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HUNTER×HUNTER臨時強さ議論スレ

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 12:51:06 ID:hSbGqhnBO
強さ議論スレ立つまでのスレです。

数値お断り

ルール

タイマン
距離20Mから
正常な精神状態
直径10Kmの円形の平地で逃げたら負け
念による平地内での移動可能
10分以上、自分の念空間で単独待機してたら負け


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:02:01 ID:hSbGqhnBO
とりあえず

A 王 ゴンさん ネテロ 護衛
B モラウ ゾル家 旅団戦闘 カイト
C ナックル達 旅団補助
D ゲンスルー

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:05:04 ID:MOEAnt1g0
S 流星街住民自爆テロ(薔薇)

A 王 ゴンさん ネテロ 護衛
B モラウ ゾル家 旅団戦闘 カイト
C ナックル達 旅団補助
D ゲンスルー

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:05:34 ID:hSbGqhnBO
数値付けるなら発にも数値を仮につけ
本人の数値と発の数値の合計値で判断しましょう。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:10:27 ID:QW/Xu92dQ
旧王の発は食ったやつ丸々自分の念になるんだっけ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:11:55 ID:hSbGqhnBO
ディープパープル
破壊力2応用力5
7くらいで、
項目は
破壊力と応用力くらいか?

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:14:06 ID:hSbGqhnBO
>>5
オーラは増えてたけど
発まではわかんね。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:48:02 ID:hSbGqhnBO
とりあえず上げとこ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:56:20 ID:Od8qaNizP
2009年発売ジャンプリミックス(6冊)ステータス合計数値(完全版)

30 メルエム ゴン(大人)
29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ
24 ヒソカ レイザー
23 モラウ カイト ゲンスルー ゼノ
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ シルバ
21 
20 
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン フェイタン フィンクス ウヴォーギン ノブナガ ボノレノフ フランクリン
17 ヂートゥ コルト
16 メレオロン イカルゴ
15 シャルナーク マチ シズク パクノダ イルミ
14 ラモット
13 パーム カルト
12 レオリオ 女王 コムギ
11
10 ゼパイル
9
8
7 ズシ


・作中の戦闘からクロロ(25)>>ゼノ(23)>シルバ(22)
・旅団戦闘はクラピカ(19)に負けザザン(18)とほぼ互角な事から数値18
・針キルアの反応から数値14=兵隊長=ラモット以下のサブバラ=数値13
・ゲンスルーは公式数値で23(確定)
・兵隊長=数値14を倒した旅団補助=数値15、旅団補助より遥か格下のカルト=13
・イルミは試験ゴンに骨を折られている点、ヒソカの態度等を考慮しマチと同等の15

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:57:01 ID:N0vX4NGA0
数値はたまたまリミックスで企画したら、作者と編集の予想外に2ちゃんのファンが神格化してるってだけだろ
普通にハンター読んでたら強さはストーリーの二の次って解るだろうし

強さ数値厨も(ゲンスルー厨、アンチ旅団に多い)都合が悪くなると数値は強さじゃないとか言い出すのばかりだしな

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 13:58:48 ID:Voo4e32d0
ヒソカ>イルミ>王>フェイタン>護衛軍>キルア>ゼノ>団長

12 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:05:50 ID:94AXhbuS0
これを気に数値語りなし専用強さ議論スレにすればどうか?
こっちではテンプレに数値を貼ったり、語るのは一切禁止で
これなら棲み分けできるし、いらない衝突も起きない。

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:07:14 ID:wiT9VXAu0
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14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:07:36 ID:QW/Xu92dQ
自分で考えないでジャンプリミックスにのってた19に負けたから18に辛勝だからって数値を決めるな。議論する気がないなら来るな。というかジャンプリミックスの数値いらんだろ

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:25:41 ID:hSbGqhnBO
>>12
人が集まればいいんだけど・・・
数値無効議論スレ。とかにすれば良かったな。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:36:15 ID:qmEzcXUF0
ついでに格で決める奴もなんとかしてほしいけどな
格の根拠が過去作品参考にしないで自分の好みだけで格が高いから云々ってのはリミックス持ち出すより
遥かにたちが悪い

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:45:42 ID:8puQO5sT0
SSメルエム 黒ゴン

A+護衛団 クロロ ネテロ ヒソカ クラピカ
Aキルア レイザー ゼノ シルバ モラウ ウボォーギン フェイタン カイト ノヴ  旅団戦闘 イルミ
Bシャルナーク ヂートゥ ザザン ゴン シュート ナックル パーム カストロ シズク ゲンスルー 師団長 旅団補助 パイク
Cツェズゲラ カルト 兵隊長 サブ バラ チビスケ ゴレイヌ ツェズゲラ仲間
D隠獣 
Eポックル 戦闘兵 海賊 ビノールト 群狼の長
Fメラニントカゲ
Gノストラード護衛 天空新人狩り闘士 ラターザ
Hゼホ ハメ組 ハンゾー モタリケ ズシ レオリオ 一つ目巨人 カナリア
Iジョネス ベントット ボドロ ゲレタ ゴズ ソミー トンパ
Jポンズ トードー
Kグレイトスタンプ ニコル マジタニ 人面猿

●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション(作者)の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格
●プフはキルアにビビった
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの?
ゴン&キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない
●参考
S王 ピトー(死後) ユピー(馬)
Aプフ(七分の一) ユピー(チビ)
Bキルア(針抜き)
Cキルア(割符) ゴン(割符) キルア(GI) ゴン(GI)
D兵隊長(念なし)
Fキルア(ヨークシン) ゴン(ヨークシン)
Hキルア(試験) クラピカ(ゾル家) ゴン(ゾル家) レオリオ(ゾル家)
Iクラピカ(試験) ゴン(試験) ポックル(試験) レオリオ(試験)


18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:48:55 ID:QW/Xu92dQ
全部一気にランク付けしないで少しずつやっていこーぜー

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:49:41 ID:Ohcz5HpJO
ゲンスルー厨というよりは、ろくにフェイタンの喋り方も分からない旅団厨が
格上げの為に他キャラ叩いてるのを論破したら腹いせに造語作りやがっただけ
その証拠にアンチ旅団がどうとかセットでいってるだろ?

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 14:54:21 ID:kimN6mJ00
レイザー>カイト
ツェズゲラ>サブバラ

これを数値が出る前から確信していた人間がこのスレにどれだけいるだろうか

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:00:05 ID:oA7w+j6O0
>>20
その2つは予想楽だろ。
ゲンスルー>旅団戦闘
これの方がびっくりだわ。絶対ゲンスルーは旅団戦闘と同レベルだと思ってたのに。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:05:39 ID:qmEzcXUF0
>>21
旅団が補助と戦闘の違い自体、発の方向と役割だけと思ってた人からすれば納得じゃないか?
体術・攻防力・考察力など基礎レベルでの総合力は多少のばらつきはあっても、大差あったのウボーくらい
だとばかり思ってたし

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:17:34 ID:P1D1WNHu0
つーかゴンさんが数値30っておかしくね?
中身はゴンのままだろ
少なくとも知を5にするには根拠が足りなくないか?

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:21:25 ID:j/gTlA9x0
普通に考えれば、制約ぶっこんだ念初心者クラピカが完封できるような旅団が
クラピカと同等以上の才能持って一流の師匠の元で半年だか1年修行したゴンが対策練らなきゃお話にならない強敵なわけ無いってことだ。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:22:58 ID:j/gTlA9x0
>>23
心4 技5 体5 念5 奇4 知3
こんな感じでユピーと同じで数値割損すんじゃね?
20段階評価にして欲しかったな。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:24:07 ID:P1D1WNHu0
>>25
だよな
ゴンさんとユピーは5段階評価の被害者

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 15:51:18 ID:DU+s8j4T0
ゲンスルーはかなり強いと思ってました!

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:11:13 ID:hu+N1i9J0
キルアの家のでっかい犬はどのくらいかな?

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:17:53 ID:qTqTuqKJ0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

完璧ランクきたー
旅団補助は奥の手を見せたシャル基準


30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:19:04 ID:qTqTuqKJ0
>>1

数値お断りスレだからまったりになりそうだ
最近スレ消費早すぎたからこういう逃避先があっていい

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:31:59 ID:9uRRQuiE0
>>29
ナックルシュートって単独で師団長倒してたっけ?
師団長の基準は、ヂートゥ、ザザン、レオル、ウェルフィン、プロブあたりだとして

神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ モラウ
E カイト ノブ キルア 蟻パーム 旅団戦闘
G ナックル シュート カストロ ゲンスルー 旅団補助 師団長
H ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
I ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
J ビノールト 海賊 カルト

こんな感じじゃないかな
ヒソカはナレで一応最強って話が出てるし、一段上げてもいい
モラウも心が折れたノヴと同格はおかしいから、モラウを一段上げて
んで、旅団補助が奥の手シャル基準だとすると、描写的に一段上げてもいいと思うので
それと一緒に師団長も一個上
旅団戦闘がフェイタン基準にすると、調子悪くても発でザザン瞬殺したので一個上
ナックル、シュートが単独で師団長級倒してれば、その二人も上げてもいいと思ったが。
って感じで大体これで合ってると思うよ。


32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:32:15 ID:aaiyWaEk0
なんですのこの臨時強さ議論スレって

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:34:01 ID:qTqTuqKJ0
>>29の解説をすると

Dが達人で、Cが達人以上の怪物
キルアはナックルがびびってたのでナッシュより格上。蟻パームはキルアでも倒せないので最低同格
ナッシュは師団長とは勝負が分からないと言ってたので1ランク差にとどめた
旅団戦闘は師団長以上は確定だが、達人ではないのでナッシュと同格
シャルナークの奥の手に対する兵隊長のびびり具合は半端ではなかった。恐らくパイクやラモットより強い

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:36:11 ID:qTqTuqKJ0
>>31
ナッシュ=師団長の可能性はあるにはあるけど
ナックルは逃げの一手、シュートは奥の手で師団長より一枚上手でいいんじゃないかなと

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:36:57 ID:Lcdn1eKc0
>>32旅団厨に不利な公式数値を完全無視して旅団厨の妄想欲を満たすためのスレです。
まあ数値なんて無くても旅団厨なんて余裕で論破できるんですけどね。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:38:41 ID:Jir/ncwOO
ザザンに辛勝ってのがそう見えないんだが。余力残してたろ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:40:00 ID:qTqTuqKJ0
で、GIキルアに負けたサブはそこまで強くない
ドッジ戦を見る限りゴレイヌも結構活躍してたし。GIキルア相手に結構頑張れそう
だからサブバラ=ゴレイヌ

対戦車ミサイルを受け止めるウヴォーに手傷を負わせる陰獣はそれなりに強い
ノストラードの護衛に対する発言から結構上級者

>>31も一応良ランクだと思うよ
モラウ・旅団戦闘がちょっと高いと感じるが

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:41:24 ID:QW/Xu92dQ
>>24
クラピカが完封?誰をだ?ウヴォーのことを言っているなら本気だした瞬間中指使ったし比較できんとおもうが
才能はヒノメの力ともいえるし

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:42:39 ID:GjvO8JOgO
対戦車ミサイルじゃなくてスーパーバズーカだろ
威力は似たような物だろうけど

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:43:50 ID:uJQc4LTa0
>>10
955 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/06/10(木) 04:09:26 ID:N0vX4NGA0
いや、強さなんか二の次なんだよ
おまえらみたいに浅い読み方してないから、ただ旅団戦闘やクラピカ19レベルなら
読者にもその程度に思われても何とも思わないくらいなのが残念なだけ
個人的には旅団編は面白かったからな





読み方の深い旅団厨の人から発せられる不快感はやはり違いますね^^;
もういいじゃん、旅団の合計数値100とかで。
コレで満足でしょ?^^; どうせもう旅団編なんてないだろうけどw

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:45:55 ID:GjvO8JOgO
>>38
完封だろ
ウボが本気出す前に既に縛られてたし

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:46:19 ID:CGNN/q4N0
臨時ってなんだ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:47:35 ID:v+QJCyiQP
公式数値厨は 強さを比較するとき 公式数値を前提に話している!

先に言っとくけど、これは公式数値厨のせいじゃない
公式数値を出したジャンプの責任

相手の数値が少しでも上ならば もうNG
何とか勝とうって気持ちはビタ一文無くなる

強さ議論スレは これから 公式数値の悪癖を押さえ込み
誰が強いか真っ向勝負を妄想する力が必要になる

もしも 次スレ…公式数値厨を倒せなければ
強さ議論スレから消えなさい


         r‐ー-:、} ヾ |  l i  ヾ' / ./ __    ドクン…
    ガ   、`ヾ;_  - -r  | l   _/−'‐ー'/     公式数値は出ている!!
     ク   ヾ ー'"´ ̄` 、  ヽl _, -‐,  ー  'ーァ <_    いや…だ…
         _`>, , -‐ / l 、 k‐-、 ヽ、ー'´__   、
    ヽ、 <二_ _.  /  / / { .ゞヽ`ヾー - −−/ /  ドクン…
      >  _/  i ,イ _|//l! :|_\!_L.__ー`‐-<{;,____丶    議論する意味はない!!
      !   ア´_ V};-;‐ゞ}レト|`,;-レ;‐:、ゝ`'ー-\_/|         ハンタの強さは…そんな…
      /  .///ノ! i_,'(:)ヾ ,' 、(:) '_,:/ :}´}レ'ゝ, /ゝ、
 ガ     / 、 !,,}:ヾ:} ,;"'⌒',: {''   ̄';ゞ::/-'///   》、 ドクン…
  ク    }  !l  ヾ、`i  r;,-‐‐=ュ、;:i;;y'///;:;;l  /::::i   公式数字には逆らえない!!
    /,._/::} l| | l |_ `ヽ_`´/l丶;;:,‐;'彡;!   //l :;: :;|          そんなもんじゃ…決まらない…
  /レ' ミゞ\ヽi レ'  `ヾ、`ヾ=-'"´/ー'"  :;;...l/:;:/"';:ヾ:、   
  }  /レ'´ ̄ヾ!ヾ、/  、゛'ーr__,;'"´_,−';:;"  /:;/ _/_ ;:i|     オレの大事な 強さ議論スレだもん …
 / ._| -i´::  ̄}‐r'リ ;:.  !; .. []    __,r‐'ヽ、i_L_/  __,,,,、!ヽ\
/  ヾ;´/ l:l´ ̄}"::」ヾ、  ミ:;;、  {| −' {:: -= ''ーj;L ̄   ヾ、\ヽ、   <●>公 式 数 値<●> 
/  } l|::" -‐'}‐i´:::」 ヾ,l;    :《ー  _{:::‐-  :;:l: |ヽ、   》 ヾi-|       
   / |ゞ t-‐'´ゞ'´  :;jk  、  i|   ヾ::ー  :;;丿 i     ヾ、//   うるせェよ… お前なんかに…

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:47:48 ID:UOOrFr1T0
臨時じゃなくて
旅団厨専用って正直に書けばいいのに

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:48:20 ID:qTqTuqKJ0
>>40

ここは数値お断りスレだよ
まったりいこう。
旅団厨って言われようが、>>1に書いてあるし

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:48:50 ID:uJQc4LTa0
>>36
腕折られて血反吐はいてりゃ辛勝だろw
あれで楽勝wwwwとかいっちゃうの?^^;

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:49:07 ID:hNfhXsSC0
何故臨時なの?意味がわからない

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:50:33 ID:Jir/ncwOO
公式数値否定と数値でてない旅団は関係ないだろ
なんか粘着いるけど

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:52:45 ID:hNfhXsSC0
>>48
大体師団長以上クロロ以下ぐらいって類推されるのすら嫌なんだろ旅団厨は

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:53:00 ID:rnBYmDCC0
S+ 王
S- ユピー 
A+ ネテロ ピトー   
A プフ
A- レイザー ビスケ 
B+ ゼノ クロロ シルバ キルア モラウ カイト
B  ノヴ ナックル シュート ヒソカ 
B- カストロ ウボォー ヂートゥ
C+ フェイタン パーム ゴン クラピカ ザザン ブロヴーダ 
C  イカルゴ バラ ツェズゲラ ゴレイヌ
C- シャルナーク サブ
D+ シズク ラモット パイク 
D- ビノールト 陰獣
E カルト ポックル

保留:ゲンスルー

数値無視すんならこんな感じかね。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:53:09 ID:9uRRQuiE0
クラピカvs旅団って別箇で考えないといけないよね
旅団に対してだけの強さだけでランクインさせるとおかしくなってくる

鎖でクロロ捕まえて強制絶にしたから
クラピカ>クロロ
とかになっちゃう。

そうすると、
クラピカ>シルバ=ゼノ=クロロ
とかになっちゃうし。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:53:39 ID:Ym4FSL3eO
いや、ルールって立てた >>1 が最低限の議論もせずに好き勝手変えていいもんでもないだろ。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:54:52 ID:1Emsm3eu0
>>52
別にいいんじゃないの?
本スレじゃないんだから

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:55:41 ID:Voo4e32d0
とんでもないスレだな

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:55:43 ID:9uRRQuiE0
>>46
楽勝では無いと思うけど
初めて出した発で師団長瞬殺したわけだし
フェイタン>ザザン
ってのは間違ってないよね

そもそもフェイタンの発って相手からダメージ喰らって初めて出せるわけだし。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:55:48 ID:Ym4FSL3eO
つかホントなんで臨時なんだ。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:56:01 ID:aaiyWaEk0
>>2
ワロタ
モラウやゾル家と旅団戦闘が同ランクって

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 16:56:49 ID:8puQO5sT0
>>57
俺のランクもそうだし別に普通よ

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:01:54 ID:9uRRQuiE0
そもそも強さ議論なんてのは、俺らが勝手な妄想で楽しむところだし
公式数値がこうだからって話で終わりにするのは違うと思うんだよね
それだと、もう議論のしようがなくなるし、スレの意味もなくなる

最終的には、全て富樫の一存で強さなんて変わっちゃうしね。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:02:51 ID:rnBYmDCC0
いや普通じゃねーだろ。
ハンデ持ちで師団相手に2連勝して護衛全員に評価されたモラウと、現状弱点無くて奇襲で師団長瞬殺するシルバに、
同じく師団長に奇襲してカスリ傷一つつけられなかったフェイタンや、兵隊長に凝で全くダメージ与えられなかったフィンクスが並ぶか?

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:04:19 ID:uJQc4LTa0
A 王 ゴンさん
B 護衛 > ネテロ
C ビスケ レイザー 
D キルア クロロ ゼノ シルバ
E モラウ カイト ノブ
F ナッシュ ゲンスルー
G 旅団戦闘 師団
E ツェズゲラ 旅団補助
F 兵体長

実際こんなもんだろ

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:05:28 ID:Voo4e32d0
あと50話も進めば蟻はゴミ扱いなんだよねw

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:06:18 ID:rnBYmDCC0
あと数値考慮しないならそれこそゲンスルーは材料不足で考慮難しいだろ。
それでスレ建てた奴が根拠書かずにいきなり旅団補助の下の底辺に置いたら旅団厨って誤解されても文句言えないわな。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:07:43 ID:uJQc4LTa0
A 王 ゴンさん
B 護衛 > ネテロ
C ビスケ レイザー 
D キルア クロロ ゼノ シルバ
E モラウ カイト ノブ ヒソカ
F ナッシュ ゲンスルー
G 旅団戦闘 師団
E ツェズゲラ 旅団補助
F 兵体長


ヒソカ忘れとったわwww

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:09:36 ID:Voo4e32d0
死んだら3ランク格下げ的な奴は何もわかっちゃいない

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:10:54 ID:uJQc4LTa0
>>65
普通殉職したら2階級昇進だもんな

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:14:13 ID:9uRRQuiE0
>>63
確かにゲンスルーvs旅団は判断が難しいところではある

俺は多少、旅団贔屓目だから
旅団戦闘≧ゲンスルー>旅団補助
ぐらいに見てる

確かに>>2は意味不明ではあるよね
シルバ>モラウ>旅団戦闘≧ゲンスルー>旅団補助
こんな感じかな

旅団戦闘が対ゲンスルー時のゴンキルと一戦交えてりゃいいんだけどな
旅団戦闘見て即逃げ⇒修行⇒ゲンスルーに辛勝(この次点ではゲンスルーの方がゴンより上)


68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:18:33 ID:rnBYmDCC0
>>67
むしろ蟻VSゲンスルーがみたい。
師団長相手にまだまだ発展途上だな(キリッとかいってボコすかもしれないし
兵隊長相手にメガネかち割られてトンズラするかもしれんし全く読めないキャラだ。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:18:49 ID:Ym4FSL3eO
>>67
ん、

旅団戦闘>ゲンスルー≧旅団補助

じゃないの?

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:23:16 ID:PDhS+5EP0
SS メルエム

S 王 ゴンさん

A ネテロ 護衛軍

B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー
B- モラウ ノヴ カイト

C+ ゲンスルー 旅団戦闘 蟻パーム キルア
C ナックル シュート カストロ ウェルフィン レオル ヂートゥ サザン

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:25:45 ID:9uRRQuiE0
>>69
シャルナーク奥の手が有りで、それを旅団補助の強さの基準にするなら
旅団補助>ゲンスルー
ぐらいでもいいと思うよ

まあ、でも荒れるし
落としどころは
旅団戦闘≧ゲンスルー>旅団補助
くらいじゃないの

旅団戦闘≧ゲンスルー 旅団戦闘>ゲンスルー
に関しては、ちょっと難しいところ
フェイタンの発に対して、ゲンスルーはどうする事も出来ない気がするし、
個人的には旅団戦闘が上だと思うけど。


72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:27:21 ID:hu+N1i9J0
師団長以下の雑魚に奥の手使ったシャルってどうなの?

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:27:58 ID:C0BwxFiQ0
旅団補助をシャルナークとするなら旅団補助>ゲンスルーになるな
自動シャルはAOPがとんでもない

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:28:31 ID:9uRRQuiE0
>>70
ゲンスルー高すぎだよ

ゲンスルーに勝ったゴンは、その後にナックルにフルボッコにされたんだし
ナッシュが低いってのもあるけど。


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:29:11 ID:1Emsm3eu0
>>73
って事は自動シャルはフェイタンもフィンクスも一撃か
無い無い

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:30:09 ID:PDhS+5EP0
あんなハンデありまくりの試合なんて参考にならないよ。
殺しちゃいけない制約なけりゃリトフラで一発。ジスパみたいに

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:31:00 ID:9uRRQuiE0
>>72
師団長以下の雑魚に奥の手を使ったけど
師団長に奥の手が効かないわけじゃないよね

実際、シャルの奥の手がどのくらい凄いかは、判断出来ない
少なくとも師団長クラスなら倒せそうな気がするけど。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:31:05 ID:1Emsm3eu0
旅団厨の旅団戦闘>ゲンスルー理論だと

旅団戦闘>ヒソカになるって事解ってるんだろうか

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:31:06 ID:rnBYmDCC0
自動はリスク多すぎるからな。ウルトラマンがその気なら自動操作する前に殺されてたし。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:32:28 ID:9uRRQuiE0
>>75
意味わからんぞ


81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:32:35 ID:PDhS+5EP0
ぶっちゃけ描写的に旅団とヒソカは同じくらい
寧ろ旅団の方が強いんじゃね
ヒソカさんは格だけ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:33:40 ID:uJQc4LTa0
王&護衛 VS 旅団


旅団は何秒持つかな?

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:33:47 ID:1Emsm3eu0
>>81
無いよ
旅団殺して余裕なのがヒソカ
ヒソカに化け物とかビビッちゃうのが旅団

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:34:19 ID:PDhS+5EP0
>>83
それが格だっチューの

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:34:20 ID:9uRRQuiE0
>>78
なんでそうなるの?
君の考えだと
ゲンスルー>ヒソカ
なのかい?

>>79
確かにそうだね
自動操作は強い分、リスクが高い
だから、自動シャルを旅団補助にするかどうかは難しい

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:34:29 ID:uJQc4LTa0
>>81
ネテロに相手にもされないヒソカさんの格(笑)

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:35:07 ID:1Emsm3eu0
>>84
違う
これは事実だから
しかもヒソカが旅団内で極めて腕がたつから我がまま許されるという存在だったw

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:35:11 ID:C0BwxFiQ0
ヒソカを高評価してる団員はノブナガくらいのもんだからな
他の戦闘員は殺すとかよく言ってるし

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:35:39 ID:rnBYmDCC0
作中のセリフでゲンスル−VSゴンは飛車角落ち以上のハンデなのが確定してるだけで後は材料不足だからな。
まあどうしてもランク付けしろっていうなら旅団戦闘≒ゲンスルーかな。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:36:04 ID:1Emsm3eu0
>>85
自動シャルはゲンスルー倒せる→じゃあヒソカも倒せるかもな

何の違いが?w

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:36:19 ID:jO1UO1vb0
>>89
はげどう

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:36:57 ID:9uRRQuiE0
>>81
さすがにヒソカが上でしょ

>>82
旅団戦闘はナックルと同等ぐらいだと思ってるから
今の復活王なら、瞬殺出来るんじゃないの?

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:37:55 ID:PDhS+5EP0
>>87
余裕で殺したとか妄想だし、戦闘描写もないじゃん
旅団と比較して極めて腕が立つなんて書かれかたしてないよ

攻防力もフィンクス以下だし発は威力に直接つながらないし・・

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:38:04 ID:Ym4FSL3eO
>>71
いや、君のランクと比べたときの話。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:38:13 ID:rnBYmDCC0
>>82
多分、王触れる事すらできないだろう。その前に(ry

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:38:35 ID:N0vX4NGA0
ID:uJQc4LTa0

こいつはしかしキモい奴だな、リアルの外観もかなりキモそうなんだが・・
独り言いいながら漫画立ち読みしてそうw

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:39:03 ID:1Emsm3eu0
>>93
あの語りっぷりはどう見ても余裕だし
戦闘狂ヒソカが旅団殺したのに全く団員に興味無い時点で・・・
どれほど差があったか推して知るべし

そもそもヒソカ>クロロだからなぁ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:39:30 ID:9uRRQuiE0
>>90
俺は自動シャルがゲンスルー倒せるとは言ってないよ

そして
自動シャルはゲンスルー倒せる

自動シャルはヒソカ倒せる

これ全然違うじゃん

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:39:48 ID:PDhS+5EP0
>>97
だからそれは全部格だってことに気がつかないの?

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:39:55 ID:uJQc4LTa0
>>96
955 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/06/10(木) 04:09:26 ID:N0vX4NGA0
いや、強さなんか二の次なんだよ
おまえらみたいに浅い読み方してないから、ただ旅団戦闘やクラピカ19レベルなら
読者にもその程度に思われても何とも思わないくらいなのが残念なだけ
個人的には旅団編は面白かったからな


これ貼られたのが悔しかったんですか?
さすが読み方が深い

101 :飛段 ◆pzDgoC9bm/OA :2010/06/10(木) 17:40:33 ID:iSpSd5RwO
覚醒ゴンはどの辺りに入るの?

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:40:34 ID:1Emsm3eu0
>>98
似たような事言ってるじゃん

俺の考えは自動シャルはヒソカもクロロもゲンスルーもフェイタンもフィンクスも
一瞬でかわしてすぐガス欠で終わると見てる

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:41:37 ID:1Emsm3eu0
>>99
格じゃないよ
格ってのはGIのレイザー以外のGMとかを言う
ヒソカの場合旅団殺し余裕で語ってる訳だからこれは格じゃなくて実績の方に分類される

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:42:19 ID:N0vX4NGA0
>>100
今日はブツブツ独り言喋りに立ち読み行かないのか?

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:44:06 ID:9uRRQuiE0
>>94
ああ。ごめんよ

自分の一つ上の人のレスをコピペして、ちょっといじっただけだから

訂正すると
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ モラウ
E カイト ノブ キルア 蟻パーム 旅団戦闘 ナックル シュート ゲンスルー
G カストロ  旅団補助 師団長
こんな感じになるのかな?

個人的には
旅団戦闘>ゲンスルー≧旅団補助でもいいと思う

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:44:33 ID:PDhS+5EP0
格はもっと広い意味で捉えるべき
ヒソカはクロロに勝つ気でいるからヒソカ>クロロ
↑こういうのはただの格。ヒソカがクロロに勝ったからってヒソカ>クロロが確定するわけじゃない
ジンが5指の念能力者だからとかも全部格。
ちなみにヒソカの攻防力はフィンクス以下だからゴリラ兵隊長にも勝てない。描写的に

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:46:19 ID:uJQc4LTa0
>>104
はいはい^^;

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:46:38 ID:1Emsm3eu0
>>106
蟻は打撃に強く斬撃に弱いのでトランプでいけるし
バンジーガム窒息もOK

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:47:13 ID:N0vX4NGA0
>>100
低脳のお前だから新たなコピペ探してんだろうが、たまには服洗えよ
マジで臭そうだからな

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:47:42 ID:9uRRQuiE0
>>102
んー

君の話だと
ヒソカもクロロもゲンスルーもフェイタンもフィンクスも
同じぐらいの強さって感じに受け取っちゃったんだけど

俺の見解では
ヒソカとゲンスルーには大分差があると思ってる
だから、
自動シャル>ヒソカ ゲンスルー
にはならないと思うんだけどね。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:48:42 ID:uJQc4LTa0
>>108
無理だと思う

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:49:22 ID:1Emsm3eu0
SS ゴンさん メルエム
S 王
A 護衛>ネテロ

C ビスケ レイザー キルア
D ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
E カイト モラウ ノヴ ゲンスルー
F ナックル シュート パーム カストロ
G 旅団戦闘 師団長 ツェズゲラ
H サブ バラ
I 旅団補助 ラモット パイク ゴレイヌ

俺のランクはこうだな

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:50:36 ID:1Emsm3eu0
>>110
俺はヒソカ>ゲンスルー>>>旅団戦闘と見てるから
この辺で齟齬が生じるのかもな

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:50:48 ID:hSbGqhnBO
>>56
パソコン使えない状況で
携帯からだとテンプレ貼れないけど、
議論スレないのはつまんないので立てました。
誰かが本議論すれ立てるまでの短命スレだと思ってたんだけど、数値お断りって書いたら結構伸びたな。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:51:29 ID:1Emsm3eu0
>>111
グーより遥かに弱いチーの方が蟻には有効だから
斬撃属性ってのは馬鹿に出来んよ

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:51:50 ID:uJQc4LTa0
ヒソカの評価っていつも高いけど
ヒソカがどうやってフェイに勝つんだ?

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:52:40 ID:y+0kBFP70
ヂートゥの速さ+フクロウの風呂敷で敵を異次元に送って
飢え死にさせればどんな相手でも殺すことはできるから
ゴンやネテロのように破壊力があるだけでは最強とまでは言えんと思う。

やはり最終的にだれにでも勝つのはヒソカの悪知恵という気がする。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:52:44 ID:1Emsm3eu0
>>116
逆にフェイごときがヒソカに勝てる訳無いでしょ
ただの雑魚団員Aなんだから

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:53:53 ID:9uRRQuiE0
>>113
ずっと前からだけど
ゲンスルーと旅団戦闘
どっちが強いかっていうのは、どっち派も意地になっちゃうから難しいね

ゴンが修行で、どのくらい強くなって、その上で、腕失いつつも、何とか辛勝
この次点でゲンスルー≧ゴンだと思うんだけど
この二人と比較できる旅団戦闘のデータが、これ以降だと
vsザザン戦しかないんだよね

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:54:54 ID:v+QJCyiQP
ヒソカはフェイの能力知らないし、
同じ奇策タイプだから良い勝負するんじゃない?

切り札の差でフェイが勝ちそうだけど

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:55:26 ID:1Emsm3eu0
>>119
それに答えを出してくれたのが公式数値なんだろうけどな
ゲンスルー(23)>>>クラピカ(19)>旅団戦闘という

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:55:50 ID:S+uarSyS0
格で見たら
ヒソカ>クロロ>ゲンスルー>旅団戦闘

描写と格半々で
クロロ>ヒソカ>ゲンスルー>>旅団戦闘

描写で見たら
クロロ>>>ゲンスルー>ヒソカ≧旅団戦闘

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:56:02 ID:9uRRQuiE0
>>116
どうやって勝つかじゃなくて
強さ議論っていうのは相対的な強さを議論するところでしょ

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:56:21 ID:1Emsm3eu0
>>120
ヒソカが旅団の雑魚団員一人にやられる事は100%無いよ
冨樫はそんな雑魚に設定しない

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:57:19 ID:C0BwxFiQ0
団員とヒソカは相性次第ってトコだろ
ノブナガやボノレノフはヒソカを苦手としてそう
フェイタソにヒソカは相性で勝てんだろ、それとウボもキツイ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:58:23 ID:9uRRQuiE0
>>121
さっきも言ったけど
その数値出しちゃうとそれで終わりになっちゃうってば
強さ議論スレの意味ないじゃん


127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:59:02 ID:C0BwxFiQ0
アンチ旅団としてはどうしてヒソカ>>>>旅団戦闘にしたいからヒソカ厨みたいになってるのが笑えるなw

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:59:40 ID:9uRRQuiE0
>>125
だね
相性はあると思う

ヒソカっていうのは強さってだけじゃなくて頭で勝つってイメージ強いから
まあ、それも含んだ上でってなると大分難しくなる

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:59:45 ID:rnBYmDCC0
>>119
ゲンスルーVSゴンが普通の真剣勝負ならむしろゴン≧ゲンスルーでいいと思うけど
あの戦いが飛車角落ち以上って明言されちゃってるからね。

それであれだけ接戦したんならゲンスルーとGIゴンには途方も無い差があると考えるのが妥当だろうと思うけど

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 17:59:51 ID:Voo4e32d0
神 フリーザ(王)
S 悟空(ゴン)
A ギニュー特選隊(護衛)
B ザーボンドドリアべジータ
C ピッコロ
E 悟飯
G ナッパ
H  ラディッツ
I  天津飯
J クリリン ヤムチャ



その後どうなったか考えればハンタの予想もいい線行くよ

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:02:50 ID:UTy2IR14O
飛車角落ち飛車角落ちやかましいわ
いいかげん他のフレーズ考えろ

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:05:32 ID:uJQc4LTa0
>>131
筆者核オチ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:06:02 ID:9uRRQuiE0
>>129
ん?ごめん
そもそも状況がゲンスルー不利で始まった戦いで
何とかゴンが勝利したから
ゲンスルー≧ゴン
だと思ったんだけど

そういう意味じゃなくて?

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:06:09 ID:v+QJCyiQP
10枚落ちでいいんじゃね。歩と王だけw

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:07:35 ID:rnBYmDCC0
>>131
落ち着けよ旅団厨

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:07:54 ID:Voo4e32d0
的確な予想ができてこそ強さを語る資格がある
自分に都合のいい事実だけ抜き出して格付けする奴は死ねばいいと思うよ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:08:45 ID:hSbGqhnBO
>>129
いやゴンは攻撃されそうな所を素早く凝で守る基本的な動作ができなくて、
リトルフラワーのネタバレしてたから瞬間的に凝で守る練習して何とかなった訳で
ゲンスルー>ゴン
だろう。
しかしナックルや旅団以上だと攻撃されそうな所を凝で守る事は寝ててもできるので、
ナックルや旅団>ゲンスルー
で間違いない。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:09:05 ID:uJQc4LTa0
>>136
11 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/06/10(木) 13:58:48 ID:Voo4e32d0
ヒソカ>イルミ>王>フェイタン>護衛軍>キルア>ゼノ>団長

こんな事書いてるお前にそれを言う資格はないだろw

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:10:56 ID:Voo4e32d0
俺は予想を織り込んで評価してる
本気で闘ってない奴と底が見えてる奴を見分ければ
答えは自ずと出てくるものだ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:11:30 ID:rnBYmDCC0
>>133
あーいや、殺さず気の済むまで=飛車角落ちでしょ。
飛車角落ちって六段くらい差が無いと勝負にならないはずだからさ、それ以上のハンデ負って接戦したゲンスルーってゴンよりちょい上どころか遥かに上なんじゃないかなって思っただけ。
ゲン≧ゴンってゲンがちょっと強いって意味でしょ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:12:37 ID:Ym4FSL3eO
いや流石に王は別格でしょ。幽白ならまだしもDBに当てはめる意味が分からないし。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:12:42 ID:hSbGqhnBO
>>139
とりあえずイルミネーションはなぜその位置なんだ?

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:13:00 ID:9uRRQuiE0
>>139
君のランクは鉛筆でも転がして決めたの?

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:13:16 ID:N0vX4NGA0
確かに蟻編の旅団は箸休め的な適当さは否めないな
その場で思い付いた様な念能力が目立ったし、ゲンスルーvsゴン戦の方が遥かに出来はいいからな
それと数値が関係あるのかは知らないが読者視点と作者視点は違って当たり前だからな

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:13:22 ID:uJQc4LTa0
>>138
ヒソカやイルミ相手に国家クラスの武力はいらないだろw

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:13:43 ID:rnBYmDCC0
>>11
クロロェ・・・

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:16:16 ID:Voo4e32d0
おまえらは今現在の事実だけで強さを語ってるだけだろ
そんな予想はすぐに覆されるんだから将来性とか未知数の部分を織り込めってんだよクズが

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:16:19 ID:uJQc4LTa0
>>144
ゲンVSゴンは、っていうかGIは念設定の集大成だよ
蟻は蛇足だった。

蟻編の旅団の能力は適当感が漂ってるのは確かだなw

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:16:40 ID:9uRRQuiE0
>>140
ああ、そういう事ね
確かに ゲンスルー>>ゴン
ぐらいはあったかもしれないね
ゴンはしっかり作戦も立ててたし。

俺は「飛車角落ち」っていう言葉をそのまま将棋の強さと同等に考えないようにしてるけど。


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:17:36 ID:DU+s8j4T0
もう旅団はクロロとマチ以外おまけ程度の出番しかないよ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:19:06 ID:C0BwxFiQ0
準主役だったクラピカレオリオよりは出番のある旅団・ゾル家
蟻編はこんなに長く続ける予定じゃなかったのかもな

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:19:34 ID:9uRRQuiE0
>>147
君のランクが将来性とか未知数の部分を織り込んでるとは決して思えないんだけども

>>148
フェイタンはまだいいとして
フィンクスは何なんだよって話だよね

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:19:39 ID:hSbGqhnBO
>>147
冨樫先生にしか言えないお言葉でありますな。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:19:51 ID:Voo4e32d0
将来性と潜在能力を織り込まない予想など小学生でもできるだろ
大人なら過去現在将来の要素を織り込んで予想しろクズが

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:20:22 ID:9uRRQuiE0
そろそろ仕事戻るわ
久しぶりに強さ議論に参加したけど面白かったです
ではまたー

ノシ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:21:13 ID:rnBYmDCC0
>>149
飛車角落ちの意味をとらえないとするとゲンスルーはどうしても各々の好みの位置になっちゃうから俺だったらランクから外しちゃうな。

フィンクスはスマブラのドンキーコングのジャイアントパンチのパクリで吹いた

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:23:43 ID:hSbGqhnBO
フィンクスは変身ザザンがフェイタンの骨を折ってるのを見てるのに
余裕で代わろうか?と聞いてるので
フィンクス>フェイタン>ザザン
ってのをどっかで見た。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:26:56 ID:S+uarSyS0
予想は妄想と紙一重である

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:27:11 ID:i0nRAKkH0
これが人格破綻者旅団厨の実態です
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100609/bVA2aXZwMVkw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100610/TjB2WDROR0Ew.html


160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:32:34 ID:Ym4FSL3eO
>>157
あれは不調+予想外の事態で血反吐吐くダメージを負った後の話だから、それだけでは判断できないと思う。
不調フェイタンとフィンクスならたぶん最初からフィンクスのが強いし。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:33:21 ID:C0BwxFiQ0
>>157
フィンクスはフェイタンの能力を知ってるのに何で交代しようとしたんだろうな?
太陽の発動条件も整ったし交代する必要性が全くない
カルトに能力を見せないためにフェイタンに気を使ったようにしか思えん

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:35:42 ID:1Emsm3eu0
そんな気使うと繊細な連中じゃなかろ
普通に心配したんだよ
発動しても相手に逃げられたら終わりだし

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:40:34 ID:v+QJCyiQP
フェイタン(ブチキレ)>>>サザン(改)>フェイタン≧サザン 
                        ↑
                 フィンクスはココだろ

ブチキレフェイタンに巻き添えで殺されかけたって自分で言ってたジャン

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:45:53 ID:UTy2IR14O
ザザン改はなかなかいいネーミングだな

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:45:59 ID:nFdLrx7C0
不調フェイタンって言ってるけど不調なのは体術だけでしょ?


166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:50:52 ID:UOOrFr1T0
自動シャルって雑魚だろ
スキが多すぎ

(自分にアンテナを?)

「な、なんてオーラだ!!!」
敵視認しました 始末します
ペル 奴の足だ アンテナを

ってジャジャンケン並じゃないスキの多さ
俺ら一般人でも針抜けるレベル
ザコ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:51:03 ID:Ym4FSL3eO
>>165
特に言及はされてなかったから後で何とでも言えるかと。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:51:06 ID:4EC3C9uF0
ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラさんが19で、旅団最強のウボォーを手玉に取ったクラピカ氏が19。
三段論法で考えると、もう虫ケラ扱いされかねないレベルで、なんぼなんでも開きすぎになる。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:52:44 ID:nFdLrx7C0
>>165
そもそも不調なんて言及さえなかった
ワタシからだなまてるね
フェイタン動き良くないな
大分動き良くなってきたな
本調子まではまだまだだがな

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:53:03 ID:Ym4FSL3eO
>>165
ああごめん、オーラ量の話か。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:57:08 ID:Ym4FSL3eO
>>169
いや、それは言葉としてズバリ「不調」とは出てないけどさ。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 19:11:00 ID:hSbGqhnBO
>>163
そんな事言ったら熱耐性もってない奴は皆フェイタン以下になるぞ。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 19:17:24 ID:QW/Xu92dQ
だからクラピカ(操作系)に負けた=弱いじゃないって…シャルも誰であろうと刺されば勝ち発言してるんだから、刺すより簡単なんだからよぉ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 19:39:49 ID:hSbGqhnBO
>>173
刺されば勝ちだけど固い奴には刺さらないんだよなぁ。
ウボーにはまず刺さらなさそうだし、
もしかしたら中堅以上位の奴が凝でガードしたら刺さらないかもな。
自分で代わりはいくらでもいるとか言ってた能力だし。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:06:38 ID:uu3zhRf60
フェイタン>>護衛

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:19:25 ID:QW/Xu92dQ
>>175
お前旅団厨にみせかけたアンチ旅団だろ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:22:36 ID:qTqTuqKJ0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

完璧ランクきたー
旅団補助は奥の手を見せたシャル基準

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:24:58 ID:Q5ozPGfu0
俺が念使えるとすれば迷うことなく操作系になりたいと思うわ
戦闘でも反則だし応用の幅が半端無いから色んな悪い事できそう

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:27:32 ID:qTqTuqKJ0
俺的確定事項

・ビスケレイザー>ゾル家はない
・ナッシュ>>師団長はない
・キルア>ナッシュ
・旅団戦闘>ナッシュ
・キルア>モラウはない
・護衛>>ゾル家はない
・護衛>ネテロはない

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:31:16 ID:v+QJCyiQP
>>178
単純な君は強化系◆

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:31:40 ID:uu3zhRf60
ジンが最強だとするとその知人のレイザー弱すぎww

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:35:03 ID:qTqTuqKJ0
レイザーってジンに捕まった死刑囚でしょ
ひろしとかエレーナとかは多分護衛以上

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:36:05 ID:Q5ozPGfu0
ガチの強さなら発の性能考えて
シュート=キルア>ナックルじゃない?

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:36:59 ID:YXb9fB4o0
>>182
お前議論にすらならないから消えて良いよ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:38:13 ID:qTqTuqKJ0
>>182
wwww

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:41:37 ID:EbsfOfdY0
俺的確定事項(笑)

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:41:51 ID:PDhS+5EP0
>>179
ほぼ同感。俺的に加えるとしたら
・クロロヒソカ>>旅団戦闘はない
・ゲンスルー>>サブバラはない
・ゲンスルー>ナックル
・マチ>カストロ

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:42:18 ID:QW/Xu92dQ
レイザーは放出系の力フルパワーで出した念弾を素手で打ってる以上かなり強化系もいけるはず。んで念獣を七体だして一体さらに喋れるのもだせる
現状ネテロ以外の人間ならトップ近いと思うが

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:43:51 ID:PDhS+5EP0
bOはメモリの無駄遣い

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:44:31 ID:qTqTuqKJ0
>>187
ゲンスルー>>サブバラ
クロロヒソカ>>旅団戦闘

はあり得ると思うんだが
ゲンスルー>サブならキルアはGI時点で師団長を苦にしないことになるじゃん
クロロ>>旅団戦闘は円3Mのノブナガと300Mのゼノを比較すれば

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:45:17 ID:Q5ozPGfu0
ゴンキルの臭い話盗み聞きしてるミトの絶は完璧

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:47:31 ID:kDBdgRgR0
円で比較すんなら
最長2kmをだしっぱで涼しい顔の護衛>>>>>300Mがしんどいゼノ
だろ。都合良すぎなんだよダブスタ常駐ゾル厨

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:47:34 ID:hSbGqhnBO
>>190
ゲンスルーが師団長と同じレベルとでもいうのか?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:49:05 ID:kDBdgRgR0
ゲンスルー=師団長はねえよw
ゲンスルー>>師団長だな

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:50:39 ID:PDhS+5EP0
>>190
クロロやヒソカがノブナガを遥かに超える円を持つというのなら話は別だけど
そんな描写ないんで実質頭脳以外大差ないと思う
攻防力も旅団内で並み程度だったしね

サブバラはゲンスルーにメモリ割ってる分実際の実力より下にはなると思うけど
むちゃくちゃいうほどの差はないと思う
ゲンスルーと師団長を比較することはナンセンス

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:52:23 ID:qTqTuqKJ0
>>193
正直ゲンスルーはカイトやモラウ級でもおかしくないと思ってるが
そういう想定でもサブ=師団長になってしまう
GIキルアが師団長相手に両腕負傷状態で勝てるとは思えない

>>192
プフはゼノの円に及ばないし
っていうか、護衛がゾル家よりスペック高いのは分かり切ってる
蟻と人間なんだから、対等なスペックなら知恵と経験のある人間の方に分がある
護衛とゼノに>>程度のスペックの差はるかもしれないが、知恵と経験で>を一つ埋めて
護衛>ゾル家

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:53:44 ID:qTqTuqKJ0
なんか勘違いしてるけど、サブと師団長を比較してるんだよ?

ゲンスルーが師団長より強いのは当たり前

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:54:32 ID:PDhS+5EP0
発あり師団長と発なし師団長で全然師団長の評価が変わってくる

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:54:34 ID:qTqTuqKJ0
護衛とゼノに>>程度のスペックの差はあるかもしれないが

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:58:14 ID:vVD3EaTx0
キルア>ゲンスルー>ナックル=王宮キルア>師団長=割符キルア>GIキルア>兵隊長=サブバラ

こんなもんでしょ

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 20:58:20 ID:kDBdgRgR0
俺的確定事項

・ゾル家>ビスケレイザーはない
・ナッシュ>>師団長はない
・キルア>ナッシュ
・ナッシュ>旅団戦闘
・キルア>モラウはない
・護衛>>ゾル家
・護衛>ネテロ


202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:00:59 ID:QW/Xu92dQ
キルアの神速は攻防力移動間に合っているのかな?それとも堅?手とか足だけ凝?

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:01:01 ID:PDhS+5EP0
SS メルエム
S 王
A ネテロ 護衛軍
B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー
C モラウ ノヴ カイト
D ゲンスルー キルア 旅団戦闘員 蟻パーム
E ナックル シュート ウェルフィン サザン レオル ヂートゥ

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:01:42 ID:C0BwxFiQ0
発あり師団長≧ナッシュ>シズク≧発なし師団長>師団長補佐>ゲンスルー≧カルト>兵隊長>サブバラ

自分としてはこれで確定なんだが

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:02:41 ID:tsT90s2J0
カルト>GIキルア>初期キルア>ゾル家の女の子=ゲンスルー>GIゴン>ビノールト>ビスケにビンタされてダメージ受けてるキルア

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:03:16 ID:qTqTuqKJ0
>>201
ナッシュ>旅団戦闘の根拠ある?

他のは大抵理屈を見かけたことあるけど
ナッシュと旅団戦闘って比較できるの対師団長戦しかないし
ナッシュ>>師団長がないのなら、どう考えてもナッシュ=旅団戦闘なのだけれども

>>200
パーフェクトっす。ゲンスルーはちょっと分からないけどあとは

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:03:32 ID:qmEzcXUF0
>>202
間に合ってるっぽい
コムギを背負ってる時→ぴりぴりしますー
プフを攻撃した時→しっかりとダメージ

神速の時に凝をオートでしてるのかもしれないが

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:05:04 ID:PDhS+5EP0
あれ電気のダメージっぽかったけど
変化させた電気がAOPからの供給だったら通常時より攻防力低くなるね

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:06:12 ID:tsT90s2J0
>>207
ユピーもポカスカやられてたしな。
しかし、
キルアの凝>フェイタンの硬
じゃないかぎり
防御力では
変身ザザン>ユピー
になるんだよな。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:07:38 ID:qTqTuqKJ0
>>203もいいね

ナッシュと師団長の関係がむずいんだよね
同格か、ナッシュが一つ格上か
後者を暗示するような描写は今のところないけど、なんとなくナッシュを上にしたくなる気持ち

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:09:25 ID:PDhS+5EP0
>>209
オーラ無視した素の硬さだったらサザンが一番堅いと思う(王は分かんない)
いくらなんでも纏?でフェイタン硬が無傷ってそれはねーわって思った(笑)

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:11:00 ID:qoaBQg850
いくら考えても旅団戦闘員がナックルに勝つ絵が想像できない
カイト並みの体術持ってるナックルに一撃貰うだけでハコワレ付けられて詰むんだから

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:11:16 ID:PDhS+5EP0
>>210
発なしだったらナックル>師団長だけど
ヂートゥとかウェルフィンとか発がかなり特殊だからね・・
ぶっちゃけこっちの強さは関係ないと思う。如何に対応力のある発で乗り切るか

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:11:47 ID:qTqTuqKJ0
他の師団長の発も性能おかしいしな
プフは置いといて、護衛より師団長の方が発強いような気がする

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:13:04 ID:qTqTuqKJ0
>>212
ナックルの体術カイト並って言ってもゴンと接戦するレベルだし
剣道三倍段だから、体術勝負をしたら実質カイト>>ナックル

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:14:51 ID:tsT90s2J0
>>215
片手でピトー満足させるカイトをナックルと同じ体術にするなよ。
カイト=フェイタン>>ナックル
くらいだし。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:15:52 ID:YmvP3i+Z0
>護衛より師団長の方が発強いような

ユピーの巨大化パンチは強化系の作中最強レベルの破壊力の発
ピトーはミンチ状態の死体でも完璧に修復し、高度な操作を大人数で可能

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:16:18 ID:qoaBQg850
フェイタンなんて相性最悪だよな
ハコワレはダメージ与えないんだからペインパッカー使えない

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:17:00 ID:PDhS+5EP0
ナックルは一発でも喰らわせたら自分の土俵に持ち込めるから有利になるが
その一発が喰らわせられるかが問題なんだよね・・
ハコワレ付けないことには始まらない。
中距離で戦えるカイトと戦ったらかなり不利だな

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:17:53 ID:qoaBQg850
プフやピトーは戦闘に特化した発じゃないしね
能力としては普通に反則級

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:18:00 ID:C0BwxFiQ0
体術の描写的には不調フェイタンでもカイト以上だと思うけどな
かなり素早いという感じだろアレ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:18:28 ID:Byiguwl10
>>216
カイト=ナックル>>>ザザン=フェイタンでしょ?

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:18:42 ID:PDhS+5EP0
>>217
細胞レベルで分裂できるプフの発がとりあえず最強
応用力抜群

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:19:40 ID:kDBdgRgR0
フェイカス持ち上げようとしてザザン>ユピーとかいってるアホまだいたんだ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:19:40 ID:qTqTuqKJ0
50Mの距離を保たなければならないってのもきつい
逃げに徹するのなら一方的に相手が仕掛けてくるんだろ?
フェイタンなら分身とかするし、フィンクスならリッパーするし、ボノは踊るだろう
ウヴォーなら地面にBIを打ち込んで目くらまし&陰&BIのコンボ

逃げに徹するなんて無謀だぜ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:20:21 ID:PDhS+5EP0
本調子のフェイタン>最後の方のフェイタン>サザン>最初の方のフェイタンですよ

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:20:37 ID:qoaBQg850
ユピーにさえ通用したナックルの逃げ足の速さっていうのは単純にスピードに優れているわけじゃなくて
逃げる時にしか発揮できないもんなのか?

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:21:12 ID:e9VjSxwzP
カイト=ナックル>体技4の壁>ザザン≧フェイタン

こうだな

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:22:05 ID:yLIfsiHa0
フェイタン>不調フェイタン>ザザン以上に苦戦した人物>ザザン

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:22:22 ID:PDhS+5EP0
>>227
最高速度を維持する持久力だけだった気がする


231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:22:51 ID:qoaBQg850
ペインパッカー>ザザン>フェイタン

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:23:05 ID:Byiguwl10
師団長二連勝イカルゴ>1体に重傷のフェイタン

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:24:05 ID:PDhS+5EP0
>>224
素の堅さ

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:24:21 ID:kDBdgRgR0
>>206
ナッシュは身体能力で特に落ち度が無い上に、ハメ要素持ってる発なのにリスクや制限がなさすぎる。
豆鉄砲フランクリン
接近オンリー油断しまくりウボォー
稚拙流のカウンターオンリーフェイタン
かろうじて底店てないボノならいけんじゃねってくらい。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:25:21 ID:tsT90s2J0
>>228
また数値か。
本スレ行けよ。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:25:31 ID:qTqTuqKJ0
カイト>>剣道三倍段>>ナックル

でしょ
流石にナックルとカイトを同等に扱うのは無理がある
カイトは効き腕失っても護衛と戦える実力者。ナックルは護衛に触れることすらできない

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:26:54 ID:kDBdgRgR0
>>233
知ってるけど?ダメージ描写ほとんど無くてマグマの中ですら活動可能なユピーがザザン以下の耐久とか妄言にも程がある。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:27:33 ID:e9VjSxwzP
>>235
は?本スレってここだろwww

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:27:51 ID:PDhS+5EP0
>>237
硬さなんですけど・・

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:28:14 ID:qTqTuqKJ0
>>238
スレタイ嫁

ここは数値なしのスレです

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:28:51 ID:kDBdgRgR0
>>238
数値に言い返せない旅団厨が涙目で建てた旅団接待議論スレらしいですよ。
まあ数値なんて無くても旅団なんてフルボッコ可能なんすけどね。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:29:36 ID:qTqTuqKJ0
スレタイじゃなくてテンプレだった

旅団厨と思ってもかまわないから
スレルールくらいは守れよ

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:30:22 ID:kDBdgRgR0
>>239
うん。フェイカスのAOP不明なんだから操作系師団が強化系護衛の硬さ上回るなんて妄想証明しようがねえじゃん。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:30:39 ID:PDhS+5EP0
>>241
何で臨時とかになってんだ・・?

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:30:42 ID:tsT90s2J0
皆なに言ってんだ?
ユピーは戦闘中にキルアにポカスカやられたんだぞ。
一方ザザンは完全に隙を突かれてる。ノーガードに改心の一撃を食らったに等しい。
キルアの凝>フェイタンの硬
というありえない事を証明できない限り
防御力で
変身ザザン>ユピー
なんだよ。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:30:56 ID:Byiguwl10
>>240
独断先行で改変して立てた>>1がなにか?

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:31:26 ID:QW/Xu92dQ
>>232
イカルゴは勝ったと言えるのか?
ブロウーダ→ガス
ウェルフィン→攻撃くらったけど強気でいったら何故か勝った

フェイタン対ナックルなら自分で自分傷つければ良いのでは?発動するかは不明だが、発動するなら逆にナックルはハコワレのせいでフェイタンにダメージ与えられないし

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:31:38 ID:PDhS+5EP0
>>243
オーラ関係ないんですけど・・
素材の堅さです・・

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:31:47 ID:YmvP3i+Z0
作者のお墨付きの設定を自分の脳内妄想にそぐわないから公式じゃない、
とか言い出すのは見苦しいな。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:31:50 ID:qoaBQg850
ナックルはまともに戦えばアホみたいに強いよ
カイトを圧倒するほどの体術持ってなきゃジリ貧でまずハコワレで飛ばされる

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:31:57 ID:qTqTuqKJ0
>>246
だから、ここは本スレじゃねーんだよ

数値語りたいなら本スレでやれ

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:32:37 ID:e9VjSxwzP
>>241
なんぞそれww今見たらなんか変わってるしww

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:33:29 ID:PDhS+5EP0
何度も言ってるが公式なのは各項目のパフォーマンスで合計数値は公式じゃないよ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:33:41 ID:qoaBQg850
素材の堅さを妄想するならブロウーダさんも混ぜろよ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:34:05 ID:kDBdgRgR0
>>248
素材の硬さ?
強化系護衛>>>>>操作系師団
こんなもん階級と作中の描写で答えでとるわな。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:34:23 ID:Byiguwl10
>>247
妄想乙

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:34:53 ID:yLIfsiHa0
ヒソカ並みの時点で旅団が上位勢(ゲンスルーやナッシュ以上)は確定してる
各国の武道派集団を倒す
ジートゥを倒したシルバからの賞賛
GIを乗っ取ろうと旅団
世界のオークションを狂わせ、これからのオークションも中止させるほど

結論:旅団は上位勢

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:35:02 ID:tsT90s2J0
クロロ・ヒソカ・ウボー・フェイタン・フィンクス・ボノ・ノブナガ>ナックル>マチ・シズク・その他
こんなもんだろ。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:35:16 ID:qoaBQg850
素のスペックならアリ>>>>>人間

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:35:41 ID:kDBdgRgR0
>フェイタン対ナックルなら自分で自分傷つければ良いのでは?

ペイン発動したら自分に痛みが返ってくるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:35:50 ID:YmvP3i+Z0
>>253
合計数値も公式設定と言う事だ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:36:02 ID:tsT90s2J0
>>255
>>245

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:36:21 ID:PDhS+5EP0
>>255
まじでいってんの??
素材の堅さだって。
念系統とかAOP関係ないから。
素の硬さ。
これでも言ってること分からない?

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:36:57 ID:e9VjSxwzP
強化系兵体長を通常打で瞬殺のキルア>>>兵体長に蚊ほども効かない凝パンチの強化系フィンクス>操作系師団長に硬パンチがまったく通じないフェイタン

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:37:25 ID:PDhS+5EP0
>>261
何で?
ここの人が勝手に足し算してるだけじゃん(笑)

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:37:26 ID:qTqTuqKJ0
ザザン防御力>ユピー攻防力>>>>ザザン攻撃力

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:37:46 ID:qoaBQg850
>>264
あのカニゴリラって兵隊長だったのか?

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:39:08 ID:tsT90s2J0
キルアの凝パンチなんて神速にオーラまわしてるから、
その分少なくなってるに決まってる。
その攻撃でユピーがポカスカ動じてるんだから。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:39:10 ID:PDhS+5EP0
兵体長に蚊ほども効かない凝パンチの強化系フィンクス>ヒソカの凝パンチ>同じくクロロ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:39:24 ID:Ym4FSL3eO
合計数値=総合能力って事実はないってだけの話。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:39:52 ID:kDBdgRgR0
師団長並みの時点で旅団が中堅(ゲンスルーやナッシュ未満)は確定してる
ハンデあり兵隊長にとっつかまる。
陰獣からもろそうだぜ、と賞賛
GIを乗っ取ろうと身の丈無視したおイタしようとしてレイザーにお仕置きくらう
念初心者1人にビビって占いの指示にすごすご従うチキン

結論:旅団は中の下

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:40:10 ID:QW/Xu92dQ
>>260
あれは元々自分をまき込むが…だから旅団のみんなも逃げたしフェイタンは防火服を具現化したんだよ

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:40:25 ID:tsT90s2J0
>>270
ネテロがリトルフラワーしか使えなかったら瞬殺されてるよなwwwwwwwwwwwww

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:40:26 ID:e9VjSxwzP
>>267
違う気もするんだけどねー

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:40:36 ID:PDhS+5EP0
>>270
なーる。
幾多もある可能性の一つにすぎないってことね(強さを求める公式)

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:42:37 ID:YmvP3i+Z0
>>265
合計数値は現在、公式に判明してる
各キャラの評価の数値の大きさと言う事実は
どう取り繕っても覆せないな。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:44:09 ID:qTqTuqKJ0

だから数値の話は本スレでやれって
>>1に数値はお断りって書かれてるじゃん

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:45:05 ID:kDBdgRgR0
>>263
強化系は普通に修行するだけで素の肉体の抵抗力や治癒能力も上昇するってウイング説明してたろ。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:45:24 ID:PDhS+5EP0
>>276
各項目のパフォーマンスが公式なのはわかるけど
合計数値については言及無かったでしょ?
なんで足し算するのかが分からない。
掛け算かもしれないし他にあの5項目から強さを求める公式は無限に存在する

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:45:52 ID:qoaBQg850
>>274
特に念も使ってないしな
ただの兵隊だったんじゃね

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:47:21 ID:PDhS+5EP0
>>278
それは強化系能力による二次作用だってば・・
マジで痛いんですけど・・

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:47:49 ID:tsT90s2J0
蟻の性質
兵隊長は4.5匹
ザザン隊が5匹の兵隊長がいるとすれば
ザザン含め6匹
そしてそこに攻めてった旅団の数は?

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:47:51 ID:yLIfsiHa0
数値とか糞じゃん

とりあえず数値なければ矛盾はなくなる
どうみてもアカズの女や、中盤のランクがおかしい

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:48:45 ID:PDhS+5EP0
>>283
数値は可笑しくない
各項目の総和が強さとかいいだして>>1に張るから可笑しくなった

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:48:59 ID:Od8qaNizP
同じ旅団戦闘員のフィンクスやボノの攻撃だって兵隊長にすら通じてないんだから、ザザンが特別硬いんじゃなくて旅団戦闘員の攻防力が低いと考えるのが自然だろ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:49:42 ID:PDhS+5EP0
>>285
うん
ヒソカやクロロやゾル家もね

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:49:43 ID:e9VjSxwzP
心 技 体 念 奇 知 計
3  3  3  4  2  3  18  ザザン

技・体3のカスに白兵戦でボコボコにされてるんだ、カイトナックル級とか諦めろ
技・体4のカイト、ナックル様の相手にもならん

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:49:46 ID:kDBdgRgR0
>>281
痛いのはおめーだろw
根拠も出せないザザン>ユピーの意見否定しないとか頭どうかしてんじゃねえの?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:50:18 ID:YXb9fB4o0
ザザンの素の硬さがユピー以上とか根拠ないし不自然だろw
ユピーがザザンより肉体だけでも硬いっていうほうが違和感無く自然。


290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:50:39 ID:qTqTuqKJ0
>>287
お前は>>1も読めないのかよ。いい加減に消えろ


数値がおかしいとかおかしくないとか議論してる奴も本スレでやれよ

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:50:58 ID:PDhS+5EP0
>>287
>>226よりフェイタンの体と技の数値が4でも可笑しくない。
というか必然

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:51:44 ID:qTqTuqKJ0
>>291
お前も>>1よんでから消えろ

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:52:20 ID:QW/Xu92dQ
>>276
そうだな
普通の強化系のAとアンテナ刺せば勝ちの操作系BがいてAのパラメーターが体と念と技が4で他が全部5だとしよう、合計は27だ。操作系のBは体と念と技が5でほかは1だ、合計数値は18だな。
合計ならAだが普通Bが勝つだろ

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:52:26 ID:PDhS+5EP0
>>288
だから素の堅さだって言ってるだろ!!
ダメージとかオーラとか関係ないから。
王みたいに素がカチカチなの。見ればわかるだろ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:53:16 ID:Od8qaNizP
素の硬さwwwwwwwwwwwww

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:53:16 ID:PDhS+5EP0
>>292
ひでーわ
あんたらの為に言ってあげてるのに

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:53:19 ID:tsT90s2J0
wwwwwwwwwwwこのスレはwwwwwwwww
wwwいつからwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww数値のwwwwww
wwwwwww正当性をwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww主張するwwwwwwwwww
wwwスレになったんだwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww????????wwwwwww

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:53:35 ID:e9VjSxwzP
>>291
ザザンとガチの殴り合いで接戦してるようでは無理
むしろ両者のダメージ量的に技体はザザンの方が上にみえる

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:54:02 ID:PDhS+5EP0
>>295
何が面白いの?

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:54:06 ID:qTqTuqKJ0
>>296
知るかボケ
>>1もよめねーのか
数値が正しいかどうかなんてどうでもいいんだよ。本スレでやれよ

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:54:29 ID:Ym4FSL3eO
あ、本スレ立ったのか。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:54:58 ID:kDBdgRgR0
>>294だから根拠もってこいって言ってんだろうが猿w

ピトーが色々トレーニングやってんだしユピーも当然修行積むわな。実際飛行トレーニングしてる描写あったし。
素の肉体の硬さに加え強化系の特典で修行で更に頑強度上がればザザンの硬さなんて足元にも及ばない事くらい小学生でもわかるわな。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:56:02 ID:tsT90s2J0
ハイ注目

ユピーは戦闘中にキルアにポカスカやられたんだぞ。
一方ザザンは完全に隙を突かれてる。ノーガードに改心の一撃を食らったに等しい。
キルアの凝>フェイタンの硬
というありえない事を証明できない限り
防御力で
変身ザザン>ユピー
なんだよ。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:56:43 ID:PDhS+5EP0
>>302
だから・・
オーラによる作用とか関係ないから・・
俺とおまえの肉体の堅さなんておんなじようなもんだろ?
ボブサップと比較すると少し差があるかも知れんがな

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:57:45 ID:PDhS+5EP0
>>301
そうなんだ(笑)
んじゃバイバイ

ちなみに>>303はオーラも含めて防御力とか言ってるから俺とは言ってることが違う

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:58:03 ID:e9VjSxwzP
攻防力は
ユピー≧ピトー≧プフ>ノヴが戦意喪失するほどの膨大なオーラ量の怪物の壁>師団長

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:58:37 ID:qTqTuqKJ0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276172909/l50

本スレ

ここは数値お断りのスレだから数値絡みの話がしたいならここで
このスレは細々とやればいいんだよ。臨時ってスレタイもついてるし

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:59:01 ID:kDBdgRgR0
>オーラによる作用とか関係ないから・・
>俺とおまえの肉体の堅さなんておんなじようなもんだろ?

この議論スレのお笑い芸人はなかなか優秀だなwwww
今日もたっぷり笑わせてもらったwww

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 21:59:31 ID:Ym4FSL3eO
なんか煽られたって言う。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:00:31 ID:kDBdgRgR0
>キルアの凝>フェイタンの硬
>というありえない事を証明できない限り

ラモット瞬殺するキルアの攻撃>>>>>>蟹ゴリラにノーダメのフィンクスと大差無いフェイカスの硬

余裕wwwwwwww

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:01:53 ID:kDBdgRgR0
さてと、本スレも立った事だし旅団接待スレの連中いじめるのもこれくらいで勘弁してやるか。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:02:14 ID:qmEzcXUF0
>>215
ノブナガやフェイタンは剣持ってるから他の旅団戦闘より3倍強いんじゃね

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:02:16 ID:tsT90s2J0
>>310
ちなみにフィンクスは凝ですよー
カニより硬いウザギちゃんwwwwwww

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:04:02 ID:qTqTuqKJ0
>>312
フェイタンは念武具を持ってるわけじゃない

念>>通常武器だと思う

念武器>>3倍の差>>念素手

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:05:32 ID:Ym4FSL3eO
素の肉体の硬さで変身ザザン>ユピーって行ってる人は、もしユピーの肉体が硬かったなら、
ナックルの拳やキルアの足とか肘がウボォー殴った奴よろしく潰れるだろ、とか言いたいんじゃないの。

別にオーラ度外視しても硬さだけが強度じゃないし。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:07:47 ID:PDhS+5EP0
>>315
その通り
素の堅さ
サザン>ユピー

攻防力
ユピー≫サザン

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:09:35 ID:qTqTuqKJ0
>>316
それって結局ユピーの方がザザンより固いっていってるんだよね?

師団長の発のチート差を考えればザザンがユピーの固さを上回ってもいいと思うが

318 :ズシ:2010/06/10(木) 22:09:36 ID:wufFk2pNO
AOPを一点に集める硬の威力は絶大なわけで。

グー(厳密にはただの硬ではないですが)でオーラ量がゴンよりはるかに多いゲンスルーが、堅状態(ゲンスルー程の使い手が戦闘中に垂れ流しや纏状態はまず有り得ない)で食らって血を吐いて失神。

仮にフェイタンのAOPをGIゴン並に少ないとしても、ザザンが硬で無傷(微動だにせず)というのは異常。

やはり変身ザザンはかなり堅いとみるのが妥当かと。

グーより威力の低いリトルフラワーがザザンに効かないのは明白ですな(;´Д`)

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:10:00 ID:YXb9fB4o0
どうしてもフェイタンの弱さを認められないんだね


320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:10:27 ID:tsT90s2J0
わかったのは
ユピーは防御にオーラ使ってないって事だな。

ここはなんと有意義なスレだ。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:11:39 ID:vVD3EaTx0
>>318
まいったって言ってるのに堅してるわけないと思うが?

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:12:07 ID:PDhS+5EP0
>>317
さすがにオーラ含めると分からんな

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:14:16 ID:tsT90s2J0
リトフラはゴン凝90で防げるんだから
発グー>凝90>リトフラ
グー>リトフラ
簡単な話だ。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:15:15 ID:Od8qaNizP
>318
全然異常じゃない
フィンクスのパンチが兵隊長ごときに蚊ほども効かずボノの序曲が兵隊長ごときに安い魂扱いされてる時点で、
フェイタンの硬が師団長にまるで通じなくても何の違和感もないだろ
単純に旅団戦闘の攻防力が低すぎるだけ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:16:30 ID:y+0kBFP70
食って強くなるという王の能力で
ゴンを食えば世界最強になれそうだ。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:16:36 ID:qTqTuqKJ0
正味な話GI時点のグーの威力って大したことないよね
BIUの方がはるかに威力ある
ゲンスルーが負けたのは恐らく背後に壁があったから威力が逃げ切らなかったから

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:16:56 ID:tsT90s2J0
>>324
いえ、蟻が硬すぎるだけです。
爆弾も効かないのです。はい。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:17:33 ID:qTqTuqKJ0
BIUってなんだ。BIね。ウヴォーの必殺技

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:18:07 ID:PDhS+5EP0
>>324
そう考えてしまうとフィンクス以下の攻防力のヒソカやさらにしたのクロロ、
そのクロロと絶望的なほどの差が無いゾル家となって旅団を中心に攻防力が破綻してってしまうんだよ

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:18:38 ID:y+0kBFP70
連載終了する前にノブナガの能力だけは明かしてほしい。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:19:34 ID:tsT90s2J0
>>326
ゲンスルーも追い詰められても硬でジャングー防ぐという選択をする
精神力があれば、勝てる可能性は少しはあるが・・・。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:21:19 ID:qTqTuqKJ0
>>331
硬で防御なんて失敗したら多分ゲンスルー死ぬよ
堅だから半殺しで済んだけど

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:22:22 ID:qTqTuqKJ0
>>331
その前に硬でピンポイント防御成功してもそのまま壁に叩きつけられるから背骨粉砕
どっちにしろあの状況は詰んでたね

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:22:31 ID:tsT90s2J0
>>332
てことはゴングーはゲンスルーの堅でも失神しちゃう威力って事?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:23:25 ID:QW/Xu92dQ
ユピーの場合堅を発動させる前に殴ってるとかじゃないの?
キルア程度が堅ユピー殴ったら蚯蚓みたいに腕グシャってなるだろ

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:25:19 ID:C7Nrj6eP0
蟻で堅凝+じゃじゃんけん2.5回(5500だったかな)で21500
堅の時間から考えるとGI編の総量は1/3未満(7000以下)
そしてGI編では3回じゃじゃんけん使用、常時堅じゃないとしてもlGI編のゴンAOPって凄くないな

337 :ズシ:2010/06/10(木) 22:26:12 ID:wufFk2pNO
>>321

じゃあ堅すれば防御出来たわけですね。纏と堅では防御に雲泥の差がありますから。
それをせずに失神なんて、凝を怠ったウボーさん並に頭悪いですねゲンスルーは(;´Д`)

>>324

それならフェイタンのAOPはGIゴンよりはるかに低いことになりますね。


338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:27:00 ID:Od8qaNizP
>>329
逆だろ
旅団、ヒソカ、ウヴォーと戦ったクラピカ、クロロと戦ったゼノシルバ、こいつらを無駄に高く評価するせいで破綻してるランキングばかり

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:28:04 ID:tsT90s2J0
>>333
ジャングー打たれてから食らう前にリトフラでゴンの腕吹っ飛ばすとか・・・
あ、リトフラはそんな発動スピードなかったか。ゴンのカウンター蹴りと同程度の発動スピードだった。

>>335
凝で防御する前に攻撃か・・・対人だったら最強だなキルア。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:29:58 ID:XPRTMHzj0
空気を読まずにゲンスルーは実力者なんじゃないか論。
おかしなとこあったら遠慮なくつっこんでくれ

「リトルフラワーは使い勝手が悪い、使えない発→だからゲンスルーは弱い」
という意見をよく聞くが…

→そもそもリトルフラワーは対格下用の雑魚散らし発なのでは?
という説を主張してみる。

GI内のザコやジスパといった、実力に開きのある相手の時に使う発。
ゴンだって、つかまれた箇所にオーラを集めるという事前対策があったから対応できたわけで、
それがなければ簡単にやられたと思われる(いなすヒマなんてまったくないというセリフもある)

つまり、ゲンスルーも自身の強さ・能力はわかっており、
リトルフラワーはあくまで格下用で、
均衡した実力の者と戦う時は、作戦の一部に使うことはあってもリトルフラワーを主力にはしないのではないか。
(リトルフラワーが弱い→ゲンスルーが弱い、は成り立たない)

では実力者と戦う時は何を主力に使うかというと、
もちろん命の音。

ゲンスルーの「いまのお前に防ぎ切れるレベルではないぞ」
というセリフから、逆に言えば一定水準以上のオーラの持ち主なら防ぐことができるといえる。
それはどの程度か。
GIゴンに防ぐことができない、ということに注目してほしい。
直前に、GIゴンは硬を使ってレイザーのスパイクを防御している。
そのゴンが防ぐことができない。
つまり命の音の単純な威力はレイザーのスパイク以上。相当な火力といえるだろう。
もちろん命の音は発動条件が面倒という制約があるが、相手に触れること自体は戦闘中なら自然にできるし、
蟻編のそれぞれの戦闘を見てもけっこうペチャクチャ喋りながら戦っているので、思ったほど困難な条件ではないのではないか。



341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:32:17 ID:Od8qaNizP
>>337
旅団ってのはGIゴンキルより比較にならんくらい弱いYCゴンキルにとっての強敵キャラだからな
YCゴンキルに負傷させられるようじゃそんなもんだろw

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:38:46 ID:yLIfsiHa0
ヒソカ並みの時点で旅団が上位勢(ゲンスルーやナッシュ以上)は確定してる
各国の武道派集団を倒す
ジートゥを倒したシルバからの賞賛
GIを乗っ取ろうと旅団
世界のオークションを狂わせ、これからのオークションも中止させるほど
フェイタンのクロロいなくても問題ない発言

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:41:43 ID:v+QJCyiQP
ユピーまでとはいかないと思うが、変身サザンは相当強いと思うぞ
尻尾・操作能力・美貌という3つも捨ててる

対価としてゴンさんほどの潜在能力は無いだろうから、護衛軍以上は無いとしても
強さのために失ったものはゴンさん並だろう

344 :ズシ:2010/06/10(木) 22:43:11 ID:wufFk2pNO
>>341

>>1のルールではYCゴンキルは旅団(戦闘員)に完封されるでしょう。

それほどYCゴンと旅団には差がありました。

じゃなければ2人でノブナガを倒せますから。

GIにきてAOPも増え、格段に強くなったゴン。

GIゴン>>YCゴン
旅団>>YCゴン

これでGIゴン>>旅団になりますか?

悪くてもGIゴン≧旅団でしょう。

ならばオーラ量でもそれほど差は無いわけで。

少なく見積もっても
GIゴン≧フェイタン
というのはおかしいですか?(;´Д`)

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:46:30 ID:YXb9fB4o0
>>342
>ヒソカ並みの時点で旅団が上位勢(ゲンスルーやナッシュ以上)は確定してる

確定していない、何をもってこんなこと言ってるの?w

>各国の武道派集団を倒す

10大陸のマフィアの武闘派なw
プロハンターのほうがどう考えてもこの世界じゃ上w

>ジートゥを倒したシルバからの賞賛

不意打ちな

>GIを乗っ取ろうと旅団

これギャグ?w

>世界のオークションを狂わせ、これからのオークションも中止させるほど

世界のじゃなくてヨークシンのオークションだろ
これからの?どういう意味?今後もやらないってこと?

>フェイタンのクロロいなくても問題ない発言

これは蜘蛛としての掟的な意味でだろ


346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:46:44 ID:C0BwxFiQ0
S メルエム 大人ゴン
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ シルバ ゼノ
C ヒソカ ビスケ 旅団戦闘 モラウ レイザー
D カイト キルア 蟻パーム シュート シャルナーク
E 発あり師団長 ナックル
F 発なし師団長 シズク ゲンスルー
G 師団長補佐 カルト ツェズゲラ イカルゴ
H 兵隊長 ゴレイヌ
I サブバラ 

こんな感じじゃないかな

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:46:54 ID:tsT90s2J0
>>340
確かにぺちゃくちゃ喋りながら戦ってるな。
一方で一瞬の隙を付いて硬で攻撃する奴もいるし
まったく接近戦しないでも戦える奴もいる

それにながながと説明する制約の割には
「ボマーつかまえた」と言いながら触れればいい。
格下にはそんなことできなが、同レベルならリトフラ使われそうなとこ
凝50.50でガードしながら言えば簡単だしな。

なんせ中堅以下のゴンの凝30で皮膚が焼けるくらいだから、
カウントダウンで吹っ飛ばされる事を考えれば皮膚を焼かれる事など
苦ではない。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:47:19 ID:YXb9fB4o0
>>344
そんなもんだとは思うよ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:49:56 ID:tsT90s2J0
>>344
>悪くてもGIゴン≧旅団でしょう
何故?GIゴンは流もまともにできないけど。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:50:43 ID:vVD3EaTx0
>>342
>ヒソカ並みの時点で旅団が上位勢(ゲンスルーやナッシュ以上)は確定してる
雑魚YCキルアにとってゲンスルーやナッシュはヒソカ並み
ツェズゲラあたりでも言うだろうね

>各国の武道派集団を倒す
それ以上の念能力者は腐るほどいるよ

>ジートゥを倒したシルバからの賞賛
そりゃシルバはクロロ以下だから賞賛するに決まってる

>GIを乗っ取ろうと旅団
結局できませんでしたね

>フェイタンのクロロいなくても問題ない発言
クロロいなけりゃクラピカに半壊だったよね?


351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:53:08 ID:qTqTuqKJ0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276172909/

一応↑が本スレね
このスレは臨時強さ議論スレ兼数値お断りスレ


352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:55:03 ID:XPRTMHzj0
>>347
なるほど
カウントダウンを取り付けるのが簡単でも
解除されるのもまた簡単なのか、頭から抜けていた

通常で一時間なら、戦闘中は動悸は多少早まるだろうが、
つの機関ボマー捕まえたを言われないで逃げ切るのは確かに苦しいかもな
意見サンクス

353 :ズシ:2010/06/10(木) 22:55:33 ID:wufFk2pNO
>>348

それなら

悪くても
GIゴンのグー≧フェイタンの硬
ですよね。

GIゴンのグー≧リトルフラワー
ですよね。

やっぱりザザンにリトルフラワーは効きませんね(;´Д`)

>>349

「悪くても」ですよ。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:56:23 ID:YXb9fB4o0
やべえwカウントダウンとか超欠陥だな・・・w
たしかに解除条件かなりラクだなw

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:59:11 ID:yLIfsiHa0
使える系統の多さでフェイタン>GIゴンは余裕で確定だろ

ゴンは1系統しか使えないんだから
ゴンに圧倒するナックルが勝負分からない師団長に不調で勝つのがフェイタンなんだから

ゲンスルー<GIゴン<ナックル<ハンター試験官<師団長<ハンター試験官上位などのザザン以上にてこずったツワモノ<フェイタン

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:00:17 ID:C0BwxFiQ0
発動条件難しくて解除条件楽、それがゲンスルー組3人の力を合わせたカウントダウン
たいした能力者じゃないな
同じ合体能力ならオロソ兄弟のほうが上だわ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:01:22 ID:YXb9fB4o0
>>355
ナックルは師団長総てではなく主にヂートゥが発を身につけたら勝負はわからない
っつったんだろ。



358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:01:50 ID:wiT9VXAu0
this way.....

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:02:33 ID:yLIfsiHa0
3にんであの能力はないw
ゴレイヌの能力>>>ゲンスルー3人wwの能力カウントダウンw

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:02:33 ID:qTqTuqKJ0
>>257
「そんな連中」が王の側近になってみろ!

まあナックルは師団長に危ういレベルだわなあ
同格か、あるいは一つ格上か。旅団戦闘ともどっこいだろう

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:03:01 ID:tsT90s2J0
>>352
まぁゲンスルーが大した事ない奴だってわかってもらえれば本望さ。

>>353
悪くても・・・(;´Д`)?
言えるのはパンチに攻防力が付いてこない様な奴が13人いても大した事ないな。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:04:16 ID:YXb9fB4o0
>>361
ゲンスルーはスペックが高いから大した事ない奴ってことはないだろ。


363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:05:51 ID:tsT90s2J0
>>362
スペックって???

364 :ズシ:2010/06/10(木) 23:08:34 ID:wufFk2pNO
>>361

僕は
GIゴン≧旅団
なんて思ってませんから(;´Д`)

普通に
旅団(戦闘員)>ゲンスルー
です。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:10:56 ID:tsT90s2J0
>>364
だよな。
作中出来事から判断したらそうなる。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:11:59 ID:YXb9fB4o0
>>363
ぐぐれば?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:20:12 ID:C0BwxFiQ0
どうすればゲンスルーを旅団戦闘より強いと思えるんだろう

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:22:00 ID:tsT90s2J0
>>366
英語で仕様書だって。
ゲンスルーの仕様書がどこにあるの?

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:23:23 ID:qTqTuqKJ0
>>368
公式数値が出てるよ
本スレに行って語ってきな

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:24:03 ID:s/OQ+NLt0
ヒソカの4倍の攻防力ある点とか・・・かな

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:24:57 ID:tsT90s2J0
>>369
公式数値はしってるけど・・・

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:27:23 ID:YXb9fB4o0
>>368
情弱は2ちゃんこないほうがいいよ。


373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:29:18 ID:tsT90s2J0
>>372
>>1も読めない人が言っております。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:29:27 ID:qTqTuqKJ0
このスレで言うのならスペックはハード面の強さと言ったところかな

2ちゃんでスペックと言ったら、その人物の年齢や学歴、顔の良しあしスタイルなど

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:30:42 ID:YXb9fB4o0
>>373
読めるけど?w
ゲンスルーのステータスが高いのは作品読んでればわかるだろ?w

おれの言ったことの何が間違ってる?w

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:32:33 ID:YXb9fB4o0
風呂入ってくるわ

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:33:16 ID:tsT90s2J0
>>375
スペックとステータスを同じ様に言うのは
間違ってると思いますが?

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:33:31 ID:C0BwxFiQ0
>>375
作品を読む限りじゃGIゴンに負けたゲンスルーは弱いなw
流が下手なGIゴンの蹴り喰らうし不意打ちも防がれてるし

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:34:02 ID:qTqTuqKJ0
ゲンスルーは実際ものすげースペック高いよ
具体的に言うとAOPとMOPが半端ない

ゴンが一瞬ほうけるほどのオーラ量(AOP)
リトルフラワーの10倍の威力のカウントダウンを同時に60個設置するオーラ量(MOP)

経験も半端ない
リトルフラワーを一度避けただけで、ゴンが能力を誰かから知らされて事前に練習をしてきたことを見抜く

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:34:21 ID:YXb9fB4o0
>>377
こういう強さ議論スレでスペックといってその意味が伝わらないならもういいよ。
揚足取りご苦労さん。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:37:12 ID:tsT90s2J0
>>379
>リトルフラワーの10倍の威力のカウントダウンを同時に60個設置するオーラ量(MOP)
がんばって一個設置しオーラが回復したらまた設置して
同時に設置した描写なんてないが?同時に起動しただけで。

>リトルフラワーを一度避けただけで、ゴンが能力を誰かから知らされて事前に練習をしてきたことを見抜く
練習したのがわかってるのに捨て身で攻撃宣言して案の定カウンターもらうという・・・

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:43:37 ID:qTqTuqKJ0
>>381
具現化したのは同時
確かに厳密に言うと設置した時期は違うかもしれないけどどうでもいいわ

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 23:49:30 ID:hSbGqhnBO
>>382
その設置した時に爆発力のあるオーラを消費してるのか、可視化した時にオーラを消費してるかで全然話が変わってくるが、
俺も雑魚スルーの話はどうでもいい。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 00:21:11 ID:b2ReD+c/0
旅団戦闘>>レイザー>ビスケ>>ゲンスルー

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 01:45:41 ID:Cz1JI5OS0
>>279

>掛け算かもしれないし他にあの5項目から強さを求める公式は無限に存在する

お前は、例えばジャンプの全国の書店ごとの部数を提示されたときに
足し算しろとは書いてないなどと屁理屈を捏ねて積で累計部数にするのか?

個々の数字しか明らかになってない場合、合計の数字を和で
累計して評価するのは当たり前だろう。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 01:52:00 ID:/YwGLIbnO
ジャンプの部数の話は誰もしてない

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 07:24:38 ID:q7qkahJR0
60個カウントダウンはサブバラも補助してただろう

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 07:26:01 ID:qVxkr5noO
強さ=数値の合計
なら強さの議論の必要ねえ。

もしそうなら
ゲンスルーはモラウと同じ数値らしいが
例えばゲンスルーがディープパープル使えてもリトルフラワーしか使えない時と同じ強さになるな。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 08:58:56 ID:DeWjRgVw0
ホントにスレ立つまでの雑談所だったなここ
あっという間に閑散としたw

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 10:28:38 ID:qVxkr5noO
>>389
数値がなかったらゲンスルーは作中で雑魚って事が証明されたんで、皆満足したな。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 10:44:52 ID:KZYh22yg0
閑散としてていいんだがID:qVxkr5noOこいつが頭悪すぎてちょっと嫌になる

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 11:05:00 ID:KZYh22yg0
レスしたらこいつが返答してくるんだぜ?
そりゃー過疎るわ


393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 11:06:29 ID:qVxkr5noO
>>391
まぁ嫌な事があっても人生経験だと思えばいいさ。

また本スレが1000いって次スレ立つ間に、
このスレ使えばいいのさ。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 19:42:47 ID:9kL4W6ck0
>>392
返答しないでどうやって議論するんだwwwwwwww

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 02:53:30 ID:/UyeqkrPO
ゲンスルーの人気って沢尻エリカ並の持続力だな。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 03:01:36 ID:rRIgcxA/0
人気は無いでしょ
考察上強いとされるだけ

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 07:06:01 ID:SII2aKD80
いや雑魚だろ
さすがに過大評価1ランク下げていい

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 18:39:53 ID:0tKsy2yC0
ゲンスルーが雑魚とか何様だよ
リアルで闘ったら、おまえらなんか瞬殺だっての

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 18:55:41 ID:ad5VtpldQ
ズシにもね

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 18:55:47 ID:p5xO/G+R0
公式数値ではカイトレベル、片手でGIゴンキル二人がかり以上の
レイザー、ヒソカと比較しても遜色ないくらいの達人だからな

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 19:12:29 ID:p5xO/G+R0
GIゴンキルアを2人まとめて片手であしらえる実力を持ちながら油断で負けるゲンスルー

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 05:00:52 ID:hWl7un0k0
同レベル以上の能力者にはリトルフラワーはまず効かないだろうし
カウントダウンをどう評価するかだろうな

戦い方としては相手の前で説明してボマーボマー叫びながら接触してあとは逃げの一手か?

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 12:10:23 ID:HFV0J82X0
SS アラレちゃん(軽く地面殴っただけで地球割る)
S  核兵器
C  強そうな念能力者
D  その他

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 14:01:10 ID:E60wNbpR0
ゲンスルーは数値や設定上は強いが
本当にそれだけの実力を発揮してる描写が無い

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 15:05:38 ID:sP8KGhEHO
ゲンスルーは完全にボス補正だな。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 15:28:25 ID:lB5TEnXm0
むしろ、ボスだからこそ本当は強いのに弱いように見えるんだよ
どうにかして主人公を勝たせないといけないわけだからな
ゴン側は周到に準備して対策を練っていて、主人公補正で幸運が重なって、
なぜかゲンスルーは調子が出ず都合のいい行動をとり、その状態で
やっと倒してるだけなので、本来はゲンスルーは強い

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 15:34:27 ID:Vo5CQPyV0
なぜか調子出ずっていうか、ゲンスルーの目的はゴンを倒す事ではなく
殺さずにバインダーを出させる事だったわけだし。
戦闘力以外のあらゆる状況がゴンにとって有利の整えられていた駆け引き勝負

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 16:25:28 ID:sP8KGhEHO
ただ
ゴンとゲンスルーに
ハンター試験の時の
ゴンとハンゾーくらいの差は
ないんだよな。

409 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2010/06/13(日) 17:19:18 ID:032J9Pr40
ゲンスルーはナックル、シュート、パームと同格、中堅念使い。
キルア、ゴン、ノブには勝てない。
モラウ、カイトには善戦すればいい方

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/13(日) 18:27:35 ID:sP8KGhEHO
>>409
格は同じかもしれないが
発の応用力は
ナックルシュート>>>>>>>ゲンスルー

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 04:25:53 ID:GtvEpGy70
>>408
普通にあるだろ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 15:17:33 ID:rk0qZ5500
>>409
ゲンスルーもナックルもシュートも普通に上級だ、馬鹿

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 17:08:40 ID:oaQk2UngO
ゴンとゲンスルーの差が
試験の時のゴンとハンゾーくらいあったら
ゲンスルーはゴンを羽交い締めにして
両手両足折ればいい。

それが出来ないゲンスルーはやはり雑魚い

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 17:11:14 ID:fancskAK0
>>413
方法の違いだろ・・・・・
真性のアフォ?

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 17:27:14 ID:oaQk2UngO
>>414
捨て身でリトルフラワーしてカウンター食らうよりは
アフォじゃない方法だけどな

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 18:44:06 ID:LCZv+lD50
今更だけど、ハンゾー>キルア>>>>>>ゴンだったんだよな。
念能力を習得したあたりから、力関係が微妙になってきたけど。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 18:55:50 ID:SCWY8Se20
>>407
「交信」つかえばバインダー出るのになw

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/14(月) 20:14:07 ID:Q/Vxzptj0
確かにゲンスルーはハンゾーのようにゴンを体術で気絶、捕獲することができなかったな

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 18:22:44 ID:2pgj+SyVO
さて
このスレの出番ですなか?

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 18:42:58 ID:nW/PV9pNO
ナックルが勝負わからないのは、厄介だか強力な発を覚えた師団長(ナックルの中ではヂートゥ基準)だから。
発無しヂートゥ相手なら地力は上。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 18:44:23 ID:WY5TbT6+0
くそー立てれねー

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 18:51:22 ID:2pgj+SyVO
>>421
EDはお医者さんへ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 19:06:26 ID:IAgvNZq00
しかし
ゲンスルー厨がいないってのは静かだな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 20:23:23 ID:MaZQjj7K0
>>418
ハンゾーも気絶させてませんw

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 20:40:39 ID:J5gIPEmN0
ゲンスルーは強いだろw
GI制覇に5年もかけるとこや武装兵で倒せると見込まれてるのが小物臭いが
実際の実力はナックルより上でしょ
精神面はノヴさん以下だと思うが

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 20:43:10 ID:IAgvNZq00
>>425
結局ゴン達はいなかったらゲンスルーは一坪の海岸線をゲットできなかったんだよな
まぁ同じ様なカードをツェズゲラもまぐれでゲットしてたから、
もしかしたらあと五年かければクリアできたかもなwww

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:01:11 ID:J5gIPEmN0
>>426
ゲンスルーの強さを認めたくないのか
精神が脆いだけで、充分強い。殺す目的で発を習得してるのもポイント
1対1の戦いだったら
ゲンスルー>モラウ でもおかしくない

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:03:01 ID:IAgvNZq00
>>427
接近戦しかできなゲンスルーがどうやって勝つか想像できないが。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:04:37 ID:DMM5f5YL0
>>427
ゲンスルーの弱さを認めたくないのか
精神が脆いだけじゃなく総合的に弱い。武装兵200人いれば倒せるのもポイント
1対1の戦いだったら
カルト>ゲンスルー でもおかしくない

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:16:18 ID:J5gIPEmN0
>>428
モラウには攻撃でダメージを与えてる描写がないからなw
むしろモラウがどうやって勝つか教えてくれ

>>429
カルト>ゲンスルーとかネタすぎるww
あと武装兵200人のソースは?
旅団員>ゲンスルー≧シズク>>カルトって感じ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:21:19 ID:eK9jO5jn0
>>429
接近戦だからカルトがどうのこうのっていうと、旅団でカルトに勝てるのがウボー・フェイタン・フランクリン・
クロロ・シズク・パクノダくらいになるな

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:28:37 ID:IAgvNZq00
>>430
キセルあって100lなら、モラウは無尽蔵に煙兵だせるからな。
ゲンスルーが煙兵の猛攻を防げても
その頃にはオーラ尽きてますわwwwwwww

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:38:52 ID:VlTdmaCFO
ゲンスはナックルにすら勝てない。
モラウさんに勝てるわけがない。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:42:25 ID:chmLhxCEO
>>430
武装兵200人のソースは慎重なツェズゲラが武装兵を200人集めてゲンスルーを相手に勝負にでたたから
世界中のマフィアを相手に戦った蜘蛛とは雲泥の差

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:45:46 ID:NmdFrWxdQ
ナックルとカイトの体術が同じくらいってゴンいってるけどカイトが戦ってる場面見たことあったっけ?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:47:06 ID:CHonF7m90
>>433
ナックルは流石にゲンさんと相性悪くね?
100m以内にいなくちゃならないハコワレと、距離無制限で説明が必須のカウントダウン
最初の接触で相打ちだと、100m以内でナックルが利息稼ぎ中にゲンスルーに大声で能力説明されて爆弾発動→死
な希ガス

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:48:18 ID:IAgvNZq00
>>431
まずゲンスルーはガキに余裕こきすぎ
その間にカルトの紙吹雪が発動するのが目にみえてる
して、ゲンスルーの体術や戦闘考察力はゴンにカウンター食らう事や
リトフラで残したい方の手を守れと言いながら、ゴンの凝30で残ってる事から
大した事はなく
紙吹雪を全て避けきる事は不可能と見ていい。
それならば紙吹雪中に特攻してくるかと言えば、
ジャングーの時もそうだが、ゴンが隙を作っているのにもかかわらず
未知の攻撃に対して見入ってしまう姿勢なので
カルトの紙吹雪も見入ると予想できる。
そうしているうちにカルトの紙吹雪を食らう。
紙吹雪の威力は防御力で人間を圧倒する蟻を余裕でバラバラにする威力。
ゴングーを食らったラモットは意識を保っていたが、ゲンスルーは血を吐いて失神する防御力。
その防御力で蟻をバラバラにする殺傷力の攻撃を防げるかは疑問で、
さらにゲンスルーがその攻撃を把握して凝で防御する考察力があるかも疑わしい。
このことからゲンスルーがカルトに勝てる可能性は皆無で
カルト>ゲンスルー
と言うことである。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:51:52 ID:eK9jO5jn0
>>437
旅団も最初様子見てるよね

カルト>上記以外の旅団も同様に成り立つな

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:54:45 ID:chmLhxCEO
>>438
自分で蜘蛛のメンバーには及ばないと自己申告してるけどね
>>437はどこもおかしいところないけど

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:55:47 ID:J5gIPEmN0
>>432
煙兵でゲンスルーに勝てる保障が全くないからなww
漫画の強さだと モラウ>ゲンスルー だが
タイマンだと ゲンスルー>モラウでも おかしくない

>>434
200人という具体的数字は何処から?
あと 旅団戦闘>ゲンスルー っていってんのに
蜘蛛と雲泥の差とかワザワザ書くのは旅団厨丸出しだぞ

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:57:10 ID:eK9jO5jn0
>>439
つまり遠距離もって無くても実際に勝てるかは体術に依存するってことだろ?
ゴンの体術低く見てるようだが、ビノールト戦で超絶インフレ起こしてるの忘れてないか

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:02:13 ID:IAgvNZq00
>>436
カウントダウンを設置する時にボマーと言いながら触れなければいけない
この「ボマー」と言っている間の時間はナックルレベルにとって、とてつもなく長い時間である。
ボマーと言いながら触ってくるという奇妙な攻撃をナックルはだまっているだろうか?
否。おそらくカウンターで顔面にパンチを入れるでろう。
そしてハコワレが発動して後はゲンスルーが飛ぶのを待つだけである。
ハコワレは相手に技の説明をしなくてよいので、ゲンスルーはただポットクリンを見て追い込まれていくだけである。
万が一カウントダウンが設置されても「ボマー捕まえた」と言いながら爆弾解除すればいい話で
ゴンの凝30で皮膚を消失する程度の威力のリトフラを連発されても、
ゴンより攻防力移動がスムーズにでき、なおかつ(あの時の)ゴンより攻防力のあるナックルなら
リトフラをノーダメで凌ぐ事も可能。(ゴンはカウンターをするのでダメージ受けただけ)
よって
ナックル>>>ゲンスルー
は確定。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:12:46 ID:VlTdmaCFO
>>436
GIゴンが片目でそれなりに攻防でき、不意打ちでも気絶させられないのがゲンス
NGL経て嫌でもレベルアップした両目バッチリゴンが
目で追うことすらできないのがカイト並み体術のナックル

ゲンスなんて触れることすら出来ずにポットクリンつけられて終わり

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:18:13 ID:GzlriH2a0
武装軍隊の不意打ち一斉射撃>>>>>>せいぜいマシンガンで武装したマフィアと真っ向から勝負

だからな
ゲンスルー>>>旅団戦闘
は確定的

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:21:23 ID:eK9jO5jn0
片目ゴンの動体視力でもクラピカの動体視力と同等なんだけどね

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:23:22 ID:CHonF7m90
>>442
ゲンスルーの攻撃をかわせるんじゃなくて「おそらくカウンター」なのになんでCD設置が「万が一」なのさw
一方的にハコワレ可能ならその根拠、相打ちなら先にハコワレで飛ぶかCD解除可能な根拠がないとナックル>ゲンスルーは証明できないっしょ。

んで、CD解除はCD設置より難しい。設置の二倍以上の音節が解除に必要だから、解除のキーワードをナックルが喋る間にゲンスルーは二回ほど「ボマー」と発音できる。
解除妨害はリトフラ使わなくても、殴ればいいだけだし

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:23:39 ID:NmdFrWxdQ
武装集団の一斉射撃<<<<<対戦車ミサイル
だから
ゲンスルー<<<<<<ウヴォーも確定ですね



448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:24:22 ID:GzlriH2a0
ていうか
ものの数分でゴンをあそこまでボコボコにしてるゲンスルー
>>>
20分闘ってもろくに傷も与えられないナックル
は確定だろ

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:25:40 ID:GzlriH2a0
>>447
これまた馬鹿がw
マフィアごときじゃなくて軍隊になったら
薔薇でも戦車でも、ミサイルでもなんでもござれw
軍隊なら王にも闘えることはもう書かれてるし

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:33:36 ID:VlTdmaCFO
>>445
それでも両目には遠く及ばないと証明されたのもそのシーン

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:38:01 ID:NmdFrWxdQ
>>449
お前は餌になることを戦えるというのか?
それとも薔薇が軍隊とでも言う気か?

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:38:59 ID:IAgvNZq00
>>446
ハコワレなら殴るだけでいいからな。
ゴンの打撃も避けきれないゲンスルーがナックルの打撃を全て避けるとかありえん。
そしてゴンに大したダメージを与えられずリトフラを使うまで追い詰められたゲンスルー。
余裕でゴンの後ろとれるナックルに打撃で対抗するとか無理ありすぎ。

>>448
ゴン(ナックルが「後ろだ」と言わなければ負けてた・・・)

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:39:53 ID:hWbkXao+0
>>449
軍隊関係なくね?
対兵器の描写からはウボー>ゲンスルーだろ
実際の強さはわからないが

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:40:07 ID:VlTdmaCFO
>>448
あほ?
少しでも長く戦えるよう、大怪我させないで明日も挑戦できるよう
優しく優しく戦ってくれたのがナックルだろ。
発も使ってないし飛車角落ちどころの手加減じゃないよ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:42:41 ID:hWbkXao+0
>>444
ついでに、武装兵>ゲンスルー 旅団>マフィアなだけで
旅団対武装兵はどうなるかわかってない

比べられないのに>>>たくさんつけてもしかたない
必死に見えてしまうだけ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:44:31 ID:CHonF7m90
>>452
俺はゲンスルーはハコワレを避けられるとは思ってないよ
ナックルがCD設置をよけられるとも思ってないけど
んで、両方発喰らった状態で先に死ぬのがナックルだろうと思ってる。
ナックルの発的に、接近戦で不利なのはナックルだから(オーラを幾分返されてしまう)

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:46:38 ID:DMM5f5YL0
・ナックルは割符ゴンの背後を取れて一発KOできる
・ゲンスルーはGIゴンの背後を取れずKOもできない
・割符ゴン>GIゴンのオーラ量の差は3倍以上
・チーパー習得で念技術=流も上がってる割符ゴン
・ナックル、ゲンスルーは体術で劣る相手に勝つのは難しい

ナックル>ゲンスルーは確定。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:48:39 ID:DMM5f5YL0
旅団員10人>2000人の武装兵
武装兵200人>ゲンスルー組

旅団員一人>武装兵200人>ゲンスルー組で確定

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:49:05 ID:IAgvNZq00
>>456
ナックルは通常打撃でハコワレ設置できるんだぞ
一方ゲンスルーは「ボマー」といいながら触らなきゃならない
スピードで言ったら
ナックル通常打撃>>>>>>>>>「ボマー」と言ってる時間
だからな
ゲンスルーはナックルの打撃を全てかわし、自分はボマーといいながら
相手に触っていられる体術の差があったら
カウントダウン使わなくてもゲンスルーの勝ちだわwww
実際ゲンスルーの体術はゴンに致命傷を与える事も、後ろを取ることも
できない体術なんだけどねw

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 22:54:18 ID:2pgj+SyVO
>>459
日本語読めてねー
まあしかし
実際ナックルとゲンスルーの体術差じゃ
ナックルが一方的にゲンスルーにオーラ貸して言ってゲンスルーが飛ぶしかないよな

リトルフラワーの発動速度はゴンのカウンター蹴りと同じだし

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:02:27 ID:IAgvNZq00
>>460
あ、ホントに日本語読めてないwww
ハコワレとカウントダウンが同時発動した場合ね。
ナックルって確か5000人位と戦ってきてるんじゃなかったっけ?
一方ゲンスルーはGIで他のプレイヤーを警戒してるレベルwwwww
こいつ強い奴と戦う気0だな。
そんな奴がナックルとのオーラの貸し借りで勝てる訳ないし。
下手すりゃ一分いないにゲンスルーは飛ぶなw

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:14:35 ID:yuL0b/UAO
カウントダウン爆発までに要する時間は20〜60分。
強者ほど心拍数は安定しているので、戦闘中という点を考慮しても
相手が三杉くんでもない限り実際は40分前後かかるだろう

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:15:24 ID:ps0jl8K90
ゲンスルー対ナックル
「ボマー!」
「ボマー捕まえた!」
「ボマーボマー!!」
「ボマー捕まえた!ボマー捕m」
「ボマーボマーボマー!!!」

ボマー有利



464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:17:41 ID:F8rpo6md0
ナックル>ゲンスが決定したところで
師団長対ゲンス
イナムラレオル→勝てるわけない
鬼ごっこヂートゥ→触れることすらできない
ザザン→爆弾が全く効かない、ゲンス程度の体術じゃ尻尾よけられるか微妙
狼→殺す気満々のゲンスには相性最悪
海老→防弾扉壊す念弾連射で近づけない、爆弾効かない可能性有り




465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:19:40 ID:F8rpo6md0
>>463
だからゲンスじゃナックルに触れられないって

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:27:24 ID:DMM5f5YL0
ナックルvs師団長
vsウェルフィン・・・ナックルの性格の良さから勝利
vsヂートゥ・・・チーターとガゼルの追いかけっこは引き分け
vsレオル・・・地下宮殿+イナムラでは抗う術はない
vsザザン・・・女性ザザンは尻尾のリーチで少し有利
       変身したザザンの肉体はハコワレで絶状態にしようが破壊できず
vsブロウ・・・リーチでブロウ有利。

ゲンスルーvs師団長
vsウェルフィン・・・ゲンスルーの性格から敗北
vsヂートゥ・・・チーターには追いつけず
vsレオル・・・溺死
vsザザン・・・尻尾の針刺されて部下になるゲンスルー
vsブロウ・・・武装兵にやられるゲンスルーだからブロウの念弾防げず

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:42:44 ID:M9Xnaezh0
ゲン×ナックルだと
通常スピードはナックル>ゲン、掴みスピードはゲン>ナックルに感じる
リトルフラワーは喰らうかもしれないけど皮が焼かれる程度で済むんじゃね
常時堅だろうし戦歴がかなり多いから掴むという動作に違和感を覚えて凝しそうだしね
ただ凝しても初戦だと威力が分らないからダメージを負うかも

カウントダウンは発動はされそうだけど
堅してカウンター覚悟で突っ込めば解除できそう
対してハコワレはカウントダウンが無い状態なら逃げ回りつつ入れれる攻撃を入れればトリタテンになるから

あ、先にナックルが入れたら
ハコワレ発動→リトルフラワーで返済のループになって決着つかないかもな

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:52:40 ID:2pgj+SyVO
ゲンスルー対旅団
クロロ・・・毒ナイフで即死(鯨を眠らせる毒を人間が使用したら死ぬ)
ヒソカ・・・トランプが頭に刺さって即死
ウボー・・・ワンパンチで即死
フィンクス・・・フィンクスのグルグルパンチのオーラを見て逃走
フェイタン・・・戦闘開始直後に首を切断され即死
ボノレノフ・・・ジュピターで圧死
シャル・・・操作されて自殺
フランクリン・・・一発当たればバランスを崩し、あとは集中砲火で即死
シズク・・・メガネ吸われてデメちゃんで撲殺
マチ・・・警戒時にはYOゴンが一歩踏み出す事も止めれる体術で撲殺
ノブナガ・・・円の中に入って居合いで斬殺コルトピ・・・何処を掴んでいいか迷ってるうちに、具現化できる最大の質量分の地球を真上に具現化され圧死
パクノダ・・・胸の谷間を覗いてるときに撲殺
カルト・・・紙吹雪でバラバラ

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 23:57:00 ID:2pgj+SyVO
>>467
ナックルはゴン戦をみても戦闘考察力は高いから
ハコワレ発動後ならリトフラの返済額を確認して
たいした事ないとわかると
リトフラ使用してきたら硬でカウンターすると思う。
当然ナックルのオーラ量が高いから
ゲンスルーは飛ぶしかない。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 00:09:11 ID:YY+h1uLB0
戦闘漫画における眼鏡キャラって何なの?
視力は悪いはずないよね?
伊達でも邪魔じゃね?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 00:17:08 ID:nxiYSCun0
ノヴさん、眼鏡着用でよくNGL入れたな
マンションで隠したのはキセルだけっぽいし・・・

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 00:19:57 ID:flkT1fyoQ
客をフランクリンが殺したとき眼鏡キャラはいなかったのだろうか…

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 00:43:12 ID:riyElHrqO
>>471
ノブさん実は伊達メガネ
フレームは手堀り

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 00:58:13 ID:xhqmW9MP0
カウントダウンはきちんと説明しないと発動しないからな
戦闘中に独り言のように喋っても駄目だろ


475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:01:52 ID:iRhpLOWd0
ID:DMM5f5YL0=ID:2pgj+SyVO

きめぇな
これが負け犬旅団厨か・・・

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:09:43 ID:xhqmW9MP0
遠距離戦ならカウントダウンよりハコワレで飛ぶほうが速いだろ
近距離戦ならナックルのほうがゴンのカイト並との評価があるのでナックルのほうが上だし

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:11:10 ID:xhqmW9MP0
足もナックルは速いからな、ゲンスルーはハコワレがカウントしなくなる距離まで逃げれそうにないからな

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:13:15 ID:L7nkntW80
オーラ量はゲンスルー>>>ナックルだから返済は容易

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:21:28 ID:xhqmW9MP0
返済は容易の状況は、ナックルより強い打撃を叩き込まないといけない
体術はカイト並なのは確定してるから、近距離型のピトーが2人がかりのGIゴンキル以上と判断したカイト以上
の体術は顎に蹴り入れられた時点でゲンスルーにはないな

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:22:45 ID:+faPpXgC0
ナックルもゲンスルーも身体能力戦闘技術共に4だからな
正直どっちが上とか現段階で言い様がない

ナックルはゴンのパーフェイントで純粋に引っ掛かってるし

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:46:31 ID:AcRfgkNu0
今更だけどヒソカのバンジーガムって実はかなり使えるな

ゲンスルー→ボマー捕まえたとか楽勝
ボノレノフ→そもそも躍らせない
カルト→扇子盗っちゃうよ〜
ナックル、ヂートゥ→ヒットアンドアウェイとかさせない
シュート→飛ばせない、手に引っ付けて思うように操らせない
ノブ→手パンさせない、ハイ&シークで引きこもらせない
モラウ→キセル盗っちゃうよ〜

GI編以降の殆どのキャラの能力を無効化できる
と言うかヒソカって相手の念能力の条件の対策含めてこの能力にした気さえする

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:56:35 ID:PSJ1yK20O
パーフェイントでゴンの力を使い果たさせたのもナックルの実力。
アゴ蹴りで虚ろな案山子となった(もう何回でも言う)のもゲンスルーの実力。
やはりナックルの方が頭一つ評価上

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 01:57:43 ID:MYp3IzSm0
ンな事言うなら対策罠無しじゃどうしようもなかったのがゲンスルーの実力だな

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 02:09:54 ID:PSJ1yK20O
「後ろだオラ」と教えてあげたり最終日まで発封印したり
自発的にハンデを与えてやれるのがナックルの実力

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 02:26:41 ID:qwufeXCd0
カウントダウンが直接戦闘外での対多数・奇襲戦に強いから
そっちに割り振ってる分引いて、対マンならナックル>ゲンスルーかな

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 05:13:59 ID:phA9ZMeO0
ひとつ、聞いていいかい?
さしでやったら、俺とミルキどっちが勝つ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 05:32:08 ID:cdfY6a730
◇念の六性図の矛盾について

・其の一 六性図になぜか特質系が組み込まれている

 クラピカの師匠の説明では、特質系能力は覚えようとして覚えられるものではないが、
 隣り合う操作系と具現化系の能力者が特質系能力に目覚める可能性が高いためこの位置にあるとされている。
 しかしそのような特別な系統の特質系を六性図に組み込み、他の系統の習得率に影響を与えているのはおかしくないか。
 特に操作系と具現化系は特質系が開眼しなければ0%のままなので、他の系統と比べると明らかに不利。
 特質系は外し五性図にするのが正解だっただろう。


・其の弐 放出系と具現化系がなぜか真逆

 ハンタの発には、具現化した物体や生命体を体から離して操作するという能力が多数存在する。
 たとえばダブル、ジャッジメントチェーン、ゴレイヌの念獣、カウントダウン等々。
 しかし六性図上では具現化系と放出系は真逆で相性が悪く、両方の系統を兼ねた技を使うことは賢明とは言えないと思われる。
 実際カストロはメモリの無駄使いと揶揄され、クラピカは「ジャッジメントチェーンは体から離れたら強度を保てない」と自ら認めていた。
 しかしGI以降くらいになると、レイザー、ゲンスルー、ゴレイヌなど具現化と放出を高レベルで操る念能力者が多数現れ、
 しかもそのような能力を使えることは強者の証であるというような解説もあった(アベンガネ談)。
 メモリの無駄使いの設定はどこかに行ってしまったようだ。
 これも、始めに六性図から特質系を外しておけば、放出・操作・具現化がうまく隣り合い、矛盾にはならなかったはず。
 いまごろ冨樫は後悔していることだろう。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 05:39:46 ID:cdfY6a730
S ジン
A ゲームマスター
B シルバ クロロ
C 皇帝クラピカ キルア
D 旅団戦闘

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 19:29:54 ID:ESOiV82KO
今後の展開予想

負傷したゴンは医者になったレオリオが治す
討伐隊は一旦引き下がりコムギを取引材料にしてナックルの変換交渉する
取引する時はモラウの煙人形
ジャイロが軍を設立していて狼とブロウーダと共に王を倒しにいく。
ジャイロ軍と王が戦ってる所に薔薇ミサイルで蟻を殲滅しようと人類は企む
しかし王だけが瞬間移動で回避する
王「これが人間のやる事か・・・」
この言葉で他の蟻が王の元に集まる。
そして蟻と人類の全面戦争が始まった・・・

ハンタ終了

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 19:50:07 ID:flkT1fyoQ
念能力者の医者なら胸開いてジャッジメントチェーンとれたりするのかな?レオリオ旅団入るフラグか?

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:03:41 ID:NJfpVV6r0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ
C ゼノ シルバ クロロ 護衛
D ビスケ レイザー ヒソカ
E カイト モラウ ノブ
F キルア 旅団戦闘 ゲンスルー  蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

下は格重視で細かく分けたランク
上のランクは描写重視で差がつけれないものはみんな同格にしたランク

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 01:10:16 ID:NJfpVV6r0
シルバってさ攻防力半端ないと思うんだよ

ただの念弾であの威力なんだぜ?
ウヴォー以上なんじゃね

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 02:44:19 ID:42LLYciyO
まあお前らがなんと言おうと最強はバショウだから
ザマアアアアアアアアア

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 03:05:53 ID:cedDh5/BO
おれさまに
こうげきしたやつ

みんなしぬ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 03:53:06 ID:HCdCUqIVO
mixiのハンタサイト見てきたけど妄想完結編?最終回?みたいなタイトルのとこウケルからみんな見てきなww
とにかくガキでも考えられそーなくだらねーオチww
しかもクソつまんねー
2HC>mixiは鉄板

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:34:28 ID:M1AEVlGeO
>>494
バショウ「ちっ、案外死なないな・・・駄作だぜ。」

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 14:33:19 ID:mlcuBUe40
大体こんなもんだな


<ゲンスルーを持ち上げ、あるいは見下し、説教しながらいたぶり殺すキャラ>

ヒソカ ビスケ レイザー

<ゲンスルーをありふれたルーティンワークのように瞬殺してしまうキャラ>

シルバ ゼノ クロロ

<ゲンスルーに余裕を持って勝利するキャラ>

モラウ ノヴ カイト ウボォーギン フェイタン

<ゲンスルーに多少は時間をかけるが普通に勝利するキャラ>

ナックル シュート パーム シャルナーク コルトピ

<ゲンスルーと白熱の名勝負を繰り広げるキャラ>

陰獣 パイク ラモット

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 16:16:46 ID:B2/XNfno0
>>497
おまいは豪猪さんをナメタ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 17:56:49 ID:M1AEVlGeO
>>490
ジャッジメントチェーンは黒人除念師様にとって頂くのであろう。
あの念獣がクロロにつくのか黒人につくのかは知らないが。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 18:18:27 ID:n8UYeH7WO
昇竜堅

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 18:45:09 ID:JwqTb7kJ0
王が最強で決まり

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 18:56:02 ID:7DU0KgjM0
また描写弱者の旅団厨が妄想でランクあげようとがんばってるのかw

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 19:24:12 ID:huaSYBJaO
>>499ヒナも自分にうけてたから黒人につくんじゃね?

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 19:41:50 ID:n8UYeH7WO
>>503
ただ能力解除条件を満たさないと念獣は消えないから、
クロロがクラピカになんかやって解除してもらわない限り黒人は念獣を付けてる事になるんだよなぁ。
それだったらクロロはクラピカに近づかなくてもいいので、黒人は一生念獣くっついたまんまになる可能性もあるな。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 12:17:08 ID:tClY9RSAO
テスト

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 12:17:42 ID:tClY9RSAO
なかなか落ちないもんだな

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/29(火) 20:30:05 ID:49IztPnE0
>>481
バンジーゴムがどれだけ応用できるかどうかはバンジーゴムの強さと手元からの距離や切り離した後の時間経過による弱体化がわかってからだろ
たとえば相手の体や武器にくっつけたところで相手がバンジーゴムより強い力の持ち主だとか遠くに逃げられてバンジーゴムが弱体化してちぎれたら、
身動きとれなくさせたり武器をとることはできない

バンジーゴムがちぎられた後も相手の体や武器にくっついたままなら何らかの影響を与えられるかもしれないけど
変化系の念能力者は基本的にオーラの放出操作が苦手で体からつなげたままでも離れるほどに弱体化してしまうんだから
体から切り離したオーラ(ヒソカでいうとバンジーゴム)なんかすぐに消えてしまうだろう

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/29(火) 21:29:18 ID:d0bf2RzM0
>>507
つ「カストロ戦」

カストロの脳揺らしたのも躍らせたのも、切り離したガムだぜ

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/29(火) 22:52:28 ID:XhrNd2xuO
>>507
ちぎられそうになったら
ヒソカがガムを伸ばせばアウツだな。

まさか、わざわざ隠れてからちぎる余裕もなかろうに。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 01:40:40 ID:d9eySgRv0
ちょっと建てられるか試してくる

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 01:44:17 ID:d9eySgRv0
新このホストではしばらくスレッドを建てられません、か
天麩羅おいとく

一.議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・「○○はこんなことも出来るはず」 など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.821
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277264258/

2009年発売ジャンプリミックス(6冊)ステータス合計数値

29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ
24 ヒソカ レイザー
23 モラウ カイト ゲンスルー
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ
21 
20 
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン
17 ヂートゥ コルト
16 メレオロン イカルゴ
15
14 ラモット
13 パーム
12 レオリオ 女王 コムギ
11
10 ゼパイル
9
8
7 ズシ

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 01:45:58 ID:d9eySgRv0
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル
4  4  4  4  3  3  22  キルア
4  3  4  4  4  3  22  ゴン
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
4  3  3  3  3  3  19  レオル
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
1  2  1  3  3  3  13  パーム
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
4  1  1  0  4  2  12  コムギ
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 01:47:57 ID:d9eySgRv0
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(ヨークシン)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 01:49:42 ID:d9eySgRv0
ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作

ジャンプリミックスのパラメータ(まだ見れる)

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/02(金) 02:40:25 ID:RrY2q3Ys0
SS メルエム 制約ゴン
S 王>>>ネテロ=護衛軍
A シルバ ゼノ クロロ ビスケ レイザー
B モラウ カイト ノヴ ヒソカ 
C キルア ゴン 蟻パーム ゲンスルー
D ナックル シュート クラピカ 旅団戦闘 
E 師団長 ツェズゲラ 旅団補助 針有りキルア
F サブ バラ イカルゴ ゴレイヌ ラモット パイク
G ビノルート 陰獣 海賊 YCゴルア カルト


516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/02(金) 02:50:25 ID:RrY2q3Ys0
SSS メルエム
SS 王 ゴンさん
S ネテロ 護衛軍
A シルバ ゼノ クロロ ビスケ レイザー
B モラウ カイト ノヴ ヒソカ 
C キルア ゴン 蟻パーム ゲンスルー
D ナックル シュート クラピカ 旅団戦闘 
E 師団長 ツェズゲラ 旅団補助 針有りキルア
F サブ バラ イカルゴ ラモット パイク ゴレイヌ 陰獣
G ビノールト 海賊 カルト

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/02(金) 14:31:41 ID:l14AKf120
>>487
操作系と具現化系を強くしすぎないようにするためだろ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 00:54:52 ID:CPVKCaMf0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ
C ゼノ シルバ クロロ 護衛
D ビスケ レイザー ヒソカ
E カイト モラウ ノブ
F キルア 旅団戦闘 ゲンスルー  蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

下は格重視で細かく分けたランク
上のランクは描写重視で差がつけれないものはみんな同格にしたランク


519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 20:07:57 ID:s7v/w1Q20
あれ

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 12:23:05 ID:Um3Bh/VlO
声が

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 14:41:53 ID:xXzRbCuL0
>>518
お前の見立ては大体正しいよ。自称理論派の妄言に惑わされずに自分の目を信じろ。
んで次からこれ使いなさい。ま、俺ならパームとゴレイヌを1つ下げるけどな。

SS  メルエム
S+ ゴンさん
S− 王

A+ ネテロ
A− 護衛軍 ゼノ シルバ クロロ

B+ ヒソカ ビスケ レイザー
B− カイト モラウ ノヴ

C+ 旅団戦闘 キルア ゲンスルー パーム
C− シュート ナックル カストロ

D+ 旅団補助 師団長
D− 陰獣 上位兵隊長 ツェズゲラ

E+ サブ バラ ゴレイヌ
E− カルト

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 12:33:45 ID:NYvnq+isO
Sジン シルバ クロロ ヒソカ 王 ゴンさん
Aネテロ 旅団戦闘 赤目クラピカ キルア ザザン 護衛
Bモラウ 師団長 ノブ 蟻パーム ナックル シュート ゴン君



523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 19:03:45 ID:BOjMeQTr0
>>522
最終的にシルバクロロは王並になるかと思ってたけど
今の王見てると無理だわwww

シルバいい父親っぽいから、今さら実力隠してましたって展開もやだし


524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 19:15:38 ID:BOjMeQTr0
>>521
ありがとう!
陰獣は攻撃力だけみて過大評価されてるけどタイマンだとしょっぱいと思うよ
というわけでやっぱり上位兵隊長とは並べることできないな

SS  メルエム
S+ ゴンさん
S− 王

A+ ネテロ
A− 護衛軍 ゼノ シルバ クロロ

B+ ヒソカ ビスケ レイザー
B− カイト モラウ ノヴ

C+ 旅団戦闘 キルア ゲンスルー パーム
C− シュート ナックル カストロ

D+ 旅団補助 師団長
D− 上位兵隊長 ツェズゲラ 

E+ 陰獣 サブ バラ ゴレイヌ
E− カルト ビノールト


525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 19:34:05 ID:RibHg2K30
で、クリリンと王はどっちが強いの?


526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 21:05:35 ID:GyIlSlb/0
>>524
ゲンスルーは一個か二個下な気がするなあ



527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 21:33:08 ID:LHs31lEu0
>>526
それは正しい意見ですわ。
ただ、2ちゃんでは
公式数値を理由にゲンスルーを高く見てる人が多いみたい。

実績で言えば
ゲンスルーなんてカルト以下なのに。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:09:47 ID:BOjMeQTr0
公式数値は関係ないよ

GI時点のゴンが全く手も足も出せないと言う時点でナックルと同格はある
ツェズゲラも例え鈍っていなくても足元にも及ばないらしい

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:13:14 ID:BOjMeQTr0
あとナックルシュートは精神面が弱いのが痛い

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:23:31 ID:pFv55lg6Q
>>528
足は出たし最終的には手で終わったけどね
あとツェズゲラが攻撃系じゃない可能性も十二分にある
変な例えだがパクノダがフィンクスに勝てないように補助系だった場合攻撃系のゲンスルーはつらいと思う

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:45:16 ID:LHs31lEu0
>>528
ナックルは余裕でゴンの後ろ回れるしな。
>>529
ゲンスルーよりは精神面弱くない気が。
ナックル以上や旅団の奴らだったら、落とし穴にはまっても
ゴンのジャングーの待機時間で余裕で潰せるし。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 22:50:33 ID:UhQHUreB0
それだとビスケが作戦了承しないんだって
ホント馬鹿だな

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:27:59 ID:XPgvbH7K0
でも旅団の奴らだと落とし穴作戦発動する前にゴンが勝ちそうではある
ゴンの自分の動きにオーラが付いてこれない攻撃ですら、旅団はガードした腕が骨折レベルだろ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:43:22 ID:BOjMeQTr0
何言ってるのこの人

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:50:02 ID:mvF8DFrl0
A・いきなりでかい風呂敷で包まれる前に走行中の車から脱出
B・崩れゆく地盤を蹴って落とし穴回避

どちらも難易度的にはそう変わらないと思うが
Aは5人中4人が成功、Bは・・・しようともしていない。反応すらできていない



536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/08(木) 23:58:56 ID:c/k87CPAO
Bって物理的に可能なのか?

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 00:03:40 ID:mvF8DFrl0
わりと可能だな

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 00:08:49 ID:wFdRIHmL0
どうしてゲンスルーをそこまで下げたいのか分からない
勝てない敵だから罠にかけたんだろ

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 01:02:55 ID:cUp0LEGo0
ゴンがやった攻防力移動の特訓なんて、ツェズゲラですらとっくの昔にマスターしてる基礎中の基礎なのだ。
つまり素でリトルフラワー対策済みなんだよ殆どのキャラが。発のネタバレもされてないのに。
その上 空飛んだり空間えぐったりする奴もいるし
……勝てないだろ………

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 01:13:26 ID:u3GFt4os0
ゲンスルーはウボーに勝てないでしょ
バズーカを受け止めれるあたりで、カウントダウンもリトルフラワーも効かないし
クラピカはエンペラータイムと制約の二重の効果でウボーのパンチを止められただけ
制約の強力さとかゴンさんで明らかだし、ウボーもパンチ止められて驚いてたし

数値がそこまで正確なら、モラウがリャッケ押す意味も無いし、ナックルモラウ二人ででジートゥ待ち伏せする必要も無い、確実に一人でも勝てる
漫画>公式数値が当たり前なんだが、公式数値>漫画にしたい人間が電波を垂れ流してるだけ、こいつらはやけにゲンスルー上位に拘るからな

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 01:15:41 ID:ircaObcq0
*とっても強い()ゲンスルー失態集*


・今から見るとカス雑魚でしかないゴンにアゴを蹴られテンパって足滑って転ぶw(←戦闘中にファビョって転ぶ失態を犯した者は過去にいない
・今から見るとカス雑魚でしかない両手重症キルアに実験扱いで簡単に倒されるサブ
・今から見るとカス雑魚でしかないツェヅゲラをかなりの使い手と評し警戒する ゴンキルですら見切れるレイザー念パスを見切れない時点で論外
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに全力両手リトルフラワーの欠点を突かれる欠陥発
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに致命傷を与えれないお粗末な攻防力のオーラ打撃
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルに中々追いつけないゲンスルー組w 追いつけないwせいで結果的に罠にハメられる
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンの背後すら取れないお粗末な体術(ナックルは割符ゴンの背後を余裕で取る体術)
・5年以上も掛けてるのに、G・Iを3人で自力クリア出来ない
・5年以上も掛けた作戦の最終段階で、アベンガネを逃がすというツメが甘すぎるお粗末な頭脳
・ビスケの強さを見抜けない、見た目でしか判断出来ない残念なゲンスルー組
・ダルマにしてやろうとか脅してたくせに、敵が腕を棄てたらファビョってビビリまくりの残念な精神力
・3人共、円が全く使えない(使えればマサドラ付近でゴン組に絶をされた時、貴重なカードを使わないで円だけで探せた
・子供にチープな方法で倒される
・事実上殺されていたも同然のゲンスルー組
・結果的に念初心者に掻き回され、5年も掛けてハメ組まで欺いて一生懸命頑張ったのに、ポッと出の子供に大敗 ゴンチームは余裕の大天使
・ゴンの精神力に終始振り回されっぱなしのゲンスルー
・顔もボロボロ、超血まみれ、どうみてもチビスケ攻撃で既に重症なのに、軽い効かないと意地を張るしかないバラ
・腕力数トン単位のハンター世界で、たかが50kgのヨーヨーで気絶する攻防力のサブ
・敵リーダーゲンスルーの相手をゴンにさせるなど、ビスケに修行の一環として雑魚にしか思われていない集団 ビスケにとってビノールトと同じ扱い
・寝込みをただのボウガンwで狙われるゲンスルー組 寝てる人は絶や殺意、敵意に気付けない
・サイレントワーカーのハエに何週間も気付けない つまり目に凝が出来ない
・接近して掴む必要があり、しかも無駄に自分の腕も凝にオーラを割かなければならない欠陥発
・ゲンスルーの能力補佐にメモリを使うだけで、発を習得できなくなる程度のサブ、バラ
・足にオーラ集中して三角飛びでもして穴から脱出すりゃいいのに、それができないゲンスルー
・フェイクでアカンパニーを隠してる事も考慮できないお粗末な頭脳
・読者が見てもバレバレな、わき腹スキまみれの不自然なガードをするお粗末体術のサブ 発が無いのにこの程度の体術w致命的ww
・ゴンのお粗末な体術を見て、器用な奴だと評価
・ゴンのお粗末な蹴りを腕に喰らい、痺れちゃったのか腕をブンブン振るゲンスルーw
・フェイタン・フィンクス組、ベラム兄弟など、強そうな相手は確実に避けるしかないチキンw
・念初心者の12才に5年以上も時間を無駄にされた馬鹿
・絶を使われると、カードに頼らないと看破出来ない
・全員円が使えない

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 01:21:26 ID:u3GFt4os0
ゲンはゴンのジャンケンを受け止められないあたりで、ウボーのストレートを受け止めるのは厳しい

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 08:54:17 ID:hL0O0/I50
なんかリトルフラワーの防御にかこつけてゲンスルーのオーラが6000だか何だか言う馬鹿が2,3人常駐してるよな
攻防力はゲンスルー>>>ウボー>ヒソカとか言い出すしよ・・・
空想科学読本じゃあるまいし実際そんな莫大なオーラ量の描写はされてないつうのにw

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 12:14:56 ID:wFdRIHmL0
ウヴォー並はないが、莫大なオーラ量の描写はされてたぞ
オーラ6000とか言ってるのはバカだろうけど

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 12:41:41 ID:vNE9deJP0
>>543
1行目は別に不思議じゃないが、2行目言ってる奴いたか?
当時のゴンとヒソカが似たようなオーラ量としても、リトフラが4倍前後として計算しても、ウボーのは
BIの2割発言からして5倍以上あるわけだから順当に攻防力はウボー>ゲンスルー>ゴン・他旅団

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 13:28:24 ID:0M4Fzpgp0
攻防力ゲンスルー>>ウボーってのは別に不思議じゃない
ウボーはオーラ量が凄い描写が実は無いからな
肉体の力でほとんど補ってると見られるから
単純な攻撃力防御力がゲンスルー>ウボーじゃない可能性はある

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 13:55:06 ID:wx5j6sYo0
おまえら言ってることが全員違うじゃあねーかwwwwwwwwww

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 14:55:44 ID:vNE9deJP0
スレ人数多いってことよ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 15:31:41 ID:WZvgrejDO
まあ、ゲンスルーがどんなにオーラ量があっても
それを凝して攻撃力に変換できない奴は雑魚でしょ。
だいたいジャンプ力だって凝で補われるんだから、体さばきだって凝で加算される訳で。
あの糞雑魚ゴンの目でちょっと慣れてきたら(数分で)対応できる程度の体術。

蟻を余裕でバラシ、追尾能力のある発をもつ
カルト以下と言われても不思議じゃない。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 17:34:25 ID:MMflg9Dg0
カルトは過小評価され過ぎだと思うが
ゲンスルー並はない。よくてサブバラ程度でしょ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 18:00:46 ID:vNE9deJP0
カルトが初期キルアを越える時点で、ゾル家の人の才能を見る目が無いってことになるからな
初期設定を生かすためには、キルアは他の兄弟より才能で図抜けている必要がある
年長者のイルミを越すのは、年齢からくる修行量+仕事量の経験からすると多少時間がかかるにせよ、
年少のカルトと比べると経験値でもキルアが上回ってるわけで

才能の差が家から出ないでの修行だけで逆転されるようなものなら、奔放な1番手より従順な2番手を
育成した方が家業にとってはありがたいだろうし

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 18:17:26 ID:WfbdhDqoQ
GIキルアでは正直カルト相手無理かもしれないが今のキルアは大抵の奴には勝てるレベルだと思う。
キルアは普通の人にとっては凄いデメリットも子供のころから電気くらってたおかげであんまりデメリットになってないからね。そういう意味では才能があるんじゃない?もしかしたらゾル家全員効かないかもしれないが

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 18:23:04 ID:OpURzHZbO
どのキャラもそうだけど、特にカルトとゲンスルーは過大評価と過小評価の差が目立つね。
カルトは能力詳細が不明だから分からんでもないけど、ゲンスルーは強者としての描写は十分あった気がする。ゴンに敗けたのは油断と読み違いが原因だろうし。
まあ、タイマン性能ならゴンが次に戦ったナックルより下だと個人的には思うけど。

554 ::2010/07/09(金) 18:23:57 ID:kyFXoYVyO
スナイパーにライフルで撃たれても怪我一つ無しロケットランチャー至近距離で撃たれても片手で防いでちょっと痛いだけw腰の入って無いパンチでちょっとしたクレーターを作るウボーにゲンスルーが勝てんのか?無理だろwwwwwwwwwww

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 19:36:17 ID:WZvgrejDO
>>550
サブバラの戦闘力が今一つわからんが、
蟻を余裕で倒せるか?と考えたら疑問だ。
(カルトは余裕勝ちだけど)
>>551
才能があるから初期から強いという訳でもなかろう。
ゾル家に縛りつけてたら才能が開花する訳でもなかろう。
才能を最大限に開花させる為にシルバはキルアを自由にさせてるのだろう。
逆にカルトは才能がないので念や発をあの歳で覚えさせたんだろう。
だいたいゾル家は門番の女の子一人でハンター無双するとこだからな。
GIハメ組だって無双しそうだ。
ゲンスルーは・・・。
ゾル家にとってはゲンスルーなんてカルトの歳でも倒せる雑魚ちゃん。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 20:02:34 ID:vNE9deJP0
>>555
子供のうちこそ才能と強さの関係は近いだろ
環境が同じなら尚更

それと念や発を才能無いからという理由で覚えさせるのは、逆に言うと念を除く基本能力は低いって
ことなんだが
基本能力上回ってるはずのヨークシン時代のキルアは瀕死のビノールトに体術面で劣るわけで

強さ議論するうえでの物差しって、ビノールトとレイザーは外せないと思うが

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 20:14:38 ID:/4VOaEo90
>>556
そりゃキルアに比べれば基本能力は多少低いかもしらんが、
それを余りある発でカバーしてるのも事実。
ビノールトなんてGI初期キルアの凝なしパンチで仕留めれる防御力なんだから、
カルトの蟻殺し蛇行の舞なんて喰らったら、頭蓋骨でも穴あくからwww

しかも、キルアは頭に針さされて過保護に育てられてきたんだから、
精神面ではカルト>針キルアな訳で、
カルトが緊迫した状況でレベルアップしてる可能性もある。(現に強いし)
てか蟻と対峙した時も余裕だったしな。
キルアは初見でなんだアイツ!?おどろき、攻撃は痺れさせただけという元暗殺家とは思えない攻撃。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 21:59:02 ID:OIO0S3qP0
ゲンスルーは基本的にオーラ量でゴリ押しができるし
リトルフラワーは同等以上の相手でもフェイントで手足をモギ取れるという技

試合開始と同時に詰め寄って格闘戦をやるしかないのだが、それは相手の発封じにもなるわけで
同ランクのモラウ・カイトは普通に食える
24のヒソカ・レイザーや25のクロロにも十分な勝率がある

26のビスケ本体やユピーには、さすがに勝ち目は無いに等しいが

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 22:53:40 ID:WfbdhDqoQ
やれやれ>>1に数値お断りと書いてあるんだがな
正直数値がなければナックルより下に置いても違和感ない体術だと思うぞ
そもそも近付くというのが不用心すぎる
ノブナガなら円に入った瞬間首チョンパだし近付いてしまった以上近距離系発だと自ら言ってるようなもんだ
さらにゲンスルーは強化系ではない肉弾戦を挑むとは愚の骨頂。そして具現化のくせに近距離発にしたゲンスルーはもうダメダメ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/09(金) 23:40:50 ID:ircaObcq0
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンにアゴを蹴られテンパって足滑って転ぶw(←戦闘中にファビョって転ぶ失態を犯した者は過去にいない
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに全力両手リトルフラワーの欠点を突かれる欠陥発
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに致命傷を与えれないお粗末な攻防力のオーラ打撃
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルに中々追いつけないゲンスルー組w 追いつけないwせいで結果的に罠にハメられる
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンの背後すら取れないお粗末な体術(ナックルは割符ゴンの背後を余裕で取る体術)
・接近して掴む必要があり、しかも無駄に自分の腕も凝にオーラを割かなければならない欠陥発
・ゴンのお粗末な体術を見て、器用な奴だと評価
・ゴンのお粗末な蹴りを腕に喰らい、痺れちゃったのか腕をブンブン振るゲンスルー

ゲンスルーが強い強い言ってる人はこの事実をどう思っているのでしょうかね

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/10(土) 01:40:31 ID:Njaf2n/q0
>>560
アンチ旅団厨と同じことするな。みっともない

562 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:08:52 ID:DkVdp3Ey0
カルトの戦果なんてポックルと変わらんし
念以外の全ての項目が10才キルア以下だろう
話にならんわ

563 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:25:36 ID:u8VBE/G+Q
>>562
その情報はどこからきた?

まさか公式の数値とか言わないよな?

564 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:44:14 ID:FNLB92H00
本来は何もかも素人で強さではキルアと天地の差があったはずのゴンが途中からあまり大差ないような扱いになってるから
カルトの才能の部分は適当に辻褄合わせされるような気がする

565 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:37:35 ID:gKbFpCMY0
というか、キルアは針を刺されてて本来の力を封じられてたから
ってだけで説明つくじゃん

566 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:26:57 ID:Njaf2n/q0
発習得キルア>>>発習得カルト>ビノールト

これだけのことが理解できないとは

567 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:38:28 ID:0Z36sJ8eO
ゲンスルーは当時雑魚ゴンに
捨て身の攻撃しないと致命傷を与えられないレベル

しかしザザン隊って別格だよな
ポックルの発をパイクは纏状態(凝しなくても)で止めれる訳だし
ザザンもそのオーラの矢を見てる訳だからな。
仲間になったラモットの上の師団長は念とか見えない(使えない)レベルだし。


568 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:19:47 ID:lWlSvCr50
ゲンスルーが本当に5倍ものオーラがあって戦闘技術でも圧倒してるんなら
軽い通常打でガードの上からゴンの手足を砕いて、その後ゆっくり拷問してもいいし
ハンゾーやフェイタンみたいな形に速攻押さえ込んでもいいし、何でも自由に出来る

つまり、いくら当時のゴンより強くてパワーがあり、動きが速いといっても
正攻法の攻撃では何とか急所は避けられ、耐えられる範囲の力の差
またはそれくらいの加減しかできない程度の力の差であって
ある程度の時間をかけた積み重ねで倒すしかないということ

本当に五倍もの差があるほどに強いなら、リトルフラワーを使う使わないの場面以前に
駆け引きだの逃げ回りだのは一切させずに戦闘開始後に速攻で制圧できるはず

569 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:43:48 ID:9SCDbOyJ0
ゲンスルー>>>>>攻防力4倍の壁>>>>>>>ヒソカ

570 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:25:52 ID:OYm995EE0
>>568
ゲンスルーをハンゾーと同じ事をした
気絶させたら意味無いからしなかっただけの事
相当白痴らしいな

571 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:38:36 ID:OYm995EE0
ゲンスルーは、な
をじゃなかった

572 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:42:30 ID:lWlSvCr50
>>571
反論できない人間は無理に背伸びしなくていい
怒りの脊髄反射で罵倒しても痛々しいだけだよ

573 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:24:37 ID:0Z36sJ8eO
>>570
ハンゾーは
気絶させた後に
ゴンを起こしてるけどな。
気絶させて両腕爆発させてから
起こせばよかったんじゃね?
まあゲンスルーの実力じゃ
当時雑魚を気絶させる事は不可能だけどな。

574 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:44:34 ID:jkqwVSmr0
ゲンスルーがゴンを本気で気絶させようとしても無理だったからなw
喉潰した直後に手刀で首を叩いたけど、余裕で凝ガードされてるというww
雑魚過ぎるw
ただでさえゴンの流はお粗末なのに、本気で気絶させようと不意を突いたにも関わらず失敗ww
ゴンがお粗末な流で首に凝をする前に、2撃目の手刀が追いつかない残念な体術ゲンスルーw
てんでレベルが低すぎる
話にならない

575 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:46:26 ID:jkqwVSmr0
それ以前に、当時の雑魚ゴンの凝を突破出来ない程度の攻防力しかない時点で終わってる

576 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:42:31 ID:5YP4ACFZQ
うーんと大多数の意見としては
ゲンスルーは弱い
ってことかな?どれくらい弱いと思う?

577 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:54:17 ID:Mon3rS2v0
>>576
カルト以下

578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:04:24 ID:2YH5kNxW0
ゲンスルーのカウントダウンって設置した時点で本人のオーラかなり減ってるんじゃないの?

ハメ組以外の人にも設置してたし
GIに居る人たちに設置しまくっているとしたら、相当のオーラ量だよな
レイザーみたいに設置してるオーラを自分に戻すことは出来ないのかねぇ

まぁ暗殺者としてはかなり強いかもだけど
タイマンじゃ使えないな

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:13:08 ID:Mon3rS2v0
>>578
設置してる時に爆発量のオーラを消費してるなら、
ハメ組みにはその場で全員に設置してる訳じゃないから大した事ない。

その場で何個も設置してるならすごいが
そんな描写ないしな。
ゴンだって一日に何発かしかジャングーだせないし
それと同じ。

580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:20:30 ID:5Y95YvYb0
そこはサブとバラが補ってるんだろ
発が使えなくなる程のメモリを割いているわけだからな
カウントダウンはゲン・サブ・バラの複合発だろ
オロソ兄弟みたいな

ゲンスルーは戦闘経験豊富でも、勝算の高い敵としか戦ってきてないと思う
じゃなきゃツェヅゲラにあそこまで警戒しないだろうし、ゴン戦でもあんなにメンタル崩れなかっただろ
針有りキルア並に超ビビリだし、実力拮抗した戦闘が豊富なら能力をもっと上手く使うハズ
戦闘経験ほぼゼロのゴンに看破されてカウンター喰らってるしな

ハメ組のビスケ勧誘が成功してたらゲンスルーの5年計画は簡単に崩れてたわ
ちょっと腕力強くて調子こいちゃってる痛い田舎の不良みたいだw

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:57:20 ID:YOYyaQY60
ゲンスルーは弱くはないのだろうが、17巻でビスケがゲンスルーから無理やりカード奪えばいとか
ゾル家のキルアがゴンが納得しないから策をほどこしたとかその程度、旅団戦闘を避けてたとかも
GT内ではI強いほうだけど、そこまでやりたい放題できるほどではないくらいの実力

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:34:42 ID:O+fsJXBA0
この過疎地でゲンスルー弱いと吠えた所で

公式ステータスがカイトモラウ級なのも
多くの人間のランクでゲンスルー>旅団戦闘なのも変わらんがな・・・

無駄な努力乙、としか

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:44:51 ID:YOYyaQY60
公式ガイドブックのように単行本化されてもない雑誌の付録とか持ち出しランクを貼る人間を
多くの人間とか一般的な見かたされてもね

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:04:21 ID:DjAExRMa0
てか一般の人って
公式ガイドの存在すら知らないんじゃね?

俺も議論スレ見るまで知らんかったし。

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:54:49 ID:wlmicu0O0
アレは編集者が考えた数値だぜ?

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:01:18 ID:fVtyMKP30
編集者がいちいち奇とかまで用意して考えんだろ

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:36:49 ID:fW8R2JVy0
というか全部足して戦闘力になるという考えしてる奴が意味不明
しかも「数値」じゃなくて「公式数値」と表現する奴に限って矛盾をつかれると発狂するw

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:12:53 ID:k9WwvgtI0
一行目だけ同意
現行スレのゾル厨がその典型
というか、あいつ数値の話になるとすぐ発狂するなw

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:52:21 ID:HvMzzpbL0
ゲンスルーの「強さ」はおいといて
実際原作の数値を元に計算するとゲンスルーのAOPは4000〜7000弱くらいになるんだよな
ゴンとの攻防力差は圧倒的にもかかわらずなぜ通常打撃でズタぼろにできなかったかは必ずつっこまれるところだけど
これは系統のパーセンテージで説明がつくんだよね
例えばゲンのAOPを仮に5000としよう。
ゲンが強化系で強化を極めてる(言葉のあやね)場合5000まるまる
肉体の強化に使えるわけだ。
しかしゲンスルーはどう見ても強化ではない。
これは色々な説があるけど自分は具現化だと思ってる。
となると仮にゲンが強化を限界まで極めたとしてもAOPの60%しか
肉体の強化にまわせないわけだ。
つまり今回の場合ゲンの単純な打撃(仮に右ストレートとしよう)の場合
硬をしても50(1%)〜2000(60%)のオーラしか拳にのせられないというわけだ。
ゲンのAOPが7000の場合最大でも4200しか強化肉体強化にまわせない。
あの落とし穴の場面。切迫した状況で上手く肉体強化ができなかったため
自身の最大値(4200)で防御できなかった。とすればゲンに圧倒的オーラ量が
あったとしてもグーで沈んだ説明がつく。まあ冨樫がここまで考えているわけないけどねw

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:36:55 ID:S/2cq8mS0
リトルフラワーの際には攻撃側と防御側の衝撃が同じだとは確定していない。
だから国立をはじめとするボマー厨も、当初はどういう路線で行くか迷っただろう・・・
しかし結局、リトルフラワーは通常攻撃よりも大幅に弱くメリットの薄いクズ能力開発だとの汚名を甘受しても
ゲンスルーのオーラ量が4倍5倍あるってことにした方がランキングで持ち上げるのに都合がいいからな。
両者を天秤にかけてそっちを選択したんだろうな。

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:12:33 ID:HvMzzpbL0
攻撃と防御の衝撃が同じとってどういう意味だろう?
手の中で爆発させているんだから同じだろう。
爆破に指向性があるなら話は別だが、もしあるなら握る必要ないって事に。

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:13:19 ID:n3nyOKKF0
指向性あったら手の防御いらないとまでは言わないが、25%も割く必要なくね?
つか握った手の中で爆発だから結局手にも同等の反射ダメ来ると思うが
あと凝での攻撃の話も作中でされてたはず

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:06:29 ID:DjAExRMa0
てか、掴まないと爆発力が分散されて威力が減るのか?
掴むという制約を付けないと威力が減るのか?
どっちなんだ?

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:03:35 ID:wlmicu0O0
掴む事が爆発の発動条件

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 00:06:07 ID:mdrCPEaW0
てかリトルフラワーってよく考えると欠陥品だよな。
ゲンスルーはリトルフラワー使用時に

リトルフラワー+リトルフラワー防御

の分の念が必要だけど防御する側は

リトルフラワー防御

の分の念だけで十分って事になる。
しかも殴るとかよりも掴むって難しい。
ゲンスルーがゴンよりもレベルが高かったから強敵だった
だけで同レベルの相手には通用しないだろ。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 00:29:13 ID:VbySTvOS0
まあ取っ組み合いやケンカの掴み合いみたいな感じになったときに少しだけ幅が広くなるかなー?って程度だわな
わざわざ能力として作る意味がほとんどない
カウントダウン解除の阻止にしてもパンチやキックで突き放した方が手早いし余程いい

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 02:13:22 ID:jqc1MXV40
>>595
その通り
ゴン戦の時はガキで弱そうだったから超余裕な態度で上から目線
カウンター喰らって、決して弱くないと知った途端、一転してビビリまくり
格上との戦闘経験がゼロで、自分より弱い相手としか戦ってきてない証拠だな
じゃなきゃ、戦闘中にあんなにメンタル崩さない

598 :595:2010/07/12(月) 02:22:43 ID:mdrCPEaW0
まぁ勝手な推測だけどリトルフラワー自体カウントダウンのおまけみたいな能力なんだろ。
カウントダウンは強力だしな。強さ議論で議題になれるような能力ではないかもしれんが。

ってかカウントダウンも各上の強化系なら硬とかで余裕で防御できるんでネーノ?
爆弾の場所わかるんだから全オーラ集中させれば余裕っしょ。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 08:16:11 ID:mdDXsei/Q
>>598
うーん。爆発だからな〜
カウントダウンくらったやつの大半が肩に設置してあるのに頭とかも吹き飛んでるし硬はダメだと思う。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 12:23:06 ID:nxOvRQl50
>>598
対戦車バズーカを手のひらで防いで、爆風や熱風で衣服が燃えただけのウボーは確実に防げるな
あとは、様々な爆弾や重火器を援助されているであろう流星街の爆弾が一切効かないザザン隊

描写的に、リトルフラワー所かカウントダウンも確実に防げるのはこいつ等だな
そもそもカウントダウンの爆発も、全身吹っ飛んでない時点でそこまでの爆発じゃないと思う

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/12(月) 12:37:43 ID:13OrS/tdO
>>600
さのザザン隊をカルトは余裕でバラバラにしてるんだよな。

発の殺傷力も応用力も
カルト>>>ゲンスルー
な訳だし。
体術に差があるか?というと
当時雑魚ゴンすら仕止められない体術だし。
やっぱ
カルト>ゲンスルー
は鉄板だな。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 12:33:05 ID:jb2+Lsyd0
>>600-601みたいな馬鹿がいるから旅団厨は永遠に馬鹿にされるんだろうなぁ

当時のゴンのAOPの10倍相当がカウントダウン
防げる奴王護衛以外いる訳無い

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 15:26:11 ID:hPZyjb6Q0
こっちにもゲンスルー厨が沸いてるのかw
布教活動お疲れ様です^^
頑張ってくださいwwww

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 23:03:49 ID:/AttDNQA0
完璧ランクきたー

G  ジン ゴン ゲンスルー
O  レイザー ヒソカ
R  メレノブ メレシャル メルエム
E  ネテロ キルア
I  ゼノ シルバ クロロ 旅団戦闘 護衛 サブバラ
N  ポックル
U  モタリケ

●ゴレイヌは神、異論は認められない
●ジンが頂点。 ジンの友人も、当然上位。 幽白から明白。
●応用力抜群の万能念能力バンジーガム。 ヒソカ最強論が真実。
●ざーんねんw ゲンスルーの攻防力はヒソカの4倍以上。カウントダウン防げる奴王護衛以外いる訳無い。
●ジンさん、ゴンさん、ゲンさんが世界3指で間違いない
●メレとノブが組めば、王にも勝てるんじゃね?  いや、メレとシャルでも…
●百式の前には、護衛なんてイチコロさ  ネテロ>>>>護衛 は既に確定事項。
●ゾル家とネテロは 持ちつ持たれつ陰と陽 ゾル家は怪物。
●キルアの才能なら、現時点で人間最強クラス。 ゼノじいちゃんの首狩も朝飯前さ。
●フェイタンなら護衛も焼けるよね。
●サブバラってヒソカより遥かにオーラ量高い。最低師団長級。
●ポックルのハンターとしての素質はキルア以上。用意周到で、7種の効果を持った発も既に完成。
●モタリケは 発で化けるが 今はココ
●上記は、普通に読めばわかる。
●ところで、キルアは何でドラゴンダイブの事知ってんの?


↑のランクは 100パー無い(爆笑)
俺以上客観的に見たランクは存在しない。
全く、人の話を聞けないやつは、議論スレにきてほしくないものだな。

・護衛>ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。 護衛>ネテロは、このスレの総意。
護衛>ネテロは、二桁もソースある時点でもう優劣は完全に決まっている。
なにしろ、護衛と王の攻防力は拮抗しているんだからな。 
ネテロ>護衛にしているランクは見る価値なし。

・ゾル家と旅団は雑魚
ゾル家は所詮ただの殺し屋だから
兵体長に苦戦したり凝パンチと発がまったく通用しなかったり
師団長に殺されそうになった旅団に対して割に合わないとか言っちゃってる時点で底が知れてる

完全論破。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/13(火) 23:07:21 ID:ZhDnprzY0


606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/16(金) 23:11:42 ID:u4cu7+h50
>>604
神ランク

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 14:38:23 ID:32uUokY40
SS  メルエム
S+ ゴンさん
S− 王

AA  ネテロ
A+ 護衛軍
A− ゼノ シルバ クロロ

B+ ヒソカ ビスケ レイザー
B− カイト モラウ ノヴ

C+ 旅団戦闘 キルア ゲンスルー パーム
C− シュート ナックル カストロ

D+ 旅団補助 師団長
D− 上位兵隊長 ツェズゲラ 

E+ 陰獣 サブ バラ ゴレイヌ
E− カルト ビノールト


608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 14:42:27 ID:32uUokY40

・ナックルは「発を修得した師団長とは勝負が分からなくなる」的な発言から、師団長とは1段階の差が限度
・旅団戦闘は師団長戦では何度も不調を強調されている描写だったので、本来は危うげなく師団長に勝てると推定
・ナックルは宮殿で合流した場面での「いったいどんな修羅場を〜」的な発言&キルアに少々気圧されるかのような描写
・キルアがヤバいと認定し、攻撃力防御力で上回り、実際にキルアに勝てそうな感もあったパームはナッシュより上と判断
・モラウは複数人の仲間がいればプフを倒せる可能性を示唆されたが、キルアはゴン・パーム・メレ・ナックルと共に戦ってもピトーに勝てないと断言されたので、モラウ>キルア
・ゲンスルー (ツェズゲラの発言から2〜3段階は差をつけたい) ここは適当
・ヒソカ (レイザーとの勝負を経ても最強の理解が覆された様子はないので少なくとも同等か) ここは適当
・ビスケは基本的な鍛錬の度合いはゾル家に劣らないと思われるが、戦闘用の発がないので1段階下げてレイザーと同格
・レイザーとモラウに大差がある根拠がないこと
 弟子のナックルがゴングーを受けて特に後遺症までは無いので、師匠のモラウは当時の威力のゴングーなら防御できる可能性が高い
 一方レイザーはGI終盤時点のゴングーで打ち出すボールなら無傷で受け止められる描写が確定
 (ただし攻撃の面ではレイザーの全力スパイクはGIのゴンに受け止められるほどで決定的な威力じゃない)
 蟻編でのヂートゥとの絡み等でゾル家>モラウはまず確定してるから
 ゾル家=レイザー>モラウ、か、ゾル家>レイザー>モラウになると判断


609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 14:43:25 ID:32uUokY40

・ナックルは「発を修得した師団長とは勝負が分からなくなる」的な発言から、師団長とは1段階の差が限度
・旅団戦闘は師団長戦では何度も不調を強調されている描写だったので、本来は危うげなく師団長に勝てると推定
・ナックルは宮殿で合流した場面での「いったいどんな修羅場を〜」的な発言&キルアに少々気圧されるかのような描写
・キルアがヤバいと認定し、攻撃力防御力で上回り、実際にキルアに勝てそうな感もあったパームはナッシュより上と判断
・モラウは複数人の仲間がいればプフを倒せる可能性を示唆されたが、キルアはゴン・パーム・メレ・ナックルと共に戦ってもピトーに勝てないと断言されたので、モラウ>キルア
・ゲンスルー (ツェズゲラの発言から2〜3段階は差をつけたい) ここは適当
・ヒソカ (レイザーとの勝負を経ても最強の理解が覆された様子はないので少なくとも同等か) ここは適当
・ビスケは基本的な鍛錬の度合いはゾル家に劣らないと思われるが、戦闘用の発がないので1段階下げてレイザーと同格
・レイザーとモラウに大差がある根拠がないこと
 弟子のナックルがゴングーを受けて特に後遺症までは無いので、師匠のモラウは当時の威力のゴングーなら防御できる可能性が高い
 一方レイザーはGI終盤時点のゴングーで打ち出すボールなら無傷で受け止められる描写が確定
 (ただし攻撃の面ではレイザーの全力スパイクはGIのゴンに受け止められるほどで決定的な威力じゃない)
 蟻編でのヂートゥとの絡み等でゾル家>モラウはまず確定してるから
 ゾル家=レイザー>モラウ、か、ゾル家>レイザー>モラウになると判断


610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/17(土) 18:20:21 ID:YUPCRx5Q0
>>603
ゲンスルー厨なんか居んの?
ゲンスルーって厨がわくほど人気あったっけ?

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 00:14:12 ID:ve4dfGJGO
>>610
ゲンスルーを旅団やナックル以上にランキングする奴はゲンスルー厨

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 03:46:38 ID:KVrKFCEQ0
源の攻防力が6000でサブバラが4000とかいったっけ
そんで確かヒソカが2000とか
まったく物事は常識で考えろよって話だが・・・
ホント中途半端な頭でっかちが一番的外れな方向に行くんだなって思うわ
流し読みの読者のほうがよほど正しく把握してるだろう

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 08:38:48 ID:tyCPsV9j0
げんスルー厨、というか
あまりに粘着な厨はファンじゃなくて
キャラに自己投影してるんじゃないかって思う

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 20:14:32 ID:j4SA62E70
公式数値を尊重すれば23>22>19に負け18に勝った連中の順になるのは当然だし
オーラ量はゲンスルーの25≧ゴンの90から計算すれば理屈上どうしてもそうなるわけだし

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/18(日) 20:18:06 ID:vNo4956m0
そうだね
クロロ>レイザー>モラウ>キルアだね

616 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2010/07/20(火) 01:10:47 ID:PyzAUgbJ0
>>576
ナックル以下、ツェズゲラ以上

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/20(火) 07:07:44 ID:NsRKJY7e0
物語的に見るならオーラ量はこれくらいの設定と思う

10000〜 護衛軍 (人外)
6000 ネテロ (別格)

(3000〜4000 プロ上級〜制約抜き通常の限界)
→ レイザー モラウ ウボォー 
特に大きな破壊描写、パワーのある表現をされているキャラ

(2000〜3000 プロ中級〜上級オーラ)
→ ゲンスルー クロロ ヒソカ
いわゆる達人や実力者達、特別なパワーキャラではない

ナックル 2000
(プロハンター基準での平均がおそらく2000前後)
割符ゴン 1800
GIゴン 1400

(1000〜2000 プロ初級〜中級オーラ)
→ シャルナーク、ゴレイヌ、ツェズゲラ
ややパワーの面では不足するような表現がされているキャラ

(〜1000 プロ合格〜プロ初級オーラ)
(またはプロハンター水準の判定とは異なるその他の人達)
→ ギド ゼホ ポックル

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/22(木) 19:24:17 ID:BgvII8Ov0
>>616
カルト以下、ツェズゲラ以上

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/23(金) 01:07:49 ID:DrNkRAvE0
S メルエム
A ゴンさん
B 王
C ネテロ 護衛
D シルバ クロロ ゼノ ビスケ レイザー
E モラウ ノブ カイト ヒソカ キルア 蟻パーム
F 旅団戦闘 ナックル シュート ゲンスルー 
G 師団長 旅団補助 カストロ
H 上位兵隊長 ツェズゲラ 陰獣
I  サブ バラ ゴレイヌ カルト

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 14:36:31 ID:ONlpPYj80
441 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/07/27(火) 13:39:49 ID:km1yqaNO [2/2]
>>434
近づいたら一瞬でお陀仏
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up58515.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up58516.jpg

冨樫、βプレイ中

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/27(火) 18:29:28 ID:evK/X2mM0
吸収めるえむ30000
メルエム15000
ユピー10000
ゴンさん10000
ゲンスルー6000
レイザー4000
シルバ4000
ゼノ3000
サブ3000
フィンクス2300
ビスケ2000
ナックル2000
ヒソカ2000
割符ゴン1800
フェイタン1600
GIゴン1500
クロロ1500

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 09:52:49 ID:FbM6H/E2O
>>621
ゲンスルーwwwww

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/29(木) 13:57:10 ID:ieWe4rbR0
クロロ1500に対し、シルバ4000のゼノ3000だと、クロロの体術が2人より大分上か、2人の方が
流物凄い下手かのどっちかだと思うんだが
シルバが40%凝で攻撃したら、クロロは硬で防御しても死ぬ

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 06:22:09 ID:iG5VF9VY0
完璧ランクきたー

G  ジン ゴン ゲンスルー
O  ヒソカ レイザー
R  メレノブ メレシャル メルエム
E  ネテロ キルア
I   ゼノ シルバ クロロ 旅団戦闘 護衛 サブバラ
N  ポックル
U  モタリケ

●ゴレイヌは神、異論は認められない
●ジンが頂点。 ジンの友人も、当然上位。 幽白から明白。
●応用力抜群の万能念能力バンジーガム。 ヒソカ最強論が真実。
●ざーんねんw ゲンスルーの攻防力はヒソカの4倍以上。カウントダウン防げる奴王護衛以外いる訳無い。
●ジンさん、ゴンさん、ゲンさんが世界3指で間違いない
●メレとノブが組めば、王にも勝てるんじゃね? いや、メレとシャルでも…
●百式の前には、護衛なんてイチコロさ  ネテロ>>>>護衛 は既に確定事項。
●ゾル家とネテロは 持ちつ持たれつ陰と陽 ゾル家は怪物。
●キルアの才能なら、現時点で人間最強クラス。 ゼノじいちゃんの首狩も 朝飯前さ。
●フェイタンなら護衛も焼けるよね。
●サブバラってヒソカより遥かにオーラ量高い。最低師団長級。
●ポックルのハンターとしての素質はキルア以上。用意周到で、7種の効果を持った発も既に完成。
●モタリケは 発で化けるが 今はココ
●上記は、普通に読めばわかる。
●ところで、キルアは何でドラゴンダイブの事知ってんの?

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 06:23:24 ID:iG5VF9VY0
>>624のランクは 100パー無い(爆笑)
俺以上客観的に見たランクは存在しない。
全く、人の話を聞けないやつは、議論スレには来て欲しくないものだな。


●護衛>>>>ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。 護衛>ネテロは、このスレの総意。
護衛>ネテロは、二桁もソースある時点でもう優劣は完全に決まっている。
なにしろ、護衛と王の攻防力は拮抗しているんだからな。
護衛の公式数値は、5でカンストしてる  ピトーなんか低めに見ても30はあるし
ネテロのピコピコハンマーじゃ護衛を殺しきるなんて無理無理。 オーラ尽きてあぼーん


●レイザー>>>>ヒソカ
ドッジ戦で明白
攻防力で遥かにレイザーに劣るヒソカがレイザーに勝つのはハッキリ言って無理ゲー
機動力で勝るしかないヒソカが念獣の攻撃もかわせてないので絶望的


●ゾル家と旅団は雑魚確定
・ゲンスルーナッシュ>上位師団>旅団
フェイタンが師団長下位のサザンに勝ったのは相性。 上位師団長には勝てない。
技体3のザザンと体術で五分の旅団戦闘の攻撃は、ゲンスルーナッシュには当たらない。
ナックルにはすぐ飛ばされ、ゲンスルーには即破壊され、シュートには即籠に閉じ込められる。

・GIゴンキル>旅団補助
GIゴンキルとYCゴンキルの実力差は天地ほどあり
YCゴンキルからすればGIゴンキルでも旅団戦闘と変わらないレベル
またYCゴンキルがどうやってもGIゴンキルに重傷負わせられないから

・ゾル家は所詮ただの殺し屋
公式数値19の念初心者に完封されちゃったり 円が4mだったり
兵体長に苦戦したり凝パンチと発がまったく通用しなかったり
公式数値18の師団長に殺されそうになった旅団に対して割に合わないとか言っちゃってる時点で底が知れてる

論理的に見てもただの雑魚でしかないのがゼノバ。
個別の戦闘力はクロロ以下という現実  ニ対一という超絶有利状況であのザマwww
イルミの連絡なきゃ死んでたんだよ二人とも 
公式本からゼノシルバは二人がかりで苦戦は確定

もう公式で答えは出てるジャン

あと ヂートゥの描写でシルバ>モラウとか言ってる奴アホだろw
攻防力クソ雑魚のヂートゥを不意打ち落下で潰すなんて誰でも出来る
シルバなんて実績出しまくって護衛3人に評価されたモラウ以下だわ

ついでに、イルミも雑魚。
ゴン(ハンター試験)に腕折られ、ゲンスルーの4分の1以下の攻防力のヒソカにビビる。
ゴン(GI)にも勝てるか分からんね。


格(笑)に振り回される哀れな厨キャラ信者  ばいばぁ〜いwww  
普通に ビスケ・レイザー>>>>クロロ・ヒソカ>>>>ゼノ・シルバ・上位師団>旅団
になるでしょうねぇ


完全論破

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 06:24:21 ID:iG5VF9VY0
これが客観的に見た完璧なランクと言える。

G ゴレイヌ
O 護衛
E 旧王
I ネテロ 以下その他


●ゴレイヌは神。 異論は認められない。

●旧王はバカ殿。 強いのは、盤上遊戯。

・ピトー>旧王
攻防力は旧王と拮抗している。 動体視力は旧王以上。
黒子無想で攻防力の驚異的な底上げも可能。

・ユピー>旧王
攻防力は護衛の中で最強  ユピー>旧王 の可能性も高い。
ユピーの攻撃は0,27秒以下ってだけで 旧王対ネテロより劣っているかは不明でしかない。
ユピー砲は、百式に弾かれつつも攻撃できるという点で評価できる。 射程もすごい。

・プフ>旧王
打撃無効。 電撃などじゃなければ効かないは確定。
wwなんだよ。スピードが速いと発動できないってww妄想ですか ていうかそうあってほしいっていう願望ですか
プフは旧王とネテロに比べ遅い描写がない。
燐粉が相手に効かないとか妄想としかいいようがない。
分身に戦わせつつ  相手射程外の超上空から燐粉散布で負けはない。
(相手を圧倒する戦闘描写がないから戦闘できないってのはちょっと違う。)


えっ? ネテロに護衛は勝てないって?
百式を攻略する術が描写されて無い時点で強さ議論的には詰んでるって? ネテロ=護衛が限度って?
そんなこと 描写されて無いから。
都合の悪い時だけ描写されて無いとか言うのやめないか。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/30(金) 06:27:08 ID:iG5VF9VY0
スレルール上「本気を出していない」は言い訳(妄想)に過ぎないと見なされがちなので、
「本気を出していない」キャラや、そもそも戦闘描写が少ないキャラは、かなり不利。
キャラがとりうる戦術の幅も、当然狭まる。 切り札持ちとか、全く評価されない。

被害を大きく受けているであろうキャラは、ゾル家、旅団か。 ヒソカとビスケもかな。
王や護衛もそうだろうが、ランク的にはあまり問題にはならない・・・はず。
ゾル家と旅団は、数字による補正が効かないのも大きい。
ヒソカとビスケの高評価の背景には、数字による補正があると思う。

感覚的に納得できない人は、
スレルール上の制限により、「HUNTER×HUNTER強さ議論スレ」のランクは、
歪なランクになりがちだと考えていいと思う。

一方で、「常識」や「格」というものを用いて、
スレルール上の制限を緩和したり、描写を適切に解釈することによって、
不自然さを無くそうとしている人もいるが、
そもそも、その「常識」や「格」が各個人によって違うのがまた問題だったりもする。
それ故にか、残念ながら、「常識」や「格」はこのスレでは根拠にあまりされない感じがする。


冗長になりすぎました。 まとめられず、申し訳ない。
重複・長文失礼。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/31(土) 11:59:25 ID:cVbQcp6xO
ゾル家
ハンタの世界ではおそらく非合法的な暗殺をおこなっても、おとがめなしなゾル家。
ゾル家だけで国家権力以上のパワーがあるのは明らか。


幻影旅団
どんな非合法的な活動をしていても、国家権力、ハンター協会、ブラックリストハンターが手出し出来ない集団。
ゾル家にも一目置かれている。

ヒソカ
キルアの言葉を借りれば、強くなる程相手の実力がわかるので
ハンタの人間内では強い方のヒソカは
ネテロも挑発してるので、実力はネテロ並み・・・。

ビスケ
少なくてもイルミの針の刺さったキルアより、はるかに強いとしか・・・。
わかるのは
ビスケ>針ありキルア>バラ>ビノールト

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