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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.820

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 05:36:13 ID:sYzOuXcW0
一.議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・「○○はこんなことも出来るはず」 など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.819
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276333672/

2009年発売ジャンプリミックス(6冊)ステータス合計数値

29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ
24 ヒソカ レイザー
23 モラウ カイト ゲンスルー
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ
21 
20 
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン
17 ヂートゥ コルト
16 メレオロン イカルゴ
15
14 ラモット
13 パーム
12 レオリオ 女王 コムギ
11
10 ゼパイル
9
8
7 ズシ
692 名前: Classical

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 06:00:40 ID:IiVqoSbxO
朝早くから乙

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 06:46:40 ID:BBjqt0Wk0
いいかげんノヴを21に直せ

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 07:48:04 ID:cdfY6a730
◇念の六性図の矛盾について

・其の一 六性図になぜか特質系が組み込まれている

 クラピカの師匠の説明では、特質系能力は覚えようとして覚えられるものではないが、
 隣り合う操作系と具現化系の能力者が特質系能力に目覚める可能性が高いためこの位置にあるとされている。
 しかしそのような特別な系統の特質系を六性図に組み込み、他の系統の習得率に影響を与えているのはおかしくないか。
 特に操作系と具現化系は特質系が開眼しなければ0%のままなので、他の系統と比べると明らかに不利。
 特質系は外し五性図にするのが正解だっただろう。


・其の弐 放出系と具現化系がなぜか真逆

 ハンタの発には、具現化した物体や生命体を体から離して操作するという能力が多数存在する。
 たとえばダブル、ジャッジメントチェーン、ゴレイヌの念獣、カウントダウン等々。
 しかし六性図上では具現化系と放出系は真逆で相性が悪く、両方の系統を兼ねた技を使うことは賢明とは言えないと思われる。
 実際カストロはメモリの無駄使いと揶揄され、クラピカは「ジャッジメントチェーンは体から離れたら強度を保てない」と自ら認めていた。
 しかしGI以降くらいになると、レイザー、ゲンスルー、ゴレイヌなど具現化と放出を高レベルで操る念能力者が多数現れ、
 しかもそのような能力を使えることは強者の証であるというような解説もあった(アベンガネ談)。
 メモリの無駄使いの設定はどこかに行ってしまったようだ。
 これも、始めに六性図から特質系を外しておけば、放出・操作・具現化がうまく隣り合い、矛盾にはならなかったはず。
 いまごろ冨樫は後悔していることだろう。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 07:53:13 ID:cdfY6a730
SS メルエム
S 王 ゴンさん
A ネテロ 護衛軍
B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー
C モラウ ノヴ カイト
D ゲンスルー 旅団戦闘 蟻パーム キルア
E ナックル シュート カストロ ウェルフィン サザン レオル ヂートゥ
F ツェズゲラ ゴレイヌ サブ バラ シャルナーク
G シズク パイク ラモット イカルゴ 陰獣
H ビノールト カルト

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 08:45:53 ID:flkT1fyoQ
>>4
確かに隣あってるのが0%というのは厳しい…が特質系にはそれを補ってあまりある利点がある。
パクノダやシズクやクロロのように制約だけではどうしようもない+αをつけられる。そういう存在になりやすいなら仕方ないと思うがね。

具現化と放出についてだけどダブルもゴリもさほど体から離れていないためそういう制約かと思われる。ジャッジメントは弱いが心臓についてるのでどうしようもない。

強者がほかの系統が使えるのは漫画状仕方ない。特質は特殊なので考慮できん。カウントダウンは強いが発動させるのが難しい&他の技がほとんどない。モラウはキセルがなければ何もできない。レイザーは…わけわからん、メモリの無駄遣いだが十分使いこなせていれば問題あるまい

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 08:46:03 ID:BFNn6nPp0
S メルエム
S- 王

A ネフェルピトー モントゥトゥユピー シャウアプフ
A- ネテロ

B ビスケ ヒソカ ゼノ クロロ シルバ
B- レイザー カイト モラウ ノヴ

C+ キルア パーム シュート
C ゲンスルー ナックル フェイタン
C- レオル ウェルフィン ヂートゥ ブロヴーダ ザザン

D+ ツェズゲラ イカルゴ
D サブ バラ シズク パイク ラモット
D- 陰獣 コウモリ フラッタ

E+ ビノールト カルト
E メレオロン
E- モタリケ

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 09:04:50 ID:cdfY6a730
>>7
かなり良ランク

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 10:00:29 ID:2GzzTmvf0
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル
4  4  4  4  3  3  22  キルア
4  3  4  4  4  3  22  ゴン
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
4  3  3  3  3  3  19  レオル
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
1  2  1  3  3  3  13  パーム
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
4  1  1  0  4  2  12  コムギ
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 10:01:10 ID:2GzzTmvf0
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(ヨークシン)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 10:01:57 ID:2GzzTmvf0
ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 10:02:42 ID:2GzzTmvf0
ジャンプリミックスのパラメータ(まだ見れる)

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 10:36:31 ID:dnfPZVfr0
>>1


SS 新王
S 黒ゴン
A 死後ピトー 旧王
B 護衛軍 > ネテロ

D ビスケ レイザー キルア > クロロ ヒソカ ゼノ
E シルバ モラウ カイト > ノヴ ゲンスルー
F パーム ナックル シュート
G 旅団戦闘 カストロ
H 師団長 ツェズゲラ > サブ バラ イカルゴ
I 旅団補助 ゴレイヌ ホロウ ラモット パイク
J ビノールト > 陰獣
K カルト

ネテロは攻撃力不足 護衛>ネテロ
ビスケレイザーは機動力もある上攻防力が高過ぎ
キルアはクロロヒソカゼノ瞬殺可能
心滴経験の有無でゼノ>シルバ
モラウカイトとノヴゲンスルーの差は心の差

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 11:18:21 ID:c9oXmIIe0
なぁ、知ってるか。
お前の親父って、童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って、童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖、童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の(ry 猿だったころの(ry

分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのに、おまえは童貞なんだよ。
これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 11:24:44 ID:Ag/3IDsqO
>>4
その弍については、以前あった念考察スレで議論されている

ダブルとチェーンについては君が書いているように設定に則った
描写や説明があり矛盾は生じてない。

カウントダウンについては、具現化能力者のゲンスルー単独の技ではなく
サブバラ(おそらくどちらかが放出系)を補助として使うことで遠隔操作を可能としている。

レイザーの念獣に関しては、同じ放出系のトッチーノの11人の超強力バージョンであり、
放出した念を隣の操作系で人型とし操作しているだけだ。
だから、基本的に殴る蹴るといった物理的行動しかできない。
具現化したものが特殊な能力を発動する具現化能力とは全く異なる。

ゴレイヌについては当時から意見が別れていたが、レイザーやトッチーノと同様の念獣を
ワープホール(放出系ボクサーが使ってたような感じ)として使う応用技と推測される。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 12:57:57 ID:7WYqBAIt0
>>1
乙ゥース!!

S+ 黒ゴン 新王     \
S 死後ピトー 旧王     >実質数値30以上の化け物達
S- 護衛軍         /

A+ ネテロ     \
A            >29〜26の心源流を極めた者達
A- ビスケ     /

B+ レイザー ヒソカ クロロ ゼノ シルバ          \
B カイト モラウ ノヴ ゲンスルー キルア イルミ       >25〜22のいわゆる達人
B- パーム ウイング ゴン ナックル シュート       /

C+ クラピカ 旅団戦闘 カストロ    \
C 師団長 ツェズゲラ            >19〜16のいわゆる中堅
C- サブ バラ イカルゴ ホロウ    /

D+ 旅団補助 ラモット パイク ゴレイヌ         \
D ケスー ロドリオット バリー 殺人中毒 ジスパ     >一般社会では無双出来るがいわゆる雑魚の方々
D- ビノールト 委縮した殺し屋               /

E+ 海賊 陰獣                                 \
E ギド サダソ リールベルト                           >ハンタ世界を彩るにぎやかし
E- ポックル カルト アスタ カヅスール ダルツォルネ バショウ   /

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 14:26:48 ID:CnhwbAVy0
SSメルエム 黒ゴン

A+護衛団 クロロ ネテロ ヒソカ クラピカ
Aキルア レイザー ゼノ シルバ モラウ ウボォーギン フェイタン カイト ノヴ  旅団戦闘 イルミ
Bシャルナーク ヂートゥ ザザン ゴン シュート ナックル パーム カストロ シズク ゲンスルー 師団長 旅団補助 パイク
Cツェズゲラ カルト 兵隊長 サブ バラ チビスケ ゴレイヌ ツェズゲラ仲間
D隠獣 
Eポックル 戦闘兵 海賊 ビノールト 群狼の長
Fメラニントカゲ
Gノストラード護衛 天空新人狩り闘士 ラターザ
Hゼホ ハメ組 ハンゾー モタリケ ズシ レオリオ 一つ目巨人 カナリア
Iジョネス ベントット ボドロ ゲレタ ゴズ ソミー トンパ
Jポンズ トードー
Kグレイトスタンプ ニコル マジタニ 人面猿

●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション(作者)の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格
●プフはキルアにビビった
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの?
ゴン&キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない
●参考
S王 ピトー(死後) ユピー(馬)
Aプフ(七分の一) ユピー(チビ)
Bキルア(針抜き)
Cキルア(割符) ゴン(割符) キルア(GI) ゴン(GI)
D兵隊長(念なし)
Fキルア(ヨークシン) ゴン(ヨークシン)
Hキルア(試験) クラピカ(ゾル家) ゴン(ゾル家) レオリオ(ゾル家)
Iクラピカ(試験) ゴン(試験) ポックル(試験) レオリオ(試験)


18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 17:03:05 ID:phA9ZMeO0
ゴンは特質系になったから大人になれたのか?

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 17:10:44 ID:5GfmMluH0
S+ 新王
S ゴンさん
S-
A+  旧王 死後ピト
A 護衛軍
A- ネテロ
B+ 
B ビスケ レイザー キルア
B- ヒソカ クロロ ゼノ
C+ シルバ カイト モラウ ノヴ ゲンスルー ウイング パーム
C ナックル シュート カストロ
C- クラピカ ウボー
D+ その他旅団戦闘 師団長強 ツェズゲラ
D 師団長中 サブ バラ
D- 師団長弱 イカルゴ ゴレイヌ
E+ 旅団補助 ホロウ ラモット パイク ボードム バリー ドッブル
E  殺人中毒者
E- ビノールト 陰獣
F+ 海賊 ポックル
F カルト
F- ノストラードファミリー

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 17:15:25 ID:YLWXKIuXO
おまえらクロロとヒソカ高すぎ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 17:52:14 ID:xhqmW9MP0
リャッケは19くらいだろ?
感涙しながらネテロの弟子になった館長は20くらいだな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 17:56:31 ID:gJGqlcFV0
リャッケはモラウの友人だし、ヂートゥをしとめられる数少ない能力者だから
24でいいだろ
館長はピトーでさえ見えなかった神速の観音様が見えたから
28でいい

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 17:58:48 ID:5GfmMluH0
>>22
リァッケレイザー級かよw

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 19:57:54 ID:Gr3TWXIA0
>>13
これが一番妥当だな

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 20:00:11 ID:TT7qatjQ0
てす

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 21:50:51 ID:K+1Q0SJ80
>>22
館長強えw

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 22:05:02 ID:FwFd0qibP
2009年発売ジャンプリミックス(6冊)ステータス合計数値(完全版)

30 メルエム ゴン(大人)
29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ
24 ヒソカ レイザー
23 モラウ カイト ゲンスルー ゼノ
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ シルバ
21 
20 
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン フェイタン フィンクス ウヴォーギン ノブナガ ボノレノフ フランクリン
17 ヂートゥ コルト
16 メレオロン イカルゴ
15 シャルナーク マチ シズク パクノダ イルミ
14 ラモット
13 パーム カルト
12 レオリオ 女王 コムギ
11
10 ゼパイル
9
8
7 ズシ


・作中の戦闘からクロロ(25)>>ゼノ(23)>シルバ(22)
・旅団戦闘はクラピカ(19)に負けザザン(18)とほぼ互角な事から数値18
・針キルアの反応から数値14=兵隊長=ラモット以下のサブバラ=数値13
・ゲンスルーは公式数値で23(確定)
・兵隊長=数値14を倒した旅団補助=数値15、旅団補助より遥か格下のカルト=13
・イルミは試験ゴンに骨を折られている点やヒソカの態度等を考慮しマチと同等の数値15

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 00:38:15 ID:3bY4QgDC0
YCゴン16>マチ15
とか斬新やなwww

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 00:41:02 ID:pihudKjr0
まあビノールトなんかは実際16以上なさそうだし
合計数値が強さに適用されないのもそりゃいるわな

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:02:15 ID:NJfpVV6r0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ
C ゼノ シルバ クロロ 護衛
D ビスケ レイザー ヒソカ
E カイト モラウ ノブ
F キルア 旅団戦闘 ゲンスルー  蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

下は格重視で細かく分けたランク
上のランクは描写重視で差がつけれないものはみんな同格にしたランク

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:07:09 ID:NJfpVV6r0
>>22
ネタはともかくネテロの動きを視認できる館長は半端ないよな
ゾル家並はあってもおかしくない

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:14:17 ID:MfZGchDX0
>>31
ひでえ読解力だな

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:16:07 ID:NJfpVV6r0
何が言いたい

周りの奴はネテロの動き全く見えてなかったのに館長だけ見えてるんだぞ
実力ある奴にしか見えないと思うんだけどなー
モラウとかでも体内時間圧縮とかできんの?

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:25:28 ID:q3zxO83o0
ネテロの正拳突きが見えないなんて設定ないだろ
ましてや館長とか門下生は一般人だろうし

百式観音とは違う

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:27:49 ID:MfZGchDX0
ネタレスじゃねえのかよw

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:29:59 ID:D4jW6lj00
ネテロの動きが百式と同等の速度だと仮定して、館長が見えてるのなら館長>ゾル家だろ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:30:12 ID:NJfpVV6r0
>>34
ネテロの挙動自体ピトーが時間圧縮をしないと目で追えないレベルじゃなかったっけ?

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:49:45 ID:q3zxO83o0
>>37
それは拝む動作からの百式観音

他の動きは対処できると王が言ってる

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:52:31 ID:NJfpVV6r0
>>38
だから、館長はその拝む動作を視認してるわけだろ?

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 02:15:04 ID:GXFF7sCo0
ジートゥに百式してたら何なのかハッキリするんだがな
スピードだけじゃなく、ゼノの説明だとオーラが恐ろしく静かで読めないらしいし
ユピーに突っ込んだナックルみたいにスピード以外に走馬灯のようになる効果もあるらしいんだな

でもどちらにせよ、館長はそこまで雑魚じゃないだろ、ネテロが山下りて腕試しの相手に選ぶくらいだからな
20以上はあるはず

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 02:27:05 ID:8u9YYnOnO
王にかわせなかった技をヂートゥが避けられるわけ無いだろ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 03:29:00 ID:v1iQ4jecO
>>13

毎回どうしようもない糞ランク貼るなよ釣りか?

レイザーキルア厨ww

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 03:29:53 ID:QNJAl5q+0
まったくだ
チョップで何されたかわからんまま死んでるよ。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 04:25:12 ID:Puag1wsaO
>>17とか>>19みたいに成長ゴンだの死後ピトーだの入れてる奴ってなんなの?

こんなんだからハンタは厨二病御用達漫画のレッテル貼られんだよ

能無しばかりでいい加減うんざりするわ

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 05:12:52 ID:nwsjh9Tg0
別に入れていいだろw

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 06:00:08 ID:M1AEVlGeO
>>39
観音はネテロのオーラじゃね?
キルアも見てたし。

しかし音を置き去りにした時のネテロは
ウボーの叫びを見て音が届く前に耳を塞ぐ
旅団と並んだってとこだな

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 06:16:42 ID:mvA5bJUJ0
叫ぶモーション見てふさぐなんて
音速以下だっつーの

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 06:20:58 ID:1kSZqfRfO
バカばっか………………………………

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 06:28:42 ID:Y+7QruKJ0
楽しいすれ棚

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 07:39:13 ID:M1AEVlGeO
>>47
別に音速以下だろうが、ネテロの動き以下って訳じゃないたろ。
音が届く前に余裕で耳を塞ぐのだから
ネテロの攻撃も音が届く前に対応できる。

ネテロの評価すべき点は、突きと祈りを交互に行う事で成熟したオーラが観音に見える事だな。
ネテロが高速で手を合わせただけで観音に見えるはずがない。


51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 07:41:32 ID:P26tnHjeO
死ぬほど頭悪いな
距離考えろよ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 07:48:40 ID:M1AEVlGeO
あの距離で耳を余裕で塞ぐんだから
近距離でも対応できるだろ

てかトランプやってたから、
見て塞いだかもわからんな
気配だけで余裕で耳を塞いだかもしれないし

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:01:02 ID:P26tnHjeO
遠距離で対応できたから近距離でも対応できるのか・・・
お前の住んでる星では音が加速したりするんだな

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:16:11 ID:GXFF7sCo0
ジートゥが王やピトー以上のスピードでもおかしくないだろ
師団長はメレみたいなそれぞれ特化した能力ひとつずつ持ってるから
ザザンも王やピトー以上の固さでもおかしくない

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:33:22 ID:oKQib84L0
あきれた・・・
ネテロの拳は音速を超えただけ
だからネテロ含めて勿論周囲の人にも拳の突きより音が遅れて聞こえた
ウボォーのばあいは対象者との距離があり過ぎ。
仮に近かったとしてもそれはネテロと比較できるもんじゃないだろ・・

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:36:16 ID:EX6y2lOdQ
なるほど…つまりジャッジメントチェーンくらうときに大声を出せばクラピカを殺せたんですね!!

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:42:26 ID:RivSbFBk0
ネテロの拳ば音速を超えたのを見きった道場の連中も相当に強い

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:49:32 ID:WqbkjtEV0
>>54
スピードはオーラ量と関係無いからどうにでもなるけど
単純な攻撃力、防御力はめっちゃオーラに依存するので無理ダナ

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:53:55 ID:WUHjXw3pO
クラピカはあの大声で耳すら塞がなかった勇者


60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 08:59:44 ID:bggoliffO
>>52
地面にBI打ってからトランプやめてんぞ

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 09:27:08 ID:RivSbFBk0
道場の館長 26
師範代 21〜25
免許皆伝 18〜20
目録 15〜17

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 09:51:51 ID:RivSbFBk0
館長は当時最強クラスの念能力者であの道場は旅団以上の実力者集団
あの道場が心源流とハンター協会の母体なのは言うまでもないことだな

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 09:54:16 ID:WqbkjtEV0
まぁクロロぐらいには強そうではあるが

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:03:50 ID:oKQib84L0
以下妄想

念能力をはじめて体系的に纏めたのはネテロ
以前まで念能力と思しきものはあったが霊能力の類としての認識しかなく解明されていなかった
ハンター協会はネテロが開設したもので彼が初代会長。念能力者及びハンターの歴史はまだまだ浅く100年程度

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:13:49 ID:oKQib84L0
てことで館長及びその門下生は非念能力者か念能力者であったとしても基本から学び得たそれではない

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:27:40 ID:mvA5bJUJ0
300年前近くから存在していたことは
作中で描写済みだが
気持ち悪い妄想やめろよ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:28:26 ID:oKQib84L0
>>66
えっそうなの?
どこに描いてたの?

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:30:19 ID:oKQib84L0
あーHUNTER試験か
念能力者は分からんぜよ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:31:59 ID:mvA5bJUJ0
だからなんだよ
観音が見えてた時点で念能力者確定だろ
作中でまともに扱われてない奴をこき下ろしすぎだっツーの
館長はどう見ても相当な実力者

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:33:18 ID:oKQib84L0
具現化した観音は凝しなくても見えますが。
館長をこきおろしてるんじゃなくて、当時は(れっきとした)念能力が存在しなかったんだと。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:35:02 ID:mvA5bJUJ0
だからそれ自体妄想だろ

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:35:52 ID:oKQib84L0
>>71
だから最初に妄想だと言いましたが。

根拠を提示して否定してみてください

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:44:29 ID:oKQib84L0
プロハンター⊂念能力者の関係が始まったのは念能力を初めて構築したネテロの代からだと考えれば問題ないかと。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:53:38 ID:D4jW6lj00
妄想を否定する根拠なんて「妄想だろ」の一言でいいんじゃねーの

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:56:17 ID:oKQib84L0
>>74
その「妄想」が正しいか否かを議論してるんです。
否定するなら根拠を提示してください

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:57:32 ID:P26tnHjeO
立証責任は提起側にある

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 10:59:54 ID:oKQib84L0
提起していますが。
矛盾が無いという。
矛盾があるならどうぞ

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:04:57 ID:3Ipexo2SO
誰か>>66の300年のソースくれ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:08:18 ID:oKQib84L0
>>78
5巻のサトツ
今年のハンター試験は何回目とか言ってる

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:09:21 ID:3Ipexo2SO
あり!
読み直してみるわ

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:22:23 ID:Puag1wsaO
お前らホント頭おかしいんじゃねーか?w

あの道場の連中が念の修練を積んだ念能力者なら
ネテロの観音が見えても
「観音様を具現化してるんだね」で終わりだボケw
涙ながらに軍門に下るわけねーだろ

>>64に付き合う気はねーがいずれにしろあの道場の連中については>>65でFA

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:24:59 ID:oKQib84L0
やっと話の分かる人が来た

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:37:09 ID:mvA5bJUJ0
ピトーでさえ瞬間の観音は見えなかったんだがな
それを見抜いたのが館長

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:38:49 ID:oKQib84L0
館長は具現化した観音が見えただけですが・・
ピトーの時は陰使ってたんでしょ・・

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 11:40:51 ID:oKQib84L0
はあ・・
どうせ妄想とか言うんでしょ・・

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:13:12 ID:NJfpVV6r0
道場内で観音具現化できるわけねーだろ
どんだけ天井高いんだよ

館長は生身のネテロの動きを視認して、観音様の動きとダブらせたんだよ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:16:33 ID:ZWH9hzoq0
カノンは人生

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:36:24 ID:9jjbOC4hO
ネテロの動きを視認出来たのかも謎でしょ。
とりあえず余りにも桁外れの正拳突きを目の当たりにして神様的なイメージが浮かんだんじゃない。
念は関係ないように思える。


89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:40:07 ID:1kSZqfRfO
壱乃手見たら分かるけど以下略
いろいろ考えられるだろ
どっちでもいいし
館長はキャント

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:50:49 ID:M1AEVlGeO
>>53
遠距離で余裕ね。
ウボーならびに冨樫が言いたかったのは
遠距離で余裕で近距離で対応できるって事だな。
だいたいあのネテロの突きをみても、へぇとしか思わなかったが、
きな臭い道場の館長ですら見えてしまう観音オーラの方がネテロの強さを表してる気がしたが。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 13:04:18 ID:jeowtsgJ0
>>90
日本語でおね

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 13:16:26 ID:q3zxO83o0
館長は具現化された完全な観音が見えたわけじゃなくて
ネテロの神がかり的な技を観音に例えたんだろ

百式の始まりがあの場面で完成はその後だと思う

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 13:43:39 ID:NGI8JRlR0
公式のステータスは削除していいよ。
5段階って時点で何か間違ってる。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 13:46:58 ID:WqbkjtEV0
いやこの場合間違ってるのはお前の脳だろ
パワプロ風ステータスと見ればいい

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:02:50 ID:vyy/P8P20
ネテロの観音は具現化じゃなくて
放出オーラで出来た念人形な。

正確には念人形の一部(腕)を高速でぶつける。
あくまで念人形の一部をぶつけているだけなので、念弾程はオーラを消費しない。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:06:47 ID:1kSZqfRfO
全盛期の半分以下のネテロなんて結局大したことなかったってオチ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:11:11 ID:NJfpVV6r0
全盛期ネテロならピトーは百式観音ではなく生身の突きで一撃退場させるだろうな
ゴンさんのケリで無力化されたし人間最強の打撃力は護衛の防御力を軽々と上回る

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:14:58 ID:OHnd33B7O
感謝の正拳一万回は最終的に何時間ですむようになったんだっけ?
残りを祈ってたんだから館長の妄想ではなく百式の片鱗が見えてたんだろ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:16:58 ID:o7171TC+0
ネテロの制約って普通に考えたらゴングー並のハンデなんだよな。
高速化してるから大したことないように見えるけど・・・

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:24:28 ID:mlcuBUe40
人間のトップクラスなら護衛軍も余裕でボコれるんだな
しかも小細工ではなく正攻法で瞬殺
なんか護衛軍は完全に人間の限界を超えた化物みたいな扱いだったが
明らかに過大評価だったな

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:26:46 ID:o7171TC+0
護衛軍クラスは中堅でもなんとかなるからなぁ・・・
ナックルも解除しなければユピー絶状態にできてたろうし。
人数いれば中堅でもさほど脅威じゃないレベル。

王と護衛はかなり実力差あるが・・・

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:38:01 ID:WqbkjtEV0
今更護衛のネガキャンしたって

護衛>>>ヒソカクロロゼノシルバは変わんねーってのに
惨めだな

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:38:19 ID:mlcuBUe40
>>101
王と護衛は見かけ上は1ランク差になってるランクが多いようだが
あきらかにそれどころじゃない差だよな

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:45:30 ID:NJfpVV6r0
王と護衛の差は大きいと思うぞー
現ネテロでも護衛は眼中にないが、王にはびびりまくり
尻尾でちょっと叩いただけで護衛にダメージ通るんだから
ボディにパンチしたらこれまた護衛に大ダメージ通りそう

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:49:53 ID:mvA5bJUJ0
メレオロンみたいな
最高クラスのチートがいなきゃどうにもならんだろ
中堅だけじゃ勝てん

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:50:42 ID:CMGAyWoo0
眼中にないとか言ってるアホは
漫画見直したほうが良いな

飛車角落ちで王に赤子扱いされたネテロは護衛以下
そのネテロに泣かされまくりのゼノは遥か格下

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:57:58 ID:M1AEVlGeO
>>96
山のテッペンで修行してるから
全盛期の8割以上は、いってると思うぞ。

つか
ピトーがやっと目で追えるスピードで祈れるなら
そのスピードで凝パンチしたら
相当やヴぁい気がするのだが。
百式はそれ以上なのか・・・

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 15:03:07 ID:o7171TC+0
飛車角落ちってのは話す為に生かさなきゃいけないって意味で
手加減してたって意味じゃない。
現にネテロに一撃通すまでに幾度も吹っ飛ばされてる。

>>105
メレオロンみたいに能力相性がよければ雑魚でも勝てるって事じゃんか
流石にメレオロンだけじゃ無理だとは思うが、中堅クラスでも群れたら
普通に勝てるレベルだと思う。王みたいなチートパワーアップないし

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 15:28:24 ID:WqbkjtEV0
いや、どう見ても手加減です

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 15:31:30 ID:o7171TC+0
>>109
一撃通すのに相当かかってるのに
手加減もクソもないだろ。
狙うのが急所か手足かって違いだけ。
手ならまだしも、急所だと懐に入らないとダメだし
もっと難しいはず

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 15:33:33 ID:mvA5bJUJ0
メレオロンみたいに能力相性がよければ
っつーか
メレオロンが誰とでも相性のよすぎるチート能力ってだけ
中堅どころか上級でもあんな能力者いない

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 16:11:18 ID:vRYNnert0
>>111
おまけにキルアとコムギを同時に隠してた辺り、最低三連コンボが確定してるからなw
その気になったら触ってるだけでいいんだから念能力者の10連コンボぐらい出来そうだ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 16:15:07 ID:B2/XNfno0
>>108
一撃通すまでに何度も吹っ飛ばされてるのはその通りだが、それは急所に当てちゃいけなかったからって可能性も有るわけで。
まかり間違って殺しちゃったら名前聞けなくなるんだから、足や手を吹っ飛ばした時の一撃は「かろうじて当てた一撃」じゃなくて「どうあろうと致命傷にはならないよう配慮した一撃」だからかなり難しい。
殺しても良い一撃なら、軌道がブレようがお構い無しに力任せに観音突き破って一撃当てれば良い。
それで確殺できるかは怪しいけど、観音の合間狙うよりたぶん早く出来るでしょ。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 16:23:27 ID:D4jW6lj00
「殺しても良い」のなら、投石しつつ突撃するだけでネテロの反応は鈍るぞ
百式に全力傾けてもギリギリで王の突撃抑えられてた程度なのに、さらに1手必要な行動されると
ネテロの詰みはもっと早い

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 16:36:40 ID:OHnd33B7O
剣道達人同士で間合いを積めながらの渾身の突きよりも投石が速くて強いならそうかもな
チーターみたいなやつのボウガンと同じ評価だな
投石+突撃なら投石時に潰されるだろ

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 16:49:02 ID:D4jW6lj00
>>115
ネテロに回避行動もしくは防御行動が追加されることになるのでそれはない
投石モーションを潰せるのなら、そもそも王はネテロの手を読みきってもネテロに到達するのが不可能
何故ならふっとばしからの空中コンボ等が出来ないために、再突撃を許しているからな

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 17:39:45 ID:OHnd33B7O
剣道の達人同士の突きや面フェイント等の応酬の刹那に剣技以上の投石ができるならね
古武術に棒手裏剣みたいな技術があってその達人だとしても間合いの外や暗器とかじゃないと突きより遅いだろ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 17:48:25 ID:M1AEVlGeO
オイオイwwwその前に
ネテロに石なんて柔らかい物ぶつけてもダメージない。というかネテロまで届くかもわからない。

王が石に周でもしないと・・・
しかし、そんな隙を作ってる間に飛ばされると思うが。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 17:53:29 ID:Puag1wsaO
>>109
お前飛車角落ちの意味わかってる?w
駒を制限する事で選択肢の制限をしてるんだぞ?

王は殺すと言う選択肢を除外して戦えばいいだけで本来のスピードや体術が封じられるわけじゃねーのよ

ホント馬鹿ばかりだわ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 18:00:30 ID:D4jW6lj00
>>117
解らないかな?
遅くても回避か防御が1手増えるんだよ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 18:21:20 ID:M1AEVlGeO
小手調べの百式チョップ一発で何立方メートルもの地盤(核実験場の)を圧縮させ、穴を作るような奴の戦いだからな。
小石ぶつけてダメージ与えようとする行動は
アフリカ象同士の戦いで、片方の象が砂粒を相手にぶつけようとする様なもんだ。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 18:32:35 ID:D4jW6lj00
理解して無いのか意図的に半紙をずらそうとしているのか
王の投石がネテロに効くかどうかは解らない
だが、それはネテロにとっても同じことで、投石が当たった時どうなるか解らない
解らないゆえに回避するし防御する
効かないと判断して棒立ちで受けるにも、効かないと分析する時間が必要になる
ほんの一瞬の判断であっても、一瞬たりとも気の抜けない最善手を打ち続ける勝負でその一瞬は
非常に大きな足かせになる

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 18:45:07 ID:M1AEVlGeO
石を王が全力で投げたって、一定の速度以上だと空気抵抗で真っ直ぐ飛ばなかったり、真空波だして粉々になるからな。
ネテロがその程度の陽動で判断が鈍るとは思わないし
そんな原始的な方法でネテロを困惑させようとしても
「そりゃ悪手じゃよ、蟻んこ」
って言われて百式ぶちかまされそう。
ピトーの能力不明の攻撃にたいしても先手とるジジイだし。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 18:47:54 ID:D4jW6lj00
別に悪手でも構わない
何故なら百式いくらぶちかまされてもダメージは殆ど無いのだから

判断する時間込みでも最善手の百式選択する時間が刹那の狂いも無いと考えるなら平行線だな
俺は狂うと思ってる
最善手の選択に全てを費やしてあれだからな

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 18:58:35 ID:M1AEVlGeO
>>124
タイムロスは
王が投石する動作>>>ネテロが動揺する時間
だろ
投石なんてネテロが動揺したとしても
王がダメージの見込めない動作をしたほうが
戦いにおいてリスクが大きいな。
つまり王は不利益な事をしてる訳。
最善手とは程遠い気がするが?

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:09:13 ID:D4jW6lj00
>>125
リスクなど皆無に等しいのは王の作中に受けたダメージ量で解るだろう

投石なんて突撃のついでに投げるだけでいいだろ
着地の時でもいいし、体勢を立て直す時のついででもいい
ロスなんて無いよ
あったとしても百式>王の行動>百式以外のネテロの行動は作中で確定しているので問題にもならん


127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:23:12 ID:xqgwa8j30
怒り砲手にした王にネテロじゃ勝ち目無くなったからもういいじゃん

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:25:25 ID:ZVTO8upu0
そういやヒソカって今出てきてもキルアに勝てないレベルなの?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:28:48 ID:X0K7KhMRO
出てきたら、勝てるんじゃない?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:39:21 ID:/mNZSHvS0
ゴレイヌとかどうよ。
ひょっとしたら王に勝てそうじゃね?

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:40:53 ID:D4jW6lj00
>>130
王が親切にもハンデで絶で戦ってくれて、さらにブラックゴレイヌ+硬コンボ使ってもダメージ通らなさそうで・・・

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:44:01 ID:/mNZSHvS0
黒ゴリラが核持って前から、
白ゴリラが核持って後ろから攻める。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:47:11 ID:n5fRuMD0O
>>127
でも、ネテロは死んだら核爆発だからな
蟻王は引き分け以上になれないよ

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:54:50 ID:mvA5bJUJ0
>>133
遠距離から狙い撃ちすれば良いだけ

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 19:57:51 ID:xqgwa8j30
核爆弾は本人の実力とは違うから考慮しなくていいでしょw
それいったらトンパに核爆弾仕込めば引き分けに持ち込めるって論理になっちゃうし

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:01:51 ID:n5fRuMD0O
>>135
トンパが核爆弾を使った描写が原作内に無いんだからそれは却下だろ
ネテロの身体に核爆弾が仕込まれているのは原作内に描写された設定だから問題無い

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:04:16 ID:OHnd33B7O
王が絶え間無い最速最高の攻撃の連続でネテロの悪手を誘うって場面なのに投石なんか混ぜて余裕与えてどうするんだ


138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:04:17 ID:ww4/OZFHO
>>136
普通に考えて先に死んだら負けでしょう。


139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:05:48 ID:M1AEVlGeO
>>126
王がダメージ少ないから何やっても王の利になって言うならそうだろうな。
王が鼻くそほじってもネテロは動揺して王の利になるな。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:06:35 ID:2jpVgqmS0
個の戦いにおいてネテロは王の名前を告げる事で負けを認めている
読めば分かると思うが爆弾はネテロの力ではなく人類の力
トンパだろうが誰だろうが人類が打った一齣という事に変わりはないので、
その駒が誰だったかとうのはその駒個人の実力には全く関係無い

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:12:58 ID:/mNZSHvS0
ゴレイヌの黒と白のゴリラに挟まれて近寄られてみい
あんな臭そうなゴリラとは誰もが戦いたくないはず。

そして念使いのゴレイヌまでもがゴリラに似てるし…

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 20:47:57 ID:GXFF7sCo0
ネテロの観音様は一般人には見えないし、屋根も突き抜けるんじゃないのか?
カイトのピエロもビスケのクッキーちゃんも一般人には声も聞こえないし見えないんじゃないか?
クラピカの鎖だけは別で

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 21:02:45 ID:o7171TC+0
ぶっちゃけネテロクラスの人間なら
当然放出系+狙い撃ちで暗殺しようとする相手ともやって来ただろうし
投石ごときで動揺したり鈍るとは思えん。
つかピトーや王でさえ初回は動き確認するので精一杯だったんだから
投石なんぞしてる暇自体無い。
だからこそ回避と接近に時間費やしてたんだろうしなぁ
王の行動は悪手でも手加減でもなくアレが最善だったと思うが。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 21:21:01 ID:mvA5bJUJ0
>>142
具現家系は見える
変化と放出は見えない
それだけのこと

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 21:55:46 ID:M1AEVlGeO
>>142
館長が見た観音と
ネテロが使ってる百式は性質が違うって事だ
強さの象徴として観音はキルアも見てるし

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 23:19:47 ID:ZXPX7wG20
そもそも観音は念が具現化されたものなのか?
強化系の会長がそんなことしたらものすごいメモリー不足になる気がするんだが

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 23:32:34 ID:n5fRuMD0O
>>146
放出系のレイザーやトッチーノがやってる念獣の凄いバージョンだろ
放出なら強化の隣だから不自然じゃない

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 23:36:36 ID:Nnh0BTix0
なんかわからんもんが出ちゃってるわけか

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 00:00:02 ID:OHnd33B7O
レイザーの念獣の強化型だよね
動きが型による再現のみで操作系部分は少ないし

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 03:12:43 ID:PNrWCHVS0
強化型というかタイプがぜんぜん違うわな
レイザーのは個々が動き回るし喋るし知能まで持ってるわけだから

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 03:31:11 ID:OU99C2kHO
王と戦ったときのネテロは制約で強くなってたんだよ
本来のネテロは全盛期の半分以下でゼノレベル

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 04:27:11 ID:DX87DAVq0
王>ネテロ>護衛=ゼノ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 05:49:01 ID:OU99C2kHO
王>制約ネテロ>護衛=ゼノ>ネテロ>モラウ=ノヴ

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:05:37 ID:Ai6IZoS7O
全盛期ネテロでも王には勝てないのかな

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:31:08 ID:8E4NVW/2O
魔神ブウみたく
弱い奴を吸収させれば弱体化するんじゃね?
例えば、ゲンスルーとか

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:41:04 ID:OU99C2kHO
寧ろセルのイメージ
雑魚でもちりが積もれば山となる
一般人でも念(MOP)は宿ってるしね

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:44:53 ID:OU99C2kHO
王なんて亀仙人以下
かめはめ波撃ったら
オワタ\(^o^)/

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:45:02 ID:ZFDgssUp0
護衛2人を吸収する前なら、全盛期のネテロで勝てたかもしれんが
今の王ではもう無理だ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:47:37 ID:OU99C2kHO
ゴンさんみたらわかるけど人類最強レベルになると護衛瞬殺レベル
元祖王以上じゃね

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:51:28 ID:OU99C2kHO
カイトはジンの強さを知った上でなおピトーにあの評価
まオーラだけだけど

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 06:54:03 ID:ZFDgssUp0
ゴンさんは修行してるけど、王は食事かボードゲームぐらいしか
やってないのにあの強さ

まあ、全盛期のネテロも、正拳突きか寝るぐらいしかやってなかったけど

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 07:45:37 ID:88n6UKSa0
一日100レスもないスピード

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 08:04:44 ID:8E4NVW/2O
自演ゲンスルー厨がいないとこの程度か

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 08:17:02 ID:SyKrxCg2Q
ロラン「みんなー早くかえってこーい!議論スレはとっても嫌なところだぞー」

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 10:33:49 ID:Jmb7F3D20
護衛吸収=オーラの数値がそのままプラスされるんだったら
ユピー+プフのオーラ>薔薇のダメージによるオーラの減少

護衛を70万オーラだとしてプフの7分の1発言から王に与えたオーラは60万×2で120万
吸収することで前より強くなっているんだったら吸収前王のオーラは120〜130万くらいか?

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 10:37:35 ID:IDgoMTgOP
これが客観的に見た完璧なランクと言える。

SSS 黒ゴン
SS 吸収王
S 怨念ピトー > 王
A 護衛軍
B ネテロ
C
D ビスケ レイザー > キルア > 奥義シュート
E ヒソカ > クロロ > ゼノ
F シルバ カイト モラウ > ノヴ ゲンスルー > 蟻パーム
G ナックル > カストロ
H クラピカ > 旅団戦闘 > ツェズゲラ 師団長上
I 師団長下 サブ バラ > イカルゴ ゴレイヌ
J ラモット パイク > 旅団補助 ボードム バリー ドッブル
K ビノールト
L ギド サダソ リールベルト > 陰獣 海賊
M ポックル > カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛>ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛>ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルア、奥義シュートは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ>クロロ。
クロロ>ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア>47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 11:53:54 ID:H3Lp0Z0nO
>>165
なにそれ?

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 11:55:33 ID:6DtdbFcCO
>>159
ゴンの牙は王にも届き得た
だから王>黒ゴンだよ

王にも届いた、もしくは届いていた
なら王=黒ゴンとしてもよさそうだけど

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 12:14:59 ID:y4+EsnVe0
>>161
王は念能力者を食するだけで強くなれるんだよw

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 12:23:45 ID:MFgi/b590
それはゴンの意志

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 12:43:28 ID:ri1SbvbA0
殺されるのが僕で良かったって言ってるんだから大人ゴン>王と読むのが普通
描写だけ見ても護衛を蹴り一発でグロッキーにするくらい圧倒的だし

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 12:45:29 ID:IcMrjJ1wO
カメレオン+百式零やゴンさんのグーなら堅してない王を倒せてたかもね
ネテロと戦っていた王とゴンさんか互角に戦える確証はないが
軍技分で互角の身体能力があったとしても無理っぽい
王>ネテロ≧ゴンさん>護衛
王>ゴンさん≧ネテロ>護衛
王≧ゴンさん≧ネテロ>護衛


173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 14:37:23 ID:cdpiZqFQ0
まとめてみた

29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ
24 ヒソカ レイザー
23 モラウ カイト ゲンスルー
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ
21 
20 (蟻Tキルア)
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン (蟻Tゴン)
17 ヂートゥ コルト (GIゴン)
16 メレオロン イカルゴ (GIキルア) (YCゴン)
15
14 ラモット (YCキルア) (天空ゴン)
13 パーム (天空キルア)
12 レオリオ 女王 コムギ
11
10 ゼパイル (試験キルア) (試験ゴン)
9
8
7 ズシ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 14:56:10 ID:Jmb7F3D20
>>167
王の強さ、オーラの総量はどんなもんかなと

護衛の2倍くらいかな?

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 15:44:16 ID:QebutnOV0
結局メレの見立ては間違ってなかったんだよな
制約ゴンと組むのが最強だったな

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:07:06 ID:wgKMP6tR0
ゲンスルー>ナックル
これは間違いない

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:08:26 ID:FBIA8T/G0
俺はナックル=ゲンスルーだな

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:20:01 ID:nnnw+ueYO
おれもナックル=ゲンスルーかな。

ただ一対一ならナックル。ハコワレが個人戦チート能力なのに対してカウントダウンは瞬発力がない。
カウントダウンは長期戦団体戦なら圧倒的能力。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:32:51 ID:iXhZaUbN0
ナックルはブチギレユピーの攻撃をかわしてたけど、ゲンスルーだと次のコマで死んでそうだけど

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:32:54 ID:QebutnOV0
発動条件がきちんと説明するだからな
同等か格上にはカウントダウンをきちんと説明するのが厳しいな

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:40:07 ID:8djjq0ajP
もちろん、公式数値が全てという訳ではないが
突入前のナックルは21、シュートは20

ゲンスルーへの勝ち目は薄いだろう・・・・・・

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:43:46 ID:E78W3c6i0
シュートがナックルと同レベルはない
シュート>ゲンスルー>ナックル

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:55:29 ID:IcMrjJ1wO
ゲンスルーは操作具現化の騙し討ち戦法が強い
タイマンは不利だろ
ナックルもだがチーム戦で強い
旅団戦闘みたいな捨て石の盾込みの強み

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:56:16 ID:FOxA+KBU0
旅団戦闘員≧熟練賞金首ハンター>熟練動物ハンター=モラウ>旅団補助=師団長≧ナックル>カルト≧ゲンスルー>兵隊長>サブバラ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 17:59:13 ID:wHs02lC70
ユピーの猛攻を致命傷にならずに避け続けるシュートにゲンスルーの勝ち目はないな

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:00:46 ID:6RzIfUgcO
ゴレイヌって能力的にでゲンスルー位は余裕そうなんだが

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:05:51 ID:8djjq0ajP
>>186
まず半径20m以内に近づけないとかそんなんじゃね?
気付かれずに近づけたら硬の不意打ちで理論上は人間は誰でも殺せるけどゴレイヌ

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:10:47 ID:8djjq0ajP
S ゴンさん メルエム
A 王
B 護衛軍 ネテロ
C 
D ビスケ レイザー
E ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
F カイト モラウ ノヴ ゲンスルー
G ナックル シュート パーム カストロ
H クラピカ 旅団戦闘
I 師団長 ツェズゲラ
J サブ バラ
K ゴレイヌ 旅団補助

大雑把に分けたらこんな感じだな

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:25:26 ID:DX87DAVq0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ
C ゼノ シルバ クロロ 護衛
D ビスケ レイザー ヒソカ
E カイト モラウ ノブ
F キルア 旅団戦闘 ゲンスルー  蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

下は格重視で細かく分けたランク
上のランクは描写重視で差がつけれないものはみんな同格にしたランク


190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:27:03 ID:nnnw+ueYO
ゴレイヌはどうなんだろう。致命傷避けれるのとクリーンヒット狙えるのは熱いけど決定打はあるのかな。
レイザー戦見る限りでは入れ替えの連続は出来そうにないし。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:27:28 ID:m1zldobz0
黒ゴリを月にでも置いてきてから、ブラックゴレイヌ使えば
王も呼吸できなくて死ぬんじゃね?

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:27:38 ID:E78W3c6i0
格なんて主観によって違うんだからいらんよ

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:37:38 ID:DX87DAVq0
>>192
ゾル家は円300Mで規格外の怪物
レイザーはそういう描写はない

格って言ってもそういう判断基準っす

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:39:27 ID:wxFtM7ZZO
じゃあキルアは最下層だな

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:40:28 ID:8djjq0ajP
>>193
なら2kmのピトーと300mのゼノが同格なのはますますおかしい

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:44:23 ID:DX87DAVq0
>>194
キルアはフォローがあるので

>>195
プフはゼノ以下じゃん
蟻はそもそも人間と比較できない
基本的にスペックは蟻が上なのは分かり切ってる。知恵と経験を加味してどうなるか

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:45:00 ID:6GZJvOQ3O
フロアマスターは旅団を瞬殺できる

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:45:55 ID:m1zldobz0


レイザー:主人公のオヤジの仲間(煙鬼、棗、孤光など)
ゾル家:主人公の親友の家族(桑原静流、雪菜、氷菜など)

強さでは前者は作中最高クラス
後者は最低クラス

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:45:55 ID:8E4NVW/2O
ゴレイヌが相手を瞬間移動をさせられる条件

相手の名前を知る
相手の念能力を見る
相手に自分の念ゴリラの存在を確認させる
相手が念ゴリラを倒す力量を持っている
相手の半径20メートル以内に5分間いる
相手が自分に対する殺意を持っていない
相手に殺意を持たない

この条件をひとつでも満たしてなく瞬間移動を発動すると
ゴレイヌは死ぬ

そして死んだゴレイヌの思念は
ゴレイヌの肉体を念ゴリラに変化させ
さ迷い続け、たまにどこかに瞬間移動する。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:47:36 ID:8djjq0ajP
>>196
んじゃシルバは円20mかもしれないし意味無いな

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 19:14:22 ID:5remkshc0
>>199さんのネタはともかくとして
相手の名前を読んで
攻撃意思があることを明示しなきゃいけないってのはアルだろうな

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 20:09:00 ID:8E4NVW/2O
ここで完璧ランク来たぉー


SSS ジン シルバ クロロ ヒソカ クラピカさん
SS レイザー フィンクス フランクリン 天空闘技場FM
S ゴンさん ジンが潰した盗賊団

AAA 完全体王 神速キルア ボノレノフ
AA 王 全盛期ネテロ 完全体カイト ウボー フェイタン カストロ
A ネテロ ユピー ピトー ザザン シャルナーク マチ ゴリビスケ

BBB ゼノ 片腕カイト モラウ ノブ プフ 蟻パーム シズク ロリビスケ ゾル家のペット
BB シュート ナックル ウイング サトツ ヂートゥ ゴン君 ザリガニ パイク ノブナガ イルミ
B レオル カルト タコ ポックル パクノダ コルトピ 陰獣

CCC クラピカ 狼 チビユピー チビプフ本体 ノストラード護衛 レイザーの念人形 ゾル家使用人 東ゴルドー小隊
CC ラモット 兵隊長 メンチ モラウの煙兵 ヒナ
C 戦闘蟻 ハンゾー ゾル家使用人無双少女 武装兵集団

DDD ゲンスルー
DD バラ ゴレイヌ
D ツェズゲラ サブ ビノールト

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 20:15:34 ID:nnnw+ueYO
なんだろうね。一度ハンター嫌いな人にランク作って貰いたい。

と思いました。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 21:07:04 ID:IKp5RbVR0
俺は公式数値も参考にするしゲンスルー>ナックルかな。
オーラ量、知能がゲン>ナックル
発の利便性がナックル>ゲン

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 21:13:40 ID:IKp5RbVR0
Sゴンさん メルエム
A護衛 ネテロ
Bビスケ
Cレイザー>キルア ヒソカ クロロ シルバ ゼノ モラウ カイト>ノヴ ゲンスルー
Dパーム シュート>ナックル
E旅団戦闘>ツェズゲラ 師団長上位
Fサブ バラ 師団長下位
G旅団補助

こんなもんだろう

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 21:30:04 ID:DX87DAVq0
>>205
見事に公式数値無視したランクですね!

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 21:31:03 ID:+yLvLfgz0
格重視でレイザー>ゾル家になって無い奴が言っても説得力無いぜ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 21:35:43 ID:E78W3c6i0
そもそも格でいえばヒソカ>クロロだしな

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 21:40:35 ID:IKp5RbVR0
公式と描写の双方を参考にして作ったランクですよ。
数値が無かったら攻防力の低いヒソカクロロシルバゼノはノヴと同格まで下がる。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:26:39 ID:DX87DAVq0
>>207
レイザーをジンの仲間扱いするのはちょっと無理があるだろ
あいつジンに使われてる死刑囚だぜ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:30:44 ID:+yLvLfgz0
>>210
仲間ってはっきり言われてるぜ

あと前前作の幽白でも雷禅の友人達は一度も雷禅に勝てなかった
実力の差があっても、格では雷禅に次いでいた
レイザーおよびGMはその仲間のポジション

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:33:08 ID:DX87DAVq0
まあ仲間ではあるんだろうけど
レイザーと他のGMをごっちゃにしていいのか
レイザーはGI限定って気がするが

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:35:59 ID:QebutnOV0
ジンの仲間は捕まえられたレイザーだけ凄いって感じで
やっぱりゾル家のほうがネテロやクロロが知り合いだから凄そうだ

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:36:00 ID:+yLvLfgz0
むしろGI運営・管理に力を割かれてるだろ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:38:03 ID:DX87DAVq0
>>214
そうじゃなく、GI限定のお付き合いって感じ
クリア後に会った二人のGIはジンと友達っぽいけど

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:38:59 ID:EcS/wptIO
なんかレイザーってドッジとはいえ一回負けたからか、ヒドい人だとワンピの赤髪海賊団の新入りみたいなもんとか言う人いたよな。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:39:17 ID:+yLvLfgz0
>>213
ネテロの知り合いが格なら、作中主人公サイドで登場した殆どの人物がネテロと知り合いだぞ

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:40:17 ID:DX87DAVq0
>>217
ネテロと陰と陽はいないだろ
まあ、いつも泣かされてるんですけどね

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:41:05 ID:+yLvLfgz0
>>215
11人の仲間って明言されてるからなー

あとエレナとイータはジンの友人確定だろ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:54:42 ID:E78W3c6i0
格ならゼノ>シルバ、ビスケ>シルバだろうな


221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:56:00 ID:6E9/WBF90
実際ゼノとシルバってどっちが強いの?

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 22:57:09 ID:DX87DAVq0
そりゃ、シルバだろ
念弾の威力半端ねーから、多分攻防力も半端ない
ヂートゥに攻撃を気取らせない暗殺術も心得てるし

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:01:54 ID:E78W3c6i0
いや普通にゼノでしょ
クロロに毒ナイフ食らう体術で
念弾っていっても時間かけなきゃ無利だし、それもゼノのほうが上ときてる

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:04:11 ID:DX87DAVq0
普通にパンチでいいじゃん
攻防力は圧倒的にシルバ上だろうし
体術なんか真っ向勝負以外じゃほとんど意味ない


225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:05:28 ID:E78W3c6i0
>攻防力は圧倒的にシルバ上
そんな描写あったか?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:06:12 ID:fwzQbMmj0
>>221
今のところ見せた技では、ドラゴンダイブ>シルバ念弾
当主はシルバではあるが、ゼノを超える描写が無いので現状ゼノが上で良いんじゃね

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:06:43 ID:DX87DAVq0
>>225
だから、念弾の威力

念弾の前の錬をみてもシルバは本当はオーラ化け物ってことが分かる

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:08:56 ID:E78W3c6i0
>>227
>>226も言ってるように念弾っつってもゼノのほうが上だろ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:09:57 ID:EcS/wptIO
ホントは格ランクでネテロの横にシルバ置きたがってると見た。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:11:39 ID:DX87DAVq0
>>228
ドラゴンダイブをあんな数瞬で発動できるのならゼノ完全に化け物だろ
普通に護衛以上だわ

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:12:03 ID:6E9/WBF90
わりと発を連発しているゼノに比べ
シルバはほとんど実力を見せてないという点に着目すると
このスレが好きな「格」的にはシルバの方が恐らく上なんだろうか

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:17:30 ID:fwzQbMmj0
クロロ戦だと、シルバはクロロのナイフ攻撃喰らったり踏みつけ攻撃外したり一見微妙なんだよな
まあ毒ナイフ喰らったおかげでシルバは毒耐性持ってる事がハッキリしたが
シルバの踏み付けが外れたのは、シルバが遅いと見るべきかゼノの攻撃が軽いと見るべきか

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:23:35 ID:jSNqib7C0
>>81
館長は具現化された観音様を見たのではなく、
ネテロの姿・凄さを見て観音様が現れたのだと思ったのだと思った。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 23:34:50 ID:jSNqib7C0
おっと>>88>>92で書かれていた。

シルバは旅団退治の連中を黙らせるために何気なく壁を叩いて割ったのが凄いと思うよ。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:00:44 ID:IybJizhH0
シルバの方がパワーはあるが、ゼノの方が技術とキャリアが上程度だと思ってる
てかゼノの親父もまだ生きてるんだよな、あのカエルみたいなキャラ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:18:27 ID:Qd5tiDAO0
カエルはゼノのじいちゃんだろ。
ゼノの親父は出てない

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:28:16 ID:n7RwuaQ9O
シルバの念弾はゴンパーみたいな強化系放出系強者が使える通常技だろ


238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:31:49 ID:41X+PzpA0
シルバの念弾ってゼノいないとまともに当てることすらできない
あんなの今の連中にタイマンでかすりすらしないだろうな

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:35:37 ID:cBYxurcZ0
ゴンパーは通常打じゃないww
シルバは能力次第だな

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:36:19 ID:lRYy5iEE0
ゼノのドラゴンヘッドのほうが使い勝手よさそうだしな

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 00:45:07 ID:y+ZpxZQP0
シルバスタンプってゼノが使った通常放出よりも床壊して無いんだよな

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 01:07:46 ID:UYusDofg0
ヒソカなんてレイザーの念獣にすら攻防もスピードも劣ってるし、念能力なんて天と地の差なのに
一応公式では同じ数値だな

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 01:11:27 ID:47XgpBKH0
今後の成長の可能性もこめた期待値としか言いようがない
ビスケもレイザーのほうが断然強さ上って明言してるようなもんだしな
ビスケやレイザーと、ヒソカの間には大きな壁があって、ヒソカと同レベルの位置にクロロやゾル家がいるというのはアホでもわかる

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 01:17:25 ID:cBYxurcZ0
ヒソカが本気出せば話は別な気がする
ゾル家とか明らかにレイザーより出力高いし

ゾル家クロロレイザービスケ(勃起ヒソカ)>>普段のヒソカ

って感じじゃね?

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 01:18:25 ID:rK0EbooP0
会長が自分の腹に爆弾埋め込むまでの一世一代の戦いに大金払って頼んだのがゼノ一人なのに
ソル家がヒソカと同レベルとか、ゆとりの読解力は斜め上を行くな。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 01:24:52 ID:XfaNdsK+0
勃起ヒソカは強いだろ


247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 01:55:36 ID:y+ZpxZQP0
だったらゼノよりシルバやマハ雇えばいいじゃない

ゼノ1人が雇われたのは単にかく乱・運搬に適した発を持っていたから

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 02:13:39 ID:zzqlQNUl0
なに勃起ヒソカって
勝手に妄想で厨設定作るなよ
攻防力が変わるわけでもないのにアホか

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 02:17:07 ID:jod0CypU0
>>244
どう見てもゾル家よりレイザーのほうが描写は凄くね
一番苦手な具現化の発でさえ、ヒソカ単体を超える攻防の分身を複数作れるわけだ
本来の放出能力はドンだけ極めてるかは想像に絶すると思うが
ゴレイヌの本気球を完全な不意打ちで直撃してもダメージ無し

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 02:20:19 ID:gQxVjDPF0
レイザーに匹敵する可能性があるのは、シルバぐらいじゃないのか
ヒソカやクロロは即死

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 02:53:40 ID:n7RwuaQ9O
レイザーの念獣は放出系
ついでにネテロの観音も放出系な

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 03:09:22 ID:tm4P1XRN0
質量のある物体として具現化されとるわアホ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 03:11:19 ID:GI7akcyr0
ゲンのカウントダウンの発動条件の説明は、大抵の対戦相手は聞いてしまいそうな気がする。
作中でもべらべらしゃべってるし 相手からしたら不明な相手の能力の解説をしてくれるんだ
心理の盲点で聞いてしまうんじゃないだろうか?

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 03:11:53 ID:cBYxurcZ0
>>249
あくまでも出力の話ね
ゼノのドラゴンダイブは言うまでもないが
シルバの念弾冷静に見たらBI以上の破壊を巻き起こしてるよな

君が言うようにレイザーにはレイザーなりの評価ポイントがあるのは分かるけど

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 03:20:45 ID:sWwBW3ab0
レイザーは全力スパイクをGIゴンに耐えられた時点で強さの底が見えてる
旅団戦闘よりやや上程度ってところだ
厨はいわゆる陽のキャラが陰のキャラより下ってのが嫌なんだろうな
どこか微笑ましい感覚ともいえるが

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 03:22:04 ID:W57Nj6Sc0
>>249
レイザーは本気出したって言ってるし
すでに出てる描写がほぼ上限になるんじゃないか?
ゼノシルバはいまいちまともに戦った描写が少ない

現状の描写ではレイザー>ゼノバにも見えるけど

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 03:25:06 ID:2z4Gr7cE0
そもそもレイザーはドッジボール(またはバレー)の試合用の本気であって
格闘用の本気を出してるわけじゃないからな、ボールを使ってラリーしてるだけだし
強化系であるゴンのあの時の120%くらいの力を放出系のレイザーが余裕で正面から相手してるし、
あれで相手の攻撃を避けて攻撃とかすると、どうなるかは想像も付かん

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 04:14:05 ID:n7RwuaQ9O
クラピカの同僚のゴム風船を核にしたような念人形は放出系
モラウの念人形は煙を核にしたようなオーラの塊である意味放出系の分野だった
レイザーの念獣もオーラの塊でモラウの煙人形の様に集合集中して強化やオーラの回収描写が同じだよ
モラウの煙人形も円で区別がつかない位質量等あるんだし具現化せずとも放出系で出来るよ


259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 04:34:38 ID:GI7akcyr0
メレオロンの能力て チートすぎるけど、その上 盗まれるとやばい能力だな。
レオルやクロロがこの能力を手に入れたら無双すぎる。たしかに隠すわ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 04:39:08 ID:Ygxf6ZYbQ
クラピカの同僚は風船、モラウは煙を念で動かしてるけどレイザーの場合なにから生まれたのかさっぱりわからん。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 04:58:12 ID:n7RwuaQ9O
趣味趣向に沿ったものであれば念の威力精度が上がるみたいだからバレーボールが趣味で命かけてるとかかな?
あの格好も制約で念のレベルが高いから念獣が強くはっきりしてるとか

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 05:18:13 ID:2z4Gr7cE0
別に何か制約してるとは限らないでしょ、クラピカみたいに極端な制約をかけてるのもいれば、
ヒソカみたいに昔好きだったおかしやオモチャから連想する思い込み程度の場合もあるし

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 07:41:31 ID:n7RwuaQ9O
モラウのあのキセルがないと煙を生み出せないみたいな話もあるし
能力がドッチやバレーに近いから心Tシャツ程でなくてもユニフォームで多少威力が上がりそうじゃない?

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 07:43:10 ID:u1YTKbQoO
上がりそうだし特に上がりもしなそう。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 07:51:31 ID:Ur/1H9mu0
レイザーは単に動きやすいからアレ着てるだけだろ

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 08:29:05 ID:nOxJkjup0
制限ついてるはずとか妄想でいってもなw

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:11:09 ID:6TgoXyCcO
レイザーの格好はまずい
せっかくパイクに捕獲されても自力脱出できる数少ないキャラの一人なのに
あの格好ではな

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:23:28 ID:9YpQRUlQ0
パイクなんてヒソカ以上のスペック念獣具現化なり
クルーザー破壊級の念弾なりで普通に粉砕出来るでしょ

師団長の念弾が装甲車にかすり傷も与えれない威力なのに…

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:35:22 ID:QFAu/E90O
>>268
クルーザーと装甲車の硬さの区別もつかんのか
おまえに分かり易く説明すると
念で強化した人間と生身の人間の守備力の違い考えてみろ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:39:18 ID:n7RwuaQ9O
まぁ制約でないなら喜ばしい
指を切り落としたら威力が上がるとか覚悟により威力の差がかなりでたりするから
あの格好はレイザーの誓約であり覚悟と受け取ってたが
普通の格好で変わらない威力が出せるなら凄いな

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:44:43 ID:OonJSu5zO
>>263
モラウの場合は操作系だから
もとから煙はキセル依存で生み出したりはしてないでしょ
既存の煙を自分の念で操作するだけ

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:46:03 ID:40lFfmKV0
ちょうちょがキセルぽいっちょしたのは無駄だったんですか!

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 09:47:09 ID:9YpQRUlQ0
>>269
漫画と現実の堅さの区別もつかんのか
おまえに分かり易く説明すると
対戦車バズーカを耐える人間と装甲車の守備力の違い考えてみろ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 10:18:47 ID:GI7akcyr0
レイザーは制約で念をそのまま発射できないっぽい(放出系なのに)。たたくか 投げるしかない。そんな感じ

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 10:59:06 ID:Qd5tiDAO0
レイザーは自身の放出系念能力をほとんどGIの運営に割かれてる状態だろ。
旅団もバシルーラで一蹴だしな。
念を集めたら神レベル。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 11:26:51 ID:Ygxf6ZYbQ
一般的な放出系→幽助
レイザー→仙水
こんなかんじか?

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:01:09 ID:ZmitovySP
RPGじゃ装甲車は破壊できても漁船は沈められないけどな

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:14:07 ID:W57Nj6Sc0
>>275
どうだろうな。
逆にゲーム内限定のGM権限としてスペック以上の能力使ってるかもしれないし
わからないとしか

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:17:31 ID:8DFrBNyt0
ゲームマスターって全員ゲンスルーより強いのかな? 

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:23:41 ID:8DFrBNyt0
雷禅>喧嘩仲間>躯、黄泉だから
ジン>ゲームマスター≧シルバ、クロロだとも思う
でもハンターは幽白と違って全員が戦闘に特化した能力ってわけじゃないから同格くらいか

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:29:58 ID:RusU/cnlO
シカトされ続ける
ゲンスルー厨www

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:30:22 ID:8DFrBNyt0
SS 吸収王
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B ビスケ レイザー
C クロロ シルバ ゼノ モラウ
D ノヴ カイト キルア ゲンスルー
E ナックル シュート
F 旅団戦闘 師団長 ヒソカ

こんなもんかな

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:31:22 ID:8DFrBNyt0
>>281
誰それ

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:32:38 ID:aHcAYPyC0
雷禅・・・ネテロ
躯・・・マハ
黄泉・・・副会長

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:34:26 ID:8DFrBNyt0
意味分からん。キャラのポジションだぞ
雷禅・・・ ジン
躯・・・シルバ
黄泉・・・クロロ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:40:18 ID:H3Bwu+4W0
>>279
エレナイータは
コルトピパクノダみたいな役割で弱そう

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:44:05 ID:8DFrBNyt0
>>286
それでも強いと思うけどなー
襲われてコンピュータ乗っ取られたら終わりだし

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:49:07 ID:H3Bwu+4W0
そこは助けてくれる手はずになってるんじゃね?
全員強いとかワンピのナミみたいで萎える

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 12:52:33 ID:8DFrBNyt0
>>280に書いたけど念能力者としては皆同レベルだと思う
戦闘に特化してない分大分レイザーとかよりは弱くなると思うけど基礎能力はあるんじゃね

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:01:21 ID:Ygxf6ZYbQ
>>287
コンピューター使う必要があまりないから、あれ自体が発なのでは?乗ってる間はなにも受け付けないとか

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:06:12 ID:mAbdHyjbO
ずっとあそこに居んのかよ

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:11:19 ID:+PEqx3bM0
つかモラウって煙人形の容姿とか自在に変えられるし
カストロさんって結局なにがしたかったんだろうな

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:14:53 ID:OgawnrwYO
カスさんは独学で学ぶ事の危険さを主人公と読者に教えてくれたんだよ

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:17:30 ID:ZmitovySP
雷禅・・・ジン
躯・・・王
黄泉・・・ネテロ

幽助・・・ゴン
仙水・・・ヒソカ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:18:25 ID:8gGTQlXh0
モラウの煙がチート性能なだけ

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 13:26:31 ID:y+ZpxZQP0
>>285
ジン・・・雷禅
クロロ・・・仙水
シルバ・・・大竹
ピトー・・・躯
プフ・・・黄泉
旅団・・・刃霧や天沼とか

クロロと仙水の関係は結構ガチだと思う

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:01:09 ID:iOWEK5HO0
レイザー
全力じゃない念弾で硬ゴンのガードを貫通

ウヴォー
全力通常パンチでガードした腕をバキバキ

どっちもただのパワータイプなだけ
ヒソカなんかは巧く勝つんだろうな

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:01:30 ID:QEvyc0yw0
風丸・・・ハンゾー
北神・・・ハンゾー
グルメ・・・ブハラ
戸愚呂兄・・・パーム
痴皇・・・マサル総帥

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:03:28 ID:GVmu+39z0
でもレイザーの全力スパイクってヒソカとキルアの補助で取れたってだけで
ゴンの硬でダメージだけなら防げるんだよな

大人ゴンのグーはピトーの顔面ガードをぶち破って全身ズタズタ
大人ゴンとピトーほどの差はゴンとレイザーにないようだ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:07:57 ID:RusU/cnlO
エレナイータってGIで働かれてる奴隷の事か?
あれ椅子と下半身くっついて
排泄物を処理したり栄養素を補給させられて
不眠不休であの労働させられているんだぞ。
しかもガキの頃から。

GIはジンの理想(ゴンを強くする)の為だけに、何人もの人生を犠牲にして成り立ってるゲーム。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:20:23 ID:Ur/1H9mu0
レイザーはゲームのシステムに念を使ってるだろうから
ゲームが無くなったらまだ強くなるんじゃない?

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:25:40 ID:j0gdgIDL0
久々だぜ とか 次が本当の全力なわけか とか描かれてるのに何言ってんだ
もっと素直に読めよ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:31:31 ID:Ur/1H9mu0
>>284
 下らんものを持ち込むなただ
 
 ジン…幽助 これは譲れない

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 14:32:07 ID:iOWEK5HO0
レイザーがGIに念を割いて、弱くなってるなんて設定はないからなあ
実際の戦闘じゃスパイクなんてやらせてもらえないだろうし
底が見えた時点でレイザーは微妙

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 15:02:48 ID:j0gdgIDL0
タメたっぷりのゴングー無傷な時点でアホ強いと思うんだけどな

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 15:08:57 ID:seHFQj2j0
間接GIゴングーの威力が、いまいちよくわからない。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 15:17:40 ID:tCbTKVrQO
>305
それは、ボールのことかね?

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 15:46:19 ID:r1R+FDs20
かなり威力下がるぞ
ボールの変形でエネルギーが減少するしボールと拳との反発係数はかなり小さい

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 15:50:06 ID:U4PiQlQg0
電気がオーラや硬を無関係に通す性質だったら将来性はキルア最強じゃね?
相手のオーラの量なんて関係ないし、疾風なら護衛でも避けられない速さ
まあ、感電死するだけの膨大な電気をキルアが肉体に留められればの話だが
今は相手の動きを止める程度だし、すぐに充電切れるけど

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 17:23:34 ID:y+ZpxZQP0
>>308
その威力下がったはずのボールでレイザーにヒソカが骨折られてるわけで

ボールですらヨークシン登場組はボキボキ折られて、レイザーの本物の念弾になら硬でも防げないじゃね

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 17:27:29 ID:GVmu+39z0
あの時のゴンの硬で防げるんだから
一流の強化系能力者の堅ならレイザーの全力はそれほどダメージなさそうだな

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 18:00:51 ID:fskrLsda0
そもそもレイザーって昔は極悪な犯罪者でバレーボール選手じゃないでしょ?
だからバレーなんかより実際の戦闘のほうがかなり得意だろうな

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 18:25:50 ID:u1YTKbQoO
バレー選手→人殺し→死刑囚→ジンの仲間

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 18:43:25 ID:GVmu+39z0
>>312
ゴンを潰すための全力の攻撃があらゆる選択肢の中でバレーのスパイク
旅団の船を潰すときもバレーのサーブを思わせる攻撃
あきらかにゴングーのような、特別な行動が制約になっている必殺技です
ただ投げるより強力ってこと

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 18:50:35 ID:qsC+79Pb0
SS メルエム 黒ゴン

S+ 王
S 心ネテロ 護衛
S- ネテロ

A+ ビスケ レイザー
A クロロ ゼノ シルバ
A- カイト ヒソカ モラウ ノヴ

B+ キルア パーム ゲンスルー
B ナックル シュート 旅団戦闘平均
B- 師団長 ツェズゲラ カストロ

C+ サブ バラ ゴレイヌ イカルゴ
C 旅団補助平均 パイク ラモット
C- 陰獣 ビノールト

D カルト

N ネオン コムギ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 18:54:55 ID:383z+zBu0
たまにレイザーはボールより念弾のが強いはずって言い出す奴がいるが
どっちかっていうならそれ自体の質量がプラスされる分ボールのが威力あるんじゃないのか
投擲にしろ打つにしろ筋力の要素もストレートに乗りやすいだろうし


というか本人が変わらないって言ってるんだから大して変わらないだろう

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 19:08:24 ID:qsC+79Pb0
質量がプラスというか、そもそもボール弾は強化した球なんじゃないの

ボールは、強化(周)→放出
念球は、放出→放出 っていう風に俺は捉えてる

威力は知らん

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 19:11:49 ID:y+ZpxZQP0
>>316
ボールの反発力を盾に、ゴングーの威力が下がってるはずという人に対しての皮肉なので気にしなくていい

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 19:17:56 ID:383z+zBu0
>>317
なるほど
下手に物体の核があるよりも念そのものを飛ばす方が楽って考察か

>>318
コレ言ったら実もフタも無いが
放出要素が未熟とか技術的に微妙な部分があるとはいえ
あの場面はグーの威力がそのままボールに乗ってる演出だと考えるべきだよな

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 20:36:43 ID:W57Nj6Sc0
ボールがボーリングの玉みたいになってるし
レイザースパイクもゴングーもほぼ自分の発と同じ威力がボールに乗ってる
でいいと思う

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 21:06:20 ID:ZmitovySP
どちらにしろボールをゴングークラスの打撃何発にも耐えるくらい強化してるからレイザーにゴングーが通用しないことに変わりはないんだけどな

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 21:21:16 ID:1d+2tHBs0
レイザーこええ
疾風迅雷キルアで倒せない人間とみなして良さそう

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 21:26:06 ID:Cdt/LQg9P
いやさすがにゴングーとゴングーボールの威力を同じにするなよw
ゴンの放出精度はまだまだ低いから手から離れたらどんどん威力は下がっていくぞ
バレーのボールは何だかんだで弾力があるから威力が軽減されてるのは事実だろう
意味不明な妄想より作中の事実で考えろ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 21:50:29 ID:1d+2tHBs0
>>323
ゴングー=ゴングーボールとかじゃなくて
バレーボールを渾身ゴングーでも破裂させない強度にできるなら
もっと頑丈だろうレイザー自身を強化すればゴングー余裕じゃね
ってことじゃないの?

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 22:03:17 ID:d+rQD3HSO
そんな事実あったっけ?

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 22:14:07 ID:ZmitovySP
ボールで減衰されてる(=ゴングーのエネルギーがボール直撃)→ボール無傷=レイザーの強化系能力ならゴングー無傷
ボールで減衰されてない(=ゴングーのエネルギーが完全に伝達)→レイザーはゴングーで無傷

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 22:14:26 ID:y+ZpxZQP0
レイザーを弱くしようとケチつける奴がいればいるほどレイザーの化け物ぶりの判明に拍車がかかっていくなw

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 22:32:22 ID:cBYxurcZ0
レイザー厨って頭悪いなww
ボール割れないから強いww

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 22:33:27 ID:RusU/cnlO
キルアがツェズゲラに当たったボールもって驚いてたから
ゴングーボールは周されてないよ。
空気抵抗やボールの収縮や重みでゴングーから、かなり威力は減ってる。
まぁ、ゴングーでパンクしないボールの強度は、ハンタの世界では普通って事だ。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:00:57 ID:eBkUn7gDO
神字とか使えば割れないボールとか作れるんでね?

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:02:27 ID:QEvyc0yw0
ナックルのポットリクンやモラウの韓国ロック、ヂートゥの砂時計みたく、メイン能力の副産物や攻撃力を持たない能力は制約なんかで物理的に破壊を出来なくすることは可能なんじゃない?

ボールが実物か具現化物のどちらでもいいけど、例えばこんな制約とか
・GIの体育館内でしか使用できない
・ルールに従ってドッヂボールとバレーボール競技にしか使用できない
・カードの入手イベント時のみしか使用できない

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:09:51 ID:Qd5tiDAO0
GI製作者の中に他人の念をカード化(1回のみ使用)して具現化したブックに
保存できるという団長以上の能力者がいるはずだよな。


333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:13:03 ID:Qd5tiDAO0
レイザーはGIプレイヤーの場所移動とか放出系システムを担当しているとか
言ってることから推測すると、ルーラやバシルーラみたいな技が使えて、その念を
カード化してGIに供給してるってことか。
大天使の息吹の完全治癒能力とかGI製作者は神杉

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:21:43 ID:Cdt/LQg9P
>>324
そのゴングーで壊れないくらい強化しているボールを作るほどのレイザーの全身全霊スパイクが
GIゴンの硬程度で擦り傷で済むんだからだかが知れてるだろう
そんな凄まじい強化能力と放出能力持ってんならゴンが硬してもガード貫通して死ぬ
ボールが特殊と考えるのが妥当

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:30:01 ID:y+ZpxZQP0
本気スパイク>念獣いる状態での直球>念獣経由での変化球(←この時点でYC登場組骨折レベル)

GIゴン硬>YC登場組の硬ってだけじゃね

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:31:55 ID:Cdt/LQg9P
YC組とかどうでもいい
中堅どころの硬で防げる程度の攻撃ってのが重要だな
全力のタメ攻撃を硬で防がれたのは痛い
全力のゴングーが格下に硬で防がれたのと同じくらい痛い

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:35:26 ID:y+ZpxZQP0
別にいいんじゃね
ゾル家クラスでもGIゴンの硬を硬防御できないってことが理解できるのなら

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:48:40 ID:Ca2s08JE0
多分異端の考え方だろうけどマイ論晒し。
なんか念パンチは一度念の力で物理現象として現出してしまうというのが主流の考えなんだろうけど、俺は逆で物理現象に念を乗せて(物理現象を媒体として)念を伝達することでものの働きを強くするイメージを実現させてるんでないかと考えている。
センリツは音を媒体にオーラを伝えてたけど、それのよりダイレクトなバージョンな。
つまり、パンチを打った拳自体にエネルギーや運動量ができるのでなく、パンチを打ったことにより生じた衝撃波なり振動なりを媒介してオーラが伝播し、対象を殴った結果がイメージした結果の方へブースト(強化)されるのが強化系の念であるという考え方。
この考え方だと便利なのが、硬の疑問が無くなる点。この考えだと現象の起点となる箇所にオーラが集中しているほうが高効率になる。
全身で加速したパンチより硬パンチの方が強いのは勿論、硬で頭カードしたとき衝撃で首が折れないのは硬した箇所を通して伝わった衝撃が防御のイメージの念の乗った衝撃となって体を通過するから、オーラを纏ってない首が折れたりしないし、
キルアが対レイザードッジでやったクッションとブレーキの説明も自然になる。
この考えで全て矛盾無く説明できるとは思わんけど、要素として考慮に入れたほうがよい考え方だと思うてる

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:54:57 ID:ZmitovySP
他のGMも大天使使えたり具現化の極みみたいな能力者がいたりで、単純に幽白の最強クラスの格が適用されてると考えるのがごく自然だろ
雷禅(最強)の友人達は化物揃い=ジン(最強)の友人達は化物揃い
意味わからん制約考えるよりこの方が自然だわ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 00:00:29 ID:4umcqzT60
レイザーがボールが飛んできた方向とま逆にレシーブしたのはどう考えてもおかしい

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 00:25:38 ID:IB2dN+aI0
まともに受けたら弾き飛ばされるからゴンの方に跳ね返せばいいんだっていう理屈は俺もよくわからんかったw

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 00:27:34 ID:JL2kVObTO
トラエモンがいる
リスキーダイスも使える
魔女の若返り薬もある
そんなGIなら割れないボール位普通に店で買えるだろ

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 01:59:13 ID:tNiCMzox0
>>340-341
ゴンのボールを受ける前に、前にダッシュしたようなもんなんじゃね?

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 02:11:07 ID:4YK1/BmcO
要するに力づくで弾き返せる腕力があったって事なんだよなレイザー
レシーブとはなんだったのか

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 02:28:12 ID:tNiCMzox0
>>333
治療速度といい治療できる傷病の広さといい、大天使と比べるとドクターブライスとかゴミだよな
そんなのが指定ポケットで100種、その他あわせると二万以上とかマジイミフw

持ち帰り用の指定ポケットカードに、税務長の籠手とかを入れてるあたり頭は悪そうだけどwww

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 02:50:07 ID:UVh1bVvb0
そもそも冨樫がゴングーから打たれたボールのエネルギーが減衰するとか
考えているとは到底思えない


347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 03:50:57 ID:IR763S580
大天使は制約きつすぎて使い物にならない
実際手に入れるのに数年かかるし
バッテラの恋人も死んだ
コムギのケースでも数年とかとっくの当に死んでる

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 04:52:15 ID:FfIM95Qo0
ゴンがボールにドライブ回転をかけてたらレイザーは死んでた

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 06:27:22 ID:xL+S06qs0
だからレイザーはフィンクス以上ヒソカ以下だっつうの
もう全力のタメ技まで出しちゃってるんだから無理して強くしようとするなw

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 07:30:24 ID:om12yxLk0
ヒソカ以下なんてありえないよ
念獣1体でさえヒソカ以上の攻防力とスピードなのに
念能力の使いこなし具合も天と地の差
身体能力も念能力も圧倒的に負けてるヒソカが勝てる要素ないし

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 08:08:19 ID:U2QeKTfxO
レイザーのスパイクの衝撃はゴンの硬とキルアのクッションを貫通してヒソカにもダメージ与える威力

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 10:01:17 ID:HSx0RzC3P
旅団じゃパワーキャラのヒソカのパワーすら
レイザーの念獣一体に到底及ばないってのはデカイな

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 10:32:05 ID:q45Hq3CPO
レイザーはゴレイヌごときに一本取られるレベル
ヒソカにも最後負けてるし、頭は悪いわな

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 10:37:35 ID:mhemiGr5Q
特殊な奴らを例にだすんじゃないよ

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 10:59:40 ID:A+Vo186EO
>>352
お前馬鹿か?
レイザーがどうやってヒソカに勝つんだよw
ドッジボールだからレイザーは安全なトコから念弾くりだせただけ
それもその気になりゃいつでも跳ね返せる

しかも何度もバンジー見てんのに最後もバンジーでやられるって馬鹿すぎるわ

馬鹿のユピーでさえ
ナックルが爆発の隙をついて攻撃してくる事を察して罠張ったりしてるっつーのに
レイザーは馬鹿過ぎて話にならん

ゲンスルーの実力を量ってゴンに戦術指南したビスケと馬鹿のレイザーを並べてる奴がたまにいるが糞以下の脳ミソなんだろうなw

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:07:59 ID:0xwnoGsQO
>>353
ヒソカが勝った?

コンキルがメインで戦ってる横でコソコソと小細工を弄してただけだろ
しかも、ヒソカはバキバキに骨折させられてるしな

ヒソカは、もうメインキャラの成長に取り残された初期キャラに過ぎない

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:14:00 ID:oYqh6VM8O
ヒソカは能力が良いだけじゃね?

念獣のボール取るのがやっとじゃん

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:29:31 ID:4YK1/BmcO
レイザーの2/11の力しか持ってない念獣と力比べで負けてるし
やっぱ基礎スペックでは話にならないんじゃね

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:43:26 ID:CLhBnjsN0
実戦になったとき、レイザーは念弾で攻撃するわけだけど、バンジーでエネルギーの塊に干渉できるのか?

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:51:40 ID:hkcQmmfE0
>>359
フランクリンのマシンガンで念人形を破壊してるから、技量や強度が上なら可能だろう。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:55:23 ID:bE0xVEkv0
ていうかどうとでも戦えそうだけどな
あのドッジボール成立させるためとはいえ、いろんな能力与えすぎ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 11:57:22 ID:UVh1bVvb0
レイザーがヒソカのバンジーでやられたのは仕方ないだろ
むしろあそこでレイザーが弾避けたら避けたで別の文句言うんだろ?
あそこはレイザーがバカなんじゃなくてヒソカが賢かった、というだけの話

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:12:43 ID:IR763S580
レイザーって弾撃つ暇あんまないだろ
特にスパイク
あんなの実戦では打てない
セオリーの放出には間を詰めるでヒソカでも勝てそう

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:17:17 ID:inWaQfhG0
ゴンと正々堂々勝負したかったから
ボールを受けたってだけじゃね?
第一ゴムの能力は前見てたから知ってても
ガムの能力自体は、あの時点では分からなかっただろ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:27:24 ID:mhemiGr5Q
レイザーは何度でも跳ね返す自信がある&食らっても外傷なし
ヒソカは跳ね返したら指全部折れる
これでヒソカがレイザーに勝てるってギャグですか?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:38:33 ID:4YK1/BmcO
っていうか念獣でタコ殴りにするんじゃね
実戦なら

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:41:55 ID:q45Hq3CPO
そのレイザーより遥かに高性能な能力持ってるのがモラウさん

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:46:12 ID:q45Hq3CPO
>>364
洞察力が優れていれば気付くけどね。念獣のボールヒソカが止めた時に
普通弾かれるでしょ

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:48:11 ID:mhemiGr5Q
>>368
輪ゴムを右手と左手で引っ張ったらあんまりおかしくないってわかるよ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:55:40 ID:inWaQfhG0
>>368
そうか?硬も使わずバンジーガム発動程度で
指2本ですむ程度のダメージだし
キャッチ出来てもなんら不思議じゃないんじゃね?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 12:59:30 ID:IR763S580
レイザーとか
しょせん本気の攻撃でも
防ぐだけだったら
ゴンの硬でもできるし
ゴレイヌに大きなアザ作られてる時点でたいしたことないよ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 13:06:56 ID:inWaQfhG0
御前らゴレイヌごときゴレイヌごときつってるが
ゴレイヌさんなめんなよ。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 13:08:08 ID:qUR2u9M60
天空闘技場でゴンに一本取られたヒソカの立場が無いな。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 13:14:11 ID:UVh1bVvb0
ゴンが「硬で防げる」って言うけど、「硬でも防ぐことしか出来ない」が正解でしょ
ダメージ軽減が精一杯で衝撃に耐えることも出来ないし
ヒソカも指2本で済んだのは、念獣を介して劣化した威力だからであって
最後のバンジーガムで反射する時には全部の指折れてたじゃん

それにレイザーに他の戦闘方法があるかも知れん、あるとも言い切れないが

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 13:15:59 ID:UX8vDGORO
格闘戦も強そうではある。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 13:16:18 ID:IR763S580
そりゃバンジーガムでオーラ消費してるから硬できないし
跳ね返すには二倍の威力くらわんといけないからな
そもそも本当ならよけりゃいいだけだし

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 13:29:41 ID:UVh1bVvb0
「避けたら負けだと思う」な試合じゃ避けるという選択肢は選べないでしょ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:01:31 ID:KDITYzfBO
レイザーはヒソカ以下フィンクスと同等ぐらいだろあの扱い方だと。

GIゴンと同じぐらいの力量だし話にならん。


379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:03:01 ID:zB+CMBvA0
ドッジでヒソカの指が折れたのは
ビスケが死角に入ってて受けのタイミングが悪かったのに加えて
ドッジのルール対応上バンジー発動でボールを捕球する必要もあるから
最後のラリーも同様にバンジーを使いつつ指を支点にして返してるから仕方ない
念獣との引っ張り合いも単純に腕力で劣っているとは断言できない
ゴムの張力よりもレイザーの念獣設置能力が強かったとも取れる

そして一番大事なのは、放出系能力者でレイザーのようなタイプでは
仮に念弾(ボール)を通常防御でシャットアウトされるというのは
発が無条件で攻略されているという異常事態に等しい
だからボールにはあれくらいの威力があって当然であり
むしろ指だけじゃなく直球やスパイクならたとえ硬防御でも
ヒソカの腕にヒビが入るくらいのパワーバランス設定でも良かったかもしれない

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:21:44 ID:0xwnoGsQO
>>378
ゴンキルゴレイヌと一緒に、たった1人のレイザー相手に戦って腕破壊されてる時点で、
ヒソカの扱いがレイザーより相当低いのは間違いないだろ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:25:04 ID:TVmu6elbO
ジンって強いの

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:27:13 ID:TVmu6elbO
バンジーってばね定数コントロール出来ないの

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:30:19 ID:TVmu6elbO
カイトの攻防力は

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:31:57 ID:TVmu6elbO
カイトの攻防力はいかほど

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:33:27 ID:TVmu6elbO
キルアの攻防力はNGLゴン以下だよね

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:34:37 ID:TVmu6elbO
ビスケって劣化ウボォーギンだよね

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:40:40 ID:TVmu6elbO
発なしクロロってただの雑魚だよね

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:47:56 ID:KDITYzfBO
>>380

ヒソカの奇抜さになすすべなくしてやられてるだろ。
実際の戦闘でも最後はそうなる

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:49:30 ID:HSx0RzC3P
実際の戦闘だとルール無用で
レイザー+念獣11人で殴りかかればいい訳で
ルールに助けられてるのはヒソカの方だけどな

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:55:48 ID:q45Hq3CPO
ヒソカは攻撃をわざと喰らう癖みたいなのがあるからな
スイッチが入った本気ヒソカさんが見たいぜ

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 14:59:54 ID:cmXoU6Mc0
レイザーがヒソカの指折ったからってヒソカより強いか分からんだろ
放出系なんだからボールを投げて離れても念を込めた威力は落ちない(キルアが転がってるボール拾ってボウリングの玉みたいだと言ってた)
ヒソカの変化系はマチの能力解説で手から離れると糸の強度が下がるって言ってたやん
ヒソカがボールに念を込めても相手に届く前に威力は落ちるんじゃね?
そもそもドッチボール自体が放出系でパワーもあるレイザー向きなんだよ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 15:12:36 ID:0xwnoGsQO
>>388
>ヒソカの奇抜さになすすべもなくやられてる
どこをどう読んだらそうなるのか
メインで戦ってるゴンキルを小細工で補助しただけなのに誇大表現すぎだろ

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 15:15:39 ID:T9bZL9vu0
SS メルエム
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B ビスケ レイザー
C クロロ シルバ ゼノ モラウ
D ノヴ カイト ゲンスルー
E ナックル シュート
F 旅団戦闘 師団長 ヒソカ

これが妥当

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 15:36:52 ID:adNwANd2O
>>393
ゴンさんが入ってない時点で駄目だな

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 15:37:47 ID:IR763S580
ヒソカ一人においしいところかっさわれたのが
レイザー
ジン厨もといレイザー厨あきらめろ
ジンなんて護衛未満、ヒソカと同等レベルだ
カイトの反応で分かる

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:07:21 ID:FfIM95Qo0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト


397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:08:40 ID:FfIM95Qo0
>>395
ゴンさんが護衛瞬殺だからジンは間違いなく護衛以上だろ

カイトの反応(笑)

カイトは虎の威を狩る狐じゃねえよ
しかも、その場にいない虎だ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:20:06 ID:PqvzrEXY0
S メルエム ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ビスケ レイザー クロロ  ゼノ > キルア シルバ 
E ヒソカ カイト モラウ > ノブ 
G ゲンスルー シュート 蟻パーム > ナックル 旅団戦闘 カストロ
H 師団長 クラピカ  ツェズゲラ イカルゴ
I 旅団補助 サブ バラ ゴレイヌ パイク ラモット
J 陰獣 ビノールト 
K 海賊 カルト

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:24:39 ID:IR763S580
>>397
ジンを知ってて汗たらたらで
「化け物だ」
明らかにジン以上ですね

ゴンさんは
何十年も完璧な修行しっぱなしなので
遊び人のジンとは比べ物にならないですね・・・
ゴンも遊びまくりだし最盛期でもゴンさんに遠く及ばん

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:26:44 ID:t0IH+N8LO
狩る(笑)

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:29:44 ID:FfIM95Qo0
>>399
ジンを知ってるから

「こいつは俺より遥かに強いが …ジンさんよりは弱いな」

こう反応すればいいんですか?
頭大丈夫?

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 16:37:12 ID:iiADiST70
ュピー死んだの?何この弱さ

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 17:22:53 ID:HYm9Upe80
ゴンさんが護衛より強いからジンも護衛以上ってのはトンデモ理論すぎる。
俺が納得できるように説得してくれ。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 17:23:16 ID:kHag/vdT0
>>402
体の殆どとオーラを食わせたんだろうから勘弁してやれよ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 18:07:47 ID:inWaQfhG0
ネテロが護衛以上で
そのネテロが5本指に入るって言ってるから
ジンも護衛以上の可能性はある。
ゴンさん程瞬殺出来る感じはないが。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 18:54:04 ID:SQI9wzyx0
普通に考えて全盛期ネテロ、ゴンさん、ジン=人類5指>護衛

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 19:36:14 ID:CzzxArYH0
護衛>>ネテロと考えてる人と
ネテロ>>護衛って考えてる人と両方いるからかなり意見別れるでしょ。

ちなみに俺は全盛期ネテロだろうがジンだろうがゴンさんより下と見てるよ。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 20:07:37 ID:zkahLMJa0
絶え間ない修行と一秒も無駄なく修行している表現と取ってるアスペっぽい人が居るけど
あれは毎日きっちり修行しているって意味なだけだと思うけど
スポーツ選手が毎日絶え間なく練習を〜(科学的な休息も含めて)みたいなもん

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 20:08:51 ID:zkahLMJa0
絶え間ない修行と ×
絶え間ない修行を ○

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 20:11:16 ID:DEXYcPRyO
おれは全盛期ネテロだろうがジンだろうがゴンさんだろうが、メルエム以下だと思うよ。

個の武ではどう足掻いても太刀打ち出来ない相手だからこそ薔薇が活きるでしょ。もちろん妄想だけどさ。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:19:07 ID:inWaQfhG0
>>407
メルエムはともかく
護衛は人間レベルでどうとでもなるってのは確定してるからなぁ
ピトー戦の描写から考えても、あの時点でのネテロでさえ
護衛以上なのは確定してると思う。むしろ護衛以下って根拠の方が嘘臭い。

ゴンさんみたいな瞬殺はないけど、それでも5指は護衛よりは強いと思うよ。
ネテロの言う「5指」にモラウとかノヴとか修行前の初期の自分が入ってるなら別だけどな



412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:35:59 ID:e2Oaf73U0
百式観音程度の攻撃力じゃ負けないまでも絶対に勝てないと思うが。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:39:08 ID:inWaQfhG0
>>412
王の強度が異常だっただけだろ
戦闘のセンスから才能から王>>>護衛なわけだし
王にダメージ与えてる時点で護衛じゃ勝てない。
百式観音程度ってのも王のダメージ描写だけで嘘臭いしな。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:40:21 ID:4fVG75q0P
わずか数分の殴打で王ですらダメージ受けてんだか護衛じゃ普通に死ぬだろw

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:44:48 ID:TecJTkJOP
ピトー 基本的に王と同じ体術主体なので、一方的に攻撃され勝てない。負け
プフ  物理的な攻撃は拡散で受け流せる。けど攻撃力も無いから五分
ユピー 一度に他方向から長リーチで攻撃できるため、ネテロ側が防御不可能。勝ち

相性だね

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:47:02 ID:e2Oaf73U0
王は打撃に強いが核にやられてんだから熱には弱いんだろ。
案外フェイタンで倒せんじゃね?

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 21:50:55 ID:inWaQfhG0
>>415
観音はユピー以上のリーチだろw
観音発動までに攻撃が間に合うかどうかも謎だな。
プフの拡散で受け流せるとかいう発想はどっからきたんだ。
分身分けれるから?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:14:53 ID:PqvzrEXY0
分身になったところで
分身全部に観音当てれそうだな

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:15:52 ID:UX8vDGORO
>>416
その理屈は(ry

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:20:15 ID:inWaQfhG0
>>416
王の攻撃をフェイタンが耐えられて
かつペインバッカー発動までに王がフェイタン攻撃しなければ有り得るけど

多分無い

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:43:34 ID:CzzxArYH0
412さんと413さんだけでもこれほど意見が違うんだから
ネテロと護衛の関係は答え出せないね、どちらかがどちらかを完璧に納得させることもできないだろうしね。

ちなみに俺はどちらの意見もアリとみてる。
ネテロと護衛の力関係は凄く難しいww

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:46:29 ID:19oCfQvA0
>>416
パイクの巣の一部もろくに燃焼させられないペインでは無理だな
薔薇の被害規模とは桁が違いすぎるよ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:47:47 ID:kgHSXuhi0
レイザーの念獣はあの体育館限定とかカードイベント限定とかの制約があるんじゃないか?


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:49:27 ID:mhemiGr5Q
逆に考えるんだ
パイクが死んだから強度が増したと考えるんだ!
ザザン様のために城だけは!!みたいな

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:49:44 ID:JeUdLS1R0
コルトがネテロのオーラみて護衛に殺されるって言ってたな
単純なオーラの量なら護衛のほうが高いんだろ
たた護衛は念を覚えたてなのにネテロは念を極めたスキルがある
特に王ですら太刀筋が読めない攻撃は護衛も避けられんだろ
その攻撃でダメージ与えれば勝てるだろうがダメージなしじゃさすがに厳しいだろ


426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:51:02 ID:TVmu6elbO
プフは参乃掌で核もろとも潰されて終わりそう
ネテロならプフの能力もすぐに悟るだろうし

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:52:46 ID:inWaQfhG0
>>421
既存のピトー戦での描写や能力
護衛がネテロを圧倒出来ている描写が無い以上
ネテロ>>護衛の方が圧倒的に有力だと思うけどね。
まぁどっちも死んだし説明永遠につかないだろうけど

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:53:58 ID:TVmu6elbO
ラモットでも一年くらいまともに修業したら護衛並になるんだろうな
蟻の才能はゴンキルを遙か上回る

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:58:09 ID:19oCfQvA0
その前に駆逐される・・・はず

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 22:58:10 ID:e2Oaf73U0
護衛には絶対辿りつけないことはラモット自身が認めてます

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:01:44 ID:inWaQfhG0
>>425
コルトが見た初期ネテロは護衛以下だと思う。つか自分で言ってたし。

護衛とやったら一撃も食らわないで勝つか、食らって死ぬかだろうけど
護衛の反応のレベルじゃネテロに攻撃当てるのも無理臭い。


432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:04:51 ID:LALbO2GE0
初期ピトーならペイン待ってくれたりして。
ちゃんと効くかは知らんけれど。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:11:08 ID:TVmu6elbO
>>430
その頃には護衛も強くなってるって考えたら?

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:13:48 ID:TVmu6elbO
ぶっちゃけピトーの攻撃余裕で避けたゴンさん凄すぎだろ…

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:20:48 ID:FvPsUdll0
http://viploader.net/pic/src/viploader1195988.jpg


         /             ` 、      
       /          ノノ  ヽ
      ,     ニニ彡'⌒    /`ヽ       
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       { { ニミ } j j jノx'ィイく  }し{\   `丶、___/ニニニ
      j_ニニミV ハレノ x<⌒ヽ  V ヘ  \    \ニニニニニニニ
      {xミミー'ヾ(、ル( 厶tァァく⌒ヾ}  )ハ::::::.    \ニニニニニニ
     彡ィ'">tァ} \(`ニ彡 ノ` /ト=く   ::::::i     \ニニニニニニ
     (   V^`こ7  _, \``ヾヽ` ノ|`ヽ ヽ l:::::|       \ニニニニニ
         ∧  { '  ` ノ^ヽ    { ノ     !:::::|   ___ノ^ヽニニニニニニ
      /.::::\ゝヽ. _ノヽ``ヽ, -――- 、 /:::::/ /      ̄`ヽニニニニニ
     /.::::::::::::::::>'"ノルハヽ`/ -―- 、⌒V::::::/.// j___ノ、  ヽニニニニニ
  /ニニ、`ヽ`ヾヘ{ {、ムイ 、_(   >  \/ (__ ノニニニ     \ニニニニ
 ,仁ニニニ\ヽヽヽ ∨   /ニニ>彡>--')__ ノ    `ヽニ     \ニニニ二
 ニニニニニニヽ   /     {ニニ> ´ `¨¨´         ニ}      \>''"´
 ニニニニニニニニ/     ∨ /               }八
 ニニニニニニニ./        }ニ{                ノニヽ     ノ
 ニニニニニニニ/       }ニハ               /⌒ヽヽヽ ___彡
 ニニニニニニニ!        ノニニヽ、            /     ` ー=彡'ニニニニニ
 ニニニニニニニ}          ⌒`丶、     /⌒ヽ  ノ     ノ_____
  / ̄ ̄ ̄`ヽ/ヽ、 _彡ヘ{ {        > 、 /     /  ̄ ̄ ̄
     ) 、    /   ヾ、    ヽ ヽ      (    `{    /
 // ⌒ヽ  /    〃 トミ  ___ >--‐=、   ヽ _ノ
  {       /    //     /         \__ノ

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:27:44 ID:CzzxArYH0
ポルトガル7−0北朝鮮
さあ亡命の準備だ!

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:34:58 ID:JeUdLS1R0
>>435
アバンギャルド擬似連?

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:39:10 ID:inWaQfhG0
>>436
ガチで家族や自分の命かかってそうで
笑えなくなった。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 23:57:15 ID:2KuF/1rR0
>>340
>>341
>>344
完全弾性衝突、完全非弾性衝突を思い出せ。
銃弾ではよくあること、ていうかボールでなく銃弾だったらとしたら100%富樫が正しい。
ボールでも90%くらいは正しい。
レシーブ=完全弾性衝突、捕球=完全非弾性衝突としてな

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 00:01:28 ID:w6yKx+hS0
>>436
手を抜けよって言いたかったが、得失点の競い合いだからな
なんという悲劇

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 00:20:01 ID:alD7UoAKO
>>439
完全剛体がいつの間にか完成していて、しかも銃弾に使われていたのか
胸が熱くなるな

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 00:26:41 ID:w6yKx+hS0
>>439
そ、そそそんなこと最初から知ってたってばよ!

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 00:32:44 ID:toOzXW35O
ひねくれた読み方しなきゃネテロは護衛より上で護衛はゼノと同じぐらい。

始めて読んだ時は素直にこう見えた

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 00:34:51 ID:w6yKx+hS0
>>443
俺もそれくらいだと思った
でも護衛はゴンさん相手に粘った(耐久力があった)からゼノは護衛を倒せないとも思う

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 00:56:06 ID:0iwulcTC0
つかヒソカとレイザーみたいに明らかに基礎スペックでも念能力でも差がありすぎる場合、
ヒソカの方が上って言う合理的な説明が出来ないのが難しいな
ヒソカは本気出していないんだ、とかヒソカは戦術で勝つよとか、妄想で語るのも馬鹿らしいし
レイザーは実は弱いよ、とか言っても、相対的な描写でそれよりだいぶ弱く描写されてるし名言もされてるヒソカが強いことにはならないし

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 01:00:41 ID:w6yKx+hS0
ヒソカは実際戦術でレイザーに勝ったじゃん
妄想でも何でもない件
タイマンの戦闘でそれを再現できるかどうかは不明だけど

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 01:00:51 ID:nzml3VWd0
ヒソカ厨以外はとっくに決着がついた話だろ

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 01:05:36 ID:FMe0YIS20
ドッジって挑戦する側は発使い放題だしね・・・今思えばほんとアホなルールだよ

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 01:10:51 ID:DpX65pwMO
>>446
その戦術とやらがゴンとキルアありきなんだよな

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 01:25:44 ID:2eB7EiUjQ
レイザーは念獣ふくめてボールは必ず避けないからね
紳士だよ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 01:33:48 ID:n7qQClwF0
実の所レイザーに行き着くまでが結構な難易度で
カズスール組で攻略するまでは、何年も攻略されてなかったわけだから
ゴンに本気出す予定だったから手強かっただけで
ゲーム上は避けたりしない良心設定だったのかもな

しかしカズスール組ってボマーに殺されたんだよな・・・
地味にショックだったわ。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 02:02:01 ID:6Vv/NH+b0
>>445
念能力は兎も角、基礎スペックならヒソカのが上じゃね?
ヒソカはレイザーのレシーブに反応する速度とゴンの気絶を読み込んでバンジーガム待機できる思考の瞬発力がある
レイザーはゴンの気絶も予想できず、別に陰使ったわけでもないのにガムを見落としてレシーブ失敗すると観察力か思考力が甘い

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 02:10:21 ID:alD7UoAKO
レイザーの1/11の念獣に指を折られたり2/11の念獣に力負けしてるからじゃね

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 02:14:08 ID:9ZyiDVX10
ゴリイヌの本気ボールを念獣にオーラ裂いた状態で食らっても特になんともないレイザーにヒソカの攻撃が効くとは思えないな
さらに念獣のボールで腕バキバキだし、スピードにも対応できてないし
念獣は本体より弱いことが確実なわけだから、レイザー本体はドンだけ強いんだって話にもなるし

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 02:15:12 ID:vmFcnC1M0
念獣2匹出すだけでヒソカ死ぬだろ
常識的に考えて

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 02:26:12 ID:qn7yY6+00
>>448
海賊の時もちゃんと「お前達のためのルールだ」って言ってるだろ
レイザーだってゴンがこなければそこそこ強い中ボスとしての手加減はすると思うが

レイザーが全力出した原因がゴンにあるので、他のプレイヤーからするといいとばっちり

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 02:54:06 ID:ynYw6Y2i0
念獣がドッチ以外に使用できるのか現状じゃあ不明だし
レイザーなんてウヴォーみたいなもんで
描写だけだと ウヴォー>ヒソカ だが、実際は分からないし
ゴンを見て、喜ぶヒソカと怪物と汗かいたレイザーっていうのもでかい

さらに、レイザーはバンヂーガムを見たにもかかわらず、スパイクを打とうとした
これは致命的ミスであり、本来ならスパイクは打てず、ボールはとられている
頭も悪い

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 03:05:58 ID:6Vv/NH+b0
>>453
攻防力は発と区別して基礎扱いなワケか、なる。
でも数字間違ってね?
14人の悪魔にしても、実際出した7体だか8体(0ってレイザーが出現させたないよね?)にしても、そのナンバーの合計値にしても1/11にはならんような

ナンバーが強さだったら、14人の悪魔が合計28点の振り分けで出現することになるから13は13/28とほぼ半分になちゃうし
合体数が強さなら2/7か1/4になるし

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 03:42:13 ID:qn7yY6+00
そんなん実戦になっても「そんなことよりドッヂやろうぜ」で念獣召喚して、相手が拒否しようが
フルボッコすりゃいいだけだろ
念獣そのものはゲーム前に召喚できてるわけだし、ゲームが始まる前に使えないというのはない

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 03:57:25 ID:WK4niOXA0
ヒソカ>レイザー派(というかヒソカ厨)の主張でさ、
ヒソカがレイザーから2回もアウトを取っただとか、出し抜いただとか、戦術で勝ったとか言ってる人いるけどさ、
それってゴルアがやっとの思いで作った隙を突いたんだから手柄は1/3づつだよな
そもそもゴン厨視点で見ればアウトを取ったのはボールを最初に投げたゴンになるだろうし

あの程度でレイザーを上回ったと言えるなら、
唯一しかもたった一人でレイザーに負傷させアウト取る寸前まで行ったゴレイヌはヒソカ以上

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 04:06:33 ID:qn7yY6+00
>>460
ドッヂルール的には2回ともゴンがとったアウトになるはず
1回目は単にゴンの投球でレイザーが弾いたこぼれ玉をヒソカが拾ったのと同じ
2回目はバンジーは使ってるものの、ヒソカはボールに触れてないので、ゴンの投球をライン外で
取ったのと同じ

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 05:19:01 ID:qf51C8RxO
実際の所レイザーの戦闘描写は一個もないから分かんないんだけどな
分かるのはレイザーの反射神経じゃブラックゴレイヌからの攻撃は避けられないということだけ
レイザー>ヒソカは妄想だよ

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 05:31:21 ID:AhLBUVwZ0
>>462
ゴレイヌの場合はレイザーも知らない能力で、完全に隙を突いているだけだから
ノブナガみたいに円を張って構えると別の結果になる可能性があるかも

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 06:32:16 ID:7no6sVfCO
バンジーガムの性質上ドッチでのレシーブができないってだけ
ドッチのルールで得点がとれるのとガチ戦闘で有効打がとれるのは違う
指を犠牲にすれば最後に撃った本気のスパイク以外は返せてそうだけど
問題は避けずに溜めに時間をかけたどんな威力の攻撃も正面から受け止め威力を殺すノーダメージっぽいレイザーの基礎力

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 07:25:25 ID:Yu1Nrts+P
>>445
無いわぁ

それまで散々護衛>>ネテロを主張してきたのが
不可避の速攻一発で覆る訳無い
モラウの10倍以上のPOPとかキルアの10倍以上強いとにかく桁違いだし

護衛>>ネテロ>>>ゼノだな

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 07:28:22 ID:Yu1Nrts+P
アンカミスった>>443

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 07:39:16 ID:AhLBUVwZ0
そこらは判断難しいねぇ、あの数字って結局MPみたいなもんでしょ?

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 07:39:33 ID:isyU7O1BO
なあもっと純粋で単純な強さ争いでいいんじゃねーの?
小学生時代に友達といい争ったような「こっちのキャラのほうが強いんだよ」みたいな

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 08:13:51 ID:XTQTKlSY0
ネテロ>護衛は数値で確定してるだろ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 08:38:00 ID:Yu1Nrts+P
してないな
ピトーなんか実際30は明白だから

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 08:43:40 ID:2eB7EiUjQ
>>470
じゃあネテロは35ですかね?

上限が設定されてるんだから無視するんじゃないよ…合計数値=強さというわけでもないし

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 08:49:45 ID:Yu1Nrts+P
>>471
ネテロは6になるような箇所無いが
ピトーは体と念が6以上なのはハッキリしてるからな

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 09:46:19 ID:qn7yY6+00
心なんて3以上あればいくらあっても戦力的にプラスになるとは思えんが
メンタルが勝負で重要だってのは、プレッシャーや焦り、心的要因でムラができるからだし

身体能力や技術はその生物種の上限までという条件付きだが、伸びれば伸びるほど戦闘力として
ダイレクトに反映する
念なんか系統別精度に限界はあっても、威力や攻防力はオーラ量増やせば伸びるし、オーラ量は
現在の描写では限界があるわけではない

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 09:50:38 ID:q9Lu6fGmO
レイザーの戦闘描写が無いって言っても、ドッヂボール技がそのまま戦闘技になるからねえ
超強力な念弾のオールレンジ攻撃だからな

ドッヂボールルールのおかげで死なずに済んだのはコンキルヒソカの方だろ
最終的にレイザー無傷でゴンキルヒソカ満身創痍だったからな

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:05:01 ID:rr24gC8qO
>>472
したらネテロの心と念が6以上あってもおかしくないじゃん。ってならないか。


476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:10:25 ID:K8/TX4CdO
上限無視して都合のいいこというなよ

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:10:34 ID:qn7yY6+00
>>475
例えば誰にも見切れないほど早い流が出来たとしても、硬使って流ド下手糞な相手の堅突破できなければ
余程強い制約の威力系発か防御無視系発持って無い限り、勝てないしね

お互い5以上だとそういうことが起きてくる可能性がある

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:25:52 ID:7no6sVfCO
ゼノがネテロの強さを話てるがそれも含める限り6以上だな
ピトーのテレプシコーラが発動まで0、1杪でかなりはやいが護衛と王の速度や硬さに開きがありすぎる
ナックル達とユピーの数分と王とネテロの数分でとんでもない差があると思うぞ


479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:30:23 ID:Yu1Nrts+P
>>475
ならんだろ
ビスケ、レイザーも念4だし
ネテロも結構切れやすいし6と言うほどまで卓越した精神力には見えない

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:39:35 ID:2eB7EiUjQ
>ID:Yu1Nrts+P
なぁお前はいつから冨樫になったんだ?

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 10:51:17 ID:Yu1Nrts+P
別に感じた事を書いてるだけだがな

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 11:24:59 ID:NwG4PQmj0
× 感じたことを書いてる
○ 自分の妄想をあたかも決定事項かのように書いて他人からの異論は一切認めない

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 11:48:11 ID:n7qQClwF0
>>465
不可避の速攻時のネテロ側は吹き飛ばすだけでいいのに対し
ピトーは目で手の動きを追うことしか出来てなかった。
つか普通に描写見てったらネテロ>>>護衛はもう確定事項に近いだろ。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:08:21 ID:9y1IWrJf0
王>>>>>>ネテロだからそれで確定事項にはならない

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:16:33 ID:K3V20oYUO
でも王って、蟻の耐久力がなきゃネテロに秒殺なんだよな。
戦闘技術だけならネテロが完全に勝ってるのに、それで自分が最強だと思ってんだから、思考能力はザザンと変わらんな。

486 :ハンター一番:2010/06/22(火) 12:20:28 ID:C9wTVu4R0
君達は優秀だから大丈夫だと思うが

ヒソカ ≧ クロロ
刈る側   刈られる側

これさえ解ってればハンター試験合格だから

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:20:57 ID:n7qQClwF0
>>484
なるよ
触れられずに死ぬって事だから。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:25:40 ID:rr24gC8qO
まあ実際ピトーが観音で大ダメージを受けたようには見えないけど、観音のスピードがピトーのスピードを凌駕してるのは明らかだから(これは確定でいいよね)、なんとなくだけどスタミナ対耐久力の勝負になる気がする。

結果は分からんけど、ネテロ=ピトーぐらいでよくないか。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:28:43 ID:9y1IWrJf0
>>487
そもそも殺せるほどの威力が百式にあるかどうか・・・
そして、百式使用臨戦態勢状態でのオーラ消費を考えると持久戦に不利なのは明白

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:30:25 ID:2eB7EiUjQ
>>486
リアルでもたまに猟師が熊に殺されるし、ハンターの蟻は刈られる側ともいえるが

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:31:45 ID:n7qQClwF0
>>489
だからその百式の威力描写って王のダメージだけだろ。
ピトー戦時は吹き飛ばすだけで良かったんだから威力高い必要はない
その王でさえダメージ食ってたわけだから
蹴り一発で血反吐はいてたピトーがそう何度も耐えられるわけがない。

492 :ハンター一番:2010/06/22(火) 12:37:52 ID:C9wTVu4R0
>>490 ありがとう
猟師と熊の話しは、ヒソカとクロロには関係ないからな
そこまで話をふやかしちゃうと、強さ議論に面白みが出てこないな
蟻に対してヒソカは、刈るとは言ってない  以上


493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:37:58 ID:9y1IWrJf0
>>491
王に数千発打ち込んで鈍い痛みがあるか?程度のダメージだからねー
同じく、その蹴りの威力はゴンさんの蹴りだから比較にならない
つまり君の言う推論は確定できる材料にもならないね

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:38:11 ID:rr24gC8qO
ネテロのスタミナについても決定的な描写がないから分からんしね。王に対しては短い時間で相当な連打をしてたっぽいけど敗因はスタミナではなくて単純に力の差に見えたし。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:38:56 ID:K8/TX4CdO
そう考えるとゴンさん強すぎだよな
強化系とはいえ正攻法でピトー倒したんだから

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:40:09 ID:9y1IWrJf0
やっぱ、オーラ量の違いは大きいね
ネテロのPOPを全て費やした零でも王に掠り傷程度だし

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:40:37 ID:K8/TX4CdO
どうでもいいけど誤字に気付けよ…

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:42:03 ID:n7qQClwF0
>>493
ゴンさんの蹴り>>>観音ってマジで思ってるなら比較にならないって
断言できるんだろうけど、王のダメージ描写しかない以上
それが護衛>>ネテロの根拠にはまったくならない。

つか王と護衛じゃ固さが違いすぎて比較にならない。


499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:43:11 ID:83OgXkqpP
日が暮れるまで正拳突きを打ち続けられるネテロはむしろ持久戦に有利だろ
王ですら数分でダメージ食らってるのに、劣化王のピトーじに耐えられる訳がない

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:46:24 ID:qf51C8RxO
蟻の1番の強さは固さだからな
王でさえフルボッコだから、ネテロはゴンさんにも勝てる可能性あるよ
描写から見るに技の威力は99の手>覚醒ゴンの攻撃だからピトーに勝ち目はない

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:47:36 ID:2eB7EiUjQ
>>492
俺がいいたいのは刈る側が刈られる側より強いとは限らないということ
ネテロ会長も刈る気でいったが刈られた。ヒソカも返り討ちにあう可能性もあるだろうさ、むしろそっちの可能性のほうが高そうな気もするが。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:48:11 ID:9y1IWrJf0
>>498
その比較できない根拠でネテロ>>>護衛が確定的と語っているのは君でしょ
現段階じゃ確定できる材料なんてないよって事

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:49:43 ID:xZyKn9pe0
王なんて能力の性質上発展途上じゃん
ピトーの方が強くても可笑しくないって思ってた
まあ王の方が総合力では上なんだろうけどね

つーかここの連中何でネテロと護衛の強さ比較するのに護衛に百式が効くか効かないかとかで議論してんの?
それただ護衛とネテロが戦ったらどっちが勝つかって話だろ

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:49:56 ID:9y1IWrJf0
>>499
それは年老いていないネテロの若い頃の話だし
素の持久力とオーラの持久力は別だね

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:51:05 ID:xZyKn9pe0
刈る×
狩る○

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:51:40 ID:n7qQClwF0
>>502
発動→攻撃に至るまでにピトーが攻撃される。
ピトー自身何をされているのか分かっていない。
この時点で持久戦に陥ったらネテロ側負ける要素ないと思うが・・・
護衛側が勝てるっていう要素の方が根拠薄弱って事。

つか現段階とか言ってるが
両者死んだ今現段階もクソもないだろうに。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:52:38 ID:0BphrbN/0
>>489
それはおかしい、百式は周囲の破壊を見ても単発だけでも最低限の破壊力がある事は明らか。
それを数千受けても少ないダメージで凌げている王の耐久力と読みによるダメージ軽減が凄いのであって
護衛が同じように凌げる理屈は存在しない。

逆にゴンの蹴りやパンチだって周囲を廃墟としてるわけでもなし
破壊力は凄まじいのだろうがあくまで打撃の範疇を出ていない。
その単発で死んでいる耐久力だというのは大きなマイナス要素。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:55:01 ID:xZyKn9pe0
テレプシコーラってどんな能力なの?

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:55:47 ID:2eB7EiUjQ
>>505
猟るも意味一緒なんだっけ?

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:56:23 ID:9y1IWrJf0
>>506
だから、その点も散々議論されてきてるって
それでもまともに答えが出ていない

>つか現段階とか言ってるが
>両者死んだ今現段階もクソもないだろうに。今後に
別に今後両者の比較にたる材料が出てくるとは思って発言した訳じゃありませんよ

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:57:03 ID:xZyKn9pe0
狩猟から推察するにそうなんじゃね

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:57:12 ID:qn7yY6+00
>>498
そもそも観音の威力がゴンさんの蹴りに近い威力なら、吹き飛ばしせずに一発本気百式お見舞いして
ピトーの戦闘力を大幅に削いでおいたほうが得
吹き飛ばしても何らかの手段で王と合流するかもしれないし(実際合流した)、分断したままでも討伐隊に
とって仕事やりやすくなる
消費が小さいならやらないデメリットはあって、やるメリットは計り知れない

そうすると3つの可能性が出来る
1)ネテロの判断力がマズー
2)ゴンさんの蹴りには遥かに届かない威力だった
3)実は1発ごとの消費が馬鹿でかい

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 12:59:46 ID:83OgXkqpP
>>504
若い頃のネテロは正拳突きにオーラ込めてないの?w
百歩譲って全盛期の半分+放出系能力で数時間だとしてこれをピトーが耐えられる根拠を挙げてね

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:00:13 ID:9y1IWrJf0
>>507
王の攻防力が護衛より遥かに上回る根拠も比較できる材料もなし、本当に無駄な推測だな

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:02:18 ID:xZyKn9pe0
ネテロVSピトー
テレプシで見事に百式避けてネテロの首を一瞬で刈り取りピトーの勝利

ネテロVSプフ
幾度かの攻防からネテロがプフの能力の本質を悟り、攻撃を仕掛けようと合体したプフを参乃掌で一撃。ネテロ勝利

ネテロVSユピー
強化系のユピーには百式が通じず零の掌も王同様かすり傷程度で生還。ユピー勝利

以上妄想デシタ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:05:57 ID:9y1IWrJf0
>>513
逆に聞きたいわw感謝の正拳突きにオーラ使ってると思うの?

>百歩譲って全盛期の半分+放出系能力で数時間だとしてこれをピトーが耐えられる根拠を挙げてね
ネテロ>>>護衛が確定的と言ってる人に聞けよ
自分は王とピトーの攻防力の比較が出来ない以上、それは確定はできない言っている

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:07:59 ID:0BphrbN/0
>>514
それ以前に護衛の攻防力が王に匹敵する描写が無い。

無いものを何故考慮する必要があるのか。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:08:49 ID:83OgXkqpP
>>515
王と同じ肉弾戦しかできずにスピードも頭脳も王に劣るピトーが一番不利だから
プフとユピーなら戦い方によってはまだ希望が持てる

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:09:36 ID:w6yKx+hS0
旧王>>>>>ネテロ>護衛≧ゼノ

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:11:01 ID:xZyKn9pe0
王>ネテロ=護衛>ゾル家>旅団

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:12:18 ID:xZyKn9pe0
>>518
テレプシに期待
王はピトーの劣化版とは言えないぞ

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:12:32 ID:9y1IWrJf0
>>517
少なくともキレた王の殺す気の一撃を耐えられる程度の攻防力はあるね

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:13:24 ID:xZyKn9pe0
プフだけ吹っ飛んでるな

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:14:16 ID:n7qQClwF0
>>512
「護衛を王から離す」ってのが当初のゴン達の目的
元々役割分担が決まってたわけで
王とネテロがやるのは確定してたんだから王と全力でやる為に
消費抑える意味でもネテロの判断は正しいだろ。
つか発動にかかるオーラと威力の関係が比例しないのはゴングーで確定してる。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:14:23 ID:xZyKn9pe0
冨樫の意図だと思う

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:17:23 ID:0BphrbN/0
>>522
逆に言えばその程度。
キレてると言ったところで八つ当たりのような攻撃ではたかが知れてる。

むしろユピーだけは戦闘内での耐久力の描写がある分まだ説得力あるが。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:19:26 ID:n4vlGuFW0
プフとユピーはネテロにおそらく勝てる
ピトーは相性最悪でおそらく負ける
おそらくとしか言えんだろ
確定事項のように
ネテロ>護衛とか
護衛>ネテロ
とかいう奴はキチガイ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:21:03 ID:K8/TX4CdO
カイトでも傷つけられるのがピトー

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:22:31 ID:KgPjJ+AS0
カイトの破壊力

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:22:59 ID:w6yKx+hS0
>>526
王のパンチを耐えきったならともかく、尻尾だからね

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:23:58 ID:9y1IWrJf0
>>526
ま、攻防力に関してそれほどの差は無いってこと
むしろ忠誠している相手からの不意打ちって事を考慮すると、ピトーに分があるね

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:25:26 ID:w6yKx+hS0
>>531
なんで王と護衛に攻防力差がないと思うの?

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:26:22 ID:9y1IWrJf0
>>528
素が硬いらしい蟻の集団をまとめて両断する威力だからねえ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:27:36 ID:83OgXkqpP
差があろうが無かろうが、ピトー>王にならなければピトーがネテロに勝てないのはガチな

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:28:06 ID:qn7yY6+00
>>524
消費が小さければ威力を抑える意味が無い
どの道ピトーが王と合流して、討伐隊が何らかの事情で足止め食らってれば王&ピトー(最悪プフも)
vsネテロゼノになる
また、討伐隊が間に合ったとしたら、討伐隊の任務の成功率を飛躍的に高めることが出来る

あの場面、上記の3つ以外、手加減する理由は無いよ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:32:14 ID:0BphrbN/0
>>527
いや、見込みがあるのはユピーだけだろう。
プフなんかそれこそ勝ちようがない。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:33:14 ID:n4vlGuFW0
>>536
遠方からりんぷんまく

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:33:58 ID:9CnPt5hzO
そういやゴンさんのグーって最後の一撃以外特にクレーター描写が無かったような気がしたけど、一点に威力が集約されてるのかね。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:34:45 ID:n4vlGuFW0
ゴンさんってどうやってネテロに勝つの?

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:35:18 ID:0BphrbN/0
>>537
遠方に逃げられる程早くないし、リンプンなんぞ雑魚にしか効いてない。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:38:37 ID:n4vlGuFW0
>>540
吹っ飛ばされたときに逃げればいいし
本体100%プフはムチャクチャはやい
リンプンが強者に効かない描写がない

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:39:56 ID:w6yKx+hS0
>>539
ゴンさんなら不可避の速攻も避けれそうな気がしないでもないが、それを言ったら身もふたもないな

ネテロと距離をとりつつパーでいけるんじゃね?
鈍速ユピーにはできない戦法だ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:41:13 ID:w6yKx+hS0
>>541
パームすら完全支配できないのに
念を持たない民衆ですら、キャタピラ音や兵士の怒号で事前に疲弊してなきゃ支配できないのに

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:41:36 ID:7no6sVfCO
モラウを無力化できただろ


545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:42:55 ID:9CnPt5hzO
>>537
百式零の範囲次第では一番マズい戦法だよ、それ。

「敵背後より現れ出し観音が〜」

らしいから、確実に本体に直撃食らう。
まあ攻撃範囲(観音がネテロから離れて現れられる限界距離)が広い描写無いけど。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:45:14 ID:0BphrbN/0
>>541
効いてる描写が無いものは効かない。

モラウ相手にあの程度のスピードでは
ネテロから逃げられる要素は全く無い。

はっきり言って護衛の中で一番見込み無い。
議論の必要性自体がないのがプフ。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:47:31 ID:n4vlGuFW0
>>546
ゴンに打とうとしてたんだから
念能力者に効かないいわれがないよ
プフはピトーよりずっと見込みがある
本体地球の裏側まで逃げて
分身で護衛特有の持久力をもってして疲労するまで闘うって方法もあるし

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:47:57 ID:7no6sVfCO
攻防硬さ速さは新生王>>>>>>護衛
攻防硬さ速さが新生王>>>旧王≧護衛でないとネテロに負ける


549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:48:38 ID:cCFqbymW0
分裂したところで全部に観音当てられそうだしな

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:49:04 ID:w6yKx+hS0
>>547
>>543は?

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:51:23 ID:2eB7EiUjQ
分裂しても蠅叩きされそうだ、参だっけ?

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 13:55:05 ID:n4vlGuFW0
当てたところで無敵なんだから
MOP切れるまで闘えばいいだけ

>>543
催眠と洗脳は別物でしょ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:11:08 ID:n7qQClwF0
>>527
勝った描写がなければ優劣つけるのが無理ってんなら
他のキャラも殆どがそうなるな。
ネテロ側は護衛圧倒してる描写がキチンとあるけど
護衛がネテロより強いってのは燐粉を遠くからだの分裂だの
しまいにはテレプシコーラは観音避けれるだの妄想が多すぎる。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:13:03 ID:2eB7EiUjQ
無敵だったらキルアに焼ききられないはずだから熱とかには弱いんじゃね?
そもそもあの形態で攻撃をくらった描写がそこしかないから無敵ていうのはどうよ?

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:16:44 ID:kWb8DpeZP
何故護衛>ネテロかを単純にまとめてみると

1.ネテロの本気練はコルトに話にならないと言われた
三人の中で一番防御力の無いプフですらネテロの攻防力じゃ倒すのが困難な事を示す
2.動体視力がピトー>王である
祈る動作への対応がそう。つまり護衛でも単純な一芸なら王に勝る訳でユピーなら防御力でユピー>王の可能性が高い
3.実際に百式観音がピトーにノーダメージである
0は何回積み重ねようと0
4.王のネテロへの評価は「人間にしてはよくやった」である
護衛より勝るなら人間にしては〜などと必要無い

こんなトコだな。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:20:52 ID:kWb8DpeZP
更に言えば、ネテロは人間最強ではないのだから、
百式数千発+零のコンボでも人間でも倒せない相手がいる事になる。

人間の強者ですら倒しきれないのに、
護衛の防御力を突破出来るのかって話。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:24:11 ID:w6yKx+hS0
ゴンさんクラスはそりゃネテロより強いだろ

破綻しすぎで面白いよ

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:25:37 ID:kWb8DpeZP
>>548
必要無い。

要するに王はネテロの百式数千+零で一割ダメージ食らった程度だが、
護衛はこれが十割じゃなければネテロが死ぬだけ。
六割でも七割でもいい。

もっとも俺のイメージだと
スピード
ピトー12、王10、プフ8、ユピー7
攻撃力、防御力
ユピー12、王10、ピトー9、プフ6
知識
プフ12、王10、ピトー7、ユピー6

こんな感じだがね。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:27:34 ID:n7qQClwF0
>>555
1.修行前のネテロは自分でも言ってるので判断材料には全くならない
2.その動体視力をもって動きを追うことが精一杯なので無理。
王のような戦闘の才能が無い限りは近づくことすら厳しい。
3.本気ネテロで王にダメがあった時点でノーダメージは通らない。
4.護衛より勝らずとも王自身アリなので「人間にしては〜」ってのは普通に言える

論破。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:28:19 ID:kWb8DpeZP
>>557
ゴンは人類五指とかそういう次元じゃないので別物。
最大の誓約の上で成り立った人生に一度のウルトラマンタイムみたいなものだからな。
当然黒ゴン>>>>>ジンと考えるのが妥当になる。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:31:25 ID:w6yKx+hS0
>>560
ゴンさんはゴンの成長した姿

護衛を強くしたいからって妄想語られても困る
人類最強格は護衛瞬殺レベルは確定

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:31:38 ID:kWb8DpeZP
>>559
>1.修行前のネテロは自分でも言ってるので判断材料には全くならない

修行は、瞑想で零のオーラを溜めこんだだけ。
また判断にならないならネテロは聞かない。

>2.その動体視力をもって動きを追うことが精一杯なので無理。
>王のような戦闘の才能が無い限りは近づくことすら厳しい。

初撃だからああなった訳で時間をかければ幾らでも攻略しようがある。

>3.本気ネテロで王にダメがあった時点でノーダメージは通らない。

数千発重ねて“僅かに鈍い痛み”じゃお話にならない。

>4.護衛より勝らずとも王自身アリなので「人間にしては〜」ってのは普通に言える

そこで王にとって脆弱な人間という括りを持ち出す時点で
所詮人間と馬鹿にしている。

一瞬で論破。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:31:56 ID:NuplTkqUO
コルトはネテロが個別の護衛より弱いとは言ってない。
動体視力は、観音も出ていなくそんな意図の描写も解説も無い。
ノーダメは技名も無いあれが百式の攻撃力か疑問。
最後は意味不明、根拠にすらなってない。

久しぶりだがPさんの理屈は相変わらずこじつけすぎる
ネテロが護衛より絶対強いとも言えないが

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:32:38 ID:uMqY+30B0
プフの分裂能力が「無敵」なのは
「あらかじめ物理攻撃等を想定した分裂準備状態に入ってる瞬間」
だけだろう
「状態が固定」していれば集合体も分身体もダメージ受けてる

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:33:44 ID:kWb8DpeZP
>>561
残念だが、あれは天賦の才が全てを投げ出して得られた強さだ。
アレ級が人間として誓約無しに存在してるとか漫画読めないにも程がある。

そもそもジンをよく知るカイトがピトー見てあそこまで絶望した時点で
ジンのレベルも知れている。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:36:01 ID:w6yKx+hS0
>>525
「天賦の才を捨てる制約」で発動する「数十年分の成長の先取り」

ゴンさん含む人類最強格>>>ネテロ>護衛

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:36:17 ID:yhiqyhJ9O
>>561
将来分の才能を投げ捨てたからこその力ってピトーが推察してたじゃん

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:36:24 ID:kWb8DpeZP
>>563
「護衛軍の誰かにな」
明確に一対一を指してます。論破。

動体視力でピトー>王なのは作中の確定事項。
カルトなどを見ても動体視力は単純なスピードに直結してる場合が多いので、
スピードもピトー>王と見るべきだろうな。

どう見てもピトーに食らわしたのは百式です。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:38:53 ID:w6yKx+hS0
>>567
才能を捨てて、ピトーを倒せる年齢(レベル)まで成長した

確かにこの発言があるな

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:39:24 ID:kWb8DpeZP
>>566
アレ級が人類最高峰クラスで人間に他にいると思ったらピトーは安堵しない。
何故ならゴンが破れてもあれクラスがまだ数人いるって事だからw
安堵したのはあれが世界に一人の超天才が人生全て捨てる誓約しないと得られない短時間の強さと解ったため。

論破だな。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:39:28 ID:uMqY+30B0
>>568
できれば成長ゴンとジンを入れてランキング作ってみてくれないか
興味ある

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:39:31 ID:n7qQClwF0
>>562
1.「今の時点でどうか?」という自分の推測と蟻の体感の意見を踏まえ
ズレが無いことを確認しただけ。瞑想でどうこうはお前の妄想。
2.初撃でピトーは何が起こったのかさえ分かってなかったが
王は3の掌の時点で防御に回れるほどの戦闘センスがあった。護衛とは違う。
3.王の硬さが異常なだけ。アレはしかも数分の出来事で
攻撃するチャンスが無ければいかに王でも長期戦で不利。王はそれを才能で突破した。
4.所詮人間と馬鹿にしてるのは王であって護衛じゃないので判断材料になってない

論破。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:41:07 ID:yhiqyhJ9O
>>569
まだ分からんのか。グーで殴られた後の台詞とかも読め

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:41:21 ID:AhLBUVwZ0
そもそもジンをよく知るカイトがピトー見てあそこまで絶望した時点で
ジンのレベルも知れている。


とか言ってるのいるけど、いつカイトがジンと比較した描写があったよ?
あれはあの時の自分(カイト)のレベルと比較してヤバイって思ってるだけじゃん

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:41:46 ID:kWb8DpeZP
>>571
SSS 黒ゴン
SS 吸収王
S 怨念ピトー > 王
A 護衛軍
B ジン > ネテロ
C
D ビスケ レイザー > キルア > 奥義シュート
E ヒソカ > クロロ > ゼノ
F シルバ カイト モラウ > ノヴ ゲンスルー > 蟻パーム
G ナックル > カストロ
H クラピカ > 旅団戦闘 > ツェズゲラ 師団長上
I 師団長下 サブ バラ > イカルゴ ゴレイヌ
J ラモット パイク > 旅団補助 ボードム バリー ドッブル
K ビノールト
L ギド サダソ リールベルト > 陰獣 海賊
M ポックル > カルト

ジンはランクに入れるとしたらこの辺かな。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:42:23 ID:w6yKx+hS0
>>573
具体的に

>>574
その通り
あの状況でジンさんの方が強いから大丈夫!とか言ってたらカイトは阿呆

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:44:21 ID:uMqY+30B0
>>575
なるほど、ジンはBか
人間だからってことか

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:45:35 ID:NwG4PQmj0
ゴンさんって、あと数年から十数年コツコツ修行すればあの強さに到達するんだよね?
長くても20代で修練前のネテロを越えるとは、レイザーの言うとおり化け物だな。
そして努力のみで会長の座にまで昇りつめたネテロの立場が…。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:46:10 ID:kWb8DpeZP
>>572
1.後に解説でネテロの瞑想は零のオーラを溜めていただけと説明される。
他の反射神経、純粋な攻防力が向上していたとかはお前の妄想になる。
2.王は何発受けてもネテロの祈る動作を目視出来ない。
ピトーは最初の不意打ち一発で出来た。これこそ純粋なスピードでピトー>王を示す。
3.王が護衛と比べて特別に硬い描写なんて無し。ピトー殺す気で殴っても痣程度であるし。
王が優れてるのは総合力であって、クロロがウボーに防御力に負けるように王が護衛に防御力負けるのは有り得る。
4.再度言うが本当に強者と認めたら「人間にしては〜」等と必要無い。
「小学生にしては〜」と言うようなものだからな。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:46:34 ID:yhiqyhJ9O
>>576
具体的?読んで分からないならもういいよ馬鹿過ぎ

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:46:57 ID:w6yKx+hS0
>>580
大勝利ありがとうございます。気分いいです

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:48:08 ID:kWb8DpeZP
>>574
普通に考えて師匠があれより強いなら
あそこまで絶望はしない…。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:48:34 ID:yhiqyhJ9O
勝利宣言キター

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:51:03 ID:w6yKx+hS0
>>578
全盛期ネテロは普通にゴンさんクラスなんじゃね?
人類最強なんだからそれ以上でもおかしくない

っていうか、数十年後の姿の可能性もある

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:51:24 ID:kWb8DpeZP
>>578
「数十年絶え間無い修行をした場合あの強さになる」

ジンとかも30でかなり遊んでる訳で、実際は数十年絶え間無い修行なんて不可能。
お前が数十年絶え間なくサッカーに打ち込んだ姿とかになっても
「これは俺だ」なんて思わないっしょ。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:53:56 ID:kWb8DpeZP
結局の所、ネテロ本人も護衛>ネテロと言っており、
他二人も護衛>ネテロと判断している。

ノーダメージの速攻技一発当てただけでこの差が覆りようも無い。

ってのが結論。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:54:16 ID:Mk+5NIwXO
漫画でケンカするなよ・・・

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:55:15 ID:2eB7EiUjQ
王=護衛とでも思ってるんだろうか…

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:55:32 ID:AhLBUVwZ0
>>582
それは思い込みでしょ、思い込みは人を殺すぞ・・・って偉い人が言ってました
自分の危機的状況で師匠の心配をする方がおかしい

ジンの強さの表現がビスケの「世界でも〜」しかない以上、ジンの強さを論議すること自体が間違いかと

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:56:13 ID:n7qQClwF0
>>579
1.反射神経は実際にピトー戦で描写があり
爪を磨いでるって描写もある。修行前よりパワーアップしてるのは言うまでもない
2.王が認識できていないってのはお前の妄想で
正確に手を狙って攻撃してる点から、認識して動いてると考えるのが自然
3.ゴンさんの蹴りで血反吐吐く時点で王>ピトーとしか言えない。
仮に王とピトーの防御が同格だったとしても攻撃できなければ長期戦で有利なのはネテロ
4.「今までやった人間の中では〜」って意味合いの方が強い
「小学生にしては〜」とかはお前の妄想

論破。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:57:16 ID:n4vlGuFW0
論破

とか久しぶりに見た。。。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:57:20 ID:w6yKx+hS0
>>585
絶え間ない修行ってそういう意味じゃないと思う
普通に今のゴンキルの修行ペースでも絶え間ない修行と言われる
単純に今のペースで修行をさぼることなく成長すればってことだと俺は思うんだが
ここらは解釈の問題なのかな

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:58:04 ID:kWb8DpeZP
>>589
師匠の心配じゃなくて単純に師匠のが強いならあそこまでの絶望は無いってこと。

だってそいつより強い師匠と散々手合わせしてる筈だからね。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:58:52 ID:2eB7EiUjQ
>>586
どちらともネテロがモラウレベルのときの比較じゃねぇか

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 14:59:53 ID:83OgXkqpP
ネテロやビスケを見れば分かるように能力者の全盛期は中年以上
成長ゴンの見た目は10代後半から20代前半なんだから、あれが全盛期ゴンとは考えにくい
全盛期ゴン>>>ピトー瞬殺ゴン>>>>>>子供ゴン

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:00:55 ID:kWb8DpeZP
>>590
1.お前の妄想に興味無し。瞑想に入る前から初撃ピトーに当てるのなんて容易な事。
でもネテロの攻撃力じゃピトーを倒せないから「ワシより強い」と言った。
それだけのこと。
2.残念ながらピトーは目視出来るし王は目視出来ない。
これは作中の歴とした事実。読み直すように。
3.ゴンの蹴りを食らえば王も似たようになる。
4.前置きに弱者を添える時点で無差別でネテロが強いとは思ってない証拠。

論破だな。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:03:45 ID:kWb8DpeZP
>>592
>普通に今のゴンキルの修行ペースでも絶え間ない修行と言われる

言わないな。一ヶ月絶だったりカイトと一緒に生物探したりかなり遊んでる。

>>594
ここ数十年でネテロがモラウノヴ級だった時代があったのか?

馬鹿なのか?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:04:42 ID:w6yKx+hS0
ronpe

ronper

onper

oper

over

つまり、論破=どうぞ反論してください

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:05:08 ID:AhLBUVwZ0
>>593
手合わせをしているだけで、別にカイトがジンと同レベルになってるわけじゃないし
ゴンだって散々手合わせしたビスケの実力も完全には理解して無いから、それだけで

カイトが絶望してる(絶望まではしてないと思うが)=奴らがジンより強い
という考えが突飛過ぎる

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:07:19 ID:kWb8DpeZP
>>599
ゴンとカイトじゃ成熟度が違う。
既にジンという人類五指級が師にいるのに
多少汗かく程度なら兎も角

あそこまでの絶望は護衛>ジンと見るしかない。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:07:46 ID:w6yKx+hS0
>>597
だから、絶え間ない修行の解釈が違うなってこと

ネテロみたいのしか絶え間ない修行と言えないと主張してるの?
そのネテロですら、最終的に1日1時間しか修行しないわけだけど

武道家が数十年「絶え間なく修行して」たどり着く体
ハンター世界の武道家って少しの休息も取れねーのか?違うでしょ
「絶え間ない修行」を厳しくとりすぎ

要するに、ゴンキルの成長した姿=護衛瞬殺レベル

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:10:50 ID:yhiqyhJ9O
体を成長させたのは、若すぎると肉体に宿るオーラに限界があるからとか、体術に都合が良いとかだと思うんだが
基本生物として人より優れてる蟻の精鋭を才能通りの力で圧倒できるか?
ピトーの言ってる才能を捨てた"からこその"一時的な力だせ

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:11:01 ID:9CnPt5hzO
ゴンが制約抜きでゴンさんになるには、実際何年かかるかは置いといて、多少無茶な修行が必要だと思う。ネテロの例があるし。
いずれにせよ、全盛期は超えてるかもしれなくても、才能の限界値は超えてないと思うな>ゴンさん。

そういや現時点である程度力が判明してる五指級能力者って、強化系しかいないな。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:11:34 ID:kWb8DpeZP
>>601
寝て休む以外は全てを修行に注ぎこむ、だろうな。
絶え間ない修行は。字の通り。

要するに空想の存在なんだよ。
イチローが遊びやプライベートの時間も全て野球練習に変換したようなもの。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:13:41 ID:9CnPt5hzO
>>602
というかまず単純に攻撃力にデカい差が生じる>肉体の成長。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:13:56 ID:w6yKx+hS0
>>604
いやいや、空想の存在じゃないよ

ゴンさんは「武道の達人同様」に絶え間ない修行で作り上げられた肉体を持ってるって話だから
武道の達人は「絶え間ない修行」で自らの肉体を作り上げてることになる

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:14:00 ID:n7qQClwF0
>>596
1.見ただけで強度なんて分かるわけがない。王戦の時も硬さに驚いてる。
2.ピトーは動きを止めて時間圧縮しないと目視出来ない。
王が目視出来ない描写は無い。ソースを出しましょう
3.妄想、乙。
4.前置きで弱者を添えたのが「強いと思ってない」って証拠にはならない。
というか「よくやった方」とか「凡庸な差し手にはみえぬ」って時点で
ネテロの強さは認めてる。

論破


608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:14:53 ID:uMqY+30B0
>>602
同意
「もうこれで最後でいい、だからありったけの」
「天賦の才能を持つ者が、その才能を投げ出す事で得られる力」
これこそが主眼

「絶え間ない修行の果ての未来の姿」
「強制的に自分を倒せる年齢まで成長した」
こちらも間違いではないが、真理ではない
あくまでゴンの誓約と覚悟のプロセスの中において、結果として起きた現象にすぎない

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:16:08 ID:kWb8DpeZP
>>606
あそこで達人が出た絵は単に「数十年の研鑽が必要」って意味で、
あの場に出てた達人達が当然、黒ゴン並の強さを持ってる訳ではない(笑)

数十年の絶え間無い修行は実際は不可能じゃないかもしれないが、
現実的に見るとほぼ不可能なぐらい困難。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:16:44 ID:n4vlGuFW0
早食い競争とか
なんかカードダスっぽいの集めて遊んだり
あいつら遊びすぎだよな

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:18:38 ID:NwG4PQmj0
>>597
モラウレベルかどうかは知らんけど、数十年前ではなく修練(山頂で瞑想)前との比較のことだろう。
「あいつ、ワシより強くね?」の時。

>>599
手会わせはジンの強さを身をもって知っているという意味だろう。
カイト自信がどの程度成長したとか関係ない。

みんな、もう少し落ち着いて相手のレス読もうや。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:18:47 ID:kWb8DpeZP
>>607
1.つまり、ネテロはオーラ量だけでワシより強いと判断した訳だから
実際は蟻の強度で差はもっと広まるという事だな。
2.王は動きを止めて時間圧縮しても見る事すら出来ないw
3.ピトーが安堵してるんだからそういうこと。
4.稚児だの人間にしてはだの王は明確にネテロを遥か格下に見ている。

論破。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:19:17 ID:w6yKx+hS0
>>609
あれは「達人レベルまで修行したゴン」=ゴンさん

を表してるだろ
実際に達人がそのレベルまで肉体作り上げてんだから
成長ゴン=ゴンさんで間違いない

何も達人がゴンさん並の力を持ってるとは言ってない
達人レベルまで練られたゴンは護衛瞬殺ってだけ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:20:23 ID:w6yKx+hS0
>>608
つまり?

ゴンさん=将来のゴン

でいいの?

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:21:46 ID:kWb8DpeZP
>>611
ノヴ「ああは言っていたが会長はまだまだ俺達より強いよ」

>>613
もしそうなら「絶え間ない」なんて必要無い。
数十年修行した姿、だけでいい。

>成長ゴン=ゴンさんで間違いない

無いな。
それこそDBじゃないんだから。
あそこまでの強さは単純な修行では不可能。
最大の誓約ありきのもの。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:23:36 ID:w6yKx+hS0
>>615
「絶え間ない修行をへて ようやくたどり着くはずの姿」だぞ?

たどり着く「はず」の姿

それはゴンは将来こうなっていた「はず」って意味じゃねーの?
どうやったらそんな捻くれた読み方できるんだろう
主人公なんだから絶え間ない修行くらいしてるよ

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:24:48 ID:NwG4PQmj0
>>607
時間圧縮って読者のための漫画上の表現じゃないの?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:25:03 ID:kWb8DpeZP
ゴン以外の人類五指>>>>>護衛軍
仮にこうだと
人間がモラウの30倍とかのPOP持ってる事になるが。

まぁ、ある訳無いっていうw

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:26:23 ID:kWb8DpeZP
>>616
実際は絶え間ない修行なんて不可能なんだから
空想の存在って事だよ。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:26:58 ID:n7qQClwF0
>>612
1.だから、それはあの時点でのネテロの話。それを確認する意味でもコルトに話を聞いてる。
修行で、十分に圧倒するレベルまで追い越してる。
2.ソース出せないなら、この話題はこちらの論破で終了。
3.ピトーの安堵はゴンが王の喉下に届きうると思っていたから。
ゴンが無力化されて殺されるのが自分でよかったということ。
4.稚児は解説。王の器量としてはって点から
威圧感がネテロに通常間合いの倍取らせるほどあったと言うこと。よく読みましょう。

論破。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:28:09 ID:w6yKx+hS0
>>619
じゃあなんでゴンさんは達人に例えられてるの?

あれは普通に達人の領域まで練られたゴンっつーことじゃないの?

まあ平行線だからもういいっす

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:28:52 ID:9CnPt5hzO
>>618
つまり、ゴンさんはそもそも人間の限界を超えてるってこと?
基本的に念では、制約で限りなくそれに近づけることが可能ってだけで、人間の限界を超えることは出来ないけど。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:29:53 ID:kWb8DpeZP
>>620
1.零のオーラ溜めただけで追い越せる訳も無し。
2.292話と25巻読めとしか。お前以外全員動体視力ピトー>王は納得してるよw
3.「殺されるのがボクで良かった」故に王では勝てないということ。
国語幾つだった?
4.王にとっての護衛軍「殺す気で殴って痣お主なかなかやるな」
王にとってのネテロ「横通り過ぎるだけで勝手に死覚悟しちゃう稚児(笑)

論破。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:31:18 ID:NwG4PQmj0
何度も反論されてるの「論破」と銘打って恥ずかしくないのかw
カッコわりぃ〜
本当に論破した気になってるのなら、反論に対してさらに反論する必要もないはずだし。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:31:32 ID:83OgXkqpP
>>616
あってるよ
理想的な修行なんて出来るわけないから数年レベルで誤差は出るだろうけどね
勘違いしてる奴多いけど、「パワーアップした」じゃなくて「成長した(ことによってパワーアップした)」だからね
強制絶やらなんやらの制約は「パワーアップするため」に使われたんじゃなくて「成長するため」のものだから

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:31:50 ID:uMqY+30B0
>>614
その可能性が完全に消えたとまでは言わない
しかしそれは、あくまで「成長したゴンの体を見た印象」という部分であり
すでに書いたようにプロセスとして起きた現象であって主眼ではない

個人的には誓約によって
本来、到達していたはずの未来の(あるいは全盛期の)強さを越える状態にまで
底上げされたのがあの強さだと思っている

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:33:08 ID:kWb8DpeZP
>>621
あれは数十年の研鑽が必要って意味のイメージ絵。
実際は絶え間ない修行なんて不可能なんだから、結局黒ゴンは
世界一の天才が世界一の修行をした有り得ない姿ってだけ。
数十年後あの強さになってた訳ではない。

>>622
その通り。

ぶっちゃけノヴが異次元空間作ってる時点でとっくに人間の限界超えてんだよな。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:33:37 ID:83OgXkqpP
>>614だったわ
そもそも単に強くなるだけだったら成長する必要ないよねw

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:35:34 ID:9CnPt5hzO
いや、ノヴが異次元空間作ってても、作中で改めて否定されない限り設定は生きてるでしょ。
結局それは、あの世界の、という前置きが必要かもしれないけど、人間の限界の範疇ってこと。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:36:15 ID:kWb8DpeZP
>>628
お前が数十年絶え間なく勉学に打ち込んだ姿、とか。

想像出来ないだろ?
それと同じ事だよ。
途中で遊びや趣味や他の誘惑に負けるんだから。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:38:05 ID:kWb8DpeZP
>>629
地球滅ぼす隕石が降ってきても
メシ溜めこんで退避すれば一人だけ助かっちゃう時点で
もはや限界もクソも無い。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:39:42 ID:9CnPt5hzO


633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:42:56 ID:n7qQClwF0
>>623
1.溜めただけってのはお前の妄想で実際は「爪を研いでた」って事しか言われてない。
妄想を確定事項のように喋る前に妄弁のガイドラインでも読んで来ましょう。
2.無いけど・・・292話・・・圧縮する時が・・・の話してるならピトーも一緒か
その後も能力について分かってなかったからそれ以下。
3.殺されるのが僕で良かったってのは、それだけゴンを脅威視してたから
ゴンさん>王>ネテロだったとしても、ネテロ>>>護衛に動きは無い。
4.今まで殴った部下が殺す気で殴ったら死んじゃったからの台詞
ピトーの強度は関係ない

論破

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:43:24 ID:kWb8DpeZP
世界一の才能+世界一の努力

この二つが奇跡的に合わさったのが黒ゴン。
要するに空想の存在。

ジンなんかは
世界二の才能+まぁまぁの努力

ネテロは
そこそこの才能+相当な努力

の組み合わせだろうしな。

5+5=10が黒ゴンなのであって、
4+3のジンとか
2+4のネテロとかは
お話にならない。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:45:12 ID:9CnPt5hzO
>>634
それなら特に反論ない。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:47:54 ID:kWb8DpeZP
>>633
1.実際に零のオーラを溜めていたと解説されている。これも充分牙を研いでるという事だろう。
他の能力が上がった描写一切無し。
そもそも公式でハンター試験の頃からネテロは29だしな。
2.時間圧縮して目視出来るピトー、かろうじてしか感じれない王。差は明確。
知的障害者にも困ったものだ。
3.そもそもゴン>王を認めるんであれば、お前のピトーはゴンの蹴りで血反吐吐いてるから弱いなんて理屈が破綻する訳だがw
4.明らかに腰の捻りが師団長をやった時と違う。護衛の強さを解った上で殺す気で攻撃しても痣程度だったという事になる。

再度言ってやると
作中護衛>ネテロと明言されたのは3つ。
お前の妄想でどうにかなるものじゃない。

論破。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:48:33 ID:yhiqyhJ9O
肉体は実際に絶え間無い修業で得られるとしても
オーラはゴンの限界を超えてると思う
誓約ってそういうもんだろ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:48:39 ID:n7qQClwF0
>>624
普段やらないけど気兼ねない馬鹿にやると
すんげぇ楽しいw
>>630
少なくともレス全てに反応してるお前の勉強してる姿は想像できないな。
2chという誘惑にまけるんだから

数時間後のID:kWb8DpeZP見たら1位になってないかなw
楽しみだわw

論破。

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:50:52 ID:kWb8DpeZP
>>638
ボコられてるのに楽しいとはマゾらしいなw

まぁ、お前が幾ら喚いても
護衛>>ネテロは確定なんで諦めた方がいいw

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:52:58 ID:n4vlGuFW0
kWb8DpeZPさんも
n7qQClwF0さんも
同次元なんだから
仲良くすればいいと思うよ

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:53:50 ID:83OgXkqpP
否定してる奴って「人間があんなに強くなるわけない><」って先入観に支配されてるだけなんだよな
ゴンの親のジンなんて20代で既に護衛より強いネテロより更に上に行ってるんだから、ジンと大差無いゴンが20代前半で護衛瞬殺してもなんらおかしくないだろ
単に人生捨てて強くなるだけなら成長する必要もないしあの年齢を選ぶ理由もない
ピトーが言ってる通り「護衛瞬殺できる年齢まで無理矢理成長した」だけなんだよな

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:53:50 ID:kWb8DpeZP
>>640
流石にこんな知的障害者と一緒にされたらハートブレイク

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:54:37 ID:9CnPt5hzO
>>637
あくまで、その時点でのAOPで引き出せる範疇を超えるのが制約。
制約だからゴンさんは必ずしも限界を超えてるとは断言できない。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:54:52 ID:kWb8DpeZP
>>642
>ゴンの親のジンなんて20代で既に護衛より強いネテロより更に上に行ってるんだから

二行目から完全に妄想じゃ突っ込む気にもならないなw

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:56:02 ID:n4vlGuFW0
まぁ世界で五本の指
とか言われちゃう時点で
ジンは全盛期ネテロ以下だろうね。。。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 15:59:25 ID:83OgXkqpP
>>644
護衛がネテロに勝つ方法を示してから言ってね
ユピーは別として劣化王のピトー、軟弱なプフじゃまず勝てないね

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:00:52 ID:n7qQClwF0
>>636
1.それも込みでって事だろ?現実護衛を圧倒した以上
ネテロ>>>護衛に動きはない。それだけってのはこじつけに近い。
護衛との比較に初期ネテロを出す時点でどうしようもない。
2.それだけネテロが早いという事だし、ピトーが王より正確に捉えてた描写は無い。
またネテロがピトーに対し最速で観音攻撃をした根拠も無い
3.強度的に王=ピトーの描写が無い時点でゴングーでもない
ゴンさんの蹴り一発で血反吐はくピトーは観音攻撃を食らいつづければ耐えられません。
4,腰の捻りを根拠として提示して「論破」って自信満々なヤツはじめて見ました。
結局どっちも殺す気で殴ってるので死ななかったのが意外だと思ってたってのが自然

再度言ってやると
修行後のネテロ>>護衛の描写が2つ以上ある時点で確定的
お前の言う描写は全て修行以前。お前の妄想でどうにかなる問題じゃない

論破。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:01:20 ID:kWb8DpeZP
>>646
ピトーは一度退避して黒子発動してから襲いかかればいいし
プフは死んだフリしてナノ単位まで分裂してネテロの体内に入り込めばいい。

どっちも余裕。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:01:24 ID:yhiqyhJ9O
>>643
オーラ量を増やすために念で肉体成長させたわけだ
ゴンの才能を捨てるなら、そこからさらに自分の念が強化されてもおかしくない
未来の前借りが今の限界と思うかは人それぞれではあるが

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:02:41 ID:n7qQClwF0
>>640
流石にコメ数で負けてるw
必死さが尋常じゃないw

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:04:58 ID:9CnPt5hzO
>>649
とりあえず一行目、二つの事柄に全く因果関係がない。
若いと肉体に宿るオーラに限界が〜、ってのは確定事項じゃないからね。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:05:30 ID:kWb8DpeZP
>>647
1.圧倒ではない(笑)
あれで圧倒なら王もネテロに圧倒した事になるし、ヂートゥでもユピーに圧倒出来る。
何せ非力な攻撃を一発当てるだけでお前の中では「圧倒」になるのだから。
2.話をずらすな。論点は目視出来るピトー、目視すら出来ない王だw
3.ゴンの蹴り>>>>>>>>>>百式数千発+零なのでまるで話にならない。
仮に百式数千発+零がゴンの蹴り以上の威力だったらピトーはこれに王が殺されると思う訳が無い(笑)
4.見るからにペギーを殺した時とピトーを殴った時の力の入れ方が違う。
これすら否定するとはやれやれ…

知的障害者のお前に再度言うと

作中の護衛>ネテロという明言3つに勝るソースは、
作中ネテロが護衛を殺せた時のみ。
無力な速攻技一発で覆るものじゃありません(笑)

完全論破。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:06:55 ID:kWb8DpeZP
あれで圧倒ならネテロも王に圧倒した事になるし、ヂートゥでもユピーに圧倒出来る。

な。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:08:24 ID:yhiqyhJ9O
>>651
あの強さは未来の前借りぐらいじゃ無理ってのが俺の前提だ
結局肉体成長についてはどうとでも解釈出来るからそこだな

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:09:50 ID:7no6sVfCO
プフが分裂して体内とかは小麦を殺せてから言いなさい

勘違いしている人がいるけど少年ゴンがピトーを倒せる年齢まで数十年強制的に成長した事
これがある以上ゴンがゴンさんの年齢まで普通に成長していれば制約なしか今の制約より軽いもので同じ力が出せる


656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:10:33 ID:9CnPt5hzO
どこだな?

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:11:18 ID:kWb8DpeZP
>>655
だから出せない。

数十年絶え間無い修行なんて不可能なんだからw

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:12:04 ID:83OgXkqpP
>>648
黒子って何も出来ずに吹っ飛ばされた時に使ってたアレだろ?百式本体の姿すら見えずにw
王以下の速度、防御力、頭脳のピトーじゃ百式を攻略出来ずに動くことすら出来ずに死ぬまで殴られて死亡

数値上も描写上もどう見てもネテロ>護衛なのになんで無理な理由をつけて護衛擁護してるのかわからんわ
萌え豚か?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:13:36 ID:yhiqyhJ9O
>>656
だから前提だ

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:14:25 ID:kWb8DpeZP
>>658
王も太刀筋が見えないものを
ピトーが最初に食らうのは当然だろう。
だからと言って当然ネテロ>王にもネテロ>ピトーにもならない。
知的障害者なのか?w

>数値上も描写上もどう見てもネテロ>護衛なのになんで無理な理由をつけて護衛擁護してるのかわからんわ

数値は上限5により実際は護衛のが上だし
描写も護衛のが上。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:15:26 ID:9CnPt5hzO
ああ、平行線ってことね。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:16:52 ID:w6yKx+hS0
なんて言うか、ネテロが全盛期の半分とか言い出した時点で人間最強の底知れなさは暗に示されてると思うんだよな
だから、>>654のあの強さは制約がなければ無理とか全く意味が分からん
全盛期ネテロは制約もなしに今の老ネテロより遥かに強いわけだろ?将来ゴンはおかしいって理屈にあわん

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:18:13 ID:yhiqyhJ9O
>>661
ただ、少なくともピトーは才能を捨てた底上げ自体に注目してるけどな
お前は読み直せ

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:20:01 ID:9CnPt5hzO
>>663
あれはどっちとも取れるって前に言った。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:22:03 ID:w6yKx+hS0
>>663
ピトーは僕を倒せる年齢(レベル)まで成長した

って言ってるんだけど
才能を全てすてるのは単なる制約。急激に成長するというとてつもない能力のね

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:23:33 ID:kWb8DpeZP
護衛軍>>ネテロを示すソースを列挙しとくか。

1.ネテロの「あいつ、ワシより強くね?(汗)」←百戦錬磨のネテロの判断
2.キルアの「それでもあいつに勝てる気がしない」←ネテロ、モラウ、ノヴ三人がかりでピトーに負けるとかなり強くなったキルアは判断
3.コルトの「護衛軍の誰かに殺されるだろう」←ネテロの本気練を見ての判断
4.カイトが滝のような汗を流して絶望←ネテロより強いと思われるジンの実力をよく知る弟子のカイトの反応が護衛>ジンを示している。
5.ネテロの本気練を見ても大して動揺しなかったノヴがプフの円に触れただけで廃人になる。←やはり根本的に次元が違う。
6.モラウの見立てでは護衛軍は王に重傷負わせる事可能←ネテロは生涯に一度の攻撃使って不可能でしたw
7.王が殺す気で殴っても痣程度なのが護衛、横歩くだけで死を予感するのがネテロw
8.ネテロの百式観音はピトーにノーダメージである←オーラ量と肉体強度の絶対的な差
9.王のネテロの評価は「人間にしてはよくやった」←子供にしてはってのと同レベル。
10.円2kmを常時発動で疲労無し、モラウの10倍以上のPOP、キルアの10倍以上の戦闘力等桁違いな描写が腐るほどあるが、ネテロには一切無し。
11.動体視力がピトー>王であり一芸なら護衛>王であり強化ユピーの防御力>王の防御力の可能性が高い。

以上。
二桁もソースある時点でもう優劣は完全に決まっている。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:24:42 ID:9CnPt5hzO
>>665
いや、彼が言ってるのはその後のことだと思う。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:25:13 ID:n7qQClwF0
>>652
1.「目で捉えるしか出来なかった」「わけも分からず吹き飛ばされた」
圧倒されてる以外のなにものでもありません。
2.「目でしか捉えることが出来なかった事に〜」「意識のみがかろうじて捉える・・・」
意識してる時点で目で捉えてます。
3.ゴンの蹴りが観音以上の描写は無い。ピトーはネテロの零や観音自体を認識してない。
4.腰の力の入れ方w自信満々に言ってるが、亀殺したときは王の攻撃モーションは写ってないし
手を抜かず攻撃した根拠にもなってない。他の蟻と同様「殺す気で殴った」
ってのが普通。

覆せないと思ってるのはお前だけ。
修行後ネテロに圧倒された以上護衛が勝ると証明するには
護衛がネテロを殺せたときのみ
何も出来ない護衛軍じゃ覆せようがありませんw

論破。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:28:59 ID:7no6sVfCO
頭を柔軟にして考えてみな
例えば少女時代のビスケがモラウをブチのめすためにゴリビスケ化
これをゴンさん化と同じ10ゴンさんとする
今のゴリビスケが一般的な数ゴンさんの誓約と制約で同じ強さになれると思う

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:29:58 ID:kWb8DpeZP
>>668
1.だからそれ王も一緒、ってか王はそれ以下。
何発食らっても目視不可能で吹っ飛ばされてるんだからw
だが実力は王>>>ネテロだった。
2.低学歴らしい阿呆レスだなぁ。
科学的には意識が捉えてから、目に行くんだよ。
つまり、王は意識の段階で止まってるわけ。
3.ゴンの蹴り→一発でピトー瀕死、ネテロの百式→ピトーノーダメージ
お話にならない(笑)
4.ペギー殺したのと同様だろう。
護衛の時は明らかに力入れている。また王は護衛と師団長の圧倒的差も見抜けぬほど馬鹿ではない。

知的障害者のお前に再度言うと

作中の護衛>ネテロという明言3つに勝るソースは、
作中ネテロが護衛を殺せた時のみ。
無力な速攻技一発で覆るものじゃありません(笑)
作中の明言は冨樫の発言に等しいから。
一度ならミスリードはあるが
三度もあるとそれは確定的。

完全論破。


671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:31:53 ID:83OgXkqpP
>>662
旅団厨に近いモノを感じるんだよな
普通に素直に読めばわかる事を、変な先入観のせいで無理がある方に強引に解釈しようとしてる

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:32:53 ID:kWb8DpeZP
結局の所これが完璧なランクになる。

SSS 黒ゴン
SS 吸収王
S 怨念ピトー > 王
A 護衛軍
B ネテロ
C
D ビスケ レイザー > キルア > 奥義シュート
E ヒソカ > クロロ > ゼノ
F シルバ カイト モラウ > ノヴ ゲンスルー > 蟻パーム
G ナックル > カストロ
H クラピカ > 旅団戦闘 > ツェズゲラ 師団長上
I 師団長下 サブ バラ > イカルゴ ゴレイヌ
J ラモット パイク > 旅団補助 ボードム バリー ドッブル
K ビノールト
L ギド サダソ リールベルト > 陰獣 海賊
M ポックル > カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛>ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛>ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルア、奥義シュートは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ>クロロ。
クロロ>ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア>47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:34:03 ID:n7qQClwF0
1.修行前
2.修行前
3.修行前
4.修行前+ジンと比較した証明にはなってない
5.修行前のネテロのオーラ+敵意がないオーラだと大丈夫なのは説明されてる。
6.護衛軍の誰かがやったから円解除なのか?っていう可能性の示唆で、実力とは無関係
7.護衛とネテロじゃ戦跡も経験も根本から違うし、ソースですらない。
8.あれが観音による「○の掌」という描写すらない。
9.むしろ王がネテロの強さを認めてる証拠。それが護衛>>ネテロのソースにはならない。
10.蟻の潜在能力と実力は別。圧倒された現状ネテロ>>>護衛が自然
11.完全に妄想の域に突入。

ここまで具体的なソース一つ無し。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:35:28 ID:kWb8DpeZP
>>671
普通に読めば三度の護衛>ネテロの明言から
護衛>ネテロは確定的になる。
むしろお前がネテロ厨なだけ…

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:40:35 ID:kWb8DpeZP
>>673
>1〜4
ネテロは零のオーラを溜めこんだだけで他の能力は上がってない。

>5
ネテロ如きのオーラで敵意を向けてもノヴは廃人にならないだろうな。

>6
ここでも冨樫は暗に王と護衛の実力差が近いと示している。
つまり、王と大差あるネテロに勝ち目無し。

>7
王にとって殺す気で殴って殺せないのが護衛。
手加減しないとすぐ死んじゃうのが稚児であるネテロ。

>8
ピトーが食らったのが百式観音じゃないと思うのは
世界に白痴のお前ただ一人のみ。

>9
雑魚にしてはよくやったってのは全体の強さを見た場合の+要素にならないw

>10
貧弱な速攻技一発当てただけで圧倒ならヂートゥも全キャラに圧倒出来る(笑)
ネテロは技の初動だけあるが戦闘力は護衛>>>ネテロ、それだけのこと。

>11
現実。

ほい一瞬で論破。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:42:11 ID:kWb8DpeZP
大体ネテロ本人がワシより強いって言ってんだから素直に認めるべきw

お前がギャーギャー喚いても本人が護衛>ネテロって判断してんだから(笑)

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:43:10 ID:kWb8DpeZP
ID:n7qQClwF0は頭の回転もレスも遅い…

雑魚そのもの、というヤツだな。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:44:28 ID:C7JqnkT/0
人の罵って楽しい?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:45:36 ID:kWb8DpeZP
>>678
救いようのないバカを罵るのはなかなかに楽しいよ。
良心の呵責が無いからw

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:46:45 ID:n7qQClwF0
いや・・・あの・・・俺色々作業の合間にやってまして・・・w
高学歴さんサーセンw高学歴なのに2chの漫画の板に粘着するんですね。
めんどくさくなって来たんで後他の人よろ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:49:29 ID:C7JqnkT/0
スレの流れは知らんが俺の考えは
・全盛期ネテロは人類最強だから全盛期ネテロ>全盛期ゴン
・ゴンさんは絶え間ない修業云々のところから、ゴンさん≧全盛期ゴン
・護衛≒ネテロ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:49:43 ID:kWb8DpeZP
>>680
。゚( ゚^∀^゚)゚。プギャーハッハッハー
涙目で逃亡か(笑)
ま、お前の知能レベルじゃこれ以上俺とやり合っても恥の上塗りになるだけだしな。

お前にゃそれがお似合いだw
現実でもネットでも、逃げるがいいさ(笑)

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:50:38 ID:C7JqnkT/0
幼稚すぎてひく

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:52:13 ID:kWb8DpeZP
>>681
才能無いジジイの全盛期なんてたかが知れてる。

黒ゴン>>>>>全盛期ネテロは明白だよ。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:52:17 ID:C7JqnkT/0
マチ>カストロは間違いないと。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:53:36 ID:kWb8DpeZP
>>685
それもない。

カストロ>旅団戦闘>マチだから。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:54:07 ID:AhLBUVwZ0
ピトーはネテロの百式で無傷なんじゃなくて、普通に団扇みたいに扇いだ風で吹っ飛んだと理解していた

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:55:25 ID:83OgXkqpP
>>681
ネテロやビスケを見れば分かるように能力者の全盛期は中年以上
成長ゴンの見た目は10代後半から20代前半なんだから、あれが全盛期ゴンとは考えにくい
単にピトーを倒せる年齢まで成長しただけと考えるのが自然

中年ゴン(全盛期)>>青年ゴン(ピトー瞬殺レベル)>少年ゴン(現在)

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:56:27 ID:C7JqnkT/0
>>684
ゴンさんと全盛期ネテロの力関係については言及してませんが。

>>686
マチもヒソカのことを自分より遥か格上だなんて認めてないし、カストロVSヒソカ戦の後のマチの台詞から
普通に戦えばヒソカは楽勝だったというふうに取れると思うけど。要はヒソカは遊んでた。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:57:01 ID:9CnPt5hzO
>>687
オレは零乃掌が観音のほうこうだったのを見て、ピトーに撃ったのは観音の吐息かとも思った。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:58:30 ID:C7JqnkT/0
>>688
そこが難しいところなんだよね
俺は素直に限界レベルって考えてるけど

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 16:59:47 ID:C7JqnkT/0
あとネテロの才能なんて関係ないよ
現にネテロは全盛期の時代人類最強だったみたいだから。
他の幾人の才能あるものを退けて。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:08:03 ID:kWb8DpeZP
>>689
>・全盛期ネテロは人類最強だから全盛期ネテロ>全盛期ゴン
>・ゴンさんは絶え間ない修業云々のところから、ゴンさん≧全盛期ゴン

この主張だと普通に
全盛期ネテロ>ゴンさん≧全盛期ゴンと取れる訳だが
頭大丈夫?

>マチもヒソカのことを自分より遥か格上だなんて認めてないし

ネテロより強いと思っちゃうハンター試験キルアとか身の程知らずはどこの世界にもいるから
これはどうでもいい。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:10:45 ID:n7qQClwF0
>>683
だってID:kWb8DpeZPって学習しねーんだもんw
人の意見見ずにアホみたいに自分の意見のみを提示する作業を繰り返してるだけ

2chで自称高学歴って痛いの見るのも初めてだが
顔真っ赤にしてパソコンに張り付いてるかと思うとなぁ・・・
そんなのと真面目にやりあっても時間の無駄としか・・・

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:13:26 ID:C7JqnkT/0
>>693
本気で言ってるの??
全盛期ネテロは最高でもゴンさんに並ぶレベルってことなんだけど・・
全盛期ネテロ10>全盛期ゴン9
ゴンさん15≧全盛期ゴン9ってこともあり得るわけだけど・・
ゴンさんと全盛期ネテロの力関係なんて確定できない
簡単な数学だよ。

いやいやそれは別の話。普通にヒソカマチ>カストロ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:14:12 ID:C7JqnkT/0
>>694
いや君もだけど寧ろ彼の方

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:14:39 ID:kWb8DpeZP
>>694
お、最後に負け犬の遠吠えしなきゃ我慢出来なかったみたいね。

傍から見りゃ数十回レスしてるお前も同じ。
で、お前は議論に負けた敗者というレッテルが貼られるだけw

俺の顔は至って平常。ごめんね♪

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:15:07 ID:C7JqnkT/0
全盛期ネテロは最高でもゴンさんに並ぶ×
全盛期ゴンは

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:15:52 ID:7no6sVfCO
念能力者同士の闘いはオーラの多寡のみでは決まらないという
ユピーとプフの経験則をはるかに凌駕し黙らせるに十分過ぎる程の絶対的ともいえる圧威を湛えていた
王と賊との間に天地よりも高い実力差があることはすでに明らかただ見つけて捕らえるだけならばほんの数秒!
余興にすらなりませぬ
これらから新生王>>>>護衛がわかる
一部の旧王≧護衛と言う主張だがユピー対ナックル達の数分の戦いと王対ネテロの数分の戦いの描写
この差が分からない人は少ないだろう
古本屋でもう一度見てくればわかると思う


700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:17:07 ID:kWb8DpeZP
>>695
まぁそもそも全盛期ネテロ>全盛期ゴンというのが論外だろうが…

いや普通にヒソカ>カストロ>旅団戦闘>マチだよ。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:18:07 ID:9CnPt5hzO
>>695
>>681の主張だと、

全盛期ネテロ 100
ゴンさん 90
全盛期ゴン 85

って感じになっちゃってると思う。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:19:51 ID:C7JqnkT/0
>>700
ねーよ・・
全盛期ネテロ←全盛期は人類最強であったという作中事実。
全盛期ゴン←才能はピカイチ。ただしゴンが歴代最高レベルの才能とかが描写にない限りトップレベルの域を出ない。
全盛期ネテロ=人類最強≧全盛期ゴン=人類トップレベル←この範囲

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:21:34 ID:kWb8DpeZP
>>702
念がまだ発展してない時代の最強とかだろ。
昔の最高の野球選手が今だとまるで通用しない。
それと同じ。

ま、それは言い過ぎにしてもだ。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:21:37 ID:n7qQClwF0
>>697
勝利宣言で必死こいてるからなぁ。顔真っ赤だろw
論破しても妄想を確定事項みたいに話すだけで
たいして意味ないし面白くもないからソレでいいよw

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:22:24 ID:C7JqnkT/0
>>701
ならねーよ、言葉で言った方が分かりやすいか?
・全盛期ネテロは全盛期ゴンより強い
・ゴンさんは全盛期ゴン以上の強さ=最高でもゴンさんかそれ未満

・AはBより長い
・CはBより同じかそれより長い

範囲の問題

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:22:27 ID:kWb8DpeZP
>>701
等号の使い方も解らない馬鹿なんだろうな…。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:23:34 ID:n4vlGuFW0
ジン と メルエム ってどっちが
強いの?

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:24:45 ID:kWb8DpeZP
>>704
勝利宣言も何もお前の敗走で終わったという結果が残ってるだけじゃんw

論破されたのも完全にお前だしな。
>>670 >>675でレス途切れてるから早く返答してみろ?負け犬(笑)

言い返せなくなったのに未だに惨めに負け犬の遠吠えしてる所が
なおみっともないというかw

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:24:52 ID:C7JqnkT/0
つまり全盛期ゴンもゴンさんになり得るという話(可能性はかなり低いが)
ゴンさん=ゴンの限界≧全盛期ゴン

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:25:04 ID:9CnPt5hzO
>>705
言葉にされるとわかりやすいのは事実だけど、
はっきり言って解りづらいのはそちらに責任があると思う。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:25:05 ID:w6yKx+hS0
>>702
ジン・ゴン・キルアは史上最強レベルの可能性もあるから確定はできないが
全盛期ネテロなら護衛は余裕だろうな
「悪手だろ」→右ストレート 
ピトー重傷

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:25:36 ID:kWb8DpeZP
>>705
であるなら
全盛期ネテロ>全盛期ゴン
ゴンさん>全盛期ゴンと言うべきだったな。

≧の意味から勉強してこい。
頭の足りない子よ。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:26:30 ID:C7JqnkT/0
不等号の使い方も分からないのはお前だろ・・まじで馬鹿ばっか・・あきれた・・
数Tからやり直した方がいい・・まじで・・いやほんとマジでさ・・びっくりしたわ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:27:39 ID:w6yKx+hS0
>>709
いやー、知恵や経験や精神力を考えると

全盛期ゴン>ゴンさん

も十分にあり得ると思うよ
まーぶっちゃけ答え出ないけどね。どっちにしろ人類最強は護衛とか余裕ってのは確定だけど

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:28:02 ID:C7JqnkT/0
>>712
まじでいってんの????????????
A≧B←これはAはBと同じかそれより大きい=AはB以上。範囲の話
たとえばB=100だったら
Aは最低でも100で上限はない

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:29:06 ID:83OgXkqpP
>>702
他のトップクラスの能力者は知らんけど、ジンは現在でもかなりの若さで既にネテロ(全盛期の半分)を超えてるだろ?
このまま普通に生きてりゃ全盛期ネテロ超えそうじゃね?

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:30:09 ID:kWb8DpeZP
>>713
うわぁ……
何この子w

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:30:36 ID:C7JqnkT/0
やばいぞまじでwww

お前年幾つだよ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:32:26 ID:9CnPt5hzO
>>715
なるほど、オレの頭の中でランクスレでの不等号の使い方が染み着いちゃってたわけだ。

そっちが悪いとか言ってすまん。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:32:29 ID:kWb8DpeZP
>>715
だからさぁ、お前の主張は

全盛期ネテロは全盛期ゴンより明確に強い
ゴンさんは全盛期ゴンと同等ないしやや強い

つまりのお前のレスを読めば全盛期ネテロ>ゴンさん≧全盛期ゴンと
取るのが常人なわけ。

この主張で全盛期ネテロとゴンさんどっちが強いかなんて言ってないなんて言っても
お前がアホなだけ。

知的障害者じゃないなら
冷静になってみ?w

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:33:06 ID:n7qQClwF0
>>708
散々「ネテロがオーラを溜めるためだけに修行に費やした」って
描写は無い。って言ってるのに
「ネテロは零のオーラを溜めこんだだけで他の能力は上がってない」
って妄言吐きまくってるからねぇ・・・。何度目だよって話だわ
学習しないんで相手するのやめましたwごめんね♪

誰か書き込みランキングが分かるサイト知ってる人いる?

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:34:29 ID:kWb8DpeZP
>>721
零使う話であの時零のオーラを溜めてたってのが証明されちゃったな。
逆に他の修行した描写が一切無い。

ごめん
一瞬で論破しちゃってw

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:35:00 ID:C7JqnkT/0
A>B
C≧B

ここからAとCの関係を導けますか?A>CかもしれないしC>AかもしれないしA=Cかもしれない
A≦BではないとC<Bではない以外何一つ導けないんだよwwwwwww

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:35:50 ID:C7JqnkT/0
>>719
わかるだろ?
ここの連中は
>←大きな差
≧←小さな差みたいにつかってるけどwwwwwww

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:36:19 ID:w6yKx+hS0
>>723
理屈じゃそうだけど
このスレ的には
A≧B≧Cと解釈する人が多いだろうね

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:36:33 ID:kWb8DpeZP
>>724
≧を>と同じに見ろと言ってる時点で
お前が知的障害者なのは明白だけどなw

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:37:25 ID:rvC797B4O
ID:kWb8DpeZP
こんなアホ久しぶりにみた

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:38:20 ID:kWb8DpeZP
>>727
おっと、涙目のID:n7qQClwF0かID:C7JqnkT/0が
携帯で再登場かw

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:38:36 ID:C7JqnkT/0
>>726
あほすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やべwwwwwww

抽象的思考もできないのかwwwwwwwww

あほすぎるwwwwwww

≧と>の違いは=の一点を含むか含まないかだろwwwwwwwwww

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:39:24 ID:C7JqnkT/0
少なくとも俺じゃねーよ

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:40:59 ID:kWb8DpeZP
>>729
バーカ(笑)

A>Bは明確にAがBより上と序列が決まっている
A≧BはAはBと同等ないし上な事を示す
=の可能性がある時点でこの2つは同じではない

小学生に算数教えてんじゃねぇっつのw

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:40:59 ID:C7JqnkT/0
お前年幾つよ?
いやまじで教えてくれ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:41:57 ID:kWb8DpeZP
>>732
お前の年齢のが心配になるぞw

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:42:27 ID:C7JqnkT/0
>>731
最初からそう言ってますがwwwwwwwwww
ゴンさんはゴンの限界、全盛期ゴンはゴンさんに達する可能性を加味してゴンさん≧全盛期ゴンにしたわけですがwwww

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:43:01 ID:rvC797B4O
>>733
俺はお前の頭が心配

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:43:25 ID:n7qQClwF0
>>722
相手してほしいのかw?
アレはキルアが遠くから殺気を察知して〜って描写の時点で
零に必要なオーラを溜め込んでたって話だろ。
それ以外は無かったって要素が何一つないんだがw
現にピトーさん吹っ飛ばされてるしなw

つーかさ。何度目だよw馬鹿とは思ってたが一回聞いたら学べよw

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:43:33 ID:kWb8DpeZP
>>734
じゃあ
全盛期ネテロ>ゴンさんと見られたくなくば
全盛期ネテロ≧全盛期ゴンとするべきだったな。

知恵遅れさん(笑)

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:44:14 ID:w6yKx+hS0
>>731
ID:C7JqnkT/0は大人げないけど正論

このスレの≧は力量が近いことを示す場合が多いが、ほかならぬID:C7JqnkT/0がそれは違うと言ってるので認めろよ
お前も大人げないぞ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:44:20 ID:mpmjP/OpP
>>724
概念的にはそれでおkだろ

ビスケの説明的に
A>B AはBに100%勝てる
A≧B AはBに勝つ可能性が高いが、絶不調Aに絶好調Bは勝てるかもしれない
的な感じだろこのスレでは

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:45:41 ID:C7JqnkT/0
やべえこいつwwwwwwwwwwwwwwwww
全盛期ネテロ>ゴンさんかもしれないし
全盛期ネテロ<ゴンさんかもしれないし
全盛期ネテロ=ゴンさんかもしれないのに
お前が全盛期ネテロ>ゴンさんが確定事項の様に言うからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:45:55 ID:kWb8DpeZP
>>736
>それ以外は無かったって要素が何一つないんだがw

悪魔の証明ワロス
それ以外の修行をしたソースをお前は持って来いよw

特訓しなくても不可避の速攻だから吹っ飛ばせるよ。
問題はダメージが一切与えられない事なんだからw

本当に馬鹿だなw

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:46:09 ID:rvC797B4O
>>737
全盛期ネテロ>ゴンさん

こうとるのはお前ぐらい

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:47:25 ID:C7JqnkT/0
>>738
すまん。こんなにネットで興奮したのは何年ぶりかだわw
by17歳ニート

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:47:25 ID:kWb8DpeZP
>>738
ニートゾル厨のお前の意見はどうでもいい…

そもそもお前も≧は>より小さな差として使ってるわな。
ま、それで正しい訳だが。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:47:49 ID:9CnPt5hzO
>>742
呼ばれた気がして。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:48:05 ID:w6yKx+hS0
>>739
A≧Bはそんなに差はないだろ

AはBにやや劣るが、大体互角と見ていい
って感じ

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:48:17 ID:C7JqnkT/0
使ってねーし正しくねーけどな・・

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:48:43 ID:kWb8DpeZP
>>743
17歳ニートか…

納得。と言いたい所だがお前の知能レベルは13歳だな…。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:50:14 ID:loYgtWsL0
もりあがっとう

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:50:37 ID:kWb8DpeZP
>>740
お前が言ったんだろ童貞坊やw

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:50:39 ID:C7JqnkT/0
>>748
お前まだ分かって無いのか・・

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:51:23 ID:C7JqnkT/0
>>750
ミス
全盛期ネテロ×→全盛期ゴン○

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:51:42 ID:kWb8DpeZP
17歳ニートの数年振りに切れちゃった坊やに正論とか言った

ID:w6yKx+hS0も恥ずかしいなこりゃ……。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:51:52 ID:n7qQClwF0
>>741
だからネテロに吹っ飛ばされてるだろ現にw
爪を研いでたって描写がある+零式のオーラも溜めてたって描写はあったが
「それしかやってなかった」ってのはお前の妄想なわけだから
証明しなくちゃいけないのはむしろお前。学べってばw
王にダメージがあるんだから観音食らってもピトーにダメージが無いってのは有得ない。
またピトーへの攻撃が「○の掌」だったかも謎。
ピトーの強度が王よりあると言い張るならそれを証明しましょう。

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:52:03 ID:C7JqnkT/0
またミス
>>752取り消し

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:52:26 ID:w6yKx+hS0
>>681
見る限り

ゴンさん>全盛期ネテロをにおわす部分なんてないじゃん

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:53:31 ID:C7JqnkT/0
>>750
俺はんなこと一言も言ってないんだけど
全盛期ネテロ>全盛期ゴンだとは思ってるけどね

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:55:59 ID:kWb8DpeZP
>>754
そのツメを研いでたってのがもろ零溜めこんでるシーンなんだがw
他の修行をしたと言うなら出す必要があるのはお前の方。
「してないソースを出せ」なんてのは悪魔の証明に他ならない。
OK?低学歴。

>王にダメージがあるんだから観音食らってもピトーにダメージが無いってのは有得ない。

数千発+零で一割程度しか王ダメージ貰ってないのに
頑強でネテロより攻防力遥かに勝るピトーに十割ダメージ与えられる根拠無し。

>またピトーへの攻撃が「○の掌」だったかも謎。

再度言うがピトーが吹き飛ばされたのが百式観音じゃなかったと思うのは
世界に池沼のお前一人ぐらい。

同じ事何度も言わせるな。
お前も17歳ニート並の脳味噌だな…。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:58:30 ID:kWb8DpeZP
>>757
だからお前がゴンさん=全盛期ネテロと思ってるのに
全盛期ネテロ>全盛期ゴン
全盛期ゴンさん≧全盛期ゴン

という等号にしたのは
お前が表現不足の足りないバカだったの。
これ見たら全員全盛期ネテロ>ゴンさんと言ってるなと思うわけ。
解る?

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 17:59:19 ID:9CnPt5hzO
ネテロは修行はしてないけど、感覚を取り戻す準備運動的な感じで雑魚蟻に無双はしてたな。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:00:58 ID:9CnPt5hzO
訂正。

ネテロは零のオーラを貯める瞑想以外に修行をした描写ないけど、感覚を取り戻す準備運動的な感じで雑魚蟻に無双はしてたな。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:01:04 ID:w6yKx+hS0
>>960
あれを途中で切り上げて山籠りしたわけだしな

零を貯めてたのも事実だけど、それ以外の部分もちゃんと修行してると思うわ

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:02:16 ID:w6yKx+hS0
山籠りで零を貯めるついでに、瞑想で勘も取り戻してると思う

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:03:17 ID:kWb8DpeZP
>>763
残念ながら只の妄想だな。
描写上は零のオーラ溜め込んでただけ。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:04:54 ID:C7JqnkT/0
>>759
>全盛期ネテロ>ゴンさんかもしれないし
こんなこと一言も言ってないよ。

>これ見たら全員全盛期ネテロ>ゴンさんと言ってるなと思うわけ。
解る?
思わないと思うけど・・なんか勘違いしてない?俺は普通に不等号本来の使い方をして書いただけ。範囲の話ね
全盛期ゴンはゴンさんに達する可能性がある、ということを加味してゴンさん≧全盛期ゴンにしただけ。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:05:31 ID:n4vlGuFW0
ジン と
メルエム
どっちが強いのか気になる・・・
誰か答えてくれ

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:05:32 ID:w6yKx+hS0
>>764
勘を取り戻す作業と途中で切り上げて零を練り上げるだけか?

まあ確かに妄想なんだけど、納得いかないな
ネテロとピトーの対決はネテロ圧勝だったし

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:05:57 ID:C7JqnkT/0
ミス訂正

>だからお前がゴンさん=全盛期ネテロと思ってるのに
こんなこと一言も言ってないよ。



769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:06:56 ID:kWb8DpeZP
>>765
不等号本来の使い方で≧と>は同じじゃねぇんだよ。
ニートの童貞坊やちゃんよw

そもそも全盛期ゴンがゴンさんの強さに達すると思ってるなら
尚の事お前の中で全盛期ネテロ>ゴンさんじゃねぇかw

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:07:13 ID:w6yKx+hS0
>>765
俺には通じたし、他の奴も理解してるみたいだ
そいつ一人だけ≧の定義が分からないんだろう
放っておいてやってくれ 

>>766
互角くらいじゃね?

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:08:27 ID:kWb8DpeZP
>>767
お、ゾル厨いつもの発作か。

圧勝も何もヂートゥが最初にモラウ一発殴ったのと変わらない。
ダメージ0の攻撃を何発打とうが敵は倒せない。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:09:51 ID:kWb8DpeZP
>>770
味方が零なので
頭の悪い17歳ニートですら味方に引き入れようとする
ゾル厨ニート……泣けてくるでw

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:11:08 ID:kWb8DpeZP
>>766
メルエム>>>>>ジンだよ。

もう人と比較してどうこうの域じゃない。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:11:38 ID:rvC797B4O
>>772
俺もちゃんと通じてる

お前がキチガイなだけ

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:12:08 ID:kWb8DpeZP
>>774
携帯自演のお前はノーカウント(笑)

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:12:34 ID:C7JqnkT/0
>>769
まだ分かって無いのか・・・
何でそれが確定事項になるのかが分からない
全盛期ネテロ>全盛期ゴン
ゴンさん≧全盛期ゴン
もうこれで最後な

>>770
だね、そうする

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:13:24 ID:C7JqnkT/0
言っとくが俺は自演してないぞ

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:13:29 ID:rvC797B4O
>>775
ノーカウント(笑)(爆)

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:13:39 ID:n7qQClwF0
>>758
現にピトー戦に圧勝だったわけだから
お前の理屈で言えば修行前のネテロも観音だしたら
ピトーに圧勝って理屈になるな。蟻の強度やオーラ量が多いのは分かりきった話だし
どっちにしてもネテロ>>>護衛。

観音じゃないかどうかは上で他の人が言ってたのもあったけどなw
掌じゃないし吹き飛ばされてるだけだからな。
まぁ観音だろうが無かろうが何されたか分かってない時点で
ネテロ>>>護衛は動かないわけだが・・・

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:13:53 ID:qf51C8RxO
ネテロとシルバが戦ったら百式観音1発でシルバ死亡だよな?

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:14:01 ID:kWb8DpeZP
>>776
だからお前のそのレスだと
全員全盛期ネテロ>ゴンさんと取るっつうの。
お前の自演と一部の知的障害者以外な。

お前がどう思ってるかは兎も角な。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:15:52 ID:w6yKx+hS0
>>780
シルバなら一発くらいは耐えきってくれるだろ
シルバのパワーを舐めんな
ウヴォーよりパワーあんぞ

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:17:15 ID:kWb8DpeZP
>>778
圧勝も何もヂートゥが最初にモラウ一発殴ったのと変わらない。
ダメージ0の攻撃を何発打とうが敵は倒せない。
修行前のネテロだろうが先手はそりゃ打てる。百式はそれは命だからな。
しかし攻撃力が無さ過ぎて結局護衛の防御力を突破出来ないのよ。
だから「ワシより強い」

まぁ、お前が幾ら吠えようとここにあるランクの殆どが
護衛>ネテロな時点で大衆の意見というのも明白だがな…w

知的障害者のお前に再度言うと

作中の護衛>ネテロという明言3つに勝るソースは、
作中ネテロが護衛を殺せた時のみ。
無力な速攻技一発で覆るものじゃありません(笑)
作中の明言は冨樫の発言に等しいから。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:17:41 ID:C7JqnkT/0
>>781
主張の意図を掴んでないだけ
ここの人たちの感覚だとそう認識するんだとしても俺が障害者などととやかく言われる筋合いないでしょ
主張はどうあれ原理は間違ってないんだから

俺は自演してねーよ

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:20:00 ID:n4vlGuFW0
>>773
そーかなー

>>770
も言ってる通り
ジンとメルエムは
互角かジンが少し強いぐらいだと思うんだけど

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:20:06 ID:kWb8DpeZP
>>784
原理が間違ってんだよアホが。
片方は=の可能性無し、片方は同等の可能性有りだからな。

それで全盛期ネテロ>ゴンさんと受け取られたくなくば
素直に両方を>か≧で統一すりゃいいだけの話。

結局お前が表現を誤った馬鹿なのは変わらないわけ。

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:20:06 ID:C7JqnkT/0
>>681読んだら普通に意図も伝わると思ったからね
んじゃこれで最後ね

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:21:27 ID:kWb8DpeZP
>>681読んで「こいつ全盛期ネテロ>ゴンさんだと思ってるな」と思わないのは
障害者1,2匹だけだろw

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:21:37 ID:C7JqnkT/0
>>786
何でわからないの・・
=の可能性があるから全盛期ネテロ>ゴンさんの可能性も た だ あるだけ。
確定できることなんてなんもねーの

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:21:50 ID:rvC797B4O
>>784
いちいち自演してねーとか言わなくていいから

てかそろそろ落ちろよ
もう話しても無駄

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:22:45 ID:w6yKx+hS0
>>788
ID:C7JqnkT/0は、≧はこのスレで使われる「同等に近い差」ではなく本来の使い方をしている

っ言ってるじゃん
人のレスくらい読めよ。傍から見ていてイライラするわ

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:23:44 ID:kWb8DpeZP
>>785
ただの冒険家に何期待してんだよ…。

>>789
んじゃ全盛期ネテロと全盛期ゴンも=の可能性あるから
≧にしとけば?
無いと言うならお前の中で明確に全盛期ネテロ>ゴンさんになるぞw

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:23:47 ID:w6yKx+hS0
>>780
大体シルバを舐めすぎなんだよ
念弾で大規模破壊するし。落下しただけでクレーター作るし
シルバ攻防力半端ねえって
それに暗殺技術(気配消しor分身など)が加わったらそれだけでゼノ並
(まあテクニックタイプのゼノなら百式一撃で終了だけどね)

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:25:13 ID:kWb8DpeZP
>>791
本来の使い方でも≧と>は同等ではないので間違ってると俺は指摘してるんだが。

だからお前はニートなんだよ…。
17歳ニートに同調するぐらいの足りない脳しか持ってないっての判明したんだからもう黙っとけやウスラバカw

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:27:37 ID:n4vlGuFW0
ジンは世界でトップクラスだよ
メルエムより強くてもおかしくない

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:27:51 ID:kWb8DpeZP
>>793
虚弱体質のクロロで普通にガード可能なパンチしか放てない
普通の蹴りじゃあの程度しか床破壊出来ない雑魚シルバさんの攻防力とか
語っても惨めになるだけだな…。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:28:09 ID:9CnPt5hzO
>>766
流石に基礎スペックでは、ジンの描写を待つまでもなくメルエムが上だと思う。
ただ、やたらチートな発持ってればタイマンで届かないこともないんじゃね? いや知らんけど。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:32:13 ID:w6yKx+hS0
ジンの描写ないからな。断言はできないけど
タイマンで勝てるかどうかは置いといて「蟻編の解決」というハンターの仕事ならこなせる気がする
GI見る限りジンの仲間はみんな強いし。護衛の足止めくらいはできそう

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:34:10 ID:2eB7EiUjQ
ネテロは瞬殺は難しいorオーラを無駄遣いできないからピトー吹き飛ばしただけだとおもいました。第一ピトーの最強の技出して悪手言われたらもう無理だろ

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:44:29 ID:n4vlGuFW0
だよね
ジンにメルエム任せて
メンバーに護衛任せれば
楽勝だと思う

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:51:01 ID:caZnOia3O
議論と喧嘩の区別がついてない輩が多いな。
意見が違うから論を戦わせるのであり、そのための場だというのに、
人格への煽りの方が主になってる輩の多いこと。
一体何しに来てるんだかねぇ。

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 18:53:30 ID:mpmjP/OpP
めるえむ「身体能力の差は歴然!何で埋める気?銃?爆弾?」
じん「知恵と経験かね」


803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:03:09 ID:n7qQClwF0
>>783
ダメージ0も妄想。
大衆の意見も明らかに妄想。
圧倒されたって富樫からの結果は出てるのに現実逃避w
まぁ逃げてろよ・・・現実からもネットからも・・・w

http://hissi.org/
きんもー☆

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:04:22 ID:n7qQClwF0
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100622/a1diOERwZVpQ.html
こっちかw6位www

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:08:15 ID:naCzuThd0
>>801
罵り合いなら他所でやって貰いたいな

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:08:17 ID:kWb8DpeZP
>>803
実際に無いものをあるとは言えない
多くがお前のように考えないので
殆どのランクで護衛>ネテロになる(笑)

とうとうレス数しか言えなくなったか…
負け犬哀れなりw

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:24:53 ID:n7qQClwF0
>>806
お前を擁護している人間が居ない時点で
どう考えても少数派はお前であり負け犬です。
ありがとうございました。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:29:21 ID:q9Lu6fGmO
護衛じゃネテロに勝てないだろ

瞬時に何万通りものパターンを予測し
そこから最適な手を選択できる頭脳を持った蟻王でなければ
百式観音を越えてネテロにダメージ与えられないよ

それ以前にネテロ殺したら核爆発だから勝つのは不可能だしね

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:31:03 ID:w6yKx+hS0
百式は強すぎるね

ゴンさんなら普通に避けれるとか意見あるけど、正直俺は微妙だと思うね
ピトーの時間とまっちゃってるもん

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:43:05 ID:qf51C8RxO
百式、カンムル、ジートゥの中ではどれが1番早いの?

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:50:26 ID:kWb8DpeZP
>>807
俺とお前が会話してるだけで他者は擁護するもクソも無いw

護衛>ネテロのランクの方が遥かに多い時点で
大衆の考えは俺の方に近いのであり

お前が完全な負け犬となるw

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:52:12 ID:kWb8DpeZP
>>809
まず百式じゃ護衛が棒立ちで数千発+零まで当てても護衛は倒せない。
そして本気の護衛との戦いは正攻法に付き合うだけの飛車角落ちの王のような楽なものにはならない。

二重の意味でネテロは終わってる。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:53:26 ID:q9Lu6fGmO
俺ランクが貼りまくられてる現状で多い少ない言ってもしょうがないよ
暇な奴ならID変えてでも貼りまくってそうだしね

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 19:55:27 ID:w6yKx+hS0
>>812
>まず百式じゃ護衛が棒立ちで数千発+零まで当てても護衛は倒せない。

根拠がない
まあネテロと護衛は同ランクでいいんじゃないかね
俺はネテロの方が普通に強いと思うが


815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:11:31 ID:ZksTfp/B0
なんでこのスレだとゴンさんが全盛期ゴンさんより強いことになってるの?
絶え間ない修行ってずっと修行を続けてきたって表現であって、1秒たりとも休むことの無い修行ではないと思うんだけど
まぁそもそも1秒たりとも休まなかったら逆にオーバーワークで効率悪くなるんですけどね

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:13:44 ID:KER3oggn0
>>799

悪手は空中移動ができないピトーが不用意に敵に向かって飛んだことだろ。
案の定、百式で吹き飛ばされてドクタープライスがなかったら王と完全に隔離された

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:18:15 ID:n7qQClwF0
>>811
多くないよ別に
むしろネテロ 護衛ってネテロ優先で書いてあるランクが多い。
>>大衆の考えは俺の方に近いのであり
こういう奴が犯罪とかやるんだろうなw
妄想もいいとこだろw

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:19:38 ID:n4vlGuFW0
>>815
休むけど全力で休んで
一秒たりとも無駄にしないことでしょ
そんなの一ヶ月絶になったり
食べ競争とか、カードダス集めるような奴のやることじゃない

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:28:51 ID:qn7yY6+00
>>754
百式の特性的に修行前でもあの速度で吹っ飛ばせると思うが

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:30:15 ID:ZksTfp/B0
>>818
でもカードダス集めする過程でゲンスルー達と戦って経験も積んでビスケと出会えて
効率の良い修行ができたわけで

蟻編でのゴンがただ今まで通り修行をやってなった姿がゴンさんであって
蟻編以降にさらに高度な念の修行を教えてもらって修行し続けたゴンの方が強くなるって解釈もできるよね
とりあえずゴンさんがゴンの可能性で最強って決めつけるのはやめたほうがいいって言いたいんだけど

ちなみに絶え間ないっていうことばは無駄なくなんて意味はなく、
たとえば野球選手が毎日2時間の練習をしても絶え間ない練習とも呼べる
いろいろな可能性があるのにゴンさん最強だと決めつけるのはよくないね

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:30:25 ID:cCFqbymW0
以前は護衛>ネテロが多かったけど
キルアに焼かれたりあっけなく死んじゃったりと、護衛の格が落ちちゃったからな
今、1番多いのはネテロ=護衛になったと思う

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:34:56 ID:qn7yY6+00
>>782
発威力が高いからといって防御力が高いとは限らない

過去に世界最強を誇り、現在でもトップクラスに位置する念能力者の発の威力が、貧弱な特質系が
周したゼパイルさん級の念才能を持ってるというだけの非念能力者製作のナイフを下回るとは思えん

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:38:40 ID:qn7yY6+00
>>808
コンマ何秒の差か知らんが、薔薇爆発したら先にネテロ死ぬからネテロ敗北になるんじゃね

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:40:32 ID:6Vv/NH+b0
>>822
でもベンズナイフって、念が籠ってるんだから天才級の作品でしょ?
絵で言うとゴッホとかピカソみたいなもんじゃん
実はちょっとの周でも超強いんじゃね?

GIゴンなんか纏状態だと、オーラ纏ってない石を頭にぶつけただけでコブ作るよ

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:44:28 ID:qn7yY6+00
>>818
絶え間なしってのいうのは、ウイングさんが言ってた「修行・遊び・睡眠を等しく取る」のを長期間続けた
場合だと思うんだが

あと俺は全盛期ゴン>ゴンさん>全盛期ネテロだと思う
例えばカイトをぼろぼろにしたのが新メルエムだったとしたら、ゴンさんは新メルエム超えてたと思うん
だよね
相手をピトーに絞ったからこそ、ピトーを確実に倒せる程度で落ち着いたと

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:47:01 ID:mpmjP/OpP
念の強さの式は (オーラ+センス)x制約 だから
ベンズナイフやらゼパイルやらは、オーラが弱くてもセンス(興味・嗜好)が凄いから
結果として強い念を物に宿せてる。という事ではなかろうか

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:48:12 ID:n4vlGuFW0
>>820
カードダスってGIじゃないよ
余暇に菓子つきのカード集めてる描写がある

ゴンさんが最強じゃないって「決め付けてる」のはそっちもだし
お互い様じゃない?

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:51:37 ID:KER3oggn0
しかし誰が強かろうがお前らの人生には全く何の関係もないな

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:52:02 ID:qn7yY6+00
>>824
ベンニー=ドロンに念能力者としての素養は高かったとするのはいいが、それはゼパイルさんの
作品と同等ってこと
むしろ贋作で念を込められたゼパイルさんの方が念の素養という意味では優秀かもしれん
ベンニーが天才的だったのは美術・工芸家としてかと

ただあくまで素養的な話であて、彼が念能力者(天然で周が出来るという意味ではなく、きちんと
四大行やらのこと)であったとするのは無理があるかと

>コブ
あれ、GIの岩って実はギドのコマより威力あるんじゃね・・・?

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 20:53:38 ID:ZksTfp/B0
>>827
俺は「最強じゃない」とはどこにも書いていない
>>825みたいな解釈もあるし、ゴンさん化の能力すら分かってないのに
ゴンさんがゴンの可能性の中で最強と半ば決められているのに違和感を感じただけ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 21:04:31 ID:w6yKx+hS0
ゴンさんは知恵も経験もないしな
もしかしたら技術的なものも足りてないかもしれない

もしかしたら全盛期ゴン>ゴンさんかもしれない

力を上手く使えてない的な意味で

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:30:34 ID:UTB51biA0
ネテロ 46歳 冬

己のAV男優としての限界を感じ悩みぬいた結果 彼がたどり着いた結果は・・・

「オナニーであった」

AV男優として育ててくれたチンコへの限りない恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

「一日一万回 感謝のシコシコ」

気を整え 拝み 祈り 構えて シコる

シコリ終えれば倒れるように寝る
起きてはシコシコを繰り返す日々

2年を過ぎた頃 異変に気づく

「一万回シコり終えても 射精していない」

齢50を超えてネテロ完全に無能になる・・・・!

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:32:23 ID:KER3oggn0
面白いと思った?

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:43:46 ID:F/UeZHpU0
ゴンさんってトランクスの超サイヤ人パワー重視のようなもんだろ

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:46:10 ID:ayRJ8trh0
>>817
上で集計して見た

護衛>ネテロが5
ネテロ>護衛が0
護衛=ネテロが5
ネテロ=護衛が4

護衛>ネテロが多いってのは間違ってないな

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:54:14 ID:0BphrbN/0
どう見てもネテロが強いと言う方が説得力ある。

もはや何故護衛をそこまで強いと思ってるのかさえ謎。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:55:27 ID:1l1oComg0
ネテロ厨はまた捏造がバレたのか

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 22:57:53 ID:0BphrbN/0
>>817
そもそもここは強さ議論のスレであって自分勝手なランク書いてる奴は等しくスレ違いだし。
いくらでも自演できるクソスレで数数えてるアホの相手をする必要は無いよ。

現状の描写で護衛がネテロに勝てる要素は無い。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:00:06 ID:1l1oComg0
>現状の描写で護衛がネテロに勝てる要素は無い。

それ逆
速いだけのネテロじゃ護衛に勝つ術は無い。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:10:08 ID:apXMqBx/0
軍儀してない王じゃ突破できないのがネテロなんだから
護衛より上でおかしくない

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:13:37 ID:Yu1Nrts+P
× 軍儀した王でなきゃ突破出来ない
○ 飛車角落ちの王でも突破出来る

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:20:43 ID:4B4aZD3s0
完全に護衛よりネテロの方が強い
身体能力、念の総量は護衛が上だが
念能力の勝負だからな
百式にただ殴られるだけで
どうやってネテロに勝つんだよ
ゼロだって護衛には効くかもしれない


843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:22:42 ID:Yu1Nrts+P
「かもしれない」みたいな希望的観測よりは
ネテロやキルアやコルトの見立ての方を信じる
それだけだな

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:23:10 ID:0BphrbN/0
>>839
速いだけじゃなくて周囲の破壊でしっかり破壊力があるのはわかる。
王の耐久力と読みによる軽減が凄いだけで護衛にはそれが出来ない。

ネテロ>護衛はとっくに確定してる。

つーかこのスレの住人じゃなくて、
他所の強さ議論スレの住人に客観的材料だけで判定して貰った方がよさげ。
もはやこのスレの議論は終わってる。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:27:24 ID:1l1oComg0
>>844
ウボーだってクレーター作れるが護衛にゃ蚊ほども効かない。
ゴミみたいな意見だな。

ネテロ>護衛はとっくに確定してる。(キリッ
じゃねーよw

確定してないから逆が多い訳でw

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:36:01 ID:qn7yY6+00
非力といわれるヂートゥですら、ウボーの圧倒的なパワー表す「人間を紙の様に千切る事が出来る」を
やっているわけで

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:37:03 ID:jko4Udzx0
>>815
>まぁそもそも1秒たりとも休まなかったら逆にオーバーワークで効率悪くなるんですけどね

バキのジャックだな
日に30時間の鍛錬という矛盾のみを条件に存在する肉体

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/22(火) 23:55:04 ID:0BphrbN/0
>>845
周囲を破壊するウボーの攻撃力自体は評価できる。
ただまともに当てる技術がないのでは意味がないだけ。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:24:32 ID:YTTP20iAO
ピトーって百式に簡単に吹っ飛ばされてなかったか?
ネテロ>護衛 だろ

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:28:46 ID:hbQj4OZk0
初撃厨でたw
ヂートゥ>ナックル+モラウですねw

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:31:18 ID:cTzdsvLo0
>>849
自分から先制攻撃しておいて余裕で弾き飛ばされた。

でもピトーはそれでも護衛の中では肉弾戦で戦えてるのでプフよりは見込みある。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:32:49 ID:YTTP20iAO
護衛がネテロに効果的な攻撃をした描写がひとつも無いんだからしょうがないよ
都合のいい妄想膨らませて「護衛のが強い!」って言い張っても作中描写が無きゃなあ

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:35:13 ID:LZfolsYwO
プフは打撃無効と分身があるからネテロに相性良さそう
ユピーは肉体と念が王ほどではないにしろ頑強だから持久戦で何とか勝ちそう
ピトーは負けそう

ただピトーも百式を食らって無傷の描写があるから、蟻の防御力の壁は厚いかもしれない
キルアの見立てじゃ以前のゴンなら絶状態で殺せるらしいし

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:36:57 ID:cTzdsvLo0
他の戦いでネテロと戦えるような描写があればまだ評価も出来るけど
モラウやナッシュ相手でさえ圧倒的な力を見せられたのユピーぐらいだからなぁ。
相対的に見てもネテロの方が上。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:41:07 ID:YTTP20iAO
護衛の中での強さ順位はどうなんだろうな
やはり、ケンタウロス形態のユピーが一番強いか

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:41:28 ID:cTzdsvLo0
>>853
分裂で打撃無効にできるほど上手く防御に使えてる描写も無いし
スピードタイプじゃないモラウ相手でもあの程度の速さでは意味無い。

また分裂とリンプンが同時に使えないのは作中ではっきり言われてるので
そもそもいきなり分裂と言うのはおかしい。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:43:23 ID:YTTP20iAO
プフは戦闘タイプじゃないからな

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:44:20 ID:fWwtkeDJ0
>>841
飛車角落ちの意味は殺さず気が済むまで
生まれたての王じゃ百式突破できんわ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:49:16 ID:LZfolsYwO
>>856
モラウに砕かれても粒子になるだけですぐ戻ったじゃん
キルアみたいに電撃というか熱処理でもしないとダメージは通らないと見て良いはず
分身で多方向から攻めれば百式で対応仕切れないし、空から窒息死するまでリンプン撒き続けるのもいいしやっぱ強いよプフ

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:55:47 ID:cTzdsvLo0
>>859
先に分裂しながら戦っていればそういう芸当も出来るだろうが
常に先手を取られて殴り続けられてる状況でそういう芸当が出来る描写ではない。

またリンプンは何度も言われてるが効くという描写がない。
一体効いたらどうなるというのか、強者に対してどのような効果があるというのか
間接攻撃はもともと強さ議論では判定がシビアになるのは当然、
その中でろくに効いてる描写がないというのはあまりにも大きなマイナスポイント。
他に主力があればまだしも。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:02:07 ID:uuEpWzyW0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

はいはい完璧完璧

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:06:24 ID:LZfolsYwO
>>860
仮に先手を取られても全細胞を纏った本体が百式の一撃で即死とは思えない
まあここは解釈しだいだが他の護衛軍に肉体で劣ってもオーラ量はあるだろうしな

リンプンは、ゴンと対峙した時に風下であることを確認してる事から能力者にも普通に効くと思われる

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:15:56 ID:XM1m1RH20
あばばば

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:22:27 ID:cTzdsvLo0
>>862
思われるってだけじゃ強さ議論では意味無いよ。
間接攻撃はどうとでも妄想出来てしまうから、余計に描写重視なのは当然。
リンプンが効いてる描写は無い。

即死じゃなかろうと百式は連撃できるわけで、なんの意味も無い。
次の手に対抗できる術がない。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:24:31 ID:9pYG99g7O
分裂細分化して体内から攻撃とかはコムギを殺していない事からも不可能
リンプンが決定打になるならモラウに使わないで本体を危険にさらす賭けはしないだろう


866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:27:39 ID:uuEpWzyW0
護衛厨は妄想が多すぎる

ピトーは王より素早いとかユピーは王並に固いとか

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:28:58 ID:cTzdsvLo0
>>866
逆に言えば厨でさえそのぐらいの妄想をしないとネテロには勝てないと言う反証でもある。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:29:30 ID:wHVobfNiP
チビプフが碁盤を隠すときも、分身数体がかりで運んでたし
一体の力はそうとう弱いっぽいよな

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:32:31 ID:LZfolsYwO
>>864
俺は効くのに十分な理由だと思うがね。そんなこと言い出したら実際に戦わないと分からないで全て終わりだ
あと百式は打撃無効かつ多数の分身が攻め続けるんだから対応するにも限界があるだろ
王みたいに持久戦になるにしてもオーラ量は護衛有利

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:36:17 ID:LZfolsYwO
>>865
何らかの理由で肺活量を知ってたんじゃない?例えばレオルもちびプフで監視とか。苦しいか
あと死語の念対策。そもそも白兵戦すらしないのが変だしな

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:40:56 ID:cTzdsvLo0
>>869
他の漫画の議論スレを少し見てきな。

色々あるけど例えばそうだな、ダイの大冒険の強さ議論スレとかで
魔法使いキャラはラリホー使えるから勝てるとか言ってるやついたら普通どうなると思う?

直接攻撃は他の破壊描写などから類推も容易だが
間接攻撃は作中での効果描写が全てなんで、より厳格になるのはハンタに限った話じゃない。

リンプンが強者に効いてる描写が無ければ攻撃手段として説得力は低すぎる。
風下確認とかだから何?としか言いようがない。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:42:16 ID:7rmWPTx80
念能力者の対決は相性がかなり重要だから一概にどっちが強いとか言えない
こいつとそいつを比べるんじゃなくて、全体的に比べないと駄目だろ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:42:48 ID:LZfolsYwO
>>866
因みに俺はどっちも言ってねーよ
ユピーが百式に堪えられかもとは言ったが
そもそも王にはほとんど効いてないし

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:48:03 ID:cTzdsvLo0
>>872
それは同意、念能力に限らず強さ議論では相性はどうしても出てくる。
当人同士だけではなく、他のキャラとの戦いでもより圧倒的な戦いが出来る奴ほど上位に行くのに相応しいとは思う。

そういう試み自体やってないのがこのスレだけど。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 01:48:41 ID:LZfolsYwO
>>871
リンプンが使えるか確認するために風向きを確認した事も分からない?
そうじゃない理由を探す方が難儀だと思うが反論どうぞ

念のため言っとくとリンプンが無敵って主張したいんじゃなく効くだろうって言ってるだけな

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:09:47 ID:IQ6fSfTpP
>>871
例えばザボエラのラリホーとバーンのラリホーじゃ全然説得力が違うだろ

わざわざ圧倒的強者のプフが「風下か」と言ってるんだし
どこまでの効果があるかわからないが、念能力者にも効くと考えるのは普通じゃねえか

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:11:17 ID:cTzdsvLo0
>>875
そういう次元の話じゃなくて、「効いてる描写がないから考慮できない」と言うだけの話。
使おうとしたとか風向き確認したとか、効果にはなんの意味も無い描写でしかない。

つーかマジでこのスレだけに常駐してる連中は
一度他所の強さ議論を見てきた方がいいと思う、描写重視の大前提さえ理解できてないし
スレのルールを決める事も避けてるし、酷すぎ。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:20:42 ID:cTzdsvLo0
>>876
そうやってあそこのスレで主張してきな、笑われるから。

説得力の違いもクソも無い、作中でやってない事はできないし
逆に作中描写で説得力のある効果を発揮出来てればザボエラでも効果を主張できる。

その程度の前提さえ理解できないでいるから800もスレ進めておいて
未だにまともな話が出来てないワケで。いっそ一度スレを分割してみたらどうかと思うわ。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:24:34 ID:MdkMRP2QO
普通にネテロ>護衛だと思うわ。

勝てない相手にそりゃ握手じゃろありんこなんて余裕の表情で吐かないだろ。

ゼノでも描写見る限りなんとかなりそうじゃん護衛なんて。特に動揺もしてないし。
王には百戦錬磨のネテロもゼノもビビってたから王と護衛はかなり差がある。

よって王>>>>ネテロ≧護衛=ゼノ。

だからと言ってゼノが討伐隊全員相手にして勝てるかって言ったらまた話は別だけど。
要するに知恵と経験はでかいんじゃね。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:29:49 ID:7rmWPTx80
レイザーってグリードアイランドの放出系システムを担当しつつ念人形を具現化し身体能力もかなり優れてる
まあ島の放出系システムは制約ありかもしれんが、戦闘能力も念能力者としてもかなりのレベル

よってビスケより戦闘能力は上なんじゃないか

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:30:43 ID:IQ6fSfTpP
>>878
プフの風下発言はバーンがクロコあたりに「ラリホーするにはちと遠いか」
て言うのと同じくらいの描写なわけよ

ラリホー使えるだけのザボエラとは発言、能力の差の関係で全然説得力が違う

そんなにダイが好きなら「ダイ強さ議論経験者用ハンタ強さ議論」でもスレ立てしてろよ

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:39:43 ID:TunbKWvI0
ネテロがピトーに百式で「攻撃してる」という前提がそもそも間違っている気がする
直後のネテロも「そのまま彼方へ消えてくれると有難い」ってセリフから、
ドラクエで言うバシルーラみたいなもんを打った程度じゃない?

あとジンの強さを勝手に決め付けてる人がいるけど、まだまだ未定でいいと思う
幽白で 戸愚呂(弟)→仙水→魔界三大妖怪 ってインフレやらかした冨樫だし
メルエムより強くして出してくる可能性は捨てきれないぞ

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 02:55:58 ID:7rmWPTx80
ネテロはピトーとユピーには百式のダメージが通るとしたら、スタミナさえ持てば勝てるだろう
ピトーもユピーもほとんど肉弾戦の描写しか原作にないからね

ただシャウは能力的に未知数で分からないな、肉弾タイプじゃないだろうし

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 03:57:36 ID:cTzdsvLo0
>>881
催眠効果や間接攻撃の例としてわかりやすいドラクエを出しただけ
他の漫画の強さ議論スレでもいいよここよりは遥かにマシな議論してるから。

どこでも良いから少しは他所を見て、描写重視とは何なのかと言う部分を理解してくれと言うこと。
その例自体が描写重視を全く理解できてない、バーンだろーがなんだろうが台詞だけで描写も無いものを考慮は出来ない。
その最低限の理屈さえわからない奴を相手では議論自体成り立たない。

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 04:12:55 ID:vKUFhdJTO
漫画ごときで熱くなりすぎ

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:17:11 ID:9pYG99g7O
NO308閃光観れば新生王ではあるが王と護衛のレベルの差が桁違いなのはわかるはずだけどね
旧王は護衛とどっこいどっこいとか言われそうだけど
ナックルとモラウのコンビでユピーと戦った数分と王がネテロと打ち合った数分
どう読んでも同レベルの強さや時間感覚で書かれてないと思うぞ

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:31:31 ID:uuEpWzyW0
>>886
>ナックルとモラウのコンビでユピーと戦った数分と王がネテロと打ち合った数分
>どう読んでも同レベルの強さや時間感覚で書かれてないと思うぞ

すっごく分かりやすいです

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:34:51 ID:2faaKR0IO
韓国が日本より勇敢なサッカーをして予選突破

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:40:27 ID:27HP8mzGP
審判買収乙

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:43:04 ID:2faaKR0IO
あれが買収ならカメルーン戦の日本も買収だなあ
攻撃放棄の糞サッカーの日本と
勇敢に戦った韓国
サッカーの神様は韓国を進出させて、日本は敗退てしそうだなあ


891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:45:11 ID:27HP8mzGP
頭突きしても普通にスルーされてたな

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:48:21 ID:27HP8mzGP
エラゴキブリの買収がなかったら実質4-1だったな

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:49:00 ID:VG5kteZyO
おまえ日本人ちゃうやろ?

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:49:18 ID:uuEpWzyW0
今大会はおかしい判定が多いね
フランスの一発レッドは酷かった

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:49:24 ID:2faaKR0IO
まあまあ
なんか情けないから止めようぜ?
とりあえずアジア代表として引きこもったりせず勇敢なサッカーをして
決勝トーナメント進出を決めた韓国おめでとうという事で


896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:51:45 ID:Q/5Cd7rdO
そもそもここそういうスレじゃねーから

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:53:46 ID:27HP8mzGP
買収FKで勝利おめでとうエラゴキブリ

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 05:59:38 ID:2faaKR0IO
引きこもり攻撃放棄サッカーの日本は世界中で笑われてるからなあ
日本人としてお隣の国が
日本とは正反対の勇敢なサッカーをして
進出決めたことに嫉妬を覚えるのは分かる
デンマーク戦では情けないサッカーするなよ日本!!


899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:00:42 ID:27HP8mzGP
しつけぇなエラゴキさっさと誇らしい半島に帰れよ
あと買収乙w

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:01:52 ID:7rmWPTx80
なんでチョンが湧いてんの?ここは日本の掲示板ですよ?チョンの掲示板に行けよ

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:02:05 ID:A01x8akz0
ホンタクくせぇと思ったらチョンが沸いてたでござる

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:07:17 ID:TunbKWvI0
スレ違いどころか板違いだ死ね

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:09:55 ID:2faaKR0IO
まあまあ落ち着きなよ
韓国が勇敢なサッカーして進出、一方日本の糞サッカーは世界中でつまらないと言われて劣等感感じるのは分かるが
フェイタンやゼノみたいな冷静さを養いなよ

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:11:06 ID:A01x8akz0
チョンが頭突き→ナイジェリアファール→FKでゴール

これが全てだったな

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:13:54 ID:27HP8mzGP
エラゴキブリは買収してなんぼ
エラヨナと今回も同じw

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:15:23 ID:dlHiyCAd0
寝とうよ

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:18:38 ID:2faaKR0IO
自国の攻撃放棄のつまらない世界中から非難されてるサッカー見た後で
同じ東アジアの韓国がああいう積極的なサッカーで予選突破決めたのは正直羨ましいと同時に
アジアの未来を見せてもらった気がする
今日はいい1日になりそう
そろそろ出勤なのでそれでは



908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:21:00 ID:27HP8mzGP
買収の自覚はあったのかエラゴキブリにも
恥ずかしいミンジュクだねw

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 06:24:36 ID:A01x8akz0
チョンが頭突き→ナイジェリアファール→FKでゴール

チョンが頭突き→ナイジェリアファール→FKでゴール

チョンの言い訳まだぁ〜?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 07:35:39 ID:jhZYgs/w0
ネテロ>護衛厨って>>879みたいに護衛の地位を下げて
どうにかゼノと同等に持っていきたい池沼が多いんかなやっぱ

たかが知れるw

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 07:44:38 ID:uuEpWzyW0
でも、仮にネテロ>護衛だとすると護衛≧ゼノくらいにはなるじゃん
それはしょうがのないこと
力量察知のシーンでもそれくらいの印象を感じたし

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 07:56:14 ID:pRCEPeqrQ
護衛は過大評価されすぎ

>>900
次スレお願い致します

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 07:58:53 ID:jhZYgs/w0
>>911
別にネテロ>護衛でも
ネテロ>護衛>>>ゼノになるだけだよw

もっとも、護衛>ネテロ>>>クロロ≧ゼノだがな

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:16:15 ID:Q/5Cd7rdO
っていうかここはビビっただの汗だの余裕だのが多すぎ

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:22:48 ID:C1IvsDHUO
ステータスの合計はネテロが上だし。

ネテロ>>護衛

漫画ではネテロでも護衛に勝てないとか言ってたけど、鍛練してからは違うさ。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:44:46 ID:jhZYgs/w0
護衛は上限5で損してるって散々言われてるのに

アホなんですねw

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:49:41 ID:YTTP20iAO
ステータス数値の合計値と強さはイコールじゃないよ
まあ、護衛よりネテロの方が強いだろうけど

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:49:50 ID:pRCEPeqrQ
>>916
もしそうならネテロも損してるが?
それでも護衛>ネテロと言うならお前は護衛がどれくらい損してネテロがどれくらい損してるか知っているのか?
知っているなら長期休載しないで続きを描いてほしいものだが

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:51:17 ID:3u5ZGlPx0
ネテロは寝てろよ

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 08:58:09 ID:WXn4KAipO
バスケット

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:04:41 ID:jcS9LDVjO
朝から大変だね
いつも気になってたんだけど学校とかないの?

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:05:41 ID:jhZYgs/w0
>>918
ネテロが損してる分なんてどこもないよ
所詮人間

護衛は明確に規格外の体や念で損してるけどね

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:14:11 ID:pRCEPeqrQ
>>921
学校にいても存外簡単なものだよ
>>922
やはり冨樫先生でしたかできるだけ早く続きを描いて下さい

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:18:40 ID:dkrFgKy70
ネテロは人間にしてはよくがんばったよ
護衛みたいな規格外には及ばないけど

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:23:40 ID:Cp2kCuKN0
護衛でネテロに勝てる要素があるのって、
打撃が通用しないプフだけじゃないか?

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:37:27 ID:0WyW9w35P
ネテロさんが護衛に勝ってるのってスピードだけだからな
護衛にとっちゃネテロはヂートゥみたいなもん

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:49:59 ID:dkrFgKy70
ユピー砲でも勝てる

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:51:08 ID:UDTVMNzR0
>>922
妄想はいいから根拠を示せよ

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:53:44 ID:ByHNr0Tk0
まあ客観的に見るとこんなところだろうな。

SS   黒ゴン 新メルエム
S+  王
S−  護衛軍

<人間では本来は辿り着けない壁>

A+  ジン 
A−  ネテロ

<人間として地上最強クラスの壁>

BB   ビスケ レイザー キルア シュート
B+  ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
B−  カイト モラウ ノヴ ゲンスルー

CC   ウイング パーム ナックル
C+  カストロ クラピカ
C−  旅団戦闘 ツェズゲラ

DD   師団長 サブ バラ
D+  旅団補助 ゴレイヌ
D−  兵隊長 ビノールト

EE   陰獣 海賊
E+  ポックル カルト
E−  スクワラ センリツ

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 09:58:59 ID:jhZYgs/w0
>>929
素晴らしいな

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 10:02:44 ID:jcS9LDVjO
>>530
お前毎日何してんの?

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 10:03:50 ID:jcS9LDVjO
>>930

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 10:18:31 ID:FlRX3TjV0
護衛>ネテロだと思うが、仮にネテロが護衛より強いというのを受け入れたとしても、その根拠は

百式の速度+ふっとばし属性+連射性能+必中といえる命中力

が通用してるだけなので、百式に匹敵する、攻防一体でかつハイレベルな発持っているか、ゴンさんの
ように突き抜けないと護衛には勝てんぞ

ゼノの巨大竜やらシルバの念弾は威力があってもそれらが欠けてるので無理
そもそも当たっても通用しないとは言わないが、数十発当たったところで護衛の戦闘能力が落ちるほどの
ダメになるとは思えん
つか経験の差込みでもスペックの差がありすぎて、体術でも護衛の方が上だと思う

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 10:20:01 ID:pRCEPeqrQ
どうして護衛は数値で損をしているんですか?
蟻だからです!!

どうしてネテロ会長は数値で損をしてないんですか?
人間だからです!!

こんな奴に何言っても無駄でした

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 10:25:46 ID:jcS9LDVjO
そいつ大なりイコールの不等号も理解できない自称高学歴のキチガイだから

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 11:01:01 ID:jhZYgs/w0
>>931
普通に働いてますけど?

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 11:18:23 ID:jcS9LDVjO
ひいた

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 11:32:12 ID:BkxuPpnl0
ゼノ・シルバと2対1で割と良い勝負してたクロロは
ネテロと戦ったどうなるの

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 11:48:18 ID:jhZYgs/w0
0.01秒で潰れたカエルになってたよ

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 11:52:04 ID:YTTP20iAO
軍義を短時間で名人級にまでマスターできる知能を持ち、
身体能力は護衛を凌駕するメルエムが、
知略と身体能力を駆使してやっとネテロに攻撃を与えることができるんだろ。

単純思考のピトーやユピーがネテロに勝つのは無理だよ。

プフも頭脳派ではあるがじっくり策略を巡らすタイプで、
戦闘中に瞬間的な判断ができる描写無いからなあ。
それ以前に戦闘タイプじゃないか。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 12:00:55 ID:UKmS0Tlr0
個人的な感想だけど
護衛軍はネテロに対して肉体のスペックや
体術は勝ってるような感じがするが
経験や念に関しては劣ってるような感じがするな
だから俺はネテロ=護衛軍って思ってるんだがなぁ

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 12:34:24 ID:pRCEPeqrQ
>>941
俺も基本的には同意見だけど
百式観音は肉体だけでは突破できるものでは無いと思うからネテロ>護衛


943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 12:39:24 ID:sf3ecLu9i
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.821
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277264258/

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 12:44:32 ID:bWzwIdk9O
百式観音は王以外には突破できんよ
どうあがいても

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 12:55:22 ID:ZjfIqYh+P
>>944
ユピーなら突破は無理でも耐えられるだろ
ユピーの防御力なら王と同じでほぼ無傷だし、
先にネテロのオーラの底が尽きてユピー勝利になるよ

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 13:03:58 ID:2HbAOoPNO
ここで完璧ランク来たー


SSS ジン シルバ クロロ ヒソカ クラピカさん
SS レイザー フィンクス フランクリン 天空闘技場FM ゴンさん
S ウボー ジンが潰した盗賊団

AAA 完全体王 神速キルア ボノレノフ
AA 王 全盛期ネテロ 完全体カイト フェイタン イルミ カストロ
A ネテロ ユピー ピトー ザザン シャルナーク マチ ゴリビスケ

BBB ゼノ 片腕カイト モラウ ノブ プフ 蟻パーム シズク ロリビスケ ゾル家のペット
BB シュート ナックル ウイング サトツ ヂートゥ ゴン君 ザリガニ パイク ノブナガ
B レオル カルト タコ ポックル パクノダ コルトピ 陰獣

CCC クラピカ 狼 チビユピー ノストラード護衛 レイザーの念人形 ゾル家使用人 東ゴルドー小隊
CC ラモット 兵隊長 メンチ モラウの煙兵 ヒナ
C 戦闘蟻 ハンゾー ゾル家使用人無双少女 武装兵集団

DDD ゲンスルー
DD バラ ゴレイヌ
D ツェズゲラ サブ ビノールト

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 13:22:18 ID:bWzwIdk9O
>>945
ユピーには王ほどのスピードもないし、頭脳もないからボコられっぱなしだろうね
ネテロも王の時みたいに一瞬の隙も許されないような余裕のなさもなくなるだろうし、精神的にも楽だろうね。ネテロの底がつくのが先かユピーのダメージの蓄積の限界が先かは分からないけどね

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 13:27:16 ID:cTzdsvLo0
>>947
ナックルの攻撃でも蓄積出来てるのにネテロの攻撃で蓄積させられないとは思えないよ。
ただ、他二人よりは粘れるとは思うけど。

いずれにせよネテロには勝てない。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 13:40:29 ID:cTzdsvLo0
この午前中に突然ポンポン出てきたランク貼ってるやつがこのスレのガンなんだな。


950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:12:37 ID:R4L9Ff100
人間でも百式数千発+零を耐えられるって時点で
護衛の防御を貫通出来る訳無いのは確定してる

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:13:39 ID:cTzdsvLo0
>>950
どの人間?

つーか護衛を神格化しすぎ、大した描写無いのに。

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:21:24 ID:FlRX3TjV0
そういう人間が居なければ、ネテロは今でも最強のままだろう
全盛期の半分だろうが3割だろうが1割だろうが、百式をどうにかしない限りネテロには勝てないのだから

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:21:46 ID:R4L9Ff100
>>951
50年ほど前から零を耐えられる人間が出てきた=ネテロが最強じゃなくなった

って事だからね
人間の防御力が護衛の生身+超オーラの防御力を上回るとはとてもとても…

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:24:25 ID:FlRX3TjV0
ネテロを超える能力者が出現したってのは

・百式を安定して避けられる回避力の持ち主
・零にすら耐えられる持ち主

のいずれかが出た場合だけだぞ

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:26:28 ID:R4L9Ff100
>>954
流石に王も太刀筋が見えないものをかわせる奴が人間にいると思えないから
そうすると零を耐えられるって事になるだろう

しかしそれは人間でも数千発+零に耐えられるという事になり…
護衛を突破出来る訳が無いという事になる

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:32:55 ID:ROVsUKwn0
>>951
大した描写無いっていうかオーラの凄さに熟練ハンターのカイトやノヴがビビってたやん
コルトもネトロのオーラみて護衛にも敵わないって言ってることから単純なオーラの量ではネトロより上だろう
しかし念を極めたネテロの時間を圧縮するような攻撃は念を覚えたての護衛じゃ避けられないだろ
王ですら太刀筋が読めんって言ってるからな


957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:34:18 ID:FlRX3TjV0
でもまあ、20代後半〜30台前半?のウボーがアレだけの攻防力見せられたんだから、ウボー以上の
才能持った強化系能力者が70年くらい修行漬け生活してれば耐えられるかもしれんな
修行をそこまで続けられるかどうかはともかく、才能の敷居は案外低そうだ

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:36:20 ID:FlRX3TjV0
>>956
しかも護衛ってコルトの前だと練すら見せてないよね

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:41:21 ID:BAJ4WWY5O
ピトーの円に触れての力量察知はしてるから、練を見てるかどうかはあまり関係ないんじゃない?

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:42:24 ID:G3BjZzkT0
>>953
枯れ果てたネテロを見ても分かるように、零は最期の一手でしょ。
ゴンさん化と一緒で、あれが最初で最期だよ。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:43:37 ID:R4L9Ff100
>>960
って事はネテロが結局今の時代も人類最強って事か?
無いな

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:45:42 ID:FlRX3TjV0
>>960
NGL到着後に零習得とかじゃない限り、「最強じゃなくなった」と結論付けたネテロ脳内シミュだと
零込じゃないのん?

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:49:10 ID:uI+nfq8Y0
>>953
ああなるほど

確かに護衛>ネテロの可能性濃厚だなそう考えると

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:53:48 ID:pRCEPeqrQ
超オーラ言ってるけどネテロよりも多いのかな?
百式観音もかなり使いそうだが

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:55:34 ID:cTzdsvLo0
つーか作中のキャラの予測だの、びびっただのを持ち込んでるバカがいるのは何故?
描写重視の日本語が理解できて無いとしか思えん。ここは強さ議論スレなんで、他所でやってくれ。

>>953
護衛もあっさりゴンさんに殺されてるし、人間で充分勝てるレベル。

そして描写を見てもネテロの能力を護衛の三人では突破できない。

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:56:03 ID:UKmS0Tlr0
>>953
>50年ほど前から零を耐えられる人間が出てきた=ネテロが最強じゃなくなった

どういうこと?

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 14:57:04 ID:uI+nfq8Y0
>>966
半世紀前から最強じゃなくなったってネテロの台詞からだと思う

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:00:57 ID:cTzdsvLo0
>>967
ネテロより強い奴が居たんだろな、百式も突破できるクラスの達人が。
まぁ作品が続けばいずれ出てくるんじゃないかと。
それと護衛がネテロに勝てないことと何の関係があるのか知らんけどな。

まぁそれ以前に描写重視の強さ議論でそんな途方も無い予測を出してきてる時点で
単純な描写上では勝てない事を認めてるようなもんだ。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:01:31 ID:UKmS0Tlr0
>>967
ああ、そういうこと
俺の考えだと念能力者としては最強だったけど
それ故敵が自分に挑戦するものがいなくなり
徐々に実力が衰えていった
ってことだと思うんだが、零を使ったのは王が初めてじゃないの?

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:03:04 ID:FlRX3TjV0
>>968
イルミの針やシャルのアンテナも強者に効いたことがないんですが、やはり無効とお考えで?

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:03:06 ID:UKmS0Tlr0
三行目の文章ミス
それ故自分に挑戦する敵がいなくなりだった

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:03:37 ID:YTTP20iAO
ということは、王はともかく護衛程度なら倒せる人間はそこそこいるってことか
まあ、人間のゴンがピトーを瞬殺してるもんな

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:04:49 ID:uI+nfq8Y0
>>972
いないだろjk
上級のモラウの10倍以上のPOPだぜ

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:05:28 ID:uuEpWzyW0
ゴンさんならネテロに勝てるんじゃね?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:07:18 ID:uuEpWzyW0
ゴンさんが出てるだろ…

>>973
POPって持久力だぞ…
大事なのはAOPだろ
ゴンさんは恐らく、護衛よりAOP高いだろう

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:07:54 ID:FlRX3TjV0
>>972
ゴンさんがゴンの中の全盛期なのか全盛期に達して無いのか、全盛期を誓約で超えた姿なのかというのも
あるが、そもそもゴンってジンを除けば作中才能1位じゃねーの?
ゴンができるから他の人間も出来るって論法はちと違うかと

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:08:08 ID:UKmS0Tlr0
>>973
僅かながらにいると思うぞ
制約使ったゴンだってゴンの成長した姿なんだから
ただしゴンのようにとてつもない才能があり
ものすごく鍛錬した奴じゃないと無理だと思うが

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:08:52 ID:uuEpWzyW0
大体ネテロの攻撃に耐えきったのは、護衛じゃなくて王だろ…

王>人間最強ならまだ分かるが、何で護衛が出てくるんだよ。バカじゃねーの?

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:10:02 ID:uI+nfq8Y0
>>975
POPは持久力&不可能な事をこれだけ可能にしますよって数値のようなもの
POPが凄ければ凄いほど念で可能な項目が増える
ゴンさんは確かに護衛軍よりAOP高いんだろうが、あれは特殊な存在過ぎてなぁ

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:13:03 ID:BAJ4WWY5O
ネテロも人間なんだから種族的な壁はないしね。
今は描写上圧倒的でも、百式に太刀打ち、下手すると完封なんか出来る能力者いてもおかしくはない。
おかしくないというか普通に存在が示唆されてるけど。

あと、モラウの10倍やそれ以上ってのは底知れないオーラをより多く見積もればの話で、一応確定ではないんだよな。

とりあえず、ユピーの凝パンチ(?)はナックル戦ゴンのジャジャン拳二発分以上だっけ?。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:14:41 ID:FlRX3TjV0
>>980
昔ユピーの実POP計算した奴いなかったっけか
ナレででた残り時間からの算出で

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:15:28 ID:uuEpWzyW0
>>976
ゴンさんは数十年後にたどり着いたはずの姿らしいからな
全盛期と比べてどうこうはそれを匂わせる台詞が出てきてから語った方がいい
ゴンさ作中1位の才能か否かもどうよう。現時点ではジン・キルアを超える逸材としては描かれてない

まあ、君がどう思おうと自由なんだけど、ネテロを超える人間(の可能性)は既に描写にあるってことは理解してくれ

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:16:48 ID:BAJ4WWY5O
>>981
あ、オレその話は知らなかったわ。
もうほぼ確定した数字出てるのか。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:19:46 ID:Bmuln52t0
強化系の極みのゴンさんが幾度となく拳を振りおろしてようやく砕ける
ほど高い護衛軍の防御力

人間でこれに相当する奴がいる訳無いわな
って事は防御力で護衛>世界五指の誰か>零耐えられる壁>それ以外の全人間

ネテロの零も護衛に通じない事になる

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:20:58 ID:FlRX3TjV0
>>982
ジン除けばって書いてるだろ

ネテロを超える人間はずっと上で俺が既に言ってるよ

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:23:06 ID:uuEpWzyW0
>>984
それは頭部の防御力だろ?

腹部はゴンさんの蹴り一撃で戦闘不能に追い込まれる程度だし
零なら引き分けには持っていけるだろ。どっちも死にそこなって戦闘終了
そもそも護衛相手には零使う必要ないと思うが。百式観音で十分

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:26:53 ID:UKmS0Tlr0
>>984
それは確定じゃない?
ゴンのグーと観音の威力がどっちが高いのか分かんないんだから

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:29:34 ID:uuEpWzyW0
>>987
>>986
が見えない?

ピトーはゴンさんの蹴り一撃で無力化されてたじゃん

頭部が特別固いと見るしかないだろ
なんで護衛厨って都合のいい風にしか見れないんだろう

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:29:38 ID:0WyW9w35P
どうやらネテロ護衛論争は

護衛>ネテロで決着つきそうだな
決定的なのは人間でも零は耐えられる防御力ある奴いるというネテロの発言だった

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:31:17 ID:Bmuln52t0
>>989
だな

まともな思考形態持ってたら人が防御力で護衛上回るの不可能なんて誰でも解るし

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:32:27 ID:UKmS0Tlr0
>>988
ごめん
確定してないんじゃないって書こうと思ってたらミスしたんだ

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:32:31 ID:FlRX3TjV0
ゴングーでも砕けなかった腹部より特別堅いはずの蟻の頭を握りつぶしたラモット戦のキルアぱねぇっす

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:34:57 ID:BAJ4WWY5O
>>992
ゴングーを腹部に撃った描写あったっけ?

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:35:10 ID:UKmS0Tlr0
>>989
そんなこと言ったけ?

>>989
肉体のスペックが高いのは同意
まともな思考回路云々はどうかと思うぞ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:37:10 ID:FlRX3TjV0
>>993
19巻66P最後のコマ

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:38:12 ID:uuEpWzyW0
>>991
そうかすまん。
ちょっと違和感があると思ったがミスだったのか


素の防御力で護衛以上の人間はいないかもしれないが
パームやザザンのような防御力底上げの発を持っていれば話は別だろうな

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:39:57 ID:BAJ4WWY5O
>>995
あー、ゴメン、とんでもない勘違いしてた。

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:49:15 ID:Zq2C+QpHO
>>981
総貸付けオーラわかんないから無理じゃね?

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 15:58:45 ID:FlRX3TjV0
>>998
長文だったから結果しか見なかったけど、言われて見ると無理に感じる

シンプルに考えるとポットクリン最終数値が370684だから、74万以上のMOPってのは解るんだが

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 16:02:41 ID:Bmuln52t0
                    ,、 ,ィ, rァ...-7ィ -z
                 ト.、|ヽ':::`:':::::::::::::::::::::::::::::´ヽ、
               ー-`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ、
                ヽ::::::::::::;::;:ィイ'"‐'"=_::::::::::::::::::`ゝ
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