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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.816

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 01:40:31 ID:/p9GwTjo0
一.議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・「○○はこんなことも出来るはず」 など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.815
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1275604165/

2009年発売ジャンプリミックス(6冊)ステータス合計数値

29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ
24 ヒソカ レイザー
23 モラウ カイト ゲンスルー
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ
21 
20 
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン
17 ヂートゥ コルト
16 メレオロン イカルゴ
15
14 ラモット
13 パーム
12 レオリオ 女王 コムギ
11
10 ゼパイル
9
8
7 ズシ

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 01:48:46 ID:neQAkVuD0
         r‐ー-:、} ヾ |  l i  ヾ' / ./ __    ドクン…
    ガ   、`ヾ;_  - -r  | l   _/−'‐ー'/     公式数値は出ている!!
     ク   ヾ ー'"´ ̄` 、  ヽl _, -‐,  ー  'ーァ <_    いや…だ…
         _`>, , -‐ / l 、 k‐-、 ヽ、ー'´__   、
    ヽ、 <二_ _.  /  / / { .ゞヽ`ヾー - −−/ /  ドクン…
      >  _/  i ,イ _|//l! :|_\!_L.__ー`‐-<{;,____丶    議論する意味はない!!
      !   ア´_ V};-;‐ゞ}レト|`,;-レ;‐:、ゝ`'ー-\_/|         ハンタの強さは…そんな…
      /  .///ノ! i_,'(:)ヾ ,' 、(:) '_,:/ :}´}レ'ゝ, /ゝ、
 ガ     / 、 !,,}:ヾ:} ,;"'⌒',: {''   ̄';ゞ::/-'///   》、 ドクン…
  ク    }  !l  ヾ、`i  r;,-‐‐=ュ、;:i;;y'///;:;;l  /::::i   公式数字には逆らえない!!
    /,._/::} l| | l |_ `ヽ_`´/l丶;;:,‐;'彡;!   //l :;: :;|          そんなもんじゃ…決まらない…
  /レ' ミゞ\ヽi レ'  `ヾ、`ヾ=-'"´/ー'"  :;;...l/:;:/"';:ヾ:、   
  }  /レ'´ ̄ヾ!ヾ、/  、゛'ーr__,;'"´_,−';:;"  /:;/ _/_ ;:i|     オレの大事な 強さ議論スレだもん …
 / ._| -i´::  ̄}‐r'リ ;:.  !; .. []    __,r‐'ヽ、i_L_/  __,,,,、!ヽ\
/  ヾ;´/ l:l´ ̄}"::」ヾ、  ミ:;;、  {| −' {:: -= ''ーj;L ̄   ヾ、\ヽ、   <●>公 式 数 値<●> 
/  } l|::" -‐'}‐i´:::」 ヾ,l;    :《ー  _{:::‐-  :;:l: |ヽ、   》 ヾi-|       
   / |ゞ t-‐'´ゞ'´  :;jk  、  i|   ヾ::ー  :;;丿 i     ヾ、//   うるせェよ… お前なんかに…

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 01:54:38 ID:nlSVN33D0
2009年発売ジャンプリミックス(6冊)ステータス合計数値(完全版)

30 メルエム ゴン(大人)
29 ネテロ
28 ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー(馬)
27
26 モントゥトゥユピー ビスケ
25 クロロ シルバ ゼノ
24 ヒソカ レイザー フェイタン フィンクス ノブナガ 旅団限定クラピカ
23 モラウ カイト ボノレノフ フランクリン ウボォーギン イルミ
22 ウイング シュート ナックル キルア ゴン ノヴ マチ シャルナーク
21 コルトピ
20 シズク パクノダ
19 ツェズゲラ クラピカ レオル
18 ザザン
17 ヂートゥ コルト
16 メレオロン イカルゴ 
15 カルト ゲンスルー(修正)
14 ラモット
13 パーム サブ バラ
12 レオリオ 女王
11
10 ゼパイル
9
8
7 ズシ
6 コムギ(修正)

・作中の戦闘から数値25=クロロ=シルバ=ゼノ
・旅団戦闘は数値24=ヒソカと同列もしくは1ランク下
・針キルアの反応から数値14=兵隊長=ラモット以下のサブバラ=数値13
・数値13のサブバラを「一流の使い手」と称するゲンスルー=数値15
・兵隊長=数値14を倒したカルト=数値15
・コムギは最弱


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 01:58:38 ID:U6Uy2QHnO
メルエムさいきょー(´◎ω◎`)

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 02:03:38 ID:U6Uy2QHnO
おれっちのスペシャルRANK見たいかい?HUNTER×HUNTER100回は読破したからかなりみんなが納得いくRANK作れると思うよ。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 02:23:33 ID:D2m1c6XHO
>>3
ちょWWWW
すごい完成度
作者本人か?

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 02:35:19 ID:4I28HR0f0
解りやすい自演を2スレ連続でやるとは

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 02:37:12 ID:1jww98Ix0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

完璧ランクきたー
旅団補助は奥の手を見せたシャル基準


9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:12:44 ID:/jhm1P2YO
>>1


最近妙にレイザー厨が元気だなw
ヒソカに出し抜かれた単なる雑魚なのに(笑)

レイザーのスパイク>シルバの念弾とかもはやギャグだろww

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:13:49 ID:sMxNYDYc0
だからスレ立てるならテンプレ貼れっつーの

心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  モラウ
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート
4  4  4  4  3  3  22  ナックル
4  4  4  4  3  3  22  キルア
4  3  4  4  4  3  22  ゴン
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
4  3  3  3  3  3  19  レオル
3  3  3  4  2  3  18  ザザン
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット
1  2  1  3  3  3  13  パーム
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王
4  1  1  0  4  2  12  コムギ
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:15:00 ID:sMxNYDYc0
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(ヨークシン)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:16:17 ID:sMxNYDYc0
ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:16:58 ID:sMxNYDYc0
ジャンプリミックスのパラメータ(まだ見れる)

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:30:49 ID:BsEpxCjj0
コバーン最強
それ以下は屑

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:36:18 ID:uV5WH2dE0
>>10-13

10に系統足すと便利そうかな? 試しに投下
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(強化)
4  5  5  5  5  4  28  ピトー (特質)
3  5  5  5  5  5  28  プフ (操作)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー (強化)
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ (変化)
5  4  4  4  4  4  25  クロロ (特質)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ (変化)
4  4  4  4  4  4  24  レイザー (放出)
4  4  4  4  3  4  23  モラウ (操作)
4  4  4  4  3  4  23  カイト (具現化)
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー (具現化)
4  4  4  4  2  4  22  ウイング (強化)
3  4  4  4  3  4  22  シュート (操作)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル (放出)
4  4  4  4  3  3  22  キルア (変化)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン (強化)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ (具現化)
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ (特質)
4  3  3  3  3  3  19  レオル (特質)
3  3  3  4  2  3  18  ザザン (操作)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ (具現化)
3  3  3  3  2  3  17  コルト
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン (特質)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ
2  3  3  3  2  1  14  ラモット (強化)
1  2  1  3  3  3  13  パーム (強化)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ (放出)
2  2  3  0  2  3  12  女王
4  1  1  0  4  2  12  コムギ
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ (操作)

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 03:42:03 ID:U6Uy2QHnO
すんまへん>>3ですw今度は携帯から自演しますww

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 07:10:51 ID:QxjLbpjEQ
だからよぉ〜クラピカの強制絶の鎖はよぉ
念無しの体で強化100%されてる鎖を割らなきゃいけないんだよぉ
普通に考えて割れるわけないさ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 08:55:03 ID:3pzlY9Pz0
SSメルエム 黒ゴン

A+プフ ユピー ピトー クロロ ネテロ ヒソカ クラピカ
Aキルア レイザー ゼノ シルバ モラウ ウボォーギン フェイタン カイト ノヴ  旅団戦闘
Bシャルナーク ヂートゥ ザザン ゴン シュート ナックル パーム カストロ シズク ゲンスルー 師団長 旅団補助 パイク
Cツェズゲラ ラモット カルト カニゴリラ 兵隊長 サブ バラ チビスケ ゴレイヌ
D梟 病犬 蚯蚓 山嵐 バロ センジュ 蛭
Eポックル 戦闘兵 海賊 ビノールト

Gスワクラ トチーネ ギド リールベルト サタゾ
Hゼホ ハンゾー モタリケ ズシ レオリオ
Iボドロ ゲレタ トンパ
Jポンズ トードー


●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション(作者)の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格
●プフはキルアにビビった
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの?
ゴン&キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない
●参考
S王 ピトー(死後) ユピー(馬)
Aプフ(七分の一) ユピー(チビ)
Bキルア(針抜き)
Cキルア(割符) ゴン(割符) キルア(GI) ゴン(GI)
Fキルア(ヨークシン) ゴン(ヨークシン)
Hキルア(試験) クラピカ(ゾル家) ゴン(ゾル家) レオリオ(ゾル家)
Iクラピカ(試験) ゴン(試験) ポックル(試験) レオリオ(試験)


19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:01:22 ID:9jW48cPa0
生まれたての王と旅団ってどっちがつおいの

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:07:47 ID:clJsyDWsO
>>19
王。ピトーのくらった尻尾ビンタで旅団は即死してる。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:12:12 ID:NGopcGD80

S 王 黒ゴン
A 護衛軍 ネテロ クロロ ヒソカ クラピカ
B 旅団戦闘 ゼノ シルバ キルア レイザー モラウ ノヴ カイト
C 旅団補助 師団長 ゴン シュート ナックル パーム カストロ ゲンスルー
D 兵隊長 ツェズゲラ サブ バラ ゴレイヌ カルト
E 陰獣
F 海賊 戦闘兵 ビノールト ポックル
G ノストラード護衛組 天空新人狩り闘士
H グリード攻略中堅層

>>18
見にくいから次からこうしときな
それにしても独創的なランクだな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:15:46 ID:xArBMPFO0
メルエム≒黒ゴン>>王>護衛≒ネテロ>ビスケ≧レイザー>>クロロ≧ゼノ>シルバ≒カイト≧モラウ≧ヒソカ≧ノヴ>>パーム≒ゲンスルー

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:35:28 ID:3pzlY9Pz0
SSメルエム 黒ゴン

A+護衛団 クロロ ネテロ ヒソカ クラピカ
Aキルア レイザー ゼノ シルバ モラウ ウボォーギン フェイタン カイト ノヴ  旅団戦闘
Bシャルナーク ヂートゥ ザザン ゴン シュート ナックル パーム カストロ シズク ゲンスルー 師団長 旅団補助 パイク
Cツェズゲラ カルト 兵隊長 サブ バラ チビスケ ゴレイヌ ツェズゲラ仲間
D隠獣 兵隊長(念なし)
Eポックル 戦闘兵 海賊 ビノールト 群狼の長
Fメラニントカゲ
Gノストラード護衛 天空新人狩り闘士 ラターザ
Hハメ組 ゼホ ハンゾー モタリケ ズシ レオリオ 一つ目巨人 カナリア
Iジョネス ベントット ボドロ ゲレタ ゴズ ソミー トンパ
Jポンズ トードー
Kグレイトスタンプ ニコル マジタニ 人面猿

●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション(作者)の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格
●プフはキルアにビビった
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの?
ゴン&キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない
●参考
S王 ピトー(死後) ユピー(馬)
Aプフ(七分の一) ユピー(チビ)
Bキルア(針抜き)
Cキルア(割符) ゴン(割符) キルア(GI) ゴン(GI)
Fキルア(ヨークシン) ゴン(ヨークシン)
Hキルア(試験) クラピカ(ゾル家) ゴン(ゾル家) レオリオ(ゾル家)
Iクラピカ(試験) ゴン(試験) ポックル(試験) レオリオ(試験)

>>21
アドバイスthx

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:39:04 ID:clJsyDWsO
メルエム≧ゴレイヌ>>黒ゴン>王>>>ピトー≧プフ≧ユピー≧ネテロ>>>>>>>ビスケ≧レイザー>>クロロ>シルバ≧ゼノ>カイト>モラウ>キルア≧ヒソカ≧ノヴ>>蟻パーム

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 09:42:59 ID:aUe7j1dlP
>>1
お疲れ。

SSS 黒ゴン
SS 吸収王
S 怨念ピトー > 王
A 護衛軍
B ネテロ
C
D ビスケ レイザー > キルア > 奥義シュート
E ヒソカ > クロロ > ゼノ
F シルバ > カイト モラウ > ノヴ ゲンスルー > 蟻パーム
G ナックル > カストロ
H クラピカ > 旅団戦闘 > ツェズゲラ 師団長上
I 師団長下 サブ バラ > イカルゴ ゴレイヌ
J ラモット パイク > 旅団補助 ボードム バリー ドッブル
K ビノールト
L ギド サダソ リールベルト > 陰獣 海賊
M ポックル > カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛>ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛>ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルア、奥義シュートは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ>クロロ。
クロロ>ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア>47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:00:44 ID:fNQimh4JO
SSメルエム
S王
Aネテロ・護衛軍
Bビスケ・シルバ・ゼノ・レイザー・クロロ・ヒソカ・モラウ
Cカイト・イルミ・旅団戦闘・ゲンスルー・ノブ・ナックル・シュート・キルア
D通常ゴン・サブ・バラ・旅団補助・師団長・ツェズゲラ・クラピカ・パーム
Eゴレイヌ・ビノールトイカルゴ・メレオロン
Fレオリオ・センリツ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:11:42 ID:cKYVqTHcO
ビスケの強さはスレの共通認識なん?
戦闘向けの能力でもないしちょっと違和感あるんだが


28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:22:57 ID:OlLQOGRn0
SS メルエム>全盛期ゴン=全盛期キルア
S 全盛期ネテロ>王=ジン=シルバ=ヒソカ=クロロ
A ビスケ=ウボォーギン>ネテロ=ゼノ=護衛軍>レイザー
B モラウ=ノヴ=カイト>ゲンスルー=フィンクス=フェイタン
C マチ>カストロ>ナックル=シュート>ツェズゲラ
D シャルナーク>シズク
E ビノールト=パクノダ
F コルトピ>カルト

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:26:34 ID:xArBMPFO0
>>27
相手の実力を一瞬で見抜く洞察力
ビノールト評価
実年齢と経験の豊富さ
高レベルな戦いになるほど能力よりも攻防力の占める比重の方が高くなるので武闘派有利
マイナス評価になる描写が一切無い(←これが結構デカいかもしれない)
冨樫漫画の法則“マッチョは強い”

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:28:06 ID:OlLQOGRn0
クッキーちゃんを使って極限まで鍛えた肉体とオーラがビスケの強み

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:28:52 ID:OlLQOGRn0
肉体とオーラの極限度
ウボー=ビスケ=ゴンさん

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:34:50 ID:xArBMPFO0
ウボォーは肉体の強さに念の使い方の基礎力が追いついてないのが残念

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:36:09 ID:XsXg7f/z0
S+ メルエム
S  成長ゴン
S− 王
A+ ユピー
A  ピトー ネテロ
A− プフ
B+ ビスケ レイザー ゼノ シルバ クロロ
B  カイト モラウ ノヴ パーム キルア ヒソカ
B− ゲンスルー シュート ナックル ウボォーギン
C+ 旅団戦闘 師団長強 クラピカ カストロ
C  師団長弱 ツェズゲラ バラ サブ ゴレイヌ イカルゴ
C− 旅団補助 パイク ホロウ ラモット
D+ 殺し屋 バリー ロドリオット ドッブル
D  陰獣 ビノールト
D− 海賊 ポックル カルト

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:38:03 ID:OlLQOGRn0
>>28のランクどうですか

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 10:44:55 ID:FncxDt+J0
何度見てもゴレイヌの評価の低さが信じられない。
ゴレイヌは一人でGIを攻略してたんだぞ?
加えて、能力の汎用性の高さと、不意のボールを喰らっても気絶で済むことから、
常に堅を怠らない基礎力もあると見える。
腕っ節に自身があるっぽいから当然硬も習得してるだろうし、
ネタにされがちだが、文句無い実力者でしょ。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 11:07:32 ID:clJsyDWsO
俺はあの気絶も気絶したふりだったんではと考えてる。
ゴレイヌはジンの友人であり五指の1人だからゴンの成長のために、又はゴンの眩しい程の資質を試さずにはいられなくなり弱いふりをしてわざと途中で退いた。
そしてビスケやレイザー等の一流どころにも気取られず、本当に気絶してると思わせたのだからゴレイヌの凄さがよくわかる。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 11:23:21 ID:OlLQOGRn0
妄想だと思います

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 11:41:55 ID:rP2X4LAXO
>34
流石に護衛低くね?

>35
レイザーすら反応させない能力発動タイミングを心得てるのも強いし、総当たりなら結構上行くかもな
放出攻撃に合わせて黒賢人で番狂わせが狙える

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 11:48:09 ID:FncxDt+J0
ゴレイヌの発は要は限定的なテレポートと、相手への強制的なテレポートだからな。
これだけでもうヤバイ。更にゴレイヌが硬を使って殴りかかってくる。マジヤバイ。
討伐隊にゴレイヌが入ってたら、間違いなくユピーの足止めの役目になってたろうし、
シュートと違い、1時間くらいは余裕でユピーの動きを止められるだろ。
ひたすらテレポートで逃げれば良いんだから。
後はハコワレ効果発動するまでまって、硬で殴ればユピー撃沈だぜ。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 11:52:06 ID:xArBMPFO0
レイザーを負傷させたのはゴレイヌだけだからな

まあ、GIキルアが避けられる球を避けられない程度だから、良くてもせいぜい旅団戦闘レベルだろうな

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 11:55:36 ID:xArBMPFO0
>>39
蟻討伐戦なら地球の反対側に黒猿を放置しておいて護衛と入れ替えれば
それだけでも相当な時間を稼げるな

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 12:08:32 ID:1jww98Ix0
ゴレイヌはサブバラくらいの実力はあると思ってました

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 12:33:08 ID:sMxNYDYc0
よく考えるとあの巨大念獣の一撃で気絶で済むゴレイヌって凄いな

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 12:56:20 ID:mh0sb0nqO
前スレ>>999
バンジーガムに周を施してるって意味わかねーよw

バンジーはゴムとガムの性質に変化させた念であってゴムやガムではない

念に周?w

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 13:36:38 ID:AFMrlLO8O
バンジーガムで相手の鼻と口を塞げば窒息死させる事が可能なのでヒソカ最強。

外そうとすればその隙にトランプでクビチョンパ。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 13:45:42 ID:QxjLbpjEQ
オーラは止血もできたりするんだよね?ヒソカやカイトも出血を止めてたし
ヒソカが念なしゴンとキルアを吹き飛ばしたのはバンジーガムなのかな

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:04:00 ID:LYd7OiXeO
SS 薔薇 放射能
S 新メルエム
AAA メルエム ジン
AA ゴンさん
A ネテロ 護衛 シルバ
BBB クロロ ヒソカ レイザー
BB ゼノ
B キルア フェイタン ボノレノフ ウボー フンクス
CCC ナックル シュート
CC ゴン 

おまえらは既存のランクにとらわれすぎ

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:20:35 ID:cKYVqTHcO
ビスケの件でレスくれたひとたちさんきす

でも>>31はちょっと…
>肉体とオーラの極限度
ウボー=ビスケ=ゴンさん

ビスケは発もあんなだし変化系だし
極めても高レベルの戦闘では戦力的には厳しいと思う

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:42:52 ID:xArBMPFO0
>>44
わかるだろ
具現化で別の物質に作り変えた念に周ができるんだから、変化させて性質を変えた念に周ができると考えるのは不自然じゃない

もしこれが意味わかんねーんなら2つ目の仮定が結論って事でいんじゃね

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:43:04 ID:hDYicnqz0
>>45
蟻は口からじゃなくても呼吸できるからな。
師団長級とやったらボッコボコ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:45:16 ID:hDYicnqz0
>>47
独創的なランクとお前みたいなカスランクは似てるようで全然違うぞ。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:49:11 ID:Mfhgw43x0
S メルエム

A+ 王
A ネフェルピトー モントゥトゥユピー シャウアプフ
A- ネテロ

B+ ビスケ ヒソカ ゼノ クロロ シルバ 
B レイザー モラウ カイト ノヴ
B- キルア パーム ゲンスルー

C+ ナックル シュート カストロ ウボォーギン フェイタン
C レオル ヂートゥ ザザン ウェルフィン
C- ブロヴーダ ツェズゲラ イカルゴ シャルナーク

D+ ラモット シズク パイク
D ゴレイヌ バラ サブ 陰獣
D- ビノールト カルト

・ウボォーギンは肉体が人間の中ではズバ抜けたモノがあるが、それを生かす肝心の体術がYCクラピカに弄ばれるレベルなのでこの位置
それに相まって知能や念のレベルの低さも‐評価の原因、肉体面の突出だけで誤魔化せるのはここまでぐらいかと
・師団長は発や蟻それぞれの個性による戦いにくさを重視した順に並べた評価。
・イカルゴは銃の威力は師団長を突破でき倒す事が可能だが、本人が直接対決をなるべく避けていたので総合力では師団長以下
しかし、知能と精神力、立ち回り次第で師団長クラスを攻略可能なのでこの位置かと
・ツェズゲラは発が不明という部分もあるが、兵体長以上師団長以下が一番無難な位置かと
・シャルナークは攻防力と体術は補助らしく低いが、自身に針を刺した場合の瞬発力を考慮してこの位置
・サブ、バラは攻防力と体術はそこそこだがゲンスルーに発のメモリを割いてる分大きく評価を下げる

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:52:30 ID:clJsyDWsO
>>47
シルバが異様に高いしゴレイヌ入ってないから糞ランク

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:53:11 ID:hDYicnqz0
>>52
レイザーと低さと旅団の高さに目をつぶればなかなかいいランク。
少しはできるやつがいるようだな

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:55:16 ID:hDYicnqz0
>>33
ウボォーだけ特別扱いする意味がわからんな。
それがなければイチャモンつける気起きない、かなりいいランクなのに。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 14:57:20 ID:1jww98Ix0
シルバは過小評価されている

ヂートゥが攻撃を食らったということは「攻撃の気配が全くない」と同義
ヒット&アウェイ戦法ならシルバが最強格になるね

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:01:50 ID:clJsyDWsO
ヂートゥは注意力散漫過ぎただけだよ

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:01:58 ID:Q5WD1O/60
武空術ができるならな

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:05:54 ID:1jww98Ix0
>>57
だが、ヂートゥは拳銃さえ1センチの距離から避けることができるチーターだぞ

いくら注意力散漫だからって攻撃当てたるの普通不可能だべよ
モラウだって失敗してんだから

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:06:29 ID:v2OLu3NIO
護衛軍で一番強いのは恐らくピトーだろ

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:07:10 ID:hDYicnqz0
>>3
お前、2年くらい前にずっと粘着して>>2に必ず糞ランク入れてたニートか?旅団厨がいい迷惑するからホドホドにな。0点

>>8
相変わらず安定してクソランクっすね。簡潔だからまあ許すけど乱発すんなよ。30点

>>18
2つもゴミカスランクつくんな。なげーよ。0点

>>25
キルアとヒソカ高すぎ。
それさえ除けば優秀。78点

>>26
すまん酷すぎて笑ってしまった。アバウトに考えればそんな感じかもしれんがメレオロンはいらんな。30点

>>34
ビスケ>護衛なんて生まれて初めて見たわ。流石にお前は独創的過ぎて逆に突っ込む気失せた。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:09:14 ID:hDYicnqz0
銃弾迫って集中してる状態とゼノと話してる状態一緒にすんなや。
シルバはどんなに愛を持って見てもクロロと同じくらいだろ。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:10:13 ID:Fl9M9tJr0
>>50
動物タイプの蟻は鼻からだろうな。
呼吸器官だけ昆虫のままとか不自然。

>>59
地味にキルアもタコの蚤弾かわしてるんだよな。
ライフルの方が弾丸の速度が速いが、蚤弾がどの程度の速さか不明。
しかし、そうとうな距離から放たれてるので拳銃よりは早いだろう。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:11:34 ID:pZxE6bVX0
蟻パームてどんだけ強くなったんだろう
クロロ以外の旅団員には余裕くらい?

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:12:48 ID:1jww98Ix0
>>64
旅団員は分からないが
キルアを圧倒するくらいだからナッシュには余裕だろう

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:12:55 ID:BDS4wm+B0
シャルナークの評価って自分にアンテナを刺したスーパーモードの戦闘力が基準なのか?

ザコ蟻相手に通用しない攻撃力、かすっただけで切り裂かれる防御力
無傷ではアンテナを刺すこともできない体術、簡単に臨戦態勢を解いて背後を見せる判断力
どれをとってもかなりショボいぞ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:16:06 ID:Fl9M9tJr0
>>66
ショボいけど普通の相手なら針を刺したら勝ちという・・・。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:18:15 ID:xArBMPFO0
シャルの使う程度の針じゃビスケとかなら筋肉ではじいてきそう

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:21:54 ID:hDYicnqz0
>>63
顔が人間で体が人間じゃない時点で不自然だろ。
ま、少なくともユピーは器官の場所自由に変えられるから速攻でヒソカはミンチだな。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:24:58 ID:mh0sb0nqO
>>59
同じ様な状況で不意打ちをものの見事にかわされたモラウよりは上だろうけど
それだけじゃん

モラウは操作系だし

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:28:19 ID:BDS4wm+B0
>>67
シャルナーク曰く、「「オレやノブナガの能力はいくらでもかわりがきくけど マチとパクノダはレアなんだ」

念での戦闘に慣れている中堅程度の使い手なら操作系能力者対策くらいは当然してるだろうし、そうそう操れないんじゃ?
メジャーな能力みたいだし

72 :28:2010/06/06(日) 15:32:56 ID:OlLQOGRn0
全盛期の半分以下とか言ってたくせにネテロ強すぎだろ(笑)不可避であの破壊力(笑)
って漫画読んでて思ったがゴンさんのもっと異常な強さ見てトップレベルの才能を持つ者の全盛期ってこんなかよ(笑)って思ったわけよ
このままこの漫画が蟻編で終わるんだったら主人公インフレ漫画おつかれってなるだけだろうけど
続くんなら>>28みたいになりかねないわけよ(笑)
ジンはゴンさんに匹敵する力→シルバ→ゼノ→クロロ→ヒソカ→旅団って感じで。

73 :28:2010/06/06(日) 15:33:47 ID:OlLQOGRn0
半分ネタだったが満更間違いでもねえな(笑)

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:35:22 ID:v2OLu3NIO
アンチ旅団厨の旅団の評価はやはり笑えるわw

キルアのカンムルが通用しねーとか何処に根拠があるんだよ?

あんなノロそうなユピーに通用したってなww

ユピーの売りは攻撃力の高さとオーラ量だから速さじゃねー
不意をつかれたにもかかわらずファンファンクロスを交わす反応の速さとかナッシュじゃ無理だろー

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:36:17 ID:QxjLbpjEQ
全く攻撃に利用できない能力って珍しいよな

76 :28:2010/06/06(日) 15:37:57 ID:OlLQOGRn0
つーか電光石火の仕組みが分からん
疾風迅雷の反応速度が限りなく速くなるってのは分かるが
肉体の動きが速くなるってどういう仕組みだ?

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:38:07 ID:FncxDt+J0
イルミと蟻の奴も、条件が少し違うけど、通れば勝ちタイプの操作系だったしな。
むしろモラウみたいな武闘派の操作系がレアなんじゃない。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:39:46 ID:1jww98Ix0
>>28はないわ

シルバ・クロロ・ヒソカ辺りは全然底見えてないからインフレしていくかもしれないけど
ビスケとかレイザーとかウヴォーギンとか底が見えたキャラまで上げんなっての


まあ、シルバクロロ辺りが人類最高レベルかは分からないけど
人類最強レベルが護衛を全く苦にしないって分かったのは大きいよね
全盛期ネテロなら蟻討伐も余裕だっただろう。王が生まれる前に突入して終了

79 :28:2010/06/06(日) 15:40:55 ID:OlLQOGRn0
モラウ>ゲンスルー>ナッシュを前提として

アンチ旅団→ナッシュ>旅団戦闘

普通→ゲンスルー≧旅団戦闘≧ナッシュ←この範囲

旅団厨→旅団戦闘≧モラウ

かな

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:41:59 ID:FncxDt+J0
>>74
ユピーは魔獣を元にしてるから素早い部類だろ。
少なくとも攻撃速度に関しては、シュートが土壇場で閃かなかったら避けきれない程のものだったろ。
敢えて護衛の中で遅い部類と考えるなら、一番はプフじゃないか?
素早そうな生物を元にしてないっぽいし。
>>76
人間は通常は筋力を30%しか動かせないように脳で制御されてるから。
脳信号を操作できるなら、このリミッターも操作できるって事でしょ。

81 :28:2010/06/06(日) 15:43:44 ID:OlLQOGRn0
>>78
クロロとヒソカの評価が上がると旅団の評価も上がるという中二論法です
ただ、人類最強レベル=全盛期ネテロ=全盛期ゴン=全盛期キルア=ジン?>才能の壁>シルバ
だから、ジン=シルバはないな

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:44:23 ID:clJsyDWsO
ゴレイヌ>旅団戦闘

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:45:02 ID:mh0sb0nqO
>>49
> 具現化で別の物質に作り変えた念に周ができるんだから

ちょっと思い出せないんだが、これは具体的に誰がどんな物体に周したんだ?

念で具現化した物の耐久力は術者のイメージや実際に費やすオーラ量に依存するんじゃないのか?
それを更に周で強化するってどういう事だ?

クラピカの鎖を例にあげると
念の鎖を更に念でコーティングするって事だろ?
念で念を強化するって事なんだよな?

やっぱりわけがわからんw

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:45:54 ID:NngFv2ML0
旅団戦闘員が苦戦した師団長より少なくとも10倍は強い護衛軍の中でもスピードに特化したピトー
そのピトーがより強化された状態である死後の念ピトーの攻撃により
ゴンが致命傷を負わされそうになる所を庇うことが可能なキルアの神速

どう考えても旅団が太刀打ちできるわけがない

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:46:34 ID:boMDAI4qO
人類最強クラスのジンやトリプルから見たら
キメラアント(笑)レベルな訳ですよ
だからわざわざ出てこない


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:48:34 ID:1jww98Ix0
>>85
王が化け物になってそろそろ本腰を入れるかもな

シルバとゼノが蟻に興味なかったわけが分かるわ
ゼノは全盛期のネテロを知ってるだろうから

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:49:04 ID:v2OLu3NIO
俺は旅団厨じゃねーけど

旅団はモラウクラスだと思うぞモラウ≧旅団

実際ビスケ、レイザー、モラウ、ノヴ、旅団は誰が一番強いのか予想がつかん


まあ世界の5本指に入るのはジン、ネテロは間違いねーよ!

ゼノの台詞からマハもネテロ級と予想はつく

88 :28:2010/06/06(日) 15:50:53 ID:OlLQOGRn0
>>83
話の発端は知らんがそれの何が分からんのかが分からん
強化系→物の持つ働き、強度などを強化。主に自身や武器を強化。
変化系→オーラの性質(または形状)を変化させる。
具現化系→オーラを物質化。

具現化された物質や変化系で性質を変えたオーラに強化系能力を施すことの何が分からんのだ

89 :28:2010/06/06(日) 15:53:03 ID:OlLQOGRn0
>>87
モラウは過小評価されてるよな
トップレベルのハンターって格だけでもゼノやビスケを超えても可笑しくない

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:55:18 ID:1jww98Ix0
>>89
トップレベルのハンターなんて設定はないはずだが…?

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 15:56:30 ID:FncxDt+J0
モラウが過小評価?
旅団戦闘員が苦戦する蟻師団長を軽々と連戦にも関わらず倒し、
護衛軍のユピーとも武器が無く、疲労しているという状況下で五分の戦いを見せていたのに。
モラウが弱いとかありえねぇ。

92 :28:2010/06/06(日) 15:59:58 ID:OlLQOGRn0
>>90
格って曖昧なもんだよ
妄想と言われればお終いだが
ネテロとの会話や、弟子を連れてるとことか
トップレベルっていっても戦闘用の発を持つビスケって程度で才能云々の問題じゃない

>>91


93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:00:25 ID:GDd3O+zcO
1000万人に一人の才能とは言え
念も習得したプロハンターだけのGIで
念を覚えたてで若干13歳程度のゴン、キルアが
ヒソカ、ビスケ、レーザーは別にして
ゲンスルーに勝てて他には無敵て
いくらなんでも
他が不甲斐ないすぎない?
いくら素質があろうと13歳では18歳には全く歯が立たないだろ?肉体的にも更には精神的に

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:00:42 ID:FncxDt+J0
>>92
いや、だからどこで過小評価されてるのって事

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:01:15 ID:8lFaAB3UP
>>76
まぁ難しく言うと、
通常、一本の筋肉繊維は一回収縮すると休憩時間が必要なんだが
物を持ち上げたりする持続運動時は、シフト制・交代制になってて
一定割合の筋が収縮し休憩時間になったら他の繊維が収縮する仕組みになっている。
これをコントロールして、一瞬に全ての筋肉が収縮するようにすれば、その力は何倍にもなる。

ただ、欠点もある。
@上がるのは瞬発力だけ。
筋肉の休憩時間は必要だが、シフト制が機能しなくなるため、物を持ち上げたりする持続運動は不可能。
A筋繊維断裂がすごい(筋肉痛)
強い収縮をすればするほど、負荷がかかるので断裂する筋や腱も増える。筋肉・腱が断裂すれば動けなくなる(肉離れ)

キルアの能力は消費電力以上に、肉体的な負荷もかなりヤバイ

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:05:45 ID:BDS4wm+B0
使いすぎるとキルアもビスケみたいなマッチョになるのか

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:06:46 ID:hDYicnqz0
>俺は旅団厨じゃねーけど
実際ビスケ、レイザー、モラウ、ノヴ、旅団は誰が一番強いのか予想がつかん

旅団厨wwwwwwwwww

ビスケ>レイザー>モラウ・ノヴ>ゲンスルーナッシュ>旅団
こんなもんだな。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:08:22 ID:OlLQOGRn0
>>94
>>91からではそんな意図は読み取れないが・・

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:09:44 ID:hDYicnqz0
>>79
普通の奴は旅団(笑)なんてナッシュより上に置かねえよw

アンチ旅団→師団長=旅団戦闘

普通→ナッシュ≧旅団戦闘

旅団厨→旅団戦闘≧ナッシュ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:15:04 ID:hDYicnqz0
ナックル→ワンパンで逃げ回るだけで勝てるチート発。ガイゼルダッシュ・カイト並の体術に、挨拶がわりのパンチが割符ゴンが堅解いたら即KO。

シュート→護衛が一瞬守備に回る程の超スピード、軽いダメージでも相手を部分的に閉じ込められるチート発。本人も手乗りで高速移動可。

これのどこが旅団(笑)以下やねん。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:15:17 ID:1jww98Ix0
普通にみたらナッシュ=旅団戦闘だろう

上下つける要素ないし
両方師団長に危うく勝てるレベルって処が一緒。それ以上の差をつけるのは無理
まあ一応本調子なら旅団戦闘が上って見方もあるが、描写にないし

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:16:31 ID:OlLQOGRn0
>>95
あ、どうも!
ぶっちゃけよくわからないんだけど返答サンクスです

ちなみに
疾風迅雷→電気信号で直接運動神経に呼びかけるため反応速度が通常の脊髄経由の反応のときより速くなる
電光石火→筋肉を操作?し、通常より多くの筋肉を一度に働かせることにより筋力アップ?と体を動かすスピードアップ?
これであってんのかな

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:17:40 ID:BDS4wm+B0
モラウノブナックルシュートの蟻編キャラはGI後のゴンを圧倒してた基本スペックもかなりのものだけど
それに輪をかけて念能力がヤバイ
旅団メンバーでは団長でもなけりゃ相手するのは無理じゃないの


104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:18:04 ID:OlLQOGRn0
旅団(笑)なんて言ってる時点でアンチじゃん

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:19:01 ID:8lFaAB3UP
幻影ツアー御一行でおk

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:20:45 ID:Mfhgw43x0
単体でも十分強いがモラウはサポートに付いたら本領発揮するんじゃないか
寸分違わぬ人を模した煙を大量に形状変化できたり、護衛軍ですら物理破壊不可能な煙を生み出したりと
六系統図の枠から抜け出した能力者じゃないかと疑いたくなるな

円で本体かどうかも見抜けず、見た目でも判別が付かないとかどうしようもない
モラウの煙には幅広い戦略が立てる事が可能な柔軟性がある

モラウ自身も知略家で能力戦に強く
熟練のハンターに相応しい経験と気概を持ち合わせてる
総当たり戦で勝率の高いタイプである事は間違いないな、格を除いて判断していいならネテロの次に置いてもいいくらいの強者

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:20:56 ID:GDd3O+zcO
旅団の場合、直接肉弾戦要員でないのもいるしな。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:26:11 ID:8lFaAB3UP
モラウ自体の攻撃力は蟻の戦闘兵クラスだよな。操作系だし

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:26:20 ID:q9vCxfip0
クラピカとツェズゲラが越えられない壁の連中だからして
ボスのクロロ以外は今となってはザコ。

当時のゴン達から見ればヒソカも団員も超強敵だから一緒くたにしたが
ヒソカから見れば、たっぷり5は落ちるレベル。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:27:46 ID:QPUKBzcU0
全盛期のネテロにかかれば王なんて、、、でも五分かな?

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:32:57 ID:FncxDt+J0
>>106
モラウは自分の口から吐いた煙を操作して、一部を具現化し、兵隊を作ってるんじゃない?
自分で吐いた煙でしか操作できないって制約もあるだろうし、あの異常な肺活量からも説明が付く。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:36:49 ID:8lFaAB3UP
>>102
大丈夫、おれは筋の機構を理解するのに1週間かかったから(´・ω・`)学校で

合ってる。ちなみに二つの併用は不可能。
電光石火は筋肉の休憩が必要(1秒以下だけど)だから、
疾風迅雷でユピーに打ち込んだコンボレベルの連続行動はできない



113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:40:01 ID:1jww98Ix0
>>112
併用不可能なのか!

まあ併用できたら鬼強いけど

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:42:08 ID:mh0sb0nqO
>>88
> 具現化された物質や変化系で性質を変えたオーラに強化系能力を施すことの何が分からんのだ

費やすオーラ量を増やして耐久力の高い物体を生み出す事ができる

ならばわかる

それを更に周で強化するってのが意味わからんのだよ
だったらそのオーラを具現化に当てれば元々の耐久力を上げる事ができるはずだろ?w

てか実際に具現化した物体に周を施して強化した描写を教えてくれれば納得するから
それを教えてくれないかい?

ちなみに発端は
例えばヒソカのバンジーには攻防力があるのか(攻防力を持たせる事ができるのか)否かって話
オレの立場は今のところどちらでもなく
できるかできないか納得できる理屈を探してるところ

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:42:29 ID:GDd3O+zcO
高橋名人でも16連射/秒だが、昆虫は早いものだと秒間に500から1000羽ばたける。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:46:04 ID:v2OLu3NIO
さすがにナッシュが旅団より上、同格は無理があるなwww
フェイタンやフィンクスなら普通にシュートぐらいの速さはあるだろ?

そもそもザザンがユピーより遅いと言う根拠もないしな

旅団は遊ぶ傾向があるから蟻との戦闘で苦戦した用な描写になったけど
最初から発を使ってたらどうなる?

瞬殺だろ?

念の戦いは最終的には発の強力さで決まるからな

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:47:35 ID:w4x3nA/rO
テスト

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:48:45 ID:8lFaAB3UP
>>113
初撃1発とか、休憩を含めてプログラムしたなら可能だろうけど
雷光石火で使った筋肉は、約1秒は使用不可能になるから、
仮にフェイントとか入れられて反応したら解ってても避けられなくなるからリスクのがデカクなる

疾風迅雷だけなら、フェイント入れられても超反応で回避可能

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:52:54 ID:hDYicnqz0
旅団に(笑)をつけようがつけまいが不当な評価しなければ問題無し。

>フェイタンやフィンクスなら普通にシュートぐらいの速さはあるだろ?
無理無理。0コンマ数秒での中距離攻防が可能なユピーが防御態勢取る時点でシュートは規格外の速度。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:54:37 ID:cKYVqTHcO
疾風迅雷は脳みそ通さないで動かすから反応速度が速くなるって
一見すごいけど戦闘長引くとパターン読まれてカタにはめられるな


121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:55:02 ID:mh0sb0nqO
>>91
ヂードゥに対しては自分のペースに巻き込んで相手を負けた気分にさせただけ
幽白のアレだよw
実際ヂードゥを倒してないし

レオルには肺活量で勝っただけ
モラウの能力だけじゃ肺活量勝負には持ち込めないし、普通の戦闘では肺活量で敵を殺す事なんかできないだろw

2勝と言ってるが実際は1勝1分け
その1勝も他のキャラより強い根拠にはなりえない肺活量が決め手だから
なんともな〜

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:55:29 ID:OlLQOGRn0
>>118
ゴンのとこまで高速で走ってった時は
電光石火で右足の筋力全開→左足→右足・・って感じで片方の足使ってる間に休憩入れてたってことかな
1秒もたない気がするが


123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:58:20 ID:OlLQOGRn0
>>120
カタとかじゃなくて相手のオーラに触れたら勝手に体が反応するってことじゃない?<疾風迅雷
熱いものに触れた時の反射みたく

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 16:58:52 ID:cKYVqTHcO
>>121
好調時の30%でそれなんだから認めてやってもいいんじゃないかと


125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:00:19 ID:v2OLu3NIO
>>119
あれ?
クラピカが鎖で攻撃して攻撃が到達するのって0.5秒きるんじゃなかったっけ?

それを旅団なら楽々交わせると言ってるんだぞ

旅団のスピードもコンマレベルですwww

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:00:51 ID:8lFaAB3UP
>>122
あ、ごめんググったら1秒じゃなかったわ。
筋肉の休憩(不応期)は、0.02秒だって。

ハンタの世界の実戦で使えるレベルかどうかは解らないが、走るくらいなら余裕ぽ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:01:21 ID:cKYVqTHcO
>>123
だからその辺を利用されそうじゃない?

こうしたらこう反応する、みたいに先読みされてやられるんじゃないかと思った

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:03:17 ID:OlLQOGRn0
>>125
ぶっちゃけ作者はそんな細かい描写覚えてないと思う
大げさな数値とかで読者をびびらすってのはこの人の漫画じゃよくあるしね

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:05:13 ID:OlLQOGRn0
>>126
どうも(笑)
勉強になりました(=_=)

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:07:01 ID:8lFaAB3UP
>>129
ごめんまたミス。0.2秒だ。
0.05秒は電光石火の収縮条件には当てはまらない



131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:09:04 ID:OlLQOGRn0
>>127
フェイントいれようがどうしようがとにかくオーラに触れたら体が勝手に反応するみたいだから
絶で攻撃しない限りどうやっても当てられないと思うよ
ただ反応して避けるまでの刹那に当てられるくらいの攻撃だったら可能かもしれない

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:11:03 ID:mh0sb0nqO
>>124
好調時の30%は突入寸前の体調じゃなかったかな?

てかヂードゥ、レオルとの戦闘でモラウの攻防力とか体術を推し量る事ができるなら
善くも悪くも何らかの評価ができるが
試合巧者だって事以外はわからないだろ?

モラウは能力からして最終的にはキセルによる打撃でトドメをささなきゃならないわけだがそーゆー描写がない
不意打ちでヂードゥに避けられた程度の描写しかない
ナックルよりは攻防力高いんだろうけど

いずれにしろあの2戦は強さ議論の根拠にはなりにくい

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:11:06 ID:v2OLu3NIO
クロロなら0.2秒を十分よけれるらしいから、テレプシともそこそこ戦えるよ

まあクロロじゃピトーに勝つのは無理だろうけどな

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:12:15 ID:cKYVqTHcO
>>118
>雷光石火で使った筋肉は、約1秒は使用不可能になるから、

0.2秒だったにしてもその筋肉はその間フリーズするってこと?

疾風の方といい、何気にリスクある能力だったのか
チート過ぎると思ったけどそうじゃなくてよかった

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:13:38 ID:DKssBDfuP
この携帯厨は毎日毎日一日中携帯からポチポチ旅団擁護してて可哀相だな

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:14:35 ID:v2OLu3NIO
確かにモラウは戦術巧みなのは分かるが、強いって描写がないんだよな

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:16:24 ID:cKYVqTHcO
>>131
確かにそうかもしれない

>>132
>好調時の30%は突入寸前の体調じゃなかったかな?

そうだった
勘違いしてたよ、ありがと

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:16:32 ID:v2OLu3NIO
>>135
そう言うしょうもない事を一々言うお前も可哀想(泣)

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:17:13 ID:8lFaAB3UP
>>134
不応期って言って、神経から電気信号が来ても筋肉が反応しない時間がある。

物を持ち上げたりする時は、シフト制でこの時間ができないように調整してる。
人間は筋肉の30%しか使えてない、他の70%は使ってないとかいう理論はコレだと思う。

要するに24時間コンビニが、店員を総動員して1時間営業してる感じ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:18:09 ID:mh0sb0nqO
>>131
多方向から念弾の同時攻撃とかには対処できなさそうだな

放出、具現化、操作系とは相性悪そう
強化系や近距離戦闘用の発しかないキャラとは抜群に相性いいだろうけど

周してない武器とかも防げないか

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:20:36 ID:cKYVqTHcO
>>135
まぁそう言うな
文房具屋のバイトだけど客来ないから暇なんだw


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:26:50 ID:8lFaAB3UP
疾風迅雷の方は、俺の知識の範囲ではデメリット思い浮かばない

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:27:55 ID:OlLQOGRn0
>>140
電気にAOP割ってる分、耐久も脆くなってるだろうからライフル一発で終わりそう

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:29:47 ID:OlLQOGRn0
>>142
疾風迅雷って避けるだけなのかな?
ユピー戦で反撃してたけどあれは電光石火か?

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:30:30 ID:sz0HJkMSP
>>121
いや、サバンナを攻略しヂートゥの発を失わせた時点で引き分けではなく普通にモラウの勝利だね。
真正面からの戦いでヂートゥの能力を攻略した訳だから。(外に割いてる煙を戻せば即効攻略可)
それに逃げだしたヂートゥに追いつけるキャラはほとんどいないし
除念持ちじゃない限り固執して始末する理由が無い上に、師団長を倒す事がモラウの優先すべき任務じゃないからね

レオルに関しては圧倒的に不利な水中での戦闘に対応できる奴がそもそもいない
他の能力者ならまともに身動きも息継ぎも取れず負ける最悪の状況下での勝利。むしろモラウの凄さを際立たせるだけ

他に多量の煙(オーラ)を割いた状態の片手間に師団長を狩るレベルであることに変わりはない
ザザン1匹に重傷負わせられた討伐隊にいても足手まといなだけのどっかの雑魚よりは断然に強いね

フェイタンとかいうアホよりイカルゴさんの方が役に立つわ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:35:12 ID:OlLQOGRn0
>>145
これ読んでるとむしろヂートゥ、レオルが強すぎるだけじゃんって思う

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:36:32 ID:Mfhgw43x0
逃げに徹した鬼ごっこヂートゥと
雨天+密閉空間でのイナムラレオルに勝てるキャラがまず少ないね

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:36:49 ID:OlLQOGRn0
モラウ>レオル>他の奴ら
モラウ>サバンナヂートゥ>他の奴ら

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:41:38 ID:OlLQOGRn0
硬が効かないほどの堅さを持つサザンに勝てるキャラもそうそういないぞ
モラウでもヒソカでも・・結局相性ってことじゃね?
モラウ←初っから全力
フェイタン←遊び半分、最後でやっと本気、体術不調
だしさ。
贔屓目せずににみるってこういうことじゃね?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:45:08 ID:Mfhgw43x0
ゴレイヌさんは意外と対応力があった

ヂートゥ→ブラックゴレイヌに触れながら、ヂートゥと入れ替えてタッチ
レオル→ボードに乗っているレオルとブラックゴレイヌを入れ替え、レオルを海中に引きずり込ませ能力を解除させる。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:48:07 ID:OlLQOGRn0
冗談抜きでゴレイヌ見直したわ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:53:33 ID:FncxDt+J0
>>149
フェイタンの硬がショボいという考えにはいかないのか。
そもそも、発の特性次第で堅さ関係無いし、
強化系の硬なら余裕で破壊できるかもしれないし。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:55:03 ID:Mfhgw43x0
>>149
旅団と対戦した蟻達が特別硬いと無理矢理こじつけてないと上に置けない訳だから贔屓目に見てるのは旅団の方じゃ?
ザザンに関してヂートゥや他の師団長のように速さキングや怪力キングとの記載もまったくないし
キルアとかは蟻を通常打で楽々狩ってる訳だからね、旅団の攻防力が全体的に低いと解釈するのが公平的な見方

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 17:55:57 ID:kb3wUrzG0
ゲンスルーを旅団より上とか言うが、ゾル家、旅団の数値なんか出てないんじゃね?
ゲンスルーの強さの根拠は公式数値だけだろ、グリードで旅団戦闘との格闘エピソードでもあれば対比も出来るが
カイトも初期と数値違うし、やっぱ漫画>>>>超えられない壁>>数値だな、当てにならん

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:01:35 ID:OlLQOGRn0
>>152>>153
いやいやそうじゃないよ
サザンが特別堅かったとかは旅団を上げるために言ったんじゃなくて
攻防力云々の議論ではヒソカやクロロも同じ結論に至るわけだから彼らの評価すなわち旅団の評価に
直接的につながるということだ。攻防力に至ってはね。
そうするとサザンが堅いと考えた方が合点がいくんだよ。相性の差で勝ったってことでね

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:04:58 ID:JyyLodRpO
というかハンターハンターの戦闘は自分のペースに持ち込めれば誰でも勝てるからなあ
こうすれば絶対強いっていう理念をみんな持ってるから
シャルは針さえ刺せば勝てる、ノブナガは間合いに入ったら勝てる、ヂートゥは速さで追いつけなきゃ勝てる、モラウは応用力こそ強さだと思ってる
つまり事前の準備や戦闘時の思考が重要なわけで
相性もあるが、やっぱり強さって一概には言えないよ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:07:47 ID:Mfhgw43x0
>>155
そもそも両者とも蟻編に登場して戦っていない訳だから評価は下がらない

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:10:37 ID:OlLQOGRn0
旅団の攻防力→クロロヒソカと大差ない、しいて言えばシルバゼノとも大差ない
レオル→モラウは対応力のある発(相性の差)のお陰で勝った
ヂートゥ→同じく相性の差で勝った。
フェイタン→上に同じ
同じ師団長でも相手が違ったら勝負は分からないでしょ?結局全部相性の差で勝ったってこと。
誤解しないでほしいのはモラウじゃなきゃ勝てないとかフェイタンだから勝てたとか言ってんじゃなくて
相性の差っていうのはもっと広い意味で言ってるからね
さすがにシルバゼノを雑魚というわけにはいかんから第一前提は間違ってないはず

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:16:54 ID:OlLQOGRn0
>>157
登場していなくても攻防力の底は知れているということ>>155

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:17:05 ID:JyyLodRpO
要するに相性のいい発を持ってるってのはそのまま戦闘における対応力であり、強さである
ある特定の相手や条件下ではメチャクチャ強いが他には効かないような発を持ってるやつはいつか簡単に命を落とす
つまりクレイジーであり脆さである
モラウさんやナックルさん、シュートさんはどんな相手とも戦える可能性を十分持ってるので強者である
モラウさんはキセル無くしたら何もできないが…


161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:19:12 ID:OlLQOGRn0
>>156の意見は凄く的を得てる
そもそもモラウと比べることがお門違いだよね
師団長との対戦だって、勝敗しか見てないし

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:20:28 ID:1jww98Ix0
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

完璧ランクきたー
旅団補助は奥の手を見せたシャル基準


163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:20:28 ID:clJsyDWsO
>>121
ボンボン坂高校演劇部の部長みたく相手の顔に吸い付き窒息死させるとか

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:25:06 ID:MiOPpjvK0
世界一 ゴンさん
神の領域 ネテロ
念を極めた使い手 レイザー ビスケ
達人の中の達人 クロロ ゼノ
世界で知られる存在 シルバ ヒソカ

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:27:18 ID:4I28HR0f0
>>143
神経にかかる電力を多少強めた程度では大した消費じゃないだろ
そもそも電気分のオーラがPOPから供給かもしれんのに

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:28:14 ID:Ki/YLfNa0
レイザーって異常だね
身体能力でレイザーより上の可能性のある人間キャラ ネテロ・ビスケ・シルバ・ゼノ?
念能力をレイザーより作中で使いこなしている人間キャラ ネテロ?

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:29:31 ID:JyyLodRpO
戦闘は麻雀みたいなものかもしれない
相手の捨て牌を読みながらどんな手でも上がれるタイプだがむしろ危険なら上がりよりもロンされないようにするタイプの方が強い
スーアンコ狙いのような発しか持ってなきゃ上がれば強いけどそもそも勝つのが難しい
あー俺はいったい何が言いたいんだ…
まあつまり捨て牌を読んで無理しないようなやつがトータルでは生き残るし百戦錬磨と呼ばれるんだろうな


168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:31:30 ID:8d4KvnOj0
>>166
なんで念獣ごときにバキバキに指折られるヒソカ以下の攻防力のクロロに体術2人がかりで一人の命犠牲にしなきゃ倒せないようなゾル家がレイザーと身体能力で同等なんだよ
別の漫画読んでるのかよw

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:35:07 ID:EkjJ7Sta0
観音に放出など他の要素もあるならネテロの念描写もなかなか
そもそも純粋に1系統だけの発って珍しいわな
ただ他の系統も使えるなら、ウルフィンみたいな必殺の発で王と戦わなかったか謎すぎるが

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:38:54 ID:QxjLbpjEQ
あれ?レイザーは本気のときは念弾を投げてるんじゃなくて手で打ってるから手もかなりの念で強化してる?ゲンスルー?むしろ強化系?でも具現化系も使えて操作系もレベルが高い?
これがゲームマスターか…カストロがかなり強くなったみたいなかんじか?

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:38:56 ID:JyyLodRpO
ネテロもそうだが強化系は基本的に必殺の発ないよ
そういうの使う思考がないから強化系なんだよw

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:40:07 ID:4I28HR0f0
>>155
スロースターターでMAXでなかったとはいえ、倍率かかる発のゴングーですら念無しラモットにを
仕留めるには到らなかった
AOPと等倍の硬で念蟻に効かなかったとしても別に不思議は無いけどな
流石にフェイタンの硬が蟻編初期とはいえゴングーより威力が有るとは考えにくい

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:46:21 ID:v2OLu3NIO
ナックルを評価してる奴病院行ってこいwww

ナックルの能力はっきり言って格上には通用しねー

カイト並みの体術もゴンが勝手に言ってるだけだしなwww

ナックルって何しに来たんだ?WWW

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:52:02 ID:kb3wUrzG0
ナックルは強いと思うけど、勝ち方にこだわりすぎ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 18:54:55 ID:g6BqpVbn0

S ジン (王)

A ネテロ
A シルバ ゼノ マハ (護衛軍)
A クロロ ヒソカ

B イルミ ビスケ
B レイザー モラウ ノヴ
B カイト マチ (旅団特攻班)

C ゲンスルー ウイング シュート ナックル パーム
C カストロ (旅団処理班) (師団長)
C ツェズゲラ

D (陰獣) (師団長補佐)
D バラ サブ
D ゴレイヌ カルト

E ビノールト ポックル (海賊)
E バショウ カヅスール
E ギド

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:02:08 ID:OlLQOGRn0
>>172
サザンの耐久力の方はむしろどうでもいい
フェイタンの硬がサザンにびくともしなかったという事実
そしてフェイタンと大差ない攻防力のヒソカクロロシルバゼノ
攻防力の議論は絶対どこかで破綻するからほどほどにしておいた方がいい
ゴングーが念無しラモットに効かないとか(実際死にかけてたけど)ぶっちゃけどうでもいい
言ってしまえばゴングー>ナックル硬なわけなんだからサザンに正攻法で勝てるキャラは実際のところ殆どいないと思われる
相性の差って見方は大事だよ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:06:09 ID:4I28HR0f0
>>176
仕留められなかったとは言ったが、効いてないとは言ってないぞ

あと修行前と修行後のグーの威力が同じとでも?

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:07:36 ID:OlLQOGRn0
強さ=より確実に勝てること=総当たり戦での勝率
って考えた時に対応力のあるモラウの発は強力といえる
ただサザンには対応できない。サザンに対応するに必要なのは威力だからね>リッパー、ペインなど
相性の差ってそういうことだよ
サザンがめちゃくちゃ堅いかどうかは別にしてもさ

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:08:42 ID:87aRNqKw0
モラウが攻防力がないとは納得がいかんぞ。馬鹿に多い念人形や
町ひとつ覆える煙、絶対壊れない檻に紐、どうかんがえても作中最高峰だろうが

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:09:02 ID:GDd3O+zcO
ヒソカが最強の相手と見てるのがクロロで
そのクロロに圧倒したのがクラピカ。
でもクラピカは対旅団限定最強。
このマンガの場合、相性とか状況とか次第な部分が大きいだろ。
メレオロンなんて単独では弱いがノブやモウラと組んだら
一気に超強くなるし。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:09:56 ID:OlLQOGRn0
>>177
>仕留められなかったとは言ったが、効いてないとは言ってないぞ
はい

>仕留められなかったとは言ったが、効いてないとは言ってないぞ
大差ないと思うし、んなことはどうでもいい

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:10:48 ID:OlLQOGRn0
ミス
>あと修行前と修行後のグーの威力が同じとでも?
大差ないと思うし、んなことはどうでもいい

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:13:10 ID:xpLInF4b0
パームは確かに強くなったけど、実際にナックルと殴りあったとして
パームに軍配が上がるのだろうか。大体のランクがナッシュより上ってなってるけどさ
いいとこ引き分けなんじゃないの

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:14:56 ID:OlLQOGRn0
>>183
パームはナックルとは相性悪いな
能力で自身を武装してもハコワレ打たれちゃ意味ないしね

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:19:08 ID:87aRNqKw0
さらに言うとモラウのオーラは作中の人物によって高いと確定されてる。
ユピーのオーラ量をナックルが測るとき、ナックルは4000戦の
経験のなかにいるオーラの凄いやつと比べていた。そのあとどれも
比べるに値しなくモラウで推察したわけだが、この流れで少なくともモラウは
ナックルの知ってるオーラの高いやつの上位に入ってることがわかる。
ココでモラウがオーラ量が低いならユピーと比べる人物に選ばれないからである
さらにナックルよりオーラがあることもわかる。もしモラウより
自分のほうがオーラ量が高いなら自分と比べるはずだからである
故にモラウは攻防力高い

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:20:07 ID:OlLQOGRn0
フェイタンVSヂートゥ
ヂートゥ勝利

モラウVSサザン
サザン勝利(想像)

それだけ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:21:55 ID:Rg3Fcgcp0
モラウは攻防力低いよ
ヂートゥには流が上手いから無傷だっただけ
あとMOPの高さとAOPの高さは別だから

>>186
閉じ込め二酸化炭素で勝てるんですが

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:22:02 ID:OlLQOGRn0
>>185
あれはMOPの話
あと系統補正も考慮してね
AOPがモラウ>ナックルでも
攻防力がナックル>モラウってこともあるからね

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:24:53 ID:OlLQOGRn0
>>187
煙の粒子と粒子の隙間から外の空気が入ってくんじゃね?

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:27:23 ID:87aRNqKw0
MOPとAOPは確かに違うがMOPが高くてAOPが低いキャラ
なんて作中でてきてないだろ。これはある程度比例してるとみていいのでわ?

系統補正考慮してたかいって言ってんの。絶対切れないロープだって
ロープ強化してのあのかたさなんだから

いま系統補正はあってないようなもの

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:32:00 ID:g6BqpVbn0
通常のオーラ量はプロ中堅で1800だからプロハンター級でも全体の半分くらいはこれを下回るはず
それ以外のプロハンターでもない連中のレベルは言わずもがな
そう考えるとプロ上位でも4000くらいまでに収まると思う
ジンとか世界最高峰の飛びぬけた連中でも
数字にすると誓約抜きでは6000〜8000くらいが限度ではないか
上は底抜けでいくらでも〜、とは思えない

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:36:25 ID:1jww98Ix0
ゴンさんはユピー以上はあるんじゃないか?
30000くらいあっても驚かない
人間最高峰を舐めすぎ

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:36:55 ID:Rg3Fcgcp0
ナックルの説明に
MOPとAOPの高さは別物って出てきたやん

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:38:45 ID:1jww98Ix0
>>183
ナックルは精神の弱さを含めてナックルだから

殴りあいてえ
とかいいながらボコボコにされるよ

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:41:21 ID:Rg3Fcgcp0
>>191
じゃんけんグーが2000超える程度らしいから
人間最高でも2100とかそのへんだろ
ゴン1800 100m10秒台が
ゴン2000 100m9秒台になってびっくりするようなもんだ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:42:25 ID:87aRNqKw0
>>193
別に同じ物とはいってないよwwある程度比例してるって言ってるだけで

つーかハンター始まって以来の流れでオーラがあるやつは攻防力あるじゃん
例外なんてあるか?

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:43:47 ID:Rg3Fcgcp0
>>196
コルトピ

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:44:17 ID:1jww98Ix0
>>196
旅団やヒソカらは攻防力が弱めって言われてるけど

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:47:45 ID:87aRNqKw0
>>197
コルトピ攻防力あるかもしれんじゃんww

>>198
YCゴンキルレベルからみれば化け物レベルの攻防力だよ

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:48:30 ID:Rg3Fcgcp0
>>199
ないよ
あったら腕相撲あんな弱いわけない

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:51:18 ID:OlLQOGRn0
>>190
比例とかねーよ
ゴンとキルアなんか1か月でMOP3倍にしてたし

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:52:03 ID:87aRNqKw0
>>200
いやまず、こるとぴが高いオーラを出した描写がないし。
おそらくビルをたくさん建てたこといってるんだろうが
制約とかあるだろうしなんともいえん。すくなくとも
こるとぴがほかの旅団よりおーらの高い描写などないよ

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:52:37 ID:1jww98Ix0
>>201
あれは、堅の効率を高めただけでは?

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:55:10 ID:OlLQOGRn0
>>203
違う、増やしただけ
堅のオーラの消費の仕方は1秒当たり6〜10オーラ
オーラの扱いが下手なゴンはナックルに10オーラで計算されてたし
堅の持続時間が3倍になることはない

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:55:48 ID:Rg3Fcgcp0
>>202
んなこといったら
AOPとMOPの量ちゃんと説明されたキャラなんて
ゴンくらいしかいねーよ

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:56:07 ID:87aRNqKw0
>>201
だからある程度だっていってんじゃん。




207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 19:58:22 ID:1jww98Ix0
>>204
それは流の話じゃなかったっけ?

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:00:45 ID:87aRNqKw0
>>205
だからAOPとMOPが極端に違うやつがいるっていうのが
君の妄想てことがわかるじゃん
基本的にオーラが強い描写は攻防力があるとみていいってことでないの?

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:01:55 ID:Rg3Fcgcp0
>>208
だから逆に君のが妄想ともいえるわけだが
反論はいくらでも出てるのに・・・

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:02:12 ID:OlLQOGRn0
言っとくがオーラなんて念能力者じゃない普通の人間にも宿ってるんだぞ
それがAOPとして体外に出てないだけで(微量出ているが)
MOPを増やすっていうのは最大容量を増やすってだけ。器を大きくするってだけ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:02:41 ID:j7D/Qi/w0
結局これが妥当

SS 新王
S 黒ゴン
A 死後ピトー 旧王
B 護衛軍 > ネテロ

D ビスケ レイザー キルア > クロロ ヒソカ ゼノ
E シルバ モラウ カイト > ノヴ ゲンスルー パーム
F ナックル シュート
G 旅団戦闘 カストロ
H 師団長 ツェズゲラ > サブ バラ イカルゴ
I 旅団補助 ゴレイヌ ホロウ ラモット パイク
J ビノールト > 陰獣
K カルト

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:06:10 ID:87aRNqKw0
>>209
いや、だからオーラの高い描写があって攻防力が
弱いやつがいないじゃん。オーラがすげーってなったやつが
実際殴ったらぜんぜん痛くないなんて描写ないだろ?
オーラの描写が凄いやつが強い攻防力を持ってる描写は
腐るほどあるんだから

妄想は君のほうだと思うけど・・・

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:07:06 ID:Rg3Fcgcp0
>>212
オーラがすげーってAOPなんだが
痛い痛くないもAOPだし

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:10:03 ID:OlLQOGRn0
てか何でナックルはユピーを一瞬見ただけでMOPを推測できたんだろ。謎だ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:13:17 ID:v2OLu3NIO
もうナックルはハンター辞めて金融屋になった方がいいよ!!!

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:13:32 ID:j7D/Qi/w0
>>214
ナックルがゴンに言ったオーラの総量は中堅クラスはPOPの方かもな
とするとAOP1800は中堅じゃなく上級なのかもしれない

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:13:45 ID:Rg3Fcgcp0
元金融屋なんじゃね?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:16:17 ID:j7D/Qi/w0
>>217
金融屋だと5000も闘ってる暇無いw

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:16:45 ID:87aRNqKw0
>>213
いやだから君はAOPとMOPの量ちゃんと説明されたキャラなんて
ゴンくらいしかいねーよ 、といったからさ
じゃあ、AOPとMOPの関係性を測るとしたらオーラの描写と
実際の攻防力で極端な差が描写されてないと君の主張でそうゆうやつ
(AOP高くてMOP低いとか)がいるとはあくまで仮定の話になってしまうよってこと
逆にオーラが高い描写があるやつは総じてそのレベルの攻防力を
もってたってのがハンターの流れだと思うけど

まあそんなこだわった話ではないのでこのへんで終わりにするよ


220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:19:41 ID:Rg3Fcgcp0
>>218
闇金の取り立てやってたから
あんな能力になったんだとおもった

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:22:25 ID:QxjLbpjEQ
MOPは巫力でAOPが霊力ってこと?

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:23:21 ID:BzXqPsOS0
>>216
なるほど
確かにAOPを総量って言うの不自然だもんな
そっちの方がヒソカとかも上級になって矛盾しないか

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:23:49 ID:1jww98Ix0
犬にあんなにやさしいナックルが人間に厳しいなんて…

トイチはぼったくりすぎる

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:27:49 ID:4I28HR0f0
>>221
既存の漫画のだとマンキンが一番近そうだ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:29:22 ID:Fl9M9tJr0
>>221
マックスオーラポイントとアタックオーラポイント

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:48:12 ID:OlLQOGRn0
>>216
最初俺もそう思ったがそれはないと思う
たった1カ月でMOP3倍にしたんだぜ
MOPなんてたかがそんなもん

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:50:25 ID:Rg3Fcgcp0
あと4ヶ月で81倍の140万になって
護衛軍の70万超えるな!!

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:54:14 ID:87aRNqKw0
ナッシュ戦に必要なのがMOPと考えてそれのみにを伸ばした可能性も・・
やろうと思えばAOPなんかもそれくらいの伸びをみせるのかも
まあ、どっちにしろ、ゴンキルが伸び盛りってのがおおきいとおもうな
オーラが増えにつれ何ヶ月修行してもオーラあんま増えないって時期が来るのだと思う

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:54:25 ID:v2OLu3NIO
>>220
ナックルが過去に戦ってた描写があったろ?

あれはナックルが取り立てに行ってた描写だwww

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:56:18 ID:OlLQOGRn0
>>227
つっこむところじゃないとおもうが計算の仕方がおかしい(笑)
元の3倍になっただけ後4カ月で元の11倍ね
まあ単純にそうはいかんと思うが

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 20:58:18 ID:69OzW6zu0
>>226
あれはMOPが3倍になったんじゃなくオーラの消費量が上手くなっただけじゃね
あと単純なスタミナが付いた

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:01:59 ID:QxjLbpjEQ
ナックルが貸せる量は無限なんだったらMOPが高い味方にハコワレ発動して発を連発という方法もあるかな?たまに一発返済

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:04:37 ID:69OzW6zu0
ポットクリンを盾にして相手の攻撃を無効にするとかの燃える展開も出来そうなのにな
惜しい

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:13:57 ID:0JxeOgGb0
S+ 新王
S 
S- ゴンさん
A+ 
A 旧王 死後ピト
A- 護衛軍
B+ ネテロ
B 
B- キルア ビスケ レイザー
C+ ヒソカ クロロ ゼノ
C シルバ カイト モラウ ノヴ ゲンスルー パーム
C- ナックル シュート カストロ
D+ クラピカ ウボー
D その他旅団戦闘  師団長強 ツェズゲラ
D- 師団長中〜弱 サブ バラ
E+ イカルゴ ゴレイヌ
E 旅団補助 ホロウ ラモット パイク
E- ボードム バリー ドッブル
F+ ビノールト 陰獣
F 海賊
F- ポックル カルト
G+ ノストラードファミリー
G ズシ
G- モタリケ

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:29:40 ID:RA3z4Fke0
>>234
いいね

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:39:59 ID:nMtUXI9Z0
S+ 新メルエム、魔王、大人ゴン
S  メルエム
S- 全盛期ネテロ、天空闘技場バトルキング、ジン
A+ ピトー、プフ、ユピー、精神集中ネテロ、対旅団クラピカ
A  シルバ
A- クロロ、ヒソカ、ゼノ、モウラ
B+ 旅団戦闘員、レイザー、ビスケ、マハ
B  ノヴ
B- ナックル シュート
C+ ゲンスルー、カストロ

正しいランク表できたよ−(^o^)

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:41:16 ID:ZNGZQRsD0

S  王
A 護衛 ネテロ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ ビスケ レイザー  
旅団 カイト モラウ ノヴ ゲンスルー ウイング 
B イルミ クラピカ キルア ゴン パーム  ナックル シュート
  師団長
C カルト 陰獣 ゴレイヌ ツェズゲラ  サブ バラ 兵隊長
D ビノールト

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:46:07 ID:BDS4wm+B0
>>234
パイク戦見る限り、ポックルとシズク(旅団補助)になぜそんなに差があるのか理解できない

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:17:42 ID:1jww98Ix0
ナッシュは師団長と同格でいいのか?

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:19:05 ID:rNE23emf0
S 王
A+ ユピー ネテロ ピトー  
A  プフ
A- レイザー ビスケ 
B+ ゼノ クロロ シルバ キルア ヒソカ モラウ シュート カイト
B  ノヴ ゲンスルー ナックル ヂートゥ
B- カストロ ウボォー
C+ フェイタン パーム ゴン クラピカ ザザン 
C  イカルゴ バラ ツェズゲラ ゴレイヌ
C- シャルナーク サブ
D+ シズク ラモット パイク 
D- ビノールト 陰獣
E カルト ポックル

久々にランクはるか


241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:21:03 ID:rNE23emf0
>>238
シズク戦でパイクは念習得してたよ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:25:03 ID:BDS4wm+B0
ポックル戦の時点でパイクは念見えてたし念の矢を掴んで防いでたよ。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:26:03 ID:1jww98Ix0
>>242
そこはそれ、師団長補佐は別格だという表現だろ

あの時点ではパイクは念使えない

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:34:35 ID:iecmkToR0
師団長補佐とか兵隊長多いレオル隊だけのものだろ

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:36:33 ID:1jww98Ix0
便宜上そう読んでるだけで
パイクが特別ってのは誰が見ても分かることなんだからイチイチ上げ足とらないでくれるかな
ボノと戦った魚人もザザンの側近っぽいね。パイクのことも呼び捨てにしてるし、反女王決起の時にもいた

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:38:06 ID:BDS4wm+B0
念使えないのにどうやってオーラを見たり飛んできた念弾を素手で掴んだりするんだ?

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:40:42 ID:GDd3O+zcO
ビスケが言ってるじゃん。
能力の最大値が出せれば強い奴でも
最大値で劣る奴に負けることもあるて
しかも念はジャンケンや三竦みみたいなこっちには強いけどこっちには弱いの連関みたいなのがある

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:46:49 ID:1jww98Ix0
>>246
深く考えたら負けじゃね?

見えるもんは見えるし、触れるもんは触れちゃうんだからしょうがない
それだけパイクの元々のスペックが高いってことかと

パイクの台詞から念を見たことがなかったのは間違いないと思うよ

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:48:40 ID:ZxNhs6tG0
まあ念が見えてたところでポックルに負けてたレベルだけどな

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:50:54 ID:BDS4wm+B0
>>248
・・・
お前、もういいよ

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:52:46 ID:1jww98Ix0
>>250
お前は、パイクだけ特別で護衛軍並だー
念も生まれながらに使えるんだー

とか思っちゃってるの?

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 22:55:31 ID:rNE23emf0
>>246
念習得してないペギーやコルトがラモットのオーラ見えてたし、
ゴンとキルアも敵意の無いウイングのオーラを感じ取ってるし、感性鋭いやつなら感知できるんだろ。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:10:11 ID:kHc4CX7eO
スレルールの地理条件だとパイクがシズクを捕獲するのは無理だ。
肛門が二回ピクつく癖を発見するまで、シズクは充分な距離をとって闘える

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:17:35 ID:rNE23emf0
>>253
スレルール適用するとパイクは直接攻撃もOKになるから全く違った展開になるだろう。

有利な地形で、殺害不可のハンデを負ったまま捕獲に成功して勝ち筋見せたパイク
不利な地形で捕まり、パイクの殺害不可ハンデも相まって勝ったシズク。

公平に見れば同格だね。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:19:25 ID:xArBMPFO0
肉体の強さトップ3(蟻は法外なので省く)
1.ウボォー
2.ビスケ
3.レイザー

オーラ量トップ3(蟻は法外なので省く)
1.ネテロ
2.ゼノ
3.レイザー

頭脳トップ3
1.ネテロ
2.ゼノ
3.ビスケ

才能トップ3
1.ゴン
2.キルア
3.クラピカ

能力トップ3
1.百式観音
2.パーフェクトプラン
3.スクリーム

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:32:40 ID:aNbrME940
>>255
テキトーすぎてワロタ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:34:03 ID:ZNGZQRsD0

>>255
才能
1.キルア
2.ゴン

強さ限定ならキルアが上
多目的Hならゴンが上
強さを議論レスだからな

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:35:12 ID:Ga+ZcdMy0
キルアの才能はハンゾー、ポックル以下であることは間違いない

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:38:51 ID:INJve8pd0
才能
1ゴン
2ハンゾー
3ポックル

念の使いこなし
1レイザー
2モラウ
3ネテロ



260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:40:53 ID:9hIO+Oj80
おっぱいのおおきさ
1 ビスケ(大)
2 ミルキ
3 パーム

チンコの大きさ
1 レイザー
2 ウヴォー
3 モタリケ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:41:37 ID:GHw6o2mZ0
お前らまだやってたの
ハンタに強さ議論必要ないだろ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:42:44 ID:WK6HrzpW0
キルアはゾル家では一番才能あっても

ゴンとかと比べちゃうとかわいそうだなw

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:47:13 ID:v2OLu3NIO
>>239
ナッシュはせいぜい師団長レベルだろうな
ゲンスルーもこのレベル

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:49:14 ID:ltkRGw5+O
肉体の強さ
1ウボー
2シルバ
3ビスケ
かな

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:49:16 ID:navpOAll0
>>254
同等なら勝ったほうのシズクが格上じゃないのか?

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:49:20 ID:WK6HrzpW0
ズシ・・・10万人に1人の才能
キルア・・・1000万人に1人の才能
-------------壁-----------------
ゴン・・・世界で1番の才能

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:51:31 ID:/PrcTNzp0
>>266
人口を60億としたら
キルアも一応世界で600番目ぐらいに入る才能はあるね

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:53:15 ID:s+J1VgmN0
ネテロ>ビスケ>レイザー>クロロ>ヒソカ>ゼノ>シルバ
ここら辺は大体の人確定かな
下3人が入れ替わることがあるぐらいか

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:57:07 ID:4RAUceLe0
会長>>ビスケ>レイザー>>クロロ>ゼノ>シルバ>>ヒソカ
だろ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 23:59:06 ID:ltkRGw5+O
ネテロ>>ゼノ>クロロ>ビスケ>シルバ>レイザー>ヒソカ
だろ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:01:48 ID:xArBMPFO0
SS メルエム 黒ゴン

S+ 王
S 心ネテロ 護衛
S- ネテロ

A+ ビスケ レイザー
A クロロ ゼノ シルバ
A- カイト ヒソカ モラウ ノヴ

B+ キルア パーム ゲンスルー
B ゴン ナックル シュート 旅団戦闘
B- 師団長 ツェズゲラ カストロ

C+ サブ バラ ゴレイヌ イカルゴ
C 旅団補助 パイク ラモット
C- 陰獣 ビノールト

D カルト

N ネオン コムギ

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:11:09 ID:DGYUfak80
ビスケレイザーシルバクロロゼノは上下つけれないだろ

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:17:08 ID:zfPRzJ130
レイザーは数値低いから下だな

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:24:27 ID:I3gE1jEA0
>>272
シルバクロロゼノは明確に下だな
その中では

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:25:03 ID:aA+hl6jg0
戦闘描写のないジンを持ち上げてる奴ってなんなの?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:30:44 ID:v1i2fgKw0
>>275
5本の指に入るから

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:31:24 ID:DGYUfak80
最近ビスケレイザー厨うざくないか?
どこから湧いてきたんだこいつら

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:34:09 ID:1bC0gcXO0
普通に読んだらビスケレイザー>ヒソカクロロゼノシルバ
だからしょうがない。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:37:41 ID:ornQbvfKP
だな

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:38:28 ID:qTIs4Jn0O
>>254

パイク
・一般人の頭を噛み砕く
・ポックル最速の矢をキャッチする反応力
・4本の手がふさがるとアワアワする

シズク
・念能力者の頭を噛み砕くウボを見ても特に驚かない
・音速の反応力
・1コマで29発殴るデメちゃんパンチ
・壁走り

展開は22巻67ページ以降とあまり変わらんと思う…

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:38:48 ID:1bC0gcXO0
クロロゼノシルバは11巻のショボ戦闘が痛すぎたね

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:45:38 ID:Skw7yUZt0
まあ、念の概念がより固まった後半から出てきたキャラの方が描写的には有利だな
ウボォーも当時は凄かったが、念の概念が固まり始めた今読むとただのマヌケ

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:52:14 ID:AG1/RePg0
>>280
無い無い。お互い不利な条件背負った中でパイクが捕獲して隙見せるまでシズクが攻撃当てられなかったのは事実だから。

旅団バイアスかかってなきゃ普通はパイク≒シズクだよ。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:54:16 ID:xYC+PR7NO
ビスケのクッキィちゃんも
五本の指かもしんねーだろ
ジン厨キモい

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:56:49 ID:AG1/RePg0
>>275
ただのバカだからほっとけばOK.

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 00:58:43 ID:MX5yYhaQO
5本の指に入るって=戦闘力じゃなくね?
功績を残した人とか腕がいいとかそんなんじゃないの?

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:00:01 ID:DGYUfak80
>>284
人型だから普通に五本指でしょ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:01:13 ID:yGWxW+bY0
>>253
そんなに狭い場所じゃないだろwwむしろ糸を避ける柱があるから
平原よりいい場所だと思うけど。だいたいあるていど近づかないと
糸ださないから肛門のくせなんかわかるわけないだろww


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:01:36 ID:jNJj/ZjdO
ジンの場合かも?とか憶測じゃねーからな。
作中で言われてるから仕方ない。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:01:44 ID:DGYUfak80
>>286
そいつらはキメラアント級の事件を何度も解決したりしてんだろうな、きっと
なにせバラが数千発と実戦投入されたことがある世界観だし

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:09:38 ID:ghG4IfgV0
かっかっかwww

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:13:04 ID:qTIs4Jn0O
>>288
愛の放射線、後ろにおもいっきりジャンプすれば逃げられたような気もするが
あれ柱がジャマだったんじゃないか

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:17:07 ID:sKbD82+U0
シズクは戦闘員じゃないし、あんなもんだろ。

当時のゴンキルとガチで戦ったら、
当て身食らわされてレイプされるレベル。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:24:09 ID:yGWxW+bY0
>>292
不利な地形っていみわかってるのか?魚人と水中で戦うとか
そうゆうのが不利な地形だろ

例えばモラウがレオルに地下協会に誘導されてたが、地下協会
自体はモラウの不利な地形ではない。ただレオルの能力がそこにあっているだけで

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:29:17 ID:zfPRzJ130
>>294
自分に不利じゃなくても相手にとって有利なら
相対的に不利な地形だろ

何も無い草原よりはせまい城のほうがシズクにとって不利な地形

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:35:14 ID:1bC0gcXO0
クッキィちゃんも実はムッチャ強いとかだったら怖ろしいな

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:35:42 ID:rYlFmxASO
>王 S+
>ネテロ S

ネテロの全身全霊の奥義で王に致命傷あたえられず
王の打撃でネテロの腕ふっ飛ぶくらい(防御が薄いとはいえ)だから
ネテロと王の差はかなりあるだろ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:43:16 ID:AG1/RePg0
少なくともザザン城はシズクは別に得をしないフィールドではあるな。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:50:47 ID:yGWxW+bY0
>>295
いいかたが悪かった。
城のあの空間を狭いといえるのかってことだよ
戦闘ってのはどこで始まるかわからんし、ある程度の得意不得意
はあるだろうよ。水中戦はあきらかに特殊な場所だから不利な地形だといえるが。
草原は広くていい場所、東京ドームもいい場所、でも城はせまい
でも障がい物がある林ならいい、部屋はやばいとかは間違ってる。
なぜならどこでも戦闘が充分起こりえる場所だからだ。
そんなのはあたりまえのことで放出系は狭い場所は苦手だろうよ
そんなことでいちいち不利有利じゃないだろうが
しずくがふりならしずくがその程度ってことだろ
狭い場所がに苦手で負けとか言い訳にしかならん
そもそも狭くないし。草原はしずくにとってフェアなばしょだとしても
じゃあパイクには不利な場所になるわけで。パイクが草原で
負けたら草原が不利な場所だったとはならんだろ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 01:59:31 ID:nZJxyoKhO
黒ゴンと王はどっちが上なのかハッキリしろ

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:00:11 ID:AG1/RePg0
>>299
>>1のルールなら、シズクはパイクの糸が撒かれてない場所に逃げ放題だからね。
ラブシャワーも回避できる可能性はあった。まあ心配せんでもあの戦いでシズク>パイクには絶対ならんから安心しろ。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:06:06 ID:yGWxW+bY0
>>301
城程度で狭いとか言うなよとおもっただけです

シズク城の広さ不利、パイク草原の広さ不利、なんてしたら
じゃあ、どこで戦ったらお互い公平になるんだよとwww

誰が決めたか知らんけど、草原がふりなやつもいるわけで
そんなこと言い出したらきりがないだろと

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:06:18 ID:gTmQFqEo0
レイザー厨は元々いるにはいたが僅か
自演王の国立が厨に丸め込まれてヒソカ>レイザーから転ばされたから
いきなり数が多くなったように見えるだけ

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:07:28 ID:swrXvxVwO
パワプロでハンタキャラ作ってるヤツいね〜の?俺だけ?

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:20:49 ID:b3grFDGyO
>>301


シズク>パイクにならんからって
おもいっきりシズクに負けたじゃねぇかwwwww

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:23:47 ID:i+MglcWRO
ネテロ=シルバ≧護衛=ゼノ≧ヒソカ=クロロ≧レイザー

だと思うが、レイザーがクロロ、ゼノ、シルバより上は100%ないわ

シルバは未知数だから格的にこのぐらいは強いだろ。クロロはゼノの突きが直撃したら一発で死ぬみたいだから攻防力は皆無。よってこの位置。ゼノは護衛と同等ぐらいだろ普通に読めば。
ヒソカはクロロより攻防力は上だが攻撃系の発が今んとこ出てないから同じぐらいにしとくがどちらにしろたぶんヒソカが勝つ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:34:21 ID:AG1/RePg0
>>305
ザザンの生け捕り命令が無かったらあそこでパイクに食われてジ・エンド。
それくらいこのスレで毎度交わされてるやりとりだからそんなのもわからんなら半年ROMってろよ。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:37:02 ID:AG1/RePg0
>>306
格とか偉そうな事抜かすな。ただ単にお前の好みだろw
レイザー→ジンの仲間。幽白でいう煙鬼ポジ
シルバ→キルアが将来取っ捕まえる気満々の殺し屋さん。
格で評価したらレイザー>>>>シルバだな。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:39:48 ID:XcFExOn00
今日も携帯からご苦労さんです

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:41:12 ID:i+MglcWRO
>>308
出たレイザー厨ww
幽白とハンタは違う漫画だが?

レイザーなんてGIのゴンに同じぐらいの威力出されてるが?
ヒソカに二回も出し抜かれてるしなww

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:41:14 ID:XcFExOn00
護衛・ネテロ>>クロロ・ヒソカ・ゼノ・レイザー・シルバ

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:43:17 ID:XcFExOn00
殺す気無いノラリクラリのクロロさんに2対1で鼻息荒くして襲いかかるシルバが護衛以上とか……頭に蛆湧いてんなw

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:43:34 ID:NF47+Ya2O
ゴレイヌ幽白で言えば仙水並

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:44:09 ID:v1i2fgKw0
未知数だからこのくらい強いとか、議論なめてるとしか思えんな

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:46:06 ID:XcFExOn00
シルバ厨の脳内で生み出した都合のいい格より幽白の前例を考慮した格の方が数倍マシではある。
まあそもそもここは強さ議論スレだから格とか関係無いけどな。格厨はさっさとバレスレ(笑)にでも帰んなw

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:49:59 ID:zfPRzJ130
シルバ持ち上げるのもあれだが
数値24でしかないレイザーを持ち上げるのもどうかな

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:53:07 ID:XcFExOn00
技・体・念の合計が12のクロロ・ヒソカ・レイザーは同格でいいと思うけどね。ゼノとシルバも多分技・体・念は4だろうしこの5人は同じくらいだな。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:53:40 ID:DGYUfak80
シルバは始終余裕の表情だっただろwww
鼻息荒くして襲いかかるとかアンチ夢見てんなよwww

シルバはヂートゥをゴミ扱いした怪物

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:55:46 ID:1bC0gcXO0
二対一でパパンいないと発も当てられないシルバさんとかどうでもいいよ
独り立ちすら出来てないw

心滴拳聴も知らないし

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:56:11 ID:XcFExOn00
>>318
ゴミ扱いしただけで強さが決まるなら議論の必要ねえだろアホw
つーかお前と俺のシルバとレイザーの位置づけ同じなんだけど、俺がアンチならお前もアンチか?w鼻息荒いのはお前だったようだな。茶でも啜って落ち着けw


321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:56:57 ID:a5CKspsw0
レイザーの念獣は具現化じゃなく
放出された念の塊だぞ
ゼノ>>>レイザーね

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:57:12 ID:DGYUfak80
シルバはただの念弾があの威力
降りてきたついでにヂートゥを殺すパンチ

という事実を考えれば、実は相当強い可能性がある
まあ現時点ではシルバゼノクロロビスケレイザーは上下つけれないけどな

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:57:31 ID:NF47+Ya2O
ゴレイヌ>レイザー>クロロ>シルバ>ゼノ>ヒソカ
同じ位に見えてしっかり序列はある

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:58:15 ID:rcLEi2Re0
>>310
幽白に限らなくてもいいが、友人の父親ポジションで上位に食い込む作品ってどんなのある?
レイザーは置いておくとしても、格ならまずヒソカ>シルバは確定だと思うが
ゼノやクロロはしらん

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:00:07 ID:DGYUfak80
>>324
キルアは友人ってレベルじゃないだろ
ハンターはダブル主人公じゃねーの?完全にゴンと同格で陰と陽の関係だし

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:01:13 ID:j9nkcptPO
>>278
少なくともレイザー>ゼノはありえないだろー
レイザーの本気念弾はGIゴンが堅してりゃ当たり所が良ければ死なない程度(当たり所が悪いと死ぬ程度)の威力

ゼノのドラゴンヘッド?から無数と喩えられる数に分散したドラゴンダイブ1、2発にはナックルを死に致らしめるかもしれない威力があると討伐隊が判断してる

ビスケ曰く「堅状態は念戦闘の基本」
ユピーみたいな化け物を眼前にしてナックルが戦闘状態の基本である堅を怠るとは考え難い

ナックルの堅>GIゴンの堅は間違いないわけで
レイザーの念弾がドラゴンヘッドより威力があるとは到底思えん
しかもゼノは本来の系統じゃない放出能力だからな

まぁ状況証拠だけだけどw
ゼノ>レイザーは固いと思うよ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:02:38 ID:XcFExOn00
結局シルバ好きな奴って必ず追い詰められるとヂートゥ瞬殺を格の証拠として切り札の様に連呼するんだよなw

生まれたての王が朝飯前のビンタで師団長2匹の頭を完全粉砕
シルバは上空からの重力込めた一撃で、具現化系師団長の頭も完全粉砕できない。

実はこの時点でシルバの程度が逆に知れたんだよなw

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:03:17 ID:rcLEi2Re0
>>325
主人公はゴン
キルアは贔屓目に見ても準主人公

単にレギュラーキャラの1人に過ぎん

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:04:35 ID:1bC0gcXO0
>>326
そりゃナックルが硬してる最中に無防備の頭にあれが突き刺さったら
万が一死ぬかもな

それでゼノ>レイザーとか
アホ丸出し

ゼノは何言ってもヒソカより攻防力下なクロロ以下なのよ
解る?

レイザーと比較する次元にないわけ

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:05:12 ID:DGYUfak80
>>328
けどさ、キルアほど主人公と対等なライバルキャラって他にいるか?
俺にはちょっと思いつかないんだけど

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:07:39 ID:1bC0gcXO0
>>330
DBのクリリンが主人公とでも言いたいんじゃないだろうなw

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:07:39 ID:rcLEi2Re0
>>330
ライバルだとガラスの仮面の姫川亜弓とかはぱっと思いついたな

少年漫画だと武装練金のパピヨンもそうじゃね

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:08:38 ID:/ZDLtxQn0
まあドラゴンボールで例えるとクリリンやベジータよりも地位は上だよな
ジャンプ系ではサスケが1番近いかもな

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:10:43 ID:XcFExOn00
>>326
>レイザーの本気念弾
ダウト。あの時レイザーは人形にオーラ割いてる状態。

>ナックルを死に致らしめるかもしれない威力があると討伐隊が判断してる
【万が一】な。実際は纏もできないコムギも即死できないレベル。

>レイザーの念弾がドラゴンヘッドより威力があるとは到底思えん
しかもゼノは本来の系統じゃない放出能力だからな
は?ドラゴンヘッドは手元から離れて無いだろ。放出じゃなくて変化だろ。

さすがにゾル厨乙だな。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:10:50 ID:DGYUfak80
>>331
あほか

>>332
武装錬金のパピヨンがゴンとキルアの関係と一緒?
うろおぼえだけど違うような気がする
俺はガンダムSEEDのアスランとかがようやく思いついたけど、あれは結局主人公だし

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:11:18 ID:a5CKspsw0
>>327

生まれたて、
蟻と人を一緒にするなよ

重力込めた、
踏ん張り効かない分、力半減だろ


337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:11:43 ID:v1i2fgKw0
ゼノについてはどれくらいの時間かけて念を練ったか不明だから
ドラゴンダイブはあんま評価できないでしょ

タイマンで使えるならクロロに使ってるはずだし

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:12:27 ID:DGYUfak80
>>333
サスケは近いね
でもNARUTOここ数年読んでないから俺には分からないけど
イタチと4代目ってどれほどの差があった?

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:13:17 ID:DGYUfak80
ドラゴンダイブがコムギを殺せないとか言ってる奴は頭おかしいからスルーした方がいいよ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:14:14 ID:rcLEi2Re0
>>335
>>330のライバルってレスに返しただけな

対等もしくはそれ以上の出演多い友人ってのは結構いると思うぞ
特にスポーツ系

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:14:34 ID:1bC0gcXO0
コミックの表紙になった回数数えてみた

ゴン 12回
キルア 8回

どこがダブル主人公だよw

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:15:08 ID:XcFExOn00
>>336
>蟻と人を一緒にするなよ
は?知ったことかw

>踏ん張り効かない分、力半減だろ
いやいや全体重+重力っすからww

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:15:13 ID:j9nkcptPO
>>319
2対1で一人犠牲にする戦法を選択したのは仕事を完遂する為
裏を返せば2対1ならクロロの隠し発を封じて99,99%殺せるって事であって
シルバが単独でクロロを倒せるか倒せないかなんて事はわからんし
何の根拠にもならんよw

馬鹿なの?ww

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:16:22 ID:XcFExOn00
339 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2010/06/07(月) 03:13:17 ID:DGYUfak80
ドラゴンダイブがコムギを殺せないとか言ってる奴は頭おかしいからスルーした方がいいよ


同じレイザー=シルバの俺をシルバアンチ扱いして、それ指摘されたら必死に知らんぷりするID:DGYUfak80はもっと頭おかしいからスルーした方がいいよ。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:16:30 ID:a5CKspsw0
>>329
基本的な戦闘 
ゼノ>>クロロ

発の性能
クロロ>>ゼノ

クロロを引き合いに出してもね



346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:16:52 ID:1bC0gcXO0
>>343
隠し発持ってるのなんてみんなそう
言い訳にも何もならない
クロロ以下の雑魚だから2対1なのに親父犠牲にしなきゃ確実には勝てなかった
それだけだよw

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:17:04 ID:qTIs4Jn0O
仮面ライダー龍騎だな
龍騎と騎士のダブル主役だから仮面ライダー龍騎、
と騎士を演じた役者が主張していた

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:17:28 ID:j9nkcptPO
>>327
王と比べたらネテロやビスケでさえ雑魚に見えちゃうけどなw

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:17:58 ID:1bC0gcXO0
結論

キルアは主役でも何でもないしキャラ紹介にも主人公はゴンだけですw

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:18:54 ID:XcFExOn00
>>348
シルバが未知数とかホザくバカに突きつけるソースだから、ネテロとかビスケとかそんなのはどうでもいい。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:19:35 ID:rcLEi2Re0
>>348
それ、王の尻尾が師団長を粉砕したのと、シルバがヂートゥ潰したのを比較して、王が護衛を加減したとはいえ
粉砕してないことを考慮して、シルバだと落下補正込みでも護衛にダメージを与えるのが絶望的ってことじゃ?

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:21:15 ID:DGYUfak80
>>340
出演回数とかじゃなくて、主人公と対等かって話なんだけど
デスノートも最初のLはぽかったね。あれも参考にはならないか

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:22:08 ID:KeZfkF1F0
シルバに関してわかる事は精々ナックルや旅団戦闘員より強いだろうぐらいだろ
師団長クラスに奇襲でほとんど攻撃が効かないこいつらより
不意打ちとはいえ瞬殺してるシルバの方が説得力はある
だけどそれが限界で護衛やその下の連中に並ぶかというと今後に期待としか

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:22:32 ID:1bC0gcXO0
ちなみにクラピカも8回表紙飾ってる

キルアとクラピカ同程度ですw

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:22:48 ID:XcFExOn00
つーか誰もコムギ殺せないなんて言ってないけどなw
俺はコムギを“即死”できないとは言ったけどなw

もうID:DGYUfak80は容量オーバーして頭回らないみたいだからさっさと寝ろよw

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:22:58 ID:/ZDLtxQn0
>>338
イタチは病気で既に弱体化した状態であったにも関わらず
サスケが強くなるように導きながら戦い最後は自らサスケに殺されるよう仕向け
底を見せないまま死んでいった
ラスボスのマダラもイタチには一目置いており、
恐らく作中トップクラスの実力の持ち主だったと思われる

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:23:01 ID:DGYUfak80
>>351
そりゃ、ただのパンチで護衛にダメージ与えれるわけねーだろう
そこまでシルバは化け物じゃない

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:25:06 ID:rcLEi2Re0
>>357
そう
つまり発を当てる必要が有る

けどそれだと他のキャラも同じってことでシルバが他の上位キャラを押しのけて特別強い理由にはならないんだよ

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:25:39 ID:1bC0gcXO0
>>357
取りあえずハンターはゴンとキルアがダブル主人公みたいに言ったの
謝罪しろよ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:26:36 ID:XcFExOn00
アンチシルバって
クロロ・ゼノ・ヒソカ>シルバみたいな奴の事言うんだろ?
まさかクロロ=ゼノ=シルバで、シルバアンチ扱いされる日が来るとは思わなかったぜwww

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:26:52 ID:rcLEi2Re0
>>359
別に謝罪まではいらんだろ・・・

議論スレなんだから、一々議論で負けたほうが謝ってたらきりがないぞ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:27:22 ID:DGYUfak80
>>358
その発の威力がやべーんじゃないの?って話だよ。
落下補正こみでもただのパンチがあの威力、ただの念弾があの威力なんだから
描写ないから分からないけどね!

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:27:40 ID:XcFExOn00
>>359
そいつ、俺と全く同じランク作っといて俺をアンチシルバ扱いする脳に障害ある人だから俺の顔に免じて許してやってくれ

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:29:36 ID:DGYUfak80
>>359
何で?キルアとゴンはほぼダブル主人公みたいなもんでしょ

>>360
もし俺の事だったら、安価してくれないか?

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:29:44 ID:/ZDLtxQn0
なんか必死な人がいるが、ある意味キルアに主人公的なメタファーが込められてるのを
薄々感じ取ってる人は結構いると思うんだよな

特に蟻編突入後、ゴンが得体の知れない人物としての真価を発揮する過程に
足を踏み入れてからはそれが顕著


366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:30:23 ID:rcLEi2Re0
>>362
発を安定して当てられたらそりゃ大抵のキャラは強くなるよ
命中率はどうなのというと、クロロ戦を見てる限りでは足止め要員がいない限りシルバは通常攻撃だけで
戦うしかない

即座に出せる・連射できるのなら足止めなくても肉弾戦のパンチガードの時とスタンプ回避のときに殺せた
はずだからね

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:31:55 ID:DGYUfak80

>312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:43:17 ID:XcFExOn00
>殺す気無いノラリクラリのクロロさんに2対1で鼻息荒くして襲いかかるシルバが護衛以上とか……頭に蛆湧いてんなw

まあ自分でみつけたんだけど、この意見は普通にアンチじゃないのか?
シルバ全然必死こいてないし。余裕の表情だったじゃん

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:32:35 ID:zfPRzJ130
重力補正って他のキャラも同じような通常攻撃使ったら補正だろうけど
シルバしか使ってないんだからシルバのプラス描写でいいんじゃないのか?
重力込みだからたいしたことないって意味がわからないんだが

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:33:18 ID:DGYUfak80
>>366
打撃系の能力だと決まったわけでもあるまいし

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:34:10 ID:j9nkcptPO
>>334
> ダウト。あの時レイザーは人形にオーラ割いてる状態。

そうだっけ?まぁでもドラゴンダイブは無数と喩えられた内のせいぜい1発か2発だから
比べ物にならないよw

> 【万が一】な。実際は纏もできないコムギも即死できないレベル。

これアンチゾルの常套句になってるなw
そーゆー事はコムギが肋骨骨折程度のダメージで済んだ時に言うモンだよ
腹に大穴をあけられて死なないのは正に当たり所がよかったからだよw
レイザーの念弾だって当たり所がよければコムギは即死しないからw
どちらも頭や心臓付近に当たれば確実に死ぬよ

> は?ドラゴンヘッドは手元から離れて無いだろ。放出じゃなくて変化だろ。
???
ドラゴンヘッドに乗って登場したし
ドラゴンヘッドで王とネテロを運んだじゃんw

オレが技の名前を間違えてるのかな?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:34:18 ID:rcLEi2Re0
>>369
出て無い描写ならこのスレとしては反映されないな
ただの雑談なら付き合うが

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:34:26 ID:XcFExOn00
>>367
いや、命を賭さなければ倒せないとか言ってるし、ゼノの命令守って完全に殺す気だったし超必死だろ。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:35:57 ID:rcLEi2Re0
クラピカに捕まっても余裕顔してたクロロさんもいるから、表情で決めるのは微妙すぎる

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:37:28 ID:DGYUfak80
>>372
その発言が既にアンチぎみだと思うんだけどねえ
正しくは、命を賭さなければ「確実には殺せない」だよ

シルバが必死というか、任務第一のゾル家の異常性を表しただけだと思うが

>>371
いや、だから現時点ではシルバゼノクロロビスケレイザーは同格でいいと思うよ俺も

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:38:22 ID:1bC0gcXO0
>>364
いい加減現実と向き合えよバカw
ttp://nagamochi.info/src/up17109.jpg
ただの友達ですw

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:40:28 ID:1bC0gcXO0
要するに脇役の親父の格なんて全く無いってこった

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:42:45 ID:XcFExOn00
>>370
>ドラゴンダイブは無数と喩えられた内のせいぜい1発か2発だから
比べ物にならないよw
ドッヂボールと本物の念弾も比べ物になりませんなあw
まあ、レイザーのドッヂを持ち出す事自体ナンセンスだからやめた方がいいよ。

>腹に大穴をあけられて死なないのは正に当たり所がよかったからだよw
は?腹部貫通の時点で当たり所良くねえよw

>どちらも頭や心臓付近に当たれば確実に死ぬよ
当たりめーだろ。それで死ななかったらゼノ厨発狂して自殺するだろw

>ドラゴンヘッドに乗って登場したし
輸送時のドラゴンヘッドは害意もダメージも全く無いから考慮外にしてるんだけど。
強さ議論でドラゴンヘッドのディテールを考慮するならクロロ戦の時の奴でしょ。

ま。ゼノ>レイザーはアホ過ぎ。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:44:06 ID:DGYUfak80
>>375
そうだな。俺が間違ってた

けどナルトのサスケのように、主人公と対等のライバルって主張は変えないけど

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:45:28 ID:XcFExOn00
>>374
ん?結局何が言いたいの?
シルバとゼノが命を賭せばクロロは確実に殺せるってだけの事だろ。
俺はシルバ>護衛の奴に対して言ったのに何でさっきからお前が食って掛かるのって感じ。

旅団>護衛ってホザくバカがいて、そいつに俺が「旅団みたいな雑魚が護衛に勝てるわけないだろw」って言ったらその時点でアンチ旅団か?違うだろ?

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:45:44 ID:DGYUfak80
ID:XcFExOn00は「ドラゴンヘッドでコムギは即死しない」はネタじゃなくて本気で言ってるの?

宮殿貫くドラゴンヘッド、普通に当たれば即死するに決まってるじゃん

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:46:41 ID:1bC0gcXO0
>>368
グンカンドリが急降下の時時速が数倍になる=運動エネルギーも十倍にもなる
ってのと一緒だよ

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:46:55 ID:rcLEi2Re0
>>378
そもそもライバルじゃないんじゃね
ライバルなら敵対行動見せないと
最終的に離反するかもしれんが、現在は未知数

ヒソカはライバルであり目標ともいえるが
7巻で思った背中を追いかけるって意思がまだ有るかといわれると微妙だが

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:46:57 ID:DGYUfak80
>>379
俺はシルバが鼻息を荒くしてたって箇所に食いついただけだし

根に持って食ってかかってるのは君じゃん
俺はおかしな所にしかくっつかないよ。例えば>>380みたいな

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:49:21 ID:1bC0gcXO0
>>378
ナルトとサスケのように敵対しあってないのにw

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:49:22 ID:rcLEi2Re0
そういや全く関係ないけど、ドラゴンダイブがコムギにとって洗礼になるかもって展望はなくなっちゃったね

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:49:28 ID:DGYUfak80
>>382
ライバルは競争相手って意味もあるよ
ヒソカは一方的に追い抜かれる立場だからライバルとは言えなくないか?

ミホークをゾロのライバルと表現しているような違和感がある

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:51:09 ID:1bC0gcXO0
悟空とクリリンほど差は離れてないが
出来のいいポップと言うしかないわ、キルアはw

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:52:01 ID:rcLEi2Re0
>>386
最終的には抜かれると思うが、それって多くの漫画の王道的パターンじゃね
古くてすまんが、ヒソカはウイングマンのキータクラーポジションかと思う

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:54:21 ID:XcFExOn00
>>380
念ってさあ、生命エネルギーの攻撃だから、被弾した箇所を局地的に破壊するだけじゃないんだよね。
敵意を込めて攻撃すればオーラだけで無防備な人間は殺せるってウイングが言ってるんだよね。
本当にドラゴンダイブにパワーがあるなら被弾時にコムギ即死させてなきゃおかしいわけ。
腹っていう、即死箇所じゃないけど安全な位置でも無い場所を貫いて即死できないって事はそういうことだよ。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:56:21 ID:XcFExOn00
>>383
で?たったそれだけで人をアンチ扱いして、言葉捏造して頭おかしいとか挑発してくれたの?
もういいやお前呆れた。今まで爆笑させてくれたバカは何人もいたが、呆れたのは多分今日が初めてだ。もう寝るからご自由に遊んでな。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:56:27 ID:j9nkcptPO
>>337
最初に羽のある竜が描写されて
二人人間が飛び降りてからピトーがヤバイ目で確認するまでの間だよ

せいぜい数秒だろ
ゴンとお話しながら念を収束するのも数秒だろ?w


> タイマンで使えるならクロロに使ってるはずだし

???
ドラゴンヘッドを分散した物がドラゴンダイブなんだろ?違うのか?

ドラゴンダイブの一発一発を操れるとは思えんし
タイマンで相手を捕らえたい時に分散させるメリットないだろ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:56:48 ID:DGYUfak80
>>388
キータクラーは知らない

王道的パターンではあると思うが
ライバル関係ではないでしょ
ってか、今話してるのはゴンとキルアのような陰と陽で対等なライバルの話だから
サスケの兄であるイタチは強いらしいよ?

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:57:43 ID:DGYUfak80
コムギが死ななかったからドラゴンダイブ威力ないとかどう考えても頭おかしいだろ…

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:58:17 ID:KeZfkF1F0
キルアが主人公格に上がってるというか
ゴンが下がってきてる感じはする
ゴンさん辺りは主人公の王道と言えばそうなんだが
描かれ方がおかしい

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:58:21 ID:nwlts0VxO
つかゴンはもうヒソカよりぶっちぎりで強くなったじゃん
代償で今度は弱くなるだろうけど

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 03:59:21 ID:DGYUfak80
ライバルというより、ヒソカはゴンの目標だな
その場にいて、ゴンが高みに上がるのを待っている
ライバルは互いを高め合うものだから、ゴンの影響でヒソカがさらなる高みへ上るのならライバルと言えるだろうけど

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:00:17 ID:Gfmp0JDK0
ゼノ……

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:01:00 ID:rcLEi2Re0
>>392
敵対関係かっていうとそうじゃないからな

ふと思い出したが、マガジンのゴッドハンド輝の輝と四宮の関係が一番しっくりくるのかもしれない
しかし親父対決だと光介>作中現れる多くのゴッドハンドたち>四宮の親父なんだよな

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:02:40 ID:Gfmp0JDK0
シルバは基礎力がバカ高いけど護衛辺りの規格外には及ばなくて、発もまだ不明だからな。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:05:47 ID:Gfmp0JDK0
ゼノの最初のドラゴンダイブはチャージした奴でしょ。クロロ戦時とは明らかに範囲と破壊力違うし。
ユピーの爆発貯めや、怒りチャージ砲もハンパねえし。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:07:41 ID:rcLEi2Re0
>>399
あまり基礎力高い印象無いなぁ
基礎力だとウボー>皇帝クラピカ>その他って感じ

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:07:51 ID:Gfmp0JDK0
レイザーが本気でチャージした念弾がドラゴンダイブ以下の描写だったらゼノ>レイザーもまだ理解できるけどね。ドッヂだけでゼノ>レイザーを主張するとかゼノ厨にも程があるでしょ。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:08:55 ID:rcLEi2Re0
ああ、>>401はヨークシンではってことね
GI以降の上位キャラはやっぱり基礎力シルバより上の印象

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:09:44 ID:Gfmp0JDK0
>>401
ウボォーさん体術が微妙過ぎる。
BIもすごい威力だけど、超スピードの奴に腕以外のオーラの無い部分にカウンター合わせられたらまずいし。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:10:12 ID:DGYUfak80
>>402
ゼノとレイザーは上下つけれないよな
ドラゴンダイブの規模からみてゼノが規格外の能力者ってことはわかるけど
ゴングー無傷のレイザーにも同じこと言えるしな

>>398
それもわかんねーからもう寝るわ

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:10:41 ID:j9nkcptPO
>>360
>>367w自分に正直になりたまえよ
アンチゾルなんだろ?w

アンチフィルター通さなきゃシルバの鼻息なんか見えんよw

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:10:43 ID:/ZDLtxQn0
ゴンとキルアは対比関係なのは間違いない
対比するにはキャラクターとしての付加価値をほぼ対等にしなければならないので
キルアがほぼ主人公と同格のキャラだという見方も間違ってない

ただしいわゆるライバル関係ではない
同い年の少年同士である以上無論対抗意識はあるだろうけど
あくまで友人同士という意味合いの方が強い
別に他の漫画キャラの型に当てはめて考える必要はない

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:16:52 ID:Gfmp0JDK0
クロロ=ゼノバの奴でもアンチ扱いされるのかwゾル厨はおっかねえな。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:19:50 ID:JhoMUGAj0
ゾル厨の中には本気でゾル>護衛 シルバ>ネテロとか思ってる奴いるからな。蟻厨や旅団厨より数倍タチ悪い。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:20:20 ID:1bC0gcXO0
>>407
間違ってるよ
主人公じゃないんだからw
主人公以上の格のキャラなんて存在しない

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:20:36 ID:DGYUfak80
>>408
>312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 02:43:17 ID:XcFExOn00
>殺す気無いノラリクラリのクロロさんに2対1で鼻息荒くして襲いかかるシルバが護衛以上とか……頭に蛆湧いてんなw


これみて、クロロ=ゼノバの意見の人だと思う?
多分あいつ嘘ついてるよ。本当はクロロ>ゼノバだけど、厨だ厨だって騒ぎたいから自称クロロ=ゼノバ派を騙ってるだけ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:20:54 ID:rcLEi2Re0
クロロ戦見る限りだと、シルバがこの2人を上回ってるのは時間かけてタメた一発の威力だけで、
技術的な要素はむしろ劣ってるんだけどな

そのタメた一発の威力とやらも、ゼノが蟻編で見せてしまったから、シルバのアドバンテージは
消えてると思うし

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:22:20 ID:DGYUfak80
>>412
蟻編でシルバもパンチ一撃で師団長をころす見せ場があったじゃん
ゼノと同じくらい株上げてるよ>シルバ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:25:27 ID:1bC0gcXO0
キルアは、その他大勢ですw
ttp://nagamochi.info/src/up17109.jpg

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:27:29 ID:JhoMUGAj0
>>411
いくら何でも邪推し過ぎだろ。そこまで言ったらチンピラと変わらんぞ?

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:29:15 ID:rcLEi2Re0
>>413
落下補正と不意打ちだしな

俺らでもパンチングマシーンでその場で殴ったのと助走して殴ったのではスコア明確に違うわけで・・・
竜の高度からすると相当補正あると思うんだが

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:29:42 ID:j9nkcptPO
>>389
へーw
んじゃ例えば小指の先っぽに被弾しても念に敵意があればパンピー即死したりするんだw
そりゃ単純な破壊力の話じゃなくて敵意の強さに応じてパンピーが死んじゃうっつー、いわゆる呪い的な作用の事を言ってんじゃないの?
まぁそれは置いといて

>>389が真実だとしてもコムギが即死しなかった事は議論の根拠にはならないじゃん

そもそも敵意があればパンピー即死ってのも実は破壊力の話じゃないんだろ?w
お前は嘘つきだから懐疑的にならざるをえんよw

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:33:56 ID:2TE0gxFp0
携帯から頑張りすぎだろこいつ。惚れちゃいそうw

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:35:38 ID:rcLEi2Re0
>>418
ちょっと前には携帯で1日150レスくらいつけた奴いたぞ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:38:22 ID:CAkgxCN00
国立と一晩中言い争ってた奴か。五十歩百歩だったのにお互いレス数持ち出してニート呼ばわりしてたなw

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:39:47 ID:CAkgxCN00
国立がレイザー>ゼノで、携帯ゾル厨がゼノ>レイザーか。
お互い頑張ってつぶし合えよw

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:46:10 ID:RwZ62OXa0
おいおい、とっくに寝た相手に汗だくでレスしてるウスノロのID:j9nkcptPOと伝説の携帯厨さんを一緒にするなよwww
あのお方はこいつの10倍早かっただろw

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:50:30 ID:j9nkcptPO
>>416
よくわからんが
似た様な状況でヂードゥをキセルで横薙ぎにしようとして見事にかわされたモラウよりは体術だの気配の消し方だのが優れてるって事だよね?

しかし打撃に補正がかかるほどの落下速度だとしたら
風を切る音ぐらいしそうな物だがヂードゥは耳が悪いのか?w
それとも音を聞いてからじゃ避けられないほどの速度で落下してきたって事かな?
だとしたらそれで無事に着地しちゃうシルバってなんなの?っつー話だよね

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 04:59:25 ID:j9nkcptPO
>>422
お前いつからROMってたの?w
5時直前に突如出現した単発に煽られちゃったよww

オレはてっきりお前の言うとっくに寝た嘘つきの小心者が別人の振りして出てきたのかと思っちゃたよw

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 05:01:36 ID:rcLEi2Re0
>>423
ゼノの話術がよかったってのもあるが、モラウとの戦闘経験が無ければ逆にゼノから目を離した可能性が
あるんだよな
だから一概に気配の殺し方っていうのは解らない
実際ハコワレ一発かましてからの絶は気付かれなかった

風を切る音とかだと、ヒソカのプレートとかクロロの暗闇襲撃とか風切り音するだろって場面は結構あるので
どうもな

あと着地の衝撃云々だと、失敗しそうな場面がハンター試験の塔くらいしかなく、殆どのキャラが念使えない
それ以外だと高所から飛び降りて平気なキャラは結構いたり
逆にリールベルトなんかそんなに高くないところまで投げられて落ちたら死ぬなって言われてたりもするが

そんでもって寝る

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 05:08:38 ID:ETpnlm3/O
対峙した相手が操作系能力者だと判断できれば、愛用の道具を奪ってしまえばほとんどの能力は無効化できるわけだ
やはり戦闘ではそういう判断力が必要不可欠
モラウさんもキセル奪ったら弱体化するしな

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 05:22:36 ID:RwZ62OXa0
>>424
見えない敵に怯えてる携帯ゾル厨さんお疲れ様でした

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 05:38:57 ID:W4gvX++FO
作者でもないのに何故お前らは得意になって強さを議論してんの?妄想の域でしかないだろうが。馬鹿なの?

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 05:48:34 ID:NF47+Ya2O
いえ、みんなゴレイヌが好きなだけです

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:17:18 ID:1bC0gcXO0
シルバの通常攻撃の威力はパーム以下だからな

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:17:59 ID:0yK20lcr0
人の享楽に口挟むとか……よほど荒んだ人生送ってストレス溜まってんだろうなw

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:26:58 ID:NF47+Ya2O
今のキルアで十分シルバ狩りできそう

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:31:08 ID:8c1hanLmO
ゲンスルーのリトルフラワーってさ…メリット殆ど無くね?
どうせ爆発に耐えるレベルのオーラを凝に割く位ならそのまま殴った方が早くね?爆発より攻撃力ある凝なんだろ?
すっげー無駄な能力に感じる…

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:38:04 ID:ETpnlm3/O
確かにそう言われてみりゃそうだな…


435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:41:58 ID:Q4XaPZIp0
ゲンスルーの強さの根拠は公式数値だけだからな
それをゲンスルー厨はフェイタンの腕が折れたとかの数多い描写をあげて比較するが
少ない登場で偶然転ばなければ終わっていたあそこまでみじめな描写は旅団戦闘には無いぞ

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 06:52:45 ID:QlgUGin1O
カイトって死んでも大して物語に支障ないよな

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:02:44 ID:0yK20lcr0
>>433
リトフラの真価って防御からのカウンターだからね。
相手の上半身への攻撃を掌で凝してガードして掴む。そうすれば比較的楽に発動条件を満たせる。
あと、パンチなんかは素の肉体がある程度頑強ならオーラが不十分でも軽減できるが爆発は十分なオーラでガードしないと生物にはきついだろ。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:07:45 ID:0yK20lcr0
>>435
数値だけが根拠って……そりゃさすがに言い過ぎだろw
今までゴングージャストミートして無事だったキャラなんていねえんだし。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:10:07 ID:/QUh4zmDO
>>437
> あと、パンチなんかは素の肉体がある程度頑強ならオーラが不十分でも軽減できるが爆発は十分なオーラでガードしないと生物にはきついだろ。
ウボォーギン「」

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:17:41 ID:0yK20lcr0
>>439
いや、バズーカ受けた時めっちゃ全身からオーラほとばしってたやん。
体中のオーラかき集めて小型ミサイル程度が限界なのに、纏状態でバズーカ受けたら
ちょっと痛いです><じゃ済まないだろ。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:38:48 ID:ayYqw8Zy0
ゲンスルー厨「陰獣に実質殺されてたウボォーw凝パンが蟹ゴリラに全く効かない強化系フィンクスww」

旅団厨「ゲンスルーw足滑らせなければGIゴンに負けてたまぬけww」

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:42:32 ID:iyGYLGxvO
そういえばしずくとフランクリンもバズーカに耐えてんだよな

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:48:15 ID:1bC0gcXO0
何言ってんだかw

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:48:16 ID:Skw7yUZt0
ビスケレイザークロロゼノシルバは除列付けにくいがレイザー>ヒソカは確定的

ヒソカはレイザーを二回も出し抜いたとか言ってるけど、
ドッジ的にレイザーが正攻法なのに対して、明らかな反則技を施行したんだから当たり前だ
しかもゴンキルアが居る前提の作戦だったんだから手柄は1/3づつだ(ヒソカ厨はここをよく無視する)
頭部出血・鼻血・指ほぼすべて骨折のヒソカと、6人相手に無傷のレイザー(受けたダメージはゴレイヌからの打撲のみ)
攻防力で明らかに劣っているのを〆の部分だけかすめ取りルール上の勝利に持って行っただけだ

出し抜いた云々で言うなら、たった一人でアウト取る寸前までいったゴレイヌの方が凄い

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:49:12 ID:YO6YQ02S0
ハンターで人で最強なのはネテロでいいの?

他の人達はゆうはくみたいな特殊な人達な気がするんだけど

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:53:22 ID:NF47+Ya2O
>>444
よく分かっていらっしゃる。素晴らしい意見だ。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:55:10 ID:wJBjIpzs0
>たった一人でアウト取る寸前までいったゴレイヌの方が凄い

もっともだね

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:55:41 ID:NF47+Ya2O
>>445
今のところはネテロだね。
あと短命だけどゴンさんかな。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 07:59:01 ID:iyGYLGxvO
>>443
ヨークシンで派手に暴れてる時撃たれてたじゃん

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 08:01:47 ID:D0D9d4fX0
人によって強さの基準が違うから話がまとまらない。
筋肉やオーラ等見た目のイメージを重視するか、格や戦闘考察力等見えない部分も含めて評価するかだな。

たとえばレイザー。
確かに見た目は筋骨隆々の強そうなイメージで、見た目重視派の評価は高い。

だが実戦ではヒソカに2度出し抜かれたり凝を怠ったりと決して頭はよさそうでなく、
格的にもグリードアイランド限定キャラでそこまで強くする必要も無い。
ウボーギンと同じく操作系や具現化系にあっさり捕まる可能性あり。
これで強いと言えるのかどうか・・・
ビスケの話でも「念バトルにおいて最も重要なのは戦闘考察力」ってことだからね。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 08:31:10 ID:PHIux/avQ
>450
凝を怠るってどこ?
ゴリラは普通考えないしバンジーガムは見た目普通の念だぜ?ガムの性質は見てわかったけどゴムは食らわないと判らんだろ

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 08:36:09 ID:qTIs4Jn0O
ゲンスルー厨「シャルナークwwシズクww蟻に捕獲されて実質負けwww」

旅団厨「ゲンスルーw足滑らせなければGIゴンに負けてたまぬけww」

どうとでも弁護できるシャル・シズクと比べ、
ゲンスルーのは他に解釈しようのない作中そのままの事実だ。まぬけどころの騒ぎではない

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 08:39:11 ID:Skw7yUZt0
レイザーは考察力も普通にある方じゃないか?
ゴレイヌの能力に対しての解釈は冷静で早いし遠隔操作だろうっていう見当も付けてた
ゴングーの正確な威力を一瞬で見切る視もある

まあ、格では他に負けてるかもな
GI限定キャラではあるが、GI制作者の一人ってのがあるから比較的そこまで低い訳でもない

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 08:46:48 ID:yGWxW+bY0
>>445
おれもネテロが最強だとおもう。少なくとも全盛期のネテロを越えるやつ
はいないんじゃないか。基本武人であるネテロだし、自分より
強いやつを求めている描写があるから、いたとすれば挑戦してないと
おかしいんだよな。ピトーにあって喜んでたし挑戦者として王の戦いもネテロすげー喜んでるし
ネテロを本気にさせる人間がいるかどうかは疑問だな

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 09:11:55 ID:aKOZ4RBI0
ウヴォー>武装ヤクザ集団+陰獣3人
ゲンスルー<武装傭兵+ツェズゲラ組み
メルエム=国家武力級

やっぱ一国が持つ戦力ってすげー高い

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 09:16:29 ID:1bC0gcXO0
>>450
>格的にもグリードアイランド限定キャラでそこまで強くする必要も無い。

GI最強の敵になれた事は特に見せ場も無くこの漫画終わるゾル家より遥かにマシというもの

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 09:20:48 ID:Ujl/kpsn0
キルア>クロロ、シルバ>>>旅団=兵体長

ところどっこい、これが現実

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 09:36:58 ID:zjqqxHkdO
レイザーってジンの仲間だし作者的に考えたらたぶん格高いでしょ。

そのジンの仲間の中ではドッジとは言え負けたのもあるし格が落ちるかもわかんないけど、
他の人間(ゴンキルとか除く)と比べて特別格が落ちるとは思えない。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 09:43:34 ID:Fxc0s9rF0
ハンゾーいまどんだけ強くなってるんだろうな〜
試験のときではキルアより強い設定だったから

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 09:46:52 ID:D0D9d4fX0
>>451
1回目のアウトのとこ。バンジーガム見えてない。

>>453
まあバカではないだろうね。俺の中ではウボーギンと同評価。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 11:28:11 ID:j9nkcptPO
>>453
自分も同じ様な事してるわけだから瞬時に理解して当然っちゃー当然なんじゃないかい?w

>>460
ウボーも単純な頭のできは悪くないかもしれないが
警戒心がなさすぎる感が否めないんだよな〜
ユピー見付けたら喜んで特攻して憤死しそう
そーゆー意味ではレイザーより馬鹿に見える

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 12:09:20 ID:u9+uWEBWO
>>461
>ウボーも単純な頭のできは悪くないかもしれないが
警戒心がなさすぎる感が否めないんだよな〜

ウボーはそういうキャラなんだろうと思ってる
危険を楽しむっていうか、刺激を求めるっていうか
わざと状況悪化させてそれを楽しんでるうちに
自惚れが過ぎて詰んだ感じ

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 12:24:46 ID:qQZMNK06O
ってか冷静に考えたらヒソカって雑魚いよね。熱狂的な信者が持ち上げてるみたいだけど。キモ

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 12:33:36 ID:j9nkcptPO
>>425
> ゼノの話術がよかったってのもあるが、モラウとの戦闘経験が無ければ逆にゼノから目を離した可能性があるんだよな
> だから一概に気配の殺し方っていうのは解らない

んー
モラウのキセル避けた時もヂードゥはモラウを目視したわけじゃないからな〜
避けられるならば見ても見なくても避けられると思うよw
実際モラウの横薙ぎは見ないで避けてるから

> 実際ハコワレ一発かましてからの絶は気付かれなかった

そりゃそれ以上殴りかかるつもりがないんだから当然だろ?
攻撃を試みた時には察知されてるんだから言い訳にならんと思うよw

> 風を切る音とかだと、ヒソカのプレートとかクロロの暗闇襲撃とか風切り音するだろって場面は結構あるので
> どうもな

ヒソカの時は音を察知してからじゃ避けられないスピードとタイミングだったんだろ
そのタイミングを掴む為にゴンは骨を折った様な説明があったじゃん

クロロの時は何とも言えんな
念で具現化した鎖が風切り音を発するか不明
隠してりゃ音まで消せるのかもしれんし
てかクラピカの鎖だって相当のスピードが出るわけで風切り音が聞こえてから避けられる代物ではないと思うが

> それ以外だと高所から飛び降りて平気なキャラは結構いたり

んー
シルバが落下してくる時の風切り音を聞いてからではヂードゥが避けられなかった、とした場合の話だから
要点は飛び降りた高さではなくて落下速度だよ
家の二階から飛び降りるにしても落下速度が違えば当然衝撃も違う

例えばクロロ捕獲の話と比較してみるけど
仮にクロロとヂードゥが同じ移動速度・反射速度だったとして風切り音を聞いた時点で回避を試みたとすると
シルバはクラピカの鎖並みの速度で落下して来たわけで

しかし実際にはクロロとヂードゥの移動速度・反射速度には雲泥の差があって
しかも聴覚はヂードゥの方が遥かに優れてるわけだから
その分を埋め合わせるだけの速度が必要になるんだけど

そんな速度で落下して来て無傷で着地しちゃまずいと思うんだがw

まぁヂードゥが察知出来なかったってのが妥当な見方で
体術や気配の消し方などでシルバとモラウには相当の差があるって方が自然だと思うよw

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 13:42:40 ID:8c1hanLmO
>>437
そう、>>439の言う通りでオーラの総量が格下な相手のみに有効な能力って感じ 意味ねーw
まさにソコを突かれてゴンにやられちゃった訳で、格上には殆ど働かない気がす…
メモリの無駄使い(笑

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 13:48:32 ID:DZjZ1Oq8O
SSS 新メルエム>黒ゴン

SS ネテロ≧護衛軍

S ヒソカ=クロロ≧ゼノ、シルバ≧ビスケ、レイザー

A モラウ、ノヴ=旅団戦闘≧旅団補助=イルミ、カイト、キルア

B ナックル、シュート、蟻パーム、師団長、ゲンスルー

Z 冨樫



ヒソカ=クロロ≧ゼノ、シルバ≧ビスケ、レイザー
↓↓↓
神コロ=17号≧18号≧ベジータ

DBに例えたら差はこんなもんだな!

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 13:53:47 ID:NF47+Ya2O
これは酷い

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 13:58:31 ID:rTJxdO7RO
リトフラって自分を守る為にもオーラ割くのが馬鹿馬鹿しいよな
キルアの毒とか電気耐性みたいに爆発に慣れとけよカス

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:01:18 ID:DZjZ1Oq8O
まあお前ら俺のランクを基準に議論したら、なかなかいい議論になるよ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:16:45 ID:Jl9eByrR0
最終的にはこうなる

SS メルエム
S 全盛期ネテロ≧全盛期ゴン=全盛期キルア=ジン>王
A シルバ=クロロ=ヒソカ>ビスケ>ネテロ=ゼノ=護衛軍>レイザー
B モラウ=ノヴ=カイト=ウイング=ウボォーギン>ゲンスルー=旅団戦闘員=蟻パーム
C マチ>カストロ>ナックル=シュート=ゴレイヌ>ツェズゲラ
D シャルナーク>サブ=バラ>シズク
E ビノールト=パクノダ
F コルトピ>カルト

全盛期の半分以下のネテロは大したことなかったというオチ

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:27:14 ID:Jl9eByrR0
S=人類五指の域
A=達人ハンターレベル
B=熟練ハンターレベル
C=中堅ハンターレベル

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:39:24 ID:BvCvceeL0
>>452
なんというわかりやすいアンチゲン旅団厨

旅団厨って嬉々としてこの失態に食いつくけど、殺さず気の済むまで&能力が完全にバレている&その対策をしている。この時点で王VSネテロより遥かにきつい縛りだな。
将棋で言うなら飛車角香落ちと言ったところだろう。しかも相手はその定石を事前に研究してる。8段以上の差が必要な4枚落ちに負けたところで別に恥でも何でもないわな。絵的にはみっともないが、ここはそんな非論理的な材料を扱うスレでは無いので当然無関係だ。

逆に旅団をザザン兵は殺せない。旅団は逆に駒落ちをもらっている立場である。
まあ地理的に蟻がやや有利だったのを差し引いても飛車香落ちだろう。
にも関わらず1度詰んでいたのだからフォローのし様が無い。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:42:05 ID:BvCvceeL0
>>466
携帯からゴミランク乙

>>470
妄想はバレスレにでも書いてろ

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:44:31 ID:Hbjt+APGO
リトフラのメリットはカウントダウン使う時にあるだろ。よく考えられてると思う
リトフラは相手がカウントダウン解除しようと接触してきた時にひっぺがすのに使える。まず戦闘時に掴んだだけでダメージ与えられるのはかなり強い。
眼鏡も普通に殴った方が強いのは分かってるよ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:51:06 ID:zfPRzJ130
普通に殴ったほうが強いのに
作中ほぼリトフラオンリーな意味がわからないんだが


476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:54:01 ID:DZjZ1Oq8O
>>473
もう携帯からとか飽きたって…

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:54:59 ID:BvCvceeL0
ゴンの精神力がしつけーから使ったけど、それまでは普通に殴り合ってなかった?
あと殺傷力は爆発>打撃だろ。
ゴンのオーラ不十分なところにボディーブローかましても10秒くらい悶絶するだけだったけど、オーラ不十分なところにリトフラヒットしたら腕が悲惨な事になってたからな。
それを考えるとウボォーさんはすごい。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 14:58:13 ID:BvCvceeL0
>>476
んじゃあ普通にゴミ旅団厨ランク乙

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:02:07 ID:DZjZ1Oq8O
>>478
じゃあダメ出ししてやるからお前ランク載せて見ろよwww

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:07:45 ID:NF47+Ya2O
>>466
ヒソカと旅団補助が高い、カイトが低い。
あとは、まあまあ。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:09:32 ID:BvCvceeL0
いやァー、蟻の一個師団を壊滅させて片腕でピトーを満足させたカイトや、カンムル完全習得前にレオル陸軍を半壊させるキルアと、ハンデあり兵隊長に実質負けてた旅団補助を一緒にする大天才の旅団厨様の指導なんて恐れ多くて受けられませんなw

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:13:24 ID:Ov0NKOD10
ゲンスルーは強さを追い求めてるわけでもないし
そもそも自分と同格以上の相手と命を懸けて戦闘すること自体、想定してないんだろ
だから大火力の発なんて開発しない
ヤバイ奴に会ったらまともに付き合わず逃げるだけ

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:17:39 ID:BvCvceeL0
>>480
ヒソカの位置は別に好みの範囲だからよくね?今まで別にクロロに劣る描写を見せたわけでもないし。

ピトー足止めしながら限られたオーラでプフ指導師団長を軽傷で2連覇したモラウ
野良師団長相手に重傷で勝った不調フェイタン

この2人を一緒にしたり、カイトと旅団補助を一緒にしてる方が救いよう無いだろ。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:28:05 ID:RrvG6UCs0
なつかしいな・・・野良師団長だの2連覇だののフレーズ
どうせなら元祖らしく王宮師団長といってほしかったが

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:32:34 ID:DZjZ1Oq8O
カイトが一師団を壊滅させたのは蟻が念を覚える前だし
ピトーとカイトの戦闘描写がないから分かんねーだろ?
敢えて言うならピトーの服がボロボロになってただけだ
NGLを馬なしで走ってる時だってG・Iクリア後のゴンキルに余裕でついて来られてるレベルだ

あの大釜だって旅団補助の身体能力なら余裕で避けれるよ


そもそも旅団戦闘と旅団補助って身体能力はそんな差はねーよ

発の能力が戦闘向けかそうじゃないかぐらいだぜ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:34:20 ID:8c1hanLmO
>>482
戦いの為だけに修めた念なのにか?
まあ、いずれにせよ戦力の底上げになって無い能力だから有っても無くても…もっと合理的な他の能力考えりゃ良いのに
カウントダウンの優秀さに比べてなんという糞技

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:42:36 ID:DjZhHFnEO
リトフラはオーラ以外で軽減不能だから、人間相手にゃ強いだろ
ガードとか後ろに飛ぶとか、体術の常套手段が使えないからな
蟻がいる強さ議論スレでは決定力不足が目立つが、攻防力上げにくい具現化系にしては安定した良い発

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:44:55 ID:DZjZ1Oq8O
念を覚える前の蟻なんてどう見ても陰獣より弱いだろー

まあ俺のランクは玄人好みだw

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:46:37 ID:Jl9eByrR0
>>483
まさかの格を主張
ただのへたれ

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:56:12 ID:Jl9eByrR0
なんだか誤解されてるようだが君たちがいう旅団厨という人たちは決して旅団loveで
評価を良くしてるんじゃなく、実際問題旅団団長のクロロがゾル家いい勝負して、そのクロロと勝つ気でいるヒソカ、そして当然クロロとも
旅団員との差が認められないからクロロヒソカと近い差にしてるだけ。君らアンチから見たら旅団を上げているように見えるのかもしれないが決してそうではない。
ということで描写をもとに旅団をナッシュ以下にするんならヒソカやクロロ、ゾル家も同様に下げるべきだと思うよ

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:57:10 ID:BvCvceeL0
>>485
ピトー、掠り傷だけどダメージ受け手たろ。
片腕無しで護衛に善戦するソースなんて旅団補助には全く無いよ。
>あの大釜だって旅団補助の身体能力なら余裕で避けれるよ
妄想が過ぎるな。周りに糸があったとはいえラブシャワーに捕まるスピード。
ウルトラマンが操作するペルの攻撃を食らわなきゃ針打ち込めん体術。

>>489
最終的にはこうなる(キリッ
とかいうカス妄想垂れ流す奴に言われちゃおしまいだな。常駐臭いしNGしとくか。



492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:57:45 ID:hCTSqf8JO
片腕カイト>GIクリアゴンキル2人
十分強いぜ


493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 15:59:59 ID:Jl9eByrR0
>>491
ほらまた上げ足とって逃げる。

妄想に決まってるだろ(笑)
だから最終的にはって未来のことを言ってんだろ、あほかお前

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:04:04 ID:BvCvceeL0
>旅団員との差が認められないから
大差無いならクラピカに捕獲された時点で見捨てられてるだろ。
フランクリン曰く、マチパクノブナガフィンフェイシャルナークが団長に依存してる程。
ヒソカに眼中にされない時点で程度知っとけよw

>>493
上げ足?もしかして揚げ足の事か?
もう少し日本語勉強した方がいいぞw
>だから最終的にはって未来のことを言ってんだろ、あほかお前
未来予知(笑)なんて誰も聞いてねえんだよw
議論もできない妄想厨が逆ギレすんなよwほい、完全論破したしこれでNGっと

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:05:26 ID:Jl9eByrR0
>>494
ほらまた揚げ足とる
格を描写を一緒にするな

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:07:19 ID:DZjZ1Oq8O
>>492
言っとくけど俺はカイトを弱いなんて言ってないぞ
むしろ俺の中では上ランク


497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:07:44 ID:Hbjt+APGO
>>476
過去に何度もリトフラについては議論されてきたのに、それを無視して旅団厨がまたリトフラどうこう言い出したから答えたのに。
それでもういいよとか言われたら旅団厨には何も言えない

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:16:04 ID:RrvG6UCs0
リトフラなんてのはドロドロの泥試合するレベルの相手とやったときのみ
ほんの少ーしだけ近接格闘時に攻撃の幅が広がる程度
ほとんど底上げにならん
あんなのが良い能力なら大抵の能力は良い能力だわ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:16:17 ID:Jl9eByrR0
描写だけなら
ナックル>クロロ≒ヒソカ≒ゾル家

格だけなら
クロロ≒ヒソカ≒ゾル家>モラウ=ノヴ>ナックル=シュート


>ヒソカの位置は別に好みの範囲だからよくね?今まで別にクロロに劣る描写を見せたわけでもないし。

そもそも描写だけからだとナックル=シュートも示せない
ヒソカだけ格で高評価とか都合のいいことだけ格を持ち出してくる
贔屓してるのはそっち(アンチ旅団)ってことにいい加減気付こうね

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:18:11 ID:PHIux/avQ
GIを創るのに必要な念能力は
・移動スペル関連
・非現実アイテム
・GIに念をしたら連れてくる
・出るときにある程度の場所に飛ばす
・島全体に円
・非現実生物
・人間自身
・それらをカードにする
・そのカードを入れる本
・死体をどこかにポイする
他にもあるだろうし掛け持ちもしているだろうけど
こんなかんじかな

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:19:01 ID:zjqqxHkdO
描写で見てナックル>ゾル家その他って。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:24:44 ID:BvCvceeL0
495 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
499 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


>>496
なんでハンデ有り兵隊長に捕獲されるような連中と一緒にしといて上ランクなんだよw

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:26:13 ID:DZjZ1Oq8O
>>497

>それでもういいよとか言われたら旅団厨には何も言えない

何の事だ?
それ俺じゃねーよ

それに俺は旅団厨じゃねー

俺が人間でもっとも評価してるのはネテロだ!

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:42:49 ID:5oyaCa7l0
宮殿突入から4秒くらいでゴン達はユピー振り切って
イカルゴを追い抜かしてるんだよな・・・

時間軸どうなってんだよwwwwwwwww

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:47:07 ID:ZJvSrNqq0
>>500
あとはフラグ管理かな
スペル用の接触PC名や訪問した街、こなしたイベント(病気の山賊など)の保存(メモリースティックの書き換えかな?)

非現実アイテムの性能と怪物の数がおかしいよなw
カード化限度枚数はあっても、アイテムとしての存在数に限度はないし

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:50:15 ID:DZjZ1Oq8O
>>491

>方うで無しで護衛に善戦するソースなんて旅団補助には全く無いよ。

それこそ妄想だw
根拠がねーwww

カイトがラブシャワーを避けれる根拠もねーじゃねーか!

むしろ肛門をヒクつかせる癖を見抜いたシズクの眼力を評価すべし

旅団を下げるんじゃなく、蟻を評価すべし!キリッ

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:55:39 ID:GYFF+rolO
>>506
補助の奴らが片腕で善戦できる根拠がないってのが妄想?
頭悪いやつだな

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:58:02 ID:G231+pgy0
ゾル家の攻防力は旅団と大差ない

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 16:59:45 ID:5v60VBrF0
イータって円の範囲すごそうだよね

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:01:00 ID:G231+pgy0
SS 吸収王
S 王
A ネテロ 護衛
B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー
C モラウ ノヴ カイト
D ゲンスルー 旅団戦闘 蟻パーム
E ナックル シュート 不調フェイタン
F 師団長 カストロ シャルナーク
G ツェズゲラ シズク パイク ラモット サブ バラ ゴレイヌ 陰獣
H カルト

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:05:41 ID:ETpnlm3/O
薔薇を持たせた人間を操る操作系能力者が最強
操ったやつが死ねば薔薇は爆発するし死ななくても薔薇を操作して爆発させりゃいい

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:05:48 ID:PHIux/avQ
あれ?限度化いっぱいまでモンスターをカード化してぶつける方法もある?クワガタを相手に投げつけるとか結構有効な攻撃じゃね?

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:09:04 ID:B4VKuZbPP
爆弾は、構造わかってりゃ簡単に解除できるんだぜ。
ゲンのカウントとか念ならともかく

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:09:10 ID:TiRwQGJHO
ドラゴンダイウ゛で上空から薔薇を大量投下

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:09:42 ID:qTIs4Jn0O
ヴェーゼにはネオンか親父にキスして組を牛耳ろうという発想はなかったのか

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:10:26 ID:5oyaCa7l0
>>515
効果時間180分だろ。


517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:13:53 ID:TiRwQGJHO
ドラゴンダイウ゛て今思えばすげえな
宮殿全体に無数の放出攻撃。しかも殺傷能力大。それを王を運ぶためにすぐさま2回目発動したゼノは化け物かィ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:17:10 ID:G231+pgy0
>>517
なんでクロロと戦ったときあれ出さなかったんだろ
不意打ちすちゃイチコロじゃん

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:18:36 ID:qTIs4Jn0O
寝てる時間引くと一日六回キスすりゃいいのか
メリット考えれば大した手間じゃないな

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:20:27 ID:BvCvceeL0
ソースが無いだろ、といったら妄想扱いされたでござるの巻w
少しは話せる奴だと思ったけど所詮は白痴旅団厨だったな。釣りにしてもセンスねえしNG行き決定。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:21:38 ID:DGYUfak80
>>518
天井が低いから

>>217
二回目の龍はちっこいよ。10メートルあるかないか

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:23:04 ID:DGYUfak80
>>510
良ランク

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:25:29 ID:5oyaCa7l0
>>510
旅団さげてナッシュ上げればおk

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:26:13 ID:BvCvceeL0
>>510
表記に不調とか要らない。旅団>ナッシュとか無い。
シャルはGで十分。思いっきり旅団寄りだがまあ辛うじて見れるランクだな。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:29:22 ID:G231+pgy0
旅団これ以上下げるとクロロヒソカとの差がでかくなっちゃって不自然なんだよね・・
SS 吸収王
S 王
A ネテロ 護衛
B シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C モラウ ノヴ カイト
D ゲンスルー 蟻パーム
E ナックル シュート
F 師団長 カストロ
G ツェズゲラ パイク ラモット サブ バラ ゴレイヌ 陰獣
H カルト

保留:ヒソカ、クロロ、旅団

これなら文句ないっしょ

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:31:02 ID:G231+pgy0
あとビスケ、レイザー、ゲンスルーも攻防力云々で可笑しくなってくるから保留かな

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:31:49 ID:BvCvceeL0
>>525
別に不自然じゃないだろ。GI以降、クロロには及ばなくとも旅団よりも腕の立つ実力者がたくさん現れ始めた。それだけの事。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:33:45 ID:G231+pgy0
旅団とクロロヒソカは大差ないって。
格だけ。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:34:57 ID:BvCvceeL0
>>517
王を運ぶドラゴンヘッドと突入時のドラゴンヘッドはサイズも内容も全く違うだろ。
チャージ無しドラゴンの力はクロロ戦で証明済。

>>518
チャージしたからでしょ。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:35:34 ID:DGYUfak80
>>525
3Mの円が限界なのがノブナガ

達人が50M

なのにそれをすっ飛ばして円300Mのゼノと互角に戦えるのがクロロ

クロロ>>>旅団員

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:37:10 ID:DGYUfak80
>>525
これは誰からも文句でないだろうな

旅団を追加するとまた荒れるわけだが

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:40:44 ID:BvCvceeL0
>>528
師団長を不意打ちで秒殺できるシルバと同等以上のクロロ
師団長を硬で不意打ちして掠り傷一つつけられないフェイタン

もうこの時点でバカでもクロロと旅団戦闘の実力差わかるわな。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:41:34 ID:zjqqxHkdO
クロロは格だけじゃないでしょ。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:42:24 ID:G231+pgy0
>>530
それも勿論考えたけど旅団がクロロと同じようにゾル家と戦えない根拠も
ヒソカやクロロがノブナガを遥かに超える円を持つ根拠もないしなー
んで一番思うのは旅団がそんなに雑魚なんだったらシルバが割に合わないとか言わないでしょ
シルバはクロロと過去に戦ったみたいなんだけど引き分けに終わってるみたいだからね
クロロ>旅団員は間違いないと思うけど大差はないと思う

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:43:46 ID:LLcC+h5h0
>>528
1ランク差程度だろうな
無駄に団長と団員に大差つけてる奴には全く根拠がないし

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:45:59 ID:DGYUfak80
>>534
シルバの割に合わないはクロロと戦ったからという説もある
シルバとクロロの過去の対戦が引き分けって描写はない

キルアの台詞からとかも判断材料になる
クロロは怖くて正面に回ることができないとか
ゴンキルの追走に気づいたのはクロロだけとか

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:46:32 ID:G231+pgy0
>>532
不意打ちで倒せるかは攻防力の問題。
しかもあのシルバの不意打ちは重力とあと放出系で加速していたともとれるし。

クロロはフェイタン以下の攻防力だから師団長を素手で倒すのは絶対無理だよ。
ただ発と体術が強力なのでシルバとも戦えるってこと。
でもここで思うのはクロロVSシルバゼノの戦い見てたらそんなにクロロとシルバに攻防力の差があるとは思えないんだよね・・

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:48:17 ID:G231+pgy0
>>533
ヒソカは格だけ
クロロを倒し得るかもという。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:48:36 ID:eQ/4Efq/0
S 王
A+ ユピー   
A  ネテロ ピトー
A-  プフ
B+ レイザー ビスケ ゼノ クロロ シルバ キルア ヒソカ モラウ カイト
B  ノヴ ゲンスルー ナックル シュート
B- カストロ ウボォー ヂートゥ
C+ フェイタン パーム ゴン クラピカ ザザン 
C  イカルゴ バラ ツェズゲラ ゴレイヌ
C- シャルナーク サブ
D+ シズク ラモット パイク 
D- ビノールト 陰獣
E カルト ポックル

23巻読み直したらヂートゥって、捕まったら2度と使えないサバンナ中に漫画読んだり近寄ったりする底なしのアホだったんだな。ランクダウン。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:49:16 ID:DZjZ1Oq8O
>>534
なかなかだな
そう言う事だよ

アンチ旅団厨は何かと蟻との戦闘描写を持ってきて揚げ足とってるだけじゃねーか

用は旅団の遊び癖が招いた結果だよ

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:50:23 ID:DGYUfak80
>>537
シルバの念弾の威力考えれば普通に攻防力シルバ>>クロロじゃね?
最初の様子見探り合いの体術戦から判断したんだろうけど
オーラ量は何パーセントの堅かによってかわるし、何パーセントかの凝次第でもある
シルバが本気になったであろう念弾がシルバのオーラ量を測る指標にもってこい

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:51:24 ID:G231+pgy0
>>536
そうとも言えるが旅団とクロロに大差付ける根拠にはならんぞ


んな細かいこと言い出したら
ヒソカ=マチ、ノブナガになるぞ(笑)
それは勘弁して(笑)

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:52:51 ID:XIu6OxnO0
>>539
ていうかヂートゥは気が長くないのに8時間とかいう制約つけちゃうあたりが

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:56:50 ID:Skw7yUZt0
>>536
説ってかそうだろ
シルバの発言はYC戦闘直前ででゼノがクロロに吐いた台詞と一致する
キルア回想で撒いた伏線がここで氷解するようになってる

クロロとその他旅団員の実力が全く同じってんなら話は別だけど

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:57:27 ID:G231+pgy0
>>541
そんなにクロロとシルバに攻防力の差があるんだったらそれこそ素手で倒してるよ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 17:57:43 ID:eQ/4Efq/0
>>543
しかし、2度と使えない上に8時間逃げ回る制約に成功したら何が待ってるんだろうな。
一応俺は強制絶程度の、その戦闘にはまず間違いなく勝つレベルの報酬としてランク付けしているが。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:00:51 ID:DGYUfak80
>>545
そこは漫画の表現方法でもあるし
最初は小手調べで徐々に本気を出していくっていう
ウヴォーVSクラピカとかその典型

念弾みりゃ攻防力の差が歴全なのはまるわかりだし

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:01:55 ID:A7Fa0xJY0
クート盗賊団と幻影旅団どっちがすごいの?

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:02:21 ID:G231+pgy0
>>554
そもそもシルバが請けた依頼の内容が謎だよね
旅団メンバー一人を抹殺するのが仕事で
シルバはクロロに報復されそうになったってことかな?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:03:43 ID:DZjZ1Oq8O
>>520
ピトーとカイトの戦闘描写がないから仕方ないだろ

ピトーを見たら余裕がねーから最初から全力でかかる
堅、凝は当たり前の話し
硬で攻撃なんて舐めた真似はしねーだろ
オマケにコンマレベルの速さ

善戦しねー方がおかしいよ

そもそもカイトが善戦した根拠もねーw
同じ具現化能力者として

カイトVSシズク

発の殺傷能力→カイト

発の付加効力→シズク

基礎能力→互角

一勝一敗一分で同格だ!!

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:04:48 ID:eQ/4Efq/0
ウェルフィンみたいな嘘つき駆け引き屋涙目の発を使う奴が出たり、ナックルみたいな基礎力とチート発を併せ持った奴が出たり、モラウみたいなヒソカ以上の応用力の発を持つ奴が出始めたからな。
初期なら旅団もクロロと近かったかもしれんが色々と念の概念もはっきりして一流どころが増えすぎた。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:04:53 ID:G231+pgy0
>>547
それでもクロロは生きてんだけど・・
他の旅団員も助かるってことだよね
その程度の威力、もしくは旅団の攻防力は全体として低くないってことか

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:05:46 ID:DGYUfak80
>>552
いや、イルミからの連絡がきたから外しただけ
クロロはシルバの念弾で普通に死ぬよ

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:06:23 ID:eQ/4Efq/0
>>548
余裕でクート。
クート=三つ星級のジンの功績の代表例
旅団=熟練ハンターがうかつに手出せない程度。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:09:47 ID:zjqqxHkdO
>>538
そっち関しては否定してないよ。


つか人間上位クラス(クロロゼノバあたり)と中位クラス(大ざっぱにモラウナッシュ旅団戦闘)って、
ランクでは開きがあったとしても実際やりあったらそこまで大差つかないんじゃないのかと思うんだがどうだろう。

シルバの攻防力と言えば、シルバが壁に打った裏拳ってあれ、クロロにやった両足キックよりは威力ある感じだよね。

落下パンチ(落下の衝撃の問題からたぶん堅)>>裏拳(硬か凝)>両足キック(凝くらいしてそうだけどまだ本気ではなかったかも。あと床を狙った訳じゃない)

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:10:45 ID:G231+pgy0
>>553
あーそっか、なるほど。

でもなんか腑に落ちないんだよ
そんなに攻防力に差があるんだったら簡単にやっつけれると思うんだよね
わざわざゼノが命捨てなくても。
クロロの底知れない発が警戒されたのは分かるけどいくらなんでもね

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:11:43 ID:+iRyDroXO
クロロは今だに強力な発を見せてないから、>>1ルールだと強力な発は使えない事になるから痛いよな。
放出にもかかわらずビッグバンインパクト並の念弾を放てるシルバに勝てる要素がない。

シルバ>クロロ≒ヒソカ>>旅団戦闘>>>>>ゲンスルー

くらいにしかならない。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:12:56 ID:zjqqxHkdO
あ、裏拳が硬か凝ってのは、両足キックが凝くらいはしてたの前提ね。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:15:12 ID:eQ/4Efq/0
クロロは体術素晴らしいのに発が今んとこ残念すぎる

シルバ≒クロロ≒ヒソカ>ゲンスルー>旅団戦闘

くらいにしかならない。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:15:27 ID:G231+pgy0
>>557
ゲンスルー(笑)何でそこ

>>1のルールでいったら、ゲンスルー>ヒソカでしょ(勝敗が)

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:16:14 ID:DGYUfak80
>>556
ペインみたいな能力あるかもしれないし
逃亡の可能性もあるから決めるときは一気にいかないと。ゾル家は慎重なだけ
特にゼノは仕事に目茶苦茶誇り持ってるからね

>>555の指摘もあるけど、マフィアを黙らせるために壁を裏拳で殴っただけでもかなりの威力
まさかあのシーンで堅をして全力で殴ったわけじゃあるまいし、シルバは普通に攻防力はんぱない

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:17:48 ID:G231+pgy0
クロロVSゼノ

ヒソカVSゲンスルー

シルバVSクロロ

ヒソカVSクロロ

妄想してみて

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:20:43 ID:eQ/4Efq/0
>>560
ゲンスルーって見た目とか言動とかでナメられる要素多いキャラだからね。旅団厨さんはどうしても旅団戦闘をこいつより上に置かないと気が済まないんでしょ。
実際はゲンスルー>旅団戦闘が多数なんだけどね。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:20:59 ID:Ujl/kpsn0
>>562
クロロVSゼノ ゼノ勝利
ヒソカVSゲンスルー ヒソカ勝利
シルバVSクロロ クロロ勝利
ヒソカVSクロロ ヒソカ勝利

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:22:16 ID:G231+pgy0
>>561
その辺は何とも言えないと思う
ウボォーさんは戦車をオシャカにするバズーカ堅?で止めたし
かと思ったら全力BIを皇帝クラピカは骨折程度で済ませたし
そもそもが念なしで何トンもの扉をあける世界だからね

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:22:47 ID:Skw7yUZt0
>>562
これってスレルール的に考えるか漫画的に考えるかで随分と結果違ってくるよね

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:23:05 ID:uGLHiIteO
ヒソカゲンスルーは互いに能力知ってたらヒソカが
お互いを知らないならゲンスルーが勝つってとこじゃね

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:24:06 ID:+iRyDroXO
ゲンスルーは単純に接近戦しかできないからな。
それで体術が達人クラスか?というと、雑魚ゴンを上回っただけで判断不能だし。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:24:31 ID:eQ/4Efq/0
>>562
ヒソカVSゲンスルー以外明確な答えでねえだろ。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:24:50 ID:PHIux/avQ
ゲンスルーのリトルフラワーって本当に凝45%より弱いの?

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:25:04 ID:G231+pgy0
俺は
クロロVSゼノ 
作中の台詞より→ゼノ勝利

ヒソカVSゲンスルー ヒソカ勝利
ヒソカが勝つ術無し→ゲンスルー勝利

シルバVSクロロ クロロ勝利
隠し発を駆使しクロロ勝利

ヒソカVSクロロ 
話の流れ的にヒソカ勝利

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:26:50 ID:DZjZ1Oq8O
>>563
無理
発と体術に差がありすぎる

具現、放出、操作をバランスよく使いこなすとか関係ねーwwww

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:27:26 ID:eQ/4Efq/0
>>568
戦闘力低いとはいえ一応バッテラの試験クリアできるハメ組最強のジスパの不意打ち余裕で対処できるし、ツェズゲラがベストコンディションでも足元にも及ばないって言ってるからね。
それで旅団戦闘とゲンスルーを5段階も差つけたらさすがに釣りか旅団厨扱いされるでしょ。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:27:44 ID:DGYUfak80
>>570
それどころか、凝25パーセントより弱いです

ゲンスルーの能力は完全ミスだよな。使わない方が強い
具現化系なんだから防護グローブ具現化すれば辻褄取れたのに

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:28:01 ID:G231+pgy0
いや、攻防力のことを差し引いても
ゲンスルー>旅団戦闘だと思う

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:28:19 ID:nyIPuYUN0
>>570
強いよ
みんな念無しの体の耐久力の足し算と
嗜好性による威力アップを忘れてる

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:29:00 ID:5v60VBrF0
爆弾が好きだったんでしょう

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:29:23 ID:LLcC+h5h0
ゲンスルーはリトフラの威力より凝30で殴ったほうが強いんだっけ?
アフォだなw

作中で一番弱い威力の発じゃね?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:29:54 ID:+iRyDroXO
>>573
ジスパやツェヅゲラが雑魚だからしょうがない。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:29:54 ID:Ujl/kpsn0
ヒソカは最強を自負するだけの実力はあるでしょ
ネテロとビスケの下辺りでいいよ、クロロの事もカストロと同じで格下の玩具扱いだし

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:31:09 ID:eQ/4Efq/0
>>572
差?ゲンスルーは自身の100倍はある体積の大岩を対処できなかったり、高さ20Mはゆうにある落とし穴登れなかったり、と身体能力に底は見せてるけどそれが旅団より低い証にはならんだろ。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:31:14 ID:G231+pgy0
ゲンスルーが具現化系っての公式ガイドブックが元ネタだからね
一読者の意見でしかないのは分かってるが俺は変化系が妥当だと。
性格的に変化の方が合ってるし、そもそも能力のモチーフが爆破なんだから。
リトフラのほうがメインだろうし

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:32:26 ID:DZjZ1Oq8O
ゲンスルー>旅団戦闘だけはないわwwwww

↑↑
これ言ってる奴らってどんな戦術眼してんだろうなwww

根拠言ってみそ?www

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:32:27 ID:Ujl/kpsn0
カウントダウンが具現でリトルフラワーは変化だろ

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:33:14 ID:DGYUfak80
>>580
ビスケの下なら、クロロより弱くなっちゃうじゃないか

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:33:31 ID:LLcC+h5h0
>>582
それは同意だな。
俺もゲンスルーは変化系だと思う。オーラを爆破の性質に変化させてるんかと
リトフラは何も具現化してないし

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:34:07 ID:+iRyDroXO
>>583>>568

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:34:14 ID:eQ/4Efq/0
>>579
レイザーに戦闘能力認められて、公式数値19のツェズゲラが雑魚ならそれ以下のザザンに苦戦した旅団戦闘とかフォローできないカスになるだろ。
ゲンスルー憎いのはわかったけどそれで周囲のキャラを無闇にこき下ろすのはいかんよ。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:34:26 ID:Skw7yUZt0
リトルフラワーはカウンター向けだな
掴みにいって爆破するよりも、手で相手の攻撃をガードしたときに爆破した方が明らかに強い
超高レベル層のガチムチ攻防になった時に生きる強化系向けの発だな
具現化系中堅レベルのゲンスルーが持っててもあまり意味が無い

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:35:33 ID:Ujl/kpsn0
>>585
ビスケ>ヒソカ>クロロだから弱くならないよ

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:35:55 ID:DZjZ1Oq8O
>>581
十分なるだろ?www

そんな体術でリトルフラワーで攻撃して旅団相手に当てる事が出来んのかよ?

シズクに距離とられて血を抜かれるのがオチwwwww

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:36:37 ID:PHIux/avQ
もしかしたらリトルフラワーはゲンスルーがYCゴンくらいのときに作ったのかもしれん。で強くなりすぎてメモリも空きがあるからカウントダウンを作ったらメモリ使いすぎてしまった…こいつカストロだ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:36:42 ID:+iRyDroXO
>>588
ハメ組は雑魚の集まりだし
ツェヅゲラはゴンとキルアにジャンプ力で劣り、レイザーの玉も見えない雑魚。

こき下ろしてないが。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:37:34 ID:FHWp23Zu0
○ クロロ VS ゼノ ×
本気なら分からないの深読みで

○ ヒソカ  VS ゲンスル×
ゲンスルーは弱い

○ シルバ VS クロロ ×
旅団員の報復が出来ないほど
シルバは強かった

○ ヒソカ VS クロロ △
団長殺されて、マチに追われるのが見たい

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:38:10 ID:nyIPuYUN0
>>591
シズクとか
開幕リトルフラワーで頭破裂させられて
死姦されるのがオチ

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:38:11 ID:Ujl/kpsn0
零距離で爆破させる事のリスクも制約に入ってんじゃないの
発だしPOPからもオーラ引っ張ってきてるだろうし

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:38:14 ID:2gvjtAkXO
むしろ旅団ってクロロ以外弱いじゃん

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:38:43 ID:66HJjDPa0
>>591
草きめぇ・・・
そして妄想乙

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:39:26 ID:DZjZ1Oq8O
>>595
それこそ妄想乙

根拠がねーwww

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:39:41 ID:LLcC+h5h0
モタリケ集団のGIハメ組。その中で一番強いジスパ。
ソイツに後ろを取られるゲンスルーが強いとは思えん

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:40:22 ID:+iRyDroXO
>>596
発が強くなるほど凝を強めないと自分の手がダメージうけるという・・・。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:40:47 ID:ZJvSrNqq0
>>570
凝25%って、通常の戦闘態勢の堅(攻防力50)の半分じゃねーかw
んなわけない…と思うがゲンスルーはそれで防いでるんだよな…

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:41:10 ID:eQ/4Efq/0
>>591
自身の100倍の体積ある大岩を肉体の力のみで対処できる人間キャラなんてウボォーとネテロくらいだろ。それだけで旅団補助未満にするのはよくないよ。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:42:30 ID:LLcC+h5h0
>>602
ゲンスルーがバカじゃないと信じるのなら
指向性によってリトフラで受ける相手のダメージ>自分のダメージという考え方もできるがな

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:43:03 ID:eQ/4Efq/0
>>593
んじゃツェズゲラ雑魚でいいよ。
そのツェズゲラ以下の数値のザザンに苦戦するゲロカス旅団がどうしてツェズゲラが足元にも及ばないゲンスルーより5段階も強いのかさっさと論理的に説明してくれ。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:43:08 ID:nyIPuYUN0
あの岩はクレーターよりはるかにでかいからウボーでも無理

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:45:06 ID:nyIPuYUN0
>>602
功防力50とパーセンテージは別物

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:46:37 ID:+iRyDroXO
>>605
それは数値に信憑性がないというか実際の戦闘力と数値は結び付かないって事だな。

ゴンキルより数値の高いツェヅゲラがレイザーの玉を目で追うことも出来なかったのが証拠でつ。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:47:00 ID:G231+pgy0
>>604
嗜好による補正も何も同じ爆発で受けるダメージなんだから変わらんっしょ

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:47:42 ID:2gvjtAkXO
キルアやゴンすらも捕まえれない身体能力の旅団

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:47:44 ID:eQ/4Efq/0
>>600
別に攻撃食らったわけでもないのに話してる最中に後ろ取られたくらいで評価下げるのはさすがにアンチゲンスルーだろ。

念無しゴンに攻撃食らったヒソカや、念無しゴンキルに背後取られた片足片手ネテロだっているんだし。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:50:01 ID:G231+pgy0
ぶっちゃけゴンに殺されない制約と能力対策が無ければジスパみたくリトフラで一発っしょ

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:51:55 ID:2gvjtAkXO
>>600
振り向いて迎撃するか後ろ向いたまま迎撃するかどっちが脅威与えられるか分かるよな?

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:52:11 ID:G231+pgy0
>>605
合計数値は公式じゃないよ
それと不等号の数で段階とかいったら論理的も糞もなくなる

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:52:30 ID:eQ/4Efq/0
>>608
で?数値否定したらそれこそ旅団とゲンスルーを比較できるソース無くなるわけだけど?
よーするにゲンスルーこき下ろしたいだけでしょ?

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:53:49 ID:nyIPuYUN0
ゲンスルー>>>>旅団
なんだから
諦めろ

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:54:06 ID:LLcC+h5h0
>>609
やっぱゲンスルーはただのバカってことか
流星街住民みたいに自爆テロやってるのと同じ
わざわざ掴むリスク犯して相手と自分に同じダメージ与えるとかアフォだろw

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:55:21 ID:nyIPuYUN0
凝で攻めあぐねてたのに
リトフラならすぐにダルマに出来たらしいから
やっぱリトフラのほうが普通に闘うより強いんだろ

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:55:24 ID:+iRyDroXO
○クロロ×ゲンスルー
○フェイタン×ゲンスルー
○フィンクス×ゲンスルー
○ボノ×ゲンスルー
○シャル×ゲンスルー
○ノブナガ×ゲンスルー
○フランクリン×ゲンスルー
マチ×ゲンスルー○
シズク×ゲンスルー○
パクノダ×ゲンスルー○
コルトピ×ゲンスルー○
○カルト×ゲンスルー

こんなもんだな。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:55:37 ID:eQ/4Efq/0
>>614
は?冨樫が作ったかどうかは不明だけど数値は公式数値だろ。
そもそも数使うようなものじゃない不等号を何個もつける時点で段階別格差したにんでしょこの旅団厨さんは。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:56:05 ID:ZJvSrNqq0
>>604
モンロー効果か、ありうるな

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:56:31 ID:eQ/4Efq/0
あーこいつ、いつものカルト>ゲンスルー厨か。まともに相手して時間の無駄した。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:56:55 ID:+iRyDroXO
>>615
ソースは
ゲンスルーが
接近戦しかできないので・・・。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:57:07 ID:nyIPuYUN0
クロロ以外の
旅団<<<<ゲンスルーです
残念

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:57:52 ID:G231+pgy0
ゲンスルー>旅団
だとは思うが接近戦しかできないゲンスルーは距離とって戦う相手だとかなり不利だね
接近戦しかできないキャラはいっぱいいるけど、相手に触れないと発が発動できないってのはかなり損だよね

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:59:46 ID:9VYzgesF0
>>620
作者が描写してるモノか作者が完全に監修してるモノ以外ゴミクズだろ
ドラゴンボール連載中のジャンプについてた紙で
ピッコロの戦闘力3200 ナッパ3500とかあったしな

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:00:04 ID:eQ/4Efq/0
>>623
ゲンスルーが接近戦オンリーをバカの一つ覚えに誇張して……やっぱりいつもの人か。
そういうのはソースって言わないんだよ。


628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:00:10 ID:+iRyDroXO
>>618
爆発力と打撃力の違いかも。
しかしゴンが両手を凝50でガードするとダルマにならないという話。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:00:15 ID:2gvjtAkXO
>>617
一応言っとくけど毎回「両腕爆破します」って宣言してるわけじゃないぞ?

相手からすればどこ掴まれるかわからない上にそれまでに凝でガードしなきゃだし流遅ければフェントで即やられる

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:00:19 ID:G231+pgy0
>>620
誤解してるのは君の方だよ
公式なのは各項目のパフォーマンス
合計数値は公式で言及されてない。何度も言ってることだよ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:00:47 ID:LLcC+h5h0
>>611
アンチじゃないが後ろを簡単にとられるのはやっぱ評価落ちるな
ジスパはモタリケ集団の中で一番強い程度の奴だし

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:01:33 ID:eQ/4Efq/0
>>626
ドラゴンボールは完全版だかなんだかで公式数値発表されたでしょ?
連載中に戦闘能力載ってたのは知らんかった。まだ生まれてなかったしな。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:01:46 ID:nyIPuYUN0
んじゃ
カルト>>>>>>ゴンさん
になるなwwww
ワロスワロスw

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:02:16 ID:Ujl/kpsn0
>>619
○クロロ×ゲンスルー
△フェイタン×ゲンスルー△
フィンクス×ゲンスルー○
○ボノ×ゲンスルー
シャル×ゲンスルー○
△ノブナガ×ゲンスルー△
△フランクリン×ゲンスルー△
マチ×ゲンスルー○
シズク×ゲンスルー○
パクノダ×ゲンスルー○
コルトピ×ゲンスルー○
カルト×ゲンスルー○

いや、こうだな
攻防力と体術、知能は旅団戦闘よりゲンスルーの方が上
しかしゲンスルー本人の能力が欠陥なので発の相性次第で旅団戦闘に勝ち目があり
補助とそれ以下のカルトは勝ち目無し

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:03:58 ID:LLcC+h5h0
>>629
凝した腕で掴まれたら誰だってそこを凝で防御するだろ
掴まれて握り潰されたり折られたりしたら嫌だからな
それで相手と同じダメージって本当に格下相手にしか使えんだろ?

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:03:58 ID:eQ/4Efq/0
>>630
知ってるよそれくらい。
議論の対象になってた身体能力と体術の件についてだけどツェズゲラもザザンも技と体3だよね。ツェズゲラカス扱いしたら相対的に旅団も雑魚になるってことだよ。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:04:57 ID:+iRyDroXO
>>627
接近戦オンリーを誇張するというか、
強さを比べる要素にゲンスルーはそれしかない。
それ意外の要素は実際ゲンスルーが他の強敵と戦わないと判断不可能。
>>1ルールだとゲンスルーが体術で旅団を越えてリトルフラワーを食らわせてダメージを与えるなんて事は○○もできるの部類。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:05:21 ID:ZJvSrNqq0
○パクノダ×ゲンスルー

メモリーボムとの相性悪すぎ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:06:05 ID:+iRyDroXO
>>634
ゲンスルーはフランクリンにどうやって勝つの?

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:06:25 ID:nyIPuYUN0
>>637
カルト>>>>>>ゴンさん
まで読んだ

>>635
流はそんな簡単に出来るものじゃない
それなら同レベルの能力者なら一生勝負がつかないことになってしまう

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:07:02 ID:eQ/4Efq/0
>>631
重要なのは後ろをとって攻撃決めるまででしょ。
あれでジスパが不意打ちでもいいからゲンスルー殴れたらそりゃあんたの言う通りだけどさ。余裕で対処されてんのにそれはないな。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:08:04 ID:2gvjtAkXO
>>635
掴まれてからじゃあ遅くないか?
ゴンは掴まれる場所わかってたけど基本的にわからないわけで…

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:08:23 ID:G231+pgy0
>>636
だから合計数値は公式じゃないと言っただけなんだけど

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:09:10 ID:/QUh4zmDO
ゲンスルーはGIゴンと大差ない体術
武装傭兵相手には万が一にも勝てない(慎重なツェズゲラでさえも勝てると判断)
GIゴンの凝で防げる発
実戦では使い物にならないもうひとつの発

ただの雑魚だろ>>ゲンスルー

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:09:45 ID:PHIux/avQ
こうして考えると鴉強すぎるだろ。幽遊白書組が異常とも言えるが

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:09:58 ID:2gvjtAkXO
>>638
その原理だとウボォーさんも…

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:10:04 ID:+iRyDroXO
>>642
通常は打撃受けるところも凝でガードするんだぞ。
早さで
掴む>打撃
の訳ないしな。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:10:21 ID:Ujl/kpsn0
>>639
勝つって?念弾の弾幕のスピードと威力がゲンスルーに対して通用するか不明だから△

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:11:11 ID:nyIPuYUN0
ナックル対ゴンで
ナックルがダメージ食らうこともある
それほど流はしっかりやるのが難しい
格上でも普通に通用する

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:11:40 ID:2gvjtAkXO
>>644
カウントダウンはゴン相手に使おうとしてたよ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:11:46 ID:eQ/4Efq/0
>>643
で?公式じゃなくて参考にならんならそもそもゲンスルーと旅団の因果関係不明だから不等号を5つもつける根拠は存在しないよね?
どっちだろうが一緒だよ。俺はそこをあのカルト厨に聞いてたの。まあもうNGしたから済んだ話だけど。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:11:59 ID:nyIPuYUN0
メモリーボムってwww
どうやって戦闘中つかんでのんびり質問するんだよw

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:12:53 ID:5414Cc2o0
>早さで
>掴む>打撃
>の訳ないしな。
エッ?
打撃がノーモーションの寸打ならともかく触れればいいだけの攻撃より早い打撃って想像つかんが

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:13:25 ID:+iRyDroXO
>>648
不明なら念能力で大差がある描写がない場合、相性で優越を判断しないのか?


655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:14:44 ID:nyIPuYUN0
カルト厨って
皮膚焼け厨と一緒のキチガイでしょ
カルト>>>>ゴンさん
とか正気とか思えない・・・

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:14:56 ID:G231+pgy0
>>651
>>605におもいっきり公式数値でツェズゲラ>サザンって書いてたから
合計数値について言ってるのかと思っただけ
ぶっちゃけどうでもいいんだけど


>>652
具現化した銃で攻撃するのもパクノダの発の一つ
原作に書いてた

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:16:01 ID:nyIPuYUN0
>>656
だからサイコメトリーしなきゃメモリーボムは使えないだろうが

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:16:17 ID:2gvjtAkXO
>>647
よほど流が完璧ならダメージないんじゃない?
まぁそんな流の達人なら大概の打撃は硬で防げちゃうけど…
ビスケに怒られそうだね

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:16:18 ID:cvR30rKA0
威力すら不明のメモリーボムを議論に持ち出すとは
旅団厨様もいよいよ耄碌されたかw

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:17:17 ID:t6m0lPC40
>>647
普通に掴む>打撃だよ
効果のある打撃をくらわすためには溜めを作って勢いを付けなくちゃいけないんだ
そうするとどうしても遅くなる

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:17:18 ID:G231+pgy0
>>657
パクノダの能力は2つ
1.具現化した銃で攻撃
2.相手に触れると記憶が読める。その記憶を玉として銃に込めれる

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:18:16 ID:ZJvSrNqq0
>>652
ゲンスルーと接触するタイミングなんていくらでも有るだろ
なんといってもゲンスルーの能力が両方接触系
ソレがあなたの能力? とでも攻撃喰らいながら聞いて、残った方の腕でメモリーボム

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:18:42 ID:G231+pgy0
メモリーボムとかどうでもいいんだけど
パクノダは具現化した銃で攻撃という発も持ってるって言いたかっただけ
だからどうってことないが・・

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:18:53 ID:+iRyDroXO
>>653
触ればいいだけなんてどこに書いてあるんだ?
パンチより掴む方が時間かかるだろ。


665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:19:36 ID:ZJvSrNqq0
>>659
威力じゃなくて記憶喪失効果でも勝てるだろ、四大行全部忘れる

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:19:59 ID:pKgXB83A0
ゲンスルーは発が微妙すぎる。
他の変化系能力者と違って応用力皆無だし、どういう事なの…。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:20:06 ID:cvR30rKA0
ゲンスルー>バラ>チビスケ>ツェズゲラ>修行ゴン>ゴレイヌ>カズツール>ビノールト>YCゴンキル

YCゴンキルに逃げられたり腕相撲負けたり骨折するのが旅団さん

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:21:22 ID:pKgXB83A0
>>665
パクの能力って記憶を弾丸にチャージしてぶち込む能力でしょ?
記憶操作では無いのに、記憶喪失させることって出来たの?

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:21:31 ID:+iRyDroXO
>>660
勢いをつけない掴みの方が早いのか?

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:21:41 ID:2gvjtAkXO
そもそも旅団の中でも守られる部類に入るパクノダにまともに戦闘期待するってどうよ?

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:22:14 ID:Ujl/kpsn0
>>654
純粋な放出系の能力者が一定以上の体術を誇る相手に対してどういう立ち回りで戦うのか描写無いし
フィールドを限定された場合に有利に働くらしいけど、つまりは念弾に相当なスピードがないと広い場所では避けられるって事だからね

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:22:17 ID:LLcC+h5h0
速さで言うとどう考えてもパンチ>掴むだな
襟を掴むのは比較的速いんだけどゲンスルーみたいに手首や顔掴むのってすげー難しいだろ
あれだけ苦労して相手と自分に同じダメージ与えるリトフラはやっぱ欠陥能力だわ

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:23:26 ID:zjqqxHkdO
マチって臨戦態勢ならYCゴンの初動すら許さない速さなんだよな。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:24:34 ID:cvR30rKA0
684 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/05/14(金) 00:30:51 ID:OaH1xpiy0
>>683で打ち切るか

ゲン>ウボ以外の旅団戦闘 9人
ゲン≒ウボ以外の旅団戦闘 1人
ウボ以外の旅団戦闘>ゲン 1人
旅団戦闘>ゲンにしたのはヒソカ・シルバ>ネテロ・クロロ>護衛 ランクのスーパー馬鹿


あきらめろ旅団厨www

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:24:35 ID:2gvjtAkXO
>>665
だったらパクノダはノブナガ、フェイタン、ウボォー、フィンクスより強いことになるね
接近戦のみだし

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:25:38 ID:t6m0lPC40
>>669
そう早い。早さとはいかに初動が少ないかだ
まともなパンチをクリーンヒットさせるのがどれほど難しいかわかるか
素人同士の喧嘩は往々にして見苦しい掴み合いになる。何故か。掴むだけなら圧倒的に楽だからだ

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:26:15 ID:lHd5M15L0
ゲンスルー=ナッシュ>旅団戦闘

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:26:23 ID:G231+pgy0
SS 吸収王
S 王
A ネテロ 護衛
B シルバ ゼノ
C モラウ ノヴ カイト
D ゲンスルー 蟻パーム
E ナックル シュート
F 師団長 カストロ
G ツェズゲラ パイク ラモット サブ バラ ゴレイヌ 陰獣

保留: ヒソカ、クロロ、旅団、ビスケ、レイザー、カルト

これでいいんじゃね?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:28:09 ID:ZJvSrNqq0
>>668
ヨークシン編のキャラ紹介で、記憶を引き出された人間が撃たれると記憶を失うと書いてある

>>675
ノブは無理でしょ、居合いみたいだし
ウボォーやフィンクスは可能性あるけど

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:28:13 ID:uGLHiIteO
>>665
記憶喪失効果なんてあるのか?

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:28:27 ID:+iRyDroXO
>>671
念弾に相当なスピードがないと避けられるってゲンスルーが相当なスピードって描写あったか?
ゲンスルーは落とし穴に引っ掛かるスピードしかないと思うが。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:30:28 ID:2gvjtAkXO
>>678
ビスケ、レイザーB
旅団がEかFくらいじゃね?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:31:01 ID:nyIPuYUN0
記憶引き出すのに10秒くらいかかる描写アルし
瞬足のゲンスルーに記憶引き出すなんて無理だろ
一発で死ぬ

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:31:43 ID:+iRyDroXO
>>676
掴み合いと四肢&顔首限定では違わないか?

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:32:27 ID:PHIux/avQ
>>674
一ヶ月前の日付変わる時間帯のレスをだしてどうかしたのか?頭大丈夫か?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:32:37 ID:nyIPuYUN0
>>681
速い
いなすこともできない

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:33:57 ID:2gvjtAkXO
>>679
いや、ぶっちゃけ旅団戦闘とパクノダなら居合いじゃなかろうがすぐやられるだろ…
発だけじゃないんだから…

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:34:36 ID:Ujl/kpsn0
>>681
>念弾の弾幕のスピードと威力がゲンスルーに対して通用するか不明だから△

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:35:14 ID:+iRyDroXO
>>686
あの時のゴンにしたらなんだって早いと思うが。旅団の攻撃も早いと思うだろう。

ゲンスルーが旅団より早い証拠にはならない。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:37:16 ID:ZJvSrNqq0
>>687
ウボォーがクラピカ相手で考察に夢中になってる内にやられてるから、勝率がゼロではないだろうって事w
あいつら最初から全力は出さないからなーw
フェイタンみたいに慎重だと、接近戦キャラ相手でも勝てないだろうね

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:38:25 ID:Skw7yUZt0
S メルエム 黒ゴン
A 王
B 護衛 ネテロ
C ビスケ レイザー クロロ ゼノ シルバ
D カイト ヒソカ モラウ ノブ
E ゲンスルー キルア パーム
F ナックル シュート 旅団戦闘
G 師団長 ツェズゲラ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:40:05 ID:lHd5M15L0
>>685
それほとんど日付変わる前に皆投票してたやつだし、
ログ見りゃわかると思うけど投票したやつはほとんど単発じゃないからID換え自演でもないのよね。涙拭けよw

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:40:17 ID:+iRyDroXO
>>688
ゲンスルーがフランクリンに勝つには
フランクリンのぶちまけた念弾を全てかわしてフランクリンに再接近してリトルフラワーを食らわせるか、
ゲンスルーが念弾を食らってもノーダメージかの2択だな。

ないと思うが。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:41:01 ID:lHd5M15L0
>>691
なかなか優秀なランクだな。ナッシュがちょっと低いが。85点だ。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:41:19 ID:2gvjtAkXO
>>690
まぁな。
まぁパクノダみたいに発だけ強いキャラは不意打ちでは強そうだけどガチンコでは旅団戦闘みたいなやつには勝率低いだろって話

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:41:37 ID:t6m0lPC40
>>684
四肢&顔首限定?
ゲンスルーが掴むのは別にどこでもいいのだ
それでダメージor怯ませることはできるしそこから致命的な箇所を狙っていけばいい

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:42:04 ID:5414Cc2o0
>>684
正面向き合ってヨーイドンで打ち合えば掴むという余分な動作が必要な分
打撃>掴み
だけど、格闘戦で一発で勝負がつかない場合は回転数で圧倒的に
掴み>打撃
になる

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:42:36 ID:tYgiWMkR0
旅団厨の切り札ー!追い詰められると数値完全否定!

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:43:50 ID:+iRyDroXO
>>696
掴めるのはバスケットボールくらいと書いてあった気が・・・。
胴体とか掴みきれないものは爆破威力が拡散してダメージを与えられないという第二の欠陥でつ。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:44:00 ID:wUYiHXXc0
旅団戦闘でまとめるのっておかしくないか?
戦闘員内でもすでに序列が決定してるのに。
ノブナガはウボーには勝てないって表現がいくつかあるし、
旅団強化系最強の印がついてるウボーには同じ強化系のフィンクスは勝てない。
ランクにはちゃんと名前を書くべきだね。

ああ、パクノダは論外だろ。
バカじゃねえの。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:44:23 ID:2gvjtAkXO
>>693
それこそ着弾地点に凝つかうか凝使った手ではじくかしろよ

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:45:48 ID:tYgiWMkR0
旅団厨「YCゴンにボコされたパクノダさんは、GIゴンが>>1のルールじゃ手も足もでないゲンスルーさんなんか楽勝でメモリーボムでイチコロだおwwww」

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:46:37 ID:Ujl/kpsn0
>>693
念弾のスピードと威力と命中精度は?
被弾した場合、ゲンスルーはどれだけのダメージを受けるんだ?
ゲンスルーのAOPが高い場合ナックルのように軽く弾き返される可能性は?
放出系に取って重要な間合いをどれだけ相手に詰め寄らせないのか分かんないだろ

どう転ぶか分からないから客観的に見て△だと言っている、いい加減しつこい

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:48:19 ID:2gvjtAkXO
>>700
ウボォーさん馬鹿だけど実際なかなか強いよ

ウボォーさんならフェイタンが硬でもダメージ与えれないサザンとも対等にやれるはず

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:49:01 ID:i0ivWGNb0
ゲンスルーに勝てる旅団はクロロ以外おりません

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:50:18 ID:MSqC1pSw0
掴んだものを爆破するだっけか
つまり触るだけだとだめか

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:50:54 ID:+iRyDroXO
>>697
格闘戦でも弱いからゲンスルーは掴みにいったんだな。

>>703
確定してるのは連射力。
秒速10発くらいでてないか?
一個はじくまたはガードしてる間に2、3発は食らうな。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:51:18 ID:LLcC+h5h0
ウボォーさんならザザンに針刺されて獣人化しながらザザンを殺すよ
そしてパワーアップしたと喜ぶ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:53:39 ID:2gvjtAkXO
ついに秒速とか言い出した…

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:54:02 ID:PHIux/avQ
>>692
今の話をしろよ。一ヶ月前の何処にあるのかも判らんレスわざわざほじくり返して
そもそも投票ってw多数決ってw議論しろよw

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:55:26 ID:2gvjtAkXO
>>708
そういやサザンそんな技あったのか…操作されちゃうな

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:55:36 ID:tYgiWMkR0
秒速10発(笑)

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:56:14 ID:vFqAFSgk0
>>689
あの時のゴンキルで車より速い=つまり旅団より速い、んだぜ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:59:15 ID:2gvjtAkXO
ウボォーさん今思うと強いよね。
ミサイルきかないし。
フェイタンとかなら即死だろ。
まぁ攻防力だけの話だけど

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 19:59:24 ID:+iRyDroXO
クラピカの仲間の風船黒子つかう奴をグリードのハメ組連中と同レベルと判断すると、
殺傷力では
カウントダウン=フランクリンの念弾数発
になるんだよな。

カウントダウンの十分の一を凝20じゃないと防げないゲンスルーはフランクリンの念弾を防げるのか疑問だ?

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:03:13 ID:LLcC+h5h0
>>715
マフィアの護衛>戦闘力に自信ないゲーマーだろ?

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:04:37 ID:wUYiHXXc0
連射重視の念弾がゲンスルー倒せる威力だったら護衛軍レベルだろ。
今の念設定じゃ数を増やすごとに一発の質が悪くなる。
威力が強いかわりにすぐガス欠するとか制約設定が出てこない限りフランクリンは強くなれない。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:05:20 ID:pKgXB83A0
>>715
カウントダウンの凄いところは、多数の人間に設置しても本体の念能力にあまり影響が無く、
持続力が凄まじい所にあるんじゃないのか?
まぁ制約が滅茶苦茶厳しいから、できた技なんだろうけど。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:05:22 ID:vFqAFSgk0
熟練ハンターが迂闊に手を出せない旅団(つまり覚悟を決めたら手を出せる旅団)
熟練ハンターが足元にも及ばないゲンスルー

どっちが強いかは明らかだよな

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:06:03 ID:nyIPuYUN0
ゴンはフランクリンの念弾数発で死ぬらしい

さすが
カルト>>>>ゴンさん
とか言っちゃうキチガイだな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:08:05 ID:tYgiWMkR0
>>719
旅団は13人
対するゲンスルーは単体でツェズゲラ以上だからな。

聡明な旅団厨の皆さんならこれ以上言わなくてもわかるでしょうなw

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:08:20 ID:pKgXB83A0
ぶっちゃけ放出系はレイザーくらいインパクトある事しないと、あまり印象が無い。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:09:11 ID:5414Cc2o0
>>706
触れたときに「ボマー」って言われるのも危険

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:09:28 ID:tYgiWMkR0
ID:LLcC+h5h0
こいつもアンチじゃないとか言っときながらまともに考察しないでゲンスルーをムチャクチャな理由でネガキャンするだけだな。
非常にわかりやすいな旅団厨のアンチゲンは。手応えなさすぎる。

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:12:19 ID:+iRyDroXO
>>716
んまあそうだけど、そこまで言ったら
フランクリンの念弾数発>>カウントダウン
になっちゃうんで・・・

>>717
護衛>>>ゲンスルー
なんでそうはならない。

>>719
熟練ハンターってレイザーの玉を目で追うことも出来ないツェヅゲラの事?

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:12:36 ID:C6xSZaaF0
ゲンスルーなんてカルトにも嬲られるから
旅団員のだれにも勝てないな

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:12:43 ID:iFUnUMUKP
妄想を根拠にゴンが攻防力90の凝でガードしなければダメージを受けるリトルフラワーの
10倍以上の威力を誇るカウントダウンをフランクリンの念弾数発は等しいとか

どんだけだよwww
それを連射するなんて王を越えるオーラ量を誇るなwwwフランクリン様は

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:13:46 ID:vFqAFSgk0
>>725
公式で熟練ハンター=ツェズゲラと言われてますねw
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:14:26 ID:pKgXB83A0
まぁ旅団の中でも、出血したら瀕死確定のシズクと、シルバゼノ二人と渡り合ったクロロは評価できる。
後は知らん。あの体中に穴が空いてる奴は、まだ一部の能力しか見せて無いから、分からんね。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:16:29 ID:pKgXB83A0
ツェズゲラは発を見せて無いだけで評価できん。
ドッジとかゲンスルーとの心理戦には向いてない能力だったのかもしれんし。
一応シングルハンターだし。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:17:18 ID:LLcC+h5h0
ゲンスルーがカルトより弱いかどうか知らんけど
実績だけで言うと兵隊長倒したカルトのほうが有利だな
ゾルディック家というのもハンタ内で確固たる地位があるし

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:17:39 ID:iFUnUMUKP
>>728
アチャー、旅団厨最後の砦も陥落しちゃった

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:17:48 ID:vCdC8F1C0
マフィアに雇われた殺し屋ってシルバゼノに委縮した奴としなかった奴いるけど強さどれくらいかな?
委縮しなかった奴はクロロの服に傷づける程度の強さはあったみたい
委縮した奴でも陰獣並みに強かったのだろうか?

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:18:16 ID:vFqAFSgk0
>>730
数値的には対旅団クラピカと同等なので
旅団戦闘にも普通に勝っちゃうかもな
知恵と不明の発を駆使して

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:18:44 ID:+iRyDroXO
>>720
ゴンの防御力>>>風船黒子の防御力
なら死なないんじゃね?
逆なら死ぬけど。

>>728
熟練ハンター=ゴンキルより動体視力が劣る奴
と公式が認めたのか。
その熟練ハンターは誰に勝てるんだか。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:19:24 ID:tYgiWMkR0
カウントダウンが8000〜9000オーラだとして数発でそれ以上って事は
旅団厨様の中のフランクリンさんの豆鉄砲1発は3000オーラくらいか。
それを何百発も打って涼しい顔をしてるフランクリンさんのPOPは100万以上か……
旅団厨様の想像力には恐れ入った。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:20:57 ID:DZjZ1Oq8O
ゲンスルー厨どう頑張っても無理があるだろーwww

描写が弱すぎるwww

GI時のゴンキルに一蹴されたベラム兄弟を警戒する所なんて笑えるwww


アベンガネごときがゲンさんの能力の凄さを強調してもなwwwww

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:21:30 ID:XIu6OxnO0
>>736
8000~9000を3人で60発もどうかと思うがな

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:21:33 ID:vFqAFSgk0
>>735
旅団中堅、師団長、GIゴンキル、ゴレイヌに勝てますね

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:21:37 ID:LLcC+h5h0
熟練ハンターにはモラウノヴビスケなども含まれるだろ
何で必死にツェズゲラ限定にしてるのか知らんけどw

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:21:46 ID:vCdC8F1C0
一流ハンターのサブバラが半人前のナッシュ以下なのがおかしい 

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:22:02 ID:MSqC1pSw0
どこから8000〜9000でてきたんだっけ

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:22:27 ID:tYgiWMkR0
>>737
あれwwwwwww
ベラム兄弟と一緒の扱い受けてるフィンフェイがいるwww
ベラムのコマのとなりに小さくフィンフェイがいますねwwwwww

ゲンスルー>>GIゴンキル>>>ベラム=フィンフェイって事っすねwww
旅団厨さんあったまいいwwwwww

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:22:32 ID:vCdC8F1C0
訂正一流の使い手

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:23:00 ID:XIu6OxnO0
ID:tYgiWMkR0が適当に言ってるだけでしょ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:23:39 ID:+iRyDroXO
>>736
実際数発で念能力者を殺してる描写があるからな。
急所に当たれば実質一発で死ぬんじゃね?

それに比べてゲンスルーは能力者1人を瞬殺するのに制約付けまくらんといけないレベル

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:23:43 ID:WwzKbqG00
どうやら旅団戦闘のライバルは既にツェズゲラみたいだね

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:24:59 ID:rTJxdO7RO
ツェズゲラって怠慢でガキ以下にまで鈍った熟練さん?

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:25:00 ID:DGYUfak80
神 メルエム
S ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛
C ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
E カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
G ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
H 師団長 旅団補助
I ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
J ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
K ビノールト 海賊 カルト

完璧ランクきたー
旅団補助は奥の手を見せたシャル基準


750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:25:02 ID:tYgiWMkR0
>>742
割符ゴンのAOPが1800
ドッヂの攻防から考えて、GI時より圧倒的にAOP増したらヒソカやレイザーが涙目になるから大差無いと推定。GIゴンが9割凝で防げるリトフラを800〜900としたらカウントダウンはその10倍。
ま、妄想ではあるが破綻はしてない理論だろう。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:26:34 ID:WwzKbqG00
>>750
それだと既にヒソカのAOPが1000ぐらいになって
レイザーも下級の人間が硬すりゃ防げるレベルになってどっちにしろ
こいつら涙目だと思う

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:27:56 ID:pKgXB83A0
ゴレイヌは間違いなく、クロロ除く旅団全員よりか強い。これは確実だぜ?
ブラックゴレイヌで入れ替えた瞬間に硬でぶん殴ればおk。
しとめ切れなかったら、ホワイトゴレイヌで退避し、またブラックゴレイヌで入れ替えて硬で殴る。
このループを破れる能力者は旅団にはいない。
ウボーがかろうじて可能性があったが、もう死んだしな。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:30:20 ID:tYgiWMkR0
>>751
ならGIゴンのAOP1600にしてみるか?そしたらゲンスルーが化物になって旅団厨さんパニックになるけど。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:31:12 ID:iFUnUMUKP
>>747
公式数値18の雑魚にタイマンで重傷負わせられて
19の念初心者に完敗したんだ、それと同じ19のツェズゲラに旅団は・・・察してやれ

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:31:39 ID:DGYUfak80
>>752
ゴレイヌは脳内シュミでオレTUEEできる典型例だな

実際はサブバラ程度だろうけど

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:31:46 ID:WwzKbqG00
GI時AOP1600、リトルフラワーも威力1600、
カウントダウンが16000

これぐらいがヒソカとレイザーの威厳も保たれるな

フランクリンはPOP4万としたら
一発のオーラ消費量は50ぐらいかな
んで指切りで威力底上げしてるので威力は100ぐらい

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:31:58 ID:vCdC8F1C0
ゲンスルーの攻防力は異常過ぎる
GIゴンの4倍

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:32:05 ID:+iRyDroXO
てかキルアがゲンスルー対策してない時点で(ビスケが練習させてない時点)
負傷キルア>ゲンスルー
だよな。

ゲンスルー対キルアの一騎討ちになる事は可能性として十分考えられる。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:32:52 ID:nyIPuYUN0
16000wwwww
ゲンスルーつえええええええ

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:34:11 ID:LLcC+h5h0
ゴレイヌは優しすぎる。
レイザー戦で自分の前にブラックゴレイヌを立たせておいてレイザーと入れ替えてればレイザーは自分の念弾で確実に死んでた
単純な殺し合いだったらレイザーは負けてる

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:34:35 ID:vCdC8F1C0
ゲンサブバラVSフィンフェイを妄想しよう

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:35:09 ID:DGYUfak80
>>758
キルアは才能があるから練習必要ないんじゃね?

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:35:25 ID:tYgiWMkR0
>>756
100っていったらゴンのパー(笑)の5分の1ですなw

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:37:01 ID:DZjZ1Oq8O
>>743
いやいや
それは眼鏡が相手の力量を分からねーからだw

何故ならGI時のキルアにたんこぶを3個もつけられたサブを、一流の使い手と評した眼力しか持ち合わせていないからなwwwwww


765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:37:02 ID:DGYUfak80
>>761
実質2対1じゃん。フェイフィン組勝利に決まってる
サブバラ戦力にならねえよ

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:37:03 ID:nyIPuYUN0
連射だから
そんなもんだろ

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:37:13 ID:pIXUwIq+0
>>749
ゲンスルーたかくね?
オークション征服>GI征服で、シャルが全メンバー中6人でGI乗っ取れるとふんだ
ゲンスルーは武装兵200人とカード連盟に負けるレベル

ナックルたけぇ・・・
どうしたらその位置になるの?
モラウ≧グラ>ナックルだろ

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:37:59 ID:cUf8+OC+0
>>765
ゲンスルー>フェイタン
サブバラ>フィンクス

普通にボマー勝ちますわ

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:38:13 ID:vCdC8F1C0
サブバラ舐めんなよ
ゲンスルー曰く一流の使い手だぞ
ビスケに褒められたんだぞ!!!

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:38:48 ID:DGYUfak80
>>769
でも、両腕まともに使えないキルアに負けちゃったけどね

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:38:54 ID:iFUnUMUKP
フランクリンは雑魚一掃用なんだろ、苛めてやるな

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:39:29 ID:+iRyDroXO
>>762
負傷キルアより弱いゲンスルー可哀想

>>763
ゴンパーで風船黒子つきやぶって念能力者突き抜ける威力はないよな。
つまり数値がまちがっとる。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:39:43 ID:nyIPuYUN0
キルアが勝ったのは
地の利と事前の策のおかげだろ
サブとGIキルアはどっこいどっこい

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:39:57 ID:tYgiWMkR0
いつも武装兵200人って妄想してるバカいるな

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:40:19 ID:cUf8+OC+0
指切って飛躍的に威力上がったと言っても5倍以上になるのはハンタの世界観的に変だから
やっぱダブルマシンガンはゴンのパー500以下になりそうだな

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:41:20 ID:2gvjtAkXO
>>763
秒速10発(笑)らしい100でも十分じゃね?www

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:41:53 ID:vCdC8F1C0
トチーノ弱すぎ

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:42:25 ID:DGYUfak80
>>767
シャルはGIを乗っ取ろうとしたんじゃなくて、穴を突いてカード持ち出そうとしただけでしょ
もっと優先すべき事項(クロロ)が現れたからうやむやになったけど

旅団員だって、たった一人で武装兵とツェズゲラに囲まれたら負けるんじゃね
数の有利は大きいよ、ウヴォーだって陰獣と引き分けたからね。雑魚とはいえ60名VS1じゃ勝ち目ねーだろ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:42:28 ID:iFUnUMUKP
俺の両手はマシンガン(笑)

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:42:34 ID:pKgXB83A0
>>772
いっちゃ悪いがゴンのチーは蟻兵隊を真っ二つにするくらいの威力。
パーも同等と考えて良いだろう。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:43:07 ID:+iRyDroXO
確かなのは
フランクリンの念弾一発>>>リトルフラワー
って事だけか。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:43:37 ID:tYgiWMkR0
>>764
ゲンスルーの力量がどうのとか妄想たれるなら最初から持ち出すなアホwww

公式数値19が足元にも及ばない23のゲンスルー>19に完敗して18に苦戦する旅団

サルでもわかりますなw

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:43:46 ID:vCdC8F1C0
旅団は団員数が多すぎた
設定ミス

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:44:16 ID:iFUnUMUKP
>>781
くやしいのうwくやしいのうww

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:44:36 ID:nyIPuYUN0
>>781
数初当てないとトチーノごとき殺せないフランクリンwwww
一発で最強のジスパを殺すリトルフラワー
差は明白ですなw

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:45:05 ID:vCdC8F1C0
ゲンスルー>ナックル>旅団=ヒソカでっすっよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:45:38 ID:DGYUfak80
>>773
その考え方はなかった
ゴンの罠とキルアのヨーヨーを同じと考えるのか

キルアの掌で踊らされてたサブの間抜け感は否定できないけど
サブを弱く見るよりは健全な見方かも
サブバラ一つ上げようかな

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:45:49 ID:pKgXB83A0
まぁ本人曰く、リトルフラワー自体、殺傷力はあんま無いらしいし…。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:46:34 ID:+iRyDroXO
>>785
いや急所に当たれば一撃死だし放出のメリットもあるし貫通してるし。

リトルフラワーは掴んで威力が分散しない様にしてやっと顔面の皮を焼失できる威力。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:46:40 ID:tYgiWMkR0
それをあっさり片手で払うナックル>変化より放出が得意なゴンパー>ムカデ真っ二つのチョキ>トチーノ(笑)の掃除に時間かかる豆鉄砲

ナックルTUEEEEEEEEEEE

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:46:42 ID:LLcC+h5h0
>>761
サブの首を飛ばすフェイタン
バラの首を折るフィンクス
「残ったメガネどっちがやる?」
「コインで決めるね」

「まいったぁーまいったぁー!!」と叫ぶゲンスルー
「カードはすべてやる、だがこのカードだけは・・・」
フェイタンにリトフラ喰らわせるゲンスルー、しかし凝防御でほぼダメージなし
「ワタシに傷負わせられないなら能力使うまでもないね」
「ちぃ、今からお前達にカウントダウンという爆弾を・・・」
フェイタンが消える
「消えた!どこ行ったあのチビ?」
「発動条件を満たす時間与えるほどワタシお人よしないね」
上から串刺しにされるゲンスルー

「さっきのバカから奪ったカードで97種集まったぜ」
「あれがココのトププレイヤー?なんだかガッカリね」
「もう帰るかフェイ」「そうね飽きてきた」





792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:47:17 ID:MSqC1pSw0
発なしの殴り合いならナックル>ゲンスルーだけどな

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:47:28 ID:rcLEi2Re0
>>707
秒速10連射で指10本から出てるので、秒間消費オーラは1発の消費オーラ×100になる
モラウ級でも700オーラの念弾1秒撃ったらガス欠になるぞ

念弾1発あたりのオーラ量って相当少ないと思うが

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:47:41 ID:vCdC8F1C0
>>791
おつかれ

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:48:16 ID:DGYUfak80
>>791
なかなか面白かった

>>792

殴り合いならゲンスルー>ナックル

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:48:32 ID:NbK0IuOl0
>>792
なんで?オーラ量桁違いじゃね

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:48:53 ID:tYgiWMkR0
631 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2010/06/07(月) 19:00:47 ID:LLcC+h5h0
>>611
アンチじゃないが後ろを簡単にとられるのはやっぱ評価落ちるな

アンチじゃないのに>>791みたいな失笑ものの長文妄想垂れ流すID:LLcC+h5h0さんかっけーwwwwwww

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:49:15 ID:vCdC8F1C0
>>792
普通にゲンスルー

>>793
>秒速10連射

意味不明

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:49:33 ID:2gvjtAkXO
念弾っていやぁレイザーのボポポ殺した念弾がバレーボールで似たような威力らしいし

バレーボールの威力は本気じゃないかぎり結構防げるレベル

つまり連射式のフランクリンのちっさい弾とかゴミじゃね?

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:49:58 ID:Skw7yUZt0
妄想しか判断基準の無い議論ほど
よく伸びる

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:51:22 ID:iFUnUMUKP
今日もまたこのスレで旅団厨は数多くの珍言を生み出し続けるのであった

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:51:34 ID:+iRyDroXO
>>799
その一発で念能力者が死んで、
ゲンスルーは念能力者1人殺すのも制約付けまくって一苦労。

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:51:37 ID:nyIPuYUN0
フランクリンの攻撃は
雑魚一掃用だからしょうがないよ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:51:41 ID:2gvjtAkXO
>>791
痛々しい

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:51:46 ID:5414Cc2o0
>>780
>いっちゃ悪いがゴンのチーは蟻兵隊を真っ二つにするくらいの威力。
あれはドラゴンボール世界で気円斬が戦闘力無視して
誰でも切れるってのと同じくらいのチート設定だと思うが
強化系の人間が弱めの変化系攻撃であれだけの威力差を出せるなら
みんな剣で戦った方がいい

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:52:20 ID:pKgXB83A0
>>799
それでもゴンが硬で防御してようやく防げるレベルだから。
まぁレイザーとフランクリンを比べるのはレイザーに失礼だが。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:52:40 ID:vCdC8F1C0
>>805
ノブナガさん

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:53:15 ID:tYgiWMkR0
もうカルト>ゲンスルーとかネタにもできなくて飽きたな。
ポックル>ゲンスルーとかいう猛者いないの?

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:53:26 ID:NbK0IuOl0
秒速10連射ってコテ付けた方がいいんじゃねこの人

カルト>ゲンスルーとか
パクノダ>ゲンスルーとか
ダブルマシンガン秒速10連射とか

素質あるよこの人
携帯で100回書きこむ執念もだが

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:53:46 ID:vCdC8F1C0
あんな広範囲攻撃タイマンじゃ使い物にならんよ普通に考えて

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:54:01 ID:pKgXB83A0
ポックルならゲンスルーに近づかれないように、遠くから弓連射すれば勝つる!

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:54:12 ID:rcLEi2Re0
>>780
ゴンは放出寄りの強化能力者
パーの方が系統によるダウン率は低い

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:55:38 ID:rcLEi2Re0
>>798
「秒速」はレス先の>>707に合わせただけ

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:56:24 ID:nyIPuYUN0
チョキはあれだろ
ザキと一緒
1500以下の奴は一撃死だけど
1500以上の奴にはノーダメージとかいうもん

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:56:49 ID:+iRyDroXO
>>809
さすがにパクノダはゲンスルーに勝てないだろ。
てか両手両指から一秒に一発だせば可能なんだから大袈裟ではない気がする。
描写でもそれくらいに見えるし、逆に指ゴトに時間差つけて撃つ方が不自然

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:58:03 ID:vCdC8F1C0
よく考えたら梟強すぎだろ
ウボォー戦に参戦してたらウボォーさん負けてただろうな

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:59:01 ID:2gvjtAkXO
>>806
だからレイザーの単発でさえ硬すればなんとか防げるんだからレイザーより格下のフランクリンの連射とか…


818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 20:59:10 ID:nyIPuYUN0
梟って
フクロだから梟なんだよな

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:01:13 ID:C6xSZaaF0
ゲンスルー>フェイタンとか
ゲンスルー>ナックル
っていってるやつばかなの?勝てるわけない

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:01:15 ID:DGYUfak80
>>817
フランクリンの念弾を硬でうけるとか自殺行為だろ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:01:30 ID:pKgXB83A0
>>817
割りとマジで堅で防げそうだな…。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:02:31 ID:tYgiWMkR0
旅団=熟練ハンターがうかつに手出せない
熟練ハンターのツェズゲラ数値19。旅団は19に完敗して18に重症
数値正しすぎワロタwwwwwwwwwww
ゲンスルー>ナックル>>>ツェズゲラ・フェイタン

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:02:43 ID:2gvjtAkXO
>>816
病犬さんと組めばすごいな!

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:03:40 ID:nyIPuYUN0
中堅並みのオーラ量なら
堅でノーダメージだろうな
ま、雑魚用の技だから仕方ない

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:04:06 ID:2gvjtAkXO
>>820
堅で十分だとおも

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:04:13 ID:WwzKbqG00
>>819
むしろ逆が勝てないだろ
格が違う

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:04:23 ID:tYgiWMkR0
おっと携帯厨がPCでも使って自演しはじめたかw

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:04:48 ID:+iRyDroXO
>>820
集中砲丸されたら硬した所以外が消し飛ぶ。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:05:35 ID:2gvjtAkXO
まぁフランクリンも他にも手があるとは思うけど今の段階でフランクリン>>>ゲンスルーはないわ

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:07:28 ID:rcLEi2Re0
フランクリンが1ターンで出せる念弾全部纏めて1発にしたとして、レイザーの念弾に及ぶか考えればいい

分散させればそりゃ堅で防げるだろう

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:08:01 ID:+iRyDroXO
>>829
フランクリンの念弾一発>>>リトルフラワー
だから
フランクリン>>>ゲンスルー
で違いない。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:09:19 ID:pKgXB83A0
>>830
妄想でしかないので、その議題は却下だと思います。
指から出すっていう制約を無視することになるから、むしろ弱くなるかもね。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:09:29 ID:nyIPuYUN0
残念ながら
リトルフラワー>>>>>ダブルマシンガンです


834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:09:53 ID:iFUnUMUKP
モラウカイト≧ゲンスルー>ナッシュ>旅団戦闘=ツェズゲラ>師団長

これが公式か

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:10:27 ID:DGYUfak80
フランクリンの念弾、描写みたら結構威力ありそうだけど

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:11:03 ID:pKgXB83A0
つーかマシンガン無視して、堅状態で能力の説明しながら突っ込んでカウントダウンで終了でしょ。
フランクリンとゲンスルーじゃあオーラ力の総量やオーラ技術が違いすぎる。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:11:19 ID:tYgiWMkR0

あれ?>>557で旅団戦闘>>>>>ゲンスルーだったのに
フランクリン>>>ゲンスルーにしたんだ。ミジンコ並の成長はしたいみたいだねwww

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:11:44 ID:+iRyDroXO
>>832
集中砲丸すれば同じじゃね?
タイマンなんだから。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:13:31 ID:5414Cc2o0
>>838
マシンガンでそんな無駄な撃ち方されたら迷わず避ける

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:13:58 ID:pKgXB83A0
>>838
水鉄砲の数をいくら増やしても、威力は水鉄砲に変わりないと思います。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:14:13 ID:3wnK6EtD0
ID:+iRyDroXO
こいつ……携帯で汗水たらしながらゲンスルーを叩かないと生きてられない難病にでもかかってるのか……?
だとしたらマジで同情するわ。好きなだけゲンスルーこき下ろしとけw

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:15:17 ID:DGYUfak80
一発一発がなんて威力…!

って言ってたし、普通にマシンガンは強いでしょうよ
脳内であれこれ妄想するより実際の描写をみたらどう?

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:16:23 ID:WYk52o+90
旅団はクロロが本体で他は備品みたいなものだから
備品が爆弾魔本体に勝てなくても
何ら恥じる事無いのよ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:16:22 ID:pKgXB83A0
>>842
一方レイザーは船を沈めた

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:17:57 ID:DGYUfak80
>>844
レイザーと比べてどうすんのよ
レイザーの弾直撃したら大抵の人間は死ぬだろ

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:18:01 ID:qTIs4Jn0O
まああれだ
ワキ役・ツェズゲラの印象「俺はゲンスルーの足元にも及ばない」を信じるなら
メインキャラ・キルアの印象「あそこにヒソカが二人いる」も信じなきゃいかんぞ。
自分の都合であっちはよくてこっちはダメなんて、通用せんわ

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:19:25 ID:pKgXB83A0
>>845
本気でなければ、ゴン(GI)レベルの硬で何とか防御できることは確認されている。
そしてフランクリンは確実に本気でもないレイザー未満の攻撃力なので…。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:19:30 ID:WYk52o+90
>>846
キルアスカウターはキルア>ネテロと言ったりアテにならないの解ってるが
シングルツェズゲラスカウターは確かだからな

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:20:09 ID:DGYUfak80
>>847
マシンガンを念弾で防御とか無謀すぎるだろ

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:21:29 ID:pKgXB83A0
>>849
お前は何を言ってるんだ…。
つまりフランクリンのマシンガンなんざ念熟練者の堅で、ある程度防御できるって事だよ。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:21:30 ID:iFUnUMUKP
>>846
あそこにヒソカが二人いる、の後の文章もしっかりと書けよ
ツェズゲラの発言とはまったく意味合いが違いますから

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:21:32 ID:3wnK6EtD0
>>846
あの時ゴンとレオリオが知ってる共通の強者なんてヒソカくらいだろうがwww他にたとえがなかったんだよww

まあ>>280 >>452 を見ればお前も旅団厨なの丸わかりだな

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:23:56 ID:DGYUfak80
>>850
悪い。ちょっと眠ってた

マシンガンを硬で防御なんて無謀

かといって、堅で防御となると硬の10分の1にまで防御力ガタ落ちするんだぜ

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:24:39 ID:2gvjtAkXO
>>845
レイザーの球防ぐには硬が必要
リトルフラワーにも硬が必要

リトルフラワー>>マシンガン

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:25:25 ID:3wnK6EtD0
>>854
いや、リトフラは90凝でガードできる

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:25:55 ID:iFUnUMUKP
纏を習得したばかりのレオリオに自分達じゃ相手にならない事を分からせる為のキルアの発言と
ツェズゲラのゲンスルーに対して発言した手も足も出ないとじゃ意味がまったく違いますwww

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:26:16 ID:pKgXB83A0
>>853
別に問題ないっしょw
フランクリンのマシンガン一発一発の威力がレイザーの念弾の10分の1もあるとは思えんし。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:26:44 ID:nyIPuYUN0
90凝なんてほとんど
硬みたいなもんだろ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:27:22 ID:DGYUfak80
>>857
そういう認識なのね

俺は一発一発がなんて威力!のフランクリンの念弾がレイザー念弾の10分の1以下とは思ってないから

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:27:23 ID:v1i2fgKw0
>>846
ヒソカ>ノブナガ>マチ>>>ビノールト>>>YCゴンキルだから
雑魚のゴンキルからおおまかに見ればヒソカ二人分は正しい

ちなみにもっと細分化すると
ヒソカ>シュート>ナックル>ノブナガ>師団長>マチ

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:27:58 ID:+iRyDroXO
雑魚を殺す威力のカウントダウン
雑魚を殺す威力のフランクリンの念弾

フランクリンの念弾≒カウントダウン

フランクリンの念弾の十分の一がリトルフラワー

リトルフラワー=ゲンスルーの凝25

ゲンスルーはフランクリンの念弾一発を凝250で防がないといけない。

250・・・。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:29:54 ID:3wnK6EtD0
>>858
全然違うよ。硬ってのは“纏”と“絶”も複合させなきゃいけないから単純に9分の10にはならない。
誤解されないように言っておくと、リトフラ>マシンガンには俺も賛成だから。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:33:11 ID:nyIPuYUN0
それじゃ
ユピーの爆発も雑魚を殺す威力で
ダブルマシンガンと同じだなwww

確実に余りある威力でぶっ殺す16000のカウントダウン

数発でなんとかぎりぎりでしか殺せないダブルマシンガン(笑)を一緒にするなよ

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:34:20 ID:nyIPuYUN0
例えるなら
雑魚のHP500に対し
9999与えて殺すのがカウントダウン
501与えて倒すのがダブルマシンガンだろ
雑魚殺すにも違いはあるんだよ馬鹿が

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:35:44 ID:Ov0NKOD10
フランクリンとブロウーダの念弾ってどっちが強いの?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:36:29 ID:+iRyDroXO
>>863
ゲンスルーもちゃんと急所に爆弾設置してるからな。逆にいえば末端に付けても殺せない威力。

フランクリンの念弾は当たっても推進力が失われた描写がない。
もしかしたら爆発で終るカウントダウンより威力が高いかも。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:37:02 ID:pKgXB83A0
>>865
ブロウーダじゃね?
フランクリンじゃあ、装甲車破壊できねーだろ。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:37:05 ID:2gvjtAkXO
フランクリンの念弾とか一発はせいぜい100未満でしょ

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:37:19 ID:nyIPuYUN0
そりゃ師団長補佐粉々にするブロブーダだろ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:37:43 ID:3wnK6EtD0
>>865
防弾扉を貫通する程度のブロウのカス念弾
底辺念使いの掃除に時間がかかるフランクリン様の最強のダブルマシンガン
言わなくてもわかるな。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:39:07 ID:2gvjtAkXO
>>865
一発の威力だとどうだろう?
念能力者としてはフランクリンだと思う

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:39:53 ID:v1i2fgKw0
>>870
つまり
師団長突破できる威力のブロウの念弾>底辺念使いの掃除に時間がかかるフランクリン様の最強のダブルマシンガン(笑)

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:40:23 ID:pIXUwIq+0
>>778
穴をついてカードを持ち出す?強くないとできないからww

陰獣?カード連盟とレベルが違うだろwww
各国の武道派集団なんだからww

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:40:48 ID:+iRyDroXO
つうか装甲車ならカウントダウンでも効かないだろ。
てか装甲車に制約つける事自体不可能だけどね。
つかえねー能力だ。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:42:07 ID:rcLEi2Re0
>>859
それ言ったのトチーノなわけだけど、トチーノの黒子がバショウの通常パンチに劣るからなぁ・・・

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:44:32 ID:pIXUwIq+0
>>778
しかも数の有利は大きいってYCの方が圧倒的に多いと思うが
カード連盟10人弱に負けるレベルなんかから
表の世界のマフィア選抜最上位陰獣に勝つ旅団員戦闘と
アマのサブを1流と評価するゲンスルーが同ランクとか気違いだわw

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:45:09 ID:zjqqxHkdO
>>874
装甲車云々はブロウーダの念弾と比べてるんでしょ。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:46:22 ID:G7fwc5elO
>>864
なんで501?

500のダメージでいいじゃん

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:46:30 ID:WwzKbqG00
>>874
ウボーのBIの4倍ぐらいの威力のカウントダウンが装甲車壊せないとは思えないが…

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:47:11 ID:5414Cc2o0
つーか、制約付ければ連射で同格の相手の堅を破れるなら
指切るくらいのリスクはものすごく安い

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:47:39 ID:+iRyDroXO
>>877
すまん。
カウントダウンとか弱小制約付き発と比べてしまってすまない。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:50:03 ID:2gvjtAkXO
>>876
GIは念能力者が前提でハメ組はツェズゲラの試験突破が前提な。

マフィアは銃弾にたよる奴らばかりだし念能力者が少ないのはわかりきってた

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:50:25 ID:Cnx6DzbZ0
攻防力 GIゴン>ヒソカ
リトルフラワー GIゴン凝90を凌駕する
カウントダウン リトルフラワーの10倍の威力

この事実がある限りどうやってもゲンスルーは弱くならないんだけどね。
旅団厨のアホが喚いてもみんな白い目で見てる。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:51:59 ID:ornQbvfKP
>>883
ですね

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:52:04 ID:3wnK6EtD0
>>876
ビスケの例え話に対して例えただけだからね。
実際アベは皆で一斉に襲いかかっても返り討ちって明言してる。
十老頭が余裕で集められる殺し屋より遥かにカス雑魚の陰獣に勝っただけで興奮する旅団厨さんはかわいいですなw

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:52:30 ID:rcLEi2Re0
>>883
仮にヒソカがドッジで本気じゃなかったとしても、本気ヒソカがGIゴンの4倍以上の攻防力かというと
それも考えにくいんだよな

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:52:53 ID:+iRyDroXO
>>883
>GIゴン凝90を凌駕する
まるで、捏造しないとゲンスルーが強くないみたいだ。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:53:53 ID:Ov0NKOD10
防御力も圧倒的にブロウーダの方が上だろうし
フランクリンってブロウーダに勝てないんじゃ

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:56:06 ID:2gvjtAkXO
>>888
でもきっとウボォーさん>>ブロウだと思うんだ
ウボォーさん馬鹿だけど

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:56:49 ID:pIXUwIq+0
>>882
ゲンスルーがサブバラを1流と評価してるんだからアマレベルで、富樫が旅団にGIを乗っ取らせようとして同ランクって糞だよ
突破ってそもそも旅団はGIレベルの能力者なんか相手にもしてないっていう

有名勢上位の戦闘員と、そこらへんのハンターを一緒にするって馬鹿じゃないの?w
お前ゲンスルー>>>ハンター試験官と思ってんの?w

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:57:13 ID:JVrGcbjk0
熟練ハンターが足元にも及ばないゲンスルー
熟練ハンターがその気になれば勝てる旅団

って作中設定がしっかり出てるんだからそのまま受け取ればいいのに

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:58:50 ID:2gvjtAkXO
>>890
落ち着け

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:59:26 ID:2nFILU7c0
ゼノはネテロに泣かされっぱなし
ネテロ>>>ゼノ

ビスケの「強さ」評価や漫画での描写からも確定
レイザー>>>ヒソカ

ヒソカとクロロは近い実力があるが若干クロロが上と思われる(公式数値を覆すほどのインパクトはない)
クロロ≧ヒソカ

クロロはゼノとシルバ2人を本気ではなく対応可能
クロロ>>ゼノ・シルバ

シルバは心滴を経験していない
ゼノ>>>シルバ

ビスケはたいした戦闘描写もないので公式数値の位置


上位は
ネテロ>ビスケ>レイザー>>クロロ≧ヒソカ>>ゼノ>>シルバ

しいて言うならヒソカとゼノの上下関係はわかりづらい

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:59:28 ID:3wnK6EtD0
ID:+iRyDroXO
このカルト厨でゲンスルーアンチのレス辿ったらほぼ全部ゲンスルー叩くためだけの書き込みだな。寒気がしてきた。
カルトが死んだらこいつ発狂して冨樫殺しに行くんじゃね?

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:59:28 ID:KpSqZGH10
ハンター試験管って無限四刀流w

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 21:59:33 ID:pIXUwIq+0
>>855
それ除念前にカウントダウンやられると困るからだけどwwwwwww

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:01:30 ID:3wnK6EtD0
>>896
は、はい?なんでカウントダウンが出てくるの?

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:03:01 ID:pIXUwIq+0
ミス>>885

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:03:43 ID:/HRWOwC90
>>879
カウントダウンて小型ミサイル4発分の威力なの?

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:03:56 ID:Ov0NKOD10
>>889
同じ師団長で甲殻類ベースのブロウーダはフェイタンの硬で刺されてもまったくダメージ与えられなかった
ザザンよりもさらに堅いだろうしね
クラピカ骨折させる程度のウボーの攻撃が通るかな?

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:04:57 ID:DGYUfak80
>クラピカ骨折させる程度の

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:05:01 ID:v5/bbOvp0
>>893
まぁ大体同意かな
ビスケとレイザーの上下関係と
ゼノとヒソカの上下関係と
レイザーとクロロの上下関係の根拠がわからないが


903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:05:03 ID:+iRyDroXO
>>891
ツェヅゲラがその気になればクロロに勝てるってか?すごい作中設定だな。

>>894
ゲンスルーが雑魚という真実を理解してもらえればそれでいい。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:05:57 ID:KpSqZGH10
ツェズゲラも作戦練ればクロロぐらい簡単に屠れる

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:07:20 ID:DZjZ1Oq8O
でも旅団が心底相手の事を強いって描写があったのはレイザーとヒソカぐらいだな

ウボーと戦ってる陰獣を見て強いと言った描写と
フェイタンと戦ってるザザンを見て強いと言った描写って同じぐらいだしな

やっぱ蟻って遊ばれてたわwww

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:08:19 ID:2gvjtAkXO
>>900
フェイタンとウボォーさんの攻防力は全く違うと思うよ

一応戦車をおしゃかにするバズーカを受け止められて小型ミサイル並みの攻撃力あるウボォーさんなら!

むしろ旅団戦闘員で師団長クラスの蟻に打撃でダメージ与えられるのはウボォーさんくらいだと思う

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:08:45 ID:3wnK6EtD0
>>903
いやあ、お前がバカ過ぎて他のアンチゲンスルーさん困惑してますよw



908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:09:41 ID:mEvzfKb3P
トチーノ曰く「一発一発がなんて威力」
そんなトチーノのリーダー「銃弾数発受けても大丈夫(キリッ」

ぶっちゃけトチーノなんて普通のマシンガンでも殺せるレベルだろ

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:09:58 ID:3wnK6EtD0
GIゴンと大差無い基礎能力のヒソカに腕相撲で完敗するクロロならツェズゲラ大先生が本気出せば余裕だな。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:10:05 ID:2gvjtAkXO
>>904
クロロは別格だと思うんだ

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:10:39 ID:u9+uWEBWO
>>894
おれもカルト好きだけど
カルト―ゲンスルーは接近戦以外はカルトが勝つと思うよ
紙吹雪も蟻の手ちぎる威力あるし


912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:10:56 ID:v5/bbOvp0
クロロは別格だとは思うけど、攻防力って視点で語ると上位には入れないよね

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:11:03 ID:/HRWOwC90
>>900
ヒノメクラピカはゴンさんみたいなものでしょ。

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:13:32 ID:7TqlLlfh0
>>913
緋の目クラピカ=いつでも出せる(反動はでかい)
ゴンさん=ピトー戦のみ
だからちょっと違うけどね。
緋の目クラピカはクラピカに入るけどゴンさんはゴンと一緒にはできない。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:14:12 ID:3wnK6EtD0
>>911
俺もカルト好きだけどカルトの完敗でしょ。
わざわざ長ったらしい予備動作して雑魚蟻の体ちぎっただけじゃね。

心1 技2 体1 念2 奇1 知1
カルトはこんなとこだな。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:14:41 ID:NyLF7w320
>>912
レイザーは鬼門だな
@レイザー以上の攻防力
Aレイザー以上の念の完成度

念能力・身体能力いずれでもレイザーを超えるほどの描写が無いと
上位というのは難しい

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:14:45 ID:nyIPuYUN0
おれもカルト好きだけど
カルト―ゴンさんは接近戦以外はカルトが勝つと思うよ
紙吹雪も蟻の手ちぎる威力あるし

そりゃ接近戦しかないキャラに接近戦禁じるとかwww

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:15:13 ID:JVrGcbjk0
>>893
全く言い返せなくて涙が出てくらぁ
ヒソカとクロロ逆でいいと思うけどね

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:15:27 ID:2gvjtAkXO
>>912
確かに
攻防力的なのは強化系とかがすごいからなぁ

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:15:35 ID:+iRyDroXO
>>908
ハメ組も似たようなもんだろ。
ゲンスルーは雑魚60人殺すのに何十分かかるんだ?
フランクリンなら一瞬だけど。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:16:43 ID:Ov0NKOD10
>>906
フェイタンは硬使ってもダメだったし、
フィンクスも凝?での通常攻撃はザコ蟻に通用しなかったみたいだしね


922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:17:08 ID:2gvjtAkXO
>>916
クロロ>>レイザーとは言ってないよー

クロロ>>ツェズゲラって言いたかったんだ

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:17:59 ID:LLcC+h5h0
描写ではレイザーがそんなに強いと思えないけどな
中堅プロ以下のGIゴンに硬とは言え本気の発を防がれてるわけだからな
つまり中堅プロ以上は硬じゃなくてもレイザーの念弾を防げるということになる

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:18:06 ID:pKgXB83A0
ブロウーダってフランクリンの株を上げようとすればするほど強いと思ってしまうなぁ。
実際あのエビ、旅団全員余裕で倒せるくらいの力はあるだろうな。

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:18:18 ID:dgbTee8o0
>>916
念と攻防だけで語るとネテロぐらいしか無理だよね。
ビスケのクッキィちゃんも微妙だな。
だって、ヒソカやクロロが強い根拠って、たぶん奇抜な戦略がある、とか隠れた発もってるし、とか格が違うから
とかぐらいしかないからな。純粋にその2つで語ると厳しい。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:19:42 ID:DGYUfak80
でもアメリカの方が酷くね?

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:20:31 ID:vlA9PxiC0
>>923
レイザーは本気の戦闘用発なんか出してないんじゃ・・・
ただドッジのボールを打っただけだ
しかもアレならただの強化系有利

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:20:58 ID:fXKplnis0
武装傭兵って何だっけ

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:21:36 ID:t6m0lPC40
むしろ人間と蟻の能力差で
ザリガニ>>フランクリン

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:22:01 ID:2gvjtAkXO
>>920
一瞬で殺す必要なかったんじゃん。
そもそもフランクリンは雑魚掃除用の能力なんだし

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:22:02 ID:pKgXB83A0
>>923
レイザーの本気のスパイクはヒソカ、キルア、ゴン三人がかりでようやく止められるレベルなんですけど…。
ゴンが硬で受け止めたのは、まだ手加減してた時の状態。悪魔達出してたからな。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:23:18 ID:mEvzfKb3P
>>920
フランクリンみたいに雑魚に適した発じゃないし
相手もマフィアより強いから結構かかるんじゃね

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:23:20 ID:DGYUfak80
でもシルバ念弾>レイザー念弾だけどな

シルバ念弾は硬でも受けとめるの不可能
じゃんけんグーを遥か超える威力あるからね

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:23:24 ID:LLcC+h5h0
>>927
現状出てる描写で判断するしかないだろ

GIゴンのAOP=中堅プロハンター以下=硬すればレイザーの念弾を軽傷で済む
中堅プロ以上AOPなら凝防御で十分に防ぐことが可能
あの念弾が中堅以上に効かないとなるとレイザーの評価は下げるべき

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:23:41 ID:/HRWOwC90
>>914
もちろん同じ強さとは思ってないよ。
クラピカの場合ターゲットが複数いるからこれで終わっていいからとはいかない
でも怒りの大きさだったらクラピカのが上だと思う。
一族皆殺し>>命の恩人殺しのウソツキ

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:23:50 ID:2gvjtAkXO
>>921
フェイタンとフィンクスは無理だよね
でもウボォーさんが攻防力段違いの可能性あると思うんだよね

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:24:56 ID:+iRyDroXO
>>930
雑魚掃除できる全攻撃力を1人の人間にぶつけたらすごい威力だろ。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:25:07 ID:cYTpxDdY0
>>933
レイザーは本気の念弾を一度も出してないからな
比べられない

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:25:07 ID:5v60VBrF0
シルバってやっぱ放出系なの

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:25:56 ID:JVrGcbjk0
>>936
むしろそれぐらいじゃないと
発何も無いのに発二つある団員の誰よりも強い評価、なんて事にならないだろう

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:26:27 ID:DGYUfak80
>>934
実際の攻防ってAOPの10分の1くらいしかオーラ乗せてないんだぞ
ドッジだからオーラをフル活用出来たけど、実戦となるとレイザーの念弾は防御不能

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:26:55 ID:1mgKz1Na0
>>925
それはある。特に旅団厨。
攻防力とか無視して、勝手に妄想で戦略とか立てて上下関係つけてるw

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:27:11 ID:DGYUfak80
>>938
いやいや、本気を出すってジンとの約束果たしたじゃん

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:27:32 ID:+iRyDroXO
>>938
スレルールじゃ出してない能力は使えない事になってるが。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:27:37 ID:pIXUwIq+0
ゲンスルーと旅団では格が違いすぎる
金、名誉で満足するやつがいないのが旅団員
数十年後かに、しかも貰えるかも確定していないものに必死になるゲンスルとか比較にならねぇ
しかも負けてるしww旅団はそれより強いザザンに勝ってるし
旅団戦闘員>試験管・師団長・ゲンスルー・陰獣
この中で旅団が抜けるのを理解してないやつはマジ基地

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:28:28 ID:mEvzfKb3P
>>937
1発に集められたらレイザー念弾くらいは行くかもしれないね
まぁ奥の手が出るまでは判断できないけど

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:28:58 ID:JVrGcbjk0
>>945
そりゃGIカード三枚>旅団が10年かけて集めた全財宝
だからな

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:28:59 ID:3wnK6EtD0
ID:pIXUwIq+0
やっぱりこいついつもの武装兵200人のゲンスルー憎しの旅団厨か。

毎度のカルト>ゲンスルーの毎度のゲンスルーアンチも揃ってるし、今日も強さ議論スレは愉快だなw

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:29:37 ID:1mgKz1Na0
>>943
本気は出したけど、本気でボールを投げただけだろ
念弾じゃない

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:30:01 ID:pKgXB83A0
>>943
本気でドッヂをしたんだろ…。
本気で殺しにかかるんなら、念弾何個も出してスパイクしまくったり出来るでしょ。
しかもあの念弾、操作できるみたいだし。

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:30:01 ID:LLcC+h5h0
>>941
あんな短距離で硬する暇のある念弾だから十分防御可能だろ
実戦となるとドッチより不利になるのはレイザー

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:30:23 ID:+iRyDroXO
>>946
集中砲丸すれば同じ。
タイマンで全方向に乱射するってバカすぎるだろ。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:30:24 ID:ornQbvfKP
>>948
武装兵200人ってワードがどこにも出てない事に彼が気付くのは何時の事なんだろうな
誰か教えてやれよ・・・

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:31:08 ID:MDoairzr0
そもそもレイザーが念獣2体出して念弾2個出すだけで対処できるキャラがいない
ネテロ以外

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:31:53 ID:LLcC+h5h0
そういやゲンスルー組は武装兵200人いれば倒せるんだったな
ボーガンでも死にかけてたし

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:32:08 ID:DGYUfak80
>>949
オーラを込めれば念弾もボールも変わらんってレイザーが言ってた

>>950
シルバ>レイザーは念弾の威力だけの話
そりゃレイザーの方が使い勝手あるでしょうよ。放出系の専門なんだし

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:32:19 ID:2gvjtAkXO
レイザーって本気だそうにもドッチボールじゃ念弾禁止されてますけどね

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:33:26 ID:DZjZ1Oq8O
用は冨樫はあれだ

護衛軍の強さをより強調したくて旅団がザザン以下に手こずってる描写を書いて蟻の強さを強調したんだろ?

後、不等号2つ以上なら別ランクでいいと思われ

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:33:45 ID:+iRyDroXO
キルアがボール持って「ツェヅゲラに当たってまだ重い」
って言ってたから念は込めてるな。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:34:11 ID:LLcC+h5h0
ドッチはレイザーの指定した自分の得意スポーツだからな
ドッチなら戦闘以上のスペック出せるのは当然だと思う
そこがレイザー過大評価の原因だな

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:35:04 ID:Ltb20Emr0
>>956
普通のドッジの球だと強化系の要素が入ってくるじゃん
ID:LLcC+h5h0はそもそもスパイクを発と思ってる時点でおかしいw

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:35:36 ID:3wnK6EtD0
>>955
ボーガン(笑)とうとう錯乱して幻覚みはじめたか旅団厨はw

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:35:45 ID:+iRyDroXO
>>958
いや旅団1人で師団長1匹倒せるって言いたかった。


964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:36:30 ID:fXKplnis0
師団長の中で誰が一番強いの?

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:36:32 ID:rcLEi2Re0
>>920
ゼノが7秒かかっても、フランクリンの方を強いと見る人はいないだろう?
適した発とそうでない発の違い

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:36:37 ID:DGYUfak80
>>961
でもレイザー自身は念弾もボールも一緒って言ってるし
こういうのは作中キャラの台詞が優先でしょ

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:36:45 ID:D2VSKh6C0
>>960
むしろ逆だろう
ヒソカ以上の攻防力スピードの念獣を何体か出して念弾複数で攻められるだけで
ヒソカレベルの攻防力のキャラじゃ対応できずに死ぬだけ

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:36:53 ID:mEvzfKb3P
>>952
全然同じじゃないがな
おもちゃの鉄砲100発と本物1発じゃ違うだろ

ゴンがギドの駒を吹き飛ばしてたけど
一箇所に集めるだけじゃ、あんな感じになる

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:37:03 ID:3wnK6EtD0
>>961
そいつゲンスルーアンチじゃありませんとか言っときながら>>791みたいな芸術作文作る1流のゲンスルーアンチさんだからそっとしといてやれw

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:38:18 ID:1kIESphc0
レイザーの場合手抜き念弾で小型ミサイル級の威力あるから
どう考えてもスパイクはシルバ念弾より強いよ

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:39:09 ID:pKgXB83A0
>>964
メレオロン…暗殺可能ならば最強
イカルゴ…メルエムが死ねば最強
ウェルフィン…精神力が強ければ最強
この三人じゃね?

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:39:28 ID:7TqlLlfh0
ところで>>900よ次スレを頼む

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:39:37 ID:+iRyDroXO
>>962
寝てる時の不意討ちだな。

見張りをサブバラにまかせてる時点で
ゲンスルー=サブバラ
だけどな。
ゲンスルー>サブバラだったら
サブバラ以上の能力者が肉弾戦の不意討ち仕掛けてきたら見張りの意味ないし、
ゲンスルーが特別強かったらゲンスルーが常に見張りしなきゃならん。

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:39:48 ID:DGYUfak80
>>970
たまにみるけど、その小型ミサイル級ってのは何のネタなの?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:40:37 ID:3wnK6EtD0
>>973
死にかけたってのはフォローのし様が無い妄想だろ?

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:40:55 ID:QFcMR6mg0
出ていないものを語ることは出来んが
シルバは本気の念弾、しかも命中率が悪いほど無理した念弾でビルの地下を破壊
レイザーはキャッチボールの感じで船を破壊

どっちが凄いと見るかだな

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:42:06 ID:+iRyDroXO
>>965
7秒でも早い気が。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:42:12 ID:2gvjtAkXO
念を込めればボポポ殺した念弾くらいの威力が出せるわけで

ボールと念弾が同じ威力なわけじゃないでしょ

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:42:16 ID:DGYUfak80
>>976
イルミからの連絡が来たからわざと外したんだよ
なんだよ命中率が悪いほど無理した念弾ってwww

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:42:32 ID:mEvzfKb3P
>>973
見張なんて不意打ちを阻止すればいいだけだから
一定の強さがあれば誰でもできるわw

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:43:14 ID:vbnqINwQ0
>>979
ゼノが犠牲にならなければ当てることも出来ないんだよ

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:44:12 ID:DGYUfak80
>>978
???

どういうこと?

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:44:41 ID:+iRyDroXO
>>968
マフィアの護衛を任される念能力者の最大の防御を余裕で貫通する攻撃力をおもちゃの鉄砲と言うのか・・・。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:44:57 ID:DGYUfak80
>>981
そんな描写はないよ

ゼノが犠牲になれば当てることができるって描写はあるけど

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:45:02 ID:3wnK6EtD0
さて、今日も熱烈なアンチゲンの旅団厨×4をフルボッコしたとこで爽快に落ちるとするか。
冨樫、あんまり旅団汚すとこいつらに襲われるだろうから程々に活躍させとけよw

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:45:20 ID:LLcC+h5h0
ゲンスルー組も武装兵にやられるんだから銃弾で死にそうだな
ウボが特別ということを忘れちゃいけない

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:45:42 ID:z5mLgcYY0
まぁゾル家の身体能力はたかが知れてるよ
レイザーの念獣以下の攻防力のヒソカ以下の攻防力のクロロ以下の攻防力だからな

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:46:43 ID:LLcC+h5h0
モラウ>カイト≧レイザー>ナックルくらいかな
レイザーはそこまで強くない

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:46:48 ID:zjqqxHkdO
レイザーってなんでバンジーガムの存在知ってるのにスパイクを打つべくボールを空中に放り投げたの?

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:47:14 ID:+iRyDroXO
>>976
あれはわざとそらした。
あの狭い空間でクロロをしゅんじに避けるほうが評価できる。

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:47:49 ID:mEvzfKb3P
>>983
例えもわからないのかよ
レイザー念弾からしてみれば玩具みたいなもんだろ

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:47:51 ID:pKgXB83A0
>>982
つまりレイザーが言ってた「念をこめればさっきの念弾と同じくらい〜」の話は、
あくまでボールに念をこめれば、人を殺せるくらいの威力にはなるよって言いたいんでしょ。
さっきの念弾≠レイザー全力の念弾だからね。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:48:45 ID:z5mLgcYY0
とりあえず
念能力でも攻防力でも勝ってないキャラの方が強いよって言うのは無理がある

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:49:52 ID:DGYUfak80
>>992
レイザー全力の念弾が出てきてから言ってくれないか?

船破壊のときだってポポポ殺したときと同じ念弾だったじゃないか
違う種類の念弾が出るまでは、レイザーの念弾はドッジの弾と同威力としかみれないよ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:50:33 ID:+iRyDroXO
>>991
本物の銃とおもちゃ程の差はないだろ。
フランクリンだって十秒くらい打ち続けたらクルーザーくらい破壊できる。はず。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:50:45 ID:2gvjtAkXO
>>992
あ・ごめん
わざわざ解説ありがとう

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:51:12 ID:5v60VBrF0
クルーザー破壊した念弾とボポポのときの念弾大きさは同じだけど
威力ってどうなんだろうね

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:51:19 ID:pIXUwIq+0
このスレのゲンスルーの位置はマジ基地
ぶっちゃけネタだよな?
GIでの旅団と、実際に負けたゲンスルーの立ち回りみてんのかよw
馬鹿じゃないのほんとにw

せめてゲンスルーと旅団には1ランク差はつけろよww
負けてるんだよw師団長に勝てないだろゲンは、だってゴンに負けてるんだからww
その師団長と勝敗の分からないゲンスルーと、実際に圧勝したフェイタンを一緒にするなw

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:51:28 ID:pKgXB83A0
>>994
え?同じ念弾?どこが?
船壊すぐらいの威力のもの頭部にぶつけられたら、頭部がなくなるぞ。

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 22:51:59 ID:DGYUfak80
>>999
それはレイザーの力の入れ具合だろ
念弾の差じゃない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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