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漫画の面白さはワンピース>ドラゴンボール 6

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 17:30:35 ID:n8j3wPTP0
好評につき

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 17:36:32 ID:675qIe830
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゛ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ


3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 17:37:39 ID:kCRxMhy9O
今のところワンピの全勝だからなぁ。
5勝0敗。
おそらくこの6スレ目も勝って6戦全勝になるだろうな。


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 17:39:13 ID:OgUWlLlxO
え、そうなの?

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 17:45:48 ID:XAzGbMB30
そりゃそうさ
過去スレ見てきてみ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 17:53:02 ID:4yQh7SibO
ドラゴンボールはなぜ人気があるのか?っていう結論はでた?あの時代だったからかな?

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 18:25:10 ID:O6sgBv0k0
結論って意味があるのか?

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 19:05:03 ID:fLCffBuG0
    _____
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/|   <  ∵   3 ∵>新世界の神になる     \. ̄`  |      /
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9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 19:43:36 ID:tCRTGpu/O
過去すれみたら
完全にドラゴンボール>>>>>>ワンピなんですが(笑

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 20:57:41 ID:4Ns138dRO
ワンピ好きの芸能人って誰がいるかな?キムタク、カエラ、若槻千夏、キンキキッズ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 22:06:58 ID:OgUWlLlxO
どっちが勝ってるかよくわからないので
とりあえずワンピ好きは挙手してください

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 22:09:10 ID:RpLHmu6nO
>>9お前は、DB厨だろw

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 22:14:40 ID:fberi0OnO
終了

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/24(日) 23:07:31 ID:tCRTGpu/O
ワンピ珍者お得意の根拠のない勝利宣言(笑
日本に敗戦したあとの在日の「我々は戦勝国ニダ!」に似たものを感じますゲラゲラ

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 00:16:53 ID:lZxB6gogO
もうドラゴンボールをいじめないで><

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 01:12:03 ID:pCJ6e1q90
叩かれたら叩き返す

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 01:30:41 ID:5aZuBr7S0
またDB厨やワンピアンチ泣かすつもりかよ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 01:44:52 ID:pWp+haq60
せめて少年漫画板ぐらいでは
ドラゴンボールに勝ってくれよわんぴ信者

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 01:50:35 ID:Oh4Mqird0
ここはワンピ信者の巣窟なんだから
ここでくらいワンピ厨に勝たせてやれよw
他じゃフルボッコなんだから

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 01:55:30 ID:5aZuBr7S0
>>18-19
男の悔し涙は他人に見せるもんじゃないぜ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 02:04:02 ID:pplIIasGO
なぜワンピ厨はこんなにも強気なんだ?
まだ連載してるから?
50巻こえたから?
盲目だから?

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 02:05:02 ID:KVyMJw6g0
>>14
根拠のない勝利は漫画がそういう勝利ばっかだから
ワンピ信者には普通のことなんだろう

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 06:03:50 ID:wcykvae8O
ここはワンピ信者のすくつで
ドラゴンボール信者はあんま普段いないからだろう
ここなら勝てる!!と思ってんだろーが
実際はここでも劣勢という(笑

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 06:16:01 ID:lZxB6gogO
ワンピアンチはDB厨に頼ってないで過疎ってるアンチスレどうにかしてあげて><

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 08:55:21 ID:91vI+rYK0
ドラチョンボール舐めんなよ!
完全版含めて1億5万部だぞ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 09:11:53 ID:0Ef01R3J0
松井信者とワンピ信者って被るなあ

どう贔屓目に見ても勝てない
イチロー(ドラゴンボール)に対して
訳の分からん理屈での勝利宣言とか

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 09:13:20 ID:0Ef01R3J0
ああ、ごめん
ワンピ信者は理屈もなく
唐突に勝利宣言だったなw


28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 09:22:43 ID:Ij+QCGnI0
600万部売り上げてた最盛期のジャンプのトップと
300万部以下の売り上げの現在のジャンプのトップ
看板なら売り上げ下げないで上げてくれw

ワンピ厨はこの倍以上も開きのある
如何ともしがたいジャンプ売り上げの差をちっとは埋めてからかかって来い

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 09:25:52 ID:0Ef01R3J0
>>28
単行本売上はワンピの実力
   だけど
本誌売上低下、海外・子供人気の低調、アニメ・グッズの不振は
時代のせい、アニメのせい・・

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 09:32:33 ID:mihS+7nXO
>>26
あれは笑えるからいいのw松井信者もその辺わかってやってるんだよ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 10:04:43 ID:tQzJxoJc0
最初はDB厨の加齢臭のおっさんが無意味に勝利宣言って流れだったのに
今は逆転してるなww 糞スレらしい流れだww 

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 10:20:46 ID:dVU4osIrO
もう信者はおろかまともなアンチも居なくなったみたいだな
3スレ目?くらいでは煽り無しの結構真面目な議論とかあったけど
もうワンピアンチと一部の煽りによる悪口会場になっちゃった

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 12:57:18 ID:pFR1+5P10
今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html

男性 1位ドラゴンボール 
女性 1位ドラゴンボール 

10代 3位ドラゴンボール 
20代 1位ドラゴンボール 
30代 1位ドラゴンボール



ワンピ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:02:37 ID:pFR1+5P10
お子様の好きなキャラクターは何ですか?
実施期間: 2008年4月8日〜4月17日

1位 アンパンマン     221人 
2位 ポケットモンスター 186人  
3位 機関車トーマス   68人   
4位 スーパー戦隊    65人   
5位 ドラゴンボール    63人   
6位 仮面ライダー    61人
7位 ドラえもん      60人   
8位 ガンダム       40人   
9位 ウルトラマン     38人   
10位 ケロロ軍曹     33人   

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html

ワンピース
あらゆる年齢層からランク外


35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:03:40 ID:pFR1+5P10
【バンダイナムコグループ】2008年度 通期計画
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_2.pdf

機動戦士ガンダム:450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ):305億円
ドラゴンボール:225億円
仮面ライダー:130億円
たまごっち:65億円


※ワンピースの今期の目標は15億円以下

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:05:44 ID:pFR1+5P10
ドラゴンボールってどんな漫画?
・全世界で単行本の販売部数が3億部を超えるメガヒット
・国内では1億9000万部で売り上げ第1位
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日)
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)
・国内テレビシリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超
・ジャンプの売上653万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・黄金期のジャンプのアンケートで80%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
・米Lycosの検索語2005年トップ100で総合5位(著作物トップ)を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上)
・国内の単巻アニメDVDは早くも100万枚突破(アメリカではビデオだけで2000万枚以上の売り上げ)
・アメリカ公式サイトはなんと1日約850万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・人口908万人の国、スウェーデンでDBのコミックスが4巻までの合計で120万冊売れる。日本の人口に換算すると1冊あたり420万冊に相当。


マロンのスレからDBの凄さを表す一部を転用。
少なくとも商業的な部分ではワンピや他の漫画がかなう相手ではないな。
面白さは個人の判断だけどな。


37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:09:25 ID:wXu3E6eZO
pFR1+5P10痛いなw

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:16:35 ID:pFR1+5P10
負け惜しみ乙w


さすが、現役なのに国内人気でDBに惨敗する漫画の信者なだけのことはありますなw

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:17:07 ID:lZxB6gogO
いつもの売り上げ厨

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:20:30 ID:pFR1+5P10
>>39
売上で負けてるからってそりゃないんじゃないの
悔しかったら世界で3億部売ってみなよ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:23:15 ID:wXu3E6eZO
>>40
何がワンピースよりDBの方が面白いのか。
ワンピースの何がつまらないのか。
明確に。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:23:16 ID:5aZuBr7S0
>悔しかったら世界で3億部売ってみなよ
あえて言おう








痛すぎww

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:35:03 ID:0QIwjsGz0
DBは世界中のクリエイターから人気があるんだよな
スターウォーズのジョージ・ルーカス、小林サッカーのチャウ・シンチー、
マトリックスのウォシャンスキー、ブレードランナーのデザイナーである
シド・ミード、レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、エミネム、元フランス代表の
ジダン・・・etcと枚挙に暇がない

ちなみに、欧米じゃワンピは安っぽいお涙頂戴話と酷評されてるw

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:36:08 ID:lZxB6gogO
脳内話w

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:37:02 ID:pFR1+5P10
>>43
ワロタw
ワンピの本質を突いてるね
欧米じゃ火の鳥や寄生獣みたいな漫画も評価高いし、
糞みたいな漫画のレベルは自然に分かるんだな

>>41
DBはキャラ、世界観、明快でありながら魅力のあるストーリー


ワンピは安っぽいお涙頂戴話で最悪ですw

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:39:01 ID:27mqYpq30
欧州だと人気あるよ
ナルトに次ぐ人気
アメリカはブリーチやハガレン以下

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:40:26 ID:pFR1+5P10
>>46
そういう捏造は、フランスで単行本500万部以上売ってから言ってくださいよ

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:42:19 ID:0QIwjsGz0
ワンピはフランスではかろうじて人気あるんだけどね
イタリアじゃアニメ打ち切られて、スペインやイギリスじゃ相手にもされてない
ブリーチや犬夜叉の方がずっと人気ある。北欧じゃコミックすら売られていない
欧州じゃ、ナルト、ブリーチ、犬夜叉、ハガレンに遠く及ばないのが
現状だな

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:43:50 ID:pFR1+5P10
ワンピって人気ないんだねw

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:44:36 ID:pFR1+5P10
人少なくてつまんね
せっかくageてるのによ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:48:49 ID:0QIwjsGz0
ちなみにアメリカでのハガレン人気はものすごい


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:50:16 ID:KVyMJw6g0
ほとぼりが冷めるまで逃げるんだろ

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:51:12 ID:lZxB6gogO
売り上げと海外が面白さに関係あるなら

ポケモン>>>遊戯王>>>ドラゴンボール>>>ナルト>>>ワンピース>>>>>ハンター

もうこれでいいじゃんw

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:52:37 ID:5aZuBr7S0
いやファビョったやつを見て楽しんでるんだろ
糞スレはこうでなくちゃなw

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:52:45 ID:pFR1+5P10
>>53
負け惜しみ乙w

ドラゴンボールのすごいところは単行本を3億部売っているところ
遊戯王は単行本売れてないけどね


まあ要するにワンピはクズだ

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:53:37 ID:3gbVhvoxO
海外で受けてるからなんだっていうんだよぉぉ!!

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:53:38 ID:pFR1+5P10
>>51
ハガレンはすごいね。しっかしほんとワンピって日本だけだなw
日本でもDBの方が人気あるし

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:54:01 ID:trivUAou0
信者の俺から見てもちょっと痛い

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:54:28 ID:pFR1+5P10
>>48
ワンピ情けねーw
まあ内容がクズだから仕方ないけど


60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:55:15 ID:lZxB6gogO
>>55
そうです単行本3億部売れてるからドラゴンボールが一番面白いです><

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:56:21 ID:3gbVhvoxO
やっぱ売上=面白さ
だよね!

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:56:37 ID:pFR1+5P10
>>60
海外で大コケしたワンピに乾杯!w
欧州でアニメ打ち切られまくりおめでとう!w


さすが、お涙頂戴の安っぽい糞漫画だけのことはあるね!www

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:57:04 ID:5aZuBr7S0
ID:pFR1+5P10
この日のために大事にソースとってあったんだね^^
その努力が報われてよかったね><

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:57:47 ID:pFR1+5P10
>>61
そうだね!
外人は正直だよね!www

>>63
いや、前スレにあったものを貼ってるだけw


65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:58:28 ID:d9pLcg4j0
売れてるから面白いということは宣伝したもん勝ちってことになるが

ワンピはフランスで人気らしい。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:59:11 ID:PCHB46Qd0
客観的な面白さの指標としてはいろいろな売り上げが面白さのある程度の指標にはなり得るよ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:59:29 ID:pFR1+5P10
>>65
宣伝しても、本当に面白くなければすぐに人気なくなります
アメリカであれだけ宣伝しまくってたのにアニメが2回も打ち切られ、
単行本がまるで売れないワンピがその好例でしょw

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:59:39 ID:5aZuBr7S0
>>64
いやいやそう謙遜すんなって
お前の努力の賜物だって

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 13:59:49 ID:lZxB6gogO
売り上げのドラゴンボールさんとおよげたい焼きさんには逆らっちゃいけないんです><
一番面白い漫画と一番名曲なんだから!

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:01:17 ID:pFR1+5P10
>>69
イタリアで打ち切りおめでとう!w

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:02:20 ID:pFR1+5P10
世界規模で見ると、ブリーチナルトハガレンにも負けるワンピの情けなさに涙が出てくるw

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:02:26 ID:3gbVhvoxO
いくら客観的に人気あっても自分に合わないものはあるよね
まぁ、DBが自分に合わないって奴はなんか可哀想だけどね!

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:02:57 ID:wXu3E6eZO
pFR1+5P10のレスの早さに感服。
タイピングめっちゃ速いんだろうなぁ。
気持ち悪いw

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:03:58 ID:pFR1+5P10
あ、そういえばガッシュも世界で人気あるんだよね
ってことはワンピはガッシュ以下か
まあそうだろうねw

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:04:49 ID:pFR1+5P10
>>73
煽りしか出来ない君のほうが気持ち悪いよw
さすがワンピ信者だけあって頭悪そうw

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:05:10 ID:5aZuBr7S0
>>73
そりゃこんな時間にワンピ叩いて生甲斐としてるんだもん
俺らとは違うさ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:06:06 ID:wXu3E6eZO
>>75はえーわw

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:06:12 ID:PCHB46Qd0
そりゃ携帯君には速いタイピングなんて無理だろうねw

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:06:21 ID:pFR1+5P10
つーか携帯でレスするやつって馬鹿多いよね
携帯で2ちゃんやってて楽しい?w

すっげー気持ち悪いんだけどwww
>>76
こんな時間にレスしてる君に言われたくないんだけどw
頭悪いからそこまで頭回らないってかw

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:06:31 ID:5aZuBr7S0
ほんとこの努力が糧となることを祈るよ><

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:08:52 ID:wXu3E6eZO
>>78引きこもりじゃないからね。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:09:12 ID:lZxB6gogO
pFR1+5P10が言いたいことは売り上げと海外人気がない漫画は全てつまらん糞!ってことだろう

ワンピはフランスパリアジアで人気あるみたいだから除外されるのかなw

そしてpFR1+5P10はハンタ糞って思ってるってことか
もったいない…

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:09:59 ID:3gbVhvoxO
携帯で2ちゃんやってると普段メールするとき困るぞ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:10:06 ID:pFR1+5P10
うわ、携帯レスが2連ちゃんwww

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:11:05 ID:d9pLcg4j0
>>67
 本当に面白いものが存在するのかどうかは考えても無意味だけど、
アメリカの文化においてはワンピの話しが受け入れられなかっただけの
話しだろうから、ただ宣伝が人口に膾炙しなかっただけの話しじゃないの?
 グローバルにみると、ていうかyoutubeとかみるとけっこう英語のコメントとかも
入っていて、面白いと評価するひとが一定以上いるということが分かる。
 だから売れないということが必ずしも面白くないを意味するとは限らない。



86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:11:23 ID:wXu3E6eZO
>>83なんで?

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:11:40 ID:pFR1+5P10
>>82
そんなことは言ってないよ
海外であれだけ宣伝して酷評されまくってるワンピは糞ってことを言いたいだけ
宣伝されずに口コミで人気出る漫画は欧米じゃたくさんあるのに


あ、ついでに言うとハンタはアメリカで人気あるよ

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:12:46 ID:pFR1+5P10
>>85
ワンピの話は欧州でもフランス以外は受け入れられてないんだけど
これだけ欧米で人気がない日本の人気漫画は珍しいと言われているくらい

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:13:31 ID:pFR1+5P10
>>85
その面白いと思ってる人が圧倒的少数派なのが問題なんだけどねw

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:14:05 ID:3gbVhvoxO
>>86
変換候補に最優先で2ちゃんの言葉が表示されるときがあるから

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:14:36 ID:lZxB6gogO
>>87
>あ、ついでに言うとハンタはアメリカで人気あるよ
ソースプリーズ
ついでにイタリアで打ち切りってのも。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:15:07 ID:pFR1+5P10
>>90
携帯で2ちゃん用語なんて打つやついるのか・・・


93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:15:32 ID:3gbVhvoxO
ハンターは海外人気はあまりないのではなかった?

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:16:13 ID:pFR1+5P10
>>91
先月号の日経エンタ見てみ。図書館あたりに置いてあると思うから
ハンタは、今アメリカで幽遊白書が人気出てて、その余波で人気が出ているんだよ


95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:18:29 ID:3gbVhvoxO
ていうかなんでワンピースは海外で人気ないんだ?
海賊ものは受けないんだろうか

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:18:44 ID:pFR1+5P10
俺も日経エンタの記事よんで、アメリカのamazonで確認してみたんだけど、
幽遊白書のDVDがアニメDVD売上ランキングで29位に入ってた
ついに冨樫も海外でブレイクする時が来た

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:18:50 ID:lZxB6gogO
>>87>>88>>89
3連レスwwww

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:19:02 ID:5aZuBr7S0
てか ID:pFR1+5P10はなんでそんなにグローバルシェアに固執してるの?
あんたの私生活とはかなりかけ離れた問題だと思うが
調べる理由でもあんの?

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:19:53 ID:pFR1+5P10
>>95
パイレーツオブカリビアンがヒットしてるからそれはない
>>98
ワンピの海外での不人気っぷりを紹介してるだけ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:20:45 ID:5aZuBr7S0
じゃあワンピを叩くためだけってことか・・・
まぁがんばれやw

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:20:58 ID:d9pLcg4j0
>>85
 面白さが普遍的なものだと思ってない?さっきもいったとおり、
文化的要因も絡んでくるんだよ。あと宣伝。そして好きな人はやっぱり
好きなのであり、それはそこに面白さを見出しているから。

 ちなみに私はワンピースとドラゴンボールのどちらも面白いと思っているから、
このスレのテーゼ自体にアンチしたいところ。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:21:12 ID:lZxB6gogO
自演失敗してるw

94:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2008/08/25(月) 14:16:13 ID:pFR1+5P10
>>91
先月号の日経エンタ見てみ。図書館あたりに置いてあると思うから
ハンタは、今アメリカで幽遊白書が人気出てて、その余波で人気が出ているんだよ

96:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2008/08/25(月) 14:18:44 ID:pFR1+5P10
俺も日経エンタの記事よんで、アメリカのamazonで確認してみたんだけど、
幽遊白書のDVDがアニメDVD売上ランキングで29位に入ってた
ついに冨樫も海外でブレイクする時が来た



ソースなし(笑)

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:21:15 ID:pFR1+5P10
だいたい、ワンピが海外で人気ないのは事実で、それを言っているだけなのに、
変に噛み付くワンピ信者がいるのがおかしんだよな
そりゃDB以下色々な漫画がワンピより人気があるのが悔しい、妬ましいってワンピ信者の気持ちも分かるけどさ

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:21:27 ID:PCHB46Qd0
海外の人たちは何の偏見も持たず白紙状態で作品を評価してくれるから
日本のマスゴミやらが作った人気に踊らされる日本より信じられる気がする

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:21:34 ID:5aZuBr7S0
言っとくがそんなことしても不毛だってことわかってやってるんだよな?w

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:22:06 ID:pFR1+5P10
>>102
それ、自演じゃないんだけど・・・

日経エンタの記事がそういっているから、俺もamazonで確認してみたっていう文脈
頼むからもうちょっと頭良くなろうよ

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:22:22 ID:TP8xQk0s0
でもさ、意外だなって驚いたのが海外でのアンケートでドラゴンボールが嫌いって人が多いこと。
1番嫌われているのかもしれない。

あの筋肉が変とか戦いばっかりとか。
案外玄人には人気ないみたいだよDB

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:23:17 ID:pFR1+5P10
>>105
何が不毛なのか分からないんだけどw
つーか不毛だと思ってこのスレにへばりついてる君が一番不毛なんじゃないの?w

>>101
長い間人気があってしかも衰えないのは、面白さが普遍的である証拠
DBなんてまさにそれ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:24:00 ID:lZxB6gogO
>>106
どんな記事か詳しく言ってみろよww
あとイタリア打ち切りってのは?これもソースなし?w

110 :101:2008/08/25(月) 14:24:02 ID:d9pLcg4j0
>>88
だったぜ!

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:24:18 ID:5aZuBr7S0
>>108
いや不毛だろ
面白いと思ってるやつ
面白くないって騒いでも意味ないだろ

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:24:49 ID:pFR1+5P10
>>107
あれは海外のアニメオタクが集まるサイトの意見を集めたものでしょ。
ハッキリ言って参考にならない。だって、DBはアメリカでこの人気だし

・アメリカですでに2500万枚以上を売り上げたDBZのDVDがさらに売上を伸ばしました
http://www.animenewsnetwork.com/press-release/2007-05-17/dragon-ball-z-season-one-the-number-one-anime-seller-year-to-date

ドラゴンボールZ・シーズン1が2007年アニメDVD売上のトップであることが
ニールセン・ビデオスキャンの分析データでわかった。
社長談「ドラゴンボールZは絶え間なく増え続けるファンベースを持つ非常に人気の作品です。
根強いファンと次世代のファンのおかげで、ドラゴンボールZはアメリカで最も人気のある
作品の一つして君臨し続けます。」

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:25:03 ID:yklbLIox0
>>107
オタ向けサイトを根拠にするのもアレだと思うが
それだと素人にすら見向きもされないワンピって何なの?
って話になるから止めといた方がいい

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:25:51 ID:pFR1+5P10
>>107
あと、玄人って言い方やめなw
普段、日本の幼女向けアニメとかを見て狂喜してるような連中の意見だからw

115 :101:2008/08/25(月) 14:26:38 ID:d9pLcg4j0
>>108
普遍的ということは「ドラゴンボール面白くないと思う人間は全くいない」
ということになるがOK?

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:27:03 ID:3gbVhvoxO
一番最初にこのスレ建てた糞FANTAはどこいったんだ
彼の意見も聞きたいのに(笑)

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:27:24 ID:pFR1+5P10
>>115
普遍的の意味間違って解釈してない?
聖書が普遍的って言われてる意味分かってる?

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:30:22 ID:5aZuBr7S0
FANTAの場合ちょっと齧ってるだけあって
技術的な部分を公平にみるだろうな

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:30:22 ID:3gbVhvoxO
>>525
もういいってww
ていうかひとつだけ桁が違うw
さすがだね

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:30:46 ID:d9pLcg4j0
>>117
 広辞苑第五版によると「ある範囲における全てのものに当てはまる様」とあって、
私はある範囲=全ての人間と解釈している。
 聖書が普遍的という言葉自体が意味が分からないので意味を伺いたい。


121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:31:52 ID:PCHB46Qd0
>>116
このスレのパート1か2ぐらいでファンタもレスしてたよ
何言ってたかは忘れたけど

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:32:14 ID:lZxB6gogO
ID:pFR1+5P10



あれ?ソース出せないからスルー?wwww
駄目だよ叩くために適当なこと言っちゃ♪

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:32:57 ID:pFR1+5P10
>>120
それは極めて数学的な意味においての普遍でしょ。いわば真理みたいなもの
ここでいう普遍的とは、国籍、人種問わず世代を超えて紡がれていく支持、のことを言う
ケネディが演説で言った普遍的、の意味と同じ
聖書の普遍性ってのはそれと同じ意味なんだよ

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:34:00 ID:5aZuBr7S0
ID:pFR1+5P10
え?なにこいつ勢いだけだったの?

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:34:03 ID:pFR1+5P10
>>122
適当なことでも何でもないんだけど
日経エンタの日本のアニメ・漫画事情ってコーナーに載ってたことを言ったまで

自演で勘違いして自爆したからって、そこまで顔真っ赤にしなくてもいいんじゃないw

126 :119:2008/08/25(月) 14:34:06 ID:3gbVhvoxO
すまん誤爆してた

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:34:45 ID:5aZuBr7S0
なんだよググッてきてたのかよw

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:35:23 ID:pFR1+5P10
>>127
ググればどの辺に俺の言ったことが出てくるのか知りたいw
ぜひ教えて

自分が馬鹿だからって、そりゃないんじゃないのwww

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:38:23 ID:lZxB6gogO
>>125
中身を詳しく教えてよ
そんなメジャー誌の特集だったらソース持ってこれるんじゃないの?w
あとイタリア打ち切りは?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:40:44 ID:pFR1+5P10
>>129
中身を詳しくって、ただ単に日本のコミックが海外で人気、
今はハガレンとナルトが人気がある、海外では日本のアニメは
暴力シーンは編集されるだとかそんなことが書いてあっただけだけど
ほんの半ページ半の記事だし。
イタリア打ち切りはほかの人が言ってたことだからシラネ

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:44:18 ID:lZxB6gogO
>>130
お前が言ってたハンタがアメリカで人気の話が出てこないんだがw

他の人(笑)
結局ソースもなしにホラ吹いてたんだな

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:45:19 ID:pFR1+5P10
>>131
だから、その記事の中にハンタのことも書いてあったってことは前に触れてるから
敢えて触れなかっただけなんだが
本当に文脈ってものを理解できないんだねえ。君、相当頭悪いでしょ?w



133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:45:50 ID:PCHB46Qd0
ID:lZxB6gogO ← こいつレス見たけど自分の意見は何も言わず煽ってるだけの屑だなw

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:45:55 ID:5aZuBr7S0
仕事ができたな
ソース見つけてこないとお飯ありつけないぞ

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:46:32 ID:d9pLcg4j0
>>123
 その意味で聖書の普遍性をといたとしても、やはり文化的要因が絡むとイスラム圏
のようにほとんど受け入れないところもあるだろう。崇める対象は同じでも
聖書はその崇める対象にはなっていない。
 ドラゴンボールの面白さの普遍性の主張も同じ事で、普遍性の証明はどうしても形而上学
に頼らざるを得なくなり、科学性を持ち得ない。だから普遍性をもっていると
観察されたとしても、それはたまたま文化的に受け入れられる措置がドラゴンボール
にあったからだけにすぎない可能性もある(絵柄が欧米と中国風の合体でもあるし)

 しかし文化的に受け入れられないからといって、それが面白くないことを
証明するには根拠は乏しい。結局、面白さは人それぞれであって、欧米で人気が
無いからといってそれで面白い、面白くないを断定することは軽率でもある。


136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:46:39 ID:pFR1+5P10
>>134
で?
どの辺ググったら出てくるんだよマヌケw

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:47:14 ID:lZxB6gogO
>>132
でもソースはないんだなw
いやないもんを出せってのも無理な話だよな

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:48:05 ID:5aZuBr7S0
>>136
ググればでてくるだろ馬鹿が

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:48:19 ID:d9pLcg4j0
>>132
せめて醤油くらいは出したら

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:48:49 ID:pFR1+5P10
>>135
ワンピが海外で受け入れられないことは、文化的な意味合いはまるで関係ないでしょw
そもそも、文化的に受け入れられる措置がある漫画なんて、腐るほどある
海外で受けてる日本漫画はたくさんあるでしょ?
DBはその中でもズバ抜けてる。世代を超えて支持されている。文化的に受け入れられる措置が
あっただけ、なんてのは詭弁にすらならないね

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:49:02 ID:3gbVhvoxO
いじめあいのスレになってるwww

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:49:33 ID:7TsWAfHfO
マイナーワンピとメジャーDBを無理矢理比較しようとするから荒れるんですわ。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:49:47 ID:m0ErHSls0
まだDB厨が泣かされたwww

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:50:27 ID:pFR1+5P10
>>138
俺が言ってるのは、普遍的の話だよw
俺の言ったことがどの辺ググれば出て来るんだよw
ほんと馬鹿だなこいつww

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:52:40 ID:5aZuBr7S0
馬鹿相手するとほんと疲れるなw

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:52:53 ID:pFR1+5P10
テイルズがDQFFに並ぶわけがない
そんな寝言言ってるのはテイルズ信者だけだろ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:54:04 ID:pFR1+5P10
>>145
こうやって負け惜しみしか言えなくなる
馬鹿の良い見本だわw
まあ自分が普段ググってばっかだから、
そういう考えしか出来なくなってるんだろうけどね
さすが馬鹿

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:55:14 ID:5aZuBr7S0
残念だがお前透明あぼ〜ん対象だわw
消えろw

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:55:42 ID:tQzJxoJc0
>>146
テイルズのほうが上

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:56:28 ID:PCHB46Qd0
テンプレ並みの敗北宣言だなw

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:57:18 ID:pFR1+5P10
>>148
で、透明あぼーんしないわけだろw
論破された馬鹿ってなんかマニュアルでもあるのか?
いっつも言うこと同じなんだけどw

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:58:13 ID:pFR1+5P10
あ、>>146のレス誤爆してたの気づかなかったわw

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:58:53 ID:5aZuBr7S0
すっきりした件

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:58:59 ID:lZxB6gogO
pFR1+5P10「ワンピは欧州イタリアで打ちきられまくり!」

ソースは?

pFR1+5P10「ほ、他の人が言ってたもん」

ソースなし(笑)


海外人気がないハンタは糞ってことなの?

pFR1+5P10「ハンタはアメリカで人気あるよ!」

ソースは?

pFR1+5P10「に、日経エンタに載ってたもん!!」

ソースなし(爆)



155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 14:59:10 ID:3gbVhvoxO
軽々しく論破とか言わないでほしい
あいつを思い出してしまう

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:00:15 ID:pFR1+5P10
>>154
すっげー負け惜しみw
サイコーだねお前

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:01:44 ID:0QIwjsGz0
ハンタが海外で人気あるのは創にも載ってたじゃん
でも海外っつってもフランスとアメリカでの話な

まあ創持ってないからうpできないけど

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:02:32 ID:0Ef01R3J0
>>82
>ワンピはフランスパリアジアで人気あるみたいだから

いや、国か都市か地域で統一してくれよw

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:02:41 ID:pFR1+5P10
>>157
良い情報サンクス
冨樫>>>>>>>>>>>尾田がアメリカでも証明されて目出度い

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:03:26 ID:SThr4coJO
ワンピースは屑って主張に無理があるんだよ
ドラゴンボールより単行本は売れてない、
海外では売れてないとしても屑ではないのは分かっていることでしょ



161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:04:14 ID:lZxB6gogO
>>156
はいはい反論できないねw
悔しかったらソース持ってこよう

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:04:41 ID:3gbVhvoxO
ハンター結構好きだけど、海外人気は他の漫画と比べると糞みたいなもんだろうね

海外で人気あるって言ってもたかがしれてる

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:04:51 ID:PCHB46Qd0
冨樫の名前だすとワンピ信者がファビョるからやめとけw
それにハンタは海外のヲタクに人気あるだけだろ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:05:48 ID:pFR1+5P10
>>161
もうお前の負けw
せいぜい吼えてろマヌケ

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:07:26 ID:lZxB6gogO
>>164
ソース出せない以上お前がホラ吹きなままだよ(笑)

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:07:41 ID:0QIwjsGz0
幽白はアメリカでも結構人気あるっぽい。
米尼のランキングだから絶対ってわけじゃないけど
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/dvd/408150/ref=pd_ts_pg_2?ie=UTF8&pg=2

でも幽白やハンタみたいなのがアメリカでも受けてるのは確かに意外
まあハンタはオタ臭い人気っぽいけどな

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:09:09 ID:pFR1+5P10
>>165
ま、そう思っててくださいなw
この負け犬クン

>>166
おお、俺がさっき言ったのそれだよ。幽白が29位に入ってるってやつ
でも日経エンタではハンタのことしか触れてなかったんだよな
これ見ると幽白の方が人気ありそうだ

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:09:45 ID:0Ef01R3J0
>>160
まあDBに比べたら漫画界で勝てるのはいないからな
ポケモンとかハリポタとか持ってこないと。
俺はDB信者で商業的価値は勿論、面白さでも
DBの方が上と思ってるけど、あくまで面白さに関しては主観。

ID:pFR1+5P10はちょっと痛すぎるな

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:10:28 ID:0QIwjsGz0
冨樫の場合は漫画じゃなくてアニメの方の人気みたいだけどね

やっぱ外人でもあの手抜き作画は敬遠すんのかな

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:11:16 ID:PCHB46Qd0
>>166
ワンピって鰤にも負けてるのか??
なんか全くないぞw

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:11:20 ID:0QIwjsGz0
>>168
日本漫画に限定すりゃ確かに最強だろうな


172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:12:11 ID:pFR1+5P10
>>170
ワンピは100位以内にも入ってない

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:12:18 ID:lZxB6gogO
>>158
境宗久監督登場 東映アニメ パリで ONE PIECEアピール

パリで開催されたジャパンエキスポで、東映アニメーションが7月5日に開催した『ONE PIECE』と境宗久監督のイベントは、数多い企画の中でもとりわけ華やかなものだった。
スタートはステージの大画面に『ONE PIECE』の映像が流され、『ONE PIECE』のキャラクター達と境監督が同時に登場した。作品の内容から他の講演会形式のイベントに較べて、来場するファンの年齢もやや低めで、こうしたファンサービスが人気を博していた。

その東映アニメがいまフランス市場で最も力を入れているのが、今回イベントに取り上げた『ONE PIECE』である。
今回、東映アニメの一押しということであったが、実際には『ONE PIECE』は既にフランスではかなり人気が高い。
http://animeanime.jp/report/archives/2008/07/_one_piece.html

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:12:45 ID:pplIIasGO
俺はドラゴンボールの方が面白いと思うよ^^

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:13:31 ID:lZxB6gogO
>>167
他の人が言ってるのをソースにするお前が日経エンタのソース出せるわけねえよなwww

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:14:10 ID:3gbVhvoxO
>>169
文字が多すぎるのが駄目なんじゃね?ww

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:15:05 ID:pFR1+5P10
>>166
やっぱDB、ナルト、ブリーチ、フルバ、ハガレンは強いな
ランク入りしまくってる
ワンピが影も形もないのが爽快だね

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:15:09 ID:PCHB46Qd0
>>176
お前・・・・ワンピのほうがどうみても文字ぎっしりだろ・・・
冷静になってワンピの読んでみろよ・・・

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:16:35 ID:0QIwjsGz0
集英社もアメリカでワンピかなり宣伝したんだけどなあ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:19:24 ID:3gbVhvoxO
>>178
割合的には同じくらいじゃ
ワンピは文字より絵が詰まりすぎてて読みにくい
どうにかしてほしい

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:20:09 ID:0Ef01R3J0
ドラゴンボールは巨大すぎて1つの作品じゃ継承しきれないんだろうなあ

単行本売上はワンピースへ、海外・子供人気はナルトへ継承してるって感じ
アニメ人気に関してはまったく継承作なし

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:22:17 ID:lZxB6gogO

pFR1+5P10「ワンピは欧州イタリアで打ちきられまくり!」

ソースは?

pFR1+5P10「ほ、他の人が言ってたもん」

ソースなし(笑)


海外人気がないハンタは糞ってことなの?

pFR1+5P10「ハンタはアメリカで人気あるよ!」

ソースは?

pFR1+5P10「に、日経エンタに載ってたもん!!」

ソースなし(爆)


183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:22:35 ID:5aZuBr7S0
>>166
へぇ〜日本アニメって人気あるんだな
俺の好きな攻殻やマクロス+まであるのには驚愕

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:25:09 ID:pFR1+5P10
>>166
しかしワンピはこれらのアニメにすら完全に負けるんだからすごいよ
快挙だなこれ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:28:02 ID:6HqUdzF8O
冨樫がアメリカで人気あったとは…
俺は嬉しい
ワンピはまあつまらんから当然でしょ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:31:53 ID:0QIwjsGz0
アメリカで人気っていっても、創によるとハンタに関しては
人気が出てきたって話。幽白が人気あるのは意外だが

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:32:11 ID:0Ef01R3J0
ワンピはつまらんというより長過ぎ
面白いところは凄く面白いんだけど
そこに至るまでがあまりにも長い

戦闘を半分のボリュームにして
お化け島とかデービーなんちゃらを
ショートカットすれば俺も信者になったかも

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:33:20 ID:lZxB6gogO
>>186
君もソースなし君かw

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:33:55 ID:pFR1+5P10
幽白はなんで売れてんだろな
アニメ放送アメリカでしてたっけ?

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:33:59 ID:O1bVYncB0
>>187
それは言えてる。面白い部分は面白いが、そうじゃない部分はとことんつまらない。
しかもつまらない部分も結構長いから、途中でダレてしまう。

特にあれね、回想シーンね。一話で終わる事を延々と続けないで欲しいと思うw

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:36:28 ID:5aZuBr7S0
てかここのスレ的に ID:pFR1+5P10がなんか一生懸命騒いでたようだが
優劣つけるのに世界売り上げでみんなは納得なの?

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:37:56 ID:PCHB46Qd0
冨樫はアメリカで人気出て金入ったら更に休載伸ばしそうだな

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:38:39 ID:5aZuBr7S0
ミス
優劣っていうか面白さね

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:39:17 ID:6HqUdzF8O
世界での人気、売上も立派な指標だわな
なんせ今は出版社自体が積極的に海外展開してるし

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:40:53 ID:5aZuBr7S0
俺的にはスレタイ通りだが
スレルールとなったら仕方ないかなと

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:41:17 ID:bLa7L2Ml0
日本国内に限る方がおかしいだろな。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:41:59 ID:pFR1+5P10
集英社なんてアメリカでジャンプ発行したり海外展開特に熱心だしね


198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:42:54 ID:lZxB6gogO
じゃあ面白さ順は
ポケモン>>>遊戯王>>>ドラゴンボール>>>ナルト>>ブリーチ>ワンピース>>>>>ハンター
これで決定だな


199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:43:19 ID:bLa7L2Ml0
これからは海外市場も視野に入れた漫画やアニメが作られるのかもな。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:45:29 ID:b5fKEYuZO
ワンピースはアーロンあたりまでならドラゴンボールより面白かった。
ナルトも15くらいまではよかった。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:46:03 ID:bLa7L2Ml0
>>198
お前がそれでいいなら別にいいと思うけどw

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:47:15 ID:d9pLcg4j0
>>140
措置じゃなくて素地だったw気づいてw

主張をまとめると
1ワンピースが海外で受け入れられていないことは、文化的要素とは全く関係が無い。
2文化的に受け入れられる素地がある漫画の中で
DBは海外で受けいれられている日本漫画のなかではずば抜けているし、かつ世代を超えて支持されている。
3だから文化的に受け入れられる素地があるから、ドラゴンボールが欧米で受け入れられたということはあり得ない。

1(ただの主張) 2→3ということでいいですか?

1:それを証明してもないのに断定しないでほしい。
もちろん別に文化的要因だけが売れる要素ではないと思う。だから”可能性がある”と書いた。
 しかし例えば欧米で人気がないというワンピースがなぜフランスだけで人気があるのか。
ここに国によって異なる文化的要因を感じる。確か日本のアニメが欧州で一番需要されているのは
フランスではなかったか?(文化的要因が売り上げに絡むことについての根拠)

2:文化的に受けられている日本漫画のなかでドラゴンボールが一番だとのことでだけど、
これも売り上げが一番であるだけのこと。全ての国の全ての世代に受け入れられている
わけではない。

3:あっただけ、というのはいいすぎだったと思うので、可能性として高いと
いう風に訂正します。つまり1に書いたように、まったく関係がないとは言い切れない。
ワンピースは政府に刃向かう海賊達という話しだから、政府万歳的なアメリカに
受け入れられるとは思えないし。

 別の主張をすると、ドラゴンボールとワンピースが発表された時間に差があるのも、
関係してくると思う。つまりこれから連載中のワンピースが売れ始める可能性も
もある。

 しかしどんな主張をしたとしても、普遍的な面白さというものは存在せず、
読者の数だけ評価があるのであって、面白さと売り上げが直接的因果関係で密接に
結びつくと簡単に結論づけることは不可能。売り上げという数量的な単位が
面白さという一つの普遍性を表すなんてことはありえない。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:48:03 ID:O7HztXjHO
>>198
マンピ厨氏ね。
一生やっとけゴミ野郎

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:49:18 ID:5aZuBr7S0
あれ・・・今急に我に帰ってしまった
こんなとこで優劣つけても特に意味ないんじゃないかなと
そう思うと完全冷めてしまったわ・・・


205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:49:18 ID:lZxB6gogO
>>201
ワンピアンチによると売り上げと海外がスレタイにある面白さと関係あるらしいから仕方ないね

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:51:23 ID:pFR1+5P10
>>202
イスラム国家でも人気があるDBに対して、文化的要因云々を議論するのは無意味ですが?
ワンピがこれから人気出る可能性?
アメリカじゃ打ち切られたのにどうやって人気出んのよw
あと俺の主張する普遍的というのは、普遍的な面白さのことではなく、人気のこと
普遍的な人気というものは確かに存在する
DBはまさにその普遍的な人気を獲得している

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:55:05 ID:pFR1+5P10
>>202

>ワンピースは政府に刃向かう海賊達という話しだから、政府万歳的なアメリカに
>受け入れられるとは思えないし。


これは余りにもひど過ぎる。アメリカでは反政府的な物語を書いた小説も映画も腐るほどあるが、
ちゃんと受け入れられている。
お前はアメリカを北朝鮮と勘違いしてるんじゃないのw

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:58:03 ID:5aZuBr7S0
>普遍的な面白さというものは存在せず
これはたしかだな
フランスじゃナルト年間売り上げDB超えたとも言われてるし

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:58:09 ID:4Jt7Gsh40
人それぞれ

俺の大好きなハンバーグが嫌いなやつもいるから無意味

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 15:59:55 ID:6HqUdzF8O


>ワンピースは政府に刃向かう海賊達という話しだから、政府万歳的なアメリカに
>受け入れられるとは思えないし。


これはいくらなんでもネタだろ…
本気で言ってるんだとしたら頭湧いてる

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:05:45 ID:Fi7DR10W0
ドラチョンボール厨のおっさんは涙拭いて職安行けやwwwwwwwwwwww

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:06:26 ID:d9pLcg4j0
>>206
>イスラム国家でも人気があるDBに対して、文化的要因云々を
議論するのは無意味ですが?
 む・・・「無意味である」ってことですか?無意味ではないでしょう。例えば
 ドラゴンボールに多くの人種が普通に登場してくることも、文化的に中性的な
 性質(文化的摩擦を引き起こさないという意味で)をもっているといえるんじゃないでしょうか。
>アメリカじゃ打ち切られたのにどうやって人気出んのよw
別にアメリカだけの話しをしてないし、また放送が再開するということもあるのでは。
衛星放送とかで。
>普遍的な人気というものは確かに存在する
つまり、人間の感性的に好む性質が普遍的に存在していて、それが
ドラゴンボールに当てはまるということですか?(戦闘シーンとか)
これについては否定しません。
 しかしそれを要因として売り上げが伸びたとしても、
それが一番面白いということを決定することにはならないわけです。

AKIRAだった今ではマイナーなほうですけど、面白いと私は思いますが。

結局私が言いたいのは売り上げで面白さを競うのはばかげているということです。
言いたいことはそれだけです。

213 :212:2008/08/25(月) 16:08:06 ID:d9pLcg4j0
追加で、AKIRAを例に出したのは、面白さというのは一様ではないことを示すためです。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:08:45 ID:tQzJxoJc0
ていうか今のレベルじゃなくても当時からDBなんて 超幼稚だったww
ダイとかまだまともなバトル漫画もあったしねww
だから当時のレベルが低かったより当時は今と違って漫画がオタクより子供が
読む時代だったからアンパンみたいな漫画でも売れたんじゃないかな?ww
俺がおっさんだと言うことがばれてしまうwww

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:11:14 ID:pFR1+5P10
>>212
多くの人種が出てくる漫画なんてDB以外にもたくさんありますがw
そんなものは文化的要因の範疇になど入らないね
あるとすれば、DBがそれだけ人種国籍を問わない魅力を備えているということ

2回も放送打ち切られたアニメを衛星放送で再放送?
つーかなんで衛星放送なんだよw

DBの戦闘じゃないんだよ。キャラクターが肝なんだよ
普遍的な人気を得る作品と言うものは、キャラクターがズバ抜けて立っているだろう

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:12:10 ID:d9pLcg4j0
>>207
あちゃ、いいすぎてました。短絡的で申し訳ない。
華氏911とかか・・・

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:12:57 ID:pFR1+5P10
>>216
言いすぎっつーかアホすぎ


218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:15:39 ID:lZxB6gogO
ID:pFR1+5P10はDBスレでDBの売り上げ自慢してろよ
あと他の漫画批判する時はちゃんとソース用意してさ♪

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:16:44 ID:HVcY/sOr0
一言で言うと鳥山>尾田
これに尽きる
両方に違う良さがあって、比べようも無い所があるのを前提としてもだ
各方面色々さっぴいても所詮そんなもん

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:17:46 ID:Y0oqdm3QO
同じ時期で同じ雑誌内でだったら、売上=面白さでもいいかもしれないけど、
時代背景とか違うからなあ。
懐かしさ補正とか、完結してるから一気に読めてテンポよく感じるとか。

何がいいたいかってーと、売上=面白さだとチャンピオンが可哀相だとw

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:17:50 ID:6HqUdzF8O
売上=面白さじゃないなんてのは少年漫画には当てはまらないね
青年漫画ならわかるけど
前に元少年ジャンプ編集長が言ってた

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:18:51 ID:pFR1+5P10
すげーワンピ100位以内にも入ってねーよ♪

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/dvd/408150/ref=pd_ts_pg_2?ie=UTF8&pg=2


223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:20:26 ID:pFR1+5P10
>>219
DB人気が再び盛り上がるのと、ワンピ人気が下がっていくのってリンクしてるんだよね
ワンピはDBに子供人気持ってかれたんでしょうw


224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:25:15 ID:Ij+QCGnI0
多分、どんなにDBが圧倒的に上っていうソース持ってきても
ワンピ厨は無視してワンピのが上って言うだろうなw
ここまでの明確な差があっても、認めたくないんだから

絵ヘタクソでバトルつまらない、寄り道多すぎて無駄に長い
キャラも薄い
こんなワンピ持ち上げてる奴ってよっぽどセンスないな
負け神輿必死に担いでりゃいいよw


225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:26:11 ID:d9pLcg4j0
>>215
>そんなものは文化的要因の範疇になど入らないね
入ります。それが全てではないでしょうけど。とにかく文化的要因
という言葉を使っていただいたということは、その存在を承認してくれた
わけですね。

>2回も放送打ち切られたアニメを衛星放送で再放送?
つーかなんで衛星放送なんだよw
向こうじゃ衛星放送が一般的だったはず。アニメ専用チャンネルとかあるのでは?

>DBの戦闘じゃないんだよ。キャラクターが肝なんだよ
普遍的な人気を得る作品と言うものは、キャラクターがズバ抜けて立っているだろう
 あなたの持論については聞いてません。

それよりよかったら売り上げと面白さの関係について触れてください。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:27:38 ID:bLa7L2Ml0
>>225
売り上げが作品のおもしろさを語る1つの指標になることさえ認めないの?

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:28:05 ID:lZxB6gogO
>>224
そりゃいくらDBが売り上げ上ってソース出されてもDBよりワンピや他の漫画のほうが面白いって奴はいくらでもいるでしょ

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:28:14 ID:d9pLcg4j0
>>217
アホでも短絡的でもいいすぎでもあると思うけどw

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:29:16 ID:pFR1+5P10
>>225
入らない。宗教観の垣根を越えることに文化的要因なんてものはない

衛生放送のアニメ放送チャンネルってカートゥーンのことだろ
ワンピはそこで打ち切られてるんだけどw

>あなたの持論については聞いてません。

だったら俺に面白さと人気の関係なんて聞くな。それを述べるのが持論だろうが
お前、日本語の意味理解してなさすぎw

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:32:27 ID:d9pLcg4j0
>>226
一つの指標ではあるが絶対的な指標ではないってことがいいたいわけです。
しかしここでは世界で一番よく売れてるから一番面白いっていう人がいたから、
お前それは短絡的だろといいたいわけです。
売り上げの面だけからワンピとドラゴンボールを比較しても、売れる要因が分かるだけで、
だからといってワンピースがドラゴンボールより面白くない、またその逆も証明できないでしょう。
そういうことがいいたいわけです。
 このスレッドが売れる要素を研究するのならば有効性はあるが、面白さを競うのは馬鹿げている。

>>227
まぁそういうわけです。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:34:51 ID:d9pLcg4j0
>>229
宗教観の話なんていましてなかっただろw

二回打ち切られたといいましたね。もういちど放送することもあるのでは。

聞いているのは売り上げと面白さの関係であって面白さと人気の関係ではない。


232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:35:36 ID:5aZuBr7S0
要は結局面白さは人それぞれで結論は皆無ってことか

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:36:18 ID:0QIwjsGz0
ID:d9pLcg4j0

散々自分の持論を長文でブチ撒けておいて、

>あなたの持論は聞いていません


これはひどいw

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:37:06 ID:pFR1+5P10
>>231
文化的要因=宗教観だろうが

お前は文化人類学のイロハも知らないのかよw

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:38:39 ID:d9pLcg4j0
>>232
いや、江川達也みたいに売れる要因を比較しながら研究することは可能だろう。
そして応用することも。(そんな立場にはいない奴がいっても仕方ないが)
一応ワンピは日本で人気があるほうなんだぜwそしてドラゴンボールも人気がある。
とりあえず、両方とも面白いとして、面白さの違いを分析したほうが利益があるんじゃないか?
そうでないなら子供の言い争いにしかならんぜ。つまり水掛け論、もとい、ソース掛け合いw

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:38:40 ID:0QIwjsGz0
>>231
カートゥーンはもうワンピの放映権放棄しちゃったじゃん
まあ人気でなかったから仕方ないけど


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:40:33 ID:0QIwjsGz0
>>230

>世界で一番よく売れてるから一番面白いっていう人がいたから、
>お前それは短絡的だろといいたいわけです。


どこにそんなレスがあんの?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:42:28 ID:0Ef01R3J0
まあ、はっきり言ってDBとワンピの差は「分かりやすさ」だろうな。
画力の差もあるけど、DBはとことん分かりやすい。
典型的な勧善懲悪もので、主人公のかっこよさも分かりやすい。

アンチは単純というけど、世代や民族超えて分かりやすい、というのは神業。
たとえその神業が偶然から生まれたとしてもな。

ワンピは逆に狙い過ぎから分かり難くしてる。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:42:55 ID:pFR1+5P10
ワンピが受けないのは、安っぽいヒューマニズム

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:44:49 ID:0QIwjsGz0
>>238
それぞれの国で文化も考え方も違うのにヒットするっていうのはすごいよね
キャプテン翼はサッカーを題材にしているから世界で受け入れられるのはよくわかるけど
DBは違うしね

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:45:13 ID:hAeESM2w0
>>230
一つの指標になることを認めるなら、世界で一番よく売れてるから一番面白いっていうのも一つの意見として認めるべきだろ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:45:59 ID:Oa0fsvwr0
>>231
面白さ=人気は限りなく近いものだろ

主観で違うのは当り前の話だが
トータルで見て反比例は絶対しないし両方とも比例していくものだろ

って今日だけで1000埋めるつもりかよw

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:47:23 ID:pFR1+5P10
>>240
そう。各国の文化形態などすっ飛ばし、単純に面白さのみでヒットするのがDBのすごいところ
まさに普遍的な人気。文化の要因だとかそんなものは関係ないのよ


244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:47:29 ID:d9pLcg4j0
>>234
どう考えても文化的要因=宗教観ではないなw 
文化的要因⊃宗教観が正しい。理由は文化には政治、道徳、技術、学問など
も含まれるから。
>>236
そうなのか。しかしアメリカ人でワンピース見ている人はyoutube内でも
みかけるから、一応需要はあるようだけど。人気=面白さ・・・なのか?


245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:47:41 ID:5aZuBr7S0
>両方とも面白いとして、面白さの違いを分析したほうが利益があるんじゃないか?
まぁそれも一理あるね
売り上げを一方的に突きつけられたって
ワンピ厨は絶対DBが面白いと思うはずないし
もっと根本的に面白さを語ったほうが議論になるかもね

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:49:45 ID:Oa0fsvwr0
>>244
普通に考えろよ
面白くなければ売れない
人気があるから売れる

漫画ヲタならまだしも一般で考えれば
両方成り立たないとおかしいだろ

要するにOPもDBも面白いし人気もある、客観的見れば
ただ比較してしまうとOPがかすむだけって話だろ

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:53:03 ID:wXu3E6eZO
何が面白いのかを語るのは、
宇宙は何なのかを語るようなもの。
永遠に解くことは出来ない。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:53:20 ID:O7HztXjHO
でも過去スレは全部ワンピの勝ちらしいぞ?>>3


249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:53:29 ID:lZxB6gogO
例えばナルトとハンタ比べて知名度も売り上げも海外人気も上だからナルトのほうが面白いなんて言う奴いる?

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:54:06 ID:0QIwjsGz0
>>244
レスの相手じゃないけど

文化的要因=宗教観

これはもう18世紀から言われてることだよ
君が間違ってる。
政治、道徳、技術、学問以前に、それを行う人間の思想は
宗教観に基づいているから
ヘーゲルも言ってること。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:55:42 ID:pFR1+5P10
>>244
文化を形成するのは人間の思想だぞw

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:57:20 ID:OBHATFMX0
グランドライン突入までだったら、実力伯仲だったのにな
あの頃までは、学校でもみんなワンピに夢中だった

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 16:59:36 ID:0QIwjsGz0
>>251
日本の工業技術も、日本人独特の宗教観が生んだものと言われているしね
本田宗一郎とか見てるとああそうだろうなと思う


それよりDBオタには凄い良いニュースが来たよ

実写版映画「ドラゴンボール」、未完成のままお蔵入りか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219649722/

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:02:57 ID:3gbVhvoxO
>>249
ナルト信者なら言うだろうよ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:06:09 ID:lZxB6gogO
>>253
お蔵入りかよw

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:07:00 ID:Oa0fsvwr0
>>254
両方とも見てるがそんな差があるレベル?
特にハンタは未完の可能性高いし
作品として成り立ってないだろ、そもそも

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:07:16 ID:+yrv10GR0
DB好きな人って、今のPC塗りになった鳥山絵もすきなの?

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:07:24 ID:d9pLcg4j0
これで最後にしときます。ども。
>>237
 >>69 >>241
とあと自分のコメントとか・・・ってダメじゃんorz

>>238
確かにワンピって分かりづらいところがあるから今まで敬遠してたな。あと書き込みが尋常でない。

>>241
一番面白いということは認められない。一つの面白さとして受け入れるならともかく。
最後の力のインフレとかはどーなのよ。編集部に無理矢理やらされたりしたんじゃなかったっけ。
面白くないと思える点は少なからず存在する。
>>242
限りなく近く限りなく遠い。例えばserial experiment lainとかは
マイナーだが一応海外でも文化庁でも評価されている。一つの面白さを示す
証拠。しかし人気はまぁまぁってところ。君だってマイナーな作品で面白いと思うもの
とかもっているんじゃないか?したがって単に比例していると捉えることはできない。
あれ・・・レスしすぎてこんな時間か。何やってんだ俺は・・・

 文化的側面からドラゴンボールを考えることもできると思うけどなぁ。つまり、ドラゴンボールを
受容する普遍的な文化的要因というか。しかし学者でもないおれは退散しますね。

>>245
既に研究している人もいそうだしね。


259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:08:49 ID:5aZuBr7S0
DB実写映画ってカンフーハッスルや少林サッカー製作したやつだろ?
元々期待してない

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:09:29 ID:d9pLcg4j0
>>253
うおっ。でも、なんか安心

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:11:04 ID:3gbVhvoxO
>>256
ナルトのほうが作品としては成り立ってると思う
下書きじゃないしww
作者は仕事しとるし

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:11:22 ID:pFR1+5P10
>>258
もうちょっと物事勉強しようねw
ダラダラと長文書く前にさ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:15:00 ID:Y0oqdm3QO
>>262
お前は円滑なコミュニケーションの取り方を勉強した方がいい。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:15:02 ID:5aZuBr7S0
てかID:d9pLcg4j0お前もそろそろ見切りつけて
ただの売り上げ厨ぐらいスルーしたほうがいい
後半の話題もスレチっぽいし意味ないぞ


265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:18:44 ID:0QIwjsGz0
ただの売上厨って決めつけてるのが凄い痛い

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:21:55 ID:5aZuBr7S0
うん
売り上げしか前面にだしてないようだったが?
面白さについてなんか言ったか?

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:22:49 ID:d9pLcg4j0
やっぱりまだ
>>250
>政治、道徳、技術、学問以前に、それを行う人間の思想は 宗教観に基づいているから
18世紀からいわれていることが今でも通用するものなのかどうか・・・
まずヘーゲルも「宗教観」が文化的要因であるといっているということですが、
まずその存在すると前提されている「宗教観」の定義を教えていただきたい。
意味がつかめません。みた感じでは「宗教観」の定義が自分の考えるものより
とてつもなく広い意味で使われているように思います。



268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:23:52 ID:5aZuBr7S0
>>267
こらw

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:26:01 ID:d9pLcg4j0
>>262
行動してみないと、自分が分からないことに気づかないことだってあるじゃないすか。
>>264
なんか申し訳ない。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:26:06 ID:0QIwjsGz0
>>266
売上=面白の指標についてみんな議論してたんですが
それをただの売上厨なんてひっくるめてるのが痛いという意味

>>267
宗教の定義づけなんて聞いたことないけど・・・
君のいう宗教の定義とは?

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:27:19 ID:pFR1+5P10
ID:5aZuBr7S0は煽りしか出来ないアホだからスルーでよし
>>269
なんだそれw

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:28:36 ID:lZxB6gogO
【文化】 「ドラゴンボール」実写版映画、あまりのショボさにお蔵入りか…中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219651505/

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:28:38 ID:pFR1+5P10
つーか宗教観の議論なんてしたらもう収拾つかねーよwwww
話が飛びすぎ


274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:29:43 ID:5aZuBr7S0
売上=面白
だとしたらこのスレの存在する必要ないわけだが
だって結果でてるんだから議論する必要ないでしょ

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:30:43 ID:pFR1+5P10
↑話にならねー

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:32:46 ID:d9pLcg4j0
なんかスレと関係無い話に突入しているように仕向けたみたいで申し訳ない。
宗教観の話しはスルーで。
>>268
><
>>270
日常は宗教ってのは特定のものに勧誘されてはいるようなものだという認識です。
他にも色んな解釈があると思いますけど、普段生活していて感じるのはそのようなものです。
>>274
神出現

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:32:50 ID:0QIwjsGz0
>>273
だな。あまりにもスレチだからやっぱやめておくわ
ID:d9pLcg4j0、やめておこう


278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:32:53 ID:lZxB6gogO
ID:pFR1+5P10はホラ吹きの売り上げ厨だからスルーでよし

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:34:17 ID:d9pLcg4j0
>>277
自分で調べてきますw では

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:36:23 ID:0QIwjsGz0
>>274
売上=面白さは是か非かっていう件に関しては議論の余地がある
>>276
なるほど
創価の勧誘には気をつけろよ

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:36:24 ID:hAeESM2w0
とりあえず売り上げも面白さを表す一つの指標ってことがわかったから
ワンピ厨はワンピにとって有利な指標の一つでも提案してみてくれよ

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:37:18 ID:pFR1+5P10
ID:lZxB6gogOはまともな読解力もない馬鹿なのでスルーでよし

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:38:40 ID:lZxB6gogO
ソース見つかった?w

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:38:56 ID:Oa0fsvwr0
>>280
確実に非ではないだろ

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:41:30 ID:5aZuBr7S0
俺はどっちでもいいよ
売り上げパパっと決めてこのスレ閉じるもよし
中身で熱く語って続けるもよし

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:41:33 ID:0QIwjsGz0
実写DBお蔵入りのスレ貼ったけど、なんかガセらしいという情報が来てた


287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:43:19 ID:Oa0fsvwr0
>>286
スレタイが中国って出てたからスレ自体開いてないw

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:45:35 ID:Vh0nS+eg0
>>285
お前は一日中2chしてないで早く寝ろよw

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:46:54 ID:lZxB6gogO
ソース元がある分、誰かさんとは大違い

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:47:42 ID:5aZuBr7S0
>>288
おほw
なかなか面白かったんでついつい^^;

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:52:59 ID:0QIwjsGz0
>>287
まあそっちの方は俺の貼ったやつじゃないけどw
とっくの以前に否定されてたソースだったみたいね

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:54:37 ID:lZxB6gogO
どこでされてたん?

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 17:56:52 ID:6HqUdzF8O
得意げに+のスレ貼ってみたはいいもののってかw

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:01:57 ID:lZxB6gogO
スレタイが面白かったもんでw

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:03:52 ID:O7HztXjHO
面白い?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:04:17 ID:pFR1+5P10
>>293
読解力がないから、レスを確かめることも出来なかったのでしょうw

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:05:07 ID:5aZuBr7S0
てかせっかく6まで続いてるのに
今更売り上げとかつまらんと思うけどな
今までの流れが無に等しい

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:06:36 ID:Vh0nS+eg0
>>297
だから新しく客観的に面白さの指標になるようなものを提案してみたら?
否定するだけじゃ何も始まらんよw

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:07:19 ID:0QIwjsGz0
>>253のスレから探してきな
お前が貼ったスレにも指摘してる人いたけど

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:08:10 ID:0QIwjsGz0
このスレ削除依頼出てるけど確かにマロン行きのスレだよね


301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:08:12 ID:0Ef01R3J0
>>297
今までの流れもこんな事の繰り返しだよW

結論はパート1で出てる
商業的にはDB、面白さは人それぞれ、で。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:09:34 ID:5aZuBr7S0
客観的にやる必要ないと思うけどな
相手に面白さを伝えるにはやはり主張したほうがいいかと

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:11:40 ID:Vh0nS+eg0
主観で面白さ語り合ったらパート100までいっても結論で無いだろw

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:11:40 ID:lZxB6gogO
>>296
あれ君はソースなし君じゃないか

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:13:09 ID:2i9tfAy6O
まぁDBとナルトはグッズやアニメの視聴率ではワンピを上回ってるね。
バトルしか取り柄のないゴミ漫画はガキにウケが良いんだろうね。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:13:32 ID:5aZuBr7S0
>>303
別にいいんじゃね?結論急ぐほど重要なことか?

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:15:19 ID:Vh0nS+eg0
>>306
んー、まぁ、互いの漫画の面白いとこ知りたいなら本スレにでもいって聞いたほうがいいと思っただけだけどなw

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 18:54:08 ID:Bm+IfHAI0
>>301
商業的とか面白さは、もういいから
漫画史的な意義を語ろうぜ

DBは、友情・努力・勝利の少年画の完成をみた作品
ワンピは、従来の少年漫画の概念を覆し、お涙頂戴を前面に押し出した画期的な作品

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:02:20 ID:WIqgCfiUO
海賊がシンボルマークのジャンプで将来は最低2億はいくであろう10年看板海賊漫画のワンピ
何この奇跡の伝説漫画w

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:06:15 ID:CtpZJaYj0
ID:pFR1+5P10の負け犬逃亡でFAか・・・
単純に俺ワンピ嫌いなんだって言えばいいものを変に屁理屈こねるから(;^ω^)

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:14:18 ID:5aZuBr7S0
ID:pFR1+5P10が逃げてるのは最初から
売り上げゴリ押ししてる時点で議論する気毛頭ありませんって言ってるのと同じ

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:21:52 ID:wcykvae8O
週間少年漫画板ですらこのざまかよワンピ厨

総本山なんだからもっと頑張れや

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:22:50 ID:lZxB6gogO
いみふ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:29:20 ID:wcykvae8O
ここでぐらいしか勝てる見込みないのにねワンピ厨は


315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:40:58 ID:lZxB6gogO
2ちゃんで勝ち負けw

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:44:44 ID:7/znfoGS0
いまさらそれかよチョンピ厨は

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:52:47 ID:K0NT1e3X0
また泣き言かワンピ厨房

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 19:56:51 ID:lZxB6gogO
いやー今日はID:pFR1+5P10が面白かった

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:02:23 ID:wcykvae8O
話そらしましたよ(笑

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:07:50 ID:tQzJxoJc0
加齢臭のおっさんが多く居ても結局煽られて顔真っ赤になってるのしか想像出来ない罠ww

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:26:04 ID:YBXhH8nw0
は?ジャンプ漫画で最強なのは斬だろ?
何言ってんのお前ら?

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:27:28 ID:iD0Lsjoh0
>>321
異議なし

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:34:49 ID:hEJPuUVL0
煽られてんのワンピ厨だろこれw

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:42:15 ID:wcykvae8O
>>320
まだ高校にあがったばかりです
ワンピがあまりにつまらないので(笑

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:47:42 ID:pplIIasGO
>>321
意義なし

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:49:54 ID:zCsLVFkvO
斬のあのガキのラクガキみたいな絵をまた見たいぜw

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:50:07 ID:tQzJxoJc0
つまらんってのは解るがDBの方は面白いと思ってんならキチww

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 20:57:38 ID:wcykvae8O
いや面白いよ?
さくさく読めていいよねドラゴンボール
「泣ける」とかマジで意味わかんねーんですけど(笑

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:05:21 ID:tQzJxoJc0
お前はDBなんてどうでも良いけどワンピを叩きたい派と見たぜww

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:05:44 ID:OBHATFMX0
ワンピは、面白いラノベって感じだな

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:08:22 ID:Bm+IfHAI0
ラノベなめんな


332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:08:35 ID:lDQ7P36J0
DBに、努力と勝利はわかるが友情の要素なんてあったか?
後半なんてクリリンが死のうがヤムチャが死のうが悟空ぜんぜん平気だぞ。

断っておくと俺はDBもワンピも両方好きだ。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:15:03 ID:wcykvae8O
いんえ?
ドラゴンボール普通に好きですが(笑
勝手に決めつけないで貰えるかなワンピス厨

まあワンピみたいな漫画が嫌いなのは事実だけど(笑

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:16:50 ID:yklbLIox0
>>321
バトルシーンは確実にワンピより上と断言できる

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:26:40 ID:Lqw/dvNoO
>>332
仲間達がブウに食われたこと怒ってたけど。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:39:07 ID:iD0Lsjoh0
>>335
食べ物の恨みは怖いからな

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 21:57:04 ID:tQzJxoJc0
>>333
お前面白いなww いかにも脳足りんのガキっぽいがそこが良いぜww
イラつく馬鹿じゃないww

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/25(月) 23:09:47 ID:2i9tfAy6O
ワンピを叩いてるナルト厨ってまだいるんだ?

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 00:51:07 ID:sJCpDKpX0
正直ナルトの方が面白い

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 00:58:31 ID:dsbBU2Lo0
>>332
DBの友情について説明しよう。
デンデとベジータの関係をナメック星の時とブウの時とで考えると、
いつのまにか心を許せる仲になってるのがわかる。
デンデはベジータに一族を虐殺されたようなもんで、心底嫌いだったのに
最後はベジータの案に反対する界王神を振り切ってまで「ベジータさんには考えがあるんです!」というまでに。
さらに戦いの後は、以前は断っていた「治療」をあっさりする。

DBの魂はデンデとベジータにあり。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 02:57:36 ID:wrRxhThb0
じゃあ、ワンピの魂はハッチャンとナミだな。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 04:53:55 ID:ZU0SJ5hUO
>>337
何か言い返したくてようやく出たのがそれかよ(笑


343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 04:58:49 ID:v3ayRJUV0
>>337
草はやしまくりなのは
悔しくて顔真っ赤の証拠
涙拭けよ

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 06:40:01 ID:Hb6u7pEaO
アンチ頑張れよ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 08:24:13 ID:+A72iF1g0
VIPでアンケートでも取れば


346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 10:40:34 ID:eTvtMhBgO
どーせこのスレもワンピの勝ちで終わるよ。
今まで通りな。
ワンピファンがDB厨を論破する構図が出来上がってるw

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 10:44:57 ID:ZU0SJ5hUO
またお得意の根拠のない勝利宣言だよ(笑


348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 12:05:26 ID:Fq2iPccw0
お前らみたいに本気で怒ってなくて馬鹿にしあって笑うこのスレの必要性を理解してるから
気に入ったって言ったんだよww このゴミ人生のオタおっさん共ww

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 12:52:06 ID:eSQuCNgaO
おまえもオッサン

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 13:11:44 ID:RaHhkxXWO
みんなオッサン!

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 13:15:44 ID:FK7w1w/D0
2ch\(^o^)/オワタ

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 13:22:47 ID:ZN5fwj8MO
2chの夢は終わらねェ
もうちょっとだけ続くんじゃ

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:12:10 ID:DXcdyGsEO
なんで、こんな終わりの無いクソスレ立ててんの?
ただ暇潰しに言い争いがしたいのか。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:14:19 ID:zPfH9YqL0
>>353
2ch自体が暇つぶしだと思うけどw

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:26:22 ID:ZU0SJ5hUO
ワンピ厨がファビョリました(笑

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:35:45 ID:1tyLka880
ワンピは物語に無駄が多いな。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:38:20 ID:DXcdyGsEO
>>354そこに食い付くかw
屁理屈言ってねぇで、質問に答えろ。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:41:08 ID:CAeZ8xTg0
毎日必死な奴に限って携帯な件について

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:42:08 ID:DXcdyGsEO
>>358よおPC厨。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:42:33 ID:zPfH9YqL0
>>357
とりあえず膨大な数の糞スレからなんでこのスレだけに文句いってきたのかkwsk


361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:44:07 ID:DXcdyGsEO
>>360終わりが無いから

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:44:34 ID:O1L5x5cs0
バトルの面白さは
ワンピ(麦わら一味以外)>DB>ワンピ(麦わら一味)

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:47:23 ID:FK7w1w/D0
おいおい
まっ昼間から見っともねぇなぁ
一人ずつ相手してやっから
チンポジの位置ベストにしてからかかってきな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:50:41 ID:DXcdyGsEO
>>363俺、昔女にチンコおもいっきり蹴られて、それ以来勃起しても右に曲がったままだから無理。
同情すんなよ。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:52:27 ID:zPfH9YqL0
>>361
どう見ても他の糞スレのほうが終わりなさそうだけど・・・w

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 15:54:07 ID:DXcdyGsEO
>>365例えば?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 16:24:37 ID:6/kIIduO0
DB至上派ってさ、完全版の表紙とかの、今現在のPC塗りの鳥山絵も許容してるの?


368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 16:28:14 ID:ut+0aB+qO
>>367
あれは駄目
キャラの胎動を感じないから

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 16:36:18 ID:Sl3uTuYdO
ワンピもDBもどっちも面白いでOK

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 16:45:55 ID:4XL9oeYGO
>>369
ワンピアンチってそういう意見すら認めないんだよな
要は主観だろうに、「いい加減DB>ワンピを自覚しろよw」ってな感じで押し付けてくる

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 16:54:09 ID:FK7w1w/D0
それどう考えても煽りだからスルー汁
ワンピアンチは信者に相手してもらいたくて必死なんだよ
アンチスレも過疎ってるしな

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 16:58:26 ID:Z4SfjuQ/0
82まで行ってるスレを過疎って、
尾田のギャグより面白いわ

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:01:57 ID:eTvtMhBgO
ワンピ優勢だな。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:02:51 ID:FK7w1w/D0
>>372
jane使ってスレの勢い見てみ
涙目だぞ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:19:36 ID:mTzCF3O80
>>374
ん?アンチすれってあんなもんだよw
アンチスレの場合過疎っていうとdat落ちとかするレベルだな
まだ、ナルトとワンピのアンチスレは盛況な方

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:25:42 ID:FK7w1w/D0
ワンピースアンチスレ82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216980359/

723 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日:2008/08/26(火) 17:20:31 ID:mTzCF3O80
ageんなよカス

悔しかったのですね。わかります。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:28:23 ID:mTzCF3O80
いやいやww

722 名前:厨房 ◆xqPB75MQ2. [sage] 投稿日:2008/08/26(火) 17:13:48 ID:+RW1zfJo0
久しぶりに着たら
なんだ!!!!!!!!!!!!!!!!
ageてる奴多すぎなんだよ信者がああああああああああああああああああああああああ
ageる奴=信者だ!!!!!!!!!!!!!!!!
僕らの神聖なアンチスレを穢すな糞信者!!!!!!!!!
この
糞カスうんこ信者
うんこ信者!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
二度とくるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
二度とageるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
信者消えろ!!!!!!!!!!!!!大人しく本スレでマンセーしてろ
カスうんこ信者!!!!!!!!!!!!!!!!!!


こいつがおもしろかったからgaeてみただけじゃんw

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:30:58 ID:FK7w1w/D0
晒しageってやつか

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 17:43:22 ID:FK7w1w/D0
今アンチスレ鳳凰特攻してるぞw
これは伸びる予感w

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 19:38:27 ID:Hb6u7pEaO
ワンピアンチスレはここのスレみたいなDB厨や懐古を釣らないと伸びないよw


381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 21:38:26 ID:ZU0SJ5hUO
>>370
定期的に根拠なしのワンピ勝利宣言をわめいてる馬鹿を見てどんな気分?(笑

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 23:19:16 ID:+UxXyA49O
354:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/08/24(日) 19:19:24 ID:2qGs/MP30
【『ジェロニモvs範馬勇次郎』の結果について】

漫画サロン板の『ジェロニモvs範馬勇次郎』スレはジェロニモ側の反対意見なくdat落ちとなったので
範馬勇次郎の勝利となりましたので関係スレッドに報告させて頂きます。

【結果】
範馬勇次郎の勝利


http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1211020418/l50

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 23:42:16 ID:dnMnOaGa0
ワンピ信者は濃いよな。
DBと比べても信者率が、そうとう高そうだよな。
なんというか、DBはアニメや海外のファンも含めて
裾野が広くて、売り上げ部数以上の人気だけれど
ワンピは売り上げ部数=信者数=ファン数
という気がするぞ。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 23:44:30 ID:+UxXyA49O
391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿 というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力 黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。
エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/26(火) 23:51:50 ID:Z4SfjuQ/0
>>383
>ワンピは売り上げ部数=信者数=ファン数

それだったら、もっとワンピの熱狂的ファンを見かけるはずだよ
むしろ、惰性で買ってる人が多いと思う

売り上げの割に、ワンピに夢中になってる奴ってあまり見かけないもん

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 00:11:13 ID:35aejXEnO
妄想は自由だ

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 00:19:47 ID:iKps7TA2O
>>381
馬鹿はどこにでもいるよ
このスレの最初の方でも見たけどageてるし議論もする気はないしどう考えたって煽りだろ?
よっぽど貶めたいのか普通ならスルーされるようなキチガイまで絡んでるじゃんアンチ

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 00:39:15 ID:0lUSxkBH0
>>385
本当にそんなに濃いファンがいるのなら、もっとグッズが売れてるはずだよなぁ
DBは完全版が2000万部売れたり、今でも日本で年250億稼いだり、欧米での市場規模が1兆円だったり、
もうワンピと比べたら桁外れに濃いファンがたくさんいる
ジョージ・ルーカスなんて鳥山の画集まで持ってるし

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 00:48:04 ID:35aejXEnO
よーし今日もDB厨を釣ってスレを伸ばそうぜ

グッズ買えば濃いファン(笑)

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 00:54:14 ID:V1v52ZEp0
>>388
エミネムは鳥山に自分のアルバムジャケットを手掛けてほしい、なんて
言ってたなwwwww
しかし連載終わって10年以上経つのに日本でも世界でもワンピが歯が立たない
このDB人気ってのは凄まじいわwwww

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 00:59:00 ID:35aejXEnO
ワンピースが一番
ドラゴンボール(笑)

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 01:06:23 ID:35aejXEnO
人少ねえなあ
せっかくワンピ厨とDB厨煽って争わせようと思ったのに

寝よ

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 01:26:59 ID:CRIZa3vq0
DB厨なんていないだろ
ワンピ厨の被害妄想の産物

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 02:50:42 ID:JCg8PiJwO
ワンピ好きで全巻持ってて、ジャンプでも最初に読む。


でも、アニメDVDとかフィギュアとかは要らないな。
漫画のキャラとしては好きだが、声付けたり立体になると魅力を全く感じない。
集英社も、思ってたより稼げなくて頭痛いだろうな。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 03:53:16 ID:GIpYaRn80
キャラの魅力ならワンピ敵キャラのほうが好きなの多いな
クリーク、クロコ、ルッチあたりは今でも気に入ってる
新世界突入すれば主要敵キャラ続々現れるだろうしwktk
バトルならワイパーVSシュラ戦かな
あっという間だが神官クラス一瞬で葬る姿は爽快だった
全巻通してもあれほどイカすシーンは他にない


396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 06:22:30 ID:2cxrQ/GxO
そもそも未完と完結漫画を比べるのが間違いなんだよ
ワンピはDBで例えるなら今マジュニア編あたりなんだから
新世界入った時点がラディッツ編あたりだな

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 08:33:42 ID:wdBUVfxg0
連載中の作品より完結した作品の方が
いまだに人気も影響力も遥かに上なのが問題なんだろ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 11:06:23 ID:H+3K3HOoO
妄想ばかりしてんなチョンピ厨(笑

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 12:40:52 ID:35aejXEnO
ドラゴンボールとかw

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 12:52:25 ID:ePo6C3mG0
ゴミボールww 読んでて恥ずかしいww 増してやいい年したおっさんww

中年「ドラゴンボールマジで面白っすよね」

とか言ってたら痛々しすぎるだろww 知能の成長が止まってると思われるぞww
負け組み決定過ぎるww なんて惨めな人生ww せめて中学で卒業しろww

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 12:57:00 ID:wdBUVfxg0
待ってましたとばかり
草生やし厨が出現だな

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 15:18:09 ID:ePo6C3mG0
何を待つんだい?ww 反論に全くなってないぞww 自殺すれば?

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 15:40:08 ID:SeojxEpYO
>>402なぜ?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 15:59:34 ID:ePo6C3mG0
なぜ?ww

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 16:26:50 ID:d+UX6w6C0
なんか>>400みたいなのを見てると
グルグルパンチで大人とじゃれてる幼児見てるみたいだ

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 17:37:56 ID:wdBUVfxg0
反論って・・
全然、論になってねえよ・・

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 17:40:04 ID:2qk03F390
草生やしときゃ若い奴演じきれると思ってるおっさんなんだがな

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 18:47:26 ID:eybhlGPP0
確かに。
草の数が規則正しすぎる。

ガキはひたすら生やすからな。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 18:57:51 ID:d+UX6w6C0
作者もおっさんだからなぁ

ってか中・高校生ぐらいで得する事って何かあったっけ?
やけにおっさん連呼する奴は何に得意気になってるのか分からん

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 19:17:04 ID:K0zmyo210
完全週休二日制を謳歌できる?

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 19:30:07 ID:2qk03F390
>>408
その意見役作りの参考にされるぞ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 21:43:15 ID:HtCJM6aX0
>>400
ワンピは、連載が長すぎて初期の読者が中年に突入寸前な訳だが・・・

30代 「ワンピマジで面白っすよね」

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 23:21:58 ID:35aejXEnO
10代20代にも人気あるから心配すんな

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/27(水) 23:52:54 ID:3hflHH5W0
>>412
一部上げてどうすんだw
俺も初期から読んでるけどまだ10台

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 01:00:53 ID:9YAEAOyf0
10代20代前半のワンピ信者は邪魔以外の何者でもない
そいつらのせいでつまらん戦闘シーンをやたらやりやがる
尾田もいい加減そんなやつらは無視して20代後半から上の層だけをターゲットに搾ってくれ
なんなら少年誌から青年誌に移籍してくれ
いい歳してジャンプは抵抗があって買えないから
そのほうが毎週読めるから便利なんだよ

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 02:01:51 ID:hLsZfeIH0
つーかワンピースの作者がドラゴンボールの作者の信者みたいなもんだってのに
何バカな争いしてんだチミ達は

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 08:42:46 ID:NoVcW12k0
ドラゴンボールにあってワンピースにないものは雑魚キャラの魅力だな。
ワンピースの雑魚キャラとかかませキャラって
変な格好とか変な口癖とか無理やり個性だそうとしてるけど
その章が終わったら読者は完全に忘れちゃうからな

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 08:49:36 ID:tYxHr7BKO
超初期に出てきたガイモンさんとか普通に覚えてるが( ・`ω・´)

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 08:56:27 ID:NoVcW12k0
>>418
ガイモンは確かに言われりゃすぐ思い出せるな。でも敵キャラじゃない・・・
ドラゴンボールでいうとタオパイパイとかザーボン、ドドリアとかギニュー特選隊とかいまだにネタにされるじゃん。
でもセル編からは雑魚キャラ自体出てこないけど。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 08:58:50 ID:UNKtcxs90
>>419
20号や19号は?

ていうか今でもジャンプはドラゴンボールに頼りっきりなのに
ワンピの方がドラゴンボールより上ってのは無理がありすぎる

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 09:12:30 ID:tYxHr7BKO
超初期に出てきたバギーとか普通に覚えてるんだが( ・`ω・´)

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 10:02:52 ID:NoVcW12k0
アホか。バギーは雑魚かませじゃなくて重要人物だろうが

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 10:17:37 ID:0pFnvE4+0
>>421
キミの( ・`ω・´) がなんとなく好きだw

ま、DBはジャンプと言うより少年漫画の象徴的存在
単行本売上以外で抜くのは無理だろ
1つの分野だけでもDBを抜くのは凄いと思うけど

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 11:22:05 ID:cTTe+wLZ0
>>419
タオパイパイはファンっていうか読んだ奴なら誰でも知ってるな
しかし作者の鳥山明が忘れてるっていう

尾田それで驚いてたなw

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 11:58:18 ID:C/CD4mZD0
ゴミボールww 読んでて恥ずかしいww 増してやいい年したおっさんww

中年「ドラゴンボールマジで面白っすよね」

とか言ってたら痛々しすぎるだろww 知能の成長が止まってると思われるぞww
負け組み決定過ぎるww なんて惨めな人生ww せめて中学で卒業しろww


426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 12:04:01 ID:C/CD4mZD0
はああ? お前ら何訳解らん妄想してんだww 俺めっちゃ若いからねww
中学生ぐらいだからww 何の価値も無く年取ってしまった惨めな人生だからって妬むなよww
ドラゴンボールでも読んでろww かめはめはでもしてろww

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 12:15:57 ID:6rEMbn3F0
中学生ぐらいとか追及恐れてぼかすあたりがなw
つーかお前と全く同じネーミングするおっさん他所で見かけてな
散々言い負かされたから言い争いに乗らないキャラに変えてるし

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 12:50:33 ID:fZj2jt0Y0
ww←実は涙目

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 14:25:42 ID:0pFnvE4+0
>>427
収入と知性と精神年齢が中学生ぐらいって意味じゃない?
実際はリストラされたか窓際でやる事が無いおっさん

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 14:28:12 ID:y1EAfUp1O
大体、現役の中学生なら自分の事「中学生ぐらい」って言わないだろ。
何だよ「ぐらい」って。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 14:39:22 ID:biOxzEE5O
ていうかおっさんが描いた漫画を読む中学生がおっさん否定って
なんか悲しいな

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 16:00:10 ID:C/CD4mZD0
マジレスすると言い争いに乗らないとか涙目とか本当に思っちゃってんのこの駄目おっさん達ww
まともに誰にも相手にされないようなこいつらがかww 
本当に思ってるなら過ぎたる馬鹿は幸せという事だろう  ww

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 17:05:39 ID:R/DHmRc70
vipに携帯サイト潰そうと必死に裸で踊ってるキチガイワンピ厨がいるんだけどwww

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 17:23:26 ID:KwwlbkasO
おまえら、見てて不快

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 17:32:04 ID:6rEMbn3F0
詐称の件だけは必死に喰らいついて乗っかってくるな。ばれたら今後の
活動に支障が出るもんな。まあもうばれたから中学生ぐらいのおっさんw

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 18:43:43 ID:RAdBJH0X0
ワンピースは
絵ゴチャゴチャして見にくい、バトルが燃えない
ストーリーの進みが寄り道ばかりで無駄に長い
キャラクターも薄い
アンチが多数いるのも理解できるんだが

ドラゴンボールって、男なら誰もが熱くなるような展開で
欠点あまりないように思えるんだが
ここまで毛嫌いしてるアンチが理解できん
何がそこまで気に入らないの?



437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 18:50:01 ID:R/DHmRc70
このワンピ厨キモスギw
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219728567/597

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 19:09:57 ID:fMbaaWrv0
ワンピはいいとして、ワンピ厨が傷すぎる

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 19:17:54 ID:tYxHr7BKO
9月は51巻、ハッピーセット、ゲームと楽しみが満載です

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 19:34:47 ID:7922xc5+O
最近いろんな板にワンピスレたててるもんな
こりゃ近い将来もっともうざい信者として名を馳せそう

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 21:58:38 ID:FgsrgDZU0
鳥山ってアシスタント経験ないんだよな
あのセンスは持って生まれたものなんだろうなあ
みんな触れないけど、鳥山の凄いところはデザインの想像力と発想力だと思うな
メカとかモンスターとか。スライムって聞いてあのスライムをデザイン出来るのは
鳥山しかいないよ
イラストレーターで鳥山ファンが多いけど、みんな鳥山の画力の前にまず想像力を
誉めるしね

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 22:03:00 ID:/xdBXEdOO
分母がデカいからキチは確かに出てくる
本スレでも見かける

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 22:48:34 ID:012dOFZI0
>単行本売上以外で抜くのは無理だろ
>1つの分野だけでもDBを抜くのは凄いと思うけど
だな
漫画ではワンピ
グッズでは遊戯
アニメ、映画、ゲームではポケモン
あれ・・・DB立場ねぇw

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/28(木) 23:51:00 ID:qWilB4rq0
漫画はDBだろ。捏造すんなワンピ信者w

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 00:07:01 ID:lDnpyl2n0
漫画はDB アニメもDBはポケモンには負けてないだろ

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 00:12:29 ID:Kr5o00pN0
漫画は全世界3億部でDBの圧勝
アニメに関しては、DVDとビデオの売上はアメリカだけで2500万枚のDBの圧勝だな

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 00:18:09 ID:023PCpuZO
まかんこうさっぽー
ぎゃりっくほう
かめはめ波
太陽拳
瞬間移動
舞空術
元気玉
一度は真似した事あるだろ
ゴムゴムのぴすとるぅー
阿修羅(笑)
でもワンピは大好きだよ 今最高に熱いだろ

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 00:23:46 ID:raCBy5Sa0
現状なら>>443でいいんじゃね?
DBもう映画、アニメ、漫画やってねぇし
世界売り上げだって年間ならナルトのほうがもう上なんでしょ?

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 00:47:14 ID:FeJXTUC40
海賊弁当ってw

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 01:03:50 ID:WRC/zJ7l0
ワンピは夢がない
強敵には逃げの一手
運と敵のお情けで生き残る、そんな漫画

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 01:08:31 ID:4YabEbVMO
別にそんな論争しなくてもいいと思うけど
今ジャンプでバトル漫画を連載してる作者達は殆どDB世代で鳥山明を神の如く尊敬してるだろ?

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 01:56:50 ID:y1ttQyjb0
ワンピは無理にバトルしなくて良いと思うんだよね
10年以上描き続けて、バトル描写のセンスが向上どころか劣化するんじゃ向いてないって事
絵の無駄な書き込み量やストーリーも含め、無駄な分を削ぎ落とせていればもっと評価されていたと思う
何でも詰め込んだから見るも無残な駄作になってしまったんだよ
良い素材も料理する人次第だな

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 01:56:52 ID:FeJXTUC40
いやおれは矢吹だな

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 02:06:48 ID:ESRt/iEs0
ワンピースには連載中くらい勝たせてやれよ。
連載が終わったらけっこうマイナー化しそうだし。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 02:19:45 ID:j3tyBtg80
>>441
確かにスライムとか絶妙だな
色々と他の人間とは次元の違う才能持ってんだろな

ワンピースはグダグダじゃなけりゃなー
ただ最近の盛り上げ様はかなり目を見張るもんがある
こっからせめて10巻分ぐらいでパパっと終わらせればまだ名作

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 03:15:58 ID:qgfmUGkKO
美空ひばりよりMISIAのほうがうまいと言うようなもの

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 03:34:32 ID:Kaz5Ks9k0
たとえがわかりづらいw

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 05:05:28 ID:Rd3tmLbSO
ワンピースっていまのジャンプの看板ですか
こんな糞作品が看板だなんて落ちぶれたもんだな

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 05:14:31 ID:1FCnivabO
>>452

かなり同意
無駄が多過ぎる

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 05:57:11 ID:R9Z2YZVLO
>>1
ドラゴンボール?あああの糞漫画ね
そりゃ面白さで圧勝するよ

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 06:47:48 ID:cH0qluc6O
ドラゴンボールはおもしれー!だがワンピは史上最強!

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 09:15:01 ID:y914RFDnO
>>458まぁワンピは何も悪くないよね。悪いのはワンピを越えれない他の漫画(笑)

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 09:23:56 ID:a8ZA2xm+O
過疎ってるアンチスレを必死にageるアンチの図
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080829/K3gvRHEwS2ZP.html


可哀相です><

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 10:25:06 ID:QS7XIGI7O
またもワンピの勝ちか決定した訳だが

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 10:29:20 ID:+gNqW9gSO
ドラゴンボールなんて今みると致命的な矛盾だらけで笑える
だがそれがいい

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 10:33:30 ID:8IrOYf4VO
ワンピースはポセイドンレベル
天下のドラゴンボールと較べる事自体失礼

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 10:36:41 ID:lM8FOFR+O
ワンピースがポセイドンなら、ドラゴンボールはハーデスか。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 10:55:57 ID:fphz+EHv0
ワンピ信者の根拠無き勝利宣言はもはや芸の域だな

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 11:02:42 ID:VLwe05yK0
こういう突然の勝利発言してるワンピ厨が
毎回スレ立ててるんだろうな

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 11:24:04 ID:6GkLewis0
ワンピのバトルが根拠無き勝利ばっかだからな
大事なことは全部ワンピに教わってるのさ

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 12:21:17 ID:Rd3tmLbSO
誰も死なないしな‥
ホントカスだわワンピースは

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 12:34:22 ID:qBOSx5abO
ワンピはあの描き込み量のまま戦闘しちゃってるからなぁ
本当戦闘無しであの描き込み量維持してストーリーだけ進めてくれたら神なんだが

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 12:36:13 ID:R9Z2YZVLO
>>463
アンチ健気だなあwww

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 12:48:13 ID:8IrOYf4VO
ドラゴンボール:ワンピース=マサルさん:ポセイドン
この法則は中学の時習ったろ?

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 12:49:49 ID:raCBy5Sa0
アンチによるオナニーひどいな・・・w
住家ないのだろうか・・・w

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 12:58:49 ID:iPRJECCeO
そっとしといてやれよ

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 13:54:37 ID:WRC/zJ7l0
>>470
真理

ドン!ワンピは面白い!

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 14:09:11 ID:LWh7YVDGO
死なないのもひどいが生き返るのもひどすぎるわな

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 14:18:58 ID:fqfSQcXI0
整合性も糞もないバトルを無くせば少しは見られるようになる
ギャグ漫画の方がしっかりしてるわ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 17:41:36 ID:wlpnlGyD0
ワンピースが嫌いなのはいいけど、
いくらなんでも本気でポセイドンレベルだと思っているならそいつの感性が心配

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 19:00:01 ID:OEhIdFnbP
ドラゴンボールが嫌いなのはいいけど、
いくらなんでも本気でワンピースレベルだと思っているならそいつの感性が心配

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 19:16:39 ID:eMc33BuK0
ワンピースは面白いけど、ドラゴンボールには一生勝てない。

ドラゴンボールはアニメ終了から10年くらい経ってるけど人気落ちてないし。

新しい世代に受け継がれるほど面白いんだよ。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 19:38:32 ID:QS7XIGI7O
完全にワンピファンがDB厨を論破する構図が出来上がってるなw
DBに勝ち目が無いのも理解できる

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 19:44:52 ID:R9Z2YZVLO
ポセイドンレベルはドラゴンボール

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 20:26:41 ID:4nFVtjRH0
DBがクソ漫画だと思うなら尾田に
DBのどこが面白いんですか?全然つまらないんですけどってお手紙だせよ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 20:48:41 ID:R9Z2YZVLO
鳥山との対談で尾田が前半と絵しか誉めてなかったのが笑えた

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 21:19:27 ID:45CDgILgO
DBが目の上の単瘤すぎてごめんなさい。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 21:35:52 ID:j3tyBtg80
>>483
気来狂ってんのか?

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 21:44:03 ID:YFm04R0f0
DBおっさんはボケてるから論破されてない気になってるんだよww
いい年こいてDB信望してるかわいそうな人種を苛めちゃいけないよww

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 22:12:47 ID:iIkuGeeI0
mixiコミュの参加人数

SLAMDUNK スラムダンク (171940)
ドラゴンボール (99508)
ワンピース (96093)
新世紀エヴァンゲリオン (89653)
ジョジョの奇妙なコミュニティ (63602)
コードギアス 反逆のルルーシュ (39905)
NARUTO-ナルト- (32203)
北斗の拳 (21234)
HUNTER X HUNTER (35552)
DEATH NOTE (30314)

有名どころ調べてみたがスラダンが漫画アニメコミュでは1番だな
スイーツの多いmixiで不利なドラゴンボールも健闘してる

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 22:19:27 ID:JvcZzLD0O
まぁワンピの連載が終わった後に気付くだろうよ、ワンピの影響力の少なさに

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 22:43:16 ID:R9Z2YZVLO
ぷぷぷ

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 23:15:51 ID:BMecm5TyO
ランド

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/29(金) 23:43:51 ID:WRC/zJ7l0
>>486
純粋なバトル部分は、尾田の範疇外だからな
どこがどう凄いのかも分からんのだから
変なこと言って恥をかきたくなかったんだろう

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:02:43 ID:6nQIvMvC0
ワンピースに無駄が多いのは同意
ただワンピが欧米で理解されないってのは文化的要素が大きいだろ
向こう特にアメリカはヒーローが大好きだ
ワンピのようにべラミーに殴られて黙ってるような日本人的な美徳 観念(?)よりも
バシッって敵を倒すDBのがスーパーマン的で受け入れられやすいとみた
そういう意味でやはりわかりやすいに尽きるDBは受け入れられやすい
ワンピの中途半端な思想や心意気は日本以外じゃ評価されにくだろう

しかしDBもZ以降は今見ればただのインフレ漫画
ただその先駆けって意味では非常に偉大な漫画である
ワンピはアーロン編まで、特にアーロン倒すあたりは神、DB以上
それ以降はgdgd、しかし最近急激に面白くなってる
ワンピアンチも一度最近の話を読んでみることをオススメする
リアルタイムでDB読んでた頃に近い興奮を思い起こすだろう

結論 DBはドラクエみたいなもん、ワンピは新興のRPG、作品としての評価を下すにはまだ早い

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:15:19 ID:6nQIvMvC0
ちなみに売上や世界市場なんか関係ありません
DBがウケたのは勧善懲悪がわかりやすかったからです
シュワルツネッガーが全世界で人気あるのと一緒です
竹島に関して韓国の主張が世界で受け入れられていってるのと一緒です
世界のやつらはアホなんですわかりやすくないと理解できないんです

だから結局一番面白いのはぬらりひょんの孫なんだよね

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:18:17 ID:sGYzFxoj0
アーロン編は確かに面白かったが、ナッパがZ戦士を次々倒した絶望感には敵わないな
その後の悟空登場からナッパ撃破〜べジータ戦も含めて。悟空スーパーサイヤ人化の盛り上がり
も凄かった。セル編?ブウ編?何ソレ?

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:36:09 ID:6nQIvMvC0
面白さの判断基準が絶望感ならGANTZ嫁ばいいお
アーロン編の最高のシーンは戦闘よりも「ルフィ、助けて…」だろ
てかそもそもワンピは戦闘よりも人物感情が秀逸な漫画だろ、チョッパーとか
まあDBはフリーザ倒して終わるべきだったな
雪女可愛いわほんと

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:36:21 ID:U1gLN8ZZ0
>>494
その範疇外のバトルが
漫画全体の半分近くを占めるんだけどな

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:40:54 ID:m+zU3CTQ0
半分どころか6、7割は占めてるな

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:41:57 ID:U1gLN8ZZ0
まあワンピ信者は1割の面白い時のために
残りの9割我慢できる人たちだから大丈夫だろ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:43:05 ID:sGYzFxoj0
>>498
絶望感だけじゃなくてその後の一連の流れがワンピのどの戦闘より面白いと書き込んだつもりが・・
あと人物感情が秀逸な漫画か?そもそも海賊漫画はもっと殺伐とした世界観で描かれるべきだし
つたないお涙頂戴のシナリオはいらんと思うんだが・・

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:45:38 ID:6nQIvMvC0
戦闘は誤魔化しなんだよ
そもそもあれは冒険モノであって格闘漫画じゃない
ただし戦闘が全くない少年漫画はつまらんから
多少下手でも戦闘かかなきゃいけないわけだ
つか別に戦闘も言われてるほどひどくないだろ
DBみたいに戦闘力指数最高=最強じゃなく
技とかである程度納得できるだけマシだと思うがなあ
ちなみに戦闘力指数最高=最強を受け継いでるのはブリーチな

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:47:11 ID:U1gLN8ZZ0
>>503
いや、ひどいと思うぞ。DBとか関係なく
1つ1つとかはそれほどでもないけど
何が何でも全員にタイマンバトルさせるのが問題


505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:48:07 ID:oPzIqwaP0
>>504
ヒント:ろくでなしブルース世代

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:50:29 ID:U1gLN8ZZ0
ま、尾田さんやジャンプ編集部にしてみれば
クソつまらないタイマンで尺伸ばしまくって
それでも単行本が売れるからいいわな



507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:52:05 ID:6nQIvMvC0
>>502
一連の流れって言うがあれフリーザ編につなげるの無理あるだろ
作者は絶対べジータ倒してからフリーザとか思いついたんだぜアレ矛盾でまくり

殺伐とかは漫画だからね少年漫画だから型にはめるのイクナイ
お涙頂戴はなんていうの、感動するのと寒いのと混合しててウザイな
少なくともナミのストーリーはよかった あとはだいたい微妙
それとつまらんギャグもいらん 台詞多すぎ 画ゴチャゴチャしすぎ 
航海しろよ ロギア万歳もいらん(←解決されかけ)

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:52:30 ID:m+zU3CTQ0
>>503
あれを"多少下手"で済ませられる時点でワンピ信者どころかワンピ厨
取捨選択できない詰め込み具合でストーリー漫画としても三流

一通りのジャンルを含んでいるがその全てが中途半端の極み

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:54:41 ID:6nQIvMvC0
>>504
だっておまゾロとかゾロ用の相手しか倒せないだろ
ドラゴンボールみたいに肉体最強じゃないし剣士だし
素手の人間斬り刻んだらイメージ悪いだろうんダメなのはPTAだ

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:56:09 ID:sGYzFxoj0
>>503
いやだから冒険漫画である前に海賊漫画だろワンピって。
なのになんで物語の大半がバトルで占められてんだよ。>>452が言ってる通り
必ずしもバトルをやる必要のない漫画なんだよDBと違って。それに殺伐とした
海賊漫画描けないなら海賊をテーマにするなって言いたい。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 00:59:00 ID:6nQIvMvC0
>>508
そういうレッテル貼りよくないぞ
それから全ての漫画に言えることでワンピを否定されても困る
少なくてもそのレベルの話するとDBなんてただのインフレ漫画で終了

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:02:01 ID:6nQIvMvC0
>>510
いやだからそれは尾田に言えよ
てか少年なジャンプでリアル海賊漫画なんてかけるかよ
主役が海賊行為しないからってDBに対する優劣はつけられんだろ
それ言うならDBはなんで龍玉さがさんと戦闘ずくしなんだよ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:02:32 ID:U1gLN8ZZ0
>>509
ごめん、何いってるか分からんわ
>>504の俺のレスに対してらしいが
特に1行目

戦闘はルフィとゾロだけでいいんだよ。ギリギリ譲れてサンジまで。
ナミだのロビンだのウソップだのチョッパーだののバトルいらん。
しかも脇役のバトルも1週で終わればいいけど、3週はかけるからな
しかも次から、ガイコツだのサイボーグだのもタイマンするかもw
こいつら存在自体もいらんと思うのに、タイマンなんて本当にいらんw

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:03:48 ID:MLH2Kwxk0
>>502>>510
お前の好き嫌いにまでとやかく言うつもりはないが
“殺伐とした世界観で描かれるべき”とか、
お前の海賊観・漫画観をワンピファンにまで押し付けんな。
そんなイチャモンつけてまでワンピ叩きたいわけ?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:06:15 ID:OByxoIv+0
CP9とか、本当にガックリきたな
なにあのギャグ戦闘、ブリーチかよ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:07:16 ID:T4uo6EfQ0
海賊はテーマじゃなくてモチーフだからな そこの差がわからん奴が>>510みたいないちゃもんつけるんだろうけど

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:09:03 ID:m+zU3CTQ0
>>511
レッテル張りは撤回するが他は否定しようがないだろう
エンタメに徹して蛇足部分は新編の繋ぎぐらいしかないドラゴンボールと
最初で最後の連載作品として何でもかんでも詰め込もうとするワンピース
あと矛盾具合はどっちも酷いものだ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:09:57 ID:6nQIvMvC0
>>513
それはヤムチャにずっと戦闘機会を与えてやるようなことしてる
尾田の優しさに感動するところ

あとルフィやゾロだけの戦闘ってのはつまらないだろ
あの二人はどんって倒すだけなんだから
個人的にはチョッパーやフランキーの体機能変化での戦闘には期待している
あとは同意ウソップ?ナミ?くりまたくと?いらんよ

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:14:51 ID:sGYzFxoj0
>>516
別にイチャモンつけてる訳じゃなく疑問点を言ったまでだが・・
殺伐としてない、メインキャラは誰も死なないなのに海賊漫画を謳ってるってのは
おかしいんじゃないかって言う俺の主張。それをワンピ信者に押し付けてるって
考えの方がどうかしてるだろ?

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:16:04 ID:6nQIvMvC0
>>517
新編の繋ぎくらいしかないのに矛盾があるのがいや
ワンピも矛盾ひどいけど風呂敷たたみはじめると面白いんだなこれが!
作品の完成度で言えば戦闘オンリーなDBは大したもんじゃない
あれがピッコロ倒して終わってたらすごかっただろうけど

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:18:53 ID:6nQIvMvC0
>>519
だからそれは
ドラゴンボールはドラゴンボールを探す物語なはずなのに
なんで戦闘しかしてないの?
途中からドラゴンボールが便利な蘇生グッズとしてしか機能してないのなんで?
タイトルにもなってるのに!
っていうくらい無粋な主張
個人の主観だけでイメージを決め付け否定してはいけない

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:20:02 ID:U1gLN8ZZ0
>>520
その風呂敷たたみ始めるまで耐え切れるかどうかが
ワンピを楽しめるかどうかの分かれ目なんだろうな

発行部数は凄いのに意外と人を選ぶ漫画だな。
だから子供や外人にイマイチ受けないのかも知れん。

あと、君はレスを一度推敲してからうぷしてくれ。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:22:33 ID:T4uo6EfQ0
>>519
海賊=殺伐、人が死ぬ

まずその想像力の貧困さをどうにかしてからだ
ホラーだけどギャグ、将棋だけど殴り合い、面白けりゃなんでもありだろう

尾田は海賊を書こうとしているんじゃない
冒険、仲間、自由、ロマン、広い世界
これらを最も書きやすい土壌が海賊だと判断しただけだ

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:23:59 ID:6nQIvMvC0
>>522
すまんな読みにくくて。眠くて適当に打ってるから許してくれ
今ワンピやっと面白くなってきたぞこれからもそうかは知らんが
外人や子供にはわからんだろうから仕方ない漫画だ

つーかDBやワンピは勢い漫画だと思うんだよな
読んでてどんだけスカッとするかとかさ
作品自体の完成度で言えばジョジョやハンタはすばらしいと思うわ
でも前者の方が人気ある それはやっぱそういう感情を運んでくれるからだろ
うん難しく考えて読んだらダメさ 所詮漫画

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:25:20 ID:oPzIqwaP0
>>523
でもやってる事は海軍じゃね?

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:26:31 ID:T4uo6EfQ0
>>525
海軍? ルフィたちの所業は海軍みたいだってこと?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:26:55 ID:oPzIqwaP0
>>526
うん、良いもんの海軍

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:27:46 ID:6nQIvMvC0
海軍漫画だとなんかリーマン臭するから海賊でいいんだよ

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:31:32 ID:U6f4oP95O
海賊って悪だよな?
でもルフィって海賊らしい事全然しないね?
普通に悪い奴をやっつける正義の味方だな。


530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:31:34 ID:U1gLN8ZZ0
まあ、アラバスタで単行本を古本屋に叩き売った俺には
ワンピを語る資格はないのかも知れんが・・

現役最強のワンピが、今でも終了して13年以上経つDBに
人気面で後塵を拝しているのは問題あるな

しかもそのワンピを脅かす存在すら見当たらない
漫画界そのものが衰退してるんだろうな
読み手の数は減り、比例して書き手のレベルも落ちてる

ワンピは連載終了しても商業的な意味や、漫画界への影響では
決してDBは超えられまい。単行本の発行部数は抜くだろうが。

そしてそのDBを超えられないワンピを超える作品も出ないだろう

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:32:53 ID:sGYzFxoj0
>>523
ワンピに冒険、仲間、自由、ロマン、広い世界があるかどうかは知らんよ。
ただ一番描写されるべき海賊の描写がなされてないからおかしいと言ったんだ。
そりゃ海賊だけだしてただひたすら殺しあう漫画はつまらんだろう。俺が言いたいのは
一つのテーマを掲げたのならそれにのっとりながら冒険、仲間、自由、ロマンなりを描くべき
って事。>>523の言うように尾田がそれらを描きたいならもっと抽象的なテーマ(海洋冒険モノ)で描くなら
納得できるが・・。スラダンで言うなら花道がバスケせず不良共と殴り合ってるだけで
仲間だロマンだって語ってるようなモノ。


532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:34:31 ID:MLH2Kwxk0
つーか、個人的にはワンピの海賊=アウトローだな。
法律や秩序から自由なだけで、人間的な善悪はまた別の話。
海賊にも政府にも、それぞれ善人と悪人がいる感じ。

あと人死は……新世界入ってから本当に出るかもな。予感だが。

>>519
おまえがワンピ嫌う理由にはなっても、ワンピがつまらない理由にはならない。
ましてや、ワンピがお前の漫画観に合わせる“べき”理由など微塵もない。

殺伐とした海賊漫画読みたきゃフルアヘッド・ココでも読めばいいだけじゃん。
どうして多様性を認められないわけ? 世界はお前を中心に周ってるわけじゃねーよ。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:35:52 ID:T4uo6EfQ0
>>527
基本的にはルフィたちに感情移入させなきゃ面白さは半減するからでしょ
別にルフィたちは悪行がしたくて海賊してるわけじゃない、ピースメインだからね

でも、正義の味方になり過ぎないようにはしている
仲間、友達、心意気を感じた人物のために戦っているだけで、全く無関係な奴らを助けてはいない(とはいっても漫画上、必ず巻き込まれるんだけど)


534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:35:55 ID:6nQIvMvC0
>>531はワンピ総合スレで主張した方がいいと思うぞ
少なくともDBも同じ問題を孕んでる点でこのスレには向かない議論だ

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:38:39 ID:8xU92RmM0
海賊漫画じゃなくて、海賊ごっこ漫画な

海賊国家の馬鹿王子が仲間あつめて海賊遊びする漫画

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:38:58 ID:6nQIvMvC0
ワンピ=いいもんの海賊についてだが、逆に考えるんだ
あの時代自由に航行する、自由に生きる、自由な思想を持つことが悪なんだと
それを禁じた世界政府がいるからこそ自由とロマンと冒険を求める者は海賊になったと
現代での悪行三昧な海賊って意味合いではなく漢の代名詞なんだよきっと

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:40:59 ID:T4uo6EfQ0
>>530
DBが凄すぎるだけだと思う

>>531
海賊にもピースメインとモーガニアという違いがあり、お前のイメージはモーガニアのそれだ
ルフィたちはモーガニアをカモにするピースメインだから行動は一貫している

物語にカタルシスをつけるためにも主人公を犯罪者にしたかった、冒険者でもある、これで海賊漫画にしないほうが難しいと思うけど

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:44:30 ID:cjkXzIjF0
面白いのどうのって話題からはそれるけど
DBとかSDとか幽白とかは、見ててあ〜こんな仲間いいなってすげー思った
OPは別に思わない、ナミみたいな女抱きたい、ただそれだけ

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:47:38 ID:6nQIvMvC0
それは違うな
ナミとかどこがいいんだ ナミもビビも顔一緒じゃん
じゃなくて仲間いいなはワンピが一番感じるだろwゾロやウソップの仲間思いは異常

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:49:19 ID:U1gLN8ZZ0
>>539
あんな船長の下では働きたくないな

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:52:25 ID:6nQIvMvC0
あの船長は17さいぢゃ 最近は情に流されず船乗り換えたり
勝てないと分かれば逃げ打ったり仲間の為に最善を考える風に成長してきたぞ

と尾田はアピールしたいんだと思う
俺はボニーの船に乗るけどな


542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:54:24 ID:T4uo6EfQ0
ワンピースは初期はともかく、それ以降はちょっと形に走りすぎてる感があるな
俺が一番好きな関係はダイとポップ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:55:41 ID:MLH2Kwxk0
もうワンピ叩きたいだけのやつはアンチスレでやれよ。
別に嫌いじゃなかったDBの印象がどんどん悪くなっていく。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:58:49 ID:cjkXzIjF0
どんだけ被害妄想だよ

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 01:59:05 ID:bIJIRYUuO
ゾロって最初はルフィの相棒だったのに。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:01:50 ID:sGYzFxoj0
>>536
だからそれならルフィ等を海賊って名乗らせづ冒険者って設定にすればいいじゃん
その上で強敵を倒すって。わざわざルフィ等を犯罪者に仕立て上げる意図もわからん
し。少なくとも世間で知られている海賊像と尾田の考える海賊像が違うのはわかるが
財宝を探し当てるのが目的なら海洋冒険物にすればいいだけ。義賊と自分から名乗る
とじゃ違うぞ。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:06:20 ID:bIJIRYUuO
ドラゴンボールっていつもごくうがいいとこ持ってっちゃうよな。いつも一人で強くなってるし

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:07:13 ID:6nQIvMvC0
>>543
あ、それ俺も思ってたw

てかDB厨はなんでそんなにマンセーできるんだろうな
矛盾ありすぎ。ナッパやりクームですら星の地形変えられるのに
それより圧倒的に強い魔人の攻撃受けたダーブラが
界王神界でもない地球の柔らか地面でなんで跳ねながら飛ばされるんだよ
フリーザのエネルギー弾一発で星が消滅するのに
超サイヤ人3悟空のかめはめ波受けた地球がどうして10分の1しか破壊されないんだ
フリーザと悟空の戦いで大地が隆起し津波が起こるのに
ゴテンクスと魔人の戦いじゃなんで普通に戦ってんだよ
フリーザの星破壊とかは明らかに失敗だったな

強くなっていくごとに周囲への影響が小さくなってるよ
これなんでなの?

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:07:20 ID:9I/feqpq0
>>530
どれかが頂点になるんだからしょうがない。
DBやワンピを人気(商業的に)で超えるって簡単にいうけど大変なことだと思うぞ。
商業的にはともかくDB、ワンピより面白い漫画はあるだろ?
だから漫画界のことは心配すんなw

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:11:32 ID:6nQIvMvC0
>>546
なら桜木花道は高校生じゃなくてもよかったな
バスケするのに高校生である必要はないし三上は別に不良じゃなくてもよか0った
っていうくらいどうでもいいケチのつけようだと思う

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:11:36 ID:MLH2Kwxk0
>>546
だからおまえの「海賊」へのこだわりなんて知らねーよ。

海賊の設定を冒険者に変えたら面白くなるとでも言うのか?
お前の言ってることには少しも共感できない。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:13:03 ID:oPzIqwaP0
>>550
で、三上って誰?

DFには定評のある池上?

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:14:31 ID:6nQIvMvC0
>>552
いや池上じゃないな
三上だか三井だか三菱みたいな名前の人

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:17:28 ID:MLH2Kwxk0
三井だな。最初不良だったスリーポイントの人だろ。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:19:43 ID:6nQIvMvC0
ああそれそれ スラダンにも喧嘩して歯がなくなったストーリーとかあったもんよ

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:27:41 ID:cjkXzIjF0
>>548
お前そんな事聞かなくても分かってんじゃないの
見てて失笑もんの書き込みだぞ、リア厨か?
自分の大好きなOPが叩きたいだけのアンチに酷く言われて
自分も同じ事してやろうとでも思ったか?

まずDBの作中で色々と整合性の取れなさがあるなんて今更過ぎる
しかも誰がなんといおうと弁解の余地が無いぐらい、その辺はお粗末だって
でも多くの人間に愛されてるんだよ、その理由なんて言ったらそれこそその人数分だけある
隅々まできっちりしてないと嫌だって、そこまで神経質に漫画見てる奴も珍しいって事だな

こんな事本気で教えてもらわないと分からないんなら、もっと思考力を養った方がいい

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:28:48 ID:bIJIRYUuO
ワンピースが終わったらジャンプの部数どれぐらい減ると思う?ドラゴンボール終了で100万部ぐらい?減ってるから…。もしワンピース終了で100万部減ったらマガジンと変わらない部数になる…。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:31:05 ID:6nQIvMvC0
>>556
自分の大好きなDBが叩きたいだけのアンチに酷く言われてくやしいんですね
わかります。


559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:31:27 ID:oPzIqwaP0
>>556
1行目見て俺の>>552へのレスかと思ってドキッとしたw

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:32:18 ID:Wr0Tr2MzO
安西先生 バスケが…したいです

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:32:53 ID:cjkXzIjF0
>>558
いや、だから勘違い・被害妄想が激しいんだが・・

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:34:13 ID:T4uo6EfQ0
>>546
Q.小さな光を表現するためにはどうすればいいか?
A.暗闇に置く

強い意志や自由を表現する手法として、犯罪者にしたんだ
これでわからないんじゃ小学生からやり直したほうがいいぞ

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:35:21 ID:6nQIvMvC0
>>561
見てて失笑ものの書き込みはやめてくださいよ
被害妄想とか思考力を養えとかリア厨っすか?痛々しすぎますよん黒崎サン

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:37:33 ID:cjkXzIjF0
>>563
うん俺が悪かった
まともに会話出来ないのに難しい事言って申し訳無かった

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:40:01 ID:6nQIvMvC0
>>564
わかればよろしい
あと長文書くときはもうちょっとだけ必死さを抑えてくれ
過激な表現を用いる時も一度冷静に推敲したまえヨ
それができればリア厨卒業ですよん

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:40:38 ID:sGYzFxoj0
>>550
あのさァスラダンは高校バスケを主軸に描きたいから高校生を
主人公にして描いたんだろうが。三井に関しても不良からバスケ部に復帰する
過程でのエピソードで描かれたんだよ。スレ違いだからこれ以上言わんが
ワンピとは違う。それに>>551に共感してもらわなくて結構。俺は自分の考え
を述べてるだけだから

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:41:32 ID:cjkXzIjF0
>>565
お前本当に馬鹿なんだなw
意味に気付けよ

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:43:12 ID:T4uo6EfQ0
どうでもいいけど、>>563>>565がクラスで浮いてる子だってのはわかる

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:46:44 ID:6nQIvMvC0
さてつまらん煽りにレスすべきかどうか迷うぜ

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:48:35 ID:cjkXzIjF0
>>569
もういいよ
ちなみに俺はワンピース嫌いじゃないぜ
いい漫画だよ

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:53:09 ID:sGYzFxoj0
>>562に対してもツッコミたいが眠たいから寝る。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:54:19 ID:MLH2Kwxk0
マジレスすると、>>548は釣りって判るじゃん…

>>556は全くの同感だよ。
俺も同じことをID:sGYzFxoj0とかに言いたいけどな。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:55:13 ID:T4uo6EfQ0
>>571
逃亡乙

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 02:57:42 ID:6nQIvMvC0
>>569
心配いらない、俺はリア充だからな

>>570
そんないい漫画かアレ
ここの連中がなんでこのニ作品にここまで執着してるのかわからんわ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 03:05:50 ID:6nQIvMvC0
結局お前らはどっちが面白いと思ってんの?

俺か?俺はな
DB初期>ワンピアーロン編まで≧ワンピシャボンディ>DBZ>アラバ〜スリラー
だな 異論は認める

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 03:24:48 ID:GdLQxhCHO
どっちも好きだけど、ルフィより悟空のほうが好きだな。

DBの強さの話しだけど星が壊れないように力をコントロールしてるんじゃないかな?
いつでも壊せるけど範囲を狭めて留めてるみたいな感じコントロールできるのも強さの内みたいな

実際、初代の小さいブウが地球を破壊しようとしたエネルギー弾一発目はかなり小さかったあれで破壊できる強さ

二発は大きくなったけどとてつもなくデカい訳じゃない跳ね返せなかったのは力のこもったエネルギー弾だったからと解釈したけど

やっぱ無理あるか?……

あとセル戦の時もいっぱいあるよねベジータのファイナルフラッシュとか

漫画だから勘弁してー
DBファンの心の叫び

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 03:31:04 ID:XWslih0+0
ベジータのファイナルフラッシュは地面と平行に打ったんだから
あの描写でいいじゃん。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 03:31:16 ID:6nQIvMvC0
>>576
悟空はべジータ相手に本気ださなかったり色々ひどいからな・・・
かといってルフィも好きじゃないが。
DBの矛盾については誰も本気じゃないから気にスンナw

こういうまともに話せるDBファンがいるとなんかホッとするな

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 03:36:07 ID:GdLQxhCHO
>>577
そう言う事

要するに地球を壊そうと攻撃するのと
そうでない攻撃の仕方が出来るって事

説明不足だったね、すまん

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 04:16:11 ID:T4uo6EfQ0
鳥山自身が、強さの描写はピッコロぐらいで頭打ち、それ以上はどうやって描写するか相当悩んだと発言している

結局人物の関係(ベジータ<18号≦17号=ピッコロ<セル=16号etc)や
数字(戦闘力、キリ)で表したわけだが、その方法がウマイ。説明臭くなく、それでいてかっこよかった

ただ、前述した通り描写には限界がきており、そこらへんまでは処理できなかったというのが正直なところだろう
ナメック星に飛ばして思い切り破壊させたり、界王神界で戦わせるなど、ところどころで気を使っているのはわかるが、矛盾は生まれてしまっている
例えば初期ですでに一般人には全く悟空たちの攻防はみえなかったにも関わらず、サタンがセルと悟空の攻防を追えることなどだが
ただそういうところはドラゴンボールのような漫画では重要ではなく、たまにネタで笑うならともかく、批判材料にするのは野暮なだけだ

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 04:18:57 ID:nTwyPQwy0
少年漫画に「理屈」を求めちゃおしまいだな。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 05:15:31 ID:Fub2UQ5C0
運で助かってる率は

ルフィ>>>>>>>ゴクウだな

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 05:33:21 ID:8xU92RmM0
運っていうよりコネ
ルフィはD一族の王子

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 06:13:37 ID:Erx2rK7OO
悟空、何気に戦績悪いしな

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 07:14:13 ID:5SWOmOFdO
ワンピのほうが面白いわな

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 08:05:49 ID:yAoZZQOw0
ロギア最強は黄猿 というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力 黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。
エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 08:37:51 ID:+BIuxOMIO
やめてよねワンピ如きがドラゴンボールに勝てるわけないじゃない

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 09:30:52 ID:5nUWLD9iO
ピッコロにギリギリ勝ち
ラディッツ戦二人がかりで死んで
ベジータには完全に上をいかれ負け
フリーザには地力は完全に負けるも覚醒で勝つ
人造人間には心臓病で完全敗北
セルにも一枚も二枚も上をいかれて
ブウにはギリギリ

悟空単体じゃピッコロ以外のボス格に勝てた試しがないな
修行しまくってるのに

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 09:41:50 ID:ltTjduXeO
>>586 光=熱じゃないんじゃない?
蹴りの加速とかに使っても付随する熱によって火傷とかなかっし

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 11:15:06 ID:LIDB+iF70
>>588

セルを倒したのは悟飯だけど、悟飯をそこまで育て上げたのは悟空なんじゃない?

悟飯を覚醒させる作戦考えたのも悟空だし

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 12:18:42 ID:Erx2rK7OO
そもそも悟飯を戦士に鍛えたのはピッコロでな(ry

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 12:20:10 ID:OByxoIv+0
ワンピは、連載終了したら忘れられる存在

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 12:33:43 ID:5SWOmOFdO
1年前に出たワンピの10周年記念本がAmazonで9800円もプレミアついててすげえ〜ww
2冊買っとけばよかった…

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 12:38:02 ID:BFFVUmIP0
        ヽ  丶
         ヽ    \
           |      \
           |      丶
           |       )
    -  ⌒  ` ↓   ⌒  ⌒へ    悟飯はワシが育てた
 /~                   \
∠ _ 、       イ  イ       丶
      丶    / |  /     イ    L_
  -〜 -  - - (  | /  | / | ヘ     ⌒ ー _
 `〜−_ _   \く ⌒ヽ レ /⌒丶   _- - ⌒
      へ(⌒∨   _  ._    ∠    ̄ー__
    〜 ̄_ヘ℃|    ・ 〈・     / ヘ  __丶
      ̄ ̄ヾ  |    r、_)     /p 丿\
          ̄- l  `ニニ'   ノ〜  ̄
             ヽ  _  /


595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 13:06:29 ID:on1K7ZAOO
DB派だけど、DB神格化しすぎじゃね?
なんでそんなにワンピをけなすのか意味わからん

客観的に見るとひどく滑稽
答えなんて主観なんだから仲良くやれや
少年漫画好きの同類ども

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 13:27:40 ID:6nQIvMvC0
>>595
それそれキチDB厨があんまりひどいよなこのスレ
そもそも俺とてDBの単行本は持ってるがワンピはアーロン編までしかないし
いやシャボンディ以降は集めはじめるけどな
とにかくDBと比べてワンピを貶すのも気分悪いしその逆も然り
バランスってもんを覚えてもらいたいね

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 13:39:01 ID:9nEzSXlvO
>>588
簡単に勝てたら面白くないだろう?
フリーザにワンパンで勝ってたらたぶんDB読むの辞めてたわw

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 13:43:52 ID:7RubtPUlP
・ワンピの方が面白い ワンピの勝ち
・どっちも面白い 引き分けだな
・DB派だけどDB厨滑稽 ワンピ貶すのやめろ

いまココ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:04:58 ID:aMBkDwDV0
フランス 日本マンガの平均刷り出し数部数ランク

「NARUTO」……22万冊
「DEATH NOTE」……13万7千冊
「ONE PIECE」……市場シェア5%(10万冊程度?)
「鋼の錬金術師」……8万3000冊
「Samurai Deeper Kyo」……6万6000冊
「フルーツバスケット」……シェア3%(6万冊程度?)
「Bleach」……5万冊
「NANA」……4万5千冊
「はじめの一歩」……3万6千冊
「聖闘士星矢EPISODE・G」……3万5千冊
「ベルセルク」……3万冊
「名探偵コナン」……3万冊
「魔法先生ネギま!」……3万冊
「D.Gray-Man」……3万冊
「xxxHolic」……3万冊
「エア・ギア」……3万冊
「シュガシュガルーン」……1万5千冊
「花ざかりの君たちへ」……1万4千冊

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:29:39 ID:LIDB+iF70
↑の信憑性はゼロ
ドラゴンボールはフランスで最高視聴率60〜70%いったのにランキングに入ってないのはおかしいだろ
それが嘘だという証拠

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:32:07 ID:oEYb2EgIO
ランキングじゃねーだろ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:44:16 ID:LIDB+iF70
ランクって書いてあんだろ

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:46:49 ID:BFFVUmIP0
>>600
60〜70%って凄いな。
暇人が多いんだな。フランスって。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:46:52 ID:8xU92RmM0
ドラえもんが入ってない時点でおわっとる


605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 14:51:19 ID:oEYb2EgIO
たしかDBは累計1700万って聞いたことがある

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 17:11:57 ID:WrS+zO860
7月30日の読売新聞には1900万部以上と書かれてる

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 17:57:10 ID:gXrYik3U0
ドラゴンボールファンサイトを作ってみた
http://www.geocities.jp/standardblink/index.html

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 22:48:08 ID:flLJcdls0
ワンピの方が好きだし、漫画としても面白いと思うけど
そりゃドラゴンボールは超えられないだろ、実績や知名度や影響力では

バッハやモーツアルトより優秀な技能を持つ音楽家は
現代には沢山いるだろうけど、絶対に敵わないのと同じことで

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 23:08:21 ID:fjLwUpUvO
>>608
うまいこと言うね

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 23:29:14 ID:OByxoIv+0
ワンピが本当に面白いなら、
販売部数から言って、もっと世間が盛り上がってるはずなんだよ

でも、何故か周りにはワンピ好きがそれほどいない
ワンピの事を語るのは、どうもカッコ悪い様な雰囲気

ある一定の面白さは有るから、取り合えず押さえておく
位の雰囲気で、みんな見たり買ったりしてるんじゃないかな

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 23:57:49 ID:SpYxv/p20
グッズも売れないアニメの視聴率も悪い話題にもならない
なのに部数だけ多いから水増ししてるんじゃないかと疑われるんだよなあ

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/30(土) 23:59:53 ID:5SWOmOFdO
また馬鹿っぽいなー

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:00:57 ID:YeobaHRd0
だな。
世間ではナルトのほうが知名度あるんじゃないかってぐらいだしな。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:08:24 ID:JbIIzE8Y0
いや、単行本の購買層がファン層のほとんどだから
知名度もアニメ視聴率も大した事ないんでない?

今までのブーム起こした作品や知名度高い作品は
必ずプラスアルファがあるからな

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:08:56 ID:vAmxwpAq0
最近どっかの本屋じゃ本の返却率4割近いとかどっかで見た
大量に刷られても売れなきゃな・・・

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:10:39 ID:hK0xfm1Z0
ワンピースのアニメって今視聴率ってどのぐらいなんだ?

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:13:50 ID:r1EY381kO
最近初めてワンピまとめ読みしたんだが面白いのは普通にワンピース
すっかり信者になってしまった
1億部最速突破してるだけあってストーリー、伏線、構成が上手かった
バトルとかはDBのほうがよかったが全体的にはワンピだなー
51巻楽しみ

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:20:16 ID:JbIIzE8Y0
単行本がどれだけ売れたとかって一般の人には関係ないな
DBの世界3億部とかワンピの最速1億部とか。

やはりアニメとかグッズとかの露出度が高くないと
世間には浸透しないんだろう

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:22:17 ID:H8/auRRg0
少年に人気がないそれが全てだなワンピは・・
そりゃルフィよか悟空に憧れるのは当たり前だもんな

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:25:08 ID:r1EY381kO
グッズ(笑)

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:25:08 ID:JbIIzE8Y0
まあ、見た目が
悟空は筋肉モリモリのヒーローで
ルフィは田舎の百姓だからな

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:26:43 ID:r1EY381kO
最も友達になりたいアニメキャラランキング
http://life.oricon.co.jp/54280/

2位 モンキー・D・ルフィ
3位 孫悟空
   則巻アラレ


623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:44:43 ID:JbIIzE8Y0
必死だなID:r1EY381kOはw
なんかその記事読むと生まれ変わるならのアンケートだと
悟空になりたいが1位らしいじゃねーかw
数少ないソースで墓穴掘るなよw

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:45:19 ID:DSUUrpbX0
>>623
ヒント:いつも必死なのは携帯

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:50:20 ID:JbIIzE8Y0
しかし携帯からよくやるよな、ID:r1EY381kOに限らず
パソでも打つの結構疲れるのに

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:54:49 ID:r1EY381kO
寝ながらDB厨煽るのが趣味なんだもん^^

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 00:58:18 ID:DNq1EylO0
改めて考えるとグッズを売るって、かなり難しいことだな

ポケモン、プリキュア、ガンダムって、相当あたま使ってるな

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 01:01:40 ID:r1EY381kO
ポケモンに頭が上がらないもんなDB厨って

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 01:18:26 ID:hK0xfm1Z0
今日の痛い子
ID:r1EY381kO

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 01:21:33 ID:DSUUrpbX0
>>629
彼には可哀想だが、そういう構ってちゃんはほっといて
無視したら良いと思うよ、寂しがりやなんだよ、きっと

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 01:26:43 ID:r1EY381kO
簡単に釣れるから面白いんだよなDB厨とワンピ厨ってw
PCと携帯でちょちょっと争うように仕向ければ簡単よ?w

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 01:57:55 ID:0Sm1e7VM0
>>610
一応、ガチのワンピファンの俺としては
こんだけ良く出来てる漫画、そうはないと思ってるけど。
いかにもガキっぽい雰囲気だからカッコ悪いのかもね。

でも内容的には俺が子供の頃のジャンプと比べても
随分大人びた内容だと思う。
むしろ今の少年漫画の中でみたら、
30過ぎの俺が読んで本気で凄いと思える数少ない少年漫画。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:12:52 ID:KC9pGIwK0
ワンピの最大の弱点は戦闘のマンネリ感だと思っていたが
最近の展開はそれを克服する方向に動いていて、評価できる。

「タイマン・大技・ドン!」で終わっていた従来と違い、
集団戦要素を盛り込むことで、決着のつき方に幅が出来た。
俺はあくまでDB厨だが、最近のワンピは楽しみだ。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:18:31 ID:nhca6x1X0
俺の知り合いの某有名映画の脚本の先生(50歳ぐらい)は近年の漫画は岡崎京子と黒田硫黄とワンピースが面白いと言っていた。いい歳なのに職業柄なのかよくわかってらっしゃると思ったよ

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:20:28 ID:yonzBJmz0
>>632
大人びた、っていうのは
戦争や差別みたいな物を、それなりに描ききるみたいな事だろ

ワンピは、雰囲気を出すためだけに利用して
全然、深く触れる気がないから性質が悪い

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:21:41 ID:5i1fBOytO
ぶっちゃけ、ワンピってアニメは面白くないよな?
何か最初の映画も同時上映のデジモンの方が面白いように感じた

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:34:33 ID:H8/auRRg0
>>632
ワンピってそんなに凄いか?ただ伏線ばら撒いて読者煽ってるだけに過ぎんと
思うが。最近またり上がりを見せてるみたいだがこの漫画伏線一気に回収しない
から読む気うせるんだが・・。どうせ次のエピソードに持ち越しだろって。
少年漫画としてなら25巻以降のうしおととらの方がもっと凄いと思うぜ。
あの伏線たたみ掛けは見事。ワンピにはもう少しテンポアップしてもらいたい
DBに関しては理屈抜きに楽しめるから良い。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:36:14 ID:0Sm1e7VM0
>>635
それ、たとえば戦争で人が死が死にまくるとか、
陰惨な差別の果てに自殺する人がでてくるとか、
部族同士の対立の果てに和解することなく両者滅び去るとか、
そういう暗い部分を最後まで描ききらなきゃ駄目だってことかな?

俺はあんまりそういうの問題にしてないから。
少年漫画が子供にとってある程度「寓話」である以上、
何が何でもリアルでなきゃならないってことではないと思う。

その上で、ワンピは戦争や差別に対しても、
それなりに明確な立ち位置を取ってると思うよ。
むしろ少年漫画としてあまり暗い雰囲気にならないようにしながら、
重い話を理性的に描いてる所が評価できると思うんだよね。

まぁ、漫画として面白いかは別の話なんだろうけど、
ふつうに子供に読ませたい漫画だな。

>>636
たぶんねぇ、ワンピファンって実は大人ばっかなんじゃないかな?
って最近思い始めてきた。
アニメが振るわなくて単行本が売れるってのは、そういう事だと思う。
小学生ぐらいの子供に人気ないみたいだし。

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:41:31 ID:0Sm1e7VM0
>>637
たとえばさぁ、伏線にも色々あると思うんだよね。
七武海とか政府とか世界の動きについては、
なかなか回収されないけど、それは仕方ないじゃん。

でもひとつの島での伏線は、ほぼ島の中で回収されるじゃん。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:48:16 ID:FgSNYn1YO
まぁチョンピは中身のないゆとり漫画だしな。
読者もこの程度で満足できるんだから、集英社もウハウハだろ。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:48:32 ID:5i1fBOytO
>>638
いや、俺は逆だと思う。例えば、名探偵コナンなんかは映画の興行収入凄いけど、あれは大人とか高校生も沢山見に来るからだと思う
でも、ワンピースはちょうど小学生くらいがメインだから、親が同伴しないと駄目で、親くらいの年齢になるとバトルものを見ようとは思わないから、連れて行ってもらえない。
だから、興行収入が微妙なんだと思う

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:49:37 ID:H8/auRRg0
>>639
50巻越えてるんだぜこの作品。ストーリー漫画なのに・・
本当に凄い作品ならもっと少ない巻数で話をまとめられるハズだしそれが
できてないって事は全体を通しての構成力がないって事。結局アレもコレも
描きたいが為に一向に終わる気配すら見えないんだろ?一度うしとら読んでみ
構成力がいかに大事かわかるから

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:51:14 ID:nhca6x1X0
>>637
ワンピースとの優劣は語らないが、そういう点でうしとらに勝るものなんて片手で足りるぐらいしかない
それでも最後の総決戦はなんか都合重視に思えてしまったが

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 02:52:31 ID:5i1fBOytO
>>642
うしとらは凄いよな。最後よくまとまっていると思うよ。
あと、ジャンプ漫画だとヒカルの碁の一部の完成度の高さは異常だと思う。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 03:08:32 ID:0Sm1e7VM0
>>642
リアルタイムでうしとら読んでて、
その上で言ってるよ。

でも俺からしたら、ワンピの構成力は
今までの週刊連載漫画じゃありえないレベルだと思う。
ま、他人に強弁はしないよ。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 03:14:13 ID:nhca6x1X0
>>642
長いから構成がどうこうってのは全く理屈になってないな。悪いが構成なんて単語使えるほど知識もないだろう

15秒のCMにも、2時間半の映画にも優劣はない

ワンピースに50巻費やすだけの内容がないと思うなら、もう少し頑張ってくれ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 03:20:03 ID:0Sm1e7VM0
構成力っていうのは
ようするにプロットの良し悪しなんだよな。

空島編なんかのプロットの練り込みは、
週刊連載漫画の枠組みで見たら、
本当にありえないレベルの高さなんだけど。

その辺、判ってもらえないのが辛い…。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 03:30:06 ID:nhca6x1X0
>>647
わからない奴には信者乙にしか映らないんだろうが、ちゃんとした方法論にのっとっているし、わかる奴にはわかると思うぜ。少なくとも面白さの裏づけはできるんだよな
ただ、別に理屈で語れる必要は全くない、というか、大半の読者はそんなことわからずに言葉にできないけどおもしれーでいいんだけど
それにしてもそういう構成の良さでの面白さって小学生や、造詣が浅いと何歳になっても感じれないから難しいんだけどさ

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 03:43:10 ID:hK0xfm1Z0
珍しくまともな流れだな

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 03:48:47 ID:v4ULCfV30
だな。
久しぶりに長文読んでも疲れない流れだ。

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 04:05:14 ID:1UM1qFZ/O
横入りすみません
ワンピ読み始めたばっかなんですけど今のナルトよりはオモローと思った私は負け組ですか?つかまだ空島終わったあたりだけど…これから先は読む価値ありますか?

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 04:08:25 ID:nhca6x1X0
>>651
一番つまずきやすいのが空島あたりだから大丈夫じゃね

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 04:08:37 ID:GSWBORgJ0
ないって言ったら読まないの?

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 04:18:08 ID:1UM1qFZ/O
>>653
まあつまづきやすいところをオモローと思ってるくらいの奴らしいから読みます。なんかこのスレの人たちなら真面目に答えてくれそうだったからどうなのか聞いてみたくて

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 04:26:34 ID:FgSNYn1YO
理屈無視はチョンピースの世界の常識。要するにバカはバカなりに理解しとけってこと。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:06:56 ID:5i1fBOytO
>>655
ポニョの事ですね

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:07:31 ID:nhca6x1X0
アンチが盲目的にワンピ馬鹿にするのは性分だからいいとして、ポニョバカにすんなよ

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:08:36 ID:KC9pGIwK0
>>647-648
そんなことを言う前に、ワンピの凄さを説明してくれよ。
凄い凄い言うだけで、どこが凄いかの具体的な説明がないばかりか、
分からない人を貶す始末で、誰が理解してくれるって言うんだ。

ここはワンピマンセースレでなく、あくまでDBvsワンピのスレだ。
DB派にワンピの良さをプレゼンするならしてくれ。俺も興味がある。
「分かってる奴」だけでワンピの凄さを共有したいなら他でどうぞ。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:16:50 ID:nhca6x1X0
>>658
スレタイだけみると対決スレというよい、ワンピマンセースレだろう
DBも面白いよ 語ると長くなるからやらないけど

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:22:51 ID:KC9pGIwK0
それじゃ盲目的にワンピ馬鹿にするアンチと、傍目にはやってることが変わんないぞ。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:42:47 ID:nhca6x1X0
>>660
でも説明しだすと起承転結の重要性とかからスタートするぜ。信じてもらえなくても結構だけど、俺は一応そっちの勉強をしてきただけにお前が思ってるより長い話になるぞ
それに説明したとして、>>648でも言っているが、「なるほど、起承転結が〜〜だから、ワンピースの○○とかはうまいのか」なんて楽しみ方は普通できないんだよ
面白くないと感じているならば、その技術の重要性は感じることはできないし、労働の重要性を童話のお姫様に教えるのぐらい難しい
サッカー観戦が面白いと感じてからサッカー技術の本を読めば楽しみ方の幅は広がるだろう。しかし、技術本を読んだからといって興味のなかったスポーツが楽しく見れるようにはならないだろ?

それでもどうにか語れというなら、できればドラゴンボールの魅力を語ってみてくれ、俺がドラゴンボールに全く興味がないという前提で
俺のドラゴンボール愛も相当だから、コアな話でもかまわないけど

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:43:47 ID:GSWBORgJ0
語ったら語ったで、「何本気になってんの」「長文乙」とか主観で「そんなのつまらん」とかになりそうだ
>>647で空島のプロットがいいってあるし、別に具体的に言ってないわけではないんでない
というかむしろ>>660も盲目的にワンピ馬鹿にするアンチと、傍目にはやってることが変わんない気がするよ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:45:16 ID:EKGI8IcKO
ワンピで一番好きなのアラバスタ編なんだがみんなアーロンなのか?

DBはフリーザ編が一番好きだな

あと、うしとらも神漫画だな

選ぶの難いわ

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:51:15 ID:63gUp1OF0
ばっか
漫画のクォリティは上がり下がりするんだから
ただでさえ個人の主観で判断が左右されがちな漫画を
作品自体で優劣をつけるなんてのは野暮だ
要するに無印DBとワンピアーロン編までが最強
フリーザ倒すまでとシャボンディが最高
あとはどっちもどっち

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 05:58:32 ID:nhca6x1X0
>>663
アーロンはまだウソップが海に出たばかり、サンジもルフィ以外とはほとんど面識なし
そんな寄せ集めの4人の男が1人の女のために「戦う」というのがなんともかっこよかったよな

アラバスタは逆にチームとしてのまとまりが出来ていて、BWとの駆け引きがよかった
アーロンのとき同様ヒロインのために戦うわけだが、ここでのポイントはもう読者はルフィたちが「戦う」奴らだとは知っている
ここではクロコダイルという巨大な敵に「勝つ」からいいんだよな。いや、アーロンにも勝たなきゃいけなかったんだけど
そういう書き分けがうまいと思う

DBはピッコロ大魔王かな。後にも先にも悟空が「殺し合い」をしたのはこれだけだと思う
お気楽な主人公だっただけに強烈だった

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 06:05:31 ID:EKGI8IcKO
ああ、ピッコロ大魔王があったね!
うん、あそこも非常に楽しかった

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 06:38:25 ID:oVfj3zYw0
無印DBまでとかいってる奴とワンピアーロンまでとかいってる奴、やっぱ同類だったかwww
いい加減、感性のにぶった頭ガチガチの老害はだまってろよwwwww

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 06:45:34 ID:KC9pGIwK0
>>661
勝手な理屈だとは思うが、理由を語る気がないなら最初から主張しないで欲しい。
凄いというなら「なんで凄いの?」と聞きたくなるのが人情だし、
それを「分からない奴には分からない」なんて言われちゃ腹も立つ。
まして「ワンピってそんなに凄い?」と思ってるような連中がいるような場で、だ。

あんたの知識の深さを疑うわけじゃないよ。きっと俺なんかより全然語れる。
ただそれをアピールするだけしていくのは非生産的で勿体ないと感じた。それだけ。
俺自身、ワンピも好きだから、その面白さを裏打ちするという理論には興味があったし。
それほどまでに難儀するような説明だっていうなら、無理強いするつもりはない。

>>662
俺はもちろんそんな負け犬臭いことを言う気はないが、
これだけつっかかってそんなことを言ったら俺の方がただのマヌケになるだけだな。

「いい」「レベルが高い」っってだけじゃ、抽象的でしょう。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 07:00:49 ID:ZHv8vPYT0
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     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ
. i! .:::::::::::::::::::::::::i             ,,-‐''"    ,,,-‐'"::;-''"  ,,-二-'"~    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,\
.ノ .:.:::::::::::::::::::::::::|            /    ,,,-‐''"  /    '" '"  ,,,;;‐''"         ゙̄''''ヽ
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  ゙"'''‐-、;;;;;;;;::::|        ,-'''''''''"~.:.::::::::::::''",::,‐'''",,;'/          ,-‐‐'":::::::::::::::::゙"'''ヽ l| l ヽ
         |       / .:.:.:::::::::::::::''"...::::/ ,,;'/  /  /   ,,‐'"::::'" ,;:::::::::::::::::::::::::::゙i, |、


670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 07:15:16 ID:ID68jtKuO
客観的とかいうが「主観的みた」という事実があればもう客観的にみることはできない
とカントやヘーゲルあたりはいいそう

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 07:25:03 ID:H8/auRRg0
>>645
俺が言ってるのはイチエピソードじゃなく物語り全体の構成力ね
尾田もラストの展開は考えてあるのかもしれないけどそれに至る物語の締め方
はまだ考えていないと思う。アーロン編やアラバスタ編なんかは単体のエピソード
でみれば素晴らしいと思うが必ずしも描かなければならなかったのか疑問に残る話も幾つか
ある。デービバックファイトやおばけ島など。
50巻ってのは前にも言ったけどやはり長すぎる。10年費やしてなおまだ物語の半分
ぐらいじゃ作者自身纏め切れてない証拠じゃないのか?面白いかどうかとその作品の凄さ
って別物だと思う。もう少しワンピがどのように凄いのか教えてくれたらDBと比較しやすいんだけどね

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 07:33:28 ID:ID68jtKuO
「A編まで」とかは実際には評価することはできない
なぜならA編の先、B編まで知っているから
B編からA編を相対的にみてるからな
「最初にみたA編」と「B編からのA編」とじゃ個人の評価は全然変わるんだよ
さらに呼んだ回数でも評価は変わる
さらにさらにいえば
漫画とはいえ読み物だから必ずしも「同じ物」を読んでるとは限らない
キャラの表情一つひとつの意味でも解釈の仕方が違うかもしれない

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 07:51:35 ID:6fDWI/o90
凄いっつーからどこが?ってきいたら逃げに逃げた挙句
DBのほうから語れだ?最初に勝手に凄いっつったの誰なんだ?
いいよ説明しなくても。根拠なき勝利宣言同様根拠なく凄いんだろ
ワンピ脳にはもう慣れた

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 08:26:22 ID:MYRVwrrH0
ちょw
せっかくまともな流れになってんだから、お前黙ってろ

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 08:28:15 ID:lsgiyCxTO
ワンピは中弛みしすぎ。面白い時とそうでない時の波がある

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 08:40:49 ID:r1EY381kO
チョン同士仲良くしてろよ

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 08:52:14 ID:41PA9u2xO
DBは人がちゃんと死ぬ(結構簡単に生き返るけど…生き返らない人もいる)
ワンピは何故か人が死なない、雷にうたれようが剣で斬られようがどんな悪人でも死なない

それだけ

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:07:33 ID:4fUy++mXO
さすがにバスターコールでは誰か死んだような。
パウリーの部下あたりが

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:12:11 ID:RBK6TiCmO
死なない人は表紙連載やその後の連載展開で活躍するからOK
ベラミーやツメゲリ部隊は死んだけど

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:20:19 ID:cxeGOt4I0
人が死んだ方が面白いんなら、ドラゴンボールにはかなわないな。
地球吹っ飛んでるし。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:26:00 ID:BiyxvTcZO
鈍ピースとかもういいよ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:31:57 ID:hFsXGp+o0
仲間も敵も誰も死なないから全く緊張感が無い
信者は今の展開を緊張するとか言ってるけど
どんだけピンチ装っても誰も死なないってわかってるからハラハラしようがない
ここでチョッパーとかウソップでも死ねば面白いんだけど

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:34:35 ID:RBK6TiCmO
まぁゾロはあんなことされちゃったけどな

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 09:50:34 ID:AANlQA2KO
ワンピースはキャラを殺して戦闘の緊迫感を増せばすごく面白くなると思う。
べつにワンピースはキャラが死なないから人気があるというわけじゃないし
そろそろ尾田も路線変更するべき。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 10:05:18 ID:r1EY381kO
死なないチョンピース死んでも生き返るドラチョン
メインキャラは死なない
どっちも糞だなwww


686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 10:18:04 ID:0I1dmYc/0
ざっと読んだけど ID:nhca6x1X0の知ったかバカはすごいなw
その方面の勉強したことあるとかいいながらなんの説明もない。
凄い凄い言ってるだけで。

完全なるバカの ID:r1EY381kOにはかなわないがw

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 11:14:55 ID:uojWBqNb0
>>642
作者が30話で描こうと思ったら90話になっちゃったみたいなこと言ってるから間違いない。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 11:30:55 ID:0Sm1e7VM0
>>671
そんなこといったら、うしとらのエピソードは本当に全て必要だったのか?
っていう話になるじゃん。煽りあい、叩き合いをしたいわけ?
だいたい完結していない以上、エピソード単位での構成力の良し悪ししか語れんわ。


>>668
以前のコピペだけど。


たとえば空島編は、「人が空想できる全ての出来事は起こりうる現実である。」
という(架空の)物理学者の発言から始まる。
これは「科学」というものが、反証可能性を“認めなければならない”性質からきている。
つまり「空に浮かぶ島がある」というような一見馬鹿げた発言があったとしても、
科学者はそれを可能性としてとりあえず認めなければならない。
なぜなら「存在しない」ことの証明は、科学では不可能だからだ。
だがそういった可能性を、科学者が認めてきたからこそ地動説がひっくり返って天動説が採用されたりした。

よって科学というものは、神秘やロマンを追い求める形で進歩していった。
空を飛ぶこと。月へ到達すること。そういったものを追い求めて飛行機やロケットが生まれたわけだ。
神秘やロマンをあざ笑うこと、それこそが実は一番愚かなんだよ、という話が空島編。


一方でW7編のプルトンの設計図っていうのは、
現実の世界で言うなら、アインシュタインの発見したE=mC^2の公式みたいなものだ。
この公式は原子爆弾という大量破壊兵器を誕生させるきっかけとなり、
アインシュタインの発見は、その功績と共に道義的責任を未だに問われたりする。
ここでは科学の進歩とモラルについての問いかけがあるわけだ。

それに対し、作中では考古学的な歴史の研究を題材にしながら、
「存在することは罪ではない」という答えを重層的に描いたりしている。
さらっと描いてるけど、少年漫画としては破格なぐらい重いテーマを扱ってるんだよ。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 11:47:12 ID:0Sm1e7VM0
補足するなら、空島編は“神”というのが一つのキーワードと言っていい。
文明の進歩というのは、“神”の信仰とそれと対決する“神殺し”の過程なわけだ。

で、構成だな。
映画のシナリオなんかだと三幕構成なんて呼び方をされるが、
物語というのは、大雑把に言って設定(第1幕)・展開(第二幕)・解決(第三幕)
という順序を踏むのが良いとされている。

空島編だとジャヤでのエピソードまでが第一幕の設定だ。
ここでは物語のテーマと謎・目的が提示される。
特に一番重要なのがセットアップと呼ばれる冒頭だ。

ワンピだと空から船が落ちてくるシーンがセットアップだな。
人が空想できる全ての出来事は起こりうる現実である、というテーマ
なぜ船が落ちてきたのかという謎。空島へ向かうという目的。
それらが一度に提示されるわけだ。


とりあえず書くの大変だから、ここまでで反応を様子見。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 11:55:30 ID:RBK6TiCmO
長くなってもいいのだよ。原作は人気を維持してるわけだから
つまらんくて長いなら原作人気も落ちるはず

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 12:02:00 ID:uojWBqNb0
映画の興行収入は右肩下がりじゃんw

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 12:15:16 ID:0I1dmYc/0
本誌の売り上げもジリジリと落ちているみたいだしな
集英社は90%以上(!)の減益らしいし
単行本を買う固定ファンだけワンピを支持して
あとのライトなファンは離脱して言ってる感じ

かくいう私も空島で単行本買うの辞めました


693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 13:18:01 ID:cQELunEv0
いつから日本の漫画は海外の評価が中心になったの?


694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 13:19:11 ID:r1EY381kO
なんだかんだ糞ジャンプがいまだに一番売れてるよな
マガジンとサンデーはなぜ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 13:32:57 ID:cQELunEv0
尾田自身ワンピ以外でもう長編漫画は描かないと言ってるから
何巻になっても良いと思ってるんだろうね。
人気がなければそんな事も言ってられないだろうけど。
鳥山はそう言った意味じゃ凄いと思うよ
漫画のクオリティ的には20巻ほどの内容で(フリーザ以降は読む価値なし)
アニメ、グッズ売り上げで悠々自適の隠居生活。
たんにDBを越える作品を作る自身がないだけだと思うけど。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 13:42:06 ID:zP1N2qUt0
空島の過去編とかすんげー好きだけどな〜
部族のカルト的信仰とかそれに対する科学や発見の偉大さを見事に描いてると思うんだけど

空島行く前にジャヤでノックアップストリームについて科学的に証明されてるって
文明が進歩することで今まで未知だった空島に行くのに夢も希望もないこと言っておいて
空島過去編で根拠のない盲信は文明が進歩することの偉大さを踏みつけにしてるって
相反すること言ってて読んでて深いな〜と思った


697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 13:45:41 ID:k9OY1zrhO
うしとらは終わりが近づいて行くのがよくわかった
周りがうしおととらの記憶無くすあたりから。
なんか寂しくなったよ。


698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 14:21:08 ID:azpFI2RRP
>696
空島の回想なんて、自分の価値観を他人にまで押し付けるDQNが肯定されるという
いかにも尾田らしい糞話にしか見えんが

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 14:45:57 ID:H8/auRRg0
>>688
少年漫画にそこまで深い内容を問題提起する必要ないと思うけどな。尾田の師匠の和月も
そうだが、人斬りである剣心の過去との葛藤という少年漫画には重いテーマを扱って人中編
以降の評価が分かれたが、ワンピもそんな感じだな。大人が読む前に少年漫画であってまして
ジャンプの看板作品なんだから、子供達に夢や希望や仲間の大切さをわかりやすく表現できれば
それでいいと思うんだけどな。ジャンプが掲げている三原則がまさにそう。グッズなどの売上げが
悪いって事は今の子供達にはワンピは受け入れられてないって事。まして50巻越えてるから
新参者の読者はとっつきにくい。もちろんワンピは面白いと思うが少年漫画としてきっちり描ききった
うしとらやダイ大なんかと比べ凄いとは思えないな。単行本の売上げは凄いけど・・

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 14:53:21 ID:cxeGOt4I0
>>693
いつからと言うか、昔から評論家気取りは「海外では」とか「欧米では」とかよく使うからな。
アメリカへの憧れが根強いんだろうな。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 14:54:17 ID:H8/auRRg0
ちなみにDBが世代問わず人気なのはワンピとは逆にとっつきやすいからだと思う。
ストーリーもいい意味でわかりやすいし、バトル描写も迫力あって面白いからだと・・
まあ尾田はストーリーで読者を魅了する作家で、鳥山は作画で読者を魅了する作家かな
とは思う。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 14:56:50 ID:DNq1EylO0
尾田の褒めるべきところは、壮大なストーリー構成じゃない
壮大なストーリー作るだけなら、誰でも出来る

お涙頂戴描写こそ褒めるべき
少年漫画では尾田がトップ

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 15:03:32 ID:lBNPrLF40
ストーリって壮大か?
赤道を船で進んでるだけだぞ

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 15:36:33 ID:6fDWI/o90
>>699
和月のがましのような。深いとかじゃなくてそのテーマ主人公一向に
関係あんのか?尾田がどこで覚えてきたのか知らんが少年漫画どころか
娯楽として扱って面白くなるテーマでもない。


705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 16:24:11 ID:M7UZetgn0
DBも好きだがブウ編のクソさが作品全体の印象を台無しにした感がある。
一方ワンピースは、今の所、ブウ編ほどのクソな編は、まだないので、
現時点では、ワンピースの勝ち。

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 16:27:02 ID:SkptfuNj0
フォクシーは余裕でブウ編以下だったけどな・・・

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 16:31:41 ID:GSWBORgJ0
どこがどう以下だったかのかを具体的に説明しないと誰も理解してくれないって

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 16:44:49 ID:M7UZetgn0
>>707
今、ワンピースで、相手をお菓子に変える能力を持つ最強の敵キャラ(デブ)とか、
いきなり何の伏線もなく「魔界の王」とかが出てきたら凄く叩かれるから。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 16:54:52 ID:IAv6sNX40
物理攻撃が効かない敵がわんさか出てきている時点でどうかと思うぞ。
クロコダイルの時は凄いと思ったが、エネルの時は屁理屈の相性で勝ったようなもんだしな。

青雉はともかく黒髭とか黄猿は能力的にインフレしすぎて仲間の強さが引き立たなくなる。
ウソップやナミやチョパーはともかくサンジやゾロまでサポートが精一杯で
最終的にはルフィの「ドン!」でなんの脈絡もなく敵を倒す展開になるんだろうなってマンネリ感も
叩かれる原因だと思うしな。

あと初期や中期の頃より絵を書き込みすぎて何やってるのかよく分からん時があるのも微妙。


710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 17:11:40 ID:nhca6x1X0
コマ割が細かくなったよね、ひとコマが小さくなって書き込みは減ってないからわかりにくいときがる

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 17:19:11 ID:W0V6GLl/0
ワンピはコミック読んでると疲れる

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 17:20:09 ID:azpFI2RRP
>>708
もしDBに最強の田中邦衛とか出てきたら凄く叩かれてたから

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 17:26:39 ID:cxeGOt4I0
>>711
逆にナルトなんかはサクっと読めちゃうから、読み終わった後の「買って損した感」がやだ。
ワンピースぐらいが丁度いいな。俺は。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 17:53:32 ID:53fvBIWb0
週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部
1997年 405万部 ワンピース連載開始 暗黒期の幕開け
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 17:59:47 ID:GSWBORgJ0
>>714
「売れる漫画は刀を使っている」みたいで笑える

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 18:03:01 ID:r1EY381kO
DB厨(笑)

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 18:47:39 ID:LKoMGLUX0
別にDBのお陰で黄金期とかないからww 寧ろ黄金期じゃなかったら速攻打ち切られてただろww

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 19:02:42 ID:nhca6x1X0
せめてワンピースが96年開始だったなら暗黒期ってのももう少し説得力あったんだけどね 暗黒期って言いたかっただけだよね

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 19:19:34 ID:DSUUrpbX0
>>716
丸一日2ch(笑)

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 19:41:12 ID:0Sm1e7VM0
>>698
そのことも物語は当然ちゃんと描いている。
ノーランドは、樹に宿る先祖の魂の話を笑い飛ばしたりしたか?
スカイピアの人たちは、なぜ最後にいるはずのない“神”に祈ったと思う?
それは夢とか神秘とかロマンとか呼ばれるものが、
けっして終わることのない人間の希望───「可能性」だからだ。

だから黒ひげは空島を目指すルフィたちを笑わなかったし、
ルフィたちも黄金卿を探すクリケットを笑わなかった。
ノーランドが樹を切り倒したことに何の言い訳もしなかったのも同じことだ。

「先祖の魂なんてバカげた迷信だ」なんて嘲うのは愚か者のすることなんだよ。
それらの可能性が「無い」と証明することなんて、誰にも出来ないんだから。

尾田はけっして、一方的な視点で他人の価値観を否定したりなんてしていない。


>>699
別に一読して理解してもらえなくったって良いんだよ。
ただそれは、「どうせ理解できないんだから深い内容なんていらない」ってことじゃない。
子供が成長してから読み直して、なんか新しく発見してくれることがあるかもしれない。
良い本ってのは、読み手と一緒に成長していくものなんだよ。


>>704
予想通りの反応、ありがとう。
>>662の言う通りになったね!

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:15:13 ID:yonzBJmz0
ワンピース読んだ子供の将来

       / \  /\ キリリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  神に祈る人を馬鹿にしてはいけないんだお
    |      |r┬-|    |     それは、夢とか神秘とかロマンを否定する事になるんだお
     \     `ー'´   /     
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:19:06 ID:GSWBORgJ0
>>721
人は死んでも生き返るって言う小学生はドラゴンボールの弊害ってこと?

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:24:54 ID:yonzBJmz0
>>722
ドラゴンボール見ただけで、
人は死んでも生き返る、って言い出す奴はそもそも少しおかしい

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:26:42 ID:r1EY381kO
ワンピース見ただけで(ry

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:28:04 ID:yonzBJmz0
>>724
うん。多分、ごく一部しかいないと思う

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:41:59 ID:hK0xfm1Z0
>>717
さすがに無くはないだろう
他にも相当に人気のある漫画が複数あったから余計にってのはあるだろうが
ドラゴンボールの影響は無いなんて言えるのは信じられん
紛れも無く黄金期の中の看板漫画だったんだから

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:43:25 ID:LKoMGLUX0
DBは小学生でもネタとしか見てないから大丈夫ww

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 21:50:56 ID:VWrdR5kK0
年齢詐称のおばちゃん乙

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 23:20:29 ID:qlu/OxmT0
>>726
ああ、いつもの草生やし厨だから放っておいたほうがいいよ
DBがジャンプと集英社の最大功労者なんて知性があれば分かる事

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 23:30:24 ID:4fUy++mXO
このままだとこの6スレ目もワンピの勝ちで終わりそうだなw

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/31(日) 23:42:33 ID:qlu/OxmT0
ワンピの勝ちでスレも終了で良いんじゃない?

いつも通り根拠なく勝利宣言して
勝ちになるんならそれでいい。

世間的には圧倒的にDBが勝ってるんだから
このスレくらいワンピの勝利でいいよ。
そうじゃないとワンピとワンピ信者がかわいそう。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:06:57 ID:6SErFZlV0
チンコついてんのかっていうくらい
女々しい捨て台詞だな

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:13:27 ID:g3P6pY7ZO
ワンピ側はちゃんと中身語ってるのいるな
DB厨は使い古されたコピペばっかで中身語ってねえ


734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:13:58 ID:AkL6xPKp0
キャラ一人ひとりの魅力が

DB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ


絵が

DB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ


こういうこと。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:14:41 ID:pikEkaAL0
訳の分からん勝利宣言よりずっとマシと思うけどね。
実際、世間じゃDBに全然かなわないのは事実だからね。

んじゃ、このスレの中だけでの勝利おめでとうワンピ信者さん。
負けたから去りますわw あー残念残念。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:17:32 ID:g3P6pY7ZO
>>735
大した捨て台詞だバイバイ

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:18:00 ID:6SErFZlV0
まさにチンコついてません級の
メメッシー捨て台詞だな

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:21:05 ID:tVdhw5k/O
ワンピの面白さ分からん
糞だな
まだ勇者の方がマシ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:29:09 ID:afceXnFwO
ストーリー漫画で10年以上連載するってのが有り得ん
読者のこと考えてるならさっさと終らすべき


740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:30:08 ID:S+7DGkds0
投票でのNO.1っていうのは単なる平均らしいから
DBは最も平均的な漫画って事になんのかな
ちなみに俺の中では8位くらい

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:43:34 ID:581ATFYb0
ひたすら上っ面ばかりで、
面白い雰囲気を出すのだけが巧いワンピースが上とか無いだろ

DBみたいに単純に戦闘漫画を追及した様な物は、
大人になっても心動かされるものは有るだろうけど

ワンピの、不自然な思想やストーリーは
大人になればなる程、受け付けなくなると思う

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 00:51:53 ID:NU3Wfrg50
>>688
だらだら長いから重いテーマなのかと思いきや要は神秘やロマンをあざ笑うな
とかありふれた少年漫画としても面白くなりそうなテーマだな。
でもそこら辺評価されないのはお前と同じでだらだら長ったらしいからだ。長い
バトルや脱線でぶれてるし、そのテーマについて延々と描いてるのもテンポ悪い
長さも主観かもしれんが主観で我慢できる長さを超えてると思うぞ
構成力ってのは簡潔に描くことじゃないのか?お前が評価してるのは
構成力じゃなくテーマそのものじゃないか

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 01:02:16 ID:g3P6pY7ZO
ワンピ最高
ドラゴンボールなんていらんかったんや!

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 02:17:19 ID:kyV5n8hc0
>>740
漫画オタなら、そんなもんだろう
DBが一番好きってのあるが、一番面白いってのはない
知ってる漫画の数が多いからな

ワンピ信者の場合は違う
ワンピが1位(笑)
なぜならワンピぐらいしか知らないからw

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 02:18:26 ID:vwJpHrew0
今週のプレイボーイより

DB→北米での人気DBって高いんだぜ?
OP→韓国でOP大人気スムニダwwwwwwwwww

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 02:59:18 ID:+Wi3PhQO0
ワンピ叩きがあまりにも酷いから今ここにいるけど、
正直、不毛すぎて嫌になる。
ワンピ叩きたいだけのやつは、DBが上でいいからアンチスレ行ってくれ。

>>742
構成の良し悪しというのは、高いレベルではテーマと切り離せない、
ってことを判って欲しかったから先にテーマについて書いたんだけどね。
(テーマと言うと大げさだが、ようは読者に何を伝えたいかということ)
簡潔に描いてるから構成力がある、なんてのとは、やってることの次元が違う。

と、俺は思うが。
貴方が簡潔なのが良い構成だと言うなら、それは人それぞれじゃないの。
我ながら便利な言葉だよな、人それぞれ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 06:40:18 ID:UlxJhE7P0
>>745
互角じゃん

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 07:05:47 ID:5HzJuJybO
ワンピース信者は他の漫画も読むべき。ワンピースがいかに糞かわかるから

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 07:22:03 ID:x6JbcI5vO
>

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 08:56:44 ID:g3P6pY7ZO
>>748
それはドラゴンボールハマってて他の色んなジャンルの漫画読み出した時に痛感しましたw

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 11:33:19 ID:ELMl8QduO
負けを認めた証拠でもある捨て台詞がDB厨からついに出たな。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 12:28:49 ID:Yq+HbC8l0
>>741
まともな大人がレーザー漫画楽しむとかww ねーよww
単純娯楽を履き違え過ぎだろwwww

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 12:35:11 ID:DIJLY9PHO
>>739
バキ、コナン、ハンタ、一歩、おいしんぼ、ドカベン、エヴァ、メジャー、ゴルゴetc
人気漫画は長くなるものなのだよ(笑)

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 13:49:51 ID:CaYmC5DyP
>>705
「ワンピースってブウ編並のクオリティだな」←褒め言葉
「ブウ編ってワンピース並のクオリティだな」←侮辱

これが現実

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 14:00:49 ID:S+7DGkds0
しょ、しょぼいプライドだ…
DB世代で思い出もそれなりにあるが、どうでもいいわそんなもん
お前は夢から醒めろw

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 14:38:52 ID:0skQmxQg0
世間的に決してかなわないのはワンピ厨でもさすがにわかってるから
こんなスレ立ってるんだけどな>>735

しかしワンピ側の勝利宣言厨と草生やし厨と
ドラゴンボール側のコピペ厨がいなくなれば
割合良いスレなんだがな

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 14:59:52 ID:g3P6pY7ZO
>>754
ワンピースってブウ編並のクオリティだな
デスノートってブウ編並のクオリティだな
ハンターってブウ編並のクオリティだな

どうみても侮辱です、本当にありがとうございました

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 15:18:22 ID:0skQmxQg0
いまどき本当にありがとうございましたって・・

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 15:49:37 ID:g3P6pY7ZO
侮辱ですね、わかります

こうですかわかりません><

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 18:24:18 ID:xrTCaZf/O
スレタイの不等号が逆になったら煽りが逆になるだけだよねこのスレ

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 19:10:02 ID:Yq+HbC8l0
>>756
DB厨の痛中年の売り上げ自慢と勝利宣言だけ残りまつねww
>>757
ピッコロだろうがフリーザだろうが普通に侮蔑な罠www

「この漫画ってドラゴンボールみたいですね」

どう考えて馬鹿にしてるだろwww アホかwwww
それで褒めてると思うのは一部のオタだけだww

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 19:21:57 ID:+Wi3PhQO0
ワンピ儲だけど、程度の低い煽り合いは止めろと。

ワンピを煽られるのは胸糞わるいが、
DBを煽ってるのを見るのも恥ずかしくなる。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 19:47:22 ID:Yq+HbC8l0
事実だろww 勝手に恥ずかしがってろ厨房ww

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 21:08:06 ID:S+7DGkds0
リアルタイム読者ならDB厨も結構な歳だと思うんだが
同じようなクソスレ立ててまでこんな幼稚な言い争いしてんのって後追いの高校生かなんか?

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 23:03:10 ID:lCpVBGZF0
子供人気
DB>>>>ワンピ

大人人気
DB>>>>>>>>ワンピ

女人気
DB<<<<ワンピ

海外人気
DB>>>>>>>>>>>>ワンピ



766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 23:19:29 ID:g3P6pY7ZO
10代
ワンピ>DB
20代
ワンピ<DB
30代
ワンピ>DB
40代
ワンピ>DB
http://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html


767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 23:33:37 ID:BgZg6gDL0
コメントみるとワンピ読者ほとんど女だなw

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/01(月) 23:49:57 ID:g3P6pY7ZO
男でも上位っす

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 00:44:36 ID:XqC5s8U40
>>766
ワンピ側のデータっていつも古いんだよな、単行本売上げ以外

しかもそれ漫画好きへのアンケだろ?
そもそもDBが凄いのって(国内に限定しても)
漫画に興味のない連中にも知られていることと思うし

どっちが勝とうがかまわないが、
流石に商業的な部分や知名度とかで勝負するのは無理がある

内容勝負に戻した方が良いぞ
それならワンピ側にも有利なところ沢山あるし。
俺は内容でもDBの方が上と思ってるけどな。
少年漫画としての「純度」として。


770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 04:10:15 ID:CglNpz+/0
【漫画】HUNTER×HUNTER、5か月ぶりの復活へ 10月6日から連載再開
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220252160/


どこ行ってもOP厨不人気だなw

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 06:37:51 ID:NSzP262VO
>>769
板名とスレタイ100回読み直したら?

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 07:02:12 ID:CglNpz+/0
>>771
つか俺が見てるくらいはOP厨と富樫厨の不毛な争いしてるからなんだけど・・・

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 09:42:22 ID:bqq7cgNFO
DB厨の勝利宣言の見苦しさときたら…

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 09:51:18 ID:MC4YN/mk0
DB好きな人って、国内でしか売れないDQより世界で売れてるFFのが好きなのかな

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 10:01:07 ID:DL7Ax7590
ドラゴンボールがドラクエだとしたら
ワンピはモンハンぐらいだろうな

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 10:04:00 ID:MC4YN/mk0
DQとFFで聞いてるのに変えられちゃった

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 10:06:38 ID:49Btr2DI0
>>771
いや、内容勝負といってるから>>769は正しいだろ

>>775
DBをドラクエかFFとすると
モンハンというよりテイルズじゃない、ワンピは

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 10:44:47 ID:96V8b93j0
DBの成長まで<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<OPのグランドライン突入まで
ピッコロ戦からハゲとMハゲ登場まで=アラバスタ編本格突入まで(冬島まで
サイヤ人戦からフリーザ戦完結まで>>>>>>>>>>>>>>>アラバスタ編完結まで
DBそれ以降≧OPそれ以降   オマケ DB全盛期>>OP全盛期  DB全体<OP全体

どちらの信者でもないオタクの偏見。
DBは幼少編の糞さは異常、サイヤ人からナメック星はマジ神、それ以降は凡作。
OPは1話目から「これは売れるな」と思わせるほどだったが、グランド突入からおもしろさがどんどん下降。今はもう尾田にやる気が感じられない。
今のクオリティで連載つづけるぐらいなら、さっさと適当に終わらせて新作でも描いて欲しい

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 10:52:55 ID:NSzP262VO
今のシャボン編>>>ドラゴンボール

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 11:09:57 ID:hMCsLkNU0
無印が異常につまらないってアラレ(初代)見たら気が狂うんじゃないか

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 11:23:57 ID:96V8b93j0
>>780
全巻もってるが、自分が子供の頃は映画とかよく借りてみるぐらいには好んでたけどね、
いまじゃほとんど読み返すこともないかな。
映画はみてたって言ったけど、原作アニメの方はいまじゃみるとイライラするぐらい嫌い。
だが魅力があるっていうのは理解できるから、なんで売れてるんだとかそういう疑問はわいたりしない

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 12:00:49 ID:lwgckjXJ0
>>766
できれば新しいデータで頼む
お子様の好きなキャラクターは何ですか?
実施期間: 2008年4月8日〜4月17日

1位 アンパンマン     221人 
2位 ポケットモンスター 186人  
3位 機関車トーマス   68人   
4位 スーパー戦隊    65人   
5位 ドラゴンボール    63人   
6位 仮面ライダー    61人
7位 ドラえもん      60人   
8位 ガンダム       40人   
9位 ウルトラマン     38人   
10位 ケロロ軍曹     33人   

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html

ワンピース
あらゆる年齢層からランク外



783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 12:02:05 ID:lwgckjXJ0
今までで最も面白かったアニメランキング (2008)
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html

男性 1位ドラゴンボール 
女性 1位ドラゴンボール 

10代 3位ドラゴンボール 
20代 1位ドラゴンボール 
30代 1位ドラゴンボール


784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 12:03:56 ID:lwgckjXJ0
>>766
マイナーな所の上2年前のデータ(笑)

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 12:33:20 ID:sVUHtMHM0
DB好きな中年って未だにドラクエ3がドラクエの最高傑作とか
クロノトリガーがゲームの至高とかほざいてそうな奴だよなww

例えるならワンピがDQ8ならDBはDQ3だろww 未だ現役の物で例えるのが誤りww

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 12:42:56 ID:lwgckjXJ0
いやその例えはおかしい

DBがドラクエ3なら
ワンピはTヴェスペリアくらいだろ

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 12:59:21 ID:hMCsLkNU0
そもそもゲームで例えるのがおかしい

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 13:10:06 ID:stsH/pyKO
ドラゴンボールがショートケーキなら、
ワンピースはティラミス。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 14:48:36 ID:NSzP262VO
>>782>>783
>>33>>34
コピペ君見飽きたよ
しかも漫画関係ないしw

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 18:24:36 ID:sVUHtMHM0
何都合の良い例えしてるんだよww
DB=アンパンマンとワンピ=ドラえもんぐらいだろww

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 18:36:42 ID:3G+1Fzol0
まあワンピと比較するならDBよりダイ大の方がいいかもな
DBは初期以外バトル漫画に変わったからワンピと求められる面白さの質が違う


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 19:18:26 ID:WTiTUWs40
比較っつーかパクリ元じゃないか

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 19:48:58 ID:NSzP262VO
イミフ

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 19:59:51 ID:sbE+CeG5O
平成のガンダムVSファースト懐古厨

しっくりくる

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 22:49:54 ID:uBOS+T3D0
次の総理はDB読者か

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:03:44 ID:KVUED2kZ0
DBの頃はジャンプは全盛期って、その頃子供メチャクチャ多かったんだよ!
今と比べる時点で馬鹿丸出しだよ。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:19:52 ID:ypRACaCY0
まだこのスレではDBと比較してもらえるだけいいよ

世間では格が違いすぎて比較すらしてもらえないんだから
それどころか一般人なんて
「ワンピ?何それ?服?プロレスの技?」くらいの認識

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:26:57 ID:DBC8BzAV0
いわゆる黄金期を読んでいた人間だが、
黄金期の漫画ってのは、少し過大評価されすぎだな。
たしかにタイトル並べると名作目白押しだけど、
全ての漫画が常に全盛期の面白さを維持してたわけじゃないし。

実際、バクマンがヒカ碁なみに伸びて、
ナルト、鰤、アイシルが全盛期の面白さだと仮定すれば
今のジャンプもけっして黄金期に引けはとらないと思うよ。

JOJOとかCHみたいな、ちょっと大人向けの漫画が欲しい所だけど。


799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:29:41 ID:cMwpL4mXO
黄金期にいつも最後に載ってたよろしくメカドックにあやまれ

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:31:58 ID:ypRACaCY0
>ナルト、鰤、アイシルが全盛期の面白さだと仮定すれば

わ  ら  わ  す  な

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:34:57 ID:BTJ3zql10
>>798
ちゃんと大人向け漫画あるだろ
ワンピって大人の読む漫画だろ
子供に読まれると戦闘が長くなってめちゃめちゃ腹が立つから
ヤンジャンに引っ越してほしいよ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:45:07 ID:DBC8BzAV0
黄金期の漫画だって、打ち切られる頃にはたいていつまんなかったんだぞ…

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:54:40 ID:ypRACaCY0
訴求力が違いすぎるだろ、一般への
昔の作品は世界観や設定などは
確かに今の作品には劣るけど、単純ゆえの
世間へのアピールがあった

今のジャンプなんてオタクと腐女子たちが
喜びそうな漫画ばっかり

俺は25なので黄金期と暗黒期の狭間の世代だが
今のジャンプ漫画なんて暗黒期以下に思える

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/02(火) 23:57:36 ID:NSzP262VO
暗黒期以下と思ってる25歳がいつまでジャンプにしがみついてんの

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 00:01:32 ID:Stya46Bd0
1994年                                 2008年
■るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-               ■BLEACH           
■ドラゴンボール                         ■ONE PIECE
■SLAM DUNK                           ■NARUTO -ナルト-
■幽遊白書                             ■家庭教師ヒットマン REBORN!
■キャプテン翼 PRINCIPE DEL SOLE 太陽王子
■とっても!ラッキーマン
■NINKU -忍空-
■こちら葛飾区亀有公園前派出所
■BOY
■DRAGON QUEST ダイの大冒険
■ジョジョの奇妙な冒険
■地獄戦士 魔王
■新ジャングルの王者ターちゃん
■ろくでなしBLUES
■ボンボン坂高校演劇部
■影武者 徳川家康
■DNA2
■翠山ポリスギャング
■地獄先生ぬ〜べ〜
■王様はロバ -はったり帝国の逆襲-

2008年
■BLEACH
■ONE PIECE
■NARUTO -ナルト-
■家庭教師ヒットマン REBORN!
■トリコ
■D.Gray-man
■いぬまるだしっ
■バクマン。
■銀魂
■アイシールド21
■ぬらりひょんの孫
■こちら葛飾区亀有公園前派出所
■SKET DANCE
■格闘王子
■魔人探偵脳噛ネウロ
■To LOVEる -とらぶる-
■PSYREN -サイレン-
■ダブルアーツ
■バリハケン
■どがしかでん!
■ピューと吹く!ジャガー


806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 00:04:15 ID:Stya46Bd0

間違えて途中で書き込んでしまった
スマン

今のジャンプがひけをとらないって言うのは
言いすぎだろ

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 00:10:53 ID:c5uMudLs0
>>778
やる気が感じられないワロタw
まあ鳥山も尾田も編集部に引き伸ばせって言われてんだろ?
どっちもクソな部分があるのは仕方ない所もある
北斗の拳とかだってそうだしな、大人の事情で本来の才能より
低いパフォーマンスしか見せられない事もあるんだろ

もうそろそろいいんじゃねこのスレも
どっちもいい漫画なんだからいいじゃんそれで

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 01:20:15 ID:fOKGwvjB0
鳥山の場合は
ジャンプ編集部、集英社、バンダイ、東映、フジテレビの
幹部クラスが連載終了を必死に止めたらしいな

尾田は自分が好きでやってるんじゃない?
まあ、止めるとしてもバンダイとフジテレビは止めないだろうな
むしろフジは・・w

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 02:00:53 ID:Estp9gzl0
>>801
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 02:03:46 ID:spVYwk4oO
ワンピはまだ完結してないからな。今のテンションで100巻越えたら神。その頃にはアニメも長寿アニメとして国民的人気を獲得。

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 02:14:02 ID:Estp9gzl0
>その頃にはアニメも長寿アニメとして国民的人気を獲得。

それは無理だな。視聴率も低いし。
多分良くて乱太郎程度の空気アニメになるよ

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 02:43:12 ID:Estp9gzl0
>>796
既に1980年代には出生率はがた落ちしてて
1992年に「少子化」って言葉が多用されてきたわけよ。

多分>>796は少子化の意味も知らず使ったんだろうが。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 08:14:43 ID:CPdmT3spO
ドラゴンボールは正直ツマラン


814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 08:34:36 ID:5CJWsNC/0
実はワンピースはひょっこりひょうたん島もパクってる

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 08:40:19 ID:iVZBt/MMO
いっとくがワンピが朝の時間に移動してから
その時間の視聴率は前番組の視聴率に比べ2倍以上、時には3倍以上になってるんだぜ

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 08:46:54 ID:tui/RcLFO
ティーン

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 08:54:07 ID:nMUwiMdP0
ワンピって大雑把に読む面白いが細かく設定とか気にしながら読むと糞つまんねぇ
DBは細かい設定の矛盾を考慮しても面白い


818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 10:37:24 ID:dzy5fZRM0
>>815
ゴールデンで通用しなかったレベルだろ、所詮
3倍以上になっても2桁もいってないし
アニメなんてひっそりと終わるよ、一部のワンピ信者以外

>>810にしても100巻超えたら神、くらいまでは読めるけど
それ以下の国民的人気云々とか、ありえない事を堂々と書くな。
ワンピ信者はどっかの半島の国の人みたい。

ジャンプ編集部ですら、今までワンピに「国民的」とか
いう言葉を冠にした事はなかったはず。「記録的」とかはあったけど。
そんな言葉は、一般的知名度が飛びぬけてないと許されない言葉なの。
単行本がいくら売れたとか、一般人には関係ないからな。
こち亀とかDBとかには許されるけどな。


819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 10:48:03 ID:1rPgKUOf0
てかワンピ、フジテレビだからね、つまり全国ネット
他のジャンプ漫画テレ東だから関東ローカルじゃん
ワンピ、テレ東なら普通にゴールデンだろ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 10:52:56 ID:dzy5fZRM0
ドラゴンボール→フジ
ワンピース→テレ東

バランス的にちょうどいいな
ワンピにフジのゴールデンとか荷が重すぎたんだよ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:01:08 ID:1rPgKUOf0
てかね、ドラゴンボールはサッカー界で言えばマラドーナ
お笑いで言えばダウンタウンなわけよ
トップ、不変のものだから
ワンピ、それと比べられてることが凄いわけよ
だって誰も、ドラゴンボールとリボーンとか比べないでしょ(w
比較するに値するってことに価値があるわけじゃん

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:04:58 ID:VvUkYgtwO
ゴールデンだからってなんでも視聴率が取れると思っている
馬鹿なアンチはなんなの?

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:05:07 ID:/qp1XOJz0
似てるから比べられるんだろw
ワンピの初期はDBのパクリって散々叩かれてたらしいし。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:19:12 ID:1rPgKUOf0
どこが似てるんだ?(w
ワンピ、元ネタはドラクエだろ
んなこと言ったらドラゴンボールの世界観はスターウォーズのじゃん
ブタや恐竜など人間以外もんが生活して国王が犬だし
カリン様のモデルはヨーダだろ、気=フォースだし
てかね、元ネタはなんにだってあるわけよ、パクリじゃないの
似て非なるものを創り出せばいいわけ
わかる?

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:24:40 ID:nEwNIjcjO
まあDBは400話越えてるのに平均視聴率21%だからな
ワンピ(笑)とは格が違うわな

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:26:13 ID:dtyYC5sFO
哀れ>>824

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:31:58 ID:iVZBt/MMO
まァ今はアニメは8パー取れれば視聴率好調と言われる時代ですよ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 11:50:29 ID:dzy5fZRM0
本当に8%だからな、ワンピはw
常にサザエさんと20数%のラインで攻防してたDBとえらい違い。

単行本売れるのはワンピの実力
視聴率その他は時代のせいw 相変わらずだな
ブリーチが初版130万部売れる時代でもあるけどなw

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 12:13:21 ID:a+oW/0k70
>>822
まるこ、サザエさんと視聴率とってんだから日曜7時はとりやすい条件ではあるけどな

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 12:22:45 ID:EFGAJ1JJO
悪いものはスタッフや他のせいにする信者
いいえ、作品そのもののせいです

831 :824:2008/09/03(水) 12:39:29 ID:qMrIKKCyO
俺の意見が一番正しい。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 13:03:05 ID:iVZBt/MMO
あれですか?
全国編行く前にアニメ打ち切り食らったのもスラムダンクという作品が悪かったからですか?

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 13:27:10 ID:dmCqXqGsO
アニメで言うとダイ大も打ち切りだな。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 13:38:41 ID:CPdmT3spO
今コナンやドラえもんでも一桁当たり前の時代ですよ。まるこもこの間、一桁だったな
つーかアニメなんてこのスレじゃ、いやこの板じゃどうでもいい

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 13:42:40 ID:L1WIWa6y0
ドラえもんって原作無視で続けてるの?

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 13:49:00 ID:Estp9gzl0
春〜夏平均視聴率 09/02 (月) 18:45現在 ○:朝〜夕方前、☆:夕方〜ゴールデン、★:深夜〜早朝
16.35% 日 18:30-19:00☆ CX* サザエさん
11.58% 日 18:00-18:30☆ CX* ちびまる子ちゃん
10.12% 金 19:30-19:54☆ EX* クレヨンしんちゃん
*9.08% 金 19:00-19:30☆ EX* ドラえもん
*8.22% 月 19:30-20:00☆ NTV 名探偵コナン
*7.53% 日 *9:00-*9:30○ CX* ゲゲゲの鬼太郎
*7.48% 日 *9:30-10:00○ CX* ワンピース


8%って言ってるけど
実際は7%じゃん

前番組の鬼太郎より低いし


837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 13:55:54 ID:dmCqXqGsO
ネコ娘がエロいんだからしょうがない。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 14:05:10 ID:CPdmT3spO
同じ時期に出たファンブック

原作ファンブックイエロー初登場6位

アニメファンブックレインボー初登場106位


これが原作とアニメの差だ!東映は氏ね
オマツリと舘と井上と石塚は許す

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 14:06:26 ID:Estp9gzl0

92年の視聴率の1部
28.3 28.2 28.8 28.9 24.5 28.0 28.6 28.7 31.3 29.6 27.5 29.4 25.6 25.0 サザエさん/18:30CX
25.5 24.3 25.2 23.8 25.5 22.1 24.1 23.7 23.8 25.7 24.2 21.3 20.3 ドラゴンボールZ/19:00CX
10.9 10.5 10.7 10.7 11.6 11.0 11.9 10.9 11.0 *8.8 11.9 *8.5 --.- ドラゴンクエストダイの大冒険/19:00TBS
10.6 11.5 13.2 12.0 13.4 12.5 11.5 10.9 10.5 12.7 *8.6 *9.3 10.9 らんま1/2熱闘編/17:30CX
21.0 17.1 20.3 18.6 20.6 19.6 18.7 16.6 19.7 20.8 17.7 15.9 18.2 ドラえもん/19:00ANB


昔のサザエ>DBZ
今のサザエ>>>>>>>>>>ワンピ(半分以下)

DBZ>昔のドラえもん
今のドラえもん>ワンピ

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 14:11:52 ID:CPdmT3spO
当時としては低かったけどDBよりダイ大のほうが面白かったな
今もDBよりワンピのほうが面白い、あっ漫画の話ね。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 14:15:53 ID:Estp9gzl0
>>840
別におまえみたいな人間がいてもいいんじゃない

世の中には
ワンピよりツギハギのほうが面白いって奴もいるくらいだからな


842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 14:30:27 ID:CPdmT3spO
そりゃそうだべ
万人が同じ意見なんて気持ち悪いもん

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 14:59:11 ID:COEwD/rH0
ギニュー特選隊とCP9
http://www.rupan.net/uploader/download/1220420811.jpg

セルと白ひげ
http://www.rupan.net/uploader/download/1220420881.jpg

扉絵
http://www.rupan.net/uploader/download/1220421071.jpg

バトル
http://www.rupan.net/uploader/download/1220421202.jpg

どう見てもドラゴンボールの方が色んな意味で上
これでもワンピの絵の方が上手いとかいう奴いたら本気で脳と目がおかしい

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:03:21 ID:Estp9gzl0
>>843
ワンピのバトルは躍動感0だな

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:16:05 ID:6D2ZqV6y0
確かにバトルに関してはつまらんよ
強さ議論も盛り上がらないし

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:21:07 ID:P3J9j/Hl0
>>845
そのバトルが話の大半使ってるのにつまらなかったら
今のこのブームは何?って話になるんだけど・・・

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:22:14 ID:iVZBt/MMO
絵は鳥山の方が上手いけど味は尾田の方がある

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:23:29 ID:K3yePC7B0
>>843
画力の差なんて分かりきってたことだが
こうして見ると尾田が哀れになってくるな

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:24:41 ID:dmCqXqGsO
>>846
俺はワンピ全巻持ってて戦闘も面白いとは思ってるけど、
客観的に見たら惰性で買ってるだけって人も居るし、
ブームと言うのはちょっと苦しいんじゃないか?

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:27:41 ID:P3J9j/Hl0
>>849
悪い、ブームはいい過ぎかもだけど
売れてるならそれなりの理由もあるんだろうなっと

OPは途中までしか読んでないが、あの文字の多さと絵の汚さが
個人的にはちょっと苦手だ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:35:33 ID:JQnDm54pO
比べるのも鳥山に失礼

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:49:34 ID:CPdmT3spO
尾田のほうが好き

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 15:56:22 ID:FTpuJHFOO
尾田の勝ちだな

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 16:19:30 ID:2xV+Bf40O
おれは鳥山が好きだな

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 17:14:28 ID:nEwNIjcjO
視聴率7%とか恋空(笑)と変わんないね

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 17:21:59 ID:CPdmT3spO
バレスレ凄い勢いw

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 17:55:59 ID:KxJBRxMp0
人気はあったけどセル編、いやフリーザ編辺りから質が落ちてきたのは認める

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 18:15:28 ID:UKGOX7Yi0
内容の濃さではDBはとてもワンピースには敵わない
今週のジャンプ読んでみろ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 18:21:48 ID:K3yePC7B0
ヘタレ船長とヘボ船員が大将達から逃げようとしたら逃げられなくて
もう負けない宣言をしたはずの剣士があっさり消されたって話だったな

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 18:23:21 ID:BFwvOj0P0
>>858
都合良く割り込んできた冥王(笑)に
都合良く割り込んできたくま(笑)のコントが何か?

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 18:34:43 ID:AOKZ49LFO
自分はDBもOPも大好きだけど、DBに勝手にライバル意識持ってるOPファンだけは嫌いですw
あと、それに対抗してるDBファンも子供だなぁと思います
自分が好きならそれでいいじゃない

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 18:54:03 ID:CPdmT3spO
>>858
シャボン編のあの面白さはなんだろうね

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:03:25 ID:0oSa+00dP
ワンピ厨がどれだけ勘違いしようと
多くの漫画読みにとってDBは尊敬の対象でワンピは嘲笑の対象という事実は変わらないの

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:07:18 ID:R13xRDTu0
多くの漫画読み(笑)

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:12:43 ID:KxJBRxMp0
>>863
漫喫行ってそれ聞いてみ、世間知れると思うよ

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:18:51 ID:0oSa+00dP
今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html

男性 1位ドラゴンボール 
女性 1位ドラゴンボール 

10代 3位ドラゴンボール 
20代 1位ドラゴンボール 
30代 1位ドラゴンボール

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:21:01 ID:0oSa+00dP
お子様の好きなキャラクターは何ですか?
実施期間: 2008年4月8日〜4月17日

1位 アンパンマン     221人 
2位 ポケットモンスター 186人  
3位 機関車トーマス   68人   
4位 スーパー戦隊    65人   
5位 ドラゴンボール    63人   
6位 仮面ライダー    61人
7位 ドラえもん      60人   
8位 ガンダム       40人   
9位 ウルトラマン     38人   
10位 ケロロ軍曹     33人   

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html

ワンピース
あらゆる年齢層からランク外

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:22:14 ID:R13xRDTu0
>>866
嘲笑の対象が5位に入ってますけど?(笑)

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:24:06 ID:0oSa+00dP
【バンダイナムコグループ】2008年度 通期計画
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_2.pdf

機動戦士ガンダム:450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ):305億円
ドラゴンボール:225億円
仮面ライダー:130億円
たまごっち:65億円

※ワンピースの今期の目標は15億円以下

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:26:03 ID:0oSa+00dP
ドラゴンボールってどんな漫画?
・全世界で単行本の販売部数が3億部を超えるメガヒット
・国内では1億9000万部で売り上げ第1位
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日)
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)
・国内テレビシリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超
・ジャンプの売上653万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・黄金期のジャンプのアンケートで80%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
・米Lycosの検索語2005年トップ100で総合5位(著作物トップ)を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上)
・国内の単巻アニメDVDは早くも100万枚突破(アメリカではビデオだけで2000万枚以上の売り上げ)
・アメリカ公式サイトはなんと1日約850万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・人口908万人の国、スウェーデンでDBのコミックスが4巻までの合計で120万冊売れる。日本の人口に換算すると1冊あたり420万冊に相当。



どうしようもない差があることは理解してもらえたかな?

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:29:41 ID:swHfk6pHO
同じ信者ながら痛い

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:32:09 ID:R13xRDTu0
>>870
差があるのはわかった。
ドラゴンボールの方が凄いのもわかった。

でも、なんでワンピースが嘲笑の対象なのか教えてくれ。

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:34:04 ID:0oSa+00dP
最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。 
ドラゴンボールとワンピースの見分け方 

ドラゴンボール                              ワンピース 
放映開始から10年経っても20%を叩き出していたのがDB   放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP 
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB    1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP 
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB         登場キャラクターの鼻が長いのがOP 
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB  涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP 
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB      アニメフェアの観客が激減してるのがOP 
未来から少年がやって来るのがDB                   読者が離れるという未来しか待ってないのがOP 
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB  連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP 
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB                 すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP 
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB     主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP 
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB       劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP 
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB       主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP 
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB   飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP 
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB      主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP 
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB   連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP



わかったかな?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:35:56 ID:CPdmT3spO
また同じの貼る売り上げコピペDB厨が来たなw


875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:38:41 ID:Estp9gzl0
DBの前だけは売上げを
急に語らなくなるワンピ信者

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:39:02 ID:KxJBRxMp0
どんなマンガ?
って聞かれてそんな答え方したら嫌われるわ
家系自慢に近い

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:41:27 ID:CPdmT3spO
売り上げ語るとこじゃないし。
ましてやアニメとかグッズとかw

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 19:56:41 ID:nEwNIjcjO
確かに飯食うだけで強くなるよな。ワンピキャラって

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 20:04:24 ID:kqUzua2s0
クロノトリガーのキャラデザで鳥山を好きになったんだが、DBもフリーザや
べジータ、ピッコロ果てはヤムチャなど魅力あるキャラが多かったな・・
逆にワンピはパッとしないな。特に敵キャラと主人公サイドが・・・

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 20:16:26 ID:9gE5Rgfu0
ワンピ厨は都合悪くなるとすぐ現実から目をそらす
コピペだろうが紛れもない事実
ワンピよりも幅広く浸透してるから多メディアで成功してるんだろ

ワンピの方が面白いっていう稀な奴もいるだろうが
世間の認知度では100%
ドラゴンボール>>>ワンピース

ワンピはアニメで見たいとも
グッズやゲームを買いたいともあまり思われて無いって事
作品自身に大して魅力がないんだよ

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 20:23:10 ID:R13xRDTu0
100%が出たァー!!

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 20:25:25 ID:CPdmT3spO
>>880
別にDBの売り上げは否定しないしそれでいいんじゃない?

それでDBのほうが面白いとは思わないけどw


883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 20:38:32 ID:KxJBRxMp0
>>880
うーん
なんでそんなに頭固いんだ?
まぁ「信者」っていうのは往々にして一元的なもんなんだけど
…にしたってなぁ

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 21:05:06 ID:MJMJ18KK0
>883
信者って程じゃないんだが…
世間一般の人でも意識せずともそう感じてると思うよ
どの文を読んで頭が固いと感じた?
ごく当たり前の事を書いただけなんだが

逆にワンピ派に聞くが
日本の中で
ドラゴンボールよりワンピの方が面白いって感じてる人の方が多いと思ってる?

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 21:08:32 ID:KxJBRxMp0
まず、分母が違う

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 21:15:01 ID:0oSa+00dP
        ,‐,===、.__,....,
        ,. ヘ`二二-‐‐、ヾ;、
     lヽ// X  X__X \ヾ;
  __」,l.∠X-‐;'' ̄ ```ヽ'‐、X'i'
 ヽ_∫    r"   ; ''‐、 ' ,.-‐|q
   ∫    ,.f   ヽ・.丿 , -,|3
  ∫  ,.;ニ;,l l¨ヽ      '‘‐亠‐',.'二)
  オ   | ヨ | ヽヽ.`'-、_  =-i''"~
 カ    ヽ、i_]  \'ー- 二,─-';
 弋     |ヽ   ``''ー- 二_ナ  内容の濃さではDBはとてもワンピースには敵わない
^~`^'ー、,i  \         i' )  今週のジャンプ読んでみろ
       /   `''r 、,___,/^`   
   __ /     |
   ヽ  `ヽ     !

         _,..............._,.......
      ,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
     _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、
    (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
   _ノ:::::::::::::::;ヘ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
  (::::::::::::::::::/   ̄ , ‐-、 |::::::::::::::::::::::::::::::::)     
  (:::::::::::::/ヽj _/ -‐-、 |::::::::::::::::::::::::::::::::)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   ):::::::::ヾllli_、_,;iiiillllllllli <::::::;へ:::::::::::::::::(     | 
   (::::::::::::/`i´ ,└=゚'┘  |::::| 6 |:::::::::::::::::::}  < シャボン編のあの面白さはなんだろうね
    `〜、 ゝ| _コ、_、 /|::::| ソ/::::::::::;〜"    | 
      ヾ|||ll|||||||||||l〉|  三ー'〜〜"         \________________
         |||:二三|||| l  ,三   ヽ、          
         |l  ⌒ ||| ://     ヽ=、-、_
       |l、:( : : ||/ /       ヽ, |    ̄\
      /   ̄   /        ノ /       \

   
 、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__ 
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/ 
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/ 
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ   
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /  
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/  こ・・・こいつら、 
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´    まだレベルの違いに気づいてないのか!? 
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、     バカの世界チャンピオンだ!!

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 21:33:16 ID:dXywaLcL0
今、ワンピは強敵にボロクソにやられてるけど、この後
DBなら、悔しさをバネに修行
OPは、何事もなかったかのように次の章へ

なんで強くなろうとしないの?あきらめてるの?
ルフィはなんで主人公なの?
赤髪とか白髭のほうが、よっぽどこの世界の主人公らしいよね
もしかして、努力もせずに運と血筋だけで美味しいところをかっさらっていくの?




888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 22:22:50 ID:CPdmT3spO
つ青キジ戦

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 22:38:12 ID:T5GvWkSu0
ネタバレスレから来ましたけど糞スレっぽいですね

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:00:02 ID:/TcVUzYu0
大体、漫画のドラゴンボールなんてたいしておもしろくねえだろ


891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:03:22 ID:0SS/PuC3O
漫画の人気に依存して
自尊心を高める奴がいる不思議

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:12:59 ID:KxJBRxMp0
>>887
いや、その前に悟空とかベジータやらから強くなるって目標取ったら
あの人達は何もやる事ないだろ

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:40:02 ID:R13xRDTu0
>>887
別に麦わら海賊団の目的は海軍を滅ぼす事じゃないからなぁ。
ドラゴンボールみたいに修行シーン見せるほうがいい事もあるけど、
ワンピースみたいに島〜島間に修行とかしてるだろうなぁって想像の余地を残すのもいいんじゃないでしょうか?

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:55:21 ID:tMGupoCL0
まあ、世間的な人気と世界的な人気では決してDBには及ばないことは
重度のワンピ厨でも分かるだろ

内容を比べると

ストーリ  ワンピ>>DB
絵     DB>>ワンピ

で互角で良いんじゃないか?
もうそのあたりで手を打っとけよ両信者ども

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:55:38 ID:a+oW/0k70
来週のワンピ超すげー
くまに全員がどこかへとばされたぞ
ルフィに「もうあうことはない」ってとばしてるから
ルフィだけ別なのか全員が別のところなのかはわからんが
こんなに絶望感出したの初めてじゃね

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:57:43 ID:tMGupoCL0
ちなみにキャラの魅力も絵の中に含んでいるぞ、>>894

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/03(水) 23:59:54 ID:a+oW/0k70
こいつを見たら
DB>ワンピなんて言えないはずだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220448912/2

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:00:36 ID:Estp9gzl0
>>894
補足

キャラ
DB>>>ワンピ

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:04:28 ID:QO/Ne4Nc0
>>894
絵はもっと差があるだろ
煽りとか抜きでDB>>>>>>>ワンピくらいの差はあるぞ
鳥山と尾田の画集を見比べれば画力差は一目瞭然

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:05:25 ID:tMGupoCL0
>>897
その程度のどこが凄いのかわからんが・・
とりあえず戦桃丸の解説セリフに萎えた

ま、物語は確かにワンピのが上だろうけど
絵やキャラの魅力はDBが上
好みの問題だろうよ

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:07:20 ID:yJblO1xe0
>897
ドドリアに殺されそうになったデンデを
悟飯が助けに入って、追いかけ回されて
やっとまいたと思ったら
ベジータに見つかったぐらいの状況でしょ?

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:08:48 ID:k2sqXiNDO
ルフィ「なんでオレ負けちまったんだろうな・・・(黄昏)」

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:08:49 ID:ig43rqHrO
最近ストーリー含めワンピのほうが好きになったなあ
絵もカラーなら尾田のほうが雰囲気あって好き

904 :894:2008/09/04(木) 00:10:51 ID:08idMueh0
>>899
ああ、そりゃわかってる
全盛時の鳥山の画力は凄い。特にカラーイラスト
陰影の使い方、空間の使い方、色彩の使い方など何をとっても天性のもの
尾田っちも最初の画集のカラーウォーク1から比べると随分進歩してるけど
やはり天才と努力の人の壁は感じる

でも、そろそろもう幕を引こうやこのスレも
もうどっちが上でも良いだろよ


905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:11:00 ID:3n7r6Mx0O
おいおい、DB厨だったのにワンピース面白スギだろ・・・

悔しいがDB派に堕ちるしかねえ

というか今のジャンプ、ワンピしか読むもの無いし・・・

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:18:15 ID:V0gBvgM+0
DB派はさ、漫画の面白さのスレなのに
ドラクエの功績を入れて漫画家対決にしようとしたり
DB完全版のPC塗りのカラーを見て見ぬ振りはしてない?

ってか完全版の絵も手放しで絶賛してるの?DBは完璧!みたいに言う人に限って
完全版の話になるとなぜかスルーするよね

とか言うとワンピ信者とか言われそうだけど


907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:23:27 ID:S3YzdZVE0
PC塗りのカラーを見て見ぬふりをする?
鳥山はPC塗りでもかなりの腕前だぞ
たしかに、アナログのほうがいいとは思うが

http://imepita.jp/20080812/645200

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:23:32 ID:08idMueh0
>>906
いや、PC塗りは全然ダメ
それは認める
見たときがっかりしたものだ


909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:24:22 ID:08idMueh0
>>907
これPC塗り?
手描きと思ってた

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:27:10 ID:A+W8Bzxf0
今のワンピースは落書きが戦っている様にみえる。
ストーリーはともかくとして、このキャラとこのキャラが戦って欲しい
といった願望が生まれてこない。
魅力的なマッチメイクができないのは戦闘マンガとしては痛いかなと。


911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:29:30 ID:08idMueh0
今のジャンプ読むと
本当に画力のある漫画家が少ないな
萌え絵とかも多すぎるし
デスノの人くらいか
相対的に尾田さんがうまく思えるから不思議


912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:34:24 ID:3n7r6Mx0O
ワンピースもメチャクチャ面白いけど、DBの方が面白いということになんとかして頂けませんかね?

――と言いたいとこだけどまあアレだ。

どっちでもいいや!

アヒャヒャヒャwww

だってそうだろぉ!?どっちも売れまくってるから「いや、つまんないから」なんて言えないしさあ!?ワンピ人気ないよねとか、売上考えても言えないしさあ!?
・・・というか、まだ完結してないんだから比べるのアホ過ぎる気がしてきた・・・

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:34:42 ID:S3YzdZVE0
小畑以外にうまいと思うのは村田くらいだな
いまのジャンプでとび抜けて画力が高いのはこの二人だけ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:36:18 ID:A+W8Bzxf0
ワンピは50巻をすぎて未だに新キャラを出し続け、終着点がみえなくなってしまってる。
しまってる感が否めない。
あと、敵に威厳も貫禄も備わっていないのはいただけない。
DBのボス級キャラにはあるのに。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:38:17 ID:ig43rqHrO
50巻すぎてこの面白さは尾田が漫画神だからである

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:39:34 ID:08idMueh0
>>913
ああ、村田さんもいたな
漫画がつまらんから気付かなかった


鳥山、原哲夫、スラダンの人、シティハンターの人、
ルーキーズの人、アイズの人とか・・
とてつもなく絵がうまい人たちが一度に連載してた時期があるんだよな

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:46:31 ID:S3YzdZVE0
原はそんなにうまくないと思うが
他は文句なしでうまいけど(特に鳥山)

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:50:52 ID:08idMueh0
いやー原さんうまいよ
慶次の鎧の書き込みとか凄いよ
書き込みすぎて目が悪くなったのもわかる
ただ、汚く見えるといえばそうかも
北斗は俺はわかんない、世代じゃないんで

今のジャンプはワンピとハンタと銀玉しか読んでないけど
トラブルの作者でも今のジャンプではかなり上手い方らしいなw

やはり画力も含めて今の漫画のレベルって下がってるんだろうな

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:54:28 ID:S3YzdZVE0
矢吹は絵が綺麗なだけで色塗りは下手だし、
構図もどっかで見たことがあるものばかりでうまいとは到底いえないな

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:55:59 ID:cvwFAElyO
つーかなんでこんなスレがパート6まで続いてんだよw
他の板でどっちが面白いか聞いたら殆んどがDBと答えるだろうよ
この板には(この板だけは)連載中のワンピオタが多いからこんなスレが伸びるんだろうけど

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 00:59:39 ID:08idMueh0
>>919
こざっぱりしているから綺麗に見えるんだろうな、矢吹さんは
でも上手いといえるレベルではないな
まあスレ違いになっちゃうからこの辺で

>>920
まあ他の板で聞いたらワンピ知らない人もいるだろう。
ワンピは現役の強みってのもあるけどな。

どうせこのスレ、まだまだ続くんだろうけどねw


922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 01:13:30 ID:YAh/99P70
最近の漫画家で絵だけ見たらグレが圧倒的に上手い
ただストーリーが訳わからん
描きたい絵のためにストーリー考えてるらしいから
ストーリーなどおまけでしかなさそうだ

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 01:27:03 ID:S3YzdZVE0
昔のジャンプ
鳥山>>>井上≒桂≒森田>北条>原>他

いまのジャンプ
小畑≧村田>>>尾田≒岸本≒冨樫≧矢吹>他

画力でいえばこんなもんだとおもう

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 01:45:04 ID:aNw/KWXL0
>>897
これ今週のじゃないよな?
来週の?

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 01:54:25 ID:G0uEg2rcO
画力というよりトーンの最高峰

藤崎竜

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:00:08 ID:5JNMSLN+0
矢吹ってだれ?

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:03:54 ID:G0uEg2rcO
ロリのエロ漫画家

928 : :2008/09/04(木) 02:10:12 ID:EAKwneA60
DBは面白くて一気に読める漫画。その意味ではワンピ以上。
ワンピはぐだぐだもあるが何回でも読みたくなる漫画。DBは一回で飽きた。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:14:35 ID:5JNMSLN+0
>>928
ワンピこそ1回読めばおなかいっぱいです

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:16:56 ID:YAh/99P70
>>923
流石にそれはない
鳥山より桂のほうが上手い
漫画は鳥山のが面白いが全て勝ってるわけではない

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:21:59 ID:qS8cR7jr0
>>888
ルフィは青キジ戦で何を学んだの?
黄猿に同じように追い詰めれて馬鹿なの?
読者は、どうせレイリーに助けてもらうんだろってウンザリしてたよ

勝てないなら、逃げる技とか作戦を編み出すもんだろ
助けられること前提のバトル展開なんて、1巻や2巻で終わらすもんだよ
今、何巻だよw

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:25:22 ID:YAh/99P70
>>931
いや来週でくまに全員飛ばされる

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:31:02 ID:5JNMSLN+0
そして何事も無かったように帰ってくる

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:37:12 ID:S3YzdZVE0
>>930
桂はたいしたことないよ
尻を描かせたら相当うまいが、他に特筆すべき点がない
背景もトレスっぽいのが多いし

鳥山は桂には到底描けないようなメカもトレスなしで描けるし、
描ける構図も桂とは比べものにならないくらい豊富
総合的にみたら、鳥山に匹敵するのは大友くらいしかいないと思う

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:37:17 ID:u5xPh11M0
ネタバレスレじゃないのにネタバレすんなよ。
>>931じゃないが、ゾロはミホークに敗れルフィに誓いを立て何敗喫してんだよ
ルフィも同じ。それにストーリが良いとか言ってるが、今の状況本筋と関係あんのか?
船コーティングして魚人の島行くんじゃなかったのか?

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 02:59:54 ID:bIEyxEYD0
だからそのコーティングに3日かかるから、3日間逃げ回るんだろ?

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 03:06:45 ID:t9g2cMR10
桂の絵は透明感・清潔感がある
鳥山の絵はポップで親しみがある

絵描きからしたら一番大事なのは「味」

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 06:02:41 ID:Fx3AvXv70
最近のワンピースはたしかに面白い

下らないストーリーやギャグを排して、
集団戦で、且、それなりに実力を出し切った戦闘をやっている

DBみたいにインフレ戦闘よりになったら面白くなってしまった、
ってのは皮肉だな

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 08:14:03 ID:ig43rqHrO
>>935
魚人島がどうでもよくなるくらい面白いです


940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 10:40:21 ID:sTNgTOfU0
心配しなくてもまた裏切られるから
面白い時期が少しあってまたグダグダが長く続くのは
もうワンピの伝統芸能みたいなもんだろ?

ネタバレの全員の別れだって怪しいわ
ウソップとの決別をあれだけ盛り上げておきながら
暑苦しい泣き土下座でチャラだからなw

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 10:47:51 ID:0iCDK6Xw0
「完全崩壊を喫した」

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 11:40:21 ID:t9g2cMR10
面白い時期が少しあってまたグダグダが長く続くのは80年代黄金期からの伝統です

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 11:56:35 ID:3NFt8qfDO
魚人島行くのに3年位かかりそう

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 12:07:56 ID:ZWX0CXOnO
まあ漫画板でしか意気がれないからな
ワンピ厨は

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 13:14:20 ID:ig43rqHrO
>>940
シャボンディ入ってから半年くらい経ったけどずっと面白いからなあ
スリラーや空島なら今頃グダグダだけど。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 13:48:27 ID:5JNMSLN+0
>>941
もちろん「完全復活」する

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 13:53:31 ID:4ED3QdV1O
もう最終回してほしい

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 14:57:57 ID:xMyQ+jou0
なんの根拠も無く鳥山のゴミみたいな絵がうまいって連呼してるおっさんが痛々しすぎるww
ぶっちゃけ知名度無かったらあれを特別旨いと思う奴は居ないだろww アホかww
なんだあの汚い線の糞も書き分けできて無い直線だらけのゴミ絵ww

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 15:00:12 ID:mN0NfsoBO
次スレもういらない

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 17:40:31 ID:O6I49o0x0
続いたってワンピースが馬鹿にされるだけだもんな
DBが圧倒的すぎて

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 17:42:34 ID:S3YzdZVE0
>>948
つまり、これ以上の絵が描けないほとんどの漫画家はゴミ以下ということか

http://imepita.jp/20080812/643520
http://imepita.jp/20080812/643900
http://imepita.jp/20080812/644360
http://imepita.jp/20080812/644880
http://imepita.jp/20080812/645200
http://imepita.jp/20080812/645510

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 17:44:59 ID:MBC471ajO
いつもの草生やしだろ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 17:48:36 ID:fubUvJTS0
鳥山の書いてるトコ見るとひくよ。落書き書くようなスピードでクオリティ高すぎるから。



954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 17:49:59 ID:+MYb3jL70
なんだ、いつもの草2つの奴か

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 17:56:35 ID:ZWX0CXOnO
>>951
上手すぎワロタ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 18:14:54 ID:ig43rqHrO
これ以上続いたってどうせまたワンピのほうが面白いってことで落ち着くよ

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 19:02:18 ID:lfd3zQdMO
画力は漫画家なのにどこぞの自動車の会社からデザインの依頼がくるような
鳥山に勝てるわけがない。
そんなことより漫画の内容で比べようよ。
個人的には、グランドラインまでのワンピ>ピッコロ大魔王編までのDB
>>>アラバスタまで>サイヤ人編〜フリーザ編≧今のワンピ>ブウ編
>セル編>>両方の残り

言っておくがDB派。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 19:10:22 ID:O6I49o0x0
比較するのも馬鹿らしいぐらいDBの圧勝
これが世間の考え

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 19:40:46 ID:Si9OOd/5O
まァまァワンピはまだまだ続きますから(笑)

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 19:43:10 ID:t9g2cMR10
必要以上に権威主義な奴ももちらほら混ざってるな

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 20:55:26 ID:qS8cR7jr0
漫画という枠内では、もう誰も手塚や藤子それに鳥山に勝てない
新しいジャンルを創出するしかないね

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 21:03:05 ID:t9g2cMR10
商業的な実績と作品としての評価をごちゃまぜにしすぎ

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 21:05:41 ID:5ca0ovO+0
本当、ワンピ厨は身の程しらずもたいがいにしとけよw
世間一般の意見が
ドラゴンボール>>>>>ワンピ
なんだよ

ハンターハンターやナルトとじゃれてればいいんだよ
夢見すぎだ
合計部数以外は100巻続いても差は縮まないよ
むしろさらに開きそうだなw


964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 21:14:25 ID:t9g2cMR10
その不等号は何の説明もしてないよ
あ、俺は別にワンピ好きで無いからな

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 22:13:19 ID:YAh/99P70
>>951
これDBの画像ないじゃん
やっぱ鳥山はアラレだろ
ペンギン村のモデルに住んでる俺には
世間がどうあれ
アラレ>>>>>>>>>>>DB

966 : :2008/09/04(木) 22:48:25 ID:EAKwneA60
世間の考えなんかどーでもいいだろww
DB好きなやつって、世界で売れてるとか、数や量に頼るやつばっか。
自分の考えや価値観もてとは言わんけど。

オレもDB好きだけど、ここでDB持ち上げてるやつって気持ちわるー。
スレ違いすまん。

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 22:55:43 ID:u5xPh11M0
売上げ DB>ワンピ
画力 DB>ワンピ
知名度 DB>ワンピ
キャラ DB>ワンピ
アニメ DB>ワンピ
ストーリー DB<ワンピ
ジャンプ貢献度 DB>ワンピ
影響力 DB>ワンピ
面白さ 人それぞれ


968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 22:58:00 ID:ig43rqHrO
ドラゴンボールは玉集めまで

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:03:47 ID:lfd3zQdMO
アニメはセル画とデジタルの差ってものがあるから比べにくい。
DBは作画や矛盾したオリジナル部分満載、凄い引き伸ばしで結構酷いよ。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:41:43 ID:08idMueh0
>>951
一番下の竜のウロコの質感凄すぎワロタ
こりゃうますぎるわ
尾田のカラーイラストもうまいと思ったが
次元が違うな

>>965
モデルの村ってどこ?

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:47:44 ID:y7KtXoBLO
うめ

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:52:12 ID:YAh/99P70
>>970
ヒント
忠臣蔵

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:52:13 ID:C2eYimw00
キャラの飽きの速さ(消費されやすさ)もワンピ>DBだな
麦わら一味のバトルはおきまりすぎて飽きた

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:55:12 ID:ig43rqHrO
ドラゴンボールが中身で敵うわけない


975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:55:19 ID:wV80dNGg0
>>951
アラレが勇者になっとるw

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/04(木) 23:57:40 ID:wV80dNGg0
>>966
それワンピース信者の方が酷いぞ

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:02:08 ID:t9g2cMR10
>>976


978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:07:29 ID:08idMueh0
まあ、信者なんてどれも似たようなもん


979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:07:44 ID:SytjFo+AO
昔はドラゴンボール好きだったけど今は断然ワンピースだな
51巻おもしろwwww


980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:11:02 ID:iQen5JSLO
そろそろやめよーぜ

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:15:12 ID:GXTVuqWJ0
どうせまた誰かが立てて
待ってましたとばかり根拠のない
勝利宣言がワンピ厨から出される

面白さのつぼなんて人それぞれなんだけどな

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:17:28 ID:SytjFo+AO
また新スレではDB厨のいつもの売り上げコピペが貼られるんでしょ(笑)


983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:19:50 ID:A7r8oEn00
どっちのマンガが上とか下とかじゃなく
信者のキモい部分がよく分かるスレだな

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:22:38 ID:GXTVuqWJ0
それとアンチな

でもどうして漫画ごときに
信者がつくのか俺にはどうしてもわからん

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:24:15 ID:tbaKVwQy0
こんな糞スレほっといて雑談しようぜ

ワンピース専用ネタバレスレッドPart724
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220528981/l50


986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:25:55 ID:HNhCday4O
イラストレーターの書くエセ漫画と漫画家の書く神漫画を比べろて無理な話だろ

一方は行き当たりばったり最後どうなるか考えてません

もう一方は学生時代にノート数冊に渡り書き上げた漫画を推敲しながら、緻密に伏線を張り上げ書いている訳

これじゃ比較にすらならない、ワンピ>DB(笑)で完全FA

鳥山のイラストに魅力があることだけは認める

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:30:26 ID:GXTVuqWJ0
>>986
まあ、お前の世界ではそれが完全FAでいいんじゃない
とにかく片方を貶すことでしか片方を評価出来ないやつが多すぎるな

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:31:40 ID:8jDlnQR60
画力で尾田が敵わないからってイラストレーターとか言っちゃったよ・・
むしろ行き当たりばったり的でも人の心を掴めるのが凄い所なんじゃないのか・・
今更言わなくてもストーリー自体の作りこみはワンピースが上なのは周知の事実だろ・・
それでも一般的な認知でドラゴンボールに頭が上がらないのは無視かよ・・
もういいだろこんな不毛な争いは・・

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:32:10 ID:kNkdLiCp0
>>982
お前も負けじとソース張って対抗すればいいんじゃね?
出来ないなら負け犬の遠吠え(笑)

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:34:32 ID:HNhCday4O
>>987
おらただ事実を書いてるだけなんだが?
まあ信者と言い合うつもりもないし、どうでもいいがな

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:35:48 ID:sY+3egHW0
尾田は、担当にも時代にも恵まれなかったな
連載一発目から長期連載を強いられて、表現力が連載当初から全然のびてないし
適切なアドバイスをもらえないから、無駄な展開を切り捨てられない

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:37:09 ID:GXTVuqWJ0
>>988
行き当たりばったりで世界中を魅了するのは凄いと思うけどな
本当のセンス勝負だから。ま、鳥山の場合圧倒的な画力が最大の武器だが
綿密に練ってきた尾田は職人タイプで、鳥山は天才タイプなんだろうな
ま、986はあまり相手にしない方がいいと思う


993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:42:35 ID:zLOCIgJ30
1000なら1000

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 00:48:23 ID:YtWqzaXD0
画力で小畑や村田にも勝てない尾田が大友と同等の鳥山に勝てるはずもない
尾田が致命的に欠けているのはデザインセンスだとおもう
鳥山は画力が高いだけでなく、センスもいいから評価されてるフシがある

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 01:01:53 ID:SEq6hcVB0
DBに勝てるなら海外進出しなよw

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 01:03:04 ID:SytjFo+AO
ワンピ>>>>>>ドラゴンボール

これくらい差がある

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 01:04:07 ID:SytjFo+AO
シャボンディ>イースト>>>>フリーザ

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 01:06:10 ID:SytjFo+AO
ワンピの勝利

中身の濃さ的な意味で

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 01:07:18 ID:SytjFo+AO
ハッハッハッー!

ゴムゴムのバズーカー!

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/05(金) 01:08:29 ID:SytjFo+AO
1000ならワンピ最高

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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