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【何故】証券会社の言う通りに買うと負けるの?

1 :山師さん:2008/11/04(火) 15:48:56 ID:S0HfTsOs
Jリーガーにはサッカー絶対勝てないじゃないですか。芸人には笑いで勝てないでしょ?
なぜ証券マンは素人以下の人がまかり通るの?

2 :山師さん:2008/11/04(火) 16:07:21 ID:0kozAJwo
買いしか勧めないからです

3 :山師さん:2008/11/04(火) 16:11:46 ID:awpp0RcC
企業が大量に株売りたいときに証券会社に頼むじゃん
当たり前だけど
政府与党や某宗教団体が選挙資金を作るときも証券会社に頼む
そのときに証券会社はオススメの銘柄とか個人に言う
割り当て消化するために
当然下がるわな

4 :山師さん:2008/11/04(火) 16:14:32 ID:7UXGYoNc
>>1が素人で証券マンがプロだから

5 :山師さん:2008/11/04(火) 16:16:44 ID:HOn71sw6
お客が損しようが関係ないからです。
ちなみに祖父は昔、NTTをほぼ過去最高値で掴まされましたw

6 :山師さん:2008/11/04(火) 16:17:23 ID:m4sKzBY2
株式アドバイザーだからだよ

7 :山師さん:2008/11/04(火) 16:18:59 ID:awpp0RcC
あ、だから選挙前に特に決算発表があったわけでも
格付けが変更になったわけでもないのに
証券マン(N村とかの)が
絶対のオススメ銘柄
言ってきたらほとんど鉄板級の空売り対象銘柄な
有名な手法だけどね

今回は空売り禁止でできないかもしれんけど

ちなみに証券マンはサッカーで言うとjリーガーではなく
サッカー場の切符売りに近いと思うよ


8 :山師さん:2008/11/04(火) 16:26:41 ID:K6ICgLTu
N証券とかがMSCB引き受けでそろそろ手仕舞いでもするかな
と言うときに無知蒙昧な個人に推奨して嵌め込む。
N証券の自己売買などが保有するBM株の処分にこまっているとき
個人に嵌め込む。
N証券の自己売買が保有する株の値下がりにこまっているとき
客勘定の投資信託で購入して嵌め込む。
D証券など自社のアナリストがマスコミで買いを推奨して
自己売買は日経平均先物を大幅売りで大もうけ。
典型的な嵌め込み。

9 :山師さん:2008/11/04(火) 16:27:27 ID:zXtxaCAo
今現在、証券マンと関わって売買してる奴って
馬鹿だろw

10 :山師さん:2008/11/04(火) 16:29:53 ID:STAJyGYO
そんなやつおらんやろー

11 :山師さん:2008/11/04(火) 16:37:21 ID:w3jkof2I
で、選挙前にお勧めですよと言って来る銘柄は買いなんですか?実際の所おいしいんですか?

12 :山師さん:2008/11/04(火) 16:41:07 ID:p9HoApLR
普通にいるよ
ネットの使えない老人とか
これから1ヶ月かけて数百銘柄を*円以上で売って
とか〜になった銘柄100株づつかって
みたいな注文できるし
誰もが日中時間があるわけじゃないし
ネット注文は増えたけど まだ対面の方が金額が多いよ
ま年寄りや企業経営者が多いからだろうけど
売買代金はさすがにネットが越えたかな?
そんなニュースを前に見た
小口で回転させるから


13 :山師さん:2008/11/04(火) 19:24:19 ID:S0HfTsOs
じゃあ証券マンは客が損すると分かって売ってるんですか?

14 :山師さん:2008/11/04(火) 19:27:59 ID:GveQ1rO8
証券会社の言う通り買わない人も、同じくらいの割合で負けてると思う

15 :山師さん:2008/11/04(火) 19:30:45 ID:QePoWdGU
頭の切れるやつは自己のトレーディング部に行かされて、
人当たりはいいけど、頭は・・・?って人が個人客相手にまわされるから。


16 :山師さん:2008/11/04(火) 19:51:01 ID:hJiCIG10
優れた証券マンも結構いるだろうけど、酷いのがいるのも確か
うちのじいさん、高値掴みばかりさせられて約定代金ばかりぼられてたらしい・・



17 :山師さん:2008/11/04(火) 19:54:55 ID:OsD0Ifny
上客→中客→客→ゴミの順で株価が高くなる、ゴミに証券会社がすすめるころには
株価も天井圏になってる、だいたいこんな風かな。

18 :山師さん:2008/11/04(火) 20:01:58 ID:S0HfTsOs
上客もゴミ客も同時に注文だせばいいじゃないですか。

19 :山師さん:2008/11/04(火) 20:07:34 ID:RaBngBMp
>>1 さんってすごくへん
たぶんすごい高齢者でしょう
70以上かな

20 :山師さん:2008/11/04(火) 20:12:26 ID:cjMFxIop
上がったところでゴミに売っているのが上客なんだよ
同時に注文出したら誰がその株価買ってくれるの

優れた証券マンは他人を儲けさせることが馬鹿らしくなってやめるし
正直な証券マンは良心が耐えられなくてやめるよ
個人でやってる独立の証券外務員とか昔はあったみたいだけど

昔は、大手とは取引するな、地場の地域に密着した証券会社を使え
が必須だったみたいだけど

要するに地元で悪徳のうわさ流れたら会社自体やっていけないし
客と子供の運動会で顔合わせるような環境でひどいことも出来ないだろうし

21 :山師さん:2008/11/04(火) 20:14:01 ID:eOzuMRiq
そもそも証券マンの言うとうりにやって儲かるならなぜ、自分たちがやらないの?
ってことに尽きる。
そんなに確度が高ければ高い給料払ってる営業リストラして資金回した方が
はるかにビジネスとしてうまくいくよね。
でも、しないのは何故?っていうことだよ。



22 :山師さん:2008/11/04(火) 21:08:14 ID:S0HfTsOs
なるほど。
でも上客とゴミ客を分けるのが納得いかない。
わざわざ自社のゴミ客に買わせなくても、他社のゴミ客に買わせりゃいいじゃん。

23 :山師さん:2008/11/04(火) 21:24:16 ID:cjMFxIop
??

他社の顧客名簿使って、電話して
「XX証券ですけど、**株がオススメですよ、あ、うちじゃなくて○○証券で買ってね」
って言うのかい? ナイスアイディアだな

24 :山師さん:2008/11/04(火) 21:38:55 ID:eOzuMRiq
>>22
それなんて新手のDM詐欺

宝石店や銀行じゃあ、上客ゴミ客普通に分けるしサラリーマンだって仕事の得意先は
上得意、ゴミ得意は分けるだろ。

別に証券会社が特別というわけでもない。

25 :山師さん:2008/11/04(火) 22:10:06 ID:S0HfTsOs
違う違う。
俺はそういうこと言ってない。
じゃああなた達は株売るとき、買い手も同時に探さないと約定出来ないの?ってこと。



26 :山師さん:2008/11/04(火) 22:14:19 ID:ziWj5vNb
>>21

なんで自分でやらないのっていうのはおかしくね?
優秀な銀行マンが金貸しになったり
電機メーカーの社員が電気屋になったり
しねーだろ。
上でもいってるけど 証券マンはJリーガーでなくて
切符売りなんだよ。

27 :山師さん:2008/11/04(火) 22:23:36 ID:ziWj5vNb
>>25

eOzuMRiqの考え方がおかしいので疑問に思うのは当然。
はめ込みなんて典型的な被害妄想だよ。

eOzuMRiq みたいに証券マンを錬金術師と思ってるやつが、
こういう誤解を招きやすい。
まぁしょうもない営業もいるかもしれないけど、
使いようだよ。

証券マンの言うこと聞いたのに損したとか言ってるのは
本質をわかっていないという意味で、
パチンコで遠隔操作だといっている奴に似てると思う。


28 :山師さん:2008/11/04(火) 22:32:33 ID:eOzuMRiq
>>27
遠隔操作かどうかはともかくパチンコは普通に会社側がほぼ利益ライン考えた上でやってるだろ。

優秀な銀行マンがやらないのはそもそも金がないことと、リスクが高い。
電気メーカーの社員は経営のノウハウがあるかどうかわからないからそもそもしない。

切符売りなら銘柄推奨するほうがおかしいだろ。

29 :山師さん:2008/11/04(火) 23:26:47 ID:Qp5MBCrO
客観的にみて>>23>>24はアホだな。>>21の奴の言ってる意味が分かってない。

まぁ俺証券マンだけどな、結構必死で客のこと考えてトレードしてるよ。
自分の金はなくなっても納得できるけど、客の金が減るのは正直辛い。
やっぱ客は損切りの大事さが理解できない、上げ相場でしか買えない、
雑誌の情報に右往左往される・・・・・色々難しいよ、教育するのも。

あと売りでやれば勝てるのに・・・とか言うやつ。
絶対勝てないタイプだね。だって買いで勝てない奴が売りで勝てるのは
理屈がおかしい。下がる時が分かるってことは買いオンリーでも絶対損しないはず。

30 :山師さん:2008/11/04(火) 23:45:24 ID:VWLqZVPn
>>29
証券マンごときがトレードでもうけられると思ってるのか
じゃあなんでアクティブファンドの成績がガタガタなんだ?

31 :山師さん:2008/11/04(火) 23:46:38 ID:Bk6m5bnq
6500万円儲けさせてもらったことはある。
住友(大阪)チタで。

32 :山師さん:2008/11/05(水) 01:53:28 ID:vqr3micq
>>25
あいて探しておかないと約定できないじゃなくて
あいて探して、吊り上げておいて売らないと値段が下がるからですよ

ノムラ証券残酷物語とかググって読んでみるとおもしろいですよ

はめ込みが妄想だって、客の事必死で考えてトレードしてるとか言ってる
なんで客と市場の中継ぎでしかないのにこんな事言える?おかしいでしょ
微妙に空売りをさせたがらないしw

トイレに起きて見てみたら、気持ち悪い感じに証券マン擁護がいっぱい来て笑った


33 :山師さん:2008/11/05(水) 08:03:32 ID:25QMtRHN
出来高少ない銘柄ならまだしも、あんたの少ない資金で買わせても株価を買い支えるようなことはできんでしょ。

外人VS証券会社レベルならあるけども。

34 :山師さん:2008/11/05(水) 08:15:09 ID:ZeF9LsU8
IPO乞食やってたときあおぞら銀だけは空抽選(資金拘束なし)でいいから申し込みますかと必死にいってきたよ!倒壊投凶

35 :山師さん:2008/11/05(水) 18:56:00 ID:qfHWGz4v
>>25
>>32

まともな銘柄だったら、売り方とか買い方探さなくてもごまんといるだろ。
それに、トヨタ持ってる上客に5000円で売らせたいと思っても、そのときの相場が3500円だったら、5000円で買う糞客見つけても相対できねーよ。

36 :山師さん:2008/11/05(水) 19:27:22 ID:xXwKb8TH
>1
芸人も質落ちてるから勝てる気がする。
本当におもしろいなら、1年そこそこで消えないわなw


37 :山師さん:2008/11/06(木) 00:09:33 ID:IUWgiq1g
>>32

だからいつの話だよってww
いまどきIPOなんかで買い支えねぇよ

昔の話を今も存在してると思い込んでる所が
妄想だって言ってるんだよ。

なんで>>34みたいなIPO乞食のために
飯の種の顧客の金で買い支えなきゃいけないんだよ。

今IPOで買い支えてるような銘柄あるか?ww

38 :山師さん:2008/11/06(木) 02:34:10 ID:HeALiN4Q
>まともな銘柄だったら、。
>そのときの相場が3500円だったら、

そうい条件だったら、そりゃそうだろ、
何自分で条件つけて、AAの場合はBBだろ
とか無意味な反論してんの? 
トヨタとかだったら吊り上げるもむずいから使わないだろ

お前がやってることの例を出そうか

まともな人間ばかりだったら、女性専用車両とか無意味だろ
それにその時の客全員が朝から5回マスターべションしてたら
挑発するようなカッコの女見つけてもなかなか起たないよ

こんな感じな

つかあんたらは仕事にかかわるわけだから本気だわな
俺はちょろっと文句言っただけで べつに証券マンにうらみもねーし
めんどくせーからもう書き込むの止めるよ 仕事がんばってくれ
今までの書き込みで納得するやつは納得するだろ-し
納得しない馬鹿は相変わらずだまされるだろうし しかたないわな

こういうのって実際俺も、ほとんど過去の話だろうと思ってたけど
この前のジョインベストのやつは驚いた
取次ぎの会社の作業が遅れた為ですだって
同じ取次会社使ってる他の証券会社で同じ事が起ったところが一軒もないのに
無効、とはちょっと待ってくれの意味です、だって


39 :山師さん:2008/11/06(木) 06:37:56 ID:eAd6ym9h
あんたが可哀相になってきた。

40 :山師さん:2008/11/06(木) 09:11:09 ID:NYVpRC7f
難しく考えることはいらん野村がITバブルの頂点で売り出した1兆円ファンド
野村日本株戦略ファンドが全てを物語ってる。

41 :山師さん:2008/11/06(木) 09:16:02 ID:+mq2kCRH
ゴミ客になって外務員から薦められた株を他社で10倍空売りしたら儲かるのかな

42 :山師さん:2008/11/06(木) 09:25:57 ID:pG9omnZN
>>41
それいい!

43 :山師さん:2008/11/06(木) 09:29:21 ID:6pbYW0za
証券会社の薦める株を買って損失なんて、昔からよくある話だ。

44 :山師さん:2008/11/06(木) 09:35:20 ID:CRwrWVqL
野村の場合10億以上口座になかったらまともな株薦めて
もらえないと思って間違いないでしょう。

45 :山師さん:2008/11/06(木) 09:38:57 ID:O1mwbDna
証券マンは売買の仲介のプロであってトレードのプロじゃないよ。


46 :山師さん:2008/11/06(木) 16:05:34 ID:9gqfsESD
トレードの実績じゃなくて、営業成績が良かったやつが出世していくのが日本の証券会社。
つまり相場読めない本部とかのの一言で推奨株とか決まっちゃう。
営業能力もあって、相場観もあるやつは少ない。

47 :山師さん:2008/11/07(金) 07:48:19 ID:mmc9nLFN
証券会社に勧められる株を買って、上げるのを期待するのがナンセンス。
>>45  と同じ考えで、
「証券マンはトレードのプロではなくて、仲介のプロ。
いかに客からの注文を素早く、間違わずに出せるかが全てだ。」
って、アメリカの投資家が言ってた。頼ってる時点で、投資家としての素質ないって。




48 :山師さん:2008/11/07(金) 08:24:50 ID:MCNbRdgF
先週まで新規講座解説申し込みが多かったようだが、
今週は、解約申請や出金申請が多いだろう・・・。

49 :山師さん:2008/11/07(金) 08:37:05 ID:hucPBV3W
そぉうだぁ野村ぁに聞いてみよぉ♪

50 :山師さん:2008/11/07(金) 08:53:04 ID:+3aostr6
元証券マンだけど 個々の営業は嵌め込みしてやろうという意識はないよ ましてや客に損させてやろうなんて思ってない

大体は勉強不足 相場観なしが客を損させる原因

ただ投信 債権 IPOは明らかに・・・て思ってても売らなきゃいけないけど

51 :山師さん:2008/11/07(金) 09:01:49 ID:hp5xdraM
>>1
人間ってさ被害者の記憶はのこるでしょ?
あと、勝った時は必要以上に
「自分って天才!」
って思ってしまう。
だから実際はあんまりかんけーないと思う。

まあ、あんまり勉強してない証券さんや、
ノルマこなすことしか考えない人からだと負ける率もあがるんだろうが…

52 :山師さん:2008/11/07(金) 09:03:50 ID:ITFj+sA1
>大体は勉強不足 相場観なしが客を損させる原因

これがプロとしてあるまじきことか?
皆他人の金だと思ってるから何とも思ってないんだよ。


53 :山師さん:2008/11/07(金) 12:29:14 ID:4doYPgId
年々無能な社員が増えていってるのはどこの業界でも一緒

54 :山師さん:2008/11/07(金) 12:32:56 ID:73ascIlb
私が言うのもなんだが今はまだ手を出すべきではない。
って言ってくれるような人なら信じる。

55 :山師さん:2008/11/07(金) 13:15:49 ID:ZaNs+eXa
>>27
パチンコは遠隔操作だよw

遠隔でどんだけいつもいつも捕まってると思ってんだよ。

お前が、本質分かってないじゃん。

56 :山師さん:2008/11/07(金) 15:35:14 ID:pWmTlAwU
もとパチンコ屋店長です。確かに遠隔のとこもあるし、よく捕まってるけど健全なとこの方がもっと多い。
出すために釘いじったり、閉店後リーチ目出るまで回したり大変なんだから。
遠隔したらもっと楽だろうけどリスクが高い。

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