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【万年筆等】文房具を語る@司法試験板6【ペン】

1 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:11:22 ID:???
○前スレ
【万年筆等】文房具を語る@司法試験板5【ペン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1255963085/

○過去スレ
【万年筆】文房具を語る@司法試験板4【PC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238507574/
【万年筆も】文房具とかPCとか語るスレ【携帯も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160662031/l50
【答案は】文房具を語る@司法試験板【自筆です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219491302/l50
【百家】文房具を語る@司法試験板・暫定2【争鳴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1231415388/l50


2 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:13:06 ID:???
【紙質】
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。

【油性ボールペン】
○ねっとり系
 筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。
 廉価〜高価まで多種多様。パワータンクが好評。
○サラサラ系
 筆記感が軽く、筆記抵抗が少ない。水性・ゲルのような筆記感。
 JETSTREAMや油性Aインキなど。
  ●JETSTREAM●
    ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
  ●パイロット油性Aインキ●
    ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html
    ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html

【水性・ゲルボールペン】
 筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。
○水性:Vcorn
○ゲル:SARASA energel signo


3 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:14:13 ID:???
【万年筆】
 筆線の太さには個体差があるので試筆が必要。軸の太さや重量バランスも確認するとよい。
○カートリッジ式
 ランニングコストは高め。コンバータを使って吸入式のように使うと抑えることができる。
  ●ウォーターマン エキスパート● (実売1万円前後)
    他社よりもカートリッジの容量が多い(1.2〜1.5倍)。鉄ペン。 29.7g
  ●パーカー ソネット● (実売1万円前後)
    大きさも価格も手ごろ。金属軸で少し重く感じる。 27g
  ●セーラー プロフィット スタンダード●(実売8千円前後)
    国産。普段使いでは無難。 16g
  ●パイロット カスタム 74● (実売8千円前後)
    国産の雄。742、743、823なども良い。楓軸(柔らかめ)もある。
○吸入式
 カートリッジ式に比べてランニングコストは安い。反面、初期投資は高額になりやすい。
  ●ペリカン スーヴェレーン M400● (実売2万円前後)
    小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。 15g
  ●モンブラン マイスターシュテュック146 ル・グラン● (実売6万円前後)
    万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味。大きさ・重さは標準的。 26g


4 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:14:59 ID:???
○インク
 滲むか否かは偏にインクの性。パイロットは滲みやすくアウロラは滲みにくいと言われている。
 カートリッジ式でコンバータを使うか吸入式にすれば各社のインクを使用できる。
 ただし、他社のインクを使う場合は自己責任で。
  (参考) 万年筆ボトルインク価格表 (1ml辺りの価格)  2008.9.3
     12〜15円/ml セーラー ペリカン パイロット(30ml) プラチナ クロス パーカー(クインク) パイロット(70ml)
     20〜25円/ml ダンヒル(60ml) シェーファー ラミー ウォーターマン
     30円前後/ml アウロラ スティピュラ パイロット(雫) ファーバー
     35円/ml    カルティエ コンウェイステュアート マーレン(60ml) モンブラン
     46円/ml    ダンヒル(75ml)
     50円前後/ml マーレン(30ml) ヴァルドマン デュポン
     55〜59円/ml ヤード・オ・レッド モンテグラッパ
     60〜69円/ml デルタ ビスコンティ
     87円/ml    カランダッシュ


5 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:15:44 ID:???
各社インク量実測値

○モンブラン○
 146  1.34cc (公表値1.5cc)
○ペリカン○
 M400  1.05cc (公表値1.5cc)
 M600  1.30cc (公表値1.5cc)
 M1000 1.13cc (公表値1.5cc)
 M150  1.00cc
 カートリッジ 1.1〜1.2cc
○アウロラ○
 コンバータ  0.80cc
○シェーファー○
 コンバータ  0.72cc
○パーカー○
 コンバータ  0.79cc
○ウォーターマン○
 カートリッジ 1.30cc
○パイロット○
 カスタム823  1.54cc
 CON-70    0.98cc〜1.04cc (公表値1.1cc)
 CON-50    0.57cc (公表値0.5cc)
○セーラー○
 コンバータ  0.57cc
 カートリッジ 1.00cc
○プラチナ○
 コンバータ  0.56cc
 カートリッジ 1.20cc
○オート○
 カートリッジ 0.7〜0.8cc(欧州統一規格)


6 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:16:55 ID:???
【店の情報】
例 yahoo等のオークション。
試筆不能。通販限定。割引は状況による。
自分の場合、ウォーターマンのエキスパートが送料込みで6800円だった。

上野アメ横の美都商事。
試筆可能っぽい。通販あり。約3割引。
http://www.mito-shoji.com/brand.php

高田馬場のCHIKUHO。
試筆可能。2割引。
http://www.chikuho.com/

銀座の伊東屋。
試筆可能。通販あり。定価。
http://www.ito-ya.co.jp/

神田の金ペン堂。
試筆可能っぽい。定価。調整済み。
http://www.kanda-guide.com/shop/087/index.html

大井町のフルハルター。
試筆可能。定価。面接して個々人に合わせて調整。得意分野ペリカン等。
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html

静岡市のmasahiro。
(多分)通販限定。定価。メールで個々人に合わせて調整。得意分野パイロット。
http://www.masahiro.gr.jp/


7 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:18:04 ID:???
萬年堂
http://www.e-mannendo.com/index.html

生活舎
http://www.a-pen.com/index.html

中屋万年筆
http://www.nakaya.org/

書斎館
http://www.shosaikan.co.jp/

森田商店
http://www.morita.ne.jp/index.htm


8 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:18:54 ID:???
オカヒサ
http://www.okahisa.com/home.htm

ナガサワ
http://www.kobe-nagasawa.co.jp/index.html

ペンサイト・ネット
http://www.pensite.net/

文英堂
http://www.buneido.com/index.html

バロックハウス
http://www.barockhaus.co.jp/

ユーロボックス
http://home.att.ne.jp/blue/eurobox/


9 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:22:55 ID:???
基本的に前スレのコピペ。
追加等の必要があれば適宜よろしくお願いします。

10 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 20:22:28 ID:???
>>1
立てありがとう。

金ペン堂は試筆はできないようだよ。

11 :氏名黙秘:2010/02/15(月) 15:37:38 ID:???
>>1

12 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 07:08:34 ID:???
M400、前スレでは話題から外れていたけど、やっぱいいと思った。
自宅では、どっちもどっちかなあと、ボールペンも合わせ考えあぐねていたけど、
答練に行くと、ボールペンでも他の万年筆でもなく、本能的にM400を選んだ。
さんざん調整したからこそ使えるんだけど。
次点は、ジェスト、でも筐体が問題。細いのは苦しいし、3色転用は滑りすぎ
Fシリーズ使ってみた人いる?ペンだこできそうだけど
なお、今年受ける人は、いまから高い万年筆は調整が間に合わないと思う。
サファリあたりなら、最高の筆記感とは行かずとも、初日から使え、合格点なので
(俺の場合、ペンより内容の合格点が遠く感じて恐怖なんだが)いまからの人はお勧め。

13 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 12:15:32 ID:???
Safariこそが至高。

14 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 22:12:10 ID:afXljgFi
プラチナのプレジデントは使ってる人少ないみたいだけどどうですか?

15 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 22:19:01 ID:???
>>14
国産2万円の中ではニブが1番硬くて1番いい、と旧の合格者が2年前の
このスレで薦めてたぞ。プレジデント。
カートリッジもでかいからインク切れの心配は全くなし。
首軸の太さも丁度よい。
ただ俺は個人的にネジ山が嫌いだから俺は使わん。

16 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 01:15:33 ID:???
前スレを使いきりましょ

17 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 10:48:47 ID:???
1000

18 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 18:58:25 ID:???
規制とサーバーダウンで書けなかった…


19 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 22:07:45 ID:???
ところで、初日に使うのは、鉛筆と消しゴム。
まあ意味があるのは、マークするわずかな時間だけだが、わずかの時間も惜しい
鉛筆通の方、お願いします

20 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 22:11:44 ID:???
鉛筆も消ゴムもなんでもいいや。
俺はトンボ鉛筆とぺんてるの消ゴム使ってる。
特に不満はない。

21 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 11:57:30 ID:???
鉛筆はファーバーカステルとステッドラー。
消しゴムはMONO

22 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 22:52:53 ID:???
カスタム74柔らかいじゃねえかよ

23 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 22:56:03 ID:???
Sは柔らかいけど、ノーマルは柔らかくない。
感じ方には個人差があるだろうけど、試験に使えない柔らかさではない。

24 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 23:25:37 ID:???
M400(吸入式)、7時間答練、満タンで臨んだけど、15枚くらいが限界だった

25 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 23:29:31 ID:???
マークシート鉛筆(安い普通のやつ)試したけど、ほーって思った。
だって、芯が減らないんだもん、感心。マーク自体は、
4Bとか使った方が一発かもしれんけど

26 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 23:30:41 ID:???
馬やる人やったら、こんな丁寧にマークする必要あるの?って・・・

27 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 23:32:56 ID:???
M600なら満タンで一日もつのか。でも、高いもん

28 :氏名黙秘:2010/03/09(火) 01:31:34 ID:???
いろいろ使ったけど、
m400の白亀、m400のボルドー、m405の青縞でいくことにした。

29 :氏名黙秘:2010/03/09(火) 16:05:21 ID:???
万年筆と滑り系ボールペンだったら、必ずしも万年筆の方が速いとは
いえないんじゃないか、いやむしろ遅いかも、と理屈では思いつつ
(たしかに万年筆は力要らないけど、ジェットとかみたいにくるくる
滑ってはくれないだろ?)、万年筆に親しむと、いざ答練・模試ではつらそうな
ボールペンを選べなくなる。

30 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 11:31:06 ID:???
新司法試験用紙に近い紙を探している。
ワープロの感熱紙、辰巳のパンフの表紙、とかどー思う?

31 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 13:59:50 ID:???
>>30
どこで聞いた情報を基に言っているのか知らないが、
30が挙げるような紙じゃ、みんな答案用紙汚損しまくって、とても採点どころではない。
本試験の用紙は、論文筆記試験の答案用紙としては、ごく常識的な紙質。
過度に神経質になるほどのものではない。

ちなみに、ドクターグリップのA-ink、ラミーとパイロットの純正インク、いずれも何ら問題なかった。


32 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:46:47 ID:???
いや、SARASAで特攻した奴は悲惨だぞ

33 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 17:18:09 ID:???
ジュニアじゃないペリカノ、最近売られてるけど、ジュニアの方が
よく滑ってくれる、と思うのは俺の個体だけ?
ただジュニア、かなり左にひねらないとすべすべポイントにあたらないんだが

34 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 11:03:07 ID:???
ゲルインクとは相性悪いんだろうか−答案用紙

35 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 11:54:34 ID:???
染みないから普通の油性が無難やろうね

36 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 21:04:08 ID:???
万年筆の方がよっぽど心配だ

37 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 05:55:56 ID:???
万年筆ってペン先を下げておかないとダメじゃね?
答案構成してる時ってどうやって置いてるの?

38 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 12:10:50 ID:???
試験直前にそーっと重心をうまく決め、下向きで立てておく。
まれに隣のやつが貧乏ゆすりしたりするアクシデントがあるとは聞いている。

39 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 23:54:22 ID:???
いや、だからボールペン使えよ。

40 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 02:44:14 ID:???
> 万年筆ってペン先を下げておかないとダメじゃね?

その情報はどこから?

41 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 05:46:58 ID:???
使ってないときにキャップしないと危ないってのはあるけどね

42 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 05:51:52 ID:???
ジェットやAインクがあるいま、ゲルインク(サラサ?)を使う理由は?

43 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 09:03:28 ID:???
>>40

俺が使ってたペティットは横においてたら1,2分は使い物にならんかった。


44 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 11:20:07 ID:???
ペチット1は万年筆じゃなくてサインペンだ。
1〜3万クラスの普通の万年筆だと、5分くらいキャップをせずに横向きに置いていても問題なく書ける。
1本120円の中華万年筆は30秒から1分で書けなくなる。

45 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 11:25:00 ID:???
エキスパートに入れてるヲタマン黒、ブルーブラック5分は平気だよ
セーラーのジェントルの時雨はすぐ乾いて使いにくかった。
色は好きなんだけどなぁ・・・
というか、構成を練ったりテキストに少し書き込むならボールペンのほうが使いやすいと思う。


46 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 18:15:41 ID:???
ペンを強く握って指が痛いし、筆圧が強くて腕が疲れるんだけど、万年筆にすると軽減する?
ガチガチのニブでも筆圧を下げないと意味が無いかな?現在、Aインキ使用中。

47 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 22:16:13 ID:???
万年筆にすると筆圧が下がる、強く握らなくなる、というわけでもない。
万年筆に合わせて持ち方、筆圧が変わると言うほうが正しい感じ。
鉄ペンなら筆圧を下げなくてもそんなに変わらないと思うけど、痛みは早いかも。
金ペン先のペンでも物によるとしか・・・とりあえずこのスレでよさそうなの見当つけて試筆してみな。

48 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 00:46:33 ID:???
既出だったらごめんだけど、こんな記事みつけた

「司法試験の万年筆」
http://www.p-n-m.net/column/column13.html

49 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 04:40:12 ID:???
>>47
丁寧にありがとう。今度の休みにでも文房具屋に行ってこよう。
店員にお薦めを尋ねるけれど、予算の都合で一応の候補は
エキスパート、ソネット、プロフィットスタンダード、カスタム74(2)、
スーヴェレーンM400、プロフェショナルギアあたりを考えてる。

50 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 10:16:28 ID:???
ボールペンが最も司法試験に適している。


51 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 17:45:05 ID:???
筆圧は下がるけど、握り圧(?)は上がってしまうよ、俺の場合。
ペリカノジュニアみたいなラバーグリップで実用性のあるものが欲しい。

52 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 22:32:42 ID:???
>>51
ボーテックスをどうぞ。
通常仕様でも、まずまずいけるよ。

53 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 21:53:41 ID:???
手持ちのペンがこの時期に折れた僕に何か一言

54 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 10:41:45 ID:???
おめ。


新しいの買って合格へまっしぐらだね!


55 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 12:00:41 ID:WKA9VGy7
>>53
合否を分けるのは筆記具じゃねぇんだよ
グダグダ言ってないで勉強しろ

56 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 12:30:03 ID:???
何か、温かい雰囲気だね。

57 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 12:40:08 ID:EksKNZto
>>55
文房具を語るタイプの受験生には2パーターン
存在する。

1 勉強が進んでなくて文房具の話題にのってしまう椰子(←当然落…)
2 勉強は進んでいて、最後のツメとして文房具の重要性
  感じてきてる椰子(←合格確率UP)

多分、話の流れ的に2のパーターンの
住人多スレ。

流れ読めない55は1パーターン。スレチガイ。

グダグダ言ってないで、文房具語れる
まで勉強しろ。

たまには昼間に2chもしたいのさ。


58 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 12:55:54 ID:???
そう?55さんも53さんのことを気遣っているように思うけど。この時期いろいろ過敏になる時期だから気にするなと。

59 :53:2010/03/26(金) 16:12:15 ID:???
このスレは司法版では珍しくいいスレだね。

ガンマリマス

60 :55:2010/03/26(金) 18:14:27 ID:???
ごめん、ageちゃった上に誤解と不快な気分を与えてしまった。すまない。
前スレで愛用の万年筆が2回試験本番で使えなくて焦ったとか書いた新62期だ。
結局、しっかり準備してれば、筆記具がどうにかなっても大丈夫なんだよ。

意外と筆記具って本番近くや本番でどうにかなりやすいもんだよ。デリケートな万年筆なら尚更。
紙質の思わぬ違いとかもあるから、バックアップで違う性質の筆記具を持ってくのは必須かもな。
みんなガンバレ。俺も準備書面起案頑張る。

61 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 18:51:06 ID:???
合否が使う文房具に依存するほどの文具ヲタなんだよ。
文具によって勉強する気になるかならないか。そういう変態も多いんだよ


無いな。

62 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 20:51:17 ID:???
新しい万年筆を買ったら2〜3通多く書くようになった、なんてこともある

63 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 23:03:07 ID:???
それはあるねー
自分もボールペン使ってるときは答案書くの苦痛だったけど、
万年筆にしたら週5通ペースで書くようになった。
書くスピード自体も上がったし。
気に入った万年筆を使うのは楽しいし、
ボトルインクを減らしていくのが快感。
合否に直結までしなくても、モチベーション上げるためには
文房具が大きな役割を果たす場合もあると思う。
ちなみに自分はスベレンが一番気に入ってる。

64 :氏名黙秘:2010/03/29(月) 08:09:27 ID:???
スベレンの万年筆買おうと思ってるんだが、FとMならどっちがおすすめ?

65 :氏名黙秘:2010/03/29(月) 16:18:04 ID:???
リアルで書く速さが増した。
滑らかすぎる。いやマジで。

157円なので試してみ。
http://www.pentel.co.jp/product/vicuna/

66 :氏名黙秘:2010/03/29(月) 18:13:30 ID:???
スベレンはFじゃないと太くて使いにくいと思う
ただ、どっちにしろ験し書きは必須。個体差大きいから気をつけたほうがいいよ。

67 :氏名黙秘:2010/03/29(月) 22:57:27 ID:???
スベレンM405のEF使ってるけど、
セーラーの中細と同じぐらいかちょっと太いかもしれないぐらいだよ
セーラーの細字よりは確実に太い
自分は筆圧強いので先広がっちゃったのもあるけど
太い字が書きたいんでない限り、ペリカンならEが限界じゃないかなー
書き味の好みも個体差もあるし、ほんと試し書き必須

68 :氏名黙秘:2010/03/29(月) 22:59:01 ID:???
間違えた、EじゃなくてFね

69 :氏名黙秘:2010/03/31(水) 18:58:24 ID:???
スベレン400のEFとカスタム74のFMを持ってるけど、やはり前者の方が太い。
両方とも使いやすくて気に入っているが、太いと修正文を入れたりするのがやり難くて
結局論文書く時にはカスタム74を多用している。

70 :氏名黙秘:2010/04/01(木) 13:53:20 ID:???
ボーテックス

71 :氏名黙秘:2010/04/01(木) 19:47:17 ID:???
試行錯誤の末シグノの0.38に落ち着いた。

72 :氏名黙秘:2010/04/02(金) 12:08:07 ID:???
Lamyの「アルスター」使ってる人いる?
サファリのように鉛筆を書いているかのような独特の感覚の良さがないのだけど、
俺の個体がおかしいのかな?

73 :72:2010/04/02(金) 12:22:46 ID:???
俺のアルスターは同じFでもサファリより滑りが悪いのです

74 :氏名黙秘:2010/04/10(土) 12:07:06 ID:???
>>72
>>73
個体差だと思う。Safariとalstarは軸素材以外の部品は共通のはずだよ。
でも、safariでもalstarでも、限定版とかの銀色ニブは、黒ニブより外れ率高い気がするな。
安い万年筆と恥ずかしがらずに調整してもらうことをオススメする。

75 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 14:45:48 ID:zxH1WmCz
去年energel がどうだったか情報ありますか?

サラサはよく聞くんですが。

76 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 14:46:39 ID:???
すみません。あげてしまいました。

77 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 15:03:43 ID:???
【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に50万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤 秀信】
ttp://infomation-office.net/
-裁判所の動産競売

 「節子!それ行政機関ちゃう!司●機関や!」




78 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 15:09:04 ID:???
青が見やすい
定規の日本線できれいに訂正

79 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 20:00:07 ID:???
>>78
そうして採点対象外になるわけですね

80 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 20:02:00 ID:???
>>75
滑りすぎて逆に疲れると言うのを聞いたことがある

81 :75:2010/04/12(月) 20:45:20 ID:???
>>80
なるほど。ありがとうございます。

他にも、何か聞いたことがある人がいたらお願いします。

82 :氏名黙秘:2010/04/12(月) 21:30:24 ID:???
マークシートはシャープペン禁止らしいけど、
ぺんてるのマークシート用のやつも駄目なの?

83 :氏名黙秘:2010/04/13(火) 15:42:37 ID:???
「鉛筆」の定義を争って、最高裁まで行ってくれ

84 :氏名黙秘:2010/04/13(火) 15:45:33 ID:???
スベレンなら、Fの方がいい。それほど太くなく、EFより滑らかだから。
ただ、試験後の用途を考えるなら、EFの方がいい。Fはこの試験でしか使いないような


85 :氏名黙秘:2010/04/14(水) 06:37:28 ID:0CIcyXYa
もとの名称は「早川式繰出鉛筆」だったんだぞ。

86 :氏名黙秘:2010/04/17(土) 21:48:01 ID:???
そういや、俺のローの出願書類、全部青ボールペンやったわ。
海外だと、黒いやがられるし、青デフォやし。
でも東大以外書類で切られんかったよ
留学生とか、まさか青がアウトなんて想像もしないぞ、ゆっくり慎重に
試験要項読まない限り

87 :氏名黙秘:2010/04/17(土) 21:50:53 ID:???
海外で活動してるNGOとかでも、黒ボールペンの寄付は断ったりしてるところあるよ
理由は知らんけど

88 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 16:45:46 ID:rvQvY4wu
握る力が強い、筆圧も強いということで答案を書いていると指、ひじ等が
痛くなってしまいます・・・
答案の字は1行あたり35字くらいで、やや小さめの字態で書いてます。
何かお薦めのペンはありますか?
ゲルインク系やボールペンは試したのですが・・・

89 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 18:46:41 ID:???
力いれて書いてるのが原因だから、道具では解決不能。

90 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 18:55:52 ID:???
万年筆使って、力入れずに書く練習をするのがいいと思う
自分も筆圧強くてボールペン使ってるころはつらかったけど
万年筆に変えて練習したらましになったよ

91 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 19:28:35 ID:rvQvY4wu
なるほど。
自分は筆圧を弱くすると、字がふにゃふにゃになるのですが、
それも練習次第できちんとした字になるんでしょうか?

92 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 19:51:07 ID:???
なるよ。
筆圧かけずに書くのが万年筆の正しい使い方だから、
筆圧弱くて字ふにゃふにゃ、とはならない。
今までボールペン使ってぐりぐり書いてきたなら
多少字の感じが変わるかもしれないけど、
下手になるわけではないから大丈夫だよ。

93 :氏名黙秘:2010/04/21(水) 20:04:42 ID:rvQvY4wu
>>92
そうなんですね。
試してみます!

94 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 00:48:23 ID:???
最強のインクってどこのメーカーなんだろう?

95 :氏名黙秘:2010/05/02(日) 15:51:07 ID:???
伊藤塾で新司用の答案用紙綴りを購入して色々試した
んだが、万年筆だとかなり書きにくい。
これって本番と紙質ちがうのかな。
受験経験のある方、本番の紙質についてコメント
いただけませんかM()M

96 :氏名黙秘:2010/05/13(木) 23:03:27 ID:???
去年、今年と受けてますが、今年の紙質は去年と違うっぽい。

H21年のやつは、ケント紙みたいに表面が滑らか。
H22年のやつは、ちょっとザラっとした感じがある。
しかも民事系の1問目と2問目で、インクの染込み具合が違った。
(1問目は、万年筆で書くと、インクを吸って文字が太くなったが、
2問目はそんなことは無かった。)
H20年は、聞いた話だと、ツルツルしててインクの渇きが悪かった模様。

毎年、受注業者が違うので、紙質も変わるのかも。

97 :氏名黙秘:2010/05/14(金) 05:25:41 ID:???
>>96
期間中なのにレポありがとう。
終わったらまたゆっくり教えてくれ。

大変だろうけど残り頑張れよー

98 :氏名黙秘:2010/05/14(金) 08:17:51 ID:???
ほんと今年は、ゲルインクで何の問題もない

99 :氏名黙秘:2010/05/19(水) 18:31:51 ID:???
今年初めて受験した感想を。
答案用紙はチラシの裏みたいなつるつるの紙とは全然違った。
薄手の表面滑らかめの画用紙のような感じがした。
万年筆(インクはペリカン)は、わずかに滲むような感じもしたけど、問題はなかった。
サラサ0.5も使用したけど、これも問題ない。滲まないし、大丈夫。
DrGスペックのAインク1.0も使用したけど、これは太かった。0.7ミリで十分。
結局俺が使用した万年筆、ゲルボールペン、油性ボールペンはすべて問題なかった。
ただ、筆圧の関係で、Gスペックが一番疲れた。疲れないのはやはり万年筆だった。

100 :氏名黙秘:2010/05/19(水) 18:37:58 ID:???
1.0って太すぎじゃん
0.7でも太い

101 :氏名黙秘:2010/05/19(水) 18:53:26 ID:???
太いのが好きだったのさ

102 :氏名黙秘:2010/05/19(水) 19:05:13 ID:???
試験会場をぶらぶら歩いて、ほかの人の筆記具見て回ったけど、万年筆使ってるやつを見かけなかった。

103 :氏名黙秘:2010/05/21(金) 15:18:19 ID:???
サラサでも良さそうな紙質だったね。普通の紙だった。
一昨年、サラサで惨敗を喫し、ジェットストリームでリベンジに燃えた今年。

毎年、問題だけじゃなくて解答用紙が変わるという事実を初めて認識させられたw

104 :氏名黙秘:2010/05/22(土) 15:21:35 ID:???
で、ジェットがやはり一番無難なのか?
(最近はジェットに対抗して、ぺんてるの ぴくーにゃ も登場したけど)

105 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 00:16:51 ID:???
シャーペンで択一受けたんだけど
センター試験でも適正試験でも、休止でも過去一度も問題なかったんだけど、急に不安になってきた

新司でもきちんとマークシート読んでくれますよね・・・

106 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 00:31:51 ID:???
急死とちがって紳士はその辺厳格

107 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 00:34:09 ID:???
>>106
maji??


108 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:02:29 ID:???
つーかなぜ鉛筆使えと言われているのに使わないの?
機械が読んでくれるくれない以前に、
その場で不正行為とみなされたらどうするんだ

109 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:10:22 ID:???
>>108
鉛筆も持参した(机上に置いておいた)んだけど、シャーペンで問題検討している
うちに、そのままマークすることにw
あと、シャーペン使うこと自体は不正行為じゃないだろ。あんたほんとに受験生??

110 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:12:38 ID:???
なんか今調べたら、シャープの芯と鉛筆の芯って成分が微妙に違うのか
知らんかった
まあ、筆圧濃いからなんとかなるかな。(関係ない?)


111 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:15:50 ID:???
>>109
Q29 マークシートに記入する際は,シャープペンシルを使用してもよいですか?
A 短答式試験の答案用紙は,機械で読み込みます。
シャープペンシルで記入した場合は,正確に読み込めないおそれがありますので,
必ずB又はHBの鉛筆で記入してください。

問題検討に使うのはそりゃ問題ないだろうけど、
必ず、と明記してある以上
何言われても文句言えないんじゃない
正確に読み込めないおそれ、が受験生の利益のためであるとしても
あえて禁止行為をするのはやめといたほうがいいと思う

112 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:20:26 ID:???
>>111
まあそうですね。
関係ないけど、「禁止行為」と言えば、4日間毎日、着席時間過ぎてから登場し、さらに時間過ぎても平気で
書き続ける奴がいるのには閉口した(同一人物ね)

113 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:32:39 ID:???
>>112
スレ違いを続けて申し訳ないがその人は試験監督に注意されてなかったの?
友達が着席時間に座ってなかったら注意されたって言ってたし、
自分の席の前方で時間過ぎて書いてた人は、後で「次やったら不正行為になるよ」
みたいなこと言われてたようだけど

これだけじゃなんなので
先にも出ているけど、今年の答案用紙、
確かに1問目と2問目で紙が違ったと思う
万年筆派で、主にスベレンEFに極黒入れて書いてたけど、
総じて1問目よりも2問目の方がなめらかに書けた
1問目はちょっとひっかかりがあった 書きにくいほどではなく問題なかったけど

114 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 01:36:17 ID:???
>>113
会場によって対応違うのかもね。
ああいうのは告発するべきだな。
スレ違いすまん

115 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 03:20:31 ID:???
俺は極細の油性マジック
これ最高

116 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 05:35:23 ID:???
>>115
裏写りしません?

117 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 11:37:00 ID:???
>>116
スルーしてくれよww

118 :氏名黙秘:2010/05/23(日) 13:47:41 ID:???
>>111
それを読んでも禁止行為だとは思えないけどな。
話噛み合ってなくね。

不利益には対応しないってだけだろ。

119 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 00:16:21 ID:???
シャープでマークしても読み込んでくれるよ。
去年シャープでマークして、択一には受かった俺が言うんだから間違いない。


120 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 03:52:19 ID:???
シャーペンは細いから凸凹ができやすくて、
光学式にしろ電気式にしろ、余り良いことはないのは事実
とか言いつつ俺はマークシートシャープっつーの使ってるけどw
まぁ、持ち込み自体が禁止されてないから自己責任レベルの問題かな
実質的にシャーペンでエラーが出るほどしょぼい機械使ってないけどな

ただ、隣の奴が4日間定規を使いきってたのには感心した
いつ注意されるか楽しみに待ってたのにwww

121 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 12:51:28 ID:???
いや〜、定規は完全アウトでしょう
そいつ、よほど運が良いんだね
見つかってたら途中退場言い渡されても文句は言えないもんね
願書や受験票にも書いてるわけだし

122 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 16:10:40 ID:???
定規なんて何に使うのかね?

123 :氏名黙秘:2010/05/24(月) 16:12:33 ID:???
>>122
綺麗に問題用紙に線を引ける
六法に挟んでしおりにできる
etc...

124 :氏名黙秘:2010/05/25(火) 22:04:57 ID:???
あのさ、本試験会場で万年筆使っている人、見かけた?

125 :氏名黙秘:2010/05/25(火) 22:10:48 ID:???
>>124
俺は自分自身が使ってたよ?

126 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 18:22:26 ID:???
ぶっちゃけ、ほんとにボールペンより万年筆の方が書きやすいか?
俺の周りはボールペン派ばかりなんだよな
(あくまで本試験においてな)

127 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 18:24:33 ID:???
>>126
凄く書きやすいよ。
筆圧が高い人にとっては、ちゃんとした万年筆を使うと手の負担が激減するのが凄く大きい。

というか、書きやすくなかったら存在価値ないじゃんw

128 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 18:35:56 ID:???
書きやすいかどうかは様々な要素が絡んでいるし、主観が恐ろしく大きな要素となる。

サラサラがいい人もいれば、ヌルヌルがいい人もいる。
細字じゃないと書きにくい人もいれば、字がつぶれない程度の太字を好む人もいる。
軸を立てないと書きにくい人もいれば、寝かせないと判別できる文字を書けない人もいる。
(比較的)筆圧が強くないと早く書けない人もいれば、(比較的)筆圧が低くないと早く書けない人もいる。

ただ、ボールペンに比べて筆圧が低くても書けること、筆記角度の許容範囲の広さなどから、
疲れにくさだけは、ボールペンよりも万年筆が優れていることはは確かのようだ。

129 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 18:37:43 ID:???
万年筆は、自分に合うのを見つくろって、さらにそれを使い続けることでペン先がすり減ることで、
自分の書き方にピッタリ噛み合った万年筆ができあがるという話を聞いた。

だから、使うなら、今のうちに1-2万を覚悟して良いのを買って使い続けると、受験の頃には
書きやすい相棒の出来上がりだ。

130 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 18:43:07 ID:???
>>129
最近はそういうのは流行らないみたいだな。調整屋のような文具屋がこのスレでも持て囃されていた。
購入時に試し書きをしてしっかりと選べば、ペンクリニックの情報は簡単に手に入ることだしし、
育てるというほどの苦労はないかと。

131 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 19:21:02 ID:???
じゃ、俺も万年筆に変えてみるわ

132 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 21:08:07 ID:???
確かにまわりに万年筆を使ってる人あまりいないなー。
20〜30年ぐらい前の受験生はみんな万年筆だったみたいだけど。

で、その頃に受かった弁護士に万年筆勧められて試したら、
筆圧の強い自分はまんまとはまった。
ボールペンより確実に楽だよ。
あと、インクを補充してたまに手入れして…っていう、
メンテナンスが楽しい。気分が盛り上がる。
本番で一本では不安だからと数種類揃えたら、
ちょっとおたくの世界に入りそうになったw

133 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 21:14:24 ID:???
筆圧が強い人間が万年筆になれるのは時間かかるんじゃね。
近くに万年筆使ってるやつがいるが、ペン先曲がってたぞ。

筆圧が強いのに慣れてると、別にボールペンでも疲れないけどな。
疲れるのは、筆圧強くて、普段書かないやつのような気がする。
普段書かない奴は、万年筆に適切な筆圧に変えるのも時間がかかりそうだな。

134 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 21:20:43 ID:???
ボールペンでも疲れないという奴は万年筆は必要ないよな。

135 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 21:27:02 ID:???
うむ、機能的には必要ないと思う。
デモンストレーターはかっこよくて買ってしまったが。

ジェットストリームより滑らなくて、油性より滑るくらいのインクが欲しいんだけどなぁ。
ジェットストリームはちょっとぬるぬるしすぎるんだよなぁ…

136 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 21:45:47 ID:???
筆圧強い→疲れる→書きたくなくなる→鍛えられない→疲れる…
っていう悪循環もあるけどな 気合いが足りないと言えばそれまでだが
自分は万年筆に変えて慣れたら
書く答案の通数が三倍ぐらいになった
慣れるのにそれほど時間もかからなかったしな

137 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 23:37:25 ID:???
なんかこのスレ見ると万年筆の方がBPより良いという錯覚に陥ってしまう。
自分は今までジェットとか使ってきたが、いっちょ万年筆を買って試してみるか。

138 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 23:44:21 ID:???
まーきっかけはなんいせよいろいろ試してみるのはいいと思うよ
もし万年筆がとてもよかったらもうけものだし
今年のように書くこと多い問題だと、筆記具の重要性も高まるし

139 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 23:45:59 ID:???
なんいせよ→なんにせよ すまん

140 :氏名黙秘:2010/05/26(水) 23:50:49 ID:???
>>137
錯覚もなにも、高い金を払うだけの付加価値がなかったら、誰も高い万年筆なんて
使わないだろ。
問題は、その万年筆の良さが自分に合うかどうかだよ。

141 :氏名黙秘:2010/05/27(木) 15:33:11 ID:???
紙がめくれ上がるほどの加筆圧で、定期試験程度で右手が限界に達してた俺だけど
ジェットストリームのゲルグリップタイプで本試験は余裕だった

142 :氏名黙秘:2010/05/28(金) 13:31:39 ID:???
「ジェット」はボールペンでは今のところ最高傑作だよな
打倒「ジェット」を目標に他のメーカーは頑張ってるものな
今話題のぺんてる「ビクーニャ」が「ジェット」を捉えたか?は今後の評価だな

143 :氏名黙秘:2010/05/28(金) 17:14:00 ID:???
スラリってのもゼブラからでたな。

144 :氏名黙秘:2010/05/28(金) 18:31:15 ID:???
デザインは諦めとるがピクーニャとかスラリとかせめてむず痒い名前はなんとかならんかのお…


145 :氏名黙秘:2010/05/29(土) 18:44:26 ID:???
スラリはどうなんだ?

146 :氏名黙秘:2010/05/30(日) 05:14:13 ID:???
ビクーニャをちょっとだけ試した。(買ってきていろいろ落書きしてみた。)
筆圧の低い俺にとっては、ジェットのほうがいい。

以下、ちら裏的感想。

筆圧が低いとかすれやすいと思う。
極端に筆圧を下げると、インクが漏れた。
粘度が極端に低いビクーニャはダマにはならず、漏れたインクがペン先を汚す。
紙に落ちると、思いっきりにじんでインクの染みを作る。

滑らかさは若干ジェットより上。
ただ、筆圧をかける必要があるので、アドバンテージは薄いと感じた。
純正軸の出来はジェットと同じくらい(デザインは除く)。

描線の明確さと色の濃さはジェットより上。
ただし、ある程度筆圧を書けた場合に限る。

エルゴみたいな重い軸に入れるといいように思える。
どうやら、ちょっとの改造で入りそうなので、そのうち試してみる。

147 :氏名黙秘:2010/05/30(日) 14:33:14 ID:???
>>146
スラリも試して、感想書いておくれ

ピクーニャはうわさによると、インクの減りはジェットより早いらしい?

148 :氏名黙秘:2010/05/30(日) 15:43:52 ID:???
>>147
合点。
昨日、文房具屋にいって見たんだが売ってなかった。
田舎はつらいぜ。

実は、俺、万年筆派だったりする。
旧択一落ちなんで、なんだか勉強に身がはいらない。
ロー入試は紙がばらばらだろうから、ボールペンでいこうかと思っている。
適性ぼちぼちやりつつ、筆記具の研究をしてみる。

>
ビクーニャはかなり減りが激しいのではないかと思う。
旧基準で1日(=6通×3ページ)持つか?って思った。
ジェットはそこまで減らないんではないかな?


149 :氏名黙秘:2010/06/01(火) 10:01:41 ID:???
やはり総合的にはBP最強伝説はジェットなのか・・・

あと、万年筆のmasahiroたん、ボーテックスの販売再開してんだね
(一応、特別に申込む必要があるみたいだが。なんでも司法試験受験生から
続けてくれとの要望が多数あったらしい。そんなに良いのかね、ボーテックスは?)

150 :氏名黙秘:2010/06/01(火) 16:33:29 ID:???
ボーテックスがいいのでなくて、調整済み万年筆が良いんだよ。
某サイトでボーテックスを買うと調整済み万年筆を安く手に入れられるから、
このスレでは入門用にマンセーされてる。

151 :氏名黙秘:2010/06/02(水) 12:06:45 ID:???
マサヒロたんのボーテックスの調整料はメールにて問い合わせることに
なってるみたいだけど、どのくらいかかるのかなぁ?
前に調整料込みで販売していた時と同じような調整料かな?
それとも、その当時よりも高くなってんのかな?

152 :氏名黙秘:2010/06/03(木) 03:25:16 ID:???
ボーテックスはデザインが気に入らない。
普通にカスタム74のほうが良い。カスタム74なら無調整でも問題ない。
というか↑の某店で買った調整済み74よりも、無調整74のほうが書き味が良かった。

カスタム74にcon-70をつければ、インク満タンで答案16枚前後は余裕で書けるから、カートリッジと遜色ない。
ボーテックスはカートリッジ常用だから、インクコストがかかる。スポイト使えば別だけどw

俺はメインで742を使用してる。でも74とそんなにおおきな違いがあるわけじゃない。
74で十分だな。

153 :氏名黙秘:2010/06/03(木) 09:37:25 ID:???
ぺんてるの
ENERGEL
ってのがいいよ

154 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 01:43:03 ID:???
SARASAで特攻したが死んだわー
字が終盤ズタボロ。
落ちたらペンのせいといえるぐらい


155 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 01:44:01 ID:???
>>154
普段、SARASAだけど問題を感じたことがない
何があった?

156 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 02:01:39 ID:???
sarasaって結構引っかかりを感じる

157 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 04:27:57 ID:???
今回の紙はサラサでも大丈夫だったよな。
筆圧による疲労はあるだろうけど。

158 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 17:09:47 ID:???
これまでのまとめ

このスレは前スレと違ってボールペンが人気

1.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
2.signo(uni -三菱鉛筆)
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html

3.Sarasa (ZEBRA)
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa.html

4.ENERGEL(ぺんてる)
http://www.pentel.co.jp/product/energel/spec.html
5.vicuna(ぺんてる)
http://www.pentel.co.jp/product/vicuna/spec.html

6.Dr.Grip(パイロット)
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/drgrip/index.html

感想や順位付けなどにつかってくれ

159 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 17:13:46 ID:???
7.surari(ZEBRA)
http://www.suraripen.jp/index.html

シマウマン・スラリを忘れていた。

160 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 17:28:37 ID:???
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/refill2/index.html
最近はこのリフィルを使ってる

161 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 20:35:43 ID:???
万年筆は十分に語り尽したしな。

162 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 20:47:46 ID:???
万年筆は欧文を書くための物
漢字を書くには不向き
何でも欧米の猿真似をすればいいというものではない

163 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 21:14:01 ID:???
俺的には順位を付けるとしたら
1.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
2.Dr.Grip(パイロット)
3.ENERGEL(ぺんてる)
4.vicuna(ぺんてる)
5.surari(ZEBRA)
6.Sarasa (ZEBRA)
7.signo(uni -三菱鉛筆)
だな。


164 :氏名黙秘:2010/06/06(日) 13:10:28 ID:???
ドクグリは太いんだよな、俺には。

165 :氏名黙秘:2010/06/08(火) 01:22:24 ID:???
何度もやれば慣れるよ。
俺も最初はきつきつだったけど、いまじゃこぶしがはいる。

166 :氏名黙秘:2010/06/08(火) 10:09:42 ID:???
フィスト!

167 :氏名黙秘:2010/06/08(火) 10:18:06 ID:???
つまらん

168 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 11:39:53 ID:/LTxiUJr
ちょっと質問があります。
コンバーター内のインクが少なくなってきてフローが渋くなってきた時、コンバーターのつまみをちょっとひねってインクの出をよくして使ってるんですがこれは問題ないですか??

169 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 11:54:20 ID:???
問題ない

170 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 12:02:16 ID:/LTxiUJr
早いレスありがとうございます。コンバーター内の圧力が上げるとインクを出すペン先に悪いかな?と思ったんですが安心しました!

171 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 14:05:51 ID:???
圧力って…。
それがペン芯に悪い…だと?どうしてそんな発想が?
ペン芯の掃除のために、コンバータを何度も上下させて水を吸ったり吐いたりさせることもある。
だいたいペン芯は開放されてんだから、コンバータ内の圧力が上がっても、破裂することはない。
圧力が上がれば、インクが漏れて、自然と圧力が下がる。

172 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 14:07:47 ID:???
コンバータ内の圧力を上げようとすることでインクをペン先へ押し出すわけだし、
インク吸入のときには、インク壜につけて吸い込んだり吐き出したりするわけだから、
気にすることはない。

173 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 14:19:50 ID:???
正常なコンバータは、インクが減るにしたがい、空気が中にスムーズに入って、つまみをいじることなく、最後までスムーズにインクが供給される。

174 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 14:33:52 ID:???
かぶった。すまん。

175 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 23:07:29 ID:???
コストパフォーマンスがもっともいいのは、セーラーのプロフィット21だと思う。

176 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 23:15:21 ID:???
21金だからってこと?

177 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 23:21:57 ID:???
もともとペン先が柔らかいから時間を掛けて調教する必要もなく、
日本製万年筆だから日本語の文章を書くのに適しているという根拠のない信頼感があり、
かつ、実売価格1.2万円くらいで値ごろ感があるから。

178 :氏名黙秘:2010/06/09(水) 23:59:51 ID:po9AnTPH
>日本製万年筆だから日本語の文章を書くのに適している
これはある気がする。
プロフィットではないけど、セーラーのプロフェッショナルギアと
ペリカンスーベレーン使ってるんだけど、(どちらも極黒使用)
セーラーの方が字が綺麗に書ける。書き味はそんなに変わらないけど。
トメとかハネがしっかり出せる感じがする。
ペン先21金はよくしなって自分は好きだけど、これは好きずきかもね。
堅めの書き味の14金使いい気分の時もあるし。

179 :氏名黙秘:2010/06/10(木) 00:02:28 ID:???
ごめんsageチェックはずれてた

180 :氏名黙秘:2010/06/10(木) 00:35:53 ID:???
>>177
柔らかいから慣らしが不要ってのはよく分からん。

>>178
セーラーは角がしっかりした描線なんだよな。そこがたまらん。

181 :氏名黙秘:2010/06/10(木) 01:46:17 ID:???
21金だから柔らかいというわけじゃない。
14金だから堅いというわけじゃない。
ステンレスだから堅いというわけじゃない。
つまり、材質よりもペン先の厚さ、形状、長さにより柔らかさは決まる。
ペリカンの鉄ペンなんか柔らかいし、ウォーターマンの金ペンなんかかっちかちに堅い。

182 :氏名黙秘:2010/06/19(土) 11:35:06 ID:???
セーラーは書きやすいけど新司には向かないような。

183 :氏名黙秘:2010/06/19(土) 19:43:41 ID:???
フニャニブだからな。
セーラーは手紙でも書けばいいよ。
本試験はガチニブで。

184 :146:2010/06/25(金) 00:04:14 ID:???
予告していた、スラリの感想。
超長文になって申し訳ない。

筆圧に関係なく安定した描線で書ける。
極端に筆圧を下げても、インク漏れはしづらい。
ダマも出にくい。

滑りは現在最高クラスだと思う。
ジェットを初めて使ったときみたいだ。滑りすぎる。
純正軸は精度が今ひとつか?少しぶれる気がする。
しかし、致命的ではない。
描線の明確さ、色の濃さも十分。

追記
ジェットの新品リフィルを買ってきた。
(前回の比較対象は数年前に製造されたもの)
描線の明確さと色の濃さについて、
ビクーニャとほぼ同じだった。
色調が若干違う。
スラリがもっとも”黒い”ように思える。
ゲルインクに近い色調。

なめらかさの定義を修正
手に感じる不快な感触と再定義する。
そうすると、ジェットが最も優れているように思える。
次にスラリ。
ビクーニャその次と感じた。
ただし、上記の定義からきわめて主観に依存する。
気になるなら、買って試すべきだ。


185 :146:2010/06/25(金) 00:05:08 ID:???
ついでに、ジェット・スラリの1.0その他その辺にあったものを比較してみた。
ジェット・スラリ・ジムスティック0.7*・サラサ0.5(JF-0.5)*・
カランダッシュ(デュナス シャイニー コレクション )字幅M*
*は長期在庫品。

スラリがもっとも滑る。
ただ、なめらかさと滑りのバランスはジェット。
カランダッシュもまずまず。ただ、少し抵抗感がある。
サラサはごりごり感が目立ち、なめらかさに書ける。
ジムスティックは粘りが目立つ。古いからか?

スラリとジェットが頭一つ抜ける。
その後にカランダッシュが追従するという感じか。

0.7と1.0の比較では、1.0が圧倒的によい。
滑りはほぼ同じで、なめらかさの桁が変わる。筆記に安定感が加わる。
サラサが今ひとつな理由に0.5であるところがある可能性が伺える。
その意味で、ビクーニャやドクグリGスペは不利だと思う。
Aインク1.0のBRFN-30Mは試してみたいところだ。
ぺんてるにはビクーニャ1.0の発売を期待したい。

あとは、軸の好み。
俺にとってはジェット・スラリ・ビクーニャの軸はいずれも圏外。
実戦で使う気になれない。
俺の好みはエルゴのような太めで重い軸(重量配分込みの評価)。
万年筆派の俺だが、エルゴの軸にジェットやスラリの1.0を入れたものは、よくできた万年筆に肉薄すると思う。
各社は軸の開発にも力を入れてほしい。

総合性能では、ジェットかスラリの1.0が現時点では最高に思える。


186 :146:2010/06/25(金) 00:09:46 ID:???
遅くなってすまない。
ずっとアク禁でかけなかった。
イーアクセスはすぐアク禁になるわ、解除は遅いわ。
しかし、芋特典でADSL無期限無料なんだよな・・・

万年筆のニブの硬さは、筆圧によるんでないかな?
ボールペンも一定程度すべれば、あとは好みの問題だと思う。



187 :氏名黙秘:2010/06/26(土) 12:55:36 ID:???
ボールペンは1.0がBESTなんか?

0.5や0.7は不向きか?

188 :氏名黙秘:2010/06/26(土) 14:52:12 ID:???
あくまで、個人の好みだとは思う。
書き味の滑らかさ・筆記抵抗とボール径の大きさは相関関係にあると思う。
字幅と書き味のバランスがもっともとれたものを選ぶとよい。
俺は、1.0だと思った。

189 :氏名黙秘:2010/06/26(土) 14:59:08 ID:???
Aインク(BRFN-30)1.0を本試験で使ったけど太かった。0.7で良い。

190 :氏名黙秘:2010/07/01(木) 02:43:56 ID:???
>>182
新司に向かないのはお前の頭だろw

191 :氏名黙秘:2010/07/07(水) 22:46:52 ID:???
万年筆買ったが大して書きやすいわけでもない
ペン先が逆向きにならないよう注意しなけりゃならないし
結構音も出て耳障り
俺が買ったのはセーラープロフィットスタンダード中字で他のは知らんが
万年筆はインクフローが良くて筆圧弱くても書けるなどというが
そこらの水性ボールペンと大差ない それに急いで書くと自然と筆圧高くなって壊しそうな気がする
結局トンボの0.5ミリの水性ボールペンの替芯BK−L5PをオブジェクトTCに入れて使うことにした
ここで高い万年筆の話をしてるのは
単に高いのを使っているのを自慢したいだけなのであろう


192 :氏名黙秘:2010/07/07(水) 23:53:48 ID:???
消えるマーカーって使ってる人います?

193 :氏名黙秘:2010/07/08(木) 00:20:16 ID:???
フリクションとか?
線引くところ間違ったりするとテンション下がるから
アンダーライン引く用の赤色フリクションボールペン使ってるよ
発色もそこそこ良いし、間違えたとこ消せて良いんだけど
すぐインク切れするのが玉に瑕だ

194 :氏名黙秘:2010/07/08(木) 00:21:57 ID:???
あ、マーカーの方ね
マーカーの方のフリクションは発色があまりよくなかったから使ってない

195 :氏名黙秘:2010/07/08(木) 00:43:40 ID:???
フリクションは三色分必要




フリクション
フリクション
フリクション


で、三振りw


ヤベー俺って面白すぐるwwww

196 :氏名黙秘:2010/07/08(木) 09:04:51 ID:???
フリクションって消した後に-20℃まで冷やすとまた見えるようになるんだよ。
豆知識な。

197 :氏名黙秘:2010/07/15(木) 02:21:51 ID:???
趣味の文具箱vol.11に載ってたけど、スーベレーンのインクの容量
m400 > m800 > m1000 らしいね。

テンプレ間違えてるお

198 :氏名黙秘:2010/07/15(木) 03:26:09 ID:+ciwZfNf
そりゃそうでしょ。
大きな万年筆は、小さい万年筆に比べてインクタンク内の空気量も大きくなるから、
手の熱、気温の変化、気圧の変化で空気が膨張してインクのボタ落ちが起こりやすい。


だから、小さい万年筆の方が実は、インクが多く入るように作られてる。
(正確に言うと、大きい万年筆はインクがあまり入らないようになってる)


だからスーベレーンシリーズだと小さくなればなるほどインクの吸入量は上。

199 :氏名黙秘:2010/07/17(土) 07:43:45 ID:???
二回試験の本番の紙は
研修所の紙以上に
滲みやすいから,
要調整な。



200 :氏名黙秘:2010/07/18(日) 12:43:37 ID:???
持ってる万年筆全てのペン先がへにゃーっと開いてる夢見た。絶望のなか、自分の悲鳴で起きた。

201 :氏名黙秘:2010/07/19(月) 18:36:15 ID:???
いまどき万年筆なんか使う必要性が感じられない
普通にローラーボールでいいと思うが
まあ万年筆に万年床で万年受験生てのもありかなw

202 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 00:07:31 ID:???
フリクションライト、すぐインクがなくなるぞ

203 :氏名黙秘:2010/07/21(水) 20:05:27 ID:???
>>200
持ってる万年筆すべて教えて

204 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 01:15:06 ID:???
万年筆は男根の象徴
それゆえその夢はインポテンツになることへの不安が投影されたものと推察される

205 :氏名黙秘:2010/07/22(木) 14:05:00 ID:???
1.uni-ball eye (uni -三菱鉛筆)
2.v corn(パイロット)
3.signo(uni -三菱鉛筆)
4.Sarasa (ZEBRA)
5.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)


206 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 01:47:01 ID:???
エナージェル0.7ミリ太すぎ

207 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 16:12:05 ID:???
ゲルの0.7は油性の1.0以上に相当する太さだからな。
インク玉というか、ペン先のボールとか字の端に液が溜まるでしょ。
ゲルは0.5で十分だよ。

今年の本試験用紙は必ずしも万年筆向きではなかったことを考えると、来年が心配だな。
初年度とかは万年筆に最適という話もあったから、毎年、用紙納入業者も入札で変わるということかな。
業者変えても、用紙は変えないで欲しいわ。

208 :氏名黙秘:2010/07/31(土) 17:48:35 ID:???
万年筆なら、顔料系インクを使うべきなんだろうか?
しかし、吸入式の万年筆に顔料を入れるのは抵抗あるな。
顔料でないインクではペリカンがにじみづらいと思う。
ただし、フローは渋い。

ゲル・水性にしても、用紙との相性は結構ある。
万年筆と油性(ジェットなど)を複数用意すべきだろう。

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