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【最終版】Wセミナー新司法試験模試【少数派】

1 :氏名黙秘:2010/04/17(土) 21:30:47 ID:???
さあどうぞ。

2 :氏名黙秘:2010/04/17(土) 22:25:46 ID:???
論文問題は伊藤塾がそこそこ
辰巳は…
ここは去年糞問過ぎて見限ったが今年はどうだった?
去年みたいな傾向か?

3 :氏名黙秘:2010/04/17(土) 22:42:16 ID:???
問題はまぁまぁ
去年の失敗と酷評を受けて、さすがに改善したんだろ。
でも、ここって採点が辰巳よりいい加減でひどいんだよな。。。

4 :氏名黙秘:2010/04/17(土) 23:52:34 ID:???
ここの答案用紙は、本試験のものと比べてどう?

5 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 00:15:52 ID:2atg9qf/
A日程の択一平均点が知りたいのだが?どこを見ても出ていない。だれか教えて


6 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 02:01:19 ID:???
塾は択一がクソ、論文普通
セミナーは両方まあまあだが、採点はロー生がしてる
辰巳は択一は毎年よいが論文はなぜか今年はクソ。採点は弁護士。
まあ、しょせん予備校。本番の後追いだし、本番はまた傾向がかわる。
行政の誘導がなくなるとか、民法民訴の大融合で訴状書いたうえで考えを書けとかさ

7 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 11:35:08 ID:???
答弁書もかかせて、認否と抗弁の意味解釈書かせたりとか
おおやまは無権代理の抗弁だな

8 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 11:48:48 ID:???
それ毎年大ヤマとか言われて出題されなくて久しい。
採点はセミナーの方が辰巳より優秀なはず。
印象は形式面は辰巳の方がよかったが、問題の質はセミナーの方が上。ただ、セミナーは事案が複雑に過ぎる。
択一の質はセミナーの圧勝。
誘導外すかは別として、行政法の難化するかはヒアリング待ちだけど、なかなかヒアリングでないね。

9 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 14:43:16 ID:???
憲法の問題設問1は,ありえんだろ。

10 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 22:25:36 ID:???
ロー生が採点ってホントか?

11 :氏名黙秘:2010/04/18(日) 23:12:49 ID:???
セミナーは合格者をテストしてそのテストに
合格した者のみ採点者になる。
正直クォリティが高い採点だった。
非合格者が採点している噂は伊藤塾でしょ?
辰巳は旧試験の弁護士が規範とあてはめを
分離しろ、とか違憲審査基準は常に立てる
のがセオリーです、とか添削している人
いるよね。

12 :平均:2010/04/19(月) 00:56:05 ID:???
公法 58
民事 92
敬二 65
合計 215
あしきり 210

某ブログより

13 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 02:36:46 ID:???
>>12
どなた?

14 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 02:51:02 ID:???
確かに採点の質はWのほうがずっといい
でも受験人数多いから模試は辰巳を選んでしまったが
今年はWの受験人数どうだったの?
料金安かったから人数増えたかな

15 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 07:43:27 ID:VIWFP8ES
>>11
違憲審査基準を全部立てろっていうのはさすがにないが、

規範とあてはめは分離すべきだろ。

いつの間にしなくてよくなったんだ?

16 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 09:27:48 ID:???
>>15
昔の伊藤塾みたいにマニュアル的に強制されたんじゃない?
フルスケールだとメイン論点以外だと無理だし、実体法科目でも同じことが言えるんじゃないかな?
規範とあてはめの分離は絶対的なルールではないと思う。メイン論点は別として…後証拠能力3要件は絶対頭に書かなきゃいけないとか、そういうのに縛られている人はたまにいる。
まあ柔軟な思考が大事ですよ、ということじゃないか?

17 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 09:59:01 ID:???
そういうことなら概ね同意だが、原則的には規範とあてはめは分離すべきだろう。


それは訴訟法でも変わらない。


あくまでも前提論点なんかの場合は例外。

違憲審査基準や証拠能力3要件と同列に論ずべきではないと思うよ。

18 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 12:13:46 ID:???

憲法の私見

党議拘束を受けたくないなら,脱退すればいい。
脱退の自由がある以上,規律に服するのは当然。
したがって,そもそも,基本権に対する「制限」すらありえない。

「被害者の同意があるから,党則は制定可能で,かつ有効」理論。

何点ですか?

19 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 15:05:32 ID:J6/eGHC4
>>12
ボーダー210ってことはないだろう

20 :氏名黙秘:2010/04/19(月) 23:20:27 ID:???
>>19
辰巳もセミナーもその点数
伊藤塾はもっと低いらしいが
受けてないのでわからない。

21 :氏名黙秘:2010/04/20(火) 00:30:40 ID:???
添削って、ここのバイト
まだ募集してるの?

22 :氏名黙秘:2010/04/20(火) 16:45:21 ID:???
辰巳みたいに、短答は結果UPすれば良いのにな

23 :氏名黙秘:2010/04/20(火) 17:18:09 ID:???
>>22
そのうちそうするよ。いろいろ辰巳まねしているから。
受験者特典とか、採点項目ちょっと細かくしたりとか。

24 :論文問題の質:2010/04/21(水) 05:11:49 ID:???
民事系は普通
刑事系は良好
公法系は憲法は良かったが行政は糞

25 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 09:22:14 ID:???


26 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 09:29:14 ID:???
なぜ短答合格推定者平均より総合合格推定点のほうが低いんだろ
バランスチャートの実践間違えてるし
いいかげんだな

27 :氏名黙秘:2010/04/22(木) 16:46:28 ID:???
何人受けたのだろうか?

28 :氏名黙秘:2010/04/22(木) 21:44:39 ID:???
A日程は、270人ちょっと
どっかのブログに書いてた。

29 :氏名黙秘:2010/04/22(木) 23:12:53 ID:???
>>24
それは自分の出来のことでは?

30 :氏名黙秘:2010/04/22(木) 23:50:02 ID:???
少ねえw そんな母数の模試受けて何の意味があるんだw
BY 辰巳スタッフ

31 :氏名黙秘:2010/04/23(金) 00:07:23 ID:???
もう少し人数多ければ、最高なのに。

32 :氏名黙秘:2010/04/23(金) 11:57:49 ID:???
>>30
模試は二つ受けた。
こちらは、場合によってはスルーするつもりだった。
けど、意外と問題の質がよかった。

去年辰巳うけて、こりゃ本試験に対応してないヮ
と思って、今年やめた。
でも、模試の遣い方は人それぞれだから、
どこの受けてもいいはず。
論点網羅して記憶喚起したいなら辰巳。
本試験受けるかどうか判断するなら辰巳。
採点表にとらわれない丁寧な採点を望むなら塾。
ただ時間配分と4日シュミレーションしたいならセミナー。

でも、これだけセミナー力入れて作ってきたら、
来年からは受験生増えると思う。

33 :氏名黙秘:2010/04/23(金) 13:03:52 ID:???
B日程の短答通過ラインは?

34 :氏名黙秘:2010/04/23(金) 22:59:39 ID:???
B日程は何人くらい受けたの?
A日程が少なかったからB日程はもっと少ない?

35 :氏名黙秘:2010/04/23(金) 23:08:29 ID:???
A日程305人ぐらいでしょ?
短答が悪くて脱走者が多かったから
論文受験者が278人ぐらい。
去年は800人ぐらいだから
400人はB日程受けたんじゃないの?

36 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 00:13:33 ID:???
なぜ辰巳が人気なのかわからん。
この差はもう埋められることはないのか。

37 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 00:31:38 ID:???
ここは去年やらかしたのが痛い
相続回復請求権とか、新株予約権とか…

38 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 02:38:25 ID:???
Wセミを受けてる人の合格率が辰巳のそれを上回りますように。

39 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 17:19:27 ID:???
答案用紙は、本番と比べて遜色ないですか?

40 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 20:25:54 ID:???
答案用紙は、若干インクがにじみ易い印象。
つるつるしてるかな、表面が。
他の予備校(辰巳・塾)の方が紙質本番に近いと思う。

41 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 23:05:05 ID:???
本番の強要はいかんざき

42 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 23:30:43 ID:???
>>38
母集団(答練からのパック組)が優秀だというから
それもありうるんじゃないですか?

43 :氏名黙秘:2010/04/24(土) 23:59:17 ID:???
>>42
答練受けてたけど後期刑法第2回平均57、
民事系第3回大大問平均117.9だったよw

でもそのわりに短答平均がひくいのが気になる

44 :氏名黙秘:2010/04/25(日) 09:38:40 ID:???
短答民事、解いている途中は比較的良問だと思ってたが、
復習してみると、結構マニアックな知識聞いてる。
道理で、自分の点数も伸びないはずだと思った。

45 :氏名黙秘:2010/04/25(日) 12:03:58 ID:???
>>42
母集団が5分の1なんだから、受けた人の合格率なんか比較しても意味ないべ。
俺はただ安いから受けただけで、データなんて何も期待してないよ。

46 :氏名黙秘:2010/04/25(日) 13:14:45 ID:???
来年は価格があがり、人数が減る
今年は去年がくそすぎて良門

47 :氏名黙秘:2010/04/25(日) 23:36:17 ID:???
セミナーパック&辰巳全国模試受けた者だが、
択一に関しては、自分を中間比較しただけだが
たしかに既修在学、浪人共に辰巳のそれより
平均高い気がする。
論文はこれから帰ってこないとわからない。
辰巳はセミナーより未修が壊滅的な人多くないか?
以上に既より平均点が低すぎる…。

48 :氏名黙秘:2010/04/26(月) 20:30:21 ID:???
>>40
確かに、予想以上に滲みが大きかったな。ありがとう。

49 :氏名黙秘:2010/04/26(月) 21:40:53 ID:CllyuQ5V


50 :氏名黙秘:2010/04/27(火) 07:10:05 ID:???
>>23
ホームページにupするのが一番簡単だろうから、今年からでもできるだろうに。

51 :氏名黙秘:2010/04/27(火) 20:17:21 ID:???


52 :氏名黙秘:2010/04/28(水) 23:11:38 ID:???
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| / /  \/  ||  < 板書するんで写してくださいよ。
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53 :氏名黙秘:2010/04/28(水) 23:58:13 ID:???
講評upされてるよー

54 :氏名黙秘:2010/04/29(木) 05:35:35 ID:???
誰か講評まとめてくれ。

55 :氏名黙秘:2010/04/29(木) 07:09:27 ID:???
あの問題で間接正犯なんか検討するかよwww
したやつなんかいるの?

56 :氏名黙秘:2010/04/29(木) 20:21:25 ID:???
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| / /  \/  ||  < ベテに多いね。比較的。
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57 :氏名黙秘:2010/04/30(金) 15:30:50 ID:???
B日程の結果は、明後日には届くのかな?

58 :氏名黙秘:2010/04/30(金) 16:44:49 ID:???
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| / /  \/  ||  < 届くね。絶対的に。
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 \   \_ノ ノ
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59 :氏名黙秘:2010/04/30(金) 22:52:06 ID:???
間接正犯はないわぁ。でも解説聞いたら間接正犯の検討してくださいってゴリ押ししてるし。。。みんな検討したんかなぁ。

60 :氏名黙秘:2010/04/30(金) 23:18:31 ID:???
するわけ内野路。
横領検討するなんて、道南やろ。
情報印刷したコピー用紙を持ち出すのは、窃盗とした方が
センスいいと思うのだが。
自分の部署にあるコピー用紙は、会社の占有じゃなくて自分の占有
に属するんだろうか。コピー用紙をメモ用紙にするため抜き取って
もって帰るの、窃盗じゃなくて横領なんだろうか。
まあ、Wセミナーの問題は、ウケッパでまだ復習してないんだが。

憲法でも、ヒアリングに書いてるから法令違憲と適用違憲両方書けなんて、
合格受験生の実体分析、甘いと思う。
どちらか書いて、十分合格のはず。両方充実して書けたら、上位合格。


61 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 00:10:11 ID:???
間接正犯はスルーしても、あんだけ誘導してあったら、窃盗はないんじゃないか。

法令違憲と適用違憲の両方書くことは、当たり前だと思うんだが。

62 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 11:45:00 ID:???
横領罪の占有と窃盗罪の占有の違いがわかってないんじゃないの。

63 :60:2010/05/01(土) 12:08:14 ID:???
教えてくれ。
>>62 両罪の占有の違いは知っているが、
   本問でどのような違いが具体的に生じるのか・・・。

64 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 13:24:13 ID:???
占有の違いは、ここでは関係ないと思う。
てか、占有がどうとか言い出すと、この問題じゃ窃盗は切れなくなる。
(∵Z行為前の会社の「占有」は排斥されないので)

俺も一瞬、すわ窃盗かと思ったが、管理権限云々とあったので
窃盗はごく簡単に検討して切った。
問題文の管理権限云々を重視しない場合、窃盗罪もありだとは思うが、
その事情を無視するのは、個人的にはあまりい筋とは思えなかったので
横領罪にしたけど。


65 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 14:01:37 ID:???
会社に占有があるのでは?
確か,地裁判例あった気がする。

部長に管理権限があるとしても,情報を独占するのは会社自体(機関)でしょ。
部長は単なる雇用契約にすぎないので,管理権限を強調して占有があるとしても,会社との共同占有ではないのでしょうか?

66 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 16:13:16 ID:???
客体の性質だけど
部長が領得したのは単なるコピー用紙じゃなくて機密情報を印刷した紙という点がポイント
機密情報を印刷してその印刷物を業務に使用すること自体は権限により可能であり
印刷をすることにより部長の占有する物となるとみるのが自然
よって横領とみるのが自然かと

67 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 16:43:03 ID:???
>66
自然というタームが,会社の占有が及ばない理由
として使うことができますでしょうか?
答案上,〜が自然である,と書いても大丈夫でしょうか。

機密情報を印刷した紙だとしても,
印刷したからといって,会社の占有がなくなるとは思えませんでした。

業務に使用することが可能であるとしても,情報が化体した紙を自由に独占して
利用することを会社は許しているのでしょうか。
企業機密は従業員であろうと,無断に使用することが許されないと思えます。
その意味で,会社の占有が機関を通じてあるという方が
実社会に合致するのではないかと考えます
(特許に関連して,働いた経験上,情報を化体した紙に財産的価値があるのではと思うのです)。

機密情報を印刷した紙が,
仮に,部長の所有する紙であったときには,処罰のすきまができるから,
@背任説,又は,
A民法の加工理論を用いて会社の占有があるとして窃盗罪とする,のではないか。

ちなみに上の裁判例を見てみたら,
銀行の支店長(包括的代理権あり)に占有があるとして弁護人は争ったが,
裁判例では,顧客情報(それを化体する紙)は,
銀行の理事長の占有にあるとしている。
この裁判例を否定する,「自然」という社会通念を教えてください。
よろしくお願いします。


68 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 17:59:55 ID:???
横レスだが。
>>67
>企業機密は従業員であろうと,無断に使用することが許されないと思えます。

それ、問題文の内容である’業務統括者で機密情報の管理権限のある製品開発部長’
という部分に反していると思うよ。
管理どころか情報にアクセスすらできない「管理権限」って意味わからない。
なので、途中から>>67の頭の中で問題文が変わってしまったと思う。

>ちなみに上の裁判例を見てみたら,
ついでに百選U65事件(第6版)も読んだほうが。

69 :60:2010/05/01(土) 18:58:07 ID:???
いろいろ議論をされていますが、
なるほど、情報自体に価値があるのだから、
情報が化体された紙の占有も(情報管理権限のある)部長にある
と考えるのは、納得いきました。
紙という可罰的違法性のない財物に化体すると言う
ブラックボックスを通すことによって、背任から横領にいわば格上げ
されることになる。これは、窃盗構成によるならば
情報窃盗が不可罰なのに対して、情報化体された紙の窃盗で処罰する
のとパラレルになりますね。これは納得できます。
ただ、情報の化体された紙を窃盗で処罰するのは、情報窃盗を処罰できない
苦肉の策としてなされる(確か前田基本書はそんなニュアンスだった)のに
のに対し、情報を漏洩することをわざわざ横領で処罰する意味まであるのか
いささか疑問です。私は、そこら辺りを直感的に感じて、窃盗と背任を書いて
きました。


こうして議論を見ていると、横領とするのが正解なんでしょうね。
しかし、問題の事情として、解答するのはやや難しいですね。
よく刑法の勉強をしていたら気づくでしょうが、過去の法務省の出した旧司問題の
パターンとしてはイレギュラーなので、窃盗を検討する者が続出するのは
当然かと思います。本試験なら、出題に当たって配慮があるのでしょう。

でも、ここは類似判例あるんですか?
それとも専ら現場思考を試してるんですか?
もし、後者だとするなら、窃盗を検討しても配点されるべきだし、
問題文の誘導ももう少しわかりやすくすべきだと思います。
実際窃盗を検討するものが続出なんですから。
事実としてはややこしくないのに、問題文がややこしいだけで、
出来に差がつくということは、受験生の真の実力を測るという趣旨から、
本試験ではありえないと思うのです。予備校の限界ですかね。

70 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 18:59:35 ID:???
ありがとうございました。今手元にないのできちんと読んでおきます。

管理権限について間違えていました。
その問題文があっても私用に利用する権限がないという認定ができるのではないか
と考えてしまっていました。
なので,情報を利用して普段仕事をしていても,
情報は会社の管理の下にあり,それを化体した資料に対し共同占有があるのではないかと思っていました。

東京地裁昭和59年
資料の内容をコピーしようととして機密情報を持ち出す行為−窃盗罪

東京地裁昭和60年
自己が保管する機密資料をコピー目的で社外に持ち出す行為−横領罪
この判例の解説の後に,LQでは,機密データを自己のフラッシュメモリーにダウンロードする場合には,
物の不法領得が認められない場合には横領罪は成立しない書いてあります。
不正競争防止法の問題だそうです。

71 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 19:08:21 ID:???
あの問題を実務家が解いたら100人いて100人が窃盗なんか検討しないと思うけど。
実務センスが疑われますよ。

72 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 19:15:32 ID:???
そ、そうですかね・・。

73 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 19:26:32 ID:???
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74 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 19:28:43 ID:???
メガネ消えろ

75 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 19:45:57 ID:???
>>70
>LQでは,機密データを自己のフラッシュメモリーにダウンロードする場合には,
>物の不法領得が認められない場合には横領罪は成立しない書いてあります。

そうだね。
だから問題文ではわざわざ「A社所有のUSBメモリ」としてあるんだと思う。

76 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 21:23:36 ID:???
>>67
コピー機の中に収納されてるコピー用紙はいまだ会社の占有
部長がコピー機を作動させて出力し所持するに至った印刷物は、部長が占有を取得したもの
そしてこの一連の行為は部長の権限により可能なので
当該印刷物は部長が適法に占有を取得した物
そうだとすれば、これを客体とする窃盗は成立しない

自分はこう考えた
「自然」というのはこれが正しいということではなく、
むしろ、どの段階で占有が移転したかについては色んな考え方があるという趣旨

77 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 21:47:10 ID:???
さらに横レスだけど
>>76
>どの段階で占有が移転したか

重箱の隅をつくようで悪いが、
占有の移転を言ってしまうとそれはその時点で窃盗(移転罪)になるよ。
横領は占有の移転がない非移転罪。
>>76さんの考え方だと、横領罪と窃盗罪の境界を探っていることになる。
背景的考え方が>>76さんと>>67さんは同じなのかな。



78 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 21:56:56 ID:???
>>77
それは誤読
占有移転があってもそれが適法であれば窃盗にならないのは当然のこと
4行目を見て欲しい

79 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 22:14:11 ID:???
明日、クルー??

80 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 22:32:11 ID:???
>>78
いや、なぜに適法な占有取得があった、という適法なりの移転を認めたのか、という点。
問題文読んでいるときに、この点が気になって探したから覚えているんだが、
問題文には「社内のコピー機」としかない。開発部のコピー機とはないんだよ。
他部署のコピー機でも開発部長の権限でできる、といっていい理由は?ということ。

これ、他部署のコピー機なら「適法な占有移転」は認定できないから、窃盗になりかねないよ。
俺はこの点からも、「占有の移転の事情がないから」そもそも窃盗をメインにしてないな、この問題、
と思って横領にしたわけだが。

81 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 22:58:44 ID:???
他の部署という事実は、一体どこからやってきたんだい?

82 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 23:11:22 ID:???
いや、俺の反証が正しい事実か、ということをいいたいわけではなくて、
「社内のコピー機」=開発部長の権限内のコピー機
という認定は難しくないか?ということ。
つまり、問題文の範囲を狭める理由は?ということ。

その反証の一例として他部署をあげただけ。

83 :氏名黙秘:2010/05/01(土) 23:35:23 ID:???

不法領得の意思でコピーしても適法な占有移転がある

という言葉に違和感を感じる。

84 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 00:04:37 ID:???
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| / /  \/  ||  < 参考になる議論だね。反面教師だけども。
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85 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 12:25:01 ID:???
成績届いた?
メール便?ゆうパック?

86 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 13:05:17 ID:???
届いてないよー

87 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 13:24:24 ID:???
高木まだいるの?

88 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 14:29:07 ID:VP6nSQep
まだこない・・・・orz

89 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 14:44:11 ID:???
親がいるときに届くと嫌だな
どうせD判定とかだし

90 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 14:53:30 ID:???
日曜だからか…

91 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 14:53:34 ID:???

最高学府
大学院 ( 研究職コースOR専門職コース Graduate school) 最終学歴 修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (Undergraduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (High school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。





92 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 16:09:44 ID:???
こないなあ

93 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 16:24:43 ID:???
GW中は休日なのに届いたりするの???

94 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 16:30:56 ID:???
ってか、
こんな直前期に届いても…。
Wセミナー何考え屯念。

95 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 16:46:46 ID:???
>>93
え゛。じゃあ6日とか7日とかにならないと来ないってこと?
それ、さすがに迷惑・・・

メール便とかなら休日関係なく来るかと思ったけど、まさか普通郵便?
普通郵便なら発送5月1日(土曜)とかって迷惑極まりないな。


96 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 17:16:28 ID:???
普通郵便だとすると、明日か。

www.post.japanpost.jp/deli_days/holiday/index.html

97 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 21:05:39 ID:???
じゃあ、地方は明後日だな

98 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 14:10:54 ID:???
今日もきてへん

99 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 14:36:56 ID:???
地方だが、さっき届いた。

点数わりぃぃぃぃぃぃ(泣

100 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 14:38:47 ID:???
短答の平均・合格推定点は?

101 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:08:12 ID:???
短答の平均点(A日程+B日程) 
平均213点、
合格推定点208点

てさ。

102 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:14:41 ID:???
受験者何人だったの?

103 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:20:29 ID:???
受験者総数は840人くらいだけど、
短答は800強、論文は800弱くらいになってる。

104 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:21:18 ID:???
郵送でGET?
まだ届かないんだが。

105 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:31:40 ID:???
800弱ならまあまあだね。
結果が気になって夜も眠れない。

106 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:42:05 ID:???
添削・採点ともあんまりあてにならないような。
かなり間違い書いた科目でもよくできてるとか書いてある。
選択科目は得点調整で異様に下げられた・・・
何人の採点者が各自何人分担当してるかしらないけど
この母数で得点調整すべきなのだろうか。

107 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 15:45:54 ID:???
しかし人数的に塾に追いついたんだね。

108 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 16:30:20 ID:???
塾は両日程で1400くらい

109 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 16:54:05 ID:z7MU7QKM
ランクA・B・Cの意味って何だろう?どこか書いてある?

110 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 17:02:46 ID:???
しばらくこの業界から離れていたんですけれども、セミナーって
潰れたんじゃなかったんですか。今年度までは模試とかをやるっていう
こと?

111 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 18:12:10 ID:???
転々事業譲渡の末、TACに事業譲渡

112 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 19:16:34 ID:???
よくわからん。

憲法でK党の反論もフルスケールでかかなきゃならんのか?・・・

それと部分社会法理の記載は不要!と書いてるけど、これマジ?


113 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 19:18:56 ID:???
参考答案の字、汚いやつが大杉

114 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 19:52:50 ID:???
たとえば?

115 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 20:42:17 ID:???
wセミ受けた母集団のレベルは、辰巳や伊藤塾と比べてどうなんだろうか。

116 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 21:44:45 ID:???
知るか、そんなもん。
知ってどうする?
所詮予備校問題だぜ。

117 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 22:28:35 ID:???
>>112
反論は全然フルスケールじゃないけどそこそこの点が来たよ。
むしろ良かったくらい。

118 :氏名黙秘:2010/05/03(月) 22:31:13 ID:jBFSweUh
Wセミナー

119 :sage:2010/05/04(火) 00:20:05 ID:1fJK2kGB
>>106
>かなり間違い書いた科目でもよくできてるとか書いてある。
同じく。自己採点したら50点行かない恐れさえあった民事第2問が、素点113(調整後104.36)で帰ってきてびっくり。

>>112
自分も部分社会の法理書いたら、10点減点された。多分、一律に10点引きという採点基準だと思われ。
21年と違って、原告は「訴訟を提起し」となっていないことや、注2からそう読み取るらしい。
個人的には、解答当時あの注2は袴田事件の規範を書いた上で、手続的には問題がない(だからそこは深く突っ込まなくてよい)、
というあてはめに使ってもいいと思ったけど…。さすがにそれは不自然かなぁ。

ところで、3月に卒業してB日程を受けた場合、修了生?在学生?

120 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 00:20:56 ID:???
間違って名前にsageを入れちゃった…すみません。

121 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 00:25:46 ID:???
申込時が基準時なのでは?

122 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 00:33:32 ID:???
受験時だと思ったから、修了生にしたよ@B日程

123 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 00:40:24 ID:???
予備校の論文模試は初めて受けたが、採点が甘いように感じた。

基本的に、ミスがあっても、減点されないのかな。厳しい採点者もいたけれども。

124 :119=120:2010/05/04(火) 00:44:57 ID:???
両説あるようで(笑)個人的には、修了生にしました。Wセミもガイドライン希望。
自分は素点のほうが調整済み点数より20点くらい高かったので、だいぶ(甘めの採点で)下駄を履かされた。
でも、素点で100点近い人が調整されると73点とかにとどまるのは、ちょっと気の毒だなと。

125 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 00:45:06 ID:???
これって在学生も受けてるの?だとしたらデータ何の意味もないじゃん・・・

126 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 02:19:52 ID:???
そこまで言えるとは思えないが

127 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 07:13:53 ID:???
>>119
>21年と違って、原告は「訴訟を提起し」となっていないことや、注2からそう読み取るらしい。

なるほど。そう読むべきだったか…。俺も10点ひかれた。10点ってw
ありがとう。参考になったわ。

128 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 07:36:44 ID:???
10点減点は痛いな。

129 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 09:22:31 ID:???
模試受けてこりゃダメだと、受け控える気でいたら、そこそこの結果だった。どうしよう。。

130 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 10:34:48 ID:n+HEu0pW

できないと思った時ほど出来てる、自分はダメだと危機感を抱いてる人ほど
できたりする。
いくらやったって不安が完全になくなる時なんてない。

131 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 12:50:04 ID:???
刑訴の問題ひどくないですか。

一問目なんて,あんな行為に令状審査の効力が及んでるとするなんて。
そもそも強制処分法定主義と令状主義の関係を理解していると思えません。

証拠法の問題についても,演習刑事訴訟法を見ていると,
領収書の存在自体を立証趣旨に掲げても,無意味であり,
実質的には,領収書に記載された事実の内容の真実性が問題となるあります。
この議論が,今回の問題でもあてはまりませんか?

再伝聞の問題にしても,実況見分の平成17年の問題と混同していませんかね。
日記メモの伝聞例外を充足すると,それが,公判での証言として扱われ,
その結果として324条を検討することになる。この場合に,原供述者の署名押印を要する
という考えは,そもそも再伝聞否定説ではないのでしょうか。
平成20年の試験問題について,日記の中に記載されている原供述について署名押印がないから
形式的要件を欠くというようなことを言いますかね。

会社分割における論点についても解答例ひどいですよね。内容を理解しているとは思えません。
優秀答案も,その部分は間違っているのに,点数入っていますね。

132 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 13:24:21 ID:???
ランクはDが最低?

133 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 13:33:00 ID:???
すいません。
短答+論文の合計点の平均と合格ラインを
教えてもらえないでしょうか?

134 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 13:49:32 ID:???
総合平均は743点
総合豪水は806点

135 :133:2010/05/04(火) 13:58:54 ID:???
>>134
ありがとうございます。
A日程のみでは
総合平均771点で 号水806点
平均がえらく下がってる…。

136 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 16:18:43 ID:fUQSZ2yK
私はA日程で受けたのですが、
B日程の受験生も母数に含まれた成績表って、
再度、送付してもらえるのでしょうか?

ご存知の方教えてください。

137 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 16:26:13 ID:???
上位1割に入れば余裕で合格?

138 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 16:42:54 ID:???
>>136
来ないんでは?
B日程で受けた方が良かったかもね。

139 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 16:46:44 ID:???
>>137
もちろん余裕さ。おめでとう。

140 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 17:07:17 ID:???
ありがとうございます。合格を確信しましたw

141 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 17:25:22 ID:???
>>140
うらやましい。
こちとら、A日程で受けたんで、最終順位どころか
点数も分からないまま、本番突入だよ。

142 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 18:20:08 ID:fUQSZ2yK
論文の得点調整があるから、受験者の母体が変われば点数も変わるはずなのに、
成績表の再送がないとは、結果を知らせないのと同じで、
手落ちとしか言いようがないですね。

A日程の受験者はB日程の受験者のためのデータ提供者ですか?
だったら、受験者が逆に金を貰わないといけませんね。

TACの人が見てたら、今からでも成績表再送して欲しい。
成績表を送ってこないなら、支払った受験料にデータ提供料を追加して
現金書留で返金して欲しい。

143 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 18:35:49 ID:???
それをこんなとこじゃなくて直接TACにいってよ。

144 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 18:41:33 ID:???
>>142
確かに杜撰だよな。直接問い合わせて見たらどうだ?

けど、返金だとかいうのは、クレーマーの類いに成り下がってると思うぞ。

145 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 18:43:40 ID:???
総合(短答+論文必修+選択) 類型順位
点数     順位
1000-951  9位
950-901  31位
900-851  114位
850-801  238位 合水
800-751  382位
750-701  504位
700-651  590位
650-601  660位
以下省略

公法系論文平均 90.50点  民事系論文平均 121.04点  刑事系論文平均 90.95点

短答
299-290 1位
289-280 15位
279-270 32位
269-260 67位
259-250 133位
249-240 213位
239-230 304位
229-220 398位
219-210 378位
209-200 537位 合水
199-190 592位
189-180 655位
179-170 696位
以下略



146 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 18:45:00 ID:???
参考程度に上げとくよ。

147 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 23:17:30 ID:???
いまだにとどかないんだけど。千葉の人届いた?

148 :氏名黙秘:2010/05/04(火) 23:21:21 ID:???
いま届いてないと、本当に6日になるんだよね…

149 :氏名黙秘:2010/05/05(水) 02:07:28 ID:???
そうだお

150 :氏名黙秘:2010/05/05(水) 02:09:57 ID:???
>>131 たしかに刑訴はちょっとねえ。あれはないお。
他の科目も、解説にはあちこち疑義があるしねえ。
号水は超えていたが、あんまり喜べんなあ。

151 :氏名黙秘:2010/05/05(水) 11:43:40 ID:???
>>147
2日に届いたお

152 :147:2010/05/06(木) 00:21:29 ID:???
5日も届かず。6日には届くよね?

153 :氏名黙秘:2010/05/06(木) 15:42:52 ID:???
国民の休日終わったから届くお

154 :氏名黙秘:2010/05/06(木) 20:26:48 ID:???
現場思考型の問題は、あまりなかったな。

判例コピペで、Aになる。

155 :氏名黙秘:2010/05/06(木) 21:25:13 ID:???
A判定だけど、
A日程だから、今もA判定かは定かでない。

156 :氏名黙秘:2010/05/06(木) 21:33:00 ID:???
HPに、成績表が申し訳程度にアップされているけど、
なんの意味があるのかね…。

157 :147:2010/05/06(木) 22:08:22 ID:???
やっと届いたけど、参考答案が入ってないんだけど
総合成績表も みんな入ってるの?

158 :氏名黙秘:2010/05/06(木) 22:25:47 ID:???
ありえない

159 :氏名黙秘:2010/05/06(木) 22:31:59 ID:???
>>157
両方とも入ってるお

160 :147:2010/05/06(木) 22:37:06 ID:???
やっぱり ブチ切れて文句言う所だけど
試験前だからひかえるか。遅く届いた挙句参考答案入ってないって

タックふざけんな。

161 :氏名黙秘:2010/05/07(金) 16:21:30 ID:???
浪人のレベル低すぎ。

162 :氏名黙秘:2010/05/07(金) 16:45:24 ID:???
>161
確かに

163 :氏名黙秘:2010/05/07(金) 16:58:30 ID:???
浪人かどうか、どこで分かるの?修了生か在学生ってこと?

164 :氏名黙秘:2010/05/09(日) 16:50:27 ID:???
ここの母集団は辰巳よりレベル高いぽですね

165 :氏名黙秘:2010/05/09(日) 17:10:34 ID:???
何で判断するんだ?
悪かったんだろ、成績が。
それは母体のレベルが原因ではなくて、
問題の内容・形式・問われる知識範囲によるものだと思うよ。

模試がどうのこうの言うのは、
本試験の内容・形式・と割れる知識範囲と深度を
見切っていない証拠だよ。

166 :氏名黙秘:2010/05/09(日) 18:11:37 ID:???
自分は辰巳の方が断然悪かった。
wセミがよかったのはwセミの母集団の
レベルが低いからではないと信じたい

167 :氏名黙秘:2010/05/10(月) 01:20:59 ID:???
当たり前だろ。辰巳は流行りで大衆受けしてるから下位ロー生も多い。
ワセミを選ぶ奴は流れに流されないキレモノ揃い。
故に母集団はワセミが上。

168 :氏名黙秘:2010/05/10(月) 10:33:49 ID:???
>>166
信じるも何も
そんな暇あったら、H20以降の過去問と
出題趣旨・ヒアリング・優秀答案
検討したら?

第一、受験生なら悪い方を気にするもんだけどな・・・。

169 :氏名黙秘:2010/05/10(月) 14:44:02 ID:???
>>168
今からそれをするのは無理だと思うが、辰巳から送られてきたヒアリングのプリントくらいは読める。

170 :氏名黙秘:2010/05/10(月) 15:35:40 ID:???
 _| ̄|_    //ヽ\
 |      '|/ / ノ  "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
 |__|'' ̄!  !    /            丶 |
   ,‐´ .ノ''   /  ,ィ             \
   ヽ-''"   7_//         _/^ 、 `、
┌───┐  /          / 、_(o)_,;j ヽ|
|┌─,  .|  /.           -   =-{_(o)
└┘ ノ ノ   |/        ,r' / ̄''''‐-..,> あさって試験じゃん!!!!
   //   {         i' i    _   `ヽ
          ̄フ       i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   n      / 彡       l  /''"´ 〈/ /
   ll     _ > .  彡    ;: |  !    i {
   l|       \ l 彡l     ;. l |     | !
   |l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     |彡     l    ; l i   i  | l
   ll     iヾ 彡     l   ;: l |  { j {
   |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n  l 彡   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o   l      :.         |


て、焦る奴いないのか。
お前ら冷静だな。

171 :氏名黙秘:2010/05/10(月) 19:04:08 ID:???
お前はなに者?

172 :氏名黙秘:2010/05/21(金) 12:08:03 ID:???
>>170
きめえ

173 :氏名黙秘:2010/05/21(金) 18:24:59 ID:???
今更ながら、
模試復習したけど、
思ったより
クオリティ低いなW
問題形式が21年度踏襲してるから、
それに誤魔化されてた。

174 :氏名黙秘:2010/05/22(土) 05:50:03 ID:???
思ったより、セミナーの直前はよいほうだったのだが、本試験でも大体比例して点数がついてくるものなのですか?

問題はちがえど、全体的には直前と同じように本試験でもかいたつもりなんですが。

もっとも、完璧ではないですし、事案の分析があまいところとか、時間がなくて、論証吐出しっぽいところは結構あるのですが、
事案はひろったつもりです。

ローの周りの人でも優秀な人が落ちているのをみていると、本試験って、そんなにみんなミスなくよみやすい、すごい答案を並べて
くるのかと・・・。いくらやっても合格しないんじゃないかと不安です。

大体満足しているっていう答案はどのくらいありますか?説明不足のところもあるけれども、私は2科目から3科目程度・・・です。

175 :氏名黙秘:2010/05/22(土) 06:45:37 ID:???
合格答案集にのっているやつはみんなすごい答案を時間制限の中でかいてんだな。驚愕ものだ。
おれは焦って、ボロがでまくりだ。

176 :氏名黙秘:2010/05/22(土) 07:46:50 ID:???
今更ながら模試復習したけど
良問ぞろいだな

177 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 06:22:09 ID:vJWdoMr9
がんばったんだけど、どうしても、本試験になるときれいに答案がかけないです(涙)。
自己判断で、まともにかけていそうなもの(平均程度)は2通ぐらいですぅ。

178 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 06:25:03 ID:???
>>177
上位合格者に再現答案を診てもらってアドバイスを受けろ。

179 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 10:53:03 ID:???
ここの模試を受けた上位者の方々,本試験でどのくらいのことを書いたか
教えて下さい。
それをもとに,自分らで本試験の採点基準,死因などを分析しましょう。

180 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 14:01:36 ID:???
>>179
巣に帰れ!勝手にこのスレを死因スレにするな。

181 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 15:50:37 ID:???
正直いえば、セミナーの模試中は時間もなく、とりあえず、途中答案を避けようと必死な状態で、適当なことをたくさん書いた。
本試験直前だけども、相当悪い成績を覚悟したが、成績優秀者にぎりぎり載らない程度の予想よりは評価が良かった。

セミナーの模試受験生というか、今回の受験生は去年よりもレベルが相当落ちていると感じた。ただし、えらそうなこと言っている私は、セミナーの択一は200点ほど
しかとれていなかったのだが・・・。おかげで、条文の素読等、本試験までに危機感もって取り組めたおかげで、本試験の会社法は結構できた予感がする。
自己採点は度胸がないのでできない。

本試験の憲法は思いのほか、たくさんかくことがあり、法令違憲と適用違憲だけちょいくわしめに書いて、あとは、規範、当てはめを詳細な理由付けなしにかいたにとど
まった。私見も原告と同様とせざるをえなかった。それでも、2時間5分と5分オーバーした。全てをフルで書いていないから、まとまったが、量的には、去年よりもはるかに重い。

刑法も出来るだけ事案を拾うように気をつけた。事案は拾えたが、的確な論点の指摘が出来ているかは不明。殺意の認定が一つのポイントかなとはおもったので、詳しく書いた。

刑訴は伝聞が良くわからず、適当にかいてしまった。あと、時間がたらず、違法収集証拠排除法則jは規範と形だけの当てはめで、証拠能力なしをするしかなかった。

行政法もまぁ、それなりに程度、民事系は壊滅状態、選択はまぁまぁ、平均程度は・・・というくらい。

こんな状態でも、セミナーの模試よりは、出来たという感触。これで、合格してなかったら、模試の成績はなんだったんだって思ってしまう。実力者は模試を受けていないという
ことか?

182 :氏名黙秘:2010/05/25(火) 01:28:15 ID:q8DVbzfY
模試と本試験は違うからなぁ。ロー成績がいい奴が必ずしも合格するとも限らないし。
なんにせよ、試験委員は、よき法曹を選出すると言う目的を逸脱して、脱予備校にばかり眼を向けているように思える。
愚かな制度になったものだ。

183 :氏名黙秘:2010/05/25(火) 10:12:10 ID:???
自分は既に卒業して時間が経つが、
模試を受けて今年の受験生はレベルが低いのかな
と一瞬思った。
でも、よく考えると、そうとも言い切れない。
一番は、自分自身が自覚していないところで、受験テクに関するレベルが
アップしているということ、セミナーは結局旧司知識を問うていることから、
旧司を経験したことがあるべテが有利ということ、
結果、相対的に浮かび上がるんじゃないだろうか。

184 :氏名黙秘:2010/05/25(火) 12:02:43 ID:???
昨年の本試験の評価が想像以上に悪かった。
確かに、今年は知識もある程度ですが、正確になり、事実にも着目するように
意識したつもり。こんな程度で、模試の評価がよいものだから、本試験もこの程度
でもいけるのかと期待してしまう。今年の評価が悪ければ、正直いって、勉強
しても、合格できる自身は全くない。

いまのところ、択一の点数の方が心配です。自信のある回答をしたところが、
3分の1ぐらいですから。


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