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★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!136★★

1 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 18:05:01 ID:???
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260830773/901-1000

2 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 18:21:19 ID:???
法科大学院、東大・京大に「適正化を」 文科省調査

 文部科学省は5日、新設された大学や学部などの運営が申請通りに進んでいるかを調べる2009年度の「設置計画履行状況調査」の結果を発表した。
計134校に改善が必要として「留意事項」を通知。学生の質の確保などが課題となっている法科大学院は調査対象となった18校のうち東大、京大など6校、教職大学院も24校のうち20校に留意事項を通知した。

 調査結果によると、東大と京大の法科大学院では、学生数が法律基本科目の授業で標準とされている50人を超えているとして適正化を図るよう求めた。
また、北海学園大と駿河台大の法科大学院には専任教員の年齢構成に偏りがあると指摘。愛知学院大には授業内容が司法試験対策に特化しすぎているとして、修正を求めた。

 教職大学院は、全24校のうち20校に留意事項を通知した。定員割れが生じているなどとして、北海道教育大大学院や聖徳大大学院など11校に入学者の質に留意しつつ定員確保に努めるよう求めたほか、
常葉学園大大学院には、小中学校など現職教員が修学しやすいように環境整備に取り組むよう求めた。(15:23)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100205ATDG0500T05022010.html

3 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 20:04:28 ID:???
ハイルヒットラー!

4 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 20:57:05 ID:???
東大ロー、京大ローの教授は、最先端の研究でお忙しいのでしょう。

この2つのローを廃止すれば、500人分の余裕が出来るから、
20人〜30人の小規模ローが、なんと20校も廃止せずに助かる。

5 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 22:35:04 ID:???
前スレ>>997
姫毒スレたてたよ、よろしくw

6 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 22:44:26 ID:???
下位ローなんか残す価値なし

7 :法科大学院見直しへワーキングチーム 法務、文科両省:2010/02/05(金) 22:58:58 ID:???
きたこれwww

「質の低下」が懸念されている法科大学院を中心とした法曹養成制度の見直しを検討するため、
法務省と文部科学省は両省副大臣をトップにした「ワーキングチーム」を立ち上げることを決めた。
今月から議論を始め、今夏までに問題点を整理し、新たな見直し論議につなげる考えだ。

 法曹養成制度は、国の所管が法科大学院は文科省、司法試験は法務省、司法修習は最高裁と分かれている上、
法曹三者と大学の利害もからみ、調整が難しい現実がある。
しかし、現在のような司法試験合格率の低迷が続けば制度そのものの存続が危ぶまれるとして、
両省の政務三役が連携して迅速に対応できるチームが必要と判断した。

 加藤公一・法務副大臣、鈴木寛・文科副大臣を中心に、司法試験、法科大学院を受け持つ両省の担当者、
最高裁、法科大学院、検察庁、日本弁護士連合会の代表で構成。
月2回程度の会合を開く。

 法科大学院の適正な配置や教育内容と、司法試験のあり方などが中心的な議題になる見通し。
チームとしては新たな見直し策には踏み込まず、
まずは現状の問題点について「共通認識」を持つのが狙いだ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0204/TKY201002040007.html

8 :バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2010/02/05(金) 23:08:43 ID:+7BnkO7y
>>4
他のの20校のゴミを廃止しろよ

9 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 23:09:02 ID:???
>チームとしては新たな見直し策には踏み込まず、まずは現状の問題点について「共通認識」を持つのが狙いだ。

「まずは」問題点の共通認識で、次に見直しってことね。


10 :氏名黙秘:2010/02/05(金) 23:58:35 ID:???
なんかやっとうごきだしたな

11 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 00:20:28 ID:???
ようやく重い腰を上げたって感じだ。
ここらで警告3回で
ローの設置認可取消か補助金の全額カットという厳しい措置を
ロー側に課してもいいんでねえの。
受験生だって3回という制限の中で戦うわけだし。



12 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 00:29:45 ID:???
> 愛知県弁護士会では来年10人程度の即独弁護士が出る見込みだという。
> 60期で1年以内に就職先の事務所をやめ、独立してしまった者も8名程いて、
> そのうち1名は独立しても会費が払えず退会してしまったという。

13 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 02:08:53 ID:???
法科大学院6校に改善要求 文科省、人数や教育内容 2010年2月5日19時6分
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050419.html

> 法科大学院は対象18校のうち6校に改善を求める「留意事項」がついた。
> 東京大と京都大には「1クラスの人数が多すぎる」として適正化を、愛知学院大には「正規の授業科目ではない相談を時間割から外すこと」などの修正を求めた。
> 北海学園、東北学院、駿河台の3大学には、教員の年齢構成の偏りなどの対応を求めた。


法科大学院、東大・京大に「適正化を」 文科省調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100205ATDG0500T05022010.html

> 学生の質の確保などが課題となっている法科大学院は調査対象となった18校のうち東大、京大など6校、・・・に留意事項を通知した。
>  調査結果によると、東大と京大の法科大学院では、学生数が法律基本科目の授業で標準とされている50人を超えているとして適正化を図るよう求めた。
> また、北海学園大と駿河台大の法科大学院には専任教員の年齢構成に偏りがあると指摘。
> 愛知学院大には授業内容が司法試験対策に特化しすぎているとして、修正を求めた。


14 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 02:15:25 ID:???
法科大学院の補助金減額を検討へ 特別委「基準明確化すべき」
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020501000739.html
 法科大学院の在り方を検討している中教審の法科大学院特別委員会が5日開かれ、
教育内容や学生の質の確保に問題がある大学院に対し、補助金の減額などを実施して改善を促す方針をあらためて確認した。

 委員会では「基準を明確化すべきだ」との意見があり、今後、新司法試験の合格率などを基にした減額を検討する。
ほかに「各大学の取り組みに任せていては時間がかかる」と強い措置を支持する意見も出た。

 法科大学院は、国立大は学生や教員数などに応じて運営費交付金を受け、私立大は弁護士などの実務家教員の数などによって補助金が上乗せされている。

 一方、入学定員削減については、これまで「今後の状況を見て判断」としていた日本大が5日までに「2011年度に定員を見直す」と文部科学省に回答。
「10年度以前に見直した」「11年度に見直す」としたのは全74校のうち73校になった。
2010/02/05 19:45 【共同通信】

15 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 04:33:25 ID:???
大阪市も税金の使い方をかなり調査し出したんだよ。
おそらくローも税金の面で無駄がかなりあると判断されたのです。
効果があると税金を投入してもいいけど、効果のないローに税金を投入しても
無駄と判断されたのですよ。

16 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 09:28:46 ID:???
日弁連会長選、初の再投票に 主流派・山本氏に地方反発
http://www.asahi.com/national/update/0206/TKY201002050589.html
 主流派閥の候補者と知名度の高い候補者との一騎打ちとなった日本弁護士連合会の会長選の開票が5日行われたが、接戦となって当選者が決まらなかった。
3月10日に再度、投票が実施される予定。再投票になるのは、会長選が全会員による直接選挙になった1975年以降、初めてのことだ。
 立候補しているのは、いずれも東京弁護士会所属の山本剛嗣氏(66)と宇都宮健児氏(63)。
消費者問題の専門家として知名度が高く、「日弁連の改革」を訴える無派閥の宇都宮氏が、主流派で現執行部の路線を継承する山本氏に挑む構図。
主流派候補が組織力で勝ってきた従来とは異なる会長選として結果が注目されていた。
 日弁連の会員数は約2万8千人。
日弁連の仮集計によると、投票総数は1万8361票で、得票数は山本氏が9525票、宇都宮氏が8555票と、山本氏が上回った。
ただ、会長選の規定では、全得票数が最多でも、全国に52ある弁護士会のうち3分の1の18会以上で得票数が1位でなければ当選者になれない。
山本氏がトップだったのは東京、第一東京、第二東京、大阪などの9会にとどまり、条件を満たせなかった。
 一方、宇都宮氏は地方を中心に42会で1位となり、地方の「反乱」が史上初の再投票を招いた形だ。
法曹人口の拡大を目指す司法制度改革で若手弁護士が急増し、弁護士の仕事が大都市部ほど多くない地方で、増員路線を進めてきた現執行部への反発が強いことが背景とみられる。
 日弁連によると、3分の1の条件は、会員の6割が集中する東京・大阪の意見に偏らないよう、バランスを考えた規定。再投票でも適用され、決まらなければ改めて候補者を募って「再選挙」をすることになる。
その場合は投票まで2〜3カ月かかることが予想されるという。(延与光貞、中井大助、向井宏樹)


 弁護士会の方針がどれほど制度設計に反映されるかはわからないけど、合格者概ね1000人が持論の宇都宮氏が当選すれば、少なくとも一定の影響はあるんじゃないか。
 ローの人にとっては、受験資格制限撤廃・合格者1000人にして三振廃止・修習給付と、受験資格制限あり・合格者2000人のまま三振あり・修習貸与のどちらがいいんだろう。


17 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 09:37:28 ID:???
>>16
ロー生にとっては、どっちもいばらの道であることは間違えない。

18 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 10:16:09 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)

19 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 11:42:20 ID:???
>>8
ゴミはお前だろw

20 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 12:01:10 ID:???
リベンジで司法試験を受験する奴は、性格曲がってるよな。頭も悪い。で、無能。



21 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 12:24:37 ID:???
世紀の大予言者ジュセリーノによれば
2010年
5月14日東京でM7・7の地震があり多大な被害が発生する。
司法試験受験生は十分に気をつけること。
法科大学院教員は当日必ず外出すること。

『未来からの警告  ジュセリーノ予言集U』(たま出版)357頁


22 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 14:38:12 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)

23 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 16:04:10 ID:???
>>21
去年の11月も大外ししただろコイツ

24 :氏名黙秘:2010/02/06(土) 19:39:34 ID:???
【話題/教育】上智大学の教職員が窮乏学生支援、ボーナス減らし奨学金創設 [02/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265431040/

25 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 02:43:48 ID:???
収入で弁護士会の費用を決める事にしたらいいじゃないの。
たとえば、月に15万円しか収入がないなら、免除など。
そうしないと、即独しても弁護士は今ややって行けない。

26 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 11:14:51 ID:???
>>25
鋭い!
年収1億超えの弁護士と即独弁護士の会費が同じ金額なのはおかしい。

27 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 12:48:00 ID:???
ロー制度も、トヨタのように不具合だらけじゃん。

リコールしろよw


28 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 13:20:03 ID:???
あんたの人生よりマシでしょ

29 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 16:52:02 ID:4S4WSw+R
俺仕事してるんで旧司特攻組だけど
今年駄目でも予備試験受けるわ
もちろん全力で合格しにいくがね

法科大学院には逝かない。死んでも逝かない。
どうせ人生詰んでるから大してかわりないけどさw
法科大学院に逝くくらいなら、スッパリ司法試験諦める。
冗談じゃねえ、受験生ナメんのもいい加減にしろや、
御用学者どもが。

30 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 16:53:47 ID:???
おちつけよ。
明けない夜はない。
今が永遠だなんてことはない。
いい意味でも悪い意味でもな。

31 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 16:56:56 ID:???
法律相談の頻度も下がってるらしいね。
そりゃ、そうだ。

これだけネットやなんかで情報を取得できる
ようになって来たし、
その他の事情から
弁護士に頼まなくても、解決できることが多くなったと
思うよ。

弁護士に限らず
簡単な法律相談で高い金を取る
のはどうなんしょ

区役所や市役所の無料法律相談って役に立ちます?

よく知りませんが
その場では、一般論を述べて、
終わりじゃないんですか

相談者の準備もあるだろうけど
固有の事情を汲み取って
具体的な証拠等の有無を尋ね・
取捨選択まで含めて
的確なアドバイスしてんの?

金になりそうな客を探して、うちに来ませんか
って感じじゃねーの


32 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 17:29:47 ID:???
アルバイトは仕事のうちに入らないってのに

33 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 19:07:19 ID:???
月刊『受験新報』定価変更のお知らせ 2010年02月02日

日頃は、雑誌『受験新報』を定期購読いただき厚く御礼申し上げます。
さて、このたび『受験新報』通常号の定価を変更し、2010年4月号より1,200円とさせて
いただくことになりました。
定期購読の4月号以降のお申込みは、定価1,200円で半年(7,200円)、または1年
(14,400円)となります。
今後ともご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。
http://www.hougakushoin.co.jp/

34 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 20:17:37 ID:???
既に原則1200円だったのに何を今更って感じ。
もしかして通常号1200円と称して1400円が原則になったりしてw

35 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 22:38:37 ID:???
予備校で勉強するとやる気がなくなるけど、某専門学校で勉強するとやる気になる。
これだけすると、合格しますと言って、する事も決まっている。

ローへ行くと勉強する気になるのかな。
たとえ、やる気になってもいっぱい無駄な事をするのでは、どうかなと思う。

36 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:21:43 ID:???
そんな程度のやる気なら司法試験なんか受けるな

37 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:30:43 ID:???
もうそんな程度で受かる試験になっているよ。

38 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:35:11 ID:???
じゃあ受かってみろよ

39 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:39:11 ID:???
受かってやるよ。
何したらいいか分かっているし、合格者にも答案は見てもらった。
健康状態の都合で去年の旧司法も適性も逃して、ローも行けなかった。

40 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:46:54 ID:???
健康状態の管理も出来ない時点でただの無能

41 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:52:21 ID:???
管理をしても無理な物もあるよ。
もうかなり前からおかしくて、何か所も病院等行ったけどダメで、
でもやっと80%位治った。
適切に診断して適切に治療していたら、一年位で何とかなったのに、
引っ張って長引いてバカ医者だらけだ。

42 :氏名黙秘:2010/02/07(日) 23:58:51 ID:???
はいはい、何でも他人のせいね

43 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 00:43:15 ID:???
どの法科大学院も駒澤を見習わなきゃ。

とんでもない内情だが(詳細は駒沢スレ参照)、文部科学省、
法務省、日弁連、自民党、民主党、反社会的勢力などなど
「強い組織」への気配りは、とてもたいしたものだ。気配り
の駒澤大学、どうだー。

だから、何にも注意されないだろ。

以前、河野法務副大臣、急におなーりー、の時の教授陣の
アセアセぶり、そういや笑えた。


44 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 05:09:53 ID:???
NHK 2月8日 4時22分
政府は、法科大学院を卒業した人を対象にした司法試験の合格率が年々下がっていることを受けて、法務副大臣と文部科学副大臣を中心とする
作業チームを発足させ、法科大学院の教育のあり方などを検証することになりました。政府は、平成18年から、法科大学院を卒業した人に限定し
た新しい司法試験を実施していますが、合格率は18年の48%から年々下がり、去年・21年は28%でした。こうした状況を受けて、政府は、法務
副大臣と文部科学副大臣を中心に、裁判官や検察官、弁護士をメンバーとする作業チームを発足させ、法科大学院の教育のあり方などを検証す
ることになりました。作業チームでは、法科大学院の教授や学生から聞き取り調査を行うなどして、授業の内容や指導体制、入学定員などに問題
がないかどうかを調べ、ことし夏をめどに改善策をまとめたいとしています。


45 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 08:08:40 ID:???
駒澤を支配する坊主の基本的考え方は、世襲支配。
>>43
で名前があがっている「強い組織」と「元法務
副大臣」の考え方もそう。

宇都宮氏が日弁連会長になれば、日弁連に関しては
変わる可能性があると思うが。


46 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 11:53:24 ID:???
全ては予備試験次第だな。

47 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 17:54:33 ID:???
学者嫌いが多いみたいだけど、
大学時代に何かトラウマでもあるのかな。
人生で一番楽しい4年間だろ、普通。
ゼミの先生なんか、卒業しても仲良しだったりするだろ。

48 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 20:27:42 ID:???
ローの教員か職員かのどちらとだとは思っていたが、教員の方か。


49 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 21:17:39 ID:???
>>47
そんなこと思ってるのは教員だけだw
この楽しい大学生活を卒業したくない。よし教員にでもなろう!
教員はいつだってオナニーが大好き。だからローでもオナニー授業に走る。

50 :氏名黙秘:2010/02/08(月) 21:29:00 ID:???
>>29
あんたは正しい。
ローに入学するってことは今の仕事を辞めることだろ。
それはやっちゃいけない。
ローの多くは見かけ上の合格率を上げるために(見込みのない奴を受験させないために)単位を平気で落とす。
落とした単位によっては進級ができないから、その時点で奨学金の振込みは停止される。
そうなると親など金を出してくれる人がいないと
ローでの学習を継続できないわけ。
だから、今の仕事を続けながら予備試験を狙った方が
もしもの時に痛みが少なくてすむよ。


51 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 00:04:45 ID:???
単位落とされるとか無能以外のなんでもない

52 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 03:55:17 ID:???
姫路独協大の法科大学院、入学者ゼロの可能性
http://www.asahi.com/national/update/0208/TKY201002080387.html

53 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 04:22:49 ID:???
>>52
すげぇ
何がって志願者が3人しかいなかったというのが。。。w

54 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 05:12:29 ID:???
仕込みじゃね?

55 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 05:31:14 ID:Qj9D+bQC
高い金、時間を犠牲にしてまで、
公認下位ロー26校に入る人なんかほとんどいないでしょう

26校は廃校勧告されたようなもの


56 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 06:47:52 ID:???
北海道:北大
東北 :東北大
関東 :東大 一橋 早計中千首
中部 :名大 愛大
近畿 :京大 大阪大 神大
九州 :九大

千葉と愛知と首都は合格率が高いので特例で残す

東大 240 京大 160
地底と神大と一橋 各80
愛首千 各50
早計中 各200

計1710名
こんなんで十分だろ



57 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 09:50:26 ID:???
姫路独協大の法科大学院、入学者ゼロの可能性 2010年2月9日
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201002080387.html
 姫路独協大(兵庫県姫路市)法科大学院が先月末に行った2010年度入試で、合格者がいなかったことが分かった。
再募集をしない限り、入学者ゼロという異例の事態で新年度を迎えることになる。大学院の経営環境は厳しくなり、学内では、11年度以降の募集停止についても議論が出ている。

 法科大学院をめぐっては、乱立による「質の低下」が指摘されており、文部科学省は事実上、統合や再編を促す指導を強めている。
中央教育審議会(文科相の諮問機関)の特別委員会も昨春、新司法試験の実績で低迷が続く大学院に「抜本的見直し」を求め、実質的に廃止も含めた検討を迫っていた。
仮に姫路独協大が募集停止を決めれば、04年度の法科大学院制度開始以来、初の撤退校となる。

 同大の入試は1月30、31日にあり、今月5日に合格発表があった。志願者は3人だったが、合格者はいなかった。

 同大はこれまで、5月ごろに入試要項を公表し、秋に1次募集、年明けに2次募集の試験を実施していた。
だが、志願者が減ったこともあり、今回は1月末の1回のみという対応を取った。

 再募集の可能性について吉崎暢洋・法務研究科長は「やるかやらないかも含め検討中」としているが、学内関係者は「仮に実施しても、入学者確保の見込みは薄い」と話す。
今後の撤退について、吉崎研究科長は「(するかしないか)両面から検討中。今回の試験結果も踏まえ、内外の意見を聞きながら判断する」としている。

 04年度に開校。消費者法の重視や地域密着型法曹の養成を掲げてきた。しかし、新司法試験の合格者数は過去4回で計3人と、全74校中、最も少ない。
入学者は07年度8人、08年度7人、今年度も全校中最少の5人だった。09年度には定員を40人から30人に削減し、10年度ではさらに20人に減らしていた。

 第三者機関による評価でも、入試選抜や定員確保に問題があるとして「不適合」判定を受けている。
先月には、中教審特別委の作業班による各校調査で、学生の質の確保などで大幅な改善が必要な14校に区分けされた。(石川智也)


58 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 10:57:59 ID:???
姫毒が口火を切りそうだな

59 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 11:04:19 ID:???
姫毒も通信教育ローにすれば志願者増なのにバカだな。
あっ文科省が許さないか。じゃあ仕方ないね。
さよならwww

60 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 11:34:39 ID:???
平成18年 新卒既修 受験者2091 合格者1009 合格率48.3%
平成19年 新卒既修 受験者1738 合格者819 合格率47.1%
平成20年 新卒既修 受験者1898 合格者974 合格率51.3%
平成21年 新卒既修 受験者1947 合格者948 合格率48.7%

18 名前:ness[sage] 投稿日:2009/09/14(月) 03:41:45 ID:???
48%の話を更に自分なりに進めて、
当初法務省が自発的にロー設置校として構想していた旧帝と一ツ橋(ママ)、神戸、慶応、中央
(早稲田は初めから未修メインを宣言していたので、計算には含めなかった。)
卒業の既習者が翌年の新司に一発合格する割合が
H18:63.2% H19:63.1% 
H20:65.2% H21:63.1% なんだけどさ、

(中略)


当初法務省は「卒業者の7割が新司に受かるような試験設計にする」っていってたわけじゃん?
法務省的に認められる学校の既習の63%
(70%の九割→よっぽど運が悪くない限り、普通に考えて後の一割は残りの2回で受かるはず)

(後略)

合格率7割〜8割の約束手形は普通に履行されているように思うが、如何?

61 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 11:56:29 ID:???
上位校既修に関して言えば7割合格は実現してると思う。
問題はそうではないローが多すぎるということだろう。あとは未修。


62 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 11:57:54 ID:???
もうわかっただろう?
「ロー制度『破たん』やむなし」という結論が出来てるんだよ。
お上は“結論先にありき”で動くんだよ。

入学者がいない等のネガティブ報道(リーク含む)をさせる。
ロー制度止めろという世論に持っていき、

「法科大学院は世論の支持が得られていないとみられる」
「大学当局にも『学部生の確保・教育に注力したい』との意見がある」

とか何とか抜かしつつ、お上が重い腰を上げる、という筋書きね。

63 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:18:44 ID:???
これだけ報道されれば姫毒としても心置きなく廃校宣言できるでしょう。
そして廃校1号が出れば2号3号・・・と続出する。
みんな1号だけは避けたかったからねw

64 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:37:05 ID:???
ローになっていない準会員校が次々いなくなっただろう。
大学もロー制度は危険と判断しているんだろう。

65 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:47:54 ID:???
ヤフートップに来ました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000056-jij-soci

66 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:52:24 ID:???
毎日新聞来ました。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100209k0000e040047000c.html

67 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:52:56 ID:???

大学院 (Graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴

問われるのは 最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。


68 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:54:22 ID:???
法科大学院入試で合格者ゼロ=全国初「入学者なし」か−姫路独協大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000056-jij-soci

69 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 12:55:01 ID:???
産経新聞来ました。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100209/edc1002091215002-n1.htm

70 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 13:05:38 ID:???
日経はスルーかな?
ローは人類の楽園のごとく宣伝した手前、報道し辛いかw

71 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 13:15:37 ID:???
久々に腹からワロスwww>毒狂

72 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 13:19:51 ID:???
読売新聞来ました。

入学者ゼロで新年度?兵庫の法科大学院
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100209-OYT1T00581.htm?from=main4

73 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 13:25:07 ID:???
初のロー終了フラグおったったwww

74 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:13:24 ID:???
入学者0って、どうなるの?w


75 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:14:04 ID:???
予備校の人気ない講座でも、受講生が0人なんてないのだがwwwwwwwwwwwww

76 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:29:07 ID:JGaDD0zk
ニュース速報の方では、最高でも6割しか受からない制度ってなんなんだ?
っていう意見が多いな。

姫独だけの話ではなくて、ロー制度自体に問題があると世間では見てるみたいだ。

77 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:41:34 ID:???
1校だけではさすがに物足りないので祭りにはならないな。

78 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:42:53 ID:???
かつては裁判所事務官、書記官の司法試験合格者が結構いたのだが、これからはそういう人はいなくなるのか?


79 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:46:31 ID:???
姫独,同大学は1月30、31日に入試を実施。
定員20人に対し受験者は3人で、全員が合格基準に満たなかった。

介護福祉士等取得の大学の定員割れより酷いな。

80 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 14:58:05 ID:???
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



81 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 15:58:18 ID:???

 最 初 か ら 分 か っ て い た こ と と は い え 、


   ロ  ー  は  ク  ソ  す  ぐ  る  w w w

82 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 16:51:12 ID:???
ロー制度は
当事者にとっては悲劇
傍から見れば喜劇

83 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 17:09:11 ID:???
あとは予備試験に司法制度の命運を託すしかないw

84 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 17:57:49 ID:???
何年も無職の君らの方がクソすぎるよ

85 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 18:48:17 ID:???
そんなことははじめからわかっていたこと

少なくともロー関係者は。

86 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 19:14:00 ID:???
弁護士(便後紙)は社会の尻拭きですが、ロー制度の尻拭きは誰がやるの?w


87 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 20:07:34 ID:???
ロー制度って当初の何分の1よ。合格率wwww
アメリカ流に8割合格の大量生産にしてしまえばいいだろw
そもそもそうする用意もないのに
高い授業料とるローなんてまったく必要ないw
超高倍率科挙大好きなら、金太郎で充分。

88 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 22:03:03 ID:???
おかしいのは、合格者3000人にできない前提があるのに、ロー卒の合格率の低さが強調されているのな。
法曹需要見誤ったし、ロー増やしすぎたし、質の高い教育もできませんでしったことだな。

89 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 22:57:58 ID:???
弁護士が足りないのに、弁護士会が反対して抜本的に増やそうとしないから、
弁理士に訴訟に関与できるように法改正されたり、
司法書士に簡易裁判所の訴訟代理権が付与される改正がされたりしている。

こうして、弁護士の職域が、弁理士や司法書士に侵されている。

弁護士会のやっていることは、なんか変です。


90 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 23:03:48 ID:???
日弁連会長選挙でも、「2000か1500か」だけが争点になっていて、

もう3000合格は最初から黒歴史みたいになってるのが笑えるw

91 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 23:07:20 ID:???
>>89
それは全くその通りですね
医師会のような断固とした対応をすればいいのにね

92 :氏名黙秘:2010/02/09(火) 23:31:49 ID:???
受験新報2010年2月号 ロースクールたより 象のつま先・慶應義塾大学法科大学院
受験新報2010年2月号 LS生の予行練習:秋の陣(その1)慶應義塾大学法科大学院
受験新報2010年1月号 ロースクールたより LS生の弱点修正への道 慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年12月号 ロースクールたより LS生の「to do」慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年11月号 ロースクールたより LS生の職場体験 慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年10月号 ロースクールたより LS生の就職活動(?)慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年9月号 ロースクールたより LS生のコミュニケーション能力 慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年8月号 ロースクールたより LS生のお気に入りスポット慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年7月号 ロースクールたより LS生の天敵 慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年6月号 ロースクールたより LS生の家計簿 慶應義塾大学法科大学院
受験新報2009年5月号 ロースクールたより LS生の食生活 慶應義塾大学法科大学院

93 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 00:18:09 ID:???
ついに枝野、閣僚に!
枝野行政刷担当新大臣就任!!

ロー制度も刷新よろしく!!!

94 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 00:58:15 ID:???
ないない

95 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 01:26:03 ID:???
ニートってさ、何でこんなに無邪気に自己中心的なのかね。
世間はロー制度に関心なんてないのにさ。
せいぜい、弁護士があぶれて安くなれば結構くらいしか思ってないよ。
制度改革しなきゃいけないものは山ほどあって、
ロー制度改革の優先順位なんて下の下だっつーの。

96 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 02:08:19 ID:85qEiXUX
ローはしぶとそうだ 潰れていいんだがな

97 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 02:10:02 ID:???
>>95
行書は弁護士の地位低下が嬉しくて仕方がないようですね。

98 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 02:41:10 ID:???
>>97
全然。
これまでは弁護士と行政書士の棲み分けができていたのに、
これからは弁護士が行政書士のやっていた仕事を
廉価で引き受ける可能性が高まってくるかもしれない。
ただでさえ行書はない知恵を絞らなければやっていけないのに、
ますます仕事がやりにくくなる。

99 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 03:42:51 ID:???
行政書士の仕事を弁護士はしないと言うのが暗黙の了解だと聞いた事がある。
でも、行政書士が弁護士の仕事にエリアを広げてきたら、弁護士の逆襲も仕方ないかもね。


100 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 08:43:56 ID:???
http://www.nikaidou.com/2010/02/post_4312.php
>そりゃ、専門職の高い弁護士何人も雇える奴らと、なんとか道端で生活しながら合間に自分で本読みながらなんとか準備書面書く司法試験崩れでは、そもそもフィールドが違いすぎます。
>しかしそれでも、もしやってくるならやらなければなりません。


101 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 10:42:55 ID:???
101

102 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 10:50:43 ID:???
そんなことより、ロー制度ができるときの約束だった
年間3000人以上新司法試験合格ってのは
どうなったの?

日弁連の会長選挙でも、合格者を2000人以下であることが
当たり前みたいな議論になってるようだけど・・・

3000の約束を前提にローに来た人たちはどうなるの?

103 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 11:26:23 ID:???
>>102
3000の「約束」なんて最初からしてないだろ。
3000を「目標」にするとはいってたが

勝手に「目標」を「約束」にすげかえるなよ(笑

3000合格させれるだけの実力をローでつけろってことで、ロー生が合格させても
問題ないだけの実力を付けれなければ減らされるだろ

104 :指名黙秘:2010/02/10(水) 12:02:13 ID:???
>3000の「約束」なんて最初からしてないだろ。
>3000を「目標」にするとはいってたが

それでも一大臣が閣議決定を無視したのだから、何らかの説明があるべきだが、
受験生のせいにするだけで何らの説明もない。


>3000合格させれるだけの実力をローでつけろってことで、ロー生が合格させても
>問題ないだけの実力を付けれなければ減らされるだろ

いや、受験生の実力は年々上がっている。2回試験落ちはかなりへっただろ。
質というのは建前で、人数調整が本質だということが分からないと議論にならないよ。

105 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 12:13:13 ID:???
弁護士の人数が足りないために、現状では、税理士が中小企業や個人事業者の法律相談に応じている。

106 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 12:18:35 ID:???
飲み屋
                     /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \     もう、やってられねえぜ・・・ 
                       /:::::             \   はあ・・・
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´

107 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:31:08 ID:???
>>104
>一大臣が閣議決定を無視したのだから

誰のこと?ポッポ?

ポッポは「2011年3000人達成目標は堅持しつつ、その後に減らすべき」と言っただけだが・・・
それから>>103にもあるようにH14年に閣議決定された3000人はあくまで「目標」であって「約束」ではない。

「・・・新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、平成22年ころには司法試験の合格者数を
年間3000人程度とすることを目指す。・・・」


108 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 13:59:23 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)。

109 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 19:12:15 ID:???

要する費用は、学部、ロー、研修の3段階で医者よりも多額である。

試験は合格率90%の医師国試より数段難しい。

時間も医師より数年多く要する。


この状況で、弁護士になったら自己責任とか、ふざけすぎだな。


110 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 19:56:46 ID:???
>>89
弁護過疎問題は合格者を増やすことではなく、公設事務所で対応すべき問題である。
独仏に比べて弁護士が少ないというのはデマ、独仏は司法書士、公証人、行政書士、弁理士も含めた人数。

つまり、増員の根拠は本当はあまりなかった。

官僚が天下り先としてロー制度(法学部の存在しないアメリカの制度)を欲した。
ローが制度として機能する合格者数を3000人として、回転率を維持するために、三振制を導入した。

つまり、政治的な理由が今の制度を生んだといえる。これに馬鹿な学者がのせられた(フリをしている?)。


弁護士を増やすことが分かっている時期に、司法書士に簡裁代理権を与えるという事態が生じたのも、
司法書士会の政治力が大きいという理由であって、合理的な根拠など無い。


111 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 20:15:08 ID:???
どうせ一生受からないお前らに関係ないだろ

112 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 22:28:38 ID:???
最後は補助金減らして、終わりだな。

113 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 22:37:24 ID:???
枝野大臣、NHKに出演して税金の無駄排除を強調してたな。

無駄な補助金カット、すなわち下位ロー仕分けは当然だろう。
新たに予定されている利権組織=適性試験委員会も仕分けにならなければおかしい。

114 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 23:04:37 ID:???
勉強する習慣を失ったヴェテランに救いの道はない

115 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 23:05:12 ID:???
ただのニートってことか

116 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 23:38:21 ID:???
>>113
本気で補助金をカットしたかったら、天下りを排除すれば良いだけなのにね。
天下りの居ないところに補助金なんて出さないから。

天下りの有無は、役人の再就職先を調査するだけですぐ分かるはずなのにね。
自民も民主も本当は何もやる気がないんだろうね。


117 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 23:53:51 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)。

118 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 23:59:45 ID:???
大阪市はやる気満々なのにね。

119 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 00:03:54 ID:???
旧試験ヴェテから予備試験ヴェテw
新たな寄生先が見つかりそうでよかったですねw

120 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 00:08:17 ID:???
ここは反日極左ばかりのひどいインターネッツですね

121 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 00:12:45 ID:???
外人参政権合憲説ばっか書いてるからな

122 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 00:24:34 ID:???
10000

123 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 01:29:00 ID:???
>>109
         弁護士                 医者

学部       4年                  4年

院      ローに2〜3年              0年
       (学費だけで200〜400万)

試験     合格率20〜30%        合格率90%

研修     給与は貸与            給料有(500〜600万位) 

実務    100〜1000万          初年から1500万以上

将来    数年で撤退のリスク有         安泰


124 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 01:40:19 ID:???
>>123
すみませんが、4年で卒業できる医学部ってどこですか?
それから、底辺医学部の年間の学費や、
初年度から1500万以上もらえる病院や、
過労死の危険のない安泰な職場についても是非教えてください。

125 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 01:52:35 ID:???
>>124
過労死できるほど仕事があるなんてうらやましいよ。

126 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 01:57:46 ID:KvdR4lVL
>>123
勤務医は激務薄給、開業医は半数以上が赤字経営ってことも知らないのかな?

127 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 01:58:49 ID:???
俺の知っている医者は初年から2000万超えてたよ。
アルバイトしまくりで。

128 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 02:03:42 ID:???
> 893氏名黙秘sage2010/02/05(金) 23:26:04 ID:???
> オレは600だけど3年目でも一切昇給無いよ。
> 個人自由で経費負担なしだから別に文句ないけど。
> 去年は個人事件で給料の2.5倍くらい稼いだ。

これこそ弁護士の魅力だよな。給料は安くても個人事件を頑張れば頑張るだけ稼げる。

129 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 02:03:55 ID:???
>>126
たしかにそんなイメージもあるね。
弁護士会ももっとこの手の広報活動をするべき。

130 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 04:07:04 ID:???
    ------------- 、
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |
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  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
「こちらは 法科大学院です。
学部内でご不要になりました 資格浪人、就職浪人などの学生や
リストラ社会人の大きな借金や重たい人生など どんなものでも回収いたします。
こわれていても かまいません。
また わからないことがありましたら お気軽にご相談ください。」

131 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 10:27:07 ID:???
 ZZZzzz
        _∩,,,∩_____
      / (( -(ェ)- )(() ./
     /  ⊂     つ ./ ボクは法曹なんだ ムニャムニャ Zzzzz......
   / ̄⌒(ヘヽ (へ) /
  / ※※\  ⌒⌒く
 (_____(___,,ノ


132 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 19:41:57 ID:???
下位ロー廃校で、職を失ったロー教員に
救済の道はない。

133 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 22:08:24 ID:???
>>123   ちょっと手直し。これでOK?

         弁護士                 医者

学部       4年                  4年

院      ローに2〜3年              2年
      
試験     合格率20〜30%        合格率90%

回数制限    3回まで               何回でも  

研修     給与は貸与            給料有(500〜600万位) 

実務    100〜1000万          1000万以上
                          (宿直、検診のアルバイトでも稼げる)

仕事    事件数が減り続けている    医師不足と言われ続けている

将来    数年で撤退のリスク有      増員で淘汰される心配は無い


134 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 22:15:02 ID:???
じゃあ医者になれよ、ボケ

135 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 22:21:46 ID:???
医者は医学部で6年だろぼけ

136 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 22:47:58 ID:???
医学部が六年って知らないってどんだけDQNなんだよw

137 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 23:21:32 ID:???
>>133
追加よろ
         弁護士                 医者
女       薄給多忙で出会う暇なし    おかわり自由

138 :氏名黙秘:2010/02/11(木) 23:50:44 ID:???
>>136
一応フォローしてあげると、
医学部・歯学部等の6年制のものは、
卒業すると、学士ではなく修士(マスター)を取得するので、
大学院の修士課程相当を含んでいると考えるのにも理由はある。

139 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 00:06:52 ID:???
下品な奴ら

140 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 00:16:50 ID:???
医者も十分多忙ですけど。あと、多忙な弁護士は薄給じゃないから

141 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 01:26:53 ID:???
>>140
医者は、当直やER以外は深夜まで仕事してる人はあんまりいないが。
弁護士は終電レベルの人がザラにいるぞ。

142 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 01:30:32 ID:???

         弁護士                 医者

学部       4年                  6年

院      ローに2〜3年              無
      
試験     合格率20〜30%        合格率90%

回数制限    3回まで               何回でも  

研修     給与は貸与            給料有(500〜600万位) 

実務    100〜1000万          1000万以上
                          (宿直、検診のアルバイトでも稼げる)

仕事    事件数が減り続けている+保険無     医師不足と言われ続けている

将来    景気に左右される+パイの減少      増員で淘汰される心配は無い


143 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 02:23:13 ID:???
医学部・歯学部にも大学院はあるよ
6年間で学部を卒業した後に
2年間研修医になる人がほとんどだけど
なかには3年間大学院にいって研究者の道に進む人もいる

144 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 02:38:16 ID:???
>>143
それは資格を得るのとは無関係です。
そういう意味では、法学部にだって博士課程の大学院があり、
3年通って研究者になる人もいます。

145 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 06:44:28 ID:???
>>140
いや、こういうおふざけは現実そのままより盛ったほうが楽しい
弁がけなされてて嫌なら医師スレがいいよ
弁>>石みたいなコピペがあるだろうから

146 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 10:11:30 ID:???
1000

147 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 10:22:57 ID:TKd87IBX
【公務員 上位県庁と政令市  平均年収】
神奈川県  43.9歳  827万円
愛知県   43.4歳  803万円 
東京都   43.3歳  795万円
京都府   44.8歳  778万円
横浜市   42.8歳  754万円
大阪府   44.1歳  727万円     

【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員T種 41.5歳  2487万円(天下り含む)
国税専門官  39.3歳  739万円
国家公務員U種 42.1歳  628万円 

【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車     37.8歳 811万円
キヤノン       38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力       40.4歳 759万円
三菱重工業      40.2歳 756万円
JR東日本      42.1歳 688万円
資生堂        41.1歳 622万円

上場企業平均      40.2歳 589万円
民間平均       39.5歳 434万円

弁護士        41.5歳 801万円
公認会計士       32.6歳 791万円
不動産鑑定士     45.0歳 716万円

民間・公務員比較 http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
士業 http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
公務員給与詳細 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html

148 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 11:04:45 ID:???
>>147
同じ奴があちこち貼りまくっているが、残念ながらソースも含めてデータが正確ではない。
よっぽどバカなんだろうなあ


149 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 11:44:17 ID:???
>>145
>>148
まあいいよ
好きにすればいい

150 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 14:01:24 ID:???
ウンコ製造機たちによるクソだらけのスッドレですね

151 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 19:03:31 ID:???
とウンコ製造機が申しております。

152 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 19:56:38 ID:???
wwwww

153 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:08:29 ID:???
高給でも多忙じゃ何の意味もない。一生手取り450万でいいから週休2日
、9時5時がいい。

154 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:18:34 ID:???
つまらん人生だな

155 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:21:33 ID:???
>>142
医学部に劣らないほどの財力と時間を投入して、
医師国試の数倍の難関を突破して、
無給かつアルバイト禁止で研修を受けて、
まさに青春を捨てて、やっとのことで弁護士資格を得て




即独して1年で撤退しました・・・・・





自己責任(笑)


156 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:26:57 ID:???
お前みたいな無能は誰も求めてないから

157 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:30:58 ID:???
合格率20%というのはよくよく考えてみると凄いことだな。

この合格率が続くとローに入学した学生の20%しか最終合格できないってことだろ。

3回受けれるから60%と勘違いしそうだ。

158 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:31:59 ID:???
上位ローには関係ない

159 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:39:36 ID:???
>>157
いや、合格率20%の試験を3回受けるなら、合格見込み率は60%だろ。

サイコロを1回だけ振った場合、1の目(合格)が出る確率は1/6
ならばサイコロを3回振った場合、1(合格)が出る確率は3/6

違うのか?


160 :氏名黙秘:2010/02/12(金) 23:55:40 ID:???
1万人が受けて2000人が合格するとして、1発合格が1000人、2回目が600人、
3回目が400人とすると、3回受けて合格する確率は20%のような気がする。

161 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 00:01:56 ID:???
18 名前:ness[sage] 投稿日:2009/09/14(月) 03:41:45 ID:???
48%の話を更に自分なりに進めて、当初法務省が自発的にロー設置校として
構想していた旧帝と一ツ橋、神戸、慶応、中央(早稲田は初めから未修メイン
を宣言していたので、計算には含めなかった。)卒業の既習者が翌年の新司に
一発合格する割合がH18:63.2% H19:63.1% 
H20:65.2% H21:63.1% なんだけどさ、

162 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 00:06:15 ID:???
平成18年の第1回新司法試験の一発合格率は48%だった(ヨンパと呼ばれている)。
平成22年の第5回新司法試験の一発合格率は、
1万人が受け控えせず受験して、1000人合格で、おそらく10%だろう(テンと呼ばれることでしょう)。


163 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 00:55:14 ID:???
無限回の受験ができると仮定すると、合格確率は限りなく100%に近づく。
よって、回数を増やすごとに合格可能性は上昇する。
1回目の確率が20%で、以後合格率は100%に近づく放物線を描くはず。
3回目の時点では30%位のはず。

164 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 01:09:29 ID:???
東京大阪の全国平均に到達しないローは廃校。

165 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 02:16:24 ID:???
>>163
1回目の受験生が合格する確率は、全体の合格率(20%)より低い。
これを10%にして、全員が3回以内の受験生とすると、>>160のようになる。

166 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 02:59:44 ID:???
国母ファッションはスノボ「定番」 JOC目くじら立てすぎの声も 2月12日20時12分配信 J-CASTニュース
■プロのスノボ選手は個性的な服装をする例が多い
■「橋本団長は修学旅行の引率の先生か」

167 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 11:07:32 ID:???
>>159
じゃあ、サイコロを6回振った場合、1が出る確率は6/6で100%となり
必ず1が出るのか?w

168 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 11:08:55 ID:???
まじで2010年に3,000人合格の話は

葬られたってことなのか?

約束をなんで守らないの?

169 :指名黙秘:2010/02/13(土) 11:24:49 ID:???
>>168

3000人計画は下方修正だそうだ。(2010年1月5日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100105-OYT8T00779.htm

170 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 11:27:44 ID:???
2010年3000人なんて誰も言ってないし
>>103>>107を見てないのかな。

釣りだろうが一応念のため返答しておいた。

171 :指名黙秘:2010/02/13(土) 11:41:53 ID:???
弁護士なんだろうけどお前もしつこい。

172 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 12:35:24 ID:???
>>95

俺は砂糖工事と愉快な仲間たちの方がよっぽど自己中心的だと思う。

173 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 12:56:15 ID:???
>>172
もう許してやれよ
いまだに佐藤教授を恨んでいるのは君だけだぞ

174 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 13:07:53 ID:???
んなわけない。
このスレが136も続いているというのに。

175 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:40:57 ID:???
喋るバイクに乗って、新司法試験の国にやってきた。
「国号に、司法試験を入れるなんて、すごくない?でも、新って
なんなんだろうね」
町を歩いてると、マイドームおおさかがあった。そこで、
今まさに新司法試験が行われているらしい。すると、
東にある講演で、抗議集会が開かれていた。
「添削が安い。もっと値上げしろ」と数人がシュプレヒコールを
あげている。私は話しかけてみた。
「おじさん、いい年して添削なんてしてるの?」
おじさんは、少ししょげていった。「添削なんてしたくてしてる人は
いないでしょう。でも、弁護士よりましですよ。無印の司法試験のころは、
1通千円で、10分くらいで添削できるから、まあ、時給6000円で、
それだけで十分食べていけたんですよ。だから、それを当てにしてたんですが、
今は、時給換算すると2000円くらいですからね。やってられませんよ」
「どうして安くなったんですか」と喋るバイク。
「それはね。足元を見られてるんですよ。合格者が増えてね、しかも
受験者が減ってるんです。だから、食えない弁護士が、添削とかせざるを得ん
のですよ。まあ、あるだけマシなんですけどね」
「そうですか。この国に入って時から気になってたんですけど、
新司法試験の新ってなんなんですか?」私は聞いてみたが、これはポイントを突く
質問だったようだ。

176 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:42:27 ID:???
「司法試験から、新司法試験に変わったのは、ロースクールっていうのが
できたからなんです。なぜ出来たのかっていうのは、よく分からないのですが、
質のいい法曹を、大量に社会が求めており、それは旧司法試験では対応
できないだろうということなんでしょう。ロースクール卒が3回しか
受けられない仕組みなので、受験生は少ないわけです。そして、
当初いわれていた7~8割には遠く及ばないものの、それでも年間
2000人が受かっており、弁護士はすでに溢れています。私のように
もう添削だけで食べていけたらいいやと思ってるニヒルな人も
多いのですが、そう出ない人にとっては、つらい時代になったものです」
「へえ。添削をしてみての印象ってどうですか?」と喋るバイク。
「そうですね。まあ、神戸大学には気をつけろ、っていうところでしょうか。
そんな局所的なことをいっても分からないでしょうが。
そうですね。未修3振り目の人なんかの答案は、酷いものがありますね。
あきらめましょうって書いてもいいんだけど、そんなことを書くとクビに
なっても食い扶持がありませんからね。まあ、がんばってとしか
書きようがないですね」
「どう酷いんですか」
「まあ、書き方が分かってないんだろうね。規範定立と当てはめがごっちゃに
なってたり、当てはめが欠けていたり。当てはめもできてない。条文を素直に当てはめればいいだけなのに
それができないんだよね」
「それは、5年くらい勉強してそこまでしか到達できてないってことですか」と喋るバイク。
「そうなんだろうね。どうしてそんなことになったのか。しかし、例えば「未修一振りから
起死回生講座」とかを開いても、人が集まるのかどうか。でも、一振り目で
受からないと、きついわけだよ。ほんとにきつい試験だよ」

177 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:43:14 ID:???
「へえ。そうなんだ。でも、1万人受けて2000人しか通らないんでしょう?
そんなので人が集まるのかな」
「昔は、司法試験というと何かしら惹き付けられるものがあったけれど、今はないね。でも、
ローには人が集まってるみたいだ。だから、受験者1万人なんてことに
なるんだろう」
「おかしな国ですね」
「まあ、国が国であるためには、どこかで戦争が必要なんだ。新司法試験というのは、
戦争だね。そこで幾多のものが戦い傷つき死んでゆく。そういうのが国には
必要なんだ。科挙って知ってるかい?昔の中国の官僚の登用試験さ。朱子学なんて
学問は、それを正当化するためのものだ。つまり、科挙が国の中心だった
わけだ。いちおう、広く民の中から官僚を登用してるって体裁を整えたわけだ。
民主主義のようなものだね。日本でも、朱子学は導入されたが、科挙がないからね。
ぜんぜん、訳が分からないわけだ。この辺は、「はじめての言語ゲーム」っていう
本を完全に引き写したものだけどね」
「おじさん、暇なんですね」
「そうだよ。だから、こんなところで油を売ってられるんだ」
私は、おじさんに別れを告げ、マイドーム大阪に戻った。ちょうど、4日間の試験が
終ったようだ。受験生はみな疲れ果てた表情であった。彼らのうち、10人に8人に
待っている非常な処置のことを思うと、胸が痛んだ。

178 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:44:16 ID:???
マイドームおおさかから泣きながら女が出てきた。
思い切って話しかけてみることにした。
「ねえ、お嬢さん。どうして泣いてるの」と喋るバイク。
「それはね、3振り目だったけど、ぜんぜん書けてないの」
「どうしてそんなことになったのかしら。できれば教えてくれない」
「いいわ。私は、2005年に神戸大学に未修で入学したの。
それで、一降り目も二振り目もだめだった。今年が最後なのに」
「へえ。未修って、何をやってるの」と喋るバイク。
「未修はね、そのころはまだロースクールが出来たばっかりで、
1年目から、ソクラテスメソッドみたいなことをやってたの。おかげで、
このざまよ」
「どうしてなの。ソクラテスメソッドで質が飛躍的に向上するはずだったんじゃないの」
「そんなことあるわけないじゃない。ソクラテスメソッドでは、まあ、議論する力
くらいは付くのかしら。そのための下調べとかもするから、アーカイブスを検索する
こともできるようになるかもしれない。でも、問題は、そんなので受かるように、
新司法試験は出来てはいないということなの」

179 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:47:37 ID:???
「へえ。じゃあ、どんな問題なんだい」と喋るバイク。
「択一は、旧司法試験より広く、浅くね。これはいいとしても、論文よ。
旧司法試験とは違って、論点が中心ではないということになってはいる。
でも、論証が書けないと、何も始まらないし、結局、旧司法試験と同じ勉強をして
少し新司法試験の対策をするのがベストな対策なの。だから、既修で
ロースクールに入ったすぐが一番強いとも言われてる。未修は、ソクラテスメソッド
なんかを真面目にやってると、圧縮された知識の伝達みたいなのが
一切ないことになってしまうんで、あの論文の範囲を書けるまでマスターするのは
相当難しい。まあ、高校の山川の用語集なら、3年かければ覚えられる
というか、そういうふうに作られている。でも、未修は、ロースクールのいうとおりに
3年やっていたら、それは一本道かもしれないけれど、断崖への道ね」
「じゃあ、ソクラテスメソッドでやってる国は、だいじょうぶなの」
「アメリカは、2,3年次は、お茶の子さいさいらしいわ。エクスターンとか
いって、弁護修習みたいなことをするらしい。ちょっとだけ習わせて、
あとは慣れさせるのよね。まあ、プラグマティズムの国だからからしら。
でも、この国はそうじゃないから。ぜんぜんお国柄が違うのに、
制度だけ輸入しても上手く行くわけがないわ。まあ、だから、かの国の
弁護士は一点に特化してそれしかしないことになるみたい」

180 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:50:39 ID:???
「へえ。で、この国では、2,3年次は何をするんだい」と喋るバイク。
「もうそれは全く未踏の領域ね。誰も踏み入れたことのない、
意味の全く分からないことをやってるわ。だいたい、既修に教えること
なんかないわ。だから、学問のまがい物みたいなのに触れされて、
教授が悦に入ってるってだけね。もちろん、そんなの誰も聞いてないわ。
未修はそこでも取り残されて、あっという間に2年が過ぎ、特攻のときを迎えるの」
「へえ。それで、落ちてから、どういう勉強をしたんだい。未修一振りからの
起死回生講座というのがあれば、受けてみるかい」と喋るバイク。
「もう、断片しか頭に入ってないから、何をしてもしょうがないという感じね。
そういう講座があれば受けるかもしれないけど、お金の問題はあるわ。
なにしろ、3年間も貢いでいるから、それ以上貢ぐのは躊躇われる。
結局、ロースクールが予備校めいたことをしないと、制度上、どうしょうもないわ。
でも、この国は新司法試験の国なの。被害者の国とかアニメの国とか小沢一郎の国とか
検察の国とか、そういうのは全部別称なの。間違えないでね」
「じゃあ、奇跡の合格を祈ってるよ。じゃあね」といって私たちは別れた。
夕日の中のマイドームおおさかを背に、私たちは新司法試験の国を去っていった。




181 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 14:51:43 ID:???
「へえ。でも、新司法試験と同じく司法制度改革で導入された
裁判員制度は上手くいってるって聞くよ」と喋るバイク。
「民度が低いのに、みんなの決めたことは正しいというので通してしまうと
怖いことになると、どこかの社会学者はいってるわ。
でも、裁判員制度というのは避けがたいものではあったわけ。
お上が決めたことに、みんなが文句をつけるようになったからね。
ロースクールは、そういう世の中なら、弁護士がたくさんいるだろうっていうことで
作ったようだけど、どうも、民事の紛争はそこまで増えてないみたい。
殺人なんて、戦後最少らしいわ。平和なものね。
裁判員にしても、旧来の制度への反省というのは皆無だけど、
ロースクールにしてもそれは同じで、法学部が教育を放棄していた
ことは、不問なの。反省というのは、この国の辞書にはないのね」

182 :氏名黙秘:2010/02/13(土) 20:16:16 ID:???
力作おつ
文章力はあるね

ただ資料が足りないかな?
ローの中をまともに経験したからこそ書ける物語がなく迫真性がない
処女が書くやおいのごとく

183 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 08:16:30 ID:???
10000000

184 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 09:12:02 ID:???
35歳だか40歳だか知らんが
キノの旅なんか見てんじゃねえよw

185 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 12:22:05 ID:???
そんなもんさ

186 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 12:35:04 ID:???


187 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 12:45:39 ID:???
>>182
確かにw
既習2、3年でやるのが学問のまがいものとか意味のわからないもの、ってなんだよw
実際にローに行ってた俺が教えてあげるよ
ローではまず要件事実、民事実務、刑事実務、模擬裁判、法曹倫理、などの前期修習相当のことをやる
基本7法については論点をさらうわけではなく、裁判例に合わせた形で実例を見ながら法の解釈適用を習う
あとは労働法、知的財産法、倒産法など、実務に必要な法分野を勉強する
やる気があるやつは金融商品取引法や信託法など、さらに個別的な分野にも手を出す

こんな感じ。意味が分からないこともなかったし、学問のまがい物でもなかったなあ。

188 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 13:06:59 ID:???
>>187
同じものを与えられても、受け取る側次第だしね。
専門分野のミクロに特化したマニアックな教授の講義も、
「司法試験も通ってない専門バカの役立たず講義」ととる奴もいれば、
「法的思考ってこういうことなのね」とエッセンスを盗んで役立てる奴もいる。

189 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 13:23:23 ID:???
自分の経験・感覚を一般化するのはナンセンス。
自分の行ったところがまともだった(と思う)から
ロー制度がまともだということにはならないわけで。

190 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 13:24:13 ID:???
ミクロに特化したマニアックな講義なんてなかったぞ
7法以外の発展的分野は皆知らないから1から教えてくれたし
7法は裁判例を読んで事例を分析することはしたけど
細かい学説の対立なんてほとんど立ち入らなかった

191 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 13:33:26 ID:???
>>189
確かに一般化はできない
一つの考慮要素に過ぎないな
しかし自分がいったこともないものを
勝手に想像で一般化するよりはマシだろう

192 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 20:01:35 ID:???
>187、188、190

具体的な校名キボンヌ。

193 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 20:54:58 ID:???
>>192
東大

194 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 21:43:33 ID:???
>>192
りっつ

195 :氏名黙秘:2010/02/14(日) 23:08:39 ID:???
東大は適正化を、と注意された。
しかし、駒澤はなにも注意されていない、まいったか。

駒澤は、曹洞宗が支配しているが、今度の参議院選挙では、
曹洞宗の全面的支援を受けて、曹洞宗僧侶が民主党から立
候補する、まいったか。

何とこの僧侶は、8年前に自由党から立候補して落選し、
何と公職選挙法違反で逮捕されている、まいったか。

しかもだ、その容疑は、運動員の買収だけでなく、全国の自分の
同姓に投票を依頼したという、とても普通の頭では理解できない
行いの容疑なのだ、まいったか。

文部科学省も、注意できない駒澤ロー、どうだ、まいったか。

ちなみに、小泉元総理の秘書も、系列女子大の客員教授に
迎えている、どうだ、まいったか。






196 :氏名黙秘:2010/02/15(月) 01:28:17 ID:???
曹洞宗経営の駒澤のデリバティブ損失150億円は、あっという間に
巨額の資金が投入され、あっという間に確定したのが特徴。

その少し前、2006年には、曹洞宗トップの自殺が週刊誌に報じら
れた。傘下の学園に数十億の使途不明金があり、検察が捜査をしよう
とした矢先だったという。

合わせて200億近い金は、いったいどこに消えた(配分された)
のか。小沢一郎の捜査を散々しながら、なぜ検察はここに目をつけて
いないのか。例の土地にも近いだろ。



197 :氏名黙秘:2010/02/15(月) 02:29:51 ID:???
7割≒1−(0.7)^3
ということでしたw
3振ヴェテは
97.3%=1−(0.3)^3
を妄想していたはずだ。
実務家用に更新性の認定制度を作ったうえで、
毎年8割合格でいいとおもうんだ。
医師の認定制度とおなじで、みた目だけのはったりになりそう
だが、継続的に勉強する場が、自主的なもの以外にも確保されるのは
良いことだろう。

198 :氏名黙秘:2010/02/15(月) 11:23:07 ID:???
なるへそ

199 :氏名黙秘:2010/02/16(火) 16:29:01 ID:???
ロー廃止はぜんぜん考えぬ
年内ロー廃止は考えぬ
当分ロー廃止はありえない
極力ロー廃止はおさえたい
今のところロー廃止はみおくりたい
すぐにロー廃止を認めない
ロー廃止があるとしても今ではない
なるべきロー廃止はさけたい
ロー廃止せざるを得ないという声もあるが
ロー廃止するかどうかは検討中である
ロー廃止もさけられないかもしれないが
まだまだ時期が早すぎる
ロー廃止の時期は考えたい
ロー廃止と認めたわけではない
すぐにロー廃止はしたくない
ロー廃止には消極的であるが
年内ロー廃止もやむを得ぬ
近くロー廃止もやむを得ぬ
ロー廃止もやむを得ぬ
ロー廃止にふみきろう

200 :氏名黙秘:2010/02/16(火) 18:55:02 ID:???
そんなことだらだら書くほど暇があるなら、まずは働けよ

201 :氏名黙秘:2010/02/17(水) 13:12:26 ID:Mt0Y2gpO
理想の彼氏の職業 ランキング  1位 公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん!「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…




202 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 07:03:38 ID:???
>>201
景気の良い時は、公務員に対し「安定志向で勝負しない人生って、つまらなくない?」と言いやがるのがスイーツ(笑)


203 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 14:54:16 ID:???
国母国母言うネトサヨ・ネトウヨがいるが、
オリンピックに出るだけでも、その辺の受験生より何万倍かの実績だね





204 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 14:56:17 ID:???
>>203
スレ違い

>>197
勉強姿勢まで国家に依存かw

205 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 18:08:35 ID:???
>>204

勘違い

206 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 22:17:53 ID:???
今春入学の奴らが受ける頃の新司は受験者のレベルが大分下がってそうでうらやましい

207 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 22:53:03 ID:???
お前はそのレベルにも到底及ばないだろうけどな

208 :氏名黙秘:2010/02/18(木) 22:57:59 ID:???
合格率も下がってるよ

209 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 00:42:04 ID:???
380 :氏名黙秘:2010/02/10(水) 23:18:49 ID:???
若いころにアメリカのローに留学していたときはマリファナを常習して勉強を乗り切った
と自慢話をする教員もどうかと思う


210 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 02:07:34 ID:???
年収1億円確実ならモチベーション上がりまくりなのにね。

211 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 06:26:38 ID:???
平凡社新書
こんな日弁連に誰がした? 小林正啓=著
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/viewer.cgi?page=browse&code=85_509

「弁護士の就職難」はなぜ起きたのか?
エリート集団「日弁連」は何を間違えたのか?
冷戦、バブル崩壊、司法改革
──法曹界の変遷をたどりながら、衰弱する組織と期待される弁護士像を描く。


212 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 06:37:04 ID:???
>>199
高田渡か

213 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 08:26:16 ID:???
予備試験次第だな

214 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 08:49:35 ID:???
高田渡「値上げ」

215 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 12:34:28 ID:???
値上げかよ

216 :氏名黙秘:2010/02/19(金) 19:11:06 ID:???
2010年3000人合格って、2010って今年じゃん。

217 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 00:09:48 ID:???
だから「2010年」3000人って誰が言った?
「2011年」3000人でしょ?しかも「目標」。

218 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 02:14:53 ID:???
大阪市の予算のついに20%が生活保護費になってしまった。
大阪市が夕張の様に破たんするのが早いか、
ローが経済的に破たんするのが早いか。

どっちだと思いますか?

219 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 05:07:35 ID:???
>>218
残念ながら?ローは続く

220 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 16:07:04 ID:???
ローはどうなるのか

221 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 20:07:50 ID:???
>>160 なのか >>163 かは分からんが、ローに入った時点で
約8割が最終合格できないことが確定しているんだな。

これって凄いことだと思う。

222 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 23:12:55 ID:???
定員削減と並行して合格者減を並行してやっても、今年の入学者が受ける頃には
合格率10%前後で推移していそうだな。


223 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 23:15:24 ID:???
ここまでして10%なんてひどいよ。
80%位の合格率を確保しないといけない。

ローの趣旨から言って、素人を3年で予備校は使わず司法試験合格
させないといけない。

入学者の人数を絞るとローに入るための予備校が出来るし、意味ないね。

224 :氏名黙秘:2010/02/20(土) 23:45:40 ID:???
10%とかバカの計算方法はさっぱりわからん

225 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 01:50:48 ID:???
>>224 ためしにやってみる。ネットで調べた範囲で。

      出願数        受験数         合格者数     受け控え

06年  2137         2091           1009          46
07年  5401(+3264)   4607(+2516)     1851        794
08年  7842(+2441)   6261(+1654)     2065       1581 
09年  9564(+1722)   7392(+1131)     2043       2172

以上から適当に予想                               合格率

10年  11000(+1436)  8400(+1008)     1950      23%
11年  12000(+1000)  9300(+900)      1900      20%
12年  12700(+700)   10000(+700)     1850      18.5%
13年  13000(+300)   10000(+0)       1800      18%

226 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 02:00:53 ID:???
>>225   合格者数をより減らすパターン(受験者も減る)

10年  11000(+1436)  8400(+1008)     1900      22,6%
11年  11900(+900)   9100(+700)      1800      19.7%
12年  12300(+400)   9400(+300)      1700      18.0%
13年  12400(+100)   9400(+0)        1600      17.0%


227 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 02:07:42 ID:???
>>225  合格者をさらにへらすパターン(受験者もさらに減る)

10年  11000(+1436)  8400(+1008)     1850      22.0%
11年  11600(+600)   8900(+500)      1700      19.1%
12年  11800(+200)   9000(+100)      1600      17.7%
13年  11900(+100)   9000(+0)        1500      16.6%


228 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 08:27:11 ID:myyimcGn
【公務員 政令市と県庁  平均年収】
東京都   43.6歳  828万円
大阪府    42.2歳  800万円
神奈川県  44.4歳   798万円  
京都府   43.3歳  787万円 
横浜市   43.3歳  785万円
 

【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員T種 41.5歳  2487万円(天下り含む)
国税専門官  39.3歳  739万円
国家公務員U種 42.1歳  628万円

【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車     37.8歳 799万円
関西電力       39.7歳 798万円
東京電力       39.7歳 774万円
三菱重工業      41.4歳 748万円
JR西日本      41.2歳 709万円
大阪ガス       40.1歳 706万円

裁判所事務官     43.7歳 817万円
弁護士         41.5歳 801万円★
公認会計士       32.6歳 791万円
不動産鑑定士     45.0歳 716万円

229 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 10:49:01 ID:???
>>227
16.6%でも旧司に比べたらザルもいいとこ。
俺は生まれた時期が悪すぎた。

230 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 11:42:39 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)

231 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 12:40:21 ID:???
>>228
いい加減うざい

232 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 13:20:04 ID:???
>>225
三振者がどんどん増えるから、実際はもっと受験生の増加が緩やかになるんじゃないか?


233 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 13:29:18 ID:???
三振者はローに入りなおすから、昔の旧司法の競争率の様になるのです。

234 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 16:56:32 ID:???
>>232
06年卒業で2回受け控えて三振すると10年で三振。
07年卒業だと11年まで受けられる。
合格者減による受験生の蓄積。     で受験数は増え続ける。

一方で、三振を待たずに撤退。
卒業させてもらえないロー生。
ローの定員減と統廃合。         で受験数に歯止めがかかる。

以上から、12〜13年に受験数がピークに来ると予想した。

235 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 18:24:35 ID:???
多様な人材どころか、かえって可能性を狭めてるじゃないかw

236 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 19:51:57 ID:???
予備試験が始まるとロー卒の合格率が3〜5%位下がらないか?
予備試験からの受験者数によってはロー卒の合格率が10%ということもありうるぞ。

237 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 20:37:49 ID:???
ロー制度にしろ何にしろ今の新司法の制度自体が負担掛かり過ぎ。

238 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 21:09:23 ID:ykhua6iO
予備校頼みでも、独学でも、とにかく一発勝負の試験に合格すればいいという、
安直な心がけの受験者を排除するのが目的だからしようがない。
法曹になるためにはそれなりのコストと人生を棒を振る覚悟が必要なのだ。
恒産無ければ恒心無し。成り上がりの貧乏人には安心して弁護を依頼できない。
ハイデガーやウェーバーも読んだことがない者が法曹になるようではいけない。
学問としての法律学と教授に対する敬意を忘れるような輩を排除することも肝要だ。
法科大学院では、旧司法試験などよりはるかに厳しい競争をくぐり抜けた教授により
全人格を陶冶され、予備校教育や我流受験技術に毒された者は、
法曹不適格者の烙印を押されることだろう。これぞ法科大学院の真髄である。

239 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 21:15:17 ID:???
どこを縦読み?

240 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 21:15:24 ID:???
しかしながら、ロースクール関係者こそが法曹不適格者の烙印を押されることになった。

これを呆化大学院という。

241 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 22:15:53 ID:???
社会の不適格者が寝言ほざくな

242 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 22:30:13 ID:???
ローはモラトリアムすぎて最高!

243 :氏名黙秘:2010/02/21(日) 23:09:57 ID:???
今の内閣酷いよね。
保育所の待機児童を解消のために保育所の子供一人当たりの必要面積を小さくするのです。
保育所を今から増やす予算も要らないし、保育士さんの数を増やす予算も要らないし、
コストがかからず、待機児童を減らすには良い案だよね。

母子家庭の母子加算を増やしておいて、なぜ保育所の費用が増やせないんだ?
おそらく保育所には天下りがいないけど、生活保護等の役所の仕事には天下りの
おいしい汁を吸っている奴がいっぱいいるんだ。

それと同じ事が大学・大学院の乱立。
保育所の乱立はないのに不必要な大学等の乱立。
どうして予算が出せるんだ。
察しはつくね。補助金等の税金にありついている奴がきっといる。

244 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 00:30:29 ID:???
だから真正保守による正しい政権が必要なのだ
極左ミンス売国政権では駄目だ
田母神閣下を首班とする真正保守政権の樹立が今こそ求められている
そして反日犯罪勢力を特高警察により逮捕・拘禁し
国家のあるべき秩序を回復しなければならない

245 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 00:44:43 ID:???
>>243
そりゃ2000人の修習生に給料を、ローに天下りした2〜300人の
官僚様の給料に変換するためにローを作ったんだろ。

「補助金と天下りは一体」ってのは常識だわな。


246 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 01:40:59 ID:???
日弁連で、ずいぶん期が上の先生から、
新司法試験経由の弁護士に対し、概略、
「おまえたちは過疎地域やインハウス用に数を増やしたんだから、
もっと頑張ってそういう分野に進出しろよ」と言われました。

別な会議でも、「ロースクールは害悪なもので、
きみたちは、いわば毒樹の果実だ」と言われました。

本音を話してもらえて、とてもうれしかったです。

http://catsleeps.exblog.jp/9911889/

247 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 01:42:40 ID:???
研究者を否定するつもりはないが、たとえば、司法試験にも合格しておらず、アメリカのロースクールに留学したこともない教員に、いきなり法科大学院で
講義をせよったって、できるのか。
単なる学部の講義に毛が生えたものや学部の演習(ゼミ)とたいして変わんない代物になってしまうんじゃないかと思う。

ウチの事務所では、昨年10月に入ってもらった弁護士に、9月末で出て行ってもらった。
事務所の弁護士全員の総意だった。
昨年の年末ころ、この弁護士に仕事をやってもらおうと、
『相談者が自宅近くに自分が持っている畑でお店を開こうと地元の土木業者に相談したところ、その土木業者は、建物を建てられない土地であるにも関わらず、
それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま農地転用(転用理由は虚偽)をし、土地に土砂を入れて整地した(代金支払い済み。)。
相談者が、建物を建てようと設計事務所に設計を依頼したところ、建物が建てられない土地であることが判明した。
相談者は土木業者に原状回復を求めたい。』
という事件の見解を求めた。
この弁護士の見解は、「相談者は土木業者が土地に入れた土砂を不当利得していることになるので原状回復を求めることはできない。」だった。
そりゃ、相談者にも過失はあるが、何をどう考えればこういう筋道になるのか理解に苦しんだ。
この弁護士は、他にも、我々の常識ではありえない考え方をしたため、事務所の弁護士は誰ひとり怖くて仕事を頼まなくなった。

http://puni.at.webry.info/200510/article_6.html

248 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 02:07:10 ID:???
今後は合格者1500人以下か・・
オワタ

249 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 06:50:40 ID:cwTjG6au
終わるのは下位ローだけ。
下位ローが無くなってようやくあるべき姿に戻る。
ローの本領はこれからだ。

250 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 12:21:23 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

251 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 13:49:23 ID:???
下位ローがなくなったって上位ロー進学者が優秀になるわけでもなかろうに。

もう、終わったのだよ、ローは。。。。

252 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 14:21:54 ID:???
そもそも研修所がローだったんだけどね。何でこんなことになってるんだ・・・


253 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 14:32:45 ID:???
>>252
ロー=研修所にするなら・・・・

A 試験一本化・・・大学にうまみなし。
B 最高裁管轄・・・文科省から天下りできない。

なので、これを阻止するために「未修」という枠を設けて、「ローは初学者も入れる」
教育機関であるという基本理念をでっち上げた。

教育機関として文科省の管轄になり、大学の付属機関としての実質も維持。


254 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 15:12:36 ID:???

臭いクソサヨクと在日を日本から叩き出せば全て解決する問題だ。


255 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 18:48:10 ID:cwTjG6au
別に法曹が優秀な人間である必要はない。
旧試験に毒された人間は何か勘違いしているのではないか?
法曹の質云々などという発言も同様。
法曹などの言葉だけで作業をする職業の場合、
一般人と比べて相対的に知識量が豊富であれば十分。
よって、国が法曹に関してこのレベルでないとダメ、
などというのはおかしい。
司法試験と司法修習を廃止して、ローの修了生全員に法曹資格を与えればいい。
諸外国に比べれば、まだまだ法曹人口が少なすぎるのだから。

256 :氏名黙秘:2010/02/22(月) 18:57:23 ID:DtjUESZO
実質的には、日本の法曹レベルに匹敵するアメリカのロイヤーは
人口に比例してほぼ倍くらいしかいないぞ。
税理士などもロイヤーに含まれている国だから。韓国以外は大抵そうだ。

257 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 00:45:14 ID:???
>>256
日本は弁護士、司法書士、税理士、社労士、行書と分かれているけど、他の国では
全部が弁護士の仕事ってところが多いね。


258 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 07:36:00 ID:???
そうだよね

259 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 13:28:18 ID:???
弁○士会を廃止するか、任意団体にすればいいんだよ

260 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 14:05:02 ID:Na2Dl7L9
法科大学院の修了生にはすべて弁護士資格を与えて
任官希望者は別途試験を受けさせればいい。
司法書士、行政書士および宅建は廃止して弁護士に統合する。
反対に、弁護士は税理士・弁理士になれないようにする。
法曹一元?ナニソレw日弁連の流行語?

261 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 15:40:28 ID:???
>>260
>司法書士、行政書士および宅建は廃止して弁護士に統合する。


宅建合格者乙w

262 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 15:41:27 ID:???
別に法曹が優秀な人間である必要はない。
旧試験に毒された人間は何か勘違いしているのではないか?
法曹の質云々などという発言も同様。
法曹などの言葉だけで作業をする職業の場合、
一般人と比べて相対的に知識量が豊富であれば十分。
よって、国が法曹に関してこのレベルでないとダメ、
などというのはおかしい。
司法試験と司法修習とローを廃止して、法学検定の合格者全員に法曹資格を与えればいい。
諸外国に比べれば、まだまだ法曹人口が少なすぎるのだから。


263 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 15:44:09 ID:???
米倉明教授「法科大学院雑記帳2」によれば

以下の段階ですすんでいるそうです。

「民法出デテ忠孝亡ブ」

 ↓

「法科大学院出デテ民法学亡ブ」

 ↓

「予備試験出デテ法科大学院亡ブ」

264 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 16:01:38 ID:???

 ↓

予備試験対策予備校出デテ予備試験亡ブ

265 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 17:19:39 ID:Tv2tzVwd
>>264
それはないだろうw
大学入試(旧制高校入試)予備校は戦前からあったが
東京帝大も京都帝大も滅んでいない。戦争に負けたからなくなっただけ。

266 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 23:49:56 ID:???
◆法科大学院制度にかわるウルトラC 「法業高校」構想は成功するか?

 法科大学院制度が混迷を深めている。新司法試験合格者数は、当初の3,000人計画を
はるかに下回る2000人程度で推移する事が確実となった。姫路独協大学のように募集停止が
公然と報道される大学院まで出ている。
 このような中で、一部の関係者による驚異の新制度構想が検討されていることがこのたび
明らかになった。その名は、「法業高校」構想。

 そもそも「法業高校」とは何なのか?

「考えてみれば、別に法曹が優秀な人間である必要はないのです。旧司法試験に染まった法曹たちは
何か勘違いしているのではないでしょうか。法曹の質云々などという発言も同様です。法曹などの言葉
だけで作業をする職業の場合、 一般人と比べて相対的に知識量が豊富であれば十分なのです。」
と匿名を条件に語るのは、文部科学省のある中堅幹部である。

「ただ、そうなると、結局、法科大学院を出ている必要もない。しかし、一定の知識は確かに必要。そこで
一般人より上回る程度の実務法知識をどこで学ばせれば良いかという問題になりました。 この点を
検討していくと、商業高校や工業高校、農業高校と同じように、高校で実務を学ばせるのが一番良いと
いう結論に達したわけです。そこで、『法業高校』構想ですよ。」

それでは、具体的には、法業高校を卒業した者はどのように法曹になるのだろうか。

「まだ検討段階ですが、法業高校を卒業した者で、校長の推薦を得た者に、無条件で法曹資格を付与
するというのが一番現実的と思います。最高裁、法務省とも協議をするところです。判事補、新任検事も
法業高校の優秀者から採用してもらいたい。」(同)

最高裁と法務省は、法業高校卒でも商業高校卒でも、事務官のIII種相当でしかないとして、この構想に
否定的だが、文部科学省としては、粘り強く両者を説得していくという。
しかも既に、兵庫県姫路市に、第一号の私立の法業高等学校が開校準備中だというのだ。

「法業高校の教員は、法科大学院の教員や卒業生をあてることを考えています。校舎や敷地は、今後廃校
予定の法科大学院の土地建物を流用できますし。」(同関係者)

267 :氏名黙秘:2010/02/23(火) 23:53:11 ID:???
はげ

268 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 00:39:13 ID:???
普段読んでる本がどういうものか推測できるから記事のマネは怖い

269 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 00:55:36 ID:???
恥知らずのけだものどもが

270 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 03:23:45 ID:???
早く解散総選挙をしたらいいのに。
今なら4月の予算に少し遅れても、このままズルズル民主党よりましだよ。
おそらく司法試験改革ももっとましな方に行くよ。

国民も民主党を選んでしまったのだから、少しくらい待たされても、
今なら我慢できるはず。


271 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 03:29:55 ID:???
>>270
おまえは一体どうしてほしいのだ?

272 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 04:50:56 ID:???
小林よしのりの漫画読んで
夢膨らませてろよ

273 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 10:03:56 ID:???
おぼっちゃまくん

274 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 11:49:45 ID:???
ロー生は歩く身代金wwww

275 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 12:49:16 ID:???
どこが面白いの?

276 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 15:18:18 ID:???
>>266

第一号の法業高校は姫路市に出来るのか。

第二号は鹿児島か?愛知県日進市か?

277 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 15:19:02 ID:???
まさしく金で解決wwwwwwwwww

278 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 18:22:32 ID:???
        /二二ヽ
         | 法  |
         | 務  |
         | 博  |
         | 士  |
         | 之  |
       __| 墓  |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛


279 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 19:54:14 ID:DgyIsHsG
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280 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 20:56:33 ID:???
やっぱ文部科学省職員を刑務所送りにするしかないかな

281 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 22:12:52 ID:???
◆法科大学院制度にかわるウルトラC 「法業高校」構想は成功するか?

 法科大学院制度が混迷を深めている。新司法試験合格者数は、当初の3,000人計画を
はるかに下回る2000人程度で推移する事が確実となった。姫路独協大学のように募集停止が
公然と報道される大学院まで出ている。
 このような中で、一部の関係者による驚異の新制度構想が検討されていることがこのたび
明らかになった。その名は、「法業高校」構想。

 そもそも「法業高校」とは何なのか?
「考えてみれば、別に法曹が優秀な人間である必要はないのです。旧司法試験に染まった法曹たちは
何か勘違いしているのではないでしょうか。法曹の質云々などという発言も同様です。法曹などの言葉
だけで作業をする職業の場合、 一般人と比べて相対的に知識量が豊富であれば十分なのです。」
と匿名を条件に語るのは、文部科学省のある中堅幹部である。
「ただ、そうなると、結局、法科大学院を出ている必要もない。しかし、一定の知識は確かに必要。そこで
一般人より上回る程度の実務法知識をどこで学ばせれば良いかという問題になりました。 この点を
検討していくと、商業高校や工業高校、農業高校と同じように、高校で実務を学ばせるのが一番良いと
いう結論に達したわけです。そこで、『法業高校』構想ですよ。」
それでは、具体的には、法業高校を卒業した者はどのように法曹になるのだろうか。
「まだ検討段階ですが、法業高校を卒業した者で、校長の推薦を得た者に、無条件で法曹資格を付与
するというのが一番現実的と思います。最高裁、法務省とも協議をするところです。判事補、新任検事も
法業高校の優秀者から採用してもらいたい。」(同)
最高裁と法務省は、法業高校卒でも商業高校卒でも、事務官のIII種相当でしかないとして、この構想に
否定的だが、文部科学省としては、粘り強く両者を説得していくという。
しかも既に、兵庫県姫路市に、第一号の私立の法業高等学校が開校準備中だというのだ。
「法業高校の教員は、法科大学院の教員や卒業生をあてることを考えています。校舎や敷地は、今後廃校
予定の法科大学院の土地建物を流用できますし。」(同関係者)


282 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 23:06:06 ID:???
いや、だからな、文部科学省、教育委員会、日教組を
支配した教育の世襲特権階級が、日本を全体主義的に
支配しようとしてるんだって。

俺様に逆らうんじゃねえ、一生をめちゃめちゃにするぞ、
俺様に従えば、いい目を見れるぞ 的にね。

ほとんどの人が信じないけど、ほんとにそうなんだって。

彼らは、その目的のためには、邪魔者を自殺に追い込む、
それがだめなら「殺す」ことさえいとわない連中だぜ。

283 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 23:26:52 ID:zleEwwDz
>>282
もちつけ

284 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 23:31:34 ID:???
厚生労働省が職業別平均賃金発表

1.大学教授 1146.8
2.医師 1143.3
3.公認会計士、税理士 1036.6
4.航空機操縦士 1035.0
5.大学准教授 879.8
6.記者 862.4
7.歯科医師 724.3
8.大学講師 713.0
9.高等学校教員 711.9
10.弁護士 680.4
11.不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
12.電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

285 :氏名黙秘:2010/02/24(水) 23:36:25 ID:???
282 のような事実を、結果的に見えないようにしている役目を果たし
てしまっているのが右翼だ。軍服を着て日教組批判、これでは国民が
真実が見えなくなって当然だ。

文部科学省、教育委員会、日教組を支配している教育の世襲特権階級
にとって、右翼は実はありがたい存在なのだ。

286 :氏名秘:2010/02/25(木) 00:35:23 ID:pzjW6QZU
厚生労働省が職業別の平均賃金を発表 1位教授2位医師3位会計士税理士
1.大学教授 1146.8
2.医師 1143.3
3.公認会計士、税理士 1036.6
4.航空機操縦士 1035.0
5.大学准教授 879.8
6.記者 862.4
7.歯科医師 724.3
8.大学講師 713.0
9.高等学校教員 711.9
10.弁護士 680.4■■
11.不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
12.電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0



287 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 01:36:08 ID:???
姫独大法科大学院 再募集断念で新入生ゼロ確定 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002738635.shtml
 2010年度入試で合格者がいなかった姫路独協大法科大学院(姫路市上大野)は24日夜、教授会を開き、再募集しないことを決めた。
10年度の新入生がゼロとなることが確定した。同大学院には現在24人が在籍。
在学生の修了時に大学院を廃止する可能性について、同大大学院課は「現時点ではない」としている。

 教授会は16人で構成。教授会後の会見で、10年度入試の出願状況や年度末という時期から判断し、再募集を断念したと説明した。
11年度以降の入試については4月以降の教授会で議論するという。

 同大学院は04年度に開学。新司法試験のこれまでの合格者数は計3人で、法科大学院74校の中で最少となっている。

 10年度入試の受験者は、20人の定員を大幅に下回る3人だったが、いずれも合格基準点に達しなかった。
文部科学省によると、ほかの法科大学院で入試の合格者がない例はなく、1月には中央教育審議会の法科大学院特別委から「入学者選抜が実質的に機能していない」と指摘されていた。

 吉崎暢洋法務研究科長は「来年度以降のことは今年度のことを踏まえ、慎重に検討する」とのコメントを発表した。

(大島光貴)

288 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 06:29:04 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)

289 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 12:16:20 ID:???
ひめじどっきょう

290 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 12:20:48 ID:???
姫独こそがローの象徴的存在w

291 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 13:03:36 ID:???
地域的に姫独は残すべきだろ。潰すなら近くに神大も関学もある甲南とか神戸学院でええやん。

292 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 14:47:27 ID:???
在学生乙

293 :氏名黙秘:2010/02/25(木) 16:20:10 ID:???
姫獨=姫路駅からバスで20分
神学=山陽姫路駅から電車で50分+徒歩13分

別に神学と統合してもいいんじゃないの?

294 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 01:30:10 ID:???
中小企業も商売人も全然ダメになっているそうです。今の内閣全く駄目だそうです。
優遇されているのは生活保護者だけで、家賃7万円ものマンションに住んでいて、
高齢者賃貸マンションも生活保護者だらけだそうです。

ローもダメだし、少子化問題と言っても、変なのばかりが子供を産むから、
子供が変になっている。
まともに責任感のある人なら、今の世の中ではぽこぽこ子供は産まないよ。

ろーだってそうだ。無責任にも生み出して誰も責任を取らない。

295 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 04:11:24 ID:???
だがそれでもロー制度は確実に続いていく

296 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 04:35:46 ID:???
…と、ローの中の人が申しております。

297 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 07:27:39 ID:2naohPK3
三流大卒でも予備校に行って金太郎飴答案を暗記すれば合格できる
旧試験は間違っている。法曹になるのは、良質な法学部できちんと
学習した、金儲け目的でない高邁な志を持った者であるべきだ。
旧試験では、一発試験による選抜なので、人間性に問題があるなど
不適格な人間が法曹になってしまうという問題があった。
そこで法科大学院におけるプロセス教育により、法曹に有為な人材を
選抜することにした。学問の懊悩を極めた教授による全人格教育が
いまこそ実現する。
以上のような理念を理解できない者は、法曹不適格者と言わざるを得ない。

298 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 09:48:49 ID:2naohPK3
下位ローが無くなるのは想定内。
もともとローは法曹実績のある上位数校だけで発足する予定だった。
下位ローが無くなることによって、ローは本来の姿に戻る。
風説に踊らされ、はした金を惜しんで予備試験に期待するなど愚の骨頂。
今こそ真の法曹適性が試されている。

299 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 12:21:02 ID:???
釣りかどうか微妙なレス乙

297だけ見れば明らかな釣りだけど298も見ると釣りでない感じ。

300 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 12:34:10 ID:QiYYVNLd
法科経由重視だと法曹暗黒時代が続きそうだな

301 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 13:06:58 ID:2naohPK3
暗黒?じゃあ旧司が黄金時代なのかw
懐古主義にもほどがある。
元々法曹なんてそれほど優秀な人間がなるもんじゃない。
しょせんは三百代言が跋扈する世界。

302 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 13:12:26 ID:???
>>301
そう、元々法曹なんてそれほど優秀な人間がなるもんじゃない。
しょせんは三百代言が跋扈する世界。

だから、法科「大学院」なんか不要。
大学卒業すら不要。
高卒で十分。

よって、法業高等学校の計画をはやく実現してもらいたい。
法曹教育を管掌するのは、文部科学省でも法務省でもなく、
都道府県教育委員会で十分。

303 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 13:22:20 ID:2naohPK3
会計士みたいに学歴不問で、小学生でも弁護士になれるようにしたらいい。
そうすれば、女子高生「弁護士」萌ちゃん、みたいなのが流行るだろう。
これこそ業界の活性化につながると思う。

304 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 14:31:57 ID:???
    ____
   /三ミ三ミ\
  /ミミヾミ三ヾ\
 /ノ/^゙⌒゙⌒ヾミ ヘ
 レ|     \ヾ|
 レイ ⌒\ /⌒ |||
 V(●ヽ ィ●)|ヘ/
 (Y  |    レ|      現行司法試験じゃ駄目なんですか?
 O|  (_   Oノ
  丶〈―――〉 从
  /\  ̄ / ∧
 /  )`―-′ /||
 \ /8   / | \
 /|| ゚∞∞/ ノ

     蓮舫

305 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 14:35:06 ID:???
>>304
似てねーよ、名前書かないと誰なのかわかんねーAAは駄作だよ

306 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 17:43:12 ID:???
>>301-302

自演は迷惑行為です

307 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 18:01:14 ID:???
>>304
金美齢といわれても納得するな

あ、どっちも台湾人か

308 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 18:24:54 ID:???
あの台湾婆はどうして我が日本国の国政に容喙するのだ?

309 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 18:48:06 ID:???
すでに日本国籍取得済み

310 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 18:49:53 ID:???
つまり日本人ですな。

311 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 22:41:45 ID:???
日本、中国、台湾、韓国

同じ東アジアなのだが、韓国だけは世界中で嫌われてるよなあ。
どうしてなんだ?

312 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 23:02:59 ID:???
中国もじゃないか。国民性じゃないかな?韓国の人ってあまり他国の人間を尊敬しないよな。
精神的に後進国ってイメージだな。我々とは気質が合わないのかなと思う。

313 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 23:14:30 ID:???
世界でも少数の戦争中の国だからな>韓国
中国もチベットで問題(内戦)が起こると一気に嫌われる。

314 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 23:16:58 ID:???
>>312
知り合いに韓国人が居るが、韓国人は一般に相手を個人として尊敬はしても、
「○○人」とか「○○大学生」だからといって尊敬はしない、
つまり相手の属性をもって尊敬したりさげすんだりする根拠とはしないようだ。

315 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 23:24:25 ID:???
今日はスケートの試合があったからな。韓国の選手は負けてたら国に帰れなかっただろうな。
真央ちゃんは本人はよく頑張ったし、玉子ぶつけられることはないでしょw

韓国や中国は日本相手だとムキになるし、真央ちゃんには金とってもらって北朝鮮と
戦争でもしてもらえばよかったのに。冗談です(笑)
フィギュアで銀ってすごいよ。

316 :氏名黙秘:2010/02/26(金) 23:56:50 ID:???
>>314
え?
韓国の地域差別って凄まじいレベルなんだが

317 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 00:15:36 ID:???
>>316
一部のネチズンの言動を全ての韓国人に当てはめるなよ。
お前だって、ネット右翼やイカれたプロ市民の言動が自分を含む日本人全てに当てはまるように言われたら不快だろ。

韓国人が「個人主義」なのは理解はできる。
同じ民族だからといって全てが尊いというのなら、北の金さんも尊いと言わなければならないからな。

318 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 00:19:09 ID:???
学歴社会と同様に地域差別は残っているように外からは見えるが
内部にいるとそうでもないのか?
スレ違いだけど。

319 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 00:25:15 ID:???
>>318
「あの人は○○県人だから」「彼は○大出身だから」「あいつは営業部だから」
こういう思考は、その人の行動様式や思考形態の概要を掴むのに「一応」役には立つ。
だからそういうカテゴリカルな考えは誰もがする。もちろん、日本人も韓国人も。
しかし、個々の相手に接してみて、属性からだけでは説明できない行動や言動に接してなお
カテゴリカルに相手を分類することに固執している者を見たら、多くの人は多分彼をそう頭の
いい人間だとはみなさないだろう。これもまた、日本人、韓国人問わず同じことだ。
まあスレ違いだね。スマヌ。

320 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 00:38:51 ID:???
いや、外から見る限りはそんなヌルイ雰囲気じゃないが。
靖国神社にいるような人が町中に普通にいるような、そんな感じ。

321 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 01:13:55 ID:???
>>317
韓国の地域差別って数百年単位のものなんだが
おまえにとっちゃ南アのアパルトヘイトとかも「一部のネチズンの言動」であって実際には存在しなかったものなんだなw

322 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 01:23:20 ID:???
横レスだが韓国は黒人差別・中国人差別も凄い
世界中でチャイナタウンが出来なかった唯一の国が韓国ってぐらいだ

323 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 01:26:18 ID:???
在日韓国人は、韓国でも日本でも嫌がられているという話は聞いたことがあるな。


324 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 01:45:19 ID:???
>>322  
あれは儒教文化なんだな。聖人君子だけが人間で、それ以外とは違う。
孔子様も小人の肝臓を滋養強壮のために食べたりした。

人間を序列化するのが儒教の根本精神。
だから、地域間の序列や人種間の序列にまで行き着く。
黒人や東南アジア系を差別するのも、人としての価値序列が下という考え。

日本以上の学歴社会になったのも、儒教精神による序列化なんだな。
やたらと上下関係にこだわるのも儒教精神で、他者と対等な関係なんて居心地悪いんだな。

同じ学年でも先に生まれた方が優越感を抱くとか、日本では考えられないほどの序列社会。
女子のくせに1か月も早く生まれたとか本気で考える。年上の女なんてもってのほか。
「半万年の歴史」というのもこの延長にあるんだな。

「序列は名に現れる」という考えがあるから、日本海ではなく東海なんだな。
スタンスではなく、本気で我慢ならないと考えているんだな。

しかし、屈辱的な敗北にある種の快楽を感じるんだな。
病的な序列意識からの開放なんだな。だから、決定的に敗北するまで我を通すんだな。

325 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 03:21:16 ID:???
おまえらってすごいな
見るもの聞くもの全て悪意でしか捕らえられず
人の言うことすること見事に曲解
おまえの周りは敵だらけなんか?

326 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 11:17:37 ID:???
>おまえの周りは敵だらけなんか?
そもそも原初状態が敵だらけ。
得られる情報自体の真偽さえ分からない状況で
合理的・協調的な選択をして正義を実現するなんてこと自体無理がある。

327 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 12:28:49 ID:???
スレタイ100万回読んでこい。スレチは市ね

328 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 12:58:36 ID:CfubeSOS
現行の司法試験は東大、京大、早慶などの超エリートたちが100人受けて2人しか受からない超難関であった。

それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。

329 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 13:14:12 ID:FBtVOOVP
そうでもないっすよ

330 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 13:27:52 ID:???
>>328
但しイケメンに限る、の一文が抜けてるなw

331 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 13:44:05 ID:???
>>328
このコピペを書いた人は合コンしまくる、時間があるといえば羨ましがられると思ってるんだなw
合コンしない、時間がない、そんな人なんだろうなw


332 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 21:38:54 ID:???
ロー制度が始まる時期の超有名コピペだろ・・・・・
もはや古典だが。


333 :氏名黙秘:2010/02/27(土) 21:56:39 ID:???
その頃が受験生でまだ受験生なんだねw


334 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 09:04:55 ID:+0ePStVw
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335 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 10:18:26 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org691690.jpg

336 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 11:41:17 ID:???
ふーん

337 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 20:08:15 ID:???
真央ちゃんががんばってないんじゃなくて、評価の問題なのですよ。
いくらウルトラシーの難易度の高い技をしても評価がキムヨナの難易度の低い技より低くなる
評価の仕方がおかしいのですよ。

338 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 20:12:36 ID:???
>>302
都道府県教育委員会に法曹養成をまかしたら、
地元有力者は何やってもOKの日本になるぜ
(左右問わず)

文部科学省に輪をかけてとんでもないところ。

339 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 22:16:11 ID:???
ちなみに、埼玉の教育委員会大幹部→高校校長が、
教え子をレイプし、交際し、教え子が何とか別れようと
すると「人を殺すのは平気だ」とメールを送って脅迫
して逮捕されたのは記憶に新しい。

教育委員会に出世あそばすのは、こんなのが多い。

なお、この校長が言った「人を殺すのは平気だ」
というのは事実で、たぶん何人か殺している(
自殺に追い込んでいる)と思うぜ。

340 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 23:02:18 ID:???
>>317
>ネット右翼やイカれたプロ市民の言動が自分を含む日本人全てに当てはまるように言われたら不快

そうそう。
ところで、こういう物言いをするタイプの人って、人のことを情弱とののしるけど、
こういう物言いをするタイプの人が一番ネットに左右されているんじゃないのかなあと。

341 :氏名黙秘:2010/02/28(日) 23:55:26 ID:???
>>339
正直な校長先生ですね。
組織に居る人間なら、平気で人の一人や二人は殺せるでしょう。
人間というのは、個人としては一応善人にも成れるし、他人を人間として認識もできますが、
組織の一員としては、驚くほど残忍にも卑劣にも非人情にもなれるもんですからね。

342 :氏名黙秘:2010/03/01(月) 05:17:01 ID:???
それにしても教授による「人格判断」で法曹を決める
などということは、それが「検閲」と同様であること
に気がつくべきだね。


343 :氏名黙秘:2010/03/01(月) 09:46:11 ID:???
それ以前に、そういう重大な職責を担うことになる教授陣に対する人格評価はどうなるんだと。

344 :氏名黙秘:2010/03/01(月) 16:40:57 ID:???
1000

345 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 19:20:39 ID:MdDgPdWX
学生ごときが教授の人格を云々することは、法律学に対する冒涜

法律学は真実を探求する学問ではなく、価値評価に関する言説だから
その内容ではなく、誰が発言したかが何よりも重要
発言の主体こそが重要であるなら、学説は発言者の人間性、人格の発露だ
法律学では、しばしば学説批判は人格批判につながる

よって、法律学を学ぶ者は、まずもって教授の全人格を肯定する必要がある
最初から学説(人格)を否定していては、何も始まらないだろう?

教授の人格に疑いを持ったり批判するためには、
自分自身が学説を発信できる教授にならなければならない
教授を批判できるのは教授だけなのだ

長年受験生をやっていると、学説にはまりすぎて、
自称教授のごとく、分をわきまえず勘違いする者が出てくる
新司法試験はそのような者を排除するために導入された

346 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 20:22:10 ID:???
>>341

新司法試験は、各種組織の、権力の拡張しあいっこになる危険が

バックに何の組織のない人間は、新司法試験受験前にはねられる
(受験資格をもらえない)危険が

憲法13条は死んだ・・・

347 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 20:59:47 ID:???
2003年時点で馬鹿ロー進学を決意した人は次の3つ。
@学部5年生〜(自主留年)又は万年択一落ちで肩身狭い思いしてた人
A仕事が忙しくて司法板etcで情報収集できなかった情弱
Bお上の言うことだから間違いは無いと信じてた心神喪失者

いま馬鹿ロー進学しようとする人は…そもそも人か(爆



348 :氏名黙秘:2010/03/03(水) 21:38:36 ID:MdDgPdWX
上位ローなら問題なし。下位ロー亡き後、ロー制度は安定する。
これからが本当の司法制度改革の始まりだ。
下位ロー生諸君の犠牲は決して無駄ではなかった。
弟子も大学に就職できたし、下位ロー教員の脱出までの時間稼ぎもできた。
国から沢山の補助金をもらってハコモノを作ることもできた。
ローに天下って老後の蓄えもできた。
合格見込のない法曹希望者もこれで少しは社会の役に立っただろう。



とローの教授達は思っているのでしょう。

349 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 01:01:40 ID:???
社会不適応者のスクツだね。ここは。

350 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 02:01:36 ID:???
社会不適合者は、既に収容所送りですよw
ロースクールという名のw

351 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 03:02:07 ID:???
笑わせるな

352 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 05:23:49 ID:???
法科大学院の改革に着手=司法試験合格数、目標修正も−法務、文科両省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010030100748
 法務、文部科学両省は1日午後、法曹養成制度に関する副大臣級の作業部会の初会合を法務省内で開き、法科大学院の教育レベル向上のための改善策の検討に着手した。
司法試験合格者が年間3000人の目標に届いていない現状を踏まえ、目標人数の見直しについても議論する方針で、今年夏ごろに結論をまとめる予定だ。
 加藤公一法務副大臣は会合後、記者団に対し、「ただ人数を増やせばいいというわけではない。
どういう改善をすればふさわしい人材を養成できるかという議論と、(人数)目標自体を変えるべきだという議論と両面ある」と述べ、合格者のレベルを維持する前提で見直しを進めていく考えを示した。
両省は今後、作業部会を月2回程度開催し、法科大学院関係者から意見を聴取する。(2010/03/01-18:41)


NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/news/t10015923201000.html#
司法試験の合格率が年々下がっている法科大学院のあり方を検証するため、政府が新たに設けた作業チームの初会合が開かれ、
全国に74ある法科大学院の再編成も含めた抜本的な見直しを検討し、ことしの夏をめどに改善策をまとめることになりました。

政府は平成18年から、法科大学院を卒業した人に限定した新しい司法試験を実施していますが、
合格率は、平成18年の48%から年々下がり続け、去年・平成21年は、28%にとどまっています。
こうした状況を受けて政府は、法科大学院の教育のあり方などを検証するため、法務省と文部科学省の副大臣を中心に、
裁判官や検察官、弁護士をメンバーとする作業チームを新たに設け、1日、初会合を開きました。
この中で出席者からは「司法試験の合格者が極端に少ない法科大学院を特に問題にすべきだ」という意見や、「法科大学院の数が多すぎるのではないか」という指摘が相次ぎました。
作業チームでは、月に2回程度のペースで会合を開く予定で、今後、法科大学院の教授や学生からヒアリングを行うなどして議論を重ね、
全国に74ある法科大学院の再編成も含めた抜本的な見直しを検討し、ことしの夏をめどに改善策をまとめることになりました。


353 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 05:30:12 ID:???
平成21年12月3日(木曜日)18時〜20時
法科大学院特別委員会(第36回) 議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/1290103.htm

【永田委員】
 また、これは例外でありますが、司法試験予備校が実施する通信教育による試験対策答案講座を学内で行い、
その受講費用を大学として負担し、学生に受講を推奨しているというような法科大学院も1校ございました。

【小山委員】
 今のご報告の中で、予備校の通信教育を学内で実施しているところが1校あったということですが、これはショッキングでして、
当初の法科大学院の設置認可の際にも予備校との提携ということが問題になり、認可を得られなかったところもあったと記憶しております。
そういう法科大学院が堂々と生き延びているというのはどうかなというふうに感じるわけです。今この場で、その学校の名前を言っていただくというのは支障があるでしょうか。

【永田委員】 
 これは今年の新司法試験結果の発表の際の新聞記事で、
研究科長が予備校に行く学生を推奨して大学はそれをサポートするという形でさらに合格者を増やしていきたいというような趣旨を述べたものがありましたので、
もう名前はご存じだと思いますが、愛知学院大学の法科大学院でございます。

【井上座長代理】 
 その当該法科大学院に対する認証評価の結果は、これから出るようです。傍聴の方もおられますので、誤解のないように申し上げますと、
これは極めて異例のことで、1校だけですので、法科大学院全体がそういうことをやっていると、くれぐれも誤解されないようにお願いしたいと思います。


354 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 07:49:13 ID:Hrmk37jc
ロースクールはまだまだ続く
多くの人間を不幸にしながら

355 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 17:44:50 ID:???
学者の授業がダメだから、予備校が栄えたんだよ

356 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 18:18:47 ID:???
学者の授業の分かりやすさを云々しているようなレベルの連中が法曹になってしまうことが根本的な問題だと思う

357 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 19:59:49 ID:???
http://rorino.blog23.fc2.com/blog-entry-30.html(論考プラス公式ガイドの国)

ここけっこう、説得力があるよ。

358 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 21:23:21 ID:???
なぜ世界で最も素晴らしいと言われたワイマール憲法
があったにもかかわらず、法学者はいとも簡単にナチス
のなびいたのか。

それは自己保身だ。こんなにおいしい仕事はやめられな
かったのだ。

359 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 22:05:56 ID:???
法学者はいとも簡単にナチス
のなびいたのか
   ↓
法学者はいとも簡単にナチス
になびいたのか



360 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 22:10:53 ID:???
360

361 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 22:21:38 ID:???
>>357
学者の講義は、新司と何の関係もないからね
分かりやすいとかそういう次元ではない

362 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 22:39:48 ID:???
なぜだか、このスレに貼られるべき記事であると確信してしまったwww

                    ↓

<雑記帳>自腹で運転士に いすみ鉄道が募集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000112-mai-soci

運転士にあこがれた少年時代の夢を自力でかなえませんか−−。
千葉県の第三セクター「いすみ鉄道」は4日、訓練費用約700万円を自己負担して
運転士を目指す社会人を募集すると発表した。

運転士の養成費用を志望者の自腹とする試みは全国初。募集は数人で上限は50代。
1年半〜2年の訓練期間中は最低賃金のみ支給し、ディーゼル列車の運転資格を取得後、
契約嘱託乗務員として採用する。

自らも公募で就任した航空会社出身の鳥塚亮社長(49)は「経営再建のため、
お客にも運転士にもお金をいただく」。新たな試みは果たして軌道に乗るか。【吉村建二】

363 :氏名黙秘:2010/03/04(木) 23:03:49 ID:???
>>357
読んでみた。で誰?

364 :さらし☆あげ:2010/03/05(金) 00:00:25 ID:FY7GgUrA

  「正社員採用、10年度なし」47.5%
  http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2621.html

 >331 : 乳棒(東京都):2010/03/04(木) 08:37:04.34 ID:VQRZQsdN
 >今年司法試験落ちたら撤退して就職しようと思ってたのに・・・
 >どうすんだ、俺?
 >ロースクールなんて行くんじゃなかったぜ
 >28歳職歴なしの俺オワタ\(^o^)/


365 :氏名黙秘:2010/03/05(金) 02:01:35 ID:???
ローが墓場になっとるなw


366 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 12:36:46 ID:???
10000

367 :氏名黙秘:2010/03/06(土) 15:41:31 ID:???
日経プラスワンとかいう増刊号に「ローは泥舟」記事掲載。
このスレと同じことが書いてあって、見事に速読速解できたw

368 :1/2:2010/03/08(月) 09:23:42 ID:???
法科大学院曲がり角
県内大学志願減り続け
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20100308-OYT8T00065.htm
 1月の入試で合格者がゼロだった姫路独協大の法科大学院(ロースクール)が、2月24日の教授会で再試験を行わないことを決めた。
「全国の法科大学院で初めて」(文部科学省)という合格者ゼロが確定し、県内の法科大学院の関係者も危機感を募らせている。(畑夏月)

 姫路独協大は播磨地域唯一の法科大学院を2004年度に開校。「地域で法サービスを提供できる法律家の養成」を命題に掲げ「学生と教員の距離が近く親身の指導を受けることができる」とPRしてきた。

 しかし、06〜09年の新司法試験の合格者数は全国最少の計3人。志願者も年々減り、08年度は33人、09年度は23人、10年度はたった3人となり、その結果、10年度入試で合格基準に達する受験者が一人も出なかった。

 「やはり新司法試験の結果がすべてなのか。とても他人事と思えない」

 同大学院で今年の合格者ゼロが決まった日、県内のある法科大学院の担当者は、そうため息をついた。

 県内にはほかに、関西学院大、甲南大、神戸大、神戸学院大に法科大学院があるが、過去3年の5校の合計志願者数は、08年度2793人、09年度2055人、10年度1607人と減り続けている。

 「実績の上がらないところから、撤退校が出るのは時間の問題」とある法科大学院の担当者は語る。

 法科大学院と新司法試験は「幅広い見識を持つ法律家を数多く養成する」という司法制度改革の一環で生まれた。
だが、当初20〜30校が適当とされていた学校数は74校に膨れ、70〜80%を期待されていた新司法試験の合格率は、06年の48・3%をピークに、09年には27・6%とダウン。

 そのため、文科省の諮問機関「中央教育審議会」の特別委員会は09年、「定員削減」の方針を提示。各校に人材の集中育成を促した。
県内の5校も10年度入試で10〜25人を削ったが、志願者減は止まらないでいる。


369 :2/2:2010/03/08(月) 09:25:32 ID:???
 県内のある法科大学院の担当者は「『少数精鋭で合格率アップ』は机上の空論。質を高める前に学生が集まらなければ話にならない」とうなだれる。

 11年から、法科大学院修了と同等の資格を与える法務省の「予備試験」が始まる。新司法試験の受験に法科大学院修了の資格は不要となり、さらに存在意義が問われることになる。

 2月25日付の甲南大法科大学院ホームページでは、渡辺■修(ぎしゅう)院長が「志望者の激減は、
もはや個々の法科大学院の責任だけでは解消できない」としながら、具体的な課題を挙げ、「法科大学院の行方は前途多難だが、質の高き『甲南ローヤー』の育成を心がける」と悲壮な決意を示している。

 「文科省と法務省は制度の軌道修正をすべき時だ」

 「法科大学院」の著書がある村上政博・一橋大教授(経済法)はそう語る。曲がり角に来た法科大学院が、次にどのような一手を打つのか、見届けたい。
     ■      
 このコーナーでは、播磨地域で発生した様々な出来事に焦点を当て、その背景や解決策を探ります。

◆新司法試験

 2004年度スタートした法科大学院の修了生を対象に毎年5月に行われる。法学部出身者向けの既修者コース(2年制)修了生は06年から、
他学部出身者や社会人向けの未修者コース(3年制)修了生は07年から受験している。
(2010年3月8日 読売新聞)
法科大学院の2010度入試が合格者ゼロとなった姫路独協
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100308-972785-1-L.jpg

370 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 09:51:14 ID:???
法科大学院の縮小再生産が加速してきたな(笑)
どこかで下げ止まるだろうが、
それは、株価と同じく、
投資価値とリターンの均衡点だな(笑)

お馬鹿な公募価格で売り出しても
誰も買わねえよ。
経済音痴で、世間知らずで、人間心理を知らない奴らが
私利私欲を優先して作った制度なんて長持ちしない。



371 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 13:33:46 ID:???
そもそも公設事件屋に過ぎない弁護士の価値が、
実体以上にブランド化されていたことが愚かなのだよ

372 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 13:41:53 ID:???
1000

373 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 14:14:22 ID:DxXOjNcu
法曹へのエントリーが幅広くなるように望むばかり

374 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 16:25:08 ID:2nopdt5H
簿記みたいに年に数回の検定試験を受けて合格すれば、
弁護士、司法書士、行政書士事務所等で実務経験を積めば弁護士になれる。
弁護士などこれで十分。

ただし、法科大学院へのお布施は必要。
学問としての法律学の未来のために、これだけは譲れない。
2年間ローで教授の指導を受けるか、4年分の授業料を一括で払って
ローを免除されるかを選択できる。これで法曹不適格者は排除される。

なお、任官者については別途試験を設けるか、国一合格者から採用すればいい。

375 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 16:48:35 ID:???
法律士みたいな感じで、弁護士を頂点に業務の範囲を、
弁護士>弁理士>司法書士>社労士>行政書士
みたいな感じに整理すればいい
ちょうど会計分野の会計士>税理士みたいな感じで

376 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 16:53:21 ID:???
で、法科大学院を修了すれば社労士相当の資格を付与
司法書士以上へのステップアップには実務と認定試験とを課する
また、法科大学院修了者にはそれこそ9割合格するような試験を課して弁護士補資格を付与してもいい
その上で実務経験を積んで認定試験をうければステップアップ
ま、前提として法曹の一元化をする必要が出てくるとは思うが

377 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 23:29:11 ID:???
1.1学年あたりの入学定員(現行約6,000人)を今より2,000人削減し、
当面4,000人規模とする。
  今後3年間で10人以上の合格者を出せない、又は出願者ベースの合格率が
  3年連続10%に満たない学校は統廃合又は閉鎖の対象とする。

2.(1) ロースクール(大学院修士課程相当)は2年コースとする。
  (2) 法務省が指定する大学の法学部の中にロースクール進学予備科を設け、
    3年次からロースクール進学予備科とその他に分け、教育内容をより専門的なものとし、
    通常の法学部教育とは明確に差別化する。
    指定法学部となるためには、厳しい基準をクリアしなければならない。
  (3) ロースクールへの進学は、原則として、指定法学部のロースクール進学予備科
     出身者とする。(4年一貫教育)。
     予備科中の成績、取得単位により、1年以上在籍すれば飛び級も可とする。
  (4) ロースクール進学予備科出身以外の者は、指定法学部のロースクール進学予備科
     (3年次または4年次)へ編入して卒業するか、
     ロースクール受験資格認定試験に合格し、受験資格を得た上で、ロースクールへの
     入学試験を受けなければならない。

※バイパスとして、ロースクールを経ないでも予備試験により司法試験の受験資格を与えることは
現行通り。


378 :氏名黙秘:2010/03/09(火) 03:02:35 ID:???
>>377
よくできたコピペだけど、出所(若しくは創作者)はどこ(誰)?

379 :氏名黙秘:2010/03/09(火) 03:23:59 ID:???
>>370
>どこかで下げ止まるだろうが、

受験資格の授与と総花的知識の提供という現在の形での「法科大学院」は、
残念ながら下げ止まらずに上場廃止wに追い込まれると思う。

一応、残るのは東大などの超ブランド大学
(当然、教育力では無く「学校名」のおかげで存続)、
と極めて専門的で深い知識を与えること(例えば知財とか)
に特化したローだけじゃないか?

しかも、それらのロー在学生もほとんどが「予備試験」を受けて、
あわよくばロー在学中に新司法合格を狙うと。

もっとも、これならローじゃなくても
以前の法学研究科の専修コースでいいんだが。

380 :氏名黙秘:2010/03/09(火) 23:57:11 ID:znHCxeXa
残念なお知らせがあります。

某中堅企業の法務部員3人中途採用に
120人の応募がありました。
大卒のみ。

1次の書類審査で7人に絞られました。
彼らの内4人は弁護士、1人は大手の元法務部員、
1人は元検察事務官、そしてもう一人が元裁判所事務官。

そして2次審査の面接と試験で2人落とされ、
3次審査の役員面接で最終的に2人の弁護士と元大手の法務部員が
選ばれました。

こういうキャリアの人しか、現状では法務部に行けません。
法務博士などは論外ですw

書類ではねられますw 弁護士ですら2人は落とされているのにw



381 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 00:43:44 ID:???
>>377
面白いコピペだな

382 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 00:46:05 ID:???
>>377
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/office_law/d07_03_01_j.html

383 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 21:09:41 ID:???
ttp://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201003100347.html

■日弁連会長に宇都宮氏 再投票、改革訴え主流派破る

史上初の再投票となった日本弁護士連合会(会員約2万8千人)の会長選の投開票が
10日改めて行われた。多重債務問題への取り組みで知られ、08年末の「年越し派遣村」
で名誉村長を務めた宇都宮健児氏(63)=東京弁護士会=が当選を決めた。
任期は4月からの2年間。

 無派閥で立候補した宇都宮氏は「日弁連の改革」を訴え、東京・大阪の主流派閥が推し、
現執行部の路線を継承する山本剛嗣(たけじ)氏(66)=同=に挑んだ。2月の最初の
投票では総得票数で山本氏に負けていたが、地方で圧勝した勢いに乗り、再投票では全国
52の弁護士会のうち3分の1以上(18会以上)で1位をとる当選条件を満たした。

 宇都宮氏は選挙戦で、これまでの司法制度改革について、弁護士過疎の解消などは評価しつつ、
「法的需要の現状とずれた部分やひずみは大胆に変える必要がある」と主張。
司法試験の合格者数の半減のほか、法曹養成制度の見直しにも言及してきた。


384 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 21:31:40 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。


385 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:05:31 ID:???
今年の合格者は 2000名を切って1800名くらいになるなw
1500名でもいいのにな。

386 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:09:45 ID:???
>>379
>>385
宇都宮はガラッと変えてしまうだろうな。
旧1500に戻るかも。

387 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:18:17 ID:???
1500でも大杉なんだけどな。
本当は800くらいで十分だよ。

388 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:22:44 ID:???
旧1500なんかあり得ない。

とりあえず
今年 旧50 新100にしろ!!

389 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:24:51 ID:???
>>386-388
え?
旧1500: ついこの間までそうだったじゃん

390 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:26:09 ID:???
>>389
だから?

391 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:27:29 ID:???
それを言うならついこの間まで旧500だった訳だが

392 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:28:10 ID:???
>>391
年配現役弁護士乙w

393 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:28:32 ID:???
年配しか知らない裏情報だとでも?

394 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:29:19 ID:???
>>389=>>392は真性池沼と見た

395 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:31:54 ID:???
>394
必死になるなよ

396 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:33:29 ID:???
395 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 22:31:54 ID:???
>394
必死になるなよ

397 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:34:24 ID:???
プ

398 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:34:40 ID:???
必死な奴大杉

399 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:35:38 ID:???
>>389の人気に嫉妬www

400 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:36:20 ID:???
398 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 22:34:40 ID:???
必死な奴大杉


401 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:47:50 ID:???
230 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 21:31:44 ID:???
【救世主】弁護士VS県庁3【宇都宮】
名前: 氏名黙秘
E-mail: age
内容:
劣勢の弁護士の放った宇都宮カード。起死回生の一手となるか。

スレたてよろしく。

402 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 22:50:45 ID:???
キチガイがマルチし始めたw

403 :氏名黙秘:2010/03/10(水) 23:05:51 ID:R+Hv8vY4
宇都宮キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!


404 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 00:08:11 ID:???
もうとにかくバカな制度は早くやめないと。

405 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 04:39:12 ID:???
高校生が就職難と言っているけど、就職難は普通科だけだって。
おバカな高校の普通科では昔から就職がないのが当たり前だ。
工業化や商業科は90%以上の就職率だ。

そういう普通科のおバカがおバカ大学に入って、就職なくてニートになるのだと思う。
おバカにお金を税金をかけるのはやめた方がいいと思う。
高校無償化もどうかな?
おバカ高校にお金賭けても意味ないと思う。

406 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 06:02:19 ID:???
さー、この選挙結果でどうなるか

407 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 08:08:14 ID:???
クビを締め付けられるような気分だよ

408 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 08:32:01 ID:???
(・∀・)ノ 祝☆宇都宮健児氏 当選 ヽ(・∀・)

法科大学院(笑) 日本版ロースクール(笑)
ソクラテスメソッド(笑) キャレル(笑) エクスターンシップ(笑) 
理論と実務の架橋(笑) 著名な実務家教員(笑)
模擬法廷(笑) 前期修習課程相当(笑)
残ったのは三百代言ならぬ三百万円の借金。

法科大学院。
信じた諸君、弁論無能力状態の今の気持ちはどうだいw
信じなかった諸君、キミ達こそ、新しい法曹界の当事者適格者だ。

409 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 09:23:05 ID:???
仙台弁護士会 修習生の給費制維持を 26日に市民集会
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/03/20100311t13019.htm
 司法修習生に国が給与を支払う給費制の廃止をめぐり、仙台弁護士会の有志らが26日、制度維持への協力を求める市民集会を仙台市青葉区の仙台弁護士会館で開く。
新たに導入される貸与制の問題点を法曹関係者以外にも理解してもらうのが狙い。参加無料。

 経済面を心配せず修習に専念してもらうため、国は現在1年〜1年4カ月の修習期間中、月約20万円を支給している。
11月施行の改正裁判所法で、給費制は必要資金を貸し付ける貸与制に切り替わる。

 集会では、給費制廃止の影響などを分かりやすく説明する寸劇を上演し、現役の法科大学院生や修習生らが債務の実態も報告する。

 日弁連の調査によると、法科大学院生の約半数が学費や生活費に充てるため奨学金を利用。
給費が貸与になれば、修習終了時には奨学金分と合わせ1000万円超の債務を抱えることになるという。
富裕層しか法律家になれなかったり、利益優先の法律業務が増えたりすることが懸念されている。

 準備会事務局の渡部容子弁護士(28)は「債務返済が第一になれば、雇用や環境の問題など報酬を度外視した法的業務の担い手が減り、市民社会にもマイナスになる」と訴えている。

 市民集会は午後6時から。連絡先は一番町法律事務所の渡部弁護士022(262)****。

2010年03月11日木曜日

410 :1/4:2010/03/11(木) 09:28:14 ID:???
法科大学院見直し、大丈夫? 2010年3月8日
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201003080113.html

 司法改革の理念通りに進まず、法科大学院を中心に見直しが焦点になっている法曹養成制度。
関係者の利害対立で方向性が出せない現状を解消しようと、法務省と文部科学省の副大臣をトップにした見直しチームがようやく発足した。
「政治主導」を演出しようとしたものの、主役の一人は欠席。権限や時間も限られており、解決への道筋がつけられるのか不安を感じさせるスタートになった。

http://www.asahicom.jp/edu/news/images/TKY201003080109.jpg
ワーキングチームの初会合であいさつする加藤法務副大臣。隣の鈴木文科副大臣の席は空席だ
http://www.asahicom.jp/edu/news/images/TKY201003080110.jpg

411 :2/4:2010/03/11(木) 09:29:29 ID:???
■法務・文科で認識に溝

 法務省で今月1日、初会合があった「法曹養成制度に関する検討ワーキングチーム(WT)」。集まったメンバーはいきなり肩すかしを食った。

 両副大臣が顔をそろえて「政治主導」をアピールするはずだったが、文科の鈴木寛副大臣が国会審議の都合で急きょ欠席。
もともと1月中に始める予定を両副大臣の日程をそろえるために延ばしていただけに、法務の加藤公一副大臣は「残念」と言うしかなかった。

 2004年に開校した法科大学院は新たな法曹養成制度の中核。ところが、当初「7〜8割」と想定された修了者の司法試験合格率は年々下がり、09年はついに3割を切った。
合格者も2043人止まりで、「10年ごろに3千人」という政府目標の達成は絶望的な状況だ。

 新制度がうまく機能していないことに誰も異論はない。
だが、原因となると、「大学院のレベルが低い」という論調の法務省、法曹界と、「改革の理念に沿った司法試験になっていないことも一因」という文科省、法科大学院で認識が食い違う。

 WTの目的は、こうした状況を解消するため、政策を主導できる両副大臣の下で、「どこに問題があり、何を変えればよいか『共通認識』を持つ」(法務省幹部)ことにある。

 法曹養成制度は、目指す法曹の姿や法曹人口の議論と切り離せないが、加藤副大臣は「政府を挙げてやってきた改革をこの会合だけでひっくり返せない」と、あくまで「論点整理」の役割を強調。
実際の見直し策は夏の参院選後に新たな枠組みで進める意向だ。

 しかし、それさえも心もとない。WTに与えられた時間は6月ごろまで。会合は月1、2回開き、関係者のヒアリングもする予定だが、国会対応に追われる副大臣がどこまでかかわれるのか。
メンバーに入る日本弁護士連合会は次期会長選が再投票になり、方針が定まらない。

 来年には、法科大学院を経由しなくても司法試験の受験資格を得られる「予備試験」が始まる。
「その合格者が多ければ、法科大学院の存在意義が薄れ、制度が崩壊しかねない」と法科大学院関係者は気をもむ。

412 :3/4:2010/03/11(木) 09:30:46 ID:???
■養成全体「再検討を」

 「次は法曹界の番だ」

 「質の低下」批判を浴び、法科大学院の改革に取り組んできた文科省や中央教育審議会の側からは、WTをきっかけに「聖域」の司法試験に切り込むことを期待する声が高まっている。

 両者は教育内容に問題のある大学院の存在を認め、各校に統合や定員削減、改善努力を強く促してきた。
「試験主義への逆戻り」と批判されながらも推し進めたのは、合格率低迷で社会人などが進学を敬遠し、多様な人材を呼び込む司法改革の理念からかけ離れていく現実に危機感を持ったためだ。

 それだけに、昨秋の司法試験合格発表を関係者は憤りとともに受け止めた。「大学院は理念に沿った改善努力をしているのに、なぜ計画通り合格者が増えないのか」。
直後の中教審特別委員会では、司法試験を所管する法務省への不満が相次いだ。

 だが、法務省と法曹三者の側は一歩も引く気はない。

 司法試験の合格者は、司法試験委員会の下に置かれた約200人の考査委員が事実上、多数決で決めている。その半数は法科大学院の教員。
法務省からすれば「合格者数は、大学院側も認めた結果」というわけだ。現状で「法曹の質」を保てると判断された合格者は年間2千人程度。「学校数も定員も今の半分程度で十分」という声さえある。

 ただ、それは従来型の法曹像を前提にしているのも確かだ。
ある中教審の委員は「新試験の合格者にどんな能力を要求するのか明確な合意がないまま制度が始まった。それが迷走の一因ではないか。改めて法曹養成全体を見直す必要がある」と指摘する。

 司法制度改革論議に携わった法務省幹部も言う。「結局、社会の中で法曹が果たす役割と、そのための必要数というそもそも論に行き着くことになる」


413 :4/4:2010/03/11(木) 09:32:23 ID:???
■「法曹需要は増大」…9年前の想定、現実と相違

 法曹資格者を「国民の社会生活上の医師」と位置づけた司法制度改革審議会の意見書(2001年6月)はどんな理念と前提を描いていたのだろう。

今後の法的需要の増大を考えると、法曹人口の大幅な増加が急務

 司法統計によると、全国の地裁で受けた最近の民事・行政の通常訴訟は06年まで年13万〜15万件程度。
07年、08年は増えたが、増加分の大半は一時的に急増した過払い金返還訴訟で、今後は減るとみられる。弁護士の受け皿として期待された企業や公務員への採用も伸びていない。

 意見書は達成すべき法曹人口を「5万人規模」とし、そのため「年間3千人合格」の目標を掲げた。だが、日弁連の試算では、その通りに進めると法曹人口は18年に5万人を超え、54年に約13万人で均衡する。

裁判官、検察官を大幅に増員すべきだ

 09年までの10年で弁護士は約1万人増えたのに、裁判官は約600人、検察官は約200人しか増えていない。合格者の9割を受け入れる弁護士会で就職難が起きている。

多様性拡大のため、法学部以外の出身者や社会人を一定割合以上、入学させる

 7〜8割の合格率により、社会人経験者らが集まると期待された。社会人や他学部出身者の入学割合は04年度はそれぞれ約48%、約35%だったが、今年度はいずれも25%強に落ち込んでいる。(延与光貞、石川智也)


414 :1/2:2010/03/11(木) 09:34:52 ID:???
法科大学院の将来開く議論を 公明新聞:2010年3月8日
http://www.komei.or.jp/news/2010/0308/16839.html
「大きな司法」実現めざす検討が必要

法曹の養成

 「明治維新以来、これほど学生が勉強をしている時はない」――これは、2004年9月に都内で開催された「法科大学院シンポジウム」で語られた法科大学院教員の感想である。

 法科大学院はその年の4月にスタートしたばかり。21世紀の新しい法曹(裁判官、弁護士、検察官)になる1期生としての高揚感が伝わってくる。

 法科大学院による法曹養成は、01年から始まった司法制度改革で実現した。
誰でも受験可能な司法試験による「一発勝負型の登用」は、法科大学院の卒業生だけを対象にした新司法試験による「プロセス重視型の登用」に改められた。
医学部卒業生が国家試験に合格し医師になるのと同じで、法科大学院生も確かな目的観を抱いている。

 それから約6年、法務省と文部科学省は「法曹養成制度に関する検討ワーキングチーム」を設置、今月1日に初会合を開いた。
今年半ばを目途に一定のまとめをする。法科大学院を中核とする法曹養成の「問題点・論点を検証し、これに対する改善方策の選択肢を整理する」ことが設置目的にされている。


415 :2/2:2010/03/11(木) 09:36:51 ID:???
 検討の背景には、当初の見込み外れがある。
構想では、法科大学院卒業生の7〜8割が新司法試験に合格でき、年間合格者も1000人から着実に増やし、昨年の試験で最大2900人にする予定だった。
しかし、昨年の合格率は約28%、合格者数は2043人に留まった。

 その理由として、「法科大学院が74校もあり入学定員が多すぎる」「教育内容が合格レベルに達していない」などと法科大学院側の努力を求める意見がある。
昨年4月に公表された「中央教育審議会法科大学院特別委員会報告」も、合格者数の極端に少ない大学院に見直しを迫るなど厳しい内容だった。
さらに、弁護士会からは、政府がめざす年間3000人の合格者数は多すぎるとの意見が出ている。

 しかし、このような一方的な視点だけでは、この新しい法曹養成制度を成功させることはできない。

国家戦略の問題

 司法制度改革によって日本は、行政優位の「事前規制型社会」から、公平なルールの下で自由な競争をし、紛争が起きたら司法の場で解決する「事後チェック型社会」への転換が進められた。
経済の競争力を向上させるための改革でもあり、国際的な民事紛争にも対処できる「大きな司法」の確立が必要となる。
多様な人材をどれだけ法曹界に輩出できるか――まさに国家戦略の問題として取り組むべき課題である。

 法科大学院側はすでに入学定員の見直しを進めている。同時に、中国、韓国の法律家に日本法を教える場として法科大学院を活用すべきとの積極的な考え方もある。
政府は今回の検討に当たり、法科大学院の将来を開くため、法曹人口拡大の構想を明確に示し、法科大学院が挑戦している新しい法学教育を尊重する必要がある。


416 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 09:48:48 ID:???
【職能団体】異例の再投票となった日弁連会長選、宇都宮氏が勝利--地方弁護士会の支持集める [03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268221330/l50


417 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 10:06:42 ID:???

美味しかったのは、一期既習(ヨンパ)だったな・・・



418 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 10:42:19 ID:???
ただ、事務所を追い出されたりしているのもタイミング的にヨンパぽいから、必ずしも美味しいかはわからないけどね。


419 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 12:18:10 ID:???
米倉センセの雑記帳2が出てたね。
初っぱなから、ロー制度には公平性がないとかはっきり言っててワラタ

420 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 13:04:33 ID:???
これで合格定員減員となればロースクール構想は完全に終わりだな。
極一部の国立・私立ローだけが生き残り、あとは経営的に立ち行かなくなり潰れるだろう。
多様な人材の確保だとか、地方への法曹拡充だとか、そういった理念は全て放擲される。

門下も天下り先を失うのは痛いだろうが、世論から失敗の責任を問われるのはもっと嫌だろう。
彼らにはゆとり教育での失敗も記憶に新しいしな。
門下内部での責任回避の目処が付き次第、続々とローの廃校が決まって行くだろう。

中下位ローに進学した挙句、紳士にも受からない人間が大量に出て、中には奨学金破産する奴も出るだろうが。
自己責任の名の下に彼らも忘れ去られて行く。
能力も顧ずに分不相応な夢を見た者への罰といったところか。
・・・短い夢、だったな。

421 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 15:17:03 ID:???
>>420
まあ、そういう下位ローモラトリアム組・ネバーエンディング夢想組は
夢を見られたからよいでしょう(笑)。



422 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 19:45:13 ID:???
〜3月11日付朝日新聞朝刊より〜

宇都宮健児氏の主張
・司法試験合格者数を1500人に削減
・予備試験の「例外的・補完的」位置づけを見直し
・受験回数制限(5年以内に3回)を撤廃
・修習給費制を維持


423 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 19:50:59 ID:???
ローはどうなるの?

424 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 19:51:26 ID:???
>>410
法務省も文科省も、省の利益しか頭にないな。
法曹の需要が存在するかどうかという本質的な問題が、議論の対象になる気配すらない。

ロー制度に関して終始独裁で進めてきた文科省は、法務省の介入が面白くないから、
会議を延期させて副大臣も欠席。しかし、言いたいことだけ言う。
天下り先のローと認証機関(中央教育審議会など)の利益しか頭にない。

法務省は、文科省の暴走を止めるフリをしつつも、ローを統廃合により、実質的な修習所に
格上げして、法務省の天下り先にしようという下心がある。
そこで、法曹の需要を考慮するフリをして合格者削減、ロー削減を進める。

文科省は、未修という教育枠を強調して修習所化を阻止しようとするが、いまや純粋未修なんぞ
絶滅危惧種である。天下りに補助金を使い切って、修習が貸与では、外部から人材が来るわけない。

教育の理念とか、ふざけた理想主義を掲げるが、実際は天下り先を守ることしか頭にない。

425 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 19:55:50 ID:???
そろそろ弁護士の威力を見せてやってもいいんじゃない。
今まで品よくおとなしくしてやったのだから。
門下等に逆襲する時だよ。

426 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 19:58:39 ID:???
>>425
弁護士乙

427 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 20:04:52 ID:???
門下の天下り利権を排除すれば、門下がロー維持に拘る理由が消失する。

428 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 22:12:54 ID:???
カルト層化は本当に有害だな
犬作が死んだら分裂してほしい

429 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 22:45:50 ID:???
>・司法試験合格者数を1500人に削減

ロー卒の合格者が1400人、予備試験からの合格者は100人くらいになるのか?




430 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 22:46:12 ID:???
法科大学院(馬鹿野ロースクール)破たんでメシがうまい!

    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


431 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 22:54:18 ID:???
徹底的にたたく必要がある!!


432 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 22:58:59 ID:???
ねぇねぇ、
国の資格詐欺商法にお金と時間とられちゃって
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

JFL(笑) NDC(笑) 第四部(笑) ステメン(笑) 特別選考(笑) 内部優遇(笑) 
第一審判決から読む(笑) 判例データベース(笑) オフィスアワー(笑)

433 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 23:13:25 ID:???
>>425
まず、ローと認証団体への天下りの実態を議員に働きかけて暴いていく必要があるな。

法曹三者と法務省の話合いにいつの間にか割り込んで、利権だけを得て目茶目茶に
した連中は許さん。


434 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 23:30:08 ID:???
御用学者だな。

自己若しくは第三者の利益を図り又は受験生に損害を加える目的で、
ロー制度を援助・助長・促進し又は旧司法試験若しくは予備試験を圧迫、干渉等した奴を
御用学者と定義する。

こいつらがいつ(とくにロー開講直前、2003年(平成15年)時点)、
どこで、何をしたか、ロー制度についてどのような発言をしていたか、
個別具体的に検証していく必要があるな。
このテの連中は逃げ足だけは速いからな。
ロー開講時点では「法科大学院教授」の肩書きで風切って歩いてたくせに、
もうトンズラしてる奴はかなりいるからな。

435 :氏名黙秘:2010/03/11(木) 23:44:31 ID:???
砂糖工事
田中成明
高橋ひろし

436 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 01:31:01 ID:TSOdrJXj
司法の癌だな。ローなんて
癌にやられた

437 :1/2:2010/03/12(金) 01:44:35 ID:???
日弁連新会長 弁護士増員と質の確保を図れ(3月12日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100312-OYT1T00051.htm

 法律家の数を今後、どれくらいのペースで増やしていくのか――。

 これが最大の争点だった日本弁護士連合会の会長選挙は、急激なペースダウンを主張する宇都宮健児氏が再投票の末に当選した。

 法曹人口の増加に、多くの弁護士が危機感を抱く現状が反映された結果といえる。

 だが、法曹人口の大幅増は司法制度改革の大きな柱である。最高裁によると、国民10万人当たりの弁護士数は、米国356人、英国221人、フランス78人に対し、日本は21人にとどまっている。

 全国どこででも手軽に弁護士に相談できるような法的サービスを充実させ、司法を身近なものとするには、弁護士の増員が欠かせない。日弁連の新執行部には柔軟な対応を望みたい。

 当選した宇都宮氏は、多重債務者問題などに取り組んできた著名な弁護士だ。会長選では、司法試験の合格者数を1500人程度に削減するよう主張した。昨年の合格者が2135人だったことを考えれば大幅削減である。

 宇都宮氏は地方の支持を幅広く取り付けた。大都市部に比べ、地方では、弁護士への依頼件数が少ない。その上に、弁護士の数が増えれば、業務が成り立たなくなるという声は多い。

 しかし、依頼者の側からみれば、能力や専門分野によって弁護士を選べる状況が望ましい。競争によって、弁護士全体の質も高まるのではないだろうか。


438 :2/2:2010/03/12(金) 01:46:13 ID:???
 都市部への弁護士の偏在を解消することも急務である。

 今年までに司法試験の合格者数を3000人に増やすのが、政府の増員計画だが、その達成は難しくなっている。

 最大の要因は、法科大学院が法律家養成の機能を十分に果たしていないことだ。学生が、司法試験に合格できる力を身に着けないまま修了する結果、全体の合格者数は減少傾向にある。

 近い将来、3000人を達成できるよう、そのあり方を早急に見直す必要がある。

 法科大学院では、多くの弁護士が教鞭(きょうべん)を執っている。日弁連としても、教育現場の弁護士の意見を参考に、合格者増に向けた方策を探っていかねばならない。

 宇都宮氏は「市民とともに歩む日弁連を作りたい」と語った。その言葉通り、法曹三者の一翼を担う組織としての責任ある行動が求められる。弁護士の利益を最優先に守る姿勢では、日弁連への信頼は生まれまい。
(2010年3月12日01時14分 読売新聞)

439 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 01:48:57 ID:???
弁護士増やしても歯科医の様になったら意味がない。
質低下の上に倒産。

歯科医は歯科医しか出来ないけど、弁護士は司法書士等の数も入れて計算しているのが
海外の実情。そうすると、日本は弁護士増やす必要ない。

食えない奴らが自分たちの食いぶち増やすために、ロー等を作って、
弁護士増やさないでよね。

医者が増えないのはやっぱり難しいからで、私学でもそんなに偏差値低くない。

弁護士も難しくする方が良いと思う。



440 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 01:59:09 ID:???
>>437>>438
いつものマスゴミ論調w
もう一々突っ込むのも馬鹿らしいな。

司法制度改革に関するマスゴミの報道姿勢は検察と小沢をめぐるマスゴミ報道に似てる。
大本営にとって都合のいい情報や主張を大本営の意向に沿って垂れ流し。
こうなったら週刊朝日の暴露記事に期待するかw

441 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 02:06:54 ID:???
>>425
威力があるなら、もっと早くから使っとけよ。
業界団体としてもまとまりが全く無い、政治的にも無力な集団なのに。

力があれば、当初から3000人計画そのものを潰せてるだろ。

修習の給費制維持だって、廃止されることはロー設立時から分かってたことなのに
何で今ごろから言い出すんだよ。

自分が目指す業界の悪口は言いたくないが、
法務省・最高裁・日弁連、
共に文系最高峰の司法試験を通った連中のさらに優秀層が中核に居るのに
将来の需給予測すらまともにできないんだから、
(新試験が始まってまだ何年なんだよ・・・・)
司法試験合格した連中って、記憶力とか根気、集中力なんかの受験勉強の技術はあっても
構想力とかには大いに欠けてるんだよな。
正直、失望したよ。

442 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 02:23:34 ID:???
医師会だって、今頃から頑張っているじゃない。
弁護士だって、今からでも遅くない。

443 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 02:31:27 ID:???
>>281
予備試験専門学校構想と言い、良くこんな発想を思い浮かべるね。


444 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 03:54:16 ID:???
>>441 
貴方は法科大学院生or法務博士?
国策を信じた時点で法曹失格だわな。

日弁連に力があろうがなかろうが関係ないよ。
法科大学院制度そのものがまがいもの。
そして政治力のまったくない(はずの)俺らが
声なき声をあげた「ローには行かない」

ただそれだけのこと。

正義は勝つ。やればできる(笑)

445 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 08:37:56 ID:???
>>441
言いたいことは分かるが、彼らに構想力や将来の需要に対する対応を考えることができるなら
弁護士になるより企業でも起こしていただろうし、そうした方が当人と社会のためだった

446 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:17:01 ID:???
>>444
ネット弁慶が偉そうに

447 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:26:01 ID:???
>>429
予備試験合格者の新司合格枠は特にない。
予備試験合格者200〜300名の新司採点結果が良ければ、そいつらは全員、新司合格者1500名に入りえる。

448 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:31:50 ID:???
宇都宮の1500人理論であれば、ローなんかやらずに旧司1500人体制を
ずっと続けていれば良かっただけのことだ。司法修習は1年半かけてきちんとやる。
そうであれば、志願者数も6万人くらいはいっていたはず。

ローは無駄だったな。


449 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:37:38 ID:???
ゼロワン地域に法律事務所作っても、税金の無駄遣いとか平日なのに休むなとか住民に言われそう。。。

450 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:39:36 ID:???
有害無益

この言葉がこれほどピッタリ当てはまる制度を他に思いつかない

451 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:40:16 ID:???
>>448
いまさらローを全て廃止するわけにもいかなくなっている。
下位ロー廃止、合格者1500、予備試験 くらいが何とか落とせる落としどころらしい。

452 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 12:56:33 ID:???
>>451
ロー制度の設計当初は、20校程度でシミュレーションしてたからなあw



453 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:06:12 ID:???
>>449
また、そういう見解が「庶民感覚」だとか「納税者意識」だとか言うが馬鹿馬鹿しい。
公務員批判・教員批判もしかり。
実態を知らずに発せられる無責任な言説にすぎない(「子どもが夏休みだから教師も休暇なんだろう」等)。
司法修習の給与制廃止も結局、元をたどればこれだ。
曰く「司法試験に合格しただけで国から高い給料貰って修習を受け、弁護士になったら高禄を食んでいる」と。
こんな言説を言い立てる国民・市民も質が低いが、それを利用する保守政治家や官僚はもっと性質が悪い。

454 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:06:51 ID:???
ローにマコツより講義能力を持った奴はいるの?

455 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:10:48 ID:???
>>454
宮武がいるじゃん

456 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:12:27 ID:???
・設置認可乱発のせいで、ローが大量発生
・未修の強引な糞カリキュラムのせいで、落第者続出
・試験対策禁止のせいで、本試験の出来が悪いとヒアリングで考査委員にフルボッコ

新司の問題文自体はそんなに悪いというわけではないので、結局、文科省が悪いんじゃね?

457 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:15:00 ID:???
もうこの制度gdgdだよな・・・
今更旧司には出来ないだろう

458 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:30:51 ID:???
>>446
横レスだけど、君の方がネット弁慶だなw

@そもそも、文系最高峰の頭脳と将来需要の予測は関係ないね。
官僚や、役人等の素人が将来需要なんてものを出してくるのは
「予測じゃない」んだよ。「これだけの需要がある」と言って
説得するための資料根拠。
人為的に数字合わせして作り出したものなんだよ。
地方空港の例、ダムの例、箱もの(仕事館・シーガイアなど〕の例、
もう、めちゃくちゃさ。

Aだから、
法の支配→法曹増員→点から線へ→法科大学院構想→旧試廃止

の過程で、予備校が悪者に仕立て上げられ、50年近く続いた旧試の弊害が
ことさらに誇張された当時、おかしいと思った。
たしかに、合格者数を増やしてきたから、旧試末期にはおかしな奴も合格していただろう。
しかしなあ・・・・・


459 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:39:43 ID:???
中山研一御大もちょっと判例にかたよりすぎちゃう?といってますなあ

460 :☆規制改革会議終了のおしらせ:2010/03/12(金) 13:40:45 ID:???
内閣府の規制改革会議のページに、2月19日の議事録がアップされています。

ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/meeting/2009/6/item09_06_summary.pdf

それによると、

>何はともあれ、3年間、大変に御苦労様でした。ありがとうございました。本日のこの最後の
規制改革会議をもって我々の活動はすべて終了ということで、当会議は実質的に、解散と言うと
あれですけれども、役割を終えたということにさせていただきたいと思います。

ということで、規制改革会議は終了いたしました、ということのようであります。

今後は、

>規制改革会議という名前も変えさせていただきまして、規制改革分科会。
>これは行政刷新会議の下に置かれる組織になりますので、行政刷新会議の
>下に規制改革会議というのも何か会議の事情でいかがかと思いまして、
>規制改革分科会ということになります。

>その分科会の下にとりあえず3つのワーキンググループを置くことを念頭に
>置いております。1つは環境、クリーンイノベーションワーキンググループ。
>2つ目は生命科学、ライフイノベーションワーキンググループ。もう一つは
>農業・食糧ということで、一応、農業といいますか、アグリイノベーション
>ワーキンググループということになっております

ということで、環境、生命科学、農業・食料関係の規制改革に専念することになるようであります。


461 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 13:58:08 ID:???
お笑いヒアリング道場

法科大学院での基本的な教育内容は,法解釈・法理論について教示し,さらに,学生が文献を読んで理解すること,
読んだものを自分で考えることが中心となり,理解した内容をまとまった形で実際に書くというのは課外の学習に
委ねられている場合も多いように思われる。また,試験問題の答案を書くという方法で指導をすれば,答案練習,
受験勉強になって,良くないことだと言われている。しかし,講義と読書を通じて学習し,自ら理解したと思われる
ことをまとめて意味の通じる文章として実際に書いてみる訓練をしなければ,法的文書の作成ができるようにはならないと思う。


課外の学習(笑) = 闇答練、予備校w



462 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 15:25:36 ID:???
法務博士よ
国策宣伝を鵜呑みにした貴方がたは、
だまされるべくして、だまされたんだよ。
日弁連に失望しただの、言い訳がましいよ。

463 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 19:59:57 ID:???
昼間から働きもせずにロー叩き、ご苦労様です

464 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 21:03:56 ID:???
新試験の合格者は1000人〜1500人でいい
ロー生は無駄な勉強ばかりしていて、法律の勉強をしていない
まあローが悪いんだが、試験に受かっていない教授のいうことを鵜呑みにして
間違った方向の勉強ばかりしてるから、こういうことになったことに気づけ
日弁連や法務省が悪いのではない
ロー教授が悪い

465 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 22:20:38 ID:???
新聞記者は全員弁護士だけ雇えよ

466 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 23:34:03 ID:???
弁護士って本当に食えないないの?

467 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 23:41:06 ID:???
合格者削減しか道のない弁護士の未来って、本島に厳しいね。
司法試験は毎年実施されるわけでしょ。しかも2000人近くの合格者がでるって、、、、

468 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 23:44:44 ID:???
じゃあ、どうすればいいんだよ。

469 :氏名黙秘:2010/03/12(金) 23:49:18 ID:???
弁護士強制主義にすればいいのに

470 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 00:03:08 ID:???
長い間500人で、十年前1000人だったんでしょ
無理に増やしたつけだよ

471 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 00:12:28 ID:???
>>470
別に無理に増やしたわけじゃない
そういう言い方をするなら、今までが無理矢理少なくしてきたとも言える

472 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 00:31:25 ID:???
ロー導入ありきで、後付で大幅増員を持ち出したんだろう
3000人では旧では対応できないとかで

473 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 00:46:18 ID:???
>>472
すべての大学にローが導入できるということから、定員が4000〜5000人となり、
合格者3000人が逆算で出てきたんだよ。

それを正当化するために、日本の法曹人口が極端に少ないというウソ統計が作られた。
英仏独の司法書士、行政書士、税理士、社労士業務までも法曹の中に入れて。

474 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 00:58:08 ID:???
文部科学省は、教育界を世襲絶対主義にして甘い汁をお互いに
吸うことに成功した。

法曹についても、文部科学省の手口は同じだ。

しかし、法曹については、宇都宮氏がその闇の流れを止めて
くれることだろう。



475 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 01:00:20 ID:???
別にローが廃止されるわけじゃないってこと分かってる?

476 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 04:38:19 ID:???
>>463 昼間から働きもせずにロー擁護、ご苦労様です

>>475 学生が来ないロースクール。
 廃止しないでどうやって存続させるの?
 この世の終わりまで、大学のメンツをかけて、ロー存続させて 
 赤字垂れ流す気?

477 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 07:19:19 ID:???
ポテンシャル云々はどうなった?
俺だって本気を出せば・・・と言いつづけて、いつになったらその「本気」を出すのか分からない自信過剰なニートと一緒だ。


478 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 07:39:46 ID:???
廃校予定26校のロー生だけど、教授が面白いこと言ってたよ。
「どうかローを作ってください。悪いようにはしませんから」
って文部科学省に勧められて仕方なくローを作ったんだってさ。

今では、文部科学省に騙されたって言っているけど。

479 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 07:49:37 ID:???
たとえ人類が滅びても、ローは残るよ

480 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 09:47:21 ID:???
>>478
文部科学省は本省に勤務する役人より
外郭団体に勤務する役人の方が多いからな。
天下りがらみであることは間違いない。

481 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 09:48:55 ID:???
マスゴミは,文科省の天下り利権は一切批判せず(というか触れず),
弁護士ばかりを批判する。

その根拠は捏造ばかり(諸外国より法曹が少ないとか,司法過疎だとか)

482 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 10:03:35 ID:???
弁護士(会)をスケープゴートにするプロパガンダに乗りやすいのが受験生

ロー教授には絶対批判が降りかからないようにしている

教授は何か法曹界に貢献してるか?
弁護士は無償の公益活動・プロボノ活動を一生懸命やってるわけだが
自営業にもかかわらず、だ。他士業にはない特徴。

483 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 10:39:36 ID:???
>>482
金儲け頑張りや

484 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 12:43:50 ID:???
>>467
千五百人だろうなあ

485 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 12:58:00 ID:???
法務省と最高裁は合格者減らしたがってた。
日弁連と門下省が抵抗してただけ。
日弁連が抵抗しなくなったから、この一年は法曹界への門下省の圧力を除去するいいチャンスなんだよ。

486 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:02:20 ID:???
俺、旧受験生だけど1500人で全然問題ない。
開かれた公平な制度であれば。

ヨンパのときもそうだったけど合格人数に固執してるヘタレは
出来の悪いロー生とロー関係者とその手先(=マスゴミ)だけだね。


487 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:04:10 ID:???
>>486
旧1500時代が一番ラクだったかなw

488 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:38:07 ID:???
>>485
同意。
何で法曹養成に文科省が入ってくるんだって話だからな。
文科省の影響は一切除去すべし。
文科省(=ロー)は、「弁護士を増やしてあとは競争原理による淘汰に委ねるべき」などとぬかしてたよな?実績が上げられない弁護士は退場しろってこった。
だったら、法曹養成機関としての実績をまったく上げられていない以上、
文科省とローにはその能力がないのは明白だし、その能力が付かないのは明白(何が問題なのかを一切認識していない)だから、退場すべき。

489 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:39:16 ID:???
これがベストやで。

・ロー廃止、誰でも自由に公平に受験可能
・短答式の問題は、新司をそのまま継続
・論文式の問題も、新司をそのまま継続
・口述式の問題は、旧司をそのまま継続
・合格者は、1500人
・司法修習は1年6カ月。もちろん給費も出る。

490 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:42:42 ID:???
>>488
たしか、法務・最高裁は、司法修習はやるが、基礎理論の教育は大学でやってくれといったからじゃないかなあ。
大学でやってくれとなると、どうしても文科省が出てきてしまう。

行政書士試験や社労士試験のように、放置プレイで勝手にやれということであれば、大学(文科省)は関係ないので、
独学や予備校になるわけだが。

491 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:54:39 ID:lyar7scZ
国家三権の司法を担う法曹の養成を、予備校という
司法当局の統制が利かない機関が担っていた旧試時代の
現状を改めるための法科大学院制度と三振制度。

90年代半ばまでは修習期間が2年あり、修習人数も
年間数百人であったため特に問題なかったが、
人数が1000人を超え、修習期間が1年半になって
従来の制度が持ちこたえられなくなった。

492 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:57:30 ID:???
>>491
しかし、従来の大学法学部が司法試験に耐えられなかった(つかこっちも事実上の放置プレイ)のは
事実なわけだし、法学部以外の人が受験をする場合にも、大学だけじゃどうしようもなかったわけでして。


493 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:57:32 ID:???
だから旧復活とかってねーからw

もうどんどん弁護士増やしちゃえばいいんだよ
食えるとかそんなん関係ねーしww

食えない奴から樹海でも破産でもご自由にどうぞwww

494 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:58:17 ID:???
>>493
福井・安念の9000人案はそれだったのだが、結局、どっかにいっちまったw


495 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 13:59:44 ID:???
>>488
>「弁護士を増やしてあとは競争原理による淘汰に委ねるべき」などとぬかしてたよな?実績が上げられない弁護士は退場しろってこった。
 ↑
これは全くの正論だと思うぞ
憲法論的にも参入規制は極力少なくするべきでしょ?
で、あとは自由競争
そこでのルール破りは排除
無能者も排除
それは全体の利益に一番資するんじゃないのかね

496 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 14:06:04 ID:???
>>495
弁護士の性格が悪いのを知らないのかw

497 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 14:06:15 ID:???
>>495
結局、弁護士の場合、司法修習の後にも実は、イソ弁という修習の延長みたいのがあって、
それを経てちゃんと稼げる弁護士になるというのが実態だったということだろ。
就職難でそういうクッションがなくなってしまったので、困った新人弁護士がたくさん出ている
ということだ。判事・検事の場合は、そういう仕組みがあるので心配はないが、任官者は少ない。
これからも法曹増員するなら、司法修習の中身を変えなきゃいかんな。
即独を前提とした事務所の作り方、事務員の雇い方とか、もっとノウハウ的なものも選択コース
としてやらなきゃダメだw

498 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 14:34:09 ID:???
>>496
多少知っているよ
俺の知ってるBはちょっと無能で金だけ取って仕事は極力しないタイプに高校生の頃見えた(というか、親に吹き込まれただけかもしれんけど)
>>497
そういう開業指南は修習所の役割じゃないよ
それこそ予備校です
伊藤センセの教えでも乞えばよろしい

499 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 14:35:08 ID:???
お前らの人生はローを叩くことしかないのか

500 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 14:45:10 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。


501 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:00:25 ID:???
>>495
>憲法論的にも参入規制は極力少なくするべきでしょ?
で、あとは自由競争

んー、言ってることが低レベル過ぎてなんとも言えないんですけど、
参入自由化の目的は何かな?
その目的は、単純に人数を増員すれば実現できますか?
仮定的な話になるけれど、参入自由化・競争論を唱える人の目的は
・弁護士コスト低廉化
・サービスの質の向上 だと思うんだけど、
この時点でこの両者が既に矛盾・破綻してることに気づかないのかな。

502 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:03:28 ID:???
続き。人数を増員したら弁護士報酬が低廉化するかどうかについて。

弁護士の仕事は労働・知識集約産業であり、
量産がほとんど不可能(過払のような定型作業を除く)。
一人一人の弁護士が事業を運営するコスト(事務所経費など)が安くなるわけではないのだから、直ちに低廉化しない。
低廉化が起きるとすれば、過当競争による報酬のダンピング減少に頼るしかない。

増員賛成派は、報酬低廉化をどういうメカニズムで発生すると考えているのかな。
まさか、ただ人数を増やせば(供給を増やせば)低廉化するとでも思ってるの?だとしたらあまりにも低レベルですな。

503 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:07:14 ID:???
コスト低廉化とサービス向上が矛盾するとか、こいつ頭悪すぎ

504 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:12:31 ID:???
>>503
結局>>501->>502みたいな劣悪な思考回路の持ち主がBの多数派なんだろうね

で、>>501に聞くんだけど、規制を正当化する方が根拠を述べないといけないんですよ?
そこら辺を理路整然と説明してもらえませんか?

505 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:14:33 ID:RYzQ9QCv
>>501
同感
そもそも人数を増やせばギャラが下がるという発想が間違っている。
現に、昔より弁護士数は増えたが、ギャラは下がっていない。
サービスの向上はあるかもしれん。しかしそれは人数が増えたせいなのか、検証が必要。
増員推進論はこのあたりの論証すらできていない。脊髄反射的に「増員はいいこと!サービス向上!安くなる!」と思ってるんだろうけど、工業製品じゃないんですから。

506 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:24:12 ID:wf6lPsB1
とっとと元に戻せ

507 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:28:46 ID:???
なにを

508 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:47:22 ID:???
>>507
はみだしてるものをだよ

509 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:53:18 ID:???
具体的に

510 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:54:51 ID:???
口に出すのも穢らわしい

511 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 15:56:13 ID:???
自分でもわかってないだけじゃん

512 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 16:04:22 ID:???

・・・おもろない

513 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 16:52:19 ID:???
>>505
ギャラは差がてるだろうが
破産事件も四十万から二十万になっただろ

514 :ν速民の総意:2010/03/13(土) 17:14:46 ID:7HpGL9AR
早大生「やっぱ早稲田だし大手か金融だろ」→無い内定 留年
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268446879/

403 フェルトペン(catv?) 2010/03/13(土) 13:13:40.50 ID:NT++KnV1
早稲田法だけど友達はそんなに就職苦戦してなかったぞ

みずほ証券
資生堂
三井住友銀
大和総研
都庁
ロースクール×3
無い内定(俺)

こんな感じだった

433 お玉(長屋) 2010/03/13(土) 13:38:13.91 ID:rVqPohr1
>>403
ロースクール×3が数年で仲間になるな

515 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 17:46:16 ID:QGlTdis4
法務省と文科省による合同失敗作、ロー。 いいはずがない

516 :1/2:2010/03/13(土) 18:31:54 ID:???
法科大学院の認証評価、司法試験実績も追加 新年度から 2010年3月12日
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201003110539.html
 文部科学省は新年度から、法科大学院に義務づけている第三者機関による「認証評価」の判定基準に、司法試験の合格実績を初めて盛り込むことを決めた。
「質低下」が言われるなか、「法曹を生み出す」という役割を果たしているかどうかを重視する措置。合格数などで低迷する大学院は、新基準で厳しい評価にさらされることになる。

 文科省は、「形式的すぎる」との指摘があった認証評価を、実質的な教育の質を評価するものに変えることで、全体の底上げを図り、乱立された大学院の統合・再編を進めたい考えだ。新基準は省令改正で4月から施行される。

 法科大学院は最低5年に1回、文科相が認証した3機関いずれかの評価を受けなければならない。その評価基準の項目に「修了した者の進路(司法試験の合格状況を含む)」が加わる。
また、入試成績が悪くても学生を入れる大学院もある状況を改めるため、「入学者の適性の適確(てきかく)かつ客観的な評価」も盛り込んだ。

 法科大学院は「試験偏重からの脱却」という司法制度改革の理念を受け、教育成果を司法試験の合格者数で評価するのは不適切との考えがあった。
しかし、合格率は初年2006年の48.3%から続落し、昨年27.6%に低迷。このままでは制度が崩壊しかねないとの強い危機感が関係者にはあった。


517 :2/2:2010/03/13(土) 18:32:54 ID:???
 法科大学院のあり方を検討している中央教育審議会(文科相の諮問機関)特別委員会は昨春の報告で、修了者や入学者の質確保を重視。
司法試験合格者がごく少数の大学院に抜本的見直しを求め、入試の競争倍率2倍確保や下位15%の「門前払い」を提言した。
今回の改正はこれを受けて行われた。文科省は「合格率などの数値的指標のみで評価することは適当でない」とする一方、「法曹養成という明確な使命がある機関として役割を十分果たしているかは重要な観点」としている。

 また、評価機関の判定についても、新基準では「総合的に評価する」に改め、教育の質に重大な欠陥が認められる時だけ「不適合」が出されるようにした。
今の認証評価は、授業のクラス規模が大きいなど形式的な理由で不適合となったり、機関によって評価にばらつきがあったりなどの問題が指摘されていた。
司法試験で実績を残している一橋大も、一部で100人を超えるクラスがあったとして不適合となるなど、全74校中69校の初回評価が終わった段階で、3分の1にあたる22校が不適合判定を受けている。(石川智也)


518 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 18:36:09 ID:???
司法試験成績で補助金に差、法科大学院を底上げ 中教審 2010年3月12日
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201003120211.html
 中央教育審議会(文部科学相の諮問機関)特別委員会は12日、司法試験の合格実績で低迷する法科大学院について国からの交付金や補助金を削減し、判事などの教員派遣も減らすべきだとする内容の報告をまとめた。
合格率で低迷する大学院は「資金」と「人」の両面で国の支援が減らされるため、教育内容の改善や統廃合などの判断を迫られることになる。

 報告は、合格率の低迷で「質の低下」議論が起きている大学院の質を底上げする狙い。提言を受けた文科省は、「兵糧作戦」で低迷校に危機感を促すとともに、大学院の再編を進めたい方針だ。
同省は大学院に義務づけた第三者機関による認証評価の基準に司法試験の合格実績を加えることも決めている。

 委員会は「試験合格率だけを問うべきではないが、著しく低迷しているところは、教育や入試などで問題があると見ざるを得ない」と認定。
司法試験合格率が平均の半分に満たない状況が続く大学院について「公的支援のあり方の見直しを検討すべきだ」と提言した。
全74校のうち、過去4回の試験で、この状況が3回続いた大学院は9校、2年連続は18校ある。

 文科省は、今秋の司法試験合否発表を受け、2011年度予算から助成を減らす方針だ。
具体的な基準や算定方法は、医師・歯科医師国家試験ですでに実施されている助成減額措置などを参考にしながら検討していく。

 また、各校には法務省と最高裁から検察官と裁判官が実務家教員として派遣されているが、報告はこれについても「早急に見直しを検討することが期待される」とし、成績不振校から派遣を引き揚げることを事実上提言した。

 教育の改善が進まない大学院は国の支援が減らされ経営基盤が揺らぐことは必至。
文科省幹部は「法曹養成の役割を果たしていないところは(撤退などの)決断をしてもらうしかない」としている。(石川智也)


519 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 19:20:45 ID:QGlTdis4
 当局のやってることはローの入り口を狭めているだけ。
潜在的な法曹志望者は相当数いるんだから予備を拡充する以外にないはずなんだが・・

520 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 19:27:09 ID:???
法学部のない日本にロー制度は不要なんだよね。
法律は学部で学べばよい。実務は研修で学べばよい。

ローは天下りポストのためだけの存在。


521 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 19:37:27 ID:???
>>520
もちつけw

522 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 19:42:43 ID:???
まあ、法学部を廃止するのが一番かな?
あと、マルクス経済学を教えている不経済学部も廃止でOKだ。

523 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 19:46:03 ID:???
>>522
>マルクス経済学を教えている不経済学部

今時あるのか?www

524 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 20:28:27 ID:???
>>514
あくまで新卒だが。2008年度 慶応法 就職状況 人数

26 みずほフィナンシャルグループ
24 三菱東京UFJ銀行
22 東京海上日動火災保険
13 三菱商事
12 三菱UFJ信託銀行
11 全日本空輸
   電通
   野村證券
10 アクセンチュア
   キヤノン
   日本電気
   富士通
   三井住友海上火災保険
 9 伊藤忠商事
   大和証券
   日本放送協会
   丸紅
   三井住友銀行
 8 損害保険ジャパン
 7 住友商事
   ソニー
   日本政策金融公庫
   日本生命保険
   リクルート

525 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 20:37:53 ID:???
私は大きな会社で介護のバイトをしていた。
時給も良くて仕事も比較的楽。

所が、介護を雇用にするという政府の政策で、介護の仕事が取り合いになって、
私の仕事がなくなったのです。

仕事がないからと言って、他人のエリアに入ってきて人の仕事を取らないでよ。
迷惑だよ。もちろん介護の仕事の質も落ちているはずだよ。
私の会社はかなり人を育てていたの。
お客さんにも迷惑だし、私たちの様に質を保っている者にも迷惑。

今の法曹界に似ているね。
自分たちが仕事がなくなったからと言って、ローを作って質を落とす。

そっくりだと思った。

526 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 21:06:51 ID:???
お前が無能だから仕事とられただけだろ

527 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 21:10:57 ID:???
バカでもお金があれば取れる資格に鍼灸師等があるけど。
元々目の見えない人の仕事を普通のおバカが取って、
今や増えすぎて、不正請求も頻発。

全く雇用がないんだから仕方ないじゃん。

528 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 21:16:27 ID:???
228 実話 2010/03/13(土) 19:52:48 ID:Ghv6mR8U0
エントリー・シートに「法学部で民法ゼミで勉強して、卒業論文を書く予定です」
と書いてあったので、以下のように質問した。

「民法って、具体的には、何について書いたんですか?代理とかですか?」と
私も法学部出身なので、聞いてしまった。

就活学生の答え
「えっ、本人ですけど。。。。」

結果は、書かなくてもわかるよね。

529 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 21:17:23 ID:???
>>524 空気読めないってよく言われるだろw

530 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 21:43:35 ID:???
日本を再生するには、医療・司法・教育を再生する事だと
あるドラマで言っていた。

やっぱり司法が崩壊するとダメなのだなって思った。

531 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 22:16:19 ID:???
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |     -□-□)   自己PRしてください
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ      
              |         }      
              ヽ        }                       
            ヽ、.,__ __ノ                       
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、                    
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_

     / ̄ ̄ ̄\  
   / ―    ― \
  /  (⌒)  (⌒)  \ わたしは 慶應義塾大学法科大学院です。
 |     __´___     |  指導教授は 2007年6月27日付読売新聞の一面を飾りました。
 \     `ー'´    /  
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
   |  '; \_____ ノ.| ヽ i  
    |  \/゙(__)\,|  i |

532 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 22:28:36 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

533 :氏名黙秘:2010/03/13(土) 22:59:09 ID:???
ロー制度はくそだけど
誰かが命を睹してまで変える程のものではない

534 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 00:37:24 ID:???
>>533
ロー制度をいじろうとすると死人が出るの?
そりゃ怖い

535 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 00:48:54 ID:???
人が死んでんねんで!

536 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 01:16:11 ID:???
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |     -□-□)   自己PRしてください
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ      
              |         }      
              ヽ        }                       
            ヽ、.,__ __ノ                       
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、                    
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_

     / ̄ ̄ ̄\  
   / ―    ― \
  /  (⌒)  (⌒)  \ わたしは 上智大学法科大学院です。
 |     __´___     |  院長は 週刊文春2008年11月27日号の見出しになりました。
 \     `ー'´    /   ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/081127.htm
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
   |  '; \_____ ノ.| ヽ i  
    |  \/゙(__)\,|  i |


537 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 01:19:02 ID:???
誰も死んでねえよwww

538 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 01:22:44 ID:???
命賭けるなら別のことにしろw
ローなんて、俺らが行かなきゃいいだけ
カネが入ってこなきゃ自然に崩壊するか
仕分けられるだけw

539 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 01:27:01 ID:???
弁護士会も経団連も方針変えたみたいだし、ローを擁護しているのは
文科省と一部の学者のみ。
ローは四面楚歌の状態。
ついに兵糧攻めになってきたみたいだね。
いい気味だわ。
早く潰れろロー。

540 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 01:35:34 ID:???
ざまあみロー

541 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 05:11:19 ID:???
誰か、当時、ローを絶賛していた奴らの語録を載せてくれ。


542 :sage:2010/03/14(日) 06:26:07 ID:KJvLgjGs
宮沢節生、砂糖工事、高橋ピロシ、クボリとかの論文

543 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 06:50:34 ID:???
静岡ローから早々逃げ出した四宮啓とか言う弁護士もいたなw

544 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 06:52:32 ID:???
駆け込みで弁護士登録した野村しゅー

545 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 07:40:39 ID:???
クボリはまあいい。彼は事業家であり、多くの従業員を食わせる立場だ。
自社に利ありと思うところは煽りもするし、ポジショントークをするのも当然。
しかしあとの連中と来たら・・・

546 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 08:00:39 ID:???
税金をむさぼる寄生虫だな

547 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 08:53:03 ID:???
>499 氏名黙秘 sage 2010/03/13(土) 14:35:08 ID:???
>お前らの人生はローを叩くことしかないのか

ローに人生めちゃくちゃにされた受験生が
どれだけいると思ってんだよ


548 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 08:58:22 ID:???
弁護士を増やせ増やせと大騒ぎする経団連とマスゴミには責任を取ってもらわないといけない。

2割司法の打破には,まず今のトヨタが訴えられないようではダメだね。
首相も告発されないといけないな。

被疑者等のマスゴミ被害を受けた者は名誉毀損で訴えるべきだ。
石油会社・重工は排ガスの原因だから訴えられろ。
JTは肺ガン患者からの損害賠償とCM差止めで訴えられろ。
キヤノンのプリンタが紙詰まりしたら訴える。
オリックスを訴える方法を募集中。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html

549 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 09:19:26 ID:???
>>548
ムダムダ。
警察も検察も自衛隊も司法も当然政府も全部経団連の飼い犬だから。
こいつらをぶちのめしたければ政府転覆でもするしかない。

550 :sage:2010/03/14(日) 09:46:36 ID:???
宮澤節生はどこへ逝った?

551 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 10:16:19 ID:???
だから、アメリカ様に倣って懲罰的賠償制度を導入だよ。
これなら弁護士が年間3000人増えてもやっていけるさ。


552 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 10:25:32 ID:???
>>551
それこそ絶対に有り得ない。
懲罰的賠償は労働事件やら消費者事件では企業側に圧倒的に不利。
そんなのを日本経団連様がお認めに成られるはずもない。

553 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 10:44:45 ID:???
推進者共の責任追及はしっかりしないとな。
トンズラ許さん。

554 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 11:13:49 ID:sZwKca0f
経団連は九千人合格を提案してたね

555 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 11:45:42 ID:Pr2zOi+/
増員は懲罰的損害賠償とセットじゃないとな。

556 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 12:16:10 ID:???
>>159
三回のうち、いずれかに合格すればいいわけだから、その確率は
1-4/5×4/5×4/5=61/125=48.8%となる。

557 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 13:17:56 ID:???
ポッポ弟が新党結成するんだってね。
そうなると河井さんも追随するだろうね。

558 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 13:41:08 ID:???
ローの教授も年収500万くらいで働けばいいんだよw


559 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 15:07:52 ID:???
>>558
どこの大学とは言わんが、定員割れしているところでは
専任教員でもそれくらいの給与のところもあるらしいぞ
さらに事務職と兼任をさせる大学もあるとか
世も末だな

560 :.:2010/03/14(日) 15:24:07 ID:cIiMmz29
厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1267167766/l50

1.大学教授 1146.8
2.医師 1143.3
3.公認会計士、税理士 1036.6
4.航空機操縦士 1035.0
5.大学准教授 879.8
6.記者 862.4
7.歯科医師 724.3
8.大学講師 713.0
9.高等学校教員 711.9
10.弁護士 680.4
11.不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
12.電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

ついに高校教師に抜かれました。弁護士オワタ^^/


561 :.:2010/03/14(日) 15:26:38 ID:cIiMmz29
         弁護士                 御医者様

学部       4年                  6年

院      ローに2〜3年              0年
       (学費だけで200〜400万)

試験     合格率20〜30%        合格率90%

研修     給与は貸与            給料有(500〜600万位) 

実務    0〜500万          初年から1500万から1億円以上

将来    未登録・廃業者多数         安泰



562 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 19:29:45 ID:???
うちのローの教授は、「共同根抵当なんて分かってる学者はいねえんだよ」
って言ってるけど、そういうクソ教授は他のローにいる?

563 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 19:34:58 ID:???
8.大学講師 713.0
え、こんな高いの

564 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 19:44:19 ID:???
私大職員はもっと高い。
医学部が1位だったが、最近、法科大学院が医学部を抜いて1位になって話題になった。

565 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 20:17:46 ID:???
弁護士は、上は年収8億円で下は年収ゼロ(派遣就職先も無いレベル)だろ。
サラリーマンの年収と比較してどうすんだよ。

566 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 20:36:51 ID:???
新司は、実際の合格率だけじゃなくて、受け控えの比率もすげえよな。
実質の合格率はもっと低い。

567 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 22:27:33 ID:???
>>562
消滅時効と除斥期間の区別がついてないロー教授(さすがに民法専門じゃないがw)
請求却下と請求棄却の区別がついてないロー教授(さすがに民訴専門じゃないがw)
なら知ってるお♪

この手合いは、嫉妬心だけは人一倍強いから
おまえら間違い指摘したりしちゃ駄目だお( ^ω^)

上三法、二文字法令(って言い方はもう古いかなw)
すらマトモに勉強して無い奴によくまあ数百万もの学費が払えるもんだ
ローってなんかの宗教か?

568 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 22:40:15 ID:???
「法科大学院 最初の授業」「法科大学院 現在の授業」ってAAを
探してるんだがググっても見つからない(´・ω・`)
持ってる奴いたら貼ってくれm(_ _)m

569 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 22:42:35 ID:???
>>567
請求却下じゃなくて訴え却下のほうが正確だね。一応言葉は正確にしたほうがいいと思ってw
ごめんよ。

570 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 22:44:12 ID:???
>>568
そういや最近見ないな

571 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 22:55:34 ID:???
馬鹿ロー生に三流の研究者
司法試験落ちの学者がえらそーに教えてる

572 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 23:12:13 ID:???
>>568
法科大学院 最初の授業(2004年4月)
 
 ヽ(゚Д゚)ノ
   ( ヽ(゚A゚ )ノ('∀`(゚∀゚ )ノ  最高裁の論法は飛躍していると思います!!!
   | |ノ ノ└  )V  /     ○○先生の主張が論理的に正しいと思います!!!
    「 「   「  「 「    ○○の場合は○○になると思います!!!
                   この判例の射程範囲は○○です!!いや、□□です!!
 
 法科大学院 現在の授業(2008年6月)
 
   ('A`('-`('д`('_` )    最高裁の結論が妥当です・・・・ 
   ノ ノノ ノノ ノ) ノ|      そこは択一に出るんでしょうか?
   「「 「「  「「 「「      そこは試験には出ませんよね?

573 :氏名黙秘:2010/03/14(日) 23:20:33 ID:???
wwwww

574 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 00:14:23 ID:???
ロー生と旧試ベテのAAも最近見ないな。
択一も論文も伊藤真、憲民刑以外は一夜漬け、というやつ。

575 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 00:23:08 ID:???
最近、辰巳の択一の模試を受けるために予備校に行くだけで、
予備校の自習室にも他の予備校にも行ってない。

今、予備校ってどうなの?
どんな人がいるの?
人、多い?

576 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 00:25:33 ID:???
予備校なんて行かなくても独学で十分だろ

577 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 02:14:47 ID:???
ここ最近、ざっとスレを読んでみて、あらゆる試験において、マニュアル的なものを求めすぎる連中の多さに噴いたよ
依存が強すぎる

578 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 03:12:46 ID:???
噴くとかバカじゃねーの

579 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 07:58:11 ID:AGx53N1Y
>>575
かわいい子が多い。

580 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 08:32:56 ID:???
元気にすたぁと〜
               _,,..,, ♪
              / ,' 3 `ヽ  ♪ 十六茶〜
           l   O┬O
      .       `、   )|.ノ
  .         ≡ ◎─し'┴◎



581 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 09:26:09 ID:???
弁護士の立場でいうと(詐称扱いでも構わないが旧末期)
利害の観点でいえば、やっぱり合格者は少ない方がいい。
実際、事件数が減って困ってる事務所が周囲に目立つからね。
過払いの訴訟が増えてるのも、もう和解じゃ回収できなくなった
ことの反映だし、勝訴しても執行が効果をあげなくなってる。

しかし、世間に向かって増員反対論を説得するのは
無理だろうなあ。

「食えないから増やすな」で通るわけがない。

いっぽう、「競争が激しくなると公益活動ができないから増やすな」
って主張もあるが、具体的にどういう公益活動ができなくなったのか
説明が何もないし、そもそも公益活動を守りたいのなら
税金投入を増やすことこそ主張すればいいわけで、
増員を押さえる理由にはならない。

まあ、当面はとにかく2000人とか1800人とかで推移して
いくのかも知れんが、どっちにしても増員の影響は
どんどん重くなっていくだろうね。

怠慢な老人弁護士には退場してもらいたいけど、
誰かが言ってたように、業界の人数では老人は圧倒的少数なので、
少人数の老人が退場しても若手の食い扶持にはならないんだよな。

582 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 09:44:11 ID:???
>>581
ちゃんとした弁護士なら、やっぱりそう思いますよね。

利害のために増員反対っていうなら、正直にそう言えばいいのに、
質がどうとか公益がどうとか、無理な理由付けで本音を偽る
弁護士会は汚いですね。

583 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 11:07:57 ID:???
10000000000000000000

584 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 11:23:40 ID:???
いくら増員しても弁護士費用は低下しない。
(理由)
・受任機会の減少を単価上昇で補う必要があるから ←アメリカで顕著。東京>地方からも明らか。
・いくつも相見積もりを取って比較する依頼者など殆どいない

では誰が得をするのか。
それは,給与水準の低下により雇用コストを大幅に低減できる大手事務所です。
だから東京の大手事務所が主流派を形成し,増員を主張していた。

585 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 12:30:25 ID:???
>>581
1500(今年)〜1000(来年以降)、
三振制廃止により法科大学院制度を何とか維持、
法科大学院に入学しない者のために予備試験導入、
この辺か?

586 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 12:33:17 ID:???
>>584

値段が東京>地方なのは、

・不動産などの資産価格や物価が高く、結果として訴額も高くなりがちなこと
・渉外や企業法務事務所も統計に混ざっていること

の結果だろう。

受任機会の減少を単価で補えるかどうかは、弁護士の事務所を
相談者がどの程度捜し出せるかどうかにかかっている。
最近はネットなどでの情報流布によって、急速に
相談者が価格についてうるさくなってきているよ。

その結果として、「単価上昇で数の少なさを補おうとする事務所」は
よほどの強力な地盤や定評があるところを除いて、
単に客が来なくなって衰亡するだけと思われる。

587 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 12:36:47 ID:???
自分が感じ取ってる範囲でいうと、
弁護士が増えた結果として、
「受任機会の減少」を補うために各弁護士がやってるのは、
いまのところ、
「単価引き上げ」じゃなくて
「従来なら受任しなかったような筋悪案件の受任」だと思うね。

588 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 12:53:32 ID:???
>>586
アメリカなんかはほんとに
単価高いみたいだよ。国選(そういう名前かは知らないけど)
なんか、30万だって。
一件やれば、会費なしなら、
3ヶ月くってけるよ。うまーーーー

589 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 15:44:39 ID:???
>>587
そういうのって、どうなるのだろう?
着手金だけもらってあとは適当にやるのか
そういう事件はそれでなくても敗訴する可能性も高いだろうし
持ってくる顧客自身どこかアレなところもあるだろうから
その客が騒ぎ出したりしないだろうか
またはそれあるを見越して客から免責の念書取っておくのかな

590 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 16:10:29 ID:???
経済的に見てみる。

弁護士の活動のうち
刑事弁護とかは 警察や防衛と同様に、公共財 だよね
なくてはならないものだから、税金投入してでも、ある程度の質を守る必要がある。
過払い返還とかは 商品 だよね
民間企業と同様に、完全な自由競争・価格競争が支配する
ただ三百代言の禁止だけがある。

弁護士の活動ってこの二面性を伴うんだよ。
それなのに、
馬鹿ロー及びその御用学者は、
 前者の性格をやたら強調して後者の性格を考えてない
→「飢え死にしなければ人間それで良いのではないか」
小泉ケケ中経団連及びその御用学者は、
 後者の性格をやたら強調して前者の性格を考えてない
→「大学に行けない人はいまの時代あまりいないのではないか」

受験生や弁護士がふり回された5年間でしたねえ(´・ω・`)

591 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 16:34:56 ID:???
>弁護士の活動のうち
>刑事弁護とかは 警察や防衛と同様に、公共財 だよね
>なくてはならないものだから、税金投入してでも、ある程度の質を守る必要がある。

「報酬」という面で確かに税金投入は必要だろうね。
研修所にせよローにせよ、そこでも一定の国庫負担は必要だろうね。
ただし、増員否定にはつながらない。

592 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 16:42:47 ID:???
だがそれを支持したのは国民だ
恨むなら日本国民を恨め

593 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 17:01:42 ID:???
受任件数の少なさを補うために単価を上げるってのは
競合する供給者が少ないときに初めて意味のある戦略だよ。

特殊な学術書の出版社とか、特殊な分野の機器メーカーとかが良い例。

供給者自体が増えて受任件数が減ってる場合は、
コスト削減−低価格と新規開拓で客を奪い取って受任件数を増やすしかない。

594 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 17:19:24 ID:???
鳩 自民離党!
河井元法務副大臣はどうする!?


595 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 17:48:14 ID:???
失脚だろ。

596 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 17:58:50 ID:???
>>593
そうでもない。
アメリカでは極端な弁護士過剰だが、値崩れがない。
なぜなら、悪徳弁護士がたくさんはびこっているから信用できる弁護士には
高い報酬を払ってでも依頼するから。


597 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 18:29:39 ID:???
>>590-591
前者=刑事弁護とかに携わる弁護士の数を増やすことに
異論をさしはさむ者は少ないだろう。

ところが、
前者に異論をさしはさむ者が少ないことを いいことに
馬鹿ローどもは
「弁護士は公益的活動を担っている」だの
「市民によりそう法律家」だの
「ひまわりはあなたのためにさいています」(笑)
などと抜かして、後者に目を向けようとしない。
後者の活動で経営を立てている弁護士が
ほとんどである事実に目を向けようとしない。
ここは増員否定すべき。

馬鹿ローは
国の機関ではないから税金使うことはできない。
経営センスがまるでないことはローの赤字経営で明らか。
つまり、洋ナシ。

598 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 19:48:04 ID:???
刑事がダメなのは、国選が安すぎるからだし、
3割司法なのは、7割が儲からないからであり、扶助を高くする
必要がある。弁護士を増やしても、この辺の法環境を
整えないと、まともな法治国家とはいえない。

599 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 19:57:04 ID:???
国民皆訴訟保険でも作ってもらわんと、医者みたいに仁術は使えんよ。

600 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 20:47:40 ID:???
ロー単体は赤字でも一向に構わない
どことは言わんが
ローとスポーツ(だけ)の実績で名を売って学部学生を集め
その学部学生から搾り取った学費と私学助成をローとスポーツに・・・
という戦略をとっているとしか思えん大学もあるのでな
成果を出してくれれば問題はない
たぶん

601 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 20:50:14 ID:niTz4V2O
三千人の合格が決議されたんだから、まずはそれを守るのが当局の使命だと思う。

602 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 21:08:49 ID:???
>>599
そんな事したら濫訴が発生するだけだしなあ。
生命という不可逆的なものに関るから医療での皆保険が成立してるんだから。
自分の金を請求するために税金=他人の金を使うという行為が、今の日本で認められるとは思えん。

603 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 21:15:24 ID:???
>>601
施策変更して仮に減らすんであれば、3000人を信頼してロー行った奴らに何らかの救済をする信義則上の義務があるよな。

604 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 21:31:08 ID:???
>>603
そうは言っても決定したのは政治家で、政治家が負うのは政治責任のみです
政治問題なるようなら別ですが、現状を見ると問題化しているのは現状の合格率のみですからね
まあ、救済策が実施されるとすれば、予備試験の合格者数を多少増やして三振法務博士様に便宜を図ることくらいではないでしょうか
何たって予備試験は「法科大学院修了者と同等の能力を認定する試験」なんですから、法務博士様に非常に有利なはずですからね
もっとも、予備試験における「法科大学院修了者と同等の能力」は、法曹の質がクローズアップされている折りですから、
本来当局が予定していた能力規準となるでしょう
三振法務博士様がそういう当局が予定していた規準を満たすなら予備試験なんかは怖くないんです
怖いのは、結局、自分が法科大学院を水増し修了したあぶくだと半ば気づいているからでしょうね

605 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 21:52:50 ID:???
>>603
「『満蒙は日本の生命線』を信頼して大陸行った奴らに何らかの救済をする信義則上の義務があるよな。」
「『NTT民営化』を信頼してNTT株買った奴らに何らかの救済をする信義則上の義務があるよな。」
「『後期高齢者医療制度廃止』を信頼して民主党に入れた奴らに何らかの救済をする信義則上の義務があるよな。」

おまいの言ってることはこれとおんなじ。
国策信じた奴が100%悪い
ご愁傷さまw


606 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 21:58:36 ID:???
3000人の閣議決定はあくまで「目標」。
何度も出てるけど(>>107)。

「・・・新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、平成22年ころには司法試験の合格者数を
年間3000人程度とすることを目指す。・・・」

質的にも環境的にも無理な状況である以上、断念するのはむしろ閣議決定の内容に沿うもの。

「3000人の約束と違うじゃないか!」みたいな無能マスゴミと同じ論調はやめにしような。

607 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 22:50:40 ID:???
あの当時は、3000人のうち、裁判官と検察官が各300人、企業採用が500人、
新規業務開拓で500人、既存業務拡大で1400人という感じの大東亜共栄圏
構想だったなあ〜遠い目www

608 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 23:01:40 ID:???
2002年の読売記事だが、既にこの時点で的確だw


「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギーが原因」と複数の関係者は指摘する。
もともと自民党の法務関係議員には「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」(太田誠一衆院議員)
という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」という訳だ。

法務関係議員は旧通産省出身者を中心に、規制緩和論者が多かった。「受験資格を何らかの形で制限することは、
法曹の量確保にマイナスになる」という考えから、大学院に対する第三者機関の評価いかんで受験資格を得られるか
が決まるという当初構想を認めなかった。予備試験ルートを重視したのも、「質の悪い法科大学院は、市場原理に
任せ、受験予備校と競わせることで淘汰すればいい」という考えが根底にあった。

与党合意に基づけば、大学院の乱立と予備試験ルートの拡大で、受験者数が大幅に膨らむ事態も想定されるだけに、
「結局、厳しい司法試験の選抜に頼らざるを得ないのではないか」と、法務省関係者は危惧する。
一方、「法科大学院中心の法曹養成は、大学側が今後、自助努力で教育内容を充実させ、大学院修了者の合格率を
上げることで実現可能」という声もあるが、合格率を競う余り、大学院が予備校化する危険性は残ってしまう。

609 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 23:03:23 ID:???
 3000が1500、もしかしたら遠からず1000。
 でも、目安は目安で本気で通ると思っているなら、自分が同じことをされても文句を言うなよ?
 受験資格制限が撤廃されて(合格者1000から1500なら十二分にありうる)ローが事実上崩壊しても、ローが法曹養成の中核という国策に踊らされた自己責任。
 騙された奴が馬鹿なんだから、話が違うとか口が裂けても言うなよ?

610 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 23:18:00 ID:???
「7ー8割が合格できるよう充実した教育を行うべきである」


それができたら旧司の時代にやっているはず
予備校がここまで盛況になることもないはず。

7−8割合格を続ければ、いつかは司法研修所の定員オーバーになる。
司法研修所の定員を守るなら、7−8割合格はありえない。

なんで司法試験受験生ともあろう者が
この程度のことの気づかないのかね。

旧司択一合格通知葉書のコピーを添付させる、とかいうのもそう。
聞いた時点で違和感感じなかった奴は法曹失格といっていい。
旧司は劣っている制度なんだろ?劣っているからロー制度作ったんだよね?
なぜロー入学の実力担保に劣っている制度の試験結果を要求するんだ?


611 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 00:13:08 ID:???
ロー制度の失敗は、文科省がローという天下り先のために制度を作ったことが原因。
天下りを最大限にするため、弁護士需要を過大に当て込み、三振でローの回転率を上げる。
さらにはローの認証機関も3つも作った。

大学法人化で飽き足らず、法科大学院や会計大学院とその付属機関まで作った。
さらには、自前の大学を作って官僚に教授の肩書きを大盤振る舞い。
公立研究機関に役員学者が大量に天下り。

やりたい放題の文科省。

612 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 00:34:24 ID:???
福井秀夫   http://www.grips.ac.jp/jp/facultyinfo/fukui_hideo.html

東大法学部→建設省→東工大社会工学部助教授→法政大社会学部→ミネソタ大政治学科
→政策研究大大学院大(行政法)  今は行政法が専門らしい。

「弁護士の仕事の9割9分は定型業務」、「ボンクラでも1万2000人に増やせばいい」
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/11/20.html
この人の名前でぐぐるとこの手の記事ばかり。

んで、専門だという行政法での主張は、ちょっと革新的過ぎるね。
http://eforum.jp/shihou/fukui-hearing2.htm
行政法とセットでぐぐると革新的な主張が目白押し。

613 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 00:38:10 ID:DNy9XBEf
 小泉内閣のとき3千人合格は出発点でそれから9千人合格へと経団連が提案してた。ローと予備が半分ずつで。
法曹界が躍動するチャンスだったが・・


614 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 01:48:33 ID:???
司法試験合格者増の見直し★総合スレッド PART10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215270860/l50


615 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 05:20:42 ID:???
マスコミ関係者は、経済界に媚を売らないで
きちんと、見据えてほしいな。

弁護士界の既得権益確保の流れだとか言ってるのは
物事の本質を見ない意見。マスコミ人として恥ずかしくないのかね。

そもそも、法曹増員なら、行政書士や司法書士にも、一定の研修を経させて
制限された形で弁護士活動させればよい。

何ゆえに法科大学院なのか

そこにインチキ、思惑、職場確保、テリトリー確保の官僚的発想はなかったか
検証すべきだ。

616 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 07:46:46 ID:???
日本人に今更どう言っても無駄無駄。

後進国の分際で土地神話だ平成バブルだと調子こいて見事にズッコケ、
景気対策だと言って無駄金ばら撒いて土建屋とその飼い犬の政治家だけが肥え太り、
日銀は金利政策で失敗してもホッカムリ、
挙句の果てに規制緩和だ構造改革だ自己責任だと踊り狂って、
コイズミだのタケナカだのミヤウチだの衆愚政治屋とそのスポンサーだけが得をし、
ホリエモンだとかオリグチだとかムラカミだとか拝金主義者が肩で風切って好き放題。

反対の声など挙げようものなら、公安警察お出ましで、お得意の罵声・楯打ち・転び公妨。

正義? ナニソレ食えるの?
人権? ナニイッテンノ? バカなの? 死ぬの?

こんな美しい国・日本の新聞社が見据えるものは只一つ。

  既得権益(笑)

勿論、官僚も司法も法曹も大企業も学界も何より大事なのは既得権益と目先の小銭。

労働者? 市民? 勝手に死ねやプゲラwww

617 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 09:11:50 ID:???
外国人の子供にも 子ども手当って馬鹿だろ?
政治と金とか言うけど、最も重要なことは外国人参政権を考えてるってことに
国民が支持しない根拠があるってこと分かってないようだなw

618 :VIPPERにまで笑われちゃった(^^:2010/03/16(火) 09:12:58 ID:CfLrr7yI
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/03/06(土) 16:59:03.90 ID:hH9U/0OT0
デキる男(笑)、独身貴族(笑)、ハーバード式(笑)、ロジカル・シンキング(笑)
MBAで教える(笑)、BMW(笑)、ハイブリッド(笑)、論破(笑)、 売れ残り男(笑)
コミュニケーション術(笑)、 リーダーシップ(笑) 、メンタルタフネス(笑)  
モチベーション(笑)、 LEON(笑)、モテ髪(笑)、自己実現(笑)、Tarzan(笑)
トヨタ式(笑)、朝型(笑)、俺流(笑)、バトル(笑)、BRUTUS(笑)、
ロレックス(笑) POPEYE(笑) MEN’S non-no(笑)わんせぐ(笑)
ちょい悪オヤジ(笑)、メンズナックル(笑)、 キープ男(笑)、取引先の令嬢(笑)
クリティカル・シンキング(笑) 宮廷大(笑)、 デキる男の時間術(笑)
プロフェッショナル(笑) タイム・マネージメント(笑) グローバルスタンダード(笑)
ビジネスパーソン(笑) 自分磨き(笑)US(笑) 現場主義(笑) モテ男(笑)
ITリテラシ(笑)、現場力(笑)、昇進(笑)、転勤(笑)、農家(笑)、派遣(笑)、
昇進(笑)ボーナス(笑)、、通勤電車(笑)、リーダーシップ(笑) 、高学歴(笑)
東証一部(笑) 出社(笑)、栄転(笑)、ビジネス系(笑)、MBA(笑)、チャレンジング(笑)
アウトソーシング(笑)、上司(笑)、部下(笑)、チームワーク(笑)、労働(笑)、モテスリム(笑)
スペック(笑)、カイゼン(笑)、出来高主義(笑)、現場主義(笑)、男の趣味
グローバルスタンダード(笑)、コストカット(笑)、汗水たらして働く(笑) 、タイトなスーツ(笑)
リーマン(笑)、自営業(笑)、健康保険(笑)、納税者(笑)、40歳の挑戦・法科大学院(笑) ←★ココ!!★
日経新聞(笑)、日刊工業新聞(笑)、金融(笑)、流通(笑)、サービス業(笑)
マネーサプライ(笑)、新自由主義(笑)、ビームス(笑)、育毛(笑)、ソヒィスト(笑)
毛髪力(笑)、ニーチェ(笑)、人間不信(笑)、モテライフ(笑)、 男には自分の世界がある(笑)
島耕作(笑)サラリーマン金太郎(笑)、ポテンシャル(笑)、俺は男だけど(笑)
男の自信回復(笑)、マカ(笑)、すっぽんエキス(笑)、亜鉛(笑)、ガンダム(笑)
諦めたらそこで試合終了(笑)、逃げちゃダメだ(笑)、隠れ家(笑)、結婚するなら処女(笑)

619 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 13:46:43 ID:???
1000

620 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 16:27:56 ID:???
東京2弁がはじめた民事警察みたいな弁護士、あれはすごくよさそうだ。

…あくまで利用者視点だが。やるほうはあまりいい気分じゃないだろうな
自販機的な物品の修理待ちのバイトをしたことあるけど、どんな修理要請電話が
あるのか判らんし不安だった

621 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 20:22:54 ID:???
>>620
最近は、モンペ担当みたいな仕事ばかりやな・・・

622 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 20:56:54 ID:???
弁護士人口が1万5千人のときに5万人が適正とか言われて、納得した連中はバカだろ。
50年間それ以下の人数でやってきて、5年、10年で事件が3倍増とか、もうアホかと。

増やせばその分事件が開拓できるとか、毛沢東の大躍進政策とかのレベルだな。
裁判所、検察庁は各200人〜300人ずつ採用するはずだったのに、知らんぷり。

623 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 21:50:31 ID:???
>>612  酷いね・・・

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-019b.html
・・・冒頭、まず、福井氏が「法と経済学というツールを使っている」と自称していることに疑問を呈します。

http://eritokyo.jp/independent/etc/fukui-hearing1.htm
【福井】 無名抗告訴訟の類型を拡大していけば、最終的には民事訴訟と同じになる。それが究極の理想型
     だと思っています。 取消訴訟でないと争えないというのは、立法の産物でもあり、また理論を過度に
     純化しようとした行政法学者のドグマでもありますから、取消訴訟中心主義が行政行為を争うときの
     原則でなければならないという、立法的な原理はないと思います。
【渡部】 そのお考えを進めていくと、民事訴訟法とは別に行政事件訴訟法が必要なわけではない、ということ
     になりますか。
【福井】 はい、なくてもいいと思います。


【福井】 行政法学界でこういうことを言うことは、行政法学は消滅せよ、と言うに等しい議論ですから、業界利益
     を極めて毀損するという問題があります。
【安念】 学者も結局役人と同じ行動様式を実はとっているわけですね。
【渡部】 族学者ということですか。
【福井】 族学者は多いと思います。レントシーキング(利権追求)の理由はありますから。



624 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 21:56:51 ID:???
>>623
面白いw


625 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 21:59:55 ID:???
「(弁護士の仕事の)9割9分は定型業務。サービスという点では大根、ニンジンと同じ。3000人ではなく、1万2000人に増やせばいい」。

ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9b7badbc23448c2506501db42fcfa9c3/page/2/


_| ̄|○

626 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 23:13:38 ID:???
福井さんは規制改革会議に委員として呼ばれていますよ。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/meeting/2009/6/item09_06_summary.pdf

法曹増員なんかも関係するところ

627 :氏名黙秘:2010/03/16(火) 23:43:12 ID:???
>>625
ようするに,日本の財界のお偉方には,
「サービス業に対して適正な対価を払う」
という発想が根本から抜け落ちているということ。
派遣切りやIT産業の過酷な労働条件もその延長線上の問題だろう。

628 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 01:09:05 ID:???
文系では役人あがりの学者は掃いて捨てるほどいる。

発掘費用を公費頼みの考古学では役人学者の方が多いくらい。
役人学者が博物館などの館長に天下るのは普通のことだし、民間生え抜きで
公的施設の長になることなんてまずない。

社会学、政治学など役人学者の専用大学もあるし、山形大の学長に天下った次官もいる。
学長選挙は投票ではなく挙手だったな。
伊藤滋夫もこの分類に入るのか?

629 :きょうのν速:2010/03/17(水) 07:09:27 ID:FII/dGbT
大学教授「この学生ムカつくから採点操作して留年させちまえwwフヒヒwwwwww」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268765554/

22 ラベル(東京都) age 2010/03/17(水) 05:08:43.82 ID:WatudUew
ロースクールではよくあるよ。
きちんとしてるところ(東大など)は期末テストに氏名すら書かせないよう厳格にしてるけど、
下位とかは適当。

教授がひいきにしてる学生(女の学生など)には平気で良い成績をつける。
しかもテストも返さないし。

メチャクチャ。
まぁおれはあんまり被害あわなかったから良かったけど、
ロースクールのアカハラはマジひどい。
訴えたら、多分勝てるレベル。

630 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 08:56:20 ID:???
男は同じ自習室にいるだけで、大好きな女の子とデートした気になるの?

631 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 09:01:15 ID:???
昨日、国立情報学研究所にスタンフォード大学の図書館長の講演を聴きに行った際、同じビルの別の会議室で、ある大学の「法科大学院再検討委員会」が開かれていた。この大学は新司法試験合格者が非常に少なく、存亡の危機である。どんな内容が話し合われたのだろう。

632 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 10:45:37 ID:???
>>626
規制改革会議は民主党政権によって唐突に終わりを迎えたよ。
分科会に格下げされるけど、法曹人口や養成問題には一切かかわらなくなった。

460 :☆規制改革会議終了のおしらせ:2010/03/12(金) 13:40:45 ID:???
内閣府の規制改革会議のページに、2月19日の議事録がアップされています。

ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/meeting/2009/6/item09_06_summary.pdf

それによると、

>何はともあれ、3年間、大変に御苦労様でした。ありがとうございました。本日のこの最後の
規制改革会議をもって我々の活動はすべて終了ということで、当会議は実質的に、解散と言うと
あれですけれども、役割を終えたということにさせていただきたいと思います。

ということで、規制改革会議は終了いたしました、ということのようであります。

今後は、

>規制改革会議という名前も変えさせていただきまして、規制改革分科会。
>これは行政刷新会議の下に置かれる組織になりますので、行政刷新会議の
>下に規制改革会議というのも何か会議の事情でいかがかと思いまして、
>規制改革分科会ということになります。

>その分科会の下にとりあえず3つのワーキンググループを置くことを念頭に
>置いております。1つは環境、クリーンイノベーションワーキンググループ。
>2つ目は生命科学、ライフイノベーションワーキンググループ。もう一つは
>農業・食糧ということで、一応、農業といいますか、アグリイノベーション
>ワーキンググループということになっております

ということで、環境、生命科学、農業・食料関係の規制改革に専念することになるようであります。

633 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 13:38:25 ID:???
>>629
灯台教員の採点方針を知りたければ放送大学だなぁ
灯台の先生の教育社会学を受けたことがあるが、出題も評価コメントも明快、5段階評価のBを貰った。
同じ学期に受けたFラン女子大の先生の授業はその真逆。点もcしかくれなくてウンザリした

634 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 13:50:49 ID:???
第174回
衆議院法務委員会 第4号 平成22年3月12日(金曜日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417420100312004.htm

> 本日の会議に付した案件
>
>  裁判所職員定員法の一部を改正する法律案(内閣提出第四号)


635 :氏名黙秘:2010/03/17(水) 18:24:11 ID:???
>>623
教祖様の素質を感じるww

636 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 00:03:23 ID:???
>>623
>無名抗告訴訟の類型を拡大していけば、最終的には民事訴訟と同じになる。

この部分からして理解不能なのだが・・・
無名抗告訴訟が明文化されたものは、要件が厳しすぎて民事訴訟化とは対極にあるし、
行政訴訟の基本ルールを受け入れることが無名抗告訴訟として認められる条件とも言える。

福井の言いたい趣旨のことは、「処分性要件の緩和傾向の終着点」とか、「訴えの利益の緩和の
行き着く先」とか、行政訴訟の要件論のレベルでの緩和傾向を言うべき。

637 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 00:28:35 ID:???
規制改革会議は終了したんだから、福井は(さしあたっては)
もうどうでもいいね


もっとも、現在は、数年前の小泉内閣時代などとは逆に、
なんでもかんでも「市場原理主義はダメ、規制緩和氏ね、
弱者は保護しろ」みたいな風潮になってきているが
もう少したったらまた逆の反動が起こって、同じことの繰り返しに
なるんだろうな

638 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 00:41:11 ID:???
>>637
振り子の振れ幅が大きすぎるよな・・・・

会社法なんかも規制緩和マンセー時代の産物で会社側のやりたい放題の法だから、
新しく作るとかいってる公開会社法は会社側にぐっと厳しくなるんだろうなぁ・・・

639 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 01:29:47 ID:???
>>638
会社法の起案には、30代の経産省の技官が入って頑張ってたしなあ。ある意味で独特やね。


640 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 01:43:18 ID:???
法曹増員は市場原理じゃないよ。
500人で高度成長時代もバブルもやってきたので、3000人の需要なんてものは、ない。

増員の根拠も、眠れる需要の発掘とか、企業が採用するとか、裁判所、検察庁の採用を
大幅に増やすとかの「見込み需要」で、増員を言い出した時点での需要ですらない。

その激増を言い出したのは、文部省が全大学にローを作ると言い出したときに、それに
帳尻が合うように合格者を3000人にして、その帳尻あわせに「見込み需要」を言い出した。
それに帳尻をあわせて、文部省は英仏独に比べて「法曹」が少ないというウソ統計を出した。

文部省にしてみれば、天下り先さえできれば、後は知ったことではないということだろうが、
数年で破綻するような制度を構築して、いまや逃げ腰では許されるものではない。

641 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 01:55:16 ID:???
>>640 に続けて
この見込み需要のどれ一つとして、当たらなかった。
普通に考えれば、これは当然である。

弁護士が増えたからといって、交通事故も離婚も相続も近隣紛争も増えるわけではない。
修習を終えたばかりの新人を顧問として雇う企業など、普通はまずない。
事件数が横ばいもしくは減少の時期に、裁判所、検察庁が人員を増やすわけがない。
それまでは採算割れの事件が弁護士所得の低下で採算に合うということは、あるだろうが。

この状況で他の国に比べて「法曹」が少ないと言っても、意味がない。
そもそも、司法書士、行政書士、税理士、社労士の仕事も英仏独では兼ねているという事実や
英仏独の人口比の事件数が日本の倍以上という事実をあえて隠したウソ統計で、日本の法曹が
少ないと言えるわけもない。

ウソで塗り固めた「司法改革」でいまだに天下り権益を守ろうとする文科省は許せない。

642 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 03:19:49 ID:C7LJfrg7
法律稼業に受給調整はいらね。大増員していいよ

643 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 03:25:01 ID:x5xfkQJf
裁判したら勝てそうだよな。訴えの利益のありそうな奴らばっかだしw

644 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 09:01:08 ID:???
今は民主党政権で、しかも日弁連も宇都宮会長で
徹底した弱者保護にかたむいている
契約の予測可能性もへったくれもあったもんじゃない

645 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 12:21:16 ID:???
まあ自己責任ですね(笑)

646 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 16:47:48 ID:???
ディズラエリの名言
「嘘には三種類ある。日常生活の些細な嘘、犯罪的な大嘘、統計」

647 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 16:50:36 ID:um/pPxDX

57 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 15:33:41 ID:Pdrdl0Dl
今の修習生は平均400万円の借金を抱えてるんですね。
ご愁傷様です・・・

http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-aeef.html
「法科大学院生・司法修習生の経済事情」 より抜粋
 奨学金利用者  55.80%  
 大学での利用者の平均額 4年間   2,778,000円
 法科大学院での利用者の平均額 2.2年間  3,305,862円
 借金の合計の平均値  4,072,207円
 大学・法科大学院の時代の借金合計額
  1000万円以上       1人(1262万4000円)
  500〜100万円未満    6人(984万〜500万)
  300〜500万円未満    11人
  100万円以下         1人 


648 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 17:00:54 ID:???
英仏独の人口比の事件数が日本の倍以上

いや、これは3割司法だとか言ってね
Bが増えたら、6割くらいにというような理屈なんじゃないの?
でも、金になるんなら訴えてると思う。

それに、アメリカの弁護士を食わしてるのは、
懲罰的賠償だよね、

649 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 18:06:16 ID:???
>>646
面白いね、それ

650 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 18:42:35 ID:???
アーサービナードが言ってたのさ

651 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 19:18:11 ID:???
>>647
それに加えて、これから司法修習生になる人は、修習中は貸与制(事実上の無給)ですからね・・・


652 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 19:38:55 ID:???
1000げと

653 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 20:19:30 ID:???
>>651
「事実上の無給」っていうか、単なる「無給」以外の何物でもないだろ。

しかも、学生と違って、交通費の学割もきかない。
格安の学生健康保険にも入れない。
なので、学生時代よりも待遇は悪い。

654 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 20:52:31 ID:???
廃校予定26校に行ってるけど、マジでやばい。
元裁判官が、ソクラテスでは法曹不適格養成手法だと言ったから。

655 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 21:05:25 ID:???
>>653
貸与がある分、単なる無給よりもマシ。
貸与すらなかったら、貯金なければサラ金に直行だよ。

656 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 21:26:31 ID:???
昔は、修習は裁判官は裁判所、検察官は検察庁で弁護士は弁護士会でやっていたんだろう?
それができるなら今後はそれでいいじゃないか。
そうすれば三者の負担も志望者の負担も小さくなる。


657 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 22:05:12 ID:???
>>647
天下りは多数あるローや無駄に3つもある認証団体だけじゃなく、日本学生支援機構
にも当然いるだろう。

ロー生に借金をさせて貢がせて、修習の予算まで天下りに回す、それがロー制度。


658 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 22:38:52 ID:???
ロー制度と予備試験

659 :氏名黙秘:2010/03/18(木) 23:10:12 ID:???
>>656
その時代は合格者は年々わずかだったから
できたことだけどね。

660 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 00:09:39 ID:???
なるほどね

661 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 02:01:15 ID:???
大学同期の友人が彼女や嫁はんとエッチしまくって
ザーメンびゅんびゅん飛ばしまくっている間も
おれらはただひたすら勉強するしかないんだな


662 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 02:27:07 ID:???
君には勉強で疲れたときに慰めてくれる素敵な右手があるじゃないか!


663 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 02:58:53 ID:???
亀井大臣が吠えた。
『仕分け何かしてる場合か』と。

本当だよ。仕分け何かする暇あったら他にする事あるだろう。
あの無能な大臣では、どうしようもないんだよ。

早く解散総選挙をしないと、ローが滅びる前に日本が滅びる日も近い。

664 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 03:33:18 ID:???
国家百年の大計も読み取れずに
自分のおかれた不利な状況からのみ批判を繰り返すんですね

665 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 04:59:45 ID:K/KWt9T1
行政書士の俺からみたら弁護士はクズだな
名前: 氏名黙秘
E-mail:
内容:
まあ昔の奴らはおれらより優秀なのはみとめるが


666 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 12:06:39 ID:???
ロー制度に対する取り組みが民主党の能力を測る試金石と見ていた。
が、問題の深刻ささえ十分に認識していない、いわんや抜本的見直しをやの状況。
年金や行政改革などとは違い、やろうと思えば司法制度改革(ロー制度)の見直し断行
くらい簡単なことなのに。

・3000人目標はやめます(当面1500〜2000人)
・受験回数制限は撤廃します
・予備試験は拡充します
・修習は給費制を維持します

ロー制度の現状がわかっているならとりあえずこれくらいは言えるだろ
(細部については議論を煮詰める必要があるにせよ)。

667 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 13:40:04 ID:???
東京一慶のいわゆる上位ローは法曹供給機関としての資質が充分にあるから、ここまで整理することはない
ニッコマ以下の下位ローは撤廃も視野に整理すべきことは明らか

争点は1500人時代に向けた中位ローの存続ないし縮小の是非と予備試験の位置付け
果たして上位ロー700人の他にどこまで受験資格を与えるべきか?

668 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 16:04:50 ID:???
>>667
ローの統廃合には向かうだろうが、統廃合なんて簡単にはいかないだろうね。

この間も合格者の減少は続くから、三振が増え続ける。
大金をつぎ込んで借金だけ残って三振するものが続出するのは確実。
7、8割合格が達成されない以上、三振の廃止は避けられない。

三振を廃止すれば、予備試験の意味も薄れるので、予備試験も廃止して、
ロー卒には一部受験科目の免除という方向に向かうだろう。

669 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 18:16:31 ID:???
確かに過払い金請求の作業は、マックのハンバーガーセットを作る
作業に似ていると思った。胸糞悪いんですぐやめたけどw

どっちの事務所かは秘密ww

ところでコレおもろいw
http://mblog.excite.co.jp/user/yuukinohan/entry/detail/?id=4607665
すげー国立大こんぷれっくすw





670 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 20:07:37 ID:???
>>667
そうなりそうだなー。中下位ロー切って、合格者も2000人弱という落としどころが妥当な感じ。
三振は廃止になる感じがする。司法試験の競争性を残す為。結局は、「法学者を食わせて司法書士を
駆逐しただけのロー制度」と後の世から総括されそうな気がする

671 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 21:21:27 ID:???
中下位といえど一旦国が認可したロースクールでしょ。そんなに簡単につぶせないでしょ。
しかも残す学校より潰す学校の方が多いなんて抵抗強すぎて無理。ロースクールって
盲腸より不要でかつ路上駐車の百倍は邪魔、でも始末に困る。

672 :指名黙秘:2010/03/19(金) 21:24:44 ID:???
確かに、現状2000で切るのなら三振制度は正当化できないな。
2000で切るのなら三振廃止とセットだろ。

しかし、逆に、制度を維持するのなら、しばらくは2500で切って
ローの統廃合と併せて合格者を縮減するという方向もあると思う。


いずれにせよ今年の合格発表は意表を突いてくると思う。
2500人合格か三振廃止か、何らかの動きがないと、
もう制度は持たなくなる。

673 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 21:27:40 ID:hhphSoOe
ロー制度がここまで破綻したのは中下位ローの乱立が主原因なのだから
中下位ローが廃校してしまえばロー制度がうまくいってしまう危険性がある
ロー制度完全崩壊を目指す俺らとすればむしろ中下位ローの存続を願うべきではないか?


674 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 21:34:06 ID:???
どっかに26校廃止って書いてあったけど、あれ本当?

675 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 21:35:13 ID:???

1500人だよ、今年は。

ただ、受験欠席者が大幅増で、難度は昨年並み。
自信と実力のある受験者には、チャンスの年!
来年は...


676 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 21:56:08 ID:???
>>675
それだと「質の低下」は建前であったと自白するようなものなので、1650人位では?

「昨年並みの質を求めたところ、合格者数が減少した。」と白々しく発表。


677 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 23:06:17 ID:???
>>673
賛成。

中下位ローは生かさず殺さず、悪疫や汚泥のようにこびりついて
存在し続け、ロー制度全体の足をひっぱりつづけて欲しい。


678 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 23:34:34 ID:???
三振を廃止しても、何振もしてる奴は汚泥のように
受験界に沈殿してるだけで
合格はありえない
だから三振廃止しても合格者の層と不合格者の層は
かわらん

679 :氏名黙秘:2010/03/19(金) 23:42:53 ID:???
この人たちは、4年後ローに行くのだろうか?

今年の東大文T前期 合格者数(募集人員401人)

1位 開成 27人
2位 灘  23人
2位 筑駒 23人
4位 麻布 16人
5位 栄光学園 11人
6位 聖光学院 10人
7位 筑附  9人
8位 桜蔭  8人

680 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:00:59 ID:???
・ローの数を維持→ローの教育力の無さがクローズアップ→門戸開放
・ローの統廃合促進→法曹を目指す機会の保障の要請→門戸開放

いずれにせよ、門戸開放、すなわち受験資格制限の撤廃ないし予備拡充は不可避でしょう。

681 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:04:23 ID:???
三振を正当化できる最大の根拠である「7〜8割の合格」が無理な以上、三振廃止を
日弁連や政治家が言い出したら、止められないだろう。

もう一つの根拠である「早期の撤退を勧める」というのも、根拠として弱い。
ローという時間と金の無駄をなくす方が、よっぽど有意義である。

実際の根拠である「最大定員のローを維持して、最大の天下りを創出する」というのは、
まさか反対論者が言い出すこともなかろう。

官僚の本音である「母校の生徒は短期合格者が多い。」というのも口には出せまい。

682 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:12:34 ID:???
>>674
紳士の実績ないローは補助金を大幅にカットされることが決まった。
底辺26校は露骨に兵糧攻めされるので経営が成り立たなくなるという意味。

683 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:13:11 ID:???
「撤退を勧める」というが、現実には撤退先がない以上、居残るしかない。
だから、責任をもって受け入れてほしい。

684 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:20:03 ID:???
仕分けのとき理工系の先生がブチきれた本当の理由は、「教養部改組のときに変な文系学部を
たくさん立ち上げたが、学生受け入れて学費とって放牧しとくだけでいいのに、なぜかそれらに
箱物など手厚くあてがった。こういう無駄をしておいて我々の研究費を削るのか」
ってとこだろ。法学者のお歴々もずらっと並んでぶち切れてみたらどうだろう


685 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:21:21 ID:???
>>682
下位ローへの天下りは退路を絶たれたまま野垂れ死になのかな?
非常勤の理事などはいくつでも兼任できるから関係ないが、事務局長などは
本庁に引き上げるわけにもいくまい。



と受験生の心配などしないのが、官僚だろうな。

686 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 00:24:58 ID:???
ついでに、求人も来ない聞いた事の無いアホ大学の補助金を大幅にカットすると
良いんじゃない。

大阪市が何らかの補助金を財政難でカットしたい方針を言っていた。
生活保護者の費用だけで700億円以上で財政難だらけなのです。

687 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 01:00:52 ID:0q4Nq2xj
 おまいらにはどう見えるかしらないが、法曹改
革を内側から見てれば、LSを含めた一連の改革は、
既にその目的を十分達成したってことですよ。
 大手ローファームは、旧司時代より、はるかに
多数の優秀な若者を、はるかに若く、頭の柔らか
いうちに、確保できるようになった。旧司時代、
灯台や兄弟では、司法試験志望は変わり者の少数
派だった。いつ受かるか、合理的な予測が立たな
い試験だったからね。新司はここを変えるのが最
大の目的だった。見事に成功。今や、灯台でも、
凋落した公務員に代わって、主流中の主流になっ
た。昔なら学者になった連中もLSに行くから、ロ
ーファームは本当によりどりみどりだ。沢山採っ
て選別すればいい。学者どもは、今頃になって研
究者志望が全然来なくなった、後継者が養成でき
ないなんて嘆いているが、こんなこと、小学生で
も最初から予想できたことだ。法曹改革の主たる
目的は既に完全に達成された。
 あとは、副産物である中下位のLSを円満に潰せ
ば、改革は完成だ。本当は最初から上位校だけに
する予定だったけど、政治的にできなかった。だ
から三千人だのっていう妄想を流しておいただけ
だ。用が済めば、妄想も中下位LSもお払い箱だ。

688 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 01:04:56 ID:0q4Nq2xj
 さて、この改革の仕上げにも、マスコミがお役
に立ちますよ。中下位LSのあまりにひどい実態、
これまでみんなで必死に隠してきたけど、これか
ら先、お役所がちょっと目配せをすれば、社保庁
よろしく、これでもかってくらいに叩いてくれま
す。こんなもんにこれ以上税金を投入するのか、
ってね。そうなれば、どんな三流大学でも、客の
来ないLSの損失を学部学生の授業料で補填し続け
るのは無理になるでしょ。
 今年くらいから、この改革の最後のフェーズが
始まるよ。作戦完了までまず5年くらいかな。合
格者は実需+αの範囲、つまり1500人前後の水準
で落ち着くでしょ。
 三振法務博士、FランLSの現役学生ほか、改革に
振り回された皆さん、お気の毒ですけど、歴史的
には初めからこういう流れだったんです。皆さん
の犠牲は全く無駄だったんですけど、気にしない
で安らかにお眠り下さい。

689 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 01:11:03 ID:???
どこを縦読み?

690 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 01:42:10 ID:f3LfVvXt
やはりロー制度を崩壊させるには中下位を廃校にさせてはだめだな
結局この糞制度を導入して一番得してるのは東大卒の官僚共と学者どもなんだから
こいつらの本丸をぶったたかないと
中下位ローはある意味被害者

691 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 02:01:10 ID:0q4Nq2xj
>>690
  違うって。同じ東大卒でも、金満法律事務所が、
貧乏なくせにうざい「官僚共と学者ども」から人材
と権威を奪うための改革だったんだってば。
  ところで、可哀想な中下位LSを救うために、あ
なたに何が出来ます?

692 :.:2010/03/20(土) 02:04:13 ID:3nMWUmp1
【公務員 上位県庁と政令市  平均年収】
神奈川県  43.9歳  827万円
愛知県   43.4歳  803万円 
東京都   43.3歳  795万円
京都府   44.8歳  778万円
横浜市   42.8歳  754万円
大阪府   44.1歳  727万円     

【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員T種 41.5歳  2487万円(天下り含む)
国税専門官  39.3歳  739万円
国家公務員U種 42.1歳  628万円 

【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車     37.8歳 811万円
キヤノン       38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力       40.4歳 759万円
三菱重工業      40.2歳 756万円
JR東日本      42.1歳 688万円
資生堂        41.1歳 622万円

上場企業平均      40.2歳 589万円
民間平均       39.5歳 434万円

弁護士        41.5歳 801万円
公認会計士       32.6歳 791万円
不動産鑑定士     45.0歳 716万円

民間・公務員比較 http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
士業 http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
公務員給与詳細 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html

693 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 02:19:50 ID:???
どーでもいいが
上位 東一京
中位 神北名阪千首慶
下位 その他(その内26校廃校)

中位と下位を一緒くたにして書いてる奴の意図がわからん。
全然別物だろw

694 :.:2010/03/20(土) 02:24:19 ID:3nMWUmp1
>>693どーでもええねん

695 :.:2010/03/20(土) 02:29:55 ID:3nMWUmp1
187 : 吸引ビン(兵庫県):2010/03/19(金) 20:44:06.73 ID:KmNoH28j
Sun of a bitchだな


















sunwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


696 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 02:31:14 ID:0q4Nq2xj
普通、上中下といえば、三等分するでしょ、JK。
LSに入ったら7〜8割は法曹になれるっていう
予測可能性は維持しなきゃならない。ここが人
集めの生命線だから。そうすると、3回受けて
このラインを維持するには、単年度の合格率が
少なくとも35%前後は必要。合格者数が減るこ
とも考慮すると、生き残っていいのは上位1/3
だけだ。旧帝大からも脱落が出るね。

697 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 02:35:17 ID:???
>>696
えー???
ピラミッドっていうのは上に行けば行くほど尖がっていくものだよ。

698 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 02:38:48 ID:???
>>696
その数字は、どこから? 

>>696
あなたは、当事者なのですか?
想像で書いていらっしゃるのなら、表現にも区別を示してくださいな。



699 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 03:42:10 ID:???
下位ローの統廃合なんて10年でようやく20校くらい、それでもまだ多く残る。
文科省は掛け声だけで今のところ統廃合は進んでいない。

一番手っ取り早いのは、予備試験廃止にして、ロー卒は教養科目の試験免除と
いうやりかただな。

これだとローがどうなろうが、三振廃止も達成できるし、予備試験の差別もなくなる。
バカが一部試験免除のためだけにローに行くというのが理想形だな。

700 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 03:49:39 ID:0q4Nq2xj
>>698
  マジレスすると、

>あなたは、当事者なのですか?

  LSに無駄遣いされている税金を政府に払ってるという意味
なら、俺もあんたも立派な当事者だ。

>「LSに入ったら7〜8割は法曹になれる」

これは当初からの制度設計。妄想の「3000人」と違って、予備
試験に対抗してLSの制度を維持するのに、最低限これぐらいは
必要という計算から設定されているので、中期的にはこれはど
うしても守らなければならない。

>「3回受けてこのラインを維持するには、単年度の合格率が
>少なくとも35%前後は必要」

小学生でもできる単純な計算。

これを昨年度の学校別の合格率に当てはめると

>「生き残っていいのは上位1/3だけ」

になる。撤退する中下位校の合格者数が上位に吸収される
が、絶対数が少ないので、全体の合格者枠の減少の影響の
方が大きいだろう。

以上、論理必然。
あとは淘汰をどう実行するかだね。それは「当事者」の
えらいセンセイ方にきいてくれよ。

701 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 03:54:31 ID:0q4Nq2xj
>>697

  分布がピラミッド型をしているという
前提はどこから?

702 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 04:03:27 ID:???
>>700
単年度の合格率と3回受けた累計合格率の関係は、他のスレでも議論があったけど、
はっきりしないね。

例えば、合格率20%の試験を200人が受けるとして・・・
1回目に40人、2回目に32人/160人、3回目に25人/128人で合計97人が合格

合格率が35%とすると、70人、41人、35人で、146人。

単純計算だとこうなる。

703 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 11:00:20 ID:???
>>702
あいつでも受かったのに、あいつは受かってない
というのもあるわな

704 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 12:24:28 ID:???
「上位ローに入れば」3回で7割ぐらいは受かるだろう、という予測可能性
があればいいじゃん。別に全てのローにそんな予測可能性はいらないんで。
受験生もバカじゃないんだし、それぐらいは調べるべき

705 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 12:45:25 ID:???
上位ローって何って連中が騒ぎ始めるからやめろ。
和田とか上智とか慶応とかとかの醜い争いなんて見たくない。

3回で7割受かるかもしれないが2,3回目の合格者なんて需要ないだろ・・・
毎年新卒が出て来るんだし。

706 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 13:09:10 ID:???
下位ローだってあっていいだろう。

入学しやすさと引き替えに三振のリスクが大きくなる。
トレードオフの関係にあるわけだ。

トレードオフを承諾した上であえてリスクを引き受けて
新司法試験制度に参加する・・という選択肢も
いちおう提供するのは良いことだろ。

「入学しにくいけど三振しにくい上位ロー」だけでは
参加機会を広く開くという視点に反するわけだよ。
なんらかのローに入学ができなければ
そもそも制度に参加すらできないのだから。

まあそのうち予備試験にとってかわられるかも知れないけど。

707 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 13:30:52 ID:???
>>706
下位ローの問題点は君が言うようなリスクを誰も認識していないこと。
現実から目を背けてるというか認識する能力を欠いているというか。
やはりパターナリステックな規制をしないと馬鹿の人生が破綻するぞ。
こいつら訳のわからないまま入学してくるが、ほぼ確実に三振だろ?
さらに論外の馬鹿だから留年させられただけなのに、教授の採点がおかしいと
騒ぎ出す障害児も出てくる。いや決して学習院のことじゃないよwww

708 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 14:14:45 ID:???
10000

709 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 16:01:06 ID:???
下位ローは法科大学院として機能していないので706の主張は成り立たない。
下位ローの合格者数を入学者数で割ってみればそれがわかる。
もはや馬鹿を馬鹿で煮染めて馬鹿の佃煮を作る馬鹿製造工場でしかない。
さらに恐ろしいのは下位ローの合格者の質が恐ろしく低いということだ。
預かった猫は殺しても問題ないとか
農地に砂利を敷き詰められた被害者は砂利を不法取得しているとか
常軌を逸した主張をする新司合格者は下位ロー出身者だ。
もはや法曹界にとって害悪でしかない。

710 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 16:36:24 ID:???
>>699
下位ローにしてみても、つぶされるよりは「教養科目の試験免除」で客寄せして
生き残る方が良いだろうね。

上位ローだけ生き残って、ローが修習所のようになれば、文科省ではなく法務省や
最高裁に管轄が移るので、文科省としても一部免除は天下り維持の秘策だな。

受験生からみても、合格率10%になって予備1000人と平等に競争するよりは
一部免除の方が有利とも言える。

711 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 19:15:19 ID:0q4Nq2xj
>>707 >>709
 そだね。
 アメリカとかなら、>>706のいう自己責任で問題ないけど、
生憎わが国では通用しない。まず、LSという制度を政府がゼ
ロから組み上げた以上、制度の中に予定通り機能しない部分
が残ってしまっては、政府の責任を追及する声は止まない。
三振覚悟の特攻DQNの惨状もさることながら、無駄遣いされ
る税金が毎年膨大だ。オマイら、LSの学費は高いと思ってい
るかもしれないが、実際には原価の3割にも満たないんだぜ。
国が学費を異常に低く規制していて、残りは全部補助金で埋
めているんだ。アメリカならこの割合は反対だからいいけど、
日本の国公立の医学部で国家試験合格率4割とかだったら、
存続は許されないよ。国公立の医学部入試で年齢差別が合理
的とみなされる余地があるのは、殆ど公費で医師を養成する
コースだからだ。LSも基本的には同じだよ。社会の役に立つ
法曹を養成できず、「馬鹿を馬鹿で煮染めて馬鹿の佃煮を作
る馬鹿製造工場」に毎年何億も投入し続けるわけにはいかん
だろ、jk。来年の今頃にはマスコミの下位LS税金無駄遣いキ
ャンペーンが始まる予定。

712 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 19:16:00 ID:???
848 名前:氏名黙秘 投稿日:2010/03/20(土) 18:14:24 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/about

落合洋司がTwitterでやたら法科大学院教員になると浮かれているから、どんなすてきな大学なのかしら、早稲田かしらと思っていたが、東海www


849 名前:氏名黙秘 投稿日:2010/03/20(土) 18:28:27 ID:???
落合先生は、研究室でお酒を飲ませてくれるかもしれません。
女子学生はおしゃれして研究室へゴー。


http://twitter.com/yjochi/statuses/10673433907

@BarlKarth 酒については、勉強の邪魔にならないか、慎重に検討中です。




850 名前:氏名黙秘 投稿日:2010/03/20(土) 18:34:45 ID:???
研究室にやたら学生入れるのはセクハラ・アカハラの温床になりかねないから、危険だけどな。


713 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 19:17:18 ID:0q4Nq2xj
 なので、もしDQN向けにFランLSを残すなら、補助金を外し
て、アメリカみたいに(あるいは、日本の三流医大みたいに)
実費負担ベースの、つまり、日本の常識からすると法外な
学費を取るしかないね。実際、これから補助金を外されて
いく下位LSはそういう形にならざるをえないだろう。履修
1科目あたり三十万とかかな。アメリカのLSやMBAじゃあ
るまいし、予備試験もあるのに、そんな学校がもつわけな
いでしょ。
 市場が一応合理的なアクターで構成されているとすれば、
以上のメカニズムが貫徹するのには、実態に関する情報が
周知されてから、5年もあれば十分。実際には、合理的に
計算できないDQNが予想以上に供給側にも需要側にも多い
みたいだから、やっぱり10年かかるかな。10年でLSの数は
1/3になり、そこで法曹改革はようやく均衡に達します。

714 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 19:24:46 ID:???
法曹新規需要は年間1000人〜1500人だから
それに合わせて制度を作ればいいんだよ。

715 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 19:27:56 ID:???
>>711
ローの運営に多額(年100億以上)の補助金が投入されているのはそのとおりだが、
それでも学費は安いとは到底いえない。

ロー生の半数以上が奨学金を利用して、その平均は400万を超える。
奨学金予算は年130億を超える。

そのほかにも3つもある認証団体職員の給与もある。


普通に考えれば、ローを廃止して、修習を2年にしてその金を修習生に回すのが、
もっとも効率の良い予算の使い方だろう。合格者にだけ集中して予算を使うわけだから。
しかし、それでは天下りができないというのが官僚の発想。

716 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 22:03:30 ID:???
平成18年分はネットで出ているが、その後は公開されていないのかな。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/houka/04012301.htm

平成18年のときは河合議員が国政調査権で無理やり出させたような記憶だが、
文科省は都合の悪いデータは出しそうにない。


717 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 22:11:30 ID:???
私学助成金も生活保護費も下げた方だ良さそうだね。
無駄だよ。


718 :氏名黙秘:2010/03/20(土) 23:22:06 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。




719 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 00:18:26 ID:???
>>225以下の予測を下方修正する必要がありそうですね。

10年  11000(+1436)  8400(+1008)     1700      20.2%
11年  11000(+0)     8500(+100)      1600      18.8%
12年  10900(-100)   8200(-300)      1500      18.2%
13年  10700(-200)   8000(-100)      1450      18.1%

もっと合格者をへらすパターン

10年  11000(+1436)  8400(+1008)     1500      17.8%
11年  10400(-600)   8000(-400)      1400      17.5%
12年  9800(-600)    7600(-400)      1300      17.1%
13年  9300(-500)    7200(-400)      1200      16.6%

今年の合格者を大幅に減らす方が、少しずつ減らすよりも撤退を促す効果が高いと想定。

720 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 01:19:15 ID:???
もし、適性の受験者だけじゃなく、予備の受験者すら少ないとしたら?
法曹になりたいって人自体が少ないってことだよね?
潜在需要すら見込めないってことで、撤退するところが増えるのではないか?

721 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 02:43:38 ID:???
国民の人口は減り続けているのに、弁護士の数は増大させて、
それでも需要があるとか言ってる奴って気が狂っているとしか思えない。

722 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 03:25:45 ID:???
>>720
予備試験は、7法、法曹倫理、一般教養と科目が多い反面
受かっても受験資格を得るに過ぎない
費用対効果の面で、本気の学部生は予備試験を回避すると思われる

受けるのは、ロー進学を考えてて力試しに受ける学部生と予備校に踊らされたおめでたい学部生だけだろうな
あと、三振者と旧の残党
言い換えると、ローに入る前の人とローでダメだった人。
旧の残党はいわずもがな
勉強が進んでない人たちだ

だとすれば予備試験は予備校の商売のネタになるだけで法曹供給源としての役割を果たしにくいのではないか

723 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 05:23:55 ID:NdHHiAMV
>>722
  イミフ。C/Pを考えれば、上位ローに入れなければ、まず
予備試験でしょ。
  下位ローだと、法外な金を取られるだけでなく2〜3年
もグダグダに拘束されて試験勉強できひんのやで。頼むから
せめて試験勉強を邪魔しないでくれっていう下位ロー学生の
悲鳴が聞こえないのか?予備試験の合格率次第で、LSパスす
る奴が激増するのが当然。新司なんて、マトモな既習なら、
独学と予備校少々で十分受かる。ダメな奴はロー行こうが行
くまいがダメさ。
 まあ、上位ローに入れなければ、どのみち使い途なんかな
いけどね。そういう意味じゃ、中下位ローも予備試験もいら
ないね。

724 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 05:55:00 ID:???
>>722
旧の残党を舐めすぎていないか?
君らの受けている予備校の新試の論文問題は、旧試組が作っているんだよ。


725 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 07:31:45 ID:???
718
東大→大宮ロー
の人は大変だな。

726 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 11:22:34 ID:???
上の人も書いてるけどさ

>>722 旧の残党ナメんな。
 俺たちはいつでも撤退できる。いつでも参入できる。
 ロー生は首根っこつかまれてるだろ。借金と回数制限でさ。
 ロー進学?考えてないし。予備校に踊らされた?そりゃアンタらだろうが。
 旧司予備組が目障りなのわかるけどさ
 まるで法曹供給源どころか法曹界激震源地じゃん、馬鹿ロー。
 アンタらに言われたくないね。

727 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 13:01:22 ID:???
旧ヴェテの予備試験合格者なんて一人も出ないだろうね

728 :722:2010/03/21(日) 13:53:31 ID:???
おいおいw
俺は旧の残党(C落ちレベルだがw)かつロー生だよ
ローに来て、入学前の至らなさに己を恥じる毎日を過ごしてる

本気の学部生は俺達なんて簡単に越えて行くから、その事実を警告したかった

たぶん「A落ちでござい」 とか慢心してるのはあっけなく跳ね返される

729 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 15:06:54 ID:???
>>728に落丁がありました、訂正してお詫びします。。。

728 722 sage 2010/03/21(日) 13:53:31 ID:???
おいおいw
俺は旧の残党(C大学落ちレベルだがw)かつ馬鹿ロー生だよ
馬鹿ローに来て、入学前の情報収集能力の至らなさに己を恥じる毎日を過ごしてる

ローの指導能力について本気の学部生は俺達の借金なんて簡単に越えて行くから、その事実を警告したかった

たぶん「A落ちでござい」 とか慢心してるのはあっけなく跳ね返されると思いたい


730 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 15:12:11 ID:???
伸びる学部新卒は、毎年腐るほど産まれて、しかも成長する。

731 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 15:30:34 ID:???
>いくら工作してもローは崩壊するんだよ^^

原理主義ですね。

732 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 15:38:50 ID:???
ローは会計大学院と同じ運命をたどるだろう

公認会計士論文試験合格率
 会計大学院卒 14.1%
 高校卒      33.8%
 大学卒      35.5%
 大学院卒    30.2%

733 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 15:40:57 ID:???
じゃ入学(希望)者がゼロになってもお好きなだけ経営続けなさいな。
がらんどうの模擬法廷で一人逆転裁判ゴッコやってなさいな。
カネと人生が尽きるまで。

法科大学院には行かない。以上。

734 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:07:00 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。



735 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:18:59 ID:???
金も人生も尽きてんのは予備待ちのクズだけじゃん

736 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:37:47 ID:???
>>733
おまえの場合はモロ法科大学院には行けない(脳が足りず)
と言うだけのことだろ。行かないと行けないはかなり違うぞwww
おまえが念頭に置いている法科大学院は世の中の誰も法科大学院とは
思ってないただの下位ローだ。
まーちとか感官同率とか日当駒船とかそもそも「大学」でも「大学院」
でもないんだぞ。
お前が行ってた学校は世間では「大学」じゃないんだからイイ振りこくなw

737 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:41:32 ID:???
>>734
法科大学院は、いわゆる大学院ではなかろう。
新司法試験受験資格を得るために必要な課程ではある。

学歴を積みたければ法学研究科のような所に行くしかない。
弁護士としての腕と何の関係もないがw

と釣られてやる

738 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:43:48 ID:???
ジュンク堂に行ったら、LECかな?「大胆予測!予備試験問題集」なる本がありました。
なんの資料もない段階で判断しようしても判断できるわけがないのでありまして。この本はまず意味がない本であると。トトの予想をするヤスの戯言未満でしょうか。
少なくとも手続法を学んだ人間ならば疑うのが筋でありましょう。
既に数冊売れた模様ですが、いかなる方が買ったのでしょうか?その方は手続法を学んだことのない方でしょうか?
予備試験には訴訟法の出題があるようですが、手続法を学ばないで試験を受けようとするのでしょうか?
矛盾を感じた日曜の昼下がりでございました。

739 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:50:17 ID:???
もまえ

  ( ^ω^ )
  / ,   ヽ    <涙拭けよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


740 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:51:02 ID:???
>>737
法科大学院は修士相当の大学院ですよw
紳士の合格者で学者志望の人はそのまま博士課程に進んでいる。
先輩でそういう人いるの知ってるから間違いない。
学歴を積む意味もないと思ってるのはやはり下位ローを念頭に
置くから。下位ローはそもそも「法科大学院」ではないんだから
学歴とも弁護士の腕とも何の関係もないのは当然。


741 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:51:45 ID:???
「なんの資料もない段階」やから、
「大胆」に「予測!」しただけやん。

742 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:54:24 ID:???
>>740
弁護士は、基礎的な知識をベースに、実務をいかにできるかが全て。
博士に進むとか上中下位とか気にするような人は、弁護士には向かない。

743 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:56:03 ID:???
>>740
下位ローでなくてよかったじゃん。
東大ロー以外は無意味なんだからw


744 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 16:59:35 ID:???
>>743
折角東大に入るなら、法学研究科(院)みたいなところに進んで博士とれば?
東大ローもローだし

745 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 17:03:25 ID:???
>>742
下位ローは法科大学院としての機能を果たしていない。こんなとこ
法曹志望者は受験すらしないだろ。つまり下位ローは個人の順位を
気にする以前の問題ということ。モラトリアムの巣窟と化している
下位ローは既に廃校濃厚な訳だし。
そんな底辺の中の底辺を法科大学院の典型例として話す方が
どーかしてるんじゃないの?って話。

746 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 17:10:35 ID:???
>>745
それなら、東・京・一や、中・早・慶や、中位法科大学院を超上位で修了した
新司上位合格者になるしかない

それでも、博士はきついよ

747 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 17:17:23 ID:???
129 :氏名黙秘:2009/07/19(日) 23:51:10 ID:???
学者志望も司法試験合格を実質的に義務付けられる時代になったしね。


130 :氏名黙秘:2009/07/20(月) 00:08:44 ID:???
それは違うな

学者志望も法曹養成課程の修了を義務付けられる時代になった
というだけだ

司法試験に受かったかどうかについては昔も今も価値なんか無い
もっとも、落ちたら恥ずかしいのは確かだけどな

748 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 18:06:41 ID:???
1000

749 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 18:37:38 ID:NdHHiAMV
中下位ローを早く潰してしまうため、予備試験の合格率
は予想以上に高く設定される可能性がある。
上位を含めたローの制度を安定させるには、元々お荷物
の中下位ローを一刻も早く清算しなければならない
からだ。
大手ローファームにとっては、上位ローは引き続き選抜
の手段として極めて有用だし、ということは、大手を目
指す優秀な学生は引き続き上位ローを目指す。大手ロー
ファーム就職への挑戦権を買うと考えた場合だけ、LSへ
の投資は引き合う。

要は、出来が悪くてどうみても身の程知らずの迷惑な連
中を、税金のかかる中下位ローから、予備校=自腹+予
備試験に移すことで、法曹養成改革は完成するわけだ。
予備試験突破組の本試験合格率?著しく低いだろうね。
だって中下位ローの客層が移ってくるだけだから。

法曹養成改革は、優秀な法曹志望者を無駄な試験勉強から
解放し、いかに若いうちに囲い込むか、だけが目的だった
ので、中下位LSに行くような、有象無象のDQNの皆さまの
ことは初めから制度設計の眼中にありません。だってDQN
をマトモな法曹に変える魔法なんてどこにもないんだもの。
オマイら、そんなもんがどこかにあるかもしれないって、
まだ信じてない?いい加減、おとぎ話は卒業して分相応
の道に戻れよ。

750 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:06:20 ID:???
法科大学院卒業者にのみ受験資格を制限することの合理性はあるのだろうか。
本来はローを出ていなくとも試験に受かれば、良いだけのはず。

ローで「理想の教育」とやらを受けたからロー卒が優遇されるとかいう理屈で試験資格の
制限を正当化できるはずもない。合格立1割以下のローでも「理想の教育」か?

現実には、ローの学費が受験料になっているに過ぎない。
その高い受験料を払うために、ロー生の半数以上が奨学金を借りている。
財力による参入制限により、国民の大半は司法試験を受けられない。

ローは一方では幅広い人材などといって、「未修」コースを設けているが、ならば、受験資格
の制限は、ローの基本精神に最も反することであろう。
予備試験などという参入障害は撤廃すべきであろう。



結論:ロー卒以外への受験資格の制限は憲法違反である。
   ロー卒に教養科目を免除するレベルならば、かろうじて合憲。

751 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:12:16 ID:???
>>750   <行政法 第1問>

非ロー生が、新司法試験の受験資格という地位の確認を求める当事者訴訟を
起こしたら訴えの利益は認められるか。

憲法違反を主張する場合に考えられる条文とその理由を列挙せよ。
この場合、予備試験の位置づけはどうなるか。
他に受験資格を主張する法的手段はあるか。

752 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:29:27 ID:???
つーかさ大学3年で予備試験に合格して
4年で本試験に合格した人間はローに行かんだろ。
でかい事務所が欲しがるのそういう人達だろうけどさ。

753 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:43:48 ID:???
>>748
なるほどねえ〜。だけどさ。
@大学3年予備試験合格→大学4年新司法試験合格者が
出てくるようになれば、彼ら数十名(いや百名以上かも)と
A東大ロー卒新試合格者
の2本立てから、人材を採用するようになるよね。

そういうルートが1つ確立すると、
次第に、@の難易度が上がると思うな。
そうして、@を果たせなかった層がAに行くことで
かろうじて大手へと。
そのようにして、@>Aの序列化が明確化し、
それが固定化していく。

制度というものは、意図した所に相違して
変化していくものだよね?




754 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:47:19 ID:???
週刊金曜日で宇都宮弁護士がロー制度について相当厳しく書いていた。この制度だったら
自分は弁護士にはなれなかったであろうと、その金食い虫的性質を厳しく批判している。
合格者1500なら本当この制度持たないでしょ。

755 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:50:09 ID:???
これを避けるためには、年齢制限をしなければならない。
予備試験の受験資格を25歳以上とすれば、
学部新卒者は、ロー経由に誘導でき、ローは生き残れる。
多用なバックグラウンドを持つ社会人や経済的苦境にある人は、予備試験経由で、法曹になれる。


756 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:52:51 ID:???
>>754
ロー制度が糞なのはそうなのだが、批判後の方向性が、規制(1500人)と緩和(福井・安念9000人案)に割れていますな。


757 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:56:26 ID:???
金食い虫という点は本当にそう。国立でも年間80万って異常だろ。
俺は去年は半免になったが、今年また半免になるかはわからん。
成績要件は満たしていても免除決定があるまではいつもビクビク
していないといけない。しかも半免でも40万も掛かる。
どういうつもりでこんな価格設定にしたんだ?成川のおっさんも
ビックリだ!
他に生活費も年間120万は掛かるからもう無茶苦茶。金掛かりすぎ。
普通の奴はローなんか来るなと言ってるのと一緒だろ。

758 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 19:56:45 ID:???
>予備試験の受験資格を25歳以上とすれば、
>学部新卒者は、ロー経由に誘導でき、ローは生き残れる。


無理にローを保護しなくてもいいんじゃないの?

759 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 20:11:29 ID:???
早稲田の会計大学院を出ると就職できない。
これは、マジです。

760 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 20:37:01 ID:???

× 早稲田の会計大学院を出ると就職できない。
○ 早稲田の会計大学院を出た俺は就職できない。

761 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 20:37:30 ID:???
希望者全員に弁護士資格を与えればいい
毎年10万人が新たに弁護士になっても何ら支障ない
裁判官と検察官だけは採用試験をすればいい

弁護士の腕がヘボで敗訴したり死刑になっても
依頼者・被告人の 自 己 責 任

万事解決!

762 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 20:57:42 ID:???
ローってのは結局財力のある者だけに門戸を開く制度なんだよね。
旧試験組のうち、ローに行ける財力のあるのはせいぜい2、3割。

ロー生でも奨学金に頼らずに通学できているのは半数以下。
財力のない者はローで奨学金という債務返済リスクを負うことになる。

ローに行かず予備試験ともなれば、ローの10倍以上の競争にさらされる。
財力の差がこの競争率の差になる。

ロー卒がそんなに優れているのならば、予備試験を廃止して、全員が受け
られるようにすべきだよ。

763 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:09:45 ID:NdHHiAMV
×ローってのは結局財力のある者だけに門戸を開く制度なんだよね。
○ローってのは結局財力のある者だけが法曹を使えるようにする制度なんだよ。

ローの授業料がかかること自体は大した問題じゃない。ローンを
充実すれば済むことだ。問題はその後。
ローで投資した金を早期に回収して負債を返すには若いうちから
収益の高い仕事を見分けられるようにならねばならない。
もうからない仕事は引き受けない。面倒なだけで金のないクライアントは切る。
この感覚が染み付いた弁護士ばかりになれば、社会正義とか、公正とか、これ
までの日本では、法曹となんとなく結び付いていると錯覚されてきた概念は、き
れさっぱりどこかに消えていくだろうね。


764 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:11:15 ID:???
>>757
コマ数の多さからすると、学費自体は学部や通常の大学院と比べて高いというわけではない。
むしろ、それらが必ずしも新司法試験と関係がないところがアレなんだが。

765 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:13:11 ID:???
ロー卒だけが司法試験の受験資格があるというのは、やっぱりおかしい。

大学を出ても、予備試験という司法試験の数倍の難関を突破しないと
その後のザル試験を受けられないというのはおかしい。

766 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:13:38 ID:???
>>761
法曹一元を止めて、弁護士を切り離せばまた違った試験にはなるだろう。
弁護士なんて所詮は事務屋という前提の試験にすればいい。

767 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:15:49 ID:???
>>763
弁護士を多産多死の自由競争にするのであれば、資格取得のプロセスも宅建や行政書士のように
安価で簡単にとれるようにすべきというのも分からないではないw


768 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:17:12 ID:???
やっぱり予備試験は、新司法試験よりも難しい試験になるのでしょうか…

769 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:18:38 ID:???
>>752
749の言うように合格までの経歴によって就職が左右されるなら、
在学中に予備試験合格ってのが最高のブランドになるだろうな。

下位LSが生きのこるためには、即独でも生きのこれる実力のある法曹を量産するしかない。
しかし、そんな高度な教育を提供できる講師は上位LSに集り、下位LSには来ないから不可能だ。

どのみち下位LSは緩やかに死んでいくしかないってことだ。

770 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:20:48 ID:???
>>768
難しいかどうかは、学習プロセスと合格率次第だべ。

新司は一応ローが役に立つという建前になってるから、それに加えて答案を書くなどの
練習をすれば体裁は整う。
一方、予備試験に合格するには○○が役に立つという建前はない。
学部だけでは足りないので、旧司のように自分で色々とやる必要がある。
予備校がある程度はやってくれるが。

あとは合格率な。予備試験の合格者はなるべく出したくないんだろう。

771 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:22:13 ID:???
上位ローが優秀だという奴がいるが、そんなに優秀なら、予備試験なしで、
全員が同じ条件で試験を受けても合格するんじゃないの?


772 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:25:17 ID:???
>>770
予備試験からの受験生とロー卒の受験生の合格率が同等になるように
予備試験合格者を決めるという閣議決定があるね。
そうしないと、能力のある受験生に不合理な差別を与えることになるから。

これが実施されると、予備試験組が年々増加することは間違いない。
最終的には、ロー卒と同じくらいの人数になるだろう。


773 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:27:58 ID:???
金さえ払えば、どこかのローには必ず入れるのに、ローさえ出れば、
予備試験を受けなくても良いというのは、おかしい。

774 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:29:10 ID:???
日本に仕事が減っているんだよ。
これを増やさないと、雇用も増えない。
増えないと人のエリアを犯す様な事をしだす。

景気を良くして雇用を増やしたり、海外に行った工場を日本に戻したり、
色々、仕事を増やさないと、根本的に人のエリアを犯すような、事を
色々な分野で行われるようになる。

司法試験だってそうだろう。
他に仕事があったらこんな面倒な事をほとんどの人がしないはずだし、
どうしようもないローを作らなくても良かったはず。

今の政府は緊急雇用対策で例えばヘルパーばかり増やして、雇用が増えてないから、
仕事が無くなる。
雇用を増やす対策が出来る能力がないんだよ。

自民党がローを作ったから、自民が良いとは言えないけど、
少なくとも政策を間違ったと思えば、それを方向を変える実力のある
大臣やその他がいないと無理。

大臣を育てている暇がないのだから、今度内閣になる人たちは少なくとも、
即戦力なるような大臣がなって欲しいもだのだ。

775 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:30:55 ID:???
>>774
移民が増えるらしいから(笑)、そうなると治安が悪くなって法曹の仕事も増えるかもしれないよw


776 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:32:00 ID:???
その前に日本が終わるかもしれない。

777 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:33:14 ID:???
今の大臣は素人。
自分の考えばかり述べている素人大臣では、日本が終わる。

778 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 21:52:30 ID:LDfa+VFH
ローに予備試験やらせても合格率5%切るよなw

779 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:04:03 ID:DdMPbs1N
つかお前ら予備がどうとかローがどうとか熱くなってるけどさ
結局は「自分が弁護士になりたい」とか「自分が弁護士になれなかったのが悔しい」っていうのが本音だろ?

でもさ、本当にそんなに弁護士になりたいの?
俺今修習生だけどマジこの業界終わってるよ?

司法試験という競争制限でご立派な仕事に見せかけてきたけど
実際は誰でもできるどぶさらいみたいな仕事。
頭のよさなんてほとんど必要ない仕事。ただ実務のやりかたを覚えればだれでもできる仕事。
それでもこれまでは金はそれなりによかったけど、
これからは就職も厳しいし高収入も期待できないしステータスもない

わざわざ予備受けて新司受けて貸与で修習受けてこんな糞みたいな仕事やるために「ロー崩壊!」とか熱くなってるの?
相当な物好きだねえ・・


780 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:06:20 ID:???
>>779
>頭のよさなんてほとんど必要ない仕事。

それなのに、司法試験は無駄に難しいよなあ・・・
そこに疲弊しているわけでして・・・


781 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:06:32 ID:???
>>779

同類を憐れんでいるバカ発見

782 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:06:55 ID:???
と即独が申しております。

783 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:08:39 ID:???
司法試験を受け続けることに意味があるのがこのスレの住民の総意。

受かったらどうでもいいよ。

784 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:10:29 ID:6sweduwm
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269176240/


785 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:15:18 ID:6sweduwm
仙谷由人国家戦略担当相は21日、日本の医師免許を持たない外国の医師でも一定の技術レベルが
認められれば日本国内で診療が行えるよう制度改正に乗り出す考えを示した。「外国人の医師は現在、
日本の試験を受けないといけない。世界的なレベルの医者に失礼だ。そういうことは取っ払うよう仕掛けたい」
と述べた。視察先の神戸市で記者団の質問に答えた。



786 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:16:37 ID:???
ヴェテ公の延命策、それが予備試験。勉強しなくても受からなくても予備試験受けている
と言い続ければ今の自分の地位が正当化されるから。

787 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:17:05 ID:???
ますます、医療が崩壊しそうだ。

788 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:18:08 ID:???
医師を入れるなら、その前にもっと看護師を入れろ。
バーカ

789 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:18:55 ID:DdMPbs1N
>>781
俺は四大に内定もらってるけど
四大だって所詮企業の下請けだから大して行きたくもないけど、どぶさらいの町弁になりたくないから仕方なくっていう消極的選択だもん
ホント素直に企業に就職しときゃよかったよ・・

お前らもローだとか予備だとかどーでもいいことで熱くなってる暇があったら
一刻も早く撤退したほうがいいぞ
ローが崩壊しようが予備が拡充されようが司法試験に受かって法曹界に入ってしまったら向かうところは一緒なんだからよ
結局糞みたいな世界で糞みたいな仕事するしかないんだから



790 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:19:26 ID:???
日本の崩壊が始まったのは、輸入規制緩和体と思う。
それを医師や弁護士までもって来たら、日本は本当に崩壊する。

791 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:19:35 ID:???
>>789
妄想はほどほどになw

792 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:23:04 ID:DdMPbs1N
>>791
修習の話してやろうか?
四大も流石に内定先の話はできないが内定蹴った事務所の話ならしてやるぞ


793 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:23:31 ID:???
田舎に医者が居なくなったのは、今までの研修医制度から、
新しい制度になったなめで、医者不足じゃないよ。

外国の医者を持ってきても、今の医者の制度では駄目だ駄目だ。

794 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:24:59 ID:???
>>789
企業に就職したとして何をやりたかったのさ?
まさか法務(笑)なんてお笑いだろw

795 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:26:02 ID:???
>>792
妄想乙

796 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:27:59 ID:???
いま、>>792がかっこいいこと言った。

797 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:30:24 ID:???
>>789はかなり釣りっぽいが、大手渉外に行く連中はこんなのが多い。

受験エリートの発想が抜けないまま一生を終えるパターンなんだよね。

   有名高校→東大等上位大学→上位ロー→大手渉外

というのを「他に選択肢ねーだろ」と電車道で進む。


798 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:34:00 ID:???
>>797
でも、そういうのって、大手渉外のクライアント(大企業)に新卒で就職している人も同じなんじゃね?


799 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:34:32 ID:???
司法書士の年収1500万円だって。
弁護士は300万円以下のワープア。
変なの。

800 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:36:22 ID:DdMPbs1N
>>794
やっぱ営業だな
企業の花形は営業だよ


801 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:45:07 ID:???
>>800
それなら、新卒で総合商社でも受ければよかったじゃん。

802 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:49:17 ID:DdMPbs1N
>>801
俺も昔は今のおまえらみたいに馬鹿だったからな
実態も知らずに「弁護士」って言葉の響きに憧れてたんだ罠
試験に受かればいい、資格をもらえればいい、ってな


803 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:58:12 ID:???
今は馬鹿やないゆう、物言いやがな

804 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 23:48:05 ID:???
>>779
ああそのとおり。
自分が弁護士になれなかったから悔しい。隠すつもりもないね。

だから弁護士なんかどんどん増産して毎年10万人でも100万人でも
新規参入させればいいんだ。
業界は完全に崩壊するだろうが、もう俺には関係ない。

805 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 23:52:41 ID:???
今は何をされているんですか。
公務員ですか?

806 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 23:53:50 ID:???
まだ遅くはないと思うけど。

807 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 00:01:06 ID:???
>>805
あ? >>804の俺に対するレスか?
お前らがバカにして止まないギョウチュウだよ、行政書士。

808 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 00:05:30 ID:???

大学院 (graduate school) 最終学歴  修士(Master)・博士(Doctor)
 ↑(入試は大学4年範囲レベル)
大学 (under graduate school) 途中学歴  学士(Bacherer)
 ↑(入試は高校3年範囲レベル)
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。




809 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 01:13:43 ID:???
荒れてるねえw 相当ローの工作員が紛れ込んでるなwwww

>>736 法科大学院に行っても借金で首回らねーくせにw いいフリこくなw

>>740 法学研究科の院生は誰一人ローを相手にしてないよ。
 ロー入学案内の「博士後期課程に進学できます」を真に受けてるだろ?
 あれただの営業トークだからw 法務博士は学士以上修士未満。

>>779 収入要らない(自営だからw)就職期待してない(三十路童貞だから)
 そう、人生詰んでいる。だから怖いものナシ。
 満蒙開拓団に匹敵する国策だからなw 物好き?歴史の証人と言っておくれよw

>>808 大学院が世界標準なのはその通り。でも法務レス博士はMasterじゃないよ。

810 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 02:14:28 ID:UvKd+S/Q
ローってかわいそうだよね。お金と無駄にした時間がもったいない

予備試験てw

811 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 02:16:02 ID:???
↓なんと、これが宮廷ロー

42 名前:氏名黙秘 :2010/03/19(金) 15:05:52 ID:???
4期未修は何人生きのこったんだ?
入学したときは86人いたが。


43 名前:氏名黙秘 :2010/03/20(土) 00:18:19 ID:???
51人残ったのだよ


44 名前:氏名黙秘 :2010/03/20(土) 00:33:22 ID:???
で、受かるのが15〜25人
弁護士として通用するのが5人いたらいいほうかな。
うちの学年はアホばっかだからこれでも楽観的

既習は15/30くらい受かるかな。
もちろんおれは受かるけど


812 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 02:45:07 ID:???
>>811
誤字がありますね。

×宮廷
○地底

813 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 02:53:43 ID:???

コンプ炸裂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹いてーw

814 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 05:26:26 ID:???
行政書士も仕事が無くて、不法滞在・偽装結婚の手伝いをやってるね。
こんなのやってもいくらにもならんが。

815 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 09:05:12 ID:???
>>789
四大をやめたあとはどうするの?

町弁に移って、それまで接したことのなかった
DQN、キチガイ、クレーマーの相手をして
不慣れな家事事件とか労働者側労働事件とか個人再生とかで
苦労するの?

816 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 09:16:13 ID:???
>>815
経験を積んで立派な弁護士になりそうだな。はじめから街弁の奴が四大に後で入れないだろう事を考えると、な。

やっぱ有能な奴は立派な弁護士になって欲しいよな。

817 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 10:04:23 ID:???
 矯正治療を受けても歯並びが良くならなかったのは歯科医の治療が不適切だったためとして、
千葉市稲毛区に住む無職女性(38)が、歯科医院を開設する医療法人を相手取り、治療費や慰謝料など
計約140万円の支払いを求めた訴訟の判決が19日、千葉地裁であった。菅原崇裁判長は「十分な説明を
尽くすことなく治療を行った」として、同法人に治療費と慰謝料など計約100万円の支払いを命じた。

 女性は2008年8月、弁護人を立てずに提訴。判決を受け、「医者や弁護士は委任契約だが、その
歯医者に裏切られた。弁護士も信用ならないと思い、自分で六法全書を買ったりインターネットで調べた。
裁判で認められて満足」と話した。

ちばとぴ 2010年03月20日15時47分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1269067631


818 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 10:28:53 ID:???
>>815

548 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:53:10 ID:???
肩たたきされるアソの行き先は?
下位ファーム
外資
特定共同
インハウス
官公庁
こんなところか。
独立開業は少数派か。


549 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 22:59:54 ID:???
>>548
最近はインハウスが増えてるみたいだな。
企業としても待遇低下を飲んで来てくれるなら大歓迎らしい。
そりゃいくらインハウスの需要を見込んで合格者増やしたといっても、
全く経験のない修習生なんて企業も採用しづらいから、
実務経験あり人脈ありの渉外弁護士を安く使えるなら儲けものだろう。


550 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 23:00:21 ID:???
最近は片道出向も増えているらしいけど
本人にはどの程度はっきり伝えてあるんだろうか。


551 :氏名黙秘:2010/03/21(日) 23:06:00 ID:???
外資なんかも多いみたいだな
あっちじゃ転職は日常茶飯事だから
実務経験さえあれば移りやすい


819 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 10:31:25 ID:???
四大やめて町弁になるなんてやつは
激務で病気になってろくな実務経験積まないまま1年程度で退職
そんで田舎帰るってパターン
実際ほとんどいないけどな


820 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 11:28:03 ID:???
三振した香具師って、すでに累計で1500人くらいいるらしいね・・・

821 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 11:36:23 ID:???
ロー同期で三振した奴はそこそこの企業の法務部とか地方上級に行ったな。
みな予備試験を虎視眈々と狙ってるがwww

822 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 12:20:05 ID:???
>>821
諦め悪すぎだわな。三振した事で才能ない事が確定したというのにww

823 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 12:26:41 ID:???
裁判官任官数

58期 124人
59期 115人
60期 118人
61期  99人

修習生の数は増えてるのに、どうして減ってるの?

824 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 12:28:04 ID:???
地方公務員のほうが転勤もなくモテルからでしょ

825 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 12:58:49 ID:???
>>823
訴訟が減ってるんだから当然だろ

826 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 13:28:57 ID:w2WnZEQh
うちの会社の法務部、経費削減のため大リストラだけどなぁ。法務部って営業にも転用できないし。

827 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 13:33:35 ID:???
>>821
おかしいじゃないか。
ロースクールってのは何回も受ける弊害を排除しようとしたんだろ?
そんなので予備試験なんて旧試験時代よりもっと酷いじゃないか。

828 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 13:34:36 ID:???
おかしかろうがそれが制度というものだから仕方ない。

いやなら自分が権力者になって制度を変えればいい。

829 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 13:35:45 ID:w2WnZEQh
789
だったらグダグダいわずはやく内定断って、糞みたいな仕事じゃない企業に就活したら?
糞みたいな仕事って発想がもう子供なんだよなあ(笑)

830 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 14:15:28 ID:???
>>825
国の方針で合格者を増やしたのに、そんな理由で任官者を減らしたら
弁護士という屍が増えるだけじゃないかよ・・・

831 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 16:41:16 ID:???
>>827
弊害が仮にあるとしても、3回に制限するってのは極端だな。
30才前後までの撤退を促すなら8回でも良い。
本人の意志を尊重するなら12回でも良い。

3回にしたのは、ローの回転率を上げて、より多くのローを維持して
より多くの天下りを維持しようという意図に過ぎないよ。


832 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 16:56:59 ID:???
30才前後で撤退しても就職無いよ

833 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 17:38:00 ID:???
ビル掃除でもなんでもある。やりがいのある素晴らしい仕事だ。

834 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 17:48:30 ID:???
やだよそんなの。大学院まで出て肉体労働なんでてきるかよ。

835 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 18:34:18 ID:???
>>831
そうなるともはやロースクール必要じゃないっていう結論になるよな。
どうやっても結局はローは不要という答えしか出ない。

836 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 18:40:32 ID:???
社会へ戻すだの本人のためだの何様のつもりなんだろうな、この制度設計者の連中は。
3回で撤退するか、10年でも20年でも続けるか。自分の人生をどう生きるかをどうして他人が決められるんだよ。

高橋、佐藤といった連中は自分が他人の人生を決めるべき地位にあると思っているんだろうが、思い上がりにもほどがある。



837 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 18:44:40 ID:???
三審制の本音は、最大多数のローの維持が最大多数の天下り先の維持に
なるということだよ。

東大出身者は3回でほぼ全員受かるだろうというのも官僚の本音だろう。
丙案で東大合格者が2倍近くになったという実績もある。


838 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 18:49:21 ID:???
>>837
弁護士は私大卒でも十分なんだから、判事検事の試験と弁護士の試験は別にした方がいいな。
もう三百代言でいいじゃんw

839 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 19:18:25 ID:w2WnZEQh
予備試験はエリートをめざす俺みたいなやつが受けるのだから、
合格率が高いとイヤなんだがな。
難しい試験にしてもらわないと。

840 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 19:28:35 ID:???
歴史はそうして繰り返される。

841 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 19:30:46 ID:???
童貞で40歳過ぎると
チンポに白髪が生えるんだよ。

せめて、50歳までには
予備試験合格して、
童貞を失いたい。

842 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 19:32:17 ID:???
結局司法受かっても機会費用のがでかいのが問題なんだろ。硬直化した
社会構造。上で弁護士より営業のがいいとかいうのがいたが、やりたいなら営業やればいいんだよな
普通にWしかし新卒でしか商事とかには入れないと。

843 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 20:19:36 ID:???
>>836
>3回で撤退するか、10年でも20年でも続けるか。自分の人生をどう生きるかをどうして他人が決められるんだよ。

だから、こんなところでグダグダ言ってないで、今年までは黙って旧試験受けて、
来年から予備試験受ければいいんだよ。
グダグダ言ってる暇に勉強するべし。
それしかいえないな。一般国民としては。
誰も旧試験受験&予備試験受験を制限してないだろ?w

844 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 20:32:56 ID:???
ローだと、法外な金を取られるだけでなく
2〜3年もグダグダに拘束されて、司法試験に合格していない
学者の、司法試験に役立たない、学部に毛の生えた程度の授業
を受けさせられ、
試験には何の役にも立たない非効率的なレポートを書かされ、
しかもその多くはろくな添削もされず、何かの論文丸写しのほう
が評価されるただのコピペのために
試験勉強は悪だと言われ続けて、試験勉強時間を奪われる。
頼むからせめて試験勉強を邪魔しないでくれ。
新司なんて、マトモな既習なら、 独学と予備校少々で十分受かる。
ローなんて行っても行かなくてもかわらん。
「ローの授業は役に立ちました」というコメントがたまに載っているが、その真意は、
「ローの授業は『役に立たないが無理矢理自分なりの使い方をして』役に立ちました」か、あるいは
「ローの授業は『役に立たないが無駄と割り切って要領よく片付けることを覚えたという意味で』役に立ちました」
という、消極的な意味。
直接には何の役にも立たない、ないほうがベターという存在です。

845 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 20:40:48 ID:???
三振ロー生の使い道
・法務部…今はどこも採用見合わせ
     むしろリストラの第一候補
・営業…社会常識がないから厳しい(名刺の受け渡しすらできない)
    文句ばかりでプライドが変に高く、耐性がない、努力もしてない(だから三振した)
・サービス…文句ばかりで「あれはダメ」「これはダメ」と選り好みが激しいからダメ
・職人…努力しないからダメ(努力してたら三振しない)
・土工…体力がないからダメ
・生活保護…口先だけはすごいからなんとかなりそう


846 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 21:00:03 ID:???
ロー制度によって、親が「組織」(左右中、問わず)にいないと
弁護士になれないことになりつつある。

教授の権限が大きすぎるからだ。

宇都宮氏は、ロー廃止に向けて動いていただきたい。

847 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 21:03:26 ID:???
>>843
お前はアホか
こんなところで、不満をいうのがいいんじゃないかw

一々、人に説教してんじゃねえw ドアホ

848 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 21:10:15 ID:???
教授の権限だって。妄想怖いわ〜

849 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 21:13:05 ID:???
>>843

 いや、そりゃ今年の旧試験は受けるし、予備も受けるさ。旧も、なんとか合格が射程には入っていると思うし。あくまでも自分の感触ではだから、当てにはならないけど。
 俺の合格可能性などどうでもいい。勝手に他人の人生決め付けられる学者連中に対しては心底憤りを覚えるということだけだよ。ちなみに門下天下りは論外。
 動機からしておかしい制度でも、厳として存すれば唯々諾々と従うのみ、批判をするなとでもいうのか?
 
 旧削減について、高橋が、大幅に減らせば受験生へのメッセージになるとかほざいていたのは知ってるよな?
 ローへ行かせたいがため、旧の規模を故意に狭めたわけだ。ローの教育が本当にすばらしい自信があるなら、それこそその時点で新旧同じ土俵で戦わせて、旧を一蹴してローのすばらしさを喧伝すればよかっただろう。
 絶好のチャンスだったじゃないか。
 でも、決して旧受験生を同じ土俵に上げることはしなかった。
 予備も、ローの教育はすばらしいはずだからメインであるべき、予備は最小限にすべきという理由になっていない理由で狭めようとしている。自分たちの教育に自信がないと公言しているのと同じだ。
 無論、予備ルートの受験生の合格率がロールートの受験生のそれを上回れば、小手先の受験テクニックだという「批判」が出番を待っているんだろうけど。

  

850 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 21:19:43 ID:???
あーこの辺の話見てると高校生の時の俺は正しかったな。こんな新制度
とかつくったら絶対無意味な新旧の政治対立が起きるだろうってね。誰が優秀とか本当はどうでもいい、
もっと業界の利益になることで争ってもらいたいと思ったよ。
しかしその後頑張ったせいで(意味なし)文一、法→急死受からず→新司(いまここ)と来てしまった。

851 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 21:30:24 ID:???
お東大ご卒業のエリート先生様があれですか
見え見えバレバレの大きな大きな落とし穴に自分から進んではまったわけですか
何のお遊びでござんしょ
三流私大卒のあたくしめにはさーっぱりですねさーっぱり
ウェーハッハッハ

852 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 22:28:59 ID:???
制度としてのロー構想はすでに破綻したな。
問題はどう後始末するのか、だけ。

増えすぎたローは減らすしかない。
未修コースなどという被害者量産システムも廃止。
三振などという合理性のない制度も撤廃。
ロー卒以外を差別する予備試験も撤廃。
ロー卒は教養試験免除で十分。

問題はこの必然性にたどり着くまでの時間をいかに短くするかだけ。

853 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 22:35:06 ID:???
若手優秀者は上位ローで集めればいい。

その他の多様な人間を結集するという目的は
予備試験に任せればいい。

それだけのこと。


田舎の下位ローはどんどん潰せばいい。
近隣にローのない県が増えれば増えるほど、予備試験をやる
大義名分が高まるのだから。


854 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 22:40:47 ID:???
>>853
実際には予備枠は若手優秀者でうまってしまって
ここでギャーギャー文句たれてる高齢者や社会人は諦めるかローに行くしかなくなるんだろうけどなw

855 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 22:42:24 ID:???
>>854
旧試験500人や300人の時代だって
別に「若手優秀者」だけでうまっていたわけじゃないから。
(だからこそ増員されたり平安が導入されたわけで。)

856 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 22:50:10 ID:???
>>854
ここの人たちは若手優秀者の枠を広げるために日々活動しているのですよ
自分達の利益はどうでもいいのです

将来、それを知らない若手優秀者に事務員として雇われ月15万でこき使われます。
ここの人たちはそれでいいのです。
なんとすばらしい

857 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:01:51 ID:???
>>854
>>856

ほんと、このスレでさわいでるベテたちはおめでたい。

予備も若手優秀者を登用するので枠はいっぱいいっぱいなのにねw

予備試験でメリットを享受できるのは、お前や、お前や、漏れみたいな
若手優秀者だけ。

858 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:03:33 ID:???
どうしよう。。。
奇襲全免でローはいったんだけど、
2年目(3年生)の免除は、GPAが全体の上3分の1に入れないと、
受けられないって条項があったのは知ったたんだけど、
やられた。2年全免を予定したたから、払うお金がどこにもない(TT
貯金は30万ちょっとぐらいしかない。


859 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:09:44 ID:???
>>858
っ退学届

860 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:19:40 ID:???
ヴェテは旧試験はすでにあきらめてるの?w
いい身分だよねえw

861 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:19:44 ID:???
>>857
で、司法試験に関係のない馬鹿なお前が
なんで書き込んでるの?

問題出したろか?

862 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:21:44 ID:???
っていうか、今年の旧なんか無理に決まってんだろ

863 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:23:55 ID:QLoSoium
>>852

  全然必然じゃねえよ。

>制度としてのロー構想はすでに破綻したな。

  破綻なんかしてないって。全て最初からの予定通り。
破綻したのは、ローじゃなくって、オマイらみたいなDQNでも
ローという魔法を使うとマトモな法曹に変身できるかもって
いう妄想。単なるDQNの白昼夢だから、現実のローとは何の関
わりもないなあ。

>増えすぎたローは減らすしかない。
   
  全く予定通り。

>未修コースなどという被害者量産システムも廃止。

  廃止しなくても、妄想を膨らませた奴らが正気に戻れば、自然
に自称「被害者」も減るよ。

>三振などという合理性のない制度も撤廃。

  合理的な計算のできない妄想患者を手遅れにならないうちに
社会復帰させてあげる、合理性の権化みたいな制度なんだから、
廃止するわけないじゃん。

864 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:25:49 ID:???
>>861
出題してみてよw

ヴェテの出す問題なんてたかが知れているけどw

865 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:27:28 ID:???
522 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 19:07:48 ID:???
ローができて受験者の生育環境は飛躍的に向上したと思う。
なぜなら金銭的に恵まれた連中しかローにいけないのだから。
だかられいなのようなお花畑が増殖しても仕方がない。

しかし現実に求められている弁護士はそんなお花畑の弁護士ではない。
素股サービスで嬢が本番いいよっていって挿入したら50万請求されたとか、
田舎の隣人ばあさんが土地の境界を超えて玉ねぎを植え始めたとか、
在日党員は生保なのにバイトクビになった50無職独身男が飢え死にしそうとか、
そういった法でスパッと解決できない問題をどうにかする弁護士が求められている。



866 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:35:31 ID:???
>>865
それはない。
M&Aとかだろ。

867 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:50:36 ID:???
>>861
出題してなんになるんだw
アホの子がおるw

868 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:52:19 ID:???
>>866
それは旧来型弁護士

もっと泥臭い、草の根的弁護士が欲しい
一家に一人、顧問弁護士

子供のけんかに親が出るのはもう古い
子供のけんかきゃ弁護士が出る

これからチョンやらチャンやらがたくさん流入してくるんだからさ

869 :氏名黙秘:2010/03/22(月) 23:53:48 ID:???
>>863
日弁連が文科省を押さえ込むために、三振廃止とかをちらつかせるかもしれんな。
合格者減を進めるために、就職難だけじゃなく、ローへの天下り問題や、三振問題、
予備試験枠の差別廃止を日弁連が主張するのは、目に見えている。

どれか1個がとおっただけでもロー制度が破綻しかねない。

つうか、制度基盤が弱すぎだな。
需要を無視した増員を進め、かつ三振で受験者数を制限し続け、予備試験枠差別も
続け、天下りが補助金を取り続けないと、制度が破綻するようになっている。

870 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 00:13:47 ID:???
最大多数のローと天下りを維持するためだけの制度設計だからな。

871 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 00:19:58 ID:???
7月の参議院選挙で、みんなの党が議席を伸ばし、政権に参加するようなことになったら、変化が生じるだろう。

872 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 00:29:20 ID:???
ねーよ。ローを廃止しようが存続しようが票に結びつかねえよ。

873 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 00:43:29 ID:???
>>864
じゃあ、解いてみな(笑)。逃げるなよw
言っておくが、知識問題じゃないぞ。
基本に遡って思考する力があるか否かが重要だ。
それから、ただのベテだと思ってる馬鹿さ加減に呆れたな。

次の法律案の憲法適合性について論ぜよ。
「内閣は、国会が可決し送付してきた法律の内容に異議があるときは、10日以内に理由を
示して再議に付することができる。」


874 :まいんちゃん:2010/03/23(火) 01:17:31 ID:cTdj6bKs
厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1267167766/l50

1.大学教授 1146.8
2.医師 1143.3
3.公認会計士、税理士 1036.6
4.航空機操縦士 1035.0
5.大学准教授 879.8
6.記者 862.4
7.歯科医師 724.3
8.大学講師 713.0
9.高等学校教員 711.9
10.弁護士 680.4
11.不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
12.電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

ついに高校教師に抜かれました。弁護士オワタ^^/





875 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 01:21:08 ID:???
ぶっちゃけ死ぬまで年収400あれば十分だ
定年ないしな

876 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 01:23:00 ID:???
うわぁ

877 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 01:39:29 ID:???
資格を取ったら、一流企業に入ったら
なんてのは所詮取らぬ狸。

日本の就職したい会社1位だった事もある、日本
航空が潰れるなんて昔は考えられなかっただろ。
資本主義経済の先は常に闇だ。


878 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 02:35:43 ID:???
>>877
とはいえ、JALの連中は路頭に迷うわけじゃないぜ。
給料や年金は一部カットされるが、多くの社員はそのまま勤めつづけるわけで。

昔の山一證券みたいに、一流企業だったのに
社員全員が失業なんてケースは滅多に無い。

その一方で、大企業はダメだ、これからは資格だの起業だの言ってた連中は
死屍累々なわけで。

やっぱり、「寄らば大樹」って昔の人は上手いこといったものだよw

879 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 02:55:45 ID:???
>>873
横だけれども単独立法と議院内閣制かな

立法拒否権

三権の構成員を民選として、法律の合憲性をチェックする機会を多々設けるアメリカとは違うんです
日本は国会が最高機関なんです
という立場をとりたいね

その上で
行政の専門性、議会と行政との間の情報の非対照性を考慮しても
法律の留保・法の支配の維持貫徹を裁判所の役割とした憲法の趣旨を修正するには至らないから
単独立法違反、41条違憲となって終わりだろう
専門性や非対照性は案の提出で足りる


880 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 03:14:55 ID:???
まぐろの件で、日本の官僚はやっぱり凄いと思った。
半年も前から、着々と準備を進めていたそうだ。
日本が危うくなったら、助けてくれよ。官僚。

881 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 03:29:22 ID:???
まあ寄りかかった樹が腐っていたら
大樹であればあるほど被害は大きいわけで

882 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 03:31:52 ID:???
仙石大臣がまた変な事をほざいていた。
神戸がどうとか?分からん。
あの総理にあの大臣たち。全然分からん。


883 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 03:46:21 ID:???
>>864←逃げた

884 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 08:31:16 ID:???
>>849
別にローがつぶれてもどうだっていいという前置きの下

> 動機からしておかしい制度でも、厳として存すれば唯々諾々と従うのみ、批判をするなとでもいうのか?

受験生は少なくともそうだと思うがw
おかしいと思っても従うか、おかしいと思うならもっと明確な形をもって批判するか。
こんなところでウダウダとつぶやいてても、愚痴レベルでしかないよ。
どうせ自分では何も変えられない(変えようと動く気はない)んでしょ?w
だったら、従うしかないじゃん。

885 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 08:33:44 ID:???
>>852
ソフトランディングとしては全面賛成だが

個人的にはロー廃止でいいと思う

886 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 08:44:39 ID:???
>>884
そうか?
「匿名掲示板で意見を述べても現実は変わらないから発言するな」
というところに、あなたの本旨がある。
しかし、その人が他に何かしらの行動を伴っているかもしれないし、
匿名掲示板での発言は
多くの人に訴える手段の一環かもしれない。

そうでないとしても、
批判的な発言をするのは自由だ。

それまでをも、封殺する姿勢には賛成できない。
あなたの言い分は小沢と同じだ。

887 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 09:18:58 ID:7qFxDvEl
ここで自分は正しい、制度が間違ってると必死に書き込んでる奴は、まあせいぜい頑張れよ
としか言いようがない(笑)

888 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 09:20:50 ID:???
それでいいんじゃないか?
本来、そういう場だと思うが

まあ、お前も頑張れ(笑)

889 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 11:14:47 ID:???
 ぶっちゃけ、受験生が今の制約の中で頑張るしかないと言うのはわかるが、明らかにロー関係者らしき奴がそれを言うな。
 まあ、ロー関係者がどういう連中か、ある意味これ以上ないくらい分かるので助かるというのはあるが。


890 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 11:35:38 ID:???
関西テレビ
スーパーアンカー
3月23日(火) 4時53分〜

▽受かっても落ちても
 苦難…司法試験の行方


891 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 11:44:17 ID:???
これか
http://www.ktv.co.jp/anchor/

関西の人、内容報告よろしく。

892 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 11:46:18 ID:???
「3月23日(水)のアンカーは…」

今日は火曜日ですよ、関西テレビさん・・・・

893 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 11:48:59 ID:01pf+bv4
>>891
了解。見るよ。

894 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 12:44:24 ID:???
>受かっても落ちても

曲げられない女の主題歌(戻れない明日)を聞いてると、まさにこれやね・・・

もう昔には戻れないのよ。ローに逝ったばかりにこんなことに・・・

895 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 13:29:47 ID:???
法曹を目指さないローがあってもいい。
自由とはそういうものだ。

896 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 17:39:47 ID:???
考えてみると司法試験の受験資格をロー卒に限定するってのは、すごいことだな。
東大生だけが司法試験を受験できて、他の者は倍率100倍の予備試験を
突破しなくちゃならないというのと同じ構造だ。

予備試験枠を不当に制限すれば、明らかに憲法違反の参入制限である。
こんな制度を一体誰が考えたんだ。

897 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 18:24:14 ID:???
>>891
合格者が雑巾掛けしてるw
つかみはおkw

898 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 18:25:11 ID:???
そっか、鋭いなあ




899 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 18:38:39 ID:???
たいしたことなかったな。
阪大ロー卒合格者(30)が即独するって話とどっかのロー卒修了二振未修(27)
の一般企業への就職活動の話。
それで、制度を変えないと志をもつものがいなくなるというだけ。
今となってはよくあるパターン

900 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 18:45:42 ID:???
あとはこの映画みたいにどんどん死体が増えていくだけか・・・


●一生の?お願い
次々と増えていく死体。処分しようとすると、また増える!? スチールのプロカメラマンとして活躍する松村清秀の初監督作品。監督の才能に惚れ込み様々なジャンルのスタッフが集結して作られたコメディ・ホラー。
ttp://gyao.yahoo.co.jp/player/00424/v08603/v0860300000000529188/


901 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 18:47:35 ID:???
裁判官目指すぐらい優秀な人でも、実際の実務ではわからんことも多いんだろう


902 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 18:56:33 ID:QIn6ljkU
>>896
   そんなことねえよ。医師国家試験も全く同じだぜ。試しに
医師国家試験の会場に押しかけて「おれにも受けさせろ」ってご
ねてみたら。
   向こうも丁度6年。学生定員は高楼と門下で調整してきっ
ちり管理、実需や健保財政その他に合わせて調整している。合格
率は単年度で8割以上。2年やる奴はまれ。早く受かって若いう
ちから実地で修行する方が遥かに大事。医学部のカネがかかるの
はローの比じゃないよね。ローと新司もこれを目指しているだけ。
どこがおかしいの?
   だから、今後当局がやるべきことは、中下位ローの淘汰と、
勘違いDQNが妄想抱いて新司に参入してこないようにすること。オ
マイらが「医学部受ける」って言ったら、親とか高校の先生とか、
みんなで「無理だからやめといて」って止めてくれるでしょ。ロ
ーもそうなればいいんだよ。
   何が不満なの?医学部や上位ローに入れない、オマイの頭
の悪さ?それはもうどうしようもないなあ。納得のいくアタマに
なるまで生まれ直してみたら。

903 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:05:06 ID:???
163 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 23:28:03 ID:6Hba/DI4
>>158
どこのロー?
俺東大だけど確かに従来の前期修習の内容からすると若干足りない
内容的には研修所の講師経験者が来てる分遜色ないんだけど、それほど授業に時間がとられてないんだよね(特に刑事実務科目が少ない)
ただその分前期修習にないものがたくさんある
それがビジネスローの学習
契約書作成やビジネスプランニングの授業、ファイナンス理論を使った授業、英語を使った契約書翻訳の授業まである
他にもM&A、金商法、信託法、知財法、倒産法、国際私法・・等等
四大のM&A分野のトップロイヤーから直接授業を受ける機会なんて普通は大金積まなきゃ無理なのに贅沢だなあってその事務所の先生が言ってた
部外者はローというと学者風のマニアックな授業ばっかだと思い込んでるようだが、実際にはほとんどが実務的な授業
町弁になるなら無意味かもだけど、ビジネスロイヤーになるなら前期修習よりはるかに実りあるものだったなあ
まあだから東大には町弁志望がほとんどいないんだけど・・



164 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 23:38:36 ID:???
ビッグ東大ですかw

165 :氏名黙秘:2010/03/08(月) 23:47:43 ID:???
まあただその意味のある授業が役立っていたのは東大の中でも上位50人くらいだろうな
2000人も合格する新司対策なんぞに汲々としてる低レベルな学生はそれどころじゃないし(そういう奴に限って落ちるんだがw)


904 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:13:59 ID:???
<法曹養成>法科大学院など見直し 法務・文科省が議論開始
3月1日18時43分配信 毎日新聞
法科大学院教育の在り方など法曹養成の見直しを議論する法務・文部科学両省の検討チームが1日、初会合を開いた。
弁護士ら法曹の質の低下に対する懸念の声が広まっていることから、適切な教育や司法試験の実施などを検討し、夏までに改善に向けての方向性を示す。
メンバーは加藤公一副法相や鈴木寛副文科相ら。司法試験の合格者が政府方針と比べて伸び悩む現状や、合格率が著しく低い法科大学院が多数あることなど、問題点は多岐にわたる。
初会合後、加藤副法相は「両省で問題点を抽出し、何らかの方向性を出したい」と述べた。
法曹に対する需要が増加するとの観点から政府は02年、司法試験合格者数を10年に年3000人に増やす方針を閣議決定。
法科大学院修了者が対象の新司法試験も06年に始まったが、合格レベルに達する受験者は限られ、昨年の合格者数は2043人、合格率は27.6%と低迷している。一方で法科大学院は想定を上回る74校が設立された。

905 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:27:13 ID:???
>>902
もし今まで実務的で難関な医師国家試験(択一→論述→選択ごとの実技試験)に1発合格した後
2年間の研修期間があり、その後初めて意思になれるというシステムであって
それを医学部にいかなきゃ医師になれないってシステムに突然変えたとしたら大いに批判を浴びただろうさ
医学部の教育も、実務と関係ない教養科目が大分入ってて無駄と言えばかなり無駄が多いからな
制度を変える時は必ず批判は存在するもんだ

906 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:31:53 ID:???
医学部に6年もいって、難関の国立に受からない限り私立のバカ高い学費払わなきゃ医者になれないのは金持ち優遇だ!
医学部で実務と関係ない物理とかの学者のオナニー授業なんぞ受けてられるか!
医学部は役人の天下り先を作るために創設された!
バカでも金払って私立の医学部いきさえすれば簡単に医者になれるから医者の質が下がる!
みたいな批判が轟々だろうよ。

907 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:40:36 ID:???
>>902
そうかな?
司法試験の受験資格の制限が正当化されるのは、「無駄に受験者を増やさない
ための最低限のもの」であることが必要。

それ故、閣議決定でも、予備試験枠とロー卒の合格率が同じになるように、
予備試験合格者を設定することが要求されている。

そもそも、ローと司法試験とは本来的には、完全に別個独立のもの。
司法試験という制度から見れば、ロー以外の受験生を拒む理由はないし、
不当に予備試験枠を狭くすれば、合理的根拠を欠く差別になる。

908 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:49:05 ID:???
受験資格撤廃はどこでもやってるよなー。受験資格書類審査を省けるし。
今時うるさいのは税理士と社労士と法曹か

909 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:51:20 ID:???
>>907
建前上は前期修習の分、すなわち法曹実務にとって必須の教育がローでやられてるはずなんだよ
前期修習相当の知識をもたない弁護士を生み出さないために、というのでも根拠になるよ

もしそれが根拠にならないというなら司法修習を経たやつしか弁護士にならせないのも合理的根拠を欠く差別だわな。
まあ全てのローで本当に前期修習相当の教育がされてるとは全く思わないが


910 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:51:59 ID:???
文科省が「ウチの天下り先以外の受験生を認めるな!」なんて
最高裁や法務省に言える筋合いもない。

911 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:54:49 ID:???
>>909
その理屈だと、受験資格制限は撤廃すべきであって、
受かってから前期修習をやれば良いことになるのでは?

912 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 19:56:20 ID:???
>>909 リッツだが、刑事事実認定の授業そのものがなかったぞ

913 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 20:02:09 ID:???
>>911
別にどっちでもいいことになるよ
今ローでやられてるものをわざわざ変える理由がないじゃん
逆にいえばわざわざ前期修習をローに移行させる必要もなかったんだが
今の現状はそうなんだから現状を変える積極的理由も特にない

914 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 20:08:15 ID:???
>>911
お前には理念がないのか?カス

915 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 20:26:02 ID:???
>>911
司法研修所では1500人のキャパしかなく、最高裁には研修所増強する意思もなかったので、
無料の司法修習の一部を有料のローに肩代わりさせようとして、今みたいなことになった。

別に、受かってから前期修習でも制度としてはどっちでもいいんだよ。
だけど最高裁が前期修習廃止を決めた以上、それに変わる教育をどこかで受ける必要が生じたというだけ。
ほんとは合格者1500人にして、前期修習復活、ロー廃止が一番いいのはみんなわかってる。
やる気のない最高裁と司法予算を冷遇する財務省が諸悪の根源。

916 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 20:58:33 ID:???
ロー卒業生には全員に弁護士資格を付与すべき。
年間1万人の合格者を出すべき。

917 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 21:04:17 ID:???
法科大学院制度の歴史

1997年
 11月 自民党司法制度特別調査会「司法制度改革の基本的な方針―透明なルールと自己責任社会の社会に向けて」
 ”ロースクール方式の導入など、法曹人口の大幅増加に対応する法曹養成のあり方について検討する”

1998年
 5月 経団連「司法制度改革についての意見」
 6月 自民党司法制度特別調査会「21世紀の確かな指針」
 6月 21世紀政策構想フォーラム政策法学部会「司法改革への提言」
10月 文部省大学審議会「21世紀の大学像と今後の改革方策について(答申)―競争的環境の中で個性が輝く大学」
 ”法曹養成のための専門教育の課程を修了した者に法曹への道が円滑に開ける仕組み(たとえば
  ロースクール構想など)について広く関係者の間で検討していく必要がある”

1999年
 3月 文部省「法学教育の在り方等に関する調査研究協力者会議」を設置
 7月〜2000年8月 大学側は法科大学院に関するシンポジウムを開催。弁護士会からもロー構想が発表される。
 7月 司法制度改革審議会 発足
12月 司法制度改革審議会「司法制度改革へ向けて―論点整理」
 ”法科大学院の設置を選択肢”

2000年
 4月 司法制度改革審議会第18回審議会
  ”法科大学院構想を「有力な方策」とし、文部省に制度の細部について検討を依頼”
  これを受け、文部省は「法科大学院(仮称)構想に関する検討会議」を設置
  構成員は文部省、法務省、最高裁、日弁連、大学関係者(東大、京大、早稲田、慶応、中央)
 9月 検討会議「法科大学院(仮称)構想に関する検討のまとめ―法科大学院(仮称)の制度設計に関する基本的事項」
    を司法制度改革審議会に提出
11月 司法制度改革審議会「中間報告」 ”法科大学院設置の方針”を正式に発表

918 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 21:43:59 ID:???
>>917
司法制度の問題なのに、なぜかお門違いの文部省が介入してきた。

98年、文部省内の大学審議会で法務省、法曹三者を排除して、ローを内定させた。
99年、司法制度改革審議会が始まった時点でローがほぼ確定。
   文部省と大学関係者だけで委員の約半数を占めるやらせ審議会。

天下り先としてのローを作るために、合格者を過大に見積もる必要が生じた。
そのために、日本では「法曹」が少ないと言う虚偽データが作られる。
これにより、全大学にローが作れると言うバブル体制となる。

全ての失敗の原因は文部省が天下りしか考えずに制度設計をしたことに尽きる。

919 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 22:02:31 ID:???
>文部省が天下りしか考えずに

文部科学省・教育委員会・日教組を牛耳っている連中(つまり、
自民も民主ともに「へへー」している連中)は、もっと恐ろし
いことを考えて制度設計してると俺は見ている。

920 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 22:16:07 ID:???
まあでも2000人合格で本来弁護士になれなかった人
が今なってんだから制度としてはよかったんじゃないの
稼げるかは置いといてさ

921 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 22:18:52 ID:???
>>899
情報乙

922 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 22:24:13 ID:???
近所の弁護士会の副会長が、地元新聞の紙面批評欄を担当してる。
「本紙は『法曹増加でないと司法改革がうまくいかない』などと書いてるが、
激増してるのは弁護士だけ。この事実を踏まえてるのだろうか」だってさ。
ちょっとワロタ

923 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 22:32:06 ID:???
>>891
プレビュー〜即独弁護士
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up8999.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9000.jpg

未合格者の就活〜次期会長のインタビュー
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9001.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9002.jpg

924 :923:2010/03/23(火) 22:38:31 ID:???
他人事ながら見てて腹が立ってきた。
この制度は詐欺。消費者被害と断言していい。

925 :氏名黙秘:2010/03/23(火) 23:57:05 ID:???
>>923
サンクス。
興味深かった。

926 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:04:03 ID:???
法務省の言い分だと、ローがもう少しまともに機能して、新司における受験生の得点(平均得点)が
もっと高ければ合格者を増やしてもいいとでも言いたげなのだが、本当にそうなのか?



927 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:07:02 ID:???
>>926
なわけないww
今年も「受験生の質の低下が今年は目立った。」などと言って、1600人位に減らすよ。

口が滑っても、「制度が最初から破綻していたので減らします。」とは言わない。


928 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:10:16 ID:???
ローの教育の質が高ければ好むと好むにかかわらず合格者数を出さざるを得ないが、
幸か不幸か(大半のローの)質が高くないので有無を言わさず絞ったのだろうな。

929 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:19:52 ID:???
そんなの問題の難易度を操作すれば、どうにでも都合よくできるやん

930 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:30:47 ID:???
旧司の虐殺を遅ればせながら新司でも始めたということだ。
「質が低いから仕方ない」が当局に都合のいい常套句。

実際は2000番と1500番の差なんて運次第であって、質なんてそう変わるもんじゃない。

931 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:30:52 ID:???
やはりレベルが下がってるんだろう。
ローの教授も最近は「ロー出身者は質が高いから合格者を増やすべき」とは言わずに、
「これからの法曹に求められる資質や能力は従来の法曹とは異なる」とか
「(司法試験に関わっている)裁判官や検察官が司法改革の理念を理解していない」
とかいう言い方をしている。
要するに「法務省や最高裁が受験生に求める水準は高すぎる」「レベルを下げてでも合格者を増やせ」
と言いたいのだろう。


932 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:32:55 ID:???
>>923
トンクスコ

しかし、その番組のスポンサーが
「アヴァンス法務事務所」
というのは、なんというか・・・w

933 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:39:18 ID:???
法曹制度に関するワーキングチームだか何だか知らんが、
どうせ彌縫策をチョイチョイとやって終わり。
この国のいつものやり方ね。
だからダメリカとか姦酷とかにナメられ続ける。

934 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:52:58 ID:???
>>923
即独するなら、田舎でクレサラ系で初めれば、あと5年は余裕で食える。

「地域 弁護士」で検索して、地元の事務所がほとんど出てこない地域で
多重債務専門を始めれば、まず失敗しない。

いまどき中規模以上の都市での即独は、安売りスーパーの隣で個人店舗
を始めるレベルの無謀。

935 :指名黙秘:2010/03/24(水) 01:16:47 ID:???
>>926
あらかじめ何人受からせるか決めてから問題の難易度を
設定しているとしか思えない。

>>931
新62期では2回試験合格率が上がったことについてはどう考える?

936 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 01:51:23 ID:???
あまり2回試験落ちが多すぎると研修所の責任問題になるのである程度は妥協しているのでは。
ただし、新62期、63期あたりまでは旧試験経験者がかなりいるので底上げされている側面がある。
一部の優秀な人を除けば大多数は普通の能力の人で普通の能力の人は勉強量で決まるだろうから。
言い換えると今後の受験生は旧試験経験者がいなくなるので、平均勉強期間が短くなって優秀者の
層が今までより薄くなる可能性がある。

実際、ローの入学者のレベルは年々落ちていっているという話もよく聞く。
今後は一部のトップローを除いて従来の質を維持するのは難しいのでは。
合格者数も今後は減ることはあっても増えることはなさそう。

937 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 03:09:26 ID:TB9HezjS
>>931
   彼らは純粋に商売の必要から発言しているだけ。
   中下位ロー潰されたら教員は大量失業でしょ。ロ
ーバブルで、どんな無能でも教員に採用してもらえてる
んだから、こんなおいしい状況は、どんなに不合理な
結果が生じても、永遠に続けたいのが人情。彼らも三振
博士と同じで、制度に振り回されているだけ。「法曹改
革の理念」とか御託を言っていても、制度運営の全体像
を考えてモノを言っているわけでは全くない。まして制
度の設計・運営に影響力なんてあるわけもない。いちい
ち気にしなくていいよ。第一、中下位ローが潰れれば殆
どは法曹とは無関係の「街の人」になるんだし。

938 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 04:20:01 ID:???
>>937
失業はないよ。中下位の学部の教員一覧を見たら爺ぃか若手で構成されており、
学部に戻るよ。実際若手の学者志望の人間が減っているので、昔に比べたら採用されやすいらしいよ。
まぁプライドはズタボロなんだけどねw

939 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 11:13:38 ID:???
中下位ローをつぶしてはいけない。
法曹増員の掛け声を絶やしてもいけない。
法曹は増員すべきだし、中下位ローはもっと増やすべきだ。
ロー卒業者には、全員法曹資格を与えて、競争させるべきだ。
それがあまねく法の支配の実現だにつながる。

940 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 11:26:49 ID:???
私も、中下位ローをつぶしてはならないと思う。
東大ロー、京大ロー、早稲田ローなどが、どういう恣意的な選抜をしたのか思い出してほしい。
経歴やポテンシャルや年齢などを重視して、学力十分な人が入学できなかった。
少数のローの少数の教授が、自己の都合の良い人物だけを、法曹に送り出すことを許すことになる。
これがもたらす危険を知ってほしい。



941 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 12:21:07 ID:???
新司法試験を受験しても100パーセント不合格になる人たちが
ローで教員として教えていることのほうが危険


942 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:04:27 ID:???
>>941
その理屈だと、高校の社会の先生が今大学受験して受かるか?ってことになる

教員というのは憲法なら憲法に特化してるわけだから、憲法の先生が民事訴訟法や会社法
の新試の問題とけなくても仕方ないだろ


943 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:08:28 ID:???
旧司予備組なんだけど、
ちょっと質問いい?

『ロー生って判例百選レベルは完璧なの?』

なんか大量のレジュメとかレポートばっかやってるだけって印象なんだけど

944 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:21:49 ID:???
>>942
高校の社会の先生は過去に大学受験を一度クリアしているが
法科大学院の教員は過去に司法試験に一度も合格していないのが圧倒的多数。
そこが大問題



945 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:24:26 ID:???
>>943
少なくとも
択一科目に関しては完璧に百選つぶす必要があるわな
(憲法に関しては百選の判旨ではぜんぜん足りないが)



946 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:32:53 ID:???
>>944
そういう考え方は古いな
早稲田セミナーのかつての所長も司法試験には受かってなくても彼の講座・書籍は
大人気だった

要は今現在自分の教える科目でどれだけ学生にいい授業を提供できるかが大事であって、
過去の経歴にあまり拘るのは意味がない


947 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:41:37 ID:???
>>946
「ボーナスの一部ライフリー」拳は職員の間で非常に不評だったよ


948 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:47:12 ID:???
早稲田、慶應なんか、自分のところの学生(自分のゼミ生)を
ほとんど無試験状態でとってるんだろ。
そんな不透明な試験が実質国家試験化することになると
ふざけるなと思う。

949 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:50:24 ID:???
>>948
たしかにな。
あれでよく慶応は入れたな、と思っている奴がいる。
そいつは、二振した。択一足切り。三振したかどうかは知らない。



950 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:54:17 ID:???
>>948
下位ローでも入試がほとんど全入状態のところあるよ

951 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 13:57:26 ID:???
伊藤塾塾長 国立東京学芸大附属高校、東大法、司法試験合格

LEC社長 県立高崎高校、東大経済、司法試験合格、公認会計士試験合格

辰巳所長 都立日比谷高校、早大法、司法試験不合格?

Wセミナー学院長 県立城南高校、早大政経、公認会計士試験合格

952 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:13:13 ID:???
>>951
学院長は、公認会計士試験に最終合格していない。
「補」に合格したが、二回試験に相当する会計士試験には数回チャレンジして合格できなかった。
そのため、監査法人には就職できないので、予備校を作ることにした。
公認会計士の予備校(早稲田経営学院)では人を集めることができなくて、
「かまし」で司法試験の予備校(早稲田セミナー)を作った。
すみません、正確に言っておきたいので。父から聞いた話です。

953 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:20:47 ID:???
>>952
昔の制度だと、2次試験には合格したが、監査の経験がなければ3次試験は無理だろう。
そのために監査法人に入るので、3次試験に受からなかったので監査法人に入れなかった
というのも変な話だなw


954 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:23:55 ID:???
×監査法人には就職できないので
○会計士として監査法人には就職できないので

955 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:25:59 ID:???
>自分のところの学生(自分のゼミ生)を
>ほとんど無試験状態でとってる
プロセス教育とはそういうものだ。
学部時代一生懸命勉強した学生が報われるシステムで何が悪い。
授業そっちのけで予備校に通って受験勉強だけをする。
そんな一発屋・博打打ちは法曹になるべきではない。
そのような人物は往々にして人格にも問題がある。
法科大学院はそのような法曹不適格者を排除するために作られた。

956 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:29:41 ID:???
構ってチャンはスルーしよう。

957 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:32:30 ID:???
>>955
そういうのはプロセス教育とは言わない。
その学校の、そのゼミに在籍していなければ
入れないのは、門戸を思いっきり狭めている。
ローの理念にも反する。

958 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:41:35 ID:???
だから構うなって。



959 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:54:42 ID:???
955はテレビ寺子屋のムシュウ発言(旧試験では人格に問題のある人が法曹に・・・)
を揶揄した釣りでしょ。

960 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 14:56:07 ID:???
訂正

× ムシュウ発言
○ ノムシュウ発言

961 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 15:26:35 ID:???
人格に問題のある学者ならいっぱい居る

962 :きむじょん:2010/03/24(水) 15:29:55 ID:1VUKfqkM
誰を恨むべくもなし。

アメリカの年次要望による、ロー制度。

自民党、くそ泉だからしかたないね。

これから、外国人弁護士もわんさか入ってくる。

弁護士の時給は1500円がいいところだろうね。

主義主張の無い日本人は弁護で負けるだろう。

即独だらけで、結局、日本人弁護士撃退策がロースクールによる3000人プラン

963 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 15:39:04 ID:???
旧司法試験では低学歴でも人格に問題がある人物でも合格できてしまう。
その結果、高学歴かつ人格高潔な学生が法曹になれないという問題があった。
ローの教授が過去司法試験を受験しても合格できなかったのもそれが理由だ。
そこで、本来なら合格できたはずの教授の下で新しい法曹を養成することになった。
それがローの始まり。

なお、以前は司法試験に合格していなくても、法学部で数年教授をやっていれば
特例として弁護士になることができた。
これは旧司法試験が制度として間違っていたのでこれを是正するためである。
ローの発足により正しい法曹養成制度が実現したので、このような特例は廃止された。

964 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 16:10:43 ID:???
>>945
>択一科目に関しては完璧に百選つぶす必要があるわな

これってさ
>>943
>『ロー生って判例百選レベルは完璧なの?』
の問いに答えてることになるのかね

あれだけ口酸っぱく言われてた“問いに答える”ってのはどこいったんだか


965 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 18:06:08 ID:???
事業仕分け@受験生

なんで司法試験じゃないといけないのか、司法書士じゃダメなのか



966 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 18:09:17 ID:???
司法書士のほうが難しいからです
私の話も聞いてください
一方的にただ質問に答えろというのは心外です

967 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 18:13:09 ID:???
ロー制度が生み出した悲劇

関西テレビ
スーパーニュースアンカー
3月23日(火) 4時53分〜

▽受かっても落ちても
 苦難…司法試験の行方

http://www.ktv.co.jp/anchor/
プレビュー〜即独弁護士
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up8999.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9000.jpg

未合格者の就活〜次期会長のインタビュー
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9001.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9002.jpg



968 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 18:16:34 ID:???
そういや、大阪でソクドクしたナカイさんはどうなったんだろうな

969 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 19:01:41 ID:???
おまいら頭いいんだから
頑張って司法試験に合格して
訴訟の少ない優れた社会作りに
貢献してくれよ

970 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 19:14:14 ID:???
逆だよ。訴訟社会にするのが目的なんだろwもともとローも裁判員もアメリカさまの真似なんだから。
日本式折衷とタテワリ行政で半端な改革になってるだけだよ。

971 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 20:55:53 ID:???
アメリカには、法学部がない。
司法修習もない。

972 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 23:30:41 ID:???
教授が人格高潔ねえ、あはははは。

おじさんの同級生は若くして、国立大学の文科系教授に
なったが、高校時代は、何も悪くない同級生数人に、繰
り返し毎日のように戦慄のリンチをする集団のリーダー
だったぜ。

まあ、教室のヒットラーだったよ。
その冷血ぶりには今でも戦慄が走る。

973 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 23:44:59 ID:???
そのヒットラーの太鼓持ちのいわば教室のゲッベルス(ゲッペルスではない)に言われたかねーな。

974 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 00:16:43 ID:???
972 の訂正ね。
高校時代→中学時代。中三のときだね、圧倒的にひどかった
のは。中高一貫高だったんだよ。

973は、バカか。おれはヒットラーやポルポトのような連中と
闘うことを使命としてるんだぜ。だから、警告をしきりに出して
るんだよ。

それとも973は、その教室のヒットラーと同じ大学の法学部教授
兼法科大学院教授か?ありうるな。





975 :指名黙秘:2010/03/25(木) 01:32:22 ID:???
>926 :氏名黙秘:2010/03/24(水) 00:04:03 ID:???
>法務省の言い分だと、ローがもう少しまともに機能して、新司における受験生の得点(平均得点)が
>もっと高ければ合格者を増やしてもいいとでも言いたげなのだが、本当にそうなのか?


点数はいくらでも問題をいじれば操作できる。
検察教官は、「去年の問題は意地悪だった」と言っていた。
合格者を減らしたいときは問題を難しくすればいいだけ。

逆に今年合格者が2500〜2600になるとしても、受験生の質が向上したとか
インチキワードを使って済ますだろうな、法務省は。

点数どうこうじゃなくて、政策の都合で合格者数を決めているのが見え見えだよ。

976 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 02:26:52 ID:???
>>974
闘ってあげるから、その教授の名前晒してくださいよ。

977 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 04:27:47 ID:???
司法試験合格者「1000人に減員を」 兵庫県弁護士会が決議
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E3918DE0E6E2E1E0E2E3E29180E2E2E2E2;at=ALL
 兵庫県弁護士会(春名一典会長)が司法試験の合格者数を年間3千人まで増やすとする方針を見直し、
年間千人程度に段階的に減らすよう政府に求める決議をしていたことが24日分かった。近く法相などに提出するという。

 司法試験の合格者数に関しては日弁連の次期会長選でも争点となり「1500人程度まで減らすべきだ」と訴えた宇都宮健児弁護士が10日、当選した。

 県弁護士会によると、23日の臨時総会でした決議では、法曹人口増加で弁護士事務所への就職難や基礎的能力の低下が懸念されていると指摘している。〔共同〕


978 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 04:42:31 ID:???
苦しかった人生、目前に金が…元書記官詐欺事件、情状は 2010年3月24日4時15分
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201003230544.html
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201003230544_01.html

> 地元の高校から京都大学法学部に現役で合格。司法試験に挑戦したが失敗し、家庭状況で就職を優先せざるを得なくなり、卒業後の1996年、京都家裁職員になった。


979 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 08:16:18 ID:JOptrMVv
twiterの方が盛り上がってるな。この手の話題。

韓国ではPCで司法試験だって。



980 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 08:41:24 ID:???
>>978
うわ・・・だめだ・・・

バラバラ死体とか脳天かち割り殺人を目撃するより
こういう事件の話聞く方がオレにはこたえる
精神的にきつすぎ

981 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 09:38:16 ID:???
京都大法学部を卒業して23歳で就職。
マンション購入して投資信託に投資して失敗。
おまけに親が病気になった。

司法試験は関係ねーだろ。

982 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 10:21:06 ID:???
東大法と比べると、京大法って苦労人が多いよな・・・
変な方向に逝っちゃうのも京大が多い・・・

983 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 10:53:18 ID:???
東大法と京大法とでは比較の対象にならないだろ
灘・開成・筑駒の文系の秀才連中はまず東大法のほう目指すし

京大法だったら早稲田政経・法、一橋法あたりの学生がレベル的に同じぐらい
だと思う

984 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 13:05:44 ID:???
釣れますか?

985 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 13:11:20 ID:???
愛知学院大を不適合に 基準協会評価、LEC大も 城西国際、洗足学園音楽大、つくば国際大も判断保留 
2010.3.25 12:33
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100325/edc1003251234004-n1.htm

>  結果では、愛知学院大は、特定の司法試験予備校の成績上位学生に、受講費用の一部を肩代わり。「法科大学院制度の理念・目的から大きく逸脱し極めて深刻」と指摘した。


慶大に引き続き報告要請 基準協会、内容不十分 新司法試験類似論点の提示の再発防止策
2010.3.25 12:27
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100325/edc1003251228003-n1.htm

>  新司法試験考査委員だった元慶応大法科大学院教授が平成19年、新司法試験の前に実際の出題に類似した論点を学生に説明していた問題で、
> 大学基準協会は25日、慶大がまとめた再発防止策は内容が不十分として、10年度以降も引き続き報告書を出すよう求めた。
>
>  協会によると、慶大が設置した外部調査委員会の4人のうち2人が慶大関係者で、委員の外部性が十分に確保できていない上、
> 再発防止策の履行状況について学内の周知も徹底されていないとしている。
>
>  協会は、過去に過度な司法試験対策を実施していたとして改善を求めた駿河台大、中京大、桐蔭横浜大の各法科大学院についても、引き続き検証するとした。


986 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 13:52:23 ID:???
京大は東大と比べると貧乏な家庭出身の割合が高い。
金がないので下宿してまで進学できず自宅通学限定で京大にいく。
京大に限らず旧帝大にはそういう層が結構いる。
だから上位層には優秀な人が混じっている。
人数こそ多くないものの,旧帝大には昔から旧司法試験に短期合格する人がいる。

余談だが早慶の短期合格者は付属出身者が多い。
付属出身者の最上位層にはかなり優秀な人が混じっている。
彼らは国立に落ちたわけでも私大専願で進学したわけでもないし,もし仮に一般受験してれば
東大に受かっていたであろう優秀な人が混じっているから。
早慶を低く見るつもりはないが,早慶の一般入試組は優秀な人は少ないような気がする。
特に慶応は評判と中身のギャップが激しい。
優秀な人の8割くらいは付属出身者で一般入試組にはあまりそういう人は見かけない。
(付属出身者がみんな優秀という意味ではない。最上位層に優秀な人が混じっているという意味ね。)



987 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 13:52:58 ID:???


988 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 14:10:19 ID:???


989 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 14:12:00 ID:???
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!137★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1269493868/l50


990 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 14:19:57 ID:???
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!137★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1269493868/l50


991 :氏名黙秘:2010/03/25(木) 23:30:41 ID:???
ume

992 :まいんちゃん:2010/03/26(金) 00:32:05 ID:gpxLoDSj
ついに行政書士>>>>>>>>>>>弁護士という時代到来

糞弁(KUSOBEN)・・・弁護士増員により、食えなくなり
         行政書士の独占業務「行政分野」に手を出す弁護士の事。
         または、地方公務員等への就職を希望する弁護士。
        紛争のある法律事務に手を出す行政書士のことを行虫と呼ぶのに対し、
        本来の司法職の立場にあるまじき振る舞いである「行政に服従する」という
        状況を容認しなければならず、
        行政に服従する事は「弁護士自治」の建前を捨てることになり
        司法権の独立が保てないという問題が指摘がされる。
        なんとも情けない状況だけに、このような弁護士を蔑んでこのように呼ぶ
        排泄物は口にする事ができない=食えない
         という言葉の綾に掛けている
         また、人体にたかる寄生虫よりも更に汚い「排泄物そのもの」という意味合いもある
     
<参考>
「法曹有資格者の公務員登用促進に関する協議会」
日弁連の申入に対する総務省の指摘
「(弁護士は)公務に対する理解・熱意が不足している者や、
ジェネラリストとして多様な業務に従事することを求める府省庁側の希望に添わない」
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090428-1-1.html



993 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 02:10:07 ID:???
地方宮廷には、経済的事情で東京に行けなかっただけの優秀層が一定するいる、ってのは
都市伝説だったことが、ローができて明らかになった。
ていうか、地方出身で東京に出てきた人からすれば、そんなもん、元々嘘って知ったたけど。

994 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 02:11:42 ID:???
一定するいる→一定数いる

元々嘘って知ったたけど。→元々嘘って知ってたけど。





995 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 03:53:16 ID:???


996 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 04:59:43 ID:???


997 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 06:11:43 ID:???


998 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 06:14:23 ID:???


999 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 06:21:52 ID:???


1000 :氏名黙秘:2010/03/26(金) 06:29:40 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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