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養成所卒業後の生活

1 :声の出演:名無しさん:2010/01/20(水) 04:44:40 ID:ZPVTah9M0
【廃人】養成所卒業後の人生【奴隷】の次スレですが
変更の要望があったのでタイトルは変更させて頂きました。

養成所なりなんなりに通ったけれども声優になることができずお先真っ暗な人が今現在どんなことをしているのか書いていくスレです。
30を過ぎるとフリーター、派遣、日雇い・・・などと言われていますが実際はどんな生活をしているのでしょうか?
「私は実力はあったのに・・」「あんな養成所見切りつけとけばよかった」「あいつと同期だったけど最悪」などの恨み言OK
夢破れ廃人同様になった人達がこの板にまだいるのかは疑問ですが書き込み待ってます^^

2 :声の出演:名無しさん:2010/01/20(水) 13:09:13 ID:mS7WBzMX0
友人だけど 
青二中退、家業を継いで、現在取締役 
日ナレ卒業、デザイン事務所、現在デザイナー

ってのがいる。

3 :声の出演:名無しさん:2010/01/20(水) 23:49:34 ID:4wZkSzx7P
養成所なりなんなりに通ったけれども声優になることができなかったら
どうすればいいのか、今後どう生きればいいのかを
同じように声優になれず、業界を非難している見手郎を交えて語るスレです。

※見手郎は語る場所がないと他所のスレに出張して迷惑をかけるので
このスレでは存分に語らせてあげましょう。
ただしここは2chであり、彼がスレ主とかそういうルールは一切ないので
気を遣う必要はもちろんありません。

4 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 11:13:16 ID:Dym2Ey6VP
じゃあまずAMGと日俳連へのタレコミだろ。
見手郎はナントカいう女声優のファンだってことを除けば困らんみたいだしな。

卒業前に落伍した人生を語る現役生なんだ。
業界にとってもネガティブ極まるこの輩に自分の発言の責任を理解させないとな。

5 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 12:12:47 ID:JeHxz4O+P
まあ日俳連はともかく
養成所スレからのログをまとめて送ればAMGあたりは動くかもな。
今までにも(法に抵触するかどうかは別として)かなり洒落にならない発言してるし。

6 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 17:43:55 ID:fwnZYKS90
見手郎の発言よりAMGの100%声優にします発言のが問題だから
AMGは動けません

785 :名無し匿名:2009/12/27(日) 14:14:49
体験説明会に行ったけど
最後に理事?みたいなのが出てきて
「入学してくれたら100%声優にします
これは約束します!!既に様々なアニメの
キャスティング権を獲得していますから
君達が入ってきた時も困りません」って言ってた。
もっとマシな嘘付きなよ、それが本当ならここの生徒はいっぱい
デビューしてるって話だよね
その後も延々と専門学校や養成所なんかより断然良いって話ばかり
もう潰れるんじゃないかなw

7 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 18:15:23 ID:Dym2Ey6VP
>>6 見手郎乙。

AMGの100%発言は「努力してくれたら」が前提。
この「努力」って言葉は要所要所で必ず使われる。
企業の訴訟対策として契約書なども取り交わさない。

訴えるのは自由だけどアジテーションまでは罪に問えないよ。
逆に不用意に訴えたら訴えた側の被害妄想で処理されちゃうよ。
そうなったら敗訴時に訴訟費用からなにから全部支払うハメになるよ。

ちなみにAMGが強気なのは角川が付いてプロダクションエースを上につけたからさ。
努力してインターンに入れば仕事とデビュー、実習でもデビュー扱い。

卒業制作と卒業公演で声優としての仕事扱いにしてるから
100%施釉にするって発言も詐欺じゃないって言い分が成り立つんだよ。

8 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 18:29:31 ID:fwnZYKS90
>>7
AMG関係者乙

9 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 19:54:05 ID:Psq5uriB0
>>8
ちがう。
ID:Dym2Ey6VPはなれない鬱憤を見手郎叩きで晴らしてる
負け犬ジプシー野郎なのでお間違いなく。

10 :声の出演:名無しさん:2010/01/21(木) 22:25:12 ID:lnqJxMxp0
>>7
それじゃあ努力して才能があれば見手朗でも声優になれるの?


11 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 01:57:31 ID:CwTITFhL0
>>6
それはそれで被害を受けたと思うなら
好きに訴えればいいんじゃない?
でも見手郎のやったことは、それとはまた別の話だしねえ。

なんでもそうだけど
度が過ぎれば、しっぺ返しを喰らうことだってあるかもってことだよ。

12 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/22(金) 03:19:38 ID:AFd9PguD0
新スレ、お疲れさまです。では最初のお題。声優アワードについて。

今年で4年目を迎える声優アワードですが、賛否は捨て置くとして、
現時点では受賞者に引退者はいません。
ここで言う引退の定義とは、事務所の移籍やフリー等々はもちろん除きます。

かつて僕は、「デビュー率なんてアワード取った人だけでいい」と書き込みましたが、
どうやら、すぐに仕事がなくなって引退するような人がアワードを受賞することはないようです。

5年先、10年先のことはもちろんわかりません。しかし、アワード受賞する人は、
直ぐに消えていなくなるということは無いという信頼は置けそうです。

それにしても、第2群の功労賞などは受賞するベテランの人に悪いような気がします。
話題と客寄せに必死なんでしょうね。第1群だけだと一般人はわからないから。

13 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/22(金) 03:44:18 ID:AFd9PguD0
>>11
度は過ぎていないでしょう。かつての学生運動のように、
実力を行使してる訳ではないのですから。

ただ、僕も含めてそうだけど、今は「ゆとり」といって、
学生運動に限ったことではなく、社会に訴える運動はない。
なぜだと思いますか?

それは、環境が理由ではない。現在のゆとりに、運動を起こすだけの力や気力がないから。
何かあれば親に頼り、何かあれば学校頼み。

素朴な疑問ですが、現役の声優さんは全日制スクールの生徒に対して
「芸能なめんじゃねえよ」とか思っているような気がするんです。何となくですが。

14 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 03:50:15 ID:WzofLbzr0
見手郎、いるなら
>>10にレス頼む。


15 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 03:54:35 ID:WzofLbzr0
>>12
なんだと?戸松や平野、ミズキは
この先ずっと声優業界に寄生するのか?

16 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 03:55:58 ID:9E72v1ivP
>>13

>度は過ぎていないでしょう

何か勘違いしてないか?
それを判断するのはお前じゃない。
世の中がお前の持つ物差しで動いていると思ったら大間違いだ。

もっとも、そのことを本当に理解しいてたら
これまでの耳を疑うような発言の数々をするはずがないだろうから
お前はきっと本物の社会不適合者か基地外なんだな。

哀れといえば哀れだね。

17 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/22(金) 04:13:33 ID:AFd9PguD0
>>10
>努力して才能があれば声優になれるの?
7の記述に一部あるが、契約書を交わしてもらえないと、プロになれない。
事務所と契約しなければプロではありませんし、名乗っちゃいけないです。

最近は、ネット声優や同人声優という言葉も出てきたけどね。
そういう人たちに対して、プロの声優さんや日俳連は悪く思ってるらしいです。
僕はそういうことはしませんから、安心して下さいね。

>>4
大学を入学取消や退学処分になったら、困ります。
社会復帰できなくなりますからね。

僕は借りてないけど、国の教育ローン借りてる人なんか大変だと思うよ。
日本学生支援機構と違って、教育ローンなんて信販系を含め、商売でやってるようなもの。

やっぱ育英会だけでも国の制度として復活させないとまずいな。

18 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 04:34:34 ID:WzofLbzr0
>>17
見手郎くん、レスサンクス。
>そういう人たちに対して、プロの声優さんや日俳連は悪く思ってるらしいです
だったら特定声優のゴリ押し制度やめて完全に実力社会にすればいいじゃん。
彼らだってこのスレに該当する「夢破れた者達」なんでしょ?
小見川や斎藤彩夏みたいな下手糞や平野みたいな下品な声の奴なら声優になれんでも良いけど
プロの声優並みに上手い子は採用すべきだよ、事務所も日俳連も。
しかし真堂圭みたいにネット声優からプロの声優になった奴もいる。

>事務所と契約しなければプロではありませんし、名乗っちゃいけないです。
その通りだけど関俊彦が「養成所を出たらだれでも声優を名乗れる」とか言ってたそうだ。

19 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 06:42:15 ID:kfyAZVFaO
>事務所と契約しなければプロではありませんし、名乗っちゃいけないです。

見手郎くんフリーランスって言葉を知っているかな?

20 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/22(金) 07:07:35 ID:AFd9PguD0
>>19
建前としては、フリーランスというのはあるけど、
実質的には他分野から転向するケースがほとんどを占めますよね。

かつてはアナウンサーが声優になったりしましたが、
今やアナウンサーやアイドル、タレントも声優をやる時代であります。

よく有名なアイドルが声のお仕事にチャレンジ、とか聞きますよね。

21 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 08:43:13 ID:lx28/6nf0
ミテローの勘違いは過ぎる。

22 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 10:01:43 ID:f/AyaLR5P
>>13
> 度は過ぎていないでしょう。かつての学生運動のように、
> 実力を行使してる訳ではないのですから。

インターネットは誰もが見られる公共性のある場所だよ。
そこに公然と書き込む行為は実力行使以外のなにものでもないだろう。

>>20
> 建前としては、フリーランスというのはあるけど、
> 実質的には他分野から転向するケースがほとんどを占めますよね。

フリーって事務所に所属してない現在個人でやってる人のことだよ。

> かつてはアナウンサーが声優になったりしましたが、
> 今やアナウンサーやアイドル、タレントも声優をやる時代であります。
> よく有名なアイドルが声のお仕事にチャレンジ、とか聞きますよね。

見手郎の声優の基準って何?
事務所に所属してなくても声の仕事はできるよね?
主に声優を扱う事務所にいない声優だっているよね?

>>17
> 事務所と契約しなければプロではありませんし、名乗っちゃいけないです。

逆に事務所に所属したって仕事がなくって生活出来ない人だっているよね?
プロの定義ってその仕事でギャラを得る人のことでしょ?
仕事がなくても所属者ならプロ?

ちょっと都合よく解釈しすぎだと思うよ。

23 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 14:04:41 ID:CwTITFhL0
まあ要するに、見手郎の社会認識なんぞ
小学生並のお粗末な発想レベルだってことだ。

大学でコミュニケーションと社会常識を身につけられないと
マジで人生詰むと思うよ。
こんなところで毎晩のように現れて
「ぼくのかんがえたりそうしゃかい」を披露して
憂さ晴らししてる暇なんかないと思うけどね。

24 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 15:29:41 ID:DVbt+O6j0
そういう耳の痛いことを言ってくれる友達もいないんだろうなあ。

25 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 15:41:18 ID:lx28/6nf0
まずあの学生気分なAMGの馴れ合いクラスなのに終始無言だったりして・・・。

26 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 18:45:39 ID:qV9zPh1a0
↑のバカ共スレタイ読めねえのか?
養成所卒業後の生活書かねえなら出て行けや!

27 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 21:40:12 ID:QeI2DgOg0
↓見手朗くんがたてたの?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1264118404/l50
声優目指した、駄目だった、学歴ない、廃人
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 09:00:04
学歴を捨てて声優を目指すとどうなってしまうのか・・・
大金はたいて声優学校(芸能系スクール)に通った結果
待っている超悲惨な人生とは???


28 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 23:00:24 ID:9E72v1ivP
>>26
低レベルな擁護乙です。

29 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 23:23:49 ID:KiG00hgn0
要するに声優になる自信がないなら養成所いくこと自体辞めなさいということです

30 :声の出演:名無しさん:2010/01/22(金) 23:32:19 ID:f/AyaLR5P
>>26
現役生の見手郎に言ってやれよ。
妄想トーク乙ってな。

31 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/23(土) 03:11:26 ID:oC4Nl1200
>>27
僕は立ててないです。そのカテゴリーだと代アニも入りますよね。

>>22
昔の学生運動は、バリケードを張ったり、集団ボイコットしたりと
それはそれは大変なものでしたが、もともと次元が違いますからね。

>見手郎の声優の基準って何?
厳密には、1回でもギャラの発生する仕事をした段階で広義的にはプロ。
さらに広義的には、事務所預かりでデビュー前も含まれる。
ただし、その時の状況によって変わる。

>仕事がなくても所属者ならプロ?
これは仕事がなくても、所属してれば、プロとしての制約はかかる。
すでに事務所と契約してるから。
例えば、お金を得ていなくても、預かりになると行動を制限されるし。

32 :声の出演:名無しさん:2010/01/23(土) 08:13:26 ID:vTi587RlP
>>31

> >見手郎の声優の基準って何?
> 厳密には、1回でもギャラの発生する仕事をした段階で広義的にはプロ。
> さらに広義的には、事務所預かりでデビュー前も含まれる。
> ただし、その時の状況によって変わる。
>
> >仕事がなくても所属者ならプロ?
> これは仕事がなくても、所属してれば、プロとしての制約はかかる。
> すでに事務所と契約してるから。
> 例えば、お金を得ていなくても、預かりになると行動を制限されるし。

ということは>>17

> 7の記述に一部あるが、契約書を交わしてもらえないと、プロになれない。
> 事務所と契約しなければプロではありませんし、名乗っちゃいけないです。

という発言は成立しません。撤回してください。容易く嘘を書かないようにね。

事務所の所属じゃなくても預り段階なら所属契約書を交わせないし、
フリーや素人でもギャラの発生する仕事をする機会ならいくらでもある。
そういう人に向かって「プロではない」「名乗っちゃいけない」なんて失礼ですよ!!

33 :声の出演:名無しさん:2010/01/23(土) 09:57:23 ID:f2FISZvv0
>>1
前スレ貼れ気がきかねえ無能のカスが
だからてめえは声優になれねえんだよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1251933533/


34 :声の出演:名無しさん:2010/01/23(土) 11:50:00 ID:lxPZ7KwP0
>>33
じゃ かわりにはるね
けど、このスレは前のより甘いね
そういう点では見手朗風の人がたてたスレの方が現実的かも↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1264118404/l50


養成所なりなんなりに通ったけれども声優になることができずお先真っ暗な人が今現在どんなことをしているのか書いていくスレです。
30を過ぎるとフリーター、派遣、日雇い・・・などと言われていますが実際はどんな生活をしているのでしょうか?
「私は実力はあったのに・・」「あんな養成所見切りつけとけばよかった」「あいつと同期だったけど最悪」などの恨み言OK
夢破れ廃人同様になった人達がこの板にまだいるのかは疑問ですが書き込み待ってます^^


35 :声の出演:名無しさん:2010/01/23(土) 19:32:43 ID:IsUjXg/g0
>>34
ここは廃人一歩手前がゴロゴロ

36 :声の出演:名無しさん:2010/01/24(日) 01:12:51 ID:QHlKuk0M0
やっぱ見手郎、AMGに対する私怨以外は
その場限りの適当な話でごまかしてるだけじゃん。

今までの人生も今後の人生もそんな感じなんだろうね。
卑怯者、クズ、社会不適合者、世間のお荷物
好きなの選んで生きていけよw

37 :声の出演:名無しさん:2010/01/24(日) 01:35:50 ID:NSIpoJOZP
見手郎はAMGで声優になれなかったから文句言ってるんだろ?
だったら大学で就職できなかったらまたどこかで愚痴こぼすんだろうな。

38 :声の出演:名無しさん:2010/01/24(日) 14:32:54 ID:pxxAOJjd0
かわいそうね
やぶれて誰にも相手にされなくて
ひとりぼっちで

39 :声の出演:名無しさん:2010/01/24(日) 15:53:54 ID:s81trfUP0
99%の人間がなれないんだから
仕方がないのにな

けど、学歴捨てて全日制無認可校に行っちゃった奴は
悲惨だよな
金も時間も無駄にして・・・

40 :声の出演:名無しさん:2010/01/24(日) 18:37:05 ID:et+gOFiq0
養成所でやめとけば、まだいくらでもやり直しきく年齢だろう。
中途半端に才能があって、30くらいまで粘った末に夢敗れるよりも。

41 :声の出演:名無しさん:2010/01/24(日) 19:47:44 ID:dc8Fy43O0
>>38
同じく破れた負け犬のお前等が相手してるじゃん

42 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 03:20:10 ID:K23LF26m0
なんかすぐに無認可だのなんだの言ってくる人がいるけど何なの?
気持ち悪い…。

43 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 06:45:30 ID:aJW5ETFK0
へ!?
無認可校知らないのか?
週5日、2年間 学費は2年間で300万円位かかる。
それでいて学歴にならないというばかばかしいとこだんだぞ。

ちなみに、大手声優事務所付属養成所の週5日制のことではないよ。
所謂、学校っぽいけど実は学校じゃないところのこと

44 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 06:52:39 ID:TwaVN0TOP
うるせえよ無認可厨。
ここぞとばかりにレスすんな鬱陶しい。

45 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 06:56:04 ID:aJW5ETFK0
>>44
お前、まさか低学歴者なの?
他人のスレにケチつけるなら
無認可を肯定する具体的根拠を書けよ

46 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 09:52:18 ID:iNtlrD0lP
勉強続けたけりゃ芸大行きなよ。
仕事したいなら事務所行きなよ。
それが叶わないなら個人で営業やりなよ。

養成所止まりにするからその先に仕事が無いんでしょ。
きちんと訓練しなかったツケをここに持ってくるのは筋が違うでしょ。

47 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 17:53:30 ID:TwaVN0TOP
>>45
別に認可だろうが無認可だろうが、好きな方に行きゃいいんだよ。
否定も肯定もしない。

ただ、お前はいちいちしつこいっつってるの。
しつこいレスは逆効果だ。
しかもこうして文句言われりゃ「低学歴」「無認可の職員」
ワンパターンもいいところ。

48 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 19:23:26 ID:Gu55Vd2b0
頑張れば夢は必ず叶うとか甘い事考えてるんだろう?
だが、遅かれ早かれ現実ってやつを知る時が来る
30歳過ぎてアルバイト先で一回りも下の若僧に馬鹿にされてアゴで使われて
あの時自分はなんで声優になんかになろうと思ったんだろうと、過去を悔やむしかない人生

49 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 19:34:31 ID:w97U4ta80
>>見手郎
郷里さんの自殺についてどう思う?

50 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/25(月) 20:06:28 ID:ckF7szIf0
>>49
動機や原因が、現時点ではわからない。

57歳という後進の育成可能な年齢や、ナレーターなどの仕事をされていたことからすると、
単純に生活苦によって自ら命を断ったとは考えにくい。
もっと深刻な事態を抱えていた可能性があると思う。

51 :声の出演:名無しさん:2010/01/25(月) 22:31:31 ID:aJW5ETFK0
全日制無認可校が見手朗を生んだ、
これが事実だろ

52 :声の出演:名無しさん:2010/01/26(火) 02:08:16 ID:rzuT6Kz+0
>>46
名塚なんか個人であれだけ仕事取ってるもんな。
子役の時は下手だったけど今では普通にうまいからな。



53 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/26(火) 07:33:42 ID:oYKiXZjT0
>>51
ヒューマンとかもそうですけど、全日制無認可校って広告が派手ですよ。
一般的には無認可の場合、専門校と名乗ることが多いです。

広告が派手と言うか、認可を受けた学校のように法律による規制がないので、
何とでも広告を打てるんです。その結果、プロになるには無認可の方が早いという
錯覚をしてしまうこともありますね。

インターン取って現場の人に気に入られ、そのままプロダクション合格とか、
そういうのを期待してる高校生はその気になりやすいです。

54 :声の出演:名無しさん:2010/01/26(火) 21:05:14 ID:vF8qybeX0
>>53
アホか。そんな法律ねーよ。認可校も無認可も同じルールだよ。
もし、そんなアホな法律があったら出してみろ。

55 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/01/26(火) 23:19:43 ID:oYKiXZjT0
>>54
認可校は一条校ではないけれど、形式的には決まりがある。

正確には学校教育法の82条校ということになる。
文部科学省の「専修学校設置基準」というもの。
学生の募集も、形式的には10月1日までは願書を受け付けない。

無認可校にはこのような決まりはない。形式とはいえ、認可校には規制がある。
違反すると最悪の場合、単位が取得できなかったりする(主に資格系の認可校)。

56 :声の出演:名無しさん:2010/01/27(水) 03:41:29 ID:Plwg4uv90
凄いね見手郎。
俺より年下だけど良く知ってるわ。
頑張って声優になって欲しかったと思うわ。

57 :声の出演:名無しさん:2010/01/27(水) 05:38:52 ID:9zMvytIt0
認可校は高卒以上じゃないと入学できない
無認可校は学校ではないので法的な入学資格に関する規定は
ないので、中卒でもOK!仮に登校拒否などで中学を卒業して
いなくてもOK!

58 :声の出演:名無しさん:2010/01/27(水) 11:56:30 ID:SXanyvAz0
>>54
知ったか乙

59 :声の出演:名無しさん:2010/01/27(水) 13:51:43 ID:9zMvytIt0
結論

大手声優事務所付属養成所にいくべき(週1でも週5でも可)
それで駄目ならきっぱり諦める
ゴミみたいな事務所の養成所にはいかないこと
※大学には行くこと!

学校系の場合、どうしても行きたいなら認可校にすること!
卒業時に所属が決まらなければ、大学3年に編入すること!

無認可校には行かないこと!

60 :声の出演:名無しさん:2010/01/27(水) 14:19:34 ID:Plwg4uv90
>>59が妥当だな。岡本は俳優協同組合で声優になれなく
プロトに行って声優になったからプロトレベルまでは大手で良い。



61 :声の出演:名無しさん:2010/01/28(木) 05:24:32 ID:HzVEFtjg0
おお、スレが進んでるじゃないか。
スレ立てた者としては嬉しいぞ。
昨日認可専門学校に聞いてきたので結果を報告する。
>>59
>学校系の場合、どうしても行きたいなら認可校にすること!
>卒業時に所属が決まらなければ、大学3年に編入すること!
専門学校から大学3年に編入できるのは経済系の専門学校からの話で
声優科とかは単位の対象にならないらしく編入出来ないとの事。

62 :声の出演:名無しさん:2010/01/28(木) 19:11:52 ID:RsVB1v0+0
結論

大手声優事務所付属養成所にいくべき(週1でも週5でも可)
それで駄目ならきっぱり諦める
ゴミみたいな事務所の養成所にはいかないこと
※大学には行くこと!

声優の専門学校と
無認可校には行かないこと!


63 :声の出演:名無しさん:2010/01/30(土) 12:32:06 ID:DebbLem6O
見手郎に聞きたい

芝居や演じることは好きか?

64 :声の出演:名無しさん:2010/01/30(土) 20:09:46 ID:RXa5Zn4N0
大手声優事務所ってどこだろう?
以下だれかうめてみて

声優事務所
Sランク 大手
青二
81

Aランク 大手


Bランク


あと宜しく

65 :声の出演:名無しさん:2010/01/30(土) 23:42:22 ID:m9C/xjRL0
>>65
おk!!
声優事務所
Sランク 大手
青二
81
大沢
アーツ系 (日本ナレーション学院)

A
俳協


Bランク
プロトフィット

Cランク
ラムズ、JTB

66 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 00:21:51 ID:mTLl0ayi0
プロフィットがBならAは死ぬ程有るw

67 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 02:47:25 ID:zu5dpVfN0
しかし岡本と悠木のゴリ押しの勢い見たら
プロトは確実に強い。

68 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 08:16:21 ID:JYayQwy60
>>65>>66>>67
そっか・・・

じゃぁ 実際のとこどうランク付けをすればいいのかね?
アーツ系は全てSクラスと言えるくらい力があるってことでいいのかね?
それともSクラスというと特別な感じが出過ぎるからAを頭とした方が
実際のイメージとあうのかな?




69 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 08:18:39 ID:misA9iPn0
声優を目指すなら副業もしっかりやるべき
Webサイトの運営でアフリエイト収入を得るぐらい誰でも出来るし
株や投資信託なんかも積極的にやるべき

70 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 09:36:08 ID:dVKk0pnn0
ブログ見てみると
アフリエイトやってる声優は多いよね。

71 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 09:42:14 ID:misA9iPn0
Webサイトなんて1回作って放置しとくだけでもなぜか月1000円とか入ってくるからな
そういうゴミみたいなサイトを10個作れば月1万円 100個作れば月10万円になる

72 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 10:57:55 ID:IdxNcQBJ0
マウスプロもSランクじゃね?

73 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 12:02:19 ID:RYrprsT80
マウス入れるの忘れてた。

74 :声の出演:名無しさん:2010/01/31(日) 14:11:28 ID:JYayQwy60
【声優事務所格付け】
Sランク 
青二
81
大沢
アーツビジョン
マウス

A
俳協


Bランク
プロトフィット

Cランク
ラムズ、JTB

でいいか?


75 :声の出演:名無しさん:2010/02/01(月) 03:32:43 ID:FaIA2mLc0
>>74
バオバブはどうした?

76 :声の出演:名無しさん:2010/02/01(月) 04:40:45 ID:lAyvj3yF0
直接補充修正頼みます

77 :声の出演:名無しさん:2010/02/01(月) 10:47:40 ID:aOFRQ7DDO
賢プロダクションは
ランク外なのか。

78 :声の出演:名無しさん:2010/02/01(月) 11:57:22 ID:gZjlivHz0
>>75>>77
賢プロダクションバオバブはS
ラムズはD
TABはCでいい。

79 :声の出演:名無しさん:2010/02/01(月) 12:04:43 ID:CvP9zapz0
FXは勝つか負けるか50%の勝負だからギャンブル好きオススメだよ

+2%で利益確定、-1%で損失確定を機械的にやればどんどんお金が増えて行く

80 :声の出演:名無しさん:2010/02/01(月) 23:13:05 ID:Lz8Otaii0
シグマセブンもSランクに入るかな。

81 :声の出演:名無しさん:2010/02/02(火) 11:25:47 ID:i0Fs6xkQO
大学ぐらい出とけよ
声優は低学歴ばかりだからバカにされんだよ

82 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/02(火) 22:40:28 ID:a8ZtYnDc0
株や投資信託、FXとか書いてる人いるけど、それだとどちらが職業なのか、
わからないね。少なくとも、副業からの収入が半分以上を占めてるようではだめよ。

>>32
声優に限らず、俳優や他分野の芸術で生計立ててる人も、
与信関係は大変ですからね。クレジットカードの審査一つですら、そうそう簡単には通らない。
その意味で一般社会や一般人に対しては、プロではない・名乗っちゃいけないと書いているんです。

>>63
>芝居や演じることは好きか?
今でも好きなであることは変わらない。
だけど、自分には実業が向いてる気がした。

実業とは、第一次産業やメーカーや流通や自動車生産などなど。
それは、生活必需な品物や目に見える物を生産してるから。

83 :声の出演:名無しさん:2010/02/02(火) 23:12:20 ID:hIAS+Q530
楽天カードなら無職でも通るけどね

84 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/02(火) 23:43:40 ID:a8ZtYnDc0
>>83
公共料金とかWEBマネーの通販などが決済できるクレジットカードならいいですけどね。
今どき、銀行振り込みや引き落としだけで日常生活を送ると、割高になります。
プロバイダーへの料金とかも、クレジットカードの時代です。

確かに、社会的な信用のない収入では与信に支障をきたします。
月々によって、極端に収入の変動がある場合なんかね。

85 :声の出演:名無しさん:2010/02/02(火) 23:53:50 ID:YtpOiRMTP
>自分には実業が向いてる気がした


笑わせんなよwwwwwwwww

86 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/03(水) 01:55:32 ID:7klYTPNh0
>>85
形として残らない、目に見えない物を売るのって難しいんです。

これは何も芸事に限らない。観光産業や外食産業もそれに近い。
いつ顧客が消滅しても、おかしくない。外食産業ならともかく、
観光産業では特に。なぜか?観光の本質とは遊びだからです。

そういう目に見えない物を売るのは、たやすい事ではありません。
もし、観光先で顧客にとって嫌な事があれば、
お客に「お金を出して苦労を買った」と本気で思われてしまうからです。

87 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 02:00:09 ID:1DVOOvR9P
人の話をろくろく聞かず、テメエの理屈ばかりを押し付けるような人間が
実業とか商売とかマジ受けるwwwwwwwwwwwwwww



社会なめんな。

88 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/03(水) 02:18:47 ID:7klYTPNh0
>>87
自分で商売なんてしないですよ、起業なんてやりません。
大学に行って、目標は契約社員です。

結果が伴ってればまだ続けたんですが、
外画吹き替えのインターンを1つも取れない時点で、預かりは無理と判断したので。

>社会なめんな
高校時代の同級生によく言われます。

89 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 05:51:24 ID:C7QA2kqS0
>>87>>89
>>社会なめんな。

はこのスレの主旨として声優を目指した人間、
目指してる人間、目指そうとしてる人間、全員に
対して言えることだよね。

基本的に声優の学校に行っても声優にはなれないんだからね。
1/500、1/1000 の確立でやっと声優事務所の預かりなれるかなれないか
なんていうのは「なれる」って言わないからね。
これを「なれる」なんて思って親に馬鹿高い金払ってもらって
声優の養成所又は学校に通う人間は例えば雑誌の懸賞が当たる事を
当然のように期待してる子供と同じだよね。
馬鹿過ぎ!
この低次元の感覚で進路を考えてる馬鹿な人間に対して言うべきが
>>社会なめんな。
なんだよね。

90 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 06:09:03 ID:FRHfezJ90
>>89 キモい。

91 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 06:41:22 ID:8omd8tMv0
声優に成れなかったその後をしりたいよねぇ

92 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 08:04:25 ID:C7QA2kqS0
まとめ

基本的に声優の学校に行っても声優にはなれないんだからね。
1/500、1/1000 の確立でやっと声優事務所の預かりなれるかなれないか
なんていうのは「なれる」って言わないからね。
これを「なれる」なんて思って親に馬鹿高い金払ってもらって
声優の養成所又は学校に通う人間は馬鹿!アホ!頭悪すぎ!
大学には行っとけ!


93 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 08:35:54 ID:Cnq0X1j70
養成所がいいビジネスなのは疑いない

94 :声の出演:名無しさん:2010/02/03(水) 11:36:09 ID:SC+b7scJ0
>>87
それはてめえもだジプシー野郎

95 :声の出演:名無しさん:2010/02/04(木) 00:14:38 ID:84cb4iZoP
>>94
そんなに必死になって噛み付くなよ負け犬w

96 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/04(木) 03:02:27 ID:/n7WMEtj0
>>89
まあ、預かりはもう少し確率高いけど、所属となるとそんな感じかそれ以上だからね。
500分の1、1000分の1。専科や大阪校を足すと、競争率は高い。

そういえば、ドラえもんの道具で「必ず懸賞があたるハガキ」を思い出してしまったよ。
実際にはそんなものはない。学校行けば事務所に入れてくれるなんて、
発想が義務教育もいいところだね。

97 :声の出演:名無しさん:2010/02/04(木) 07:31:17 ID:DM05p+6I0
義務教育って通っていればただ卒業できるだけで
その進路もピンキリだよね
ある意味高校の進路で今後の人生のランク?が決まる部分があるし

98 :声の出演:名無しさん:2010/02/04(木) 09:16:35 ID:01/7Eyw+0
大学にも通ってれば声優になれなくても正社員として就職が出来る可能性がかなり高くなる
たしかに養成所と大学は金も時間もかかるが2,3年の金をけちって一生を台無しするぐらいなら無理してでも両方いくべき

99 :声の出演:名無しさん:2010/02/04(木) 10:51:45 ID:ARFuAOI/0
>>96
AMGがやってるキャラディのジョークな毎日ってどう思いますか?
学生支援とか言ってますが全然パッとしないと思うんですが

100 :声の出演:名無しさん:2010/02/04(木) 16:24:43 ID:MJ6hEDoY0
まぁ生徒集めのための宣伝活動、そのまんまだね
それならもっと設備を充実させるとか、授業時間を増やすとか
すればいいのにね

101 :声の出演:名無しさん:2010/02/04(木) 16:31:10 ID:01/7Eyw+0
設備増やしても授業増やしても仕事は増えないよ
今はアニメ自体が不況で減ってるんだから
生徒から集めた金でアニメ製作に出資すりゃいいんだよ


102 :声の出演:名無しさん:2010/02/05(金) 01:14:47 ID:461lnD3/0
>>96
子役上がりや他の芸能界崩れは優先的に声優になれるから放っておいて
最初から声優志望の声優になれる確率って一番うまい人間がなれるって事?
でもあれ位俺でもできるわってレベルの人も売れてるじゃん。
本当に実力がある順になれるのか疑問なんだけどそこのところどう?

103 :声の出演:名無しさん:2010/02/05(金) 02:41:47 ID:nHTKb6wT0
あれ位俺でもできるわ

誰だよ
本気でそう思ってるなら勘違い甚だしい


104 :声の出演:名無しさん:2010/02/05(金) 13:10:12 ID:VQQhS+5B0
いや、俺自身で無くそう思ってる奴は山ほどいるんじゃねって話。
実際上手くても売れない人だっているし
逆に下手で売れてる声優もいる。

例えば「こみっくパティー」に出てた声優なんて今ではあまり見かけない。

105 :匿名:2010/02/05(金) 23:48:58 ID:lrDQhicWQ
とにかく、養成所通うにしても,PACみたいに高すぎるとこはやめておきなさい。 本当あとで後悔するから。 パンフレットの言葉とか絶対うのみにしちゃダメよ。

106 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 00:01:00 ID:cjXfX89h0
この世界でやっていくためには
実力よりなんらかのコネが必要な気がするね

107 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 00:08:40 ID:c45RMFUQ0
コネというより、人当たりじゃないかな?
収録はもちろん、インタビューでも撮影でも気さくに応じる温厚な性格。
出版社の人間だけど、また仕事をお願いしようと思うよ。

逆に81の某とか、もう二度と一緒に仕事したくない人間もいる。

108 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 00:17:32 ID:Dt7zu6xE0
>>106
見手郎も言ってたけど
声優になった奴は養成所に所属してる時点で既にコネ持ってる。
例えば鹿野優衣みたいにテレビに出た奴もいれば
酒井香奈子レベルですらラジオの雑用してたりした。

109 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 00:19:23 ID:cjXfX89h0
>>107
そうなのか?
水樹や平野綾は強力なコネがあるからあそこまで行けられるんだと俺は思うんだが
少なくともこの2人にはものすごく人当たりがいいとは俺には思えんw

110 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 00:26:38 ID:Dt7zu6xE0
平野(親)もミズキ(三島チルドレン)もバックが強力って言うから例外だろ。
岡本信彦みたいにセワタリ上手で媚び売って仕事取る奴が大半だから
>>107は一理あるよ。

111 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 00:31:18 ID:cjXfX89h0
>>108
スレの趣旨からは離れて申し訳ないが
鹿野優以という人はクイーンズブレイドというアニメのイルマ役をやっていたが
キャラの作りは決して悪いものではなかった。
まだ25か6であれだけのキャラ作りができるとはたいしたものだ、声優としてやっていける能力はあると思う。

>>110
だから実力よりコネが必要だと俺は思うんだよw
ああ>>107を完全否定する気はないよ

112 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 02:10:21 ID:9zUK65HrO
まぁ
正攻法ならよっぽどじゃないと無理って事かね?

113 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 05:34:30 ID:Dt7zu6xE0
だから養成所にいる時点であきらめがつくとかじゃね?

114 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/06(土) 07:11:39 ID:571f9zzz0
>>112
正攻法というか、正面突破だと大変な競争率を抜ける必要があるからね。

やっぱり在学中に現場の人から好感度を得るとか、
ラジオや吹き替えのインターンを何個も取るとかでないと、
その他大勢のカテゴリーに入ってしまうね。

115 :107:2010/02/06(土) 11:57:00 ID:HE3W5oeg0
>>109
あの二人はコネなくても関係なかったんじゃないかな?

あと、よくコネって言うけど、結局キャスティングの時の候補リストに載るかどうかだと思う。
そのリストに載せる営業努力がコネと言えばそうなんだろうけど、スケジュールのこともあって
現場はとにかく早くラクに仕事を終わらせたいから、こちら優先のスケジュールを組んでくれる
人、現場の空気を理解でき温厚な性格でスムーズに仕事を終わらせる人に仕事が行きやすい。
決定の決め手は、だいたい値段>人柄、スケジュール>実力。

116 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 11:59:11 ID:ZJao412p0
>>110
セワタリって何?

117 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 12:50:11 ID:PgV8+nNS0
>>116
しーっ!

118 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 14:14:17 ID:Dt7zu6xE0
世渡り上手の事

119 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 16:18:50 ID:M0ectq9s0
自分が人に好かれるキャラかどうか解るだろ?

人に好かれないなら声優は無理だから諦めろ

120 :声の出演:名無しさん:2010/02/06(土) 18:21:31 ID:9zUK65HrO
コネか

121 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/06(土) 21:11:31 ID:571f9zzz0
>>107
人当たりでは気さくな人が好まれるよね。
反対に世知辛い人は嫌われる傾向がある。時間にこだわったり、すぐお金の話をする。
そういう人は人間性としてあまり好まれないような気がします。

>>99
パッとしないというか、その場限りの一時しのぎという感じかな。
とはいえ、あんまり大掛かりな事をしてもクオリティの低い作品になってしまいますから、
できることから順番にやってくことが大切だと思う。

ところで、他スレでこんな記述がありました。
声優になるためにどうするかという選択肢で、
@子役出身 (児童劇団など)
Aどこかの劇団に入る
B声優の養成所に入る
C学校に入る
@〜Bまでは技術力が要るが、4番目はお金さえあれば誰でも可能

当たり前と言えば、当たり前なんだけど、Cの学校に行ってる人がプロになれる可能性は、
そんなに期待はできないんだよね。@〜Bは入所に審査があるし。

122 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 00:36:04 ID:N5bBn/cN0
技術力って具体的になんなの?

123 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 01:13:04 ID:/vbMtbf80
>>122
リズム感
ダンスが得意なら結構優位に働くはずだ

124 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/07(日) 02:15:08 ID:65uOCClH0
>>122
基本的な事が一通りできる。だが、@〜Bは「この人はうちでは売れそうにない」
という人は、入所の段階でふるいに掛けられるのが通常。

一方、Cの場合だとはそうではない。専門学校や無認可校の謳い文句通り、
「最初は誰でも素人だった」みたいなことを言って入学させようとする。
そのため、入学前と入学後では、Cは@〜Bに比べて極端にギャップがある。

確かに、Aのどこかの劇団、Bの声優の養成所は「最初は誰でも素人だった」
みないなことは、謳い文句のようには言いませんからね。
反対に、「素人のままで構わないと思ってるなら来んな」って言われます。

125 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 04:27:52 ID:8RiqBTvg0
基本的な事って具体的になんなの?

126 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/07(日) 05:11:54 ID:65uOCClH0
>>125
発声や滑舌などなどだけど・・・正直に言うと、帰宅したらほとんど忘れちまう。

結局、大学の準備で忙しいから、そっちのことしか頭にないのよね。
商学総論に始まり、中小企業論や経済統計学をやらないといけない。
一般教育(般教、つまり教養課程)も手が抜けない。

だから、ほとんど覚えてないのよ。それこそ、毎日階段を歩いてることくらいしか。
クラスメイトは僕に隠れてコソコソとインターン取ってたみたいだし。
あ、これは僕が呼ばれてないだけだったのか。それでもいいや。

僕の声にかなり近い朗読があったので、リンクを張っておきます。
だいたい僕の声はこんな感じです。ある事件の朗読です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3901347

127 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 09:26:11 ID:jbmEOYQFP
>>126
> クラスメイトは僕に隠れてコソコソとインターン取ってたみたいだし。

見手朗だってコソコソと大学の準備してるじゃん。

無認可校は無駄だから行くなって言うより
無駄にしたくないならどういう練習したらいいかを話しなよ。

卒業する見手朗ならできるだろ?

128 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/07(日) 19:26:03 ID:65uOCClH0
>>127
>見手朗だってコソコソと大学の準備してるじゃん
僕はコソコソとやってない、堂々とやっている。

これで思い出したんだけど、在学中に他の養成所や劇団を受ける場合、
AMGでは基本的に教務を通すことが必要。許可というほど大層なものではないけれど、
黙って受けちゃいけないってこと。

でも大学は声優業界や日俳連とは全く関係ないから、
黙って推薦入試受けようと、センター試験受けようと、それは本人の自由。
指導や注意を受けるいわれなど、どこにも無い。

129 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/07(日) 19:29:50 ID:65uOCClH0
>無駄にしたくないならどういう練習したらいいか
これは、腹筋などの自主練習も必要なんだけど、それだけではない。
舞台や映画を観劇して、感性を磨くのも重要。
それもせず、授業で与えられた事だけをこなしても、なかなか認められない。

例えて言えば、授業の課題だけやった内容が鉛筆で描いた絵画であるのに対し、
感性を磨いた発表が色鉛筆で描いた絵画のようなもの。

プロの俳優さんは、映画や舞台を観るのも仕事のうちと言ってる方もいます。
でも、それはプロだから仕事の一部として客観的に評価されるであって、
養成所の生徒がやっても、ただの遊びとしか評価されません。

130 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 20:24:52 ID:FyhOrpr80
>>126
こんな事あまり言いたくないけど
このレベルなら見手朗君が
声優になれなくてもしゃーねーわ。

131 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 21:25:25 ID:l0WtLiFO0
>>126
見手郎のクラスメイトはインターン取ったら報告する義務でもあんのかw
そもそもこれにかなり近いレベルならインターンすら取るの無理だろ・・・

大学の準備というか勉強で忙しいってことあるの?一応国立理系だけど
準備で忙しくて他一切手に付かないなんて状況は一部の学部以外そうそう無いぞ
ましてや商学部なら尚更だろうがな。単なる言い訳にしてるだけでしょ?

あと>>129
>舞台や映画を観劇して、感性を磨くのも重要。
>養成所の生徒がやっても、ただの遊びとしか評価されません。
言ってること矛盾してないか?

132 :声の出演:名無しさん:2010/02/07(日) 23:31:56 ID:OLG1h1720
>>126
大学の準備で忙しくて、そっちのことしか頭にない・・・だと?
ランクの高い難関大学ならまだしも・・・ましてや商学部だろ。
商学部とかスケジュール的にかなり暇で、遊んでる奴ばっかりだぞ。
実験や試験でコマ数多くて忙しい理系でも、授業のことしか頭にないっていう状態まで多忙じゃないし。

何をそんなに勘違いして空回りしてるのかよく分からん。

133 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/07(日) 23:38:36 ID:65uOCClH0
>>131
観劇で感性を磨くのは必要、両者に矛盾はない。でも説明は不充分だったね。
社会的には、という意味。

プロの俳優さんは、観劇も仕事のうち。社会的にも認められている。
でも養成所の生徒の観劇はそうではない。ただの遊びとしてしか評価されないので注意。

>クラスメイトはインターン取ったら報告する義務でもあんのかw
ない。逆に守秘義務かかってるから、漏らしてはいけない。
だから余計、周りが本当は何をやってるか全然わからない。

>大学の準備というか勉強で忙しいってことあるの?
単位の計算や年間履修単位の仕組み、選択必修の単位をどうやって取るか、
教授・准教授・専任講師の当たりの比較などなどで調べてる。

ろくに調べもせず、59点以下を引いた日には泣くに泣けません。

134 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/07(日) 23:53:00 ID:65uOCClH0
>>132
年間履修単位と選択必修の履修の仕方を調べてる。
59点以下を連発する変に厳しい教官は避けないといけないから。

あ、選択必修というのは、必修もそうだけど「いずれか何単位選択必修」ってやつね。
これを失敗すると、124単位以上取ってても「単位が足らない」という状態になる。
僕の場合、必修単位は59点以下を基本的にあまり出さないらしい。
F大ゆえ、それだけ甘いってことか。経済原論(数学が要る)も選択だし。

理系で59点以下取ったら「自分に向いてる道を考えろ」って言われるらしいですね。
明らかに不向きな学部学生を院進させられるわけないか。

135 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 00:43:59 ID:aAGJ9f4c0
なんかさあ……ホントにくっだらねー基準で選んでるんだな。

そりゃ落伍するわ。

136 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 00:50:01 ID:9sUb8okb0
文系なんて真面目に大学いってたら3回生の前期で卒論以外の単位とれてしまうだろ

137 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 01:02:03 ID:aAGJ9f4c0
就職以前に大学でドロップアウトするフラグ立ちまくりの思考だなw

人生の仕切りなおしのつもりでせっかく入った大学に
そんなナマクラ学生レベルの姿勢で臨むのか…。
これで社会復帰とか、もはやネタとしか思えないw

学費は誰が出してるんだ?
まさか親が出してるとか言うなよ。

138 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/08(月) 01:26:54 ID:oG8lrfa70
>>137
>学費は誰が出してるんだ?
親が出している・・・が、これが最悪とは思ってない。第一種奨学金よりかは。
もちろん、幸運にも正社員で就職できたら返済する。

あのね、奨学金の仕組みって知ってる?日本学生支援機構の。
返還猶予の制度もあるにはあるが、最長でも5年が限度。
信販系の教育ローンに至っては、商売だから直ちに返せと言って来る。

それを過ぎると在学猶予以外は奨学金を返還しなければ、
信用情報登録(いわゆるブラック)に載ってしまう。

そうなると、まともな生活もできなくなる。
最近では、クレジットカードで家賃を支払う形態があるが、
それには最低限の与信が必要になる。芸事やってる人はそれすらないの。

139 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 01:31:20 ID:fyppbiNbP
>正社員で就職できたら返済する

以前「正社員は望んでいない」って言ってたその口でこの発言か。
おまけに肝心の大学に対する姿勢にも、全く真摯さが感じられないときたもんだ。
「最悪」じゃなく「最低」だな。
親もこんな最低生物産んじゃって気の毒になあ。

あと、後半全く関係ない話で誤魔化すのやめような。
メチャクチャみっともないから。

140 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 01:55:23 ID:76/K/X6o0
お前らと違って俺はダイガクというすばらしいところに行くのだ、どうだすごいだろう

という謎の鼻高々感がすごいな。
Fラン文系なんかを抑えじゃなく本命にしてるアホが何をえらそうにしてるんだ。
なにが「年間履修単位と選択必修の履修の仕方を調べてる。(キリッ」だ。
んなもん10分ありゃあ理解できんだろwwww

141 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 02:07:02 ID:aAGJ9f4c0
>正社員で就職できたら返済する

見手郎のこれまでの発言から考えるに
返済するつもりないって言ってるも同然だな。
まさに穀潰し。

142 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 02:09:44 ID:9sUb8okb0
見手郎じゃ正社員で採用はされないだろう
こういう人間は面接で落とされる

ウェルカム大卒ニート

143 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 02:14:38 ID:2nNYtovu0
>>133
守秘義務ならコソコソもなにも無いだろ?

あと単位やらの計算なんて1日もかからねぇよw
必修系のコマ埋めて後は自由単位で上手く埋めろよ
講師のあたりはずれなんか大学入って先輩やらの話の方がよっぽど信頼できるよ?
お前みたいなのに限って必修の講義関係で迷惑掛けたりするんだよね。あっちの講師の方を受けたいんですとか

育英会復活させた方がとか言ってたやつが学生支援機構の話するとか片腹痛いわw

144 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/08(月) 02:30:24 ID:oG8lrfa70
一部訂正。

もともと契約社員が目標なのは変わっていないが、
急激に景気が好転した場合や、ゼミの教授から企業に推薦があった場合などは、
正社員での新卒内定も考えている。もっとも、最初から期待は薄いが。

そのため、正確には契約社員→正社員昇格(可能性低そう・・)以降、親に返済する。
契約社員では、賞与も退職金もないからだ。
親にも、「ボーナス(賞与)が貰える立場になってから、返しなさい」と言われてる。

>>140
それは、大学によって違う。僕の行く商学部は、出席がほぼ皆勤に近くとも、
59点以下を連発で出す変に厳しい教官が何人かいる。それで留年した人もいる。

そういう教官はなるべく避けないとね。どうしても選択で当たったら、半分単位捨てるつもりじゃないと。
文学部とは違うんだ、遊んでても単位が来るなんて幻想を抱いてはいけない。

10分あれば理解できるのは、出席数のみで単位が来る大学だけ。
出席取る→後期試験→出席してて成績の悪い学生を呼び出して課題提出
→C評価で進級、という大学だけ。

僕の行くところは、そんな救済措置はない。

145 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 02:36:30 ID:aAGJ9f4c0
あーはいはい。
またお得意の「勝手な予測をして文句垂れる」が出ましたねw

要するに「僕悪くないもん、学校が悪いんだもん」って予防線を張ってるだけ。
AMGの時と行動パターンがなーーーーーーーーーーーーんにも変わってない。

正社員はおろか派遣だって無理だろこんなクズ。

146 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 02:38:19 ID:O2bmmPoz0
>>144
単純な疑問だけどどうして入学前にそんな情報が分るの?
あとさっきだれか言っていたけど授業の選択なんて必修を埋めて、残りはやりたいのや
時間の都合にあわせて埋めるだけだから、説明会の後で十分だし

147 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 03:11:34 ID:2nNYtovu0
>>144
自分が行く大学がそこそことか勘違いしてそうだから言っておくが
講義全出席でもテストで落とす講師なんてざらにいるよ?
そもそもなんでテストやるかわかってるの?
救済措置だって基本は無い。ただテスト後に講師にお願いしにいってとかで救済されたりするんだぜ?
それでもアウトなのが当たり前だがなwそれが厳しいってw

というかそういう講師に当たったら半分捨てるとかそんなん留年しますよって言ってるようなもんだな
よっぽど無茶苦茶な講師じゃなきゃ出席してちゃんとやってりゃ落ちないからw

年間履修単位と選択必修の履修の仕方がすらすら理解できないんじゃ生きるのも辛いだろ?
どんな大学の学生だってそれやって卒業してるやついるんだぜ?

148 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/08(月) 03:48:52 ID:oG8lrfa70
>>146
教務課に行って、去年のシラバスを手に入れた。
あくまで参考資料でしかないが、講師の傾向がおおまかにわかる。

まあ、必修に関してはそれで予定を組んでいる。問題は選択。
選択科目ではひどい講師になると、下位から何人かはテストの内容に関わらず、
必ず不合格を付けると言う、とてつもなく厳しい講師もいる。

>>147
何事も万全を期さないとね。僕の進む大学には年間履修単位の上限がある。
一定数落としたら強制留年。

>選択必修の履修の仕方がすらすら理解できないんじゃ生きるのも辛いだろ?
不合格を連発する危険な講師は全部外さないといけないから、
追い詰められてるみたいでしんどいね。

発想の転換が必要だと思う。

149 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 04:05:00 ID:fyppbiNbP
いやしかしまあ、よくもここまで自分に甘くなれるもんだ。

そもそも根本にある意識が「上手くいかないのは全て他人のせい」で
それを基準に自分の行動を決定してるんだもんなあ。
これじゃお前の発言は周囲からすれば
責任転嫁と言い訳だけで構成されているようにしか見えないはずだよ。

切り捨てられてばかりなのも当然だわ。

そうやって自分の責任を回避し続ける生き方でいる限り
まともな社会生活なんか一生ムリだと思ってた方がいいよ。

150 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 04:23:32 ID:76/K/X6o0
「僕の行くところは、そんな救済措置はない。」
→どこの大学だってそんなの教授による。お前の志望校がすごいわけじゃない
「僕の進む大学には年間履修単位の上限がある。」
→どこだってあります。あと、お前まだ受かってないだろ。「進む大学」って。

常識的なことを得意気に書き込まれてもねぇ・・・・・
もう大学の話題については話すのやめろ。見てるほうが恥ずかしいわwww

151 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 05:31:31 ID:Ss2wzWnv0
うわぁ・・・なんか勘違いしまくってるなー。

>>144
遊んでても普通に単位取れるよ。
商学部とか取り合えず行ってるような奴等の集まりだし、それ以前に行く大学の偏差値的にも尚更ね。
みんなサークルとかバイトしながら、単位取るのも普通に
こなしてるんだよ。。

って、まだ受かってないのかよ。話にならんな。

152 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 05:51:01 ID:8NJiPQ2YP
>>128
> 僕はコソコソとやってない、堂々とやっている。

> でも大学は声優業界や日俳連とは全く関係ないから、
> 黙って推薦入試受けようと、センター試験受けようと、それは本人の自由。

在学校に大学進学の意志を伝えていないことがコソコソだって言ってるんだよ。
それを言っておかないと見手郎はいつまでも進路未決定者だ。
適当な養成所の基礎科を勧められるよ。

> 指導や注意を受けるいわれなど、どこにも無い。

そんなこと言って無理やり養成所に突っ込まれようとしたらどうするの?
ギリギリで断る羽目になって、人数が狂ったとか言われて、責任は見手郎に持たされるんだよ?

一応経験者の弁なんだけどなぁ・・・。

153 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 18:05:17 ID:2nNYtovu0
>>148
わかりやすい皮肉で書いたつもりなんだが伝わらなかったのかよ・・・
見手郎は本当にここの住人が高卒ばっかだとでも思ってたんだろうか

一つ教えとくとシラバスなんてクソの役にも立たないよ
まして前年度のなんて講義の担当講師が変わったり、時間変更や開講されなくなったりすることもあるのに

154 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 18:42:57 ID:AAi7Jmwh0
皆さんに質問です。

結局第一線級で活躍している声優並みに
声質も良く演技も上手かったら声優になれて売れるの?

155 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/08(月) 21:01:57 ID:oG8lrfa70
>>150-151
すでにAO入試でF大の商学部に合格しています。
合格発表は去年の9月1日〜今年の1月31日にあり、入学手続も済ませました。
日付は言えません。

シラバス読んで参考書を読む、という試行錯誤はしましたが、
やっぱり貪欲に吸収するという意欲が必要だと実感しました。

147さんが言うように、選択で厳しい講師から敢えてA評価を奪い取るくらいの
気概がないと、だめですね。だからといって留年するつもりはありませんが。

教務課で事情を話したら、良い先生を教えてもらいました。でも貪欲に吸収する意欲は必要。
教務課には「外部の非常勤講師は、学生がどうなろうと関係ないから」と教わりました。

156 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/08(月) 21:15:40 ID:oG8lrfa70
>>154
全ての(ほとんどの)条件を満たした上に、
コネ・運・チャンスを掴み取った者だけが声優になれる。

エースの養成所でも、一番上の研究科に200人以上在籍してる。
そこからマネジメントを受け、預かりになれるのはごくわずか。
やっぱり期限に区切りを付けず、何年もできることではないね。

>>152
そうなったら、出たとこ勝負のつもりなんだけどね。
一応、進路未決定者かフリーターの路線でいくつもりなんだけど。
無理やり養成所に突っ込まれようとしても、最後まで固辞する方針。

教務に進学とは言えないな。
「こういう事情があって、フリーターをします」のほうがずっと形を作ってる。

157 :声の出演:名無しさん:2010/02/08(月) 22:52:48 ID:Ss2wzWnv0
>>155
あ、もう受かったんだ。まあ落ちる可能性の方が低いか。
いや、日付とか特に知りたいとも思わないからどうでもいいよ。
というかもう大学の話自体どうでもいいよ、常識的な話をつらつらと。。。
しかも勘違いしまくりなわけで・・・。

たかだか入学前の準備で他のことに頭がまわらないようじゃ大変だろうけど、
上手くいかなくても人のせいにはするなよー。

158 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 00:32:20 ID:x09UE3MY0
教務も驚いたろうなw
学生同士で裏でするような話を堂々としかも入学前の学生が聞きにきて、しかも
去年のシラバスくれというんだからw

159 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 01:32:48 ID:4MRYIK4n0
教務「(うわあ、こいつめんどくせえ…)」

結果、あれほど目立ちたくないと言っていたのに
よりによって一番マズイ形で目立つ見手郎www

160 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/09(火) 02:04:55 ID:1ciGkE340
う〜ん、ちょっと混同して紛らわしいな。
大学の教務課は、今度から単に大学(もしくは事務)と記述します。

>>158-159
大学は親身になって聞いてくれました。

2年分の空白期間があるためこれ以上の留年はできない事、
講義(一部演習:単位は半分)にはほぼ皆出席する事などを話したら、
親身になってくれました。半分、人生相談みたいなものですかね。

161 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/09(火) 02:09:53 ID:1ciGkE340
>>152
人数が狂ったとか言われると、強制的に養成所の授業料を払わされたりするんですかね?
養成所の基礎科を勧められても、進路未決定者で正面突破するつもりだったんですが、
養成所進学って強制になるのかな。

最後でそんな展開になったら、養成所の授業料というカネを巡って、
揉めるかも知れません。

つまり、AMG→養成所に一定人数を入れる、対価として養成所側はAMGから所属を取る、
と言うありがちな取引(のようなもの)は、やっぱり暗黙のうちに存在したわけですね。

162 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 02:49:22 ID:inAm5z9Q0
お前らもこれぐらいの行動力が無いとダメだぞ

163 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 04:10:56 ID:qBEGl0a3P
行動力ってあれ?

「相手は、自分にとってきっと良くない行動を取るだろう」と
勝手に決め付け予測して
「もし自分が失敗してもそれは相手のせいである」と
“言い訳”という名の予防線を張ることですか?

164 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 13:54:36 ID:SUO4Wzmt0
深夜に即レスして見手郎構ってる負け犬は何故自分が声優になれなかったかの総括しろよ

165 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 19:13:45 ID:4MRYIK4n0
わざわざ遅レスで煽ってるお前も十分同類だと思うがw

166 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 20:18:28 ID:ayWGzDbk0
せっかくだから>>164さんから言ってくださいよwww

167 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/09(火) 22:41:34 ID:1ciGkE340
>>163
まあ、声優に関しては「言い訳」という名の予防線を張ってますが、
大学で言い訳するつもりはないです。

最後の最後で、養成所に放り込まれそうになったらたまらないもんね。
取り敢えず、進路未決定で正面突破する予定ですが、
展開次第では変更するかも知れません。

そうですね。
「僕がインターン取れなくても、それは入学前に芸能スクールへ通ってた人や元預かりが居るせいである」
とでも言っておけば、僕らしいかも知れませんね。

168 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 01:42:20 ID:IKCJh8fn0
>>167
AMGに復讐心でも持っているの?

169 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/10(水) 02:32:40 ID:fMR0AKsh0
>>168
いや別に。敢えて言えば、年長者のデビューが許せない。

人数は少ないが、25歳を過ぎてデビューした人もいる。
その中には8年〜12年以上かかってデビューしてる者もいる。
そういう奴が声優雑誌のインタビューで「養成所で7年もかかった」とか
堂々と言う声優がいる。年数を経過する度に、社会性が衰えていることに気が付いてません。

いくら資本主義・自由経済とはいえ、延々と長い年数かけてデビューした人が
立派だとは、僕には思えない。僕にとっては理解の外にあります。

170 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 02:51:47 ID:zFX0wV+J0
>年長者のデビューが許せない

>許せない


きが くるっとる

171 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/10(水) 03:20:28 ID:fMR0AKsh0
>>170
長い期間延々とかけて、マネージャーが偶然掘り当てるとか、あるからね。

もちろん、本業が社会人で余暇として演劇をするのは何ら問題ないですが、
フリーター期間が長引いた結果のデビューは、感心しません。

そういう人は低所得であることを逆手にとって、
国民年金が免除・半額だったり、所得税が低かったりします。

172 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 03:22:35 ID:mHG1BwrK0
だから何なんだよ
免除された分は納付した月の計算には入るけど金額は当然減るんだぞ

173 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 03:24:38 ID:zFX0wV+J0
>>171
レスになってない。無視。

174 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 03:33:01 ID:jOvqqdVf0
>>156
見手朗君よ、
じゃあ売れてる声優並みに声も演技力も良くても
運もコネも無かったら
プロの声優になれないで良いんだな?

175 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/10(水) 05:33:28 ID:fMR0AKsh0
>>174
言いたくないけどね、コネや運も実力にうちに入ってしまっている。

親が声優であったり(大塚明夫さん)、親が有名作家だったり(池澤春菜さん)するケースは、
決して珍しくないし、それも実力のうちに入ってしまっている。

だから、
>売れてる声優並みに声も演技力も良くても運もコネも無かったら
>プロの声優になれないで良いんだな?
その通り、なれないで良い。でも社会復帰するにあたり、
少し肩代わりはして頂けると助かりますね。

何というか最近の僕の気持ちは、結構いいとこまで進めるかなと2年前は
思っていたけど、実際は「男子生徒A」「男子生徒B」といったポジションでしかなかった、
という感じかな。でもそれが現実。

176 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 11:12:49 ID:gqfLj6aO0
>>169
>敢えて言えば、年長者のデビューが許せない。
その中には8年〜12年以上かかってデビューしてる者もいる。

何年かかってデビューしようが自由だと思うが
その人の人生だし、他人がとやかく言えることじゃない

>そういう奴が声優雑誌のインタビューで「養成所で7年もかかった」とか
堂々と言う声優がいる。

別に言いたければ言ってもいいんじゃないの?別に何も思わないが

>年数を経過する度に、社会性が衰えていることに気が付いてません。

そうなの?それは人それぞれでしょ
というか、上手くいかなかったことを人のせいにするような
社会性のない君が言える立場じゃないよ

>延々と長い年数かけてデビューした人が立派だとは、僕には思えない。僕にとっては理解の外にあります。

声優になれなかった君が、デビューした人を「立派だとは思えない」とか言っても
僻みにしか聞こえないし、虚しくないか?
自分にとっては君の考えの方が、よっぽど理解の外にあるよ

デビュー年長者に対して「〜してる者もいる」とか「そういう奴が〜」とか、何で上から目線なの?
結局、自分がデビューできなかった事実が悔しくて、時間がかかってもデビューしてる人が羨ましいんだろ
それで一方的に、許せないとか言ってんのな

そういうのを逆恨みっていうんだよ

177 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 11:28:59 ID:mHG1BwrK0
まぁ見手郎みたいな性格のやつは絶対に声優になれないだろ
他人を不快にさせる性格だしこういう人間は仕事が回ってこない

178 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 11:38:08 ID:IKCJh8fn0
大塚明夫をコネと言い切るのかw

179 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 12:24:20 ID:XjEb2rky0
>>176
見手郎の上の書き込みの問題点や矛盾点を指摘しようと思って息巻いてたんだけど、
君のレス読んだらおれの言いたいことが全部書かれてあって、おれが書き込む必要が
全くなくなったわw
完璧なレスしてくれちゃって、どうしてくれるんだw

180 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 19:10:45 ID:BRZw7cVaP
>>161
> 最後でそんな展開になったら、養成所の授業料というカネを巡って、
> 揉めるかも知れません。

早めに非進学の意図を話しておかないと救済と称して基礎科に捩じ込まれるよ。

> つまり、AMG→養成所に一定人数を入れる、対価として養成所側はAMGから所属を取る、
> と言うありがちな取引(のようなもの)は、やっぱり暗黙のうちに存在したわけですね。

そんなこと言ってないじゃない。どうしたらそんな解釈になるの?

181 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 19:17:03 ID:BRZw7cVaP
>>169
> そういう奴が声優雑誌のインタビューで「養成所で7年もかかった」とか堂々と言う声優がいる。
修行にかかった年数だろう?少ない方が返って信頼性に欠けるよ。

> 年数を経過する度に、社会性が衰えていることに気が付いてません。
経験や社会性は年を経るごとに増すものだよ。役者は社会性が養えないなんて誰が決めたんだい?

>>171
> もちろん、本業が社会人で余暇として演劇をするのは何ら問題ないですが、
道楽の時間が長引くんだから、そっちの方がよっぽど問題だろ。

> フリーター期間が長引いた結果のデビューは、感心しません。
修業年限は人によるでしょう。

> そういう人は低所得であることを逆手にとって、
> 国民年金が免除・半額だったり、所得税が低かったりします。
ただの差別じゃないか!

182 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 23:31:38 ID:VWMKon+o0
> そういう人は低所得であることを逆手にとって、
> 国民年金が免除・半額だったり、所得税が低かったりします。

それでもちゃんと払ってるじゃん。
一銭たりとも払ってない方が問題だと思うけど、それの何が問題なの?
社会人経験すらロクにない見手郎が言える台詞じゃねぇぞ。

183 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 23:45:34 ID:ws6+eBWd0
池澤の親が有名作家だったのはたまたまであり声優になった経緯とは関係がない。
大塚明夫も親のコネで声優になった訳ではない。
税金はともかく、社会保険や年金を払わなかった所で自分が困るだけで社会には
さして迷惑はかからない。
しかも俳優(つまりある意味個人経営)になってからは、収入の高低にさして関わらず
一般会社員より税金は高く払う場合も多いので、返って社会に貢献しているし、税金を
払う額が少なかった分は回収される。




184 :声の出演:名無しさん:2010/02/10(水) 23:53:23 ID:8kzxD9xpO
それぞれ違う経験してきた役者がいるから、色んな作品ができるんだろうに

つか、今活躍してる人みんなが短期間でデビューしたと思ってんのか?
役者をなめんじゃねえ

185 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 01:11:45 ID:JgtTrtBe0
>>184
確かにその通り
けど、多くの馬鹿は苦労=養成所巡りだと勘違いしてる
金払ったってなれないもんはなれないのにな


186 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 01:19:09 ID:k/azggagO
>>185
そういうヤツは、養成所で教えてもらおうと考えてそうだ

自分を客観的に見れなきゃダメだろうな

187 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/11(木) 01:27:06 ID:+GVk2HDk0
整理しておくと、適正とされる期間内のデビューと、
適正期間を超過したデビューは、僕は分けて定義しています。

適正期間内のデビューは問題ないんですよ。約2年間〜6年間程度。
期間を超過したデビューが問題だと言っているんです。
一概には言えませんが、8年〜10年以上かかってる人がまずいんです。
25歳〜30歳以降のデビューですね。

>>184
じゃあさ、声優・俳優の養成所や小劇団やってる人のフリーター期間が長期化して、
その分、国の税収が減り、正社員・契約社員の所得税や住民税を増税するなんて言ったら、
反対の立場だったら我慢できる?フリーター期間の長期化が問題になっているんです。

>>181
国民年金の猶予・免除と所得税と住民税の非課税は1円も払ってないよ。

188 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 01:29:56 ID:CfjM0Ktg0
>声優・俳優の養成所や小劇団やってる人のフリーター期間が長期化して、
>その分、国の税収が減り、正社員・契約社員の所得税や住民税を増税する

>正社員・契約社員の所得税や住民税を増税する
>正社員・契約社員の所得税や住民税を増税する
>正社員・契約社員の所得税や住民税を増税する


おーいみんな来てごらん、バカがいるよ。

189 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/11(木) 03:06:34 ID:+GVk2HDk0
>>188
何で?フリーターからの税収は少ないのだから、少ない税収を補うために、
正社員や契約社員の累進課税を上げるしかないでしょう。
デビューまでの年数が極端にかかる人が増えると、そうなってしまう。

あんまり所得税の累進課税を上げると、税金の安い海外に逃げちゃうんだけどね。
法人税もこれ以上あげると、企業が海外へ逃げてしまうと言われている。

190 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 03:39:39 ID:h6K9iwhK0
派遣フリーターは安く使えるから企業は国内でモノを生産できるんだろ
全員が全員正社員だったら利益なんて全然出なくて世界と勝負したら確実に負けるよ(今ももう負けてるけど)

191 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 07:03:20 ID:LeegslNj0
いいえ、派遣は初任給より高いです、
それでもなぜ派遣を使うのかといえば
契約更新しないことができるからです。

192 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 11:01:27 ID:kQzJ9QxU0
勝手郎は自分の失敗が国の失敗につながってるなんて夢想するの?

193 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 12:02:18 ID:k/azggagO
>>189
そういうヤツが、増えるとって

フリーターで演劇やってるやつが、どれだけいるか調べたのか?



194 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 12:30:37 ID:rXV9P7Mp0
>>187
>適正期間内のデビューは問題ないんですよ。約2年間〜6年間程度。
期間を超過したデビューが問題だと言っているんです。
一概には言えませんが、8年〜10年以上かかってる人がまずいんです。
25歳〜30歳以降のデビューですね。

デビューの仕方に「こうあるべき」っていう正解なんてないんだから
短期間でデビューしようが遅咲きだろうが、どういう道を辿るかは本人の自由だろ
人の人生に他人が口出しすることじゃないって
君も、養成所やめて大学に行くことを他人に否定される覚えはないだろ?
もちろん自分も、君の選択を正しい選択だとも間違った選択だともどうも思わないし
とやかく言う権利はないよ、だってそんなの本人の自由だから
だから、夢を諦めた君が、夢を追いかけている人を否定したり上から目線で物を言う権利もどこにもないんだよ

>じゃあさ、声優・俳優の養成所や小劇団やってる人のフリーター期間が長期化して、
その分、国の税収が減り、正社員・契約社員の所得税や住民税を増税するなんて言ったら、
反対の立場だったら我慢できる?フリーター期間の長期化が問題になっているんです。

とりあえずこういうことは、大学のお金を自分で払えるようになってから言おう
失敗を人のせいにするような甘ちゃん、自分のことにお金を出してもらっている身分で国の行く末を語るなってこと

身の程を知らないと駄目だよ

195 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 12:44:08 ID:kQzJ9QxU0
お金の自立はあんまり関係ないぞ。

196 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 13:23:39 ID:M9EsM9rf0
何を勘違いしてるのかしらんが、所得税はともかく、住民税は定率になったし、今後は
これ以上高所得者の負担はさほど増えないし、フリーターにも所得税、住民税はかかるから、国の税収に関しては然程問題ないよ。
フリーターの問題は税金の事ではないから。

197 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 13:31:49 ID:h6K9iwhK0
日本はバブル崩壊後海外に工場を移し日本国内の消費者を育ててこなかった
派遣フリーターの収入では自動車も買えないし結婚も厳しい
当然自動車は売れないし不動産も売れない
そのツケが今出ている

198 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 14:42:13 ID:lN55bZ3v0
>>175
大塚さんの場合、お父さんに紹介してもらって声の仕事を始めたらしいから、
コネといえばコネだね(ソースttp://asahi.co.jp/50th/ootsuka.html)
でもいくらコネがあったって、実力がなかったらとっくに消えてるよ

199 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 14:46:21 ID:rBvbts0s0
景気回復しつつある時期に>>197みたいなこと言っちゃうとか
よっぽど空気読めないんだろうな

200 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 15:58:58 ID:nuxce4MPP
>>187
> 整理しておくと、適正とされる期間内のデビューと、
> 適正期間を超過したデビューは、僕は分けて定義しています。

その適正期間はキミが勝手に言っていることだろう?
実力主義の世界で成功までの期間を約束出来る人なんて誰もいないよ。

> >>184
> じゃあさ、声優・俳優の養成所や小劇団やってる人のフリーター期間が長期化して、
> その分、国の税収が減り、正社員・契約社員の所得税や住民税を増税するなんて言ったら、
> 反対の立場だったら我慢できる?フリーター期間の長期化が問題になっているんです。

源泉所得税のシステムって知ってる?
見手郎じゃ若くて知らないだろうけど、フリーターに課せられる源泉税率が
天引きされうる所得税としての最高税率なんだよ。だから最も税金を取られてるのはフリーター達さ。

> >>181
> 国民年金の猶予・免除と所得税と住民税の非課税は1円も払ってないよ。

非課税や減免には申告が必要なんだよ。
それも結構難しいシステムだからで機無い人だって多い。
フリーターの大半は黙って税金を天引きされてる国にとっての良いお客さんさ。
それになんども言うけど所得の低い人間=役者って解釈は間違いだよ。

AMGじゃそんな教育を受けたの?
ロクに練習もしなかったツケをココに求めるのは筋違いだよ。

201 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 16:07:24 ID:nuxce4MPP
見手郎は自分の不都合なレスには返事をしないね。
それって嫌なことから逃げてるだけだよ。

AMGに大学進学の意図を伝えないのも要は面倒や嫌な思いをしたくないんでしょ?
でも進学の意志だけは伝えないとトラブルの種だから伝えないといけないよ。
トラブルで大学進学の邪魔はされたくないでしょ。

もうAMGには行ってないでしょ(まさかまだ行ってる・・・)?
そこまで意志が明確なら欠席の届けなり退学の処理なりを普通は行うものだよ。
関わった組織との付き合い方ってのは人間性のありかたとして考えられるからね。

見手郎だって将来どこでAMGの人と仕事をするかわからないでしょ。
そういうことに配慮するのが常識ってものだよ。

AMGも大学もご両親にお金を出してもらうんでしょ。
だったらご両親に対して恥ずかしくないあり方を取りなさいよ。

AMGの悪口をココに書いて、ご両親のお金をむさぼって、
大学に行くからもう関係ないと一緒に勉強した仲間を蔑むのは、
とても常識的とはいえないし、AMGにもこれから行く大学にも、ご両親にも恥ずかしい行為だよ。

そして何より、見手郎自身を貶め、蔑む行為だよ。
そろそろ改な。

202 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 16:27:26 ID:Qq9t2ptN0
お前ら声優になったら何がしたかったの?

203 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 16:39:01 ID:v/x/pNxq0
先程AMG渉外窓口宛でこのスレッドのURLを送信しました。

-----以下本文-----

 前略、私は2000年度、声優タレント科卒業させていただいた者です。
 諸先生のご指導のお陰で今でも業界で仕事をさせていただいております。

 さて、今回ご連絡いたしますのは下記URLの掲示板にて、AMG声優タレント科現役生の見手郎と称する人物が、
 インターネット上で甚だしくAMGへの不満と称しネガティブキャンペーンを展開していることをお伝えしたく連絡いたしました。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1263930280/

 上記のスレッドは既に2つ目で現在も進行中です。

 当人曰く「大学への進学を決めたのでもう関係ない」という姿勢をしておりますが、信義仁と常識に照らし合わせて、
 行われている行為はとても常識的とは言えず、AMGが確認できなかったばかりに許されてしまって良い行為とも思えません。

 これは御組織として刑事的な措置を取れと申すものではございません。

 ただ、一卒業生として出身者が、しかも現役生だと称する者が、このような恥ずかしい行為を行っていることが甚だ残念で、
 また卒業生、進路先担当様、新入生の出入りしますこの大切な時期に、御組織にも把握していただきたく、取り急ぎ筆を執ってお送りいたしました次第です。

 季節の変わり目にして繁忙を極める時期ですので、学院の皆様もどうかお体を壊しませんよう、大事にされてくださいませ。

 それでは取り急ぎ用件のみにて失礼いたします。
 

204 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 19:07:47 ID:JgtTrtBe0
なんかずいぶんと頭の悪い奴がいるもんだな

205 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 20:01:19 ID:QaTjMGEK0
見手郎も遂に通報されたか。
まあ自業自得だな。

206 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 20:41:17 ID:vchQ51yl0
いくら見手朗がうざいとはいえ小学生みたいなマネはやめてほしいな

207 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 21:20:58 ID:94nslnTD0
いいんじゃね?
コテハンつけて言いたい放題だったんだからこの程度の覚悟はしてるでしょ

208 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/11(木) 22:04:32 ID:+GVk2HDk0
僕はネガティブキャンペーンなど展開していません。
AMG出身でアワード取った人も何人もいる。

じゃあ恥ずかしいけど、何してるかを言うと、日商簿記4級の勉強。
中学生〜高校生レベルの商業簿記の内容。

これね、4級は資格取っても高卒認定資格(旧大検)の科目免除にならないんだよね。
科目免除になるのは3級から。だから、あんまり書きたくはなかった。
とはいえ、基礎をおろそかにすると後で苦労します。

だいたい、世間では簿記は3級からと思ってる人も多いんだから。
人前では言えませんよ、4級の勉強してるなんて。

209 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 23:14:02 ID:ZC/Usc500
4級って、中学生でも1日で受かるぞ…。
3級でも履歴書に恥ずかしくて書けないから…せめての2級の勉強しようよ。
基本的にヒマ人なんだから…もうちょっと上を目指せば?

210 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 23:21:23 ID:zCTJvDPN0
つーか簿記4級のテキストってあったのね…。
駅前のちょっと大きめな本屋でも3級からだったような気がしたんだけどね…。

簿記2級でもちょっと勘がいいヤツなら10日もやればいけると思うけどね…。
3級だったら、ほんと3日ぐらいじゃないかな・・・。

211 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 23:37:50 ID:CfjM0Ktg0
>>208
おやおや、急にトーンダウンしましたねwwww

212 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 23:40:41 ID:h6K9iwhK0
経済学部だと1年でみんなとるだろ「簿記3級」 簡単で単位も取りやすいし
「簿記2級」は真面目に授業受けててもちょっと難しい 俺は単位とれたけど

213 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 23:42:51 ID:IgsuCeFRP
>>203乙。
これについてもお知らせしてあげると、さらに効果的だと思う。

ttp://mimizun.com/log/2ch/voice/1237162346/811

214 :声の出演:名無しさん:2010/02/11(木) 23:48:30 ID:k/azggagO
まあ、それは何級から取っても良いだろうよ



215 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/11(木) 23:55:51 ID:+GVk2HDk0
>>212
簿記2級は工業簿記も入ってきますからね。

もちろん、簿記4級は大学の入学前学習です。
ホントは入学前学習は3級相当なのですが、電卓の使い方とかも練習しないと。
貸方・借方から勉強しています。

税理士試験の受験生ともなると、かなり早いスピードで電卓を打ち込みますよね。
あの速度で電卓を打ち込むのは、それなりに練習しなければできません。
履歴書に書けるのは3級までが限界、4級は取得しても書けません。

4級は文部科学省が高校卒業レベルとして認定されてないので、
高卒認定試験の科目免除にならないんです。

216 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 01:42:23 ID:O/bwOGhG0
見手郎も叩いてる奴もどっちも声優になれなかった敗北者

217 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 02:17:01 ID:sXOXc3NO0
皆さんはじめまして。
僕は来年18歳の高校3年生になる男子です。
お金がないので養成所出無く各事務所のオーディション受けようと思います。
しかし皆さんの書き込みを見てますと
例え才能があっても声優になれないのは本当でしょうか?
オーディションで合格できる人は皆他の声優候補生よりずば抜けた才能があったのでしょうか?
また各事務所が求めてる人材は具体的にどういった人でしょうか?
見手朗先輩を始め皆さんご回答お願いします。

218 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 02:25:44 ID:YHjB2K7g0
ベテランのトップクラスと同じだけの演技力があれば
十分くっていけると思われる

隠れた才能だとかふざけたもんじゃなけりゃ平気だろ

219 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 03:43:08 ID:WFIVQcJb0
簿記よりエクセルの使い方勉強しといた方がいいよ
経済学部だと教授によっては連続データ作成とか出来て当然みたいな感じで授業薦めるから
エクセルの初歩的な動かし方しらないと手作業で1、2、3とか入れないとダメになってしんどい

220 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 05:31:59 ID:W7WS7SkcO
見手郎とは別の痛いやつが一人釣れてるなぁw

221 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 06:13:02 ID:FXF0XmBHO
そら150キロ投げるピッチャーでもドラフトにかからないことだってあるからなあ

222 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 07:25:46 ID:7M0h79fe0
こういうのって
・(声優の)才能って何?
・それはだれが判断するの?
・そもそも演技が上手いってどういうこと?
ってことが分らないと話が進まないんだよね

これらのことは当たり前のようだけど5〜10年勉強している人も答えられなかった

223 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 09:04:29 ID:jN1aCy7+0
ってか大学だけは行っておかないとこういうことになるんだよな
そもそも無認可校って何だよ
行く方が馬鹿だろ

224 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 19:47:41 ID:wZNMCPUq0
才能以外に必要なもの
コネ・ルックス・運・営業力

225 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 20:19:20 ID:q3/7h5cL0
>>224
不細工でもなれるのが声優だ

226 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 20:46:52 ID:Ybt1i93b0
コネと営業力を才能に入れないのは
中学生ぐらいのにおいがするなw

人と話が出来て
自分の売りを説明出来る
さらに、自分から売り込める
こんなもん出来て当たり前だろ

227 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 20:48:47 ID:wZNMCPUq0
>>225
今はルックスも重要視されることがある

>>226
違う違う
コネ→特待生権限
営業力→ゆかな

228 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/12(金) 22:30:51 ID:09gUkEi80
大してあてになりませんが、参考程度で読んでください。
でも、2部でもいいから大学進学、できれば1部。理由は後述。

>>217
>例え才能があっても声優になれないのは本当でしょうか?
声優の数が増えすぎてしまったので、才能の質・程度にもよるが、
「そんな人はいっぱいいる」という状態で、全員はなれない。

>オーディションで合格できる人は皆他の声優候補生よりずば抜けた才能があったのでしょうか?
その事務所が欲しい人。言い換えれば、他の誰にも出来ないものを持ってる人。
他の誰にも出来ないものとは、他の事務所に入ってる人も含むよ。

229 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/12(金) 22:32:17 ID:09gUkEi80
>各事務所が求めてる人材は具体的にどういった人でしょうか?
基本的にその事務所が求めてる需要に合致してる人。
なおかつ、感性・個性・声質などなどが他の所属者と重複していないこと。

あと、デビューできたとしても、ブログなどを作って更新しないと、
人気を維持できませんから、教養力も必要。だから、大学には行っとけ。

社会学や政治学も語れないと、役者として薄っぺらいし、ブログ更新も時事ネタで苦労します。
感想文だけで終わり、自分の意見が言えないからです。

230 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 22:55:49 ID:DpiiCBjPP
>>208
> 僕はネガティブキャンペーンなど展開していません。
> AMG出身でアワード取った人も何人もいる。

そのアワードの悪口や>>213みたいに自分の出身校であるAMGのイメージを悪くしてる。
その行為は選挙でいうネガティブキャンペーンそのものじゃないか。

何を今さらになってウソまでついて言い訳してるんだい?

231 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/12(金) 22:56:59 ID:09gUkEi80
>>201
多くを明かすと危険だからね。

>大学進学の意図を伝えないのも要は面倒や嫌な思いをしたくないんでしょ?
事実とはいえ、面と向かって負け犬みたいなことを言われたくはない。
養成所非進学の旨はすでに伝えてるか、これから伝える。

>トラブルで大学進学の邪魔はされたくないでしょ
フリーターや進路未決定者で突破するつもり。
「こういう事情で養成所は行けません」が難色を示されることくらいわかってる。

>もうAMGには行ってないでしょ(まさかまだ行ってる・・・)?
回答できない。わからないぞ、まだ普通に行ってるかも知れない。
救済と称して基礎科に捻じ込みたいなら、やればいい。
こればっかりはマルチエンディングですね。押し切られたらそこまでだ。

232 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 23:08:45 ID:5IvVNAX80
僕はネガティブキャンペーンしてるわけじゃなく
AMGでの体験談を先輩として(笑)これから声優を目指そうと思ってる
人達にアドバイスしてるだけだよ


とか言いそう。

233 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/12(金) 23:10:42 ID:09gUkEi80
>>230
能力や感性に関係なく、均等に配分してはいないからね。
それだったら、僕だって1回くらいインターン取ってもバチは当たらない。

アワードの悪口なんて言ってない。ただ、一般投票の得票数が非公開だったり、
一般投票の得票に最低基準得票の規定がないのはおかしいだろ。
最低基準の得票に満たなくても受賞できるままだと不公平な状態が解消されない。

衆議院議員の選挙に至っては、有効得票数の10%を得票しないと復活当選できないんだから。

234 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 23:20:22 ID:ZNzZq4i70
斜め上すぎる


235 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 23:29:44 ID:DpiiCBjPP
>>233
> >>230
> 能力や感性に関係なく、均等に配分してはいないからね。
> それだったら、僕だって1回くらいインターン取ってもバチは当たらない。

取ってもって・・・取れなかったのは見手郎だけじゃないでしょ?
それにインターンは全員取れるとはどこにも書いてないよ。

> アワードの悪口なんて言ってない。ただ、一般投票の得票数が非公開だったり、
> 一般投票の得票に最低基準得票の規定がないのはおかしいだろ。
> 最低基準の得票に満たなくても受賞できるままだと不公平な状態が解消されない。

その「おかしい」ってのが悪口じゃない。
前には受賞は「順番ごと」とか「辞退者が出るかも」とか、
あからさまに賞の大切さをけなしにかかっていたじゃないの。

> 衆議院議員の選挙に至っては、有効得票数の10%を得票しないと復活当選できないんだから。

声優の賞と選挙を一緒にしなさんな。全く別のものでしょう。
それにプレゼンターになる企業や重要人物の票が重く扱われるのは当然じゃない。
そんなに意見したいことがあるなら実行委員会にメールなり意見なりアニメセンターへ見学なりすればいいじゃない。

236 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 23:37:19 ID:DpiiCBjPP
だいたいインターンが取れない取れないって、
見手郎はどんな努力をやったの?

発声練習は?滑舌練習は?ちゃんと見せてたの?

仮に大して練習やってなかった他の奴がインターン取ってたって
見手郎が練習しなくていいって理由にはならないよ。

237 :声の出演:名無しさん:2010/02/12(金) 23:42:15 ID:XqVQtYS/0
結局、自分の思い通りにならなければ人のせい(笑

238 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/13(土) 00:01:42 ID:09gUkEi80
また反対派の方々の、僕に対する弾圧ですか。

>>235
>声優の賞と選挙を一緒にしなさんな。全く別のものでしょう
声優の賞と国政選挙を一緒にしてはいけないんですか、全く別物なんですか?
プレゼンターになる企業や重要人物の票が重く扱われるのは当然なら、
そんなのは戦前の制限選挙であって、普通選挙とは言えない。

それで、その制限選挙で選ばれる賞の大切さはどこにあるんですか。
制限選挙で国会議員を選んだら、憲法違反でその選挙は無効になるんです。
制限選挙は明治憲法でしか認められなかったんです。大日本帝国憲法ともいいます。

>>236
発声練習も滑舌練習も、授業で言われた事をそつなくこなすくらいかな。
でも、自分と実力が拮抗していて、自分よりも感性と個性が優れてる人に
インターンが1回でも行ってた気配は、僕の主観では感じることはあるね。何となくですが。

239 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 00:20:12 ID:bO6Akwu80
このスレ久しぶりに来た。
>>229
なる程、敗北者達は事務所が求めてる需要に合致してる人で無かったから
脱落したのか・・・・。それは言えてるだろうね、俺も代々木の受付の人から聞いた事がある。
でも今の若い声優は
感性・個性・声質が似たりよったりだとは思うけどね。
芸能人崩れ、子役上がりとか芸能界からの転身は除いて
ルックスが良い子を優遇した感じがする。

じゃあさ、今各事務所が求めてる人材ってどんな奴だろ?


240 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 00:23:40 ID:FsHAg4200
まぁ、結局声の個性の無い奴はどんなに努力してもどうしようもないだろ

俳優以上に資質が左右される世界なんだから

241 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 00:30:29 ID:bO6Akwu80
でも今中心の20代前半の若手で能登や釘宮、サト利奈、御前、金朋みたいに声に個性がある奴っているか?
20前半なら平野と豊崎以外は誰が誰なのか区別がつかない。
エンディングクレジット見ても区別出来ん若手が多いと思うけど?

あと地声に関してはラジオ聞いてたら誰が誰なのかわからんし。

242 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 00:51:58 ID:+l86wBCH0
個性を作ろと思ったら誰でも個性は作れるよ

243 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 01:02:48 ID:7rjW/fKQO
見手郎さんまた生半可な知識で語ってるとまた足元掬われますよw
しかも>>238の反対派って何?見手郎って何か「明確で達成可能」な行動・言論でも示してるの?
ここで見手郎に意見してるのは見手郎が間違った事言ってるのに突っ込んでるだけなのが大半だろw
あとは君の言い訳か妄想に対して相手してくれてるんじゃね?

244 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 02:01:07 ID:8GKnSb4e0
A:犬ってかわいいよな

見手朗:犬は鳥類です
ボクは卵をお湯で温めているのに犬が卵から孵らないのは世間が悪いのです

B:いつ犬が鳥類って決まったんだよボケ
大体卵茹でたらゆで卵にしかならんだろう

見手朗:それはゆで卵になると教えなかった政治が悪いのです
あまり多くを語ると身バレするので控えますが、
ボクは犬を手に入れるのを諦めて猫を手にするために習字を習い始めます
このトリマー学校、引いては業界をボクは許しません

A:何言ってるのか判らん
そもそも何で犬が欲しいのに卵を温めているんだ?
B:大体猫の話で何で習字が出て来るんだ?
お前おかしいんじゃね?

見手朗:またボクに対する反対派の弾圧ですか



お前らよくこんなの相手に会話できるな

245 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 03:15:33 ID:qVTEQ9MjP
>>238

> >>235
> >声優の賞と選挙を一緒にしなさんな。全く別のものでしょう
> 声優の賞と国政選挙を一緒にしてはいけないんですか、全く別物なんですか?

当たり前でしょう。

> プレゼンターになる企業や重要人物の票が重く扱われるのは当然なら、
> そんなのは戦前の制限選挙であって、普通選挙とは言えない。

声優アワードは大いに活躍した声優に限られる「制限選挙」ですよ。

> それで、その制限選挙で選ばれる賞の大切さはどこにあるんですか。
> 制限選挙で国会議員を選んだら、憲法違反でその選挙は無効になるんです。

声優アワードで一般国民を選べば当然に無効として扱われるでしょう。

> 制限選挙は明治憲法でしか認められなかったんです。大日本帝国憲法ともいいます。

声優アワードは実行委員会が定めるもので憲法によって行われるものではありません。

> >>236
> 発声練習も滑舌練習も、授業で言われた事をそつなくこなすくらいかな。

課題をこなしている人間の平均ですね。

> でも、自分と実力が拮抗していて、自分よりも感性と個性が優れてる人に
> インターンが1回でも行ってた気配は、僕の主観では感じることはあるね。何となくですが。

感性と個性が見手郎より優れていると自ら認める人が取ったのなら問題はないでしょう?

246 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 04:55:34 ID:qb037sSh0
>>241
声質からもう違う
金田と能登はわからないけど

後は生まれながらの個性なんて一個もない
それを信者様は個性だと言ってる
個性なんてそんなもん。

247 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 06:14:13 ID:G7Al3fKC0
>>244
例え方にクソワロタwwwwwww

248 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/13(土) 08:37:16 ID:AwIayJyU0
>>245
何だ、声優アワードは完全な制限選挙で選ばれていたものだったのですか。
一般投票の得票数が基準になるならまだしも、
それすらないようでは、賞の大切さなど、乏しいではないですか。

ということで、一般投票の得票を何らかの形で反映できるようになれば、
声優アワードの存在意義も出てくると思います。

僕もさすがに厳しくはないから、
新人賞と歌唱賞だけは一般投票の縛りを外して良い。許可する。

249 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 08:58:44 ID:211hsYCoP
だから「許可する」とか何様だよバカがwwwwwwwwwwwwwwww

250 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 09:54:46 ID:vNFW5hIC0
>>244
ワロタw確かにその例えの通り

>>248
君、全然成長がないね
上の方にも、いい加減改めろってレスあったろ

少しは学習しろよ

251 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 10:52:50 ID:ShVVcUDC0
ねえ、AMG側に進路のこと聞かれたら
「もう諦めますから養成所等には行きません」って言えばいいだけの話じゃないの?
何故「進路未決定」とか、「フリーター」しますとか嘘を付く必要があるわけ?
諦めるからもう関わらないでくれって言えば、大学行こうが就職しようがAMGには関係ないでしょ?

252 :匿名:2010/02/13(土) 11:25:31 ID:nsX/ulzmQ
毎年何百人といるはずの,養成所卒業者の人達にもっと養成所の実情を教えて欲しい。 毎年しょうもない宣伝にのせられて,高い授業料払わされる子達がかわいそうです。

253 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 15:30:59 ID:Tnx6vvOy0
個人的には養成所には落ち度はないと思うけどね。
地方の中小養成所通ってるけど、ラジオ宣伝の吹き込みの仕事程度なら斡旋してもらってるし、
地元劇団に村人A程度なら捩じ込んでくれるから、特に不満は無いんだけどね。

そもそもインターンとか取れないって嘆いてる人って、
自分の実力を過剰評価しすぎてるだけじゃね?

254 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 15:36:26 ID:AAx8FC7a0
養成所も商売だから、煽り文句を真に受けるのは問題だと思うけどね。
まぁこれは専門学校も大学も同じだよね。
「〜を目指す教育」って広告は、どこの学校でもやってるだろうけど、
実際、これを真に受けるヤツなんて、頭がお花畑になってるような人だろうし…。


255 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 15:46:02 ID:9RFr3FtB0
>>253
>そもそもインターンとか取れないって嘆いてる人って、
>自分の実力を過剰評価しすぎてるだけじゃね?

確かにそうだよな。
そんな感じで騒いでる人間って、自己評価が無駄に高いんだよな。
良く言えば自信家。悪く言えば、単なる中二病患者。

本人は「俺には隠れた才能がある!」って騒いでるんだけど、
実際は、”単に実力がない”から周りから見向きもされないってことに
気づいてないんだもん。

まぁこの手のタイプは、傍から見てる分には面白いんだけどね。

256 :255:2010/02/13(土) 15:53:50 ID:9RFr3FtB0
この文章書いてて思ったんだけど、見手郎って友達いるのかな?

傍から見てる分にはちょっと面白そうなヤツだから、ちょっと羨ましいかも。
いくら奇人・変人揃いの声優養成所つっても、
息を吐くかの様にボケが出来る人間なんて、そこまで多くないし。

しかも、自分がボケをカマしていることに、気付いてないんだから。
自称不思議ちゃんなら、掃いて捨てる程いるけどね。


257 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 16:00:48 ID:qVTEQ9MjP
>>248
そんなこともわからなかったのか・・・。

webにも載ってるが一般からノミネートを出す第1群と
プレゼンターの推薦で決定される第2軍があるんだよ。

養成所生じゃしょうがないがバックについてる声事協のこともわからんだろ。
餅は餅屋に任せてテキトーな文句付けるのはやめなさいな。

258 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/13(土) 17:03:37 ID:AwIayJyU0
>>257
第2群はプレゼンターの推薦とはいえ、お客を集めるためにやっているようなものなんです。
第1群の人だけだと、お客さんが集まらないから。

一概に一般投票の得票数だけで決めろとは言わないけど、
投票総数の0.5%以上がノミネートの条件とか、最低基準がないと誰も投票しなくなる。

>>251
>「もう諦めますから養成所等には行きません」
クラスの空気を読むと、それは言いにくい。
状況が厳しくなった時の最後の手段としては用意してるけどね。
もちろん、これをするとクラスメイトとの友人関係が亀裂・破綻するのは確実なので覚悟が必要。

進級に至ってはもっとそう。1年が2年へ上がる時に「諦めますから」なんて言っても、
簡単に中退させてはもらえない。程度の強弱はわからないが、慰留・引き留めの説得はされる。

259 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 17:36:45 ID:DlxQyrRW0
>>258
別にクラス全員に公表するわけじゃなくて、講師なりに「進路どうするの?」
って聞かれたら「もう諦めますから養成所等には行きません」
って言えば済む話じゃないのかってこと

260 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 17:48:27 ID:ShVVcUDC0
そうだよ、お金払った分、授業は受ければなんらかの勉強にもなろうし、
進路の話が出たときに、カリキュラムが終了したら終わりにしますと伝えればよいこと。
別にクラスの人がそれを知ったところで、「あーそうなんだ」と思うだけだよ。
それとも何か?「絶対一緒に声優になろうね!!」なんて固い約束でも交わしたのか?ww
お前の進路なんて、クラスメイトは大して気にしちゃいないよ。

261 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/13(土) 17:51:34 ID:AwIayJyU0
>>259
それで何か負け犬、みたいなことを面と向かって言われたくないじゃないですか。
たとえ事実とはいえ。

僕も「お金が無いから、一旦フリーターする」みたいな感じに
してはいるけどね。詳しくはいえないけど。
一旦・・・じゃまずいかな。進路に関してはもう出している。

262 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 17:54:02 ID:+l86wBCH0
お金が無いのに声優目指すとかアホとしかいいようがないよね


263 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/13(土) 18:36:24 ID:AwIayJyU0
だから、「もう諦めますから養成所等には行きません」は最後の手段ってこと。

一番良いのは、それが何人か出た時に便乗することだけど、
便乗を期待して待ってちゃいけない。
インターンはじっくり待ってても良いが、諦める時は待ってちゃいけない。

264 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 18:59:20 ID:7T1z08QX0
パチンコと一緒でカモ客にされたのに通い続けても損をするだけ

265 :声の出演:名無しさん:2010/02/13(土) 19:15:14 ID:+l86wBCH0
上に人に気に入って貰える性格じゃないと研修生にすらなれないから諦めろ

266 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 00:20:06 ID:1CwL/UoXP
>>258

> 投票総数の0.5%以上がノミネートの条件とか、最低基準がないと誰も投票しなくなる。

最低基準があるんじゃなく得票料の数の上から順に掬ってるんだよ。
そんなに意見したいんならここじゃなく実行委員会のwebから意見だしな。

> >「もう諦めますから養成所等には行きません」
> クラスの空気を読むと、それは言いにくい。
> 状況が厳しくなった時の最後の手段としては用意してるけどね。
> もちろん、これをするとクラスメイトとの友人関係が亀裂・破綻するのは確実なので覚悟が必要。
>
> 進級に至ってはもっとそう。1年が2年へ上がる時に「諦めますから」なんて言っても、
> 簡単に中退させてはもらえない。程度の強弱はわからないが、慰留・引き留めの説得はされる。

電話で済ませて退学関連書類は取り寄せれば良いじゃない。
学校が一番嫌うのは卒業させるのに進路の決まらない者だよ。
卒業生の進路決定率を下げる材料になるからね。
それとも見手郎はそうしたいの?

大学進学を邪魔されたくないんなら電話でも何でも、
それこそ親に肩代わりさせてでもきっぱり手を切らないと
余計なお金がかかったり進学にケチがついたりしかねないんだよ?

用意した進路に乗らないんなら辞退料を取られる様な辞退になっても知らないよ。
ご両親が認めた大学進学なら道楽学習はすっぱりやめて大学の勉強のみに切り替えなよ。

267 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 00:23:35 ID:x8O4spmU0
>>261>>263
小学生レベルの言い訳乙。
これからもそうやって

逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて生きていくの?

その若さでお前に面と向かって言ってくれる人誰もがいない人生は
これ以上ない不幸だと思うよ。

268 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 00:24:28 ID:1CwL/UoXP
>>261
> >>259
> それで何か負け犬、みたいなことを面と向かって言われたくないじゃないですか。
> たとえ事実とはいえ。

もう必要ないんだからAMG行かなきゃいいじゃない。
それが嫌なら大学進学をしっかりと申し伝えてAMGにも通いなよ。

> 僕も「お金が無いから、一旦フリーターする」みたいな感じに
> してはいるけどね。詳しくはいえないけど。

フリーターやらないのにフリーターなんて言いなさんな。
そもそも見手郎はアルバイト経験あるの?

> 一旦・・・じゃまずいかな。進路に関してはもう出している。

なんて言って出してるの?
フリーターでも働くって言って出すと周囲も気を使うでしょ。
働き先が決まらないと進路記入にだって障るしさ。
それでもし働き先の紹介や斡旋にあったらどうするの?

269 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 00:29:32 ID:1CwL/UoXP
>>263
> だから、「もう諦めますから養成所等には行きません」は最後の手段ってこと。
>
> 一番良いのは、それが何人か出た時に便乗することだけど、
> 便乗を期待して待ってちゃいけない。
> インターンはじっくり待ってても良いが、諦める時は待ってちゃいけない。

それインターン待ちながら今もAMGに行ってるってこと?
諦めるの決定済みでインターン取るのも卑怯な話だよ。

ギリギリまで引きつけて進路を紹介されたらトラブルになるって言ってるんだけどなぁ。

なぁ見手郎、本当の問題は大学進学を言えないお前の度胸そのものだよ。
仮に進学を伏せてでも業界進路に進む意志がないことを話さないとお前のために
余計な仕事を学校がやる羽目になるし、その進路を蹴る時にトラブルになるんだよ。

ココできちんと解決の術を学んでおかないと、
この先に同じような葛藤があっても解決出来ないよ。

270 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/14(日) 01:55:37 ID:VuJa9fSQ0
>>269
進学先の大学名を言えるわけない。
取り敢えず、業界進路に進む意志がないことだけは話しておきます。

>そもそも見手郎はアルバイト経験あるの?
短期はある。繁忙期の期間限定など。

>学校が一番嫌うのは卒業させるのに進路の決まらない者だよ
学校とは言え、無認可だけどね。でも業界に進む意志がないことは話し、
進路決定率の母数から外れるようにはしておきます。

>それインターン待ちながら今もAMGに行ってるってこと?
あ、わかった?アタリ。やっぱり卑怯か。
ところで、仮に辞退料を取られるとしたらいくらくらいになりますかね?
最近は簿記の勉強ばっかりで、辞退料とかそこまでは理解していなかった。

271 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 02:41:55 ID:G031er3H0
みんなはウエブラジオ聞いてる?
あれに声優になれるヒントがあるよ。
例えば今回のハヤラジで御前が
野中藍の作る特徴的な演技(というより声)を
羨ましがっていた。
ああいう声が事務所の求める需要のある声だと思う。
でも今の若手ってそういうのが無いけど
やっぱりコネやお金、運じゃないの?

272 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 04:34:59 ID:1CwL/UoXP
>>270

> 進学先の大学名を言えるわけない。
> 取り敢えず、業界進路に進む意志がないことだけは話しておきます。
それでいいから早くしな。

> 短期はある。繁忙期の期間限定など。
短期は職歴に入らないよ。

> 学校とは言え、無認可だけどね。
各種学校に満たないだけであって学校であることに変わりはないよ。
それは無認可校のwikiを読めばわかるけど学校としての意味も仕事もあるんだよ。

> でも業界に進む意志がないことは話し、進路決定率の母数から外れるようにはしておきます。
ホントに早くてを切っておかないとトラブるからね。

> >それインターン待ちながら今もAMGに行ってるってこと?
> あ、わかった?アタリ。やっぱり卑怯か。
あたりまえでしょ。ダブルスタンダードのツケは高く付くよ!

> ところで、仮に辞退料を取られるとしたらいくらくらいになりますかね?
> 最近は簿記の勉強ばっかりで、辞退料とかそこまでは理解していなかった。
選考料や入所金や入学金に分類されるお金だね。
3万〜10万くらいだろうけど高いところだと30万くらいのところもある。
もし年間費用を一括で請求を立てられたりしたらクーリングオフですごく揉める羽目になるよ。

せいぜい気をつけな。

273 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/14(日) 05:51:51 ID:VuJa9fSQ0
>>272
わかったので、威圧的な命令は控えていただけませんか。
ダブルスタンダードのツケは高く付くか・・・・。
仮に養成所に行く人はそれでもいいんですよね?

預かりで事務所に受かった人たちには、そういうことは言わないのね。
僕は、預かりの目がないから諦めるの決定済みなのに。
とはいえ、今は預かりも難しくなっていますからね。進路決定率の母数から外れるようにはします。

ところで、もし良かったら何でそんな急激に掌返すのか、教えて頂けませんか。
傍から見たら不気味なことこの上ないので。

274 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 06:04:23 ID:x8O4spmU0
>威圧的な命令は控えていただけませんか


自業自得って言葉知ってる?

275 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 06:25:37 ID:RPdUbjzo0
見手郎 AMG?

276 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 07:11:49 ID:Lf192FBJ0
ところで辞退料ってなんに対する辞退料?
そんなもの発生するわけないじゃん

あとAMGって二月半ばになるのに進路調査とかやらないのね

277 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 08:16:12 ID:O/pa39cl0
そもそも法的・公的に学校でもない学歴にもならない無認可校に
なんか行くのが馬鹿なんだろ
この大不況に高い金払って、マジアホだな

278 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 08:54:17 ID:1CwL/UoXP
>>273
> >>272
> わかったので、威圧的な命令は控えていただけませんか。

では、お互い丁寧な言葉を心掛けましょう。

> ダブルスタンダードのツケは高く付くか・・・・。
> 仮に養成所に行く人はそれでもいいんですよね?

養成所に入所するなら請求額全額を支払うのですから問題ありませんよね。

> 預かりで事務所に受かった人たちには、そういうことは言わないのね。
> 僕は、預かりの目がないから諦めるの決定済みなのに。
> とはいえ、今は預かりも難しくなっていますからね。進路決定率の母数から外れるようにはします。

預りとはどういう意味ですか?各事務所ごと契約は異なりますから一概に預りとは言えませんよね。
正所属と同待遇の預りもあれば養成所に通うことが前提で預り契約する事務所もありますよ。

> ところで、もし良かったら何でそんな急激に掌返すのか、教えて頂けませんか。
> 傍から見たら不気味なことこの上ないので。

それは、どこの、どの発言のことですか?
きちんとIDや本文を引用して示してもらわないとわかりませんよ。

279 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 10:35:46 ID:O/pa39cl0
みんなはこれにやられたのか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/301-400

それともちょっと見学に行っただけのつもりが
勧誘のプロにひっかかたのか?

それともちょっとオーディションを受けたつもりが
勧誘されたのか?

280 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 10:40:58 ID:8pnWOjYlP
見手郎が本格的に追い詰められると何故か出てくる無認可厨w

281 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 10:44:48 ID:O/pa39cl0
>>280
ってか見手朗の気持ちにもなってやれよ
2年間で300万くらい払って、
声優にもなれず、学歴にもならず 
(※この2点は99%の人に言えるんだろうけどね)
もちろん周囲の人間に「●●に通ってました」なんて恥かしくて言えず・・・
かわいそうだろ


282 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 16:10:38 ID:RPdUbjzo0
国公立大学が授業料年60万円なのに(今はもっと高いか?)アホみたい高いな


283 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/14(日) 16:38:02 ID:VuJa9fSQ0
>>278
>それは、どこの、どの発言のことですか?
266や245の記述などなど。
また、201では「一緒に勉強した仲間を軽蔑し〜」とありますが、
普段の授業では僕の方が軽蔑されてるんですけど。

友達と呼べる友達も数少ない、インターンも持ってない、
特段、活躍らしい活躍をしてないので、居てもいなくても大差がない。
そんな感じです。

究改で書き込みしてた人の気持ちが、少しわかるわ。

284 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/14(日) 18:49:10 ID:VuJa9fSQ0
>>278
ところで、100%声優にしてくれるって発言があったようですが、
プロダクションに100%合格させてくれないんですかね。

少なくとも、「100%声優にします」の発言の趣旨くらい説明してくれても、
良いのではないですか?

100%声優にすると言った時点で、事務所に入れないのは個人の責任とは言えません。
ありとあらゆる局面で、縦横無尽に個人の責任と言い張りますが、
いつまでもそんなことが通用すると思ったら、そんなことはありません。

285 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 19:00:53 ID:1CwL/UoXP
>>283

> 266や245の記述などなど。

そもそも日によってIDの変わるスレッドで何を根拠に同一人物の記述として引用しているんです?
今の環境で相手を特定しつつ話したいのなら24時までにレスポンスしないと無理ですよ。
それにその書き方ではどの記述がどの記述に対して矛盾しているのかわかりません。
本文は引用して記述し、数字にはアンカー「>>」を付けてください。

> また、201では「一緒に勉強した仲間を軽蔑し〜」とありますが、
> 普段の授業では僕の方が軽蔑されてるんですけど。

見手郎くんが「軽蔑されている」ことを詳細に記述したのは、このスレッドの「どこ」に記述されていますか?
仮に書かれていたとしても、いじめの復讐で「夢を抱く仲間」を蔑むのは良くありませんよ。

> 友達と呼べる友達も数少ない、インターンも持ってない、
> 特段、活躍らしい活躍をしてないので、居てもいなくても大差がない。
> そんな感じです。

今の学校での活動に馴染めず、練習も存分に出来ず、
そしてそこまで自分を悲観するのなら、もうAMGに通うべきではないのでは?

> 究改で書き込みしてた人の気持ちが、少しわかるわ。

 究改とはなんのことですか?
 キミの書き込みは所々で言葉の足りなさが伺えます。
 これからは初出の略語には正式名称か解説を加えてください。

286 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 19:13:15 ID:1CwL/UoXP
>>283

さて、見手郎くんから「掌を返す」と称して引用された箇所について書きますね。

>>266
声優アワードと見手郎くんの大学進学について書いています。
特に進学についてはトラブルに巻き込まれないよう、AMGをきちんと辞めて進学に備えるか、
仮に残って授業を受けるにしても進学意志を伝えてAMG側が切り出す進路に乗せられぬよう書いています。

>>245
主には声優アワードについてと見手郎くんはどれだけ練習しているのか聞いた結果にレスしています。
アワードが声優に限った選挙であることと、見手郎くんいわくクラスの平均であること、
そして見手郎くんより優れた人がインターンを取ることに見手郎くん自信も納得なこと。

共通点はいずれも見手郎くんの発言に対して引用してレスをしています。
私が思うに見手郎くんが掌を返したと感じるのは、見手郎くん自身の発言が曖昧でブレているからなのではないですか?

287 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/14(日) 19:37:19 ID:VuJa9fSQ0
>>285
>究改とはなんのことですか?
究極交流掲示板のことです。また、ある事件について朗読(ナレーション)
してる人の声が、かなり僕に近いか、ほぼ同じなので、リンク先に載せておきます。
良かったら感想をどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3901347

>軽蔑されていることを詳細に記述したのは、このスレッドの「どこ」に記述されていますか?
どこにも記述していません。記述すると、個人情報絡みで僕の方が不利になるからです。

ですが敢えて言うと、僕の存在はクラスでは
「居ないよりかは居た方が足しになる存在」か、「居ても居なくてもどちらでも良い存在」
くらいのポジションで、明確に必要とされているようなポジションではありません。

>>286
>優れた人がインターンを取ることに見手郎くん自信も納得なこと
納得なんかしてません、やむを得ず妥協してるだけです。

288 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 20:11:20 ID:RPdUbjzo0
もう諦めろ
そんな性格じゃ120%声優なんてなれないから

289 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 22:24:22 ID:NN4cm2ad0
見手郎は結局、何がしたいの?
きっぱり声優諦めて、大学行くの?
大学行きながらも、声優目指すの?

290 :声の出演:名無しさん:2010/02/14(日) 23:25:27 ID:x8O4spmU0
だから最初から言ってるじゃない…。
見手郎はとにかくただ自分の私怨をぶつけたいだけで
他の事なんかその場しのぎで適当に流してるだけだって。

こんな負け犬根性の染み付いたクズ野郎なんか
まともに相手してたらこっちがすり減るだけだよ。
やめとけやめとけ。

291 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 00:12:52 ID:AyjVBhyI0
お前らいつまでやってるの

292 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 01:25:46 ID:NnllDbS/P
>>284

>ところで、100%声優にしてくれるって発言があったようですが、
>プロダクションに100%合格させてくれないんですかね。

それは見手郎くんが言われたと書いていたことじゃありませんか。
このスレッドで100%声優になれるといわれ真に受けているのは見手郎くんだけですよ。

>少なくとも、「100%声優にします」の発言の趣旨くらい説明してくれても、
>良いのではないですか?

それは見手郎くんの学校で見手郎君にそう言った人に聞いてください。

>100%声優にすると言った時点で、事務所に入れないのは個人の責任とは言えません。

いいえ。個人の責任ですよ。事務所には頑張らない人とまで契約しないといけない決まりはありません。
それに>>31-32のやりとりで見手郎くん自身も「1回でもギャラの発生する仕事をしたら」と、
見手郎くんが考える声優の基準をしっかりと述べているじゃないですか。
声優は個人事業者ですから名乗る名乗らないは個人の責任範疇ですよ。

>ありとあらゆる局面で、縦横無尽に個人の責任と言い張りますが、
>いつまでもそんなことが通用すると思ったら、そんなことはありません。

では訴訟でもされますか?
今まさに見手郎くんは自分個人の責任として2年間を棒に振ったことを受け入れようとしています。
もしそれに納得できないというのであれば、異議を申し立てる権利も、損害賠償を請求する自由も、
見手郎くんは持っているのです。

しかし、そこで訴訟をするか否か、通用しないと訴えるか否かは、
見手郎くん個人の責任で決めなければいけない問題なんですよ。

293 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 01:50:33 ID:NnllDbS/P
>>287

> >究改とはなんのことですか?
> 究極交流掲示板のことです。また、ある事件について朗読(ナレーション)
> してる人の声が、かなり僕に近いか、ほぼ同じなので、リンク先に載せておきます。
> 良かったら感想をどうぞ。
>
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm3901347

まず、ラ行が甘いです。同音の2文字続き「ココナッツ」「ささらない」などに詰まった感があります。
ところどころイントネーションも甘く、滑舌の悪さも目立ちます。抑揚も一定せずふらついた感がありますね。
序盤の語尾が消え気味なのは発声練習せずに録ったのでしょう。はっきり聞こえる中盤以降は語尾を言い放ち気味です。

声質は少年声で渡辺友裕くんを彷彿としました。
声質事態は悪くないのでもっと明るさやかわいらしさを伝えられる表現力を身につけるべきですね。

さて、以上のように感想を述べましたが、はっきり言って下手です。
ここで問題なのは、事前の準備をもっとしっかりしておけば、
ここまで下手には聞こえなかったろうという部分が多々見受けられる点です。
発声滑舌をしっかりやってからの録音ならば、もっと明瞭に聞こえたでしょうし、
つっかえつっかえにたどたどしく聞こえる部分も減ったでしょう。
この準備の怠りをしてサボるといいます。自分を大切にしない最たる行為です。

このナレーションで仕事を取りたいというのは怠慢もいいところですが、
それでも仕事を取りたいというのなら、普段の練習を始めとしてやる気と努力を、
仕事を取りたいという熱意や意気込みを見せられなければ、それこそ養成所の肥やしで終わってしまいます。

まあ、見手郎くんは「諦める」というのですからこの程度にとどめますが、
これと同レベルだと称するなら、明らかに練習不足ですし熱意にも欠けています。
私が稽古場に立ち会ったら間違いなく役者稼業を辞めての就職を勧めますよ。

294 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 02:09:40 ID:NnllDbS/P
>>287

> >軽蔑されていることを詳細に記述したのは、このスレッドの「どこ」に記述されていますか?
> どこにも記述していません。記述すると、個人情報絡みで僕の方が不利になるからです。

どこにも書かれていない誰も知らない情報なら、私たちがその情報を知らず、
見手郎くんが自分を棚に上げて仲間を差別し軽蔑していると感じても、それは仕方がありません。
だけどね見手郎くん、君が軽蔑されるのは君が頑張っていないからじゃないのかい?
プロを目指す周囲の仲間も外郎売の暗唱くらいはできるようになっているでしょう?
仮にそういった者が周りにいなくとも、その程度のことはプロならやってのけますよ。
出来ないまでも練習に臨み、難しい課題に挑む姿勢を見せていれば、自ずと友達も増えるものですよ。
それにね見手郎くん、仮に君が軽蔑されても、それが夢に挑む者を無駄だ馬鹿げたと蔑んでいい理由にはなりません。
後になってから、当時の仲間を思い返し、酷いことを言ったなと思わないためにも自戒した方がいいですよ。

> ですが敢えて言うと、僕の存在はクラスでは
> 「居ないよりかは居た方が足しになる存在」か、「居ても居なくてもどちらでも良い存在」
> くらいのポジションで、明確に必要とされているようなポジションではありません。

来るなと言われる立ち位置じゃなくて良かったですね。
しかしそれが分かるなら、必要とされるにはどうしたらいいか分かったはずです。
そのための努力の仕方だって学べたはずです。
確かにそれは誰にだって出来ることじゃない。それでも努力は出来たはずです。
見手郎くんはそれを経て諦めるといったんですから後悔はもうないんでしょう?

> >優れた人がインターンを取ることに見手郎くん自信も納得なこと
> 納得なんかしてません、やむを得ず妥協してるだけです。

それは限りなく納得に近い妥協ですね。
何の行動も起こさないのなら納得したのと同義ですよ。

295 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 02:29:18 ID:Y0VjijdO0
>ID: NnllDbS/P
こらこら、あんまり真正面から論破しちゃったらミテローが他所のスレに逃げて
来なくなっちゃうじゃないか

296 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 03:16:50 ID:LKn7onb20
花澤や名塚みたいに子役時代は下手でも
経験積んでかなり上手くなってる声優もいるだろ。
だからある程度物真似が得意だったら
この二人みたいに化けると思うんだ。
だから見手朗も諦めるのは早いんじゃね?
それから声幅が広かったら声優になれる確率は上がるとも
代々木の受付の人が言っていた。

297 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 03:50:50 ID:wTtw7tNp0
見手郎の言ってることの真偽はともかくとして、
もし見手郎みたいな奴がリアルでいたとしたら
やはりすごく言い訳が多くて愚痴っぽい奴だという印象は持つだろうな

298 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/15(月) 05:58:37 ID:5VS/lLN+0
>>296
>諦めるのは早いんじゃね?
いや、一概には言えないが、年齢や学習期間の長期化はまずい。
会社に勤務していて社会人経験があるならともかく。
それに、8年〜12年以上の際限なく年数をかけてデビューするのはだめだ。
際限なく期間をかけるのが良くないというのは、他の分野の芸術にも共通して言える。

あと、名塚さんは大地監督から抜擢された経緯があるから、単純な比較はできない。
コネも実力のうちだから、それにあれこれ言っても仕方ない。

299 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 06:39:59 ID:ez+itzcXP
さすが見手郎。
>>292-294のレスを見事にスルーしましたね。

「自分に都合の悪いレスはなかったことにする」
ミジンコにも劣るクズ生命体の面目躍如ですw

300 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 07:11:28 ID:Cgp8rSCs0
頭でっかちな子供だね

301 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 07:25:00 ID:X29AP2w00
見手郎に限ったことじゃないけどこういう所に通っている人ってやけに独善的な人
が多い気がする
自分と異なる意見は認めず排除していって、意見の合う人のみで固まって後はグダグダ
中学生までなら許されるかもしれないけど20代中盤すぎてもこんな感じでは
プロは無理だろうなっと思う、演技力とか以前の問題で

302 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 08:35:15 ID:PNsbc4R+0
そりゃ声優を目指そうなんて考えるやつにまともな奴なんていないだろw

303 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 10:16:00 ID:OAjLTI5o0
マジレスするけど、
本当に演技を勉強して、実質的に、実際に、現実的に
声優を目指すなら、劇団に入った方がいい。
練習と実際の活動が出来るから成長も早いし、
ビジュアルが悪くても、演技力が話題になればスカウトもある。
八嶋智人や森久保祥太郎を手本に考えた方がいいよ

304 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 14:24:03 ID:LKn7onb20
その二人は言うほどビジュアル酷くないよ。

305 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 15:59:35 ID:H27d3+7d0
>>304
お前みたいな不細工からすればなw

306 :声の出演:名無しさん:2010/02/15(月) 20:32:17 ID:NnllDbS/P
>>292-294は、>>287で見手郎くんに感想を求められて書いたものです。
こういったレスまで無視をするのは見手郎くん、流石に失礼じゃありませんか?

特に>>293だけは、私も見手郎くんの見解を聞きたいと思っています。
どうぞ見手郎くんの解釈と見解を聞かせてください。

307 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/15(月) 20:44:27 ID:5VS/lLN+0
>>299
ミジンコですか。シーフードがいいと思ったら、ベヤング食べてる自分がいます。

>>292
定義をしっかりしないと後で苦労しますよ。
>事務所には頑張らない人とまで契約しないといけない決まりはありません
正確には、頑張った人であっても結果の出す見込みのない人とまで契約しないと
いけない決まりはありません、ということでしょう。

そうでないと、みんな「自分はここまでやった、努力した」となってしまいます。

>>293
>稽古場に立ち会ったら間違いなく役者稼業を辞めての就職を勧めます
さあて、本当にそうだかねえ?実際には、次の養成所を勧めたり、
ジプシーを長引かせる方が利益になりますからね。

308 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/15(月) 20:56:50 ID:5VS/lLN+0
>>294
>君が軽蔑されるのは君が頑張っていないからじゃないのかい?
ここは注意しなければならない部分があります。主観と客観のギャップです。
自分では頑張っているのに、周囲の客観では頑張ってないと思われてる。
もしくは、頑張っていると認められてない。

ここで主観の押し付けがあると、揉めることになり、人間関係も疎遠になりかねません。
「努力をしても、認められない事がある」というのは、
視野が狭くなると見落としがちです。視野狭窄がもたらす現象です。

>仮に君が軽蔑されても、それが夢に挑む者を無駄だ馬鹿げたと蔑んでいい理由にはなりません
時間が巻き戻ればそれでいいけどね。
「30歳までやったけど無理だった、10年間期間を巻き戻せる」とか。
それができれば、苦労はありません。

309 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/15(月) 21:09:00 ID:5VS/lLN+0
>>293
もちろん、おおむね同意です。準備不足とは言いますが、
一般の素人の人なので準備らしい準備はできないと思われます。

それに、世の中の人は全員が全員、仕事を取ろうと思って作品の発表を
してるわけではありません。

むしろ、全体人口としては、普段の社会人生活の合間に
余暇としての作品を発表する人の方が多いです。
賛否の問題は別として、ネット声優や同人声優という
カテゴリーが増えているのもそのためです。

310 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 00:13:25 ID:M3m4dhs4P
>>307-309
あー、またやったね。

「レスするフリして、全く別の話をして逃げる」

見手郎の得意技だもんね。
しかも天然でやってるんじゃなくて  わ  ざ  と  やってるんだもんね。

どうせ逃げるなら、この板から逃げれば一番早いのに
自分の私怨をぶつけることの出来る場所を失うのはイヤだから
こうやって話を逸らして誤魔化すんだよね。

まあ 全 く 誤 魔 化 せ て な い け ど ね 。

さすが器の小さい卑怯者はやることが違うねえ。
ここまでクズ人間になれる人ってそうそういないよ。

311 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/16(火) 01:17:06 ID:Ll+UH6t00
>>310
では、君は主観と客観が相違した経験があるのか?
高校までの期末試験とかだったら客観的な数値で測れるが、
芝居や役者の世界なんて機械的に測定することができないんだよ。

自分の主観ではトップか2番目だと思っていても、
客観的には平均レベルなんてことは、日常的にある。
リアルで自分の主観で物事を語るのは、相当に痛々しい。

>ここまでクズ人間になれる人
表現が抽象的だね。

312 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 01:55:33 ID:M3m4dhs4P
>>311
おやおや、今まで言ってたことと正反対の主張してるねwwww
逃げるためならダブスタも覚悟の上ですってか。
うわ恥ずかしいwwwwww

313 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 02:01:40 ID:XU+kqp1o0
ってか、>>310のレスからもまた話逸らして逃げてるな。
全然会話になってねえじゃん。

本当にみっともねえなあ。
自分でやってて恥ずかしくないか?見手郎よ。

314 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 03:01:13 ID:bgZDQemgO
>>ここまでクズ人間になれる人
>表現が抽象的だね。

これを抽象的と捉えるならやっぱ役者業は向いてないか頭がお花畑だよ
前に結構直接的にお前バカ過ぎて生きるの辛くないの?みたいなこと書いた時スルーしてたけど
どんだけ自分の事に対してフィルターかかるんだよw
逆にすげぇよw

315 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 06:04:51 ID:lEj8Zh3x0
>>311

> リアルで自分の主観で物事を語るのは、相当に痛々しい。

ああ、自分自身のことを言ってるんですね wwwww

316 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 07:42:05 ID:JC6sj7D30
抽象的といえば共演者で抽象的なダメ出ししてくる人を思い出した
何の案も出さずにここは盛り上げてって言われても・・・
具体的でないにしても何か案を出してもらわないと、「はあ、そうですね」で終わるし

あと、今までここは私がやりにくいから(口調とか間)を変えてって人を何人か見たことが
あるけど、それも一方的だなと思う

317 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 09:44:33 ID:0MB9OMEg0
盛り上げろっていわれたら、自分で考えるんだよ

318 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 10:00:48 ID:ZIFPn90F0
みてろう 演技のこと詳しくわかってないんじゃないの?

319 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 10:30:38 ID:k+2RQ+kEP
>>307

> >事務所には頑張らない人とまで契約しないといけない決まりはありません
> 正確には、頑張った人であっても結果の出す見込みのない人とまで契約しないと
> いけない決まりはありません、ということでしょう。
>
> そうでないと、みんな「自分はここまでやった、努力した」となってしまいます。

違いますよ。
法人組織である事務所は結果を出した人と契約するんです。
その結果とは売上であって、売上が上がる人とならどの事務所も契約したがりますよ。

> >稽古場に立ち会ったら間違いなく役者稼業を辞めての就職を勧めます
> さあて、本当にそうだかねえ?実際には、次の養成所を勧めたり、
> ジプシーを長引かせる方が利益になりますからね。

そんなことしたって儲かりませんよ。
私個人が儲のは一緒に仕事をしてもらうかお金を積んでもらうかした時です。
それすら出来ない、つまり売上の上がる見込みのない人と一緒に稽古しても仕事には反映出来ません。

320 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 10:41:02 ID:QKZlwEsr0
謀らずも、このスレッドが不要であることを見手朗君自身が表明しちゃったな

彼は情報不足のまま養成所や無認可学校に行って搾取される人が大勢居て
その人たちに正しい客観的な情報を知らしめるべきだから
このスレッドが必要なんだと強固に主張してやまなかったけど

> リアルで自分の主観で物事を語るのは、相当に痛々しい。
学校の諸問題に関しても自分の主観=思い込みでしかないって事を
自分自身で語ってる訳だからこのスレッドは不要だよね

もちろんこれだけじゃなくて、長くここまで読んで来ても
他人との会話を成立させられない場面が多い
つまり見手朗君は事態の認識に難があるって事を隠しもせずに延々知らしめて来たんだから
彼自身の主張は妄想でしかないんだね
このスレッドは不要なんだね

321 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 10:46:36 ID:k+2RQ+kEP
>>308

> ここは注意しなければならない部分があります。主観と客観のギャップです。
> 自分では頑張っているのに、周囲の客観では頑張ってないと思われてる。
> もしくは、頑張っていると認められてない。

つまり見手郎くんは「頑張っているつもりだけど認められていない」のですね。

当然のことだと思いますよ。周囲の頑張りの判断は成果の高さで行われるんです。
>>307で見手郎くん自身「自分はここまでやった、努力した」と表現していますね。
これは結果を出せなかった、成功出来なかった人の台詞ですよ。

AMGで言うのなら、インターンを取って、その仕事を全うしたから評価されるのであって、
仕事も取れない、成果も出せないでは、評価されるわけないじゃないですか。

それなら、認められるのを待つより、認めさせる行動に出るべきだと思いますね。

> >仮に君が軽蔑されても、それが夢に挑む者を無駄だ馬鹿げたと蔑んでいい理由にはなりません
> 時間が巻き戻ればそれでいいけどね。
> 「30歳までやったけど無理だった、10年間期間を巻き戻せる」とか。
> それができれば、苦労はありません。

それも当たり前ですよ。失った時間は帰ってこないんです。
だから悔いが残らないよう全力を尽くすんでしょう?

322 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 10:50:16 ID:k+2RQ+kEP
>>309
> >>293
> もちろん、おおむね同意です。準備不足とは言いますが、
> 一般の素人の人なので準備らしい準備はできないと思われます。
>
> それに、世の中の人は全員が全員、仕事を取ろうと思って作品の発表を
> してるわけではありません。

だからといって高められる品質をサボってないがしろにして良い理由にはなりませんよ。

> むしろ、全体人口としては、普段の社会人生活の合間に
> 余暇としての作品を発表する人の方が多いです。
> 賛否の問題は別として、ネット声優や同人声優という
> カテゴリーが増えているのもそのためです。

そうやって競争が増すからこそ高品質な競争が成り立つんじゃないですか?

323 :声の出演:名無しさん:2010/02/16(火) 15:29:18 ID:k+2RQ+kEP
>>311

> 芝居や役者の世界なんて機械的に測定することができないんだよ。

売上数字は機械的に測定できる数字です。
会社が俳優を商品として扱うときの尺度は上手さや人柄じゃなく売上高で測りますよ。

> 自分の主観ではトップか2番目だと思っていても、
> 客観的には平均レベルなんてことは、日常的にある。
> リアルで自分の主観で物事を語るのは、相当に痛々しい。

そもそも上しか見ない者は自分が一番だと信じて止まない者です。
1番はともかく2番を目指せば希望の役は取れません。
それならその前に辞めた方がよろしい。


324 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/16(火) 21:00:47 ID:Ll+UH6t00
>>320
リアルで自分の主観で物事を語る、というのはいわば自己採点の場合です。
演技の場合、客観的に測定する方法がないから、
どうしても人間の主観による判断となる。

例えば公演の配役を決める場合などでは、基本的には自分の意見より、
周りの意見の方が正しい。自分では役名ありの重要脇役ができると思っていても、
周りが端役しか合わないと判断すれば、それは端役の方が適任になる。

>>321
>「頑張っているつもりだけど認められていない」のですね
その通り。僕以外にもそういう人は結構いると思いますが。
授業の課題は一通りこなしてるけど、なぜかお声がかからない。
かかるわけないか。そんな人はたくさんいるのですから。

>認められるのを待つより、認めさせる行動に出るべきだと思いますね
その「認めさせる行動」は、色々な方法がありますが、
たぶんどの方法でも現状を悪化させるだけだと思います。

講師や教務に頼み込んだところで、却って叱られてしまいます。

325 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/16(火) 21:13:11 ID:Ll+UH6t00
>>323
>売上数字は機械的に測定できる数字
それは事務所に入ってからの話です。事務所にすら入れないで養成所にいる人は、
たくさんいます。基本的に、ほとんどの場合がこちらのケース。

在学中にラジオなどの仕事を取って、現場の人に気に入られればお声もかかりますが、
実はそれはごく少数の人です。

>そもそも上しか見ない者は自分が一番だと信じて止まない者です
それと同時に、他者の意見を聞き入れない現象が起こる。
こうなると、もうまずい。なぜなら、その人の価値観では、
他の人の意見は全て間違ってる事になるからです。

326 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 01:38:57 ID:ObBqIXT1P
はい、また「どうせこうなるに決まってる」と身勝手な予想を立てて逃げました>>324
はい、また無関係な別の話始めて逃げました>>325


自分の間違いを認めたくなくて、毎度毎度同じ方法で逃げるんだねえ。
しかも自分の間違いを正すでもなく、考えを改めるでもなく

いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
同じ話ばかり。

たまには真正面から勝負してみたらどうだい?
小心で卑怯な見手郎さん?

327 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 02:15:28 ID:h0VFdpRR0
>>324
ビデオカメラで客観視しろよ。
それで気づくことは多いよ。
AMGの子はそういう研究方法しないのが不思議。

人に頼りすぎ。自分で正確な判断ができなきゃ伸びないよ。
そういうのは耳が悪いとも言われる。

楽器演奏なんかだと顕著だが、
録音して聴いてみると思っていたよりもアラが多いんだよ。
ダー!と勢いでやって上手いはずだと思っているうちはFランクさ。

328 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/17(水) 02:44:03 ID:b5j57gF60
>>326
>「どうせこうなるに決まってる」と身勝手な予想を立てて
かなり高い確率で起こる予測なんですけど。

それで講師の心証を悪くしたら、元も子もないからね。
誰かが責任を肩代わりしてくれる訳でもないんだから、
無責任な行動やゴネることはできない。

329 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 03:02:01 ID:ObBqIXT1P
>>328
逃げるだけでは結局何も変わらない、と散々論破されてるのに
また同じ言い訳。

とっくに皆から論破されてる話を繰り返すだけなら
もうお前がこの場にいる理由なんてないよね。
何でいつまでもいるの?

未練タラタラ。
あー、みっともないみっともない。

330 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 07:08:01 ID:d8OmbrBT0
「認めさせる行動」が、なぜ講師や教務に頼み込むことにつながるの? ばか?

見手郎ってわざと相手の話をそらしたり逃げたししていると思っていたが、
もしかしたら、本当に読解力、理解力が著しく低いのか?

331 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 07:18:24 ID:j/zEqb5W0
そっちが事実だろうね
「モノを良く知っていて分析力のある自分」が大好きなんだろうけどさ

理解力+コミュニケート力、つまりはヒューマンパワーが異常に低い
ヒューマンパワーの低さは役者志望者には致命的なんだよな

332 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 08:59:32 ID:d8OmbrBT0
その知識もネットで拾ってきた上っ面だからなあ。
さらに想像力も洞察力もなさすぎる。
こんなあさっての方向のやり取りしてたら面接で一発で落とされる。
自分は企業で人事を担当したこともあるが、たまにいるんだよ、こういうやつ。

みてろー、
社会に出るとここみたいに誰も親切に間違いを指摘してくれないぞ。

333 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 09:52:51 ID:j/zEqb5W0
俗に言う中2病をこじらせた系だね
うまくこじらせると役者としては大成するタイプの性格になるらしいけど
それも対人能力が優れているのが大前提だからなぁ

334 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 10:12:14 ID:xxc+GId8P
>>324

> 演技の場合、客観的に測定する方法がないから、
> どうしても人間の主観による判断となる。
だから複数人で、演技をし、見てもらう稽古をするんですよ。
見手郎くんも学校の練習で実践し、見てもらい、自分と他人の考えを擦り合わせるでしょう?

> 例えば公演の配役を決める場合などでは、基本的には自分の意見より、
> 周りの意見の方が正しい。自分では役名ありの重要脇役ができると思っていても、
> 周りが端役しか合わないと判断すれば、それは端役の方が適任になる。
それはキミではなく、演出家ほか、配役の決定権を持つ者が決めることです。

> >>321
> >「頑張っているつもりだけど認められていない」のですね
> その通り。僕以外にもそういう人は結構いると思いますが。
それはそうでしょう。でも大多数の失敗例を引き合いに出しても解決はしませんよ。
見て郎くんと認められている人との違いって一体なんでしょう?

> 授業の課題は一通りこなしてるけど、なぜかお声がかからない。
> かかるわけないか。そんな人はたくさんいるのですから。
授業以外には何もやっていないのですか?

> >認められるのを待つより、認めさせる行動に出るべきだと思いますね
> その「認めさせる行動」は、色々な方法がありますが、
> たぶんどの方法でも現状を悪化させるだけだと思います。
そんなことありませんよ。それは見手郎くんの決め付けです。
それに現状を悪化させるのが嫌なら現状を悪化させない方法を考えるべきですよ。

> 講師や教務に頼み込んだところで、却って叱られてしまいます。
それは馬鹿のやることです。だから怒られて当然です。
何をどう頼み込むかは知りませんが安直な依頼以外の方法を考えましょう。

335 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 10:18:48 ID:xxc+GId8P
>>325
> >>323
> >売上数字は機械的に測定できる数字
> それは事務所に入ってからの話です。

いいえ違います。実績(=売上)無しに事務所との契約なんて出来ませんよ。
それが可能なのは実績に足る才能が明確にわかる人くらいです。

> 事務所にすら入れないで養成所にいる人は、
> たくさんいます。基本的に、ほとんどの場合がこちらのケース。

養成所生と事務所所属者の違いってなんです?
別に養成所生だからって仕事をしちゃいけない決まりはありませんよ?

> 在学中にラジオなどの仕事を取って、現場の人に気に入られればお声もかかりますが、
> 実はそれはごく少数の人です。

仕事がしたければ、実績を作りたければ、仕事をすればいいじゃないですか。
仕事をもらうことばかり考えていないで自分で仕事を作ることを考えたらどうなんです?

> >そもそも上しか見ない者は自分が一番だと信じて止まない者です
> それと同時に、他者の意見を聞き入れない現象が起こる。
> こうなると、もうまずい。なぜなら、その人の価値観では、
> 他の人の意見は全て間違ってる事になるからです。

自分を信じることと他人の話を聞かないことは違います。
そんなことをいっしょくたに考えているようではこの先も同様の失敗をしますよ。

336 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 10:32:17 ID:xxc+GId8P
>>328
> >>326
> >「どうせこうなるに決まってる」と身勝手な予想を立てて
> かなり高い確率で起こる予測なんですけど。

それがわかるなら建設的な回避方法まで書き込めばいいじゃないですか。

> それで講師の心証を悪くしたら、元も子もないからね。

黙って大人しく目立った発言もなしに授業を受けるだけでは名前も覚えてもらえませんよ?

> 誰かが責任を肩代わりしてくれる訳でもないんだから、
> 無責任な行動やゴネることはできない。

責任をもって行動(発表)し、ゴネるのではなく意見すればいいじゃないですか。
互いの意見を交わせれば、それは互いの主観を交わすことで、初めて客観判断との擦り合わせが成り立ちますよ。

見手郎くんは、仮に今のAMGで失敗しても大学という保険を得たんですから、
自分の表現したいことを思いっきり発表する度胸をココでつけておくべきです。
今、学生として、練習環境だからこそ失敗できるのに、
それを怖がって大人しく授業を受ける意味こそ私には理解出来ません。
見手郎くんがまだAMGに行くのなら、そこですべきことは失敗を恐れず発表することで、
その勇気を学べずしてこれからの学生生活や社会生活での勝負とそして勝利はありませんよ。

見手郎くんは、負けや失敗を大変に恐れているようですが、
学生のうちにやるべき事はその失敗であり時に敗北です。
そしてその責任に肩代わりが効かないからこその生きた勉強なんです。
社会でやったら死んじゃうけれど学生のうちなら勉強で済ます。
これってとても贅沢で、得なことなんですよ。
むしろ私は見手郎くんが羨ましいです。

337 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 14:55:39 ID:UF/kj9ia0
見手朗って結局何もしてないだけなんでしょ?
何もしてないことへの正当化をぐちぐちと書いてるだけみたいだが、それすらもできてない。
このままじゃ一生ニートは間違いないな。

338 :声の出演:名無しさん:2010/02/17(水) 23:42:45 ID:/TQh2evl0
自分に自信がないのに、プライドだけは高い
そんな印象を受けた>見手郎っていう人

339 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 00:58:08 ID:AG8NVf3uP
>>330-331
話を逸らす行為については

「(レスするフリをして、相手の話に関係ない自分の主張をするのは)
そうでもしないと自分の主張を聞いてもらえないから」

と以前に自分で認めてる。

もっともその時も
読解力がないとか、話を聞いてないとか、散々みんなに突っ込まれてたから
それが悔しくて
本当は真性のバカなのに「わざとやってるフリ」をしたのかもしれないけどねw

340 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 02:34:50 ID:vSKdHO340
いつもさxxc+GId8Pが業界と社会の先輩として
真摯に返答してくれているのに、批判としか受け取れてないもんなあ。

ここの意見は突っ込みも含め、大人が見て概ね間違ってないぜ。
そのうち気がついたら、おまえの意見は思い出すのも恥ずかしい過去になるぞ。
気がつかないようでは、おまえは声優や派遣に関わらず何をしてもダメだ。
覚えておくほうがいいぞ。

341 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/18(木) 03:54:27 ID:C+57FFtb0
>>340
自分も、概ね間違ってない意見だと思います。
もっとも、失敗の程度が重いと学生でも復旧するのは難しいですが。
しかし一方、個人的な事情はこれ以上明かせません。

>おまえの意見は思い出すのも恥ずかしい過去になるぞ
具体的にどの部分でしょうか。
僕は8年〜12年以上の際限ない年数をかけてデビューするのは良くないと言ってます。
これを肯定すると、国の歳入が減ってしまう。

なぜなら、それは難関資格や理系院卒なら長い期間かかっても良い、
という考え方と大差ないからです。最近は資格試験も仕組みも変わって来て、
資格浪人は減ってきてますが。

もちろん、僕がそれを言える立場ではないことは充分承知の上ですが、
あんまり長引くのもどうかと思ったので。

342 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 04:27:57 ID:vSKdHO340
具体的にってなぁw 
逐一書いてやりたいが、今日はこれから仕事で時間がない。
ま、おまえのここでのやり取りすべてだよ。
人の意見を聞き入れず、キャッチボールもできずにあさっての方向のレスポンス。
もしかして何がおかしいのかさえもわからないのか?


それから年数をかけてデビューすることに何で国家予算を理由にすんだよ。後付けだろ? 姑息なんだよ。援護射撃だろ歳入の話しなんて。
それを立法化したいのならまずは市議選にでも出ろ。

おまえは心から商学をやりたいのか?
消去法で選んでんじゃん。ひと通りの課題しかせずに努力したなんて言うおまえが
納得づくで覚悟して下積みの努力している人の姿勢を四の五の言うな。

343 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 06:42:22 ID:8SP6rmDj0
無認可校は必要だよ!
無認可校に行く馬鹿は、日本の底辺を支える
肉体労働者、単純労働者、低賃金労働者になるんだから。


344 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 06:44:08 ID:FrgIBqUm0
自ら底辺に進んで行くなんて日本人はバカが多いよね

345 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 10:12:19 ID:rNciM2w30
>>341
自分と同じ声優になれなかった分際の負け犬共に
偉そうに反論される事についてどう思ってますか?

346 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 12:06:58 ID:IUjecgtX0
国を持ち出してくるとかFランクの考えることじゃねえよw
お門違いも良いところだ。

347 :声の出演:名無しさん:2010/02/18(木) 14:46:02 ID:8SP6rmDj0
無認可校は必要だよ!
無認可校に行く馬鹿は、日本の底辺を支える
肉体労働者、単純労働者、低賃金労働者になるんだから。
どんどん無認可行こうぜ!

348 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 00:34:56 ID:fZAfVCVFQ
まだ20そこそこの人の話しはいったんおいて,30代で養成所行ってる人の話しを聞きたいです。 自分もそろそろ、30半ばになるので

349 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/19(金) 00:40:15 ID:ebNgVX+60
>>345
掛けた年数が自分よりも、はるかに長いんだと思う。
ただ、そういう人を社会復帰させるために、職業訓練などを受けさせたりするので、
結果的には長い年数やってる人が社会復帰する方が、国の予算は多く使われる。

つまり、見えないところで国の負担があるんです。25歳過ぎまで所得税を
ほとんど払って来なかったり。猶予・免除・非課税の人は国にお金を納めてませんから。
それでいて、25歳過ぎに無償の職業訓練と就職斡旋ですからね。

そりゃ、国の負担は大きいです。それでも最終的に社会復帰できれば、
それでいいと思います。

350 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 00:53:34 ID:7wgfQdMaP
まーた関係ない話をする…
しかも同じ話しかしない。



バカじゃねーの?ほんと。

351 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 04:02:14 ID:SRJdZPepO
あほやなあ

352 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 04:12:04 ID:b18Ep3bn0
見手郎みたいな考えのやつは大学行っても就職なんて出来無いし
国の負担になるね

353 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 05:57:52 ID:Iz7WCub/0
>そりゃ、国の負担は大きいです。それでも最終的に社会復帰できれば、
>それでいいと思います。



要するに、
「ぼくは大学行くんだからセーフだよ、だからぼくの事は責めないでー」
と言いたいわけですねwwwwwwwww

354 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 06:24:02 ID:qx8fIZOV0
つーか国のことなんて考えてないだろ。
まさか総理大臣にでもなったつもりなのか?

声優にすらなれないクズが、国を語るなんてちゃんちゃらおかしいわw

355 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 07:31:37 ID:be5F9ru/0
別に自分の好きなことやってる人が失敗して貧乏になろうが
のたれ死のうが本人の勝手だけど
それを国がどうのとか言うと話がおかしくなるのだよな

それと関係ないけど知り合いの声優志望の苦労アピールがウザイ
そりゃ学費払うのは大変かもしれないけどそんなのは誰でも苦労しているし

356 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 07:44:43 ID:ajqeWP/R0
>>355
大変だねって一言いってあげて終了じゃないの?

357 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 09:14:22 ID:4zyjrOXzO
自分で大した行動をするわけでもない。
かと言って、現実を受け入れられるわけでもない。

そんなヤツほど、責任転嫁する時に話を大きくしたがるもんだ。
責任を押しつける対象が自分から遠ければ遠いほど
「自分ではどうしようもない」=「だから行動できない」
って言い訳しやすくなるからな。

つまりは、現実に立ち向かえないコンプレックスの裏返しってこと。
話が大きいほど、コンプレックスも大きいってわけだ。






ところで見手郎の主張っていつも国策レベルだよなwwwwww

358 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 10:38:11 ID:kFQVHxiP0
ゆりかごも墓場も面倒見てくれないような国なのに。

359 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 11:02:32 ID:7ilRkqrQ0
中日の落合監督の息子の落合福嗣が声優志望って言ってたんだが
見手郎どう思う?

360 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 17:27:28 ID:SRJdZPepO
そういや落合監督はガンダム好きだっけ?

361 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 20:32:47 ID:6pAOwHmR0
見手郎君は前スレで「自分では声は良い方だと思ってたけど実際は芸能人挑戦声優並みに
下手だった」と言ってたよね?
つまり普段聞こえている「自分の声」(=声優で通用すると思った声)は
周りが聞こえてる(自分の声=棒読み声)と違ったと言う事だろ?
自分は普段聞こえる自分の声が格好良い声だから
声優目指そうと考えてた時期もあったが
録音した声が中高生男子が出したような酷い棒読み声であれが周りから聞こえる実際の声だと知って
養成所に入る気が完全に失せて声優目指すのを完全に諦める事が出来た。
お陰で無駄な金出さずに済んだと思ってる。

まぁ声優目指す子たちは声優目指す前に自分の声を録音するか
携帯と子機の両方の電話持ってたら自分で自分に電話かけてほしい。
それでも自分の声が理想通りで良かったら
養成所に入るなりオーディション受けるなりして欲しい。
そしたら前のスレタイみたいな廃人になるリスクが減る。

362 :声の出演:名無しさん:2010/02/19(金) 20:35:26 ID:6pAOwHmR0
>>359
落合監督の息子は自分の録音した声聞いた事あるのかな?
あれでは声優になれんね。

363 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 00:08:15 ID:OAhUKy4Y0
落合福嗣って
すでにゲーム「龍が如く」で声優デビューしてるし

364 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/20(土) 05:17:54 ID:JmaM31d40
>>355
>それを国がどうのとか言うと話がおかしくなる
ここ間違い。失敗して貧困に陥ったり、実務経験の低い年長者を、
公的な職業訓練や、その他の援助で救済するのは国家予算。

本人の勝手と言うのなら、これらの援助を全て打ち切らなければならない。
現状では、打ち切っていない。派遣切りなどの一般的な失業と混同してはいけない。

だから、昨日のニュースで所得税の最高税率を引き上げを検討してたけど、
本人の勝手と言い張るなら、所得税の引き上げに文句を言う権利はないよ。

365 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/20(土) 05:48:52 ID:JmaM31d40
>>354
現在の政権では高額所得者の税率引き上げだから、普通の人は関係ないけどね。

>まさか総理大臣にでもなったつもりなのか?
正確には、文部科学省の官僚ですかね。事務次官・局長・部長が統一されちゃったけど。
これは中学や高校の部活もそう。プロや実業団に進める見込みがないのに、
サッカーやバスケットボールの部活をしたりする。こんなのだめ。

>>342
>おまえは心から商学をやりたいのか?
心からやりたいとは思ってます。商学の世界でも、
昔はともかく、今は税理士・公認会計士に5年〜6年もかかって合格したのでは、
縁故以外に就職は難しい。今は在学中合格も増えてきた。

だから、わざわざ公認会計士の短答式合格による受験免除を3年間に延長したんだよ。
昔は、択一に通ってもその年の論文式がだめなら、翌年も択一からやり直しだった。
そのため、卒1〜卒2の資格浪人も昔は珍しくなかった。

今は違う。短答式に合格したら、翌年の択一受験を2回免除される。
今の択一合格は、いきなり論文式を同じ年・翌年・翌々年と3回受験できる。
合格者の年齢層を引き下げて、資格浪人を追い出す仕組みになっている。

366 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 05:55:24 ID:OAhUKy4Y0
見手郎みたいなやつは100%面接で落とされる
何をやっても無駄だから心配すんな

367 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 05:55:24 ID:mC7KBcNb0
どう好意的に解釈しても
自分が声優になれなかったのは日本の仕組みが悪いせいだ!
と見当違いの八つ当たりをしているようにしか見えない。



で?官僚にはいつなるんですか?
大学受験に挫折して声優ごっこに逃げ
そこでも相手にされなかったようなクズでもなれるの?wwwww

368 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/20(土) 06:05:49 ID:JmaM31d40
>>357
自分で大した行動はしません。簿記検定と就職に集中して、
税理士・公認会計士は受けません。

>いつも国策レベルだよな
ええ、いつも国策レベルですよ。漫画家とかも年齢で規制すべきですからね。
下積みの期間が長いと、それが職業になっちゃうんですよ。

漫画家のアシスタントとか、劇団員とか、それが職業だって堂々と言われても、
それではいけないと僕は思ってしまうんです。

369 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 06:09:56 ID:lBnNXdPBP
お前…アシスタントプロとか劇団できちんとメシ食ってる人間の存在を知らんのか…。


本当に世界が狭いんだな。
そんなヤツが国策語るなカス。

370 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 06:11:37 ID:mC7KBcNb0
文章の前後関係などお構いなく
食いつけそうな単語にしか反応しない見手郎wwwwwwwwwwwwwwwww

クソダセエwwwwwwwwwwwwwww

371 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/20(土) 07:32:20 ID:JmaM31d40
>>369
まともに確定申告してるかどうかですら怪しい状態では、
プロとかきちんとメシ食ってるとは呼べません。
国保も滞りがち、国民年金も猶予・免除の人も珍しくありません。

時々プロダクションの社長が、脱税して法人税法違反で逮捕されたりする。
よくニュースで流れてるため、芸能人の脱税は珍しくないです。

372 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 07:43:13 ID:lBnNXdPBP
>>371
お前…たいがいにしろよ?

>まともに確定申告してるかどうかですら怪しい状態

こう言い切る根拠はなんだ?
自分の足で調べたのか?具体的なデータでもあるのか?

あんまりいい加減なこと言ってんじゃねーよ。
最低だお前。

ここまで腐ってるとは思わなかった。
ダメだこいつ。芯からクズ人間だ。

373 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 08:29:53 ID:J8axLlw9O
見手郎ついに部活まで否定してるのかw
教育学を学んだ立場から言わせてもらうと部活などの課外活動は必要です
そもそも部活なんてプロになるためにやってるやつなんとそうそう居ない
それにたいていのスポーツのプロを目指す人は養成機関やそれに近い高校行くよ?
前から言ってるだろ?生半可な知識で物を言うなって

まぁ部活を否定してる辺り嫌な思い出があるのが見え見えだなw

374 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 08:30:23 ID:D2cpQo/OP
>>364
> >>355
> >それを国がどうのとか言うと話がおかしくなる
> ここ間違い。失敗して貧困に陥ったり、実務経験の低い年長者を、
> 公的な職業訓練や、その他の援助で救済するのは国家予算。
>
> 本人の勝手と言うのなら、これらの援助を全て打ち切らなければならない。
> 現状では、打ち切っていない。派遣切りなどの一般的な失業と混同してはいけない。

そもそも職業訓練は誰でも受けられるものではありませんよ。
審査を経て高い倍率を勝ち抜かなければ国や地方の予算での訓練など受けられません。

> だから、昨日のニュースで所得税の最高税率を引き上げを検討してたけど、
> 本人の勝手と言い張るなら、所得税の引き上げに文句を言う権利はないよ。

このスレでは所得税について文句を言っている人なんていませんよ?

375 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 08:45:48 ID:D2cpQo/OP
>>365
>
> >まさか総理大臣にでもなったつもりなのか?
> 正確には、文部科学省の官僚ですかね。事務次官・局長・部長が統一されちゃったけど。
> これは中学や高校の部活もそう。プロや実業団に進める見込みがないのに、
> サッカーやバスケットボールの部活をしたりする。こんなのだめ。

見手郎くんは成長期のスポーツや芸術活動まで否定するのですか?
そんな権利キミにはありませんよ。

その考えは文部科学省の使命であるスポーツ振興と文化芸術の新興を妨げるものです。

376 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 08:49:22 ID:6DkuEv2qO
プロ野球だって裏方さんのおかげでたくさん練習できるのにね

377 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 08:54:53 ID:D2cpQo/OP
>>368
> >いつも国策レベルだよな
> ええ、いつも国策レベルですよ。漫画家とかも年齢で規制すべきですからね。
> 下積みの期間が長いと、それが職業になっちゃうんですよ。

それと国策とどう関係があるんですか?
言っていることが支離滅裂ですよ。

> 漫画家のアシスタントとか、劇団員とか、それが職業だって堂々と言われても、
> それではいけないと僕は思ってしまうんです。

それでは、どうしたらいいのでしょう?
また、どうあるべきなのでしょう?

職業選択の自由と貴賎の差別なく建設的に考えてください。

378 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 09:00:47 ID:sh8hE6uUO
>>368>>371
お前の薄汚い性格が完璧に反映された
実に醜い発言だな。



379 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 09:16:52 ID:0jnWGrEF0
アシスタントとかエキストラとか、名前が表に出なくても、
裏方さんがそれを仕事としてプライドを持って人たちが居るからこそ、
芸能だってなりたってるのに、なんでそんなこと言うんだって、ほんと悲しくなるよ。

君が未練がましくコテハンやって、そういう人たちを見下してるとしても、
君はそういう人たちにすらなれない、ただのコテハンだから、
ここで持論を力説してもオナニーでしかないからねwwwwww。
クズすぎるだろこいつ。

380 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 09:26:00 ID:D2cpQo/OP
>>371
> >>369
> まともに確定申告してるかどうかですら怪しい状態では、
> プロとかきちんとメシ食ってるとは呼べません。
> 国保も滞りがち、国民年金も猶予・免除の人も珍しくありません。

………。

プロならみんな確定申告してますよ。
確定申告していれば国に職業と収支の申告が成され、税金も確定します。
年金も保険もその申告を元に算出されますので、見手郎くんの考えは余計なお世話ですよ。

ついでに言うとアルバイターの所得税は予め多めに天引きされています。
つまり確定申告をしない人が多ければ国はその分多くの所得税を徴収出来る仕組みになっています。

商学を学ぶのでしたらその程度の常識は押さえておくべきですよ。

> 時々プロダクションの社長が、脱税して法人税法違反で逮捕されたりする。
> よくニュースで流れてるため、芸能人の脱税は珍しくないです。

………。

見手郎くん、芸能人の脱税と法人の脱税は全く別のものですよ?
ましてや「芸能人の脱税は珍しくない」など差別もいいところです。
見手郎くん、流石にその発言は悪いです。その発言は撤回して謝ってください。

381 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 09:35:14 ID:ZxJpnWwR0
「時々」なのに「よく」なのかw
相変わらずよくわかんねー日本語だw

382 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 10:51:32 ID:Nc3QEGkZ0
ていうかどこにでもいる「偉そうになんでもかんでも否定するけど、本人は何もしていない」
っていう典型的な2ちゃん脳の人間じゃん。

あれだろ?北京オリンピックの時に選手は中国に行くべきではないとか言ってたタイプだろ?

383 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 11:28:52 ID:A4E99bvy0
>>382
こういう人は仕事相手で本当に困るね

あと困るのはやる気はあるかもしれないけど考えが不十分なのかあさっての方向に努力
する人、自分一人でやって責任も自分一人で取るならいいけど、他人を巻き込むから

384 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 11:29:59 ID:NcB2GNRX0
見手郎ってもうぶっキレちゃってるんじゃない?

何度も持ち出したニコ動のナレーションもたぶん見手郎本人なんだよ。
それを>>293でコテンパンに正論を書かれちゃったから触れられなくなっちゃった。

その後も正論で反論されちゃったから話題そらしに必死になって、
悔しくても言い返せないから、矛先を自分以外ぬ向けようとして国策ネタを出したけど、
書いてる内容は前後の脈絡すら取れないもので、反論は結局自分にブーメランしちゃった。

見手郎はもう素直に他人の話を聞けなくなっちゃってるんじゃない?

385 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 12:07:22 ID:c2WwtX4T0
うん、自分もあのナレーションは本人だと思う。
すげー聞き取りにくいナレだよな。イラッとくる。
あれはじゃあ学費をドブに捨てたようなもの。

しかし、部活まで否定するとは・・・。
プロ目指して部活やるヤツなんていないだろ、普通。
じゃあさ、こんなのだめというけど、中高生の部活はどうあるべきか教えてよ。

それから漫画家のアシスタントは、すべて漫画家志望じゃないぜ。
漫画家より収入の多いプロアシスタントなんていっぱいいる。

>>380
の言うように、確定申告しなくても所得税はとられるんだぜ、常識。
おまえ、ほんとにバカだなw

386 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 12:16:43 ID:q9OnCcvb0
多くの新人声優は、養成所卒業後、バイトしながらちょこちょこ声優やって、
生徒とか通行人とかモブキャラしかやらせてもらえずに
そのうち引退する

新人でいきなり主役クラスとかやれる声優はかなり少ない

387 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 12:31:33 ID:NcB2GNRX0
それから見手郎はもったいないぜ。

いつも見手郎にマジレスしてるP2さん(IDの下桁がP)は
かなりハイレベルなレスを返してるのに対応できないなんてもったいなすぎ。

>>293なんかのダメ出しはマジ的確だし講師とかやってる人だと思う。
そういうチャンスを生かせないのって声優に限らず致命的だと思うぜ。

388 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 12:43:31 ID:c2WwtX4T0
>>387
うん、自分もそう思う。P2さんはほんと真摯だ。
自分は声優志望でもなんでもない社会人だが、
彼の書き込みの姿勢にほだされて、このスレを見るようになったクチ。

おい、見手郎,相手の誠意には真面目な姿勢で応えろ。それが大人だ。
あー、オレんち、AMGまで走って10分なんだよな。
直接言ってやりたいよw



389 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 14:17:04 ID:qK1zsOe30
なんといってもミテロウ、志が低いのが欠点。

何においてもだ。

録音って面白いよ。
リビングで長時間録音しっぱなしで置いておくと
相手によって声のイメージが随分変わることもわかるし。
聞くのはめっちゃ恥かしいけどな。
まず歌でも録音するのが恥かしくなくて良いよ。

390 :345:2010/02/20(土) 20:30:10 ID:NMjDHZwH0
>>349
聞きたいのはどう思ったかだ。
ムカツクとかうぜえとか色々あるだろ

391 :声の出演:名無しさん:2010/02/20(土) 21:07:07 ID:6DkuEv2qO
ごぼう洗いだって立派な仕事だ!!!!!!!
まあみてろうくんはもう何してもうまくいかない続かないタイプだから関係ないけど

392 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 00:01:05 ID:HSi/TPWE0
ココロザシが低いからなw

393 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 00:21:51 ID:c3QVTwUq0
>>349
>掛けた年数が自分よりも、はるかに長いんだと思う。

そもそも、ここで君にレスしている人たちは>>345が言っているようなことに該当する人たちばかりじゃなく
自分もそうだけどそもそも声優志望でない人もいるので、そこのところは知っておいてね

>>365
>正確には、文部科学省の官僚ですかね。

力量も何も無いのに、よくそんなおめでたい考えができるね、驚いた

>これは中学や高校の部活もそう。プロや実業団に進める見込みがないのに、
サッカーやバスケットボールの部活をしたりする。こんなのだめ。

他の人も書いているけど、プロや実業団に進む目的だけのために部活は存在していないし
そういう目的で部活を行っている人は少数だよ
趣味であったり、体を鍛えたかったり、友達の輪を広げたかったり、技術の向上をしたかったり・・・
みんな色々な理由で部活動を行っているんだよ
君自身にはそういう経験が無いようだね

394 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 01:00:53 ID:0XpHSd6i0
じゃ見手朗とかいうコテハンがまともな返答しないんで次スレ無しって事で

395 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 02:30:14 ID:IuYN8h680
次スレなしはまったく構わんが、マジレスのP2さんには書き続けて欲しい。
在籍中の相談とか卒業後のトレーニング関係のスレッドにできればいいんだろうな。

396 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 10:30:14 ID:IuFPIBwqO
せめて「ごめんなさい」とか言えるようにならないとね
あと人の考えを一度は受け止めないと
まあもう大人だし今から変えようとしても無理だと思うけど

397 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 11:38:40 ID:M+v3Ojh00
人は変化し続けるのだよ

398 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 11:47:25 ID:GZHc3r63O
肝心の本人が進化を拒んでるんだからどうしようもない。

399 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 17:53:28 ID:IuYN8h680
見手郎フルボッコだな。
でもまた負け惜しみ述べながらふらっと現れるんんだろうな。

あとP2さんには声うpスレとかに顔出して欲しい。

400 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 18:30:02 ID:GaEiVdUZ0
そのフルボッコもさ、見手郎の意見がおかしいからなんだけど、
なぜダメなのかを理解しようとしないで
「たたかれた!」という現象しか受け止めてないような気がする。
因果関係がわかってないんだよ、なぜ反論されるのかの。

と書いてて、ちょっと犬のしつけを思い出した。

401 :声の出演:名無しさん:2010/02/21(日) 22:07:56 ID:z3kw4qw1O
簿記に落ちたり、大学で単位落としたら
「資格の制度が悪い」とか、「大学の教え方が悪い。」とか言うんだろうな。


402 :声の出演:名無しさん:2010/02/22(月) 06:10:43 ID:29WAkyO4P
見手郎の基地外ぶりにはだいぶ慣らされたつもりだったけど
今回の発言は酷すぎるな。
具体的根拠の全く無い自分勝手な解釈と自分勝手な想像で
職業をこき下ろすとは…

自分が普段からこき下ろされてるから、少しでも反撃らしきことをしたいのだろうが
ヤツはそうされても仕方ないような
無知・身勝手・逆恨み丸出しな発言ばかりしてるのに対して
こき下ろされた職業に就いてる人々は
少なくとも見手郎にあのようなことを言われる筋合いは全く無い。

そりゃフルボッコされてもおかしくないわ。


あと、あまりP2の人を必要以上に誉めるのは避けた方がいいかと。
あまり担ぎ上げすぎると、また妙な基地外に目をつけられかねないし。
静かに称えておこうぜw

403 :声の出演:名無しさん:2010/02/22(月) 11:35:29 ID:3eaWJDEE0
妙な基地外=処女の声優を教えてください、とかいうヤツなw

404 :声の出演:名無しさん:2010/02/22(月) 16:48:04 ID:FSx07nJx0
>>402
それでも見手郎にはP2氏へだけでも謝ってほしい。

見手郎が脊椎反射で言いたい放題なのに対してP2氏はそれを全部受けて立って、
見手郎はそれを堂々と無視して勝手なことを言って・・・その繰り返しだ。

ここ最近の見手郎へのキレ所の大半をP2氏が穏便に返答してきたけど、
脱税発言にはP2氏も流石に我慢ならなかったんだろう。

見手郎も引っ込みがつかなくなった頃だと思うので、
ここは素直に謝って仕切り直した方がいいと思う。

405 :声の出演:名無しさん:2010/02/22(月) 17:03:08 ID:CJo6tsuD0
>>404
それは謝る相手が違うような。
謝るなら、見手郎が根拠もなく侮辱した仕事についている人々に対してだろ。
あの発言は絶対に撤回すべき。

P2さんはあくまで自分の経験を元に意見をしているだけで
自分に謝って欲しいとかは思ってないんじゃないのかなあ。

406 :声の出演:名無しさん:2010/02/22(月) 20:48:23 ID:yTS/zph90
見手郎とそれに構う敗北者共以外の夢破れた者たちもっと書き込んでくれ
見手郎関連は食傷気味

407 :声の出演:名無しさん:2010/02/22(月) 23:33:53 ID:gnNQXGN90
自分は養成所卒業というか、養成所の一番上のクラスまで行ってから辞めて、
今はワークショップとか通いつつ、フリーでたまーに仕事があるくらい。
トレーニングは朝20分程のボイトレと、滑舌、外郎、毎日何かしらの音読など。
まだガンガン営業するほど自信がなくて、もう一度養成所からやり直すか迷ってる。
幸い色んな人に相談できる環境ができてきたので、このままもう少しがんばってみるつもり。
年齢的にもかなり厳しいが、実力つけていきたい。

同じように養成所辞めた、卒業したが、まだ希望を持って励んでる奴も見てるだろうか?

408 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/23(火) 05:56:40 ID:zyZnPqCf0
>>380
芸能人の税務会計について、誤解をもたらす書き方だったため、
結果的に悪い表現になってしまいました。いきさつはともあれ、
芸能人の税金についての書き込みは謝罪します。すいませんでした。

409 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/23(火) 06:01:52 ID:zyZnPqCf0
プロの芸能人に限らず、フリーターでも誰でも確定申告はしています。

まだ仕事を得られないフリーターの場合、基礎控除33万円+給与所得控除65万円の
合計98万円まで控除されるため、実際には年間100万円以上稼がないとほぼ無税なんです。

なおかつ、税金がかかるのは98万円を超過した部分のみです。
例えば、親元暮らしで月収約12万円のフリーターの年収が、仮に148万円だったとしましょう。
その場合税金がかかるのは、98万円を控除して超過した部分の50万円だけなのです。

給与収入の全てに対して課税が掛ってると思ったら、それは誤りです。
もっとも、地方から東京へ上京してる人は深夜バイトでもしないと家賃も
払えないでしょうから、確かに380で指摘したように安くはないの税金を払います。

従いましてほとんどのフリーターは今の時期、税務署に行って、
納め過ぎた部分の還付をしてもらってるのです。
月々で収入にバラつきがあれば、源泉で取られた分、確定申告で戻ってくるからです。

410 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/23(火) 06:20:47 ID:zyZnPqCf0
つまり、毎月の給与が7万5千円以下のフリーターの人たちですかね。
無税と免除で過ごしてる人たちは。

この人たちは年間の給与が90万以下なのですから、
非課税、つまり無税ですし、給与収入のフリーターで非課税であれば、
国民年金も免除になります。非課税より国民年金免除の方がハードル低いから。

そりゃ、週2〜3日のフリーターは非課税で国民年金も免除になるでしょうね。

411 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 07:04:43 ID:H5tQLATl0
ちゃんと手続きしてればね

412 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 07:20:58 ID:qEQihWgy0
前は単位履修の話で逃げたけど、今度は税金の話か?
そんな説明は、おまえに言われなくてもわかっているし、
求められているのは、そういう内容ではないだろう?

これまでの問いかけに対して、そういうレスしかできないところが
おまえのダメなところだってわかっているか?
これがわざと本題から逃げているんじゃないなら、
おまえって、ほんとっに、頭悪いな。

413 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 07:35:56 ID:c342buNM0
前にこういうところに通っていたことがあるけど
印象としては演技力以前の問題が多かった
例えば、自主練するからって人を集めといて自分は1時間以上遅刻して謝りもなし
それが何回かあったからその人とは距離置くようになったけど

414 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 07:52:55 ID:RGVM1lno0
はー。
要するに今までの見手郎の話を総合すると
「低収入過ぎて税金払ってない連中は脱税同然」だと。




あれだ、そんなに政策に不満ならさ

も う 日 本 か ら 出 て け よ 。

415 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:02:59 ID:Q5+vigjBP
>>408

わかりました。見手郎くんが謝るのであれば私は真摯に受け止めたいと思います。

416 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:05:16 ID:Q5+vigjBP
>>409
> プロの芸能人に限らず、フリーターでも誰でも確定申告はしています。

いいえ。給与所得者は必要な者に限り確定申告をしても良いとして扱われます。
そして年末調整を経た者は確定申告なしで国と地方から税金が算出されます。
然るに給与所得者は通常、企業の年末調整に掛けられ、税額が確定します。
この企業の年末調整と個人の確定申告は異なる処理です。
これはアルバイターであっても同じく扱われます。

> まだ仕事を得られないフリーターの場合、基礎控除33万円+給与所得控除65万円の
> 合計98万円まで控除されるため、実際には年間100万円以上稼がないとほぼ無税なんです。

それは給与所得者の給与所得控除と基礎控除の計算方式です。
それも確定申告を正しく行うならば適用される控除計算です。

> なおかつ、税金がかかるのは98万円を超過した部分のみです。
> 例えば、親元暮らしで月収約12万円のフリーターの年収が、仮に148万円だったとしましょう。
> その場合税金がかかるのは、98万円を控除して超過した部分の50万円だけなのです。
>
> 給与収入の全てに対して課税が掛ってると思ったら、それは誤りです。
> もっとも、地方から東京へ上京してる人は深夜バイトでもしないと家賃も
> 払えないでしょうから、確かに380で指摘したように安くはないの税金を払います。

見落としがありますね。見手郎くんは収入と所得の違いを把握していますか?
報酬区分についての把握はできていないように思えます。

> 従いましてほとんどのフリーターは今の時期、税務署に行って、
> 納め過ぎた部分の還付をしてもらってるのです。
> 月々で収入にバラつきがあれば、源泉で取られた分、確定申告で戻ってくるからです。

ちがいます。
ほとんどのフリーターではなく、ほとんどの事業者であり、その中に個人事業者も含まれています。

417 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:05:57 ID:RGVM1lno0
その後のレスが言い訳だらけで、とても謝ってるようには見えんが…w

418 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:14:38 ID:Q5+vigjBP
>>410
> つまり、毎月の給与が7万5千円以下のフリーターの人たちですかね。
> 無税と免除で過ごしてる人たちは。

見手郎くんに質問します。見手郎くんの収入金額と納税額は一体いくらなんですか?
学生でもない無職のキミが、低所得者の例を上げてせせら笑うとは、全く以て失礼極まる行為ですよ!

> この人たちは年間の給与が90万以下なのですから、
> 非課税、つまり無税ですし、給与収入のフリーターで非課税であれば、
> 国民年金も免除になります。非課税より国民年金免除の方がハードル低いから。
>
> そりゃ、週2〜3日のフリーターは非課税で国民年金も免除になるでしょうね。

いつの間にか摩り替わっていますが、見手郎くんが挙げているのは低所得者の例です。
これはフリーターと呼ばれる非正規雇用者に限った問題ではなく、国が抱える重要な問題であると同時に、
それを揶揄して、かつ自分の意見に引用するキミの論述は、正に低所得者に対する差別にほかなりません。

これは先に芸能人に対する脱税どころではない、広範囲に肥大した差別発言ですよ。
キミがこの先も何かを正当に述べたいと思うのなら、その意見こそ撤回をなさい。

それから、見手郎くんは「声優志望者がフリーターの低所得者になるからいけない」と述べたかったようですが、
先にも「肥大した」と述べたように、既に声優志望者とは全く関係のない低所得者の話になっていますよ。

アルバイトで過ごすのは声優志望者に限った話では全くありません。
そんなに低所得者とアルバイトの話をしたいのならアルバイト板へお行きなさい。

419 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:23:47 ID:qO0DeUhgP
ふーん。見手郎って
低所得者=フリーター=税金払わず楽してヌクヌク暮らしてる
って認識なんだ。



それってさ
自分が無収入でも親のスネかじってヌクヌク生きてられるから
そういう発想しか浮かばないんじゃないの?
だとしたらホントに見識せっまいよな。
とりあえず親から独立してバイトでもしながら独り暮らししてみるといいよ。
てめーがいかに甘ちゃんだってわかるから。

420 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:44:18 ID:rBGtybEM0
まぁまぁ
よく考えてみなよ
そもそも見手朗くんは親の金で学歴にも何にもならない
全日制無認可校に入ってしまった甘ったれの馬鹿だよ。
でも、今は反省してやり直そうとしている。
それだけでも立派だよ。
それより、高校生を勧誘する無認可校を未成年者の保護という観点から
国が政策として何とかするべきだよな。

421 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:49:25 ID:RGVM1lno0
>>420 すっこんでろ

422 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:55:54 ID:qEQihWgy0
ねえねえ見手郎、中高生の部活はどうあるべきか教えてよ!

423 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 16:25:17 ID:8HrOAfJV0
あーあ、流れを変えようと思って、自分の養成所辞めた後のこと書いたのに
見手郎戻ってくんなよと思うのは自分だけ?

424 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 20:33:56 ID:Q5+vigjBP
さて、先に「見手郎くんが無職である」と述べた点について補足したいと思います。

見手郎くんは全日制の無認可校に在学する学生ということになっていますが、
文部科学省の定める学校にない私塾に身を置く者ならば、学校が身分を保証しない限り無職となります。

また、見手郎くんは過去に就労経験はなく、大学にも4月よりの在籍となるので、
現時点において確たる就労先がない場合、まごうこと無き無職の趣味人という扱いになります。

その無職で、就学にも援助を受ける成人が、低所得者が非課税となることに嘲笑的な意見を述べていますが、
現時点において、そしてこれからにおいても契約社員すなわち非正規雇用者となることを目標に掲げた者が、
その非正規雇用の環境は必ずしもきちんと税収に対応しえないにも関わらず、
日夜働き収入を得、所得としている、生業ある人を嘲笑するなど、
先にも述べましたが失礼極まる行為です。

私は見手郎くんに再度提案しますが、低所得者への差別的な発言を撤回し、
謝罪の上で話題を変えることを重ねてお薦めします。

ここでこの堂々巡りと水掛け論を展開し続けるというのなら、
私は見手郎くんをスレッドの仲間としてではなく、軽蔑する存在として認識せざるを得ません。 

425 ::2010/02/24(水) 00:40:34 ID:94lm35icQ
ミテロだかなんだかしらないけど,もっとましな話しないの? まともなやつはこんなの見ないか

426 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/24(水) 01:08:18 ID:PCYkL3M90
>>422
プロ・実業団へ進める可能性のある者だけが入部する、
プロ予備審査の形式に変更するのが望ましい。

そのため、該当する部活で一定の成績を挙げられない場合、
自動的に退部となり、学業に専念する形態が理想と言える。

部活の代わりに、新たに復習や基礎学力充実のために「自学研究部」を
正式な部活として発足させ、各人の進捗に応じた基礎部分を先生の指導で学習・復習をする。
復習のやり方が非効率的や充分でなければ、復習のやり方も指導してゆく。
スタッフは各教科の先生。自学研究部に限り、入部と退部は自由である。

実態としては補習とほぼ同様だが、学校生活の形態としては、
「補習」ではなく「部活」とする。進路に支障をきたす事が無いように、
それぞれの調査書などの記録にも補習記録ではなく、部活記録にする。

もちろん「自学研究部jを新設した上で、別個に補習を残す形態でも良い。

427 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 01:16:41 ID:8UJvMBrb0
>>415>>416>>418>>424
ID:Q5+vigjBPへは返事を返しなよ。

428 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 01:19:52 ID:GZZM/qsSP
また自分に都合の悪いことはスルーか。
さすがカス人間。やることが予想通りだ。

429 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/24(水) 01:34:49 ID:PCYkL3M90
>>424
説明が不充分でした。

日夜働き収入を得、所得としている、生業ある人を嘲笑するような誤解を
もたらした事については、撤回し、謝罪します。ですが、一部の方に対してのみです。
低所得者の方については、一部の方に対してのみ、差別的な発言を撤回し、謝罪します。

では、その一部の方がどのような方々なのかを申し上げますと、
高校を卒業する時点で大学進学も正社員での就職先もなく、
やむを得ずフリーターをなされている方々のことです。

これらの方々につきましては、嘲笑的な意見を述べたことをすべて取り消します。
すいませんでした。謝罪します。
僕自身も「大学進学も正社員での就職も無理なら、浪人するか、フリーターで社会を見た方が良い」という持論です。

一方、声優・俳優に限らずミュージシャンなどの芸術分野で週に2〜3日の
フリーターをしてる人には、僕は発言を撤回しませんし、謝罪もできません。
なぜならば、彼らはやむを得ぬ不況により就職口がなくてフリーターをしている
のではなく、自ら好きな事を選んでフリーターをしているからです。

特に親元にいて養成所に通っている人は、この傾向が顕著です。
わざとフリーター部分の仕事を減らして、非課税にしたり。
週3日で1日5時間30分以下の勤務なら、余裕で非課税ラインを満たせますね。

430 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 01:38:45 ID:w9RI+buY0
>なぜならば、彼らはやむを得ぬ不況により就職口がなくてフリーターをしている
>のではなく、自ら好きな事を選んでフリーターをしているからです。

>特に親元にいて養成所に通っている人は、この傾向が顕著です。
>わざとフリーター部分の仕事を減らして、非課税にしたり。
>週3日で1日5時間30分以下の勤務なら、余裕で非課税ラインを満たせますね。



( ゚Д゚)゚Д゚)゚Д゚)ジェットストリームポカーン

誰かこのバカどうにかしてください。

431 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/24(水) 01:55:08 ID:PCYkL3M90
>>415
ご配慮、感謝します。ありがとうございます。

>>416
収入と所得の違いは、慣れるまで大変ですね。
報酬区分の把握は、確かにご指摘の通りです。
企業としては、社会保険に入れなくていいなどのメリットがあるため、
報酬区分にしてる会社もあるようですが、これはいけません。

>>418
>見手郎くんの収入金額と納税額は一体いくらなんですか?
収入金額と納税額も0円です。定額給付金も親に持ってかれました。
親には「お前は給付金をもらう資格はない」と言われました。

>低所得者の例を上げてせせら笑うとは、全く以て失礼極まる行為です
すべての低所得者をせせら笑ってなどいない。僕が批判してるのは、
養成所・小劇団などを転々とし、延々と週2〜週3のフリーターを続けてる、
24〜30歳以降の人たちだけです。

432 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 03:00:25 ID:F/JbdI060
結局このスレって見識のない馬鹿と上から目線でその重箱の隅をつっついていい気になっている
馬鹿のやりとりだからな

見手郎の考え方は考え方のひとつで別に構わないと思うし、
すべて間違っているとは思えないし(税金とか国策レベルになると擁護はできないけど)

433 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 05:08:24 ID:8UJvMBrb0
>>432
そしてお前はスレ住人全てを馬鹿と言った馬鹿だろ。

そこに行きつくならもっとマナーを持って
「じゃあどうすればいい?」って意識を持って前向きな話をしないといけないと思う。

それも、お前みたいなのや見手朗が、変わるか居なくなるかしないとできない展開だよ。

434 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 08:34:29 ID:5sYLQhal0
420 :声の出演:名無しさん:2010/02/23(火) 08:44:18 ID:rBGtybEM0
まぁまぁ
よく考えてみなよ
そもそも見手朗くんは親の金で学歴にも何にもならない
全日制無認可校に入ってしまった甘ったれの馬鹿だよ。
でも、今は反省してやり直そうとしている。
それだけでも立派だよ。
それより、高校生を勧誘する無認可校を未成年者の保護という観点から
国が政策として何とかするべきだよな。

確かにそうだと思う。
声優目指すために学歴捨てて専門とか無認可行く奴って馬鹿と
言われても仕方がないんじゃない?
ってか馬鹿を承知で目指すんじゃない?
けど、せめて大学と大手声優事務所付属の養成所との
ダブルスクールにしといた方が無難だよね

435 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 08:45:36 ID:yq2zYm2S0
>>426
芝居を趣味でやるのは構わないと言っていたのに
スポーツを趣味でやることを否定するのか?

部活で勉強なんて意味ないよ。先生の仕事増えるだけだし、
補習的なことが必要なら熟に行けばいい。
「自分で」勉強することが大事って何故わからない?
俺が高校生の頃は自主的に図書館に集まって勉強会やってたよ。

そういう友達もおらず、自分でも勉強しなかったから
そんなことを考えつくんだな。

見手郎は小学校から高校まで一度もクラブ活動をしなかったの?

436 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 09:10:15 ID:GZZM/qsSP
あー、そうかそうか。やーっとわかったよ。
要するに見手郎が望んでいるのは

「実力で全く敵わなかったライバルを、外圧や国策で潰すこと」

なんだな。だから

「コネを持つ人や、子役経験者には一定の制限を設けろ」

「親のスネをかじったり、フリーターやりながら勉強してる志望者は
低収入で税金を払ってないので許せない」

っておバカ理論を持ち出したわけだ。
これならほとんど全ての志望者が当てはまるからなあw

いやいやいや驚いた。自分が声優になれなかった恨みから
他の連中を全て道連れにしたいと望むばかりか、そのために「国がなんとかしろ」と言い出すとは
いったいどこまで他力本願なんだこのクズw

その若さでここまで腐った人間ってなかなかいないぞwwwww

437 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 10:30:42 ID:5Q7NR20e0
見手朗がいない時はいないのに、出て来てフルボッコされてる時には
そろっと出て来て見手朗理論を擁護したりスレ住人をバカにする単発IDがいるんだね

438 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 12:35:40 ID:5sYLQhal0
ってかもともと見手朗くんが無認可校に行くって言った時点で
止めなかった学校の先生や親も悪いよね

まぁ今はつらいだろうけど、無認可校に行っちゃった事で馬鹿扱いされても
我慢するしかないよね。
そのうち見返せるようにがんばりなよ

439 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 13:54:00 ID:GyoZI4NF0
>>426
部活について質問した422です。
答えでくれたのでレスしようと思うのだけど、突っ込みどころ満載で
どうしたらいいのか途方にくれている。

もしかして普段でもこんな感じなら、おそらく相手は戦意喪失というか
何を言ってもムダだな、と思って沈黙するだろうな。
んで、それを論破した! とか思っているんじゃねーの?

でも、ここまでくるとこれはひとつの才能だよ。
すげえよ見手郎。おまえこの才能生かせよ。
大化けして教祖になって大もうけできるかもしれんぞ! 


440 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 16:54:32 ID:Xw8X78G10
>>426
>プロ・実業団へ進める可能性のある者だけが入部する、
>プロ予備審査の形式に変更するのが望ましい。
>そのため、該当する部活で一定の成績を挙げられない場合、
>自動的に退部となり、学業に専念する形態が理想と言える。

何故、プロ・実業団へ進める可能性のある者だけしか部活に入部できないという形態が理想と言えるのですか?

部活に入部する目的は人それぞれだと思いますが、私が考える部活の目的は「社会勉強」だと思います。
上下関係であったり、苦手な人の存在であったり、部活は決して楽しいことだけではありません。
運動部であれ文化部であれ、自分の思い通りにいかず辛いことは必ずあります。
大切なことは、その環境の中で部員それぞれが自分の目標に向かって努力をするということです。
賞を取ること、成績を挙げることだけが部活ではありません。
あなたの考える部活は、才能の無い者は排除し有能な者だけを育成する単なる「育成所」であって
中高の「部活」ではないです。

>>429
>一方、声優・俳優に限らずミュージシャンなどの芸術分野で週に2〜3日の
>フリーターをしてる人には、僕は発言を撤回しませんし、謝罪もできません。
>なぜならば、彼らはやむを得ぬ不況により就職口がなくてフリーターをしている
>のではなく、自ら好きな事を選んでフリーターをしているからです。

就職口がなくてフリーターをしていようが、好きな事のために選んでフリーターをしていようが
それは本人の自由であって、あなたが批判する権利などどこにもありませんよ。
その人の事情も何も知らずに、人の生き方や人の夢を批判してはいけません。

441 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 17:07:52 ID:Cz/gjUWq0
>>407
いるけど見手郎軍団(見手郎とその相手をしてる奴等)がいるから書いても
レスが流されて終わると思って書いてない。
見手郎軍団達は邪魔だから消えてほしい

442 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 17:15:05 ID:j5I+mgfm0
ここは見手朗隔離スレだからスレ立てればいいじゃん


443 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 18:22:02 ID:yq2zYm2S0
見手郎いなくなったと思ったんだけどね。しょうがない。

444 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 19:44:09 ID:ZK60uTd1P
>>426
> >>422
> プロ・実業団へ進める可能性のある者だけが入部する、
> プロ予備審査の形式に変更するのが望ましい。
>
> そのため、該当する部活で一定の成績を挙げられない場合、
> 自動的に退部となり、学業に専念する形態が理想と言える。

ユースやシニア、事務所が定めるジュニアのシステムのシステムがそれに該当します。

> 部活の代わりに、新たに復習や基礎学力充実のために「自学研究部」を
> 正式な部活として発足させ、各人の進捗に応じた基礎部分を先生の指導で学習・復習をする。
> 復習のやり方が非効率的や充分でなければ、復習のやり方も指導してゆく。
> スタッフは各教科の先生。自学研究部に限り、入部と退部は自由である。
>
> 実態としては補習とほぼ同様だが、学校生活の形態としては、
> 「補習」ではなく「部活」とする。進路に支障をきたす事が無いように、
> それぞれの調査書などの記録にも補習記録ではなく、部活記録にする。
>
> もちろん「自学研究部jを新設した上で、別個に補習を残す形態でも良い。

ゼミナールや研究会がそれに該当します。

ゆとり世代にはわからないかと思いますが、
詰め込み教育の世代はみんな偏差値による学力帯の仕切りと統制が成されていました。
見手郎くんが望ましいと考える勉強のあり方は過去に、学校でも塾でも、
それこそ友人同士でも存在していましたよ。
なおそういった方針を国が強く勧めて統制する方式が社会主義や共産主義です。
日本は資本主義国で個々人の自由を認めた国であり、授業時間短縮が叫ばれ、週休2日が適用されました。
そうやって生まれた「ゆとり世代」が、見手郎くんのように思うような成果があげられなかったり、
授業時間の減少から学力が低下したので現在では授業時間の増強が図られています。

445 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 19:49:27 ID:5sYLQhal0
まぁ 見手朗くんも認可校と無認可校の違いもわかったことだし、
高い授業料だったかしれないけど、今後は何かやる場合は法律、認可制、許可制とか
きちんと調べてからにすることだよね。


446 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 19:54:05 ID:ZK60uTd1P
>>429
> >>424
> 説明が不充分でした。
>
> 日夜働き収入を得、所得としている、生業ある人を嘲笑するような誤解を
> もたらした事については、撤回し、謝罪します。ですが、一部の方に対してのみです。
> 低所得者の方については、一部の方に対してのみ、差別的な発言を撤回し、謝罪します。
>
> では、その一部の方がどのような方々なのかを申し上げますと、
> 高校を卒業する時点で大学進学も正社員での就職先もなく、
> やむを得ずフリーターをなされている方々のことです。
>
> これらの方々につきましては、嘲笑的な意見を述べたことをすべて取り消します。
> すいませんでした。謝罪します。
> 僕自身も「大学進学も正社員での就職も無理なら、浪人するか、フリーターで社会を見た方が良い」という持論です。

………。
わかりました。
見手郎くんも全ての低額所得者を差別する意識はないのですね。

> 一方、声優・俳優に限らずミュージシャンなどの芸術分野で週に2〜3日の
> フリーターをしてる人には、僕は発言を撤回しませんし、謝罪もできません。
> なぜならば、彼らはやむを得ぬ不況により就職口がなくてフリーターをしている
> のではなく、自ら好きな事を選んでフリーターをしているからです。
>
> 特に親元にいて養成所に通っている人は、この傾向が顕著です。
> わざとフリーター部分の仕事を減らして、非課税にしたり。
> 週3日で1日5時間30分以下の勤務なら、余裕で非課税ラインを満たせますね。

………。
見手郎くんのことじゃないですか。。。

447 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 20:02:31 ID:5sYLQhal0
445 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 19:49:27 ID:5sYLQhal0
まぁ 見手朗くんも認可校と無認可校の違いもわかったことだし、
高い授業料だったかしれないけど、今後は何かやる場合は法律、認可制、許可制とか
きちんと調べてからにすることだよね。

448 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 20:11:09 ID:ZK60uTd1P
>>431
> >>418
> >見手郎くんの収入金額と納税額は一体いくらなんですか?
> 収入金額と納税額も0円です。定額給付金も親に持ってかれました。
> 親には「お前は給付金をもらう資格はない」と言われました。

家計への緊急支援を行うことを目的としたお金なのですから当然でしょう。

> >低所得者の例を上げてせせら笑うとは、全く以て失礼極まる行為です
> すべての低所得者をせせら笑ってなどいない。僕が批判してるのは、
> 養成所・小劇団などを転々とし、延々と週2〜週3のフリーターを続けてる、
> 24〜30歳以降の人たちだけです。

若年フリーターの定義は34歳までの非正規雇用者と非正規での就労を希望する者です。
見手郎くんは今も、非正規雇用を希望するなら大学へ行ってからもフリーターです。
強いていうなら学生の肩書きと共に4月からは大学生のフリーターになるわけです。

さて、見手郎くんは大学進学まで就労が可能なのに働いていませんね?
私は敢えて見手郎くんをフリーターと称しましたが、これで更に就労への言い訳をするのであれば
見手郎くんはニートということになりますよ。これは現在ですら見手郎くんが嘲笑するフリーターと
見手郎くん自身が変わらぬ立場にあり、ともすれば見手郎くんはそれ以上にニートとして国のお荷物なんです。

私ですら指摘できるんですから、ご両親もさぞご心痛のことでしょう。
大学就学まではせめても、週32時間程度を目指して働いてみては?

少しでも学費を助けたいと言えば、ご両親だって嬉しいと思いますよ。

449 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 20:20:01 ID:ZK60uTd1P
さて、見手郎くん。

キミが夢を追うフリーターが良くないというのは(とても時間がかかりましたが)わかりました。
しかし、この板とこのスレッドは、雇用対策と雇用不安防止策について話すスレッドではありません。

見手郎くんが話題を変える気がないというのなら、見手郎くんの差別を結論として、
キミは就職板かアルバイト板がダメ板に行ってください。

就職板
http://namidame.2ch.net/recruit/

アルバイト板
http://changi.2ch.net/part/

ダメ板
http://namidame.2ch.net/dame/

それぞれ社会の底辺なり、差別なり、学歴なりといった話題で現在の不況を語っていますよ。

450 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/24(水) 21:12:52 ID:PCYkL3M90
>>449
話題を変更しなければ他板で記述せよ、と言う要望は受け入れられません。

厳しいオーディションを突破して、卒業後の生活が事務所預かりになれたとして、
その預かり期間の生活を書くのも良いですが、事務所の預かりになることは大変に難しいことです。

それとも、449さんは事務所預かりになるのは大して難しくないとでも書くのですか?
それなら、僕も受けて立ちますけどね。

養成所の上級クラスに行っても、在籍者が多いため、さらにそこでの競争を抜ける必要があります。

451 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 21:21:04 ID:k0cFgQTh0
とりあえず、税金とか国策レベルの話は止めればよいのでは

あと確認だけど見手郎と末尾Pの人って同一人物じゃないよね?
微妙に自作自演っぽく感じるので

452 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 21:27:55 ID:5sYLQhal0
>>451
同意!
税金とか国策レベルの話は止めよ

確かに自演ぽくも感じるけど、
どちらかと言えば、たぶん見手朗くんに無認可校の実情に
ついて語られると都合が悪い人が別の話題にもっていこうと
しているようにも感じる

453 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 22:26:21 ID:edouE6wf0
ってか、見手郎が追い詰められると出てくる
ちょいちょい無認可の話を混ぜてくるやつが、見手郎レベルでウザいんだけど。

なんなのこいつ?
見手郎の自演?

454 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/24(水) 23:02:42 ID:PCYkL3M90
>>451
>あと確認だけど見手郎と末尾Pの人って同一人物じゃないよね?
同一人物ではないです。違う人です。

>>453
>見手郎の自演?
違います。無認可校の話題をする人も、僕ではありません。

455 :声の出演:名無しさん:2010/02/24(水) 23:31:37 ID:5sYLQhal0
ってか無認可校の話題されてもしょうがないだろ
そもそも大学と養成所のダブルスクールだったら
こんなスレうろうろしてないだろ?
かりにしてたとしても馬鹿扱いはされてなかっただろうね
見手朗くんだって、今は法律とか認可とか許可とか、そういうこと
の大事さはわかっただろうしね

456 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:02:52 ID:i8H+szm+0
>>450
他のスレに行きたくないなら、少しは自分の行動を謹んで下さい。

養成所を卒業したり辞めた後のことを語る場なのに、あなたの声優業界のシステムに対する不満や愚痴ばかりで
正直迷惑です、聞きたくありません。

水掛け論ばかりやってて、自分の意見を変える様子もないようだし、見ていて不快です。

そんなに気に食わないことがあるなら、関係機関に直接電話なりメールなりで意見すればいいじゃないですか。
ここでそういうことを書かれてもどうにもならないないし、結局国策とか税金とかスレ違いな話になるんです。
いい加減にして下さい。

養成所預かりになるのが難しくないと書くなら受けて立つとか書いてるけど
そういうのもどうでもいいんです。

もう一度言います。
システムに不満があるならここに書かないで、直接しかるべき所に連絡する。
スレ違いな話をしない。
これらが守れないならここには書き込まないで下さい。

他の人のことも考えて行動して下さい!!

457 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:22:34 ID:qaHgGcF6P
>>456
あの〜、気持ちはわかるけど
ここ見手郎の隔離スレでもあるんで。
他所のスレに出張して暴れられるよりは
ここでクダ巻いててくれる方がまだマシだってのも理解よろしく。

まあいざとなれば本格的に通報するという手もありますし。

458 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:43:46 ID:EOQjm+gZ0
>>457
隔離するなら構うな

>親には「お前は給付金をもらう資格はない」と言われました。

そんな親だからクソ見手郎みたいな欠陥人間が生まれるんだな
欠陥人間は徹底放置!
悔しいか?欠陥人間

459 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:46:00 ID:hZPsh88Y0
>>458
お前もきっちり構ってるじゃんw

ってか構ってやらんと他所行っちゃうだろ。

460 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:50:38 ID:EOQjm+gZ0
>>459
だっておもしれえじゃんw
何息子の給付金巻き上げてんだよ
欠陥人間の親はやっぱ欠陥人間だよな

461 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:55:59 ID:qaHgGcF6P
>>460
えーwww
俺が親でもこの状況で見手郎に金なんか渡さねえよ。

確かにこんなバカに育てちゃったのは親の責任もあるだろうが
今までどれくらい息子に食い潰されたかと思うと同情を禁じえない。

462 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:58:22 ID:hZPsh88Y0
>>460
見手郎の場合、巻き上げられても仕方ないだろw
AMGの後で大学行くとか言ってるんだぞ?
しかも親の金でだぞ?w

463 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 00:59:08 ID:EOQjm+gZ0
>>461
欠陥男と欠陥女がナニして出来た欠陥物体だ
自業自得だよ

464 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 01:01:36 ID:hZPsh88Y0
>>463
お前下品すぐるw

465 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 01:06:59 ID:EOQjm+gZ0
見手郎ってHN自体下品だろw
オレのチンポを見手見手郎ってな

466 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/25(木) 01:19:17 ID:2HBBoNbe0
>>465
「笑ゥせぇるすまん」SPの今仁見手郎少年が原題。
タイトルは、「今仁見手郎の秘密復讐計画表」という。

467 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 01:19:50 ID:EOQjm+gZ0
>>466
うるせえ欠陥野郎

468 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 01:49:07 ID:rriarfbD0
>>466
だからさ、そういうレス返すところがコミュ力ないっていってんだよ。

ところで例のニコ動のナレーションは見手郎なんだろ?

469 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 01:55:39 ID:qaHgGcF6P
これだけ色々言われて食いつくのがHNの話かよw
逆に言えば、給付金の話は図星過ぎてリアクションできないんだなw

470 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/25(木) 03:27:53 ID:2HBBoNbe0
>>469
そうだね。給付金を親に押さえられた事は、親に言われてみれば、
まさにその通り。反論の余地すらない。

>>468
声は近いけど、違う。僕がそのまま朗読してUPしたら、
全部で4作品あるから、さすがにどの生徒かを突き止められてしまう。
あのナレーションは4作品とも、僕ではない。

それに被害者感情を考えると、6月6日以降の事は、
ナレーションしてUPすることはできないんだ。
精神的苦痛で初公判を見に行けなかった負傷者の心情を週刊誌で読むとね。

471 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 10:39:07 ID:8+0sZ1j00
>>470
初公判て?
どうしたの?

472 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 11:22:17 ID:dtcNBWn40
>>471
加藤の事件の初公判だろ

473 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 11:55:40 ID:5InJgxvEP
>>450
> >>449
> 話題を変更しなければ他板で記述せよ、と言う要望は受け入れられません。
>
> 厳しいオーディションを突破して、卒業後の生活が事務所預かりになれたとして、
> その預かり期間の生活を書くのも良いですが、事務所の預かりになることは大変に難しいことです。
>
> それとも、449さんは事務所預かりになるのは大して難しくないとでも書くのですか?
> それなら、僕も受けて立ちますけどね。

それでしたら受けて立っていただきましょう。
でもいいんですか?受けて立つということは話題を変えて逃げないということなんですよ?
それでもいいというんでしたら「事務所の預り」になるまでの道程を結論づけたいと思います。

> 養成所の上級クラスに行っても、在籍者が多いため、さらにそこでの競争を抜ける必要があります。

それでは見手郎くん、まずはキミのいう預りという立場を定義してください。
そして見手郎くんがいう難しいことを具体的に表記してください。
或いは、きちんと事務所を定めてお話してください。

474 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 19:15:06 ID:GKI4t/3I0
見手郎が反論しないで無視を決め込んだってことは、
P2が言う無職でニートだってのを無言の肯定をしたってわけだ。w

P2に完膚なきまでに言い負かされた気分はどうだい見手郎?w

その見手郎が受けて立つとは驚きだ。w
AMGからの進路も諦めるんだから見手郎は養成所の生活なんてわからないのにな。w
どんなウソが飛び出すのか今から見物だな。www

475 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 19:32:48 ID:mcxw+gtl0
P2がどうのこうのの前に彼が勝ったことはない

476 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/25(木) 20:13:07 ID:2HBBoNbe0
>>473
すいません。450の発言は撤回します。473さん相手に、
話題を変えて逃げないという事を、お約束はできませんので。

事務所の預りとは、大手から中堅、弱小・零細に至るまで非常に多岐にわたり、
その結果として定義としては非常に広範なので、預りと言う立場を一概に定義することはできません。
僕が言う難しいという事は、抽象的・主観的にしか表記できません。

>>474
無職でニートというのは肯定しました。
言い負かされた気分ですか?言葉にできない気分ですね。
拮抗して負けるのならともかく、拮抗すらできないのはつらいですね。

インターンにかすりもしなかったのと同じ気分かな。

477 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 21:02:53 ID:uHSA+O7m0
1年間に養成所を卒業する人の数と、声優業界で食っていける人の数考えたら、
どうみてもほとんどの人はあきらめるしかない業界なのはアホでもわかる
アイドルや芸人、歌手と同じ

478 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/25(木) 21:38:40 ID:2HBBoNbe0
>>477
以前のアイドルはもっと厳しかったんだけどね。最近は違うらしいけど、
昔はデビューできても2年くらいのスパンで売れなければ終わりだった。

それがモー娘。や、AKB48あたりから、不思議な事に甘くなる。
なぜか在籍期間の長い、、何年もやってる人が出てくるから。
そのため、「いつの間にこんなに甘くなったんだ?」と感じてもおかしくはない。

もちろん、卒業してるメンバーも個別にはいるが、
一定期間で強制的に卒業という形態ではないため、以前よりも甘くなった印象がある。
それは、メンバーによって在籍期間の長い人がいるため。

479 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 23:22:25 ID:i8H+szm+0
>>476
>話題を変えて逃げないという事を、お約束はできませんので。

事前に指摘されなかったら、また話題を変えて逃げる気だったんですね。
こういう事は約束するしないの問題ではなく、常識なので
これからは約束無しでも守って下さいね。

480 :声の出演:名無しさん:2010/02/25(木) 23:36:09 ID:EOQjm+gZ0
>>479
>これからは約束無しでも守って下さいね。

甘やかすのはやめとこう。
約束守るわけがない。欠陥人間だから。

アイドルでゴタク並べてる場合か?
ナニした後の欠陥男のチンカスや欠陥女のどろりと垂れたマン汁の価値ほどもない欠陥物体の分際でよ。
モー娘。やAKB48はチンポ見手郎とは違うんだよ。
秋元康のDNAの詰まった精液の方がクソ見手郎よりよっぽど価値があるよ。

481 :声の出演:名無しさん:2010/02/26(金) 00:22:43 ID:uHjUHLxz0
お〜い!
みんな、大学行かずに間違って無認可校に行っちゃった人を
相手に何まじに、むきになってんだ?
今は立派に学校の定義、認可校についても理解してるし
これからやり直そうとしてるんだぞ。
それにまだ二十歳くらいだろ?
いい歳してフリーターしながら声優目指してたり
又は目指してるやつを金づるにしたりしてる奴より
よほどましな若者だよ

482 :声の出演:名無しさん:2010/02/26(金) 03:40:30 ID:n2GeIAO20
>>476
あ、あぶねーな末尾Pのひと。
預かりと所属の区別付いてないヤツにあやうく預かりの説明するところだったなwww
わざわざ確認する意味あんのかと思ったけど、あんた見手郎のことよくわかってるw

483 :声の出演:名無しさん:2010/02/26(金) 14:47:54 ID:tfIoqXtB0
>>478
見手郎AMG卒業記念にこのオーディション受けてみて!
http://www.disney.co.jp/movies/toy3/audition/

484 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/26(金) 22:54:43 ID:pviL3bGd0
>>483
余計惨めな思いをするだけになるからやめとく。

それにこういうオーディションは、すでに顔出しタレントとかでデビューしてる人や、
あるいは中高生アイドルとかが選ばれたりするもんなんだよ。
そうすれば、アイドル(芸能人)の声優初挑戦、とかで話題作りにもなるから。

最近はそういう芸能ニュース、増えてきたからね。
爆笑問題の二人が「よなよなペンギン」の声優をやったり。
そういえば、主人公の女の子は12歳の小学6年生だった。
どこまで若年化してくんだよ。高卒以上の年齢は来るなってか。

だから僕が受けたところで、シュレーディンガーの猫以前の問題。
それは受からない事が最初から解ってるようなものだから。

その様子をニコ動とかでUPしても余計惨めな思いをする。

485 :声の出演:名無しさん:2010/02/26(金) 23:17:15 ID:wGua0M960
>>484
>高卒以上の年齢は来るなってか。
ううん。欠陥人間が来るなっての。
キミのこと。

486 :声の出演:名無しさん:2010/02/26(金) 23:40:41 ID:xFia5b6H0
>>472
スレ値だけど死刑だろうね。
何であんな馬鹿なことをしたんだろうか・・・・・。

487 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 01:01:27 ID:zfs0STrJ0
スレ値だが、モー娘やAKBのどこが甘いというんだ。
かつて大人気でトップはっていたメンバーが事務所変えたりバラエティ出たりして
何とか生き、それもできないなら活動してるのかどうかすら分からない状態。
AKBも、あれだけいて一般人どころか業界人にすら名前を知られているのは数人。
間違いなく数年後、芸能界にいた事すら誰にも知られずに一般人に戻る存在。おニャン娘と同じで。

488 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 01:45:07 ID:GvOAopZw0
ぶっちゃけ>>436の言ってることがほぼ全てだろ。
見手郎は自分が脱落するのが面白くないだけ。
周りの連中も同じ目に合えばいいという、その一点しか考えてない。
今までの主張は、ぜーんぶそのため。

そもそもがそういう薄っぺらな主張だから、こじつけさえできれば
モー娘やらAKBやらの実情なんて、見手郎にとってはどうでもいいんだよ。
思い込みだろうが、勝手な解釈だろうが、全くの勘違いだろうが
自分の話に繋げられれば、本人的には無問題。
そのへんを指摘されても
話題逸らして逃げればいいと思ってるからw

489 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 05:00:06 ID:IVtj3c5v0
>見手郎
>>476>>474は事実上の敗北宣言だよな。
見手郎、実際のところ、P2氏を相手にしてみての気分はどうだ?

たぶん彼は業界人だろうし、見手郎よりも大人だろうし、見手郎の発言には完膚なきまでに返答してる。
見手郎も言い返せないし拮抗すらできないって認めてる。

それほどの人を前にしてるってことは実際には本物を釣り上げたってことだ。
>>473で見手郎に受けて立てって言った時なんかすごく考えての返答だったと思う。

そんな奴を釣り上げて相手にしている見手郎の今の気持ちを聞きたい。
怖いと思う反面で聞きたいこともあるんじゃないのか?

490 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/27(土) 07:12:32 ID:dBFiWsfY0
>>489
>実際のところ、P2氏を相手にしてみての気分はどうだ?
非常に安定感のある相手であり、言われるように、完膚なきにまで返答されてます。

一方、このスレでは国策の話題は批判されるのでもうしませんが、
426・429などの一点突破の話題は、双方互角とまでは言えないかも知れませんが、
それ以外の話題に比べると、少しは拮抗している。

>怖いと思う反面で聞きたいこともあるんじゃないのか?
あります。現在の俳優・声優の養成方法は効率的でなく、
目指すにあたってリスクが大きいですが、そのリスクの大きな声優学校や養成所で、
デビューできる可能性がある層はだいたい全体でどのくらいの割合ですか?

さらに、そのために絶対条件として必要とされる要素は何でしょうか?
少なくとも、発声・滑舌や外郎売を言えただけでは無理というのはわかりきってます。
それだけでプロダクションに入れるなら、次々と決まってゆきますから。

また、反対に「この人はあと何年続けても無理」と言う人は、
具体的(抽象的でも良いです)にどのようなタイプの人ですか?
むしろ、このような人が何年もかけてしまう事こそが、不幸な事だと僕は思います。

491 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 08:02:03 ID:EVjhMoeE0
いっそのこと
★無認可校に行って惨めな思いをしてみよう!
って主旨のスレにかえてみる?


492 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 08:02:23 ID:NFRpL4980
209 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/02/27(土) 01:46:22
>>208
何を基準に欠陥人間と僕を呼んでいるんですか?


493 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 10:47:32 ID:oQKlLFir0
>>490
最初から素直にそういうふうに聞けばいいじゃんw
国策の話は批判されるからしないって言うけど、
国策に限らず、なぜ批判されるのか、ってこと考えたことある?

494 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 14:07:41 ID:9h1xCfCDP
>>476
きっと>476に書かれていることは(あくまで私の主観ですが)、
このスレッドを通じて初めて聞いた見手郎くんの素直な気持ちだと思います。

>>478
モー娘。もAKB48も甘くはないですよ。
むしろ頻繁に卒業やクビによる処分も目立ちますし、
残留を掛けての査定だって常日頃から行われていますよ。

>>484
………。
見手郎くんの性格が如実に現れていますね。

495 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 14:29:46 ID:9h1xCfCDP
>>490
> 一方、このスレでは国策の話題は批判されるのでもうしませんが、
> 426・429などの一点突破の話題は、双方互角とまでは言えないかも知れませんが、
> それ以外の話題に比べると、少しは拮抗している。

見手朗くん、それは拮抗ではなく、単に話が噛み合っただけのことです。
>>426>>444で、>>429>>446で返答していますが、ユースチームやゼミナール、
自分が無職と言われることなど、その程度の返事の想定や事前の勉強はしておくべきですよ。

> >怖いと思う反面で聞きたいこともあるんじゃないのか?
> あります。現在の俳優・声優の養成方法は効率的でなく、
> 目指すにあたってリスクが大きいですが、そのリスクの大きな声優学校や養成所で、

これはAMGを例に言っているんですか?
大手、中小、大学、短大、専門学校、私塾など、全て同じ扱いでは言えませんよ。

> デビューできる可能性がある層はだいたい全体でどのくらいの割合ですか?

AMGでは1%と聞かされていたようですね。
デビュー=仕事を取ると考えれば現実的な数字だと思います。

さて、その1%ですが、それはあくまで学習環境100人に対して1人と言う可能性です。
しかし人によっては、その可能性を10%にする人も、逆に0.1%にしてしまう人も居ます。

年によっては学校から、2%の年もあれば、或いは0%の年があることだってあります。
それは平均すれば概ね年に1%のデビューが見込めるという考え方でしょう。

ちなみに1%(100人に1人)は決して難しい数字ではありません。
100回やれば1回できる確率なら機会を多くすれば誰でも現実的な数字になりますよよ。

496 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 14:39:21 ID:9h1xCfCDP
>490(続き)
> さらに、そのために絶対条件として必要とされる要素は何でしょうか?
> 少なくとも、発声・滑舌や外郎売を言えただけでは無理というのはわかりきってます。
> それだけでプロダクションに入れるなら、次々と決まってゆきますから。

元気と健康、意欲と強い意志ですね。
前者は身体が資本の業界全ての必須要素、後者は努力と練習が必要な業界の必須要素です。
顔や声質などの先天的な要素は強みではありますが、サボらず腐らず継続する心と体なくしては
どんなプロダクションでも劇団でも、フリーとして活動する場合でも、続ける気力を持続できません。

> また、反対に「この人はあと何年続けても無理」と言う人は、
> 具体的(抽象的でも良いです)にどのようなタイプの人ですか?

これは簡単です。見手朗くんのような人ですよ!

見手朗くん、過去に教務や講師とはゴネないし争わないと、
オーディションについても恥をかきたくないから受けないと公言していますよね。
そしてインターンをもらえない結果についても、納得していないけどせざるをえないと答えています。

それを具体的に言うと「失敗を恐れて競争を避ける人」「気が小さくて意見を言わない人」
そして「納得できないことに対して異論を唱えない人」です。

上記のような人は仕事を与えなくても文句を言わずについてきます。
お金を払う側なら、学校にとっても事務所にとっても、良いお客さんです。

なお見手朗くんはそれを公言しています。
つまり悪い人間なら、見手朗くんは騙しても文句を言わないから、公然と騙す標的になるんですよ。

> むしろ、このような人が何年もかけてしまう事こそが、不幸な事だと僕は思います。

極めつけの「怖くて引退できない人」ですね。
どの業界でもそうですが、志すより退く方が、大きな意思力を必要とします。

497 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 15:26:41 ID:9h1xCfCDP
さて、見手郎くん。

見手郎が会話のキャッチボールをしたいのなら、見手朗くんが答えるのではなく、
見手朗くんが質問をする側に回ればいいと思いますよ。

もちろん、その質問は真摯なものであって然るべきですし、
回答してくれた人へのお礼をするのも当然のことです。

>490で俳優声優の必須要素を聞いていますが(私も当然と思って答えませんでしたが)、
ありがとうやごめんなさいを始めとした挨拶や常識こそが必須要素です。

見手郎くんが、まだこのスレッドでの会話を続けたいのなら、
そういった常識を踏まえたコミュニケーションを心掛けてください。

それらは人間生活の常識であり、より良い人間関係構築の基本ですよ。

498 :スレ立て主:2010/02/27(土) 21:33:11 ID:2/yHLKwH0
俺このスレ立てた>>1本人だけど
凄い事になってるね・・・・。
とても感慨深い。
俺は周りから聞こえる声が録音の声に近い事を知り愕然して
挫折したけど、声がかなり良くなければ特に声優になりたかったわけでもない。

ところで見手朗は声優にどうしてもなりたかったの?
何で声優目指したの?

499 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 22:19:54 ID:oQKlLFir0
自分は声優業界と近いところにいる者だけど、
ほんと、元気と健康、意欲と強い意志なんだよね。
細かいことを付け加えれば、時間を守って挨拶ができて
人の話にちゃんと耳を傾けて素直に聞ける、
あと覚悟があることくらいだよね。

でも、若い子にこういうこというとガッカリした顔される。
「なんだ、それだけ?」みたいに言われるけど、
できている子ってすごく少ないんだよ。

技術的なことは、ちゃんと正しい努力重ねたら誰でもそこそこ上手くなるもんよ。

500 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 23:02:53 ID:PI8hFbiW0
そこそこってのはそれで食ってくことは出来る程度
バイトしないとダメな程度?

501 :声の出演:名無しさん:2010/02/27(土) 23:56:54 ID:MkJWbEQZP
>>500
あえて厳し目に言うと
そこそこ上手くなる=「養成機関でそれなりに目をかけてもらえる」程度。

499はちゃんと「技術的なことは」って言ってるぞ?

プロとしてやっていけるかどうかはまた別の話。

502 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 00:27:09 ID:tlx9YqFz0
>>501
フォローありがとうw
その通り。
オヤジ臭いこと言ってると思うだろうけど
仕事していく上で、付き合う相手はほとんど年上だぞ。
そしてその半分以上がオヤジだ(またはオバサン)。
さらに決定権のあるような立場にいる人はほぼ全員オヤジだ。

503 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 06:21:37 ID:K8cSd5Bs0
P2さん容赦ねぇなぁ・・・。
だけどハンパもねぇwww。

見手郎もここまで言われるとむしろ気持ちいいんじゃないのか?
生徒の機嫌と顔色ばっか見てる講師とは大違いだったんじゃね?

P2さんみたいな先生に習っとけば違ったのかなとか思っちまうぜ。
前にニコ動のナレにダメ出ししてるコメントがあったけど、あれが俺の習った先生の先生(先輩?)
に似てて、その人はたまに来る偉い先生みたいだったからP2さんのコメも信頼してみてられた。

こういう言いづらいことでも言ってくれる、だけど見捨てないでくれる先生って少ないよ。
見手郎はリアルでいい先生に会えなかったかもしれないけど、ネットでは会えたじゃん。
ボロクソに言われたけど見捨てられなかったことは良かったんじゃないかと思うぜ。

504 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 06:22:40 ID:crrHAEpx0
上で言ってることはビジネスマナーとして当たり前に必要なスキルの話じゃなかろうか

505 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 07:41:35 ID:K8cSd5Bs0
>>504
社会に出てる人間ならともかく、相手は見手郎で、
しかも無認可校に行って騙されたとか言ってる20歳前後だろ?

長いこと見捨てず、レスも付け続けてさ、
俺は良く言ってやれたと思うんだけどなー。

506 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 13:43:08 ID:tlx9YqFz0
人の話にちゃんと耳を傾けて素直に聞ける、

ってところがまるでダメなミテロー。

507 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 16:00:40 ID:lAe6AuU30
P2をやたら業界の奴にしようとしてる奴がいるが
P2はネット知識で知ったかしてる見手郎と同じただのニートだから。

508 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 21:16:39 ID:Ueph1Q9L0
結局、大学には行っとけ!
って結論だけでいいんじゃね

509 :声の出演:名無しさん:2010/02/28(日) 22:38:00 ID:crrHAEpx0
大学に行くだけならお金が解決してくれる話ですね

510 :声の出演:名無しさん:2010/03/01(月) 02:20:28 ID:WWxqrwtP0
週末を経ても見手郎が出てこなかったか。
流石にこたえたんだろうな・・・。

511 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/01(月) 02:24:50 ID:+2pMg5Mo0
>>497
今までの質問にお答え頂き、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

>>503
それは・・・そうですね。双方ともに機嫌と顔色ばっか見てる生徒と講師・教務とは
大違いですね。すいません、まだ気力が足りない状態です。

512 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/03(水) 20:28:41 ID:FnJCApg20
>>510
すでに指し手は狂ってるよ。割合について質問した時点で相当やられてる。
普通、こんな質問はしない。476の時点で相当やられていた。

自分で後で見直して、明らかに間違った質問をしてたことがわかります。
割合は重要ではない。割合の高低に関係なく、自分がそこに入れるか否かが重要です。

513 :声の出演:名無しさん:2010/03/03(水) 22:57:26 ID:7VQlN7d+0
明日卒業だよな?
おめ!欠陥人間!

514 :声の出演:名無しさん:2010/03/03(水) 23:23:59 ID:7VQlN7d+0
今仁見手郎 見手見手郎
誰に見テロと 言うのやら
2チャンじゃバレネエ 見手見手郎
でもでも知ったかオナニー厨

俺のチンポを見手見手郎
しごいているトコ見手見手郎
アッア イクイク 見手見手郎
精液黄色い見手見手郎

F大合格見手見手郎
アミューズ批判だ見手見手郎
国策愚策だ見手見手郎
でもオナニーばっかし見手見手郎

俺のチンポを見手見手郎
F大なんだぞ見手見手郎
だからやらせろ見手見手郎
キモッ アンタナンカ イヤイヤヨー

515 :声の出演:名無しさん:2010/03/04(木) 09:31:00 ID:na30zpaD0
公的に学歴にならないのに
卒業ってかなしいな 
何から卒業するんだ?


516 :声の出演:名無しさん:2010/03/04(木) 14:38:21 ID:42X5NeiR0
この期に及んで、まだ会話が成立してないw

517 :声の出演:名無しさん:2010/03/04(木) 18:27:17 ID:zeG1xnN60
卒業を期にもう来ないでください
見手郎もP2も

518 :声の出演:名無しさん:2010/03/04(木) 19:24:18 ID:eX2Kh6kf0
P2氏に見せられる現実に耳を痛める奴は見手郎だけじゃないってことか。
でもP2氏は必要だろう。
見手郎の相手としても必要だったが奴が去るならそれこそ養成所卒業後の話をしてもらいたいぜ。

519 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 13:30:28 ID:+c+PmTd/O
俺の親戚の兄貴が三年ほど日ナレに通ってたらしいけど本科止まりの段階で辞めて、今では楽しそうにネット声優活動してるよ。

挫折で養成所辞めても悲惨な結末とは限らないんだな。



520 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 17:06:09 ID:6XTXDrLX0
>>515
退院のがふさわしいよなw

521 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/05(金) 22:04:02 ID:qE3yMywN0
>>515
>何から卒業するんだ?
これ、すごい悩んだんですよ。卒業して、一体何が残るのか?
大学生が試験休みなどで取得する車の運転免許すら得られなかったんですから。
夢見がちな淡い期待からの卒業ですかね。

>>519
ネット声優も悪くはないけど、内容の優劣に関係なく反感を買う場合があるので、
僕はやめときます。プロの声優さんでは悪く思う人がいるようなので、やりません。
反感を買うくらいなら、大学でゼミ。

522 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 22:31:39 ID:nfJBtrWKO
声優諦めるんだから、反感買われようが関係ないだろうにwww



523 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 22:35:38 ID:SsfQ544I0
ぶっちゃけどうでもいいしな

524 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 22:55:34 ID:yRjTNbAd0
卒業して何が残るの?って資格しか残ってないような学生は落ちこぼれだぞw

525 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 23:08:14 ID:b5pfeqVO0
楽しい生活があったならそれでいいんだよ

526 :声の出演:名無しさん:2010/03/05(金) 23:12:16 ID:yRjTNbAd0
たとえば 高校 でだ。

高卒の資格なんてどこの高校でも取れるし、
ぶっちゃけ認定試験でも良い。
だが、良い大学へ行こうと学力重視したり
スポーツやらなんやら特化した部分に魅力を感じて
それをしっかり身に着けようとして

そういうところで選ぶだろ?

大事なのは資格じゃない、実力だよ。
当たり前のことなんだが。
AMGでも実力つけられれば良い学校だと胸を張って言えるだろうZE☆

527 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/05(金) 23:14:35 ID:qE3yMywN0
ところで、大学生の運転免許って1回生か2回生のうちに、
試験休みの合間を縫って、速攻で取るケースが多いと云う。有効期限があるからだ。

就職とかで使うから。費用も、繁忙期で総額30万もあれば取得できるよね。
仮免の有効期間が半年だから、中途半端に通うより夏か冬で速攻取らないとまずいという。
そうしないと、アシにもなれない。

資格系専門でも取得できるのは受験資格だけだったり、
実務経験の期間が必要だったりする資格もあり、必ずしも卒業即取得ではない。

無認可校にはそれすらないってこと。もらえるのはチャンスだけ。
でも、格差社会の象徴を体感できたという実感は残った。

528 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/05(金) 23:33:13 ID:qE3yMywN0
>>524
資格系の専門でも、「卒業後、実務経験○年」とかが
受験資格になってる国家資格もあるからね。

そういうとこの専門学校は、就職活動で第一段階の選別がかかる訳よ。
採用する側だって、合格する見込みのない学生は採用しない。メリットが皆無だから。

>>525
楽しい生活はありましたね。でも、強い劣等感を感じることもあり、
バカにされてた気分です。

>>526
>スポーツやらなんやら特化した部分に魅力を〜
高校選びでは、それはあんまり重要ではないと思う。
必修漏れやってる進学校だけではないけれど、センター試験を抜けられないと意味がない。
あの人たちは悪い事をしたから、一流大学に進めたんです。

>大事なのは資格じゃない、実力だよ
もちろん、事務所に入ってデビューした人は立派ですよね。

529 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 00:12:03 ID:V6Ah9Uw+0
>>528
「必修科目逃れ高校リスト」見ても、それよりもっといい進学校ありますよね?
まして公立高校だったら、載ってるの1校だけだし。
「悪い事をしたから」とは、必修漏れ以外で具体的に何を差すのですか?

自分が現役で大学合格しなかったからって、いい大学に現役合格した人や出身校を
悪く言うのは違うでしょ。完全なるいいがかりです。

センター試験なんて普通に勉強していれば7割くらいは取れます。
あなたは普段の成績もそれほど良くはないのに推薦を狙って、
センターや2次試験の勉強をまともにしておらず失敗したというだけなのでしょう?

努力して一流大学に入った人や、生徒を一流大学に入れている学校に
そんなこと言うなんて許せない。

530 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 01:22:08 ID:Q5kfqysI0
>>528
要はセンター試験を抜けられなかった見手朗さんの高校とAMGの5年間は
無駄だったということすね、これからこの5年間を取り戻すように頑張ってください

>>529
ちょっと関係ないけど、知り合いの高卒の人に大学なんてちょっと勉強すれば誰でもはいれる
だろうとか大学行っても意味ないだろとか言う人が何人かいたけど、
そうかどうかは置いといて行ったことのない人(受験に合格してない人)に
そんなこと言われても説得力はないよなと思った

531 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 01:25:49 ID:o85vkA2g0
>>528
また自分が出来なかった事は陰謀だって言い出したな
根拠のない言いがかりは止めるって誓ったんじゃないのか?

>必修漏れやってる進学校だけではないけれど、センター試験を抜けられないと意味がない。
>あの人たちは悪い事をしたから、一流大学に進めたんです。

ほれコレは訂正して謝罪しろや
一流行った人はお前以上に努力した人でしかねぇよ

532 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 01:38:04 ID:0vJgIhRmP
>必修漏れやってる進学校だけではないけれど、センター試験を抜けられないと意味がない。
>あの人たちは悪い事をしたから、一流大学に進めたんです。


「悪い事」ってなんだよ。具体的に挙げてみろよ。

まーたそうやって
テメエの勝手な思い込みだけで一方的に言いがかりつけるのか。

自分が大学行けなかったのは
自分が努力を怠ったからじゃなく、周りが不正を働いたからです
ってか?

ふ ざ け ん な

自分の努力不足を棚に上げて
他人の努力を軽視するような発言したら、どれだけ反感買うかまだわかんねえの?

そんな根性で大学だ?就職だ?笑わせんな社会のゴミが。

533 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/06(土) 01:40:17 ID:dEvazgX90
>>529
>必修漏れ以外で具体的に何を差すのですか?

・途中学年や途中学期で高校3年までの学習範囲を終了
・以降、センター対策・国公立二次対策の授業を高校の授業としてする
・受験と関係のない音楽・美術・家庭科・総合学習の授業時間中で、受験科目の予習や復習をしたりするのが日常化する
・指定校推薦で校内選考に途中から割り込んで他の生徒を倒す
・付属生上がり(ただし、留年のリスクに注意)
・高卒を正社員で採用しない企業

この結果のもたらした現在の日本社会こそ、勝ち組社会とヒルズビル。

534 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 01:45:05 ID:vFAQQZUUO
つまり、高校の必修の時間を受験勉強にあててたら、見手郎でも一流大学に行けたらしいwww




535 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 01:50:32 ID:lvGoiNo50
>強い劣等感を感じることもあり、バカにされてた気分です。

それはお前がその劣等感をはねのけるだけの自信を持てなかっただけだ。
要するに自分の圧倒的な実力不足。

お前の実力不足が、努力が足りなかったせいなのか
元々才能がなかったせいなのかは知らんが
実力不足はどこまでいっても自分のせい以外にあり得ないんだよ。

劣等感を感じるのは勝手だけど
「バカにされてた」とか責任転嫁するなみっともない。

536 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 01:55:50 ID:0vJgIhRmP
>>533
あー。
要するにまたあれか。
「僕は悪くないもん!学校が悪いんだもん!」ってことね。
一流大学に行った人間は、みんなこれやってるんだ。
ふーん。

じゃあ宿題。

一流大学に行った人間がみんなこれをやっていたという証明をしてください。

ここまで言い切ったんだから
もちろんできるよな?

537 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/06(土) 02:34:35 ID:dEvazgX90
>>536
>一流大学に行った人間がみんなこれをやっていたという証明をしてください
途中まで立証可能。
ただし、一流大学の定義は人それぞれ違うので「中堅以上の大学」に変更。そもそも、

・途中学年や途中学期の時期で高校3年までの学習範囲を終了
・以降、センター対策・国公立二次対策の授業を高校の授業時間としてする

この二つは、全国区の進学校は大抵やってる。中堅レベルの中高一貫校でもやってる高校はある。
それでなければ、合格者数をコンスタントに出せない。

合格者の人数は1人で何校も受験させる、とかの水増しをしない限り変えられない。
やってた高校も1校報道されたけどね。
でも、これは学校の会計を動かす必要があるので簡単ではない。

538 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 02:38:57 ID:0vJgIhRmP
>>537
定義を変えようが何しようが
最後まで証明できないなら意味はない。却下。

ちゃんと証明してください。
そういう学校が「ある」というだけでは証明にはならない。

そしてそれが証明できない以上
>>533に挙げた理由のせいで見手郎は大学に合格できなかった」
という言い訳も成立しない。

撤回するか、証明するかさっさと選べ。

539 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 02:44:45 ID:0vJgIhRmP
あと、一応言っておくが
自分で言い出したことの定義を自分で変更するって
論法としてはデタラメもいいところだからな。
議論以前の問題だ。

本来なら、その時点で聞く耳持たれないことは理解しとけよ。
大学のゼミとかでそれやったら赤っ恥かくぞ。

540 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 02:57:27 ID:pvrcstXH0
>>533
ROMってたけどどうしても許せなかったので

数学Vが卒業までに終わらないような地方の公立高校で
さらに運動部を引退まで続けて、それでも努力して旧帝(理系)に現役で行った友人がいる
あなたのおっしゃる一流大学がどこを指すのかわかりませんが

・別に進学校でなくても自力である程度までいける
・そもそも進学校に入るまでに難関高校受験という努力をしている

これを考慮せずに進学校の人はズルイと決め付けて話をされるのは非常に不愉快です
スレ汚しすみません

541 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/06(土) 03:04:02 ID:dEvazgX90
さらに、確実ではないが極めて可能性が高いのに、

・受験と関係のない教科は、最少必修単位のちょうどしか履修していない

を追加。立証する手段は存在しないが、最少単位以上の履修すると、
センター試験の得点が下がってしまう。理由は、「受験に関係ない教科を学習してるから」

>>535
劣等感と実力不足は自分のせいです。
中学や高校時代から何らかの勉強をしてる奴が、いざという時に強いのは当たり前。

>>534
全部やったら、一流大学・中堅大学はともかく、
どこの大学にも受からなかったということはなかったでしょうね。

542 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/06(土) 03:30:33 ID:dEvazgX90
>>540
その人数は1名だろう。知ってるとは思うが、
極めて例外的にしか発生しない現象を、日常的に語っても・・・・。
そうすると、就職率とか意味ないんだけどね。

ただし、
>・そもそも進学校に入るまでに難関高校受験という努力をしている
これは正しい。全国区の進学校は指定校推薦もそれなりに持ってます。

センター試験で高得点が取れれば、何をやっても構わないと思っていたんでしょうね。
その他にも、修学旅行だけで世界史Bの単位を認定してたり、
「世界史的地理」とかいう複合式の必修漏れをやったり、枚挙に暇はありません。

>>538
それなら、撤回でいいよ。

543 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 03:34:29 ID:Q5kfqysI0
>>541
立証できないなら見手朗の言っていたことは間違いってことで終了でいいね?

例えば、いい年して養成所めぐりしている人は良くないとかいうのは個人の考えで別にいいと思うけど、
今回の件や演技経験のある人しかインターンもらえないとか
そういうのを根拠もデータもなく言うのは止めた方がいいよ、散々指摘されていたことだけど

544 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 03:35:53 ID:lvGoiNo50
>>542
だからなんで「極めて例外的」ってお前が決められるんだよ?

それが失礼だって言ってるんだろ。
いいかげん学習しろ。
どこまで愚行重ねりゃ気が済むんだお前は。

545 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 03:49:31 ID:0vJgIhRmP
>>542
撤回するのであれば、>>540にそんなふざけたレスは出来ないはずだが?
口先だけで撤回しても無意味なんだよ。

546 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/06(土) 04:10:18 ID:dEvazgX90
一流大学と中堅大学は、大学名が同じでも、文系・理系で変わったりもするし、
学部によって変わりますから、固定することはできません。

マーチクラスが一流大学かどうかっていうのは、文系・理系や学部で変動する。
文系だけで言えば、例えば商学部や経済学部では税理士・公認会計士の合格者数にもよって、
少し変わってきます。親が税理士事務所の2世学生はいいよな。

>>544
人数が1人の場合と2名以上の場合は違う。
母数がともあれ、1人しか出てない場合は信憑性に疑問が付く。

>>543
>間違いってことで終了でいいね?
構いませんよ、間違いってことで。すいませんでした。

>いい年して養成所めぐりしている人は良くない〜
実はそれを「牙っち社会」と言ったら、僕が弾圧されたんです。

547 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 04:16:47 ID:lvGoiNo50
>>546
はー。
話に出たのが一人だから「極めて例外的」だと言い張るか。
他にもそういう例がある可能性を全否定か。
自分の中にデータも根拠もないくせに。

じゃあ>>533を撤回するってもウソってことだな。

「極めて例外的」と言い切るからには
その他はみんな>>533のようなことをやってるって言ってるのと同義だぞ。
そこわかってる?

548 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 04:23:28 ID:ph2xiaVqO
結局ね、みてろうが何考えようと現実は変わらないんだからそんなぐちぐち言うのやめれば?
まさに負け犬の遠吠えだよw

それはそうと、ハローワークに「役者」募集してあったからみてろうやってみなよ
もういいじゃんプライドとかそんなの全部捨てたほうがいいよ

549 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 04:55:43 ID:pvrcstXH0
>>546
>人数が1人の場合と2名以上の場合は違う

ええと・・・後出しジャンケンみたいになって申し訳ないんですが
上記の友人以外にも同級でそこそこの大学に行った人は複数います
具体的な「進路の栞」のようなデータを画像で出せればいいんでしょうが…

脇道にそれますが「大学受験」は人生において一番公平な制度だと思います
ちゃんと努力して合格点を取れば受験生の容姿・信条・性格は関係有りません
推薦枠が一般入試枠より多い大学なんて聞いたことありませんし
就職活動や芸能関係よりはるかに公平な結果がでます

あなたは何を人生の目標にしているのでしょう?
声優になりたかったけど努力が足りないと思うなら別の養成所に入るなりすればいいじゃないですか
あきらめて大学で学ぼうとするならより良い大学に行く努力をすべきではありませんか?
春からどの大学に通うのか私にはわかりませんが(F大学がFランクだというなら)就職活動は地獄ですよ

550 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 05:10:57 ID:jY/bAUTb0
>ところで、大学生の運転免許って1回生か2回生のうちに、

って、ミテロー、もしかして関西人?

それから、なんで声優になろうと思ったのか、その動機を聞かせてよ。

551 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 05:27:10 ID:d8fju8JsP
>>521
>夢見がちな淡い期待からの卒業

これを口にすると言うからには厳しい意見にも耳を傾けていただきます。

>>527
>大学生の運転免許って1回生か2回生のうちに、
>試験休みの合間を縫って、速攻で取るケースが多いと云う。

取ればいいじゃないですか。

>>528
>楽しい生活はありましたね。

良かったですね。

>あの人たちは悪い事をしたから、一流大学に進めた

悪いのは学校の統括責任者であって生徒ではありません。
これはきちんと謝ってください。
通報の対象ですよ。

>>533>>537
書かれている内容は何れも悪いことではありませんよ。

552 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 05:35:40 ID:d8fju8JsP
>>541
> ・受験と関係のない教科は、最少必修単位のちょうどしか履修していない

必要単位を獲得しているのですから何も悪いことなどありませんよね?

> >>535
> 劣等感と実力不足は自分のせいです。
> 中学や高校時代から何らかの勉強をしてる奴が、いざという時に強いのは当たり前。

当然のことです。

> >>534
> 全部やったら、一流大学・中堅大学はともかく、
> どこの大学にも受からなかったということはなかったでしょうね。

高校での必取科目の成績や内申書が酷い内容になったと思います。

>>542

見手郎くんは何が言いたいんですか?
既に声優を志望することとは全く関係ない話になっています。
つまり見手郎くんは「進学校に進めていれば自分もストレートで大学に行けた」と言いたいんですか?

もしそうなら、高校生の時点で前提が違うのですから、見手郎くんには機会がなかったということです。

そういった話をされたいなら大学板なり教育板なりに行ってください。

553 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 05:44:32 ID:d8fju8JsP
>>546
> 一流大学と中堅大学は、大学名が同じでも、文系・理系で変わったりもするし、
> 学部によって変わりますから、固定することはできません。
>
> マーチクラスが一流大学かどうかっていうのは、文系・理系や学部で変動する。
> 文系だけで言えば、例えば商学部や経済学部では税理士・公認会計士の合格者数にもよって、
> 少し変わってきます。親が税理士事務所の2世学生はいいよな。

それなら大学名と学部学科ごとの偏差値で語ればいいじゃないですか。
そのくらいの努力はすべきですよ。

> >>544
> 人数が1人の場合と2名以上の場合は違う。
> 母数がともあれ、1人しか出てない場合は信憑性に疑問が付く。

そこまで言うなら偏差値やセンター得点を基準にお話してください。

> >>543
> >間違いってことで終了でいいね?
> 構いませんよ、間違いってことで。すいませんでした。

もっと真摯に謝らるべきです。
見手郎くんは>>528で「大学合格者は悪いことをやった」と言っています。
これは憤りを感じた人に訴えられても文句の言えない名誉毀損行為ですからね。

> >いい年して養成所めぐりしている人は良くない〜
> 実はそれを「牙っち社会」と言ったら、僕が弾圧されたんです。

見手郎くんの表現や態度にも多分に問題があったからだと思います。

554 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 06:12:39 ID:Q5kfqysI0
>>551
あんたも終わりかけている話蒸し返すなよ
それに内容も以前とそんなに大差ないし

555 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/06(土) 06:30:57 ID:dEvazgX90
>>551
528の「悪い事をした」という部分の記述については取り消します。
すいませんでした、謝罪します。

>>549
旧帝の理系ともなるとセンター試験で9割ないと厳しいので、
そんなに甘くはないと思ったんです。

>「大学受験」は人生において一番公平な制度
僕は不公平な制度だと思ってます。だいたい、533・537で書かれてる事で、
少なくともセンター試験の得点が1割は開いてしまうんです。

それは、相手が授業時間中に過去問だけでなく、
当該年度の予想問題や二次対策まで進めているからです。

先に進んだ人には二段階の標準偏差を掛けて得点調整してもらえると助かったのですが、
差を付けられた側にそのくらいの救済措置がないと、埋めようがない状態だったのです。

556 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 07:00:08 ID:d8fju8JsP
>>555

> 旧帝の理系ともなるとセンター試験で9割ないと厳しいので、
> そんなに甘くはないと思ったんです。
>
> >「大学受験」は人生において一番公平な制度
> 僕は不公平な制度だと思ってます。だいたい、533・537で書かれてる事で、
> 少なくともセンター試験の得点が1割は開いてしまうんです。
>
> それは、相手が授業時間中に過去問だけでなく、
> 当該年度の予想問題や二次対策まで進めているからです。
>
> 先に進んだ人には二段階の標準偏差を掛けて得点調整してもらえると助かったのですが、
> 差を付けられた側にそのくらいの救済措置がないと、埋めようがない状態だったのです。

そんなことは、高等学校の時点で偏差値あるいは評定ランクに差があるのですから、
進学した高等学校ごとに格差が生まれるのは当然のことです。

だから受験は激化し小中学校以下の受験や教育にもお金が掛けられています。
ですから高等学校ごとの受験環境の不公平は当然ありますよ。

しかしながら、その環境の如何に関わらず公平に受験させてくれるのが、
大学入試センター試験という制度です。

仮に、学校内での事前学習が足りないというのなら、
自ら勉強することもお金を掛けて塾に通うことも可能です。

この教育に掛かる時間とお金を少なく済ませる方法こそ、学生個々人の努力であり、
その結果に培った成果こそが学力も高く学費も安い国公立学校への進学によって体現されます。

ですので見手郎くんが嘆く大学受験の格差は、高校時代どころか中学以前から存在し、
それを見据えた勉強と努力をした学生とその家族こそ名門合格の栄誉と恩恵に預かっていますよ。

557 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 08:23:22 ID:RagCcBSd0
どうしよう見手郎の言ってる事がさっぱり理解できないw



558 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 08:29:35 ID:vFAQQZUUO
見手郎に聞きたいか、今まで本気で努力して、一生懸命に何かをやった経験てある?


559 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 11:11:08 ID:V6Ah9Uw+0

…結局高校選びが重要だったってことじゃないの?
何に関しても認識が甘いんだよ。まあ大学はがんばって。

560 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 11:23:59 ID:jY/bAUTb0
見手郎こたえてよ。あんた関西人だろ? 
大阪校にいってたの?

561 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 11:34:55 ID:irzC33pQ0
いい加減
○○ができない→国や制度が悪い→俺は悪くない
ってコンボは止めようよ

実際に多かれ少なかれ制度に矛盾はあったりするだろうが
それをどうするわけでもなく、ただ文句を言っても意味がないし
そんなことをしてるならその制度のなかでどうするか、もしくは諦めるかするのが健全だよ

562 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 12:30:53 ID:GJRIgdtXO
気のせいかな?
このスレがスレタイ通りに話が進まず、見手郎との討論スレと化しているのは…。

563 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 12:37:53 ID:RdJTsxqU0
意味分からない・・・

一生懸命努力して体壊しながら受かったのに
何で悪いことしたとか滅茶苦茶な言いがかりつけられなきゃいけないの・・・?

564 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 15:34:17 ID:jjMMw+gy0
見手郎の他人や社会のせいにするパワーはここまでくると一つの才能なんじゃないかと思える

565 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 16:29:55 ID:KLiOeX6I0
毎日コンスタンスな作業ができないと生きるのは難しいよ。
勉強にしろ
芸能にしろ
スポーツなんて最たるもの。

修行を投げ出しておいて責任を他にぶつけるなという良い反面教師ですね。

566 :声の出演:名無しさん:2010/03/06(土) 17:37:13 ID:KpgHAIeM0
ニートのP2と見手郎消えろ。

567 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 04:21:39 ID:pD+DJ4Mr0
81プロデュース

男性声優:
櫻井孝宏(35歳。代々木アニメーション学院名古屋校卒→81 ACTOR'S STUDIO) 代アニ&81
三宅健太(32歳。アミューズメントメディア総合学院声優タレント学科卒) AMG
羽多野渉(27歳。アミューズメントメディア総合学院声優タレント学科卒) AMG
柿原徹也(27歳。アミューズメントメディア総合学院声優タレン) AMG

女性声優:
柚木涼香(36歳。元グラビアアイドル。Vシネ女優) 芸能界
豊口めぐみ(32歳。日本工学院八王子専門学校音響芸術科卒) 日本工学院
松来未祐(32歳。日本ナレーション演技研究所→シャイン→アクセントから移籍) 日ナレ&アクセント
榎本温子(30歳。日本ナレーション演技研究所→アイムエンタープライズから移籍) 日ナレ
恒松あゆみ(28歳。代々木アニメーション学院声優タレント科卒→81 ACTOR'S STUDIO) 代アニ&81
山本麻里安(28歳。日本ナレーション演技研究所→アイムエンタープライズ→フリーから移籍) 日ナレ
下屋則子(27歳。代々木アニメーション学院声優タレント科卒) 代アニ
加藤英美里(26歳。アミューズメントメディア総合学院声優タレント学科卒) AMGマネー
阿澄佳奈(26歳。G.G.F.→ボイス&ハートから移籍) アニプレ
三宅華也(25歳。東映アニメーション研究所声優科卒) 東映
後藤沙緒里(23歳。G.G.F.→g-stellaから移籍) ブロッコリー

なぜ、81 ACTOR'S STUDIOに入っちゃいけないかわかると思う
実績がないんだよ実績が。

568 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 13:08:35 ID:YlGnwTjc0
実績とやらの年齢がだいぶ高いな
過去の実績をひっぱり過ぎ
去年と今年、超悲惨だぞ


569 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 15:50:16 ID:WmDmaagU0
生え抜きがいないって話だろうよ

570 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 16:52:28 ID:YHRz4DQiO
>>562 だって見手郎の隔離スレですし

571 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/07(日) 20:48:33 ID:TCQ9LrB60
>>560
いや、大阪校じゃなくて東京校。関西では青二塾大阪校とかでも、
上京するという経過が必要になってくるから、その分経済的にも大変だと思う。
だいたい大阪の鉄道なんて、新幹線と京都〜神戸を走る新快速しか知らない。

どうあがいたって、家賃払ってくのに親頼みだし、
親元から通ってる人たちとは大違いだよ。

>>559
何にしても認識甘かったね。中学・高校の時からなぜか「知らない間に抜かれてる」という場面は多くあった。

>>563
それは、相手に黙って先回りをしてるからですよ。
相手が知らない間に高3までの学習範囲を済ませ、知らないうちにセンター・二次対策をする。
結果として、埋めようがない程の差が出てしまう。

572 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 21:05:14 ID:70Y5mb4lO
>>571
>相手に黙って先回りをしてる

……おい。
お前、自分でなに言ってるかわかってる?
本気で頭大丈夫か。

わかってて言ってるならお前最低だ。
生きてる価値ゼロだよ。
よくもまあここまで最低人間に育ったもんだな。

573 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/07(日) 21:06:30 ID:TCQ9LrB60
>>567
なんか、過去の栄光を見せられてるみたいですね。
適当な部分を切り取ったような感じかな。

何人かはアワード持ってるんだよね。それほどはっきりはしないが、
どこの養成所も「初期はいいが、その後の実績が続かない」というケースは多いですね。

プロトも岡本さんくらいで、悠木碧ちゃんのアワード受賞はしばらく先になると思う。
新人賞の規定(デビュー5年以内)を捻じ曲げれば可能だろうけど。
あおちゃんの「もったりあんぜりか」のブログ、いいですよ。

574 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/07(日) 21:13:44 ID:TCQ9LrB60
>>572
先回りされて、先手を打たれた結果が今の自分です。
インターンにかすりもしなかったのも、相手に秀でた部分があった。

だから、何年も劣等感を感じている。人生、負けっぱなしの連続。
一花くらい、咲かせてみたいものだね。

575 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 21:27:38 ID:70Y5mb4lO
>>574
お前が自分の境遇の悪さを
何もかも他人のせいにしなきゃ気が済まない人間なのはよくわかった。
お前はもう話すな。
話すだけで世の中の害悪だ。


あー、それとな。
お前は大学行こうが何しようが社会復帰無理だから。
その腐り切った性根で生きていくことが許されるほど
世の中甘くねーぞ。
日本で生きていくなら
一生、社会の底辺以下の存在として生きることを覚悟しとけよ。

576 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 22:01:46 ID:/yeMHZcx0
養成所終わって所属や預かりになった話しようぜw

577 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/07(日) 22:02:38 ID:TCQ9LrB60
>>575
それだと、25歳過ぎまで養成所行ってる人と同じになるでしょう。

また、自分の感覚としては「資格取るよりも就職の方がずっと大変だな」
という感覚が非常に強い。資格は一定の得点を取ればいいが、就職はそうではない。

だから、目標が契約社員なんだけどね。
一応、社会保険四保険に加入できればそれでいい。

>一生、社会の底辺以下の存在として生きる
どうなんでしょうね、その辺は。ただ、油断してると25歳過ぎまで
養成所行ってる人と同じ状態に陥るような感覚はあります。
油断してると人生詰みますからね。感覚としては、いつ王手を掛けられてもおかしくはない。

578 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 22:09:45 ID:YlGnwTjc0
みんな見手朗を見習えよ!
金づるから脱出しろ!
フリーターから脱出しろ!
馬鹿から脱出しろ!


579 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 22:16:51 ID:Ev7CQ0300
一言に25歳過ぎまで養成所行ってる人っていう人でも
フリーターやっている人もいれば正社員やっている人もいるので一概には言えないけど

知り合いでそういうところ通っているフリーターの人(男)は
大体が深夜勤務なので20代のうちはいいけど30代になったら本当にきついね
女の人は良いパートナーを真剣に見つければ

580 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 22:44:57 ID:/3Py0wqSO
>>571にマジで笑うしかないwww


581 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 22:56:52 ID:70Y5mb4lO
>>577
いやお前、自分を社会の底辺だなんて思うなよ。
社会の底辺に失礼だ。

なに勝手に他と比較して安心しようとしてるの?
お前は間違いなくそれ以下だから。
前提を間違えるな。

582 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 23:04:32 ID:kqPU8y210
>>571
>それは、相手に黙って先回りをしてるからですよ。
>相手が知らない間に高3までの学習範囲を済ませ、知らないうちにセンター・二次対策をする。
結果として、埋めようのない差が出てしまう。

では逆に聞きます。
先回りするのに誰かの許可が必要ですか?
競争社会のこのご時世に、ずいぶん温いことを言うんですね。
学校は生徒の集まりですけど、勉強するもしないも、勉強の仕方も、それは個人の問題です。

これは声優の専門学校や養成所でも同じことですよ。
自由であって、その代わり自己責任です。
だから、あなたの失敗を人のせいにするのは見当違いもいいところですし、失礼極まり無いです。

それと、相手にとか相手がとか言ってますけど、勉強は自分自身の問題ですよ。
相手相手って、ペアを組んでる訳じゃないんだから・・・。

前のレスの方でこの件について謝罪したのに、また今回の>>571のようなことを言うんですね。
謝罪したからにはこういう発言は謹んで下さい。
スレ違いな発言についても、そういう話がしたいなら該当する板へ行くように注意されていましたよね。
ここに居たいならマナーを守って下さい。

言っている意味が分かります?

583 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 23:28:56 ID:Knn3bdOz0
>>577
例えば、進学校でない人が高2の時にセンター試験の勉強を
「自力」でしているのはセーフなんでしょうか?それも「黙ってやっている」からアウトなんでしょうか?

てかここは見手郎さんのことを語るスレなんですか?
個人的には」別の方の養成所卒業後を知りたいのですが・・・

584 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/07(日) 23:41:32 ID:TCQ9LrB60
>>582
まず、スレ違いについて答えますが、別にスレに違ってはいません。
俳優・声優の世界って一定の技術があれば、誰でも芸能プロダクションに
入れる訳ではないからです。仮にそうであれば、技術の優秀な順番に決まってゆきます。

その証拠に、プロの声優さんの中でも大学に在学中の人も増えてきましたが、
学業の手を抜いてると発言する声優さんは誰もいません。
すなわち、俳優や声優として生計を立てるなら、教養力や基礎学力も
必要とされてくる時代になってきたんです。

>失敗を人のせいにするのは見当違いもいいところですし、失礼極まり無いです
それはそうですね。インターン取れなかったのも、全部自分のせいです。
結果が出なかったのは、全部自分のせい。周りは一切悪くない。
「100%声優にします」発言をした人を除いては。

>言っている意味が分かります?
分かりますが、その誘導的な要求はには承服できません。
では、>>571のような記述は慎みます。
ですが、「そういう話がしたいなら該当する板へ行くように」は断ります。

585 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/07(日) 23:48:24 ID:TCQ9LrB60
>>583
問題ありません。ご自由にどうぞ。

進学校の人が学校の力だけで、そのまま推薦で大学に進むというケースがねえ。
そういう学校に限って、受験と関係のない教科は最少必修単位のちょうど修得だったりしますが、
違法ではありません。卒業に必要な最少の単位は修得しているから。

586 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 23:52:57 ID:aN6iRYS10
>>584

>先回りするのに誰かの許可が必要ですか?

なんで一番肝心な↑この質問を無視するの?
突っ込まれると都合が悪いから?

587 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 23:55:29 ID:/3Py0wqSO
>>585
推薦ってことは、全ての教科である程度良くなきゃならんてことだ


588 :声の出演:名無しさん:2010/03/07(日) 23:57:50 ID:Fg3CNwKRP
>>585
>問題ありません。ご自由にどうぞ


ナニサマだよてめえ。

589 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:13:53 ID:FN3yw5mT0
>>584
>別にスレに違ってはいません。

???
ここは養成所卒業後の生活について語るスレですよ。
どうして大学の話題がスレに違ってはいないのですか?

>インターン取れなかったのも、全部自分のせいです。
>結果が出なかったのは、全部自分のせい。周りは一切悪くない。

そう思っているのなら、人のせいにしたような発言は今後一切止めて下さい。

>そういう話がしたいなら該当する板へ行くように は断ります。

それは何故ですか?
あなたのスレ違いな話のせいで、私も含む>>583の方のような養成所卒業後の話をしたい人が
語ることができない状況になっていることを考えていますか?

590 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:14:40 ID:QriTXmPwO
そういや、大学に行くとか抜かし、しかも単位や資格を確実に取るために
大学入る前の今から勉強するとか言ってるヤツがこのスレにいたような...

591 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/08(月) 00:23:41 ID:NjGXU5dZ0
>>586
突っ込まれると、学力の低い人にとって圧倒的に不利だから。でも答えます。

>先回りするのに誰かの許可が必要ですか?
必要ありません。違法ではないので、自由に先に進む事ができます。

しかし、そういう方たちがセンター試験で9割や8割以上を出してしまうと、
中堅や下位の公立高校にしか進めなかった人が圧倒的に不利な状態に陥るのです。
中学での平均評定が5段階で平均2.3〜2.7くらいの公立高校に進んだ時点で相当危ないんです。

>>588
その感情の続きを具体的にお願いします。

>>587
それだけでなく、校内選考に受からなければならないんですよね。
いずれにせよ、高校卒業の時期までをただ何となく過ごしていると、
どこかで差を付けられてしまいます。

592 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:24:39 ID:RawK1loq0
>>571
じゃあさ、なんで大学1年、2年と言わずに
1回、2回というの?
1回生、2回生というのは、京阪神の大学だけだぜ。
おまえ、関西人だろw

593 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:42:55 ID:FU9+7W+qP
>>591
は?
「ナニサマだよてめえ」から具体的な感情も読み取れないバカ?

いろいろ突っ込まれて悔しいんだろうが
お前がこのスレのツッコミ役の真似したところで
赤っ恥かくだけだからやめとけ。

594 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:43:44 ID:5m3/lr2X0
ああ、本当に馬鹿なのね

595 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/08(月) 00:47:39 ID:NjGXU5dZ0
>>590
それは準備しました。大学の教務課にもちゃんと話を通しました。

僕が「後期試験の1回の試験だけで不合格にしないで下さい」と言ったら、
「出席は取るので、進級に関わる心配は気にしないで下さい」と言われました。

>>589
>語ることができない状況になっていることを考えていますか?
それは考えています。でも、養成所卒業後、
事務所に入れなくてまた養成所や小劇団の劇団員とかって、どう思います?

本当にそれが理想の人生だと思いますか?違法でないとはいえ、
国民の方々に貢献してるとは、僕には思えないんですよね。

税金は非課税、国民年金は免除。それが悪いとは申しません。
やむを得ずそういう状態に陥った人もいます。

ですが、自ら好きな事を選んでその状態になった人は違います。

596 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:54:35 ID:QriTXmPwO
見手郎理論だと、税金などを納めさえすれば、国民に貢献してるみたいな言い方だな



597 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 00:55:23 ID:/msP1OyT0
>>591
>必要ありません

じゃあお前の今回の一連の発言は
全て私怨による言いがかりだと認めるんだな?

>しかし、そういう方たちがセンター試験で9割や8割以上を出してしまうと、
>中堅や下位の公立高校にしか進めなかった人が圧倒的に不利な状態に陥るのです。

それまでの努力が及ばず、中堅や下位の公立高校にしかいけなかった人が
上位の進学校に行った人との差を、自己努力で埋めなきゃいけないのは当然。

逆に言えば、圧倒的不利に陥っても自己努力で何とかできるチャンスは残されてる。
そのチャンスも生かそうとせず
「先回りするのが悪い」などと言い出すのはただの言いがかり。

こんな当たり前の話を、なんでさも問題であるかのように話すの?
いいかげんその論法やめなよ。
みっともないから。

598 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/08(月) 00:59:53 ID:NjGXU5dZ0
>>592
>じゃあさ、なんで大学1年、2年と言わずに1回、2回というの?
心理的にそう言いたいから。関東・関西に関係なく。

まあ、文系は留年ないだろうけど、例えば、3年生で進級失敗すると、
翌年も「3年生」なのよ。基本的に4年生は「卒業見込証明」が降りるだけの単位数が必要になる。
ところが、1回・2回という表式なら、入学4年目だから、「4回生」を名乗る事が出来る。

だから、単位が足らない人を含めて「4年生の5回生」って結構いるからね。
これは4年生2回目を「5回生」と名乗るところから来ているのよ。

年生表式→進級しない限り、当該学年を名乗れない。留年したら進まない
回生表式→進級・留年に関係なく、入学時点からカウントを進める事が出来る

599 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 01:04:32 ID:/msP1OyT0
>>595

>本当にそれが理想の人生だと思いますか?違法でないとはいえ、
>国民の方々に貢献してるとは、僕には思えないんですよね。

もう一回言っておくな。

ナ ニ サ マ だ よ て め え

少なくとも現在親の金を食い潰すだけの人生を送っているてめえに
どうこう言われる筋合いない話ばかりじゃねえか。
そんなに言及したきゃ独裁者にでもなれや。

600 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 01:05:32 ID:pBVuGI4/0
>>595
事務所に入れなくてまた養成所や小劇団の劇団員とかって
個人的にはいい年して何やってんだかと思うけと同時にその人たちがどうにでもなろうが関係ないので
せいぜい頑張ってくださいと思っています

あといい加減、国とか税金の話は止めよう

それと見手朗の弁護をするわけじゃないけど、スレ違いがどうのとか言う人がいるけど
自分で話題を振るわけでもなく、他のそれっぽい書き込みにレスするわけじゃなく
見手朗の話題に乗るのでは説得力が薄いのでは

601 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 01:09:41 ID:vB47rLIy0
有利な環境にいる人がずるいと思っているみたいだけど、
その環境を作る為に、本人や家族がそれまで努力してきたんだよ。
俺に言わせりゃAMGも大学も親の金で行かせてもらうなんて
見手郎はずるい。(親に対して)凄く悪いことしている。
それでいて、頑張る気なし。最低限の努力だけして誰か拾ってくれればいいなって?
それこそずるくて悪い考えだ。

貧乏で国立大学しか選択肢がなかった俺に謝れ!

602 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 01:13:16 ID:MEW691Jd0
>>595
何度でも言うわ。
本当にナニサマだよてめえは。

603 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 02:58:02 ID:hTTlW3jg0
見手朗様ですよ。

こういう言い訳しかしない奴はどこへ行っても駄目だろう。

604 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/08(月) 04:02:43 ID:NjGXU5dZ0
>>597
>こんな当たり前の話を、なんでさも問題であるかのように話すの?
センター試験(大学入試)ならともかく、努力だけでは何ともならない世界があるから。
もともと、芸能界とセンター試験はそれぞれ性質が違うんだけどね。

それまでの努力が及ばす、中堅や下位の公立高校にしか行けなかった人が
進学校へ進んだ人との差を埋めなければならないのは、それはそう。

しかし、芸能の世界では誤り。芸能の世界では子役出身を代表格にして、
自分よりも学習時間を長く経てきた人はいくらでもいます。

12歳から芝居の勉強を始めて8年間勉強してる人とか、
そういう人がいくらでもいる世界なんです。そういう世界であるため、
結果が出ないのに何年も続けるのはだめなんです。

605 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/08(月) 04:25:08 ID:NjGXU5dZ0
>>602
君こそ、国民の方々を何だと思ってるんですか。

>>601
もちろんそうですが、でも日本学生支援機構の奨学金は、
いつまでも返還猶予を延ばせるものではないんです。一般猶予は5年まで。

卒業後、通大に在籍だけして在学猶予(期限なし)と言う方法もありますが、
そこまで行ったら債務整理をしたほうがいいですね。

僕も学生支援機構から奨学金を借りようとしたんですけど、親に止められてしまった。
理由は、「返還できるか出来ないか、わからないものを借りるものではない」というものでした。
どうやら、親としての立場というのがあるらしいんです。

それはそうと、国立大学なら特待以外にも学費免除の幅は広いと思いますから、
学費減免の申請をお勧めします。

606 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 04:27:29 ID:/msP1OyT0
>>604
お前さあ…いいかげんにしろよ?

今話題になってるのはお前の大学受験に対する考え方の話だろ?
みんなそのつもりで意見してるのに
どうしていきなり芸能の方に話が戻るんだよ。

お前いっつもそうだよな。
スレ違いだって散々言われてまで続けようとした話なのに
理詰めで押されて自分が弁明しきれなくなると途端に話変えるの。
卑怯だと思わないの?

その上で言わせてもらうけどな。

>芸能の世界では誤り

誤りでも何でもねーよバカ。
子役出身者に多少のアドバンテージがあろうが
自分の努力でアドバンテージを埋められるチャンスはいくらでもある。
ただ、追いつくにはその人たち以上の努力が必要というだけのこと。

お前は大学受験でも芸能でも、差を埋める努力を嫌って逃げたあげく
「先回りしてずるい」と信じられないほど非常識なダダをこねてるクズ人間だ。

さあて、何回この話をループさせれば気が済む?
人生終了まで永遠にやるつもりか?

607 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 04:34:45 ID:GDSke27H0
>>605
>国民の方々を何だと思ってるんですか

話を逸らして誤魔化すな卑怯者。
お前みたいな穀潰しが国民のなんたるかを語る資格なんざねえよ。

何でもそうやって逃げられると思ったら大間違いだ。

608 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 04:44:10 ID:94+NxAoG0
>>604
のことは100%間違っているとは思わないし、
個人の考えとしてはありだし否定するつもりはないけど
これらのことから結局なにがいいたいの?
それだけ書き込んでもう来なくていいから
もし、国が役者の年齢制限をどうのこうのってことなら政治家を目指して変えていってください


609 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 04:50:17 ID:5sSyxkDE0
見手郎くんへ。


ちょっと調子に乗りすぎましたね。


ここ数日のあなたの発言は目に余ります。
さすがに看過できなくなってきましたので、各方面に働きかけを行うことにしました。


あなたの発言のログは全て取ってありますので、詳細に調べが進めば言い逃れは効きません。

これより先の行動は予告なしに行います。
もちろん、ここで事後報告をすることもいたしません。
今のうちに争点を整理しておくことをお勧めします。

それでは。

610 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 04:53:28 ID:tzu/YZrcO
見手郎の1回の書き込みにつき、誰かが1回だけ
完膚なきまでに突っ込んだレスするようにしたらいいんじゃない?
時間はかかるかもしれないけど、それくらいしないと皆の質問1つ1つに答えないような。

それか完璧にスルーしたらいいじゃん。

611 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 04:55:44 ID:RawK1loq0
ナニサマ=イカサマ

612 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 05:00:11 ID:ly//c7WYO
あーあ……。
とうとうここまで話がこじれたか。


まあ仕方ないね。
見手郎とまともに話をしようとすること自体
無理な相談だったんだよ……

613 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 05:15:19 ID:TDCEM7o8O
見手郎…お前勝負と努力って言葉知ってるか?

前にも言われてたと思うが長々と喋っても結局お前が言ってるのは
試験諸々の勝負の場に努力もせずにやってきて負けた揚句
「先に努力してた奴はずるい、制度が悪い」ってだけだよ
小学生だってよーいドンで始まる徒競走の前に練習するんだよ?
見手郎はそれ以下なの?

AOごとき受かったくらいで調子乗ったのかな
努力しないでも受かるものなんだから勘違いすんなよ

614 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 05:37:20 ID:0viR6583P
>>571
> >>559
> 何にしても認識甘かったね。中学・高校の時からなぜか「知らない間に抜かれてる」という場面は多くあった。
>
> >>563
> それは、相手に黙って先回りをしてるからですよ。
> 相手が知らない間に高3までの学習範囲を済ませ、知らないうちにセンター・二次対策をする。
> 結果として、埋めようがない程の差が出てしまう。

これらは「黙って先回りされた」のではありません。
知らないことを調べもせず「見手郎くんが遅れた」のです。

>>573
> プロトも岡本さんくらいで、悠木碧ちゃんのアワード受賞はしばらく先になると思う。
> 新人賞の規定(デビュー5年以内)を捻じ曲げれば可能だろうけど。
> あおちゃんの「もったりあんぜりか」のブログ、いいですよ。

他スレにもありますがプロトでは他社との誤解や混同があります。
正式名称のプロ・フィット(プロト・フィットは誤りです)と書いてください。

>>574
> >>572
> 先回りされて、先手を打たれた結果が今の自分です。
> インターンにかすりもしなかったのも、相手に秀でた部分があった。

何度も良いますが「見手郎くんが遅れた」のであって先回りされたのではありません。

>>577
> だから、目標が契約社員なんだけどね。

目指す先が正規の雇用でないのなら「ニートの定義」に当てはまります。
このままでは見手郎くんもニートですよ。

615 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 05:57:32 ID:0viR6583P
>>584
> 俳優や声優として生計を立てるなら、教養力や基礎学力も
> 必要とされてくる時代になってきたんです。
俳優や声優に必要な学力と学習の話なんてしていないじゃないですか?
見手郎くんがしているのはセンター試験と入試の不公平についてです。
これは明らかにスレ違いで誘導に従うべきものですよ。

> 「100%声優にします」発言をした人を除いては。
その人に騙されっぱなしの見手郎くんが悪いと私は思いますよ。

> ですが、「そういう話がしたいなら該当する板へ行くように」は断ります。
それでは見手郎くんは荒らしトいうことになりますね。
このスレを必要とする人がいるなら見手郎くんの専用スレッドを作りましょう。

>>585
> 問題ありません。ご自由にどうぞ。
>>591
> >先回りするのに誰かの許可が必要ですか?
> 必要ありません。違法ではないので、自由に先に進む事ができます。
見手郎くんだって自由にセンター対策なり進学対策をできたんですよね?
それなら見手郎くんの現役合格失敗だって自由な話ですよ。
他の人や進学校がズルイなんてことないじゃないですか。

>>595
> >>590
> それは準備しました。大学の教務課にもちゃんと話を通しました。
それは見手郎くんが大学の教務課を盾に公然とズルしてるってことですよ。

> ですが、自ら好きな事を選んでその状態になった人は違います。
見手郎くんだって好きに声優を志望したから現在があるんですよね?
そこから振り返って不公平だと文句をいうのは角が違うじゃないですか。

616 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 06:05:50 ID:0viR6583P
>>598
> 年生表式→進級しない限り、当該学年を名乗れない。留年したら進まない
> 回生表式→進級・留年に関係なく、入学時点からカウントを進める事が出来る

見手郎くん留年する気なんですね……。

>>604
> センター試験(大学入試)ならともかく、努力だけでは何ともならない世界があるから。
> もともと、芸能界とセンター試験はそれぞれ性質が違うんだけどね。

その性質の違う話を、性質の違うスレッドに、見手郎くんは持ち込んでいます。
その自覚を持ちつつ芸能関連のスレッドで受験の話をする見手郎くんは荒らしにほかなりません。

> 結果が出ないのに何年も続けるのはだめなんです。

みんな言ってますがそう考えるのは見手郎くん個人の考えであって押し付けてはいけませんよ。

>>605
> 僕も学生支援機構から奨学金を借りようとしたんですけど、親に止められてしまった。
> 理由は、「返還できるか出来ないか、わからないものを借りるものではない」というものでした。
> どうやら、親としての立場というのがあるらしいんです。

それは見手郎くんの親御さんも見手郎くんの卒業や就職を危ぶんでいるということですよね?
そして同時に借り入れを作らなくても学費を工面できるということですよね?

それなら見手郎くん早々にアルバイトを見つけるべきだと思いますよ。

617 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 06:09:06 ID:GCW+00FH0
次スレのスレタイは・・・

養成所卒業後の生活(総合)
↑コテハン以外の養成所卒業後の生活総合スレッド。

養成所卒業後の生活(固定)
↑見手郎ほかコテハンが中心に語る養成所卒業後の生活スレッド。

コテスレは将来的にmamonoサーバ行きだろうな。

618 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 16:19:13 ID:janYRa7B0
ここ引用の仕方がウザい。
省略しろよ。

619 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/08(月) 23:27:27 ID:NjGXU5dZ0
>>613
>お前勝負と努力って言葉知ってるか?
知ってるよ。でも、理解するのが遅かった。勝負と努力は別物。
努力したからと言って、勝負という選別に抜けられるとは限らない。

僕の過ごしてきた「努力」という定義は、ゆとり世代での定義であって、
本来の努力という意味を理解するのに、遠回りをしてしまった。

例えば、「結果は出せなかったけど、そこでの努力は無駄にならない」みたいな言葉、
よく聞きますよね。これ間違いだから。
そこを理解するのに時間がかかると、人生は相当危ないです。

620 :声の出演:名無しさん:2010/03/08(月) 23:57:20 ID:FU9+7W+qP
>>619
それは今まで努力してこなかったヤツが逃げに使う言い訳だ。
誰も聞く耳持たない。

お前の主張は実社会では通用しない。

大学で失敗する姿が目に浮かぶようだよ、負け犬見手郎クンwwwwww

621 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 00:03:56 ID:TDCEM7o8O
見手郎君いい事を教えてあげよう
努力には一時的な結果をともわなくても身になるものとならない物があるんだよ

君の言う努力は所謂「方向の間違った努力」だよ
それがわからないうちは反省して次に活かすということも理解出来ないよ

622 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 04:35:26 ID:1Pg2a8Lt0
>>598
声優になった奴等は岡本も花澤も三瓶も戸松も沢城も入野も皆
留年せずに4年で無事卒業している(花澤は来年卒業予定)
今年大学入学の悠木も4年で卒業するんだろうな。
あんなに仕事入れてるのに何で簡単に単位取れてるの?

623 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/09(火) 05:31:30 ID:k0imKX6X0
>>622
それは、両方とも手を抜いてはいないから。
そして、もともと本番やプレッシャーに強いタイプだから。
そういうタイプはほとんど単位を取りこぼすことがない。

僕の場合、やはり客観的に見て本番に強くはないと思う。
大学生ならよくある、後期試験1回での評定となるとプレッシャーも強い。

624 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 08:38:15 ID:SUVzLtd20
無認可校に入学が確定してしまう時期ですね
かわいそうに・・・
今ならギリ間に合うか


625 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 14:20:14 ID:ncaBfr2Q0
>>623
>両方とも手を抜いていない

よくわかってるじゃん。
手を抜かなきゃ両立だって不可能じゃないんだよ。

>僕の場合、やはり客観的に見て本番に強くはないと思う。

「僕の本当の力はこんなもんじゃありません」ってか?
甘えんな。
本番で出る力が「本当の力」なんだよ。
だからみんな本番で力を出せるように努力するもんだ。

いかにも「自分は手を抜いていない」と言いたげだが
現実は違う。

お前がダメなのは肝心なところで手を抜いているから。
それだけ。
プレッシャーのせいにすんなカス。

626 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 14:54:34 ID:CKZXF6Sl0
>>625
本番で出る力が本当の力、ってぶすっと刺さったよ
まだまだ甘い自分に見手郎は間接的にいろいろ気づかせてくれる
まだ限界じゃないしもっといろいろ頑張ろうって思うようになった

627 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 16:12:22 ID:3+g1JOpU0
>>626
一番悪い見本を参考にするのもどうかと思うけど
とにかくも自分が成果を出さない原因を他所に求めるのだけは止めた方が良い
そういう手合いは声優業界に限らず一般社会でも脱落していくだけだから

こうやって考えてみると見手郎のメンタリティって日本人のそれと違うな
悪い事は何でも他人の所為っていうお隣の国民そっくりだ

628 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 19:02:12 ID:vnhWnyrw0
>>595
>それは考えています。
考えているって・・・どう考えているんです?
こういう状況を作っておきながら、スレ違いな話をやめる気があなたから全然感じられませんが。

>>589
>ここは養成所卒業後の生活について語るスレですよ。
>どうして大学の話題がスレに違ってはいないのですか?
これに対してレスが無いということは、スレ違いの話をしていることを自分でも認識しているということですね。
つまりあなたは、自分がスレ違いの話をしていることも、そのせいで迷惑を感じている人たちの存在も知っておきながら
そういう行為を続けているということになります。

629 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 19:04:13 ID:vnhWnyrw0
>>595
>でも、養成所卒業後、
>事務所に入れなくてまた養成所や小劇団の劇団員とかって、どう思います?

どうも思いません。

>本当にそれが理想の人生だと思いますか?違法でないとはいえ、
>国民の方々に貢献してるとは、僕には思えないんですよね。

理想の人生って一口で言っても、どんな人生がそれに該当するかなんて人それぞれですよ。
あなたはそういう人生に否定的ですが、そういう生き方をしている当の本人の人たちは
自分で満足してそういう生活を送っているかもしれません。
違法じゃないのなら人の人生を批判するのはやめましょう。十人十色、色々な生き方があっていいと私は思いますよ。
あなたがそういう人生が嫌というなら、あなたがそういう人生を歩まなければいいだけのことです。

>税金は非課税、国民年金は免除。それが悪いとは申しません。
>やむを得ずそういう状態に陥った人もいます。
>ですが、自ら好きな事を選んでその状態になった人は違います。

税金や国策等の話をまだするつもりですか?いい加減やめにしましょう。
そんなに業界のシステムや背景が気に食わないなら、関係機関に意見したらどうです?
何でしないんですか? ここでいくらあなたの意見を述べても何も変わらないということはわかりますよね?


630 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/09(火) 21:25:10 ID:k0imKX6X0
>>625
>本番で出る力が「本当の力」
それが養成所と大学の違うところだよね。

まず、養成所や声優学校のオーディションの場合。この場合は、
本番で出る実力が本当の力というより、正確に言えばそれが全て。
そのため、アクシデント的な要素で途中で小さなミスをしても、それが実力とされる。

一方、大学の選択単位で珍しくない「後期試験一発勝負」という方式は1回の試験で
単位の認定が決まる。狭義的には教授が出席を取らない場合を該当する。

出席を取らない場合、講義に皆出席でも後期試験で59点以下なら単位を落としてしまう。
そして、意外なことにこのパターンは珍しくない。
僕は、大学の教務課を通して確約を取り付けた。後期試験の得点が悪い場合、追課題が出る。

631 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/09(火) 21:38:11 ID:k0imKX6X0
>>628
大学の話は必ずしもスレ違いの話とは言えない。
養成所卒業後の生活として、僕みたいに大学に行ったり、
人によっては資格系専門に入り直したり、実家が家業を営んでればそれを継いだり、
と色んな選択がある。プロの声優さんでも大学並行組も多い。

むしろ養成所卒業後の進路を、違う養成所や小劇団に集約する方が
問題のような気がするのですが、どうでしょうか。

>>614
>正式名称のプロ・フィットと書いてください
はい、わかりました。他ならぬ、あおちゃんに悪いですからね。

632 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 21:45:31 ID:ncaBfr2Q0
>>630
何も違わない。
いざという時にきちんと力を発揮できるように普段から勉強や練習をしておく。
どちらも一緒だ。

お前は自分が手を抜いていたことを認めたくないから
「違う」と思いたいだけ。
自分に言い訳をしているだけ。

大学で失敗した時には
お前はまた別の「敵」を作って言い訳を探すだろうね。
そうやって逃げ続けていけば
その先に待っているのは人生の破滅だよ。
ざまあないな。

あ、破滅する時は頼むから一人でやってくれな。
どこぞの誰かみたいに他人を一緒に巻き込んでやれなんて考えるなよ。

「自分だけ脱落するのは悔しいから社会ルールを変えて
他のやつらも痛い目に合えばいい」
とか考えてるお前はすごい危険だよ、なあ犯罪者予備軍見手郎。

633 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 22:11:57 ID:rqGfE5tN0
>>630
てか前期も始まってないのに
後期試験の追試の確約とかすごい事務だな

後期試験とか来年なんだから予防線張らずに普通に勉強しなよ

634 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 22:43:35 ID:ZpIq8UxSP
>>633
事務方に「教授に伝えておきます」とか軽くあしらわれたのを
「確約してもらった!!!!!!」とか脳内変換してるんじゃねーの?

こいつ、自分の都合のいいようにしか解釈しないから。

635 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 22:52:51 ID:3+g1JOpU0
見手郎は養成所と大学の違いを語ってるけどごく当たり前の事でしかない

片や勉学の成果を積み重ねて結果を出す大学に対して
本番で結果を示すために訓練する場所が養成所だろ?
試験って単語の意味がまるで違うのに同じに論じてどうするつもりなんだ

お前が卑怯に逃げてる事実は変わらないんだけど?

636 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 23:22:21 ID:vnhWnyrw0
>>631
>大学の話は必ずしもスレ違いの話とは言えない。
>養成所卒業後の生活として、僕みたいに大学に行ったり、
>人によっては資格系専門に入り直したり、実家が家業を営んでればそれを継いだり、
>と色んな選択がある。

私が言っている、大学の話がスレ違いというのは、そういう意味ではありません。
あなたの言うように、大学が養成所卒業後の進路の一つとして話題に出るのは構いませんが
あなたの場合、そういう趣旨で話題にしておらず、大学受験やセンター試験は公平じゃないとか
システムに対する批判がほとんどです。
挙げ句の果てには合格者に対して、黙って先回りしたなど言いがかりや文句ばかり垂れてるじゃないですか。
だから、ここではスレ違いだと言っているんです。
おわかりですか?

>むしろ養成所卒業後の進路を、違う養成所や小劇団に集約する方が
>問題のような気がするのですが、どうでしょうか。

誰も、違う養成所や小劇団に集約しろとは書いていませんよ。
ただそれ以前に、養成所卒業後の生活の話があなたのせいで出来ない状況なんです。
というか、あなたはスレタイの話がしたいのではなく、自分が文句や愚痴を言いたいだけなんでしょう?

637 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 23:27:05 ID:vnhWnyrw0
それと>>629は都合が悪いのでスルーですか?


638 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/09(火) 23:37:55 ID:k0imKX6X0
>>633
前期試験やらない教官も珍しくないから。
それでも必修は出席&前期試験が多いけどね。まず、前期試験で8〜9割を目指すか。
教養課程(一般教育科目)はそんなに厳しくないから。

>>632
僕のどの辺りが犯罪者予備軍ですかね。
僕からすれば、無闇やたらと名誉毀損とか言ってる方がどうかと思いますけどね。
そりゃ、数撃てばそのうち1回くらい弾が当たる事もありますが。

>>634
教養課程(前期)はそんなに大変ではないみたい。
本番は、専門教育科目が入る後期。何かあったら、「その時」ということでw

639 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 23:40:46 ID:ncaBfr2Q0
>>634
あー。
で、最終的に追試がなくて単位落としたら

「大学側がボクに嘘をついた!単位を落としたのは大学のせいだ!
ボクは悪くない!陰謀だ!陰謀だ!」

か。

普通にありそうだから困るw

640 :声の出演:名無しさん:2010/03/09(火) 23:57:58 ID:ncaBfr2Q0
>>638
あ、そこに食いつくんだ。
やっぱまだそっちの件もビビッてるんだなwwww
「数撃てば1回くらい当たるかも」?なに寝ぼけたこといってるんだ?
真っ当に生きてる人間はそもそも撃つことすらしないっつーの。

厨ってのは、自分がやってる愚行を、他人も当然やってるものと思い込むんだな。


でも残念ながら、俺の言ってる「犯罪者予備軍」は意味が違うよ。
そのうち世間を逆恨みして
どこぞの誰かみたいに暴力で身勝手な復讐を企てるんじゃねーの?
って言ってるの。
常に自分の責任から逃げ、自分の怠慢を棚に上げて
自分の境遇の悪さを他人のせいにばかりしてる
その思考を危険視してるんだよ。

まー今だってスレスレのことやってるのは確かだから
名誉毀損とやらの件も全く無関係じゃないな。
過去ログ読んだが、前は
ttp://mimizun.com/log/2ch/voice/1237162346/811
こんなことも言ってたんだな。
これだって一つ間違えば相当危ないぞ。

ま、「やらない」っていうならそれで結構。
もう一度言うが、破滅する時は一人で破滅してくれな。

641 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 00:12:37 ID:C9TN6ZwP0
散々指摘されていることだけど彼が国やシステムの話出すのはただ自己正当化の手段でしかないから
話のスケールを大きくして自分の責任をボケさせるというか
すべてを自分のせいにしろとも言わないし、システムも最善とは限らないけど、
そのシステムの中でそれなりの実績を残さないと口だけの人とか負け犬の遠吠えって言われるても仕方ないよね

あと>>630の話って人によって違うだろうけど
出席日数があるというのは試験の受験資格を得るというだけであって
どんなに出席をしても基準点に満たないなら不合格だし、
どんなに出てなくても(受験を認めた場合)基準点を満たせば合格だし
それに事務と約束をしたらしいけど、もし止む追えず理由で1回でも講義を休んだら
普通に考えるとその約束はなしだよね

642 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 00:24:38 ID:wr7/VVq/P
>>640のリンク先って、見手郎の発言なの?

いやこれ、危ないどころかアウトじゃん…
今のところ訴えるような当事者が出てないから無事で済んでるだけだよ。
当事者が不安視して告発でもしたら、今だってヤバいよマジで。

643 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/10(水) 00:32:20 ID:B4Ab+UF00
>>641
まあね。でも、どの大学も3年生・4年生のゼミナールは休めない。
あらかじめ届出を出すか、許可を得ない限り。ゼミは選択だけどね。
現役の声優さんでもゼミ取るのかな。時間的に大変そうです。

碧ちゃんも大学の勉強は頑張るんだろうな。自分も頑張らないと。

644 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 00:45:33 ID:ShoQBYGb0
なめてる
志が低い
1レスでわかる人間性

645 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 01:01:48 ID:hvD+rGIp0
そんな単位の取り方の話なんてどうでもいいよ。
自分が卒業した大学はゼミだって休めたぜ。
大学によって履修の仕方も違うんだから無意味な話。
つーか、おまえ鼻の穴ふくらまして自慢気に大学の話してるけど、
すげえ滑稽だぜ、それ。

それより質問されてることに答えろよ。

646 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 01:50:46 ID:5agwU7Bm0
>>643
ゼミなんて余裕で休めますよ^q^

647 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 02:01:25 ID:C9TN6ZwP0
>>643
これに限ったことではないけど
聞きかじりの知識で断言するなよ、大学に通ったことないのでしょ?
まだ、ゼミナールは休めないらしいと言うならいいけど

648 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/10(水) 03:43:56 ID:B4Ab+UF00
>>645
「休めない」と「休まない」は定義違うね。すいません。
で、後者の場合は教授に何らかの対価・・・ではないけど、
保険のようなもの期待するものです。
答案に「救済評価(C評価)でいいから、進級させて下さい」とまでは書きませんが。

>それより質問されてることに答えろよ
自分で社会復帰の芽を潰す質問には答えられません。
が、別の質問には答える。

>どこぞの誰かみたいに暴力で身勝手な復讐を企てるんじゃねーの?
それだけの実行力あれば、ゼミ長をやります。でも、有名にはなりますよね。
産経ニュースです。早いもので、公判も4回目になります。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100309/trl1003091523001-n1.htm

649 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/10(水) 03:55:34 ID:B4Ab+UF00
>>647
まあ、そうだけど計算して休んではいけません。
体調不良や風邪はいつやってくるのかわからないんだから。一概に皆出席とは言ってない。

でも、それは事情があるから休むのであって、
それ以外は出席しなければまずいです。契約社員でも就職できればいいかな。

650 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 03:58:42 ID:3z9/AiFj0
>>648
ゼミ長!?お前が!? なに夢見てんだ?
そもそも大学を無事に卒業できるかどうかさえ怪しい
社会不適合者のクセにw

仮にお前がやる気になったとしても
お前みたいな、すぐに人のせいにして逃げるような奴がゼミ長なんて
周りが認めねえよwwwwwwwww

行動力以前の問題だ。

例えるならもうちょっと身の丈考えろバカ。

651 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 04:05:58 ID:3z9/AiFj0
>契約社員でも就職できればいいかな

またまたご冗談を。
契約社員ですら競争率が激しいこのご時勢に
お前みたいな腐った根性の持ち主が周りと同じ土俵に上がれるとでも?

自分の社会適合能力の低さも省みず
契約社員「でも」とはよく言えたもんだ。
世の中舐め切ってるな。

まあ失敗した時にまた誰かのせいにしたり
「○○な人は先回りしてるからずるい」とか言い出さないでくれよ。
負け犬人生見手郎君wwwww

652 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 07:27:05 ID:C9TN6ZwP0
>>649
>>630の件でもし試験で基準点に満たない時
「僕は止む追えず事情で3回休みましたけど、一生懸命やったので追試をお願いします」
って言ったらどのような回答が来るかは想像がつくよね

653 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 09:36:28 ID:kdfHJomEP
>>619
> 例えば、「結果は出せなかったけど、そこでの努力は無駄にならない」みたいな言葉、
> よく聞きますよね。これ間違いだから。

努力には無駄になる努力と無駄にならない努力があります。

>>623
> 大学生ならよくある、後期試験1回での評定となるとプレッシャーも強い。

大学に限らず試験とはそういうものです。

>>630
> 僕は、大学の教務課を通して確約を取り付けた。後期試験の得点が悪い場合、追課題が出る。

知らないかもしれませんが追試や追々試の際には通常それに見合った減点を科せられますよ。

>>631
>>636

>>638
> >>634
> 教養課程(前期)はそんなに大変ではないみたい。
> 本番は、専門教育科目が入る後期。何かあったら、「その時」ということでw

このスレに居続けるのでしたら、どうぞ成果の報告を、みんな喜んでくれると思いますよ。

654 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 09:39:39 ID:kdfHJomEP
>>643
> >>641
> まあね。でも、どの大学も3年生・4年生のゼミナールは休めない。
> あらかじめ届出を出すか、許可を得ない限り。ゼミは選択だけどね。
> 現役の声優さんでもゼミ取るのかな。時間的に大変そうです。

休む休まざるではなく、見手郎くん、ゼミが何をするところか知っていますか?
普通は担当教官を定めて卒業論文や卒業研究を行う過程ですよ。

655 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 09:43:14 ID:kdfHJomEP
>>648
> 保険のようなもの期待するものです。
> 答案に「救済評価(C評価)でいいから、進級させて下さい」とまでは書きませんが。

それこそ今までに、見手郎くんが散々ズルイと言ってきた、特定個人による手心じゃないですか!

>649
> >>647
> まあ、そうだけど計算して休んではいけません。
> 体調不良や風邪はいつやってくるのかわからないんだから。一概に皆出席とは言ってない。

ご両親の家から、ご両親のお金で、仕事もなしに何不自由なく通うんです。
休むなんてバチあたりだと私は思いますよ。

656 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 11:07:24 ID:QMppd7MX0
>>655
見手郎をフォローするつもりは全く無いけど
体調不良はしょうがないと思うんだ・・・
多分見手朗は自宅通いだろうから食事とかは困らないにせよ
予期せぬ病気はあるだろうし。
休みすぎるとツケが自分に回ってくることは流石に理解してると思うし

あと脇道にそれますがP2さんは大学の理系出身?
書き込み読んでるとそんな気がしたんで・・・
(不利益だと思われたら無視してもらっていいです)

657 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 12:19:40 ID:kdfHJomEP
>>656
> 体調不良はしょうがないと思うんだ・・・
> 予期せぬ病気はあるだろうし。

然るべき理由のある休みについては仕方ないですね。
その際には必ず欠席の旨が伝わるようにありたいですね。

この問題については言葉が足りませんでしたね。
どうかこう解釈してください。

つまり「サボるのは良くない」と。
>
> あと脇道にそれますがP2さんは大学の理系出身?

文系です。
私大の経済でした。

658 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 12:39:15 ID:73QE3CTf0
見手郎こんなことやっててむなしくないのか?
新たに大学に入学するのになんの希望もないってことないだろ?

もっと気持ちを新たに喜んでいいことだと思うんだけどなあ。

659 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 14:34:28 ID:kBmBU0yu0
だって頑張る気がないのだもの。
頑張らないで入れる大学を選んで、頑張らないで単位取れる授業を選んで
努力が足らないために単位を落としそうになったら助けてもらおうと
今から考えているんだよ。酷いよねwwww
入学前から教務に色々言って便宜をはかってもらおうとしたみたいだけど
やっぱり努力する方向が間違ってるよね。『勉強を』頑張れよ。

660 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 16:17:26 ID:ShoQBYGb0
そんなにネガティブ思考なら公務員になればいいのにw

661 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 18:20:27 ID:ylxsEB9b0
>>648
>自分で社会復帰の芽を潰す質問には答えられません。

どこに社会復帰の芽を潰す質問があるんですか?
都合が悪いから答えたくないだけでしょ。

まさに逃げですね。

662 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 20:50:55 ID:hvD+rGIp0
>>659
ほんとにそうだよね。努力の方向が違う。
大学入る前なんてもっとワクワクしてぞ。
それに、単位なんてそんなに落ちるか?
部活もバイトも遊びも恋愛もめいっぱいやったけど、
単位なんて落とさなかったけどなあ。

663 :声の出演:名無しさん:2010/03/10(水) 20:56:58 ID:MvAMcz+x0
全部作り話だったりしてね

664 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 01:24:29 ID:vetvJDox0
そう大学に受かった話もね
本人はものすごい勢いで全否定するだろうけれど

665 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 03:28:10 ID:C7p6Fx0I0
公務員にもなれないよ。
最近の公務員は人員削減コスト削減で、実際にはサービス残業の嵐だし、
志望者は多いから、ヘタしたら大学受験以上の受験勉強が必要になる。
自分は通信教育でできるだけ安く済ませたけど、お金だってかかる。

いわゆる表現者とかってのは努力と才能はあって当たり前。
そこから先の問題なんだけど、最初の『努力と才能』すらできないできない
言っているんだったらお話にならないよ。

あと進学校はずるをしていると言うけど、私大狙いならともかく国公立狙い
だと、全教科本気でやらされるよ。体育も美術もがっちりやる。
ただし進度は凄く早い。密度も濃い。落第者も出る。努力して才能のある
人間だけがついていける、過酷だけどやりがいのある社会です。


666 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/11(木) 05:33:46 ID:Q3L/40YT0
>>665
国公立狙いだと、体育も美術もがっちりやるんですね。
進学校が落第が出るって聞いたことあります。

>努力と才能はあって当たり前
そう、それはあって当たり前。でも、一定期間やって向いてなければ撤退する勇気も必要。
何でも盲信して突っ込めば良いという訳ではない。

>>659
そのために「出席の取らない准教授・教授」は留年フラグ立ってるから外した。

>>664
ずいぶん悲しい事を言うなあ。本当の僕はAMG卒業して、ニートっていう
アナザーストーリーでも作りたいんだろうけど、それだと、
>>648の事件起こした人に、より近いってことじゃないか。


667 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 06:56:18 ID:qc5clVsp0
AMGにも行ってなかったり?

668 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 07:13:52 ID:AbPwRU+80
>>666
「出席の取らない准教授・教授」なんて入学前に分るわけないだろ

669 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 07:15:36 ID:vUqYOXau0
見手郎は声優目指していたのに日本語が不自由だな。
出席の取らないっていう言葉はどこの方言だ?

出席を取るだろ。

そりゃ無理だわ。

670 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 08:41:46 ID:Pq5Pbj0C0
もう一度無認可校に行くっていう究極の馬鹿を
やってみるのも手かもよ
その時間と金をドブに捨てるような体験をもとに
何か書いてみるとか

671 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 16:45:36 ID:iO5mXqtL0
見手郎はなんだかんだで自分の才能の無さに気付けただけマシ
牙っちや乎宅田みたいに才能も無いのにダラダラ続けてジプシー化するよりな

672 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 18:14:00 ID:XiJF9liPP
見手郎は声優から別の方向にターゲットが変わっただけで
「自分より力のある人間はみんなズルをしている」って考える
クズな本質は全く変わってない。

673 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 18:21:47 ID:ek0+PSvP0
まあ、だからと言ってそういう人たちや業界のシステムを批判するのは筋違いだよ。
何言っても負け惜しみや僻みにしか聞こえないけどさあ。

ダラダラ続けてジプシー化するのが嫌なら、自分がそうしなければいいだけのことじゃん。
実際もうこの人はそこから身を引いたわけだし、「普通は」それで終わりなんだよ。

でもこの人の場合、もうこの分野を諦めたにもかかわらず未だに外野からぐちぐちぐちぐち言ってるの。
そんなに気に食わないなら機関に電話なりメールなりしろって言われてるのに、無視して延々と文句や言い訳を垂れるばっかし。
愚痴や文句、スレ違いな話で迷惑かけてることを気づいてるのに知らないふり。
核心を突かれた都合の悪い質問も無視。

本当にこれだけで人間性がわかるねえ。

674 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 18:26:48 ID:XiJF9liPP
>>673
前に「そんなに文句があるなら学校に抗議しろ」って言われたら
「目をつけられたら社会的に抹殺されるから嫌だ」とか言い訳してたぞ。

どんな暗黒組織だよwwww

675 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 18:49:16 ID:vUqYOXau0
フルメタルパニックを小説で読んでいる諸氏ならわかるだろうが
優等生の千鳥かなめが優等生たり得るのは

その粘り強さから来る と書かれている。

実際そうだと思う。

あとほんの少しの粘りが無いだけで明暗はわかれてしまうんだ。
がんばれ。

676 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 19:51:04 ID:B6JVM9RHP
>>666

> >努力と才能はあって当たり前
> そう、それはあって当たり前。でも、一定期間やって向いてなければ撤退する勇気も必要。
> 何でも盲信して突っ込めば良いという訳ではない。

大学は撤退するわけにはいきませんよ。
どうぞ頑張ってください。

> >>659
> そのために「出席の取らない准教授・教授」は留年フラグ立ってるから外した。

それでも必修は外せませんよ。
ゆめゆめ油断めさるな。

> >>664
> ずいぶん悲しい事を言うなあ。本当の僕はAMG卒業して、ニートっていう
> アナザーストーリーでも作りたいんだろうけど、それだと、
> >>648の事件起こした人に、より近いってことじゃないか。

彼は契約社員でしたね……。

677 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 22:52:14 ID:ek0+PSvP0
>>674
マジでそんなこと言ってたの?
うわぁ・・・病的だな。

678 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/11(木) 23:21:47 ID:Q3L/40YT0
>>676
大学は最後までやります。必修は外さないです。
最後まで油断なく、計画的に進めます。

>彼は契約社員でしたね……
正確には、契約社員にも直接雇用と、派遣会社の雇用があります。
派遣会社の雇用だと、契約解除で住むところも無くなってしまうんですね。

人材派遣って、派遣先の寮に頻繁に派遣会社の人が来たりするんですよ。
それに、家賃や家具のリース料だけでも結構取られますから、
手元にはほとんど残らないんですよね。

意外に、世間ではリース料で中間搾取されてることを知らない実態があります。

>>677
それによって大学名がバレたら、入学取消のおそれありだからね。
関西の大学ならともかく、関東の大学は、万引きや未成年者の喫煙・飲酒でも
意外なほど簡単に退学処分になりますので、注意が必要です。

679 :声の出演:名無しさん:2010/03/11(木) 23:53:07 ID:ek0+PSvP0
>>678
>それによって大学名がバレたら、入学取消のおそれありだからね。
>万引きや未成年者の喫煙・飲酒でも意外なほど簡単に退学処分になりますので、注意が必要です。

その言い方からすると、あなたがここでやってることが万引きや未成年者の喫煙・飲酒と同じように
退学や入学取消の処分をされてもおかしくない、社会的に良からぬ行為ということは自覚してるんだね?

つまり、あなたは社会的に良くないと自分で分かっている行為を、バレなければいいと思ってやっているわけだ。
卑劣な行為だよ。
それで社会復帰?社会に貢献??
どの口がこんなこと言ってたかなーおかしいなあ。

スルーしないでねえ。

680 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/12(金) 00:32:17 ID:UeykohPG0
>>679
>社会的に良からぬ行為ということは自覚してるんだね?
いいえ。ただ、学生としては、それだけで不成績と判断される可能性があるので、
そこに注意を払ってるだけです。

たまに聞くじゃないですか、革マルや民青の学生運動やってて、留年・中退するケース。
共産党さんの批判をするつもりはないけれど、学習時間が短いと卒業に不利です。

>それで社会復帰?社会に貢献??
社会復帰が先、社会に貢献は後。社会復帰というのは、
どちらかというと契約社員で就職して、社会保険四保険に加入するのが優先。

社会に貢献、というのは契約社員の就労形態になると、相応の社会保険料や税金を
払う事になるので、非課税とは違うと言う意味です。
実働時間も、契約社員はフルタイムですから非課税のフリーターよりもずっと長時間です。

681 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 05:28:08 ID:Hj2UIo3h0
社会貢献とかの話って人の価値観の問題だから
見手朗がどう考えるのは勝手だけど、それをさも常識のように書くと話がこじれる
見手朗の考えが世間の常識と言いたいならそれなりの根拠やデータを示せばいいのにそれはしたことはないし


682 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 05:38:30 ID:z1vnhAuH0
話を妙に大きくして
自分のダメな部分を有耶無耶にして逃げるのは
見手郎の常套手段。

683 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 07:20:31 ID:G3NHpjY30
無認可校に入学が確定してしまう時期ですね
かわいそうに・・・
今ならギリ間に合うか


684 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 15:22:26 ID:wuGhT+vqP
>>678
> 正確には、契約社員にも直接雇用と、派遣会社の雇用があります。
> 派遣会社の雇用だと、契約解除で住むところも無くなってしまうんですね。

見手郎くんはどちらを目指すんですか?

> それによって大学名がバレたら、入学取消のおそれありだからね。
> 関西の大学ならともかく、関東の大学は、万引きや未成年者の喫煙・飲酒でも
> 意外なほど簡単に退学処分になりますので、注意が必要です。

注意も何も見手郎くん、インターネットを介している時点で、
見手郎くんの書き込みは全てIPアドレスと共に記録されていますよ。

685 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 15:25:10 ID:z1vnhAuH0
>>684
>見手郎くんの書き込みは全てIPアドレスと共に記録されていますよ。

それ、ずーーーーーーっと指摘されてるんだけどね。
本人は「アーアー聞こえない聞こえない」を貫いておりましてw

686 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 15:36:32 ID:wuGhT+vqP
>>680
> たまに聞くじゃないですか、革マルや民青の学生運動やってて、留年・中退するケース。
> 共産党さんの批判をするつもりはないけれど、学習時間が短いと卒業に不利です。

私はたまにすら聞きませんが?むしろ見手郎くんこそどこでそんな話を聞くんです?
仮に現在そんな活動を公然と行おうものなら退学どころか逮捕されて裁かれますよ。

> 実働時間も、契約社員はフルタイムですから非課税のフリーターよりもずっと長時間です。

そんなことは決まっていませんよ。短時間契約の契約社員もいれば長時間働くアルバイトもいます。
それにその収入から導き出される報酬や税額も様々なものです。

また声優志望者とは無関係な税金や労働契約の話になっているようですから再度言いますが、
そういうお話をされたいのなら社会・職業カテゴリの板で話してください。

687 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 18:10:48 ID:HAWOppGw0
>>680
>いいえ。ただ、学生としては、それだけで不成績と判断される可能性があるので、
>そこに注意を払ってるだけです。

少なくとも処分する学校側は、「社会的に良くない行為」という理由で
該当する学生には何らかの処分を行うよね。
あなたもそれに注意を払っているというなら
処分の対象になってもおかしくはない行為ということは自分では認識しているわけだ。


>社会復帰が先、社会に貢献は後。社会復帰というのは、
>どちらかというと契約社員で就職して、社会保険四保険に加入するのが優先。

あなたの社会復帰の仕方を聞いたんじゃないよ。
私が言いたいのは、上で言ったように社会的に良くないとして処分されかねない行為だと知っていながら
バレなければいいと思ってやっているあなたが、社会復帰や社会貢献など言ってるのでおかしいなあと言ったの。
だって処分されるような行為を行ってる人が、社会に貢献したいって矛盾してるよ。
処分の可能性がある行為をしてる時点で、社会貢献からはかけ離れた行為をしてるってことだよ。
社会貢献は本来賞賛されるような行為であって、まかり間違っても処分を受けるような行為じゃないからねえ。

>社会に貢献、というのは契約社員の就労形態になると、相応の社会保険料や税金を
>払う事になるので、非課税とは違うと言う意味です。
>実働時間も、契約社員はフルタイムですから非課税のフリーターよりもずっと長時間です。

>>686
また声優志望者とは無関係な税金や労働契約の話になっているようですから再度言いますが、
そういうお話をされたいのなら社会・職業カテゴリの板で話してください。

688 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 18:32:12 ID:HAWOppGw0
>>678
>>636
私が言っている、大学の話がスレ違いというのは、そういう意味ではありません。
あなたの言うように、大学が養成所卒業後の進路の一つとして話題に出るのは構いませんが
あなたの場合、そういう趣旨で話題にしておらず、大学受験やセンター試験は公平じゃないとか
システムに対する批判がほとんどです。
挙げ句の果てには合格者に対して、黙って先回りしたなど言いがかりや文句ばかり垂れてるじゃないですか。
だから、ここではスレ違いだと言っているんです。
おわかりですか?

>>680
これについても同じだよ。
>>636に書いてるように、契約社員等の話が養成所卒業後の進路の一つとして話題に出るのは構わない。
でもあなたの場合、この話から必ずと言っていいほど 税金や保険の話に飛躍するの。

そもそもあなたの書き方を見ると、養成所卒業後の進路の一つとして話題を挙げて
皆とあれこれ語り合いたいという姿勢がない。
「語り合いたい」じゃなくて、「喧嘩したい」というふうにしか見えない。

あなたはここで何がしたいの?何を求めてるの?

689 :声の出演:名無しさん:2010/03/12(金) 20:11:05 ID:pgQXsnxg0
AMGへの復習だろTB

690 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/13(土) 01:35:53 ID:cGTDcrvC0
>>655
>散々ズルイと言ってきた、特定個人による手心じゃないですか!
そのくらい問題ないではないですか。不公平と言いたいのですか?

今まで事務所に入った人は、インターン取って、現場の人に気に入られて、
またインターン取って・・・それはコネというもの。

もちろん、コネ・運・容姿・人脈はすべて実力のうち。何ら問題はない。
それで差が付いてしまうのは仕方が無いし、それらの要素によって、
事務所に入れる人とそうでない人は当然出てくる。

それに比べれば、皆出席に近い出席数を稼いで、後期試験で60点以上取れなくても、
救済措置で進級するのに何の問題があるんですか。

でも、それを不公平と言い始める人が・・・・出てくるんだろうなあ。

691 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 01:46:07 ID:/chnUd6wP
>>690
いやおい、自分で不公平だと散々喚いていた行為を
自分がやることには何の抵抗もないの?

相手がやるなら自分もやる、って考えなら
不公平だとお前が大騒ぎする資格はない。
本当に自分に都合のいい考え方しかしないんだな。

こ の 卑 怯 者 が。

692 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/13(土) 02:17:43 ID:cGTDcrvC0
>>691
待った。その不公平にも条件がある。まず、皆出席の定義について整理。

@皆出席→前期皆出席+後期皆出席(しかし、誰にでも体調不良・アクシデントはある)
Aほぼ皆出席→前期皆出席+後期1〜2回までの事情あり欠席
はっきり言って、前期は皆出席しないとまずい。

つまり、僕は@・Aの条件を満たせば、救済措置を受ける権利があると言っている。
もちろん、出席3分の2を計算して自主休講とかやってるのはだめだよ。
だいたい、そんなことやってると講義が理解できなくなる。

693 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 02:27:54 ID:/chnUd6wP
>>692
ほーら、そうやって自分の時だけ「特別ルール」を持ち出そうとするのな。
本当にお前は卑怯者だよ。

お前は社会にも大学にも出なくていい。
お前が生きてること自体が社会の迷惑だ。

現実に打ちのめされて一生引きこもってろ。

694 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 02:47:42 ID:fMswENojP
>>690

> もちろん、コネ・運・容姿・人脈はすべて実力のうち。何ら問題はない。
> それで差が付いてしまうのは仕方が無いし、それらの要素によって、
> 事務所に入れる人とそうでない人は当然出てくる。
>
> それに比べれば、皆出席に近い出席数を稼いで、後期試験で60点以上取れなくても、
> 救済措置で進級するのに何の問題があるんですか。

比べるべき問題ではなく、不公平である点については、同じです。
つまり見手郎くんは、ズルイと言ってきたことを、今度は自分でする自覚があるんですね。

695 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 03:20:47 ID:fMswENojP
>>692

>条件を満たせば、救済措置を受ける権利があると言っている。

追試をやってもらっても、講義を理解できなければ、考査の意味がありませんよ。


696 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/13(土) 04:56:20 ID:cGTDcrvC0
>>695
講義には、事情がある場合を除いて、皆出席する。
講義の内容が理解できないようでは、単位も苦戦します。

たぶん、僕の展開は次のうちどちらかだと思います。

@講義に皆出席してたので、内容が理解できたため、問題なく進級。3年生になって、希望するゼミに入室合格。
A皆出席したものの、講義の内容が理解できない。後期試験で惨敗し、
最初の学年では20単位を切ってしまった。2年目に親から引導を渡される。

たぶん、このうちのどちらかで、中間はないと見た。

697 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 07:46:22 ID:JfRDXnq60
ってか、どこの学校にかぎった事ではなく、
学歴捨てて無認可校なんて行くとこんな駄目な事になっちゃうよ
って事だろ。

スレタイにそって言うなら、
『養成所卒業後の生活』は良い大学出てるなら、まだ普通の人生送れるかも、
並以下の大学ならそうとう頑張らないとまずい。
高卒以下はニート確定
だから『養成所卒業後の生活』を安心して送りたいなら
大学へ行っといた方がいいよ って事だな

698 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 12:34:26 ID:5uK+dHrX0
>>696
長々と言を振り回してるけど結局卑怯だって自分で認めてるんでしょ?
いいじゃん、ボクは卑劣漢だって認めれば
碧ちゃんもお前の主張全部読んだら同じ感想もってくれるよ

699 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 14:18:57 ID:JfRDXnq60
もういいじゃん
せっかく見手朗くんは、学歴捨てて無認可校に
行ったことを素直に後悔しやり直そうとしてるんだからさ
ダラダラと夢を追いかけてたりする馬鹿よりまともだよ 

700 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 15:23:03 ID:5uK+dHrX0
>>699
その馬鹿共に真っ向から論破されたあげく
未練たらしく負け犬の巣に引き蘢ってるのは勝ち組のハズのご本人なんですが

701 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 17:56:43 ID:6+nStgJM0
みてろーの話を聞いてる限りでは、ご両親は子供に似ず良識のある方とみた。
それだけに、なんか気の毒・・。
おまえ親に感謝しろよ。

702 :声の出演:名無しさん:2010/03/13(土) 18:09:31 ID:JfRDXnq60
いやいや、まぁ しゃぁないよ
見手朗も勧誘のプロには敵わなかった。
誰だって普通は認可校とか無認可校とかわからないよな

703 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/14(日) 02:29:22 ID:ISUCBc490
>>701
親には感謝している。普通だったら勘当されてもおかしくないのに、
すんでのところで助け舟を出してもらっている。

僕は、日本学生支援機構から奨学金を借りて大学に行こうとしたが、
親に「返還できる充てもないのに貸与を受けるのはやめなさい」と止められている。

>>702
切羽詰まると、判断がつかなくなる。それは「1条校以外は全部同じ」という
思考に陥るから。そのため認可校(82条校)と無認可校の詳細までは、
高校の進路の時点ではとてもわからなかった。

>>698
碧ちゃんは僕を軽蔑しますかね?軽蔑されて当たり前か。
プロの声優のお仕事だけでなく、学業も両立させ、そしてその学業も手抜きをすることはない。
そんな人から見たら、軽蔑されて当たり前か。

704 :声の出演:名無しさん:2010/03/14(日) 04:25:56 ID:rt8AQv0D0
>>703
少しだけマジレスで付き合ってやると
お前さん、前に成功してる子役上がりや先達の声優を貶めたり愚弄してたろ

その同じ方向に進んで邁進努力をしている碧ちゃんを目の前にして同じ事言ったらどうなるか
いくら言を振り回すお前にしてもどう思われるか理解出来るよな?
しかも彼女は諸先輩方にリスペクトする精神を大事にしている

自分の好きな子には配慮できるがそれ以外には侮蔑を厭わない人間を好んでもらえるか
自分の卑劣さが少しは認識出来るならちっとは物言いを改められるんじゃないかね

705 :声の出演:名無しさん:2010/03/14(日) 08:05:26 ID:uBtlsSzUP
>>703
> >>701
> 親には感謝している。普通だったら勘当されてもおかしくないのに、
> すんでのところで助け舟を出してもらっている。

過去に幾度も出てきていますね。ご両親はつとに大切にしてください。

> 僕は、日本学生支援機構から奨学金を借りて大学に行こうとしたが、
> 親に「返還できる充てもないのに貸与を受けるのはやめなさい」と止められている。

ご両親は…今の見手郎くんでは…奨学金の返済が危ういと考えたんですね。

> >>698
> 碧ちゃんは僕を軽蔑しますかね?軽蔑されて当たり前か。
> プロの声優のお仕事だけでなく、学業も両立させ、そしてその学業も手抜きをすることはない。
> そんな人から見たら、軽蔑されて当たり前か。

見手郎くんが軽蔑されるのではなく、見手郎くんが彼女のような人も含め、
軽蔑するといった旨の書き込みを今まで展開してきています。

今までの見手郎くんの発言を真に受けると、彼女もまた、
見手郎くんの軽蔑対象ですよ。


706 :声の出演:名無しさん:2010/03/14(日) 09:05:54 ID:5L/TjEiT0
養成所とか声優系学校とか多すぎだろ
毎年数百人が卒業して自称声優になるんだぞ
数百人分の声優の仕事なんて無いわ

707 :声の出演:名無しさん:2010/03/14(日) 20:08:18 ID:YYYRE2BP0
ニートのP2と予備軍の見手郎消えろ。

708 :声の出演:名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:35 ID:LELw9gXy0
20歳の現役早大生に13社のスカウト 第四回声優アワード・新人発掘オーディション
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268565720/-100

709 :声の出演:名無しさん:2010/03/15(月) 06:37:34 ID:vnNOrkOZ0
まぁ 学歴も売りになるからなぁ

710 :声の出演:名無しさん:2010/03/15(月) 06:50:23 ID:tN/ad0Yk0
これからの日本は20代前半の2人に1人が正社員になれない
正社員になれないと結婚も厳しいし子供を作るのも難しい

711 :声の出演:名無しさん:2010/03/15(月) 17:59:27 ID:wDMpmA210
学歴なんておまけですが。
しかも早稲田なんて推薦の馬鹿も紛れ込んでたりな。
慶応もしかりだが。

712 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 00:56:53 ID:T9SdQ3N+0
見手郎、急に出てこなくなったなあ。


そういえば見手郎が出なくなったここ2〜3日、別スレで変なのが暴れてたが
なんか関係あるのかw

713 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/16(火) 05:56:58 ID:fBlgNNth0
>>712
いや、関係はない。ただ、最近は環境の変化が激しかった。
そのため、何とか適応しようと努力しているつもり。今週末も忙しい。

>>705
両親にははっきり言われました。「とても返済できそうにない」と。
また、「親としても立場があるから、貸与の奨学金を借りる事は許可できない」と言われました。

それから、698で挙がってる彼女は、僕は軽蔑はしてません。
デビューまでに極端に期間がかかった訳でもないですし、立派に声優のお仕事もされてます。

714 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/16(火) 05:58:15 ID:fBlgNNth0
それから、「養成所卒業後の生活」としてどのような話題がふさわしいのか、
誰か考えてください。別の養成所や劇団員でも良いとするならば、何年が限度ですかね?
できれば養成所ジプシーの話題は避けたかったんですけどね。

それとも、預かりになれた場合のバイトについても話題にしますか?
でも今は預かりになる事も以前より大変ですからね。

この場合は、半放置(飼い殺し)事務所の話題も歓迎します。
理由は、18歳〜20歳を過ぎると年齢的な猶予が限られてくるからです。

715 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 06:27:51 ID:WGRIHR7eP
>>714
とりあえず、お前に仕切る資格はない。
話すネタが無いのなら大人しくすっこんでろ。

大学の準備でもしてな。

716 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 07:01:53 ID:8Rnp4jyX0
>>714
>理由は、18歳〜20歳を過ぎると年齢的な猶予が限られてくるからです

どうして?
妄想とか推測はなしで、事実(データ)で説明してね

717 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 11:06:53 ID:u7X1hHDU0
【声優】20歳の現役早大生に13社のスカウト 第四回声優アワード・新人発掘オーディション
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268565720/

miteroなら思うことがあるはず。
Fランク乙

718 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 11:21:19 ID:52GWvMiEP
>>713
> 最近は環境の変化が激しかった。
> そのため、何とか適応しようと努力しているつもり。今週末も忙しい。

今ヒマだったらそちらの方が問題ですよ。

> >>705
> また、「親としても立場があるから、貸与の奨学金を借りる事は許可できない」と言われました。

それが何を意味しているか考えたことはありますか?

> それから、698で挙がってる彼女は、僕は軽蔑はしてません。
> デビューまでに極端に期間がかかった訳でもないですし、立派に声優のお仕事もされてます。

非課税生活を送っているかもしれませんしコネで仕事を取っているかもしれませんよ?
見手郎くんが書いてきた言葉から、声優をバカにした言葉を引用するなら、枚挙に暇がないですよ。

>>714
> それから、「養成所卒業後の生活」としてどのような話題がふさわしいのか、
> 誰か考えてください。別の養成所や劇団員でも良いとするならば、何年が限度ですかね?
> できれば養成所ジプシーの話題は避けたかったんですけどね。

話題がないなら去るべきですよ。
そもそも諦めて大学進学する見手郎くんでは、これ以上に話すこともないでしょうし、
なにより養成所すら経験していない見手郎くんでは話に付いて来ることだって出来ないじゃないですか。

719 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 15:59:04 ID:TTpofUtF0
親も見手郎に期待してないんだな。
普通は大学出たら奨学金なんて自分で働いて返すものだけど、
息子には返せないだろうと考えてるってことだよな。

安定が欲しいなら、競争率高くったって死にもの狂いで公務員でも目指せばいいのに。
最小限の努力でいい結果なんて得られないって、今までの経験からわかりそうなもんだけどな。

720 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 16:24:13 ID:N6g/26NH0
>>714
1に書いてあるように卒業後何してるかや恨み事や不満を書きたまえ。

721 :声の出演:名無しさん:2010/03/16(火) 16:36:12 ID:pfBTHTXN0
公務員はコネないと最後の面接で落とされるよ

722 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/17(水) 07:27:39 ID:CREjQiEb0
>>718
>それが何を意味しているか考えたことはありますか?
あります。しかし結局、単位を落としたら意味が無い。

>コネで仕事を取っているかもしれませんよ?
だからといって、彼女をバカになどしていない。
それに、デビュー以降の人たちは、収入の乱高下が激しいのですから、
税金についてあれこれ言うつもりはないです。

僕は、税金についてはデビュー前の状態を言っています。また、15歳までは労働基準法で
就労できないのもありますし、ほとんどの人が18歳の高校卒業時点から仕事をしますから、
僕が非課税問題で対象にしてるのは、18歳以降で、デビューしてなくて、フリーター生活が継続してる人です。

>話題がないなら去るべきですよ
勝手に追い出そうとしないで下さい。他のスレにも片っ端から乗り込むことになります。
大手の養成所を出たって、所属の宛てが見えてこないんですから。

723 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/17(水) 07:35:27 ID:CREjQiEb0
>>720
卒業後・・・・業界は年齢的に無理なので、F大進学。目標は、契約社員。
まさかこんなにも厳しい競争だとは、入学前には思いもしなかった。

恨み事や不満・・・・どうだろうね。インターンは取り柄のない人には、
なかなか来ないからね。とにかく、業界就職率95%とか、100%声優にしますとか、
そういう広告や発言は控えてもらいたいね。

とにかく、宣伝するにあたって数字は極力出さない方が良いですね。
それよりも、アワード受賞やプロダクション合格などの実数で実績とした方が良いと思います。

724 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 09:49:55 ID:eeCziouI0
>彼女をバカになどしていない

>デビュー以降の人たちは、収入の乱高下が激しいのですから
>税金についてあれこれ言うつもりはないです

お前自分でなに言ってるかわかってる?
今までの自分の発言全リセットでもするつもりか?
それともダブスタかましてもなんとも思わないほどの厚顔無恥?
じゃなきゃ自分のこれまでの主張すら記憶できない
恐ろしいまでの大馬鹿野郎なの?


>他のスレにも片っ端から乗り込むことになります

もう一度聞くぞ。
お 前 自 分 で な に 言 っ て る か わ か っ て る ?

なにさらっと脅迫してるの?
色々覚悟の上で言ってるんだな?


こんなのが大学行こうってんだから笑っちゃうよな。

725 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 10:32:58 ID:dO1km+e+0
今はお金さえ用意出来たら誰でも大学入れるからな
お前らも見手郎を見習ってちゃんと大学行っとけよ
特に男は取り返しつかない事になるからな

726 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 14:25:54 ID:lmngE9tG0
>>722
>勝手に追い出そうとしないで下さい。

勝手って・・・そもそも何で追い出されようとされてるかわかってますか?
あなたがここでルールを守っていれば、誰もあなたを追い出そうとはしないんじゃないですか?
でもあなたは散々注意されてきたにもかかわらず、非常識且つ迷惑な行動を繰り返してきました。
勝手勝手って、あなたこそ勝手にスレ違いな話をして、迷惑を感じている人の存在を知りながら
荒らしまがいな行動を好き勝手にやっていますよ。
どちらが勝手かは明瞭です。

>大手の養成所を出たって、所属の宛てが見えてこないんですから。

そうですね、厳しいですね。
でも、そのことがあなたに何の関係があるのですか?

>他のスレにも片っ端から乗り込むことになります。

あなたは一体何がしたいんでしょうか??
>>713に忙しいと書いてますが、そんなことをする暇があるんですか?
まあ何れにせよ、迷惑行為だと自覚している上でそのような行為をする意思があるようなので
追い出すどころか通報の対象になりますね。


727 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 15:07:00 ID:lmngE9tG0
>>723
>業界就職率95%とか、100%声優にしますとか、
>そういう広告や発言は控えてもらいたいね。

このことは以前からあなた言っていますね。
思ったんですが、知っての通り「声優」 って資格があるわけじゃないです。
ネット声優等アマチュアでの活動であっても、ギャラが発生する活動を行っている人もいますし
そういう人たちも言うなれば「声優」なんです。
もちろん、専門学校や養成所に入る人たちは、そういうアマチュアの活動をする声優ではなく
プロダクション所属の「プロの声優」を目指して入ってくる人がほとんどだと思います。
だから、学校側の「100%声優にします」という発言は、私も好印象は抱きません。
でも、声優という概念が資格も有さない曖昧なものである以上、そういう発言をしても
法的に違反しているわけじゃないんだろうし仕方ないのだと思います。

こういう例は、何も声優の専門学校等に限らずどこにでもあります。
そういう広告や発言は控えてもらいたいという気持ちも分かりますが
社会は汚いですよ。

>とにかく、宣伝するにあたって数字は極力出さない方が良いですね。
>それよりも、アワード受賞やプロダクション合格などの実数で実績とした方が良いと思います。

そうですね、それは私も思います。

728 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 20:47:19 ID:X22wCmUgP
>>722
> >コネで仕事を取っているかもしれませんよ?
> だからといって、彼女をバカになどしていない。

そうですか。

> それに、デビュー以降の人たちは、収入の乱高下が激しいのですから、
> 税金についてあれこれ言うつもりはないです。

他でも指摘されていますが、その考え方は前述と矛盾しますし、
後述の問題とも密接に関わっていますよ。

> 僕は、税金についてはデビュー前の状態を言っています。また、15歳までは労働基準法で
> 就労できないのもありますし、ほとんどの人が18歳の高校卒業時点から仕事をしますから、
> 僕が非課税問題で対象にしてるのは、18歳以降で、デビューしてなくて、フリーター生活が継続してる人です。

つまり彼女が、その該当したなら、見手郎くんは自他共に認める差別の対象にしたということですね。
しかし見手郎くん、彼女のような人だって、同様に夢を追う仲間を差別されては快く思わないと思いますよ。
見手郎くんは初仕事さえしていれば、差別はしないと言いますが、その考え方自体に無理があると思いますよ。

> >話題がないなら去るべきですよ
> 勝手に追い出そうとしないで下さい。

見手郎くんこそ書くこともないのに無理やり残ることはないんですよ?

> 他のスレにも片っ端から乗り込むことになります。
> 大手の養成所を出たって、所属の宛てが見えてこないんですから。

このスレッドから去ることと他スレを荒らすことは関係ありませんよ?
所属の宛だって見手郎くんがスレを去ることと直接関わりはありません。
見手郎くん、そうやって話題を強引にすり替えるのは、どうかやめてください。

729 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 20:55:04 ID:X22wCmUgP
>>723
> >>720
> 卒業後・・・・業界は年齢的に無理なので、F大進学。目標は、契約社員。
> まさかこんなにも厳しい競争だとは、入学前には思いもしなかった。

声優が、誰にでも出来る仕事なら、養成機関や市場競争など必要ありません。
そして見手郎くん、大学から就職を得ることだって、厳しい競争だと思いますよ。

> 恨み事や不満・・・・どうだろうね。インターンは取り柄のない人には、
> なかなか来ないからね。とにかく、業界就職率95%とか、100%声優にしますとか、
> そういう広告や発言は控えてもらいたいね。

誇大広告は良くありませんが簡単に騙されすぎるのもまた問題です。
見手郎くんの周りで、その発言を信じ、憤ってる人は他に何人いましたか?

> とにかく、宣伝するにあたって数字は極力出さない方が良いですね。
> それよりも、アワード受賞やプロダクション合格などの実数で実績とした方が良いと思います。

それは卒業生の主な進路として書かれていますよ。
進路を大切にするのならそこまでは調べるべきですね。
見手郎くん、大学からの卒業生の主な進路は、確認していますか?

730 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 22:57:25 ID:/0r0+Tea0
引用ウザイ
どうでもいいのに読みにくい。

731 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 22:59:02 ID:ROaKD/u7P
じゃ読まなきゃいいんじゃね

732 :声の出演:名無しさん:2010/03/17(水) 23:18:46 ID:4kT2CUxI0
> 勝手に追い出そうとしないで下さい。他のスレにも片っ端から乗り込むことになります。

わかった。
俺たちが出て行こうw
一人でわめいてろwwバーカwww

733 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/18(木) 03:39:39 ID:6hzcH5t80
再起動してないなら、727と728のIDで別人物と言う事も
ありえますね。そのうち、なりすましとか出るのかな。

734 :声の出演:名無しさん:2010/03/18(木) 06:52:22 ID:SvU8cBV30
馬鹿には無認可がお似合い
気付いた奴だけやり直せばいい

735 :声の出演:名無しさん:2010/03/18(木) 08:12:22 ID:3Du/karq0
芝居よりも人脈つくりとトークを鍛えたほうがいいんじゃないか?
何より飽きさせず楽しく宣伝できる力が重要。神谷浩なんかみてたら分かるだろ

736 :声の出演:名無しさん:2010/03/18(木) 17:31:34 ID:aWFQZtKm0
>>730
P2氏は見手郎が逃げを打たないよう敢えてベタ引用してるんだよ。

>>733
>728-729がP2氏で>727は氏とは別に丁寧に書いてくれた人でしょ。

737 :声の出演:名無しさん:2010/03/18(木) 18:59:30 ID:aMJ7lEwS0
>>733
??
私727ですけど、736さんの言ってる通りで、ID見たらわかるようにP2の人じゃないですよ。
なりすましとかしてません。

また話題を変えて、レスを無視しましたね。

738 :声の出演:名無しさん:2010/03/18(木) 21:54:10 ID:K89lDNrL0
俺スレ立てた本人だけど悠木の話題が目立つね。
子役と比べたらいかんわ。

739 :声の出演:名無しさん:2010/03/18(木) 23:25:13 ID:DrqPX8Mg0
>>735
そこ以前の問題だろうね。ここまでのスレの流れ見てて思ったけど
まず性格(考え方でもいい)から変えないと・・・

声優(に限らず芸能界全般)を目指そうという人へ、ちょっとした技術や生まれ持った特徴なんかよりも
一番最初に大事なのはどんな手を使ってでも、友達を出し抜こうが関係者に媚売ろうが
それでも自分は絶対声優になってやる、という鉄の意志を持ち続けること。
そういう気持ちで授業受けてれば技術も上達するし、自分を高めるあらゆることに貪欲にもなってゆく
でないと自己顕示欲の塊だらけのこの世界になんて引っかかりもできない。




・・・・・以上、劇団○俳劇団研究生でドロップアウトした俺でした。

740 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/19(金) 00:47:38 ID:WQiWpWW10
>>739
それと同等とまでは行かないが、僕も似たようなパターンで、
引っかかりすらしなかった。周りが貪欲というか、少しでも右に出ようとする
感じだったんだよね。他の養成所さんとは程度こそ違えど。

だから、体育座りして黙って見てるような状態のまま、卒業を迎えてしまった。

741 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/19(金) 00:50:03 ID:WQiWpWW10
>>737
しばらく4月からの準備で忙しいから、レスらしいレスは打てない。
ただ、再起動するとIDが変わったりすることもたまにありますからね。

742 :声の出演:名無しさん:2010/03/19(金) 01:08:01 ID:YRZm8SAh0
そういえば最高裁判決でついにネットでの中傷に対する判断が出たね。
見手郎も本気で気をつけた方がいいよ。
お前は頭に血が上るとすぐにムチャクチャ言い出すから。


http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100317-OYT8T00379.htm
ネット「負の側面」に歯止め…HP名誉毀損判

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4380617.html
ネット中傷で最高裁決定、罰金刑確定へ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100316/crm1003161802029-n1.htm
ネット書き込みでの名誉毀損めぐり最高裁が初判断 有罪判決確定

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100317ATDG1605016032010.html
ネットの名誉棄損罪 新聞・雑誌と同基準 最高裁初判断

名誉棄損 『ネット発信』報道と同等
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000070.html

ネットの書き込みで名誉棄損が成立するかどうかについて、最高裁が判断を示したのは初めて。
「個人がネットに掲載したからといって、閲覧者が信頼性の低い情報と受け取るとは限らず、
ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘。
その上で、「不特定多数が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻になり得る。
ネット上での反論で被害回復が図られる保証もない。ネットだからといって、
より緩やかな要件で同罪の成立を否定すべきではない」と結論づけた。

決定は「ネット情報は不特定多数が瞬時に閲覧でき、一度損なわれた名誉の回復は容易ではない」と指摘。
「個人が掲載した情報でも信頼性が低いと受け取らない閲覧者もおり、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と、
メディア報道などと同じ基準で判断すべきだとした。

743 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/03/19(金) 01:19:42 ID:WQiWpWW10
では年度も変わる事ですし、引退します。

744 :声の出演:名無しさん:2010/03/19(金) 12:58:38 ID:zPweUVQq0
トウハイで研究生になったやつとミテローが同じだなんて
笑わせてくれるぜ。
レベルが全く違うだろ。

745 :声の出演:名無しさん:2010/03/19(金) 14:10:44 ID:YRZm8SAh0
ついでにこっちも載せとくか。
これは一時期かなり話題になった「殺人予告」についての記事だけど
>>742の記事と合わせて考えたら、見手郎もかなりまずい立場かも知れんぞ。
特に>>640のリンク先の件とか。

ttp://www.so-net.ne.jp/security/news/view.cgi?type=2&no=2185

>★掲示板の書き込みに注意:「本気じゃなかった」は通用しない

>一時の感情に駆られて、あるいは悪ふざけ(ウケ狙い、いたずら)で書いてしまう人のほうがはるかに多い。
>しかし、いったんネットに書き込んでしまえば、本気か嘘か冗談かなどは一切関係なく、罪に問われる。

>注意や罰金程度で済むケースもあるが、
>2008年の大量検挙事例等では懲役1〜2年の執行猶予付きになった例が多数ある。
>逮捕され実名報道されれば、それだけでダメージが大きく、失職するケースも稀ではない。
>くれぐれもその「一線」を超えないよう、掲示板の書き込みには十分に注意していただきたい。


>>743
引退か。それがいいだろうね。
このまま書き込み続けてたら、いつかお前は警察のお世話になりそうな気がするよ。

746 :声の出演:名無しさん:2010/03/19(金) 19:54:10 ID:POiyhCsw0
>>743
逃げるな弱虫野郎


>>745
殺人予告と住所ばら撒き予告一緒にすんなマヌケ野郎

747 :声の出演:名無しさん:2010/03/19(金) 21:06:35 ID:YRZm8SAh0
>>746
一緒にはしてない。
でも殺人予告ではなくとも、ネット上の書き込み内容に対して
最高裁の場で有罪判決が出たのは事実。

だから見手郎だって可能性がないとは言えない。
少なくとも以前よりは危ない立場になったし
今後見手郎がエスカレートすればさらに危ない。
そういう話をしたまで。

748 :声の出演:名無しさん:2010/03/19(金) 23:57:25 ID:zPweUVQq0
>>746
ミテロー自演乙

749 :声の出演:名無しさん:2010/03/20(土) 00:47:13 ID:crISa/6mP
引退wwwwwww何様だよwwwwwwwww

自分の発言を簡単にひっくり返して
平気でいられるような厚顔無恥な奴だ。
どうせまた何食わぬ顔してノコノコ出てくるんだろ。

750 :声の出演:名無しさん:2010/03/20(土) 04:10:38 ID:FvzLz9PH0
見手郎がこなくなると、それはそれで寂しいな・・・




な、わけねーだろっ! もうくんな、ボケ!

751 :声の出演:名無しさん:2010/03/21(日) 18:37:10 ID:3Ws9eyPH0
見手郎は何日帰ってこないでいられるのかな?
大学板とかに移住するんだったら教えて欲しいものだw遊びに行くからw

752 :声の出演:名無しさん:2010/03/21(日) 20:53:52 ID:bOJrSl+U0
てか大学の単位取るのに忙しくなるだろうから
もう2chも卒業でいいんじゃね?
2年後に単位取れなかった言い訳にされるのもウザいし

753 :声の出演:名無しさん:2010/03/21(日) 21:51:47 ID:USV7YJCj0
文系だろ
文系なら学校こなくてもテストだけ受けにきてもそれなりに単位は取れるよ

754 :声の出演:名無しさん:2010/03/21(日) 23:47:33 ID:bOJrSl+U0
普通はね。
でももし単位落とすようなことがあったら何か他のものに責任転嫁しかねんし
隔離の意味も込めておとなしく学校行っとけってこと


755 :声の出演:名無しさん:2010/03/22(月) 00:01:25 ID:LteSybqV0
はなっから認可校に行くべきだろ

756 :声の出演:名無しさん:2010/03/22(月) 00:05:57 ID:QeESVYnX0
認可校w
声優学校みたいなそんな恥ずかしい学歴を履歴書に書いたら逆に面接で落とされるぞ


757 :声の出演:名無しさん:2010/03/22(月) 00:31:06 ID:vyhio78w0
単位をとるのに忙しいってw

758 :声の出演:名無しさん:2010/03/22(月) 11:20:36 ID:hTGrBfie0
ギリギリの単位数でいいやと思うから進級や卒業間際に慌てることになる
必須科目はともかく選択なんていくら取っても問題ないしどれか落としそうになっても保険になる
(必須落としたら論外だけど)
大学生活どう過ごそうと勝手かもしれないけど、ただでさえ親に高い金出させて
さらにまた大学なんて負担負わせるんだからそのくらいするべきだろ

759 :声の出演:名無しさん:2010/03/24(水) 16:16:09 ID:kD1svCiKP
>>733>>737
IDは再起動で変わるのではなくIPで変わります。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1268402466/82

>>740
> それと同等とまでは行かないが、僕も似たようなパターンで、
> 引っかかりすらしなかった。周りが貪欲というか、少しでも右に出ようとする
> 感じだったんだよね。他の養成所さんとは程度こそ違えど。

学ぶ者の最大の才能は、学ぶ意志であり熱意であり、情熱を保てるか否かだと言えますね。

> だから、体育座りして黙って見てるような状態のまま、卒業を迎えてしまった。

大学でも同じ轍を踏まないようにしてください。

>>743

気持ちを新たに、よく集中して、勉強してください。

760 :声の出演:名無しさん:2010/03/25(木) 20:29:26 ID:bOP80wAk0
>>759
お前も消えろ粘着ニートP2

761 :声の出演:名無しさん:2010/03/25(木) 21:23:31 ID:dsHhox5q0
>>760
干してるところに書きこむんじゃねぇ!
荒らしが返ってくるだろうがボケ!

762 :声の出演:名無しさん:2010/03/26(金) 03:07:04 ID:WKKuWD1i0
同級生に声優志望の奴2人いたなあ
一人は完全に夢破れて、聞いた話ではネトゲ廃人ニートになってるらしい

もう一人はいつの間にか81に所属してるM
女狂いで女の為に友達利用は当たり前、ヒモしたり二股かけたりとにかく最低のゴミ野郎だった
まだショボ役しか貰ってないみたいだけど
「成功しないで欲しい」「死ねばいいのに」って関わった人間ほぼ全てに言われてる

763 :声の出演:名無しさん:2010/03/26(金) 10:06:49 ID:uDis3kQi0
エンタメ系の無認可・専門に行く奴ら、
卒業してみて、全員が見手朗だったことに気付く。
結局はデビューできなきゃ、金と時間の無駄。
恥かしくて履歴書にも書けない。
後悔する日々・・・

764 :声の出演:名無しさん:2010/03/29(月) 08:13:45 ID:UZ3mNev/0
>>743
引退とか偉そうな事言ったんだから二度とくんなよ?
この先は言い訳ばっかりのお前には友達もできず
低学歴で就職もできないクズらしい人生が待ってるね^^

765 :声の出演:名無しさん:2010/03/29(月) 16:07:21 ID:Q2RM6kdO0
もう来て無いじゃんw

766 :声の出演:名無しさん:2010/03/29(月) 16:24:34 ID:CRLZW+Ri0
>>764
遅レスすぐるw

767 :声の出演:名無しさん:2010/04/02(金) 08:28:01 ID:t1BtYt3S0
>>763
みんな見手朗で終わったね
結局は結果を出せなきゃみんな見手朗

768 :声の出演:名無しさん:2010/04/04(日) 19:52:27 ID:saqFkW6J0
4月か。
今年は何名の『見手朗の卵』が無認可校に入っちゃうんだろうな

769 :声の出演:名無しさん:2010/04/04(日) 19:57:31 ID:g37PuR020
つまらない日々を送るよりはマシだ、
ちょっと高いカルチャースクールにでも通ったと思えばヨロシ

770 :声の出演:名無しさん:2010/04/04(日) 21:03:18 ID:cevfd8I5P
無認可厨みたいなクズに心配されるよりは
無認可入ったほうがマシだよ多分www

771 :声の出演:名無しさん:2010/04/05(月) 21:08:06 ID:VhvJRCck0
>>770
違うよ、無認可校に入ったら
無認可厨みたいなクズからも馬鹿扱いされちゃうんだよ


772 :声の出演:名無しさん:2010/04/05(月) 23:35:21 ID:zYixoZPw0
このスレに常駐するのすっぱりやめたもの
ウダウダ書き込み続けるもの

773 :声の出演:名無しさん:2010/04/05(月) 23:55:02 ID:uwlfjUFR0
>>771
ああそうか。
無認可厨はやはりクズなんですね。

774 :声の出演:名無しさん:2010/04/06(火) 04:35:44 ID:JxSfs+Il0
>>773
無認可厨は当然クズだろ
どんだけいい学歴なんだか知らんけど
こんなとこで低学歴者をいたぶってるんだから
最低もいいとこ。

けど、無認可厨がズなのと
無認可校に行く奴が馬鹿なのとは別の問題。
もっと見手朗の結果と教訓を生かすべきだな

775 :声の出演:名無しさん:2010/04/06(火) 05:53:18 ID:zVhCRLAk0
>>774
やり口がパターン化して釣り針丸見えで面白くない。
出直して来い。

776 :声の出演:名無しさん:2010/04/06(火) 08:53:16 ID:JxSfs+Il0
ってか実際に『養成所卒業後の生活』が、声優になれた人は
別として2極化してるんだよ。

@大学行きながら養成所に通ってた人
→何事もなかったかのように大卒者として社会に適合

A学歴捨てて中卒又は高卒で養成所に通ってた人
→社会の底辺を支える低賃金・単純労働者 


777 :声の出演:名無しさん:2010/04/07(水) 10:45:12 ID:g9CpI8Zz0
>>776
今年の新人男優賞の阿部さんが@だったね
Aは酒井香奈子とか徳永愛か

778 :声の出演:名無しさん:2010/04/07(水) 10:57:18 ID:6DgFGcTy0
>>777
違うだろ
声優になれた人は@もAも関係ないんだよ。
99%以上の人間は声優にはなれないわけで、
そのなれない人達が2極化してるって話だろ
それが、学歴の有無で@とAにわかれる

779 :穴平:2010/04/09(金) 15:36:47 ID:/Q2PEtsIO
来年から養成所通う身としては実に興味深いスレだ…。
まぁ 俺の場合は金萬 承知の上で通うし、声優になれなくても 「あちゃ〜 やっぱ駄目だったか〜」で済まして、仕事に励む日々になりそうだけどね…。
だからといって、レッスンは疎かにするつもりは無いし、学べる物は学んで、芝居や演技というモノをそれなりに楽しく追求して行こうかと思う。

卒業後の悲惨な話ってやつには無縁で申し訳ないが。

780 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 18:47:21 ID:kv/1iu/c0
仕事に励む日々なんて訪れないよ
正社員では雇ってもらえないんだから仕事を探す日々になる

781 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 18:50:35 ID:7x9FbXG7P
>声優になれなくても 「あちゃ〜 やっぱ駄目だったか〜」

なんか勘違いしてるみたいだけど
事務所に入れない、残れない、って答えは出ても
声優になれない、っていう明確な答えは出ないよ?
自分で判断するしかないの。

だから希望を捨てられずにジプシーする連中が多いんだよ。

782 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 19:50:49 ID:/Q2PEtsIO
>>780

実は既に、正社員の身分だから その点は心配ない。

>>781
確かに、お前の言う通り、所属できなかったからって、そこで道が途絶えた訳では無いが、そのジプシー連中と同じく、ダラダラと醜態をさらすつもりは無い。

いくら若いからって 人生や時間は有限だからな…。

783 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 20:23:24 ID:7x9FbXG7P
>>782
そっか。そこまで覚悟してるならいいけど。
ついでなんで、も一つわりと多い誤解を解いておくな。


ジプシーする連中って、何でジプシーすると思う?

学んでいる段階で、大なり小なりの何かしらの見込みがあったから
そこに一筋の希望を見て止められなくなっちゃうんだ。

全く見込みがない人って、わりと早い段階で離脱してくもんなんだよ。

だからジプシーしてる連中は
自分がダラダラやってるとか、醜態を晒してるという意識が
実はそれほどないんだな。
第三者から見るとかなりの醜態なのは間違いないんだが。

そこを理解しておくと、自分が迷った時の一つの判断材料になるかもしれん。
まあ頑張れや。

784 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 22:41:35 ID:F3GXzNYQ0
質問
@に近いが、大学卒業後、就職もせずに養成所通う奴はどうなっていくんだ?
どうもなっていかないのか?

785 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 23:23:26 ID:uMziQbeJ0
>>779
来年の話してたら鬼が笑うぞw

あとこんな時期から予防線張り乙

786 :声の出演:名無しさん:2010/04/09(金) 23:26:18 ID:kv/1iu/c0
30手前になって取り返しの付かない事に気づく >>784


787 :穴平:2010/04/10(土) 09:59:37 ID:NkGxGUf2O
>>783

判断材料か…。参考にしとくよ。
もっとも、俺は夢を追う期間を明確に設定してるから、期間を過ぎたら、速攻で撤退するつもりだ。
その後は、ネット声優とかに落ち着こうと考えてる。
だが、そういった活動の中でも、いい演技ができるように、精一杯やってこうと思う。

788 :声の出演:名無しさん:2010/04/10(土) 23:16:11 ID:7Cy7APQWP
>>787
期間をキッチリ決めておくのは悪いことじゃないと思うぞ。
そこで何らかの見込みがあっても、ばっさり切り捨てる覚悟があるならな。
それが難しいのがこの世界だ。

自分を見失わないよう頑張れ。

789 :穴平:2010/04/12(月) 09:56:36 ID:2L6feGBnO
>>788

サンクス、たとえ見込みがあっても期間中に何らかの結果が出せなかった場合は即刻ドロップアウトするつもり。ここで言う結果というのは、声の仕事とか、所属の話とか…。 それ以外は×

ところで、話は変わるけど、このスレでちょっとした、嵐を巻き起こしてる、見手郎なる人物はどうしたのかな? 彼の意見とかも聞いてみたいんだけど、もう来ないのかな?

790 :声の出演:名無しさん:2010/04/12(月) 13:03:46 ID:a6SLIizc0
穴野郎が今期の身手郎かよ。くせぇな。

791 :声の出演:名無しさん:2010/04/12(月) 18:16:03 ID:uEVLG3nAO
>>790
同じ事思ったw

792 :声の出演:名無しさん:2010/04/12(月) 21:39:44 ID:UYjeZjtZ0
>サンクス、たとえ見込みがあっても期間中に何らかの結果が出せなかった場合は即刻ドロップアウトするつもり。ここで言う結果というのは、声の仕事とか、所属の話とか…。 それ以外は×


こういうのが格好良いとでも思ってるんだろうか?声優なめんな
>>789はこんな寄り道なんてしてないでとっとと社会人としてやっててくれ

見手郎といいこいつといい、もうちょっとましな奴はいないのか

793 :声の出演:名無しさん:2010/04/12(月) 22:01:33 ID:a6SLIizc0
改行とかのフォーマット的に不具合のある奴は、意見もまともなようでいてずれたことを言う。

794 :声の出演:名無しさん:2010/04/12(月) 23:45:51 ID:aEEiuMOrO
本気ならこんなとこに書いてる時間ないと思うけどな

本を読み、映画を見て演技を研究し、呼吸法、発声、滑舌の練習をし、体力もつけなきゃならん。
ここに挙げただけでもほんの一部
やるべきことは沢山あるぜ

795 :声の出演:名無しさん:2010/04/13(火) 13:35:45 ID:3tm7nz8b0
そんなのは後でやればいいんだよ
まずは人脈つくり第一
飲み会は積極的に参加

796 :声の出演:名無しさん:2010/04/14(水) 10:10:33 ID:i4r/J8vO0
>>794
バカの典型乙

>>795
そのとおり

797 :穴平:2010/04/15(木) 02:22:02 ID:2FmiZNqQ0
>>792
別に格好つけたり、声優なめてはいない。
ただ、現実を見つつ 夢も追っているだけ。

>>794
確かに、君の言う通りかもしれない。
ただ、「呼吸法、発声、滑舌」については我流でやって変な癖がつく怖れが
あるという意見もあるので、養成所に通うまでは、一応パスの方向。
だが、それ以外に関しては、極力実践するよ。

>>795
激しく同意です 人脈が人脈を呼び やがては強大なるコネクション
へと繋がる事もあると、某成功哲学本にあったように。
チャンスやいい話は人を経緯してやってくる物なので。
人に好かれやすい、人格形成もしていこうかと思います。

・・・と、そろそろスレタイ無視なレスはやめて、しばらくROMに回ります。
 お騒がせいたしました。


798 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 02:57:42 ID:h7c7JLfl0
変な癖ってよく使われる便利な言葉だけど、結局教わったところで講師のクセのコピーをするだけであって、
最後に使う側が使いたいっていえばなんでもありなんだがな。
もちろんいろいろ出来るほうが仕事が多いのは事実だが、人気の若本さんだって、今の喋り、
例えば養成所のオーディションくらいの段階からやってたらめちゃくちゃ言われるだろ、あんなん。
だが、ニーズと本人の追及があったから、むしろ「節」として武器になってる。

仕事もないような講師のごくごく平均的な訓練だけ素直に受けてるだけのほうがもったいない。
これはあう! と思ったものはしっかり続けて、そうじゃないものは聞いた方法とかをうまくアレンジして、
指導受けてるときはいい感じに言うこと聞いてっていう器用さの方が重要。
何でも勝手にってわけではなくて、本質は理解した上でな。

799 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 04:08:03 ID:lfrzkmKUP
基礎学習の段階でついたクセは「基礎の歪み」でしかない。
基礎を習得した上で身につけた「演技的な特徴」とは全くの別物だろ。

中村勘三郎曰く
「型(=基礎)を身につけ、心がついてきているからこそ“型破り”ができる。
型を知らずにやるのは“かたなし”だ」

800 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 04:28:19 ID:h7c7JLfl0
その言葉も、意見も同意。数字も知らん子に算数の問題は解けないもんな。
しかし、個人的にはこと「呼吸、発声、活舌」に関しては演技とか芝居の基礎だとは思わんのだよなぁ。
実際ズブの素人みたいなのもよく起用するじゃん、声優として。
ただ、プロやるんなら、舞台に立つなら相手への届け方、マイク前ならマイクワーク、
そして微妙な会場の状況の変化で求められるものに応えるだけの余裕は必要なのは間違いない。

つっても、実際のレッスンも結構「やりやすいように」って言われちゃうこと多かったように思うけどなw

801 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 04:53:38 ID:lfrzkmKUP
>>800
>「呼吸、発声、活舌」に関しては演技とか芝居の基礎だとは思わん

俺はそうは思えん。
呼吸発声滑舌が自在に操れるからこそ、演技にも幅が出せるってもんだ。
もちろん役者がそういうタイプばかりでないのは厳然たる事実として存在するが
ゼロでは作品が成り立たん。

「ズブの素人みたいなのを起用する」ってのは
起用する側の問題であって、演技基礎とはまた次元の違う話。
出演者全員がズブの素人レベルじゃお話にならんだろ?
基礎のある人間の中に放り込むからアクセントとして活かせる。

基礎を持った人間に支えられてるから、幅のあるキャスティングも可能なんだよ。

誤解の無い様に言っておくけど
>>798の後段には大いに同意している。
基礎から先は自分で学んだことを取捨選択・アレンジしていく力が無ければ生き残れない。
ただそれも、呼吸発声滑舌が自在であれば、選択・アレンジの幅は増す。
基礎ってそういうもんじゃないのかな。

講師の「やりやすいように」って発言も、実はそこに裏打ちされてるんだと思う。
褒められた教え方じゃないけどねw

長文失敬。

802 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 05:26:28 ID:h7c7JLfl0
まあ、あれだ、この一連の意見は自己弁護でもあるかな。
俺はあれもこれも100点取れるタイプではなかったから。
しかし、幸か不幸か上も「そういう部分をがっちりやるよりまずは感覚を研ぎ澄ませ!」って感じだったからな。
いい加減な意味ではなく、どうせ昨日今日で変わるわけじゃないから、やることはやるとしてって程度だけど。
それでひねくれて、「鍛錬は最小限。壁にぶつかりゃイヤでも伸びる。どうせ最後は素の自分」なんて考えにw
でもあれだ、こういうのもそれぞれ進んできた道とか、師事したところとかで随分変わるから、
そういうやつもいるんだなぁって程度で。って、これからの志望者はほとんど来ないところだけどw


お互いそんなに意見に違いがないのに面白いくらい盛り上がってしまったな。俺もスマンかった。
現役生を離れるとどうも昔の自分とか重ねて感慨深くなっちゃうのかねぇ……。

803 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 14:03:24 ID:qqk78pHC0
今現在の若手の2/3はオーディション組、子役組なんだから
レッスンで身に付くものがいかに無駄かが解るだろ?


804 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 15:20:10 ID:uvPNy79D0
どこのデータだよw
アニメオタクの感覚で話してるのか?

805 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 16:50:33 ID:qqk78pHC0
うん!

806 :声の出演:名無しさん:2010/04/15(木) 17:12:12 ID:uvPNy79D0
そういうこと言いたいなら具体的に数えるなりなんなり
ちゃんとマニアらしい行動をとれ、できないならニワカにも程がある。

若手だってアニメの仕事だけじゃないからさ。

807 :声の出演:名無しさん:2010/04/16(金) 14:17:57 ID:iF2F05hu0
>>803
ザンゲさんもそうだもんな

808 :声の出演:名無しさん:2010/04/18(日) 11:30:05 ID:WqGORAq5O
最近は新人の入る隙が無いって言うけど 納得だ、最近のアニメや洋画やゲームのキャスティング見れば、一目瞭然…。
こんなご時世だから、声優目指すという事がどれだけ… (以下略

809 :声の出演:名無しさん:2010/04/19(月) 01:34:56 ID:jnCOLICv0
柿原・鹿野・加藤・福原・伊藤・藤田・早見・竹達・辻は養成所出身
宮野・入野・真綾・名塚・平野・小清水・喜多村・花澤・三瓶は子役・劇団など役者系出身
沢城・井上・戸松・高垣・中島・後藤・阿澄・井口・豊崎・真堂・片岡はオーディション出身

金を出して養成所いくなんて無駄無駄
大学行きながらオーディション受けた方がまし

810 :声の出演:名無しさん:2010/04/19(月) 10:59:00 ID:I3w/1aHF0
>>809
柿原・鹿野・加藤・伊藤はAMG出身で見手朗の先輩だよ
あと片岡あずさは養成所出身だよ

811 :声の出演:名無しさん:2010/04/19(月) 22:38:04 ID:s6nyupYI0
>803
子役組を何か勘違いしてないか?
オーディションで選ぶけど基本ほとんど劇団や事務所所属でレッスン受けてるぞ

>809
阿澄や豊崎はオーディション前からラジオとかやってたし、高垣は大学で声楽専攻。
沢城なんかもデビュー後にレッスン受けるようになって基礎の底上げしてる

よっぽどの才能なり特徴でもない限りオーディション合格→デビューなんてそうそうない
なおオーディションってのはその時点での完成度で選ぶのではなく
何か光るものを持ってるかどうかで選ぶことが大半。
決して基礎レッスンを受けるのは無駄じゃない、でも学校・養成所はしっかり選べよ

812 :声の出演:名無しさん:2010/04/19(月) 23:09:52 ID:6+881mvU0
違うだろ、いったんは青二塾に入らされてるんだから
青二塾出身だろ

青二塾に入るための予備校的なもんだったってことだろ


813 :声の出演:名無しさん:2010/04/19(月) 23:39:45 ID:jnCOLICv0
デビュー前からラジオやってたパターンが有るなら
養成所に通ってる奴も自主的にニコ生ラジオとかやった方がいいな
トークスキるが有れば何かと有利だし

814 :声の出演:名無しさん:2010/04/20(火) 00:53:45 ID:qk8ZapXcP
>>813 ( ´_ゝ`)

815 :声の出演:名無しさん:2010/04/20(火) 01:15:26 ID:hcYirvEY0
>>812
誰の事を言ってるんだ?

816 :声の出演:名無しさん:2010/04/20(火) 21:22:10 ID:Z6JHq/nT0
>>813
自宅でだらだらボソボソしゃべって何になるの
豊崎は仕事でやってたから価値があるんだろうが


817 :声の出演:名無しさん:2010/04/20(火) 21:27:39 ID:kwVIynZ30
トレーニングなんだから台本ぐらい用意するだろ
他の素人のニコ生と同じ放送する気だったのか?

818 :声の出演:名無しさん:2010/04/21(水) 09:30:43 ID:vHS4sma/0
そもそも将来を選べる身分なだけマシだろ
今や失業して未来なくなった連中がバイトで食いつなぎながら僅かな希望にすがる形で養成所に通う時代だぞ

819 :声の出演:名無しさん:2010/04/21(水) 14:30:16 ID:Hz3Jga1s0
俺の従兄弟のオッチャンは今50過ぎてるけど。
普段はやきとり焼いてて、たまに声の仕事と舞台やってるな。
33の時に俳優やりたくなって、養成所じゃなくてボイトレに通いだして。
そこから35で事務所入って、今に至るって感じだ。
これは珍しいケースなのか、そうでもないのかは分からないが。

820 :声の出演:名無しさん:2010/04/21(水) 18:09:58 ID:UVJf87aj0
>>819
とりあえず素人から2年で結果をだしたのはすごい

821 :声の出演:名無しさん:2010/04/21(水) 22:45:15 ID:Hz3Jga1s0
>>820
声は所謂ダミ声だけど、オジサンだなと分かり易い声だから、所属だけはすんなりいけたらしい。
元から接客業で声通ってたというか、うるさい位だったし。
けど5年位はドラマのエキストラしかなくて、そっち方面の仕事は半分旅行みたいな、趣味の感覚だったらしいよ。
声の仕事にしても、舞台にしても、ほとんどはその時に知り合った人達とやってるみたいだね。
まぁ、これは若い人には何の参考にもならないかもしれないがw

822 :穴平:2010/04/23(金) 14:24:10 ID:Arqfrx73O
>>821

参考になります。 安定した生活を確保しつつ、趣味で声の活動…。
まさに俺の理想。

823 :声の出演:名無しさん:2010/04/23(金) 16:52:57 ID:41qV4bBB0
”ここが変だよ日本人”だったかな。
あの番組の中で、「俺はミュージシャンだから、音楽以外の仕事はしない」というアフリカの方の人がいて。
生活費は奥さんが稼いでるって話があった時に、北野たけしが。
その仕事に関わりながら、食っていけるのがプロで。
音楽だけで食えないなら、他に仕事してでも音楽をやるのがプロだと俺は思う、って言ってたな。

824 :声の出演:名無しさん:2010/04/23(金) 23:52:38 ID:crmfqzxV0
>>821
3月までいた見手朗と同一人物?

825 :声の出演:名無しさん:2010/04/23(金) 23:53:50 ID:mYAw5JUz0
金さえ問題なけりゃ趣味レベルでも十分

今のうちに投資を勉強しときなさい

826 :声の出演:名無しさん:2010/04/24(土) 06:32:50 ID:Zl+69WH50
>>822
本業の仕事と声優の仕事、予定がかち合ったらどっちを選ぶ気だ?
>>819の人は自営っぽい感じもするし、それなら都合合わせられそうだけど

あと、スレタイ読んだか?読んだら養成所実際に卒業するまでROMっとけ

827 :声の出演:名無しさん:2010/04/24(土) 08:52:59 ID:ZaW7fXH00
だから投資の勉強すりゃいい
親が死んだりして5000万ぐらい遺産が転がり込めば年利6%で運用して働かずとも月収300万円になる
そうすりゃ生活の心配は要らないから全力で声優の勉強できる

828 :穴平:2010/04/24(土) 10:33:45 ID:BGG24kMhO
>>826

地方在住だから、所属が決まってるなら、今の仕事辞めて、上京かその他の方法を考えるけど、ネット声優とかなら問題無し。

スレタイ的に場違いなのは承知してるけど ちょっとでも、盛り上がって 有意義なレスが書き込まれたらいいな〜と考えてたら、ついつい書き込みしてしまった。

ごめんね。

829 :声の出演:名無しさん:2010/04/24(土) 11:40:23 ID:6b+78f4XO
>>827
年利が6%なのに月収300万になんの?
つか普通遺産って現金だけじゃない訳だが…

830 :声の出演:名無しさん:2010/04/24(土) 20:05:37 ID:zJsEiKb90
とりあえず月と年の間違いだろうけど。
運用=手数料無しとでも思ってるんだろうか。

831 :声の出演:名無しさん:2010/04/27(火) 02:52:05 ID:TnSehr5/0
年利6%なんて夢のような話だな。

832 :声の出演:名無しさん:2010/05/29(土) 23:29:44 ID:4NQZQqB60
ここって、もうスレタイ通りの話してもいいの?

833 :声の出演:名無しさん:2010/05/30(日) 07:28:33 ID:WS5Lp0lQ0
いいしょ。

834 :声の出演:名無しさん:2010/06/01(火) 00:52:13 ID:xs/hLpIa0
年利6%って何だよw預金の利息は年利0.1%〜0.04%だよ。
その手の詐欺商法あるから、注意しないと。
スレタイ通り、フリーター・派遣・日雇いと養成所の話をしよう。

835 :声の出演:名無しさん:2010/06/04(金) 18:45:52 ID:8kfknB0S0
たまにはあげる

836 :声の出演:名無しさん:2010/06/07(月) 12:38:25 ID:1uXIeQ1OO
声優になれなかった奴の末路はネット声優 これがベストな結末だろうな…。

837 :声の出演:名無しさん:2010/06/07(月) 14:22:23 ID:4Sq2G7Bc0
リスクつきの運用ならば3〜5パーセントまではいけるだろ。
リスク少ない定期預金でも1パーセント近くつくのもあるし。

838 :声の出演:名無しさん:2010/06/08(火) 23:33:01 ID:B0CYFUFw0
見手朗は大学うまく言ってるのか?
すっかり2ちゃんに書き込まなくなったけど

839 :声の出演:名無しさん:2010/06/09(水) 04:26:54 ID:2QwM33G4O
>>838
ちょっと前にここ含めいくつかのスレで
投資が〜資本者が〜って名無しがいただろう
察してやれw

840 :声の出演:名無しさん:2010/06/11(金) 23:02:13 ID:ghehFH+90
あれ見手朗だったんだ
またこのスレ来てくれよ

841 :声の出演:名無しさん:2010/06/12(土) 02:06:59 ID:lJ1f7wk90
違うよ
投資関係は俺だ


842 :声の出演:名無しさん:2010/06/12(土) 11:41:27 ID:suJxE/sZ0
>>839-840
バカ乙

843 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/07/09(金) 23:36:16 ID:YYAKjLma0
しょうがない、今回だけは本人として書くか。
僕としては、ファンドはお勧めしませんけどね。

書き方として、「いかにも元本の安全性は高いです」みたいなファンドほど、怪しい。
それから、その手のファンドを始めると個人情報が出るから、
下手すると先物取引の会社とかから勧誘電話が来る危険性もあります。
また、ファンドで元本保証を謳ったら、その時点で出資法違反になります。

>>837
リスク付きの運用として、3〜5%までのファンドはあるかも知れないけど、
元本割れを起こしたら意味がないから、やめといたほうがいい。

844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:02:37 ID:/PcIaq9OP
学校で習い覚えたことを垂れ流したくてしょうがないみたいだな。
そもそもファンドの話がスレ違いだ。カエレ。

845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:05:07 ID:+WC9XdL40
投資の話はスレ違いじゃないだろ
夢敗れた職歴も何も無い声優に収入が有ると無いでは大きな違いだぞ

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:05:54 ID:+WC9XdL40
パチンコやってる人は
パチンコ止めてFXを勉強するといい

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:28:14 ID:r1J5cIDXP
>>843
もう大学で村八分にされてるのか?wwwww

848 :見手郎 ◆kjE.gQ/oEU :2010/07/10(土) 18:46:52 ID:J/zxB2sm0
>>846
FXは勉強に時間がかかる上、危険も高いのでお勧めはしませんが、
パチンコではプラスにならない、というのは当たっています。

>>847
別に。勉強仲間はいるけど。ただ、その仲間との話題が、
ほとんど勉強の話になってるのはまずいんですが。

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:52:09 ID:r1J5cIDXP
>>848
要するについて行けなくなってるんじゃないかwwww
ダセエwwwwwwwwwwww

「大学大学とか鬼の首獲ったかのように騒いでるが
どうせリアルで居場所がなくなったらすぐ戻ってくるだろw」

このスレで言われてたことが
見事に当たっちゃったね、事実上ニートの見手郎君wwwwwww

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:05:30 ID:VxDJHpXE0
まあ一年もたんだろうとは思っていたが、まさか3ヶ月で音を上げるとはw

さすが見手郎、みんなの期待を裏切らないねえw

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:43:16 ID:+WC9XdL40

2010年05月 残金10万円スタート
〜6月26日放送 +2億4000万円
〜7月 2日放送  +8800万円
〜7月 9日放送  +1億2500万円
http://com.nicovideo.jp/community/co375049?user_nicorepo

ニコ生で2ヶ月で10万円を5億円にした奴が誕生したぞ
FX最高だよ

852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:23:30 ID:xJ9gRcbQ0
>>848
サークル入らなかったみたいだね
もう大学生活の半分ぐらいは終了したようなもんだ
ゼミが始まる3回生でもう1度チャンス有るけど
2年間は修行だよ
バイトとかはじめてそこでさがすしか無い

853 :声の出演:名無しさん:2010/07/14(水) 22:51:13 ID:Ol+FPt+G0
>>843
おう、久しぶりだな

854 :声の出演:名無しさん:2010/07/15(木) 08:22:33 ID:bTKIZd910
>>843
おかえり!!
待ってたよ。

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