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新テニスの王子様 強さ議論スレッド8(34)

1 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:20:20 ID:Drj7fbvl0
設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド7(33)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252857873/

・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク
・跡部を理想や願望で語らない

2 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:21:26 ID:Drj7fbvl0
■シングルス戦績

地区予選 準々決勝 玉林
S3 ○海堂6-0景山●
S2 ○河村6-0清水●
S1 ○不二6-0中野●

地区予選 準決勝 水ノ淵
S3 ○海堂6-0金本●

地区予選 決勝 不動峰
S3 ○海堂7-5神尾●
S2 ○越前6-3伊武●

都大会 3回戦 鎌田
S3 ○不二6-0石崎●
S2 ○越前6-0前川●
S1 ○手塚6-0杉本●

都大会 4回戦 秋山三中
S3 ○越前6-0二本松●

都大会 準々決勝 ルドルフ
S3 ○越前6-3裕太●
S2 ○不二7-5観月●

都大会 準決勝 銀華 不戦勝

都大会 決勝 山吹
S3 ○桃城7-5千石●
S2 ○越前6-4亜久津●

関東大会 1回戦 氷帝
S3 河村2-2樺地 [両者棄権]
S2 ○不二6-1芥川●
S1 ●手塚6-7跡部○
補 ○越前6-4日吉●

関東大会 2回戦 緑山
S3 ○越前6-1季楽●

関東大会 準決勝 六角
S3 ○海堂7-5葵●

関東大会 決勝 立海
S3 ○乾7-6柳●
S2 ○不二7-5切原●
S1 ○越前7-5真田●

3 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:22:09 ID:Drj7fbvl0
■ダブルス戦績

地区予選 準々決勝 玉林
D2 ○桃城・越前6-2泉・布川●
D1 ○大石・菊丸6-0鈴木・井口●

地区予選 準決勝 水ノ淵
D2 ○不二・河村6-0江川・山西●
D1 ○大石・菊丸6-0沢口・金田●

地区予選 決勝 不動峰
D2 ●不二・河村 [棄権] 石田・桜井○
D1 ○大石・菊丸6-2森・内村●

都大会 3回戦 鎌田
D2 ○河村・桃城6-0村田・八木●
D1 ○大石・菊丸6-0山本・矢野●

都大会 4回戦 秋山三
D2 ○不二・河村6-0森島・西川●
D1 ○大石・菊丸6-1鈴木・本村●

都大会 準々決勝 聖ルドルフ
D2 ○桃城・海堂 [棄権] 柳沢・木更津●
D1 ●大石・菊丸6-7赤澤・金田○

都大会 準決勝 銀華 不戦勝

都大会 決勝 山吹
D2 ●不二・河村3-6新渡米・喜多○
D1 ○大石・菊丸7-5南・東方●

関東大会 1回戦 氷帝
D2 ○菊丸・桃城6-4忍足・向日●
D1 ●乾・海堂3-6鳳・宍戸○

関東大会 2回戦 緑山
D2 ○乾・海堂6-1高瀬・北村●
D1 ○菊丸・桃城6-3源・羽生●

関東大会 準決勝 六角
D2 ○桃城・河村7-6天根・黒羽●
D1 ○不二・菊丸6-3佐伯・樹●

関東大会 決勝 立海
D2 ●桃城・海堂1-6丸井・桑原○
D1 ●大石・菊丸4-6柳生・仁王○

4 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:22:52 ID:Drj7fbvl0
■全国大会

2回戦 比嘉
S3 ○越前 7-6 田仁志●
D2 ○不二・河村 7-5 知念・平古場●
S2 ○菊丸 7-6 甲斐●
D1 ○乾・海堂 6-3 不知火・新垣●
S1 ○手塚 6-4 木手●

3回戦 氷帝
S3 ●桃城 4-6 忍足○
D2 ○乾・海堂 7-5 向日・日吉●
S2 ○手塚 7-6 樺地●
D1 ●大石・菊丸 6-7 宍戸・鳳○
S1 ○越前 7-6 跡部●

準決勝 四天宝寺
S3 ●不二 6-7 白石○
D2 ○桃城・海堂 7-6 金色・一氏●
S2 ○河村 0-5 石田● [石田棄権]
D1 ○手塚・乾 6-1 千歳・財前●
(S1 越前 0-0 遠山 引き分け)

決勝 立海
S3 ●手塚 5-7 真田○
D2 ●乾・海堂 1-5 切原・柳○ [乾・海堂棄権]
S2 ○不二 7-5 仁王●
D1 ○大石・菊丸 7-5 丸井・桑原●
S1 ○越前 6-4 幸村●

5 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:29:47 ID:Drj7fbvl0
■U17日本代表候補合宿
ペア組むように言われて組んだら対戦でしたよ対戦表(最新版)
※試合方式:タイブレーク制(7ポイント先取)

*1○忍足侑士 7‐0 向日岳人●
*2●仁王雅治 6‐8 柳生比呂士○
*3●大石秀一郎 2(4)‐7 菊丸英二○
*4○神尾アキラ 7‐5 伊武深司●
*5○リリアデント・蔵兎座 7‐0 リチャード坂田
*6○幸村精市 7‐1 真田弦一郎●
*7●宍戸亮 7‐9 鳳長太郎○
*8●不二裕太 0‐7 不二周助○
*9  甲斐裕次郎 不明 木手永四郎
10○跡部景吾 47‐45 日吉若●
11○手塚国光 7‐0 海堂薫●
12○白石蔵ノ介 7 ‐3 忍足謙也
13ジャッカル桑原 ‐ 丸井ブン太
14金色小春 ‐ 石田銀
15越前リョーマ ‐ 南健太郎
16●乾貞治 ‐ 観月はじめ○ [乾不戦敗]
17○亜久津仁 ‐ 河村隆●
18○切原赤也 0‐6 柳蓮二● [柳棄権]
19遠山金太郎 ‐ 千歳千里
20橘桔平 ‐ 門脇悟
21樺地祟弘 ‐ 芥川慈郎
22知念寛 ‐ 田仁志慧
23天根ヒカル ‐ 黒羽春風
24平古場凛 ‐ 東方雅美
25千石清純 ‐ 桃城武

6 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:50:35 ID:Ee0Yn2Vl0
S   天衣越前
A+ 幸村精一
A   真っ向勝負を捨てた真田
A− ファントム手塚 風林火陰山雷真田 第六不二
B+ サムライ越前  遠山金太郎 才気百錬手塚 第五不二 悪魔切原
B   COOL越前  風林火山真田弦一郎 才気千歳 イリュージョン仁王  白石蔵ノ介 百錬手塚 氷跡部
B− 手塚国光 跡部景吾 あばれ橘 千歳千里 無我越前 GL海堂 第四不二 リリアデント・クラウザー
C+ 心眼不二 無我切原 猛獣橘 WF乾 データを捨てた乾 柳蓮二 TS海堂 石田銀 木手永四郎
C  赤目切原 越前リョーマ 不二周助 亜久津仁 柳生比呂士 仁王雅治 心を閉ざした忍足 田仁志慧
C− WR桃城 黒髪橘桔平 ジャッカル桑原 丸井ブン太 切原赤也 一人D菊丸 特訓乾 ダヴィッド・リベラ セルゲイ・ミハエロヴィッチ・ミハエロフ マイケル・カローザス ルーカス・シーボルト
D+ 忍足侑士 忍足謙也 金色小春 一氏ユウジ  全国千石 命を捨てた河村
D  財前光 演武日吉 ネオスカッド鳳 宍戸亮 芥川慈郎 千石清純 ジャックナイフ桃城 ステップ菊丸
D− 鳳長太郎 向日岳人 猛獣神尾 小石川健二郎 通常日吉若
E+ 伊武深司 猛獣石田 平古場凛 左裏手甲斐 BS海堂
E  門脇悟 知念寛 不知火知弥 萩栄ノ進 乾貞治 海堂薫 神尾アキラ 桃城武 菊丸英二
E− 右手甲斐裕次郎 新垣浩一 佐伯虎次郎 リチャード坂田 大丸大吉 赤澤吉朗 ダッシュ波動球河村
F+ 葵剣太郎 黒羽春風 天根ヒカル 石田鉄 樹希彦 波動球河村 牛田鉄夫 宮瀬智則 宇野木純一 櫛山透
F   観月はじめ 不二裕太 首藤聡 室町十次 季楽靖幸 九鬼貴一 河村隆 大石秀一郎
F− 東方雅美 南健太郎 錦織翼 桜井雅也 木更津亮 木更津淳
G+ 桜井雅也 内村京介 森辰徳 新渡米稲吉 喜多一馬 柳沢慎也
G  福士ミチル 金田一郎 野村拓也 高瀬聖人 昆川純平 北村航 源拓馬 羽生一斗 津多茜
G−荒井将史 池田雅也 布川公義 泉智也 林大介
H+堀尾聡史 浦山しい太
H  水野カツオ 加藤勝郎 壇太一

保留
樺地崇弘

7 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 17:55:52 ID:L2XJXvuR0
>>1
                       ,
                 _,、、、r- '~ i
          __,、、、r-‐'"~^      i
          i   < ̄ ̄ ̄>     i
          i     ̄>/      i
          i    / /       !
          !   / , ク__/|    !
          !   |//____/_,、r '~  ____
           !__,、、/ /,、r,‐'"~   _,、r ' ~::::::::::::::` r ─ヽ、
           /  ム' /    /:::::::::::::::::::::::::::::ヽr::::::::::::::ヽ、
          r  / /     ,r'::::::::::::i::::::::::::::::::::::::ヽr:::::::::::::::::::ヽ
           /  /  -‐'^ ̄\/::::::::::::i:::::::::::::,r':::,r'\ッ、ヽ:::::::i:::::::::`、
         ./  /   ‐─ヘ /:::::::::::i::::::::::::::イ::/     i::i::::::::::i:::::::::::!
        /  ,      ,ヘ !:::::::::::::イ::::::::,r' i:i       i::i!::::::::::i:::::::::!
       ./       /  ヽ、:::::::,r':::!::::∠ヽ、!      ! i::::i::::::i:::::i::!
       /       /   ノ::::,r':::::::ノ!::入テン、ト、   ,_,、i::i!::::::i::::::i!:!
      /      /    ,r'::| ^,|/ !:/ ー‐ `  ,r' ,ィテヽi!::::i:,r' ヽ ヽ
      |     /       リ、,r' !/・      i  `ニ~ "i::i〈
     .|   r' r'        ノ ヽ '        i      / |i `
     |   ;:.  |             iヽ      ` '     ./,r' ヽ
     |   ;:.  |          i::|ヽ  ` ‐-ニ、_    /`
      |   ;::.  |            /イ. ヽ   `    //
     .|   ;   |             '  |  \     / / !
     |      |           ノ   ::` − '::; /
     |      |      へ、  ノ      ::::::::;  |  ._
      |      .|,  - ‐ ヽ  `ヽ 、_      ::;  ( ノ \
    .|      |      ヽ      ~^' ‐、. ;   /   >ヽ、
    |       |       ヽ、        ヘ\  ノ/ヽ  i  ^ヽ、,
     |;       |       \     ./ ミヽ;;;;-‐イ彡ヽ i      ^ヽ、
    .|;:         |        \   /     `|;;;;;;;;ヽ  | !        ~ヽ、

8 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 18:05:12 ID:nQR0tfmT0
>1激乙

>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない
>・跡部を理想や願望で語らない

age基地外やうざい跡部腐にはスルーが一番
奴らは都合悪くなると違うネタで回避→一瞬逃亡→自演で総攻撃が常
最近のみっともない主張は不二sageと跡部age

9 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 18:31:02 ID:xWZoB6ba0
>>6
真田に7−5で勝った後の越前にタイブレークまでいった
田仁志は、もっと上じゃないか?

10 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 18:57:23 ID:bDYRCP/T0
>>9
越前はあの時無我ってないぜ

11 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 19:01:40 ID:odJ/iUO00
>>9
それは無い。まずタニシが越前にタイブレークまで行ったのは相性の問題だろう。
タニシが関東真田に勝てるとは思えないし。

というかタニシの場合ビッグバンでラケット吹っ飛ばされる奴は全員タイブレークまで粘る必要があるし
かなり特殊なキャラじゃないのか。

それより無駄にフルネーム長い上にいらないキャラが入りすぎじゃないか?>>6
シングルス描写の無い地味’sとか小石川とか前衛とか…というかぶっちゃけF-以下は全部いらなくね。

12 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 19:28:55 ID:COs1CqX80
そもそも悪魔切原と才気百錬手塚が同ランクとか氷跡部と百錬手塚やイリュージョン仁王が
同ランクとか突っ込みどころが多くないか?

13 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 19:33:50 ID:H+RNlZ7q0
>>6
柳が悪魔切原より下になってるとか
手塚より木手が下とかオナニーもいいとこ

前スレの
926 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 00:03:40 ID:H+RNlZ7q0
>>815を改良

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚 不二
B+ 仁王(手塚)
B 千歳 樺地(百錬) 【百錬手塚】
C+ 跡部
C 【関東真田】
D 【関東手塚 関東跡部】
E 菊丸 甲斐 切原(赤目) 田仁志
F 桃城 忍足 知念 河村 神尾 伊武
G 天根 樺地(波動球) 芥川 日吉 葵 佐伯 千石 大石 門脇 リチャード
H 観月 不二弟 季楽
描写待ち 黒羽 平古場 金太郎 丸井 ジャッカル 銀 柳生−仁王(素) 
亜久津 南 東方 鳳−宍戸−滝
描写不足 小春 向日 萩
※実力がかけ離れた相手としか対戦実績がなく、今後も出番があるかは分からない
議論中  橘 白石 柳−切原(悪魔)−クラウザー 木手 謙也 海堂 乾
A−Bは連結していてAかBのいずれかの強さが確定すればもう片方の強さも決まる
【】は強さの基準として入れているだけで、後で外す

ここまでは確定でいいのでは?

で、前スレの最後は不二を下げるかどうかを議論してたんだよな?
おれは下げなくてもいいと思うが

あと跡部厨いい加減ウザイな

跡部は今の不二に勝てるどころか
正直、準決勝不二にも負ける可能性あるんだが


14 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 19:49:04 ID:4AOVeltoO
その可能性とはどのような所?

15 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 20:09:56 ID:H+RNlZ7q0
跡部は劣化ゾーン素越前に負けてるから

準決勝不二のヘカトンを氷で返すなんてまず無理
それどころかヘカトン攻略する前に6ゲーム不二が取ってしまう可能性もある

だけど不二も氷を完璧に打たれたら返せないだろうから
どっちが勝つかは分からんが結構接戦になると思う

16 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 20:11:34 ID:H+RNlZ7q0
ついでに言うと
C+〜Cランクに属するであろう連中の中で
跡部だけ関東手塚に苦戦することは必須

17 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 20:32:49 ID:h7h5+SD30
他の意見全無視して糞ランクひっぱんなよID:H+RNlZ7q0

18 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 20:46:17 ID:4jPVy3fFO
今までの議論したランクがあるんだからそれでいい
あと跡部は外したほうがいい
跡部厨のしつこさは異常

19 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 20:49:40 ID:lNzeWkmv0
跡部は外す案に賛成
保留でも殿堂入りでも隔離でも名目はなんでもいいからさ
いい加減うんざりだ


20 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 20:56:19 ID:4AOVeltoO
不二ってコードボール打たれなかったら星花火打てないわけじゃん。
ってことはほとんど準決勝不二と変わらないわけだ。星花火なんて氷の世界より発動条件は厳しいだろ。
ヘカトンだって白石は4ゲームと3ポイントを経過して攻略してる訳だ。それ以降は白石はヘカトンをコードボールを狙って打っている。
コードボールを狙わないで普通に返すことだって可能なはずだ。そうすれば星花火は完全に封じることができる。
白石と跡部のテクニックが同等だとすれば7ー5程度で決着がつくようにおもえる。

21 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 21:16:35 ID:GsPRvz7D0
>>6
相変わらず不二は過大評価っすねwww

22 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 21:19:03 ID:UrwygaIBO
不二は実は仁王手塚にすら負け越しているんだけどな。5−3で。
零式サーブありなら6−1で終わってた事になるんだが

23 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 21:23:56 ID:a7No11C10
>>15
>だけど不二も氷を完璧に打たれたら返せないだろうから

氷は完璧に打てるかどうかが最大の問題だというのに完璧に打てることが前提なわけか

24 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 21:34:43 ID:UrwygaIBO
跡部と不二なんて議論する必要もないと思うけどな。
白石戦が全てだよ。忍足とか柳と比べるのが本来は正しい

25 :atobe :2009/09/30(水) 21:54:37 ID:nQR0tfmT0
遅まきながら本日のNG(跡部基地外)

ID:4AOVeltoO ←いつもの携帯age
ID:NX3nK9oZO
ID:UrwygaIBO
ID:h7h5+SD30
ID:GsPRvz7D0 等々

どーーーーーしても跡部を上位にさせるために不二sageしたいらしい

たしけの頭の中はこうだろ
TOP5の連中>>>>>>>>跡部(←人気だけはあるしどう処理すっかな〜)

26 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 21:58:39 ID:4AOVeltoO
不二を下げたいのではない。
不二が手塚と同ランクなのはありえない。
不二はC辺りが無難だろ。
異論あるか?

27 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:08:55 ID:N6x60+ZiO
>>6ゴミランク乙とか思ってたら>命を捨てた河村に吹いた

28 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:18:37 ID:+H6HQ/vA0
ジャックナイフ桃城とか芸名みたいだな

29 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:37:24 ID:H+RNlZ7q0
>>17
今までのランクから議論中のやつを削っただけだぞ
まぁ削ったのはおれだから間違いはあるかもしれんが
他の意見って何だ?

>>20
>白石と跡部のテクニックが同等だとすれば
これの根拠がないし
不二のそのランクの位置は星花火によるものではなく
心の瞳コードボール連発で仁王(手塚)にラリーで圧倒できるところにある

>>22
準決勝不二3−0仁王(素)
準決勝不二1−5仁王(手塚)
不二   3−0仁王(手塚)
不二   1−0仁王(白石)

零式サーブ使えてたら負けてた発言は不二が進化した時点で
あと1ゲーム取れば仁王の勝ちが確定している状態だったから

>零式サーブありなら6−1で終わってた事になるんだが
イリュージョン前の仁王から3ゲーム取ってるのに6−1はないだろw

>>23
完璧に打って初めて氷ってこと
氷を打てる時と打てない時がある
完璧に打てることが前提なんて言ってないよ
誤解を招いてスマン

>>26
準決勝不二がCだろ
不二は最低それより2ランクは上だから
どんなに低く見積もってもBには食い込む

30 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:44:17 ID:TJjUzXoP0
なぜ金太郎橘が議論中で跡部は議論中じゃないのか
河村が入ってて亜久津が描写待ちなのはなんでだとか
疑問だらけだ

31 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:48:14 ID:TbruB1gQO
不二厨の俺が妄想を垂れるとすれば、
全国決勝は勝ち負けには執着せずに遊んで試合してたんよ、本気出してないの
だから仁王はCくらいでおk

32 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:52:19 ID:UrwygaIBO
不二はもともと強くて格好いいキャラだった。しかし白石戦で転落したのは事実。
文句は、たしけに言ってくれ
あと最近は切原の扱いもひどいと思う


33 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:53:17 ID:H+RNlZ7q0
>>30
前スレでも言ったが跡部は関東真田と百錬手塚に挟まれてるからC+だろ
関東真田はその下のDに関東跡部がいるからこれ以上下がらない
関東跡部がEに下がるなら関東真田がDに跡部がCに下がる可能性はある
つまり跡部はC+より下がる可能性はあっても上がる可能性はないw

亜久津は河村より強いってことしかわからないから
E以上の連中と比べて亜久津の評価は今の時点でできるのか?

ちなみに河村はGに関東大会の樺地(波動球)がいるからそれより上
ダッシュ波動球20発以上打てるんだし

>>31
不二が負けたら3連敗で立海の優勝が確定するんだけどな

34 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:54:50 ID:bQ1v4+/N0
不二は何で氷帝戦に出なかったんだろう

35 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 22:59:29 ID:3wVWzlCB0
ID:H+RNlZ7q0は何主のようなツラして全レスして仕切ろうとしてるんだろ
とりあえず大幅な変更加えようとしてる奴の前の段階のリストで良いよ

36 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:02:42 ID:ZoYvQrxq0
不二>仁王(手塚)>才気百練手塚>千歳>百鍛手塚>跡部>関東真田>柳>切原

ここまでは確定だろ

37 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:05:54 ID:TJjUzXoP0
>>33
幸村の台詞だけで跡部は風や火を使われようが
関東真田に4-0から逆転できるとするなら
金太郎も白石の台詞だけで千歳より上にするべきだと思う。

河村より強いとしかわからないなら河村よりワンランク上でいいだろう>亜久津
ほかの連中もそういう最低限の評価をされてるんだし
もっと強いことがわかったらその時に上げればいい

ところで樺時(波動球)って百錬がいるなら入れる必要ないし
基準としているだけなら【】で囲むべきじゃないのか?

38 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:06:36 ID:ZoYvQrxq0
不二>仁王(手塚)>千歳>百鍛手塚>跡部>関東真田>柳>切原

才気百鍛手塚はミス

39 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:06:39 ID:xkVAGVs/0
跡部は真田の山をたった一球破っただけだから
跡部と関東真田はどっちが強いかわかんないし
跡部>柳もどっちが強いか原作描写に基づく根拠はない

40 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:14:11 ID:vZ2qDUam0
SS 越前  
S 幸村  
A+ 真田  
A 手塚 不二  
B+ 仁王(手塚)  
B 千歳 樺地 金太郎  
C+ 跡部 橘 白石 柳  
C 切原(悪魔) 銀 謙也 木手  
D クラウザー 海堂 乾  
E 菊丸 甲斐 切原(赤目) 柳生 仁王(素) 田仁志 亜久津  
F 桃城 忍足 知念 河村 日吉 神尾 伊武 鳳 
G 天根 芥川 宍戸 千石 葵 佐伯 門脇 坂田 大石 
H 観月 不二弟 季楽

議論中:全員

41 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:21:52 ID:q8js+bhHO
>>40
桃城と忍足はもう1ランク上げてもいいんじゃね?

いくらジャイロレーザーとトルネードがあるからと言って海堂と2ランク差もあるとは思えないけどな

42 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:23:49 ID:fkBSMiQj0
忍足ってイマイチ強さがわからんな
何かすごいっぽい演出だけされてるけど

43 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:24:06 ID:TJjUzXoP0
>>40
白石と謙也は一つ下だろ

44 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:27:12 ID:H+RNlZ7q0
>>35
スマンね

>>37
跡部は関東真田と同ランクの関東越前より強いから

亜久津入れれるなら平古場も入れれるよな
知念や河村より強いことは確実でしょ

樺地(波動球)は【】でもいいかもな

>>40
樺地は(百錬)つけないとB固定にならないんじゃないか?
日吉は鳳より下でもいい気はするけど

45 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:31:44 ID:4AOVeltoO
不二6ー7白石
不二5ー7跡部
不二4ー6千歳
不二4ー6橘
不二1ー6遠山
不二7ー5仁王
不二7ー5木手
不二1ー6百錬手塚
不二0ー6百錬才気手塚
不二0ー6真田
不二なんてこんなもんだろ。
異論あるやつは遠慮せず言えよ。

46 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:35:39 ID:etZ3wl+Z0
ところで樺地ってリアルタイム対戦相手以外のコピーを披露する事ってできるの?

47 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:35:41 ID:NX3nK9oZO
俺様の>>1乙に酔いな!

48 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:37:48 ID:4AOVeltoO
多分できないんじゃない?
純粋なコピーのため、その時だけみたいな?

49 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:45:37 ID:UrwygaIBO
>45
手塚や真田からも3ゲーム位取れそうだが勝敗は同意かな。
越前からも3ゲーム位取れても別に不思議はない。幸村は確実に完封されるだろうが

50 :作者の都合により名無しです:2009/09/30(水) 23:53:28 ID:TJjUzXoP0
>>44
関東真田は氷習得前の跡部を完封できるけど
跡部戦序盤の無我越前は氷を使わない跡部に抑えられてるから
関東真田と同格と言えるかは微妙じゃね?
越前が真田に勝ったのは一瞬だけ無我の風林火山封じが大きいし
真田の山の詳細も不明だから一概には言えないが

しかし跡部の強さを語る上で無我越前がポイントになるのは確かだな
赤目を圧倒した最初期の無我越前はクラウザさんクラスとして
その後に風、火、縮地なども使えるようになった跡部戦の無我越前は
デビル白石木手クラスの強さに達していると見ていいんだろうか
達しているなら跡部はこいつらより上で問題ないんだが

51 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 00:52:14 ID:acJ/7jjE0
사나운 폭풍도 쳐몰아내고
신념을 안겨준 김정일장군
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다

미래도 희망도 다 맡아주는
민족의 운명인 김정일장군
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다

세상이 열백번 변한다해도
인민은 믿는다 김정일장군
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다

아-... 우리의 김정일장군
당신이 없으면 조국도 없다
- 아-... 김정일동지
- 아-... 김정일동지
- 당신이 없으면 조국도 없다

사나운 폭풍도 쳐몰아내고
신념을 안겨준 김정일동지
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다
- 조국도 없다

미래도 희망도 다 맡아주는
민족의 운명인 김정일동지
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다
- 아-... 우리의 김정일동지
- 당신이 없으면 조국도 없다

세상이 열백번 변한다해도
인민은 믿는다 김정일동지
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다
- 아-... 우리의 김정일동지
- 당신이 없으면 조국도 없다
- 조국도 없다


52 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 00:55:37 ID:UGbP3cQU0
アニメだと関東手塚と関東不二は7-6

どうみても手塚は手を抜いt(ry

53 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:08:07 ID:nl0v7a7eO
原作の話しなよ

54 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:09:38 ID:UGbP3cQU0
すみません

55 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:17:54 ID:EZSzfevEO
や、柳生先輩…>>51はなんていったんスか?

56 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:22:35 ID:OSdE5vXI0
真田の火にすら勝てない雑魚ワカメ

57 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:26:40 ID:NLrY5Hdj0
跡部ってワカメだったの?

58 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:47:01 ID:cvo/EWW40
今思えば、赤目程度にビビってたジャッカルって、本当に手塚級なのかよ

59 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 01:49:32 ID:t5JTkhjpO
体力だけ、というオチだと思う

60 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 04:30:46 ID:HQ8BC/knO
>>31
どちらかというと遊んでたのは仁王じゃない?
仁王は基本的に本気じゃなさそうだけど。

61 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 06:53:52 ID:jFPuTzADO
通常ワカメって全国桃城ど同レベルくらいじゃね

62 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 07:36:09 ID:9VS/k8cL0
そもそもの話なんだけど星花火ってコードボールは条件だったっけ?
すりばち状の会場という特殊な条件は星花火発動の条件ではあるけど
コードボールは星花火打つときになっただけで別に発動条件ではないと思うけど。

63 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 07:50:17 ID:9VS/k8cL0
>>22 それいったら4,5ゲーム先取or先取されたゲームで逆転or追いついた試合は全部そうなるんだが。
不二対白石もヘカトン覚えてからでみれば勝ち越してるじゃないか。


>>32 白石戦で不二株転落ってのがスレの見識なのか? 
自分的にはむしろあの不二を圧倒するとか白石強すぎぐらいに思って白石の株があがったけど。

64 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 07:55:38 ID:DPPgo0HZO
コードボールに対してのカウンターって描いてある

65 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 08:24:26 ID:4XYQCFzwO
ちゃんと読んでから掻き込めよな。

66 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 09:56:49 ID:4b/vcJPUO
今更な議論をずっと疑問だったと言わんばかりにループさせるのが跡部腐

残念な脳しか持ってないから下手に構うと調子に乗る
いい加減うざいからスルーしようよ

67 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 11:03:12 ID:lRtBGXg10
スルーしてもスルーされてることが理解できず
論破してやったぜとばかりに余計調子に乗るから
構った方がまだ抑止力が働くのではないだろうか

68 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 12:20:20 ID:J53QXhX4O
>63
その白石を始め、不二と大差ないであろう連中がやけに上位陣と離れているのが変な訳で。
白石が手塚のすぐ下あたりにいれば、まだ話はわかるんだが

69 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 12:23:03 ID:mhMxsnUFO
>>61
錘つき短時間とはいえ橘に抑えられっぷりは佐伯以下
錘はずして強くなってもそこまでいくか?

70 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 13:59:05 ID:4b/vcJPUO
>>67
そうかなぁ…結局どんなに親切に相手して説得してやっても
跡部様がそんなに低い筈がない!ってわめくだけなんじゃないか?
前はあの真田に勝った!としつこかったがやっと諦めたのか今度は不二だろ
次は白石かその辺りでずっとループ…うざ杉

順位が低かろうが他キャラ信者は一応ここの暫定順位に納得してるはず
序章から何度も議論されまくってた結果なんだし(特にTOP5辺りまでは)
たまに妄想抜きの反論が来るがその度に皆で討論するのは見てて面白い
だが跡部信者はそんなルール関係なくレス読まずわめき散らすだけ
これじゃスルーが一番って正直思わないか?キチガイは構うとダメだ

71 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 14:41:19 ID:jFPuTzADO
一々跡部腐だの厨だの跡部様だの言ってるのが全員滑稽に見える
氷帝で最強の可能性があるのは宍戸鳳ペアだけ

72 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 14:58:39 ID:J/bRSZei0
>>67
>>66は自分をスルーしてくれと言っているんだよ

73 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 15:27:37 ID:BCJUTdqK0
>>71
いや完全に最強じゃないし

74 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 15:57:09 ID:PWjbF9hn0
>>73
554 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 2009/09/23(水) 21:47:16 ID:fC/58PTv0
宍戸鳳がどうやって銀ケンヤに勝つんだよ 

559 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 2009/09/23(水) 22:11:59 ID:bhiy01W20
>>554 
こいつらの厨アホ腐しかいないから


答:氷帝腐は全員滑稽

75 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 16:56:20 ID:cP81mz9V0
最近また原作読み直して、11巻の銀貨の時に河村のことを
「200キロはあろうバーニングサーブを打つ」
って言われてたが、これは勿論膨張表現だよな?桃城の死人の件もあるし。

もしこれが本当なら河村どころか、200キロのサーブを返した知念・平古場やダビバネ達まで多かれ少なかれ上がってしまうことになるからな。

76 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 17:18:13 ID:H/vC3a1n0
案外出てるかも知れない
剣太郎でも180キロ出るんだから体格的に出てもおかしくない

77 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 18:12:38 ID:r8VVuBLr0
>>75
関東大会での鳳のスカッドより速くなるからそれはないよ
関東大会最速サーブがスカッドなんだし



78 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 20:17:29 ID:yEwJ6cOb0
残りの結果です。

13●ジャッカル桑原 8‐10 丸井ブン太○
14●金色小春 ‐ 石田銀○ [金色棄権]
15●越前リョーマ ‐ 南健太郎○ [越前不戦敗]
19●遠山金太郎 ‐ 千歳千里○ [遠山不戦敗]
20○橘桔平 ‐ 門脇悟● [門脇棄権]
21●樺地祟弘 9‐11 芥川慈郎○
22○知念寛 17‐15 田仁志慧●
23○天根ヒカル 7‐3 黒羽春風●
24○平古場凛 7‐0 東方雅美●
25○千石清純‐桃城武● [桃城棄権]

79 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 20:25:04 ID:J53QXhX4O
バカなっ樺地が雑魚に負けるって・・
俺は手塚を圧倒した樺地の強さにしびれて、この漫画を好きになったんだぞ・・

80 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 20:35:06 ID:BCJUTdqK0
結局樺地は対戦相手のリアルタイムコピーしか出来ないから
もって生まれた身体的特徴うんぬんとかで負けたりするんだな

81 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 20:37:58 ID:Y6Wxz+SB0
最も意外な結果なのは知念vs田仁志のほうだろう
知念はビッグバンを返せるのか
あるいは自分のサービスを完全にキープして勝ったのかどっちだろう。
スコアからして後者の可能性が高いかもしれないが
そうなると田仁志のサーブ以外の地力は葵レベルだな
そしてビッグバンは知念クラスの腕力の奴には4ゲームで返されてしまうことに

82 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 20:43:15 ID:qONOQVIy0
>>78
タニシ様負けたのかよ・・・・・
タニシ厨の俺としてはがっかりだ
あと橘は門脇になにか酷いことしたのか危険って
組む人おらず友達のいない橘に優しい門脇が
一緒に組んでやろうと言ったのに門脇を危険に追い込むなんて・・・・

83 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 20:55:10 ID:Y6Wxz+SB0
金太郎vs千歳が流れてしまったのは困るな
どうせ金が勝つと思われてたから深く追求されなかったが
流れちまったからには少し厳しく見たほうがいいと思う
白石の台詞だけで才気破れると解釈するのは微妙だし

84 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 21:08:20 ID:zfX7sc7Y0
越前とタイブレークまでいった
田仁志が、負けるなんて…。

85 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 21:54:18 ID:PlB6D9lYO
菊丸甲斐田仁志と忍足桃城知念のランクは統一だな

86 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 21:59:19 ID:6TnTu15s0
樺地はコピー技自由に使えない上に技さえ使わなければ
Gランクレベルで勝てるの確定か。相当微妙になったな

87 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 22:00:04 ID:Y6Wxz+SB0
知念の勝ち方次第だが
おそらく田仁志が落ちるだけだろう

88 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 22:01:44 ID:qONOQVIy0
樺地が負けたのはまあ腐補正だろうがな
しかし樺地はこう見えても跡部にバレンタインチョコレートの数が勝ったときあるんだぜwww

89 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 22:03:34 ID:Y6Wxz+SB0
>>86
手塚は関東桃城とか大石には技を使わなくても6-1で勝てるけど
樺地に対しては技を使わざるを得なかったから
関東桃城、大石より上の手塚戦の乾レベルはあるんじゃないか?>樺地

90 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 22:13:59 ID:jFPuTzADO
まあ性質上ジローには勝てんがな

91 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 22:16:04 ID:VoMjZW/PO
そういや何だかんだでコピーキャラは全滅か…
作品的にコピーは負の遺産扱いになったんだろうか

92 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 22:21:51 ID:24IS36Ox0
越前がいれば他のコピーキャラはいらないからしょうがない

・・・と、いいたいが越前も不戦敗とはいえ敗者組か

93 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:05:57 ID:r8VVuBLr0
樺地はコピーするのに数ゲームかかるから
今回の試合は短すぎたかもな

とはいえ芥川は樺地(コピー前)より強いことは確定した

>>89の考察と合わせると
芥川は千石・リチャードより少し上だな
ジャックナイフ使う前の桃城から3ゲーム取られ
音速段使う前の神尾から4ゲーム取られる千石より
不二弟を6−1で15分で倒し、コピー前樺地より強い芥川の方が
上なのは確定

94 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:14:56 ID:Y6Wxz+SB0
関東芥川は別に千石とそんなに差があるとは思わんが
まあ今の芥川は関東時よりワンランク上ぐらいまで成長したんだろう

95 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:15:00 ID:Ir/wulQjO
ジローの試合は意外だった。
いや、ジローが勝つとは予想していたが、手首ゴキッ→カバシの危険負けだと思ってた。
ジローは無類のリストの柔らかさでパワーショットの威力を軽減する‥
とかだったら面白いな!
不二はハードヒッターではないからそれは活かしきれないとかありそう。

96 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:39:16 ID:GQVI0F6X0
選抜の結果合わせるとこんなもんかな

氷帝

跡部>日吉>忍足>芥川>樺地>鳳>宍戸>向日


立海

幸村>真田>柳>切原>柳生>仁王>丸井>ジャッカル


比嘉

木手>平古場>知念>甲斐>田仁志



97 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:45:52 ID:qONOQVIy0
ジローがそこそこ強いと考えると
宍戸が橘に完敗した時に跡部が「ジローを呼んどいてください」とか言ったのは
ジローが補欠から繰り上げで上がったのではなく
もともとレギュラーで都大会レベル程度でジローは出さなくてもいいだろうと考えて
シングルスに入れてなかっただけの可能性高いな

98 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:47:46 ID:J/bRSZei0
氷帝

芥川>樺地>跡部

99 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:50:51 ID:jFPuTzADO
>>96
>>97の事を考えると忍足より上じゃないか
ジローは不二マンセーのせいでとてつもないかませになったけど
師範のパワーも効きそうにないし

100 :作者の都合により名無しです:2009/10/01(木) 23:53:41 ID:Y6Wxz+SB0
>>96
日吉と平古場はよくわからんな
甲斐は知念より上だろ

101 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:01:40 ID:+Zl5gepF0
>>99
コピーなしの樺地は桃城より弱い
>>100
知念は無我なし越前と同等の実績だから甲斐より上

102 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:05:46 ID:G5WbnSQn0
ジローは球に変化を付けて空振りさせてくる不二ような選手が天敵なのかもな

103 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:09:12 ID:W0evZ9U/0
樺地は必殺技だけをコピーすると思っていたが、
ひょっとして全ての動きをコピーするのか?

手塚と試合すれば基本レベルも手塚レベルになり、
ジローと試合すれば基本レベルもジローになるのかもな。

樺地のコピーが鏡写しということを、考えるともっともな話かもしれない。

104 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:10:21 ID:xquKwzOt0
樺地コピーは鏡写しじゃないでしょ
取り入れて自分のものにするって
跡部様が言ってなかった?

105 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:10:27 ID:n9cbXnyd0
そもそも知念がどう勝ったのかがまだわからん
知念が自分のサービスをキープして15ポイント粘って勝ったなら
田仁志のサーブ以外の実力が葵レベルになるだけだけで
知念の評価が上がるわけじゃない。
サーブ以外の地力で無我なし越前>知念>田仁志になるだけのこと

知念が初球からビッグバンを返した上で勝ったなら
知念のパワー評価は上がるがそれだけで
どっちにしろ甲斐と同格にはならんだろう

106 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:11:26 ID:CuEwFCnM0
SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚 不二
B+ 仁王(手塚)
B 千歳 樺地(百錬) 金太郎  【手塚(百錬)級】
C+ 跡部 柳 橘
C 白石 切原(悪魔) 銀 木手      【真田(関東)級】
D クラウザー 海堂 乾 謙也      【跡部(関東)級】
E 菊丸 甲斐 平古場 切原(赤目) 亜久津 【柳(関東)級】
F+ 柳生 仁王(素) 桃城 忍足 知念 田仁志
F 丸井 ジャッカル 河村 神尾 伊武 鳳  【橘(関東)級】
G+ 天根 樺地(波動球) 芥川 宍戸 日吉 葵 佐伯
G 黒羽 千石 大石 門脇 リチャード
H 観月 不二弟 季楽 滝
ランク外 樺地 仁王
描写待ち 南 平古場 徳川 鬼
描写不足 小春 向日 萩 財前 東方
※実力がかけ離れた相手としか対戦実績がなく、今後も出番があるかは分からない

>>40にバレ分も含めて作ってみた

不確定のやつらも入ってるが
・平古場は河村を圧倒できるからE
・丸井は芥川の憧れだから最低でもF
・鳳は前スレから宍戸より1ランク上
・滝は宍戸から算出。低く見積もってるから関東日吉にも圧倒される位置
・両手波動球をさらっと返す黒羽はコピー前の樺地レベルはありそう
・黒羽がHはないのでG+を増設。G+はHを圧倒できる

107 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:15:27 ID:HB0KkB5U0
>103
違う。技だけコピーだよ。そのせいで河村と手塚は
基本性能が樺地より落ちるため負けそうになってる
てか青学の連中技なしの基本性能勝負だとかなり弱いよな
手塚や不二でも技なしだと相当微妙だし、樺地と相性悪い

108 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:24:02 ID:n9cbXnyd0
>>106
F+とFを分ける必要性が感じない
平古場は河村を圧倒できるのは確かだろうが
柳生桃城忍足あたりと比べてどうかは微妙だろ
桃城のトルネーどスネイクなんて大ハブを連発できるみたいなもんだし

樺地の地力は手塚が技を使わざるを得ない時点でFあるんじゃね
芥川と共にF入りでいいんじゃないだろうか

タイブレークで7-3なら十分圧倒だし
黒羽は観月や裕太と同レベルで十分だと思う。
よってGとG+を分ける必要性も感じない

109 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:26:12 ID:cSF6+3/I0
逆に立海や四天は樺地を苦にしないだろうな

110 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:42:37 ID:bumritlb0
>96
日吉と忍足は少なくとも逆じゃね?
それじゃ下克上完成まで間近じゃないか。

田仁志は他の比嘉勢から見るとなんらかの弱点があるってことかもね。
青学戦でも馬鹿にされてたし。

111 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:47:16 ID:/pAfhSro0
>>105
田仁志のラリー力が葵レベルなら越前はあんなに体力を消耗することはないから
仮にサーブ以外あっさり点取ってるなら
越前にとっては葵に6-0で勝ったときの知念ぐらいの消耗で済むはず
知念でも当時の無我なし越前と接戦できるくらいの強さはあるってことだろう

112 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:49:00 ID:g9ZwLxKkO
>>110
忍足は勝ったのが向日なのと現状全国から
特に成長描写がないから判定は微妙じゃね

113 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 00:52:17 ID:n9cbXnyd0
>>111
越前の体力消耗はビッグバンで吹っ飛ばされ続けたのも大きいんじゃないか?
なんにせよ知念の勝ち方がわからないまま語ってもしょうがないと思う

114 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 01:02:29 ID:G5WbnSQn0
田仁志は見かけによらずスピードもあるんだから
波動球覚えればサーブだけではなくなるんだろうけどな

115 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 01:05:29 ID:6ffqfe7h0
知念はどうやってタニシに勝ったんだろう
吹っ飛ばされそうなのに

116 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 01:17:57 ID:lLvxUSYLO
蟹の戦い方から攻略法見つけたと見た>知念

117 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 01:18:34 ID:z5+MyQVl0
ビッグバンを無効化する技を習得してるんだよ

もしくは相手の打球を倍返しする技を

118 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 01:58:41 ID:eimyWMts0
越前が徳川に負けたっぽいってマジか?
まぁ越前が天衣無縫を発動したのかどうかにもよるだろうが、
やはり徳川、相当の実力者であることは間違いなさそうだな

119 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 03:49:06 ID:cG1yznfL0
>>115
ビッグバンって案外簡単に返せるんじゃないか?
無我越前が打ったビッグバンは跡部に返されてるから
ある一定以上のパワーもってるやつなら返せるんじゃないか?

120 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 03:51:47 ID:4D5tfgMg0
>>97 え?ジローが繰り上がったと思ってたの?
描写上コンソレーションは絶対負けられないから跡部、カバジ以外に絶対勝てる奴を
ということでS2になってたジローを呼んだんでしょ。
最初から自分はそう取ってたけど。

121 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 03:52:39 ID:4MqcTtJi0
田仁志のビッグバンはダビデでさえラケットごと吹き飛ばされたっぽいのに

122 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 04:08:54 ID:usmCo6NY0
>>108
関東での対戦前のコピー考慮外っぽい解説でも河村か桃以外は無理扱いだから
EかDは低めにみてもあるんじゃないか。
不二との対戦が一方的になったのは不二が得意技を封じにいったのもあるわけだし

123 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 04:12:27 ID:lLvxUSYLO
>>121
あれは単にダビデが前衛タイプだからの話

124 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 04:39:33 ID:oZb3+Vxn0
樺地が負けたのショックすぎる


125 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 05:00:29 ID:cr6xbqP+0
なんでだよ
なんで樺地が
芥川なんかに…

126 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 06:18:48 ID:CuEwFCnM0
>>108
F+とFは確かに分ける必要ないかもな

>樺地の地力は手塚が技を使わざるを得ない時点でFあるんじゃね
 芥川と共にF入りでいいんじゃないだろうか

関東河村=ダッシュ波動球を1発しか打てない河村は
芥川以上にコピー前の樺地を圧倒できることは確実なんだが

関東河村はどのレベルだと思う?

おれは天根より下だと思うんだが

>黒羽は観月や裕太と同レベルで十分だと思う。
黒羽はコピー前の樺地を圧倒する関東河村の両手波動球をあっさり返し、
サービスエースも奪ってるんだけどな

127 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 07:28:11 ID:4D5tfgMg0
テニスの王子様納得の行かない試合。

乾対柳 当時の最強同士、部長対決だからめちゃくちゃなタイブレークも納得だったが・・・
桃城対忍足 そもそも不二がS3だったら・・・
不二河村対山吹D あの不二が描写なく負けとか・・・
河村桃城対黒羽天根 いくらなんでもあそこからの逆転に説得力がなさすぎる。
河村対銀 タカさんの方が重症でしょ。銀さん左手で適当サーブでも1ゲームぐらい・・・


new
タニシ対知念 タニシの方が普通に強いと思ってたのに・・・。
樺地対芥川 詳細まちだけど芥川ごときに・・・?

128 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 07:36:07 ID:G5WbnSQn0
>>127
銀は左利きだぞ
それに普通は骨折したんだから棄権させるでしょう
まあ竜崎が四天宝寺の監督だったら銀は間違いなく右でやっていたなwww

129 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 07:41:18 ID:4D5tfgMg0
>>128 ソーリー。銀さんは右手でやってれば勝てた可能性高い気がする。
つか骨折以前に客席まで吹っ飛んで全身血だらけだったら普通棄権させるけどなw

130 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 07:50:28 ID:BqGNZfUTO
樺地房うざすぎ

131 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 08:07:50 ID:XnKwB6KOO
うん 樺地は真似できなきゃダビデより握力ない銀以下のパワーキャラ
手塚や不二のようなテクニック系には強いがベーシックタイプには負ける

132 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:07:09 ID:cG1yznfL0
>>127
乾と柳は部長同士じゃないぞ。もしかして手塚対跡部と勘違いしてるのか?

たぶん不二はS1で河村か菊丸と組んで出る予定だったんじゃないか?
雨で試合が延びたからメンバー変更できて黄金が出たとかじゃないのかな?

133 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:08:36 ID:z5+MyQVl0
>>127>>131
芥川がベーシックタイプだから負けた、って感じの描写じゃなかった

マジックボレーは芥川の天性の手首の柔らかさがあっての技なので、コピー不可だった
(特定のポテンシャルで樺地を上回っていた)
にも関わらず、樺地はマジックボレーをコピろうとして失敗していた
(樺地の特性でコピーせずにはいられないものと思われる)
ちなみにそれ以外の技は使っている描写がない

やはり、前から言われているように、自分以上の性能の技を使う相手には
樺地は通用しないんじゃなかろうか

あと、結果は樺地の惜敗だが、
芥川が上級生にも関わらず、「マジ? カバちゃんに勝っちゃったよ。ウレシー」と大喜びしていたところから
芥川本人も自分が樺地より上だとは思っていないかもしれない

134 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:10:52 ID:1mCKlLTL0
>>132
関東氷帝のときは納得できたけど、ってことじゃないか

135 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:27:54 ID:g9ZwLxKkO
>>133
本スレでは芥川の手首の柔らかさがコピー不可で
負けるんじゃないかと予測されてたがマジだったんだな
というかたしけが手首の柔らかさとかの細かい設定を
覚えていた事に驚いたわ

136 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:38:24 ID:HghAlnbmO
ジローから手首の柔らかさの設定をとったら何も残らねぇwww

てかゆーたが雑魚になったのってこいつのせいだよな。
越前がそこそこ苦戦したゆーたに15分で6-1、しかし不二には6-1で完敗。あの試合は不二スゲーとも思ったけど、ジロー雑魚というよりゆーたが雑魚過ぎて泣けてきたw
兄貴を目標にしてたのに一生超えられない差があるなってw
本当に実の兄弟か疑うくらい才能に差があるよな。

137 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:47:35 ID:XnKwB6KOO
>>133
手塚に勝ちかけたしな
百錬手塚と都大会不二には天と地の差があるのに不二に惨敗したジローと手塚に惜敗した樺地じゃな
まあ樺地はコピーした技を自由に使えない事がわかったしいいんじゃね
ランク的にはダビデと同等で

138 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:54:40 ID:wewcK8PhO
樺地はランク外でいいんじゃね
仁王以上にこいつの強さはわからない

139 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 09:59:03 ID:g9ZwLxKkO
>>138
コピー系はランク外なのが無難かな

140 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 10:35:37 ID:XnKwB6KOO
今回ので蟹は天衣無縫を自由に扱えない可能性が出てきたんじゃないか?
とすると最強は幸村に・・・と幸村厨の俺がry

141 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 10:43:01 ID:HghAlnbmO
越前が天衣無縫の極みを自由に扱えないとしたら不二の右が妥当かな?
(SS天衣越前)
S幸村
A+真田
A手塚、不二、天衣抜き越前

142 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 11:37:30 ID:XnKwB6KOO
蟹ってハンターハンターの硬みたいにオーラを体の部位に集中させられるんだよな
金太郎相手とかならどうだろ?無我状態なら負けてたけど

143 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 11:45:46 ID:hKyFmI5tO
通常越前は真田以下金太郎以上ってとこかな?
幸村を基準に考えると

144 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 11:56:32 ID:HB0KkB5U0
天衣前越前でも二つ扉に雷、オーラ部分移動
いままで見たことある技全部だろ?一瞬無我で雷や大車輪辺り
連発すれば手塚、不二はどうとでもなりそうだけどな

145 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 11:58:38 ID:XnKwB6KOO
>>143
通常は弱いだろ
無我使いまくって金太郎と互角(長期は負け)、百錬は手塚以下、オーラ移動・才気で手塚と並ぶぐらいじゃ
真田の雷をどう攻略したのかはわからんが

146 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 12:14:37 ID:xquKwzOt0
通常越前てのがよくわかんないんだが
無我も何も使ってない状態
要するに、跡部が負けた越前てこと?

147 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 12:23:55 ID:hcS/bxvdO
樺地って試合では絶対勝たないけど最強、というキャラかと思ってたのでショックだ。
そして不二はさらっと四位になるのかw

148 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 12:32:21 ID:up7TWEb+O
樺地には零式を拾う足と怪我するまえに止めた方がいいと言われるパワーがあるのになあ
相手を真似すること前提の戦い方してるから真似できない技を目の前にぶら下げられると脆いのかね
>>145
体格で負けてるから百錬同士の打ち合いになったら不利かもしれんが
ゾーンで吸い寄せて待ち構えて打つしかない手塚と違って打球を追いかけて打てる越前の方が使い勝手いいぞ
コードボールもものともしない

149 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 12:39:40 ID:SzSGMC2+O
真田は三連覇とか背負うものがなくなったし
手塚より上ランクとは限らないんじゃないか
キャラガイドでも跡部とまとめられてるみたいだし

150 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 13:03:31 ID:GMps+H5P0
それでランクを変えろって言うつもりはないけど、物語や団体戦全体の演出上、
勝敗や実力を瞬間的にドーピングされてるケースはあるよね。
柳に勝った乾とか、手塚を追い詰める樺地とか。


151 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 14:45:17 ID:NirTqngy0
結局樺地は跡部が本来手塚に向けて言ってた
「自分が相手じゃ良くて引き分け」
を自分で体言しちまったキャラだな。

152 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 15:33:20 ID:0H1ruNsOO
テニ…ス?

153 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 15:40:52 ID:SZX/tDIpO
伊武>日吉ってことはなくね?
むしろ逆な気がするんだが

154 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 15:57:10 ID:BqGNZfUTO
みんな気づいてないのかもしれないけど越前が才気使った描写は一つもないんだぜ?

155 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 16:10:01 ID:hKyFmI5tO
あるだろ

156 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 16:15:07 ID:XnKwB6KOO
>>154
そんな堂々と言っちゃって恥ずかしいヤツめ
幸村相手に使ったのは無視かい?

157 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 16:17:43 ID:up7TWEb+O
>>154
越前の頭が光ってないと言いたいんだろ?
そんな今更なことをよく恥ずかしげもなく…と思ったら案外みんな知らなかったのか?
まああの状況から才気に覚醒したフリだったとは考え辛いしどうでもいいことだが

158 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 16:25:28 ID:SzSGMC2+O
六角最強はダビデでFA?

159 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 16:25:32 ID:G3a8FTr0O
手塚も初めて才気使った瞬間は光ってない

160 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 16:25:37 ID:BqGNZfUTO
百錬のオーラを頭に纏っただけだろ。

161 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 17:52:19 ID:XnKwB6KOO
師範が才気を使えば凄まじい強さになるな

162 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 18:19:32 ID:bumritlb0
師範は勝たれる前に一球108式を直撃させれば誰にでも勝てそうな気はする。
昔懐かしの迎撃ビクトリーみたいな感じで。

163 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 18:33:41 ID:HwnyYGn50
>>158
剣太郎が大体ダビデと互角らしいが。

そしてオーダー表や比嘉線から考えて佐伯>葵 だと思うんだけど。
比嘉戦はコードボールが縮地法に相性悪すぎってのもあるかもしれんが、
海道戦ではサイドラインに落とすとか、サーブの威力も上がるとかの芸当もあったはずなのに歯が立たなかったから

164 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 18:52:07 ID:hcS/bxvdO
越前を下げる案には賛成だ。天衣を使って負けた描写がないなら、使ってないんだと思う。
もともと天衣は開かずの扉とか言われてたし、常に出せるものじゃないんだろう。
現時点で最強は幸村だよ

165 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 20:02:50 ID:XnKwB6KOO
マジで!?
じゃあ幸村最強か
テンションあがってきた

166 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 20:19:36 ID:HghAlnbmO
天衣無縫なしの越前を不二の右におくか手塚と不二の間におくか微妙だな。

167 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 20:48:31 ID:lLvxUSYLO
無我越前はBでいいじゃない
金太郎とはハンデを負っていたとは言えほぼ同格と考えてる

168 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 20:58:55 ID:W0evZ9U/0
手塚ゾーンよりアグレッシブな強化百錬と才気。
手塚はファントムと零式があるけど、越前は無我で何でもやらかすから大差はないな。

169 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:02:31 ID:N1C1Fobx0
>>167
金太郎との試合以降に越前の強化描写がないからね(南次郎との山籠りは天衣発動のためだし、渡米してる間は描写不足だし)
「金太郎は幸村のジャージを落とせなかったけど、越前は天衣前の状態でジャージを落とした」ことは検討材料にしていいんだろうか

170 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:13:30 ID:KxlVVl8hO
>>169
確かに越前はジャージ落としたけど結局五感奪い発動してない幸村にポイント取られてるからな
金太郎は五感奪われてるから幸村は五感奪わないとポイント取れなかったと考えることもできるぞ

171 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:17:10 ID:1mCKlLTL0
試合前だし手加減してたとか

172 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:38:31 ID:n9cbXnyd0
>>126
樺地の地力も関東→全国である程度成長してるんじゃね?

173 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:41:49 ID:up7TWEb+O
>>170
ジャージが落ちるほどの動きをしなければ逆に越前がポイント奪ってたわけだがな

174 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:50:09 ID:n9cbXnyd0
天衣無縫はともかくオーラ移動百錬才気は普通に使えるんじゃないか?
無我じゃなくてそっちで評価するべきだと思うのだが

でも手塚不二>劣化手塚>オーラ移動百才越前だと思う
手塚みたいにゾーンを完璧に使えるわけじゃないし
オーラを足に移動して動けるといっても
劣化手塚でさえ普通に白龍をバウンド前に拾ったりできるし

無我の雷は真田よりはるかに早く限界が来るだろうから
ろくに使えないと思う

175 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:50:17 ID:G8V7rRv/0
>>106
もうそろそろ季楽、滝、葵、萩は消去か。
あと何とか残った平理さんと天神さんをIランクに入れてやれよ。

176 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 21:56:24 ID:KxlVVl8hO
相手を大きく動かしただけじゃ強いとは言えんだろ
テニスで重要なのはポイントを取るか取られるかであってジャージを落とすことではない

幸村にとって通常越前や無我越前は五感を奪うまでもない並の選手ってことだろ?

177 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 22:00:47 ID:W0evZ9U/0
>>170
越前は幸村からポイント取ってるが、
金太郎は取れてないよ。

どの道、当時の無我越前よりは強いかどうかで、千歳とどっちが強いのかも判らない程度では
千歳がレイプされた百錬+才気の同時発動の前では無力だろう。

178 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 22:08:47 ID:KxlVVl8hO
>>177
>>170は越前がオーラの移動に目覚める前の話

まあ、どっちにしろオーラの移動ができるようになった越前には金太郎じゃ勝てないだろうが

179 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 22:09:17 ID:up7TWEb+O
>>176
それを言ったら金太郎はジャージを落とさないように加減した動きであしらえる程度の選手
金太郎が幸村からポイントを奪ったっていうならお前の言い分もわかるが
ポイントを奪うどころかジャージが落ちる程度に幸村を揺さぶることすらできずに延々打ち返された結果イップスになったんだろ?
無我越前が五感を奪うほどの敵ではなかったとしても
幸村の本気を引き出すレベルではなかったのはお互い様だろ
なんでそんな一方的に越前を貶すのかがわからん

>>177
今は無我越前までの話でしょ?

180 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 23:25:24 ID:usmCo6NY0
>>163
六角のオーダーはバラバラ過ぎて参考にならんというのは昔から言われてるし
知念は守備範囲が広いという解説もされてる


181 :作者の都合により名無しです:2009/10/02(金) 23:37:29 ID:KxlVVl8hO
>>179
スマン、俺は越前だけを下げる気はないんだ
ただ、越前がジャージ落としたことを検討材料にして安易に無我(通常)越前>(≧)金太郎
ってなるのは間違ってるんじゃないかと思っただけ

182 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 00:49:15 ID:Eor7LJPS0
>>132 手塚対跡部のタイブレークは納得できたが乾と柳でそれ以上のタイブレークはどうよって話。

不二はD1で出る予定だっただろうってのは分かるが結果的にはS3で出てたら3タテだったよねって話。

183 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 01:06:47 ID:7HlcXFA50
>>182
大石の怪我の度合いに寄るよな
大石が氷帝戦開始時には復帰できず
次の日だったら試合に出れると言う状況ならその理屈は通るけど
氷帝戦開始時に復帰できる状態ならそれはありえない話だな

184 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 01:11:12 ID:D+kWyPV7O
六角葵は天根といい勝負をしたんだから天根>葵で
今回天根>黒羽だから
天根をFかGに置いて残りはリストラでもいいんじゃないか

185 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 01:14:57 ID:Eor7LJPS0
>>183 大石の怪我の度合い関係なく
不二対忍足 不二勝ち
海乾対向日 海乾勝ち
手塚対かば 手塚勝ち
でおkじゃないか。

Dは大石無理なら桃菊でも桃河でもよかっただろうし。

186 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 01:24:48 ID:zsG0HEwq0
不二をダブルスに回したのは樺地を恐れた説があるが
関東では躊躇なくS2に据えてる時点でこれも微妙だよな

187 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 02:17:05 ID:EUDFT7BfO
あれはストーリーを深読み出来るいい場面じゃん>大石復活
試合は2‐1で優勢
→氷帝のこの試合に掛ける意気込み、そしてS1にはあの跡部…、ここで油断は出来ない
→予期せぬ試合順延
→一日あれば完璧な状態までに調整できるかも…、よしっ!
みたいなのが大石副部長の思考で、雨の中での練習シーンの真意だと思う
結果として右手首の怪我が再発して負けちゃったあたり、やっぱりうっかり大石

>>186
関東大会の時は不思議なもんで、S3には樺地、S2にはジローって予想が的中して、青学の思惑通りのオーダーが組めた
直前のルドルフ戦じゃ、ジローはS3だし樺地なんてダブルスだったのに

全国は大石欠場が前提として、消去法でオーダー組んでる気がする
S1に越前、S2に手塚、D2には乾・海堂で決まりとして、
S3(←前回樺地のいた枠)には保険として樺地に(パワーで)対抗できる河村か桃城
D1には実績から不二・河村(本命)、不二・菊丸、菊丸・桃城、河村・桃城(大穴)のうちいずれかか
それが試合始まってから大石が「僕出たい!」なんて言い出すもんだから「じゃあ黄金ペアね」って返事するしかないよね仕方ないね


188 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 02:29:18 ID:QSC20G/K0
あの跡部?どれ?

189 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 02:33:23 ID:AiR4dGGS0
>>187
ルドルフ戦の時は、早めに決着を着ける計画だったんじゃないか?
シングルスプレイヤーをダブルスに回すような変則をせずに、かつ早めに3勝決めるオーダーにした結果ああなったんじゃないかと

青学は氷帝のS2とS3が逆だったら負けてたよね
石田の破動球も返せない不二と、ハードヒットさせてもらえない相手が天敵の河村じゃ相性が悪すぎる

190 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 04:06:34 ID:q1ULuOBX0
毎回都合よく戦うべき相手と戦えるオーダー。

191 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 07:51:12 ID:w8jP/XyN0
合宿参加50人のシングルランキング

S 越前 幸村 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 柳 跡部 橘 白石
C 切原(悪魔) 銀 木手
D 柳生 仁王(素) 謙也 クラウザー 海堂 乾 亜久津
E 丸井 ジャッカル 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 切原(赤目) 忍足
F 芥川 樺地 日吉 桃城 河村 天根 神尾 伊武 小春
G 千石 鳳 宍戸 向日 大石 黒羽 門脇 リチャード
H 南 東方 観月 不二弟

これでおk?

192 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 08:33:07 ID:Eor7LJPS0
向日はもう1ランクおとしてもいいんじゃね?
千石、鳳、宍戸、黒羽あたりと同レベルってのは違和感ある。

あと忍足と桃は同ランクでいいと思うんだが。
丸井ジャッカルも仁王柳生とそこまで力の差はないと思う。

193 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 09:59:26 ID:w8jP/XyN0
訂正版

S 越前 幸村 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 柳 跡部 橘 白石
C 切原(悪魔) 銀 木手
D 柳生 仁王(素) 謙也 クラウザ 海堂 乾 亜久津 丸井 ジャッカル
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 切原(赤目)
F 忍足 芥川 樺地 日吉 桃城 河村 天根 神尾 伊武 小春
G 千石 鳳 宍戸 大石 黒羽 門脇 リチャード
H 向日 南 東方 観月 不二弟

194 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 11:16:19 ID:MYI+OBBGO
妥当だな
いまはそんなもんでいいんじゃね

195 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 11:30:08 ID:SDTry+680
大目に見て真田と手塚が同じランクだとしても
越前と幸村、幸村と真田が同じランクはありえない
まだ>>106の方がいいだろ

196 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 11:47:57 ID:vLskKGCe0
徳川とか鬼について。

徳川>越前、鬼>金太郎、
越前は天衣使ったか微妙だが、徳川が鬼と同等もしくはそれ以上の使い手と考えると
普通にSランクかな?

197 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 11:54:21 ID:HEJFDFI10
いくらどうでもいいからっていつまで謙也と蔵兎座を同ランクにしとくつもりだよ
あと忍足桃城千石リチャードは同ランクだろ

198 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 12:04:20 ID:xYU5zJlKO
幸村は手塚真田と同格ではないだろう。SSにつけるべき

199 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 12:23:52 ID:MYI+OBBGO
>>198
そうするとまたややこしくなるから幽霊白書みたく強すぎる蟹、幸村も準最強ランクでくくっていいじゃないか
上位四名は完全に不動なわけだし

200 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 12:28:52 ID:1jld8G8C0
>>196
描写は省かれているが話の流れ的に全力出し切ってスッキリ負けたって感じだから
天衣使ってたと考えるのが自然じゃないかな
中学制覇した越前が高校生という新たな壁に挑んでいくって展開だし
鬼は徳川より若干落ちるくらいじゃないかな

201 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 12:43:26 ID:vLskKGCe0
まあむやみやたらにランク増やすのもよくないな。
SSSとかSSとかA++とか。

もっと高校生キャラと試合して欲しいなあ。現状、週刊時代の強さ議論を続けてるだけになってしまってるし。

202 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 12:51:43 ID:SDTry+680
並び順が正しいからランク結合してもいいって考えてるんなら
越前と幸村、幸村と真田より力の差が少ないところを結合して
ランク減らしたら?
B〜CとかG〜Hとか

203 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 12:59:29 ID:HEJFDFI10
>>202
順位が出せるのが上位5人くらいまでで
とくに10位前後あたりは総当たり戦でもしなきゃちゃんとした順位は決まらない
だからこそこれまで同じくらいのレベルのやつらということでまとめてたのに
本末転倒だろ

204 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 13:12:39 ID:SDTry+680
順位もはっきり分かっていて実力差もかけはなれてるところのランクを統一して
実力差もはっきりしていなくて、順位も違ってるかもしれないところの
ランクを分けるなんて

本来は逆だろ

205 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 13:47:37 ID:/EUDzFx00
越前はそもそも天衣無縫を含めていいのか?

天衣無縫は「テニスを楽しむ」って感じだったっけ?
越前をその状況にさせたのが、幸村の五感を奪うテニヌ。

ああいう危機的状況にならない限りは、現時点では発動しないんだよな。

ってことは最低でも幸村以上のテニヌがないと越前の場合、天衣無縫は発動しないんじゃないかって思う。

だから、天衣無縫は仁王のイリュージョンと同じようにして、選考外にした方がいいと思う。

そう考えたら越前は手塚、真田と同ランクかいっこしたでもいいかもしれない

206 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 14:24:53 ID:Zt1FANQ10
>>193
南と東方はもう少し上じゃね?

207 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 16:22:13 ID:dAdz60vt0
>>205
天衣越前と通常越前に分ければいいんじゃない?
幸村より下にすれば、過去ログ読まない人たちが
「越前は幸村に勝ったじゃないか」って無駄な突っ込み連発しそうだし

208 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 16:33:31 ID:zsG0HEwq0
S 越前
A+幸村
A 真田
B+手塚 不二
B 千歳 金太郎
C+柳 跡部 橘
C 切原 白石 木手
D+銀 蔵兎座 海堂 乾 謙也
D 菊丸 甲斐 平古場 柳生 仁王 丸井 桑原 亜久津
E+忍足 桃城 河村 芥川 樺地 知念 田仁志 神尾 伊武
E 千石 日吉 鳳 天根 葵 佐伯 門脇 坂田 大石 小春
F 黒羽 宍戸 向日 観月 裕太 南 東方

立海レギュラーは曲がるレーザーの柳生はまだ議論の余地あるが
他が海堂と同格はないと思う
丸井が芥川より上として4人ともそこでいいんじゃないかな

ダビデは何かしら成長を思わせる描写なり台詞があったわけじゃないし
まだ葵佐伯と同レベルにしとくのが妥当だと思う
だから黒羽もとりあえずこのぐらい

日吉鳳宍戸は一つ上でもいいかもしれないが
日吉はタンホイザー返しだけで関東より上にしていいものだろうか?
タンホイザー返しよりは桃城のトルネードとか柳生の曲がるレーザーのほうが
成長率としては上だと思うし日吉が上がるなら
桃城柳生も忍足仁王より上にするべきじゃないかと思う

209 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 17:06:05 ID:vLskKGCe0
そもそも葵佐伯は今作品に出てないのでランキングに乗せる必要がない。

210 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 17:26:25 ID:hXAsA8gkO
知念も赤目レベルの実力があることがわかったし
関東橘と葵もほぼ互角と見ていいんじゃないかな

211 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 17:36:59 ID:MYI+OBBGO
知念はそこそこ強そうだよな
タイプとしてはダビデと同じである程度のパワーを打ち返せる
木手の次に強いかもしれん

212 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 17:43:43 ID:pMUO7mP30
天衣にも108式まであるとかって話になったらやだな

213 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 17:44:36 ID:pMUO7mP30
>>205
マグナム打ち返した蟹は天衣の時の目になってたぞ

214 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 17:52:34 ID:zsG0HEwq0
知念が赤目レベルってのは田仁志相手に
サービスキープして粘り勝ちしたことを指してるのだろうけど
もともと田仁志の評価は「縮地使えるしビッグバンなしでも知念と互角」
という見方をされてたが今回それが覆されたわけだから
ビッグバンなしの田仁志の強さは現状不明じゃね?
ビッグバンなし田仁志が関東橘クラスなら確かに知念=赤目で問題ないが
田仁志が本当にそのレベルかはこれから議論してく必要があると思う

あと知念の評価が上がっても葵もそのまま上がるわけではないだろう
葵の実績は知念に敗北意外は関東海堂に惜敗だけど
関東海堂や葵が関東橘クラスなのか?ってのは別の議論になると思う

葵は一応シングルスコートへのブーメランスネイク会得した海堂から
4ゲーム連取してるから好意的に見れば
関東橘≒葵戦後の海堂≒葵>ブーメラン海堂≒都大会桃城≒関東千石
という見方もできないではないと思うけどどうかな?




215 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:41:59 ID:H28ZGKzf0
赤目と当時の無我なし越前が互角だとしても
14分で赤目にやられた関東橘より
無我なし越前とそこそこ打ち合ってたビッグバンなしの田仁志の方が
強いんじゃないかな


216 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:43:33 ID:gA6XHN7r0
20巻見直してきたが、佐伯の発言では葵は、ダビデと
「互角に渡り合った。」とのこと。

これは ダビデ≧葵 か ダビデ≒葵 ぐらいと解釈すべきなのか?

>>213
目だけで判断するのかよ。もしあの時天衣としたら佐々部は幸村以上になるよな?
手加減してても幸村でも反応できないんだから。

>>214
海堂は葵戦で成長したわけではないと思うが…。
スネイクのキレが上がったっていうアレ、あれは成長と見ていいの?
葵のスタミナが尽きてきたというのもあるだろうし、俺は総合的に見て
葵≦ブーメラン海堂 ぐらいと思ってるんだけど。

あとブーメラン海堂≒都大会桃 ってのはどこから来たのかわかんない。
ルドルフか?あれではただ単にダブルスパートナーだっただけだしさ。

けどとりあえず、都大会海堂から5ゲーム取る神尾より関東で5ゲーム取った葵のが確実に強い。
そして音速団無しの都大会神尾は千石から4ゲームぐらい取れてたから、
関東千石と同じかそれ以上ってとこじゃないかな。

217 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:45:11 ID:zsG0HEwq0
佐伯「とにかく半端じゃなく上手いぞ!氷帝100人斬りの天根と互角に渡り合ったんだから」

確かにこの台詞見るとダビデ葵は
佐伯より格上でもおかしくないかもしれないと思えてきた
ダビデは樺地にも勝てそうだし
どうだろう?

218 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:48:36 ID:/q6pJj+i0
>>217
何がどうだろう?やねん
一生オナっとけ

219 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:50:39 ID:zsG0HEwq0
>>216
確かにあれを海堂の成長と見ていいのかは疑問ではあるんだよな
だからこそ今までダビデ葵はせいぜい千石と同レベルの評価だったわけだし
あくまで>>214>>217はかなり好意的に見た仮説の域を出ないものではある

220 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:55:50 ID:gA6XHN7r0
>>215
当時ってどの当時だ。赤目戦時は完全にやられてたからタニシ戦時の事かな?

あの時のタニシは越前サービスゲーム時は0-6だった。
(ツイスト返せるからサービスはあんま関係ないかと思う。)
しかしタイブレークではもう少しでリターンエース決まってたって感じの描写もあったし、
無我無し越前に全く歯が立たないわけではなかった。(まあビッグバン無いと0-6か1-6程度だろうが)

一方赤目は一方的過ぎるぐらい橘圧倒。
赤目なってからは橘が1ポイントも入れてなかったという可能性もありそう。

じゃあ関東橘より強いで間違っては無いか。

ちなみに 赤目=タニシ戦時の無我越前 の根拠は、かなり前のスレで議論した気がするが真田戦比較。
無我越前に対してそこそこ打ち合える風林火山無し真田は赤目と同じかそれ以上。
それをドライブB連打で圧倒してたから最低でも赤目と同じぐらい。

221 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 18:59:11 ID:bcrzsRI70
今回天衣発動したかどうかは確定してないでしょ
てか勝敗もまだ確定はしていない

222 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:14:18 ID:zsG0HEwq0
ビッグバンなし田仁志が関東橘以上なら
知念=赤目クラスってのは疑いなさそうだが
田仁志にとってマイナスなのは今回4ゲーム分取れずにビッグバン返されてるっぽいから
1セットマッチだったら6-3で負けそうってのと
赤目クラスより下に桃城河村樺地と知念より簡単にビッグバン返しそうなのが3人いるのが辛い
こいつらにはほぼ確実に負けるだろうし


223 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:20:06 ID:zsG0HEwq0
すまんよく考えたらビッグバンなしで関東橘以上なら
ビッグバン返されても桃城クラスに確実に負けるってほどじゃないな
最低でも互角に戦えそうだしそれならこのレベルより上でもよさそうだ

224 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:24:50 ID:9GUUcbOzP
暫定は>>193でいいよ

225 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:27:58 ID:pMUO7mP30
>>216
蟹が天衣使ったからって相手が幸村クラスとは限らんだろ別に

226 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:29:08 ID:SDTry+680
銀>>>>>ダッシュ波動球連発河村>>天根≧葵>黒羽>関東河村(両手波動球)>芥川≧コピー前の樺地>>不二弟

こんなもんなんじゃね?

てか、元氷帝正レギュラーの滝や獅子楽レギュラーは弱すぎだなw
このスレでの評価は一番下のランクの連中に圧倒されるレベルか

227 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:37:26 ID:b51hwIfw0
主要九チーム以外では
星徳が一番強く
次が牧ノ藤だな。

228 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:38:27 ID:zsG0HEwq0
>>226
樺地を波動球で圧倒できるからといって
関東河村が芥川のボレー相手に波動球連発できるかはわからないし
パワー自慢の黒羽が関東河村の波動球返せても
黒羽より強くてもパワーキャラではない葵が関東河村に勝てるかはわからないし
パワーだけで力関係を測るのは微妙じゃないか?

229 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 19:59:42 ID:Xg8VpXqU0
あの幸村ですら手も足もでなかった天衣越前に楽勝で勝てる徳川か
ドラゴンボールの有名なコピペになりそうだな

230 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 20:18:30 ID:HJUoCJaB0
>>227
なにその地球人で一番強いのはクリリンってレベルの話。

231 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 20:29:36 ID:qOAX0Pqe0
>>224
そっちだったら>>208のがまだ納得できる

232 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 20:29:52 ID:SDTry+680
>>228
関東河村と芥川の比較はともかく

>黒羽より強くてもパワーキャラではない葵が関東河村に勝てるかはわからないし
葵が互角に渡りあった相手はパワーで関東河村に負けてないダビデだぞ?

233 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 20:32:40 ID:LEQYb0O80
俺のタニシ様とカバ痔が負けたのが納得いきません
まぁ敗者組も出番あるっぽいしいいか

234 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 20:50:51 ID:V6K8fWoIO
>>229
天衣無縫は使ってねえよ

235 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 20:58:33 ID:zsG0HEwq0
>>232
ダビデは波動球返せるけど
ダビデ自身が波動球より強い打球を打てるわけでもないだろう
ケンヤが鉄の波動球より強い打球を打てるわけではないのと同じ

236 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:04:14 ID:7HlcXFA50
てゆうか関東大会時の橘って弱いよな
不二と野試合やったときいいようにやられてたし
関東橘はそこまですごくないし
下手したら当時のジロー以下の可能性もあるくらい弱いだろう

237 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:17:49 ID:zsG0HEwq0
そういや今月であばれ球はスマッシュでも打てるのが判明したな

238 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:32:22 ID:iL6mpqq+0
リョーマと金は中房同士の戦いは不戦敗したのか?

239 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:35:00 ID:NmfGOXGX0
>193のやつを
真田手塚跡部白石もAにしてほしい


240 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:38:36 ID:qJuN+FF00
>>193はいろいろ無理がある

241 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:46:31 ID:K3Dw+42iO
千歳と橘って何で同ランクじゃないの?
読解力ないの?

242 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:50:25 ID:IxB0WcMK0
橘は、作中の扱いとしては千歳と同ランクでもいいと思うんだが
肝心の戦績がな・・・遠山と同じで今ひとつ
現時点のランクでも低くはないから、あげるかどうかは描写待ちでいいと思う

243 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:50:49 ID:vLskKGCe0
>>237
では橘さんの次なる技は暴れドロップと暴れサーブだな。

244 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:52:05 ID:SDTry+680
>>235
スミレが個々のパワーでは六角の方が上かもしれないって言ってたけど

>>239
格付けでもしたいのか

245 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 21:52:25 ID:zsG0HEwq0
ドロップはともかくスマッシュで打てるなら
暴れサーブは結構打てそうな気がするなw

246 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 22:35:38 ID:1kYuO+wZO
もし暴れ球がいろんな形で使えるなら橘さんは柳、跡部よりかは上になる可能性はあるの??

下手すら千歳以上か?

でも新テニスでの橘さんの扱いが心配だ・・・

今回も相手がヘボすぎて橘さんの本当の力がまたわからなかったし

247 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:27:26 ID:b51hwIfw0
橘さんは、実力者なのに戦歴が芳しくない。

248 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:28:57 ID:MYI+OBBGO
門脇のあのキモい動きはどこがスーパーテニスだったんだ
結局伊武が下したといってもカスじゃなぁ
門脇は向日、裕太と同レベルくらいか?

249 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:31:15 ID:Xg8VpXqU0
そろそろ向日がどれだけ弱いか議論しようぜ

250 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:35:52 ID:e9raxAuX0
滝には勝てるのかな向日

251 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:36:13 ID:rsPOSZDSO
“あえて入れるとしたら”、赤澤ってどの辺?

252 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:38:04 ID:gA6XHN7r0
>>225
なんで。
天衣サーブは手加減してて、幸村でも簡単には反応できないレベルじゃないのか。

越前が手加減してても松平は(少なくとも反射神経では)幸村以上。
越前が物凄く手加減してる可能性もあるが、幸村以下ならサーブ下から打つとかじゃないと返せそうじゃない気がする。

あ、ちなみに>>216では佐々部ではなく松平の誤字ね。

253 :作者の都合により名無しです:2009/10/03(土) 23:38:33 ID:jseDL4ZNO
>>251
観月の左辺りが妥当だろう
全国区とは言っても地味Sですらあの様子だし


254 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:00:23 ID:Oa684McV0
>>234
使ってないってシーン無いけどね。逆もしかりだが

255 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:11:29 ID:JeQtwXn70
正直越前って弱いよな。天衣使わないと

256 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:11:53 ID:KB2T0uJb0
描写からは使ったか使ってないか不明だ
使うモンも使わずに「ここ面白いじゃん」もないとは思うが

257 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:18:02 ID:/kY6/OdE0
元々、橘さんは切原に近いテニスだったんだからな・・・
相手にボールぶつけまくっても違和感はあるけど、問題ではないよな

そもそも橘さんは本気での描写が無いからやっぱ省いてもいいかもしれないな

258 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:21:06 ID:3NWhH/2wO
不二はA+でいいよ

仮にもこしぜんと互角だったし…
無我とか天意無法とかのチートなしであのレベルって不二くらいじゃ…

259 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:33:53 ID:qqKR3YNK0
ジローの技は真似できないらしいが
ジローの上位互換な丸井の技は無我でパクられる技の常連だよな

260 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:37:13 ID:Oa684McV0
>>258
金太郎

261 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 00:39:04 ID:Oa684McV0
そういや金太郎と千歳=になってるけどさ、金太郎ってあの学校では一番強いって話じゃなかったっけ?

262 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 01:03:19 ID:+A/tubdo0
>>259
真似できなくてもまったく支障ないしな

263 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 01:31:27 ID:3NWhH/2wO
葵剣八だっけ?1年生部長のやつ
今回いないよね?
登場したての頃は「もう一人のスーパールーキー」とかいう風に言われてたのにそのポスト全部金タマにもってかれて…
結局、たしけが読者の予想を外させるためだけに海堂とあてさせられ、挙げ句の果てには噛ませ…
そして試合のストッパーになったため六角に空気キャラを2人も輩出…

ってか1年を部長にさせるとか顧問DQNだろ

264 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 01:32:56 ID:dhsEu4MF0
榊の悪口はそこまでだ

265 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 01:35:02 ID:u6ZhT9rP0
剣八ワロタ

266 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 01:44:16 ID:JeQtwXn70
>>208のB以上の連中はほとんど無我に到達してるけど、不二と金はいってない。限界がもっと上なのか

267 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 02:12:18 ID:rzDIsfDu0
無我を使えないチーム
S1金太郎
S2橘
S3跡部
D1不二
 柳
D2白石
 銀


268 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 02:20:44 ID:3NWhH/2wO
跡部様は夢我使えなかった?
雑魚鼻さんは猛獣オーラ?

あれもチートでしょ?

269 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 02:24:51 ID:DDzrDeHSO
無我チーム
S1幸村
S2真田
S3手塚
S4千歳
S5越前



こいつらダブルスできぬぇー

270 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 03:15:04 ID:6tBVY9xv0
>>268
跡部は無我使えない。
猛獣オーラは身体能力がアップするだけなのでそんな反則的な能力でもないだろ。

271 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 03:30:51 ID:zIoMHy4A0
>258
互角っていつの話だw
準決勝で所詮関東レベルと馬鹿にされたのは誰ですか

>263
俺も葵が絶望的に人気ないのを最近知って驚いた
坊主頭なだけで顔は他と大差ないのにな

272 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 03:34:59 ID:3NWhH/2wO
>>270
コミック売っちゃったんだけど…越前戦で使ってなかったっけ?最後らへん

273 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 03:47:00 ID:oazynWltO
無我は記憶なくすけど跡部は意思の力で無我状態になれるんだよ自称

274 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 04:04:44 ID:DLVF77PmO
また跡部妄想族の願望オナニーかよしつこいな
上の連中に勝てないからって勝手に捏造すんなよな〜
跡部腐って低脳はこれだから…(AA略

跡部はどう考えてもシングルスで選抜されないだろ

275 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 04:17:06 ID:087f1KoJO
このスレいつ覗いても跡部跡部跡部…だな

正直、奴がどうでもいい者から見たらどっちの意見もうっとーしいよ

276 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 04:39:55 ID:brJQA0Ws0
羊水腐ったおばさんのヒステリックは恐ろしい

277 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 05:12:28 ID:ObAgC37M0
>>272
無我がなくても必殺技が使える、だけような

278 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 06:15:25 ID:KQceFr7X0
>>209 葵と佐伯出てないの今知った。佐伯はアニメじゃ乾柳ペアに勝つぐらい優遇されてたのにな。

>>251 一応観月がルドルフ1じゃないのか?観月の右あたりだとおもうが。

>>255 百錬才気使える時点で天衣なくてもトップ5は確定でしょ。

279 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 07:03:40 ID:RqqwOJiuO
ジローってカバシを外すとなんちゃって氷帝No.2かNo.3じゃね?

忍足はジロが手も足も出ずに負けたことに驚いてたし日吉もジローが惨敗したことで自分のシングルス2は堅いって言ってたし宍戸鳳はダブルス勢だしGacktはアレだし…

跡部>>忍足≧ジロー≧日吉>鳳≧宍戸>>Gackt


280 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 07:27:19 ID:J/DZ+/DO0
>>253
地味'sはダブルスで全国区なだけで、シングルスはそうでもないんじゃないか?
赤澤はシングルスで全国区という記述があったが。

281 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 07:39:25 ID:Oa684McV0
不二は無我なしで百連と才気を破ったのはすげえと思う。
あと新技次々作りすぎ

282 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 07:50:40 ID:u1XdnLJs0
もし雨が降らずに手塚が樺地に負けてたらこのスレ大混乱だったろうな
てかいつも思うが樺地の負けさせ方無理矢理すぎだろw

283 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 07:53:23 ID:Oa684McV0
樺地はほかのコピーした技使わないんだろうかとジローに負けるのを見てて思った。
百連とか波動球とか使ってたらジローには負けんでしょ。

284 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 08:06:23 ID:HWqVuC7ZO
しかし、不二が破った百錬や才気は不完全なものだからなあ。
仁王自身もそれを否定はしなかったし。

285 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 08:33:17 ID:zIoMHy4A0
>>284
それ言うと文句言う奴が出てくるよ。多分

286 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 08:35:17 ID:PLrRrX2dO
仁王厨と不二厨を同時に刺激しちまうからな

287 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 09:22:19 ID:jtEcTsy20
そうなのか
仁王の百錬才気イコール手塚の百錬才気と見なすなんて変だと思ってたけど
まあ劣化とはいえ百錬と才気を破ったことには違いはないか

288 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 09:26:43 ID:E4tMuhKz0
不二(心の瞳)>>仁王(手塚)>>準決勝不二=白石>>謙也>不二(4th)

↑ 何回も書かれてるやつだけど

こんなことが分からないやつがいまだにいるなんて
不二はCだろ〜とか
不二が跡部に勝てないよとか
不二なんて白石以下とか

頭悪いの?

289 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 09:31:14 ID:E4tMuhKz0
仁王のイリュージョンが完璧なら

手塚>仁王(手塚)=零式サーブ打てない手塚

仁王のイリュージョンが不完全なら

手塚>>仁王(手塚)

しかし、>>288の構図にはいっさい関係ないだろ

不二>零式サーブなしの手塚 を主張してるなら別だけど

290 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 09:55:37 ID:zIoMHy4A0
>>288
前スレからクローズドアイの認識が違ってる奴がチラホラいたので
気になってたんだが、ちゃんとコミックス読んだ上で言ってるのか?
クローズドアイに、才気を無効化した以上の描写は無いよ

仁王(手塚)≧不二(心の瞳)

291 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 10:26:29 ID:1MUk7WAs0
今日も朝から跡部腐は元気です
毎日PC携帯からすごいね

いよいよテンプレ作るか?前スレで作るって言ってたやつどこいった
不二sage対策用にまとめるのがいいのか
跡部age対策用に作るのがいいのか迷うが

つか跡部儲こそ原作読めてないくせによく言うよな「原作嫁」って
跡部儲がこんなに不二をひがんでるなんて驚きだ

292 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 10:38:24 ID:E4tMuhKz0
>>290
才気無効化した上で百錬をコードボール連発で圧倒してるだろうが

>仁王(手塚)≧不二(心の瞳)
実際に圧倒してるのにどっからくるの?
仁王は百錬使ってないの?

293 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 10:41:40 ID:E4tMuhKz0
次は 仁王のは所詮劣化だろ〜とレスするだろうが

仁王は才気を終盤から使いだしたから

不二(心の瞳)>>仁王(百錬手塚)>>準決勝不二

だろ

294 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 10:45:45 ID:B2lgI/+C0
暴れ球のような打った本人すらどう変化するかわからない
強烈なナックル回転のボールなら才気でわからなくてもまあ納得はいくが
正直心眼で才気が破れるとは思えん

295 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:04:56 ID:eHJHKImJO
ナックル回転ってなに?
ナックルって指の関節って意味だけど

296 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:18:08 ID:B2lgI/+C0
>>295
ナックル回転知らないのか?
野球のナックルは有名だが
テニスでも切原がナックルサーブをしたように
無回転だから強烈な変化をおこしてどう変化するかわからないようなもの
暴れ球は切原のナックルサーブよりもはるかに強いナックル回転で
変化を起こす技だろう

297 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:25:59 ID:dhsEu4MF0
>>273
忍足でもできるヒグマコピーして自慢されても・・・

298 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:28:59 ID:hqHYyFRd0
>>248
『特別な』テニス っていう点ではある意味スーパーテニスなんじゃないか。

>>263
六角顧問いたっけ?・・・ああオジイだ。

1年部長なのは協調性を高めるためとかそんなんだった気がするが。

>>280
いやそれが、その地味’sも名古屋の2軍ダブルスに負ける程度だから、
「全国区」って言葉は案外適当なもんじゃね?って言いたいんじゃないか?

>>282
そうか?どっちにしろ晴れてたら カバジ>手塚 は変わらないんだから。

>>294
>打った本人すらどう変化するかわからない
ナックルサーブはわかるはずだが。
>正直心眼で才気が破れるとは思えん
ん〜・・・なら心眼無しでも仁王の才気は破れるって事になるのか?
逆にそっちの方が思いがたいわ。

299 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:36:20 ID:pdD8jmwd0
多分雨降らなかったら土壇場で才気か零式サーブ発動して勝ってたよw

300 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:43:13 ID:MFkb8Djg0
コードボールでぶっ倒す ネットに当ててぶっ倒す
コードボールでぶっ倒す ネットに当ててぶっ倒す
コードボールでぶっ倒す ネットに当ててぶっ倒す

多分これで才気破ったんだよ

301 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:44:34 ID:R/QEj7xr0
>>275
そうでもないけど何故か跡部に関してだけそういうこと言う人がいつも現れるんだよな
よほど跡部が気になるんだね

302 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:47:31 ID:Oa684McV0
>>300
ゆうはく自重w

303 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 11:50:52 ID:PLrRrX2dO
心眼で破ったというより
才気で読めないラリーをしつつ百錬を攻略するのに心眼で神経を研ぎ澄ましたんだろ?

304 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 12:00:25 ID:6tBVY9xv0
心眼状態ってようは反射的に打ってるだけだから才気が破れたわけで
意思を持って狙って打ちだしたらまた才気に呑まれることになるだろ。

305 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 12:03:21 ID:AON/EP4J0
金太郎は不二の星花火を楽に返せそうな気がする

306 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 12:49:54 ID:DLVF77PmO
そうな(笑)
気がする(笑)

そんなんばっかだな

307 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 12:53:22 ID:zIoMHy4A0
>>292
手塚仁王は手塚変身解くまで才気使ってる
その後の白石仁王にはコードボール使ってないんだから、
コードボール含めてクローズドアイは才気を破るためのものだろ
いくらテニヌでも、目を閉じてコードボールを狙ったら強いってことはないだろう

308 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 13:09:57 ID:Ecx/486o0
目を閉じてコードボールを楽々できるくらい技量が上がってるんだよ。
神懸かっていると、全国でも関東でも言われてるだろ。

309 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 13:09:59 ID:zIoMHy4A0
>>291
>いよいよテンプレ作るか?前スレで作るって言ってたやつどこいった
あんたやろw

310 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 13:21:17 ID:B2lgI/+C0
>>298
> >打った本人すらどう変化するかわからない
> ナックルサーブはわかるはずだが。

そんな描写あったか?

311 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 13:35:12 ID:1tBaYYYn0
このサーブどこに跳ねるか全くわからねぇぜ 俺以外はな

312 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 13:37:58 ID:g0eO0nOQ0
もう仁王とか樺地を評価するのやめろ
こいつらの試合本当つまんねーな

313 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 14:00:17 ID:jtEcTsy20
一氏はダブルスでよかったな
コピー騒動に巻き込まれない
巻き込まれたとしてもたかが知れてるだろうが

314 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 14:02:02 ID:slxF7Fpo0
S1=最強という訳ではないが
当時2年にしてS1そしてryとわざわざ紹介されているところを見ると
今年入ってきた千歳と金太郎は抜きにして白石が一番強いってことで
銀<白石ってことになるのか?
まぁ1年も経てば色々と変化するだろうが

315 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 15:26:32 ID:bV57DcvRO
鬼って絶対5番コートちゃうやん
1か2でいいやん

高校生強すぎやん

316 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 15:41:10 ID:PLrRrX2dO
>>306
そりゃあ原作では描かれてないことだし
断言したら煙たがられるからな

317 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 15:49:40 ID:E4tMuhKz0
>>307
才気を破るのは当然として
それまで圧倒されてた仁王(百錬手塚)を圧倒したのはどう説明するつもりだ?

仁王(白石)には心の瞳使うまでもない
星花火あるし

318 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 16:06:16 ID:u6ZhT9rP0
>>315
実際5番相応ではなく実は2軍トップクラスの実力ってことになると思うぞ
金太郎以上のレベルが30人以上いたらさすがにヤバすぎるw

319 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 16:28:08 ID:OykyTZmNO
仁王はあそこで白石ではなく真田になれば
雷使えなくても林火で相性的に勝てそうだが
何故白石だったのか

320 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 17:08:02 ID:zIoMHy4A0
>>317
「才気を打ち破ったぁー」という台詞は、予告を超えたことに対するもので、仁王が才気を引っ込めたからではないよ
才気は、「まず計算でプログラムを組み立て、それに基づいてラリーを続けて結果的にポイントをとる」戦法で
クローズドアイは、そのプログラムを狂わせた上で、最後をコードボールにして自分のポイントにする技。
仁王の敗因は才気を発動したこと、2ゲームとられるまで才気を使っていたこと、最後白石になったことだよ
「目を閉じてコードボールを狙う攻撃技」なんておかしいだろ


321 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 17:30:21 ID:E4tMuhKz0
だから才気はいいから
早く準決勝不二を圧倒してた百錬手塚を圧倒できたことを説明しろよ

322 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 17:39:23 ID:zIoMHy4A0
>>321
百錬手塚を圧倒した描写はないだろ
仁王が才気にならずに百錬手塚のままだったら普通に負けてた

323 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 17:42:26 ID:E4tMuhKz0
両立してたわけじゃないのか?

324 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 17:43:49 ID:x2jJlTXS0
>>322
なんで百錬で最期までいかなかったんだ

325 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 17:51:41 ID:DDzrDeHSO
>>324
腕の限界

326 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 18:10:23 ID:eHJHKImJO
>>325
だな
百練だってあくまで無我の疲労を抑えてるだけで負担がかからないわけでもないし
加えてゾーンやファントムも使ってたら零式サーブどころか百練使える状態じゃなくなるしな

327 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 18:34:42 ID:VXg6gE9fO
才気のラリー中に百練使ってたぞ。
不二はその上でポイントしてる。
心眼は才気を破った上で理由不明だが百練も押さえコードボールで決めれる。

328 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 18:40:02 ID:u6ZhT9rP0
323話の冒頭でしっかり腕にオーラ集まってるな

329 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 18:40:42 ID:u6ZhT9rP0
323じゃねえ363だな

330 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 19:32:28 ID:zIoMHy4A0
確かに一コマ使ってるけど、コードボール決めてるあたりは全部才気の状態に見えるし
百錬の打球にクローズドアイが意味あるとは思えないなあ

柳生のセリフ「相手に次の手を読ませていません」は才気の予告を破った時に言ってるので
ただ才気破りの解説をしてるだけと考えるのが自然だと思うのだが
これを、クローズドアイ状態=相手を圧倒できるモードと解釈してる人がいるってことか?


331 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 20:58:48 ID:E4tMuhKz0
>>330
クローズドアイ状態=相手を圧倒できるモードというか
単に仁王(手塚)より強くなり才気を破れるというだけ

柳生の台詞はただの才気破りの解説だろ
ただこの台詞は対仁王(才気手塚)にも対仁王(百錬才気手塚)にもあてはまる

332 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 21:06:19 ID:Qk0fww3i0
>>330
普通に効くだろ
>百錬にコードボール
百錬は相手技の威力を倍返しにするわけだから
それをコードボールすることによって無効
でも、ただコードボールするだけじゃ才気に読まれて返される
だから、不二はそれをクローズドアイで封じた

333 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 21:06:53 ID:E4tMuhKz0
ようはID:E4tMuhKz0は不二が圧倒したのは仁王(才気手塚)だと思ってて
おれは不二が圧倒したのは仁王(百錬才気手塚)だと思ってるってことだ

心の瞳は才気無効化の効果に加え

不二が圧倒したのが仁王(才気手塚)なら
不二(心の瞳)は仁王(素手塚)を圧倒できるラリー力は確実にあることになり
不二が圧倒したのが仁王(百錬才気手塚)なら
不二(心の瞳)は仁王(百錬手塚)を圧倒できるラリー力は確実にあることになる

334 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 21:44:48 ID:Dg3TOeOO0
幸村は決勝当時は最強キャラだから

越前の天衣無縫以外はなにも通用しなかったと思ってた

無我とか百錬とか才気とか通用しなかったし

335 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 22:16:02 ID:zIoMHy4A0
>>333
確かに百錬と才気を同時に発動しているかどうかは、はっきりしないな

俺は、コードボールでしかポイントを取ってる描写がないことと、仁王白石戦で使ってないことから
才気予告を破り、逆にコードボールでポイント取る所までがクローズドアイの性能であるか、
あるいはコードボールが才気か才気仁王の弱点であるか、だと主張するが。
目を閉じてスペックを上げてラリーに打ち勝っているとはとても思えん


336 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 23:24:53 ID:+gEpfW3A0


337 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 23:33:02 ID:E4tMuhKz0
>>333
なんかミスって自分のIDにしてたなw
×ようはID:E4tMuhKz0は不二が圧倒したのは仁王(才気手塚)だと思ってて
○ようはID:zIoMHy4A0は不二が圧倒したのは仁王(才気手塚)だと思ってて

>>335
まぁ1コマ百錬使ってる描写あって
不二は問題なく仁王(百錬手塚)を圧倒してるから

不二(心の瞳)>>仁王(百錬手塚)>>白石 を証明するのに

不二が圧倒したのが百錬才気を併用してる仁王(百錬才気手塚)である必要はないんだよな

才気対策 = 心の瞳で素直に打ち返して絶対予告させない
百錬対策 = 緩急をつけて倍返しをうまく封じ、
       決め球に倍返しもくそもないコードボールを打つ

ってとこじゃないのか?

心の瞳の性能は
・普段より集中でき、返せない球も返せる(この時点でスペックが上がる)
・なぜか才気を封じれる
・仁王(手塚)レベルの相手にも狙ってコードボールが打てる

こんなもんだと思うぞ

338 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 23:42:24 ID:B2lgI/+C0
>>337
今考えるとその理由では
不二>白石にならないよな
仮に才気や百錬が劣化でなくても
単に不二は百錬や才気の弱点を見つけただけであって白石に勝てるかどうかは疑問

339 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 23:43:19 ID:aNx9K5mrO
くそ在日どもの脱税特権

仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信組である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計3兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては2度破綻して2度も数千億円
単位の公的資金を投入されている。
預金総額に対する仮名口座預金の割合は韓国系で4分の1、北朝鮮系に
おいては2分の1、そしてその不正行為が行なわれた期間は実に半世紀
に及ぶと言われている。
何故このような犯罪組織を巨額の公的資金で救ったのか?何故このような
大規模犯罪が日本社会で問題にならないのか?このスレを通じて日本社会
の病巣に迫ろうと思う。

俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://web.archive.org/web/20040203224840/http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分は強制連行とは無関係。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

340 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 23:50:10 ID:E4tMuhKz0
>>338
まず星花火があるから不二は白石には負けないし
実際に描写は無かったが
心の瞳使えばラリー力が仁王(手塚)以下の相手には
コードボール連発できるはず

ちなみに>>337の百錬対策は白石でもできそうだが

ラリー力は
不二(心の瞳)>>仁王(百錬手塚)>>白石 は確定

341 :作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 23:56:19 ID:B2lgI/+C0
>>340
あれは条件付きの技だろう
そもそも白石の場合は相手の技の弱点を見抜くのがうまい選手なんだから
リアル白石だと星花火ですら弱点を見抜く可能性もある
それに心眼は手塚仁王に通用したからって白石に通用するかどうか分からないだろう

342 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 00:00:01 ID:FZv5yhna0
あの会場だからと言われてるから星花火があるからってのもおかしいが
破るかもしれないも希望的観測過ぎるだろう

343 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 00:09:46 ID:tqbiSNK60
>>341
>それに心眼は手塚仁王に通用したからって白石に通用するかどうか分からないだろう
あのな、>>337で上げた心の瞳の性能のうち
・なぜか才気を封じれる
以外は誰に対しても関係ないだろ

お前は>>337に対して>>338のレスで
>今考えるとその理由では
>不二>白石にならないよな

と書き込んでるんだから、その条件はID:E4tMuhKz0が考えたことだろ
っていうのはなしだぞ

>単に不二は百錬や才気の弱点を見つけただけであって白石に勝てるかどうかは疑問
才気を封じれたのは偶然の産物だろ
百錬の弱点を見つけたのは千歳

不二も百錬は緩急をつけるべきなのを知っていて
その上で 仁王(百錬手塚)>>準決勝不二 は確定

ラリー力は必殺技を含めて、準決勝不二≒白石

心の瞳を使うことによって、何故か仁王(手塚)をラリーで
圧倒できるようになったんだから、不二のラリー力が上がったと考えるのが普通

不二(心の瞳)>>仁王(手塚)>>白石

344 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 00:10:52 ID:jR9/YtCmO
そもそもこういったスレでは相対的評価でランク付けするものだろ?
不二は百錬や才気を封じて押してるが白石が百錬や才気を封じれる根拠はない

百錬手塚や才気千歳が一つの基準となってる以上不二>白石は確定だろ

345 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 00:23:42 ID:I/U8j93V0
>>343
> 心の瞳を使うことによって、何故か仁王(手塚)をラリーで
> 圧倒できるようになったんだから、不二のラリー力が上がったと考えるのが普通

その理屈はおかしい
仮にラリー力が上がったならなぜ絶えず心眼をしとかない?
普通にラリー力が上がるんだったらずっと心眼を発動するだろう
ラリ―力は変わらないと考える方が自然だろう

346 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 00:35:39 ID:jR9/YtCmO
>>343じゃないけど
不二曰く「心の瞳は自分の全て」
仁尾手塚には自分の全てを賭けて戦わなければ負けていたけど
仁尾白石にはそんなことしなくても勝てる自信があったか
準決勝でヘカトンを攻略された形で負けたから今度はそれに勝つためじゃね?

347 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 00:42:35 ID:pjmo+NSSO
>>345
おかしいかね?
スーパーモード系の技は必要にせまられない限りは使わないのが定石
油断せずに行こうが口癖な部長ですら素で返せない打球が来るまではオーラは出さないくらいだ
手塚→白石と大幅に弱体化してくれたんだから自分もそんな極限状態にいる必要ない
むしろラリー力は変わらないとみる理屈が知りたいわ

348 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 01:22:06 ID:nwh347hO0
イリュージョンは相手を幻惑して操る、バッドステータス系の技だってば。
仁王が強いから準決勝までの不二を圧倒したんじゃなくて、
手塚だと思わされて惑わされた結果、本来の力を出せなくて押されてただけ。
そこを閉眼で正常に戻っただけだから、不二自身は白石に負けた時に比べて
劇的な成長をしてるわけじゃないよ。仁王の技は破りましたってだけ。

349 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 02:22:30 ID:o80qWXRT0
そういうのどこに書いてあんの?

350 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 05:17:37 ID:Se29jvQu0
天才達の話の中わるいけど平古場圧勝とはいえ
彼に結構強かったと言わせた南か東のどっちかって意外と強いんじゃない?

ヒガの人達って基本弱い人は罵倒するタイプだし。
六角の連中の強さは認めてないしなぁ。
まぁ7−0だったから判断ができないんだが。

351 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 05:25:44 ID:iGwWKoST0
強いと言っても
実力者が選ばれた選抜メンバーのなかでは弱い。
ジミーズは、ダブルスは、強いけど
個々の力は選抜50人の中では最弱クラス

352 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 06:03:01 ID:tqbiSNK60
>>345
白石レベルにはもう心の瞳を使うまでもないし
星花火を試すため

>>348
とりあえず仁王が
・仁王手塚が零式などの技を打てていること
・仁王白石がヘカトンをコードボールで返せていること
の説明をしてもらおうか

>>350
とりあえず千石よりは弱いと思うよ

353 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 06:47:50 ID:Fypjk1l+O
負けたら終わりと言う状況な上点差に余裕がないな状況で本気で行かない馬鹿がどこにいるんだよ
不二厨って正直言って不二にとって都合のいい解釈しかしないよな

354 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 07:25:42 ID:tqbiSNK60
>>353
心の瞳を使わないと負けてしまうかもしれないのではなく
心の瞳使わなくても実力が上なんだから問題ないだろ

355 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 10:05:05 ID:SEaGeTeZ0
>>353
恥ずかしいからもう来ない方がいい

356 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 10:21:15 ID:iiHvLwng0
心眼は才気封じの技だと思ってたんだけど
不二の能力まで上がるという解釈の方が多いのか?

357 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 10:41:04 ID:uroEWUEgO
>>348妄想もここまで行くと笑えてくるなww

358 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 11:31:55 ID:oG1/4Bdu0
でも>>348だと柳生に使わなかったり不二に手塚と白石しか使えなかった説明とかはつくんだよな
催眠術だから相手の知ってる人にしかなれなくて、タネを知ってたら使えないという
まあ実際は不二戦の内容でいろいろ齟齬がでるから無いとは思うが
個人的にはおもしろいとは思う

359 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 11:42:50 ID:RhkT6Fxy0
BIG3所か赤也でも勝てるみたいだし何らかのタネのあるペテンである可能性は高いと思う

360 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 11:46:13 ID:+QMKtI330
みたいだし思うな

361 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 12:11:46 ID:2Ylz1cB0O
>356
普通はそう解釈するよな
ここの連中はおかしい

362 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 12:30:55 ID:QYywnUr00
>>353>>361

はいはい跡部腐乙^^キモスレに帰ろうね


363 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 13:06:09 ID:iiHvLwng0
>>362
なぜここで跡部が出てくるんだ?
今は不二の話をしてるのに・・・・・・さすがに意識過剰じゃないか?

心眼で能力が上がるとした場合それぞれどれくらいと評価してるんだ?
@ 準決勝不二
A 決勝通常不二
B 決勝心眼不二
C 星花火不二
D 星花火+心眼不二
Dは原作での描写が無いから両立できるか分からなから考慮外にした方がいいかな?

364 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 13:54:43 ID:QGgzQYjsO
>>361
切原戦で初めて目を閉じた時は
「見えなかったから勝てた(神経が研ぎ澄まされていたから)」と言ってる
切原戦は本人の意図と関係なく失明したから心眼という技の発動に含まれるかは微妙だが

少なくとも仁王関係なく目をとじた方が能力も上がると考えていい

365 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 14:24:12 ID:QYywnUr00
>>363

以前ここで論破され跡部さげを宣告された悔しさをキャラスレで愚痴って
「議論スレの住民は異常!おかしい!」と言った馬鹿を見かけたんだよ
住民からもう行くなと忠告されてたのに最近またしつこいから
ついまた不二さげの跡部腐がきたのかうぜええと思ったんだ

だが確かに早とちりだったかもしれないし議論の邪魔だったなすまん
続けてくれ

366 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 14:27:31 ID:vpedOZeQ0
これがマッチポンプかなるほど

367 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 14:37:14 ID:wNuzmsDB0
結局樺地と仁王は大したことなさそうだな。

368 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 14:48:05 ID:iiHvLwng0
>>365
ああ、そういうことがあったのか。知らなかったよ
たしかに一部キャラの議論で荒れることがあるのはそういう理由だったのか

369 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 16:44:26 ID:pjmo+NSSO
不二が心眼で能力が上がると言われてるのは
それまで百錬に5―1と大きく負け越してたのに
心眼で百錬才気を押し返す結果を残したからだろ
才気と併用したら百錬の性能が落ちるとか目を閉じた時点で仁王のイリュージョンが無効になったとかでも無ければ

370 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 17:30:23 ID:X77/zUDgO
徳川と鬼の話をしたいが描写が少なすぎて何とも言えんか
わかったのは強いってことだけか

371 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 18:37:15 ID:NSBgX58D0
>>369
仁王の百錬手塚に圧倒されるということは
心眼で能力上げなければ手塚より相当弱いってことになるな。木手位か

372 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 18:55:12 ID:tqbiSNK60
心の瞳が才気封じのためだけの技だって言ってる連中に聞くけど
なんで不二は心の瞳で才気を封じられると分かってたんだ?
ステータス上がらないのに使ったってことは才気破れるの分かってて
使ったってことになるよな?

普段より集中できて、なおかつ神経も研ぎ澄まされるんだから
普通に強くなると解釈しておかしくないと思うんだが

373 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 19:15:30 ID:5EezQfgY0
>>359
イリュージョンはやろうと思えば幸村にもなれるみたいだし、ただたんに使わなければ赤也以下ってだけじゃない?

374 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 20:07:54 ID:I/U8j93V0
目を閉じただけで強くならんだろう
圧倒したから強くなった(キリッっていうけど
そんなに強くなったのなら最後まで心眼で行くし
そもそも白石戦の時に目をつぶって心眼するだろう

375 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 20:13:53 ID:5EezQfgY0
赤也のときに目が見えなかったから勝てたって言ってるし、強くなるのは確定でしょ。

376 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 20:24:37 ID:+PKFeF5LO
心の瞳は集中して強くなるといえ目を閉じて打つから神経すり減らすんだろう。
使う必要ないなら極力使わないとも考えれる。
少なくとも描写では心の瞳使用中は才気を破った上百練も押さえれる。

377 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 20:33:05 ID:QGgzQYjsO
>>374
白石戦の本気不二は、
前半必死状態で後半ヘカトン合戦
前者は心眼しようとする精神状態でもなさそうだし
後者は心眼する必要も特にない

378 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 20:34:23 ID:NSBgX58D0
そもそも圧倒はしてないと思うけどね
とりあえずコードボール連発でポイント取ってるのは才気を攻略した流れでポイント取ってることを
意味してるんだろ。別に能力を上げなくても才気を破ってスキができたとかで2ゲーム取っても不自然はないだろう


379 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 21:00:57 ID:wNuzmsDB0
鬼先輩はやっぱ確実に本来なら1番コートクラスの実力だな。

380 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 21:04:18 ID:tqbiSNK60
だからなんで心の瞳使いだしたんだよ?
心の瞳で才気破れるのを不二が知ってたのか?
あと仁王(百錬手塚)を圧倒した理由を説明しろよ

381 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 22:56:27 ID:lvyDTRJhO
あれは不二の思いつきだろ
作者補正でございます

382 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 23:03:36 ID:NSBgX58D0
手元に切原戦の巻がないんだが、
心眼でパワーアップしてる描写があったの?
それならなぜそれ以降使ってないんだ?

383 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 23:13:33 ID:tqbiSNK60
>>381
ステータス上がらないのに
目を閉じてみようとか考えるのか?
まだ目を開けてた方がマシだろ
それともまさか才気封じられるかもとか思ったってのか?

>あれは不二の思いつきだろ
>作者補正でございます

これがおまえの思いつきだな


>>382
切原戦の時は偶然できただけで、まだモノにしてなかった可能性もあるし
あとおれのレスじゃないが>>366>>377の可能性もあるし

>心眼でパワーアップしてる描写があったの?
神経が極限まで研ぎ澄まされてるっていう台詞はあったな
てか、それまで圧倒されてた仁王(手塚)を圧倒してるじゃないか

>>380に答えてくれない?

384 :作者の都合により名無しです:2009/10/05(月) 23:16:09 ID:tqbiSNK60
>>366じゃなくて>>376だった

×あとおれのレスじゃないが>>366>>377の可能性もあるし
○あとおれのレスじゃないが>>376>>377の可能性もあるし

385 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 00:29:25 ID:MSGka+Qg0
あ〜と〜べのいえ〜

386 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 01:13:03 ID:FYz1dr+d0
越前と金太郎を負かすほどの猛者でもまだ2軍レベルなのかよ・・・

387 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 01:24:10 ID:bjPBz2mv0
高校生強すぎww

388 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 01:57:14 ID:Qzbo/huB0
まだ負けたかも分からんけどな。まあ強いのは確定だけど

389 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 06:29:06 ID:AWRVESkx0
不二が仁王手塚を圧倒した場面なんてあったっけ

390 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 07:44:22 ID:lWmG9U0l0
>>382
切原戦後に不二自身が目が見えず、神経が研ぎ澄まされてたから勝てたって言ってる。
それ以降はそれほど苦戦することが少なかったか、単にまだものにはできてなかったんだろ。
手塚仁王戦は過去との因縁もあるし、全力をぶつけたかったからやったんでしょ。

391 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 07:59:27 ID:mnTWyPiP0
無様に白石戦を散ったのに心眼する必要なしに笑えるwww

392 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 08:32:18 ID:WTL7huCk0
白石戦の場合はまだ初戦でそこまで緊張感もなかったし
ヘカトンで決めるか破られるかの勝負を楽しんでた気がする。
普通に考えれば他のカウンターを織り交ぜつつ重要な局面でヘカトン決めてったほうが
攻略されないだろうし。

逆に仁王戦は既に2敗済みで優勝かかった試合で負けられないって気持ちはより強かったんじゃないかな。

393 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 09:26:36 ID:KueYY8khO
>>392
だね。
新三種は手塚には効かなかったけど白石には全て効いてるから何故もっとヘカトンと併用しなかったのか疑問だ。
それに今なら心眼を自由に使いこなせるし星花火もあるから不二>白石

394 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 09:28:05 ID:Q2Nb60ae0
>>392
心の眼を使うと基本能力は上がるけど、他の技は使えないと言うことでいいのかな?
いくら白石戦がシングル初戦とはいえ一発勝負の試合で格下の相手でもないのに
パワーアップしないのはおかしいし。それとも準決勝の時は使いこなせなかった?

395 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 11:04:37 ID:51/JG4h10
関東の時はマグレ。
決勝は昂ぶったおかげだろうけど。

準決勝の時は何でというと、作劇の都合・・・と言うと身も蓋も無いので
あえて理由付けるなら自在発動できないんだろう。

396 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 14:35:39 ID:dYmT5sPnO
各キャラクターの強さはあらかじめたしけの中で決まってるらしいから
この前のたしけのイベントとかで誰か聞いてくれたらよかったのにな

397 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 15:34:15 ID:PZccIB4UO
>>393
白石の時新三種は初見だったからという見方もできる
併用しなかったのは描写のないとこで全部返された可能性も充分ある
時間をかければ白石なら星花火を攻略できる可能性だってかなりの確率であるし
心眼で身体能力上昇(?)と言ってもまだまだわからないぜ?
やはり白石戦でお互い全力で戦ったのを考慮して↑の事を考えると白石≧不二でいいと思う
というか心眼状態は百錬の倍返し、才気の予告を封じるもので身体能力が上がるわけじゃないんじゃ?
百錬を封じるのは千歳がやってたわけだし

398 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 16:00:05 ID:MKUPtzVvO
>>397
>描写のないところで
いくら何でも、試合中に3種を進化させるという見せ場を作っておいて
その試合中にその新3種が破られるという大きな必殺技攻略が発生した場合、
その描写が省略されるなんてないと思う
(ヘカトン攻略に何話もかられけてるんだから尺の都合で省略もないだろうし)

399 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 16:16:31 ID:MKUPtzVvO
訂正
×かられけてる
Dかけられてる

それに可能性があるっていっても
それ言ったら不二も本気出す前に取られた5ゲームがなければ
(現時点で最初から全開で試合したら)
っていう可能性もあるわけだが

400 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 16:16:59 ID:/UlO1iwHO
不二房の必死さにワロタ


白石レベルの相手なら星花火の存在がわかってたら星花火は打たせてくれないだろ。

401 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 16:25:40 ID:PZccIB4UO
>>399
じゃあ不二がヘカトン破られた際何故新三種を使わなかったの?
既に破られたか、不二が使ってももう効果がないと判断したからじゃないのか?
白石は旧三種をデータに新三種を受けたから違う技に戸惑い点を奪われたけど
一度どんな球か見たなら白石なら打ち返せるだろ
あとヘカトンは試合中に生み出した技だぞ
新三種で攻めたとて白石からせいぜい2ゲーム奪うだけで全部打破されただろ
やっぱり白石≧不二でいいと思う
倒せる人数のは特殊系無効を持つ不二のが多いだろうが

402 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 16:26:50 ID:KTp0wejWO
D+ 命を捨てた河村

でいつも吹く

403 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:12:14 ID:KTRVKfu60
なんで誰も>>389に突っ込んでないんだw
ID:AWRVESkx0は原作読み直してこい

>>394
切原相手に燕返し使ってたぞ

>>397
とりあえず

>というか心眼状態は百錬の倍返し、才気の予告を封じるもので身体能力が上がるわけじゃないんじゃ?
>百錬を封じるのは千歳がやってたわけだし

この2つの文のつながりがさっぱり分からない

>時間をかければ白石なら星花火を攻略できる可能性だってかなりの確率であるし

これが不確定

>心眼で身体能力上昇(?)と言ってもまだまだわからないぜ?

白石が仁王(百錬手塚)より強いとでも?

>というか心眼状態は百錬の倍返し、才気の予告を封じるもので身体能力が上がるわけじゃないんじゃ?

じゃあ不二が心眼使ったのは
心眼使うことで百錬才気を封じれるってことを
不二が知ってたからってことか?
何回も出てるがステータス上がらないのに封じれるのも知らないのなら
使う意味は全くない

>>401
何で準決勝不二と比較してんの?

404 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:23:12 ID:mnTWyPiP0
>>403
> じゃあ不二が心眼使ったのは
> 心眼使うことで百錬才気を封じれるってことを
> 不二が知ってたからってことか?
> 何回も出てるがステータス上がらないのに封じれるのも知らないのなら
> 使う意味は全くない

これの方が不確定wwwwww

405 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:30:08 ID:9pl4jV2dO
>>403
切原戦では「集中力を切るために燕返しを囮にしてスマッシュ」と明確に自分の意志でラリーを組み立ててるから
才気対策で来た球を素直に打ち返すだけの決勝とは別物でしょ

406 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:32:42 ID:ZgMD65Td0
切原戦の時はともかく、仁王戦で心眼で能力が増したという描写はないだろ


407 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:37:26 ID:KTRVKfu60
>>404
じゃあ使う意味は何だ?
ちゃんと答えろよ

強くなるからとか、ステータスが上がるからとかは
お前は否定する側の人間だからなしだぞ

>>406
それまで圧倒されてた仁王(手塚)を圧倒してますが?

408 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:42:34 ID:mnTWyPiP0
>>407
お前の方こそ全体的に手塚以上に強くなるという証拠見せろよwwwww
そんなに強くなるならそもそも星花火なんて出しませんからwwwwww
お前証拠がないくせに脳内だけで自分自身を納得させるなよwwwww

409 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:47:07 ID:8xTrlUg+0
>>404
なんで>>403が不確定なんだ?
仁王戦で心眼発動したときは、5ゲーム取られて後がない状況で絶対予告されたんだぞ
心眼に能力を底上げする力がないなら、不二はあの時
能力は変わらないけど試しに眼を閉じてみよう、なんて余裕のあることを考えていたってことか?

410 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:47:36 ID:PZccIB4UO
>>404
逆に打ち破れない要素がないだろ
ヘカトン攻略してるわけだし白石はそれだけの技量がある
仮に身体能力があがるとして技が効かなきゃストレートで負ける白石を一気に押し返せる保証は?
お前は不二のチート技を過大評価して幸村にも勝てるとか思ってないか?
要素がないなんて言ったら天衣無縫越前や幸村だって不二に勝てる要素ねーよアホ

411 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:50:19 ID:8xTrlUg+0
>>408
>>407は仁王手塚の話をしてるんであって手塚の話なんてしてない
テンプレでもだいたい不二は手塚より下にいるじゃないか

412 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:51:09 ID:KueYY8khO
>>406
むしろ心眼によってパワーアップしたのは仁王戦のほうだと思うぞ。
仁王戦は心眼になったら才気無効、百錬を押さえながら戦うことができていた。

関東決勝の場合、不二は赤目に3−0、その後失明で3−4で逆転されるが心眼に目覚めた不二は5−4になる。
そして桐原は音で不二の邪魔をして6−5

つまり関東不二=心眼不二>赤目ということになる。
だって音で邪魔するのが通用するのは目が見えていない状態だったからだろ。

413 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:51:19 ID:/UlO1iwHO
白石の方が身体能力が上なのは変わらないけどな。

414 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:51:33 ID:KTRVKfu60
>>408
描写が証拠
それに本物の手塚は関係ない

不二(心の瞳)>>仁王(手塚)>>準決勝不二=白石

それに星花火は決勝試合開始前の時点で使えるはず
乾が夢に見た後に、「あれも完成してるしな」と言ってたし

つまり、仁王(手塚)が圧倒したのは星花火会得済みの不二
強くならないんなら心眼なんて使わずに星花火使えば?

てか、強くならないんなら
才気封じれる効果があるというメリットを不二が
知っていないかぎり使うメリットないだろ

そんなことも分からないほど頭悪いの?
それともおれの思いつかないような理由があるなら教えてよ〜

415 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:55:54 ID:/UlO1iwHO
原作読めカス
星花火はコードボールに対してのカウンター
コードボール来なかったら使えねーんだよゴミ

416 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:58:13 ID:PZccIB4UO
>>414
相性考えることもできないのかお前
疑似手塚には白石じゃ勝つのは難しいだろうよ
だがヘカトン攻略し、新技の星花火もゲーム中に攻略できる可能性は高い
心眼で才気封じられる事を不二は知ってたからやったんだろ?
周りの観衆が先を読めないように、って言ってたから意識してやってるんだろう
ていうか白石戦に心眼なんて意味ない
結局新技星花火が通用しなきゃ白石に不二は負ける

417 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:59:21 ID:mnTWyPiP0
>>414
本物の手塚と関係ないってことは
手塚より遙かに劣る奴に負けそうになったんだなwwwwww
下手したら木手以下の実力だなwwwwww
そもそもさあ苦し紛れにしたしたというのもあるぞ
もともとあいつは関東大会戦決勝戦で妙な妄想してボールを頭にくらうほど馬鹿な奴だからwww
気まぐれで負けそうだから目をつぶろうと思うだろう

418 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 18:59:44 ID:KTRVKfu60
>>415
だから

不二(心の瞳)>>仁王(手塚)>>不二(決勝心眼なし)>不二(準決勝)≒白石

になるよね

419 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:00:05 ID:/UlO1iwHO
なので結局白石≧決勝不二となるわけだ。

420 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:00:26 ID:ZgMD65Td0
>>407
才気の予告を攻略してコードボールでポイント取った描写があるだけだ
連続でコードボールが決まってるから、仁王がしつこく才気の予告をしてきて同じパターンでポイントを取ったと思われる
これはあくまでも才気攻略のパターンを確立した描写で、能力が上がった描写ではない

421 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:05:03 ID:PZccIB4UO
つまり最上位四位は
天衣無縫蟹>幸村>真田>手塚≧不二
だが手塚と樺地みたいな相性により
白石≧不二
これでいいんだろ

422 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:07:45 ID:8xTrlUg+0
>>419
>できるだけ総当たりでランクを決める
決勝不二>仁王(手塚)>準決勝不二≒白石なら
少なくとも白石>決勝不二はない

423 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:08:13 ID:/UlO1iwHO
いや、越前>幸村>真田≧手塚>不二だろ

424 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:09:42 ID:KTRVKfu60
>>416
>心眼で才気封じられる事を不二は知ってたからやったんだろ


>ていうか白石戦に心眼なんて意味ない
>結局新技星花火が通用しなきゃ白石に不二は負ける

心眼不二=通常不二+才気無効化

ってのを示してくれるんだよな?

>>417
>本物の手塚と関係ないってことは
>手塚より遙かに劣る奴に負けそうになったんだなwwwwww

頭の悪い人には
本物の手塚と関係ない人=手塚より遥かに劣る人 なんだな

>>419
ならねーよ

>>420
百錬どうなった? 使ってる描写あるぞ
才気なしにしても

不二(心の瞳)>>仁王(百錬手塚)>>準決勝不二 だろ

425 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:10:47 ID:PZccIB4UO
>>422
断定は出来んぞ
新テニで再戦を期待するか
>>423
手塚の技は真田に全部通用せず逆に雷を防ぐ手段がないから不等号でいいと思う

426 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:11:25 ID:/UlO1iwHO
白石と不二は相性の問題じゃない
実力の差だよ
そもそも白石>仁王なんじゃないか?
白石の格的には手塚と同格だろ

427 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:19:17 ID:8xTrlUg+0
>>425
新テニの再戦に期待同意

ところで>>410ってアンカーミス?

428 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:21:59 ID:EpePnrH8O
>>426
それはない
普通に仁王は強い

429 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:30:33 ID:ZgMD65Td0
>>424
百錬は、すでに蜻蛉包みで無効化できる描写がされているから問題にはならないだろう

430 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:30:41 ID:Qcy2YY3bO
仁王がイリュージョンするのを誰にするかで結果違ってくるよな
仁王手塚なら相性で白石が勝ちそうなものだが

431 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:31:27 ID:/UlO1iwHO
なんでそれが断定できるんだ?

432 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:44:24 ID:KTRVKfu60
>>429
心願前は蜻蛉あるのに圧倒されてたけど?

433 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:44:33 ID:ZgMD65Td0
俺はこうだな 手塚>白石>仁王手塚>不二>仁王白石
仁王手塚は才気引っ込めれば不二に勝てていたと思う


434 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 19:45:51 ID:KTRVKfu60
>>432の訂正
×心願前は蜻蛉あるのに圧倒されてたけど?
○心眼前は蜻蛉あるのに圧倒されてたけど?

435 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:02:16 ID:ZgMD65Td0
ようするに才気の予告の発動したラリー中は、内容がどうあろうが、発動者が最終的にポイントを取れる特別な状況下なわけだろ
不二はその才気を破って自分がポイントを取るパターンを確立したと考えればいいんじゃないか?
それがあの連続コードボールの正体だよ


436 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:11:45 ID:KueYY8khO
コードボールに対するカウンターってのもおかしな話だよな。

コードボールに対するカウンターならドロップにも有効だと思うが。

437 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:13:49 ID:KTRVKfu60
>>433
お前の方こそ全体的に白石が仁王手塚以上に強くなるという証拠見せろよwwwww
お前証拠がないくせに脳内だけで自分自身を納得させるなよwwwww

>>435
百錬は?
てか、それなら
不二はその仁王(手塚)がポイントを決めるタイミングに狙ってコードボール打ってて
仁王(手塚)は実力でコードボール打たれてる訳だが

普通に不二の方が強くね?

438 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:16:35 ID:KTRVKfu60
>>433
ほんとスマン。レス間違えた

>>426
お前の方こそ全体的に白石が仁王手塚以上に強くなるという証拠見せろよwwwww
お前証拠がないくせに脳内だけで自分自身を納得させるなよwwwww

439 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:41:41 ID:92zoykwy0
>>352
・ゼロ式ドロップなら日吉戦での越前でさえ打ててたわけで、
素の仁王が打ててもおかしくないんじゃないかな?これは仁王の実力でいいと思う。
逆に零式サーブが打てない事の説明として、体を犠牲にする覚悟がないから、より
説得力があると思うがどうか?
・ゾーン、ファントムを演出できる事の説明と同じ。返されると思わされながら打つヘカトンだからです。

逆に
・真田や幸村にならなかった理由
・柳生に使わなかった理由
・イリュージョン開始まで不二相手に数ゲームの準備期間が必要だった理由
が説明つく?

眼を閉じた事で形勢が逆転した理由としても、心眼だとパワーアップするから、
より説得力あると思うんだけど。

440 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:44:40 ID:EpePnrH8O
麒麟落としのゾーンへの引き寄せられかたは明らかに手塚ゾーンの回転だったし
倍返しもできてた

ゾーンと百練は紛れもなく本物だったけど?

441 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:48:37 ID:/UlO1iwHO
本物には及ばないと思われ
不二の身技体を上回ってる時点で不二に技で下回った仁王に勝ちはない

442 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:50:54 ID:EpePnrH8O
百練に本物も偽物もねーよ
オーラも出てたし不二も偽物じゃないって断言した


443 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:52:07 ID:KueYY8khO
ゾーンと百錬は明らかに遜色ないことから才気、ファントム、零式ドロップも遜色ないと予想できる。
そのことから考えても零式サーブも手塚と同じように打てるというのが一般的な考え方。


444 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:54:08 ID:92zoykwy0
明らかに手塚ゾーンの回転だったかどうかは打球が寄るかどうかしか判断の基準がないけど、
そこに誘導して打たされる技なんだと言ってるわけだから、真贋つかないでしょ。
倍の速度、倍の回転に感じるんだとしたら?そう思わせるのがイリュージョンなんだって話。


445 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 20:56:44 ID:8xTrlUg+0
>>439
周りの観客が一瞬で「手塚になった」「白石になった」と分かってるのはどう説明する?



446 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:01:53 ID:92zoykwy0
>>445
それこそ「そう見える」からでしょう。
逆に手塚や白石を知らない人が見て、「誰だ?あのメガネや毒手は?」って言うなら、
イリュージョンは見るものに関係なく、仁王とオリジナルとの関係だけで成立する技かも?
って思うけどさ。

447 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:02:17 ID:/UlO1iwHO
そんな感じがするって程度じゃない?

とりあえず偽物のは所詮偽物だってこと

448 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:05:56 ID:ZgMD65Td0
心眼でパワーアップしてる説ってどうかと思うがなあ
もともと1ゲームは実力で取ったんだから、才気攻略した勢いで2ゲーム取っても別におかしくないだろ

もしパワーアップしてるんだったら、まず誰かが解説で言うのが普通だろ
柳生のセリフからじゃ才気を破れることしか読者に伝わらないぞ

449 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:08:56 ID:8xTrlUg+0
>>446
じゃあイリュージョンは、手塚や白石を知ってる観客にも効果を及ぼすってこと?
いくら何でも跡部や青学立海レギュラーみたいな実力者(幸村はタネを知っているかもしれないから除くとしても)が
「ボールの威力やスピードが倍になっているかどうか」を見分けられないってどうよ

450 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:18:39 ID:KTRVKfu60
>>448
なるほど。パワーアップには台詞が必要なのか

別に強くならないのに不二が心眼使い出した理由を説明できない限り
極限状態になって強くなるために使ったと考えるのが普通
強さがそのままで目を閉じたんなら、音に邪魔される分マイナスだろ

才気を破れるから使ったってのは
不二が才気を心眼で破れるということを知っているのが前提

こっちの方が苦しいだろ

451 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:27:22 ID:PZccIB4UO
まあ
たしけは才気撃破用に心眼を使った
という事しか考えてないと思うよ

452 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:35:25 ID:92zoykwy0
>>449

まるで別の人間が別のユニホーム着てるように見えてる上に、
左腕にオーラが集まってるように見えた状態で打ち返された打球なわけですよ。
みんなレフティーってとこも後押ししてるかもね。

自説にどうしてもこだわるつもりはないよ。
ただ、手塚の技の性質的に対戦相手の協力が得られれば演出できる試合内容であった事もあり、
心眼にいたる流れや、そのほかの疑問点への説明がつくんじゃないかな?
ペテン師、詐欺師の名にふさわしい内容なんじゃないかな?と思って提案してみただけ。

453 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 21:58:00 ID:ZgMD65Td0
まあ仁王が白石になった瞬間、観客が反応したのは相当おかしいな

454 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 22:22:26 ID:Qcy2YY3bO
冷静に「ゲーム仁王!」とかコールする審判もなw

455 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 22:25:33 ID:WqJoqqQZO
少なくとも不二は才気を破るために心眼を使った。
ただ結果的に百練も押さえてコードボールで得点してる。
千歳みたいに緩急によるかは不明だが、心眼は百練もしのげるのは事実。
また心眼が百練才気手塚ほど他キャラに効果的ではないにしろコードボールによる決定力アップは確実だろう。

456 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 22:50:45 ID:9pl4jV2dO
気になることがあるんだが
仁王がネットに詰めたら白龍打たれてそれをジャンプスマッシュで返すシーン
「バウンド前に着地点へ」ってセリフからして白龍が落ちてくるコート後方まで一気に下がって打ち返したのかと思ってたんだけど
その直後のシーンを見ると仁王はネット際にいるんだよね
ここいったい何が起きてるの?

457 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 22:53:42 ID:KTRVKfu60
>>439
仁王は素で零式ドロップが打てて
『返されると思わされながら打つヘカトン』以下の打球に対しては
狙ってコードボールできるってことが言いたいのか

@真田や幸村にならなかった理由
A柳生に使わなかった理由
Bイリュージョン開始まで不二相手に数ゲームの準備期間が必要だった理由

Aの理由がBなんじゃない?

てか、ABはイリュージョンの効果が
a.実際に相手になる
b.相手に催眠かける
どっちが正解でも発動に時間がかかることについては関係ないよな?

その質問は無意味だぞ

>>455
どっちかというと極限状態になるのが目的で
才気破りもできたことの方が偶然なんじゃないか?

>ただ結果的に百練も押さえてコードボールで得点してる。
ここは同意

458 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 23:14:02 ID:qg2ioKLQO
仁王がイリュージョンを習得したのは関東以後でいいのかな?隠してた可能性もあるけど
関東決勝の柳生に扮した仁王のレーザーは明らかに劣化してるものだからイリュージョンじゃなくてやっぱ素で真似したんかな?
もし、あのレーザーがイリュージョンと同じ原理とかたしけが解説したらイリュージョンは正式に劣化コピー技でいいのになー

459 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 23:19:23 ID:lWFwEOXW0
>>458
髪型いじったり眼鏡かけてるっぽかったから
あれは変装だろう

460 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 23:30:49 ID:qg2ioKLQO
うん。見た目と口調に関しては
ただ、プレイスタイルとかレーザーとかはどうなのかなって


461 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 23:43:30 ID:WqJoqqQZO
イリュージョンは仁王のデータ収集発言から、発動にはデータ集める時間がいるのでは?
柳生戦ではその収集時間がなく使わなかった。
また変身出来るキャラはデータを元に決まり、不二戦では幸村とかにはなれなかった。
実際変身したのは不二と同チームの手塚や対戦した白石と本人が関わったことある奴らだし。

462 :作者の都合により名無しです:2009/10/06(火) 23:55:07 ID:92zoykwy0
>>457
イリュージョンが仁王とオリジナルとの関係だけで成立する技なら
アップの段階で準備しておけばいいことで、試合開始から発動までに時間がかかるということから、
対戦相手や見てる人に何か仕掛けていると推測できないかな?って言いたかったんだけど
それにしては問い方が悪かったかもしれない。

コードボールうんぬんは他の方との議論では?
途中で割り込む形になってしまってわかりにくかったかもしれない。申し訳ない。
ちなみにコードボールについては、テニヌでは大した技術ではなく、葵も不二も白石も仁王も
ある程度狙って打てたとしてもおかしくないと思ってる。
星花火がコードボール用の技なのも、準決勝で白石にヘカトンを攻略された教訓から
ヘカトン対策対策なんだろうなと思ってる。

言葉のイメージの問題に過ぎないかもしれないが、そう見えるけど実体がないからコピーや変身じゃなく
イリュージョンなんだろうしペテン師に相応しいと思うんだよね。
実際に出来てしまうよりかっこよくないかな?

463 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 02:51:43 ID:AFxlguiW0
仁王のイリュージョンは謎が多すぎる。
なんで素の状態で3ゲーム取られた後にイリュージョンを使ったのか?
誰にでも成れるならなぜ幸村、真田にならなかったのか?

464 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 03:13:20 ID:ZxqlDTm7O
1959年、読売新聞夕刊。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1043.jpg

「在日朝鮮人は、約61万人。この他密入国、未登録者が約20万人」
「終戦直後は”戦勝国民”の特権でボロ儲けした者も多かったが、日本経済が立ち直り、
金融や信用取引をストップされ、就職の門から閉め出されてどん底へw」
生活保護受給率は日本人の7倍。
朝鮮人は、日本の過去に批判を加え、日本人は戦後の在日朝鮮人の集団暴行や不法行為などで根強い不信感をもっている。


日本敗戦時、朝鮮人がソ連兵に、日本女性レイプの手引きをしてました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6942785

日本敗戦時の、朝鮮人による日本女性レイプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6954561

領海侵犯する朝鮮密漁船団 VS 海上保安庁part1
http://www.youtube.com/watch?v=BeSZvNHJri4

領海侵犯する朝鮮密漁船団 VS 海上保安庁part2
http://www.youtube.com/watch?v=S1fC94U0jCU



465 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 06:45:22 ID:TmbMd/aK0
>>463
それについてはコスト説を唱えてみる。幸村だと4ゲームとか、強い奴ほど時間かかるとか

ただ、漫画的にたしけが先に不二に3ゲームとらせたのは興味深い
もし心眼でパワーアップするなら先に3ゲームも与えなくてもいいだろ
不二の実力じゃ仁王手塚から2ゲーム連取が限界だったんだよ
心眼パワーアップはないと考えるのが自然

466 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 07:42:39 ID:fEfTGWh3O
仁王が手塚と白石に化けたのは、それが不二に有利に戦えるキャラと思ったからじゃないの

手塚→青学でずっとNo.1。No.2で甘んじてた不二では絶対勝てない
白石→準決勝で不二を下してる

ってな感じ
手塚に関しては幸村も似たような事言ってた気がする。


467 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 08:42:38 ID:mooo4+kx0
>>462
そういうことが言いたかったのね

コードボールうんぬんは

>>352で仁王白石がヘカトンを
コードボールで返せていることについて質問して

>>439で質問の答えとして
『返されると思わされながら打つヘカトンだからです。』
と答えてる訳だから

>>457
>『返されると思わされながら打つヘカトン』以下の打球に対しては
>狙ってコードボールできるってことが言いたいのか

>>439へのレスで合ってると思うよ


あと、どんな球に対してもコードボール打てる訳じゃないだろ
葵なら関東海堂が本気出したらもう打てないし
不二なら仁王(百錬手塚)の球に対しても打てる

468 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 11:22:09 ID:YHwr2c0D0
>>450
不二が心眼使いだした理由って重要か?
本能でとっさにとった行動とでも考えれば問題ないだろう
描写もないのに心眼で強くなってるという解釈の方がおかしい



469 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 11:32:33 ID:1gb2ZngSO
>>465
あれはイリュージョン使う前の通常仁王とならどのぐらい実力差が開くかを示すための描写じゃないか?
漫画的な描写重視なら、それこそ不二本人や乾が「不二は同じ相手に二度負けない」と強調するように言ってるのも考慮すべきだと思うが
特に乾は、仁王手塚は本人以下だった(から白石も劣化かも)という知識がないんだし
(あの場所で試合中に不二が言ったような細かいことが伝わってるとは思えん)

470 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 11:32:40 ID:mooo4+kx0
>>468
本能で何のメリットもない行動をとるのか?
それまで圧倒されてた仁王(手塚)を圧倒したのは描写に含まれないのか?

471 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 12:00:35 ID:YHwr2c0D0
>>470
結果的にメリットあっただろ。

コードボール連続で点とった描写だけじゃ、強くなって圧倒した、とは言えない
この漫画内で「実力で圧倒した描写」ってのは、もっとわかりやすく描かれてるだろ
強さは変わらずに、流れをつかんで一気に調子に乗ったと考えた方が自然
展開的にここでわざわざ強くなる必然は無いし、上の方でも言われてるが、後の仁王白石でなぜ使ってない?
とか、いろいろ不自然が出てくる


472 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 12:06:03 ID:mooo4+kx0
>>471
>コードボール連続で点とった描写だけじゃ、強くなって圧倒した、とは言えない

じゃあ準決勝不二もその気になれば
仁王(百錬手塚)に連続コードボールできるってことか
実力が上がったからできるようになったんだろ

>展開的にここでわざわざ強くなる必然は無いし

これに関しては意味不明

>後の仁王白石でなぜ使ってない?

使わなくても勝てるからだよ

473 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 12:32:59 ID:PDzbMcWD0
>>470
本能で何のメリットもない行動とるのは日常でもよくあることだろ
例えば、相手が殴りかかってきた時に目を瞑ってしまうとか

ここまでの流れを見てきたんだけど、心の眼は不二の実力自体を上げる効果があって
仁王白石に使わなかったのは、使わなくても勝てるからって意見の人に聞きたいんだけど

@ 仁王手塚に追い込まれた時に心の眼を使わなかったのは何で?零式サーブを打てないと知っていたから?
A 白石には心の眼を使わなくても勝てるくらい実力差がついていたっていうけど、それはいつからついたか?
   決勝開始時点?それとも不二が試合中に成長したから?
B 心の眼をギリギリまで使わなかったのは、無我の境地みたいに体力消費などの弊害があるから?
C 心の眼と星花火は併用可能?それとも不可?

この辺りハッキリさせないと千歳以上というくらいでハッキリとランクつけるの難しいかな?BとCは原作描写が無いから議論しにくいと思うけど

474 :473:2009/10/07(水) 12:36:23 ID:PDzbMcWD0
訂正
@ 仁王手塚に追い込まれるギリギリまで心の眼を使わなかったのは何で?零式サーブを打てないと知っていたから?

475 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 13:19:22 ID:jH6khL37O
深読みしすぎ
所詮心眼は才気撃破の為たしけが考えたにすぎない
二度も不二は負けないとか偉そうな事言ってるけど星花火攻略されたら勝つのは不可
お前ら乾は補正がかかったとか言ってるのに不二は補正がかかったとは言わんのか

476 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 14:05:15 ID:FapAGfpxO
不二がか弱いことを認めたくないんだね。

477 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 14:12:55 ID:mooo4+kx0
>>473
>@ 仁王手塚に追い込まれるギリギリまで心の眼を使わなかったのは何で?零式サーブを打てないと知っていたから?

まだモノにしてなくて使えなかった可能性もあるし
追い込まれないと使えない可能性もある

>A 白石には心の眼を使わなくても勝てるくらい実力差がついていたっていうけど、それはいつからついたか?
>  決勝開始時点?それとも不二が試合中に成長したから?

星花火を会得した時点
それに星花火であと1ゲーム取るくらい何ともないだろ
フルゲームでやる訳じゃないんだし
逆に星花火使い始めた直後に攻略できる根拠を教えて欲しいわ

それに実力が上がろうが、変らなかろうが
あの場面で心眼やめる必要がないのはお互い様だろ

あと、話の流れ的にとか言ってるやつ
話の流れ的に言っても、あのまま心眼で圧倒したら星花火出す必要なくなるだろ
試合開始時点でフィフスカウンターに言いなおした意味がなくなる

>B 心の眼をギリギリまで使わなかったのは、無我の境地みたいに体力消費などの弊害があるから?

精神的には疲れそうだけどな

>C 心の眼と星花火は併用可能?それとも不可?

描写ないことまで聞かれても…
たぶんできると思うけど、星花火は使う場面があまり無いんじゃないか


>>475
おれは乾については何も言ってない
不二は明らかに実力で圧倒してるからな
ラリーの最中にたまたまコードボールになった訳じゃなく
不二は仁王(手塚)相手に狙ってコードボール打ってる

補正はどっちかと言うと、心眼で才気攻略できたことじゃね?
あれは理由がさっぱり理解できなかった

関東の時点で「今の不二は手塚を凌ぐ」って言われたり
「見えなかったから勝てた」って不二本人が言ってる訳だし
実力は上がってるだろう

ちなみに「見えなかったから勝てた」発言は
通常のままだと無我切原の猛攻をしのげなかったから
と考えてる


心眼は才気持ち以外には効果無いと考える根拠が知りたいわ

478 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 14:35:19 ID:jH6khL37O
>>477
むしろ身体能力があがる意味がわからん
感覚が研ぎ澄まされテクニック・反射神経が上がるならともかく
パワーやスピードまで上昇したらもはや人間じゃないぞ
百錬手塚を押し返したのはテクニックが千歳と同等以上になり百錬を封じられるようになったからだと解釈してるが
無我ワカメも同様でいきなり丸井や柳のテクニックが必要とされる技を打たれて
返すのに反射神経を研ぎ澄まされてないと返せず負けていた、ってことだろ
白石戦を見たらわかるが不二はパワー、スピードで負けてるから白石>不二のままって訳

479 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 14:37:54 ID:mooo4+kx0
>>478
>むしろ身体能力があがる意味がわからん
こんなこと言ったっけ?

>白石戦を見たらわかるが不二はパワー、スピードで負けてるから白石>不二のままって訳
パワー、スピードで負けてる仁王(百錬手塚)を圧倒してるけどな

480 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 14:48:34 ID:jH6khL37O
>>479
基本スペックが白石>仁王手塚なだけな話だろ
身体能力の話じゃない、ってじゃあお前は何が言いたいんだ
結局白石より不二のが強いって言いたいんだろ?
準決勝と決勝の違いは星花火、心眼の二つで
星花火は攻略されるのか、されないのか
心眼で身体能力が上昇するのかしないのか
こういう話だろうが
俺は星花火はヘカトン攻略した白石なら数ゲーム落としても攻略するかコートボールを出させないようにできる、
心眼は反射神経、テクニックがあがってもパワー・スピードの差で球に追いつけずまた負けると思ってるが
もうこれ以上は不確定要素だらけだから無理だろ
新テニ描写を待てって

481 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 15:22:18 ID:TfKwhn4NO
仮に星花火を返せてもヘカトンをコードボールで返して揺さぶる策が使えない分白石の不利は揺るがないだろ
そもそも白石だって不二が本気?になったら技なしでマッチポイントからゲーム取られる程度でそんな絶対的な強さがあるわけじゃないし

482 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 16:27:33 ID:UdYGBIp50
>>477
>補正はどっちかと言うと、心眼で才気攻略できたことじゃね?
あれは理由がさっぱり理解できなかった

おもしろいことを言う奴だw

483 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 16:31:00 ID:fksIbTJfO
なんか心眼のパワーアップを身体能力上がることと言ってる人がいるな。
あくまで心眼のパワーアップは強くなることを指すんだろう。
強くなる理由は身体能力が上がるからじゃなく反射や球のキレが上がる部分によるものだろうし。
パワーアップ否定派は今まで圧倒された百練をしのいだ理由はどう説明するんだ。
あと心眼を追い詰められるまで使わなかったことを言うけど仁王手塚だって才気を序盤から使ってないが?

484 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 17:10:26 ID:+w//JLRgO
とりあえず仁王は白石より強いよ
これは確定


485 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 17:42:11 ID:ovL1HNSq0
不二を批判すると仁王厨までキレるからうかつに批判できないな

486 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 17:44:28 ID:TfKwhn4NO
>>483
才気無しでも押してた仁王と心眼無しで押されてた不二とは立場が違うだろ
ましてや不二は仁王が零式サーブを使えたら負けてるところまで追い詰められてるわけだし

487 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 18:53:51 ID:FapAGfpxO
手塚6ー1不二くらいの差はあるよな

488 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 18:54:17 ID:fksIbTJfO
>>486
確かに立場が違うから、追い詰められるまで心眼使わなかった理由にならないな。
心眼の集中状態しか才気破る手はないと突発的にやったとしたほうが自然か。

ただ仁王は百練で追い上げることができてたから最後の決めにかかるまで才気は使ってない訳だ。
これは白石仁王に対する不二にも言えるんじゃ?
リベンジ用に星花火があったから心眼する必要はなかったと。

489 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 19:10:58 ID:9LR1qjgvO
>>487
百錬無効のゲームメイク、才気無効、ゾーン&ファントム→蜉蝣

不二はかなり有利に戦えるぞ。
零式ドロップも拾う足もあるし。
下手したら零式ドロップも星花火できる可能性もある。

でもまぁ、本人がいつも自ら一歩下がって手塚を立てようとするし格や零式サーブ考慮すると7−6くらいで手塚かな。

490 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 19:14:47 ID:ovL1HNSq0
>>489
そおですね(棒)

491 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 19:21:49 ID:jH6khL37O
じゃあもう白石はいいから
不二は橘や跡部、木手に勝てるのか?

492 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 19:23:20 ID:UdYGBIp50
>>483
百練をしのいだ理由
蜻蛉包み。
もともと1ゲームは取れてるんだから、2ゲーム連取しても別に問題ないだろ

493 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 19:36:07 ID:TfKwhn4NO
>>492
強打されてポイントを奪われることに定評のあるカゲロウで百錬をしのげるとは
不二は心眼で相当強くなってるってことだな

来た球を素直に打ち返すしてるのにゴチャゴチャと回転を打ち消す作業をしてるって時点で意味不明だが

494 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 20:00:17 ID:fksIbTJfO
蜻蛉は燕返しの倍返しをしのぐために使ったもの。
燕返しが回転系だから蜻蛉が意味あったんだぞ。
通常打球の倍返しに蜻蛉は効果薄いだろう。
そもそも心眼中に使った描写ないから。

495 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 20:06:37 ID:UdYGBIp50
じゃあ何でもいいや
1ゲームとれてるんだから、うまくやれば何とかなるんだろ

496 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 20:07:55 ID:jH6khL37O
つまり大して疑似手塚と通常不二に差はないって事でFA?

497 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 20:16:24 ID:xe9LRIcoO
今の暫定ランクどこ?検索してもそれらしいのが見当たらない

498 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 20:37:37 ID:UdYGBIp50
擬似手塚と不二は実質5−3だから、大して差はないだろうね

一応最近の議論で、不二を異常に高評価してる人は心眼パワーアップ説をもってることが判明したな
暫定ランクは少し前に二つのパターンに分かれて揉めていた筈だが、どうするか

499 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 20:47:30 ID:TfKwhn4NO
>>498
定期的に不二の評価に文句つける奴が現れて
誰かしらがそいつに懇切丁寧にそう説明してたんだが
今更気づいたの?

500 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:08:03 ID:UdYGBIp50

S 越前(天衣)
A+幸村
A 真田
B+手塚 不二
B 千歳 越前 金太郎
C+跡部 白石 不二(心眼なし) 橘 柳
C 切原 木手
D+銀 蔵兎座 海堂 乾 謙也
D 菊丸 甲斐 平古場 柳生 仁王 丸井 桑原 亜久津
E+忍足 桃城 河村 芥川 樺地 知念 田仁志 神尾 伊武
E 千石 日吉 鳳 天根 葵 佐伯 門脇 坂田 大石 小春
F 黒羽 宍戸 向日 観月 裕太 南 東方


>>208のを元に越前と不二をためしに二つに分けて白石上げてみたけどどうだろう

>>499
そんなに前からいなかったので知らなかった

501 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:16:55 ID:jH6khL37O
門脇と日吉が同格・・・?

502 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:26:12 ID:+w//JLRgO
千歳の左に仁王入れちゃえば?

503 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:29:21 ID:03Xj6/npO
このスレ初めて見たけどすげえな。
不二こんな強かったのか。四天戦は、言ったら悪いがほぼ凡人の白石が不二に勝っちゃって驚いたことしか覚えてないわ。

504 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:32:58 ID:mooo4+kx0
>>480
基本スペックで強さが決まるのか?
じゃあお前の理論だと白石の方が本物手塚より強いことになるな

>身体能力の話じゃない、ってじゃあお前は何が言いたいんだ
ずっと実力としか言ってないだろ

>>483
才気無しでも押してた仁王を才気無効化しただけで
圧倒した不二をどう説明するんだ?

>>487
本物の手塚は話に上がってないけどな

>>495
1ゲーム取る間に5ゲームも取られてて
さらに才気でパワーアップしてるんですが
>じゃあ何でもいいや
逃げるなwww

>>498
越前と幸村は実質6−4だから、大した差はないだろうね
って言ってるのと同じ

>>499
定期的に不二sageげする奴が現れて
丁寧な説明してやってるのに
百錬圧倒した理由を説明できないくせにループさせるんだろ

505 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:34:18 ID:U3c0+nV30
>>500
いつまで葵と佐伯を残すんだ?
それいれるくらいなら鬼と徳川を形だけでも入れとけよ。

506 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:36:03 ID:mooo4+kx0
>>503
不二(心の瞳)>仁王(百錬才気手塚)>>仁王(百錬手塚)
>>不二(心の瞳なし)>白石≧準決勝不二

決勝開始時点ではすでに星花火習得済み

507 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:48:30 ID:mooo4+kx0
またアンカーミスったな
>>483スマン

>>486
才気無しでも押してた仁王を才気無効化しただけで
圧倒した不二をどう説明するんだ?

508 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:55:22 ID:jH6khL37O
>>504
基本スペックは大切だろ
金太郎なんてスペックだけで戦ってるようなもんだし
というか百錬手塚>白石のソースは?
準決勝後の不二を圧倒したからとかいう理由なら
樺地≧百錬手塚>跡部と言ってるようなもん
お前は不二を持ち上げたいだけだろ
技が効かなきゃ白石>不二は作中で判断できる


・・・とさらに荒れるようなことを書き込む
さて釣れるかな

509 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 21:56:58 ID:TfKwhn4NO
>>507
そんなこと俺が知るか
俺は不二が終盤まで心眼を使わなかった件について
「仁王も才気を使わなかった」と返すのは2人の状況が真逆だから無理があると指摘しただけだろうが

510 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:00:28 ID:jH6khL37O
たしけは細かいことまで考えんのですw

511 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:09:09 ID:jH6khL37O
たしけの事だから疑似白石は白石と同等の実力を持ってる可能性があるし
たしけは不二が白石超えました的な事を描きたかったのかもしれんから
不二>白石でいいや
どうせ心眼は才気・百錬撃破用で身体能力だの反射うんちゃらだのたしけは覚えてないだろうし
そう考えると議論がアホみたいに思えてきた
ところでサーブでもあばれ球に出来そうな可能性が出てきた橘さんのランクアップマダー?

512 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:10:15 ID:mooo4+kx0
>>508
>樺地≧百錬手塚>跡部と言ってるようなもん
樺地(百錬)≧百錬手塚>跡部 なら何もおかしいことはない

>お前は不二を持ち上げたいだけだろ
というか 不二(心の瞳)>>仁王(手塚)>>不二(心の瞳なし)≒白石

という描写と事実をスルーして
白石より弱いとか、仁王(手塚)より弱いと言ってるやつの気がしれないだけ

513 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:11:07 ID:mooo4+kx0
>>509
すまなかったな

514 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:18:45 ID:mooo4+kx0
てか無意味に不二sageするやつはたぶん跡部厨だろ
おまえらの理論で言うと
跡部は関東手塚と同ランクで十分

515 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:22:38 ID:dZ6uv57fO
っーかいい加減仁王と不二の話辞めない?

なんか飽きてきたwww

橘さんの話しようぜー

516 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:28:03 ID:UdYGBIp50
S 徳川 越前(天衣)
A+幸村 鬼
A 真田
B+手塚 不二
B 越前 金太郎 仁王(手塚)
C+跡部 白石 不二(心眼なし) 千歳 橘 木手 柳
C 切原 銀 海堂 乾 謙也 亜久津
D+ 柳生 仁王 丸井 桑原 忍足 平古場 樺地
D 桃城 河村 菊丸 日吉 芥川 甲斐 知念 田仁志 神尾 伊武
E+千石 鳳 宍戸 天根 小春 観月 裕太 黒羽 松平
E 大石 坂田 南 東方 向日
F 門脇 天神 平理

描写待ち 蔵兎座



高校生5人入れて主観で調整してみたけどどうだろう。

ID:mooo4+kx0の主張は色々無理があるとは思うが、その意気は買うことにして、元々の不二は下げずにそのまま

517 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:28:45 ID:LyecoBkk0
向日だろJK

518 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:28:51 ID:e3ZBp8N+O
ところで、ずっと気になってたんだけど菊丸、甲斐、平古場が立海より上なのは何で?
特に菊丸は柳生のレーザー返せないし、ジャッカル、丸井には地力で負けてたし

519 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:30:13 ID:ywH2ZF5PO
暴れだまでサーブすると低レベルの審判は入ったのか外れたのかわからないから優しい橘は慎んでる

520 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:32:49 ID:r1gCjJIX0
入江もA+には入って来るわけか。
高校生レベル差激し過ぎるなw

521 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:33:21 ID:jH6khL37O
>>519
その発想はなかったwww

522 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 22:43:47 ID:mooo4+kx0
>>516
無理があるなら言ってくれていいよ
不二は別に手塚よりは下げてもいい
仁王(手塚)と本物手塚の強さ関係は分からないから
不二は手塚級か手塚より劣るかは不確定だし
同ランクでもいい

でも、仁王(手塚)と白石よりは確実に上のランクでないと

千歳低すぎ
百錬手塚がC+はありえない

523 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 23:15:36 ID:0ntv6WHx0
デビルと橘ならナックルサーブと暴れ球で潰し合いになるだろうな

524 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 23:19:36 ID:7r2cNItX0
赤也は無我さっぱりと使わないのはなんか理由があるんだろうか。
熱くなりやすいから自由にはなれんのか。

525 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 23:52:48 ID:BnFc2rFe0
越前みたいに無尽蔵スタミナでないと微妙だからだろ
少し粘られると真田戦みたいにすぐスタミナ切れるし
千歳も神隠し主体で攻めてた感じだからな

526 :作者の都合により名無しです:2009/10/07(水) 23:56:52 ID:jH6khL37O
ただの無我は幸村曰わく無駄に体力を消費するだけらしいし
百錬か才気じゃないと普通(?)の人には扱いづらいんじゃ

527 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:04:30 ID:+w//JLRgO
単に幸村や真田があまり使えない的なアドバイス受け入れてるだけじゃん?

仁王だって無我になったけど百練とか主体にしてたし

528 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:14:39 ID:jqnaaKb9O
無我はコントロールせずに大技連発するとすぐ体力切れや体の限界がくるみたいだし。
千歳なんかはコピー技は要所でしか使わず、あくまで身体能力アップに使ってるぽい。
幸村、真田は自分の技が強力でコピーする必要もないし、身体能力アップも無我で体力消費してまでする気はない感じだな。

529 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:17:45 ID:WNkp7Wb80
しかし追い詰められた時とかは使ってもいいと思うんだがなぁ。
越前の使用法を見る限り一瞬だけなって止めるとかもできるみたいだし。
まぁ、あれが越前だけができる特殊な例なんかどうかは知らんけど。

530 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:20:01 ID:4l6eu+TA0
怒りとか相手を潰したいと言う気持ちがが先行すると悪魔化
負けたくないと言う気持ちが先行すると無我
とか無いか

531 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:20:36 ID:7kpXzFJD0
不二下げでいいだろう
正直ペテン師仁王に勝っただけじゃあ説得力がなさすぎる
特に手塚と同格とかありえない

532 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:24:35 ID:cAWhqG4+O
越前が自分の意志で無我ったのを見て真田が感心してたし
切原はまだその域に達してないだけじゃないの?
トップが無我に否定的な立海じゃあ無我は鍛えづらいだろうし

533 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 00:34:51 ID:WNkp7Wb80
でもデビル化以上の強さが必要なら無我を鍛える方向に行った方がいいとも思うんだけどね。

534 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 02:34:09 ID:QTyTkNlL0
써넣기가 끝났습니다.

화면을 바꿀때 까지 잠시동안 기다려 주십시오.



535 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 05:21:52 ID:U4Pq5geAO
木手って意外と評価されてるんだなあ。

海の藻屑になりそうなところ跡部に助けられたり、縮地使って乾より足遅かったりで余り良いイメージ無かったよ。

536 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 08:20:33 ID:SrD7kKiX0
木手は百錬手塚にボロ負けの印象しかないから最初にこのスレに来たときは
びっくりしたけどよくよく考えれば関東手塚を圧倒する前後左右縮地マスターだし
当然といえば当然だよね。

後は宍戸が思ってたより評価が悪いなぁとは思った。

537 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 08:48:52 ID:7YybfQcIO
宍戸に勝った鳳がどれくらいシングルス強いかわからないし日吉以下というイメージがあるから

538 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 11:49:52 ID:fMm3mujVO
不二の位置はどう考えても妥当ではないか?



539 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 12:01:43 ID:7YybfQcIO
>>538
どう考えたのかkwsk

540 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 12:09:34 ID:cAWhqG4+O
完封された黒髪橘が実は大したことないことが判明し
新ではサーブだけ男のサーブは返せるのに負けちまったからな

541 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 15:24:58 ID:WQBZIpZHO
祐太は宍戸の打球の鋭さに驚いてたのにな

柳>悪魔切原>クラウザー>赤目切原>黒髪橘≧佐伯>都大会宍戸≧都大会祐太>手加減佐伯

柳つえー

542 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 17:48:29 ID:7YybfQcIO
まあ三強だし
データさえありゃ白石にも勝てるんじゃないか

543 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 19:28:44 ID:cAWhqG4+O
こんなことを書くと格付け辞めろって怒られるかもしれないけど
最強だの王者だのとうるさい立海のNo.3なんだから四天のNo.3くらいには勝ってほしいところだ

544 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 19:54:28 ID:bVhvMhZb0
青学のNo.4に負けちゃったけどね・・・

545 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 20:10:54 ID:oOSozJJ50
ジローがカバヂに勝ったぞ

546 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 20:36:01 ID:QPWpCKMXO
海パンでたしけが描いてるからこれは議論の考慮内だと思うんだが
樺地はジローの手首の柔らかさは真似できないのに
不二の蜉蝣包みは真似できるんだな
ここでの順位はともかく真似出来る基準はどこにあると考えればいいんだ

547 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 20:44:51 ID:4l6eu+TA0
蜻蛉包みって特殊な身体的特長とか関わってる技だったけ

548 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 20:47:41 ID:PqedPjel0
>>546
技術を要する技は大抵コピーできるんじゃないかな?
蜻蛉包み以上と思う零式ドロップや手塚ゾーンもコピーしてたし
ただジローの手首だとか木手のバランス感覚だとか
自分の身体能力以上の技はコピーできないんだと思う

549 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 20:52:46 ID:U4Pq5geAO
>>536
縮地は普通に走るより遅いらしいんだけど、ゲームと漫画は別と考えた方がいい?

550 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 21:00:33 ID:fbfYd5l40
最終的に負ける選手の〜を圧倒って表現は、後のカタルシスを大きくするための
ドラマツルギーだからあまり真に受けない方がいいと思う。

551 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 21:19:46 ID:/dVHxX2a0
ゲームはたしけ監修無しの適当ばっかりだから無視でいい
というか原作のみで話す所だから

552 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 21:44:59 ID:/r9WEe4R0
>>550
作者の設定としてはそうかもしれないが、それを言ったら強さ議論そのものが成り立たなくなるし、
とりあえず来ては「手塚が百錬使わざるを得ない」っていう実力はあったんじゃないか。
というか漫画的にはそういう設定だろ。

40,5でも
「まさか緒戦で百錬自得の極みを使う事になるとは思ってもいなかった。」
って手塚が言ってた気がするし。

553 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 22:01:02 ID:lUBrowGD0
個人的に雷は無我でコピーできる類の技じゃないから手塚は攻略できなかったと思ってたんだが。
越前が軽くコピーしてるのには違和感があった。
手塚は何であれを使わなかったんだろう・・・というのと、あれは真田の脚力が必要なんじゃないかとおもったから。

554 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 22:05:14 ID:ivtJlzhjO
木手「団体戦の勝敗は決まったけど手は抜かないほうがいいよ」
手塚「心配すんなよ。わかってるって」

んで
手塚「緒戦で百練を使わされるとは……」

手塚の嘘つき
マジで全力なら百練才気手塚ゾーンファントム零式サーブしろ

555 :作者の都合により名無しです:2009/10/08(木) 22:38:58 ID:jNTqUiOj0
その時点で才気が使えたかどうかは分からんし
ファントムと零式サーブは負担がでかいんだから使わずに勝てるならそれに越したことはない

556 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 00:17:32 ID:LJPR2jS40
>>546
どっちにせよ樺地が基本的に相手の打球をコピーするのを好むのはたしかだから
ストック技は使えなくはないが積極的に使おうとはしないってことじゃないか

557 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 06:56:02 ID:+XTGi7XuO
>>556
今までコピーした技を他の試合で使う描写がないからそうは考えにくいだろう
まさかジローが百錬・零式ドロップ・ゾーンを破った考えにくいし

558 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 07:59:57 ID:jR9axx5I0
というか樺地って川村以上のパワーがあるのによくジローは打球返せたな。

559 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 09:29:48 ID:KNH857hb0
>>557
単に使わなかっただけじゃね?

560 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 09:31:15 ID:fKM1un0+O
手首の柔軟性がパワーを上手く吸収してくれたからとかじゃ?

561 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 09:39:53 ID:JZNEDBfEO
手首柔らかくてもラケットを弾かれると思うんだが
多分カバジはボレーで勝ちたかったんだよ

562 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 09:45:00 ID:Py0667gG0
自分自身のスタイルが無いから真似るしか無いんだろう。
普通はスペックが高いからそれで勝ってしまうが、
一部通用しない相手に対してはどうしようもない。

563 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 11:19:49 ID:GceWB3FuO
>>558
カバジってパワー重視の選手じゃなかった気がする



564 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 11:37:37 ID:XJ5z6UXN0
鏡みたいなものでお手本が目の前にいないと真似出来ないんだよ

565 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 11:52:43 ID:YnnY0lc+0
樺地は猛獣オーラ習得前の石田鉄ぐらいのパワーと認識している。

>>564
中華一番のミラみたいな感じか。

566 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 12:06:48 ID:dlxpHS4S0
>>565
ってことは、パワーに関して
石田鉄≒樺地>関東河村なるのか?
関東の樺地との試合で、河村は明らかにパワーで押し負けてたし

567 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 13:20:13 ID:5hnwHf9l0
樺地は真田と同じで真っ向勝負にこだわるタイプだったんだよ

568 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 13:52:45 ID:YnnY0lc+0
>>566
同時に腕壊してたしほとんど互角かと思ってたけど
河村は押し負けてたんだな。なら黒羽、天根レベルくらいか。

樺地が目の前の相手を真似るしかしないなら、パワーとかが特別に高いプレイヤーなら安定して勝てそうだな。
樺地自体のスペックが全部高レベルだからそれこそ各分野のトップレベルじゃないと無理だけど。
石田銀とかあとは神尾や忍足もスピード勝負に持ち込んで勝てそうな気もする。
あとは木手みたいな先天技能持ちか。

569 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 14:21:17 ID:+XTGi7XuO
最初の印象としては
波動球打ち返すダビデ>波動球で弾かれる樺地
だったのに手塚と接戦した事から
樺地>ダビデ
になってるような気がする
でも今回ジロー戦では台詞からして10-9になるまでボレーをコピーしなかったことが伺えるから
関東不二>ジロー、ジロー>素の樺地
って事だよね
相性もあるんだろうが言う程樺地はスペック高くないんじゃ
手塚もスペックは微妙だけど変態技を大量に所持してるから強いわけで

570 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 15:02:26 ID:LJPR2jS40
描写が飛ぶことも多いからあれが9−10だったかはわからんし
今回の試合はどう見ても不二>樺地の根拠になる内容ではないだろ
ジローというか氷帝の面子は樺地相手に6ゲームもつのかって問題もある

571 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 16:21:49 ID:AlUDTxnA0
氷帝最強の座を奪い合う跡部と樺地…

とりあえず樺地の膂力と速度と技量の三つがどの辺のレベルなのかハッキリさせるのが先だね。

572 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 16:37:46 ID:+XTGi7XuO
>>570
おっと勘違いしたら困るが俺は不二>樺地とは言ってないぜ
ただ不二VSジローの試合は不二がジローを前に出さないようにするだけでポイントを簡単にとれてたわけだから
樺地だってその事を知ってるし技術力とて手塚のをパクるくらいだから十分あるはず
だからジローを基本スペックで圧倒できなかったのはやはりそれ程のスペックがなかったという事だろう
多目に評価してダビデクラスじゃないのか
ただパクる能力は凄まじいからテクニックで戦う不二は相当苦戦を強いられ負ける可能性も十分ある

573 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 17:27:45 ID:fKM1un0+O
樺地の能力
スピード 一人でダブルスの範囲をカバー
パワー 関東の通常河村を圧倒
テクニック ドロップ、ロブで揺さぶる
スタミナ 河村曰わく無尽蔵



574 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 17:27:54 ID:UMON5wgHO
>>571
そもそも樺地の基本スペックて何だ?原作で描かれたのは初戦の馬鹿力だけだよな
試合で相手を真似できる能力の議論はともかく
土台の能力(体力や戦略や精神力など)が如何ほどなのかいまいち分からん

対する仁王は手塚クラスと称された立海人だから基本能力は元々高いとは思うが

575 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 17:41:59 ID:LJPR2jS40
>>572
相手の技を吸収していくのが基本戦法の樺地がボレーを封じにいくとは考え難いし
それはスペックではなく不二と樺地のとった戦術の差だろ。
不二が勝てないって評価もコピーじゃなくパワーで押し切られるって話だし

576 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 18:06:21 ID:+XTGi7XuO
>>575
そうなるとジローはかなり強いと考えていいのか?
白石程ではないにせよ高スペックの樺地に勝ったんだから

577 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 18:11:53 ID:7cwyKTG30
>>576
やわらか手首wwwwwwwwwwねえわwwww

578 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 18:15:28 ID:saGBRSvq0
樺地って技を覚えるのは早いけど忘れるのも早いんだな
つか描写があった試合で勝ったのってルドルフ戦くらいか

579 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 18:37:37 ID:LJPR2jS40
>>576
白石と樺地のスペックはともかくボレー打たせないようにするのは難しくないし
真っ向からきてくれる樺地相手でも6ゲームやって勝てるかはわからん

580 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 19:06:40 ID:Bzz2CqIn0
とりあえずジローが樺地に勝てるのは確定と見ていいと思うが
いつも弱い順の氷帝のシングルス2に入ってたんだし
少なくとも樺地とまともに打ち合えるんだろ

581 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 19:48:48 ID:+XTGi7XuO
>>579
6ゲームやらなきゃわからんのは余程圧倒的でない限り全部一緒
ジローのスタミナがきれる描写はまったくないからジローが樺地以下のスタミナとも言い難い
まあジロー≧樺地でいいんでね
しかしジローを圧倒的に下した関東不二より圧倒的に強い全国手塚(素)をコピーしたとはいえ互角以上に打ち合った樺地がジローに負けるとは
たしけ先生もちっと考えてくださいwwwww
寝てばっかりいるジローが強くなったとは考えにくいし

582 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 20:25:04 ID:InmO7lPf0
団体戦を盛り上げるために演出された結果を全部真に受けるとどっかで矛盾はでるよ。
柳に勝つ乾、手塚を追い詰めるカバヂ、イリュージョンの仁王を無かった事にすればだいぶスッキリする。
まぁ、実際にあった描写だからそうもいかないけど。

583 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 20:36:27 ID:jR9axx5I0
乾は膨大な研究結果だと思えばまだ納得できる。
一人のデータがノートにぎっしりだし。

584 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 20:38:46 ID:Ua6vF72w0
手塚を追い詰める樺地よりも
樺地に勝ってしまった芥川だなw

585 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 20:40:04 ID:kOdW4suY0
つうかたまたまジローが勝ったとも考えられるだろう

586 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 20:41:59 ID:Bzz2CqIn0
仁王もよく分からんからな
複数の技を同時発動できないっぽいから本物よりは弱いんだろうけど

587 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 20:55:54 ID:+XTGi7XuO
>>585
たまたまで言ったらきりがありません><
ジロー≧樺地は確定していいだろう

588 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:06:57 ID:Bzz2CqIn0
>>585
そんな事言ったら
蟹が幸村に勝ったのも手塚が千歳に勝ったのもたまたま覚醒したからって事になるような

589 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:27:33 ID:dWou3hIn0
樺地はデータ野球キャラ並みに人によって強弱あるんだろうなとは思う

590 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:30:05 ID:kOdW4suY0
点差を考えろよ・・・・
そりゃあ切りがないとは言えるが
少なくとも樺地が勝つ可能性は50%以上だろう
今までの実績を考えると

591 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:41:57 ID:n2Sc4NofO
まあたった2ポイント差だからたまたまっちゃあたまたまかもな
普通の試合ならタイミングがよければ1ゲームブレイクできてる程度の差だ
今回わかったことは樺地も特殊な身体能力を前提とする技はコピーできないことと
コピーのない樺地はジロー程度で互角にやりあえる
樺地にこれまで習得した技を別の試合で使う発想はないという3点だろう

592 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:50:24 ID:saGBRSvq0
樺地は相手と同じ技を使って
身体能力の差で勝つってキャラだから
手首の柔らかさの効力>樺地とジローの身体能力の差

593 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:54:18 ID:k2zGcTGA0
百練をコピーしといて
手首の柔らかさが無いから
ジローのボレーはコピーできないって
説得力がない!


594 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 21:59:36 ID:LeJmh/z6O
仁王樺地での百練才気コピー説あっけど
これらの技(状態)はなろうとしてなれるもんじゃないから

コピーしてたというよりその領域には達していたから
引き出すコツをコピーしたと考えるほうがいい気がする


595 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 22:08:34 ID:+XTGi7XuO
>>590
樺地を妄信しすぎ
実績を考えればやはり接戦とはいえジローに負けたという事が出てくる
↑で言ったように確かに可笑しいかもしれんが実績は実績
>>592が結果だったって事だろう

596 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 22:12:35 ID:TVEKkvnx0
そこはもうジローの手首の柔らかさが異常だと納得するしか…
つまり樺地からすると手塚級の超絶テクニックより先天的能力の方が厄介な訳だ。
一方的では無いにしてもパワー馬鹿や速度特化にエスパー連中には敗北必至か。

白石と樺地がシングルスしたらどうなるんだろう

597 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 22:34:23 ID:VIylFrkq0
それより向日の悪口で盛り上がろうぜ。

598 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 22:41:03 ID:kOdW4suY0
向日は無駄に左利きで生意気

599 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 22:44:03 ID:6TV8zF+KO
>>597

だよな
向日の話じゃないと盛り上がらないよ

600 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 22:50:45 ID:n2Sc4NofO
>>596
どうにもならないだろ
今まではゾーンや百錬が使えるかもとか身体能力が高いから素の能力でいけるかもとか希望があったが
ジローと互角にやりあってる奴が白石とやりあえるはずがない

601 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:02:54 ID:kOdW4suY0
白石こそ樺地の得意相手だろう
プレイスタイルを真似られたら樺地の方が身体能力が高いのに簡単に勝てんだろう

602 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:16:06 ID:0aGp8jCy0
樺地の身体能力やけに評価されてるけど
素手塚以上と関東河村より上の力しか確定してなくね?
ぶっちゃけどっちもそんなすごくないぞ

603 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:17:00 ID:LJPR2jS40
>>581
さっきも書いたが氷帝の連中にはまず最後まで腕が持たない可能性がある上に
実際に汗だくのジローと涼しい顔の樺地って時点で他とは全然違うだろ

604 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:25:36 ID:n2Sc4NofO
>>601
プレイスタイルを真似ってどうするの?
意味があるのかわからない円卓ショット以外真似をするものが無いのが白石だろ
だからこそ>>596も引き合いに出したんだろうし
樺地の方が身体能力が上とする理由はどこから来てるんだ?

605 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:39:29 ID:LJPR2jS40
一応基本のその先とも言われる無駄の無いテニスを忘れてやるなよ
白石には羆を破れるパワーしか身体能力の描写がないぞ

606 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:46:44 ID:kOdW4suY0
>>604
いやいや
プレイスタイル真似られたら普通に身体能力が高い方が勝つだろう
パワーは河村以上に強い樺地の方が白石よりも強いと考えた方が自然だろう

607 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:49:46 ID:Ua6vF72w0
波動球使ったら関東河村と互角以上のパワーだけど
素の樺地なんて関東河村にラケット吹っ飛ばされまくってるぞ
天根と黒羽なんてさらっと返してるのに

白石は羆破ってる

608 :作者の都合により名無しです:2009/10/09(金) 23:52:05 ID:n2Sc4NofO
>>605
なるほど
今まで相手と同じ球種を返すことしかしなかった樺地だが
白石を前にすると都合よく完璧なテニスができるようになるわけね
それなら希望はあるな

>>606
たしかに白石を完璧にコピーした上で樺地の方が身体能力が上なら勝てるな
問題は白石の何をコピーするかと本当に身体能力が上か?だが
スピードスターすら樺地が返せなかった波動球を返す四天
そこのバイブルさんがスピードスターよりも樺地よりもパワーが下か?

609 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 00:12:31 ID:/nVizu/+0
使ったキャラも違うステップ抜きのバックハンドの波動球をどう比較対象にするんだ
ダビデや黒羽が返せることと白石が返せるかは別の話なんだし

610 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 00:25:47 ID:+fagTlgMO
関東時点の河村なら威力の出にくい両手波動球でも
猛獣のようなオーラを出した石田鉄ごときの片手波動球より強いに決まってるよな

611 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 00:26:13 ID:GR7F3+2g0
樺地は苦手相手は一芸を極めている奴が弱点な気がするな
なんか下手したら神尾に樺地は負けそう
スピードはコピーできなかったとかいう落ちで

612 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 00:36:06 ID:VVdg1a6o0
白石は技術も高いんだろうけど、クレバーな戦術とかそういうのが売りなんじゃないの?
樺がそういうのコピー出来るとは思えないんだけど。

613 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 00:47:49 ID:/nVizu/+0
>>610
同じキャラが使ったら片手>両手になることと
ノーステップバックハンドが威力不明なことが何か関係あるのか?

614 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 01:02:05 ID:eC9uXHsr0
>>611
普通に負けるでしょ
神尾のスピードは縮地とか雷みたいな技じゃないんだから

615 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 02:26:17 ID:ZiZ/YH4UO
財前>謙也ってのが納得できんな
手塚千歳戦でポツンと立ってた財前より冷静でいた乾のが上と思うけど
財前が白石とタイブレークで試合して3ポイント以上取れるとも限らんし
足引っ張るなとかもいじってるだけなんじゃないかな

616 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 04:49:14 ID:crx38nBT0
>>615
自分もそう思うけど、描写が少なすぎて2人の強さを示す基準が
「足引っ張るな」くらいしかないから財前の方が上じゃない?と言われてる

617 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 07:02:25 ID:C2KI/duXO
また樺地ageが喚いてるのかよ
白石以上とかあり得ないだろ
ベーシックスタイルで攻める白石をどうコピーするんだよ
ジローに負けた樺地がそんな強いわけないだろうが

618 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 07:59:27 ID:+fagTlgMO
>>611
その一芸が樺地にコピーできず樺地を凌駕してればそりゃあ勝てるだろうが
神尾はどうかな?
樺地にはもともと神尾が驚くほどのダッシュ力はあるし
神尾の走り方は無我でコピーできる技
音速弾と猛獣のオーラはコピーできる見込みが高いし苦しいだろ
よりベーシックに近く能力が高いケンヤならいけるだろうけど

619 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 08:57:24 ID:nvWvxFMe0
とういうか樺地は関東不二に圧倒された芥川に負けて
関東不二以上の実力の関東手塚を圧倒する木手を圧倒する百錬手塚に
雨じゃなきゃ圧倒したまま勝ってたようなやつだから
考察する必要なし
所詮妄想になるだけだし

最強時点の百錬樺地を百錬手塚の位置に入れて
素の樺地を芥川に入れて
コピー含めた樺地はランク外にしとけば問題なし

620 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 09:22:34 ID:GR7F3+2g0
コピーされても樺地に勝つ可能性が高い奴は
ジロー、謙哉、石田銀、小春、金太郎、菊丸、乾、柳
この8人はコピーされても問題ないキャラ達だな
自分より上回るパワーやスピードをコピーしても負けるし
ジローの手首みたいにIQやデータテニスなんてコピーできない
後は金太郎のように素で自分の身体能力を上回る奴にも苦しいな

621 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 10:24:11 ID:C2KI/duXO
>>619
百錬を自由に使えるとは思えないから考察対象に入らん
もし自由に使えるとしたら不二押しのけて上位4位に入るだろうが
手塚が強いのは基本スペックじゃなく技、だから技が投射されれば手塚が負けるのは当然
しかしジローのはコピーできず、素の身体能力だけでは関東不二で圧倒できたジローに負けた
つまりどう樺地の身体能力は白石程凄くない せいぜい六角クラス

622 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 10:26:50 ID:siNeA97y0
白石って技より対応能力が異常に高いから
樺地がプレイスタイル真似しても冷静に穴つきそうだな
仁王とかの詐欺戦術も無理だろうし、パワー系で割と単純なのにしか通じないのかもな

623 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 10:28:31 ID:C2KI/duXO
↑失礼
どう考えても樺地が全国準決勝不二を圧倒した白石以上に身体能力があるとは思えない
パワーの話を持ち出すとしたら明らかに銀や金太郎の方がパワーが上だからこの二人も不二を押しのけることになるが

624 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 10:37:25 ID:siNeA97y0
パワーていうか力や技でごり押し系だね
手塚はこのタイプだから苦戦したと思うんだが

625 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 10:44:33 ID:+fagTlgMO
>>624
手塚はパワーごり押しではないだろ
手塚が苦戦したのは全国からの手塚の強さが技に大きく依存していることと
樺地の特性を知ってるくせにその強力な技を惜しげもなく見せてコピーさせちゃったことだろ

626 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 10:46:29 ID:+fagTlgMO
>>624
ごめん
改めて読んだら‘技で’とも書いてあったか
手塚ゾーンや百錬等の強力な技でごり押しって意味なら同意する

627 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:10:45 ID:lRGMYlmZ0
カバヂは誰とでもいい試合をする人。良くも悪くも相手次第だと思えばいいんじゃないかな?
白石とやっても、もしかしたら幸村とやっても接戦まで持っていくかもよ。負けるけど。
跡部の「よくて引き分けだ」はカバヂにこそ向けられる言葉なのでは?

628 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:12:09 ID:eC9uXHsr0
上でも言われてるが白石の強みはそれまで散々相手を苦しめてた
消えるサーブや四種のカウンターをあっさり返したり(対羆はパワーごり押しだが)
時間かければヘカトンも攻略できる打球対応能力だろう。
これは果たして樺地がコピーできる部分なのか?

629 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:17:56 ID:C2KI/duXO
>>627
白石はもしかすればできるかもしれんが
五感剥奪されたらコピーもクソもないから幸村は不可能
技さえ真似られれば樺地は自分より身体能力の低い奴に勝てると言っていい
だから百錬手塚は5ゲームを一気に取られほぼ負けた
しかし技がコピー不可なもの、技のスペックに樺地の体がついていけないものを持ってるのには勝てない
多分樺地はダッシュ波動球を習得した河村の球を返した知念にさえ負けるだろうが不二・手塚・蟹に勝てる見込みは十分ある
規格外キャラでいいと思うんだ

630 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:37:37 ID:Z6nw2JUK0
だよな番外でいいよな樺地は…






631 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:40:55 ID:+fagTlgMO
番外ってのは同意だが
変動する樺地が誰になら通用するかを考えるのは
漫画に描かれた事実を確認しあうだけの作業よりは楽しいんじゃないか?

632 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:52:24 ID:YNORebUq0
樺地は相手の土俵にわざわざ立ってその結果対応仕切れない部分が出て自滅してばっかだな。
コピーなんかより純粋に高い肉体スペックを活かしたテニス(テニヌではない)した方が強いだろ。


633 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 11:56:54 ID:C2KI/duXO
しかしそれだと手塚とかには勝てないわけで
ただのパワーキャラとしてならまだガットぶち破れるオーラ石田鉄のが上になりそう
まあ早いしテクニックもあるわけだがどうもパワーキャラのイメージが強いな

634 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 12:02:42 ID:siNeA97y0
樺地は手塚や真田のような王道に技を技で返すタイプには好都合
不二や蟹は上と似てるけど結構不規則に変化するから難しそう
幸村白石のような身体能力が高く冷静に対応する奴には通用しがたい
金太郎赤也は突然変異するから途中でコピー不可能になるかも
柳千歳のような頭脳使うタイプは真似できないだろうし難しいな

635 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 12:38:17 ID:GR7F3+2g0
鉄の方が樺地よりもパワーがあるというのはまあ納得いくが
謙哉が鉄の波動球を返したから樺地よりパワーはあるというと
体格的に見たら明らかに無理があるよな
四天宝寺のレギュラー組はある程度銀の波動球を見て打ち返すコツ見たいなのは持っているのかもな

636 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 12:43:49 ID:EebPsg0S0
しかし樺地と仁王と一氏が負けに入ってしまったし
何だかんだでコピーキャラは勝てないのが定説になってしまったな

たしけがコピーって駄目なんすよで結論付けたのなら
コピー技+コピー技=新技とかの錬金術的な能力とかでも
出ない限りそのまんま放置で終わりそうだ

637 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 12:46:00 ID:O6fTf/7b0
>635
>体格的に見たら明らかに無理があるよな

この漫画で一番駄目な考え方だろ。常識で考えるなよ
物理法則超越するどころか全く通用しない世界なのに

638 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 12:47:24 ID:kIVn5C6f0
樺地は技が強いキャラには勝てるけど、通常ラリーが強いキャラには負ける
大車輪山嵐を使った金太郎には勝てるけど、もし使ってこなかったら負けてしまう
そんなキャラかと

639 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 13:12:14 ID:GR7F3+2g0
>>637
それもそうだなwww
冷静に考えれば金太郎は同年代の人はともかく
銀とかよりもパワーがあるとか明らかに無理があるしなwww

640 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 18:12:43 ID:M/oS60Ri0
金太郎の技もイマイチ意味不明というか
爆発ばっかりのイメージだけど波動球みたいのが飛んでいってるのか

641 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 18:45:39 ID:tSCfBDU10
>>607
吹っ飛ばされたのは波動球だったからだろ。
素で打ち合ってると普通に河村が耐えきれなくなってただろ。

642 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 19:18:28 ID:C2KI/duXO
>>641
だが片手で打ち合い案の定自爆に持ち込まれたからせいぜい樺地≧関東河村だろう
河村はダッシュ波動球を習得しさらに力をつけさらにそれより何倍もの球を打てる銀やそれ以上の金太郎と比べると些か見劣る
パワーキャラランクは
金太郎>銀>全国河村>オーラ鉄>樺地≧関東河村>鉄でいいだろう
反論あればお願いします(´・ω・`)

643 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 19:36:19 ID:GR7F3+2g0
>>642
そんなもんじゃね?
樺地は関東大会の時よりも成長しているだろうから関東河村よりは普通に優れていると思うが
関東河村よりも上くらいなら普通に成長したらできるかもしれないが
急速的な成長は描写がない以上オーラ鉄よりもパワーがあるとは判断はできないしな

644 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 21:35:33 ID:V5bdbExR0
意見を聞きたいのだが

・暴れ球を最初から使えば橘は無我千歳クラスには快勝か?
・曲がるレーザーを最初から使えば柳生は仁王には快勝か?
・タンホイザ攻略と持久戦克服の日吉は関東日吉には快勝か?

どう思うね?
個人的にはどうともとれると思うけど扱いは統一するべきだと思ってる
橘が無我千歳に快勝できるとするなら柳生も仁王に快勝できるとするべきだと思うし
日吉が関東より格上とするなら橘も暴れ球のぶん無我千歳より格上にするべきだと思う。
あるいは3人とも慎重に見て無我千歳、仁王、関東日吉と同程度に見ておくかのいずれか


645 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 21:52:35 ID:tSCfBDU10
橘はあえて千歳の後遺症狙わなかったりしてるからなぁ・・・。
もっとガチなら普通に勝った気はする

646 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 22:01:59 ID:O6fTf/7b0
>644
そもそも暴れ球自由に使えたら才気千歳にも普通に勝つだろ
本人発言で手加減なしなら才気でも取れないの確定してる
いまの橘の評価が下なのは暴れ球が自由に打てるか分からんから

647 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 22:19:29 ID:C2KI/duXO
今回のでスマッシュで打ったからかなりフリー度は高いかもしれん
下手すると金太郎に並ぶかも

648 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 22:39:50 ID:V5bdbExR0
柳生についてはどうかな
曲がるレーザーを高く評価すれば海堂=柳生>仁王ぐらいになりそうだが
暴れ球と同じで使い勝手がまだよくわからんから微妙か
一応普通のレーザーと同じモーションで打ててるようだが

649 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 23:40:03 ID:0DZ7Yorb0
ジャイロ回転云々で海堂レーザー>柳生レーザーが確定してるから曲がるレーザーをどう評価しても海堂と互角にはならないだろう

650 :作者の都合により名無しです:2009/10/10(土) 23:51:06 ID:lRGMYlmZ0
才気は全ての可能性を瞬時にシミュレートすることで、自分がポイントを取れる最短ルートを
事前に予測できるって技だよね。知らない技には対応できなくて当然なんじゃない?
逆にいうと、くるのがわかっていれば千歳はあばれ球を返せる、
って前提があれば次はなんなく対応してくる可能性もあるけどね。

才気はいうほど隙のない技じゃないんじゃない?
新技を出す、事前の予測を超える動きをする、なんらかのランダム要素を織り込む、
わかっていても返せない技を使う、そもそもポイント取るルートがないほどの力量差がある、
などで無効にできそうだけど。

651 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 00:29:04 ID:7ZqYOlxA0
>>642
直接対決だとパワー差は歴然だし師範にも自爆戦法でいこうとしてるから
パワーがある≠波動球を回数打てるかはまた別じゃないか

>>649
打つまでどっちかわからん海堂と打った後も途中までわからん柳生なら二択としては柳生のが上だろう

652 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 00:36:08 ID:G6Xg83XP0
>>651
トルネードは2択どころじゃないだろ

653 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 00:50:20 ID:ldmapOiV0
トルネードは数百種類の回転とか言ってるけど
赤目にはそんなの関係ねぇって感じで余裕で返されるっぽいんだよな
争点になるのは仁王丸井桑原とかはトルネード単体なら
赤目と同じように余裕で返せるのか?ってところかな


654 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 01:32:40 ID:7ZqYOlxA0
≠をのとと直し忘れてたぜ

>>652
いや普通に変化か直線かって意味なんだが

655 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 01:50:54 ID:AoZK+zeY0
>644
橘が死角を狙えば勝てたかもしれない。

656 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 01:56:14 ID:XK5sOZCgO
仁王には手塚ゾーンがあるから別に余裕じゃん
立海は技以前に基本能力高いから
基本的な技術で普通に柳生のが海堂より強いでしょ

657 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 09:18:56 ID:FEdd9YHo0
新テニスになって海堂切原の強さが引き下げられたような気がしてならない


658 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 09:31:25 ID:Y5Dlo6HAO
千歳は以前にあばれ球を見ている。
しかし、才気を使った状態でも読み切れない。
返せたのはたまたま。
よって最初からあばれ球を使っていれば橘>千歳。
異論あるか?

659 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 09:59:49 ID:tofCuUnI0
日吉に関しては考えるまでも無いだろうが。
前の日吉より今の日吉の方が強い。当然だ。

660 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 10:51:55 ID:1gpz9CsGO
つか日吉上げというより跡部下げで良いだろう
正直後輩指導とはいえ押され気味だったなんて自称キングもおちたもんだ
特に真田と同格扱いするなんざいよいよお笑い妄想だな

661 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 11:29:19 ID:FlrZdRIjO
というか真田は別格だろ
雷は手塚が何ゲームかかっても返す手口はなかったんだから
力があっても佐々部のようにガット突き破られる
回転系も全て林である程度無効化する
強打されても雷で追いつき打てばいい
幸村や蟹のような人間技を完全に超越した攻撃てもしなきゃ勝ちようがない

662 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 12:14:38 ID:SUER3xky0
>>658に反論がなければ橘>千歳で確定でいいだろ

ところで跡部と真田が同格と思ってちゃおかしいかね?
ここの流れはよく知らないが、一般読者から見れば同格みたいなもんだろ
雷>氷の世界 な気はするが


663 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 12:18:39 ID:P4G4N2CV0
>>662
跡部なんて下手すれば
直接対決で関東手塚と大差ない実力w

零式サーブ+百錬才気同時使用+ファントムを関東手塚に加えた
今の手塚でも勝てない真田と実力で同格はありえない
跡部は百錬手塚には確実に圧倒されるだろ

強さ議論においては同格はありえない
しいて言うなら格で同格と思ってる人はいるかもな

664 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 12:32:19 ID:eWJwsyOwO
>>662
跡部は実力に合わず態度がでかすぎるからな
細かいことを考えず話を楽しんでる読者が態度に騙されて同格だと思うのは自由だ
ただ強さ議論においてはありえん
多分本スレでもそんなこと言ったらフルボッコにされるぞ

665 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 13:02:19 ID:FlrZdRIjO
幸村VS跡部が見たい
タンホイザーも氷も破滅も効かないで涙目になりながら五感奪われてボコられる跡部が見たい

666 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 13:05:13 ID:Y5Dlo6HAO
真田みたいな感じになるのが想像できる

667 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 13:11:13 ID:nS1cle1W0
いやいや跡部じゃ立ってられるかも怪しいだろ
コートに転がってゴロゴロするぐらいが関の山

668 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 13:19:16 ID:ogLu5LfYO
日吉は全力
跡部はいつものゲーム感覚のプレイ
ってのが、普通の見方じゃね

日吉は評価したところで、関東手塚の右くらい?

669 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 13:23:17 ID:Y5Dlo6HAO
『っ…、感覚がない…』

『どうなってやがんだっ』

『この俺様がっ…』


『ハァーッハッハッハッハ、』
とか言いそう

670 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 13:35:06 ID:/n7rAPXc0
キャラスレでやれば

671 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:07:24 ID:DDk8AgPm0
あばれ球って4の字ジャンプをしなきゃ打てないんじゃないの?
そうだとしたら低い打球で攻めれば封じられそう。

それに千歳は左サイドが死角といっても
才気使えば百錬手塚と打ち合えるんだし
そのことに感づいてるであろう四天メンバーを才気なしでおさえて
主力ポジションにいるんだから関係ないんじゃないか

672 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:12:55 ID:Y5Dlo6HAO
千歳に死角があるのを知ってるのは千歳と橘だけなんじゃない?

673 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:16:08 ID:2Sh9xq5B0
小春か一氏が千歳に「まだ、あんまり目が見えへんのやろ?」みたいなこと言ってたから
四天のメンバーは知ってるんじゃないか?

674 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:17:09 ID:Y5Dlo6HAO
死角のことどこまで知ってるかが問題だよね。

675 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:19:15 ID:eWJwsyOwO
>>672
目が見えにくいことを知ってるのに死角の存在に気づかないほど四天連中は馬鹿の集まりか?

むしろ橘こそ死角の存在なんか知らないだろ
目はもういいのか?とか本人に訊くくらいだから

676 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:25:21 ID:pwUrUUJC0
眼が完全に治ってるか分からんから気を使ったんでないか?
死角の存在気づいてるわけでなく最初から死角になる可能性ある
このコースは打たない決めてたんだろ。試合前の千歳に聞いても
直ってる答えるだろうし。真田もそうだが真っ向勝負したいんだろうな

677 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:33:05 ID:Y5Dlo6HAO
千歳は十割
橘は八割くらいで戦ってたな。
真っ向勝負なら6ー1くらいで橘だろ

678 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:34:32 ID:SUER3xky0
>>671
>あばれ球って4の字ジャンプをしなきゃ打てないんじゃないの?
 そうだとしたら低い打球で攻めれば封じられそう。

そこまで推測でモノを言ったらキリがないのでは

679 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:41:12 ID:NNk06i3c0
>>668
普通の見方ってよくわからないのだが
手塚戦は一球一球に全力を込め
越前戦は本来のプレイスタイルで戦った跡部は
いつゲーム感覚のプレイとやらをしたんだ?

680 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:45:45 ID:Y5Dlo6HAO
越前戦は4-4で追い付かれたあたりからじゃないか?

681 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:47:15 ID:Y5Dlo6HAO
追い付かれてからが本気ってこと

682 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 14:56:24 ID:FlrZdRIjO
つまり余裕こいたせいで決めれず負けたと

683 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:04:08 ID:yliJnWonO
>>677
千歳の本気はまだよく分からん

684 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:34:09 ID:XK5sOZCgO
千歳こそ無我で暴れ球やれば勝つだろ
パワー無い越前がやったんだから
まあ無我って個人差あるけどね


685 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:36:49 ID:P26zJ6+10
>>682
本来の超攻撃的テニスになってもゲーム取られてたけど

686 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:37:25 ID:eWJwsyOwO
>>678
4の字ジャンプはともかく現状はかなり高い打球にしか打てないと見ていいだろ
回想でも全国でも越前もそう打ってるんだから
今月号でスマッシュで可能性は広がったけど
スマッシュも自分の意志で好き放題打てるものじゃない

687 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:47:50 ID:2Sh9xq5B0
>>682
氷を攻略されたからそのプレイスタイルで行くしかなかったんだろうな
越前がゾーンを使えなければあのまま跡部が普通に勝ったんだろうが

688 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:50:07 ID:ldmapOiV0
小春さんの強さを語らないか?

・時速200km超の波動球やダンクスマッシュに反応だけはできる
・トルネードスネイクをデータで返球できる
・しかし数百種類の軌道を使い分けられると返せない
・白石いわくジャックナイフは返せるらしい

689 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:51:21 ID:Y5Dlo6HAO
越前がゾーン使えなければ0ー6で完敗

ゾーンが使えても7ー6辛勝ってとこか

690 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 15:53:33 ID:bP/m2M7p0
関東では無敵だった無我も全国ではまったくだな

691 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 16:05:45 ID:2Sh9xq5B0
>>689
ゾーン越前≧跡部>>無我越前
氷帝戦の時はこんな感じだな。たぶんそれくらいの結果になるんじゃないか?

>>690
天衣>五感剥奪>風林火陰山雷>才気、百錬>猛獣のオーラ、氷の世界>>>無我

関東でのライバル陣達も全国だと軒並み無我以上の技を見につけてるんだよな
幸村に無駄って言われたり、なんていうか単なるかませ技になってしまった感がある

692 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 16:18:10 ID:eWJwsyOwO
>>691
これも散々語られたことだが
越前はあんな劣化ゾーンを習得しただけでそんな強くなったわけじゃなく
最大の武器だった氷を無効化されて跡部が弱体化したんだろ

693 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 16:22:32 ID:F/bo6bvW0
橘と千歳は九州時代はほぼ互角で
千歳の片目を潰した分、橘が上になった感じだな
目が完治した無我千歳と橘ならお互いハンデなしで互角くらいになるだろう
橘は無我クラスぐらいとみていいんじゃないかな

694 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 16:34:29 ID:eSagb6YPO
だから波動球が200キロ超ではなくて、
飛ばされる人間の初速が200キロ超と何度言えばわかるんだ

695 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 16:46:33 ID:zxON7hcU0
>>665 なんか跡部様補正で逆に覚醒しちゃうんじゃないかって気もするけどな。

696 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 16:51:12 ID:ldmapOiV0
>>694
vs銀で小春が波動球の速度についても時速200km超と発言してるぞ

697 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 17:08:09 ID:FlrZdRIjO
よく小春死なないな

698 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 17:41:57 ID:NNk06i3c0
負けたときの言い訳にするために
予防線張ってたということか>ゲーム感覚

699 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:03:49 ID:oMNY/8UZO
負けた時のために予防線張ってるのは不二だろ

700 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:08:33 ID:FlrZdRIjO
手塚と真田(全国)、河村ぐらいしか必死こいて勝とうとしたのは思い浮かばん

701 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:10:26 ID:Op6F21Mg0
>>700
てめえ鳳宍戸ペアディスってんのか

702 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:11:32 ID:7ZqYOlxA0
>>691
いくらなんでも猛獣>>>>無我ってことはないだろ

703 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:15:47 ID:eWJwsyOwO
>>700
真田もファントムを破る手段を持ってるくせに変なこだわりで雷連発してた結果ピンチになってる時点で必死さなんてないよ

704 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:20:06 ID:Y5Dlo6HAO
猛獣の猛攻の前には無我もなすすべがほとんどないんじゃない?

705 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:26:01 ID:wU9DBz760
>>691が言っている通りもはや全国で無我なんてかませ技に過ぎないし
無我使い自ら否定的な見方をしているし
そんなかませ技に向かって今更「素でできんだよ」「こんなものか」と
一生懸命張り合っちゃった跡部がちょっぴり恥ずかしいだけ

706 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:45:35 ID:yliJnWonO
>>704
猛獣って実際どこがどうレベルアップしてるのかよく分かんないんだけど…
ただの気迫にしか見えん。鉄・神尾と銀・謙也で試合したとき猛獣のオーラ出してたけど、銀の波動球はともかく謙也のスピードに歯が立たなかったじゃん?
橘と鉄・神尾じゃ猛獣レベルが違うかも知れんけど

707 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:49:00 ID:ldmapOiV0
無我っつっても一概には言えないだろ
赤目をボコった時点の初期無我越前と跡部戦の無我越前と金太郎戦の無我越前と無我千歳だと
それぞれ全然強さ違うだろうし


708 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 18:51:21 ID:Y5Dlo6HAO
赤目戦<<跡部戦≦無我千歳≦金太郎戦
みたいな感じか?

709 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 19:01:23 ID:eWJwsyOwO
無我も猛獣も潜在能力を限界まで引き出すのは同じらしいから
技のコピーという追加効果のある分無我の方が上だろう
あとは使い手の力量次第でしょ

710 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 19:14:52 ID:SUER3xky0
もともと互角と言われてるんだから
千歳の目が治ってなきゃ橘がやや上、治ってれば互角くらいと見ていいと思うがね
無我とか才気がどうのこうの言い出したらキリがない

711 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 20:39:56 ID:P4G4N2CV0
橘は難しいよな
手加減しても無我千歳に優勢なんだから
無我千歳よりは確実に1ランク上

才気千歳と比べるとどうだろうな
暴れ球使えば勝てる可能性あるって言ってる人もいるけど
才気千歳は百錬手塚より強いからな

橘は百錬手塚より弱い気がするんだけどな

712 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 20:48:52 ID:yliJnWonO
橘、千歳は相性の問題なんだよな、きっと。

713 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 21:01:50 ID:Op6F21Mg0
才気煥発に暴れ球が相性よかった…て事じゃないのかね。
千歳の眼球とか橘の遠慮とか面倒な描写が多いな…

>>711
猛獣橘VS才気千歳だったら互角くらいの試合だと思う。
でも猛獣橘VS百錬手塚だったら手塚圧勝だと思う。

橘さんはそんな感じだと思うw

714 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 21:03:40 ID:eWJwsyOwO
猛攻撃が売りの橘さんが百錬と戦ったら酷い目にあいそうだな

まあ結局の所橘さんの強さを決めるのは暴れ弾次第だな
どれぐらいの頻度で打てるのか
どれぐらいの相手ならKOできるのか

715 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 21:16:19 ID:IOFONL2H0
あの変なキメポーズが気になったら負ける

716 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 21:39:35 ID:sgtMal4ZO
橘さんは暴れ玉を色々な形で使える可能性が新テニでわかったから、もしそれなら才気千歳に勝てると思ったから

才気千歳に勝てるからそれに圧倒された百練手塚にももしかしたら勝てる解釈は無理があったか
自分は最初そういう考えしてた

でもさすがに百練に完封はされないだろう〜
まだ橘さんの本気を見てないしな〜

717 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:16:06 ID:Y5Dlo6HAO
才気千歳5ー7猛獣橘
才気千歳6ー0百錬手塚
才気千歳0ー6百錬才気手塚
百錬手塚6ー4猛獣橘
百錬才気手塚6ー0猛獣橘
って感じかな?

718 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:31:23 ID:sgtMal4ZO
やっぱりそんな感じかもね
ありがとう
やっぱり相性もあるってことだよね

719 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:35:52 ID:jdVqeynsO
橘さんは暴れ球を会得した2年の頃から成長してないんだよなw

720 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:39:49 ID:Op6F21Mg0
よもやここに来て橘さんの株が急上昇するとは誰が予測できたであろうか

不動峰の他レギュラーも頑張って欲しいな。伊武とかセンスだけなら不二並みなんだろ?

721 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:40:55 ID:yliJnWonO
千歳と橘は親友だけど橘は千歳に対して負い目があるし、これから先試合したとしてもフェアプレーとか言って死角狙いをする気がしない
この2人についてはちゃんとした強さ論議は望めない気がしてきた

722 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:42:04 ID:4EVm6eg70
>>719
成長してないというか、不動峰のレベルに合わせてたせいで鈍ってたんじゃなかったっけ
逆にいえば2年ですでにあの強さってのはすごい

723 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 22:53:31 ID:sgtMal4ZO
地区予選1回戦負けだった無名校を数ヶ月で全国ベスト8までした指導力もすごいと思うんだけど

これは関係ないかwww

724 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:01:31 ID:lj2yoEAu0
>>723
つうか神尾とかならそりゃあ先輩とかとトラブルのはわかるが
鉄だと性格上先輩とトラぶりそうにないよなw
なんか普通に理不尽に思っても先輩の言うことはいはいいうこと聞きそうに思う

725 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:15:15 ID:pwUrUUJC0
>>723
まあ強さ議論には関係はないな。ただ指導力はすごい
不二・河村が負けた山吹ダブルスに微妙な内村と森とかで勝てるようになってるし
関東から全国の短い間に猛獣オーラ身につけさせてる
氷帝を最初の三つで潰したりと頭もいいし。下手すると監督で一番いいかもしれん

726 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:28:26 ID:FbCCW+5a0
受験前に髪を金パにするのはどうかと思う


727 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:30:06 ID:bP/m2M7p0
東京なのに熊本(ry

728 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:33:07 ID:tofCuUnI0
そりゃあ獅子楽もダメになるわな

729 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:38:53 ID:eWJwsyOwO
九州最強と言われた2人
どちらも2年のころからほぼ成長がないとすると
当時は幸村に次ぐくらいの力があったかも知れんほどなわけだ
その2人が抜けて残ったのは向日にシングルスで負けるような連中だけなんだもんな
獅子楽も可哀想な話だよ

730 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:44:32 ID:P4G4N2CV0
千歳・橘以外にもう1勝できるやつがいないと
全国ベスト4になんてなれないぞ

731 :作者の都合により名無しです:2009/10/11(日) 23:53:12 ID:Op6F21Mg0
そこはアレだよ伊武が(ry

伊武のスペックって今どれくらいなんだろう

732 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 00:10:03 ID:3y6D1kQ/0
猛獣なし神尾に4−6の牧ノ藤S3の人
それより強い門脇は関東千石くらいの強さだろう
伊武は門脇を圧倒

733 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 00:27:58 ID:UrQa2BD60
ニコニコユザーのゆとりがまた事件  2日でマイリス1000突破!

ニコニコ生放送中に保育園の運動会に乱入
先生からマイク奪って「僕ロリコンです、ニコニコ生放送してるんで見て」など発言
園児は泣き、親御3人に囲まれて通報中の動画はミラーも削除
再生:115,484 コメ:13,573 マイリスト:1,242(ミラー 再生:4,123 コメ:246 マイリスト:43)
某ブロガーが転載の動画の削除を求めたのにいまだに削除されず
ニコニコは自分のイメージにかかわる動画には対応・・・

こういう生放送もあります
オナニーマスター黒澤を放送中
http://ch.nicovideo.jp/community/co86497

734 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 00:34:44 ID:bwWRi0Mv0
>>730
去年の3年に全国レベルのシングルスかダブルスが存在したんだよ
それ言ったら去年の準優勝校は更に悲惨じゃん
決勝に行ったのは組み合わせで、実際は四天宝寺の方が強かったみたいだが

735 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 01:35:26 ID:03wJXqNNO
ケンヤが金の事を
「牧ノ藤の大将に勝ってもた」
などと自慢してた時は、萩って「西の真田」ぐらいの奴なのだと思っちまっただよ

736 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 02:50:29 ID:K08Zcash0
一年前幸村の次に強いのは橘だったんじゃないか?
真田は雷と陰を封印、手塚怪我で百錬を使わない。
千歳才気を会得してない、跡部氷の世界を覚える前。


737 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 03:08:02 ID:wEwS+WjxO
幸村の次と言えば普通に手塚か真田だと思った

738 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 03:47:20 ID:XMeuJqmB0
>>735
何のことはない
西の跡部だったな

739 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 04:45:19 ID:j5FB49iwO
謙也が自慢するってことは萩はなかなかの実力だったんじゃないか??

でも橘さんの前では無力

橘さんの実力は底が知れない・・・
なんでこれほどの実力がありながらこんなにも地味に扱われるんだろうか??

たしけ何とかしてよ〜

跡部と変わらないほどの実力を持つ橘さんなのにどうして扱いがこんなにも違うんだよ〜

740 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 05:09:15 ID:xgEoKZii0
跡部様には圧倒的なカリスマがあるから仕方ない。謙虚な橘さんでは対抗不可能。
半ばネタキャラ化してるのにそれなりの強さを維持してるのは素晴らしい事だ。

でもそろそろ新技を開発しないと置いて行かれるw

741 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 05:29:58 ID:VPQaxky9I
カリスマだと?
ふざけんなクソが
跡部に実力がないとでも?
お前アンチか

742 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 05:54:48 ID:a7in0aWH0
赤目にボコボコにされたのに?

743 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 06:07:00 ID:mmukMIZF0
>>741
キモイ

744 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 08:56:50 ID:FmloYl/+O
跡部は回転かけられないやつにはほぼ勝てるからな
ただ柳・白石クラスはデータや順応力で打破できる可能性があるし跡部がヘカトン・暴れ玉を返せるかどうか
一応雑魚軍団の親玉だし上位10人には入ってんじゃないか

745 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 09:06:03 ID:EEeRQ+/2O
千石さんは最近強いよ

746 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 09:14:57 ID:LD4MnpciO
なぜ橘の株が急上昇してるのだろう

747 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 09:15:13 ID:3y6D1kQ/0
跡部は相手の死角が氷柱のように見える特殊能力があるだけで
氷柱に命中させるコントロールがあってはじめて氷の世界は成立するからな

相手の必殺技に対しても命中精度が保てるかは謎だし
氷柱が見えてるけど当たらない状態になる可能性はある


対戦相手によっては氷柱が見えないとまではいかなくても
氷柱の数が少なかったり、氷柱が細かったり小さかったりするんじゃないかな

それだと、氷の世界を成功させる難易度があがる

ようするに、氷の世界はゾーン以外には無敵という技ではない

748 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 09:32:12 ID:d6pkY7/p0
萩が選ばれなかったのは橘戦で負傷したからじゃね?

749 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 10:12:04 ID:R3ncdprj0
金ちゃんに怪我させられたのが響いてるんじゃないの

750 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 10:42:53 ID:JxhRT994O
大丸はケガしてなかったら間違いなく代表入りしてたのにな

751 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 10:48:03 ID:eJWgvBAm0
>>746
あの変なポーズで打たなくてもあばれ球が打てることが判明したから
もしかしたらサーブとかでも打てるんじゃないか?という考えも出てきたから

>>747
大体同意だが、跡部はカマイタチくらいなら氷で普通にポイント取れるんだよな
結構発動条件が緩いみたいだし、跡部より下の奴はほぼ防ぐ手段が無いかな?
たぶん一番論争になりやすいのは千歳や金太郎あたりに氷が効くかなんだよな
個人的には新でその辺が早く見たいな

752 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:03:27 ID:FmloYl/+O
金太郎は力で押せそう
千歳は百錬封じたように氷もテクニックで封じられるんじゃないか
新で橘VS跡部やって欲しいな

753 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:15:13 ID:CQUJWBcF0
スマッシュで打てるのは確定でいいだろうが
サーブでも打てるというのは現状では飛躍だろう>あばれ球

跡部の強さでポイントになるのは跡部戦の無我越前の強さだが
赤目戦の頃の素の越前は関東日吉亜久津に6-4で勝てる程度だったのに対して
関東決勝以降は風林火山なし真田から5ゲーム連取とか
田仁志から確実に自分のサービスキープできるぐらい成長してるから
無我状態も相応に強くなっていると思う

B 千歳 金太郎
C+(金太郎戦無我越前) 柳 跡部 橘
C 切原 白石 木手 (あばれ球なし猛獣橘) (無我千歳) (跡部戦無我越前)
D+クラウザ (初期無我越前) (関東手塚跡部不二) 謙也
D 赤目

内訳はこんなものかなと思っている

754 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:29:41 ID:3y6D1kQ/0
跡部が越前(跡部戦無我)と互角に渡り合ってたから
越前(素)と越前(跡部戦無我)は大した差はないと思うんだがどうだろうか
逆に暴れ球と神隠しを使う越前(金太郎戦無我)は強いと思う
40分もつし

内訳はこんなもんじゃね?

千歳 手塚(百錬) 金太郎
跡部 越前(金太郎戦無我) 柳 橘
白石 橘(暴れ球なし) 千歳(無我) 木手 真田(風林火山)
: 
越前(素) 跡部(氷なし) 越前(跡部戦無我) 手塚(関東)

切原(赤目)
橘(関東)
切原(素) 越前(関東素) 日吉
真田(技なし)

755 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:30:34 ID:thUDQmC80
いろいろと過大評価しすぎw

756 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:42:55 ID:CQUJWBcF0
>>754
跡部戦無我越前がその程度だとしたら
跡部の評価も一つ下げるのが妥当じゃね?
山真田には勝てるんだろうけど
風火の真田を圧倒できるのかは幸村の台詞だけだとよくわからんし。
仮に幸村の台詞だけで風火の真田が相手でも4-0から逆転勝ちできるとするなら
金太郎も白石の台詞だけで千歳より上にするべきだと思う


757 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:44:05 ID:LD4MnpciO
橘っていうか、九州二翼の株がグイグイ上がってるなー
あまり可能性のない話だろうが、千歳の目が治ったらどれくらいレベルアップするんだろうか
大して変わらんか

758 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 11:59:16 ID:XlQPXhItO
本家の柳のかまいたちはあまり作中では乱用してないが
打ったらほぼ確実に決めてる
跡部が柳のかまいたちを返せるかはまだ分からん
切原の無我でのかまいたちは不二相手に決まってたから強い技ではあるな

759 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:16:26 ID:4Cg64MhN0
必ずってか一発しか使ってなかったような

760 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:17:15 ID:3y6D1kQ/0
>>756
跡部は1つ下げでも別にかまわんが
風火真田と試合してもやっぱり勝つと思う
さすがに4−0から逆転できるかは分からないけど
0−0からスタートすれば、圧倒とまではいかないまでも勝つんじゃないかな
ちなみに山真田だと4−0から逆転できるでいいと思う

金太郎は暴れ球をさらっと返すから
別に千歳より上でもおかしくはないと思うけど
才気千歳と金太郎は部内でも対戦したことないはずだから
白石の台詞は才気千歳を含めてるのかは分からん
白石・銀・無我千歳・ケンヤよりは確実に金太郎の方が強いだろうが


>>758
>切原の無我でのかまいたちは不二相手に決まってたから
ポイント取ってたっけ?

761 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:25:11 ID:iEmI7p/fO
>>757
大して変わらないと思う
手塚相手に左右撃ち分けられても平然としてたし
才気でラリーのビジョンは見えてるんだから
片目が見えづらくてもビジョンをなぞるのには問題ないだろう
才気を無効にしてくる敵への対応力は変わるかもしれんが

762 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:26:51 ID:XlQPXhItO
小さいコマだが抜かれてた
26巻

763 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:39:47 ID:r9X/n7CQ0
つーか、跡部って過小評価されがちだけど、無我なしであれだから相当強いよ
あれで、才気煥発覚えたらもっと強くなるよ

764 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:46:29 ID:NbtGywvA0
同意。天衣無縫使えたら無敵。

765 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:52:45 ID:NbtGywvA0
違う。訂正。

天衣無縫使えたら無敵だと思う。

766 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 12:59:47 ID:3y6D1kQ/0
>>762
切原かまいたち→不二返す→切原火→不二羆→切原火→不二フレーム

じゃなかったっけ?

767 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:03:17 ID:NbtGywvA0
違う。もっかい訂正。

天衣無縫使えたら無敵と思うがどうだろう

768 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:05:09 ID:iEmI7p/fO
>>762
そりゃあ切原が無我ったのは26巻だけだからな
それらしいコマは見つけたけど
全然抜けてるようには見えんぞ

>>763
同じく無我無しで更に上を行く不二はどうなる?

769 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:06:57 ID:NbtGywvA0
跡部の方が強いと思うんだがどうだろう

770 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:13:02 ID:XlQPXhItO
百練 才気 ゾーン ファントムを使える仁王を倒した不二を跡部が倒せるわけない

771 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:13:36 ID:NbtGywvA0
跡部は天衣無縫使えるようになると思うんだがどうだろうか

772 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:15:56 ID:3y6D1kQ/0
>>771
それは作者のみぞ知ること
てか、使えるかもしれないじゃランクは上がらんぞw
ランクは実際に使ってから、はじめて上がる

773 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:20:55 ID:NbtGywvA0
だよな…「思う」って根拠のない妄想だもんな

774 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:27:48 ID:R3ncdprj0
淳は天衣無縫使えそう

775 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:30:01 ID:R2xav+FZ0
しかし天衣無縫の定義が曖昧すぎる

776 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 13:37:51 ID:LD4MnpciO
>>773
思う、どうだろう
って…跡部に夢見過ぎだろ…

777 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 14:22:06 ID:EEeRQ+/2O
跡部は動態視力の差で橘にも柳にも不二にも勝てるよ
必ず相手の弱点探しだすから非無我のガチなら勝てる奴はいない
真田手塚に対抗するには技があと一つ二つないとねー

778 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 14:30:58 ID:j5FB49iwO
>>771
> 跡部は天衣無縫使えるようになると思うんだがどうだろうか

ありえないと俺は思う

まあお前が跡部に対してそこまでの願望はおそらく新テニでも望めないだろうが
今までの跡部の描写を見ている限り新テニでも活躍するのは確実と言ってもいいだろ
何よりリョーマの次に目立ってるって言っても過言じゃないし


779 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 14:31:53 ID:SqoNuQ2G0
跡部ヲタって本当どこいってもウゼーな
キャラごと失せればいいのに

780 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 14:42:03 ID:j5FB49iwO
>>779
まあまあ抑えて
今に起きたことじゃないし
跡部厨は描写や根拠を全く関係なしに無理矢理上にしたがるからはっきり言って真剣に強さ議論してる人にとってはうざいのはわかるよ

跡部の実力はそこそこあるのはみんなわかってるのにね

781 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 14:55:48 ID:rKAVOuEHO
べつに跡部は活躍してもいなければ目立ってもいないだろ
そこそこの実力しかない癖に分不相応にでしゃばってはいるが

782 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:02:34 ID:3y6D1kQ/0
・不二を跡部や白石より下にしたがる
・百錬手塚を通りこして跡部を千歳に挑ませたがる
・千石を桃城・神尾と同格にしたがる
・千歳を下げたがる
・赤目切原に負けたという理由で橘を下げたがる
・ネオスカッド習得前の関東前に負けたという理由で鳳を日吉の下にする
・向日を最低レベルにする
・天根・黒羽の評価が低い

上記は根拠ないのに印象だけで主張してるのが分かる

783 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:04:44 ID:CQUJWBcF0
下二つはしょうがないだろw

784 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:05:15 ID:NbtGywvA0
と思うんだがどうだろう

785 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:07:43 ID:VbvhCxlwO
百錬は過大評価され過ぎ
倍返しされても痛くないようなプレースタイルに切り替えれば、そんなに怖い技じゃないだろ

初見の木手や、相手を真似る樺地ならともかく、白石、橘、跡部クラスなら対応出来るだろう

786 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:09:11 ID:/I8B/LTb0
天衣無縫の定義的に考えたら、跡部よりむしろジローの方が使えそうな気がする

787 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:26:29 ID:3y6D1kQ/0
>>783
向日は獅子楽レギュラー圧倒できる
不二弟は都大会でゲーム落とす(たぶんツイストスピンは使ってないだろうけど)
季楽も関東大会で対戦した相手に圧倒した訳ではないのでは?
実績から言ってもこいつらと並べるのは低すぎだろ
忍足は都大会桃城だろうと千石だろうと完封できるよ

天根・黒羽も関東河村やコピー前の樺地より強いだろ

788 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:36:36 ID:Omgj6sDgO
>>782はネタだろ

789 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:54:21 ID:K08Zcash0
向日のシングルスでの結果は忍足に完敗したということだけ。
姿も名前も出てこない獅子楽レギュラーに勝ったことは
評価の対象にならない。

790 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 15:59:50 ID:CQUJWBcF0
宇野木さんは名前も顔も出てきてるし
手塚におそらく惨敗という実績ならあるぞw

天根・黒羽の評価を上げるにはまず葵の再評価を主張するべきじゃね?
天根は台詞によると葵と互角らしいし。
知念クンの評価も今回上がったからそう無理のある論理でもなさそうだ

791 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 16:24:18 ID:LD4MnpciO
>>784
お前はさっきからそれを言いたいだけなんじゃないかwwwww
と思うがどうだろう

792 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 16:29:04 ID:a7in0aWH0
天衣無縫は誰にでもなれるだろ…

793 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 16:44:24 ID:kyQARB1E0
天衣無縫はよくジローならできるっての見るけど
別にテンション上げてニコニコやってる奴だけがテニスを
楽しんでるってわけじゃないと思うが


794 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 16:49:33 ID:a7in0aWH0
むしろ金太郎が(ry

795 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 16:52:27 ID:HPS5VbX8O
そうだよな。
それならバネさんとかもできそう。

796 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 17:52:44 ID:/AklG4V20
S 越前(天衣)
A+幸村
A 真田 大丸
B+手塚 不二 柳 仁王
B 越前 金太郎 千歳 跡部 柳生 亜久津
C+切原(悪魔) 不二(心眼なし)  
C 橘 白石 木手
D+銀 蔵兎座 海堂 乾 謙也
D 菊丸 日吉 甲斐 平古場 丸井 桑原 
E+忍足 桃城 河村 芥川 知念 田仁志 神尾 伊武
E 千石 鳳 天根 葵 佐伯 門脇 坂田 大石 小春
F 黒羽 宍戸 向日 観月 裕太 南 東方



797 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 18:08:52 ID:XlQPXhItO
六角は無我までいければ天衣無縫いけそう

798 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 18:58:57 ID:HPS5VbX8O
樹以外みんな楽しそうにテニスするしな。

799 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:00:35 ID:CQUJWBcF0
樹だって楽しんでるだろw

800 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:01:46 ID:iAUQCcJ90
>>768
>同じく無我無しで更に上を行く不二はどうなる?
いつ、誰が、誰の上を行ったって?

801 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:06:28 ID:LD4MnpciO
>>798
そんなにつまんなそうに試合してたっけwww

802 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:11:49 ID:HPS5VbX8O
試合に勝ちにいってた。

803 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:24:32 ID:Jnu9yqXj0
何だかんだで幸村からポイント取ってる百才越前のほうが真田より上だと思うんだが

804 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:25:30 ID:HPS5VbX8O
ドライブBだしな。

805 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 19:59:59 ID:bwWRi0Mv0
真田も幸村からポイント取ってただろ?
1−7で負けたがw

806 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 20:06:29 ID:FmloYl/+O
あれはいきなりの蟹の成長にびびった幸村の失点じゃね?
五感奪い発動してからは天衣無縫習得まで真田同様一点もとれてないし
黒真田が何なのかが気になる

807 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 20:18:11 ID:iAUQCcJ90
幸村が強すぎるんだよな。何か弱点でもないとバランスとれないな

808 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 20:18:42 ID:5/NtbUnT0
>>796
橘はせめて跡部の右くらいにおいてやれよ

809 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:17:53 ID:/AklG4V20
補正アリランク

S 越前
A+幸村 真田 手塚 跡部 亜久津
A 大丸 金太郎 柳 不二 切原 橘  
B 千歳 仁王 柳生 白石 木手 蔵兎座
C 忍足 芥川 樺地 千石 海堂
D+銀 丸井 乾 謙也 桑原
D 菊丸 桃城 日吉 神尾 伊武 甲斐 平古場 
E+宍戸 河村 知念 田仁志 
E 観月 鳳 天根 葵 佐伯 門脇 坂田 大石 小春
F 黒羽 裕太 南 東方
G 向日 
 

こんなもんか。補正ありなら

810 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:18:43 ID:/pULDr0+0
ウゼェ・・・

811 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:26:36 ID:HPS5VbX8O
何が〜?

812 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:36:43 ID:EEeRQ+/2O
>>809
妥当だ
これでランクは確定したのでこのスレは終了しよう

813 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:38:08 ID:+fqvJI8W0
いいランクだね

814 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:44:11 ID:R2xav+FZ0
アホか

815 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:51:36 ID:PJ+34WkK0
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】
【・跡部を理想や願望で語らない 】

跡部腐うぜえ
ID変えてまで大勢と見せかける小物雑魚ぶりもキャラ同様うぜえ
氏ねキモチワルイ粘着基地外が!!!!!!!!!!

816 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 21:59:10 ID:OImiVTeL0
他も地味にありえん贔屓補正入れててきんもー・・

817 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 22:15:38 ID:cjpZuEzR0
ババア落ちつけwお前の腐臭もすごい

818 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 22:18:24 ID:d6pkY7/p0
補正ありだと裕太は不二の一応弟なんだしこれから伸びるだろうから
少なくともDランクには入る
鉄は二年生なのに兄とあまり体格的に変わらないから
兄をきっと超えるだろうからBランクには入る
金太郎はあの体であの打球なんだから将来体が大きくなると撃ち返したら
撃ち返した相手の手がもげる位強い打球が打てるようになるだろうからSSSランク

819 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 22:19:52 ID:7hIK3qkA0
S 越前(天衣) 
A+幸村
A 真田 
B+手塚 不二 
B 越前 金太郎 仁王(手塚) 
C+跡部 白石 橘 不二(心眼なし) 千歳 木手 柳 
C 切原 銀 海堂 乾 謙也 亜久津 
D+ 柳生 仁王 丸井 桑原 忍足 平古場 樺地 
D 桃城 河村 菊丸 日吉 芥川 甲斐 知念 田仁志 鳳 神尾 伊武 
E+千石 天根 小春 黒羽 宍戸 大石
E 観月 裕太 坂田 南 東方 門脇 向日

820 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 22:24:03 ID:XlQPXhItO
遠山は百練に勝てるか分からないから仁王と=でよくない?

821 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 22:30:23 ID:cjpZuEzR0
>>820
仁王は才気もあるので=は難しい

822 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 22:34:13 ID:3CXAjtD90
S 越前(天衣)
A+幸村
A 真田
B+越前 手塚 不二 仁王(手塚) 柳
B 金太郎 千歳 跡部 切原 銀 白石 橘 不二(心眼なし) 木手 
C+ 蔵兎座 亜久津
C 海堂 乾 柳生 仁王 丸井 桑原 謙也 
D+忍足 平古場 日吉 樺地
D 桃城 河村 菊丸 甲斐 知念 田仁志 鳳 神尾 伊武
E+千石 天根 小春 芥川 黒羽 宍戸 大石 坂田 
E 観月 裕太 南 東方 門脇 向日

823 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:03:16 ID:LD4MnpciO
>>822
対戦相性の問題とかもあるけど、しばらくはこれでおkなんじゃ

824 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:06:57 ID:P9w2yu2c0
なんでこんな俺ランクの嵐になってんの?

825 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:08:27 ID:h1emU7jT0
暫定ランク

S 越前 幸村 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳 柳
B 跡部 橘 白石 切原 銀 木手
C 柳生 仁王 丸井 ジャッカル 謙也 クラウザ 海堂 乾 亜久津
D 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
E 忍足 芥川 樺地 日吉 桃城 河村 天根 神尾 伊武
F 小春 千石 鳳 宍戸 大石 黒羽 門脇 リチャード
G 向日 南 東方 観月 不二弟

826 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:13:46 ID:iAUQCcJ90
前から気になってたが千歳を妙に高く評価してる奴は何か根拠があるのか

827 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:24:28 ID:LD4MnpciO
俺も気になってたけど、手塚との試合で手塚が才気覚醒するまで結構押してる感じだったからじゃね?

828 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:26:48 ID:Jnu9yqXj0
妙に高くってのがどの程度のレベルなのかは知らんが少なくとも百錬手塚からサービスゲームをキープしただけでも木手より1〜2ランク上の根拠にはなるが

829 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:29:45 ID:FmloYl/+O
才気はやっぱり対抗手段がないと絶対的なものだし
千歳自体も百錬手塚を抑え打ち勝てる強さをもってる

830 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:29:59 ID:HPS5VbX8O
相性だ
バカヤロウ

831 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:40:18 ID:4cb2v6YTO
才気は幸村でさえもまともに発動されるとどうしようもないからな。

よって不二は才気無効なだけで相対的にかな〜り上位にくる。
更にヘカトン、星花火、新三種があれば跡部白石橘クラスとも互角以上に戦える。


832 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:41:18 ID:HPS5VbX8O
幸村に才気は通用してないような

833 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:42:54 ID:4cb2v6YTO
幸村に才気効いてたと思ったが記憶曖昧だスマン

834 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:44:48 ID:HPS5VbX8O
何か外野がカウントしてた感じで、幸村が何か焦ってた描写があったけど結局は幸村がポイントとってる

835 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:45:34 ID:LD4MnpciO
そもそも幸村相手に才気をガンガン使う試合を読んだ気がしない
忘れてるだけかもしれんが

836 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:47:18 ID:HPS5VbX8O
幸村に才気使ったのは1ポイントだけだよ

837 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:50:18 ID:7QiSxNRP0
なんか改めて見ると四天宝寺の奴等ハイスペックだな…立海並みじゃね?
猛獣オーラを持つ選手が増えてきた不動峰や沖縄の連中もなかなか強い。

俺の大好きな六角と氷帝がどんどん地味になってるのはどうにかならんのか…

838 :作者の都合により名無しです:2009/10/12(月) 23:53:06 ID:iEmI7p/fO
それまでのラリーのおかげでイップスが間に合っただけだろ
雷すら軽々返すイップス無し幸村からポイントを奪う所まで行ったのは事実だ

839 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:02:04 ID:fSbmcCIwO
才気使った時は、これで決まるっていう一球で触覚を失ってホームランしたんだよな
才気の前でも五感奪い適用されるようだから効かない扱いで良いと思うが

840 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:05:32 ID:vjKp/Y8c0
こんなもんだろ

SS 越前(天衣)
S 幸村
A 真田 手塚
B+ 越前(百錬移動) 不二(心の瞳)
B 仁王(手塚) 金太郎 千歳 樺地(百錬)
C+ 跡部 柳 橘
C 白石 不二(素) 切原(悪魔) 銀 木手
D 蔵兎座 海堂 乾 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 切原(赤目) 柳生 仁王(素)
F 丸井 桑原 桃城 忍足 知念 田仁志 河村 神尾 伊武
G+ 小春 鳳 天根 芥川 樺地(素) 日吉 宍戸
G 佐伯 葵 黒羽 千石 向日 大石 門脇 坂田
H 観月 不二弟 季楽 滝 南 東方
ランク外 樺地(コピー) 仁王(イリュージョン)
描写待ち 徳川 鬼

841 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:06:41 ID:HPS5VbX8O
ポイント取られてもものすごい平然とした顔だったが

842 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:09:42 ID:ukTD9RTJ0
不二ってパワープレイヤーに弱そうだけどね評価高いけど
パワーショットに対して対抗する技はない

843 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:11:49 ID:B+e5kLCvO
OVAで銀の波動球返してたよ
蜻蛉包みの応用だかなんだかで

844 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:13:47 ID:VdSNxc1lO
アニメは論外だ

銀だってふじのカウンター無効にできるぞ?

845 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:35:07 ID:B+e5kLCvO
おお、スマン
アニメはベツモノ扱いだったな(´・ω・`)

846 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:47:20 ID:brqRSmtNO
仁王>遠山 遠山>仁王
けっこう別れるけど
今んとこ仁王>遠山だよね?


847 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 00:58:13 ID:B+e5kLCvO
そうなの?

848 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 01:01:46 ID:2z151HQGO
1位〜4位までは納得だろ?
5位を決めようぜ。
俺は不二だと思う。
5位候補は不二、遠山、千歳、橘、跡部だよね?

勝ったら勝ち点3、どっちが勝つか微妙な時は互いに勝ち点1、負けたら勝ち点0という基準で総当たりしてみる。


849 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 01:04:13 ID:B+e5kLCvO
金太郎だと思う
なんかもう、何でもありなやつだし

850 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 01:22:18 ID:g4ciLa8H0
そうそうそれでいい>>840
橘を桐原より下に入れてる奴とかもうアホかと

851 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 01:49:41 ID:KF13ph7X0
ageてる奴にまともなのはいないな

852 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 02:12:26 ID:Bwhf/oEUO
浪花の王子様のOVAで越前が銀の108式波動球を普通に返してて笑ってしまったw

853 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 02:40:26 ID:TMN8TZby0
まぁ菊丸が一人ダブルスどころか影分身までしちゃうOVAだし…

854 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 03:15:59 ID:ojUgwiiP0
>>852
まぁ原作でも108式より危険だという山嵐を返してたしねw
同じく山嵐を返した幸村も108式は難なく返しそう。

鬼も山嵐を返したっぽいけど、まだ詳細は分からないので描写待ちか。

855 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 03:30:14 ID:FYbx2iPgO
>>851
携帯でageてるやつもね

なに勝手に5位決定戦なんて古いことしてんだろ
5位は新章で動きがない限りふじで確定ですよ
また難癖つけてループさせようとしてんのかね〜

856 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 05:20:06 ID:Cpl8X8UP0
自分は不二5位で納得だけど納得できてない人も結構いるんじゃないかな。
スレ的に確定ならば不二5位の経緯をテンプレにしてもいいと思う。
なんどもループする話題でもあるんだし。

857 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 06:17:04 ID:bqrHBHqW0
対抗馬が出るとしたら金太郎あたりだろうか

不二5位でもいいけど金太郎が不二に負ける姿も想像できんなあ…
単純なパワーテニスに見えるから普通に手玉に取られて負けてしまうのかね

858 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 06:50:50 ID:+zeWg5JgO
不二は銀や金太郎、橘には押されそうだけど
後は勝てそう

859 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 07:02:20 ID:O2wgbLr+0
>>858
跡部、樺地、悪魔切原あたりにも押されそう

860 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 07:07:51 ID:B+e5kLCvO
不二ってわりと誰にでも押されそうだなw
その度に新たなカウンターが登場するわけだが

861 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 07:43:26 ID:+zeWg5JgO
最初はまったく全国区っぽくなかったのに
ワカメ戦で赤目ワカメ圧倒してやたら強くなって白石戦で負けたと思いきや即パワーアップ
たしけやりすぎ

862 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 09:13:02 ID:VdSNxc1lO
たしけ補正が1番あるのは越前。
その次に不二。
これはオケー?

863 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 09:27:35 ID:OOr5iQM00
確かに不二は白石戦あたりからかなりパワーアップしたな

864 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 09:29:54 ID:OOr5iQM00
関東真田と同格以上な可能性が高い跡部、橘と切原が並ぶ
ランキングに疑問があるんだけど
悪魔切原は関東真田より弱いよな?
関東真田は悪魔切原と同じように柳に完敗しないと思うだが…

865 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 09:39:28 ID:+zeWg5JgO
林で柳は圧倒されたらしいけど
何があったんだ

866 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 09:47:12 ID:VdSNxc1lO
かまいたち無効にされたとか?

867 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 09:49:48 ID:5DmAOV5n0
カマイタチと空蝉が効かなかったとかかな?
それ以外、林って使い道ないよな?

868 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 10:10:38 ID:+zeWg5JgO
技無効とデータによる翻弄が効かず冷静に対応された、かな?

869 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 11:48:57 ID:3cHRaWrUO
空蝉はバウンドしない打球なんだから回転無効なんかよりも
バウンド前に追いつけるかどうかの方がずっと重要なはず

手塚戦では目立たなかっただけで林には回転無効以外の効果があるか
柳が手塚ほどではなくても回転で攻めるタイプかだろ

870 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 11:59:54 ID:IOfEB94qO
不二にたしけ補正って酷い妄想だな。新テニでペアマッチ飛ばされたのが現実だろ

871 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 12:12:25 ID:+zeWg5JgO
日本語でおK

872 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 13:44:21 ID:kRf7EDKX0
5位候補に遠山と不二が来るのは分かるんだ
でも不二は何度戦っても白石には負けてしまうイメージが拭えない

873 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 14:56:33 ID:+zeWg5JgO
そもそも4位は誰だよ
蟹、幸村、真田、手塚は確定してるけど
下手したら石田鉄にもパワーで負けるかもしれない不二を必死に持ち上げようとした不二厨が騒いでるだけ
そう思ってた時期が自分にもありました
今は蟹>幸村>真田>手塚≧不二はほぼ確定でいいんじゃないか

874 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 15:18:09 ID:dHv2QToLO
>>872
分かる分かる
星花火は擂鉢状の会場でコードボールじゃなかったら使えないし
白石はあえてヘカトンをコードボールで返してるから普通に返すこともできると思うし
となると心の瞳なんだがイマイチよく分からない技だからな
ピンチの時か追い詰められた時にしか使えない技ならギリギリで不二が勝つかもな

875 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 15:32:24 ID:+zeWg5JgO
よく読むと↑がおかしい件
スマソ

876 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 15:34:18 ID:VdSNxc1lO
あれは次の手を読ませないだけの技
対才気といってもいい
よって白石は越えられない

877 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 15:45:56 ID:g4ciLa8H0
>>859
樺地はともかく、ほかの2人は無いw

>>864
関東真田と同格以上なのは橘さんだけだろ。跡部と切原じゃ勝てない


878 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 16:00:18 ID:5DmAOV5n0
ちょっと不二の心の眼について新しい説を出して見る

心の眼は才気封じだけでなく相手の技の回転を消す効果がある
コミックス見てもらったら分かると思うけど、仁王手塚がボ−ルを追って
取りに行ってるんだよね。手塚の能力をコピーしてるんだからファントムで外に出すか
手塚ゾーンで手元に引き寄せればボールを取りに行く必要がないのに
ボールを追ってるということは回転を消されてるのではないか?

まあ、仁王が腕の負担のために途中からファントムはおろか
手塚ゾーンも止めて才気でゾーンの代わりをしようと思ったけど
心の眼でそれが無効化されてしまっただけかもしれないけど

879 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 16:38:18 ID:Jk/UNESWO
幸村の台詞無視ですか
跡部はオタアンチ共酷いんだな

880 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 16:55:41 ID:+zeWg5JgO
全国真田>全国跡部>関東真田>関東跡部
これが真実

881 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:06:18 ID:vjKp/Y8c0
>>876
病院にいる乾の「完成してる」という台詞から
星花火は決勝で会得したのではなく
決勝開始時点で不二が使えるのは確定

そして描写より 不二(心の瞳)>仁王(才気手塚) は確定

仁王が百錬と才気を両立してたのかは不明だけど

百錬と才気を両立してるなら
不二(心の瞳)>仁王(百錬才気手塚)>仁王(百錬手塚)>不二(心の瞳なし星花火あり)≧不二(準決勝)
は確定

百錬と才気を両立してないにしても、百錬を使ってる描写があるので
不二(心の瞳)>仁王(百錬手塚)>不二(心の瞳なし星花火あり)≧不二(準決勝)
は確定

コードボールは圧倒のうちに入らないという人もいるけど
それなら葵もスイッチ入る前の海堂を圧倒したことにはならない
不二はたまたまコードボールになっている訳ではなくて
狙ってコードボールにしてるので実力で圧倒している

心の瞳パワーアップ否定派は
百錬を圧倒できるようになった理由を
実力以外の理由で説明できなければ話にならない

>>880
跡部はそれが真実
百錬手塚と関東真田の間に挟まれる実力

882 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:11:52 ID:VdSNxc1lO
まあ風吹いてなかったら星花火なんて打てないがな

883 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:15:17 ID:8H0NESHj0
跡部と樺地ばかりで他の氷帝面子がシカトされている件。

忍足と日吉も少しくらい語れよおまえら…

884 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:28:51 ID:VdSNxc1lO
忍足はもう少し上だと思う

885 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:39:24 ID:xeznNssYO
跡部と樺地だって同じ話ループし続けてるだけだけどな

886 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:53:15 ID:DVU4CAe30
>>882
そうそう無風なこともないだろ。

887 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 18:59:14 ID:VdSNxc1lO
しかもドーム状のコート限定だしな

888 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:00:54 ID:DVU4CAe30
完成してるって言ってたし、風の状況さえ読めればあそこじゃなくても使えるんじゃないか?

889 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:02:13 ID:vjKp/Y8c0
まぁ誰も星花火だけでランク上げようと思ってるやつなんていないからw
不二(素)が同ランク内で左に移動するかしないかくらいでしょ

890 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:10:04 ID:VdSNxc1lO
完成してる発言もあてにならんよ
発言がすべて正しいなら
幸村の絶対に勝てない相手を用意した発言
このまま続けていたら負けていた発言
なんだ?

891 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:12:45 ID:kjvHAuSb0
30分あれば誰にでも勝てる
人は自分には勝てない、よくて引き分け

892 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:16:32 ID:DVU4CAe30
>>890
絶対に勝てないは幸村の予測。
完成してるは見た乾の感想だろうから全然別だろ。

893 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:28:38 ID:vjKp/Y8c0
「コードボール以外にも使えるか」とか「ドーム状以外のコートでも使えるか」
は想像でしか言えないが

病院にいるミイラ乾が発言してることから
星花火は決勝で編み出した技ではなく
コードボールかつドーム状なら完成してることは確かだな

894 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:39:56 ID:VdSNxc1lO
じゃあ不二は手塚に勝てないことも確定事項かな?
ってことは今まで手塚≧不二だったみたいだけど手塚>不二になるのかな?

895 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:42:20 ID:kRf7EDKX0
星花火がどんな時に使えても結局白石には普通に返されそうなんだが…
あいつ、ヘカトンも普通に返せるようになったし、ヘカトンよりは返しやすそうだしな
でも遠山には負けそうなんだよなぁ
ランクは同じで遠山>白石>不二ってとこじゃね?

896 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:46:25 ID:vjKp/Y8c0
>>894
>じゃあ不二は手塚に勝てないことも確定事項かな?
どこから決定したの?

「幸村の絶対に勝てない相手を用意した」からなら
準決勝不二は手塚には絶対勝てないので、まんざら嘘って訳でもない

「本物の手塚なら負けていた」からなら
ゲームカウント6−5で手塚サーブなら、絶対不二は負けるのでまんざら嘘でもない

897 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:47:53 ID:vjKp/Y8c0
まちがえた 訂正
×ゲームカウント6−5で手塚サーブなら、絶対不二は負けるのでまんざら嘘でもない
○ゲームカウント5−4で手塚サーブなら、絶対不二は負けるのでまんざら嘘でもない


898 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 19:52:14 ID:d+ddLRoH0
星花火はわけわからんな
そもそもコードボールを観客席に打ちこむと自分のポイントになるわけ?

899 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:05:42 ID:iEu3sVz4P
>>898
星花火は相手コートにレーザービームのごとく降ってきてからバウンドして観客席までぶっ飛んでるだけ

900 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:22:15 ID:VdSNxc1lO
越前>>幸村>>真田>手塚>遠山>千歳=橘=跡部=柳=白石≧不二>仁王=樺地=柳生

901 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:23:17 ID:d+ddLRoH0
>>899
そうだったのか。乾の説明から、ダイレクトに観客席に飛んだかと思ってたわw

902 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:25:16 ID:VdSNxc1lO
もしそうだったら不二はただのアホ

903 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:28:18 ID:DVU4CAe30
>>895
つってもバイブルにイリュージョンした仁王が呆然と返せないって言ってたくらいだからそのまま白石のほうが上ってのは無理があるんじゃ。
もちろん本物の白石のほうが強い可能性は否定できない以上は=くらいでいいと思うが。

904 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:38:33 ID:+zeWg5JgO
不二は心眼でステータスあげてるから幸村より強いとか前誰かが喚いてたな

905 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:45:44 ID:VdSNxc1lO
不二房の戯言だ

906 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:46:23 ID:A1Q5Nu7b0
>>904
不二厨の主張って、究極的にはそういうことだよな。


907 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:47:16 ID:0HxCky820
勝ったほうが強い

908 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:48:05 ID:vjKp/Y8c0
>>904
そんなやついるのかw
と思って幸村で検索かけたら
ちょっとニュアンス違うけど、それっぽいのが>>410
誰に対してのコメントかもわからんが

909 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:50:08 ID:kjvHAuSb0
どんな技・プレイスタイルにも死角があるから跡部>幸村と言ってた奴なら覚えてる

910 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:50:16 ID:dHv2QToLO
幸村より強いとか

911 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 20:56:53 ID:VdSNxc1lO
幸村は天衣越前を除けば頂点だということは確定事項だ

912 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:01:47 ID:4F9mwUksO
>>909
跡部房の戯言だ

913 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:08:21 ID:PmZMTSBs0
幸村は真田以下の奴らと戦うと全部6-0だな

914 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:12:49 ID:A1Q5Nu7b0
ゴールドセイントで言えばシャカだな

915 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:14:04 ID:+yMu7HERO
>>1
>>100
>>200
>>250
>>300

916 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:16:41 ID:ZLjiP23I0
跡部腐は他キャラはここぞとばかりにたたみかけるくせに
都合が悪くなると他キャラを巻き込んで話を逸らす
見苦しいな

917 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:19:03 ID:kRf7EDKX0
>>903
仁王のイリュージョンは本物(の手塚)に及ばないって不二が断言したんだがな
零式サーブないし、百錬才気ゾーンの同時発動もないから
そこまでは再現できないのが仁王の限界だろ
同様にヘカトンを出された試合で破ってしまった白石の対応力も再現できなくても
おかしくないかと
「返せんぜよ」なんて白石は言わんだろうし

918 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:21:51 ID:A1Q5Nu7b0
>>881
>百錬と才気を両立してないにしても、百錬を使ってる描写があるので
不二(心の瞳)>仁王(百錬手塚)

百錬を使ってる描写の後、才気を使ってる描写があるので、両立してないんだったら
ただの才気仁王からポイントを取ったと考えるのが妥当では? あそこは才気攻略の話だったわけだし
仁王(百錬手塚)>不二(心の瞳)>仁王(才気手塚)


919 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:24:27 ID:Z09vmuCh0
>>895
白石>跡部が確定したか

920 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:29:46 ID:VdSNxc1lO
手塚>白石>仁王ってわけだな。
これ確定でいいの?

921 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:36:39 ID:Z09vmuCh0
手塚>白石>不二>仁王>跡部
確定で

922 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:39:47 ID:VdSNxc1lO
仁王≧跡部か仁王≦跡部じゃないか?

923 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:42:46 ID:Z09vmuCh0
>>1

924 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:45:35 ID:kRf7EDKX0
仁王は一応百錬も才気もゾーンも使えるから跡部には勝てるんじゃないか?
通常ラリーに関しては本物にひけを取らないっぽいし

925 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:45:53 ID:vjKp/Y8c0
>>918
ラリーの途中で百錬から才気に切り替えるの?
逆なら分かるが
百錬でもポイント取られて、才気でもポイント取られたんじゃね?

926 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:47:30 ID:dHv2QToLO
なんでそこで跡部が出るのか意味不明

927 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:54:13 ID:/4X72u/MO
>>918
心眼で才気の予告数を破ったあと仁王手塚が百練を使った描写でそこからコードボールで不二得点が最初じゃなかった?
才気の予告数は超えてるから百練は両立してるとは言い難い。
でも百練使った状態からは得点してるはず。

928 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 21:56:09 ID:Z09vmuCh0
>>926
議論の尽きない問題に一つの結論が導き出されているというのに
跡部が出ない方が意味不明

929 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:01:33 ID:VdSNxc1lO
ラリーになれば跡部有利じゃないか?

930 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:02:05 ID:FYbx2iPgO
というか夜になって跡部ファンの悪あがきが始まったって感じだね
このまままたループが続くのかな
一部議論っていうよりただの悪口みたいだけど

931 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:06:14 ID:dHv2QToLO
不二、白石、仁王(手塚)の強さの関係に跡部は要らないよね
いつもの跡部ageの奴のことならスルーしたらいいのに
スルー耐性ないんだね

932 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:08:46 ID:Z09vmuCh0
自分はもとから白石と跡部(と橘)の話をしてるんだが…

933 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:10:37 ID:vjKp/Y8c0
跡部を不二より上にするために白石使ってるようにしか
感じないって人はいるかもしれない

間接的に 跡部>白石>不二 にするためにw

934 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:16:41 ID:dHv2QToLO
関係ない上に後付けとか

935 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:18:00 ID:4F9mwUksO
>>931
そう思うんならスルーしたらいいのに
スルー耐性ないんだね

936 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:21:15 ID:A1Q5Nu7b0
>>925 >>927
才気の予告破る→百錬→百錬消えて才気のオーラでラリー→コードボール決まる
だったはず。
少なくとも完全に百錬の状態からポイント取ったとは示されてないから不二(心の瞳)>仁王(百錬手塚)は成立しない


937 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:25:48 ID:Z09vmuCh0
関係あろうとなかろうと白石>不二なら自動的に白石>跡部になるわけだが

938 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:28:17 ID:dHv2QToLO
>>935
スルーしてるけど
お前の目は節穴か

跡部腐もアレだがアンチも痛々しいな

939 :作者の都合にいる名無しです:2009/10/13(火) 22:28:55 ID:v1PKtGyN0
普通に漫画読んでる一般読者として
準決勝時点では白石≧不二
決勝の不二の進化でも白石≧不二ってのは不自然すぎる

940 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:30:43 ID:5fUzpQqG0
なんだかんだ向日か大丸の話題じゃないと盛り上がらないってことか

941 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:32:32 ID:dHv2QToLO
>>937
>>895の何処から白石>跡部になるの?
圧倒的な力の差があるわけでもないしどっちが強いかなんて分からんだろ

942 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:33:04 ID:IDK5WWDB0
>>938
腐も〜だがアンチはもっと〜

跡部腐の常套句出ましたー

943 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:34:40 ID:+xlnqgD20
>>938出た究極の回避方法

「どっちもどっち」

跡部腐ってなんでこんなにしつこいの
ゴキブリ並みのしつこさじゃね
なんで跡部腐のために何回も同じこと繰り返さなきゃいけないの

944 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:42:00 ID:vjKp/Y8c0
>>936
才気の予告破る→百錬→百錬消えて才気のオーラでラリー
この過程がよくわからん
仁王の行動の意味も描写も

>>941
たぶん 白石>不二>仁王(手塚)>跡部
になるからってことじゃない?

945 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:46:15 ID:dHv2QToLO
うわ〜気持ち悪すぎ
いつもの跡部ageの奴といい、寄ってたかっていちいち反応する奴や叩く奴
挙げ句の果てには常套句とかもっと〜って勝手に変えちゃってるし

946 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:47:41 ID:dHv2QToLO
とりあえず跡部は要らん

947 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:48:15 ID:4JuSRu8R0
ID:dHv2QToLOは跡部>不二と思ってるんじゃない
だから白石>不二だとして跡部と白石どっちが強いかわからんと言っているのでは

948 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:49:10 ID:PhZpK0L90
うるせ〜跡部様は斎京なんじゃ!

949 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:49:12 ID:brqRSmtNO
普通に仁王は遠山や白石より上だと思うがな
下手なことせずに
百練とゾーンで潰せると思うが

950 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:50:50 ID:dHv2QToLO
は?
跡部より不二のほうが強いだろ
跡部と白石は知らない
意味不明な解釈するなよ

951 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:51:38 ID:VdSNxc1lO
金太郎の球はゾーンで引き寄せられない気がする

952 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:52:45 ID:A1Q5Nu7b0
>>944
俺もわからんが、仁王の百錬と才気は切り替えて使っているということを読者に示したのかもな
結局、不二が百錬を圧倒した描写はないということだ

953 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:56:43 ID:VdSNxc1lO
跡部より不二の方が強い根拠はなんだ?

跡部より強い根拠のある人は越前・幸村・真田・手塚だけのはず

954 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 22:57:11 ID:kRf7EDKX0
百錬は攻め方を工夫すれば攻略できる
才気は素直に返せば封じられる
ゾーンは回転を緩やかにする事で相殺できる
氷は回転をかければ無力化できる

白石には無理、と思えるやつがないわけだが

955 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:03:47 ID:B+e5kLCvO
>>954
才気ってそんな簡単に封じ込められるもんだっけ?

956 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:04:18 ID:+zeWg5JgO
仁王に金太郎以上のパワーがあるとは思えんが
百錬使っても手塚は雷でラケット吹っ飛ばされてるし
大車輪で吹っ飛ぶだろ

957 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:06:10 ID:kRf7EDKX0
>>955
千歳や手塚のはどうか分からんが、仁王のは可能だと不二が証明したな

958 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:06:30 ID:PmZMTSBs0
雷は例外に感じるのは俺だけか

959 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:06:53 ID:VdSNxc1lO
ついでに言うと氷はゾーン・ファントムでなければ撃破できない。
ゾーンは手塚のようにかなりの経験がないとできない。

960 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:07:56 ID:dHv2QToLO
今はしょうがない
不二が跡部より強いと思う根拠
跡部は越前の劣化ゾーンで一番の技である氷の世界が封じられた
終盤に破ったがゾーン破りと氷の世界を同時にできていない

不二には氷の世界に相性がいいヘカトンがある
新トリプルもあるし心の瞳もあるから不二の方が強いと思う

961 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:09:31 ID:VdSNxc1lO
跡部にはあの越前すら返せないタンホイザーがあるぞ?

962 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:10:19 ID:B+e5kLCvO
>>957
仁王のなら可能っていうか、不二が目ぇ瞑っちゃったから才気が封じ込められたんだと思ってたわ

963 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:14:19 ID:PmZMTSBs0
日吉は返したけどね

964 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:15:55 ID:P6fGmFdd0
素直に返すことで才気でも読めない、ってことなんだから
誰の才気に対しても一緒だろ

965 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:17:53 ID:8H0NESHj0
真田がコピー不可と証言したゾーンを蟹が使ったけどアレ他の無我組でも可能なの?


966 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:18:13 ID:VdSNxc1lO
日吉戦はあきらか本気じゃないだろ

六角戦の不二のつばめ返しのようなものだ

967 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:19:07 ID:A1Q5Nu7b0
しかし上の方ひどい茶番だなw
単発IDで跡部腐なる荒らしをでっち上げる気か

968 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:20:28 ID:VdSNxc1lO
原作よんだか?
あれは手塚ゾーンじゃない
南次郎の技を常に受ていて純粋に吸収したんだろ

969 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:30:47 ID:4F9mwUksO
>>967
実にひどい茶番だな
不二厨なる荒らしをでっちあげる奴もいるし

970 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:34:57 ID:+xlnqgD20
つか不二>跡部のは前スレからずっと出てるし住民が答えてるだろ
なんでそうやって同じ質問ばかりくり返して
住民が親切に答えてやってんのに無視してまたループさせんだよ
納得できないなら新たな理論もってこいよ

それとも残念なおつむじゃこれ以上荒らすだけで知恵が出てこないのか
低脳ぶりをキャラスレからご披露でもしてやろうか
さっそく跡部腐がキャラスレ荒らして暴徒化してるみたいだしな

971 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:38:24 ID:VdSNxc1lO
議論しろよ

972 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:40:29 ID:brqRSmtNO
そもそも百練や才気に劣化も強化も無いだろ
ファントム、ゾーンを完璧にできてる仁王を過小評価し過ぎじゃん?

973 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:44:41 ID:VdSNxc1lO
同時に使用できないんじゃない?

974 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:46:24 ID:vjKp/Y8c0
>>952
切り替えて使ってるんなら両方圧倒してることになると思うんだが
てか、やっぱり百錬と才気を併用してるんじゃない?
それか仁王の百錬が5ゲームしかもたないとか?

975 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:50:16 ID:VdSNxc1lO
左腕に疲労の限界がきてたんじゃない?

976 :作者の都合により名無しです:2009/10/13(火) 23:58:11 ID:A1Q5Nu7b0
>>974
いいかげん諦めろ。
部分的にしか百錬を使ってないなら、それは不二が圧倒された百錬手塚とは違うだろ
併用してるなら、数ページに渡って百錬のオーラが書き込まれていないのはどう言い訳する?
別にそういう可能性がないとは言わないが、百錬からポイントを奪った描写はされてないと言ってるんだ

977 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 00:14:52 ID:5Twf5+Wx0
才気のオーラも書き込まれてないし
才気のオーラだけ書き込まれてる箇所もないからな

978 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 00:23:40 ID:PISk2HdQ0
コードボールを倍返ししても無駄だから百錬やめたのかと思ってた

979 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 00:27:48 ID:5Twf5+Wx0
それに才気使い出す前の純粋な仁王(百錬手塚)をもう1回見直したけど
オーラ書かれてるとこと書かれてないところあるよ

980 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 08:17:47 ID:oFbujrAc0
描写されてないだけで、併用してる可能性があるって言いたいのか?「可能性がある」かどうか知らないが
「間違いなく」百錬からポイント奪ったと言い切れなければ、 不二(心の瞳)>仁王(百錬手塚)は成り立たないだろ
つまり最終不二は才気破りと星花火を会得したとはいえ、仁王の百錬手塚には圧倒されたままってこと

不二が強いと言いたいのなら、仁王戦を根拠にするのはもう諦めろ
樺地に勝ったジローでも持ち上げたら?

981 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 08:37:06 ID:UIv+CkCMO
樺地は百錬はコピーできるけどマジックボレーはコピーできない

982 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 08:54:36 ID:PMVc6yl/O
テニヌには相性があってだな・・・

983 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 09:39:08 ID:IQGD0FQGO
>>981
コピーできないってのが謎だよな。
百練は倍→倍→倍のループだけど、
芥ボレーは一撃で決めるタイプだから、
途中からコピーされても逃げきれるっていうならわかるが…
パワー系しかコピれないのかな

984 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 09:43:31 ID:NwJ00+/c0
別に謎じゃないでしょ
ジローのマジックボレーは天性の手首の柔らかさだからコピー出来ない
同じボレーでも丸井の妙技とかはコピー出来る

985 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 09:46:36 ID:ufwT9R91O
この世界じゃあオーラを出すのは特別な体質じゃないみたいだしな

986 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 10:13:55 ID:XdnqV1yZO
>>980
お前もいい加減しつこいな
少なくとも、才気は封じてるだけでもかなり強い
才気を封じてるのは描写のある幸村、真田、手塚、不二、橘(暴れ球)しかいない

とはいえ、白石は才気持ちと戦ってないから
現状では白石には抑えられない猛獣橘が才気持ちに
負けてるから才気持ち>猛獣橘(暴れ球無し)>白石になるしか無い

後、描写が無いと言うなら白石にも不二の新三種を返した描写が無い
だから、白石≧準決勝不二で才気持ち>白石から決勝不二>才気持ち>白石≧準決勝不二になる
これ以上は過去スレ見て来い


>>984
ジローのマジックボレーはコピーできないってのはこのスレでも予想されてたしな
何で、今さら解らん奴がいるのか分からん

987 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 10:23:25 ID:PMVc6yl/O
まあ白石>不二は変わらんがな

988 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 11:28:20 ID:UIv+CkCMO
まず仁王手塚が過大評価されてた訳でだな

989 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 14:16:16 ID:VY+3Yy7O0
仮に新カウンター3種返せないとしても
結果的に負けたんだからその3種を出させないようにすることはできるので
普通に白石のが不二より上手だろう

990 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 14:37:57 ID:0doGkbprO
不二に限っては序盤手を抜くからややこしいんじゃね?
だって「本気でしてよ」のあとはなんの技なくてもポイントとってたし…


つかたしけがあの試合だけ明らかに不二のキャラ設定間違えてたような



991 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 14:39:52 ID:Y4IkzA470
仁王(白石)対不二の不二勝ちで、
白石<不二になったよ!とたしけがいいたいのは分かるが
なんか白石<<<不二みたいに思ってるやつがいないか?
せいぜい不二>白石くらいでいいと思うんだが
もっと白石ageたれ

992 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 14:45:15 ID:ufwT9R91O
>>991
不二を高評価してる人は仁王白石なんて眼中にないよ
不二の評価はひとえに仁王手塚との戦いでの功績によるもの

993 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 14:49:16 ID:0doGkbprO
>>991
仁王に勝った不二から不二>白石にしたい意図はわかる。

でも決勝時の補正が凄いっていうか、白石戦の不二の強さが明らかに今までの不二より弱いっていうか、あの青学の中で負けさせるのを誰にしようか決める時に不二が候補にあがってあぁなったような

994 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 14:55:47 ID:jWd92Zhn0
結局、白石にあたるまで弱い奴としか当たってなかったって事だろう
実際のところ不二って観月と芥川の二人を圧倒した以外ロクな戦績じゃないし

995 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 15:10:07 ID:Y4IkzA470
不二を一回負けさせて次にそれを越えるみたいなことしたくて
そこで準決勝不二が弱くみえるくらいに強い敵の白石を作ったわけだから
結構白石強いと思うんだがな。不二sageなくてもいいからもっと白石ageてやってもいいと


996 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 15:12:58 ID:qcMZtICkO


跡部腐ってしつこいだけが取り柄なんだね
同人誌の読みすぎで頭が沸いてるのかな
だから原作じゃなくて自分の妄想が事実と思ってるのかな

997 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 15:20:35 ID:jWd92Zhn0
>>996
お前だババアw

998 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 15:32:48 ID:chrMb8Y4O
いちいち噛み付くのが跡部儲の低クオリティー

999 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 15:36:37 ID:chrMb8Y4O
999なら跡部ボロ負けで憤死→カツラを取ってお葬式→信者解脱

1000 :作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 15:38:41 ID:chrMb8Y4O
1000ならたしけが跡部を永遠に放置

1001 :1001:Over 1000 Thread
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