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ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ7

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:47:54 ID:UsO5DH45i
・このスレは漫画「ワンピース」における謎についてまったり語るスレです
・伏線や謎の一覧テンプレは>>2-10辺り
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・本スレでは中々語れない深い考察、懐に温めてきた予想等はここでしましょう
・話題は物語の本質にかかわる謎の考察から、ちょっとした予想等自由です
・テンプレをより良いものに更新していくことも目的の一つです

・ネタバレ禁止、sage推奨

>>900を過ぎた辺りから次スレのテンプレ等の準備を始めましょう
・マイナーなプロバイダの人は率先して立ててください


●ふく‐せん【伏線】とは●
ー大辞泉
1 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。
「主人公の行動に―を敷く」

2 あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。
「断られたときのために―を張る」

ー大辞林
[1] 小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
・ ―を張る

[2] のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。
・ ―を敷く


前スレ
ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271844603/

【テンプレ目次】
1 物語の核となる謎1
2 物語の核となる謎2
3 その他重要な謎
4 今後の伏線となりうるもの
5 これまでの代表的な伏線

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:48:14 ID:UsO5DH45i
■テンプレ1■ 物語の核となる謎一覧1

【1.ワンピース】

・「形のあるもの(尾田談)」というワンピースとは何か
・ワンピースのあるラフテルとはどのような島なのか(ラフテルの意味=rafter:いかだ、浮き木 laughter:笑い)
・オールブルーとの関連性

【2.ゴールド・ロジャー】

・能力者か否か
・Dの意思とは(巨人族も居ることから、Dは血縁ではない可能性が高い)
・Dr.くれはと、ロジャーやDの一族との関係
・「万物の声を聞くことができる」力とは(”聞く力”とされる心網と関係有?)
・ポーネグリフを作った人だけが扱えるはずの古代文字を扱える理由
・自首(出頭)した理由(=大海賊時代を起こした理由?)
・シャンクスが聞いた、ルフィとロジャーが言った「あの言葉」とは

【3.空白の100年に何があったのか】

・五老星や、未だ描かれていない世界政府総帥は何者だったのか
・古代兵器の在り処、作られた理由
・ポーネグリフを紡ぐことによって明らかになるとされるリオポーネグリフの内容とは
・アラバスタ国王コブラの「ならばなぜ我々は」発言の意味
・シャンドラの遺跡に古代文字が使われている理由
・クローバー博士が説きかけた王国の名
・革命軍の活動目的と関係あるのか

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:48:27 ID:UsO5DH45i
■テンプレ2■ 物語の核となる謎一覧2

【4.ドンキホーテ・ドフラミンゴ】

・新時代とは
・「時代はスマイル」の意味
・トラファルガー・ローとの関係
 (ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークはスマイルに頭文字「T」を加えたもの)
 → スマイルは新時代思想を持つ者の共通マークか
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説)
・能力詳細(イトイトの実?)、通り名
・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意

【5.ペガパンク】

・「世界最大」の頭脳とは(シルエットで頭が隠れていることと関係有?)
・月の地下古代都市との関係 (スぺーシー中尉とツキミ博士が居たからくり島はペガパンクの故郷)
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由
・海軍本部科学部隊のメンバー(PX以外にパシフィスタがいるのか)

※悪魔の実との関係
  ・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」(SBSより)である可能性大
  ・悪魔の実は人工なのか自然なのか(悪魔の実がなる木はあるのか)
   → ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
  ・物に悪魔の実を食べさせる方法

【6.バーソロミュー・くま】

・過去、特に七武海加入前 (暴君の由来、聖書を持つ理由、パシフィスタになった経緯)
・ドラゴンや革命軍との関係
・レイリーにした話の内容
・スリラーバークとは一転してシャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由

【7.黒ひげ】

・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由
・ゾロの「あいつらだ」発言
 →「仲間の存在に気づいた」以外の意味(=ミスリード)の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言
 →諸説あり(1.年齢的に倍 2.サッチの分の人生を生きている 3.ヤミヤミ等での特殊な力)
・ドラム王国を襲撃した理由
・登場のたびに歯の抜けている位置等が違う理由(作者のミス?)
・グラグラの実の能力を奪った方法
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味
・黒ひげメンバーの能力、ラフィットの実

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:48:40 ID:UsO5DH45i
■テンプレ3■ その他重要な謎一覧

・シャンクスが東の海にいた理由
・オールブルーはどこにあるのか
・もう1人or2人の仲間 (仲間は10人欲しい発言)
・大物であるとされる赫足のゼフの過去
・初代鬼徹 (五老星の一人が所持?)
・魚人No.1の剣士
・アーロンとジンベエの過去
・未描写の島の詳細 (魚人島、エルバフ、ワノ国)
・5種類あるとされる飛行能力を持つ実
・能力詳細が明かされてないキャラの能力 (センゴク、赤髪メンバー、ドラゴン等)
・キャプテンジョンの財宝
・タイトル「5人目」と「6人目」 (チョッパーとロビン?)
・ダダン
・ウープ・スラップ(フーシャ村の村長)の過去
・ルフィの母親
・カイドウ
・ビッグ•マム
・ローラの母
・サウザントサニー号の残りの能力(2番ドッグ)
・小人族、ミンク族、足長族、蛇首族 (シャボンディ諸島での人身売買リスト)
・覇気の色の種類 (1.周囲の敵を威圧、2.悪魔の実の防御突破、3.動きを先読み=心綱やロジャーの能力?)
・フィッシャ―タイガーのその後 (「既に死亡」で簡単に片づけられたことに違和感)
・テキーラウルフで建設中の橋の目的
・イワンコフの握るクロコダイルの弱み
・「覚醒した」ゾオン系とは
・ボンクレーの安否
・エースの言う「サボの件」とは
・ドフラミンゴ「もっと上だ」は誰の事か

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:48:52 ID:UsO5DH45i
■テンプレ4■ 今後の伏線となりうるもの一覧

・シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主
・サンジの左目
・ナミの生い立ち
・ギンとの約束
・突き上げる海流の大空洞
・カームベルトという特殊な海域ができた理由
・ヒルルクの出身地と思われる「奇跡の桜」が咲いた国
・エネルとガンフォールに羽が無い
・ブルックが護衛隊長を務めた西の海の「とある国」
・クロッカス、シャクヤク、カイドウが花の名であること(アマゾンリリー出身者が花の名を持つことと関係有?)
・レイリー達に助けられた巨人の恩返し
・エニエス・ロビーの海に大きく空いた穴
・CP9のスパンダムに対する「必ず戻ります」
・「宝島」とされるトリノ王国
・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
・ボニー「何もかも"あいつ"のせいだ」

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:49:08 ID:UsO5DH45i
■テンプレ5■これまでの代表的な伏線

・第1話シャンクスが近海の主を威圧
 → 覇気
・ナミが仲間になった際「2人目」のタイトルなし
 → アーロンパーク編終了時に「2人目」として正式加入
・ナミが物語序盤にTシャツしか着なかった理由
 → アーロン海賊団の刺青を隠すため
・ウソップは仲間になった際「3人目」のタイトルなし
 → ウォーターセブン編終了時に「3人目」として再加入
・魚人の太陽マーク
 → 奴隷に捺される竜の蹄の紋章を上書きしたもの
・ゴールド・ロジャー
 → ルフィと同じDというミドルネーム
・記録指針(ログポース)が一般の方位磁針と違い球体
 → 空島、魚人島の存在
・エースがドラム王国に立ち寄った際珍しく雪が降らなかった
 → メラメラの実
・ジャヤの地図が向かい合った獣の形、内海の名がMouthBay(口の湾)
 → スカイピアと合わせ頭蓋骨の形に
・ヴィラという町の変移(228話:400年前のノーランドの日誌で陽気な町 → 96話:現在の新聞でクーデター頻発)
 → 革命軍の存在
・アラバスタでエースがルフィに渡した紙
→ビブルカード
・ルフィの腕輪
 → キャプテンジョンの財宝のありかを示すトレジャーマーク
・白ひげを「オヤジ」と呼ぶ風習、エースの「おれもルフィも大犯罪者の血を引いている」
 → エースの父親がゴールド・ロジャー

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:49:20 ID:UsO5DH45i
1100年前  古代都市「シャンドラ」栄える。

900年前  王国の存在・思想が現れる?

          ▼空白の100年▲

800年前  古代都市「シャンドラ」滅びる。ここまでの間に、地上で途絶えた
       
           ▲世界政府誕生▲

700年前  テキーラ・ウルフで橋の建造開始
400年前   モンブラン・ノーランドの探検船、ヴィラを出航。
398年前  モンブラン・ノーランドの探検船、ジャヤに到着。
394年前  突き上げる海流に乗って、アッパーヤード(ジャヤ)が空にやって来る。
        以後、"大地"の先住民シャンディアと空の者との戦いが始まる。
391年前  ノーランド、国王や兵士達とともに2度目のジャヤ到着。
392年前  1 モンブラン・ノーランド、「ウソつき」として処刑される。2度目のジャヤ到着の日より半年後。

208年前  南の海の王国ブリスより、「セントブリス号」出航。
158年前  ドリー、ブロギー誕生。
139年前  Dr.くれは誕生。
100年前  ドリー、ブロギー(ともに58)、リトルガーデンで決闘開始。
71年前   クロッカス誕生。
50年前   ラブーン、西の海から海賊とともにリヴァースマウンテンへ。
       カーシー、オイモ、ドリー・ブロギーを探しに出るが海軍に捕らえられ、
       お頭の解放と引き換えにエニエス・ロビーの門を100年間守るという条件をのむ。

40年前   ブードル、海賊にやられた古い町跡の荒れ地に町を再建。
       マリリン、スカイピア一の美女、ミス・スカイピアになる。

37年前   シャンクス誕生。
36年前   大泥棒ヒルルク、西の国で「奇跡の桜」を見る。医者として研究開始。
28年前   ニコ・ロビン誕生。
24年前   フランキー、廃船島に現れトムに拾われる。

20年以上も前  ガン・フォールが神の座にあった頃、
       「豪快で気持ちのいい海賊(ゴール・D・ロジャー)」が空に来る。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:49:33 ID:UsO5DH45i
重要歴史事項

21巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である

22巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る・・・!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている

24巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ・ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は・・・紡ぐ事ができるのか・・・・・・・・・!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―――ならばなぜ我々は――」

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:49:46 ID:UsO5DH45i
28巻より
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる

29巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ 我らは歴史を紡ぐ者 大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している

31巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:50:00 ID:UsO5DH45i
32巻より
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り この文を最果てへと導く 海賊 ゴール・D・ロジャー」
・ゴール・D・ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ・ポーネグリフ。
・海賊王ゴール・D・ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない

36巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:51:37 ID:NDa3nXu4O
お疲れ様

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 00:49:41 ID:ThPgJNk/0
おつー

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 00:55:39 ID:CDK2z6MH0
テンプレ乙

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 02:06:26 ID:+oXgTrNCP
>>1おつ

テンプレも長くなってきたから、次スレまでに前スレで出たまとめサイトの話も色々考えた方がいいかもな


15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 10:56:23 ID:yyGFZXyI0
>>1
あーあ、前スレksが多杉でテンプレそのままかorz3ヶ月くらいか次スレ?

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 11:47:45 ID:qN4ubloq0
プルトンが、「一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす」と
「船大工から船大工へと受け継がれた代物」の2つを繋げると、宇宙船を想像してしまう
宇宙船も船だから船大工なのか、でも構造が全然違うわな
けどエネルも宇宙船持ってるし、あれの凶悪系がプルトンなのか

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 15:38:40 ID:e3QCT8TsO
>>1

前スレ>>977
なる程、それなら納得
アラバスタでルフィはしっかり鼻血垂らしてハァハァしてたし
修学旅行のノリで言ってるのはチョッパーぐらいだったからな

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 17:50:00 ID:2GY/QoHz0
エネルがプルトンだったのだ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 17:58:22 ID:X+L6K4UL0

つうか空飛ぶ船とか今考えるとすごすぎるよな
ゴロゴロの力とは言えフランキーにも作れねえだろあんな船

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 18:30:10 ID:B0HdZ2OX0
誰が作ったんだあの船はww
エネルに造船技術あったのかww

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 18:43:26 ID:ZpKEVT/C0
サンジに歯車とか壊された時に構造くらいは理解しているみたいな事言ってたよな
エネルが設計したわけではないようだ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 18:49:59 ID:88tf+us30
エネルvs大将の誰かだとどっちが強いだろう?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 18:54:27 ID:zm2RG/Qh0
ベガパンクの頭脳は500年先を行ってるらしいが
ポーネグリフも読めてポセイドンやプルトンも直に見つけ出して構造とかも把握してそうだな
政府には報告せず
それで応用したのがパシフィスタとか
何も無い所から500年先の科学力を身に付けられるとは思えん
ベガパンク自身が悪魔の実食って天才になれる能力とかってのもあり得そうだが

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 21:03:04 ID:B0HdZ2OX0
つか、ワンピの時間軸がわからない
ルフィが出向してからどのくらい時間たってんだ?

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 21:38:31 ID:ekOCwuQN0
>>19
エネルって頭はいいよな?
直接的な描写はないかもしれんが、全体を通して頭脳の面では高い気がする

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 21:47:54 ID:VvPkmALV0
頭は良くないだろう。
ていうか何をしたいのか分からない。
船完成したなら、さっさと仲間ひきつれて目的地に行けばいいのに。
なんで無駄に虐殺しようとするのか。
挙句に失敗する始末。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 21:58:45 ID:EIr0hCMYO
最近気づいたんだけど、バギーが見習い時代に見つけた宝の地図はキャプテンジョンの財宝じゃないか?

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:06:39 ID:TLLqDer/0
>>25
黄金船の設計・構造把握・トラブル時の対応や、
鐘の位置把握、
戦闘時の戦術眼とかみると頭はいいが、
パニくった時に上手く機転が効かない気がする
(世界で唯一、相性最悪の敵が来た時)


29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:08:31 ID:4im2EslJ0
>>6
・第1話シャンクスが近海の主を威圧
 → 覇気
はおかしいだろ
気迫とか睨みに怖気づいて逃げただけ
何でも伏線にすんな

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:10:10 ID:6sr+uSQgO
>>25
ワンピースの世界では頭のいい方に入るだろうけどな

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:13:07 ID:6dMU87fki
>>29
後付けを伏線ぽくしたんじゃね
過去のエピソードをうまく生かした感じで

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:21:11 ID:zm2RG/Qh0
別にシャンクスの睨みを尾田は当時から覇気として書いていと思ってるやつなんていないだろ
ただあれは覇気でしたと言われてもおかしくはないってだけ

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:21:44 ID:4im2EslJ0
>>31
そうするとさ
ルフィがシャンクスの覇気に耐えられることになっちゃうんだよな
白髭海賊団でも気絶するヤツいるような覇気に7歳のルフィが耐えるとか
覇王色の覇気使えるヤツは耐えられるとでもいうのかね
血統才能至上主義ってロープレみたいでくだらねーよ

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:25:13 ID:zm2RG/Qh0
そもそも覇気がまだ謎に包まれてるだろ
特定の奴を狙えるって設定が加われば何の問題も無くなる

35 :33:2010/07/05(月) 22:27:57 ID:4im2EslJ0
ああ、そうか
シャンクスの覇気が強くなったかもしれないのか
いずれにしても覇気にはもうウンザリだ
詳しく設定かけば間違いなく矛盾しそうなんだが
賢い尾田は設定を明かさないしな

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:28:44 ID:6sr+uSQgO
>>33
とりあえずシャボンディ読み直そうぜ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:29:04 ID:4im2EslJ0
>>34
こういうバカがどんどん出てくるから困る
覇気は対象指定できないってことくらい
読んで理解しろ、アホ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:31:54 ID:6sr+uSQgO
>>37
お前が読みなおそうぜ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:32:47 ID:4im2EslJ0
大体このスレの伏線回収って何をもってそう確定してるんだ
本編に出てきたり尾田発言あればもちろん確定だが
・エースがドラム王国に立ち寄った際珍しく雪が降らなかった
 → メラメラの実
これの根拠は何なんだよ
メラメラで雪が降らないのか

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:34:54 ID:6dMU87fki
>>37
自分の勘違いには気づかないんだな、指摘されてもw

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:35:36 ID:zm2RG/Qh0
戦闘力の無いケイミーやヒトデは気絶してないな

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:39:52 ID:6sr+uSQgO
>>39
まぁまぁ力抜いていこうぜ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 22:59:03 ID:zm2RG/Qh0
そういやレイリーは檻の中からディスコだけ覇気で気絶させてたな
特定のやつ狙えるのは確定だな

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 23:34:04 ID:TLLqDer/0
そんなもん、かなり前に確定してる
今更?


45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 23:38:21 ID:zm2RG/Qh0
>こういうバカがどんどん出てくるから困る
>覇気は対象指定できないってことくらい
>読んで理解しろ、アホ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 23:57:08 ID:BOeQVI+aP
所詮、ワンピってお粗末な後付けと辻褄合わせの集大成だからなぁ・・・

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 00:22:31 ID:tuqq17QX0
覇気は射程(視界)に入った任意の相手に向けて発することができるのはレイリーが証明している
オークション会場で、気絶した奴等は勿論として
キッド、ローは覇気に耐えたが、ウソップやナミ達は覇気を感じていなかった
コントロール出来ないルフィたちはただ単に撒き散らすだけ
シャンクスが白ひげの船で使ったのも撒き散らすタイプ

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 00:28:19 ID:W88Jy0SD0
レイリーは冥王色の覇気とかかもな

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 00:43:14 ID:QkHBkP/G0
>>26
最期の虐殺は自分の能力を誇示したかっただけでしょ。
ルフィみたいな天敵が現れるなんて予想もしてなかっただろうし。

>>28
全てを思い通りに出来てきた人が思い通りに出来ない事態が起こった時はパニくるもんだよ。

>>37
ヒューマンショップでレイリーが覇気を使った時にウソップやナミが気絶してないのは何でだよw
ウソップやナミが覇気に耐えられるはずないだろ。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 01:13:04 ID:JMSllSKQ0
>>49
いや、あれは耐えられる方で解釈していいかと
曲がりなりにも麦藁の一味は自ずと成長して、各員それなりの力を持っていることを表現するだと解釈してる

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 01:15:10 ID:W88Jy0SD0
>レイリーは檻の中からディスコだけ覇気で気絶させてたな

もうこれで決まってるようなもんじゃね

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 01:44:34 ID:tuqq17QX0
>>50
ルーキーたちは気を感じてる
麦わらの一味(ゾロサン含む)は気を感じることすら出来てないんだぞ

シャンクスが白ひげの船で少々威嚇した程度の覇気で白ひげの部下程の奴等(おそらくウソップよりは強い)が気絶するのに

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 01:52:51 ID:GHcGUZ1m0
ケイミーだって気絶してなかったんだぞ

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 02:05:30 ID:JMSllSKQ0
>>52
読み返してみた、なるほど…確かに麦藁の一味には覇気を放ってなさそうだ
そう考えると麦藁の一味はせいぜい主力3人しか耐えられなさそうだな・・・

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 02:05:53 ID:W88Jy0SD0
覇気を感じるというより
何か凄い技を使ったという威圧感に気おされたんだろ

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 06:32:24 ID:KX8GuR2xO
>>24確か1年たってなかった気が…せめて2、3年くらいはたっててほしい。
そんな1年ぽっちであっさり海賊王になられちゃたまらん。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 07:16:48 ID:7ZPQX6pP0
んじゃさ、ルフィがアマゾンリリーに飛ばされてから現在はどのくらいなの?
なんかインペルダウンまでどれくらいかわからないけど、脱獄→終戦ってすげぇ早いよな?

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 07:59:20 ID:tuqq17QX0
>>57
ニョン婆さんが一週間後に処刑って言ってたから
女ヶ島〜インペル〜戦争〜女ヶ島で約一週間




59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 08:53:50 ID:XzL5QyzeP
>>58
女ヶ島への復路は時間経過が曖昧だから入れない方が良いと思う

だから対して変わらないっちゃ変わらないけど、〜マリンフォードまでが約1週間じゃないっけ
インペル到着は処刑予定時刻の33時間前で、女ヶ島を出た時は一応1週間切ってたから約5日
ニョン婆が「日付が変わったから6日後」って言ってた

という記憶があるが

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 09:39:28 ID:fwn5LFqEi
>>59
そんな感じだったね
しかもそれも政府専用海流使っての日数だから
そしてルフィが目覚めたのが戦争終わって二週間だっけ

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 09:44:35 ID:2txR1Nbz0
はじめの頃から超長期連載するのが決定してたんなら、
時間は邪魔でしかないんだろうな。季節もバラバラにしてるのも狙ってかどうか

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 10:38:05 ID:XzL5QyzeP
>>60
そうだよ
しかし計算してみたらシャボンディから1ヶ月も経ってないんだな
大変だったなルフィ

>>61
そうだと思う
作者の想定と実際の連載でエピソードの順序が違ってるらしいし


63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 11:20:49 ID:pyLp1hwK0
戦争遍で防御壁が上がって赤犬のマグマで攻撃したらへんでルーキー達の場面に変わったときボニーが泣いてたのはなんで?
さんざん既出?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 11:39:26 ID:plFF21JN0
はい

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 12:08:01 ID:C4F6vN5pO
火を焼くマグマ
じゃあ
マグマを焼くのは何だよ氏ねよwww
犬の悪即焼の姿勢は好きだがw
仏は海賊(赤髪)贔屓が酷いマジしねww

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 13:18:53 ID:hTpoRJ5HO
黒ひげはなぜドラムを滅ぼしたのか

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 13:39:17 ID:5a70H4r90
医者を仲間にしたかったから・・・と思ったが、一応あの一味にも船医いたなw

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 14:27:05 ID:LY6yCacb0
きっと気に食わない何かがあったんだよw


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 14:38:01 ID:Fn1WPX7q0
ワンピースの世界では温度の高いほうが低いほうを焼ける(笑)みたいだから
黄猿の光やエネルの雷なら赤犬を焼けると。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 14:56:13 ID:4/7Esqnn0
>温度の高いほうが低いほうを焼ける
こんな設定はないよ

ただ悪魔の実のマグマ>メラメラってだけ
エネルの雷がゴムゴムで無効化できたみたいなもんだろう

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 16:52:29 ID:5vSTkWsg0
>>68
黒ひげは行き当たりばったりだからな


72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 17:19:53 ID:plFF21JN0
運命論者なだけだろ

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 17:24:19 ID:5vSTkWsg0
いや、当初ルフィを生贄に七武海昇格→台詞から本編と大筋は変わらない震撼ショーwまで
を企んでいた事からかなり計画が杜撰

生贄がエースに変わった(黒ひげの計画外)からこそ、
白ひげ能力強奪+インペルLv6囚人精鋭解放までトントン拍子に行けただけ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 18:25:12 ID:plFF21JN0
お前が行き当たりばったりとか言っておきながら計画は杜撰!とかどっち側につきたいねん

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 18:37:30 ID:iukTaftKO
かなり昔だけどスナスナ団が盗賊に襲われたときの
チャカとペルの登場の仕方が悪役っぽかったけど
何か意味あったのかな?

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 19:26:19 ID:hFGU0MMN0
>>69
焚き火の中にマグマ落としたら焚き火は無くなるだろ。

>>75
はぁ?お前、何言ってんの?w

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 19:49:32 ID:5vSTkWsg0
>>74
海賊として成り上がる為に成り上がり計画を立て、白ひげの下を抜け出すが、
肝心の計画が杜撰だからこそ、行き当たりばったりで行動を起こしたり、死に掛けたりする


78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 19:54:07 ID:KGEmMz2e0
おおざっぱな計画は立てるけど細かい部分は決めてないんだろ
旅行で北海道に行こう
飛行機で札幌、バスで小樽へ、帰りは電車で帰ってこようとかまでは立てるけど、何時のどの乗り物に乗るとかはいきあたりばったり
うん、なんか書いてて例えになってるのかわかんなくなってきた


79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 20:14:29 ID:plFF21JN0
要は運命論者ってことね

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 20:32:04 ID:5vSTkWsg0
>>78
まぁそんな感じ
いろいろな発言や描写、設定、その他諸々な部分から計画大筋が変わらないとすると

W7後のルフィ捕まえる→七武海就任→(白ひげ動かず)→七武海権限でインペルに行く
→権限で入れても仲間とは引き離され海桜石手錠付監視付or入り口から強行突入
→ジンベエ暴動もルフィバギー暴動も起こる確率も低いので通常警備体制のインペル(シリュウ投獄中)
→マゼラン以下を相手取りLv6までどうにか行く(マゼランに会うと瞬殺無理ゲー)
→Lv6で囚人開放→どうにかして脱出する(無理ゲー)
→七武海造反とインペル襲撃、Lv6囚人開放と政府・軍の面子に関わる事件なのでかなりの戦力が追撃に
(戦争起こらん・天竜人殴打人質事件も起こらんので戦力を回せる)
→海軍の面子にかけての追撃をどうにか振り切って白ひげの下に(無理ゲーの上に白ひげにも情報が伝わる)
→戦争起こらんので戦力そのままの白ひげ・傘下海賊団のお出迎え(場合によっては他の4皇とかもちょっかい出す可能性も)
→なんとか白ひげの下に行って相手に死体を回収されないように白ひげを上手く殺す(Lv6囚人がどれだけ役立つかだがきっと無理ゲー)
→激戦の中カーテン準備(無理)→能力強奪中なので手を出さないでね(無理)
→晴れて能力強奪(無理ゲー)

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 20:55:39 ID:pMy9Dfol0
>>80
W7後のルフィまで読んだ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 21:24:57 ID:PMTOZ0S8O
全部読んだけど時間の無駄だった

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 21:29:00 ID:vmvHv1nT0
黒髭の計画性の無さはもう責めてやるな
本スレでも散々言われたし

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 23:22:35 ID:GHcGUZ1m0
ルフィに似たタイプなんだからそりゃ計画性なんて大してなかろう

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/06(火) 23:28:55 ID:w42wfLNs0
>>80
>W7後のルフィ捕まえる→七武海就任→(白ひげ動かず)→七武海権限でインペルに行く

ここでダウト。
インペルに行くのは、白ひげが動くような大事件が起きた好機のみ。
それまでは、これまでのように、じっくりと待っただろうね。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 00:32:00 ID:oq3VwWS4O
黒髭はDだからルフィみたいに何故か上手く事が運ぶ星の下に生まれてるんだろう
計画性がなくても最終目標さえ達成できれば過程なんて行き当たりばったりでも多少平気みたいな

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 00:48:59 ID:nymrtya10
>>22
大将だろう。エネルは能力過信してるし
心綱があるから強さ議論スレでは結構上だが大将よりは下
強さ議論スレ見てみるといいよ

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 01:27:02 ID:k4/8Op/o0
目当ての実が見つかるまで何十年も潜み続けてたんだから、行き当たりばったりじゃないだろ。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 06:39:56 ID:dAD2Lzus0
>>88
だから目標はたてるけどそれまでの行動がいきあたりばったりなんだろ
上の方に旅行の例えがあったけど、目的地は決めててもそこに行く手段なんかは無計画

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 07:16:20 ID:uP8qyRNN0
アラバスタ編読んだ時にはクロコの台詞からも
「プルトンはアラバスタ国内に隠されている」のかと思ってた
いきなり船の名前で設計図はフランキーが持ってるってことになってて驚いた

ならクロコは別にアラバスタって国を手に入れる必要はなかったじゃんね

あと何で青海からぶっ飛ばされて空に行ったシャンディア達にも羽生えてるんだろ
代々空島に生きる人達の背中に生えてるってならわかるんだけど
地上にいる時点でもカルガラなんかにも生えてるんだよね・・・

ちょいちょい設定狂ってるとこあるよね


91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 07:29:06 ID:NzmSoqhdi
>>90
既に完成したプルトンはアラバスタに隠されていて、その設計図はトムさんが持ってたんだと思うけど

シャンディアの羽は生えてる、空の人達の羽は飾り、って誰かがブルーかなんかに書いてたってレスしとったけど
確かめた事ないがw

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 07:42:08 ID:IUYVhuQQO
>>90
うわー恥ずかしい

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 08:03:23 ID:bOl9dM4M0
空島出身のエネルや元神に羽なかったから、あれは生えてくるもんじゃないな。

なんでちがう民俗がおなじ格好してるんだかはわからんが。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 08:11:55 ID:JsnatjAy0
同じ格好?
違うよ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 09:15:22 ID:WtXzYfuF0
>>90
設計図があることは知らなかったのでは。ロビンも驚いていたし。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 09:18:15 ID:OtBf5cA70
>>80
なんというか、黒ひげw
つか、Lv6行くのにマゼランとぶつかるのは必至な癖して、
解毒の一つも『自分で』用意してなかったのはただのバカだな

しかも持ってないなら会わないように隠れていくならまだしも、
堂々としすぎな時点で実はほとんど何も考えてないだろw


97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 10:49:19 ID:5NwPWlkq0
だが結果的に生きてる

今を恐れた奴が負けなのさ!!!

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 10:55:01 ID:GOGPgp490
ミホークが1人であの微妙な船に乗ってたのが気になって考えてみたんだが、
七武海って一応っていうかバッチリ「海賊」なんだよな?
モリア、ハンコック、ティーチは、彼らが率いる海賊団の描写がしっかりあるけど他の四人はないよな
クロコに関してはBWは秘密結社だし、あいつが船長やってる海賊団なんてのはどうも無さそうに見える

っていうことは七武海は雑魚海賊の抑制になれば"元海賊"でも問題ないのかな?
それとも七武海になった後に海賊団が解散したパターンなのかな?

まあ得意の後付けでどうにでもなるし、もし新世界で今までみたいに戦うパターンになれば明らかになるだろうし、
ストーリー的には大した意味は無さそうだから、このスレ的に不毛な話題と感じたらスルーしてくれ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 11:04:28 ID:nN6wMG5X0
>>98
モリア→スリラーバーグ
ハンコ→アマゾンリリー
ティーチ→黒ひげ海賊団
ジンベエ→魚人海賊団
クロコ→七武海に入り海賊団を解散し、BW設立
ドフラ→七部海召集会議の際に海賊行為をしてる事を言っている。
ミホーク→一匹狼の海賊

唯一明らかにされてないのが、くまの海賊行為だな。


100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 11:22:16 ID:5NwPWlkq0
>>クロコ→七武海に入り海賊団を解散し

決定?

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 11:27:06 ID:nN6wMG5X0
>>100
憶測だけど、BW社は秘密結社だし自身の海賊団の団員は使わないかと。
ナンバーエージェントですらクロコとは初対面だったし。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 11:42:20 ID:5NwPWlkq0
そうじゃなくて海賊団があったのかどうかまだわからなくね?ってことなんだが
船長だった描写なんてあったっけ?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 11:54:39 ID:nN6wMG5X0
>>102
クロコの性格からして海賊団はあったと思うが。
ミホークみたいな自由きままな性格じゃなく、用意周到な性格だから手足として働く団員は作ってると思う。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 12:27:51 ID:CP9+HQZh0
クロコダイルは計画の周到さとかクロみたいな部分はあるからな
BWの存在を考えた時点で海賊団は抜けたんじゃない?
んで、七武海と同時にアラバスタで表顔、裏顔共に開業

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 12:31:16 ID:nN6wMG5X0
そう考えると、今後新世界でクロコの元団員と会う可能性もあるのかもね。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 14:21:26 ID:5NwPWlkq0
黒子はモリアと同じだもんな
昔は信頼できる仲間がいたかもな

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 16:08:01 ID:klCmSnZm0
ってかスペード海賊団の船員は登場しないんだろうか
元船長も現船長も死んでなかなかに不遇なやつらだよな
まあエースが生きてるうちに出てこなかった時点で今後登場してもいまさら感はあるけど
それとも隊長のうちの誰かだったりすんのかね

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 16:11:14 ID:5NwPWlkq0
そこまで描いてたらきりないんじゃないか?
二番隊のやつはちょこっと出てたけどスペードの団員が全員二番隊ってわけでもないっぽいしなんとなく

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 17:12:19 ID:H0Rp8nyG0
>>96
解毒薬持ってなくて瞬殺された回の本スレと議論スレはかなり阿鼻叫喚だったしなw

>>105
クロコ関連の伏線はまずイワさんが握ってる秘密でしょ


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 18:45:11 ID:1eq2+lNs0
エネルの故郷のビルカってのと扉絵連載の月の地下遺跡のビルカってのは
同じなのかね?

月遺跡のビルカの人には羽生えてたから空島と何か関係あるのかな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 18:57:33 ID:TMaSQkhv0
零巻のロジャー処刑後、若い頃の七武海とかちっさく載ってるとこに
クロコっぽいのが仲間?らしき連中といるけどそいつらはBWなのかな?
ナンバーエージェントにも顔出ししてないのにって思ったけど海賊団の時の仲間かなぁ

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 19:42:07 ID:tkOPqZF40
黒ひげ一味の解毒に関してはドクQがある程度の解毒剤を生成して持ってたんじゃないか?
ただ、シリュウがあのタイミングで現れたから、確実な解毒剤を使ったと。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 20:09:50 ID:5NwPWlkq0
なんでそう思うのか産業で

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 20:26:19 ID:TQv+ncnZ0
なんとかして
黒ひげを
擁護したい

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 20:31:04 ID:tkOPqZF40
いや、船医なんだからそういう可能性も考えられるだろって話なんだが。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 20:46:03 ID:TQv+ncnZ0
つか、解毒剤以上に問題なのは、(本スレや議論スレでも語られたが)
結局、黒ひげ一味が助かったのはマゼランが黒ひげ一味なんか眼中に無く、
さっさとルフィ追撃に移って黒ひげ達放置プレイしたのが原因という部分


117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 21:21:15 ID:YUzADvA00
黒ひげはもういいよ



118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 21:27:28 ID:IUYVhuQQO
>>116
だって放っておけば黒ひげは死んだじゃん何にも問題ないが
シリュウと手を組んだことはあの時点では知らないんだし

え?俺がバカなのか?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 22:35:07 ID:jLVrsIn60
黒ひげはワポルの能力盗もうとしたんじゃないのか
まさか国王が真っ先に逃げるとは思わなくて

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 22:38:41 ID:IUYVhuQQO
>>119
ワポルの過大評価具合が半端ないんだが

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 23:29:59 ID:4p7kiX6/O
>>119 まぁ能力者を食ってしまえば能力手に入るからな。

相手が生きたままなら合体だったがw


122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 23:44:46 ID:k4/8Op/o0
黒ヒゲがシリュウに助けてもらった後、『改めて歓迎する』って台詞があるだろ。
つまり、瀕死の黒ヒゲ一味を助けるか、見捨てるか、シリュウの本意をテストしたかったんだろう。
見捨てるようだったら、そこで、ヤミヤミで毒を無効化したうえで、シリュウを倒す算段だったんだろう。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 23:51:31 ID:JypwYL0l0
>>109
あと、黒子が白ひげに負けたっていう話もな


124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/07(水) 23:54:07 ID:JypwYL0l0
>>122
ヤミヤミで、すでに受けてしまった毒を無効化できるのか?

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 00:04:10 ID:nymrtya10
>>124
バロナでエースから食らった火を能力で消したけどなぁ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 00:07:05 ID:0w3VguCMO
>>122
それは考えすぎです

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 06:32:23 ID:e4ZJ53aH0
>>116
それの何が問題なんだ?
あくまでマゼランの目的は脱獄の首謀者でありエース奪還を狙ってるルフィなんだから、
黒ひげ一味には毒を浴びせた時点で放っておいて問題ないだろ。
解毒剤が無い限りマゼランの毒を浴びたら死ぬんだからよ。

こんな事を議論スレで語り合ってたの?議論スレの住人ってバカばっかり?

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 08:28:36 ID:yTYKtzBE0
>>127
禿同

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 08:47:33 ID:9EC5Qy350
>>124
エース戦で火傷が身体に残ってるから、
毒自体は吸い込めても、吸い込むまでの間に
身体を蝕んだ毒の『影響』までは吸い込めないんだろう

つまり、ほっとくorマゼランが容赦しなかったら黒ひげはK.O.



130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 10:49:55 ID:+tk9dOmr0
>>116
まぁつまり黒ひげはマゼランに殺される計画性ないバカ
って事でFA?


131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 11:34:27 ID:0w3VguCMO
そう
でもそこで死なないのが黒ひげ

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 12:28:32 ID:+tk9dOmr0
バキ風に言うなら、

『黒ひげは保護されている!』

だなw

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 12:42:36 ID:e4ZJ53aH0
>>130
黒ひげ一味は「巡り合わせ」を重んじてるからな。
あそこで死んだら死んだで、それも巡り合わせなんだろ。
そこでシリュウと巡り合うという運の良さの持ち主。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:03:38 ID:+tk9dOmr0
だから>>130でFA


135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:07:43 ID:e4ZJ53aH0
>>134
計画性の無いバカと巡り合わせは違うだろ、バカ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:12:31 ID:+tk9dOmr0
まぁあまりカッカするなよ
計画性の無いバカと運の良さは共存できるぞw
マターリしようぜ?


137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:33:59 ID:e4ZJ53aH0
>>136
俺、お前みたいなバカ嫌いなんだ、ゴメンね。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:47:28 ID:+tk9dOmr0
掲示板に書き込みする投稿者自体への
個人的な誹謗中傷はやめたほうがいいぞ?

不特定多数の掲示板なら尚更




139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:57:16 ID:e4ZJ53aH0
ほら、やっぱりバカだw

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 13:57:45 ID:MpD2pvsRO
で一度殺されかけた相手をどうやって瀕死にしたんだろうか
ぶっちゃけ本気出せばマゼランなんか軽く倒せたか
新たに仲間に加えた囚人に有利に戦える人材がいたかだよなぁ

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 14:00:16 ID:YHKpcJfKi
>>140
シリュウはマゼランと互角だから、プラス黒ヒゲいりゃ余裕だったんじゃね

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 14:08:09 ID:cqM2azgp0
>>139
お前>>127みたいな馬鹿な指摘してといてよく人のこと言えるなw
>>116のは放置したマゼランじゃなくて黒ひげの弱さ、計画性のなさのことなのにww
人のこと批判する前にそんぐらい読み取れるようになろうぜ

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 14:52:28 ID:e4ZJ53aH0
>>142
だとしたら>>116の文章力の無さが原因だな。
そもそも、黒ひげ一味は巡り合わせを重んじてるのに計画性の無さとかを議論するのが間違ってる。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 15:44:50 ID:+tk9dOmr0
他人を批判・誹謗中傷・指摘されたら今度は元の文の他人を批判と、
自分自身が掲示板で醜態を見せる毎に、自分が推薦するキャラをも、
(このようなファンが存在するという事で)
貶めている事に気づいた方がいいと思う




145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 16:05:05 ID:e4ZJ53aH0
>>144
お前、さっきから何言ってんの?w語りに酔ってる?www

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 16:56:18 ID:0w3VguCMO
>>144
ここ2chだぞ
煽り耐性なさすぎだ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 17:16:18 ID:yTYKtzBE0
>>144
久々にこんなマジレス見たわクソワロタwww
おまえもっと修行してこいよ、心狭すぎww

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 17:26:03 ID:PxLTpCOK0

   / ̄ ̄\ ←2ch古参
 /   _ノ  \                        ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \  ←2chー新参
 |     (__人__) ブビッマジパネェ              /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ        /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                   ...|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / 使う掲示板間違えたかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                          ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    一年後・・・・。
 |     (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!!       /ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ                     / /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | ウボッウボボボボッガビビビビッ
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く


149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 20:30:35 ID:0w3VguCMO
ルフィがいやに雪を気に入ってたのは特に意味なし?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 20:42:23 ID:+tk9dOmr0
多分意味無し

昔のジャンプフェスタのワンピース作者と声優とのトークコーナーで、
アラバスタ編の話題があってその中でドラムの雪遊び(ルフィウソが作った雪だるまw)
の話題もあったが


単にシリアスを茶化す子供っぽいお馬鹿な遊び行動云々としか



151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 20:45:10 ID:0w3VguCMO
そうか
ドラム出港したあとも雪ふらねーかなーって言ってたからちょっと気になった

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 21:15:46 ID:r4vSi5eJ0
黒ヒゲの運の良さは主人公補正並だよな。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 21:26:32 ID:0w3VguCMO
だって裏主人公だもの

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:06:53 ID:ipP3LiHx0
まあまあ、誰かの助けなきゃこいつ死んでる、なんて言ったらルフィが何回死ねるかわからん
なんかポッとだけど、黒ひげとルフィは運がいい≠黒ひげは裏の主人公≠人の倍の人生≠ルフィと似たような運命≠ルフィの転生
とかわけのわからんことを考えてしまった


155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:12:57 ID:YmU9Cvas0
銅像はいつ出来るだろうか

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:19:47 ID:z1gMZamI0
すまん、他スレに書いたが見事にスルーされたんで、このスレの諸兄方意見お聞かせ願います。

今の時点でワンピースが何かって予想するのは無理だけど、自分なりの予想。

ワンピースはロジャー海賊団のログポース。
ログポースはラフテルの先にある、正真正銘の最後の島、「失われた王国」に繋がる。
ログが溜まりきるまでの時間は相当長くて、10数年とか?かかる設定で。

・ロジャーが大海賊時代を起こした理由
→自分の寿命内じゃログがたまらないの で次代のDの意思を継ぐ者に託した

・ワンピース=ひとつなぎの財宝
→空白の歴史を埋めて歴史をひとつなぎ(歴史のすべて)
→航路が出来ることで世界中の航路がひとつなぎになる。(世界のすべて)
→合わせることでこの世の全てになる

・白ひげが自分ではなくエースを海賊王 としたかった理由
→「失われた王国」に行ってロジャーの 行おうとした「行為」が出来るのがDの 意思を継ぐ者のみ自分ではなくエースが行かないと意味がないから

・4皇がラフテルに行かない理由
→上の通り、Dの意思を継ぐ者にしか意味のない宝だからorログが溜まりきるのを待ってる

・バギーがワンピースにこだわらない理由
→単に自分では無理と思ってるだけの可能性があるけど、バギーにはまったく意味のないものだから

・尾田のルフィ17歳最後発言
→時間の経過によりログの進行による海 賊と海軍違いを書くため?

・新時代
→ログポースが溜まって、失われた王国との航路が復活した時代。
力のバランスが崩れた時代って考えた方がスッキリするけど、ドフラはずっと前から言ってたから
新時代の開始時期は前から決まってたとも考えられる。

他にも何か根拠あったけど忘れた。
所々強引なところあるし、なんで世界政府が回収しないのかとかツッコミ所は多い気がする。
稚拙な所も多い説ですが、矛盾等指摘よろしくお願いします。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:34:19 ID:0w3VguCMO
ログポースではないと思うが新時代の解釈はいいね

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:37:45 ID:FTCOp4yh0
空飛べる奴やら、どんな海でも泳げる奴やらがゴロゴロいる新世界で
ログポーズの存在価値なんて低いもんでしょう。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:40:54 ID:niSdFPBn0
でもログポースが無いと、空飛べようが行き着けないような
まぁしらみ潰しに探しゃ見つかるんだろうが、それは航海してる奴らも同じだしな

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:54:59 ID:t+hGIH5v0
Dの意思を継ぐ者のみという理由なら
黒ひげにロジャーが待ってるのはお前じゃねえとか言わせる必要は無いと思う
当然黒ひげではないだろうけど、Dの名前、意思を受け継いでるやつは平等として扱った方が筋が通るし

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:55:24 ID:r4vSi5eJ0
四皇がワンピースを手に入れてない理由→特定の人物や時期じゃないと意味がない
というのは面白いと思う。

ロジャーはワンピースを手に入れて海賊王になったという話だが、その過程が良くわからないよね。
ロジャーが史上始めてラフテルに到達してそこにあるとされるワンピースを手に入れたってことなのかな。
財宝手に入れただけで王を名乗るのが良くわからないし、財宝が何なのかもわからないのに王と呼んだりと意味不明だ。



162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:57:23 ID:lKN1M7wd0
ポーネグリフが解読できないと、ラフテルには到達できないって言う予想もあるよな
ポーネグリフに書かれた内容を届けないといけないらしいし

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 00:09:14 ID:a5PGPbRX0
最近ジャンプで精神と時の部屋が流行ってるけど
ワンピにも出てくるかなあ?


ハンコ「ルフィ、この島の時間は通常の2000倍じゃ、わらわがこの島で、そなたに覇気の使い方を教えてしんぜよう」

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 00:20:56 ID:FoeLAba70
17歳最後と言ってるんだから数年覇気修行とかで第二部開始とかじゃねーの
その前に麦わら一味集結させないと進めようないけど

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 00:53:37 ID:EwwaGJ3SO
>>161
海賊王と呼ばれるようになったのはグランドラインを一周できたから

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 01:59:14 ID:a5PGPbRX0
>>164
ジャンプで第一部完とか打ち切りとイコールだろ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 02:05:31 ID:FoeLAba70
ナルトは今二部だろ
デスノも二部だし
ジョジョなんか七部だろ

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 04:40:48 ID:BzAh165/0
スリラーバーク編で、
ローラ達とわかれたときに、霧の中でローラ達が見た、
竜巻みたいのと、光みたいなのは何?

あれ、絶対にGLの謎とかかわりあると思うんだが。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 05:25:04 ID:4P9GQqoSO
魚人島も守ってくれていた白ヒゲ死んだからあれてんだろうなー
麦わら一味全員で乗り込めるのか怪しいな
全員揃ってないから格下の相手に大苦戦とかあるのかな

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 07:53:13 ID:j/3NrgAX0
>>168
あれはよく言えば余韻、悪く言えばごまかしというか放置だと思うが
魔の三角地域の謎の原因がモリアのスリラーバークだけだとすると説明がつかないから
何か謎の原因っぽいのを入れ込むのは必須だった

ブルックが三角地域に迷い込んだのはモリアがスリラーに来るよりずっと前だから
@元々魔の三角地域には人を迷い込ませる何かがあった
Aブルック迷い込む
Bモリアが魔の三角地域に来る
Cルフィがスリラーバークでモリア破る
これじゃ@が説明ついてないでしょ
だから@の謎は昔もこれからもそのままですよって匂わせて終わった
まあそれがGLの謎と関わってないとは限らないけど
ホラーでよくあるパターンではこういうのは放置だしね
または後付けのパート2に繋がったりもするけどwww

まあスリラー編はかなりホラーを意識してるようだったから
余韻として謎を残して今後触れられない方がありそうだと思う

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 08:08:03 ID:EwwaGJ3SO
>>168
演出だよ
なんでもかんでも伏線にするな

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 08:18:51 ID:FoeLAba70
三角地域はバミューダトライアングルが元ネタだろうけど
世界政府専用の海流も三角だったな

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 08:58:50 ID:lEab8MW4O
ロジャーは世界をぐるっと回って歴史の真実を知ったから殺された、みたいなのは?


174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 09:10:22 ID:lEab8MW4O
世界政府が実は悪い奴らで、ロジャーは空白の歴史を知る過程でそれに気付いて、
そのことを広めようにも捕まっちゃったからそれもできないって時に、
他の奴でもいいから真実を知ってくれって感じで、みんなが海賊を目指したくなるようなことを言って死んだ、みたいな。
いや、なんの確証もないんだけどさ。>>156を読んで妄想してみた。
駄文連投申し訳。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 09:20:44 ID:sRD6VmHvP
いやそれは別に妄想ってレベルではないだろ
というかみんな似たようなことは思いつくことでは

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 09:40:09 ID:kUNjTcJR0
捕まっちゃって──て、ロジャーは出頭したんだぞ? 二年位前だから忘れたか?

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 10:09:54 ID:dBBuaysj0
>>156
>・白ひげが自分ではなくエースを海賊王 としたかった理由
どうしてセンゴクの作戦に読者まで乗せられてるんだよw

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 10:42:15 ID:M5VQdnwX0
おいおいちゃんと読み込んでからこのスレに来てくれよって奴がちらほらいるな
なんかレベル低すぎないか?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 11:27:38 ID:fFg9ItNL0
だって2chだもん

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 12:28:42 ID:cxk5SgGm0
無職の癖に

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 15:03:55 ID:RQQf2dz+0
無職だから、暇に厭かせて隅々まで精読して、
詰まらん妄想交じりの絞殺が出金だよ。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 16:31:06 ID:M5VQdnwX0
隅々まで読まなくてもわかるようなことで間違ってアホ晒してるやつがいるからな

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 16:49:51 ID:dBBuaysj0
ごめんね
無職で読み込みすぎてたのに、誰が読んでも知ってるのが常識だろうなんて勘違いしてた

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 17:00:46 ID:pW5UNOkF0
>>156と以前あったDは半月説をあわせて、

ワンピース、最後は月にいくのかなー。
今より更に海賊漫画じゃなくなっちゃうなあ。

なんてことを思った。

185 :154:2010/07/09(金) 20:44:15 ID:rHvvfOwd0
意見ありがとうございます。
確かに>>160のように言われると何も反論できないね。

ただこの漫画を考えると、ワンピース発見→終了っていう安直な流れじゃなくて、
ワンピース発見が最後の戦い(Dの意志、空白の100年関係)の始まりのキーになるような気がする。
そして、レイリーの話だとロジャーの処刑については時間が強調(ロジャーの寿命)されてたから、
時間に関係あるもの→ログポースかなって思ったんだ。

ただ、そこにログポース置いてってどうやって帰ってくるんだ、とか無茶な説の気もするんだけどね。

>>177
すまん、それ赤犬が言っただけだったっけw
白ひげの公式設定と勘違いしてたわ。


186 :154:2010/07/09(金) 20:45:14 ID:rHvvfOwd0
前回もそうだったけどsage忘れてごめん。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 21:11:54 ID:j/3NrgAX0
>>185
待ってるのはログとかじゃなくて人々の成長だと思ってた
いくら今の政府の成り立ちの不正とか横暴を知らせても
それに立ち向かえるだけの力がなければ今まで通り握り潰されて終わり
人々が真実を知って政府と戦うにしろ別の方法を選ぶにしろ力がなければ意味がないから

海軍と政府に対抗できる強さを得るのを促すために、島に閉じこもるのではなく
海賊としてでもとにかく海に出て鍛えられることを望んで処刑台で発言した
そして革命軍や海賊が政府と戦える力を得て、白髭のいう戦争が起こって
世界を巻き込む大戦争になっていくのを
ルフィが手に入れたワンピースの力を使って止めるんだと思う

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 21:30:34 ID:EwwaGJ3SO
>>187
ドフラが新時代を戦争が起こることがわかる前から予見してたのはドフラ自身の力が充実しただけ…なのかな?

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 21:30:43 ID:uNOBM5lW0
>>185
面白い考えですね。
なるほどーって思いました。


いつも思うのですが、ラフテルには海軍も行けないのかな?

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 21:55:07 ID:j/3NrgAX0
>>188
ドフラの言う新時代ってのは単に世代交代だったと思うけど
四皇を頂点に既に格付けの分かってしまった時代が終わって
群雄割拠みたいになるって意味じゃなかったのかな

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 22:00:09 ID:EwwaGJ3SO
>>190
そのきっかけである今回の戦争がおこることがわかる前から言ってたからさ 
だから上のログポース論ではないにしても何か明確なものを待っていたというほうが格好がつくかなと

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 22:25:23 ID:q6Fhj7WR0
単に世代交代?
違うだろ
むしろこうなるよう仕組んだのがドフラと考えるのが自然

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 23:42:21 ID:2sw3nhnk0
でも今回の戦争は黒ひげがエースを倒すという事態があったから有り得たわけだし、ドフラが戦争を誘導できたわけではない気がする

新時代ってのは四皇、七武海、海軍本部の三大勢力が崩れることだと思ってた
ドフラもドフラの言う”上”もそれを予期していて新時代と言ってるのかと

194 :154:2010/07/09(金) 23:53:04 ID:rHvvfOwd0
>>189
そう、だから4皇の行ける島なら海軍も行ける可能性も高いから
海軍が空白の歴史の発覚の恐れのあるログポースを放っておかないだろうなーって思う。


195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:48:41 ID:ymXR7c8A0
>>194
ログがたまらないから行けないっていうのはないと思うな〜
説明つくつかないじゃなくて既に使っちゃってるから
ロジャーの行動っていうのは物語の中での大きな謎の一つ
それが既出の理由だったっていうのはガッカリすぎる

それからあなたは156ではないですか?

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:05:10 ID:mjIJ3jnp0
海軍って各島のエターナルポースを持ってるのだろうか?

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:58:29 ID:4uIXvVIIO
ロジャーも白ひげも病死した訳だが−病名はなんだい?

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:05:30 ID:iaIuWrsd0
白ヒゲは主に赤犬と黒ひげの攻撃が死因じゃないか。

病は癌とかじゃね?あの世界なら大抵の病気は治りそうだし。

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:07:59 ID:Lqwg/MV30
もしかして白ひげやロジャーが病気で弱っているのはローやドフラミンゴが一枚噛んでる
可能性がある、いや五老星か?

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:09:21 ID:ljplAeJii
>>198
いや、黒ひげは微妙

寧ろあの世界はクレハみたいな飛び抜けて優秀な医者に会えなきゃ病には弱いって印象だわ
怪我もかなり運や個人の資質に左右されるし

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:46:30 ID:hIU5uYaR0
ロジャーと白ひげの病が仕組まれた説はなかなか・・・

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:35:11 ID:mjIJ3jnp0
>>197
病死はしてないだろw

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:22:51 ID:n4FXxCku0
もし白ひげが病気持ちじゃなく、戦闘中に発作なければ勝負はわからなかったのかね

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:30:32 ID:mjIJ3jnp0
>>203
そりゃ分からなかっただろうな。そんな事を言い出したら何でもそうだが。

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:09:47 ID:HhY0kfM8P
少なくともスクアードに刺されるのは回避できたらしいから
その辺で大きく戦況は変わりそうだな

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:02:45 ID:xG6qb5C50
白ヒゲの活躍がショボいのは、本気出すと被害が大きいためかな。
黒ひげが使った力を最初からやってたら、海軍本部周辺の島が津波に襲われるし、味方への被害がとんでもなくなる。

大軍の大将としては宝の持ち腐れ的な能力だな。

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:31:31 ID:gJgNSUCn0
そういやログポースって謎だな
ラフテルに行ったと確認されてるのはロジャー一味だけなのに
何でログポースが色んなルートでラフテルに辿り着くって分かるんだろ?

ログって引き返すのには使えないから片道切符みたいなもの
ラフテル目指しても大抵の冒険が挫折するなら失われる数も多いだろうし
数がたくさん存在しなきゃ行き渡らないだろう
昔作られただけなら数減るだけだから今も誰かが作ってるんだろうか

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:29:09 ID:7Gz59Kkb0
>>206
そう考えると白ひげって敵船見えた時点で衝撃波撃てば勝てるよな
そりゃ海上で恐れられるわw

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:55:53 ID:xLhqGQ8Z0
>>207
別に昔作られたのが大量に存在していて、
昔の王国遺跡の発掘やら何やらで『今は間に合ってる』としてもおかしくはない
将来は分からんが

ラフテルも昔の文献で分かってる事かもしれん
昔は(民間でも)眉唾だったが、ロジャー告白で信憑性が増した
&
海軍・政府研究所でも解析・シミュレートしてみたらある一定の方向(箇所)に向かってるらしいとか
(ただし最新技術船でも辿り着けないので政府でも想像でしかない
ただし政府には真実を記す材料(ポーネグリフ)が秘匿されてるとか)


210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:14:50 ID:e/2R3YX60
ってか、海賊でラフテルまで行ったのがロジャーってだけで、
海軍や世界政府は行けるんじゃないか?

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:27:08 ID:xLhqGQ8Z0
それなら政府に都合のいいように改竄されて世界に発表される筈
海賊達の海に出る理由の幾らかはワンピース(ラフテル)だろうし、
今回の海賊大量発生に対して(都合のいい真実を晒す事でやる気無くす等)何らかの手は打てるだろうし


212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:35:33 ID:uo7E3fY40
海軍は艦隊組んで偵察に行っても沈められちゃうんだろ?
海軍本部にしろ主要施設はみんな赤土大陸のこちら側
船では行けない向こう側の新世界は4皇の縄張りだろw

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:42:15 ID:e/2R3YX60
>>211
今までは政府しか知らなかった事がロジャーのせいで公にされてしまったから大航海時代になったんでしょ。
政府がいくら歪曲した発表をしたところで、夢追い人の海賊は聞く耳を持たないんでしょうよ。

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:47:26 ID:xLhqGQ8Z0
そこら辺は伝え方による
何より今回の件に対して、真実を知ってるとは思えないような対応や反応、
その後の対策が露わになったし

何より、作者がジャンプフェスタで…
…いや、もういいやw
どうあっても認めないだろうし


215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:19:42 ID:e/2R3YX60
>>212
真実を知らないと思える対応って例えばどんな?
政府のお偉い方に真実を知らされててもおかしくない役職の人物なんて、あの中ではセンゴクぐらいなもんでしょ。

ジャンプフェスタでの作者の発言なんて知らないから書いたら?

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:21:26 ID:e/2R3YX60
ごめん、レス番間違い。
>>215>>214に宛てたレス

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 01:39:54 ID:39CTT0Lg0
>>167
基本、○部終了は打ち切りと同義。
そこに上げたの仕切りなおしばっかりだし。

本当の意味で復活連載できたのは
ライジングインパクトとあウターゾーンだけ。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 04:46:53 ID:M/JTsRcJ0
>>209
どれくらいの海賊がグランドラインを進み始めるのかにもよるなあ
ログポースがなければ航海を進められないけど
先に進んだら、奪われたり、運よく引き返すことができた海賊が持ってた物以外は
結構壊れたりなくなったりするだろうから

>>210
海軍がラフテルに行けるなら
ロジャーは海軍が行けるけど海賊は行けない島にワンピース置いてきて
かつ海軍はラフテルには行けるけどワンピース入手できない、またはわざと放置、入手したが隠してる
のどれかってことになる
物語の結構大きな要素がひっくり返るな

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 06:43:38 ID:IOu0vM110
>>218
ワンピースが物体と決まったワケじゃないでしょ。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 06:59:43 ID:M/JTsRcJ0
>>219
ワンピースは形あるものとかって尾田発言なかったっけ?
ロジャーも世界の全てをそこに「おいてきた」って言ってるし

それはともかくワンピースが物体かどうかってことと
海軍がラフテル行けるかどうかって関係あるの?

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 08:14:29 ID:ZOKm5Y5T0
ロジャーは白ひげにラフテルの行き方教えようかって言ってたんだよな。
普通にログをためただけでは行けないんだろうか。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 10:03:30 ID:M/JTsRcJ0
>>221
ログためるだけでは、まあ行けないだろうね
空島も魚人島もログためるだけでは行けなかったし

ラフテルは物語最大の謎でクライマックスなんだから
どこにあるかもどうやって行くのかについても
難易度も意外性も一番大きくしたいんじゃないかな

逆に言うと空島魚人島を超える自信があるアイデアがあるからこそ
物語の途中で空と海中は使われたんだと思うんだが
じゃあラフテルどこなんだと言われても
凡人のオレには全く想像もつかんなwww

223 :221 :2010/07/12(月) 12:13:27 ID:ZOKm5Y5T0
なるほど、空島や魚人島以上の仕掛けか。
楽しみだな。


224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 12:19:47 ID:tDEGXnHX0
まぁ、いちばん難しいのは・・・・月か?w

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 13:06:31 ID:RD2d5+U8O
今読み直してて気付いたんだけど、
1巻のP13の右上の人の額にスペードっぽいマークあるけど
エースと関係あるんかな?
単行本派なので最近の過去編で既出だったらスマン

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 13:15:29 ID:bSJA9RE10
レッドラインがラフテルです

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 14:57:24 ID:Kx2Pxq370
>>224
エニエスロビーの穴が真裏(ちょうどグランドライン手前の出発地点のあの山の、7
レッドライン向こう辺りに来るはず)まで繋がってて
年に一回のアクアラグナでの大波が全部流れこんで裏から吹き出せば月まで飛べるかも

空島に行った時の方法の規模のでかい版で

エニエスロビーが昼島なのは夜の時間帯でも穴裏からも反射で光が来るからとか

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 15:04:53 ID:cLhmlwGt0
>>224
既にエネルが行ってるけど

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 15:15:47 ID:IOu0vM110
>>225
ただの偶然っぽい。
その時点ではエースはまだルフィにすら会ってない状況だし。

>>228
エネルは反則ワザだろw

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 15:55:38 ID:IOu0vM110
テンプレ3のくまの欄の

・ドラゴンや革命軍との関係
・レイリーにした話の内容
・スリラーバークとは一転してシャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由

は回収されたな。
ただ、暴君の由来ってのが想像つかない。
七武海に入る前は革命軍にいてたワケだから、その更に前の話なんだろうか?

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 16:27:09 ID:+6C1wtgEi
>>230
三つ目は解決してなくね

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 17:35:44 ID:lnJHywpq0
スリラーではこれといって思うとこないから抹殺指令を遂行したけど、ルフィの仲間達を見てドラゴンと重なり助けたくなったとか

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 17:39:08 ID:IOu0vM110
イワンコフの中の人、逮捕か・・・

>>231
結局、抹殺指令は遂行しなかったんだし、ルフィを一目見たかっただけとか。

あれ?そういや、ドラゴンとルフィが親子というのはくまは知らないんだっけ?
イワさんは知らなかったもんな。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 17:53:14 ID:YUYm08Dp0
>>233
ルフィに兄貴がいるかどうかを尋ねて
ナミがエースという兄がいると答えていた
ドラゴンじゃなくてサボとのつながりかも

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 17:54:58 ID:beKkoCbzi
>>233
予測でしかないから、解決とは言えないな

>>234
エースのことでしょ?
と、ナミがエースの名を出してるからそれは無い

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 18:08:10 ID:IOu0vM110
>>235
いや、そこじゃなくて「シャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由」が解決してるって事。
そもそも七武海である以上、抹殺命令が出たら任務をこなす責務があるんだから、
スリラーバーグには一応行ったけど、最初から抹殺する気は無かったんだろ。

テンプレの「・スリラーバークとは一転してシャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由」というのは
敵であるはずのくまがシャボンディで助けた理由が謎だって事なんだから。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 18:10:58 ID:zswz41Fwi
>>236
スリラーでは何故手をかけようとしたのか、って言う疑問が残るんじゃないか
ルフィだけは助ける気だったかもしれないが
シャボンディの謎が解けた事は否定してないよ

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 19:03:36 ID:IOu0vM110
>>237
だから、七武海なんだから命令が出たから出動したまでだろ。
結果的に手を下してないんだから、むしろ「どうして敵である七武海が見逃したのか?」という謎が主だろ。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 19:09:12 ID:qlB5Hv45i
>>238
だから、それだとなんでゾロに死ぬだろう攻撃を受けさせたのか、ってなるだろ

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 19:13:24 ID:YUYm08Dp0
スリラーバーグで麦わらの一味に対して一番最初にしたことが
ルフィに兄がいるかの確認なんだよね
ちょっと変じゃない?

サボが革命軍に入ってるのが前提だけど
くまがシャボンティで言っていた縁がドラゴンでなくてサボだったら説明がつくかなと

スリラーバーグでルフィに触ろうとしたときに振りかぶってないから
攻撃ではなくてルフィだけをどこかに飛ばそうと考えていたのかも

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 19:15:41 ID:qlB5Hv45i
>>240
うん、なんかチグハグな印象を受けるんだよな
しかしその考えは面白いな

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 19:49:05 ID:3R/fCyHb0
レイリーに革命軍の幹部ってことを明かしたってことはドラゴンの息子がルフィってことをくまは知ってるんじゃないかな
レイリーはサボのことなんて知らないだろうから、ドラゴンの仲間だって明かさなきゃ納得させられないだろうし。


エースの話を聞いてきたのは、単純にこれから処刑されることが決まったからだと思ってたけど、サボのこともあるって考えもありだよね

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 19:57:34 ID:cLhmlwGt0
モリアやペローナとのやり取りから、熊の能力発動には「質問」「答え」が必要な気がするけど
熊の意思で好きな場所に飛ばすことも出来るのだろうか
熊の意思で飛ばせるなら、麦わらの一味が飛んだ場所には、それぞれ意味がありそうなんだけど
チョッパーはいったい何をあの島で学んだのか

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 20:06:45 ID:DvDNmZaM0
>>242 スリラーバーグでくまがゾロにルフィのダメージを入れた後に言ってたよね
   さすがドラゴンの息子だいいクルーをもっているって。
   サボは次いつ出るのかな?
ロビンと一緒に居た革命軍のピストルもってた人が
   そうなのかな??

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 20:22:59 ID:dWTEMrxb0
>>243
自分の意思で飛ばせるだろ
岩なんかも飛ばしてたし、ルフィ達を飛ばした時は質問なんかしてなかった(ゾロにはしてたが)
モリア、ペローナに対してはどこに行きたいか聞いただけで、答えたらその場所に飛ばすよってことだろ(ペローナはそうだし)

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 20:27:59 ID:IOu0vM110
>>239
ゾロの気持ちを試したんだろ。
麦わら一味を全滅させようと思えば出来たくまが全滅させずに見逃した謎が解決したんだよ。
スリラーバーグとシャボンディとの違いは謎じゃないの。

ロビンもそうだったろ。
ウィスキーピークでイガラムを殺すような事をしといて、アラバスタではクロコにやられたルフィを助けてる。
これの謎は結局悪い人じゃなかったって事で回収された。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 20:37:56 ID:qlB5Hv45i
>>246
なんで試す必要があるので本気で殺すつもりの攻撃仕掛けるんだよ
実際はそんなにダメージ受けないようにとかしてもいいだろ
シャボンディで危険を犯してまで助ける位なら
上にある様に、だから微妙な違和感を感じる

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 21:49:07 ID:bdfmB6jF0
ワンピースって紡ぎきったポーネグリフのことかな?

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 21:58:59 ID:M/JTsRcJ0
>>236
くまについてはルフィを助けたことに関する謎は解決したけど
謎の内容が変化したんじゃないかな

元々は七武海なのに何故ルフィを助けるのかが謎だったけど
革命軍だったということで納得はできるよね
でもそれだと今度はなんで政府側にいるのかって理由が気になるよ
本意からなのか、スパイ的な行動なのか

つまり
政府側→ルフィを助けた=謎
だったけど
元革命軍→ルフィを助ける=納得
元革命軍→政府側にいる=謎
になってると思う

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 00:21:03 ID:a0seQPjl0
クマは病気で死にそうだから、体を機械化した。

というのは流石にないか。何で全身機械になって政府側についたのやら。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 01:15:40 ID:QWtnaDVL0
ヤマカムさんがポーネグリフと月、シャンドラの関係について面白い考察してるよ

ttp://www91.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/155/index.html#05


252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 01:29:21 ID:n1X7SYOj0
>>247
なんか意見の食い違いでややこしい事になってるな。
もう一度整理するぞ。

くまはスリラーバーグにて海軍からの抹殺指令を受ける。
本来はくまは抹殺するはずだったが、ルフィの首を差し出せば他の者は助けてやるという交換条件を出す。
だが、一味はそれを断り、ウルルスショックを発動。
立ち上がったゾロが「俺の首で勘弁してくれ」と懇願。それを受け入れるくま。

くまはドラゴンの息子であるルフィを守る仲間の姿を見てドラゴンと被って見えた。
だからゾロの本意や強さを試すべくゾロを攻撃。
もしそれで死んだとしてもそれだけの男だったというだけ。

>・スリラーバークとは一転してシャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由

スリラーバークで攻撃したのは七武海としての責務
シャボンディ諸島で黄猿から助けたのは革命軍としての援護
それが今週号の回で明らかになった。

これでもまだ納得できんか?

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 13:49:36 ID:hZb1Awlx0
むしろ、ウルスショック前のルフィの首という時点で
何か別の思惑がないとおかしいし


254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 23:46:54 ID:Bw9okN100
>>253
ドラゴンの息子と知っていたか、気づいたかでルフィをドラゴンのとこに連れていくつもりだったとか?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 10:19:17 ID:+X+xWQKp0
最初からくまはルフィ=ドラゴンの息子と知っていて、
政府指令を受けたっぽい気がする



256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 11:03:42 ID:Chhq+v7w0
なんでドラゴンの所に連れてこうとするんだおせっかいにもほどがある

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 11:17:24 ID:UfVRRK410
元々はスリラーバークでルフィもしくは一味を、飛ばすつもりだったが思いがけずギャラリーが多く
また、抵抗もあったのであきらめた
次の機会を伺ってたら都合よくシャボンディで事件を起こしてくれたので、勝手に出動してどさくさ紛れて飛ばした

…と予想

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 11:21:03 ID:Chhq+v7w0
そうなるとにゾロを死の淵まで追い込んだのが謎
ただ試してただけか

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 12:04:15 ID:R+ObBDZr0
>>253
ルフィの首ひとつで政府は納得するとクマは考えてるんだから
クマとしては、最低限の被害で済む仕事のやり方として、ルフィの首求めるのは
おかしいとは思わない
赤犬みたいな、海賊は皆殺しじゃーとは違う

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 13:02:15 ID:UfVRRK410
>>258
オレの試練にたえてみろ
合格→このままでおk→修行の旅なし
不合格→今のままじゃ新世界では通用しない→修行の旅へ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 13:21:47 ID:+X+xWQKp0
>>259
元々命令は麦わら一味を含む、その場全員の抹殺指令なわけで、
その理由は七武海陥落を広めさせない為が大きな理由の一つなんだから

首一つで七武海陥落を隠蔽したい政府が納得するとくまが考えてるなら、
日本語理解しろって感じだ



ルフィ首一つとした場合、最初の抹殺命令とは違うくま独自の思惑がないとおかしい



262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 14:41:08 ID:JpKXVw2N0
あのさ・・・全部の伏線は普通回収できないから。
絶対いろいろ忘れるって。
ひとつひとつのセリフとか伏線覚えてるわけないじゃん・・・
おまえら期待しすぎ。


263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 15:01:24 ID:Chhq+v7w0
あれこれ考えるのが楽しいだけだよ
期待しすぎの良く無いってことは戦争で学んだはずだから大丈夫

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 15:51:50 ID:R+ObBDZr0
>>261
>ルフィ首一つとした場合、最初の抹殺命令とは違うくま独自の思惑がないとおかしい
お前は首一つでは駄目だと考えてるだろうが、クマは首一つでいいと思ってるんだから
それでしょうがないじゃないか

思惑があるかもしれないってならわかるが、思惑がないとおかしいと言い切るのは、どうして?
クマは首一つとは言いながら、本心は首一つでは駄目だと思ってるとどうしてわかるんだ?

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 16:35:04 ID:+X+xWQKp0
事実として、全員抹殺の政府命令に面従腹背してるからな
ルフィの首一つは熊衝撃前の時点で、最早建前に成り下がってたと思われ
決定的なとこはゾロのとこだろうけど




266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 18:20:44 ID:KwYutNnc0
クローバの言うある巨大な王国ってシッケアールじゃねえかなあ
考察は土曜になってから書く

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 20:39:10 ID:Chhq+v7w0

楽しみにしてるわ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 21:13:21 ID:KwYutNnc0
というか来週号見たらそう思う人けっこういるはず
はず・・・

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/14(水) 21:22:08 ID:nOxKF6Shi
数年前に滅びたばかりなのに

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/15(木) 16:08:07 ID:91MypscY0
来週号見たらって・・・
ネタバレ見たのかよ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/15(木) 17:14:34 ID:STWGGola0
最低だな…。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/15(木) 18:30:51 ID:PxNFn75s0
>>268
バレ禁スレで何やらかしてる?

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/15(木) 18:44:48 ID:H0TmB+8D0
>>272
はぁ?バレ書いてないし
ちゃんと「土曜になってから書く」って書いたじゃん

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/15(木) 19:01:30 ID:Xfmxc2BP0
>>273
いや、おまえじゃないだろww
>>269がやらかしてんだろ

275 :名無しなのに合格:2010/07/15(木) 22:07:45 ID:NiA2y5KV0
>>234 でも可哀想だよなエースはナミの実の兄でもあるのに…
   

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 01:36:24 ID:mSk+adaT0
>>273
未登場の単語書いてそれがジャンプ発売日以降に詳細書くって言ってるんだから

普通に考えてネタバレの推測が立つだろ。
明らかにネタバレ。
ここはネタバレ禁止だから顔洗って出直せ。



277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 01:55:12 ID:SzA3oSpf0
ネタバレではなくても、ネタバレ誘導には違いない
土曜に書くんなら土曜まで黙ってりゃ良いのに・・・我慢できなかったんだな
>>273の反応見てもガキっぽい

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 02:09:55 ID:YpMooC570
そろそろウザくなってきた。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 03:00:50 ID:jaTTo7Ip0
くまはあれだ、あっちこっち改造されたせいで、もう頭の中訳わからない曖昧な状態が続いてたんだろ。
シャボンディで年に数回ある頭が正気になる時間が訪れて、とっさに一味を飛ばしたんだろ。
それで説明がつく。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 09:42:54 ID:QB9Nh6ZY0
今後、くまが自我を取り戻す時が来るのだろうか?

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 11:16:27 ID:UT2G5vbg0
来るだろうな
イワさんはくまのこと放っておいて戦争から帰還したけどええんかいな?

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 14:36:17 ID:kyV3fVlO0
>>280
死に際にとかベタな展開がありそう

七武海はジンベエとハンコ以外は結局敵になるのか




283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 18:11:45 ID:QB9Nh6ZY0
これから主要キャラの死亡はどんどん増えてくるのかな?

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 18:23:46 ID:UT2G5vbg0
あと一回だけありそうだな
シャンクス辺り怪しい

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 22:34:25 ID:xYy8OxWu0
>>111
亀レスだけど今見てみた
そんでお前が言う仲間ってのはロジャーの処刑を見に来た野次馬だったよ
そもそもあのシーンの七人は多分全員ローグタウンに見に来てたんだね
改めて読んで気づいたわw遅いかww
ってかクロコだけ顔出してないのはやっぱ秘密って顔に関する(顔を見たら読者にばれちゃうような)ことなのか

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 01:19:50 ID:Z5F79xuR0
ドラゴンはガープの息子ではない説を検証したい

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 01:46:56 ID:ygRjK3tz0
ミホークはゾロが自ら挑んでくるまでずっと中立なんじゃないか?
モリア様は分かんないな、ペローナ達はもう敵にはならないと思うけど

288 : ◆i9CzEdqrOE :2010/07/17(土) 01:56:09 ID:lEc8umQ90
色々考えて
ワンピースとは「鍵」であるという結論に至った


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 03:41:34 ID:6IgvxX7A0
もうちょっと考えといて下さい。

290 : ◆i9CzEdqrOE :2010/07/17(土) 04:49:26 ID:lEc8umQ90
はい

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 10:49:10 ID:iTqWP/mH0
http://www.youtube.com/watch?v=PaV5UCMsW-8&feature=fvst
ドラゴンのモデル!?+グラグラの実

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 18:12:04 ID:6IgvxX7A0
>>291
むしろ、黒い煙でヤミヤミを思い描いたのだがw
砂埃はスナスナっぽいし。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 21:52:04 ID:B3NO1wCM0
くまがミホークの棲家にペローナとゾロを飛ばした意図も謎?

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 22:07:48 ID:AALgGvtK0
>>293
ゾロはパワーアップのためじゃないの。
他のメンバーも自分の能力を高められそうな所に飛ばしてるし。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 22:13:13 ID:oD57nnVf0
つか、くまはミホークの家を知ってたんだな

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 23:05:48 ID:G5pB+NUz0
自分ちに勝手に二人も飛ばされて鷹の目さん迷惑極まりないなw

297 : ◆i9CzEdqrOE :2010/07/17(土) 23:06:02 ID:lEc8umQ90
というか
今のとこログポースとビブルカードでしか行き先の方角分かんないのに
あんだけ正確に飛ばすのは卑怯だよなw
SBSで陸地では方角は分かるとかジャヤ編の頃書いてたけど、距離まで完璧に
飛ばすのはやりすぎだろと思うw
まぁいいんだけどさ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 23:45:48 ID:6IgvxX7A0
サカズキってワノ国出身なのかな?

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 06:54:00 ID:y6Q6mCR/0
>>293
くまが飛ばす場所ってのは飛ばされる者が思い描いてる場所なんだよ。
ゾロに関してはミホークを意識するあまりにミホークの棲家に飛ばされた。
ペローナは単にああいう雰囲気の場所ならドコでも良かったんだろうし。

ナミは天候を、フランキーは科学力を、サンジは女を、それぞれ意識してたから。
ウソップ、チョッパー、ブルック、ロビンはよく分からんがw

>>294
パワーアップのためなのだろうか?
単に黄猿に全滅させられるのを防ぐためにドコでも良いから飛ばしたのでは?

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 07:18:47 ID:epZXobFs0
あれだけ的確な場所に飛ばしてどこでもいいから飛ばしたわけがない
それに飛ばされるものが思い描いてる場所なんてそんな説明いつあった?

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 08:14:22 ID:y6Q6mCR/0
>>300
「旅行するならドコへ行きたい?」と聞くのが決まり文句になってただろ。
モリアも「やめとけ、お前の能力は分かってる」と言った事から、思い描いてる所に飛ばせるのは確か。

的確な場所って、今のところ、ゾロとナミぐらいしかそれぞれの的確な場所だとは思えないけど?

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 09:00:59 ID:KIxURt7S0
>>301
その文句はペローナ、モリア、ゾロにしか聞いてないじゃん
くまが選んでるんだろ
だからアマゾンリリーに飛ばすにあたってレイリーにその方角を教えられたわけだから

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 09:01:53 ID:nr+Ui5wwi
ゾロにしか聞いてない

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 09:21:40 ID:y6Q6mCR/0
>>302
くまが選んだとして、チョッパーやブルックはどうしてあそこに飛ばされたと?
くまがウェザリアの場所を知っていたかも疑問だし。
ルフィに至っては方角しか分からなかったんだから、くまが選んだとは思えんが?

>>303
形式的に聞いただけで、別に聞かなくても飛ばせるんだろ。
例えば必殺技を出す時に技名を口にする必要ないのに言ったりするのと同じようなもの。
飛ばされた本人も自分が言った場所に飛ばされたという方が脅威を感じるだろ。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 09:40:10 ID:epZXobFs0
>>301
ん?
なんか言ってることがよくわからんが
飛ばされた人が思い描いてる場所にいけるならなおさらそれぞれの場所に飛んだ説明がつかんが?

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 10:20:10 ID:cjFEOeBN0
>>299
>くまが飛ばす場所ってのは飛ばされる者が思い描いてる場所なんだよ。

なに言ってんだこいつ(クチャクチャ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 10:55:07 ID:y6Q6mCR/0
ははは、俺も書いてて分からなくなってきたw書き直す。

俺はくまが任意の場所には飛ばせないと思ってる。
なぜなら、レイリーにルフィを飛ばした方角しか教えなかったから。
ルフィは内心で覇気について興味を持ち出してたからハンコックのいる土地に飛んでいった。
くまは飛んだ方角は分かったけどアマゾンリリーに行ったのは分からなかった。

ゾロがミホークの棲家に飛ばされたのもゾロがミホークを意識していたから。
くまがミホークの棲家を知っていたワケではない。

くまが麦わら一味にパワーアップをさせる為に飛ばしたのかというのは違うと思う。
あの時点では黄猿の攻撃が逃がす事だけで精一杯で、くまにはその意思は無かった。

「ドコに行きたい?」と聞くのは>>304に書いた通り。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 10:56:51 ID:y6Q6mCR/0
>>307訂正

×あの時点では黄猿の攻撃が逃がす
○あの時点では黄猿の攻撃から逃がす

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 11:53:56 ID:JxsQpCh40
>>299
>>くまが飛ばす場所ってのは飛ばされる者が思い描いてる場所なんだよ。

説得力ねぇな。
それなら、サンジはオールブルーか女ヶ島、ウソップはエルバフに、
ブルックはリヴァース・マウンテンに飛ぶはずだろ。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 12:04:07 ID:n+btB16t0
頭の中に飛ばす先の座標軸があるんだろ。
シャボンディに行く前に詰め込んだのかもな。

あと、スリラーバークで仲間の通り名を一人ずつ挙げてコメントしてたから
麦藁の一味についての情報は結構あったのだろうな。
だから、個人個人何が必要か調査も済んでたんだろ。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 14:29:12 ID:epZXobFs0
くまはわざわざどこに飛ばしたかおせっかいに教えなかっただけでしょ

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 14:50:34 ID:GVZO+MEn0
全部で10の法則で10人目の仲間はくま!!

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 15:03:32 ID:jET4Rvos0
お前頭おかしいだろ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 15:53:27 ID:uaHpxlI20
ってか麦わらの一味がそれぞれ飛ばされた島の先でおこった事アニメでやってて、
本編に関係ある事なのにこんなこと勝手にやってていいのか?と思ったけどちゃんと繋がってたんだな
でもアニメだけであそこまでやっちゃっていいもんなのか?
まあ物語を進めるにあたって必要ないから漫画ではやらなかったんだろうけど、アニメのほうの話しあったほうが分かりやすいよな

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 16:01:02 ID:FS2AO9gI0
>>314
完全なオリジナルじゃなくて本編や扉絵の補完だから
一応尾田が監修していると思う

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 16:42:46 ID:mNpGqIcr0
>>315
むしろ追いついてしまうことがわかりきってるアニメ側が扉絵<アニメでやらしてくださいと…なことはないか

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 17:37:34 ID:sfp4wBWu0
>>315
ジャンプフェスタの質問コーナーでそこら辺ちゃんと語ってたぞ


318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 20:02:03 ID:M96nzi0+0
アニメの時間稼ぎが要るってのは判ってることだから
物語の本筋に関係ない部分は
最初から「アニメの時間稼ぎ用」に振り分けて渡してるのでは

バギーの最初の回想アニメ化の時点で
レイリーを「船長」と呼ばすなとか細かい注意事項送ってたとかSBSにあったし
他のジャンプアニメよりかなり細かくアニメスタッフとやり取りしてるんじゃないか?

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 20:04:34 ID:rfnMpWKKi
>>318
いや、基本的にアニメはノータッチだけど、レイリーだけは注文つけた、って書いてあるよ

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 20:54:36 ID:I3RG9Msw0
アニメってさぁ
制作4ヶ月って特番で言ってたから今11月21日くらいの絵コンテじゃない?
せいぜいまだ「白い怪物」のコビーがぶっ飛ばされるくらいかその前だよね
よく言うアニメの時間稼ぎってあんま関係ないような気が・・・

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 02:48:13 ID:+OpWUTP60
「エース」の「スペード」海賊団、ローの「ハート」の海賊団って関係あるのかね

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 11:13:51 ID:aP3ilfuA0
「ダイヤ」と「クローバー」か

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 12:08:10 ID:o3xmhXpI0
>>322
能力と人名としては既に出てるな

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 12:15:58 ID:PSbcYe7f0
いきなり「キング」は取れねえだろうよい

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 14:54:48 ID:Tuz7NExU0
やっぱりエニエスのあのでかい滝と不夜島の設定は後々生きてくる設定だよな


326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 19:02:30 ID:uEPtkUkk0
フランキーってプルトンの設計図を古代文字が読めないのに初見で「凄い、造りたい」と言ってて
ある程度の造船知識があれば何とかなりそうな代物で
アイスバーグは精巧な偽物まで用意してた
スパンダムの目の前で燃やしたものが、本物で無い可能性や、他にコピーがないと言い切れ無いのに
フランキーの懸賞金が安すぎる
ましてや、ロビンと同じ船に乗ってるのに、二人併せてもゾロ程度の評価額とは…


327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 19:16:21 ID:Tuz7NExU0
設計図は古代文字で書いてないだろ
それに精巧な偽者ってトムズワーカーズ時代のただの設計図をパウリーに見つけさせただけだろ
色々と妄想が入り込んでいるようだが

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 22:22:40 ID:3DBMo/lj0
本物で無い可能性があって、他にコピーがないと言い切れ無いから、安いんじゃね。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 23:05:12 ID:5D3JOlgq0
プルトンのことも設計図のことも世界政府の一部(=五老星とCP9)の極秘事項
海軍の懸賞金つけてた事務方みたいな小役人には与り知らぬ世界
(センゴクやガープすら知らないのかもよ?)

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 23:39:32 ID:uHNft3CH0
まぁ、秘密にしときたいのに、バカ高い懸賞金かけちゃうと目立つからな。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/19(月) 23:42:35 ID:uHNft3CH0
ラストは宇宙に向かって、「さぁ、冒険に出発だ」ENDは間違いない。
ありがちな、コビーの手紙形式でルフィに主要人物の近況を語るくだりもお約束。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/20(火) 02:34:54 ID:fkvMRl7c0
ワンピが終わる時にお決まりの「尾田先生の次回作にご期待ください」って書くのかな?
尾田はもう連載はしないっぽいけど。読切は書くのかな?

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/20(火) 21:09:24 ID:2/Dt4LQc0
全部ワンピに詰め込むから長編は描かないって言ってた気がする
短編くらいは描くかもしれないけど、ワンピのスピンオフやれって言われるかもなあ

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 00:12:17 ID:SUwGe3Ki0
実際、連載終了したら、物足りなく感じるような気がする。
連載終了までには多くの伏線も回収されてて、物語も全体的にすっきり見えるのだろうし。

スピンオフの必要性が出て切ることは予想できる。
長期連載には付き物かもしれないけど。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 00:44:32 ID:I/ZMNaAe0
このままの人気が続いたとしたら、ワンピが終わったらジャンプの売り上げの減少は半端ないだろうな。
もしかしたら休刊に追い込まれるかもしれない。それまでに第2のワンピになるべく作品を育てないと。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 01:47:46 ID:CHAm5XOI0
ロジャーがゴムゴムの実の能力者だったら・・・
シャンクスは実を探しにはるばる東の海まで来ていた。

って今思いついた。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 01:55:18 ID:wcK7eW4E0
Dって2つ胃がある人間の事じゃないの?ダブルのD
体の作りが異常だって言ってたし
だから能力2つ持てるんでしょ?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 02:01:03 ID:u04R8jClO
Dだから能力2つ持てる訳じゃないだろ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 02:11:33 ID:s1nYtjrb0
【関連スレ】

コロボックルとか小人の話をするスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278684546/

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 02:18:13 ID:s+UDmVSm0
Dは天竜人に大政奉還するまで天下を治めていた一族のイニシャルだろ
黒髭の異形な体は単なる突然変異

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 03:33:24 ID:I/ZMNaAe0
>>336
ロジャーのキャラで「ゴムゴムの〜」とかしてたらなんかヤダw

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 14:20:47 ID:CHAm5XOI0
>>341
しゃんくす「レイリーさん!ロジャー船長と同じ事を言うガキがいたんだ・・・!
回想
ろじゃ「カナズチでもいい!!おれのパンチは銃のように強いんだ!!!」

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 19:27:04 ID:I/ZMNaAe0
>>342
なんかヤダwww

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 23:09:54 ID:xrlzwPe50
しゃんくす「レイリーさん!ロジャー船長と同じ事を言うガキがいたんだ・・・!
回想
ろじゃ「おまえウンコ出るのか?」

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/21(水) 23:24:23 ID:jufAEqGzi
妄想激しすぎ
クソスレ化してだらだら延命させられてるゴミスレ再利用したら
ワンピース専用妄想バレスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235707665/

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 02:52:16 ID:5ZGAnoDu0
シッケアール王国はミホークの生まれた所じゃないかな
ミホークの船、ペンダント(小刀)、黒刀は十字架
シッケアール王国の城の装飾、椅子、猿の武器防具に十字架
あのでかい墓標はミホークが住民の供養ために立てたとか

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 07:37:04 ID:XJ6pqoia0
仲間が飛ばされた島とか国って、なんでそのまんまの名前なんだろうな?
ボーイン列島、シッケアール王国、トリノ王国、ナマクラ島ハラヘッターニャ、カマバッカ王国・・・
名前考えるのが面倒くさくなったのか?w

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 07:56:04 ID:Vovx2b+xP
扉絵であまり状況描写できなかったからだと思う

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 08:07:21 ID:XJ6pqoia0
>>348
なる。
説明をしなくても名前だけでだいたいのイメージが読者に伝わるからか。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 10:29:29 ID:YME8Ei2P0
>>346
七年前にここに住むとミホーク自身が決めたと言っているからそれはないだろ
ミホーク自身が気付いてなくて故郷に帰ってきたのならわかるがそんな設定は何の意味もないだろうし

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 10:49:18 ID:bS48Ewjzi
>>350
七年前に戦争が終わって、ミホークが来た時はまだ戦火の惨状が残ってた、だから七年前から住み始めたかはわからん
まあこれもどうでもいい情報なんだろうけど

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:01:08 ID:PNYTgK1d0
故郷じゃないにしても、ミホークが住もうと思ったきっかけのエピソードがありそうだな。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:03:19 ID:KN9u2yZr0
たんに十字架モチーフ大好きだからあのでかい十字架が気に入ってすみ始めただけだったりして。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:12:39 ID:YME8Ei2P0
>>351
あれ?七年前に住むと決めたってはっきり言ってなかったっけ?
記憶が曖昧だわ

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:16:40 ID:PNYTgK1d0
>>354
>つい7年前まで生々しい戦争が起きていた

>おれがこの島を住み処と決めた頃は
>まだ 血と煙の匂いを放ち 死体が足の踏み場なく転がっていた


ってとこの事かな?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:32:49 ID:YME8Ei2P0
あーそれそれ
ってことは戦争が終わった直後くらいだから故郷ってことではなさそうだな

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:42:01 ID:1uvzUKbC0
戦争が終わって城を放置するってどういうことなんだろうな、普通占領するだろ?

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:44:06 ID:kvSKjjwni
>>357
全滅したんじゃないか
猿に漁夫の利されたとかw

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:46:10 ID:YME8Ei2P0
つうかその戦争ってやっぱり革命軍関係かしら?

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 11:56:32 ID:psN+Q8uC0
ミホークとドフラミンゴが腕に巻いてる謎の×印。

これも次スレのテンプレに追加しよう。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 13:00:32 ID:RPlbph1gO
>>360
腕の×印は麦わらの仲間の証じゃないか

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 13:28:04 ID:XC7T/gpYO
>>360
ドフラとミホークだけ付けてるとなると、こいつらグルなのか?政府と何か関係があるのか。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 13:30:34 ID:YME8Ei2P0
そういや鷹の目がジョズに攻撃するときにドフラに話しかけられたな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 13:41:25 ID:psN+Q8uC0
ちなみにX印はドフラは504話、ミホークは592話に載ってる。
     

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 17:21:59 ID:jS8ldmR30
ロジャーは全部のポーネグリフの文を最果てに導いたの?
歴史のすべてを知ったんだからそういうことになるよね
じゃあなんでロビンも導かなければならないの?
それぞれのポーネグリフはもう役目を終えたんじゃないの?
あとは最果てでどうつながったかリオポーネグリフを確認すりゃいいだけなんじゃ?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 18:19:00 ID:YME8Ei2P0
そのリオポーネグリフを見つけるためにはポーネグリフをラフテルに導かないといけないんだろ
例えばラフテルへの具体的な行き方とかがわかるとか

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 18:38:33 ID:WQmsFYLB0
>>362
ミホークさんとドフラって七武海の中で掴めない存在だからな
何か怪しい

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 19:00:06 ID:6bEJ6zD3i
>>365
それは思った

そもそもロジャーがポーネグリフに気付いて、更にポーネグリフの謎を知ったのはいつなんだろう
もしロジャーがGL制覇を決意した後の冒険していく上で気付いたなら、全てを揃えるには時間が足りなくなってたんだろうと思う
ロビンのようにわざわざ探したってなかなか見つからない石碑なんだし、
アラバスタのように隠されてれば無法者が目にする機会はさらに減る

それでもロジャー達がラフテルに行け、尚且つ歴史の真実を知れたのは
ロジャーの万物の声を聴けると言う能力のおかげなんじゃないだろうか
世界に真実を知らしめるにはリオポーネグリフの完成が必要で、ロジャーはラフテルまで行ったけど、
自身の能力で達成出来てしまったから、オハラ同様早過ぎたんで、未来に掛ける必要があったんじゃないかなと予想
まだ、リオポーネグリフは完成されてないのは恐らく確かなんだろうし

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 20:11:37 ID:kk46DNgNP
扉絵は時系列が本編と一緒だったっぽいけど
ゾロとペローナはどうやってあのヒヒに囲まれたピンチを切り抜けたの

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 20:23:17 ID:6bEJ6zD3i
>>369
その二人以外も途中がないからわからない

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 22:12:09 ID:y8PyfAb60
ホロホロならヒューマンドリルにも対応できそうだけどな。

小舟はヒューマンドリルに破壊されて
島を出たくても出られない状態なんだろうな。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 03:10:28 ID:NLIu3zJ90
ホロホロは動物には効かないのかも。
もし効くだったらまずホロホロカマして
その後ゾロが斬りまくればいいだけだから楽勝のはず。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 07:18:19 ID:5yWivk3E0
鬼斬りまともにくらっといても、唾つけるだけで立ち直るような化け物だぞ
ゾロはボロボロだし、ホロホロいてもそう簡単にはいかんだろ

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 08:36:52 ID:c4hsIO6f0
ゾロは城に飛ばされてたから、
ミホークに小舟もらって城を出るまでは
ヒューマンドリルの存在自体知らなかったんだろ。

あとペローナはゾロに対しては、死にかけてたから助けはしたものの
基本的には勝手にやってろってスタンスだろ。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 08:39:16 ID:c4hsIO6f0
書き込んだ直後に思い出したw

扉絵シリーズでペローナと外に出てたな。
だとしても>>373のような感じで厳しいと思う。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 12:43:05 ID:c/yl96Np0
んじゃどうやって切り抜けたの?

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 13:47:49 ID:29zrbTz/0
戦争中にシャボンディ諸島のスクリーンが消えたときに
ボニーが泣いてる描写ありますけど、あれは何なんでしょうか?

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 14:10:21 ID:c/yl96Np0
それはまだ不明

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 16:04:42 ID:AmqkCbNt0
全部あいつのせいらしいからな
新世界に行けばあいつがいるらしいが

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 16:14:06 ID:c/yl96Np0
この戦争を仕掛けた誰かじゃないですかね
そやつが新世界にいるんでしょうね

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 17:02:45 ID:Xr4EtJQk0

あいつが新世界にいるとは限らない
あいつを懲らしめたいからワンピース等新世界にあるものをを早く見つけたいのかもしれない

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 17:32:48 ID:c/yl96Np0
限らないって言うけど「すぐに探し出してやる行くぞ新世界へ」っていってんだからやはり新世界に普段はいるんだろ

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 17:44:14 ID:Xr4EtJQk0
まぁね普通に考えればそうだ
でも探すと捜すってちょっと違うよね

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 18:51:07 ID:HTIRAbjN0
>>383みたいな奴ってウザイよね

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:07:29 ID:/w8DGXwB0
>>383
揚足を取って嫌われるタイプだな。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:13:07 ID:Xr4EtJQk0
ちょっと妄想してみただけだw
そんなカリカリすんなよ

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:14:54 ID:AmqkCbNt0
なぜそこで捜すという変換するのか
国語辞典どうぞ?


388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:25:46 ID:Xr4EtJQk0
人をさがす時は捜すをよく使うだろ
探すはあんまり人に対して使うの見たことないなって思っただけだ
そんなに突っかかることかな?

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:41:18 ID:r371EaY10
>>388
探すと捜すに人と物の区別はないぞ
探すは欲しい対象を見つけるときに使う
捜すは無くした対象を見つけるときに使う

ボニーの言葉を捕らえるなら確かに後者的な意味にも取れるが、”会う”と”合う”みたいに使い分けがそんなはっきりと知れ渡ってるわけじゃないんだからどっちの意としても取れる
まあ要はどっちでもいいってこった

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:43:43 ID:Xr4EtJQk0
んなこたあわかってるよw
なんでそんなにつっかかるんだw少しくらい妄想させてください

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:53:33 ID:9+Fo7Xufi
>>390
妄想なら>>345でやれ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 19:58:39 ID:Xr4EtJQk0
考察スレだろ?
探すという言葉からの考察だから問題ないなw


393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:07:39 ID:JJZmHqV60
もう少し中身を付けて考察してくれ
自分の中だけで考えをまとめないで、キチンと文にして出さないとわからないぞ
探すと捜すって違うよね とか、考えを小出しにしないでさ「
(人を)「捜す」ではなく「探す」と言っていることから、もしかすると人ではない「何か」の可能性もある
とか、色々書き方あるだろうに

その道このボニーの発言については情報が不足してるから考察の仕様がない気が…

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:12:38 ID:Xr4EtJQk0
わからないからカリカリされてたのかそれはすまん
つまり人である可能性も物である可能性もどっちも今のところはあり得るってことだよな

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:26:40 ID:/w8DGXwB0
>ちょっと妄想してみただけだw
>そんなカリカリすんなよ

>んなこたあわかってるよw
>なんでそんなにつっかかるんだw少しくらい妄想させてください

>考察スレだろ?
>探すという言葉からの考察だから問題ないなw

自分で妄想と言ったり考察と言ったり、これ以上カリカリさせるなよ

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:30:57 ID:LZH7pBbh0
これからはカリカリモフモフしようぜ

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:34:45 ID:y0u0N9210
いるんだよこういう
その場その場で思いついた言葉並べて俺の考えが理解できない奴は馬鹿っていう奴
まともに相手をすると時間の無駄

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:34:47 ID:HTIRAbjN0
>>394
さてはお前は人をカリカリさせるカリカリの実の能力者だな!?

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:37:18 ID:Xr4EtJQk0
牛乳飲もうぜ
考察というのは妄想をある程度内包してるものだろ
妄想なしに考察は出来ないじゃん特に漫画の考察(笑)なんてさ

ボニーが探してるのが人なのかものなのか現時点でははっきりしないんだからさw

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 20:54:54 ID:Xr4EtJQk0
その場その場で思いついたとかww「妄想」が激しいですねw
別に馬鹿とは思わないけどなあ何か勘違いしてるんじゃないか?勘違いさせるような言い方だったのかなw

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 21:05:32 ID:/w8DGXwB0
辞書持とうぜ
考察というのは物事を明らかにするために、十分に考えること。
妄想は精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
まぁ、今は想像と同じ様に見られてることも多いが。

多分>>399が言いたいのは「想像」じゃないのか?
想像を紙に書き写したものが漫画

はっきりしてないのならそれは考察じゃないんだぜ? レスる前に十分に考えようぜ



402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 22:05:04 ID:1WBK2Bj+0
>>401
自分で>>385と言っときながらお前が今やってることは揚げ足とり以外のなにものでもないぞw

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 22:18:27 ID:y0u0N9210
妄想と考察の区別を付けてない奴を窘めてるんだから揚げ足取りなんかではない

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 22:18:28 ID:/w8DGXwB0
やっと言ってくれたと思ったら>>383じゃないのか…。
まぁ気づいてくれてありがとなw

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 22:51:13 ID:ZbSWE99J0
なんだスルー検定開催中か?

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 02:34:12 ID:Ti4mtypfO
>>399
「あいつのせいだ」

このセリフを見て人か物か分からないって・・・

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 10:12:23 ID:Hj+cdI0F0
あいつのせいだけど新世界で探すものは人とは限らないって言いたいんじゃないか?いずれにしてもボニーって何者だよって感じだが

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 15:56:09 ID:KJrv88L10
元ネタからするとボニーって親友の女海賊がいたりしそうなんだよな
ルージュの大親友だったとか

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 16:18:46 ID:2m9lC/boP
>>408
ルーキーの中に作中の謎について知ってるキャラが結構混じってることを考えるとその筋はあるかもな
親友とはいかなくてもルージュの縁者、の縁者とか


410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 16:51:35 ID:Hj+cdI0F0
なるほど。
それならサウスブルー出身が一番有用に回収できるな

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 17:58:10 ID:W/214sKT0
メアリーかリードだな
エースが女だったらアンてとこが確かにルージュとボニーは縁ありそうだが

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:26:28 ID:Hj+cdI0F0
メアリーかリードって?

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:35:46 ID:KJrv88L10
アン・ボニーの親友がメアリー・リード

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:40:27 ID:Hj+cdI0F0
なるへそ
でも元ネタをそこまで被せてくるかな?
今のところ元ネタと被ってるのって白ひげ黒ひげサッチくらい?

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:46:38 ID:xs2rdUVg0
ルフィとロジャーが言った「あの言葉」って「この海で一番自由な奴が海賊王だ」ってことだろ
他に考えようがない

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:50:19 ID:Hj+cdI0F0
ロジャーが初代なのにロジャーの中に海賊王像があることにすごく違和感を感じます

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:55:55 ID:K3RU/7iR0
ロジャーが初代なんて描写ああった?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:56:51 ID:2FFLBrmk0
海賊王なんて回りが勝手に言っただけで本人は何とも思ってなかったんじゃね?

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 20:57:37 ID:Hj+cdI0F0
GLを一周したら海賊王
GLを一周出来たのは歴史上ロジャー海賊団だけ
初代だと思われますが?

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 21:00:42 ID:3mCu22pOi
GLを一周したらいつの間にか海賊王と呼ばれてたとかじゃなかったか?
それなら今までは単純に一番強かったか勝率が高かった海賊を海賊王と呼んでたかもな

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 21:54:32 ID:LTD5AY+VP
DVDのがわかりやすいが0話で青キジが黒いコート着てるの怪しいと思わん?
なんでこいつだけ黒いの着てるの

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 22:09:53 ID:YjDAX9s+0
最初から読んできたけど、屁理屈言う奴多すぎだなwwww
飛んだ場所なんてくまが麦わら海賊団を強化する為に各々に適した場所に逃がしただけでしょ。Dの意思を継ぐ海賊団でドラゴンの息子なんだからさ。

ポニーの「あいつ」はスクアードだと思うよ
白ひげを刺したのはスクアードだし、白ひげに傷を負わせた奴の中で
新世界にいる奴っつったら海軍以外。よってスクアードだと予想される

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 22:11:53 ID:YjDAX9s+0
ポニーじゃなくてボニーっすね・・・

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 23:08:57 ID:c+ZKEnLP0
>>422
あの場面での「あいつ」がスクアードってwww
スクアードなんて今後一切出ませんからw

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 23:10:49 ID:4UbLxtKQi
あの場面見たら黒ひげの事かと思ったわ

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 23:25:59 ID:K3RU/7iR0
黒ひげはたぶんないね
すぐ目の前にいるんだから追っかければいいだけだし

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 23:33:00 ID:IvkRih6I0
ドフラミンゴの言動は謎が多いな。

ジャヤに出現したのは単にシンボルマーク云々で
ベラミー始末するためだけじゃなさそうだな。
群衆も何で七武海がこんな所に?てびっくりしてた。
ヒューマンオークションの時もディスコが所在を確認してた。

政府や科学部隊との関係も他の七武海よりは深そうだし
モリア襲撃時のセリフも天竜人の介在を匂わせるものだった。
新世界では大きな敵として立ちはだかる可能性は高そうだ。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/24(土) 23:34:21 ID:NKnkdil90
ボニーの場合、彼女自身が見た目どおりの年齢とは限らないからなあ・・・

429 : ◆i9CzEdqrOE :2010/07/24(土) 23:45:23 ID:MQPN3Kxo0
天竜人の中にもDの名を持つ血脈があって、そいつらは天竜人として振舞いながらも
かつての王国復活を目指して密かに動いてるとかあるかもな
んでドフラがその手先でティーチだったりルフィだったり目ぼしいD血脈をマークしてるとか
そんな妄想

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 00:46:57 ID:dCEFFmgj0
ドフラは唯一まともな天竜人なんだよ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 00:48:35 ID:4yoZ0zCb0
ロジャーの「俺は死なねえ」とエースの「俺は死なねえ」

なんかロジャーの方が含みがあるような気がする

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 00:49:01 ID:dCEFFmgj0
>>424
んでもあの場面であんな表情して「あいつ」なんて言ってたら、あの場に居る誰かじゃない?
元々追ってたんならあいつのせいで白ひげは死んだ!なんてキレないし。あかいぬかスクアードでしょ
新世界に居るのなんて、スクアードしか居なくね(白ひげ一味は新世界に戻った訳だし)

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 00:52:02 ID:Y70ivy/w0
だからあの場にいたやつなら目の前で見てたんだから新世界じゃなく今すぐそこにいるやんw

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 00:56:43 ID:sYmq4gEA0
ロジャーとガープは血縁関係あるの?
ただ海賊と海軍として出会っただけ?
ガープとエースとルフィの居眠り癖でふと思った。

あと、ドラゴンはガープの息子なの?それともガープの娘(ルフィの母)の婿養子なの?

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 04:22:13 ID:en4TknPs0
>>432
赤い糠って何?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 09:34:43 ID:cawHHeJ7O
赤い糠スクアード、ワロスwww

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 09:35:05 ID:VEZRdBrj0
>>429
王国を滅ぼして世界政府を作った末裔が天龍人なのに、あえて自分の一族を一度滅ぼして復興させる意味ってなに?

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 09:40:33 ID:mt6z1e1YO
>>434
Dの名を持つ者みたいな言い方からして珍しいんだろうなーってことはガープとドラゴンは血縁関係なんじゃないか?ただロジャーとガープも血縁関係だと仮定すると何時もサウロが余るのが問題だよね。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 11:39:41 ID:nmttQtUbO
ナミさんの出身国とナミさんの本当の両親とナミさんの本当の名前とナミさんの男性経験人数が知りたい

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 12:27:28 ID:hch9UX6n0
>>439
最後の一文言いたいがために頑張るなよw

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 14:55:12 ID:HZJazRZb0
天竜人は月の民でいいとして月にいた可愛いロボットたちはなんだ?そのロボットと「ツキミ」博士が作ったロボットは容姿そっくりなのはどうしてだ
あのロボットには感情があるようだし

スッキリしたい

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 16:38:17 ID:95XjSZcbP
>>441
今の所、月の技術とバルジモアの技術が同系統のものである可能性が考えられるかな
月から地球か、はたまた逆かは分からんが
それ以上は情報が足りないから分からん

妄想でなら
・空白の百年以前にあった“巨大な王国”は月まで行ける超技術(マクシムの発展版位だけど)を持っていた
もしくは
・月からきた文明が“巨大な王国”か天竜人の先祖
とも考えられるよ

可愛いロボット兵達はあれでもそのまんま「自律型二足歩行兵器」としか
PXの発展版というか、元になる技術の産物みたいな感じかも


443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 16:46:04 ID:HZJazRZb0
そうか月の民は物資を求めて青い星に来たんだから物資と引き換えに高い技術を教えたというのは筋が通るなありそうな話だし

PXってなんでPXって名前なんだろうとふと思ったんだけどパシフィスタX?

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 17:54:54 ID:3BIJS9Xt0
世界政府総帥ってスパンダムの親父だったりして
天竜人は宇宙服みたいな格好してるから先祖が別の星からきたのかもね

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 18:07:46 ID:Y70ivy/w0
それはすでに何度も予想されてる

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 18:10:12 ID:GSiTNWQA0
>>444
スパンダムの父親はスパンダインじゃ・・・。
違ってたらごめん

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 18:11:10 ID:HZJazRZb0
スパンダインは統帥って雰囲気じゃないような気がするけどな個人的に
統帥は赤犬系だと面白そうなんだが

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 18:17:40 ID:mt6z1e1YO
扉絵でスパンダインかなり爺になってたもんな〜。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:00:57 ID:TquR81OJ0
世界政府総帥→桃太郎みたいなおっさんだったりして

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:17:22 ID:en4TknPs0
CP9長官と大将ならどっちの方が地位が上なんだ?
総帥がスパンダインだとしたら、20年前にCP9長官だったスパンダインが同じく大将だったセンゴクより
地位が上がったって事は有り得るのだろうか?

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:22:09 ID:DLYFuL8/i
>>450
大将のが上っぽい
エニエスん時の青雉への態度見てると
それに、ゴールデンでんでん虫を持てないみたいだし

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:23:58 ID:6PnIkZg20
CP9って海軍とは別の機関じゃないのか
世界政府直轄の機関かも

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:23:59 ID:HZJazRZb0
大将のバスターコールの権限を一時的に預かっているということは大将>>長官だと思うけどスパンダムは青雉のことを呼び捨てにしてたから、海軍と政府直属の組織であるCPでは明確な上下関係はないんじゃないかな?
インペルでもマゼランやハンニャバルの中将であるモモンガに対しての対応やモモンガのマゼランに対する対応を見ると政府組織と海軍の関係が見えてくるなってレスをどっかでみた

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:25:09 ID:DLYFuL8/i
>>453
クザンさんって言ってたよ
本人の前じゃなきゃってやつじゃね

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:29:32 ID:HZJazRZb0
言ってたっけ?ちなみにどのシーンで?
それなら大将のほうがやっぱり上か年齢的にもそうかな

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:32:12 ID:mt6z1e1YO
てかまだ世界政府総帥としか出てないんだっけ?

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 19:34:53 ID:6PnIkZg20
虐待

458 : ◆i9CzEdqrOE :2010/07/25(日) 19:41:19 ID:uUX/xUSs0
                 五老星
                  ┃
                世界政府
                   ┃
   ┏━━━━━┳━━━┻━━━┳━━━━━━┓
   ┃        ┃           ┃    ┃ 
海軍本部  インペルダウン    王下七武海       CP
   ┃                           ┏━┻━┓
海軍支部 CP1〜8   CP9

こんな感じかな?

459 : ◆i9CzEdqrOE :2010/07/25(日) 19:42:01 ID:uUX/xUSs0
ずれ過ぎわろた
スルーでお願いします

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:13:06 ID:HZJazRZb0
CPは世界政府直下の諜報機関だから並びとしては七武海や海軍と並ぶはず

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:23:56 ID:en4TknPs0
五老星って闘うの?

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:28:31 ID:Cwygqwlw0
五老星の中には一人位、軍部上がりがいるかもしれない。
そういったタイプの人なら戦えるんじゃないの。
コング元海軍元帥が五老星って可能性だってあるかもね。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:29:23 ID:y4vA76co0
7 武海
6 式
5 老星
4 皇
3 大将
2
1 ピース

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:38:20 ID:en4TknPs0
>>462
刀持ってたハゲがそうなのかな?

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:39:55 ID:mt6z1e1YO
9 CP9

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 20:52:20 ID:6PnIkZg20
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/651091.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/651092.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/651093.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/651094.jpg

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/25(日) 21:11:38 ID:GSiTNWQA0
>>466
一番上、イガラムが年取るとこんな感じになりそうだな。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 00:35:06 ID:Wp5/SZiE0
ルフィの新聞の内容気になるな。
人によって全然感想違うし。

チョッパー→ルフィならありえない
ロビン→ルフィなら普通

って感じ。
ビビもルフィなら普通って思った上で、ルフィの外見に言及してる感じだし。(尾田発言の眼帯の海賊?)

まぁバギーのは七武海っぽいけど。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 06:46:20 ID:TJceFEC10
ルフィの目的は、仲間全員と合流して新世界にいくこと
シャボンティ諸島で集合する予定なんだけど海軍や七武海に圧倒されてる
って状況を打破するために起こした事件?だから候補はこんな感じ

@仲間を守れるだけの力を手に入れる(ルフィ修行、強い仲間を増やす)
A仲間を守れるだけの権力を手に入れる(七武海やら四皇やらを後ろ盾にする)
Bシャボンティ諸島の警備を無力化する(後方かく乱して海軍を遠ざける)

修行する時間もないし、ジンベイとかを仲間にするのも考え難い
大海賊団や海軍の傘下に入るってのも自由重視のルフィには無理がある
ってことはマリージョアとかに侵入して海軍の注意をそらしたとか、
シャボンティ諸島をバラバラに分解してパニックにさせるとかな気がする

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 07:36:52 ID:Ayp0J3SR0
つーか革命軍のやつサボじゃなかったなw

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 08:01:36 ID:fc57laWJ0
>>470
ルフィの事を知らなかったってだけではまだサボじゃない確証にはならないと思うぞ。
お約束の記憶喪失ってパターンが有り得る。
ロビンに連れ添ってる時点で、今後、重要な役回りがあるのは確かだろうし。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 14:44:52 ID:rgF3sa8z0
ルフィ&バギー七武海入り
モリア、ジンベエ、黒ひげout

あるで

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 14:54:16 ID:XqyILpLs0
クロコダイル  ラコステ

双子??


474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 15:08:39 ID:aKXp33ZY0
>>473
ラコステはクロコダイルな
がクロコダイルはアリゲータらしいぞw

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 15:17:23 ID:QLgttgWa0
悪魔の実は海に嫌われると、ロジャーは万物の声が聞けたから妄想
ロジャーは能力者ながら、海と会話して海に愛されカナヅチを克服した
これこそ最も自由に生きた男、海賊王

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/26(月) 16:50:57 ID:4+KcwQG40
妄想はやめようぜ

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 01:46:51 ID:6mAkEWkH0
俺の携帯で「かいぞくおう」で変換したら「か遺族王」になるんですが、これは何かの伏線ですか?

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 17:08:22 ID:LXY5dQEg0
ルフィ ケコ―('A`)人('A`)―ン とかは? DB的展開で

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 17:17:26 ID:JXnYX2xl0
>>478
やっぱりそれしか考えられないよなあ
スレ違いだけど

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 19:03:12 ID:Zyy+LILw0
>>479
全然考えられると思うが

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 23:32:03 ID:hyMlHchn0
>>478
もし、そうなったとして
何故それを政府のいきのかかった新聞で発表する必要があるのか?
ルフィとハンコ(九蛇)にとってなんのメリットもないのに

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 23:33:48 ID:TzuTkuJai
新聞に政府の息がかかってるなんて描写はないねえ

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 23:45:58 ID:hyMlHchn0
>>482
アラバスタ、エニエスロビー、インペル&戦争で少なくとも三回は情報操作が行われていて
手配書も広告のように挟まれてる新聞が政府よりでないと?

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 23:49:18 ID:TzuTkuJai
流した情報は操作するだろうけど、だからって完全に政府よりとは限らない
手配書はばら撒くだろ、海賊は犯罪者だ

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 00:38:02 ID:45t/8nip0
>>484
作中では今のところ世界的に流通してるのは、ニュースクーの届ける1紙のみ、ウォーターセブンでは地方紙が麦わらの取材を申し込んでいたけど(エニエス襲撃報道後に取材を申し込んでいるのでニュースクーではない)
世界に、ニュースクー以外の新聞で、中立な新聞や、反政府的な新聞があるのなら、アラバスタの一件は麦わら寄りの報道がされててもいいのでは?

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 00:42:28 ID:NZM/xpzr0
別に息が掛かってなくても、回って来る情報が政府に操作されてればそうなるだろう
どこからニュース飛ばしてるのかも分からんしね
それに今回の戦争は政府の息の掛かった地で起こったんだし、情報は海賊から入手するんじゃなきゃ海軍からしか手に入らない

そして、仮にニュースクーが政府の息掛かってんなら海賊に新聞売るなw
さらに居場所特定できるって事だから直ぐ捕まえろ、手配書回す前にw

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 00:44:49 ID:NZM/xpzr0
>>485
アラバスタの一件は海賊が関わったってことをルフィ達も隠そうとしてたから麦わらよりの情報を流すわけがない
世界政府にあえて反旗を翻す理由のあの場合ないと思うし
国の為を思うならデメリットしかない
今週のコブラの台詞を見ても分かるように、基本的にいい海賊なんてそうはいないんだろうしな

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 01:49:25 ID:45t/8nip0
>>486
それを、政府よりと言うんだけど

海軍にしか取材をしていない
海賊側から情報を得ようとしていない

麦わらみたいなルーキーはなかなか居場所が掴めないかもしれないけど、白ひげや赤髪クラスなら居場所くらいわかりそうだろ

片側からしか情報を仕入れてない時点でそれは中立なメディアではない


テロリストでも金さえ払えば新聞くらい買える

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 02:43:35 ID:CEVOwTPx0
>>488
メディアが両方から情報を手に入れるべきだというのは分かるが
海賊相手に取材しろというのは現実的ではないかと
グランドラインでは記者も自由に移動できないはずだし
本拠地を知っているかどうか
会って命の保障があるわけでもなし

アラバスタ、エニエス、インペル、戦争については
・ルフィ側は例えばビビやフランキー一家、ハンコックの関与がばれたら困るから公にしたくない
・白ひげ海賊団に取材するには新世界に行かなくちゃならない
・政府側は当然のように政府よりの情報しか発表しない
・第三者が地理的、状況的にほとんどいない
ということで政府よりの報道になるのも仕方が無いと思う

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 08:21:39 ID:+3r0BRNo0
ふと思ったんだが、
くまが本持ってるってのは尾田が自らの出身地・熊本にネーミングをかけたなんてことはないよな
聖書なのは何か意味があるのかもしれんが…

下らな過ぎるからスルーしてもいいです

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 08:43:44 ID:69mXGUxj0
>>490
kwsk

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 09:09:17 ID:YSJbISGyi
天草四郎って熊本じゃなかった?
ある意味革命軍の人だよな?
俺歴史はほぼ寝てたからよく覚えてない…

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 09:09:35 ID:+3r0BRNo0
kwskくるとは思わんかったwww
いや、ほんとにくだらないんだぞwww

熊が本持ってる→熊本

これだけw
だってバーソロミュー・くまなんて名前おかしすぎるからな
熊本になんか掛けたかったのかななんて思った訳よ

ああ言ってる自分が恥ずかしくなってきたわorz

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 09:13:39 ID:YSJbISGyi
>>493
なる程w
あ、492は聖書な理由の予想

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 09:33:19 ID:+3r0BRNo0
>>494
なるほどw
隠れキリシタン・一揆→革命軍のスパイ
なんとなーく通ずるものがあるなww

ただ熊本の歴史やゆかりのある偉人の要素をくまに詰め込んでいくと大変なことになるぞw
天草四郎+加藤清正+宮本武蔵+西南戦争+夏目漱石etc...(wikiによるから間違ってたらごめんなさい)

さてこの話題もそのうち妄想乙とか言われそうだから消えます

熊本とくま・本についてはSBSで聞いてみようかな

では

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 11:15:48 ID:6f96lBiR0
昔、長い航海の途中で死んでいった仲間を埋葬できなく、疫病などを呪いと考える時代があった。
大きな船などでは、僧や牧師を同乗させるなんて事も多かった。



497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 14:24:11 ID:7amccO120
バーソロミュー・ロバーツは信心深い海賊だった

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 14:26:18 ID:7amccO120
おっと途中送信してしまった
バーソロミュー・ロバーツは信心深い海賊だった
乗船させた聖職者の説法を真面目に聞かない部下を撃ち殺したほどだった
だから名前をもらったくまも聖書持ってると思ってたが天草四郎説も面白いな

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 14:55:34 ID:iU1iYDft0

エピソード0

http://www.dailymotion.com/video/xd9sqp_strong-preview_shortfilms?start=73#from=embed

●エピソード0 エフェクト監督
優秀な人材が一人入るだけでこのクオリティアップ


橋本 敬史 【はしもと たかし】

タツノコ所属
爆発系のカットは主に彼に任せられる事が多く、エフェクトアニメーターとして名を馳せる。「ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:序」では、あの庵野秀明をして「自分はもう時代遅れだ」と言わしめた。

仕事を共にした人全てに影響を受けてきたと述べるも、特に磯光雄による影響は大きいらしく、爆発は「磯以前、磯以後に分かれる」とまで述べている。

エフェクトアニメーターとして業界のトップを走る橋本氏がキャラクターデザインを務めたモノノ怪においては「キャラは自分の趣味嗜好が出るようで恥ずかしい」と話し、今後はエフェクトアニメーターとして活動していくと発言している。
特に好きなエフェクトは「水」。

とにかく手が早く働き屋。
2007年の多忙ぶりから働きすぎだと言われつつ、2008年も1月からテレビ・劇場を跨ぎ、幅広く活躍している。

桐生雅則というペンネームを使うときがある。

アニメ雑誌「Newtype」2007年4月号から2008年3月号までコラム「エヘクト三昧?」を連載
氏のエフェクト概念を伺える興味深いものだった。
ちなみに氏がこの業界に入るきっかけを与えたのは学生時代に公開された「スターウォーズ」だと言う

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 16:08:54 ID:KFidvtyA0
で?

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 16:25:46 ID:FUlkKW0d0
『謎・伏線』じゃないジャマイカ。 

ウザッ!!!

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 19:32:59 ID:O4s+vk9M0
クロコダイルの傷について

ヤマカムがダズは昔からクロコの仲間だったと考察してるが
ダズはバロックワークスのボスを知って驚いてたからおそらく間違ってる
それにそんな昔からクロコの仲間だったのなら「ウェストブルーの殺し屋」という肩書きもさらに昔のことになってしまうのでおかしい
ttp://www91.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/159/index.html

バレスレなんかだとルフィに負けたことが傷だという解釈で落ち着いてるようだが、おれはそれも違うと思う
ルフィに負けたことだとしたらダズだって同じくゾロに負けたわけで「おまえはいいのか」という話になるし
ルフィと合ったときはクロコは別に新世界に行きたいわけでもなさそうだったので、
「ルフィ戦で受けた傷が癒えたので新世界に入る」というのも整合性が取れない
したがってここはやはりもっと過去に新世界で白ひげに受けた傷と解釈すべきだろう
ダズはクロコの過去のことはよくわからないが白ひげに負けたことを知ったので
それでクロコは傷ついたんだなと思い発言したのではないか

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 20:11:04 ID:EImq0NHr0
驚いてはいるが、「まさか前の船長がボスだったとは」という驚きと取れなくもない
クロコダイルのクルー→解散→殺し屋→BWスカウトという可能性もある

まあそんな因縁なんていらないと思うけどな

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 22:55:21 ID:o/5R9VuV0
麦わらの暗号
ビビも部屋にこもってこのスレのやつらのように謎解きをしてた。
「おしゃれ」の頭文字を取ると、「OSyL」になるので、これが暗号かな?

ちなみにくまがバシルーラで飛ばす姿は、動物の熊が川で鮭を飛ばす姿をまねた。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 23:17:16 ID:o/5R9VuV0
みてみると、単にビビは「腕の印はおしゃれじゃなくて、暗号?」というニュアンスだ。
しかしよく見えない。
ttp://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs16780.jpg

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 23:42:38 ID:jRlDSTlg0
>>505
バレ?

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/28(水) 23:46:28 ID:OLYnMYXn0
> ・ネタバレ禁止、sage推奨

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 10:20:19 ID:cOhH3L/20
フランキーの親(父か母は不明)が海賊だったっていうのもリストに入れて

新世界にいるかも・・・

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 10:29:29 ID:91apb84+0
来週話が待ち遠しいな
ネタバレNGだからな




510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 12:30:18 ID:E+ATGFHw0
>>471
歯がかけてない

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 12:37:55 ID:BTtUQWmb0
そう言えばネタバレありにしようって議論しようって話がだいぶ前だけど出てなかった?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:04:55 ID:LhKybIkp0
無いよ
レスが付いたことはw

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:14:11 ID:lD1jFul6i
ネタバレありでもいいと思う
と、ちらほら出てたね
俺もありでいいと思う

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:22:08 ID:Uc/7UHP60
そりゃネタバレ見てる人はアリでOKと思うだろうけど
見てない人は、何が何だかわからないからなぁ

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:24:30 ID:ka6Sg1uz0
ネタバレの話のときは、ネタバレとわかるようにして欲しいな


516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:29:35 ID:lD1jFul6i
一言加えて、数行あけるとか?
正直ネタバレ見てると既に答えが出たネタでなんレスも議論してるのを見るのはもったいなく感じるからありが良いと個人的には思う

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:33:12 ID:Z7WU13Oa0
ネタバレありになるとこのスレは月曜日しか見られなくなるな
うぜえ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 14:10:32 ID:JmYnOOx20



519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 15:31:51 ID:1G99M+bC0
バレ探すのがメンドウ

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 18:41:04 ID:1dWkEQAo0
ベガパンクって出て来たらいわゆる敵だと思う?
それとも味方だと思う?(いいやつみたいな)

俺は 昔はいいやつ→政府に洗脳されて悪いやつに(マッドサイエンティスト化)→麦わら一味と出会い昔の心を取り戻す
みたいになりそうだと思う。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 19:39:26 ID:QfmNjjc+0
>>520
FFみたいな設定だな

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 19:51:52 ID:iiTLnnt40
そもそも政府に技術協力って
させるのに洗脳が必要なほど悪いことではないからな

裏がありそうとは言えやっぱりあの世界的には
悪い海賊に苦しめられている人のほうが圧倒的多数だろう

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 20:05:33 ID:1dWkEQAo0
>>522
なるほど 世界的には
世界政府=正義の味方
海賊=悪者
だもんな。

ただベガパンクは頭良すぎだから空白の100年のことや海軍の裏の顔を知ってそうだよね。
てかベガパンクって何歳くらいなんだろね。意外に30ぐらいだったり

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 00:03:10 ID:8XRjvBAq0
じゃあ、取り敢えずネタバレ改行で書かせてもらう









来週見たら、新聞記者は別段世界政府の息はかかってなかったようだな

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 00:05:06 ID:lA9IxM900
フランキーの親は?

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 00:32:57 ID:q16cIDE5O
世界最高権力として五老星がでたかと思えば
天竜人なんてのが出てきて
さらに世界政府全軍総帥なんてものまで出てきた
世界政府の組織構成てどうなってんだろ


527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 00:36:18 ID:8Dlzd8z50
世界政府全軍総帥は世界政府総帥とは違うの?

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 03:00:38 ID:I+w1ysUC0
イラスト集にあった初期設定の絵が複数載ってるサイトがあったと
思うんだが知っている人いたらお願いします。
ロビンが男か女かわからないみたいな設定だったと思う。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 10:34:02 ID:MVyj8FK00
世界政府の設定なんて謎・伏線でもなんでもないだろ
それぐらい自分で調べろ

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 21:23:10 ID:e7UVcTsr0
>>526
天竜人は現実社会的な意味での民主化後の王族って感じじゃねえか?
世界政府の政治部門の上位を独占してる可能性もあるけど、
政府の権威の正当性の為に必要とかそんな扱い。
ちょっとばかり強権が過ぎるが歴史的に色々あるんだろう。
あと、全軍総司と五老星なら五老星の方が上だと思う。
この辺は政治部門と軍事部門で分かれてるって事だから、
この場合、普通は政治部門のトップの方が命令系統的に上になるはず。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 23:06:07 ID:BeC9xE0A0
文民統制は民主主義における理想というだけで
政治部門と軍事部門が分かれてたら当然政治部門が上という事はない
五老星も軍人上がりのような雰囲気だし
政治と軍事が明確に分かれているとも思えない

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 00:08:00 ID:pB+/vPaB0
どこにも議会制民主主義の描写は無い
こんな世界だから海賊となって自由を求めたり、革命軍や反乱軍として戦う
(アラバスタでは革命軍という単語を避けて反乱軍と言っている)
たぶん海賊の存在を許し続けるだろうから、民主主義は出てこないと思う

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 00:29:07 ID:HGIEb8EIO
>>529

十分謎だろボケ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 04:06:29 ID:wUPcY1/Y0
ただ五老星は出てきた時点で
「世界政府」最高権力という説明がついてたわけで
今回の全軍総帥は
「世界政府全軍総帥」と政府の中の更に「軍」の、という但し書きが付いてるわけで、
五老星よりは下だと思う

政府の中で文民と軍部がどっちが上だろうが
いちばん外側の大きなくくりは「世界政府」であって
五老星はその政府という枠の「最高権力」と明言されたわけだから

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 04:33:24 ID:2Xlkax1n0
印象としては五老星より世界政府全軍総帥が下だとは思うけど
色々な関係性が考えられるからね
・文民が五老星につく
・表向き最高権力でも実際は軍部の傀儡
・軍部を掌握している軍人が(軍籍を抜けて)五老星につく
単純に世界政府全軍という言葉だけで決め付けるのは難しいと思う
軍部=政府という国だって実際にあることだし

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 07:51:23 ID:H7KfGRa40
おい、お前ら、何勝手にネタバレしてんだ?

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 08:07:56 ID:9IwhuonHi
ネタバレって書いて、数行あけてからかくんじゃなかったの?
いきなりじゃちょっとまずいね

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 09:19:56 ID:S2OQHgOo0
ふと思ったんだが
589話のタイトルが 「風雲の志」だったのは
ドラゴンの能力にもかけてたのかな?

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 09:24:58 ID:0H10qq+ji
世界政府や海軍の階級はブルーかなんかに既に書いてあったよね

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 09:39:47 ID:GApWCw0v0
>>538
雲は誰かね?
対照がいないとかかってない気がする

541 :538:2010/07/31(土) 10:07:17 ID:6Zm+3MfK0
>>540
風が誰、雲が誰って話じゃなくて
「風雲」の部分がドラゴンなんかなと思っただけ。
多分気のせいなんだろうけど


かざ‐ぐも【風雲】
1 強風が吹く前兆とされる雲。かぜくも。「是こそ―よ、と申しも果てねば、大風落ち来(きた)る」〈義経記・四〉
2 「かぜくも1」に同じ。

かぜ‐くも【風雲】
1 風と雲。風や雲。
2 《風に吹かれて流れる雲を見立てて》使いの者。「あしひきの山河隔(へな)り―に言(こと)は通へど」〈万・四二一四〉 3 「かざぐも1」に同じ。

ふう‐うん【風雲】
1 風と雲。風や雲。また、自然。
2 事の起こりそうな情勢。「維新の―に際会して身を起し」〈蘆花・不如帰〉
3 竜が風と雲とを得て天に昇るように、英雄・豪傑が頭角を現す好機。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 10:19:04 ID:wBhsEx0H0
ネタバレしたやつしねよ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 10:21:35 ID:v0GLGXLP0
生きろ

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 13:08:33 ID:Lqiz4jgz0
竜の巣だー!

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