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司法試験予備試験 37 本スレ

1 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:47:46 ID:???
■ルール■

教養や法律科目、実務科目等は、下記の「科目別スレ」でお願いします。

ロー生の書き込みは遠慮してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
予備試験生は真のエリートです。煽り、荒らし、釣りに乗らないでください。



前スレ
司法試験予備試験 36 本スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1278340819/

科目別スレ

H23 司法試験予備試験 一般教養対策
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274459786/

H23 司法試験予備試験 法律科目 1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275303783/

H23 司法試験予備試験 民事実務科目対策1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274544547/

H23 司法試験予備試験 法律実務基礎科目(刑事)1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274867546/

2 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:48:14 ID:???
●司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM

●予備試験Q&A
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15

★予備試験サンプル問題★
http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/jinji07_00005.html

●「司法試験予備試験の実施方針について(案)」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

●規制改革推進のための3か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

●法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html


3 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:48:32 ID:???
■政治的に「予備試験制度を公平平等にする活動」をしているのは、自民党の河井議員だけです。

河井議員は唯一、法務委員会等で法務大臣や、最高裁の司法官僚に投げかけています。
河井議員を応援しましょう。


■最近、河井議員が明らかにした質疑応答関連スレ

【法務委員会】予備試験を破壊工作する利権集団が
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275464451/

法曹3000人案は、根拠のない中坊と佐藤の強行だった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275464895/

日本の法律家人口は世界一多い。法曹人口不足のデマ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275465417/

河井議員ブログ
http://kawai.fine.to/katsu/


ロー生は、旧司合格者数の増大や予備試験の公平平等性を高らかにうたい、活動しているため
ロー生やロー利権側から散々叩かれてきました。

ロー生の河井叩きスレ
 ↓
【落選運動】河井克行【自民党】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245325291/

予備試験組は、河井議員の活動に注目し、そのフェアな言動を広めなくてはならないでしょう。

4 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:48:53 ID:???
■並存を前提とした、登録までの期間の考察

旧司法試験 試験:1年間 3回   修習 1年4ヶ月 Total 2年4ヶ月
予備試験      1年7ヶ月 4回 修習 1年         2年7ヶ月
法科大学院     3年7ヶ月 9回 修習 1年        4年7ヶ月

旧と予備は実質的に相違がない。

予備試験に3年3回で合格=ロー既習卒と同じ期間

つまり、予備試験には、3年3回以内で合格すべし、ということになる。
拘束される機会はローに比較し、圧倒的に自由なので、仕事とも両立は可能。
仮に5年5回かかろうと、有職者であれば大したリスクにはならないだろう。
専業であれば、2年2回以内で合格できればロー既習より期間的メリットがある。

5 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:49:04 ID:???
■合格者数は、700前後が妥当

新の合格率を25%として

50人 →200人
100人→400人 
200人→800人

200人以下になることはありえないんだよww
ローに影響のない程度で、と言ってるんだから、最終合格者数が基準になるとわかるだろ。
制度設計者は、ロー卒より予備卒のが優秀だとは思っていないw

合格率でいえば

ロー卒>>>>>>>>予備

となると、思っているし、そうでなければ、ロー教育が根本から否定されるわけだから。

そうなると、最終合格者50人ってわけにはいかないんだから、
2000人合格の中の1割、として、200人。これなら影響があるとはいえないだろ。10%だから。

そうなると、
 
200人→800人

これが基準になる。

合格率33% 200人→600人
合格率25% 200人→800人

700人前後が合格する、ということ。

6 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:49:26 ID:???
■Q&A よくある質問

Q.合格者数は?
A.わからん。本番終わるまで発表はされない。数年間は様子見だという委員の見解からも、
 一般的な国家資格の結果をみるに、初年度〜3年間は多めといえる。正論でいけば700前後が妥当。

Q.教養の対策は?
A.教養スレのログを読め

Q.実務科目の対策は?
A.実務スレのログを読め

Q.ロー生も受けられるの?
A.司法試験法ではそう解釈できる。しかし、旧司のように何らかの制限がかかると想像できるし、
  そもそも予備試験とは、ローに通わない者のため、であるのでその制度趣旨に反する行為は
  権利の濫用と解される。よって、何らかの手段は講じられるというのが有力説である。

※その他テンプレの内容および、よくある質問のテンプレを募集!
 

7 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 21:47:59 ID:???
公認会計士試験予備試験2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1276393835/

7 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:49:40 ID:???
H21新司法試験

総出願者数   9734人
受験予定者   9564人 卒業できなかった人が170人
総受験者数   7392人 受け控えが2172人
短答合格者   5055人 短答落ちが2337人
総合評価対象者 4818人 論文足切りが237人
最終合格者   2043人(100%)

受験1回目   1275人(63%)
受験2回目    597人(29%)
受験3回目    171人(08%)


一期既習 受験130  合格8   (合格率6%)
二期既習 受験373  合格78  (合格率20%)
三期既習 受験824  合格232 (合格率28%)
四期既習 受験1947 合格948 (合格率48%)
----------------------------------------------------------
全体既習 受験3274 合格1266(合格率38%)

一期未修 受験716  合格90  (合格率12%)
二期未修 受験1337 合格229 (合格率17%)
三期未修 受験2065 合格458 (合格率22%)
----------------------------------------------------------
全体未修 受験4118 合格777 (合格率18%)
==========================================================
全体   受験7392 合格2043(合格率27%)

8 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:52:09 ID:???

【×】独学で予備→新司合格を目指すスレ【×】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1278779003/

2011年予備試験!PRIDEAM!燃える闘魂Round1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1277779335/

予備試験入門スレ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275506946/

社会人&家族もちで予備試験
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1279013397/

【併願の時代】予備試験×医学部×国TU×裁事
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274804178/



9 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 21:39:22 ID:???
受験料いくらなのこの試験。
合格者数より大事だよね(´・ω・`)


10 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 23:05:38 ID:???
114 :氏名黙秘:2010/06/26(土) 17:18:33 ID:???
年内に部会の審議終了。2011年3月に論点整理を行ったうえで、
パブリック・コメントの手続きをとる。

115 :氏名黙秘:2010/06/26(土) 17:19:47 ID:???
法務省関係者の強い影響のもとに閉鎖的体制がとられ…
このような閉鎖的な体制のもとで、法務省が影響をあたえていることを隠ぺいするために、
この委員会の私的性格を「学会有志による自発的な研究組織」として強調するのであれば、
それは、「密室での隠れ官僚主義」といわれてもしかたがない
季刊労働法2010年夏季21ページ

120 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 10:27:13 ID:???
部会委員等名簿 http://web.moj.go.jp/content/000049914.pdf

121 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 10:31:26 ID:???
最後に国会審議前には全国会議員に対し賛否の意見聴取をしておく。

11 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 23:12:20 ID:ByodGH06
専業で予備やるやつはアホ。
悪いこと言わないから、とりあえず中小ブラックでも
なんでもいいから就職して兼業したほうがいい。

人生は一度きりだぞ。
専業で予備失敗したらマジで樹海しか行くとこないぞ?

12 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 23:19:03 ID:???
予備は社会人のための試験だからな
専業するくらいならロー行った方がいい
ロー生でも予備受けられるんだから行かない意味がない
ローで学費免除とれない程度の学力じゃ予備なんて受からんしな


13 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 00:29:08 ID:???
なに専業にビビってんだよ、おっさん


14 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 00:34:31 ID:???
人生一度きりだから
好きなことをやるんだよw

15 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 00:38:45 ID:???
確かに、専業するくらいならローかな。予備にこだわるなら、ロー行きながら予備受ければいいだけだし。

16 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 00:41:43 ID:???
自分のやりたいようにやるだろ

オマエ中二か


17 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 01:29:29 ID:???
燃え尽きた人
15倍の論文って何??

18 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:06:13 ID:???
医者は30万人いるけど相変わらず高収入職

弁護士はたった3万人でプア化が進行中

19 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:15:29 ID:???
病気はたくさん発生するけど、訴訟事件なんて滅多にないからね

20 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:16:39 ID:???
予備に受かるためには、酒 タバコ 風俗 ギャンブル、炭水化物、糖分を完全に排除し、食事は一日一食にすること。間食は厳禁、お菓子 缶ジュース類は微塵にも口にしないこと。
これが実行出来ないと予備合格は無理。
どこまで自虐的・ストイックになれるかで合否は決まる。

21 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:17:21 ID:???
これから訴訟社会になるよ
資産のある高齢者のトラブルがすごく増えてる


22 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:17:49 ID:???
糖質は必要だろ


23 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:21:30 ID:???
米国のような訴訟社会にはならないでほしいけどね・・
増えすぎた弁護士が、金儲けのためだけの訴訟を起こすのだろう。

24 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:23:49 ID:???
【話題】医師、弁護士、パイロット、超人気企業の社員などと聞くと、女性の目の色や喰いつきが違ってくる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279502650/

弁護士もまだまだ捨てたものではありません
諦めずに頑張ったものが勝ちです

25 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:32:46 ID:???
いや、昨日の朝日新聞の記事を読めば、女性の目の色や喰いつきが違ってくるよ

26 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 02:59:02 ID:???
朝日新聞なんか読んでる女は対象外だから問題なし

27 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 03:07:36 ID:???
朝日新聞7月19日
http://book.geocities.jp/ronsou5/sub1.htm

28 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 06:49:47 ID:???
マルチか。

29 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 07:13:33 ID:D7gJlVzC
>>18
平均所得は弁護士の方が高いよ
弁護士の平均所得は1400万円(2008年国税庁)
医師は勤務医の年収が1100万円(2009年厚生労働省)、所得だと1000万くらいだろう
開業医は2000万円(2008年国税庁)
医師の75%は勤務医だから、案分すると1250万円

30 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 07:16:24 ID:/LxJuSNe
てすと

31 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 07:18:31 ID:/LxJuSNe
ローマンせーの学者は訴訟社会になることを望んでるみたいね

32 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 07:34:15 ID:???
>>31
それを、一般国民に印象付けるべきだな!

・話し合いで解決できる事でも訴訟にしたがる法科大学院推進者(司法制度改革推進者)
・訴訟社会にしたがる法科大学院推進者(司法制度改革推進者)
・人の不幸を金にしたがる法科大学院推進者(司法制度改革推進者)
・アメリカみたいに訴訟社会にしたがる法科大学推進者(司法制度改革推進者)


33 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 07:48:36 ID:/LxJuSNe
みんな朝日新聞の記事よんだ?

34 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:06:28 ID:D7gJlVzC
新聞の記事なんて一例を過大に取り上げたり
利害関係者の意見を留保もなく取り上げたりしているだけで信頼ならない
大衆が喜ぶ面白い記事を書ければそれでいいんだから

35 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:18:38 ID:???
しかし今回に限っては珍しく的を得た記事だ

36 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:18:57 ID:D7gJlVzC
的を射た

37 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:20:07 ID:???
専業予備組が意外と多い。数千人は存在してる。
根拠は法務省HP。

38 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:28:31 ID:???
職持ちの人と合わせると、受験者数は今年の択一並かも知れんな それじゃ

39 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:31:35 ID:???
受験生は1万人というのが、辰巳の読みだろ。

予備校利用者は、数百人程度だろうけど。
辰巳の一人勝ちみたいね。

新試のことまで射程に入れたら、辰巳1択かな。
俺は、LECの行政法と、実務基礎をチョイスしたけど。

Cブック行政法で勉強しようと思ったから。



40 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:36:50 ID:???
予備試験受験生の9割は記念受験みたいなもんになると思う

41 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:41:27 ID:???
1万人も受験するのかよ! 適性受験者より多いじゃないか
法務省も予想外の事態だろうな

42 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:50:25 ID:???
>>37
法務省HPのどこが根拠なんだよ?
適当なこと言うな。

43 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:09:44 ID:???
>>27

>昨年は司法修習が終わって2ヶ月たっても就職先が確認できない人が60人(2.6%)に達した
就職難ってやっぱ嘘じゃん

44 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:22:39 ID:???
暇だからネットサーフィンしてるっていう朝日のノキ弁の人でも
数年経てば無理やり独立(実質クビ)させられる

45 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:31:34 ID:???
平成23年司法試験予備試験短答式試験の実施日程等について
(平成22年7月14日司法試験委員会決定)

試験期日
平成23年5月15日(日)

2 試験地
試験地は,次のとおりとする。
札幌市,仙台市,東京都,名古屋市,大阪市,広島市,福岡市

46 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:34:24 ID:???
平成23年司法試験予備試験実施予定表

短答式試験実施 平成23年5月15日(日)

短答式試験合格発表 6月上旬から中旬ころ

論文式試験実施 7月中旬ころ

論文式試験合格発表 10月上旬ころ

口述試験実施 10月下旬ころ

最終合格発表11月上旬ころ

47 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:36:55 ID:???
予備は第三日曜日なんだ

48 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:37:36 ID:???
平成23年新司法試験の実施日程等について
(平成22年7月14日司法試験委員会決定)

平成23年新司法試験の実施日程等については,次のとおりとする。

1 試験期日
平成23年5月11日(水),12日(木),14日(土),15日(日)


5月15日(日) 短答式試験

49 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 11:49:18 ID:???
37 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:20:07 ID:???
専業予備組が意外と多い。数千人は存在してる。
根拠は法務省HP。

42 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 10:50:25 ID:???
>>37
法務省HPのどこが根拠なんだよ?
適当なこと言うな。

確かに、法務省HPからは、専業が数千人なんて出てこないわな。ほらふきめ

50 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:07:04 ID:???
旧試の専業無職が1万人いるから、彼らのほとんどが
予備に繰り越されるとしたら、
数千人どころじゃ済まないかもしれない。

51 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:14:10 ID:???
ほれ、法務省のHPだぞ。旧試受験者の職業別の欄を見てみな。
いかに無職の連中が多いことか。


http://www.moj.go.jp/content/000007037.pdf

52 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:21:57 ID:???
論文の採点期間短くないか
たいした問題ださなそうだな 合格最低点がクソ高そう

53 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:25:52 ID:???
>>52
予備試験の短答合格者数が少ないって意味だよ。
恐らく1000人を切るだろう。
今年の旧試論文の採点みたいに楽ちんだろうよ。

54 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:29:17 ID:???
試験会場の規模は択一が論文の10倍だから択一の倍率は10倍以上と予想される
論文で高い倍率にしたらそれこそ本試験より難しくなるから、択一が重要なんじゃないかな

55 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:31:53 ID:???
新試の択一はいくら科目が多くても旧試よりかは簡単だよ。
今年の旧試択一合格者なら、4科目増えたところで、
来年の択一は、仮に新試の択一を受けたら余裕で300超えでしょう。
8割で280点だからね。

56 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:34:33 ID:???
パズル問題はさすがに出さないのかな?

57 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:38:01 ID:???
>>56
予備合格者が参戦する第七回新試から、新試の択一は難化すると思う。
旧試のパズル問題はベテランを落とし現役を合格させる手立てだったが、
新試にはそんな要請はないので、おそらく単純な難問を増やすと思われる。

58 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:40:01 ID:???
予備試験組よりロー修了生を合格させる要請はあるぞ

59 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:43:04 ID:???
>>58
その要請は新試の問題で実現するものではなくて、
予備試験合格者を増やさないようにすることで実現するのではないかな。

かりに択一でやるとなると、新試択一の適性試験化が考えられる。
これは予備試験の択一でも想定されているけどな。

60 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:46:28 ID:???
自分で書いてなんだが、
択一のパズル化よりも、択一の適性試験化のほうが、やっかいかもしれん。
択一問題に論理問題がかぶさってくるから、昭和50年代終わりから昭和60年代
にかけて択一憲法で取られた手法みたいなものだろうか。
パズルのほうが楽だわな。

61 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:46:39 ID:???
>>57
たしかに。第7回から、択一の合格水準が上がる。
旧試択一常勝軍が、本気で新試の択一対策をすれば、
アマちゃんのロー組は、はじき出される。



62 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:50:24 ID:???
データの無職には非正規社員も入っているからなあ

新司短答の難化は予備試験と一部共通化する来年から始まる可能性もあるよ
パズルの難化かは知らないけど

63 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:50:27 ID:???
>>60
佐藤幸治の問題か。

64 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:57:40 ID:???
法科大学院側は予備試験通過者の新試験合格率を気にしてるようだし、
知識量で差がつく問題は出しにくい気もする

65 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 12:58:43 ID:???
予備試験は旧司ベテをふるい落とすつもりなの?

66 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:04:11 ID:???
>>65
そのための一般教養科目です。

これにより現役の学生を多く予備試験に合格させる。
すると法律知識では法科大学院卒と同じ程度の競争になる。
よって予備組とロー組の新試合格率が拮抗する。
めでたしめでたし、とロー推進派が妄想する。

こんな感じかな。

67 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:04:37 ID:???
>>62
> 新司短答の難化は予備試験と一部共通化する来年から始まる可能性もあるよ

一部共通化するのか?
だとすれば、共通問題で一定水準に達しない新司法試験受験者の立場がないぞ

>>63
いろいろやってみたが、実力を測れなかったって御本人が認めているよな




68 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:06:26 ID:???
でも教養の配点は択一で3割でしょ
教養だけでベテをふるい落とすのは無理

69 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:06:29 ID:???
来年の予備と新試の択一共通問題について、予備合格者の正答率と
新試択一通過者の正答率が、非常に興味深い。予備合格者を絞れば
予備組のほうが圧倒する、というのが今のところ大方の予想だな。

70 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:07:28 ID:???
あっついねお
                           (~)
                         γ´⌒`ヽ
                          {i:i:i:i:i:i:i:i:i}
                         (;`・ω・´)   世界を動かそうと思ったら
                           (:::O┬O    まず自分自身を動かせ
                        ◎-ヽJ┴◎            by ソクラテス
                   _,..-‐''''""~´ ̄ ̄ ̄ ̄~"'''‐-,.、


71 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:09:47 ID:???
>>68
3割もあれば十分だよ。その数字は、昔の丙案よりも凄まじい結果を
引き起こすことを示している。

おそらく、現役の東大生あたりには、既に10ポイント程度の
アドバンテージがあるようなものだ。東大生ががんばれば合格の
一歩手前までは1年もあれば、かなりの者が行っただろ。

72 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:15:45 ID:???
学部生のショートカットにはならないでしょ
旧司もショートカットになりえたけど平均合格年齢は29歳で全然ショートカットには使われてなかった
東大生を過大評価しすぎじゃないかな

73 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:16:56 ID:???
あと司法試験の一次試験もショートカットになりえたけど、ショートカットとして使われたことほとんどない
学部1〜2年で一次試験に合格すれば通常より早く二次以降を受けれた

74 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:29:56 ID:???
予備に合格すれば最低2年の月日とその間の授業料が不要になるし、
司法一次よりは魅力を感じる人もいるんじゃないかな
メインルートが法科大学院であることは間違いないけど

75 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:32:40 ID:???
法律科目も相当難しいだろうから学部生の合格者は少ないでしょ
やっぱり平均合格年齢はベテでも学部生でもない20代後半でしょ

76 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:35:26 ID:???
在学中に受かれば卒後すぐに修習行けた旧試と違う分
現役生にとっても魅力は薄れているはず

3年次合格ならいいけど4年は就活や公務員試験と重なるから
4年次に予備に賭けるのは難しい

77 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:37:05 ID:???
>>75
20代後半はベテだろ?


78 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:49:28 ID:???
>>75
お前が、自分は糞ベテじゃないと思い込みたい20代後半だと言うことは分かった

79 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:51:35 ID:???
>>76
賭けはせんだろうが、片手間に受ける人が結構いるんじゃないかな



80 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:52:10 ID:???
旧司法試験は受験期間12年以上が最大勢力だし
20代後半は新司法試験でも合格者の平均年齢
20代後半は普通だろ

81 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:54:50 ID:???
>>80
だから、合格者は、ベテが大部分ってことになる。


82 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:55:16 ID:???
上を見たらきりがないが
下を見てもきりがない

83 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 13:57:13 ID:???
ベテという特に定義がない言葉を使った俺が悪かった
予備試験は最大勢力の受験期間12年以上でも
学部生でもない層が合格する、と言いたかった

84 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 14:02:46 ID:???
全部の層で合格するよ。。。人数に違いがあるだけで。
学部生が合格しないなんてこともない。

85 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 14:34:30 ID:???
旧試ベテが入り込める余地はない。

86 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 14:41:54 ID:???
この試験に20代の専業受験生はほとんどいないんじゃないかと思う
だから母集団のレベルは低い
合格率が低くてもチャンスはある

87 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 17:56:27 ID:???
「専業」て見るたびに吹いちゃうからやめてくれw 

ニートと書く勇気を持って。

88 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 18:01:32 ID:???
母集団のレベルが低いというのは、記念受験組が約8割だからということだろうお
それは分かるが、客観的に、どのあたりが合格レベルにあるかが問題だお
だけど、科目が増えていることからすると、やはり低いレベルで合否が決まると思うお


(´・ω・`)yー・~~


89 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 18:02:49 ID:???
>>87
ニートの本来の意味からいえば違うだろうな
ただ、本来の意味で使われないようになっているというのはわかる
しかも、一種の差別用語としてな

いずれにせよ、法律家になろうとする人間が好んで使う言葉ではない

90 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 18:05:09 ID:???
専業は会社の正社員や公務員の正規職員じゃないだけで
実態はバイトや派遣してるのが大半じゃないかな

最近は公務員の期限付き臨時職員なんてのも増えてるからね

91 :壬生狼 ◆30WaI3AvZ6 :2010/07/20(火) 18:07:59 ID:???
せやな
30代無職職歴なし童貞のワイらは鹿内んやで・・・Orz

92 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 18:11:38 ID:???
やはり鹿内のか…。・゚・(ノД`)・゚・。

93 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 19:25:52 ID:???
また自演してんのかよ、偽ワイ



94 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 21:25:17 ID:Lx8q5e7O

    / ̄ ̄\
 (丶/      ヘ
 ||    |/)
  \>◎(○)◎/8/
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`\_丿o|8|8|し|ノ   _____
  (_ノ\_)_)_ノ |    /_____/|
   |  増員  |  |   .| 減員   |  |
   |_____|/    |_____|/

*3回コピペすると新司に合格するタコ*

95 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 21:34:19 ID:/bq8doVH
    / ̄ ̄\
 (丶/      ヘ
 ||    |/)
  \>◎(○)◎/8/
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`\_丿o|8|8|し|ノ   _____
  (_ノ\_)_)_ノ |    /_____/|
   |  減員  |  |   .| 増員   |  |
   |_____|/    |_____|/



96 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 21:52:16 ID:XVTmOeew

    / ̄ ̄\
 (丶/      ヘ
 ||    |/)
  \>◎(○)◎/8/
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`\_丿o|8|8|し|ノ   _____
  (_ノ\_)_)_ノ |    /_____/|
   |  増員  |  |   .| 減員   |  |
   |_____|/    |_____|/

*3回コピペすると新司に合格するタコ*

97 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 22:44:05 ID:???
予備の試験

98 :氏名黙秘:2010/07/20(火) 23:33:52 ID:???
>>91
35歳以上スレにすっこんでろww

99 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 00:07:43 ID:???
行政法や実務科目もあるから、
急死ベテより法務博士有利だろ


100 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 00:18:13 ID:???
>>99
当たり前のこといきなり何言ってんだよ

101 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 00:34:09 ID:???
三振法務博士は新司とローで消耗しているから
もう一度予備という動機づけが難しいだろうな

102 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 00:55:05 ID:???
>>99
法務博士は、「伸びしろ」はゼロに近いけどな(笑)
アドバンテージがあるのも、数か月だけさ。
基本科目の理解度は旧試ベテの方が上。

103 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 01:05:31 ID:???
>>102
確かに基本科目の理解度は急死ベテが上と思うが
会社法、行政法、要件事実等の細かい知識の暗記はきつい

104 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 01:07:08 ID:???
誰も指摘しないから敢えて俺が教えてやろう

各種資格試験というものは、


受 験 回 数 が 増 せ ば 増 す ほ ど 、


そ れ に 反 比 例 し て


合 格 率 は 毎 年 劇 的 に 下 が る 


という真実


105 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 01:30:15 ID:???
>>104
受験回数は毎年劇的に下がらないから反比例じゃないだろドアホ

106 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 01:34:46 ID:???
>>103
理解度こそ勉強期間は関係ない。
もしかして何回も読まないと理解出来ないタイプ?

107 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 01:37:06 ID:???
>>104
やっちゃったなw
得意げに改行しまくって書いちゃってさw
今ごろ顔真っ赤で火を吹いてるんじゃねw

108 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 03:11:31 ID:???
予備試験の合格者数は出来るだけ少なくしたい
新試験の合格率は、ロー組≧予備組 にしたい

なかなか難しそうだなw

109 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 05:54:50 ID:???
公式情報だけでどれだけ真実に迫れるかやってみたが
長すぎるので続きをどうしようか迷っている。
司法試験から予備試験を、逆に予備試験から司法試験を
推測できるという奇妙な?関係ができたので興味深い。


公式情報から考える@
http://cabbagenikki.blog75.fc2.com/blog-entry-14.html

110 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 06:13:56 ID:???
>>103
会社法は細かい知識を問われるが、行政法と要件事実論はそうでもない。
行政法は類似判例を比較して整理して理解する。
要件事実論は問研や演習書を考えながら精読する。
愚直に紙にブロックダイヤグラムを描いてみる。
実体法の条文を読むときも常に要件事実論を意識して読む。
逆に要件事実マニュアルを丸暗記するような勉強は有害(byローの弁護士教員)。マニュアルは辞書。

111 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 06:19:07 ID:???
ロー生と予備試験組(旧試験)で著しく差異が生じるのは判例の理解の仕方・程度である。
ロー生はTKC・LLI・ケースブック等を駆使して第1審・控訴審・上告審まで予習で読んでゼミで議論する。
論文試験で選択しない科目はもちろん試験に全く関係ない科目(例えば英米法)も判例を読んで議論する。
ローの2〜3年間は「判例に始まり判例に終わる。」と言っても過言ではない(当然基本書も読むし課題もやる)。
一方、予備試験組は百選・重判の自習をするのが限界だろう。
予備試験組も実務家や新司合格者を指導者に迎えケースブックを教材としたゼミを組んで議論したほうが良い。

112 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 06:23:06 ID:???
37スレ目で初めて参考になる書き込みを見た。

113 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 06:31:41 ID:???
>>110>>111
ロー生の方ですか。どうもありがとう。
大体は、予想していた(漠然と思っていた)とおりです。

しかし、残念ながら、予備試験組は、おそらくゼミを組むとか、指導者を迎えるとか
そういう恵まれた環境にある人は、ごくごく一部でしょう。

そうなると、やはり独学で判例を潰すしかありません。百選・重判で十分な判例
深めた方が良い判例、そのあたりを区別して、勉強するしかありません。
どのくらいの判例を、他文献でフォローするか、それが問題です。

それらすべてを含めて、総合的に戦略を立てるしかない。

また、
TKCは利用料金が高いので、これからの速報をチェックするしかありません。

ところで、LLIって何ですか?


114 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 06:39:08 ID:???
予備ってる

115 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 08:55:53 ID:???
>>110
こんなのやってるから最近の若手裁判官も裁判の主張整理でもアホみたいな
要件事実的にはこうなる,何て頓珍漢なことばかり気にしてんのか

お掛けでこっちは大事な不安なところがスルーできて助かるがなw

116 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 08:56:45 ID:???
>>111
そんなことやってるからいつまでも基本が身に付かないんだな

117 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 09:42:12 ID:/Lu1fxGH
>>111

 そんなことやってっからいつまでたってもローでは合格しねえんだよ

 予備試験=チョクで合格のみの勉強→新司合格後=実務に必要なもの吸収
 
 →実務家として大成する→ロー卒をあわれみ小銭を投げ与える

118 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 09:47:32 ID:cGUO86ry
   ○
  O           0
   o  / ̄ ̄\  o
 (丶  /      ノ  o
 || |      /) 。
  \>◎(○)◎/8/丶
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`\_丿o|8|8|し|ノ    ______
  (___ノ\_)_)_ノ/|   ./      ./|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |          |  |   |          |  |
  |...ロー崩壊....|  |   |....ロー存続...|  |
  |_____|/     |_____|/

119 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 10:30:55 ID:???
>>116
運転免許も取れてないのにレーシングコースの分析なんかやってプロになった気分
を楽しむアマチュアにはしかなれないよ。

まずハンドルとブレーキアクセルを使えるようになれや

120 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 10:47:49 ID:???
旧司の論文受験者はこの夏からさっそく予備試験の準備を始めるのだろうか?
あまり気は乗らんだろうが。行政法の勉強から始めるのかね?

121 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 11:16:33 ID:???
法律論と事実論を同時にやると頭が混乱する虞があると言われたが
もうそんなこと言ってられない時代になったな。
ケースメソッドのほうが法律学習の本来のあり方だと思うけど,
法律家の強みは何と言っても知識や思考の体系性だし,
その辺のバランスが今後の課題なんだろうね。

122 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 11:37:08 ID:???
>>121
頭が混乱するなんてことはねえよ。
ただ、法学系にはロクな教材がないだけ。
他の分野よりも明らかに劣ってるだろ。

123 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 11:38:07 ID:???
62 名前:氏名黙秘 投稿日:2010/07/21(水) 08:08:25 ID:???  
経済界
□ 2010/07/20発売号 (現在発売中の号)
http://www.fujisan.co.jp/product/637

◇特集
競争激化、就職難、年収減……どうなる弁護士
[総論]大都市と地方、新興勢力と旧勢力の対立で混迷深まる弁護士業界
○[インタビュー]「司法基盤全体の整備を考えずに弁護士の数だけ増やすのは間違いだ」
宇都宮健児 日本弁護士連合会会長
○「儲けられない弁護士は人々を救えない。巨大ギルドと化した弁護士会は既得権益を手放すべき」
法律事務所MIRAIO代表弁護士 西田研志

124 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 12:04:15 ID:???
>>122
法概念がそれ自体,自律的な実体性をもっていると考えている人や
@裸の事実論,A法的事実(法的評価を伴っている事実)論及びB純粋な評価の問題とを区別できていない人
に時々会うものですから。

125 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 13:24:28 ID:???
>>110-111
そんなことを2,3年の間やっても消化できない人が大半だろうな。
実際そんな感じだし。

やっても消化できない人はバッサリ切るような英断ができるなら、
超優秀な人だけが新試を受験するから、それなら納得できる。

要するに、できないまま卒業させ新試を受験させるシステムが
法科大学院の問題点だな。まともにやったら単年度卒業生が
全国で1000人もでるわけがない。

126 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 13:29:24 ID:???
>>110-111
以前の法曹は、受験時代にそんなことをやらなくても実務家になれたし
今のローで教えている教員はほとんど旧試受験者だよな。

判例を読めば理解は深まるだろうが、それは解釈論がしっかりできること
が大前提なんだから、それさえできれば問題なしだよ。

旧試の択一の科目を増やし、問題を長文化したりすれば、旧試でも
問題はなかったし、旧試の答案のどこがいけないのかを学者が指導する
本でも書けばそれでよかったのに。むしろ司法研修所に予算を投入
したほうが良かった。

法科大学院=馬鹿と失業者を増やす施設だよ。

127 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 13:29:58 ID:???
>>109
その前にアニヲタ卒業しろ

128 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 15:35:45 ID:???
第一審から最高裁まで、判決を書いている人は、法的知識が十分になるプロなわけで、
知識が中途半端なロー生がタラタラと読み続けたところで、ほとんどは時間の無駄なんだが。


129 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 18:46:38 ID:???
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279705263/

司法修習生、4割が就職未定=「危機的状況」と日弁連
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072100777

 日弁連は21日、2009年に新司法試験に合格した司法修習生のうち、今年6月時点で
就職先が決まっていない人が43%に上り、昨年同時期の30%を大幅に上回ったとする
調査結果を公表した。日弁連は「このままでは修習を終えても仕事ができない者が
大量に出る。危機的状況だ」と懸念している。
 日弁連によると、司法試験合格者数の増加を受け、同時期の司法修習生の就職内定
率は年々低下。新司法試験合格者の場合、これまでは修習を終える12月までに大半
の就職先が決まっていたが、今年は引受先が決まらなかったり、即時独立するケース
が大幅に増えたりする可能性が高いという。(2010/07/21-17:57)

130 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 19:09:52 ID:yw+Sv93c
>>129
4割…orz

まじっすか…orz


131 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 19:18:33 ID:???
>>129
フルタイム働いて(1日12時間くらい)、月給10〜15万円でよければ、
予備校の仕事があるよ

132 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 20:28:06 ID:???
東京大学と京都大学の出身者さえきちんと合格して就職できれば、後はどうでもいいのですよ。
それ以外はゴミ扱いだから、どうでもいいというのが、制度設計の本音でしょう。


133 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:11:36 ID:???
弁護士自体どうでもいいんでしょ
司法試験は裁判官任用試験なんだから

134 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:18:21 ID:???
うちの会社の社員たちがボソっと言ってたけど
自分より馬鹿大卒の裁判官に偉そうに言われたり
判決書かれても、心の中ではペッと唾吐きたくなる
ってたから、まぁ社会にある本音としてそうかも知れませんね

意外ですが、米仏など日本から想像するより遥かに学歴社会です
最近は韓国や台湾なども凄まじいですね

135 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:30:24 ID:???
>>127
あはは。

>>134
日本は実力社会なんだね。

136 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:32:08 ID:???
【話題】司法修習生、4割が就職未定 「このままでは修習を終えても仕事ができない者が大量に出る。危機的状況だ」と日弁連
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279707143/

137 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:33:41 ID:???
あばば

138 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:38:01 ID:???
短答が新司と共通ってことは
予備の合格点は
ロー卒受験者の最低点って事だよね?

139 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:39:01 ID:???
紳士は論文で疲れてるんで…
とか言い訳があるんだろう

140 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:39:26 ID:???
>>138
新司より予備の方がハードルが高いという笑えない話になる。

141 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 21:40:23 ID:???
>>139
新司は択一が最後って間抜けだよな。来年の択一の得点率は下がると思うよ。


142 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 22:21:21 ID:???
>>138
新司の一部(20問)が予備で出されるってだけだから
そこらへんは言い訳作ってあるね汚い

143 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 22:23:55 ID:???
ふむふむ

144 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 22:25:52 ID:???
紳士も論文は7月にやればいいんだよ

145 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 22:33:58 ID:???
土日のみで実施すべきだよな 社会人いじめ

146 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 22:36:44 ID:DviYkIie
旧司一本500でいいじゃんか。もう。

147 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 22:39:56 ID:???
>>146
500円のドリンク剤みたいだなw


148 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 23:02:47 ID:???
予備受かってから、選択科目やるのも大変だね

149 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 02:19:24 ID:???
どうせなら予備と新司全く同じ問題にして欲しかったな
択一だけでもロー生と自分を比較してみたかった

150 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 06:34:38 ID:???
予備だなあ

151 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 09:25:43 ID:???
>>149
二次的手段として、辰巳のスタンダード答練(択一・論文)を受ける手がある。
俺は、ある程度勉強が進んだら、辰巳の新試答練で力試しをしようと思っている。
予備用の答練など受けるだけ無駄。新試の答練も本試験との乖離がある。
そこで、何を基準に新試の答練を選ぶか、ということになるが
俺の目的からは、母数が多い予備校を利用するのが合目的的。
まあロー生の力を見てやろう、と思っている。

なお、辰巳の宣伝のようになってしまったが、関係者ではありません。

152 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 09:31:04 ID:???
一般教養があるのがいいね。

153 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 10:25:46 ID:???
予備試験。楽しみだぜ。燃えるぜ。

154 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 10:53:09 ID:???
法律は得意でも語学や社会科学は苦手(というか素養がない)
という人もいるかもな。
今の大学生はマルクスやマックス・ウェーバーすら読まないみたいだから。


155 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 11:08:01 ID:???
昔の学生だけど、
マルクスなんか読まないし、
多くは読んだこともないんじゃないか。




156 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 12:39:15 ID:???
予備試験の受験料いくらだ

157 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 12:41:16 ID:???
旧司は激安(11500円)だったが、どうだろう。

158 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 12:42:12 ID:???
ロー入試受験料 35000円
新司受験料   28000円

159 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 12:44:42 ID:???
予備って論文受かって口述で落ちた場合、
次の年は旧試験みたいに口述から受けられるの?

160 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 13:03:47 ID:???
法務省行政事業レビューを見てみたら、平成22年度の司法試験予算が、昨年度より増えているんだよね。
新試験は学生減少の影響を受けて今年度から規模縮小するから、増えた分は予備試験の準備のための予算ということになる。
法務省としては、予備試験は旧司法試験並みの規模を見込んでいるんだね。

ttp://www.moj.go.jp/content/000050269.pdf

161 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 13:17:57 ID:???
予備なんだから受験料安くしろ

162 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 13:19:20 ID:???
三振者は受験資格なし

163 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 13:56:59 ID:???
>>160
似たような内容の試験を同時並行でやるなんて
財政難のこのご時世ホント効率が悪いよね

164 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 14:01:32 ID:???
考査委員のギャラは352人で147万円を分け合うのか?

165 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 15:22:47 ID:???
もうさ、行書持ちは予備免除でよくね?

166 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 15:24:14 ID:???
>>135
日本でも大学院相当の学歴がある人間の社会的地位は圧倒的に高い
司法改革なんてまさに高学歴(院卒)優遇の代表格だろ
最近薬学部が6年制になったのも同様

167 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 15:29:33 ID:???
日本の場合は、少子化による大学経営悪化の救済が目的。

168 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 17:33:54 ID:???
>>164
単位よく見ろー

352人で1億4700万円だ。
単純に頭割りすると、一人当たり41万7600円ちょっと。

169 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 17:38:15 ID:???
>>166
ところが、税理士試験では院卒優遇を絶賛廃止中。

ダブルマスターで試験免除になった合格者がダメすぎて業界全体が危機に瀕したからね。
法曹でも会計士でも弁理士でも教員免許でも、税理士試験の失敗から何も学んでいない。

170 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 17:40:49 ID:???
文系の大学院を有り難がってるのは、文科省だけだろw


171 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 17:53:01 ID:???
>>166
お前の脳内ではなw
院卒は、就職難を隠す政策ってのが先進国の専門家の分析。
これは学問的常識。

こういうと、社会的に高い地位についている人の学歴を反証として挙げてくるだろうが、
それは、院卒の社会的地位が高いんじゃなくて、その人個人の能力が高かったり、
コネに恵まれた幸運があるというだけ。分かったか。アホ。

172 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 19:42:30 ID:???
>>164
何で運転免許の代書が出来ると司法試験の一部?が免除になるんだ?
だったら運転免許持ってたら免除,って方がまだましのような

173 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 19:47:10 ID:???
>>172
ロー生は代書屋免許も取れないじゃんw

174 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 20:51:00 ID:???
司法修習の貸与制は、実質的には無給制。
貸与には保証人が複数必要であり、他の人に迷惑をかけることになる。


175 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 21:07:24 ID:???
法律の短答は予備の方が問題数少ないから、
全部紳士とかぶるんでは?

176 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 21:44:59 ID:???
>>171
個人の能力以前に法律で決まってるからどうしようもない
低学歴だと医師国家試験・司法試験の受験資格すらない
日本でもアメリカでも同じ

177 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 21:48:08 ID:???
司試一次試験もそうだけど、予備試験に学歴関係ないけど。。。
そしてここは予備試験スレなんだけどw

178 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 22:08:13 ID:???
低学歴には予備試験が課されるから不利益なのは事実だろ
予備試験なんてないに越したことはない
有力資格で学歴不問・院卒優遇なしなんて司法書士しか思い浮かばん

179 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 22:43:17 ID:???
>受験資格すらない

つまらない言い逃れじゃなくて、間違いを認めることからはじめようよ。

180 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 23:08:12 ID:???
Wセミナーから予備の案内きた。今年の旧司は死んでたが、予備では本気が感じられる。

181 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 23:15:36 ID:???
はい、では次はLECさん
アピールタイム、どうぞ!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

182 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 23:31:20 ID:???
>>181
LECのサイト見てみたら、予備試験対策講座に
元セミナー講師の千葉博弁護士がいたw

183 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 23:32:15 ID:???
千葉の使える論証とかあったな

184 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 23:33:32 ID:???
ありがとうございます。
では、次は辰巳さん
アピールタイム、どうぞ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

185 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 00:45:26 ID:???
新司法試験業界シェアNo.1の辰巳と一緒に戦いましょう。
合格者のシェアのみならず不合格者のシェアもNo.1ですが気にしないでください。

186 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 00:54:31 ID:???
>>180
やめとけ


187 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:12:52 ID:???
予備試験経由で新試験合格と税理士試験ではどちらが易しいでしょう?

188 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:16:59 ID:???
>>185
わろた

189 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:17:50 ID:???
>>187
たぶん貴方にとっては同じ難しさでしょう。
どちらも1点も取れないと思いますから。

190 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:21:28 ID:???
>>187
それは、易しいとか難しいとかいうものじゃないと思うけど。

俺なんかだと、税理士の勉強は、面白味がなさそうで、コツコツ努力しなきゃならない
と思うので、税理士試験はやる気が出ない。

しかし、新試の方だと、コツコツやる気がする。

努力すれば、報われる度合いが高いという意味では、税理士。

予備経由新試は、関門がいくつもあって結構ハード。
予備さえ受かれば、行ける可能性は高いけどな。

迷うくらいだったら、税理士かな?


191 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:46:27 ID:???
予備と新司と司法書士の択一を共通化して
ロー卒に司法書士
司法書士に新司受験資格
は来年から?

192 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:49:52 ID:???
ロー卒に司法書士の受験資格やればいいんじゃね。
その他の人は、なお従前の例による。

193 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:50:00 ID:???
>>191
馬鹿なの?

194 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 01:51:43 ID:???
>>192
そりゃ無理だろ。ロー卒の半分は書士試験に受からない。


195 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 02:02:47 ID:???
>>194
いや9割受からんだろ
登記法なめんなよ

196 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 03:01:24 ID:???
登記法楽勝



197 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 04:41:38 ID:???
三振法務博士では行書も無理

198 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 05:30:07 ID:???
宅建も無理だろう

199 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 06:37:23 ID:???
予備だなあ

200 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 06:50:09 ID:???
予備よりロー行く方が楽だぞ

201 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 07:00:27 ID:???

日本に、Googleや、ゴールドマンサックスはあるか?
日本に、VISAやマスターのような世界的なクレジットブランドはあるか?
日本に、ファイザーのような世界的な医薬メーカーはあるか?
日本に、P&Gのような世界的な一般消費財メーカーはあるか?
日本に、エクソンモービルのような世界的な資源会社はあるか?
日本に、ネスレのような世界的な食品メーカーはあるか?
日本に、FedExのような世界的な輸送会社はあるか?
日本に、スエズ社のような世界的な水メジャーはあるか?


202 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 07:07:34 ID:???
楽天とか野村証券の宣伝か?

203 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 09:58:16 ID:???
みんな、新試の問題やってる? 一応、平成18年の短答やり終えたとこだけど、行政法は勘で半分解けるし、民訴は条文と判例押さえれば簡単に解けるね。
予備校行かなくても全然問題なし。だから、ローなんて全く無意味と実感した。

204 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 10:03:19 ID:???
>>201
ガラパゴスだからな

205 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 10:22:48 ID:???
行政法も量がかなり多そうだな。

206 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 10:56:44 ID:???
>>203
予備試験対策で、予備校に行くのは金の無駄。馬鹿のやること。

某予備校では、予備試験対策の答練をどのようにするか、
以前出題した旧試の問題に脚色を施して出題するか
などが大真面目に話し合われていた、という。
その予備校のスタッフから聞いた話。

何が言いたいか、というと、「その程度」の認識なんだよ。予備校も。
それを、効率的勉強法だの、過去問を徹底的に分析して反映させただの
本試験にはルールがあるだの、
受験生が飛びつきそうなキャッチコピーを作成して呼び込んでいるだけ。

疑うなら、予備校の出版物でも、レジュメでも、何でも検証してみたらよい。
本試験の傾向を分析と言いながら、およそ本試験からずれていたりする。
旧試でも、新試でも。

頭の弱い受験生は、「何かいいこと」があるんじゃないか
「自分の知らない情報をわんさか教えてもらえて得する」んじゃないか
と、いわば洗脳される。

まあ、情報なんてものは、ホントに重要なものは、何かしらの機会に
自然と入ってくるよ。
それが、2ちゃんかもしれないし、雑誌かもしれないし、ネットかもしれないけど。

そして、そういう情報を加工して講義で話すのがお仕事の講師もいる。
だって、当局発表の情報が確かな情報だろ。そこから読み取るだけ。
会場を、いくつ予定しているか、その会場の定員は何名か などは馬鹿でも分かる。


「実務基礎と行政法」だけを、受けるというのならば、それは分かるけど。


207 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 11:18:39 ID:???
・択一対策
辰巳の「短答過去問集」を購入してきた。21年版(それまでのものを編集したもの)だけど。。。

・刑事事実認定の本で、元司法研修所教官の人が書いている「刑事事実認定特訓講座」「同・続編」も
よさそうなので購入してきた。辰巳はテープやMDで出しているが、高い(数万円)ので
手が出なかったが、書籍だと1冊2200円だから、購入した。

・あと、教養対策として、セミナーの公務員試験用のテキストをブックオフで
人文科学と自然科学(サブノートみたいなもの)を買ってきたが、これは失敗した。
知識が羅列してあるだけで、教養のない俺は、もっと文章で学んだ方が「遠回りのようでいて、実は
身につく」からだ。



208 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 11:19:30 ID:???
0から始める奴は予備校行った方が楽だろうけど
今までの勉強でそれなりに知識ある奴らは自分でやった方が良いだろうな、予備対策

209 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 11:38:10 ID:???
独学の旧司組だが、入門講座を受けようかと思っている。どこがいいの?


210 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 11:57:09 ID:???
問題はダウンロードで入手。解説はネットのブログから収集。
行政法は判例押さえれば大丈夫だし、テキストは旧試時代のものが大量にあるから全く買わない。新規科目対策に必要なテキストは図書館で借りる。
予備校は模試で二回くらい利用する程度。本番まで経費は3万以内で抑える。
結局、新試は旧試の延長であり、特別な対策など不要ということに気づいた。

211 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 12:13:20 ID:???
>>210
行政法や実務本は、買った方がいいと思うけど。
そういう俺も、類型別と15題は、改定前のものなんだよな。

あと、大本営発表の出題趣旨、ヒアリングなどはよく読んでおいた方が良い。

ところで、教養対策はOKなんですか?
俺は、高校講座や放送大学など、未だに落ち着かず。
対策というより、興味のある科目を楽しんで勉強という感じ。





212 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 12:28:49 ID:???
教養対策は特にしないな。英字誌を暇潰しに読もうかと思ってる。社会科学系と英語は割と得意なので。
何より、教養対策なんてやりようがないよ。サンプル問題見て萎えた。範囲広すぎ。大学入試レベル超えてるんじゃないの。

213 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 12:33:28 ID:???
予備校なんか行かなくても
柴田先生のこれを利用すればいいじゃん

柴田の法務頁より
行政法
http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~mokio/ouyougyousei.pdf
憲法〜刑訴
http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~mokio/



214 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 12:50:41 ID:UVBnWWC8
おまえらは、教養も行政法もできないくせによ。
対策?
おまえらみたいなゴミは、何をやってもだめ。

215 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 12:53:49 ID:???
>>214
ロー生? ロー生ないし合格者でも実務家でもいいんだけど、
質問したいんだけど、いい?

要件事実について


216 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:13:50 ID:tFh0DFDI
旧試のベテはいい加減あきらめなさい

旧試の受かりやすい次期すら逃した
おまえらは予備試験には受かりませんよ

217 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:24:46 ID:???
>>216
逃げるの? まあ、受からない・受かるは自己責任だから、あなたが関知することじゃない。


218 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:31:37 ID:???
ローに行けない大馬鹿野郎にはもっと厳しい試験でいいよ

科目もっと増やせ
合格者は30人でいいw

219 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:32:52 ID:???
新試受験者のレベルの低さは採点者の意見(法務省ホームページで公表されてる)から明らか。
奥歯にものがはさまった感は拭えんが「どうなってんの、これ?」って感がありあり。


220 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:39:03 ID:???
>>214>>216>>218

の現状が目に浮かんできそうだ。
まあ、君には、関係のないことだし(縁のない、と言った方が正確か)、
予備試験を受ける気になっている人のことなど、どうでもいいことでしょう?

それとも、自分には無理だとハナから諦めているのかな?
あるいは、新試の壁が大きく見える、実力のないロー生?
選択を誤ったと後悔しているのかなw

あるいは、ローの教員・事務員の人?
まさか。 


質問しても、返ってこない(答えられない)んだろうな。
要件事実の初学者からの質問なのに。

221 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:41:48 ID:???
そらそうよ
ローが潰れたら路頭に迷うんだし
予備潰しに必死だろ

222 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 13:49:20 ID:???
> 法科大学院関係者は、この予備試験を経た人の司法試験合格実績に気をもんでいる。
> 予備試験を利用する人の方が高率で合格するようであれば、法科大学院に入ろうとする
> 学生が減る可能性もある。そうなれば、「中核的な法曹養成機関」と位置付けられた法科
> 大学院の存在意義や、ひいては司法制度改革の意味まで問われかねない。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100513-OYT8T00461.htm

223 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 14:02:35 ID:???
予備試験受験資格をロー卒に限ればよかったのに
みんな予備目指すに決まってんじゃん
ダメならローって流れになるに決まってる。上位層が消えて余計にローがヘボくなる
もしくは予備試験通った奴は金の面全て面倒見るとか
考えれば考えるほどローっていらねぇな

224 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 14:39:23 ID:???
予備の試験だし

225 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 15:13:14 ID:???
ローは大昔の小泉の急進改革の一環だったって事で
ダム共々、作り掛けの箱ものだけが残って、あとは野ざらしに

226 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 15:43:43 ID:???
>>222
まだ問われていないと思い込んでいるところが痛々しいな。

227 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 16:01:22 ID:???
行政法って、少なくとも短答に関する限り、判例押さえれば十分じゃないか?

228 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 16:10:16 ID:???
とっくに問われて結論が出ているのにね。
有害無益だ、と。


229 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 18:40:40 ID:oHbl1vRk
時間と金 三振 巨大リスク→人生崩壊
新人弁護士→生活苦

230 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 18:44:27 ID:???
必死にネガキャンしてライバル減らしにご苦労さんだが
それで減っていくのは最底辺層のみ
しかもネガキャン者自身が最底辺なため何の意味もない



231 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 18:48:24 ID:???
仕事を辞めて大借金してFランクのローに行くより、
難しくても仕事を続けながら予備試験を受けていく方が堅実。

232 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 19:15:03 ID:???
仕事できない言い訳になるしね。

233 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 19:27:53 ID:aIf+evB6
予備る鹿内

234 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 19:48:49 ID:???
2ちゃんごときでネガキャンとか言うヤツはアホw
頭わるすぎww

235 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 19:55:10 ID:???
>>234
2ちゃんごときをスルーできないの?
そんな興奮しちゃって、よっぽど図星だったんだね^^

236 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 20:09:20 ID:tFh0DFDI
旧試ベテはなぜ受かりやすい次期に
受からなかったのですかね

あの頃に受からなかった人が予備に受かると
考えるならこっけいな話だね

237 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 20:23:42 ID:???
>>236
どうだろうね。全力疾走ばかりしてるわけじゃないだろうし。
俺だと、ローンの支払いに汲々としていた時期だったし、
それなりの生活を出来ていたから、本気でやってなかったし。


238 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 20:45:36 ID:???
選択科目は労働や倒産よりも経済法がいいらしいぞ

239 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 20:46:02 ID:???
明日から本気出す。ですね分かります。

240 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 20:47:03 ID:???
ベテの自己正当化の言い訳はいつ聞いても笑えるなあw

241 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 20:55:09 ID:???
でもさ。本気出してなくても、その俺よりも出来が悪い
上位ロー生とか新試合格者って、一体何なの?


242 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 21:00:37 ID:oHbl1vRk
過疎

243 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 21:07:34 ID:???
旧師ベテよりは上位ローや進士合格者のほうがさすがに出来はいいよw
旧師ベテってそもそもローは出てないし合格者でもない、ただの一般人じゃないかw

244 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 21:52:32 ID:???
>>243
一般人に謝れよカス

245 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 21:53:39 ID:???
一般人は働いて税金納めて子供作って世の中に貢献してます。

246 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 21:54:02 ID:???
その一般人にも門戸を開いたのが予備試験だ
そしてここは予備試験スレ

247 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 21:54:29 ID:???
>>243
お前と同じ下位ローの奴を見捨てるなよ。・゚・(ノД`)・゚・。

248 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:01:29 ID:???
旧試ベテは一般人じゃないだろ

249 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:04:21 ID:aIf+evB6
旧司ベテは少年。少年のような純粋さを持ち、その眼差しは将来を見据えて輝いている。

250 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:07:11 ID:???
新試受かれば修習経て弁護士になれる
ロー出れば法務博士

旧試ベテ?は何だろう
***大学法学部卒ってだけ?法学士だけじゃん

251 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:09:12 ID:???
学歴に関係なく法曹への途を確保するのが予備試験の趣旨です
そしてここは予備試験スレです

252 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:12:16 ID:???
スレ違いだけど三振した法務博士って何なんだろう?
三振した予備試験合格者は旧司論文or口述二回目落ちと同じで振出しに戻るだけだけど。

253 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:35:15 ID:???
なんでお前らこんな食えなくなってる弁護士を目指すのよ

このままだと生活保護弁護士(ホゴ弁)とかホームレス弁護士(レス弁)が出てきかねない状況だ

254 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 22:53:08 ID:???
兼業は増えるかもね

タクシードライバー弁護士
ウェイトレス弁護士
介護弁護士
警備員弁護士

255 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 23:00:23 ID:???
煽りはスルーね。
平成18年の新試短答を制限時間内でやったんだが、民事系は104点(150点満点)だった。民訴や商法では細かい知識が問われ思いの他手強かった。でも、受験者平均が101点だからまずまずかな。
みんなはどんな感じ?

256 :氏名黙秘:2010/07/23(金) 23:18:45 ID:???
>>255
去年の憲法をやったが、満点だった。
あまりに簡単なので拍子抜けした。
旧司の択一と全然違う・・・

257 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 00:05:06 ID:???
>>256
旧司と同じだと意味ないだろ。新試は旧司の否定から始まった制度なんだから。
新試は択一に重きを全く置いていない。新試委員は論文以外はアウト・オブ・眼中なんだよ。

258 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 00:07:19 ID:???
それなら足きりにしか使わないよ。論文に加点なんて考えられない。。。

259 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 00:10:42 ID:???
満点って本当か? 驚きだな。だって未知の行政法が入ってるじゃない。
ただ、最近の新試短答は易化しているかもね。というのは最近のも若干トライしたのだがそのときは、えらく易しく感じた。
ところが全問トライした新試第一回目の平成18年のは意外と歯ごたえを感じたわけ。
うがった見方をすれば、受験生の劣化に合わせて作問方針をかえてるのかも。


260 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 00:11:13 ID:???
予備の予備

261 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 00:22:37 ID:???
Z会の公務員講座で教養対策するのは、過剰かな
ttp://www.zkai.co.jp/ca/g/koumuin/index.html

262 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 00:40:14 ID:???
>>259
糞ベテの意見とか聞いてないんで

263 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 01:04:23 ID:???
俺はすでに

自宅警備弁護士
ヒモ弁護士

として内定もらっている

264 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 01:06:20 ID:???
辰巳のストリーミングの
エクセルで作ったツールが欲しいけど
どうしたらよい?

265 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 01:36:06 ID:???
自分で作った方が早いよ


266 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 02:11:02 ID:???
>>265
作ってください

267 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 02:11:47 ID:Osy+NHFx
予備試験は旧試ベテへの事実上の撤退通告だ

268 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 02:21:01 ID:???
>>266
辰巳ストリーミングのエクセルで作ったツールって
何の事?
何か表のようなものが資料として提示されてるの?
よかったら、具体的に何のストリーミングか教えて。


>>267
はいはい。それで、旧試ベテが予備試験に合格することが
君の人生に何か影響があるの?



269 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 02:26:08 ID:???
三振法務博士は制度設計の仕様

270 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 02:26:59 ID:???
>>268
http://www.tatsumi.co.jp/yobishiken/tokusetu/100630_yobi_senryakusn_benkyouhou_sm/index.html

これの <働きながらの挑戦者へ> 予備試験学習設計会

ここで出てくる学習時間配分TooLというやつです。
作れるならおねがいします。

271 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 03:56:41 ID:???
三振してこそ真の法務博士

272 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 04:46:31 ID:???
お前ら自分の勉強時間も自分で決められないのかよ

273 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 09:23:26 ID:???
旧司の受験生は頭の中が法律ゴリゴリの奴が多かったな。
語学を予備試験に入れたのは賛成だ。英語一辺倒にせず中国語等も入ると良いのではないか。


274 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 09:36:55 ID:???
韓国語とか?

275 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 09:52:15 ID:???
教養は選択式だから,幅があってもいいよね。

276 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 10:10:33 ID:???
点数差がつくようじゃないと試験の意味がないのではw

277 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 10:37:23 ID:???
語学の達人が外国語の勉強はしょせん辞書一冊覚えればいいだけの話だと言ってたな。
御参考までに。

278 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 11:03:23 ID:LaReUj8h
2.3日前の朝日新聞に、司法試験に合格後の悲惨な状況が掲載されていました。
必読です。

279 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 11:04:17 ID:LaReUj8h
年収200万ぐらいだそうです。

280 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 11:35:50 ID:???
>>273
個人的には、ドイツ語やりたい・・・

281 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 11:37:12 ID:???
予備試験の英語なんて東大入試レベルだよ。
それが分からないやつは英語力なし。

282 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 11:54:48 ID:???
ちょっと釣糸をたらしてみました☆

283 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 11:59:27 ID:???
>>281
お前東大受けたことないだろw
東大英語の難しさは時間制限とリスニング
だから比較不能

284 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 12:19:50 ID:???
>>282
大漁ですな

285 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 12:44:34 ID:Osy+NHFx
旧試ベテは手段と目的を履き違えている

目的は弁護士になること、ではなく
勉強そのものが目的になっているね

受験勉強は手段にすぎない

一般教養学べるから楽しい、とか
馬鹿じゃないかと思う

286 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 13:16:53 ID:gWqUtHcl
レンホーに法科大学院への補助金削って
予備試験で一発勝負にすれば、
負担を減らせるについて、

メールしたいんだが、どこへすればいいんだ?

287 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 13:20:36 ID:???
>>286
レンホーって、学部の頃に司法試験の勉強してたらしいお。

288 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 13:51:50 ID:???
予備試験に残された人生の全てを托すぜ!

289 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 13:54:45 ID:???
>>286
ツイッターで言ってみれば。
ttp://twitter.com/renho_sha

それか、行政事業レビューで直訴するか。
ttp://www.moj.go.jp/kaikei/bunsho/kaikei03_00008.html
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/kouritsu/detail/1293397.htm

290 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:08:53 ID:???
ロースクールに 1000万払ったら
弁護士資格出てくる 人生がいいと
両手を合わせ 願えば願うほど
バチにけっつまづき 膝をすりむいた

なるべくなら なるべくなら
ローは行かない方がいい
ローは行かない そう 心に決めて
旧司受け続けて 俺生きている

恨む心も 願う心も ピロシの前にいると
予備試験 おお 予備試験
予備試験だけが 頭を垂れる
こんな憶病者だからこそ 本当は定職が欲しい
ああ 予備 予備 予備で 今日も日が暮れる

Run Run Run ……
Run Run Run ……

291 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:21:58 ID:???
>>290
法学教室 2006年4月号 巻頭言

 『 成 仏 』  高橋宏志 (東京大学教授)

 問題の捉え方がそもそも間違っている。
 食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

 何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ
仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。人々のお役に立つ仕事を
していれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。

 飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。その上に、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

292 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:35:18 ID:???
なかなかいいことを書いてるな・・
見直したぜ、ピロシ

293 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:38:18 ID:???
何か他に仕事やりながら弁護士やればいいんだよ

もちろん会費はこれまでより大幅に値下げして会務負担も少なくする

これで弁護士が大量増員されても最悪廃業はしないで済む

294 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:39:34 ID:???
>>293
それなら、旧司のままで良かったぢゃないか。
タクシー運転手をしながら合格した人もいたんだぞ。

295 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:45:47 ID:???
だから、旧試のままで研修所の修習期間を3年に延ばせばよかったんだよ。

それなのに、旧試は廃止、ローを乱立、修習期間は短縮、給与は貸与制。
ハハハ。何もかもボロボロや。

296 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:46:17 ID:???
>>294
弁護士になってからの話だぞ

専業弁護士じゃ食えない時代になる

だから何か他に食い扶持を持たないと難しい

297 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:56:17 ID:???
新聞雑誌に踊らされてる奴ってスイーツ女と何も変わらないよな
書き込みも1行空けたりしないと自分をアピールできないようだし


298 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 14:58:36 ID:???
旧試復活論者ってローに行けないクソベテだろ

299 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 15:05:25 ID:???
>>294
そのとおり
別に旧司のままでよかった
でも今はもう旧司はない
それが現実
だから新司でいい
今更戻すなんでできるはずがないしやっても無駄
旧だろうが新だろうがローだろうが予備だろうが合格者を増やせば弁護士は困窮する
それだけのこと

300 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 15:09:02 ID:???
>>291
ということは皆のお手本のため早速ピロシが成仏すべきだな

301 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 15:15:45 ID:???
>>291
泣いた…。・゚・(ノД`)・゚・。

302 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 15:28:07 ID:???
困窮させる原因を作っておいて、飢え死にさえしなければそれでいいではないかと言い放つw

成仏できないよ。先生は

303 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 15:30:34 ID:???
困窮ったって多く見積もっても下位2割だろ?
上位8割に入ればいいだけだろ
マイナス思考の奴は何をやってもダメ

304 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 16:26:31 ID:???
>>291
俺達旧司べテの魂は成仏できるのか?あ?答えろ、ピロシキよ

305 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 16:52:27 ID:???
283よ、予備試験は東大の英文程度の
易しさだってことが言いたいのを読み取れなかったのかよ。
その時点で予備試験の英語・英文が難しいと
恐怖心を抱いているおまえの姿が目に浮かぶ。
哀れなやつだ。

306 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:18:59 ID:???
来週以降は予備のガイダンスラッシュだな。


307 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:28:16 ID:???
ガイダンスは盛況
講座を取る者はごく僅か

真剣に予備試験のための勉強をしてる者は少数

これが現実

308 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:29:45 ID:yDL9dEY6
図書館込み過ぎやで…

309 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:31:33 ID:???
>>308
どこの図書館だよ?

310 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:35:17 ID:yDL9dEY6
いや県立の。
307とは関係ない


311 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:35:38 ID:???
論文試験終わったら予備校の割引キャンペーンの気合が上がってて
れっくのインプット講座だけ先に申し込んじゃったのを後悔した
伊藤塾とか定価取るきあんのかといいたいレベル

312 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:37:23 ID:???
辰巳のコアセレクトは通信でかなり売れてるよ。
半額以上安いからね。憲法以降や答練は売れない
と思うけど。それでも予備は辰巳の一人勝ちだろうな。

313 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:40:55 ID:???
レックのは始まったばかりなのにオクに出品されたくらい
だからな。塾もセミナーもダメっぽいし。

314 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:43:34 ID:???
辰巳の論文答練のガイダンス回のレジュメがチラシといっしょに家にとどいてたけど
新試験が得意なうちで予備の対策も、ってアピールが滲み出てた気がした。
答練は1問60分のまま、実務科目の講義は他よりずいぶん厚めの伊藤塾はマイペースだなあ

315 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 17:57:31 ID:???
>>312
スタートダッシュをかけたってことかねえ。
Wセミナーなんてガラガラなんじゃないの?

316 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 18:21:58 ID:???
業者同士の醜い争いw

317 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 18:41:00 ID:NYRi3yg3
辰巳のコアセレクト返品したよ あれはダメ

318 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 18:44:01 ID:???
受験科目の激増、ワープア弁護士の出現、所詮は「予備」の試験、全く不透明な合格人数、うまくいっても給費は貸与。
初年度、受験者は1万割るだろう。そして法曹志望者の劣化は進む。


319 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:00:21 ID:???
法曹界の心配よりも明日の飯の心配しとけボケ

320 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:00:32 ID:???
>>317
kwsk!!

321 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:02:33 ID:IKfGjMoM
予備受かったら新司受けてそれも受かったら
修習行かずに資格だけ持ってればいいだけのこと。

322 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:05:23 ID:???
>>321
何がしたいんだ?

323 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:21:25 ID:???
>>322
自己満足

324 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:22:43 ID:???
別になにも。今や司法試験なんて難しい運転免許くらいの価値しかないからな。
修習行くのに仕事辞めたり休むのはバカらしい。

325 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:29:51 ID:???
修習が給費制に戻れば修習行くかもしれないな。
貸与じゃムリ。いきなり300万の借金背負ったら
自己破産かも。

326 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:30:33 ID:???
かつての司法試験はプラチナチケットだったら、合格したら即退社して修習だったが、
今やそこまでの価値はない。しかも、修習は1年だから、いつでもいいやって感じだし。

327 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:31:59 ID:???
会社クビになってから修習行っても遅くないわな。

328 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:42:08 ID:???
>>327
昔の修習のように前期修習で知り合いになって・・・というような良い雰囲気もなくなった。
ロー組は、ロー単位で知り合いができちゃってるので、予備組は予備組でやるしかないし、
ドライな感じになるだろうね。


329 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:47:17 ID:???
>>317
> 辰巳のコアセレクト返品したよ あれはダメ

返品なんて出来るのか??


330 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 19:56:46 ID:???
何だ,この後ろ向きのムードは・・・(^_^;)

331 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:07:50 ID:???
>>328
予備組は旧司のような感じで仲良くできるんじゃないかな?
気の毒なのは1、2人しか受からないようなロー卒。かなり孤独かと。

332 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:21:22 ID:???
修習終わったら300万の借金なんてふざけてるよな。



333 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:23:20 ID:???
ローで借金したら1000万だよ

334 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:23:30 ID:???
辰巳のコアセレクトは中身薄すぎ
入門編に金出すのはアホ
オクで買ってオクですぐうったわ


335 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:24:40 ID:???
>>305
負け惜しみはみっともないっすよオッサンw

336 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:28:13 ID:???
今の受験生は大変だね

337 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:31:59 ID:???
修習貸与だが、よく考えたら借りなければいいだけじゃね?借りるのは任意だろ?

338 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:38:13 ID:???
>>337
貯金、株、宝くじで財産あれば借りなきゃいいだけ。本質は無給で修習ってこと。

339 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:53:00 ID:???
一年間、どうやって生活すんだよ。
バイトもできないんだぜ。家族抱えてる奴等はどうすんだよ。

340 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 20:55:17 ID:???
嫁さんに食わせてもらう

341 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 21:16:24 ID:???
司法試験合格者名簿は闇金のビジネスチャンスになりそうだな

342 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 21:26:37 ID:???
そして宇都宮さんの事務所に駆け込むわけだな

343 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 21:32:24 ID:???
>>339
今の間に働いて300万貯金しておけば無問題

344 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 22:38:37 ID:???
要するに教養と行政法だけ何とかすればいいんだろ。

345 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 22:55:06 ID:???
帝京皇帝のブログ

帝京皇帝の栄光の日々を綴る
ttp://d.hatena.ne.jp/teikyoukoutei/
ブログの詳細説明
オレは日本を総賢人化する理論を発見した。そこで、それを証明するために所謂、難関資格(笑)
というものに次々と合格するパフォーマンをしようと考えた。しかし、ここで誤解してほしくないのは、
日本総賢人化理論は単なる難関資格(笑)合格のノウハウではないということだ。思い切って難関
資格(笑)を理論的に位置づけるならば、それは、「余力で合格するべきもの」となる。
<資格試験合格日程>
2010年→宅地建物取引主任者試験、行政書士試験
2011年→司法書士、社会保険労務士試験、簿記検定1級試験
2012年→司法試験予備試験、公認会計士試験、英検1級試験
2013年→新司法試験、不動産鑑定士試験、漢字検定1級試験
2014年→アクチュアリー試験、中国語検定1級試験
2015年→東京大学理科3類

346 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 23:47:42 ID:???
予備試験では行政法と一般教養を何とかすれば良い。
新司では選択科目を何とかすれば良い。
ってことでFAかな

347 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 23:50:03 ID:???
宇都宮ケンヂの力をもってしても、旧司廃止は阻止できないのか… orz

348 :氏名黙秘:2010/07/24(土) 23:50:03 ID:???
お前らみたいな旧試ベテは、予備なんてあきらめて、バイトから正社員になる道を見つける方がいいぞ。
予備校は商売だから、勧めてくるだろうけどな。ガイダンスなんてまともに真に受けるもんじゃないぞ。
ってことがFAだ。

349 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 00:00:00 ID:???
受験に専念できる人なら
行政法完成に約2か月,選択科目完成に約2か月。
一般教養は毎日チョコチョコって感じかな。

350 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 00:01:14 ID:???
>>349
あまいだろ。各4カ月だな

351 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:03:48 ID:fkIz3YyM
実は頭がわるいのに、ちょっと試験勉強が出来るだけのお馬鹿が
勘違いしたのがすべての始まりだったな。

352 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:07:07 ID:???
>>351
全く、その通りだよ。Orz

353 :壬生狼 ◆30WaI3AvZ6 :2010/07/25(日) 01:13:29 ID:???
>>351
せやな
30代無職職歴なし童貞のワイもそのタイプやで
学生時代中途半端に勉強ができたばかりに自信過剰になってしまったんやで・・・Orz


354 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:14:24 ID:???
自演の嘘つき狼乙



355 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:16:56 ID:???
頭の良し悪しの定義って何だよ?
それも分からず、良い悪いと言ってるのは恥ずかしくない?

356 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:17:17 ID:???
全然勉強できてないやン

357 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:19:39 ID:???
>>355
まあ、ざっくり言ってるだけだけど。

司法試験を突破するだけの能力があるかないかだろ?

そこそこいい大学へ行けた。
その大学から合格者がそこそこ出てる。
俺もできるんじゃないか?
って流れね。

358 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 01:21:17 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

359 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 02:56:48 ID:???
これ以上孤独な勉強には耐えられん
今年論文落ちてたらローに行く
予備はいろいろと嫌がらせされそうだし

360 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 03:02:51 ID:???
>>359
それがいいと思うよ。ロー生同士で議論したり、健康的だ。
2年楽しく過ごして、楽に新試合格がいい。

費用も情報きちんと集めれば、最小限で済む。
ローの給付もあるし、支援機構奨学金の優秀者全額免除もある。


361 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 03:31:59 ID:???
まるで地デジのCMだなwww
ちょwwww

362 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 03:38:21 ID:???
地デジもローにつぎ込んだ金を年金につぎ込んだ方がまだマシだったな

363 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 03:39:02 ID:???
訂正
地デジ「と」ローにつぎ込んだ金を年金につぎ込んだ方がまだマシだったな

364 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 03:44:14 ID:???
このスレの連中なんて、死んで死んで死んで、死にまくれ
自殺しろ

365 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 04:03:53 ID:???
>>359
勉強は孤独なもんだ。それに耐えられない時点で適性がないと思え。


366 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 04:08:02 ID:???
>>334
これは明らかにウソだな。
最初の科目が終わったのはつい最近で、オクには一件が出品されたばかり。
まだ落札もされていない。

そもそも、中身の濃い講義だったぞ。

367 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 04:23:04 ID:???
辰巳のコア講義についてネガティブなことを書く奴がいるけど、

嘘ばっかり書いていると思う。>>366の言うように。

俺は、LECの行政法と実務基礎を申し込んだが、行政法の1回と民事実務の1回を
やって放置したまま・・・元来が怠け者なうえ、遊んでいたから。

辰巳のは知らないけど、無ストを見る限り、良さそうだと思う。
俺がLECにしたのは、特待生になれて安かったから。
どうせ、自分で勉強するんだし、ガイダンス講義をしていた人は「高村」という頭の良さそうな
旧試合格弁護士だったから。行政法訴訟もこなしているというし。

伊藤塾は、高すぎで、止めた。
セミナーは、選択肢にすらあがらなかった。

368 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 04:36:05 ID:???
辰巳のコア講義は、ライバルに知られたくないくらいの優良講座なんだが、
宣伝しまくっているから、知らん奴はいないだろうな・・

369 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 04:39:38 ID:???
>>312>>315
辰巳は新試1人勝ちで、予備→新試 なら、
辰巳にしておいた方が、あらゆる意味でお得ですよ、ということだろう。

予備試験だけで終わるわけではなく、新試も突破しなければならない。
その新試の準備の時に、どこを選択しますか、ってことだろ。
予備校模試の利用者の約半数を占める母数の多い辰巳に、ってこと。
しかも、辰巳の予備講座を取っていれば、後々も「割引」や何やらで 
権局はお得ですよ、と。


辰巳マンセーになってしまっている内容だが、決してマンセーしているわけではないからね。

予備校間の、戦略の格差があるってことを言いたかった。


370 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 04:45:26 ID:???
しかも、辰巳は、元研修所教官を抱きこむことに成功したからね
講義の質でも、他の予備校に圧倒的な差をつけている

371 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 06:32:08 ID:???
>>366
ヤフオクだけしか知らないアホ乙



372 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 06:33:23 ID:???
辰巳工作員が必死すぎて笑えるなw
そんなに良いならこんなとこで必死に宣伝しない罠Wぶはっw

373 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 06:35:13 ID:???
まさに予備

374 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 06:52:02 ID:???
>>367

>俺がLECにしたのは、特待生になれて安かったから。

kwsk!!

375 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 09:33:48 ID:???
レックは特待生試験とやらを実施してたろ。
成績によって割引になるってやつ。俺は受けてないけどね。
レックの予備試験メールマガジンに登録しておいたらいいよ。
なかなか有益な情報を迅速に発信してくれてる。

376 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 10:16:03 ID:knL2sUEr
どんだけ予備校にカネつぎこめば目が覚めるんやおまえら?

口あけて予備校に行けば講師がそのなかにえさ入れてくれると思ってるんだろ(笑い)


377 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 10:36:10 ID:???
>>376
予備校なんて金払って受けるものじゃなくて,中でバイトして金もらってモニターと称して
使える情報だけ取り,受験生の採点をして敵のレベルを知ってこんなもんならチョろいな
と自信を持って試験に合格するための手段だと思った。
違う人もいるんだ

378 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 10:40:19 ID:???
ここまで来て分かったこと。

旧試ベテは、予備校依存が激しいな。
使える金は全部つぎ込んでる。

予備についても然り
同じ過ちを繰り返す司法試験浪人たち

379 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 10:50:24 ID:???
旧司法ベテ歴4年だが、俺も予備試験目指すことにした。今日からこのスレにお世話になります。
教養の対策みんなどうやってる?範囲広すぎて対策しづらいわー。

380 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 11:05:16 ID:???
LECは特待生割でも高いな

381 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 11:18:05 ID:???
稼ぎ時ってことか

382 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 11:23:00 ID:???
>>380
?????

383 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 12:10:09 ID:???
>>367
伊藤塾は、ロー並みの学費が必要ですからね(キリッ)。

384 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 12:13:35 ID:???
>>383
だったら、ロー逝くわな

385 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 12:49:31 ID:???
辰巳のコア講義、そんなに良いのか…

386 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:02:50 ID:???
条文判例本にコメントするだけのコア講義。

新保行政法講義はデバイスネオにコメントするだけ。

加藤の塩野解析講義が最も本質的。

387 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:05:28 ID:???
>>386
坂元の宇賀行政法解析講義はどうよ?

388 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:06:56 ID:???
>>386
条文判例本なんかだけでマスターなんてインチキもいいところ。ロー生の教材聞いてみるべし。
しかし、予備校って本当にインチキだな。ムカつくくらい。

389 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:36:04 ID:???
お前らって…ホント後悔してないか?

一流大学出ているのに、楽な就活蹴って、司法試験にのめり込んだ。
「会社の奴隷なんて真っ平だね。会社クビになったらただの人。」
「だから、弁護士になる。」そう、意気揚々と語った。
ロー制度、大量合格時代は、お前らを勇気づけた。
「これなら、俺でも受かる。」

同級生は既に、就職して10年が経つ。一流企業に名を連ねる同級生。
旧帝や、一橋、早慶クラスが大半のお前ら。
丸の内を颯爽と風を切って歩く、同級生。彼は主任で、既に子供は二人。
海外勤務で会社を背負って戦う、同級生。彼は、同じ会社の一般職と
結婚した。仕事終りには、会社と提携するスポーツクラブで汗を流す。

あの同級生は、公務員になった。公務員は、クビにならない安定した
身分のもと、国民に奉仕をする毎日。見合いの話は、ひっきりなしに来る。
親が子供になって欲しい職業NO,1、恋人にしたい職業NO,1、公務員だ。

お前らは、毎日暗い部屋で、ひたすら基本書に向かう毎日。
その努力があれば“数年前”までの、公務員試験なら楽々と受かってた。
でも、今は異常な倍率と、年齢がネックで、お前らは公務員になれない。

気がついたら、弁護士は、食えない職業になっていた。
修習生の4割が決まっていない、超絶就職難に。

それでも、今日も、お前らは、暗い部屋でひたすら基本書を読み続ける。
明日のない未来に向かって。

390 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:39:42 ID:???
>>389
文章うまいな

391 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:40:57 ID:???
そこらの予備校のおっさん講師って行政法も実務科目も
受験時代、何もやってない連中ばっかだよ

自分で本買って読むほうが、手っ取り早いし身につく

予備が始まると、予備校も商機到来と踏んでるけど
こなせる講師が払底してる。予備→新をトップクラスで突破した人の話聞くほうが(方法論含め)ためになる希ガス


392 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:45:34 ID:???
実際の予備試験終了後に、予備校の講座は何だったんだ?って頭に血が上るやつが大多数になる悪寒

393 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 13:54:09 ID:???
予備受験生はコア講義一択の悪寒がする…( ゚д゚)

394 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:08:02 ID:???
 ヘ(; `Д)ノ ←弁護士
≡ ( ┐ノ
:。;  /
             ヘ(; `Д)ノ←並みリーマン
           ≡ ( ┐ノ
           :。;  /
              ヘ(; `Д)ノ←地方公務員
            ≡ ( ┐ノ
            :。;  /
               ヘ(; `Д)ノ←大手企業リーマン
             ≡ ( ┐ノ
             :。;  /
                  ヘ(; `Д)ノ←外資系ハゲタカ
                ≡ ( ┐ノ
                :。;  /

                        一二 (゚ω゚ )←キャリア官僚
                      一二  /    \
                     一二((⊂ /)   ノ\つ))
                       一二  (_⌒ヽ
                        一二  丶 ヘ |
                         一二  ノノ J

395 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:18:27 ID:???
>>394
訂正しとく
 ヘ(; `Д)ノ ←ベテ合格弁護士
≡ ( ┐ノ
:。;  /
             ヘ(; `Д)ノ←並みリーマン、キャリア官僚(現在50歳未満)
           ≡ ( ┐ノ
           :。;  /
              ヘ(; `Д)ノ←政令指定都市の地方公務員
            ≡ ( ┐ノ
            :。;  /
               ヘ(; `Д)ノ←大手企業リーマン、若手短期弁護士
             ≡ ( ┐ノ
             :。;  /
                  ヘ(; `Д)ノ←外資系ハゲタカ
                ≡ ( ┐ノ
                :。;  /

                        一二 (゚ω゚ )←キャリア官僚(現在50歳以上に限る)
                      一二  /    \
                     一二((⊂ /)   ノ\つ))
                       一二  (_⌒ヽ
                        一二  丶 ヘ |
                         一二  ノノ J


396 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:21:30 ID:???
>>395
補足
キャリア官僚(現在50歳未満) はもうそこでいっぱいいっぱい
上昇はないです
親や親戚に騙されてないようにお気を付けください

397 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:26:48 ID:???
確かにこのスレに官僚に夢持っているカッぺが独りいるよな
まだ脳内は80年代w


398 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:31:21 ID:???
おれは予備いくで〜独身なら気楽なもんだよ

399 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:32:23 ID:???
ついでに言うと外資系の金融機関やコンサルを
いまだにスゴイと思ってるのもいるな。
アメリカやヨーロッパの金融経済がどうなって
いるのかまったく知らないのだろうけどさ。



400 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:35:35 ID:???
じゃあ結局最強は何?
医者?

401 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:36:33 ID:???
 ヘ(; `Д)ノ ←ベテ合格弁護士
≡ ( ┐ノ
:。;  /
             ヘ(; `Д)ノ←地方公務員
           ≡ ( ┐ノ
           :。;  /
              ヘ(; `Д)ノ←日本銀行、三菱商事、三菱地所
            ≡ ( ┐ノ
            :。;  /
               ヘ(; `Д)ノ←フジテレビ、電通、講談社
             ≡ ( ┐ノ
             :。;  /
                  ヘ(; `Д)ノ←ゴールドマンサックス、マッキンゼー
                ≡ ( ┐ノ
                :。;  /

                        一二 (゚ω゚ )←起業社長大成功
                      一二  /    \
                     一二((⊂ /)   ノ\つ))
                       一二  (_⌒ヽ
                        一二  丶 ヘ |
                         一二  ノノ J

402 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:37:41 ID:???
地方公務員が一番コスパ高いな

403 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:37:53 ID:???
GSって10年後存在してるのかな?

404 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:38:12 ID:???
たまには生き抜きも必要だ。

コアラのマーチうめえwwwwwww

405 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:38:57 ID:???
おいおい。
講談社は、出版不況で50歳で2500万に下がったと言ってたぞ。

406 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:44:17 ID:???
年頃の親御さんが集まるサイトでは、弁護士はもうブラック職扱いされてるのなw

まぁ、今後を考えれば普通に良い会社なり公務員なり、新卒で就職したほうが良かろう

新卒カードは、ある意味弁護士資格よりも強力
一回しかきれないカードだが

407 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:49:15 ID:???
地方公務員なんて平均年収730万だぞ。定時帰りでストレスフリー。
退職金3000万超+年金年間500万程度ついてきて
おまけに17年働けは行政書士資格を無試験で取得できる。定年後に趣味程度に行政書士
として法律家やりながらこづかい稼ぎして、退職金と年金で悠々自適な生活ができる。公務員最強だろ。

おまいらなら地方上級なんて楽勝だったろうになんともったいない。。。
今新司法試験に合格しても仕事激減で年収400前後の時代、退職金無し、不安定な生活、
弁護士という肩書きだけに魅入った現実がこの有様だよ。

408 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:52:11 ID:???
>>407
確かに、筆記試験は楽勝だった・・・
痴呆公務員・・・

409 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:54:06 ID:???
年齢制限が・・・。もう公務員は今からじゃ遅すぎるorz

410 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:54:54 ID:???
昔なら公務員を腰掛けに、司法試験の勉強というパターンは見られた

今はローを腰掛に公務員の勉強して、採用されれば公務員に直行、
ダメならロー出て新司、だなw

411 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:56:18 ID:???
地方公務員で職場結婚して夫婦そろって定年まで勤めるのが最強だな

412 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:59:23 ID:???
おい、公務員の話やめろ

413 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 14:59:46 ID:???
西村真悟  京大法→神戸市役所→無職→司法試験合格

和田先生  東大法→神奈川県庁→東大大学院→司法試験合格

414 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:02:16 ID:???
公務員マンセーの方、どうでもいいんですよ。
公務員なんて、今さら年齢制限でなれないから。

予備試験一択!

よっしゃ、行くぞ!

415 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:10:46 ID:???
神奈川県警の不祥事(部下の覚せい剤使用を隠蔽)で辞めた警察キャリア

東大法→警察庁→神奈川県警外事課長→警察庁外事課課長補佐→無職→弁護士

416 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:11:14 ID:???
年齢制限なかったら地方公務員目指すのか?w

417 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:14:44 ID:???
地方公務員やりながら予備試験の勉強するの最強じゃね?

418 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:15:49 ID:???
だな。しかも、今、あちこちの自治体で弁護士採用はじめてるし。

419 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:20:00 ID:???
>>417
逆に地方公務員しながら医学部学士編入目指すのもいいよな

420 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:21:50 ID:???
江田は、口述に1回落ちたのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%8F%B8

東大法学部在学中に旧司法試験に合格していることを明らかにした(短答式と論文は大学4年21歳で合格、卒業後の通産官僚1年目22歳で口述試験を含めた最終合格者となった)


421 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:22:04 ID:???
司法試験やロー入試のための勉強は、デスクで仕事しながらやっててもばれにくい。

422 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:24:11 ID:???
>>419
ロー入試の志望理由書も嘘ばっかりだが、それでも合格するし、
公務員試験の志望理由も嘘ばかりでも内定ゲットできればいいってことやね。


423 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:42:56 ID:???
これからの法曹ルートのスタンダードはこれだな。

法学部卒業⇒地方公務員⇒公務員しながら予備試験合格⇒新試験合格⇒公務員継続or法曹

メリット
@安定した収入と地位を保障したまま勉強できる
A学費低い
B予備失敗や途中撤退しても何も問題なし
C三振職歴無し無職の回避(予備試験合格するならまず三振は無いと思うが)
D受かったら、弁護士に転職も可能。やりたい放題。

最強すぎる・・・。



おまけ:↓今のスタンダード(笑)

未修ロー⇒新司法

@3年間無職で収入無し
A試験対策じゃない非効率的な勉強を3年間
B3年間生活費を含め1000万近くの費用
C三振博士の場合、一番若いやつでも30歳前後職歴無し無職の誕生


424 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 15:46:29 ID:???
>>423
俺周りのやつが医者だらけで医者コンプなんだけどなんとかしたいんだ
取り敢えず理想は地方公務員→予備・新司合格→医学部合格→医者and弁護士でいこうと思ってる

425 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 16:10:03 ID:???
本当に頭の悪い奴多いんだなw

地方公務員?
まあクビはないけどな
面白みもやりがいも達成感もない仕事
就業時間だけを気にする単純労働の毎日
ミスをしてクビに怯えながら生きる毎日

平均年収700万?
全員700万以上もらえると思ってるのかい?
いいかい?
幹部2000万、一般350万×4人 これでも平均700万だよ?w
これが現実だよw

マスコミの印象操作に踊らされるスイーツと一緒だよ
きみたちはw



426 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 16:32:22 ID:???
>ミスをしてクビに怯えながら生きる毎日

残念ながらこれはない。ある意味、これがないのが公務員が最強な理由だから。

427 :壬生狼 ◆30WaI3AvZ6 :2010/07/25(日) 16:34:44 ID:???
せやな
30代無職職歴なし童貞のワイも公務員になっておけばよかったんやで・・・Orz
せやけどもう受験すらできない年齢になってしまったんやで・・・Orz

428 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 16:39:36 ID:???
>>427
国家V種待遇だけど30代職歴無しのための再チャレンジ試験があるじゃないかw


429 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 16:42:06 ID:???
再チャレやりながら予備試験もやるのが最強の法則

430 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:05:00 ID:???
予備校答練には重大な制約と限界がある。
それは、受講生を獲得するために、
範囲別という「受講生の勉強プラン(を考慮していますよ)」を
パンフレットに謡わざるを得ないために、
およそ本試験には出ない分野までも、出題せざるを得ない
ということだ。

それと、もう1つの制約。それは、問題も解説も客観的文献に基づかざるを
得ないから、どうしても、本試験から乖離するし、判例のままに
ならざるを得ないってことだ。

よく「判例のまんまじゃなくて、捻りを入れて出せばいいのに」と思っただろ?
あれは、出題スタッフが、怖くてとても捻りを入れられないってことだ。
あと、公開模試にも、過大な期待をしない方が良い。
通年答練で出題できなかった論点を、(予備校にとって)取りこぼしのないように
出題する意味もあるからだ。後で、「論点的中」を言うためには、通年答練・模試
すべてをトータルに見て「ここで出題していますよ。ホラ当たり」という
ためだ。

だから、予備校答練は、効果的なように思えて、実は無駄が大きいのだ。


431 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:17:12 ID:???
受付明日からだけど、辰巳の短答モーニングシャワー去年やってた人いる?
商訴行政法配信あるなら申し込もうかなと思うけど...
ちなみに朝何時ごろにくるんでしょう?

432 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:21:00 ID:???
公務員も待遇は随分悪化した。退職金なんか、かつての三割減くらいだし、給料も随分減らされた。
ストレスフリーと定時帰りは美味しいけど。
行政法は大したことない。二か月でマスターできる。

433 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:22:03 ID:???
公務員がどうこう以前に弁護士がガチで暴落しすぎ
公務員だってもちろん以前ほどのうまみはないけれども
弁護士が勝手に落ちてるから
相対的に公務員の方がマシになってる

434 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:23:21 ID:???
リーマンも公務員も懲役40年の刑みたいなもんだからな。
釈放(退職)後はやることなくやはり死ぬまでの不定期刑。
安定と収入の見返りはこんなもん。

435 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:32:18 ID:???
予備試験に合格したら就職する。
5年以内に3回だから、まあ、2〜3年後に新司を受ければいい。
失権したら、また予備試験受ければいいじゃん。

436 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 17:50:41 ID:???
渉外は勝ち組と言っても数年で体壊してやめてく奴も多い
年収1100万円が40年続くわけじゃない

公務員は確かに給料は低いが長期に渡る計算が成り立つ

437 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 18:02:10 ID:???
まあ、そうだよな

438 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 18:04:17 ID:???
>>436
渉外のパートナーって、超人的な体力ということ?
女性も結構いるよね。

439 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 18:09:51 ID:???
>>426
お前何も知らないんだな

440 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 18:13:47 ID:???
弁護士年収300万と言うけどさ
社会経験も仕事実績もコミュ能力も
ビジネスマナーすら知らないオッサンの初任給としては
最高の部類だろ


441 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 18:38:44 ID:???
>>439
お前がな

442 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 18:48:18 ID:???
>>426
もう少し公務員法を勉強してから書き込めよ
恥かくだけだぞ

443 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:20:11 ID:xCk4sxCP
>>440
300万ってのは若手のこと。おっさんじゃ200万でも就職先ないよ。

444 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:25:00 ID:???
>>436
確かに1100万ごときで40年続くわけではないな
参考までに渉外弁護士の大半が歩む年収経過を書いとくよ

1年目   1200万
4.5年目 事務所の金で留学
7年目   2000万〜2500万
ここまでは皆一律
P昇格の時期でPになるやつ以外は事務所出るから以降はバラバラ
1,その事務所でPになる(20%)
  30代 3000万〜5000万
  50代 5000万〜数億(実力次第)
2,外資系,企業法務系中堅事務所でPになる(40%)
  30代 2000万
  50代 2000万〜5000万
3,大手企業にインハウスとして就職(30%)
  30代 1000万
  50代 1000万〜2000万
  (途中で1のコースへの移籍もあり)
4,病気で職務不能→仕方ないから独立して町弁(10%)
  不明

まあ4以外はどう考えても公務員なんぞ比べ物にならんな

445 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:26:50 ID:???
インハウスって日本にそんなにいたっけ???
将来の希望的観測か。

446 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:30:09 ID:???
仕事のやり甲斐と面白さが比べ物にならない
公務員と比べるなんてナンセンス

つまらない仕事でつまらない人生送りたいなら公務員になればいいよ

447 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:31:49 ID:???
というか2012年までに予備すら受ける価値がなくなってる
可能性もあると思うんだが。

448 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:37:09 ID:???
>>445
これまでは集まらなかったんだよ
実務経験者じゃないとインハウスなんて無意味だからね(だから修習生を採用しようという意欲は低い)
企業としても頼めば1時間で数万とられる渉外弁護士を
年1000万程度で使えるならいくらでも使いたいんだけど
普通は待遇が下がるから来てくれない(これまでの辞め渉は大体2のルートをたどったから)

でもこれからは事務所への転職も大変だし
しょうがなくインハウスに行く辞め渉も増えると思う
実際最近渉外→インハウスは増えてるよ
出向制度がある大手が多いから出向先にそのまま移籍しちゃうみたいな感じらしい

449 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:43:21 ID:???
なんだ、やっぱり希望的観測か。

450 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:43:28 ID:???
渉外から町弁として独立するやつも昔は結構いたけど
それは町弁のステータスも年収も今よりはるかに高くて
独立すれば成功できる,事務所に残るより稼げる
って可能性が高かったからなんだよね。
今の状況では町弁よりインハウスって選択をする辞め渉は多いんじゃないかな

451 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:44:11 ID:???
>>449
希望的観測じゃなくて実際に増えてるんだってば
それを知らない君でも分かるようにメカニズムを説明してあげてるんじゃん

452 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:47:58 ID:???
悪かったな、将来の希望的観測を機嫌良く語ってくれてたのに。
気を悪くしたみたいだな。

453 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:48:35 ID:???
>>450
町弁と一括りで語ってる時点で君の頭の悪さがよく分かる

454 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:51:48 ID:???
>>452
まあ君には関係のない世界のことだから知らなくても問題ないと思うよ。


455 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:54:22 ID:???
>>446
そりゃ弁護士の仕事の方が面白いのは当たり前だろ。しかし弁護士の仕事や就職がないから問題なんだろ。

456 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:56:00 ID:???
まあでも初任給1200万なのに30代で年1000万程度のインハウスに行く時点で負け組だよな
完全な都落ちじゃん。
渉外でやってりゃできる奴には外資系事務所や企業からヘッドハンティングがくるからな。
そういうのが来ない奴だから国内企業のインハウスなんぞに行かざるを得ないわけで。

457 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:56:07 ID:???
なんで予備試験スレに下位ローのアホが遊びに来るんだろう?

458 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 19:57:14 ID:???
>>456
はいはい。じゃあまずは宇奈月温泉事件の判旨でも読もうね。

459 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:00:28 ID:???
典型的な2ちゃんねるの学歴話だなw

2ちゃんねるとは、
「東大法で学士助手資格取れなくて国Tから財務省なんて負け組じゃん」
とかいっちゃう帝京3浪がいるサイトです。

460 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:01:16 ID:???
>>456は帝京3浪なのかww

461 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:03:07 ID:???
既存の弁護士は皆お前らの合格を望んでいない。
これ以上弁護士が増えたら訴訟代理を独占してうまい汁吸えなくなる、くんなくんな、シッシッてさ。

だから君達が大好きだった弁護士のためを思うなら
君達が合格してあげないことが大事。

だから、弁護士なんてドブさらいの仕事こっちから願い下げだ!
という気概を持って潔く撤退するんだ。

462 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:03:39 ID:???
書士受験生の皆さん 役立つ情報っす

書士
ttp://www.esg-hp.com/right.html

東大卒ニートが司法書士に挑戦
ttp://ameblo.jp/chokkatsu/

債務整理の話のシリーズ
ttp://www.shozui.com/opinion/pdf/kaikaku20.html

WEB民法
ttp://www.toriishobo.co.jp/shihou/shihou_minpou_top.html

書士ごうかく
ttp://不動産受験新報.com/shihou-shoshi/

やさしい商業登記
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~legal/public/Ckyousitu.htm

各種偏差値データ
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/


463 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:10:39 ID:???
>>444
まあこんなもんだろうが,1・2の場合,経費負担は既に事務所段階で
控除済みで,この数字は純粋に給与所得的に燃える額面額なのかな?
それであればさすがにかなりの待遇だ

464 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:12:56 ID:???
>>455
仕事はたくさんあるぞ
仕事のできない弁護士に仕事が来ないだけで

就職口だっていっぱいある
成績の悪い修習生にはないというだけで

成績が悪く社会経験のない奴が高給取ろうというのが
そもそもの間違い

465 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:17:02 ID:???
まあ毎年2000人の弁護士が生まれる中
最終的に企業法務系の事務所でパートナーになれるのはたった50〜100人程度だろうからな。
後はジリ貧だと思うが。インハウスだって結局リーマンだからそれなら最初から就職しとけって話だよな。

466 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:47:05 ID:JBA/mSah
少なくとも首都圏では仕事も就職先も飽和状態なんだけどね。
地方もそろそろ限界に近い。元々弁護士なんて日本ではそんなに
必要とされてない。アメリカとは違う。

467 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:49:24 ID:???
旧司でよかったのに

468 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:51:18 ID:???
【自分の頭】高橋宏志教授第参號機【自分の言葉】

263 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/10/17(月) 23:10:50 ???

東京大学法科大学院では、5年後10年後に法曹になってからの、広がりを持つことが出来るような教育をする。
今学習している内容は分からないかもしれない。しかし法曹になった後、ノートを紐解けばきっと分かる時がくる。
その時、教師が言っていたことを思い出し、道を踏み外しそうな時は留まり、金儲けに走っている友人がいれば
いさめる。そうして東京大学法科大学院の卒業生が一つの理念を共有し、法曹界の中で一定の人数と割合を持って
貢献していくことを目指している。高い志を持つように。

だから東京大学法科大学院では決して受験勉強はしない。慶應とは違う。(盛大な拍手)

しかし、東京大学法科大学院を卒業した方であれば、5年に3回の試験で必ず合格する。但し1年目に受かるかどうかは
保証しない。新司法の問題が悪い。自分の担当する民訴に関しても酷いものだ。問題が悪いのだから、皆さんは試験官を
採点するつもりで受験してほしい。

469 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 20:56:31 ID:???
何回試験に落ちても無職生活を続けられ、弁護士になったとしても金儲けはしない
そういう元から大金持ちの家の人間しか法曹に入る資格はないと言う事か さすが東大様

470 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:04:45 ID:???
ピロシ…orz

471 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:14:53 ID:???
>>467
旧司は異常すぎただろ。倍率とか受験年数とか。いい歳して何年も無職で勉強し、廃人スレスレの人生を送って勉強しないと受からない。
しかし、弁護士ってそこまで勉強できなければ、就いてはならない職業じゃないと思う。つまり、単に国の規制が行き過ぎていただけなんだよ。
だから新試になって、勝負は弁護士になることではなく、弁護士になってからに変わった。これで良いのだ。

472 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:18:17 ID:???
大変不親切w

【高橋(宏)】
私もぺーパーを出しておりますので、簡単に申しますと、予備校に比べて大学は、少なくとも
導入部においては大変不親切であって、そこが予備校に学生が流れる原因をつくったという点は、
大いに反省しなければいけない、と考えております。
しかし、導入部は失敗しているんですが、その後の教育については、反省が足りないのかも
しれませんが、それほどひどい状況にあるとは思っていないのです。


473 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:20:31 ID:???
>>471
>単に国の規制が行き過ぎていただけなんだよ。

その通りなんだが、今まで絞りまくってきたのに、急に2000人合格を連発しだすから
アンバランスなことになってるわけでして。1500人合格を10年くらい続ければ、
徐々に増えていくので、新人ばかりがドッと増えるということはなかった。

474 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:27:00 ID:???
>>466
まさに司法試験スイーツの意見だな

475 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:31:10 ID:???
行書とか社労士も大勢いるし、日本に法律家が足らないというのは嘘

476 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:33:53 ID:???
実は法曹の質の低下は丙案合格者ぐらいからいわれ始めてたんだけどね
ちなみに大阪府知事も丙案だな
彼が実際に質が低いかどうかは知らないけど
で、なぜか>>461みたいな事言う弁護士は丙案時代の合格者が多い

477 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:37:08 ID:???
橋下はレックのマコツの講義受けたんだよね

478 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 21:58:48 ID:???
教養サンプル問題の第20問で,企業の参入障壁・退出障壁と,その産業の
収益性の大小の話が問題になっており,

「3. 参入障壁が高く,退出障壁が低いほど,その産業の収益性は大きくなる。」

が正解なのだが,なるほどなぁと,納得した。

ロースクールを作り,合格者を増やして,門戸を広げ     → 参入障壁を低くして,
多額の負債を負わせて,簡単には転業できないようにして → 撤退障壁を高くした。
結果,弁護士業は収益性の悪い産業になりますた。

こういうのをサンプル問題で公表するとは,法務省の人も人が悪いな。
思わず吹き出して,その後,ちょっと落ち込んだ。
やめとけ,と言う忠告なのかも?


479 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 22:08:26 ID:???
>>478
官僚は資格(笑)だから生姜ない

480 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 22:59:30 ID:???
予備試験を受ける人の大部分は渉外とか関係ないと思うのだが、

物凄く違和感を感じる。そのくせ、法律の実力となったら、
全然実質的な内容に入れない。

しかも、丙案のことなどを知ってる人なら、もうかなり年齢だろ?
生涯なんて全くカヤの外のはず。



481 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:05:45 ID:???
ここも40代50代が多いからな。

482 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:06:57 ID:???
>>480
予備試験スレで法律の実質的な内容の話するほうが
バカだということも分からないほど頭悪いの?

483 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:10:19 ID:???
>>481
初任給がいくらだとか、生涯年収がいくらだとか、
もうそんなことを言ってる場合じゃないと思うのだが。

公務員になど、なれない年齢だろうし。

宏志とは別の意味で、一生懸命やって、目の前の壁を突破して、
弁護士として 自分の創意工夫でやって行くしかない
と思うのだ。速読結構。


484 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:11:55 ID:???
>>482
なぜ? 

485 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:16:10 ID:mamfLCdc
>>478
委員長  橋 宏 志 中央大学大学院法務研究科教授は、
司法試験委員会会議(第60回)において、
一般教養を予備試験の科目とする必要性について、

「規制改革会議の懸念は,一般教養科目が参入障壁となるのではないか
というものだが,他方で一般教養に欠ける法律家が増えるということは問題
であるので,予備試験である程度の重みをもって一般教養を問うことは
必要であろう」と言っています。

また、「大学では,最近は,教養課程の復権を求める声も強い」 からとも言っています。

486 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:18:55 ID:???
>>482
結局、あなたの言いたいことの一つは
「敵に塩を送ることになる」という程度の、自分に自信のない
学力弱者が考える事だろうね。

討論して深めあえば、他人がそこから何かを得ても、
自分はさらに、もっと上をいける自信がないんだ?



487 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:22:32 ID:???
教養って試験で試すようなものじゃないだろ

488 :氏名黙秘:2010/07/25(日) 23:55:47 ID:???
医師はやっぱりいつの時勢も最高の資格だよな。弁護士とは雲泥だ。orz

489 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:02:19 ID:???
ロー浪人

490 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:06:37 ID:???
最難関法律系資格、それは予備試験。

ただし、その試験に合格しただけでは何の意味もないという、何とも奇妙な試験。そして最難関試験合格後に、また同じような内容の、しかもそれより易しい試験に受からなければ意味がないという、何とも奇妙キテレツな試験。それは予備。

491 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:11:08 ID:???
>>488
馬鹿でも食えるのが技術職。馬鹿では食えないのが法律職。

492 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:27:44 ID:???
>>472
導入部で失敗している教育を教育と言ってよいのだろうか?w

493 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:28:54 ID:???
反省が足りない

494 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:31:12 ID:???
>>485
結局、「大学が儲けるにはどうすればいいか」ってことを最優先に考えるからおかしくなっちゃうんだな。
もう国の審議会に大学教授入れるのやめろよ。大学教授は決して中立公正な聖人君子じゃネーヨ。

495 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:42:24 ID:sQJkwrRl
法曹の資格試験に文科や大学を関与させたのが間違い。

496 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 00:45:28 ID:???
文部科学省を絡ませるとろくなことにならない。

497 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 01:10:52 ID:???
言うこと聞かない東大法卒の女性局長を更迭
ttp://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-1567.html


これは面白い。


498 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 01:22:18 ID:???
>>472
ひどすぎる状況

499 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 02:34:45 ID:???
予備受けるなら、お前ら勉強しろ

500 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 04:01:07 ID:???
>>486
その発想はなかったわw
お前自身が自分に自信がないからそういうことが思いつくんだな

法律の討論したいなら、そういうスレでやれってことだろ
予備試験スレでそんなことしたら迷惑だということすら分からんのか?

501 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 05:29:22 ID:???
教養擁護&予備試験潰しのピロシも
教養排除&予備拡大のタスクフォースも
基本的に運営側からスルーされてるよな

502 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 08:57:19 ID:???
教養科目が入ることで合格点が少し下がるかもしれんな。
刑法や憲法のパズル問題で点数を下げさせるよりも
正攻法でいいんじゃないのか?

503 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 09:14:33 ID:???
ピロシの言ってることは詭弁だよ。
およそ法学者とは思えないほど発言内容が非論理的。
そんなに一般教養が大事なら新司の試験科目に加えればいいじゃん。
何で試験科目に加えないの?


ピロシへ

新司に一般教養科目がなく、かつ予備試験において一般教養試験を課して大卒に免除を認めないということは
ローを卒業すると大卒以上の一般教養が身につくということを前提にしなければならない。
しかし、ローを卒業すると古典や日本史・世界史や自然科学の能力が身につくとでもいうのか?
実証的データを元に説得的に論ぜよ。

504 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 09:32:33 ID:???
おれ知らねーけど、当然、ローって
数V・C、物理TU、化学TU、生物TU、英語、世界史日本史、古典、思想史、現代史
ぜんぶやるんだよな。

そうでないと、筋が通らない

505 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 09:32:45 ID:???
択ザクさん達はせっかくの能力を発揮する場所を奪われたということかな。

506 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 09:36:50 ID:???
>>503-504

大卒と通常の大学院(修士博士含め)卒じゃ免除されないんだから
ローではそうなんだろうね。

507 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 09:57:28 ID:???
ラジオ講座(英語)でも聴くか

508 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 10:13:38 ID:???
>>507
ラジオなんて持ってねえよ・・・

509 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 10:20:01 ID:???
法律をやりこんでる人なら
自然科学より社会科学のほうがやりやすいだろう。
たとえばマックス・ウェーバーの理念型は法律学の手法を社会学に応用したものだと言われている。
社会学特有の用語はググッてもいいし,社会学辞典が充実しているのでそれで調べてもよい。
なお,社会学辞典はマルクスやウェーバーをベースにしている部分が多いと感じる。

以上参考まで。

510 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 10:58:26 ID:???
>>507
今どき中高生、英語(とくにリスニングや会話)を学びたい社会人にはラジオ(つかNHK第二)は必需品だよ〜
何せ上質な番組が無料(テキスト代別)。1台持っといて損はないと思う

今後日本が国としてどういう教育を志向するか不明だが、もしも台湾、韓国らに負けないよう英語教育に力入れるなら、なおさらそういう方向に向かうだろう

511 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 11:54:40 ID:???
やはり、教養科目採用の目的は受験生減らしなんかな

512 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:10:26 ID:???
>>508
ラジオなしでも,パソコンで聞ける,NHKのラジオ語学講座。
ttp://www.nhk.or.jp/gogaku/english/index.html
前週分の放送を,ストリーミングで無料配信中。(要,FlashPlayer)


513 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:31:56 ID:TQbE02Qe
>>511
教養やりたくなければ、金払ってローに来いってこと。
典型的な資格商法、憲法22条違反。

514 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:37:59 ID:???
こんなところかな。

予備試験教養科目対策A
http://cabbagenikki.blog75.fc2.com/blog-entry-19.html

515 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:38:15 ID:???
>>415
何歳で司法試験に受かったんだろうか?

516 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:38:32 ID:???
教養を強要

517 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:41:23 ID:???
>>511
そうだろjk
今の制度だと、東大理Vの香具師もハーバード大学院卒の香具師も、
ロー以外はみんな教養試験を受けるんだぞ。
ローには教養試験の認定なんてないのに、どう考えてもおかしいだろ。
高卒が予備を受けるなら教養試験もありだろうが、大卒以上は免除すれきだろjk



518 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:47:30 ID:???
>>514
アニメおたくさん乙です。特に新しい情報はないようでw

519 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 12:50:04 ID:???
憲法や刑法で新しいパズル形式の問題を考えても翌年には
いとも簡単に対策を立てられてしまうし,
点数調整機能に限界があったのかもしれないな。

その点,教養科目なら色々なところから出題できるし
出題者側からすればやり易いのではないか。

520 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 13:13:35 ID:???
補足というか、蛇足かな。相変わらず改行が変だ。

予備試験教養科目対策Aの補足
http://cabbagenikki.blog75.fc2.com/blog-entry-20.html

521 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 13:58:30 ID:???
8分の1じゃないか、教養の占める割合は。
お前らは8分の7の法律科目でがんばれ

522 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 14:08:47 ID:???
>>519
工事乙

○佐藤参考人
私も、9年間司法試験委員をやりました。最初のころは、できるだけ暗記に頼らないようにということで、
私がなったとき問題を工夫したことがあります、そのときの皆さんで相談して。そうしたら、国語の問題
のようだといって御批判を受けたことがありました。しかし、それに対してまたすぐ、数年たちますと、
それに対応する対応策が講じられて、トレーニングをするようになりました。その効果はだんだん薄れて
まいりました。申し上げたいのは、試験を一発の試験だけで決めようとすると、試験の内容をどのように
変えても限界があるということを申し上げたいわけです。

○枝野委員
別の視点から聞きます。
今回、受験技術優先、それから受験予備校に大幅に依存するダブルスクール化ということを問題だという視点
から取り上げていらっしゃいますが、例えば、受験予備校の実態、そこでなされている教育、そこで教育を
している教育者の立場、そこで教育を受けている人たち、そういうところの教育の結果として司法試験に
受かったそういう若手法曹の意見、こういうものはどれぐらい聞かれましたか、あるいは調べましたか。

○佐藤参考人
直接ヒアリングに来ていただいて伺ったということはしておりませんが(ry
実際にどういう実情にあるかというのは、私はつまびらかにはしませんけれども(ry

○枝野委員
つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。

523 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 14:15:03 ID:???
>>515
1999年に32か33歳で退職して、3度目の挑戦で合格と書いてあるから、36歳かな。

524 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 14:33:36 ID:???
36歳か

525 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 14:36:22 ID:???
>>518
アニメオタクの俺が見たところ、>>514はアニメオタクではなくエロゲオタク。

526 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 14:42:22 ID:???
>>522
この枝野って民主幹事長のやつか?


527 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 14:45:47 ID:???
>>522
この枝野の質問と、京大卒で司法試験撤退した議員が工事にヘタレ攻めしてた委員会審議は面白かったなぁ。

528 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 15:53:29 ID:???
短答では一般教養の占める割合は
300点満点中90点だから8分の1じゃなくて10分の3(30%)だよ。

529 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 16:02:55 ID:???
H23 司法試験予備試験 一般教養対策 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1279988001/

530 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 16:28:24 ID:???
教養試験やるって言っても、せいぜい国Tの教養程度で十分だろ。
なんなんだこのムダに高度な知識偏重試験w


暗記の試験はダメだ

試験じゃなくてローのプロセス重視

ローで教養つけろ

予備試験で教養試験やれ

教養試験は暗記だ

531 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 16:45:51 ID:???
各科目の必要最低点とか今のところなさそうだしな。
あったら恐いけど。

532 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 17:19:39 ID:???
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=4272&SAVED_RID=3&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=4935&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=6099
これか

533 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 17:53:58 ID:???
>>528
90点ではない。
60点か40点で未確定。

534 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 18:17:10 ID:???
>>528
さすがに90点はないだろw

535 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 18:28:03 ID:???
20問確定で1問何点になるかだな。
教養だけで試験をするから配点が法律科目と異なっていても文句は言えない。

しかし、1問4.5点はないな(笑)

536 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 18:34:54 ID:???
法律科目の配点が最高でも一問あたり3点なのに
単純知識問題である教養科目の配点が一問あたり4点というのは考えにくい。
ま、3点か2点すなわち合計で60点か40点でFAでしょう。

537 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 19:40:33 ID:???
175 名前:氏名黙秘 投稿日:2010/07/26(月) 19:34:52 ID:???
弁護士大量廃業時代到来か?廃業する若い弁護士達

ttp://www.shirahama-lo.jp/blog/2010/07/post-92.html

最近では、若い人たちに弁護士を廃業する人が増えているのではないか
との指摘もあったので、自由と正義を調べてみた。

2008年は198名、2009年は202名が自主的に弁護士をやめている
ことになる。そのうち、登録番号が3万番代の人は、2008年が66名、
2009年が72名である。

2010年は、既に116名が廃業していて、3万番代の人は50名に
達している。やはり、若い人が多数廃業しているということは数字からも
裏付けられたように思う。

538 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 19:49:40 ID:???
>>537
こういうのっていつも思うけどさ
じゃあ20年前、30年前はどうだったのかと聞きたいね。
実数じゃなくて廃業率の比較で。


539 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 20:14:48 ID:???
もし廃業する時代が来るとしても、今ではなくもうちょい先だとは思う。
ここ数年弁護士になった世代が、5年後10年後にどうなっているのか。

540 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 21:31:24 ID:???
そもそも大学生が内定ないまま卒業するようなものだよ

ロー利権は法曹志願者の犠牲の上に成りたっている

541 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 21:34:49 ID:???
何でお前ら、ローは今からでも廃止すべきって運動起こさないんだ?

542 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 21:37:47 ID:???
行動力ゼロの口だけニートだから。

543 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 22:02:38 ID:???
これまで個人的にできることはやってきたけどな。
議員にメールしたり。
2年くらい前には枝野に直接請願書を手渡しもした。

544 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 22:08:04 ID:???
政治献金しなければ、効果なし

545 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 23:11:40 ID:???
高卒でも中卒でも受験ができる予備試験にあって、
教養科目を入れるのは当然だろ。受験資格がないというのがポイント。

中高と進学校だった自分からすれば、あの程度の教養はなら40問中32問以上余裕だ。
高校時代に既に、大学の一般教養でやるような科目の基礎的な本は読んでいたしね。

しかも、40問中20問を自由に選択していい、ゆるゆるの試験で、文句を付けている奴って、どんだけ教養の幅がせまいんだよ。

546 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 23:16:21 ID:???
>>545
全く同意だね。教養なんてゆるゆるなのに、なんでそんなに騒いでるの?って感じだけどな。

547 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 23:43:07 ID:???
進学校(笑)

548 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 23:49:40 ID:???
>>543
漢だな。
直接の手渡しはなかなか出来るもんじゃない。

549 :氏名黙秘:2010/07/26(月) 23:50:17 ID:???
議論についていけてないな。
>>503-504くらい踏まえて書けよ、進学校さんよw



550 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 00:33:23 ID:???
中高進学校が自慢と言うことは、
大学は相当低ランクのところしか受からなかったんだろうな。
文章からも教養のなさと学歴コンプレックスが滲み出てるしね。

551 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 00:37:41 ID:???
開成→日大法
筑附→帝京法

こんな感じの人かな?

552 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 00:46:11 ID:???
いやいや開成・筑附クラスの人はわざわざ「進学校」なんて単語使わないよ
進学校が当然の生活だからね
明中→成城法あたりじゃない?

553 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 00:52:11 ID:???
DQN校の俺でも楽勝だったぞ教養

554 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:17:04 ID:???
確かに、あのレベルの問題なら対策なしでも7割は取れるな
8割に上げるために無駄な時間使うくらいなら
確実に点に結びつく法律やるべきだな

555 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:18:14 ID:???
>>553
教養で騒いでるやつなんて、本当におバカさんだから、予備受ける資格ないよ。

556 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:18:45 ID:???
すげーな教養人じゃん。旧制高校でも出てるのか?

557 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:20:40 ID:???
>>555
君が一番騒いでますが

558 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:21:50 ID:???
教養話は教養スレでヤレよ、無教養の馬鹿ども

559 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:24:00 ID:???
教養なんて学生時代遊んでたバカの振るい落とし用だよ
偏差値65以上の大学出て、
新聞・月に10冊程度の本を日常的に読んでるやつなら
対策なぞいらんだろ
つか、今から対策しても無駄

560 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:26:19 ID:???
予備試験受けてれば、司法浪人て言っていいかな?

561 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:37:49 ID:???
>>559
今時、偏差値の話かよ。どんだけ馬鹿なんだろうかww

562 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 01:54:43 ID:???
ローができた当初も沸いてきたもんだよ。
偏差値好きのポテンシャル未修君がね。
今やすっかり絶滅危惧種になってしまったけどw

563 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 02:08:38 ID:???
>>562
未修なんてほとんど三振か撤退だろ

564 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 02:08:54 ID:???
あらら〜低学歴クンが怒っちゃったよwww

>>562
何年勉強してんだよw
三振クン?貧乏な無職ベテクン?
キミさ〜
一生無理だからwww

565 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 02:12:14 ID:???
さすがに未修で予備狙う奴はおらんだろ・・・

566 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 02:25:35 ID:???
択一は母の日じゃないのか

567 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 02:28:22 ID:???
>>564

春日井市内の歩道で、持病で体調を崩して倒れていたアルバイト女性(30)に
「大丈夫ですか」と声を掛けて介抱を装い、女性の胸や下半身などを触った疑い。
二ノ宮容疑者は「女性の体に興味があった」と容疑を認めているという。

568 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 02:44:14 ID:???
>>567
受けると思ったの?

569 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 06:29:44 ID:???
予備かよ

570 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 07:38:25 ID:???
H23 司法試験予備試験 一般教養対策 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1279988001/

571 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 09:58:52 ID:???
>>552
非東大のその辺の高校出身者はやたらと高校名を出すけどな。

572 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 10:09:27 ID:E3hiXvYG
医大でも?

573 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 12:53:01 ID:???
司法試験は高校受験はそこそこ成功したが
大学受験は失敗した奴の自意識回復試験という色彩があった。
でも、これ大昔の話。
今の司法試験に合格しても大学受験の失敗をチャラにするほどの価値はない。

574 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 13:30:09 ID:???
司法試験を受けたことがあるっていうだけで感心されるような社会もあるんだよ。
っていうか、そういう社会の方が広いんだよ。

575 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 13:32:11 ID:???
>>573
自尊心じゃねえの?

576 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 13:38:06 ID:???
>>573
そんな大昔から受け続けててまだ受からないの?

577 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 14:19:39 ID:???
相変わらず見えない脳内の敵と戦っている奴多いな

578 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 14:20:02 ID:???
>>576
初めての被告人質問が行われ、加藤被告は事件を起こした理由を
「使っていたインターネットの掲示板で嫌がらせをしてきた人たちに、事件を起こすことで本当に嫌がっているということを伝えたかった」
などと動機を述べた。


579 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 14:24:00 ID:???
願望も念じれば現実になるかもな
がんばれよ

580 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 14:25:47 ID:???
>司法試験を受けたことがあるっていうだけで感心されるような社会

すくなくとも日本じゃなさそうだ

581 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 14:27:19 ID:???
>>577
ワロタw そういうやつ大杉

582 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 15:11:14 ID:???
>>577
まさにキミのことだな

583 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 15:20:16 ID:???
司法試験に到底受かりもしない奴が、
受かったような態度で人に説教しているこのスレって、何?

浮世離れもいいところだな。

584 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 15:32:06 ID:???
と、見えない脳内の敵に向かって話す

585 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 16:47:22 ID:???
>>584
まさにキミのことだな

586 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 16:53:30 ID:???
と、見えない脳内の敵に向かって話す

587 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 16:54:43 ID:???
ゆとり同士の口喧嘩w

588 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 18:04:44 ID:???
予備の試験

589 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 19:40:35 ID:???
紀州ストレート上位ロー合格でさえ就職難なのに
なんで30すぎたお前らはこの試験にこだわるの?

惰性じゃねぇの?

590 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 19:43:22 ID:???
いまさらひきかえせない
ブラックやバイト同等なら、別に専業でもあんまかわらん

591 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 21:08:37 ID:???
俺は、高校は武蔵高校だったけどね。
もう少しで、東京学芸大附属にも合格するまでの成績だったが。

592 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 21:16:49 ID:???
そして、大学は帝京だ。
もう少しで、東京大学にも合格するまでの成績だったが。

593 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 21:34:27 ID:???
予備受ける人は当然村上春樹ぐらいは読んでいるんでしょ

594 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 21:57:29 ID:???
村上春樹の本を知ってるかどうかで3点
既判力の遮断効の判例の射程を理解しているかどうかで2点


予備試験はこういう摩訶不思議な試験になるんだなw

595 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 22:06:37 ID:???
司法試験対策をしていたら−10点
司法試験合格者数がいたら+10点

こういう摩訶不思議なローを出たのと同じ資格が得られる試験だからな。

596 :氏名黙秘:2010/07/27(火) 22:09:21 ID:MqMxXxsG
別にいいじゃん 試験受けるの勝手やし 
外野が文句言う筋合いないよ 受けたくなければ勝手にいも掘りでもしてろよ

弁護士になれば法廷で弁論できるしなによりおもしろい
ぼけっとリーマンしてるより何万倍もましとおもてる人間もいていい

自由にやれるのが日本だ

597 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 01:48:46 ID:???
このスレで弁護士が食えない系の話してもあまり意味が無い

旧試に受からずズルズル予備まできた大半は
まず弁護士にはなれずに一生を終えるからね

598 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 03:09:25 ID:uHHxG85T
大学院修了レベルを想定しているのなら、
他の専攻者でも修士は教養免除じゃなきゃ筋通らん



599 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 03:12:12 ID:???
修論もろくに書かない院卒なのに何が教養だよ。

600 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 04:55:25 ID:???
修論書かないから、教養広くある。
修論なんて、専門バカになるだけだろ。
そんなこともわからんようなら、死んでしまえ。

601 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 05:29:27 ID:???
教養を特に勉強しなきゃいけない奴なんて、
死ねばいいんだよ。
それが手っ取り早い。

死ね

602 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 12:28:39 ID:???
>>601
おまえ、今予備の教養択一受けて、300点中、何点とれる自信あんだよ
本当口だけのやつだな

603 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 13:39:37 ID:???
教養択一って300点満点なんだ

604 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 21:56:27 ID:???
人文と社会はできるけど、
自然が…

605 :氏名黙秘:2010/07/28(水) 21:58:07 ID:???
H23 司法試験予備試験 一般教養対策 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1279988001/

606 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 00:06:22 ID:???
試験制度に不満を言っている奴って、
結局自分が点数が取れないことを、
屁理屈並べて責任転嫁しているだけだろw

607 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 00:18:20 ID:???
>>606
まさにキミのことだな

608 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 07:53:04 ID:???
加曾利杉田

予備も終わったなw

609 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 15:11:13 ID:???
予備が終わったというより、このスレが終わっているだけだが。
某コミュでは、有効な意見交換が出きて、日に日に盛り上がっている。

610 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 15:31:44 ID:???
どこだ?
教えてくれ

611 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 16:12:45 ID:???
勘違いするな。
過疎ってるのは広範囲の規制のせいだ。


612 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 16:13:54 ID:???
単に挫折して撤退しただけやろ

613 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 16:40:40 ID:???
始まる前から挫折w

614 :氏名黙秘:2010/07/29(木) 18:00:36 ID:???
^o^

615 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 15:39:00 ID:???
ひどい加曾利ようだ…

ついに予備まで崩れ落ちるのか…orz

616 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 15:49:09 ID:???
予備って所詮受かっても新司法を受けられるだけの試験だし
新司法が2000人も受かる以上就職難待遇低下は避けられないし
修習は無給だし
もうこんな資格渉外に行ける可能性がある学部生くらいしか目指さんだろ

617 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 15:51:15 ID:???
かといって合格者減を目指せば
予備の合格者も減る蓋然性が高くなるというジレンマ


618 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 16:22:28 ID:???
で、ロー生の参入制限についてはまだ決まらないのか?
旧司同様、三振制度の中でカウントされるとか。


619 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 18:00:10 ID:???
これからは司法試験に若年で合格して、
一部上場企業(特に商社・マスコミ)の法務部に入るのが一番のエリートコース。

弁護士を目指すことに精一杯な奴は、たとえ弁護士になっても食べていけないだろう。

620 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 18:57:09 ID:???
試験の難しさと、収入は比例しないからね。
司法書士や歯科医師が好例。

621 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 19:37:06 ID:???
>>620
医師、官僚…

622 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 20:34:59 ID:???
歯医者は、大きな航空事故、大火災事故が発生すると大喜びする。
なぜだか、分かるよね。

623 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 21:34:11 ID:???
法務部なんて別にエリートではない
総務はエリートコースだが

624 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 22:05:19 ID:???
法務部のどこがエリートなのか
世間を知らない子供の言うことは意味がわからんw

625 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 23:17:07 ID:???
俺、予備試験に突入することにした!!!

もう何も言うな!!!!

626 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 23:19:19 ID:???
予備校にどんどん貢げ

627 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 23:29:08 ID:???
>>591
今何歳?

628 :氏名黙秘:2010/07/30(金) 23:59:16 ID:???
111歳

629 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 01:11:45 ID:???
>>622
理由しりたいです。

630 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 01:29:18 ID:se4sMkTU
つ歯型
ところで論文組は予備始めてるかな?

631 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 01:45:11 ID:???
勝手にデータ化してたものを警察が照会するだけだろ。それで儲かるのか?

632 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 02:47:15 ID:???
>>630
口述の勉強しかしとらん。
民事・刑事の実務関係も手をつけるつもりではあるけど。
行政法は論文落ちが確定してから。
受験産業でバイトしているから英語や教養は無対策で行くつもり。

633 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 09:38:16 ID:???
論文組は今は民訴の細かいところを固めておくと
口述や予備の択一に役立つかもしれんな。

今までは細かい知識は民法だけだったのに
これからは更に民訴や会社法が加わり
おまけに教養とか対策が立てにくいものまで入り大変。

教養科目もスタンダードテキストとなるようなものが早く見つかるといいけど。
http://www.tatsumi.co.jp/yobishiken/tokusetu/100416_sample_jouhou/yonetani_ishida.html
ここを見ると公務員試験とは若干主題傾向が異なり
細かい知識ではなく体系的な理解が問われるようだし。
テクニカルなパズル問題や細かい知識問題とは違う方向で行くようだな。

634 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 09:41:34 ID:???
×主題傾向
○出題傾向


635 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 15:14:40 ID:???
>>631
死者の歯型をとるだけでも莫大な収入源となるよ

636 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 15:18:51 ID:???
328 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2010/07/24(土) 23:46:09 ID:???
お前らみたいな旧試ベテは、予備なんてあきらめて、バイトから正社員になる道を見つける方がいいぞ。

予備校は商売だから、勧めてくるだろうけどな。ガイダンスなんてまともに真に受けるもんじゃないぞ。

329 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2010/07/31(土) 15:18:10 ID:???
>>328
激しく同意


637 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 15:29:38 ID:???
>>636
自演 乙

638 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 15:45:28 ID:???
>>633
暑いのに毎日毎日宣伝ご苦労様です

639 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 16:16:51 ID:???
>>637
死ね

640 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 16:53:40 ID:???
>>639
弁護士になる適性ゼロですね

641 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 16:56:04 ID:???
>>640
適性試験75の俺に何をいう?w

642 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 17:53:06 ID:???
>>641
それ面白いと思ったとか?

643 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 18:03:17 ID:???
悪徳弁護士になる適性はあるんじゃないか

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