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第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆3

1 :(w ◆UQ/sHf1d2s :2008/06/13(金) 17:14:15 ID:vW0ECO15
トーナメントの運営に関する議論はこちらで。

■ 注意
《トーナメント運営に質問・意見・要望がある場合》
1.このスレで一通り言いたいことを書く。
2.運営スレでこのスレに運営の人を呼び出す。
  ・このとき、運営スレでは自分の書いたレスのURLと呼び出し文以外は書かないこと。
  ・運営が呼び出しをスルーしている場合は、何度も呼び出して構わない。
   呼び出しは過度にしつこくしないこと(運営に回答をスルーされると思ってください)

《このスレで議論するにあたっての注意》
・賑やかし、カワイソスは、雑談スレ(別名東スポスレ)か愚痴スレで行うこと。
・回答がないからって運営スレや選対スレや投票スレに突撃しないこと。

前スレ
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1211659940/

932 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/13(日) 17:17:50 ID:M24jCZrr
サーバー分散はプロバイダーによる振り分けの実装ができる人がいないので(参考:>>73)、
今のところ技術的に可能なのはPCと携帯で分ける振り分けとなります。

>>926さんのおっしゃ「投票目的でコード所をノックする輩ばかりでもない」が
発行所へ人為的に負荷をかける人への対策だとすれば、
PCと携帯での分散にはあまり意味ないように思います。

PCと携帯への分離に関しては技術的にはそれほど多くの問題はなさそうな具合です。
(参考:>>228 >>334)が、実務的には少し負担があるかなといった感じ

933 :清き一票@名無しさん:2008/07/13(日) 17:22:24 ID:K9l8WwTx
携帯との分離は楽でしょ
同じの二つ用意して、
例えば携帯用サーバーならPCからのアクセス弾く設定にするだけ


934 :清き一票@名無しさん:2008/07/13(日) 17:24:12 ID:JI6bNnpm
集計作業がちょっとメンドイね

935 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/13(日) 17:36:14 ID:M24jCZrr
個人的に集計作業で一番負担なのは毎日決まった時間に必ず来なきゃいけない事で、
作業の手間が延びることは致命的ではないかなぁと言う気もします。
実際やってみて、作業ミスが多発してエッチらホッチらしなきゃいけないとなると、後悔するかもしれませんが。
他の人がどう感じるかは分からないですね。

936 :清き一票@名無しさん:2008/07/13(日) 17:43:15 ID:K9l8WwTx
集計って、発行所毎に別々にやって足すだけで済むような
ミスしやすい部分なんてあるのかなぁ

937 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/13(日) 17:46:40 ID:M24jCZrr
>>936
同IDは最初の一票のみ有効というルールがあるので、
別々に集計→結果を足すという方法だとそれには対応できなさそうですね。
>>231の方法で集計するのが自然かなと思うのですが、
コード発行や集計作業の都合でルールを変える事も悪くはないと思います。

938 :清き一票@名無しさん:2008/07/13(日) 17:49:38 ID:JI6bNnpm
単純に手間が倍になるだけでそ
手間が増えればミスるポイントが増えると

このコードシステム(?)は将来別の投票に役立つのかなぁ

939 :清き一票@名無しさん:2008/07/13(日) 17:49:58 ID:K9l8WwTx
>>937
IDのことすっかり忘れてました
納得です

940 : ◆MUMUMUhnYI :2008/07/13(日) 17:55:57 ID:lulbuAJf ?DIA(100512)
>>924
ディスク1本ものなので、バックアップは別のやつに、
というかんじですね。

おまかせいたしますです。
とりあえずホームディレクトリ以下を tar とかでとっておけばいいかと。

941 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/07/13(日) 19:29:01 ID:sKWir1EF
おまたせ

第3回全板人気トーナメント 準々決勝組合せ抽選ネトラジ実況★1
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215944844/


942 :清き一票@名無しさん:2008/07/13(日) 19:37:22 ID:JI6bNnpm
おつ
うたえw

943 :清き一票@名無しさん:2008/07/14(月) 02:26:59 ID:ILcRz5kM
7/15: FF・ドラクエ, シベリア超速報
7/16: ニュース速報, モ娘(狼)
7/18: ネトゲ実況, ハード・業界
7/19: 自作PC, ジャニーズ2

前半が山ですね〜
不謹慎だけど、みんなが協力して組み上げた鯖が落ちるのか否か
この目で見たい。

944 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/07/14(月) 08:35:29 ID:hd9lmu4s
別に現段階で分散を検討する必要性は無いと思いますよ。
携帯用コード発行所をbinboに設置しても、まずbinboが落ちる心配は無いとは思いますが、
PC/携帯兼用の現行鯖が落ちる可能性はあまり高いとは思えませんので。

ただし、「今後の課題」としてコード発行所の分散は考える価値があるかと。
正直現行のコード発行スクリプト自体が、
全板レベルの大規模イベントに使用することを想定して設計されていない様に思われます。
今回こそ幸運にも協力なサーバーを提供して下さる方がいらっしゃったので何とかなりましたが、
「次回」を見越すとしたら、コード発行所の分散化は研究課題に上がると思います。
(つまり「第四回全板トナメ」をやるなら、コード発行所のシステムを抜本的に見直す必要があるということです)

まぁ、自分はPerlやらphpについて殆ど知識が無いんで人任せなんですが。

945 :清き一票@名無しさん:2008/07/14(月) 23:49:27 ID:jt4pRMFk
公式の人、どうもありがとう。
ついでだから第二回第一回の漢数字を数字にしてもらえたら尚ありがたい。
ちょっと判別し辛いので

946 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/15(火) 23:27:46 ID:5Imvh0H+
新鯖、今日の試合を見る限りでは
CPUのload average
2008/07/15 22:00:01 LA=10:00PM up 18 days, 11:42, 1 user, load averages: 0.46, 0.26, 0.23
が最高値ですね。 0.5も行って無さそう。

トラフィックに関しては
`Daily' Graph (5 Minute Average)
Traffic
Max In: 8468.4 b/s Average In: 1716.3 b/s Current In: 1161.8 b/s
Max Out: 83.2 kb/s Average Out: 2898.4 b/s Current Out: 30.1 kb/s
Access Count
Max access: 1.2 c/s Average access: 0.2 c/s Current access: 0.1 c/s
となっています。 こっちも平気そう。

数値化できるところに関しては、素人目には問題なさそうに見えます・・・
ファイルロックがどうなってるのか分かりませんけど。
明日の試合でどんな動きをするのか気になりますね。
もし、コード取った時に極端に反応が遅かったりした場合、このスレで報告するようにすれば
何か分かるかもしれませんね。

947 :公式の人 ◆CXdpNnAAbI :2008/07/16(水) 00:09:39 ID:xj1Exs+X
>>917
追加しました

948 :コード屋 ◆TDDnj8dAUU :2008/07/16(水) 00:13:12 ID:Xp2zTd+e
発行所の分散についてですが、
既にファイルのロック処理はPCと携帯で完全に独立させてあるので
鯖の性能を考えても今更分割する意味はあまり無いのでは、という感じです。

ついでにスクリプトの処理が重い原因について分かったことを書いておきます。

>>458でも少し触れましたが、このスクリプトは予約・発行の際
ログファイルをループで全行展開しながら処理を行っているので
このときディスクI/Oは勿論メモリの方も相当圧迫していると思われます。
当然ログのサイズは時間が経てば経つほど膨れ上がっていくので
終了間際に重くなる原因も一応説明が付きます。
次回以降のトナメでsakuraやbinboのような共用鯖で発行所を動かす場合は
この辺をどうにかすれば十分運用できるのではないかと思いました。

949 : ◆MUMUMUhnYI :2008/07/16(水) 00:22:45 ID:Ajc7BMuc ?DIA(100512)
>>948
ふむ、Perlで毎回でかい連想配列使って、そこに「ぼっこん丸ごと」、
ってかんじなんでしょうか。

共用サーバだと、太っちょのPerlが同時多発的にいっぱいできるんで、
ちといやんな状況になるかもしんないですね。

もし上記がそのとおりだとしたら、SpeedyCGI化して、
1回だけ読むようにし、変化があった時だけ(できれば差分を)読み直すとかすると、
相当効果あるのかも。

950 :清き一票@名無しさん:2008/07/16(水) 08:40:37 ID:yz4CFdnH
>>947
公式の人、どうもありがとう

951 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/16(水) 22:37:40 ID:VVBBp3t+
>>948 >>949
今後のトーナメントにフィードバックできればいいですね。
来年に向けて動いてる人もいるみたいですし、
実装に興味がある人が出てきてくれるでしょうか。

952 :清き一票@名無しさん:2008/07/17(木) 22:25:17 ID:OxjTXSr3
今使っているコード発行システムは”神”◆mSi3xtMKhwさんが現れ、
すばらしいお仕事をしてくれているのですが
コレをレン鯖で動かすことが出来れば今後の大規模投票にとって
かなりありがたいことになりそうですね。

953 :清き一票@名無しさん:2008/07/20(日) 00:06:48 ID:eN97nJDI
新しく実装するなら Captcha をまともに実装できるといいね。

954 : ◆mSi3xtMKhw :2008/07/20(日) 13:49:09 ID:SxArdNAC
>各位

>924でお話したバックアップ作業を行いますので、
code発行所を22時まで停止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よろしくお願い致します。

955 : ◆mSi3xtMKhw :2008/07/20(日) 17:43:02 ID:SxArdNAC
予定より大幅に早く終わりました。

・/home配下をテンポラリにtar.gzで保存
・別PCへ転送

上記作業が完了しましたので、発行所を再起動しました。

一応、自分の環境では発行所にアクセスできていますが
何か不具合が在ればこのスレに書き込みをお願い致します。


956 :清き一票@名無しさん:2008/07/20(日) 21:06:47 ID:iYgATDS7
japanese please

957 :清き一票@名無しさん:2008/07/20(日) 23:27:33 ID:T+mNSDNv
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114875265/250-253について運営の見解をおねがいします

958 :清き一票@名無しさん:2008/07/20(日) 23:49:31 ID:w0RYu2sS ?2BP(2526)
うちなんてまだトナメに負けてないときに
削除依頼もされてないレスを無断で削除される妨害行為をうけたよ
訴えたけどお咎めなしだった

959 :清き一票@名無しさん:2008/07/21(月) 00:08:45 ID:zXQap6HX
一板一スレまでなのに乱立したとかじゃない?
狼さんはやたらトナメスレが多かった気がする

960 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/21(月) 00:18:06 ID:laaXwYKE
>>957
まず、書かれているログが見れませんので、
誰かがスレストを依頼してスレストが行われたと言う事を前提にお話します。

基本的に参加者間の問題や、板の機能(vipスレスト等)は
全板運営が関わるものではありません。
もしスレストがLRなどに違反していれば、2chのルールに則ってしかるべきスレに報告・対応してください。
知らない人もいないと思いますが、全板運営は2chの運営・削除・規制をしている偉い人とは
関係ない一般ユーザーですので2chの規制などはできません。

なお、ルール詳細には以下のように記述しています。
>3.選挙活動や支援等に関するルール
>・煽り・アンチ的な活動や投票は非推奨である。
> ただし、利用規定(利用する掲示板の利用規定)およびローカルルールに反する行為は当然ながら禁止する。
>・選挙活動に運営は責任を持たない。

961 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/21(月) 01:39:06 ID:laaXwYKE
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1214905321/653

503 Internal Server Errorが出たと言う報告がありました。
これって、普通に起こりうるんでしょうか。
FileIOがネックになっている場合はスクリプトがタイムアウトして「鯖が重いです。ちょっと待って。」と表示されるし、
さくら鯖の時は運営会社側の制限で503が出るという認識でしたので、
今出るのはなぜなんでしょう。 メモリー使いすぎとかでしょうか。

load averageで今日一番高いのは0.74で、すでに先週の水曜日の試合を大幅に越えています。
2008/07/21 00:50:01 LA=12:50AM up 9:46, 0 users, load averages: 0.74, 0.54, 0.48

Daily Trafficは昨日の>>954-955が反映されているのであまり参考にできないかも。

HTTP access counts はこんな感じ
Max access: 1.4 c/s Average access: 0.2 c/s Current access: 0.8 c/s

Access countを見る限りではそんなに酷く上がってるように見えないんですけど、
その割りにload averageがすでに0.74ってのがちょっと気にかかりますね。

962 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/21(月) 01:57:35 ID:laaXwYKE
今できる事は無さそうだけど、以下のようなルールになっていますので、
このとおりに試合を進ませます。

>・12時間以上にわたり板やコード発行所が利用出来ず投票が中断した場合は投票不成立とし、後日再投票とします。
> 中断時間が12時間未満の場合は投票成立です。

今夜はこれで失礼します。

963 :清き一票@名無しさん:2008/07/21(月) 10:33:06 ID:g5/uCYIH
503ってapacheの起動数が限界になった時に出るんじゃなかったっけ。
メモリに余裕があるなら、httpd.conf弄って限界値上げても良いかも。

503が出てるときにapachetop(だっけ?運用でrootさんがたまに上げてる奴)とか見てみると良いんじゃないかな。
あくまでヘボユーザーがうろ覚えで言ってるだけだけど。

964 :清き一票@名無しさん:2008/07/21(月) 10:38:47 ID:g5/uCYIH
>apacheの起動数が限界に〜
ひょっとしたら嘘だったかも知れません
ググってみたけど何か違うような……

というか、今思いましたけど自鯖なんですから、
apacheのアクセスログを読んだらどのステータスコードを何回返したかも分かると思いますよ。

965 :清き一票@名無しさん:2008/07/21(月) 14:47:53 ID:xdwYBWzp
また投票コードとれない・・・orz
なんかやる気が失せてきたよ

966 :清き一票@名無しさん:2008/07/21(月) 23:58:38 ID:/C8ZB7DB
閉会式の式次第を書いてみた

式次第

1結果発表
2優勝板表彰
3主催様より大会総括
4博之様より閉会のことば
5三本締め
6ラストラシおよび優勝板によるパレード
7雑談大会

967 :清き一票@名無しさん:2008/07/22(火) 00:26:09 ID:kYTLygz8
っむむむさんへのお礼の言葉

968 :名無し募集中。。。:2008/07/22(火) 00:27:45 ID:yEQTHNTZ
>>966
ニコニコ生放送でも使ったら良いのにw

969 : ◆dVjvQ6TO3g :2008/07/22(火) 00:30:24 ID:8qyXx2wk
現在2ch創立10周年記念イベント準備スレの住民である ◆dVjvQ6TO3g と申します。
以後第3回全板人気トーナメント閉会までの間たびたびこのスレを覗かせていただくことになると思います。

【2ch10周年記念】第4回全板人気トーナメント準備スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1212115747/177

さきほどこのようなレスがございました。
現在コード発行所において使用している鯖は、閉会後どのようになされるおつもりなのでしょうか。
もしご都合がよろしいようでございましたら、是非来年行われる創立10周年記念イベントの際にも使用させていただきたいと思っております。
ご返答よろしくお願いいたします。

970 :清き一票@名無しさん:2008/07/22(火) 00:31:50 ID:kYTLygz8
もっと話をまとめてから来るべきだと思うけどなあ。

971 :名無し募集中。。。:2008/07/22(火) 00:31:55 ID:yEQTHNTZ
個人鯖だからどうだか

972 : ◆dVjvQ6TO3g :2008/07/22(火) 00:35:53 ID:8qyXx2wk
>>970
そうでしたよね・・・。
このトリップをつけて外部にレスするのも初めてですし、自分でも 「これでいいかな?」 とドキドキしながら書き込みをクリックしたので・・・

>>971
そこが気がかりで仕方が無いのです。

あくまで 「できれば」 なので無理ならば、こちらとしてもその意思を尊重します(それが当然)。

973 :公式の人 ◆CXdpNnAAbI :2008/07/22(火) 01:14:56 ID:aWADaw3u
3位決定せんって公式でしたっけ?

974 :清き一票@名無しさん:2008/07/22(火) 01:16:39 ID:CBYMW+Z2
公式だろ

975 :公式の人 ◆CXdpNnAAbI :2008/07/22(火) 01:17:58 ID:aWADaw3u
あ、自分で日程に書いてましたねすみません

976 : ◆MUMUMUhnYI :2008/07/22(火) 22:08:23 ID:2JajKOzE ?DIA(100512)
今度、いつごろ負荷が高くなるんでしたっけ。

977 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/22(火) 22:24:36 ID:zeHPUbWN
>>976
残り試合は、7/24準決勝と7/26決勝戦の2試合だけですね。
おそらく、負荷が高くなるのは7/26の決勝戦です。
7/26の00:00〜1:00、21:00〜23:00あたりが特に気になりますね。

978 :清き一票@名無しさん:2008/07/22(火) 23:40:02 ID:tprpDEzl
準決勝終わったやろが
3位決定戦だろコラw

979 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/07/22(火) 23:50:20 ID:zeHPUbWN
>>978
ありゃ、間違えた。

次スレテンプレ
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1214905321/768,770

980 : ◆MUMUMUhnYI :2008/07/23(水) 02:15:54 ID:ecxdBxm7 ?DIA(100512)
>>977
了解です。

981 :(w ◆UQ/sHf1d2s :2008/07/23(水) 17:36:18 ID:Pi+cxcmd
次スレ
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1216802079/

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