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xxxHOLiC・ツバサ考察スレ

1 :CC名無したん:2007/11/14(水) 21:24:15 ID:coMGCUhB0
現在マガジン、ヤングマガジンで連載中のxxxHOLiCとツバサについて
・○○は実は××なんじゃないか
・ここから△△なっていくんじゃないか
と考察という名の妄想を議論するスレです

2 :CC名無したん:2007/11/15(木) 04:08:24 ID:07uOAjNz0
2

3 :CC名無したん:2007/11/15(木) 05:58:12 ID:vWbHs8H60
はにやーーん

4 :CC名無したん:2007/11/15(木) 21:04:02 ID:uELLjBp/0
四様

5 :CC名無したん:2007/11/15(木) 21:55:46 ID:AzcuNE8Y0
ちょっと立てるの遅かったんじゃないかな?
もう佳境に入ってるし。

リンクしてるって言っても片方しか読んでないって人結構いるんじゃない?
そんな自分もホリックだけだし。
なので今の展開はよーわからん・・・・

6 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :2007/11/15(木) 22:08:56 ID:S6LzbG+C0
( ゚*゚) また大いにリンクしていくと知りせば、ちゃんと両方読んでいたものを・・・

7 :CC名無したん:2007/11/19(月) 23:50:57 ID:mOaNjMnnO
四月一日わたわた

8 :CC名無したん:2007/11/21(水) 20:54:48 ID:nhqFJFFS0
突拍子もないのは承知の上で
四月一日は、小狼(コピー)の分離した心なんじゃないかと
最近本気で思うようになってきた。
ただ、小狼(真)の両親が存命なのかどうか、CCさくら読んでない自分には判らないんだが
存命なら、成り立たないんだよな。


9 :CC名無したん:2007/11/22(木) 00:46:32 ID:gv994TBRO
有りそうだ(><)

両親が事故で死んだって設定を、心(四月一日)が壊れないように誰か(もしくは四月一日自身で)作ってたとか…



10 :CC名無したん:2007/11/22(木) 01:01:11 ID:TDFIJe4V0
つまり真=李、だと………?

11 :8:2007/11/22(木) 06:55:12 ID:7SfyBwo/0
>>10
あ、そういやまだ確定してないんだっけ。
ツバサもつまみ食い的な読み方してるから
てっきり同一人物かとか思ってたんだが。

12 :CC名無したん:2007/12/10(月) 21:11:38 ID:3SbnJC8P0
たぶんどっちかの小狼死ぬと思う、普通に考えればコピー小狼かな…?

ところで1番最初のカラーシーンだけど、あれはどっちの小狼なんだろう?
確かツバサの未来のシーンだったよね。
今現在読んでる感じではもうどっちの小狼も最初の小狼の服装しないと思うんだけど…
つか、服取ってあるんだろうか?夢の世界とか、幻想の世界とかの類なんだろうか。

13 :CC名無したん:2007/12/11(火) 00:45:54 ID:KWzH3eXCO
小羽ちゃんが死にます

と俺の直感が言っております。マジかよ・・・

14 :CC名無したん:2007/12/11(火) 02:32:05 ID:gOeyBwIX0
その直感は外れます、と俺の直感が言っております
安心せい

15 :CC名無したん:2008/01/10(木) 08:10:40 ID:KhWhW9QX0
設定後付けマンガで考察などできるはずがない

16 :CC名無したん:2008/01/10(木) 08:25:48 ID:RgsoAkMgO
その後付けが楽しいんじゃん

17 :声の出演:名無しさん:2008/01/11(金) 20:50:30 ID:5m5M/mtQ0
やば、ふたりの小狼の中にひとりは死ぬと思うわ〜
郁子さんも死ぬかも...四月一日のために...

18 :CC名無したん:2008/01/12(土) 19:25:31 ID:os1Jpkz/O
>17
をい、「郁子」さんて誰?
「侑子」さんの間違いかな…?
ま、侑子さん自身偽名だっておっしゃってますけどね、人の名前間違うのはいかがなものかと…(笑)

19 :CC名無したん:2008/01/14(月) 16:18:20 ID:iGYJ7ajI0
CLAMP作品の登場人物を格付けすると、とりあえず
クロウ・リード、壱原侑子 9=2<魔術師(メイガス)>
飛王・リード 8=3<神殿の首領(マジスター・テンプリ)>
ファイ 7=4<被免達人(アデプタス・イグセンプタス)>
木之本さくら、李小狼 6=5<大達人(アデプタス・メジャー)>

くらいかな?


20 :CC名無したん:2008/01/16(水) 05:37:28 ID:JCAge9bZ0
四月一日がもう一人いるのは確実っぽいな
小羽ちゃんと会ったくだりで似てると思ったという四月一日に
侑子さんがどっちに…?とか言ってたし

あとは四月一日が存在しない世界が出てきたというのも興味深い
手袋と蒲公英が居なかったりとか

実は両親が死んだ事故の時以来、四月一日も後悔で心を閉じ込めて
眠ったままだったという夢オチくさい
夢は繋がっているというのも散々出てきたし

ということで
・現実の四月一日
・夢の中のワタヌキ

21 :CC名無したん:2008/03/01(土) 23:46:37 ID:Z6Z+B1uxO
ほしゅ

22 :CC名無したん:2008/03/02(日) 19:59:16 ID:mh0yhPz10
保守



百目鬼はいつから四月一日と付き合いだしたの?

23 :CC名無したん:2008/03/09(日) 02:35:43 ID:RRCvCtiQ0
>>22
腐女子自重しろww

24 :CC名無したん:2008/03/10(月) 02:32:40 ID:bPPSJrtyO
原作だと木之本桜はクロウリードの魔力を超えた事になってる

25 :CC名無したん:2008/03/25(火) 00:07:59 ID:kZlLgVhb0
黒鋼は過去のヴァレリアに吹っ飛ばされて
子供のファイ・ユゥイを育て始め、
日本国目指して次元の旅を……
っていうラストになると妄想。

26 :CC名無したん:2008/04/01(火) 23:37:52 ID:G1mBHIGMO
四月一日とサクラ姫誕生日おめでとう
誕生日にはなんの意味があるのやら

27 :CC名無したん:2008/04/05(土) 01:37:44 ID:zkqrgLGT0
>>26 「誰」の誕生日として?
羽根の誕生日はいつだっけ?

28 :CC名無したん:2008/04/12(土) 23:43:42 ID:3R8iS1w2O
>>27
羽根って小羽?
五月七日じゃなかったっけ?

29 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :2008/04/18(金) 22:16:52 ID:ZQktn4HA0
( ゚*゚) 今週末からか

30 :CC名無したん:2008/04/20(日) 00:09:49 ID:mr1Icr1T0
やっと見れる

31 :CC名無したん:2008/05/03(土) 23:18:21 ID:tv8mqxFYO
>>1
>>○○は実は××なんじゃないか

座敷童は実は漢なんじゃない(ry

32 :CC名無したん:2008/05/04(日) 11:02:41 ID:v3yphicKO
クラムプだっけか?
コイツラの漫画全部キライだ

33 ::2008/05/04(日) 22:03:34 ID:/Xpsalz40
>>32
なんでですか??
絵のタッチもきれいで、ストーリーもおもしろいと
思いますけど。

34 :CC名無したん:2008/05/04(日) 22:44:30 ID:bO92fa8k0
アンチは放置が一番

35 :CC名無したん :2008/05/04(日) 23:54:32 ID:9S7+FtKi0
日本の敵は誰か考えた。実は内部にある。中国とか普通の常識
ある国は面子を重んじる。なぜか中国国内で外国要人になにか
あれば中国経済も世界の中国人の生死にかかる影響がおおきい
という事だ。

36 :CC名無したん:2008/05/05(月) 03:16:49 ID:gD7CSDYMO
そういえば、今週のツバサでついにさくらたんの杖が・・・

ホリックでも羽が出てきたし

37 :CC名無したん:2008/05/08(木) 00:37:56 ID:Oy0Sg2GiO
さくらたんの…子ど………も?

つまり小狼君と………

38 :CC名無したん:2008/05/08(木) 03:52:38 ID:KurXAKg30
>>38
あんのやろーいつさくらに手ぇだしやがったんだ<by桃矢

39 :CC名無したん:2008/05/09(金) 00:42:14 ID:C2eoGgqZO
四月一日君(きみ)尋(たずねる)四月一日に誰がくんのかね。
ちなみに四月一日はエリオル?君か、その孫に一票!
魂半分にわっちったから存在が危ういとか。
孫の代だろうと、さくらは魔力強いので生きてるだろうし。
ホリックの世界観が好きだったんだが最近はなんだかなぁ…。
ツバサはあっちこっち無理やり過ぎてもう見とらん。

40 :CC名無したん:2008/05/14(水) 23:57:50 ID:h1ovENZS0
小狼の息子の名前も小狼か。そんなのアリなのかよ

41 :CC名無したん:2008/05/15(木) 10:23:19 ID:xgOLXUzD0
違うって、父親の名前を語っているだけっぽい。

42 :CC名無したん:2008/05/15(木) 19:10:03 ID:24lMdW0/0
あの「さくら」が別次元のさくらで、あの「小狼」がCCさくらの木之本桜の息子だったとすると
運命の人なんて言ってるけど
これでは、小狼はマザーファッカーになってしまうんじゃないか?

末恐ろしいな、CLAMPは

43 :CC名無したん:2008/05/15(木) 19:44:20 ID:pqZl51c1O
なんでマザーファッかー?血の繋がりないじゃん。
名前と顔が同じだけだろ?

44 :CC名無したん:2008/05/15(木) 20:17:06 ID:24lMdW0/0
子供のころのお母さんとセックスするようなもんだろ。身体的には

45 :CC名無したん:2008/05/15(木) 20:55:01 ID:pqZl51c1O
母親は別人だよ
此方はさくら板だったな
そう妄想する奴いても不思議ないか

46 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:03:54 ID:24lMdW0/0
だからよ、よく考えてみろ。
CCさくらの小狼だったら、「さくら…」とか悩んでるのは何の違和感もないし
コピーのサクラ姫(興ざめするような後付けキャラだが)が「あなたのさくらは私じゃない。」とか言うのは納得できる。

ところが「木之本桜」の「息子」が、「さくら」を運命の人にしちゃ違和感アリアリだな

47 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:07:10 ID:24lMdW0/0
まあ、息子じゃなきゃCCさくらの小狼じゃない小狼でもいいんだけどな

48 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:26:26 ID:pqZl51c1O
当人の母親が待ってる人て送りつけて、相手の母親も運命の相手と予見してるんだから
仕方ないんじゃ?親同士が認めてるよなもんだし

49 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:36:13 ID:24lMdW0/0
あの小狼自体がお母さんと似た人と自覚してるのに、運命の人=マジ恋愛だったら、違和感ある。やっぱ。
しかも、あのさくらは完全な別人じゃないし。限りなく自分の母親に近い存在だし。
自分の母親と、限りなくおばあちゃんに近い存在が推薦してるのも、いかかがなものかって、感じだな

50 :CC名無したん:2008/05/15(木) 21:57:56 ID:pqZl51c1O
だから漫画のなかの世界なんだからいちゃもんつけてもしゃあないんだが
当人の親同士が良いみたいだからあの世界ではありなんだろ
さくらも案外本名じゃないておちでは?桜姫って王家伝統の名かもよ

51 :CC名無したん:2008/05/15(木) 22:19:29 ID:24lMdW0/0
すごい設定が出てきたな。と言ってるだけで不満は無い。

不満があるとすれば、コピーサクラ姫オチだ。
1巻からの記憶を取り戻すための冒険活劇から、コピー小狼が豹変したんで、自分を投げ打ってでも助けに行くサクラ姫。
苦悩しつつも支えていく真。さあ、この関係はどういったクライマックスを迎えるのか!?
と思ったら、
サクラ姫「私、コピーなの。」

いままでの話数が台無しになったといっても過言ではないと思う。

こういうオチを繰り出してくるCLAMPだから>>50のようなオチもあるかもな



52 :CC名無したん:2008/05/16(金) 07:25:05 ID:fyM9ZtHE0
どっちにしろ血の繋がりはないんだから、後は本人達次第だろ。
真が問題ないと思っているなら、問題ない。
例えおまえが同じ立場になった時微妙だなと思ったとしても
真としては大きな問題じゃなかったということだ。
だからこそ運命の相手なのかもしれない。

53 :CC名無したん:2008/05/17(土) 20:57:34 ID:yk7v+WH50
っつーか、母親に似た人に恋愛感情持つのって、不思議な話じゃないような。
ってか、よくある話だと思う、実際問題。

54 :CC名無したん:2008/05/17(土) 21:27:19 ID:o5PCWt8E0
でも自身が外見的に父親に似ている上に、血の繋がった母親とクリソツの人との恋愛はちょっと
それにCCの世界の人間なら、いずれはそちらに帰らなくてはならなくなる
ということを考えると、やっぱり違和感あるんだよなあ
むしろ真は幼少時にツバサの世界からCCの二人の元へ送られる
二人の子ということにして育てる(その間に魔法等を習う)
時が来たのでツバサの世界に送り返す
のほうがしっくりくる

55 :CC名無したん:2008/05/17(土) 21:45:40 ID:7Us6M7H60
藤隆さんと撫子さんの娘が相手じゃな…

56 :CC名無したん:2008/05/17(土) 22:32:47 ID:bJ3BbtDv0
>>54
そりゃいいんだけど
そうすると例の「クロウの血筋」と言われてた話はどうなるのかなあ




57 :CC名無したん:2008/05/17(土) 22:40:33 ID:bJ3BbtDv0
続けてだけどさ
確かにCCSの二人、自分の子にしては異世界に送りっぱなしでいいんかい
みたいな感想はあった
それともCCSさくらはクロウを超える魔力の持ち主だから
全ての結末がみな見えてて自分の夢見のとおりそうしたのかもしれないけど

58 :CC名無したん:2008/05/17(土) 22:58:43 ID:QEsCGHlzO
それでも真と真のさくら姫かわいかった。出会いの描かれかたも見開きでドンて感じだしなあ。


59 :CC名無したん:2008/05/18(日) 05:20:02 ID:/HbRoUAO0
>>54
そうか。だったら
四月一日と双子であるとかも成り立つよな
緊急事態が起きてふたりをCCSの世界に送って別々に育ててたとか
まあどっちみちCCSの二人はケコンしてるけどw

60 :CC名無したん:2008/05/18(日) 06:00:49 ID:6wxjgWjrO
でも☆が本当の親子いうてなかった?そっくりだとも

61 :小川和子:2008/05/18(日) 08:35:51 ID:DapQJSKF0
こぅなんというか潔癖症という精神病だよな。
まともになりたいぜ。疲れるわんわん。収容所
のまわり回ったぞ。わんわん。これでいいのか
鈴木裕子。今日もかちかちだっておれは博徒に
なったから忙しひ。 藁藁

62 :CC名無したん:2008/05/25(日) 17:10:36 ID:TTovefyOO
というか何で☆は真の父親を知ってたんだ…。

63 :CC名無したん:2008/05/25(日) 20:47:33 ID:gmx1SlXg0
いつあったんだろうな…
本当にホリックの世界が李小狼が住んでいる世界と同じなのであれば
わざわざ世界の移動手段をもらった後に寄り道する意味がわからんw

64 :CC名無したん:2008/05/26(月) 07:47:44 ID:TsM3+slW0
星ちゃんのいうことは嘘なのか本となのかわからないからね
でもホリックの世界は李小狼の世界と一緒とは限らんよな?
それさえもハッキリしなくなってきたよ
ホリックの世界というか侑子の店自体があちこちの次元に現れてるってことはない?

65 :CC名無したん:2008/05/30(金) 01:29:37 ID:s60zAoPl0
モコナ→ソエル(とラーグ)
ファイ→ユゥイ
黒鋼→鷹王
小狼→?
さくら→?

結局みんな真名があった訳だね。
作品タイトルからして、
小狼の真名は「ツバサ」な気がするんだがどうよ?

66 :CC名無したん:2008/05/30(金) 01:59:08 ID:usfb+bzK0
堀鍔からとって、小龍じゃないのか?<真

67 :CC名無したん:2008/06/01(日) 04:49:31 ID:jpfo8gT10
それだとブルース・リーになるのでは?

68 :CC名無したん:2008/06/01(日) 12:52:11 ID:wH4bhn9g0
そもそも真の真名が出ることあるんだろうか?
ツバサの世界でであった人には全て小狼と名乗っているんだから
それ以外で呼ばれることないし、教える気もないんだし…
呼ばれるとしたら故郷にいる両親が出る場合じゃないか。でも出るのか?

69 :CC名無したん:2008/06/03(火) 17:54:29 ID:Hs4noIn30
真の真名はたぶん小龍だよ
さくらに最初に会った時「おれはしゃ・・・」って言いかけてたよ
小狼はHNみたいなものだな

70 :CC名無したん:2008/06/04(水) 22:23:38 ID:pVxSEJN3O
最後はやっぱり
優子さんが蝶蝶になって

みんなで採集するんだろうな


71 :CC名無したん:2008/06/14(土) 00:00:02 ID:44Oc8bYhO
アニメで四月一日の両親のセリフがないのはツバサ関係だからか?

72 :CC名無したん:2008/06/19(木) 23:41:54 ID:9c3jJ6B3O
>>65
四月一日と侑子さんも

73 :CC名無したん:2008/06/23(月) 21:55:44 ID:WVPYHX27O
四月一日を一人でみてると、もしかして亡くなったクロウ・リードの生まれ変わりの一人か…と思うことも
百目鬼と四月一日のコンビでみてると、もうひとつの桃矢&雪兎にみえることもあるし…


74 :CC名無したん:2008/07/02(水) 20:47:24 ID:xKmjRBo40
真も木之本さくらの息子なら桃矢おじさんに会ったこともあるだろうに、ケンカになるのおかしくね?

75 :CC名無したん:2008/07/03(木) 09:51:47 ID:16G2em3V0
だから、その桃矢おじさんとも仲悪いんだろ。
いくらさくらに子供といってもにくったらしい小狼とくりそつだからな…
桃矢って妙に大人気ないし。

76 :CC名無したん:2008/07/18(金) 23:47:08 ID:idVe261PO
  _  ∩
( ゚∀゚)彡
 ⊂彡

77 :CC名無したん:2008/07/22(火) 23:50:38 ID:lIIdF8sx0
継1巻の初回ドラマCD聞いたら
四月一日=クロウ・リード関係者でガチかと思った
あの侑子さんが2人に共通点が多いと思うぐらいだから

78 :CC名無したん:2008/07/25(金) 21:43:38 ID:WhxrP1t6O
顔付きはクロウになんとなくにてるからなぁ…

79 :CC名無したん:2008/07/27(日) 02:22:07 ID:rLcotufv0
クロウの関係者という事はエリオルの息子か?

80 :CC名無したん:2008/08/03(日) 23:12:09 ID:LsUfmyb40
ゆうこりん曰く、性格や行動も似てるらしいしな
まさかコピー系か?

81 :CC名無したん:2008/08/17(日) 02:42:31 ID:MGF4luHY0
なんかもうごっちゃになりすぎてよくわかんねw
展開も、え、こいつまでコピー?
とか目玉喰われるとか仲違い多くて鬱だしw

つーか作者達がケンカしてて作品に反映されてんじゃねーだろうなww

82 :CC名無したん:2008/08/17(日) 07:23:09 ID:/7PALph00
目玉食わせてやったんだよ
マゾだよなw

83 :CC名無したん:2008/08/17(日) 20:34:34 ID:x5PcaQvf0
つい1ヶ月前にツバサにハマり出して疑問に思ったのだが
『小狼』が本来ファイに刺される予定だったらしく、その絵も出てるけど
あれは何処の国だったのだろう?

最近対価払って行く国特定してばっかりだけど、
アニメみたくランダムで行く不思議世界の旅をもっと見たかった気がする
展開的に、また行き先ランダムの旅に戻るなんてことなさそうだし

84 :CC名無したん:2008/08/30(土) 17:04:04 ID:wp+dA4s/0
ワタヌキの下宿が空汰と嵐の下宿じゃないかと思っていたが違う気がしてきた

85 :CC名無したん:2008/08/30(土) 18:24:18 ID:JMk/hvTG0
>>64
素っていうか黒い時の星ちゃんは嘘つかないんじゃないかな?

86 :CC名無したん:2008/09/04(木) 19:39:02 ID:0KgKjJTX0
飛王はケツアゴになった琉・F・和彦なの?

87 :CC名無したん:2008/09/16(火) 15:40:38 ID:V1EIx9wl0
今週のヤンマガでちょいネタばらしあり

88 :CC名無したん:2008/10/18(土) 23:55:02 ID:u9eQeR4QO
88

89 :CC名無したん:2008/12/04(木) 20:30:35 ID:oHkwvmYXO
ホリックを見ると日本酒呑みたくなるな。

90 :CC名無したん:2008/12/05(金) 20:12:55 ID:Nno6Z0SS0
ネタバレスレが落ちてしまったようなんだが、どこかにバレきてないかな?

91 :CC名無したん:2008/12/05(金) 23:55:12 ID:yGsoK1lVO
xxxHOLiC終了のお知らせ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215230260/838

92 :CC名無したん:2008/12/10(水) 05:59:24 ID:5yfumJUf0
ホリクが終わんのかとおもったやんけ!
ネタバレが終わるのか・・・

93 :CC名無したん:2008/12/12(金) 23:41:59 ID:jpTA4u/SO
本当にバレ来ないの?
バレが来ないと掲載されるかどうかすらわからん

94 :CC名無したん:2009/01/16(金) 23:43:17 ID:E82Qt4BcO
来週はあるんだっけ?

95 :CC名無したん:2009/09/14(月) 10:58:37 ID:4IgnDYS30
xxxHOLiC・籠

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02888/newest

96 :CC名無したん:2009/09/30(水) 20:04:39 ID:QAGhEqhT0
ツバサが今日で最終回だったがよくわからない終わり方だったな。まぁ随分前から話についてきけなくなってたわけだが

97 :CC名無したん:2009/10/02(金) 14:15:11 ID:RJDomElf0
ここにどれだけ人がいるかわからないけど、
両作品見比べないといけないネタなのでここに書いてみる。

四月一日の眼鏡、ホリックでは小狼が二人揃ってるときに渡されてるけど、
ツバサではコピーが消えたあとに渡されてるw
何か意味があるのならいいが、単にミスなら単行本で直してほしいな。
まあそれ言ったら、そもそも小狼はあのとき(ツバサ22巻)
四月一日の眼鏡など拾ってる余裕はなかったと思うんだが。


98 :CC名無したん:2009/10/02(金) 18:32:03 ID:b5fOz76n0
へーついに終わったのか
真小狼の回想あたりまでは読んでたけど、その後から読まなくなったわ

99 :CC名無したん:2009/10/06(火) 23:54:34 ID:bHGqQVHVO
>>93
たっちった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254835955/

100 :CC名無したん:2009/10/09(金) 20:18:15 ID:QMnwqVXL0
100

101 :CC名無したん:2009/11/29(日) 16:43:02 ID:t1cvhDab0
保守あげ

102 :CC名無したん:2010/01/25(月) 10:24:33 ID:aJEBg56K0
ここは
★CLAMP『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE-』★33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250436382/
の次スレに決まりました

103 :CC名無したん:2010/01/27(水) 19:18:42 ID:hYdGiqlu0
ここ?

104 :CC名無したん:2010/01/28(木) 00:49:25 ID:Bf3GpU1q0
ツバサは単行本で買ってたから本スレなんて初めて見たんだが、
えらい言われようしてたんだなww

105 :CC名無したん:2010/01/28(木) 19:54:32 ID:ORTEaFk30
ボロクソだよねw

106 :CC名無したん:2010/01/28(木) 19:57:13 ID:ORTEaFk30
起承転結もつじつま合わないし伏線も何も無意味な漫画でした
色々クランプは読んで来たけどこんなのはじめてだよな
]みたいに途中で終わっておけばよかったんだ

107 :CC名無したん:2010/01/29(金) 01:50:19 ID:dK4Yg4MM0
CLAMPはCLAMPで思うところあったんじゃないかと思うよ。
アニメ化に際してマッドハウスを予定していたものが、トラブルでああなったわけだし。
ツバサを描き切るのにいろいろ事情があったんじゃないかな。

こばとを別の出版社で連載してマッドに作らせてるし

108 :CC名無したん:2010/01/29(金) 09:29:02 ID:0wzPweLk0
へえー
最初はマッドハウスの予定だったの?
でもホリックの映画はプロダクションIGじゃなかったっけ?

109 :CC名無したん:2010/01/29(金) 15:11:36 ID:0oI4khFE0
だからビートレもIG系でしょ
OADはIGになったし

110 :CC名無したん:2010/01/29(金) 16:40:21 ID:HJK8rjlz0
個人的にはIGで良かったんだけどなぁ。
マッドハウスも悪くなかった。なんだっけミュージックビデオ風のやつで
各作品世界を回るヤツ。あれとか見ると。

でもNHKのツバサのアニメはちょっと…なぁ。

111 :CC名無したん:2010/01/29(金) 16:41:00 ID:0wzPweLk0
>>107
さんがおっしゃるトラブルでああなったってところが知りたかったんだよね

112 :CC名無したん:2010/01/29(金) 16:42:30 ID:0wzPweLk0
ツバサの印象が散漫になってしまったのは
ラスボスが実体のない何か不明なものってところだな
何がしたかったんだよ結局?


113 :CC名無したん:2010/01/29(金) 20:33:49 ID:MXEaeHdp0
>>110
CLAMP IN WONDERLAND

114 :CC名無したん:2010/02/19(金) 22:25:17 ID:hD1n1LA00
こばとのアニメにツバサたちでるらしい

115 :CC名無したん:2010/02/19(金) 23:31:49 ID:BjOMIVcD0
mjdsk?

この前ワタヌキも出たらしいね。

116 :CC名無したん:2010/02/23(火) 15:20:31 ID:Ba+tcQXi0
え、何話で出るの?

117 :CC名無したん:2010/02/23(火) 16:25:18 ID:dwmPnb3C0
>>116
脚本が大川先生だからたぶんここ …旅をするひと。

118 :CC名無したん:2010/02/24(水) 03:36:36 ID:pgeeY5No0
>>112
クロウの逆でどうしても自分が1番になりたかったんじゃないの?

俺いま読み終わったんだけど、辻褄合ってない所とかなかった。
意味分かりにくかったけど。

119 :CC名無したん:2010/02/24(水) 07:11:25 ID:hdFfoRcG0
>>118
どうしても自分が一番になりたかった
なんてところあったっけ?

120 :CC名無したん:2010/02/24(水) 07:14:23 ID:hdFfoRcG0
ラスボスが結局何者かわからんかったな
実体がないもの言われても
バトルも最後もしょぼかったしw

121 :CC名無したん:2010/02/24(水) 12:22:28 ID:0OPGNvdA0
>>119
魔女は蘇らねばならん、それがクロウを超える唯一の証
みたいな事最終巻で言ってた。


122 :CC名無したん:2010/02/24(水) 14:19:19 ID:hdFfoRcG0
でもクロウを超える魔術師ってカードキャプターさくらのさくらたんじゃないの

123 :CC名無したん:2010/02/24(水) 18:27:58 ID:0OPGNvdA0
確か自分が望まなければ未来を見る事もない
みたいな事最後クロウに言われてたよね?
その位最強だったんだから無意識に自分の魔力を隠したりしてたとか。


124 :CC名無したん:2010/02/25(木) 09:03:58 ID:uy9IFcP00
CCの桜はツバサの偽サクラ姫に杖渡してしまったから
最強じゃなくなった

125 :CC名無したん:2010/02/25(木) 16:11:43 ID:PIFAnSvZ0
カード使えないのかもう。。。

126 :CC名無したん:2010/02/25(木) 23:19:18 ID:jp5VoogE0
>>125
たしか杖がなくてもカードを使えるレベルまで魔力が強くなったような解説があったよ

127 :CC名無したん:2010/02/26(金) 01:01:49 ID:olkKCCpm0
それは良かった。そんなに強くなってたのか。

128 :CC名無したん:2010/03/03(水) 22:15:38 ID:f4fxh87z0
やっと書き込める

129 :CC名無したん:2010/03/17(水) 22:33:12 ID:Df9W+If/0
>>121
そうか、小狼と桜の関係があれだっただけに、アゴが侑子を助けたい理由は惚れているからでは?
ってのが有力説だったけど、それっぽい描写は全くなかったし
ホリックで真の結末が描かれるまでは、最高の魔術師になるために利用したかっただけ
というのがしっくりくるなあ。
でもそれだと、じゃあなんであそこまでして、最高の魔術師になりたかったのかという
別の理由が気になってくるけど。

130 :CC名無したん:2010/04/09(金) 00:31:17 ID:fQzK7Tem0
ツバサって最後どうなるの?
アニメ2期まで一気見したが話の途中でげんなりしたわ

131 :CC名無したん:2010/04/09(金) 02:23:51 ID:Apj8oUQL0
>>130
ケツアゴが黒たんに切られる
真シャオランと写シャオランが異次元から出られなくなる
そこにワタヌキが登場

ケツアゴが消えたから写シャオランが消える
写シャオランが消えたので異次元に亀裂ができ
その亀裂から真シャオランとワタヌキが異次元から脱出できた

しかし写シャオランと写サクラが消えたので
写達を親として生まれてきた真シャオランとワタヌキの存在が矛盾している。

その矛盾により世界に悪い影響を与えるので
真シャオランは一つの所に留まれない選択をして
ワタヌキは次元の狭間である店に留まる事を選んだ

真サクラは真シャオランの旅の終わりを待っている




132 :CC名無したん:2010/04/10(土) 01:18:34 ID:ykBkXMh40
プラネテスみたいなもんか

133 :CC名無したん:2010/04/12(月) 02:07:27 ID:Hbqgoou80
二人で店で暮らすとか二人で旅を続けるとかいう選択肢はなかったんだろうか

134 :CC名無したん:2010/04/13(火) 17:45:43 ID:kK/0a31+0
>>131
矛盾によって世界に悪い影響をあたえるから店に閉じこもったり旅を続けたり
するのはなんとなくわかるけど
写身たちが消えるまえもすでに
小狼は旅をしてたり、ワタヌキは学校行ってたりしたんは
世の中に矛盾を与えなかったのか?

135 :CC名無したん:2010/04/13(火) 20:41:37 ID:sT93HS9A0
>>134
写身が消える前なので矛盾はなかったが
ワタヌキはシャオランから分かれたので存在自体があやふやだった
そして自分のために親が死んだと思い込んでいたので
責任を感じ潜在意識の中に自殺願望があった

その自殺願望のためアヤカシとひまわりちゃんをひきつけた

でも百目鬼と侑子、百目鬼の祖父らの助けで
自殺せずに済んでいた。

136 :CC名無したん:2010/04/14(水) 18:59:20 ID:31+ZHZHu0
>>135
写身が消える前だから矛盾はないっていってるけど
ワタヌキが学校行ってたりしてたのは
ツバサの世界では写身たちが羽根を集めていたときだと思うんだよね
つまり写身が心をなくす前でおとなしいころのことなんだが
矛盾があったんじゃないの?

137 :CC名無したん:2010/04/14(水) 20:41:59 ID:KBUXFScx0
>>136
あやふやな存在に、ゆーこさんが「存在しれ」と強く望んだからでしょう。

138 :CC名無したん:2010/04/14(水) 21:37:20 ID:BZSx0peE0
>>136
単に消えたんじゃなくて、存在自体が無くなったんだろ

139 :CC名無したん:2010/04/14(水) 23:56:31 ID:TFbE0bXLO
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/f/e/fe07e59b.gif

140 :CC名無したん:2010/04/15(木) 03:00:21 ID:GJBbadu00
コピー二人が消えた時は、二人が何か根本的な部分で
飛王の魔力に依存してたんだと思っていたんだけど、
最終回の説明では、最初からいなかった事になったとしか思えない
と言う事は、飛王もいなかった事になってる筈なんだけど、
何でそうなるのかが解らない

141 :CC名無したん:2010/04/15(木) 19:27:15 ID:ywGM+T5w0
>>140
本物サクラ姫が死の刻印をケツアゴにつけられてしまう瞬間の前に
時間が戻って止められていたが、大きくなった真小狼が手をとって助けた。
最終回は戦いの結果ケツアゴとその作り物であるコピーズが消えたので
ケツアゴ&コピーズがいない世界になった
本物のサクラ姫は死の刻印をつけられないまま
成長したってことになってるんだと思う

142 :CC名無したん:2010/04/16(金) 21:42:49 ID:t0N1sy3H0
俺もアホなのでこの手のタイムループ物はすぐに訳が分からなくなるなw

飛王が因果の中から消えたのは、ファイの解釈によれば
侑子さんと一緒で実体の無い存在だったからという事になるんだが。


143 :CC名無したん:2010/04/16(金) 21:46:55 ID:YsYbAvnO0
あれは刻印を押す前に予め切り取っておいた物件だろ
戻った時間の中にはあの場面自体が無いんだから
それに、時空の断片なら外には繋がらないだろうし、
むしろ切り取られた時間の中に隠れて、痕跡を全て消してしまっていたから
無くなってしまったという方が説得力があるかも

144 :CC名無したん:2010/04/16(金) 23:36:12 ID:QXgwVi420
>>143
よく分からない
痕跡を消していたっていうのは飛王・リードのこと?
飛王・リードも切り取られた時間の中にいたってことは
瞬間でとまっていたんだろうか。

どっちにしろラスボスっていわれてたわりには存在が薄いやつだった
期待してた様な見せ場もなかったし

侑子さん自体も切り取られた瞬間の時間にいたんだよね
なんで侑子さんは店の外に外出とかできたの?

145 :CC名無したん:2010/04/17(土) 14:31:41 ID:KQXM7Ecg0
飛王が消えたとき
写身小狼たちは自分たちは飛王に作られたものだから消えるといってたけど
写身たちは生まれ変わった世界でも作り物としての存在だったの?

146 :CC名無したん:2010/04/20(火) 18:09:33 ID:+w6+YnPT0
>145
過去が変われば未来も変わるって誰かがどこかの世界で言ってた。
だから、写し身二人にとって飛王は過去に因果のある存在ってことなのかも?
どうしてそうなるかはさっぱりわからんがw


147 :CC名無したん:2010/04/20(火) 22:42:45 ID:sJeVLiDg0
>>145
結局もう一度生まれても写身だったんだろ?
最終回でファイが
「繰り返す時間の輪の中で小狼は自分の写身を父としサクラ姫を写した写身を母として生まれた」っていってたから
作られた写身だからケツアゴが消えたときに一緒に消滅したんだよ

148 :CC名無したん:2010/05/08(土) 01:19:15 ID:bOYaz3be0
漫画の最終話で小狼やさくら達がいた世界はどこのいつなの?
飛王と戦っていたのは切り取られた本物のさくらの巻き戻された7歳の誕生日で、結果的にさくらは死の刻印を刻まれることはなく
体だけ写身のさくらが羽を集めるために旅をしていた時の年齢(たぶん)になった。
ちなみに本物の小狼は巻き戻しを願った時の年齢=本物のさくらの成人の儀式の日(本物小狼の発言から)
そして最後に小狼達が旅立つ世界は、さくらの両親が本物で兄の容姿を見るとかなり時間がたっている←さくらの成人の儀式の日くらい?
さらに「ここの世界ではほんの数日留守にしていただけなんだろうけど」、小狼が「前に住んでた家」というファイの台詞
あと最終話のタイトルは「還(かえ)る世界」

それで、結局どういう事になった玖楼国なの?

149 :CC名無したん:2010/05/09(日) 23:10:03 ID:Y68qaQ+Z0
今日やっと最終巻読んだ
最後のほう本物だの写し身だのよく意味分からなかった・・・

150 :CC名無したん:2010/05/10(月) 02:36:25 ID:on1yUCjP0
ケツアゴが最初からいなかった事になった玖楼国

151 :CC名無したん:2010/05/13(木) 10:00:22 ID:yaPiUyUH0
>>148
結局侑子が死んで飛王も消えた。そして飛王が消えたから写身たちが消えた
そして次元の歪みが解消された
最後のクロウ国はさくら姫は死の刻印を受けないままでおおきくなった世界
クロウ国自体は24巻の本物小狼が回想していたクロウ国なんじゃない?
一巻のクロウ国は飛王が介入し写身たちが存在してたクロウ国だから
要するに偽クロウ国だと

152 :CC名無したん:2010/05/14(金) 10:53:11 ID:SoGU+C+A0
ツバサとCCSの関係はどうなってるの?
クロウ・リードはツバサとCCSので同一人物だよね?
CCSのクロウがケルベロスとユエに別れを告げてクロウ国に行った
みたいなこと書いてあったんだが
コピーズが生まれ変わった後コピー小狼が
クロウ・リードの親戚の李家に生まれてるってことは
CCSの李小狼はどこに行っちゃったんだろ?

153 :CC名無したん:2010/05/19(水) 13:41:27 ID:EDpzalK+0
四月一日のミセにツバサのメンバーが到着してたよ、今日の少年マガジンの読みきりホリック

154 :CC名無したん:2010/05/19(水) 14:08:57 ID:/t6lhUhS0
よくもネタバレしやがったな・・・

155 :CC名無したん:2010/05/19(水) 15:03:17 ID:EDpzalK+0
ネタバレもなんも、今日発売日だからいいじゃん

156 :CC名無したん:2010/05/19(水) 16:16:19 ID:gF0x+QJQ0
ここで聞けばいいのかな・・・?
ツバサの次元移動って時間軸どうなるんだっけ
例えば旅立ってから1年後戻ってきたクロウ国で100年経ってたとか浦島太郎的なことは起こる?
今回のマガジンのホリックでツバサのその設定思い出せなくて単行本も持ってないしwikiにもないしで何かモヤモヤして。

157 :CC名無したん:2010/05/19(水) 16:25:03 ID:gF0x+QJQ0
ここで聞けばいいのかな・・・?
ツバサの次元移動って時間軸どうなるんだっけ
例えば旅立ってから1年後戻ってきたクロウ国で100年経ってたとか浦島太郎的なことは起こる?
今回のマガジンのホリックでツバサのその設定思い出せなくて単行本も持ってないしwikiにもないしで何かモヤモヤして。

158 :CC名無したん:2010/05/19(水) 16:27:25 ID:gF0x+QJQ0
あれ・・10分開けて連投とか馬鹿すぎる
スマソ。

159 :CC名無したん:2010/05/19(水) 21:27:49 ID:EDpzalK+0
>>156
黒鋼は一巻で日本国を知世姫に追い出されたけど23巻で戻ってきたときには
一巻と23巻の間にそれほど時間がたってなかったようだった
最終話のファイも「クロウ国時間では小狼君が出て行ってからほんの数日しか経ってない」っていってたし

160 :CC名無したん:2010/07/09(金) 13:10:02 ID:naCU4pJl0
今更マンガ喫茶で全巻読んで来た(連載時は二つ目の国で投げた)んだが
飛王って侑子を失いたくないってクロウ・リードが思ってしまったのが
形になってしまった存在って解釈で良いの?


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