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手塚治虫総合『ダスト18』

1 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:35:32 ID:eC4uBIFI
手塚治虫総合18

前スレ:手塚治虫総合『17いいないばあ』
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263778839/l50

参考URLなどは >>2-10あたりを参照してください。

2 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:36:21 ID:eC4uBIFI
参照URL
ttp://ascii.jp/elem/000/000/028/28846/
ttp://tezukaosamumagazine.jp/

過去のスレ
【移転】手塚治虫 総合スレッド【神】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010785547/
手塚治虫 総合スレッド2
ttp://comic.2ch.net/rcomic/kako/1023/10230/1023080534.html
手塚治虫総合スレッド 3
ttp://comic.2ch.net/rcomic/kako/1037/10374/1037439803.html
手塚治虫総合スレッドNo,1
ttp://makimo.to/2ch/comic_comicnews/1038/1038367747.html
手塚治虫総合スレッド 4
ttp://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1049/1049111125.html
手塚治虫総合スレッド 5
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055677351/
手塚治虫総合 6 ブクツギキュ
ttp://makimo.to/2ch/comic2_rcomic/1064/1064100255.html
手塚治虫総合 7 ナギたん(;´Д`)ハァハァ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081780803/
手塚治虫総合 8
ttp://makimo.to/2ch/comic6_rcomic/1101/1101568407.html
手塚治虫総合 9クリット
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1117098567/

3 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:37:35 ID:eC4uBIFI
手塚治虫総合☆拳10天使
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138784627/
手塚治虫総合☆11(わんわん)忠臣蔵
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160482876/l50
手塚治虫総合12(自由に)つくれる手塚治虫作品集
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1176900401/
手塚治虫総合13(ワンサ)くん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1197374067/
手塚治虫総合 原人14(イシ)の物語
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1219331978/
手塚治虫総合 さ15(最後)はきみだ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236225866/
手塚治虫総合『灰16の館』
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248185828/

4 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:38:16 ID:eC4uBIFI
鉄腕アトム2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1182876219/
◆◆ 火の鳥総合スレ 〜太陽編〜 ◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255874406/l50
リボンの騎士
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161522372/l50
【BLACK JACK】ブラック・ジャック44【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1265295087/l50
三つ目がとおる 3 【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1183974227/l50
手塚治虫のブッダについてもっと語ろうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217067584/l50
【手塚治虫】七色いんこ【舞台役者】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201700584/l50
☆手塚治虫/プライムローズ★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1257581661/l50
◆◆ アドルフに告ぐ 手塚治虫 ◆◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1209288899/l50

5 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:39:11 ID:eC4uBIFI
◆アニメ関連
←◎→   ビッグΧ   ←◎→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1183891087/l50
ジャングル大帝について語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1123823637/l50
悟空の大冒険
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1148140129/l50
★☆リボンの騎士☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1207369614/l50
ABバンパイヤCD
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1104575758/l50
どろろ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1232041547/l50
不思議なメルモ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1227155227/l50
海のトリトン Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1264779667/l50
ワンサくん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111351862/l50

6 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:45:53 ID:sU3CYUaE
【ヤンマだ】ミクロイドS【アゲハだマメゾウだ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1145199166/l50
【祝DVD発売】ジェッターマルス【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1232257402/l50
24時間テレビのアニメ総合スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1162618314/l50
ユニコ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1223785729/l50
【最短打ち切り】ドン・ドラキュラ【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1158065204/l50
ワンダービートS
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1167477131/l50
三つ目がとおる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1163578370/l50
 llll  火の鳥   llll  
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1161253557/l50

7 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:47:59 ID:sU3CYUaE
ユニコ 魔法の島へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1113383999/l50
【手塚】火の鳥2772/愛のコスモゾーン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1135633101/l50
【白蛇伝】東映動画の長編アニメーション2【長靴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1133719548/l50
市川崑 総合スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1208085484/l50

8 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:49:33 ID:sU3CYUaE
手塚プロ公式
http://tezukaosamu.net/
文庫全集の公式
ttp://kc.kodansha.co.jp/tezuka80/info/index.html
講談社BOOK倶楽部
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/kikan_list_c.jsp?x=C&mag_id=000035

9 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 02:51:10 ID:sU3CYUaE
次スレは>>950さんが導いて下さい。
・スレタイ案は>900あたりから提案・投票。
・スレタイを提案するときには、原作についても簡単にふれましょう(全集収録巻など)。
>>950さんは、採用するスレタイ案を提示して>>980までに自分で次スレを立てるか
 他の人に任せるか宣言してください。
・住人の意向を無視したスレタイのスレが立てられた場合は、別スレを立てて、
 新スレのURLを貼って誘導。削除依頼を出してdat落ちを待つ。

10 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 03:03:50 ID:???
>>1->>9
乙です。

11 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 08:07:47 ID:???
いちよつのよさ

12 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 15:28:17 ID:???
なんでPart18とかじゃだめなんだろう

どうでもいいことに拘るのはなんか精神が病んでいるとかじゃないか

13 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 17:17:51 ID:???
>>12
それもどうでもいいことへの拘りでは

14 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 17:42:13 ID:???
先に17いいなあばあ をうめよう

15 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 18:29:03 ID:bZzCxRii
しかし「ダスト18」って初出に当たらないと読めないんだよな

16 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 20:29:30 ID:???
最初に見たときダスト8の続編かと思った

17 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 20:44:21 ID:???
前スレにあったダスト18の説明

>少年サンデー1972年1月9日号から連載された。全19回
>本来18のエピソードで構成する筈が打ち切りにより6つ目で終了
>講談社全集(全2巻)収録の際に手塚治虫自身が8つのエピソードに再構成
>改題したものが現在全集や秋田文庫等で入手可能な「ダスト8」になる。
>一般的にこちらで知られているのでスレタイにするとややマニアックで
>(未読の人には)意外性があって面白いかなと思った。
>駄洒落じゃなくて作品名だし、悪くないんじゃないかな〜とイチオシですわ。

いつか復刻されて読めるといいね

18 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 20:49:01 ID:???
そーいえばダスト8の2巻って読んだことないな。ラストはどうなるんだろ?


19 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 21:10:39 ID:???
ネタバラシしてほしいの?

20 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 21:50:50 ID:yyINfYrU
昔の漫画家は、鉛筆とペンと筆とインクとホワイトを使って
画用紙(ケント紙、模造紙)に手で漫画を書いてたんだよ、
って言われるようになる時代ももうすぐだな。

21 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 21:52:46 ID:???
へえ〜、そうなんだ

22 :愛蔵版名無しさん:2010/04/16(金) 23:31:05 ID:???
さて次スレのスレタイでも決めようか。

23 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 00:30:01 ID:???
>>22
気が早過ぎw w w

24 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 00:34:44 ID:???
19(人食)い岬の決戦

25 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 00:53:36 ID:???
次々々スレはアバンチュール21

26 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 01:04:38 ID:???
次スレは20のトビー


27 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 01:08:38 ID:???
100スレ目は百物語
1000スレ目はシャミー1000

28 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 04:30:41 ID:Dt34lH9w
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100322ddlk28040158000c.html

29 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 05:45:05 ID:???
10000スレ目は010000

30 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 12:35:21 ID:???
ゼロマンのようだがノーマンと紛らわしいので却下

31 :愛蔵版名無しさん:2010/04/17(土) 14:10:45 ID:???
あたしゃコーマンの方がすきだな

32 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 00:19:02 ID:???
フジオ・プロの職員室まで

33 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 08:52:44 ID:???
先に17いいないばあ をうめよう

34 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 10:25:15 ID:???
週刊文春の娘対談読んだ。
「手塚の娘」で一生喰っていく気全開でなんか清々しい。
なんか天外家みたいだ。

35 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 10:57:22 ID:???
父親が真の天才ならそういう生き方もありだろう。
天才の遺産をきちんと管理しなくては。
単なる欲ボケなら死ねと言いたいが。

36 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 10:59:21 ID:???
>>34
>なんか天外家みたいだ。

ということはお兄さまと…

37 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 11:44:36 ID:???
>>34
まあ死亡時にもらった遺産だけで十分一生くっていけるだろう。
母親が手塚プロのオーナー社長だし、子供もみんな大株主でもあるし。

ぶらぶらしてるのもつまらないし、みんながチヤホヤしてくれるし税金対策にも
なるから色んな活動してるだけじゃないの

38 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 12:10:48 ID:???
配当で食えるくらい利益出してるなら、手塚プロは株式公開してるっての。

39 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 12:33:38 ID:???
>>38
どういう理屈やねん
上場したら、個人株主に配当吸い上げられてしまうやないか

40 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 12:42:12 ID:???
配当より印税じゃないか。
長男は奥さんも漫画家だから、恵まれてるよな。

41 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 13:12:23 ID:???
>>38
お前株の仕組み分かってないだろ
誰もが知ってる大企業でも株式公開してるとは限らないぞ

42 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 13:40:13 ID:???
そんなに怒らんでも・・・。w
株式公開は、一般から資金を調達する手段だから、その必要が無い場合は、上場はしないよ。
それに、一般から金集める訳だから、それなりの規則が在って、めんどくさいし。
日本の場合、会社法が変わって有限無くなったしで、大半の株式会社は上場してない。

43 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 14:43:04 ID:/nDyl1yD
前スレようやく埋め立て終了したのでage

44 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 14:45:54 ID:???
前スレ>>963-965より転載
過去スレ一部間違っているのと、外部サイトの追加とのこと

45 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 14:47:25 ID:???
【移転】手塚治虫 総合スレッド【神】2002/01/12〜
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手塚治虫 総合スレッド2 2002/06/03〜
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手塚治虫総合13(ワンサ)くん 2007/12/11〜
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手塚治虫総合 原人14(イシ)の物語 2008/08/22〜
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手塚治虫総合 さ15(最後)はきみだ! 2009/03/05〜
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236225866/
手塚治虫総合『灰16の館』2009/07/21〜
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248185828/

46 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 14:49:33 ID:???
手塚治虫総合『17いいないばあ』2010/01/18〜
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263778839/


外部サイト

手塚プロ公式
ttp://tezukaosamu.net/

虫プロ公式
ttp://www.mushi-pro.co.jp/

手塚治虫記念館(宝塚市)
ttp://www.city.takarazuka.hyogo.jp/tezuka/

KYOTO手塚治虫ワールド
ttp://www.kyoto-station-building.co.jp/kyototezuka/

アトム通貨公式(地域通貨の普及活動)
ttp://www.atom-community.jp/

手塚治虫文庫全集
ttp://kc.kodansha.co.jp/tezuka80/

手塚治虫マガジン(下記3サイトのトップページ)
ttp://tezukaosamumagazine.jp/
手塚治虫マガジンCLUB(有料コンテンツ)
ttp://tezukaosamumagazineclub.com/
手塚治虫オンデマンドマガジン(有料コンテンツ)
ttp://tezuka.comicpark.net/showcase/
手塚M(モーション)マガジン(有料コンテンツ)
ttp://mmaga.jp/

47 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 15:19:53 ID:???
短編スレ落ちちゃったな。

48 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 15:57:18 ID:???
短編スレ落ちたのか、淋しいな

短編って好きなんだけど、
ふと読みたくなった時にどこに収録されていたのか思い出せないのが困る
ページ数合わせの為に思いも寄らないところに収録されていたりするし
自分が全集で持っているのかそれ以外で持っているのかもわからない

49 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 16:20:28 ID:???
いらないよ。今だって手塚関連がアンチ・重複あわせると12スレもあるんだよ。
BJ・火の鳥・三つ目以外は総合だけで十分。

50 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 16:22:31 ID:???
いや、短編だけに絞ったスレって結構有意義だったんだよ。
本スレでマイナー短編騙っても流されるのがオチだし。

51 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 16:27:00 ID:???
え、ここはスレタイ決めるスレじゃないの

52 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 16:34:23 ID:???
>>50
同意
短編スレ大好きだった。
>>51
辛口ですね。

53 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 21:31:01 ID:???
短編か。

新・聊斎志異-叩建異譚ってあるじゃん。
異譚ってことは通常の話があるって意味なんだろうけど、実際の聊斎志異に叩建の話に該当する話ってありますか?

54 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 22:27:38 ID:nFdqnFrl
いま売っている週刊文春の「4月22日号」の
対談「阿川佐和子のこの人に会いたい」第824回で、
対談相手があの「手塚るみ子」。内容を読むと、
ああやっぱりでした。皆さん是非読みましょう。

55 :愛蔵版名無しさん:2010/04/18(日) 23:48:38 ID:???
ドン・ドラキュラは個人的には傑作だと思うんだが
皆はどう?

56 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:12:43 ID:???
BJ以後のチャンピオン連載は評価がわかれる。
総じて駄作だというのが多分マジョリティだと思うけど、各作品の支持者は結構いるという感じかな。

俺は、ブッキラとミッドナイトは結構傑作だと思っている。
ドン・ドラキュラはまあ楽しめるかなぁという感じ。

57 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:17:53 ID:???
ブッキラとドンドラは最高だよ。
ついでにチョコラとトロ子も最高。

58 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:25:11 ID:???
七色いんこは名作

59 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:33:15 ID:???
七色いんこを高く評価するのは女性がほとんどじゃないかと思っている。
つまらんとは言わないし、中には凄く面白い話もあるけど・・・なんかなー。

60 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:35:22 ID:???
ドン・ドラキュラと七色いんこは手塚入門にピッタリです。

61 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:42:40 ID:???
プライムローズとゴブリン公爵はやはり支持者なしか。
俺もこの2作は読んだことない。

62 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 00:47:05 ID:???
とりあえず読めw

63 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 01:23:29 ID:???
七色いんこ面白いよ。最近読んでいんこ&千里刑事&玉サブローにはまった。千里刑事はツンデレの元祖かな?
ただ連載当時ではチャンピオンの年齢層に合っていないと思う。


64 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 02:48:29 ID:3bqam4h9
>>61
専スレまであるプライム・ローズを愚弄するか
まあ一般的に人気がないのは認める

65 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 03:44:52 ID:???
ブッダかリボンの騎士の映像化って今年だよね?
もうそろそろ情報こないかな。夏か秋かな?

66 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 06:46:12 ID:???
手塚さんの一番の駄作ってなんだろう

67 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 07:49:29 ID:???
駄作ではないが主人公のムカつき加減は人間昆虫記
MWのほうがまだ可愛いげがある

68 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 08:45:38 ID:???
サンダーマスクは駄作だと思うけどな。
「終わってホッとした」という作者の気持ちがラストあたりに
感じられる。

69 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 11:41:12 ID:???
サンダーマスクはTVでも手塚の名前がクレジットされてないしな

70 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 12:20:30 ID:???
「ふたりでリンゲル・ロックを」は、ないなと思った。
筋がBJの1エピとかぶったから別の話に作りかえたそうだけど
アイデアがバーゲンセールできるほどあったわりに急造っぽくて・・。

サンダーマスクはもっと読みたかったという好印象。

71 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 13:08:20 ID:???
アトムは駄作と本人が言ってたな。

72 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 16:20:42 ID:???
>>67
人間昆虫記の女はその生命力がテーマだからムカつき上等w
MWの主人公はウホ神父だと思っている。

73 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 17:43:57 ID:???
>>69
思いっきり「原作:手塚治虫」じゃねーかw

原作サンダーマスクは面白かったけど、テレビはリアルタイムでは見てなかったな。
番組の存在すら気付かなかった。宣伝してなかったんじゃないの。

74 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 18:08:29 ID:???
OP/EDに原作表記がないってことでしょ

75 :愛蔵版名無しさん:2010/04/19(月) 19:48:18 ID:???
BJ以降のチャンピオンはプライムローズが一番好き
ていうかそれ以外みんなつまらんかった個人的には

76 :愛蔵版名無しさん:2010/04/20(火) 08:43:54 ID:???
プライムローズの人気の無さは異常だがな。
なかなかメッセージ性のある作品だと思うんだが、エロ方面でしか話題にのぼらないな。

77 :愛蔵版名無しさん:2010/04/20(火) 09:29:45 ID:???
「プライムローズ」は「カオス」と一緒だな。ある時期以降、手塚さんが狙ってSF描くと
滑ってしまうというやつ。

弟子筋の寺沢の「コブラ」はウケていたし、連載開始の82年にはシュワちゃんの「コナン」が
公開されたりで、バロウズ風のヒロイックロマンを受け入れる下地が漫画読者になかった
わけではないはずだが、やっぱり絵柄が合わなかったんだろうな。

78 :愛蔵版名無しさん:2010/04/20(火) 10:36:30 ID:???
プライムローズって、名前だけは知ってて何となく「バンパイヤ」みたいな暗い話かなーと勝手に思いこんでたが
全集の表紙みたらセーラームーンみたいな感じで意外だった。

79 :愛蔵版名無しさん:2010/04/20(火) 11:32:11 ID:???
プライム・ローズのあのラストはなんとかならんのか

80 :愛蔵版名無しさん:2010/04/20(火) 12:35:41 ID:???
チャンピオン連載でプライムローズだけは読んでいない。

81 :愛蔵版名無しさん:2010/04/20(火) 21:30:24 ID:???
プライムローズは毎号ハラハラドキドキしながら読んだ

82 :愛蔵版名無しさん:2010/04/21(水) 00:23:42 ID:???
ここまでゴブリン公爵の支持なし。
>>67
人間昆虫記のヒロインは魅力的だと思うけどな。まあ、結婚したくないタイプではある。
MWの結城は行動原理が理解できなくて引く。

83 :愛蔵版名無しさん:2010/04/21(水) 00:32:01 ID:???
プライムローズって意外に人気だな。ブックオフで100円で見つけたら即買おう♪

84 :愛蔵版名無しさん:2010/04/21(水) 08:30:45 ID:???
ゴブリン公爵は一回だけ読んだ。ファンに無視されている作品だという
先入観を持って読んだせいか、意外に面白く感じたぞ。

少チャンピオン連載作品で好きなのは
第1位 BJ(仕方ないよな)
第2位 アラバスター(不思議な魅力がある)
第3位 七色いんこ(ときどきすごい傑作が入っている)

85 :愛蔵版名無しさん:2010/04/21(水) 11:43:46 ID:???
BJ以降のチャンピオン作品はBJと比較されるという、不幸な宿命があるよな。

86 :愛蔵版名無しさん:2010/04/21(水) 15:01:20 ID:???
何作品か読んだけどまだまだ作品あるのが嬉しい
今の漫画みたいに50巻以上ある作品はないしここ数年でハマったものとしては助かる

87 :愛蔵版名無しさん:2010/04/21(水) 19:00:09 ID:???
いいなあ、またまだ新作がいっぱいある状態だね。
まだ全作品読んだ訳じゃないけれど、あらかた読んでしまったので本当に羨ましい。
いい作品と出会うワクワク感もあと僅か……。

88 :愛蔵版名無しさん:2010/04/22(木) 01:56:29 ID:???
ゴブリンは主人公の出番が段々無くなっていく不思議な作品だった
最後の何話かは精神だけだしな
あと愛愛の存在がエロい

89 :愛蔵版名無しさん:2010/04/22(木) 17:44:06 ID:???
当時のチャンピオン読者では文革?なにそれ?だっただろう

90 :愛蔵版名無しさん:2010/04/23(金) 13:45:10 ID:???
>>89
はぁ?

91 :愛蔵版名無しさん:2010/04/23(金) 18:58:47 ID:???
ゴブリンは江青の甥っ子という設定だろ。

転載↓
◆◆ 火の鳥総合スレ 〜太陽編〜 ◇◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255874406/410

410 名前:愛蔵版名無しさん[] 投稿日:2010/04/20(火) 20:21:17 ID:IsKE3FBO
4月23日午後11時5分〜午前1時5分
NHK教育「劇場への招待 火の鳥・鳳凰編」
秋田の劇団わらび座による、漫画家・手塚治虫の名作「火の鳥〜鳳凰編」の舞台ミュージカル化。
舞台は奈良時代、火の鳥という永遠の生命に導かれてゆく人間再生のドラマ。



92 :愛蔵版名無しさん:2010/04/24(土) 07:10:26 ID:???
手塚は今時はやりません

93 :愛蔵版名無しさん:2010/04/24(土) 23:41:18 ID:gRZn9/Wo
「僕が漫画を描くのをやめたら、皆僕を忘れてしまうだろう」(手塚の言葉)

94 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 00:01:28 ID:???
「福元氏、入院したら読者から忘れられてしまわないかね」じゃなく?

95 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 00:25:16 ID:???
誰も忘れるわけないのに、と赤塚不二夫が涙流してた言葉ね。

96 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 00:53:09 ID:???
ゴブリンが連載されていた85年ころには中国残留日本人孤児の帰国も始まっていたし
文革のこととかもごく普通に誰でも知ってただろう。特に子供は学校で習うんだから
大人よりもそういう話題に詳しいはず。
>>89がいくら当時おっさんだったからって子供をバカにしすぎだろう。

97 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 01:50:57 ID:???
当時の子どもは文革など知らんが。

98 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 01:51:56 ID:d646LmMo
身体が実に丈夫だった手塚だが、最後の入院の前にもBJの連載中に
長期入院をしたことがあった。そのときにも同じようなことをいったはず。

99 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 03:10:39 ID:???
>>97
当時子供だったが、もっと小さかった頃に四人組裁判だの何だのを、随分ニュースなどで騒がしくやってたのを覚えてる。

バブル前のテレビは民放のゴールデン帯ですら、ドキュメンタリー番組や歴史関係のスペシャル番組は多かったんだよ。

100 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 04:33:59 ID:???
>>96
当時子供(10歳)だった者だけど、さすがに文革知ったのは中3の時だったし、
世界史で初めて知った人も多いんじゃないかな
もう少し年上なら、85年でも知ってただろうが、俺の世代は微妙な年代だと思う

101 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 09:20:13 ID:???
>>97
百パーセント全員知っていたとも思えないが、残留孤児のことを盛んにテレビなどで
取り上げていたし、新聞読めばかなり詳しく書いてあったし。
ぼーっと生活していなければ普通に知る機会は沢山あった。
内容まで詳しく知るとなると「大地の子」が放映された95年ころになるが。

102 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 09:39:24 ID:???
そりゃ、残留孤児のことは知っていたけど、文革は知らんよ。


103 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 09:51:11 ID:???
中国残留孤児の呼び掛け番組はよくNHKでやってたけど、
それが何を意味してるか分かってた小学生は少ないだろ
高校生なら授業で習ったり、文革の時期に生まれたりしてて知ってたかもしれないが

104 :89:2010/04/25(日) 11:18:43 ID:???
まてまて。当時の読者が本当のところ四人組の失脚の頃の中国情勢について
よく知っていたかいなかったかは(言いだしっぺが言うのもなんだが)まあいいじゃないか。

ポイントは、手塚さんがなんでそういう時代背景を舞台にした作品を企画したのかってことと、
主人公?が江青の甥という設定がストーリーの展開上、有効に働いたかってことなので。

BJ以後のチャンピオン連載作では、唯一の歴史物で、「アドルフに告ぐ」が春に終了して
ふたりのアドルフの決闘が1973年でゴブリンの始まりが1976年というあたりがなんとなく
気になるって話

105 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 12:37:36 ID:???
>>104
そら細かいことは知らないだろ。
お前は「文革知らない」って言ってたから
「文革という言葉くらいは知ってる子供も多くいた」ってフルボッコにされただけ

106 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 12:53:02 ID:???
>>105
バカ? むしろ「文革知ってる子供が多かった」という珍説を唱えた>>96の方がフルボッコにされてるだろ

107 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 13:53:00 ID:???
>>106
そうか?
当時中学生だったけど、文革の事くらい知ってたし、四人組の事も友達と話した記憶ある。

108 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 14:19:32 ID:???
あの作品においては、主人公が権力を持っている事と、それを失う理由が何となくわかる程度でよいから
読み手が文革を知っているかどうかはあまり気にしなくてもよいと思う。


109 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 14:27:55 ID:???
>>106
当時の韓国と中国は相当ゴタゴタしてたから、今の中東情勢の比じゃないくらい報道されてたぜ。
芸人が四人組裁判の江青の真似をやってたくらい。

110 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 14:36:17 ID:???
月曜日に手のひらにトゲが刺さって、病院でも抜けなかったんだけど、
昨日ふと見たらトゲが半分突き出ていて、そのままアッサリ抜けた。
身体が自然に押し出したみたいに。

BJで注射針が折れて体内をひと巡りした後同じ場所から出たというのを思い出した。
しかし病院にあんなレーダーなんかあるか?
あと、血管の中を下水管みたいに波打って血液がめぐってたけど、空気が入ったら
死ぬんじゃないか?と大人になってから生じる疑問が次から次へと…

111 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 15:05:22 ID:???
>>108
それは完結した作品を後で読む場合の話で、連載準備・連載中は事情が違う。
ゴブリンの後半でやたらと金に執着する沖縄の少年が登場するけど、舞台になっている
1976年は毛沢東の没年だが、沖縄海洋博の年(前年から開催だが)でもある。

いきなり10年後(連載の実年より一年後)に話を飛ばしているのは、人気が振るわなくて
変な超能力バトル漫画に方向転換しちゃったからではないか。だとすると、中国近代史を
舞台にしたことに読者がついてこなかったからなのかあ、というわけさ

112 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 17:58:40 ID:???
ゴブリンに関しては灯台鬼が全然暴れないんで逆にイライラした。

113 :愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 23:07:12 ID:???
このスレは手塚治虫総合(40。50代)専用スレです


114 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 08:50:35 ID:???
グランドール連載時が文革のピーク頃じゃなかったかな。

115 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 11:20:27 ID:???
読者の顔色ばかりうかがってる手塚治虫が子供が文革を知らないと思ったら
チャンピオンに文革のことが入ったマンガなんか描かないよ

116 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 11:52:05 ID:???
ゴブリン伯爵ってのが3つ目族にいたよな

117 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 20:52:19 ID:???
ゴブリン男爵だな。

118 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 21:18:50 ID:???
ゴブリンはいつも片目をつぶっているな。我王とか天下仁朗とかキリコとか手塚に
片目のキャラは少なくないが、ゴブリンって北一輝の身内じゃないのかな。

119 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 21:30:38 ID:???
北一輝とキリコは同系列だと思うけど、ゴブリンは違うように思う。

120 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 21:37:47 ID:???
写楽も目をひとつつぶっていることが多い

121 :愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 21:54:06 ID:???
北が中国に滞在していたのは1920年頃までだからゴブリンは北の孫には
少し若すぎるかな

122 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 00:36:31 ID:???
>>120
ひとつ余計だから計算は合う

123 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 01:11:45 ID:???
3つめの目は
なんで「目」なんだろな

超知能を発動させるための器官なら
目(視覚センサ)である必然性はぜんぜんないわけで。

124 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 02:50:22 ID:???
目が脳から直接生えている器官だから、目に擬えているのでは?
厳密には嗅神経もそうだけど、解りにくいしね。
額中央の器官は目と類似した表現の方が見栄えがいいし、
古代神像でも額の器官イコール目という表現だし、
むしろ目以外を想像する方が難しいと思う。

125 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 08:22:37 ID:???
口が三つあってもあまり有難味はねえしな。

126 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 08:26:06 ID:???
120の目をひとつつぶっているって、バンソーコー貼られてるってこと?

127 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 08:49:02 ID:???
口が二つある妖怪だったら水木漫画の常連だな

128 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 08:50:47 ID:???
一つ目小僧と三つ目小僧も知名度の高いおばけだ

129 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 19:55:50 ID:???
そーいえば「耳が3つ以上ある妖怪」って見たことないな

130 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 19:56:02 ID:???
チャンピオンはまたBJ祭りですかい。
「タイタンの戦い」といい、困ったときの神頼みですかねえ

131 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 20:03:05 ID:???
肛門が2つあるカッパなら知ってるぜ

132 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 21:01:31 ID:???
胃が五つある牛なら知ってるが

133 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 22:05:01 ID:???
2百本近い足を持つ奇形のタコなら知ってるが。

134 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 22:26:04 ID:kjqMZYR+
          ||       ____    ||  どうもー皆のSBIアクサでーす
             ||     /__.))ノヽ   ||
  \       .||     |ミ.l _  ._ i.)  ||       /
   \     ||   (^'ミ/ ´・ 〈・ .リ  .||     /
      \    ||    しi   r、_) |    ||    /
      \  .||__    |  `ニニ' /  __||  /
        \|  )   ノ `ー―i   (  |/
 \        \ |__/       \  |/     /
   \       \ /     ヽ  /     /
    \       \  i⌒i  ヽ/     /
      \       \ |  | /     /
       ||\      .(   )     /||
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |                       |..


135 :愛蔵版名無しさん:2010/04/27(火) 23:01:49 ID:???
>>132
ストレスのときは辛いだろうな

136 :愛蔵版名無しさん:2010/04/28(水) 11:58:00 ID:???
美女画集もSFヒーロー画集も予告編マンガもカラー秘蔵作品集も品切れですか。
さすがに出尽くし感があるかな。



137 :愛蔵版名無しさん:2010/04/28(水) 17:33:26 ID:???
荒らしの立てたスレ、あまりにも釣りが露骨で笑った。
amazonでも見りゃ一目でわかることだろうに。

138 :愛蔵版名無しさん:2010/04/29(木) 20:44:15 ID:???
まだ待望の扉絵集があるよ!
全二巻とかで出してくれたら買うのになあ……。
予告編が売り切れたのなら絶対売れると思うんだ。

139 :愛蔵版名無しさん:2010/04/29(木) 21:43:59 ID:???
扉絵集は欲しいな。
できれば雑誌に掲載された状態で見たい。
文庫で出てたブラックジャックの扉絵画集(タイトル忘れた)にはガッカリだった。

140 :愛蔵版名無しさん:2010/04/30(金) 21:26:38 ID:???
瀬尾光世
ttp://www.youtube.com/watch?v=noI9haWYTNA

141 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 01:45:00 ID:???
文庫全集のサイト、更新しないな。もう2期の刊行予定も決まっているのに。
ちなみに、6月からBJとアドルフの刊行開始。

142 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 05:35:01 ID:???
公式早く更新しろ。
やる気ないな。

143 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 09:40:33 ID:???
荻さんと手塚さんの前には徳利があるのに瀬尾さんはなし。飲まない人だったのかな

144 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 09:52:03 ID:???
>>142
かつて一度でもやる気があった時があっただろうか

145 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 09:58:57 ID:???
いや、ない

146 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 12:12:57 ID:kxobaCSN
「手塚漫画が悪書だった頃」(虫ん坊コラム)
http://tezukaosamu.net/jp/mushi/201005/column.html

147 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 12:55:19 ID:???
手塚漫画が悪書だった頃、弟は小焼けだった

148 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 13:04:15 ID:???
ゲゲゲの女房面白いなあ。コッケイなエピだったららららの女房だって負けてなさそうだけど

149 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 13:14:41 ID:???
こっちは生前、夫婦でよくテレビに出てたしな。
大体のエピソードは知っている人が多いだろうし。

150 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 17:02:56 ID:kxobaCSN
手塚治虫原作、横山光輝漫画の「黄金都市」、復刻登場!!
手塚治虫が原作、「鉄人28号」「三国志」の横山光輝が漫画を描いた
「黄金都市」が復刻されます。
発行は小学館クリエイティブです。
発売予定日:2010年6月1日(火)
定価:1,365円(本体1,300円)
収録作品:ターザンの洞窟、海流発電、蜘蛛島の冒険、黄金都市、仮面の冒険児(解説:中野晴行)

151 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 17:52:53 ID:QATZ8lvU
手塚先生が会社潰したり、劇画全盛の時代に「作風が古い」と
連載途中打ち切りの作品。
BJと三つ目が当たらなかったら漫画の神様ではなく古い児童漫画家
の一人として過去の人にされてしまう頃でザ.クレーターやダスト8
が別段、つまらない作品ではないのにと思う

152 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 19:51:41 ID:???
ザ・クレーターはよいがダスト8はつまらん
特に1巻は非常につまらん
2巻の方が少しは面白い

153 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 21:36:22 ID:???
ダスト8が大好きな俺はどうすれば良いのか

154 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 23:06:56 ID:kxobaCSN
ダストエイトのアイディアって、後の他人の漫画にパクられている気がするがね。

155 :愛蔵版名無しさん:2010/05/01(土) 23:23:11 ID:???
ファイナル・デスティネーションw

156 :愛蔵版名無しさん:2010/05/02(日) 01:25:57 ID:???
>>151
どうかな

157 :愛蔵版名無しさん:2010/05/02(日) 01:34:38 ID:???
作者自身が駄作っつってんだから、まあ駄作なんだろうな。
オレ自身も、こればかりは特に良い作品とは思えないし。

158 :愛蔵版名無しさん:2010/05/02(日) 09:33:34 ID:???
>>125
一度に3人が突っ込めていいじゃないか

159 :愛蔵版名無しさん:2010/05/02(日) 11:23:54 ID:???
「ダスト8」はキキモラのキャラクターが不安定なところが欠点なのかな。
筧昌也が監督した「ロスタイム・ライフ」とか「死神の精度」なんて、
発想・内容は似たようなものだと思うが、「ダスト」はキキモラが動きすぎの
感は否めない。ストーリーそのものは手塚さんらしくユニークで、ずっと
面白いものが多いんだけどね。


160 :愛蔵版名無しさん:2010/05/02(日) 22:20:06 ID:???
>>157
駄作ってどこで言ったの?

161 :愛蔵版名無しさん:2010/05/02(日) 22:56:24 ID:???
わぬし、それを知ってどうする?

162 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 02:29:20 ID:???
たしか何かの本か後書きかで言ってたよね。
俺も読んだ事あるし。

163 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 03:28:49 ID:???
アラバスターを「最低の条件で書いた最低の漫画」って自分で
言ってたのは見たことがある

164 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 04:43:39 ID:???
単行本しか知らないが、連載時のはそんなにヒドかったのかね。

165 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 09:50:37 ID:???
幼児だったのでよく覚えていないが、連載時にはアラバスターは顔に傷のある
日本人と黒人の混血児だった。単行本より陰鬱なスタートだったのは確か。

166 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 14:20:05 ID:???
へえ、単行本のは書き直したんだ。

167 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 14:31:06 ID:???
単行本になったのは、連載終わってから随分経ってからだったよ。

168 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 19:42:26 ID:???
>>164
アラバスターの書き直しは、165の言うようにキャラクター設定
の変更にともなって、冒頭部分の顔の書き直し、ネーム変更が
有る位で、その後もちょっとしたコマの削除等あるけど、ストーリーの
改変は無いよ。

169 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 19:46:05 ID:???
ピーナツを指で弾くのは子どもの間でちょっとだけ流行った。

170 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 21:32:55 ID:???
三つ目にもピーナツみたいなのをぶつけると人がウンコになる話があるが、
手塚さんは柿の種が好きだったのだろうか

171 :愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 23:27:30 ID:???
>>169
そうかな?全く記憶に無いけど。
スーパーライダーで十円玉弾くのはウルフガイのパクリだろうし。

172 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 09:01:05 ID:???
指で弾く行為そのものが流行ったわけではなくて、それが強力な破壊力を生み出す
ことがあるという似非科学議論が流行ったの。
「たのしい幼稚園」を卒業して小学校に通い始めたくらいの子どもだから本気にしたわけさ。

173 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 12:18:57 ID:???
向こうのスレを伸ばすのもシャクなので敢えてこっちでレス

>手塚治虫もまさに「昭和」を体現した人であり、昭和の終わり
>とともにその役目を終えるのは必然だったともいえる。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263631412/573

昭和を体現する人だったのは事実だが、昭和天皇の崩御に手塚の死を
従属させるかのような論には同意できないね。

「手塚治虫がいなくなった日」に収録されている「手塚治虫の意味」で
呉智英が「非礼を顧みずに言えば、手塚治虫はいい時に死んでくれたのだ」
と、こっちもベストタイミング論をしているが、呉がそういうのは、
「昭和天皇によってしか昭和が語れない時に、手塚の死のみがそれに拮抗し、
それを相対化しうる」という意味においてだった。

宮崎駿が追悼インタビューには異例の批判的な調子の発言で「天皇の死より
ずっと強く昭和の終わりを感じた」と言っていたが、日中・太平洋戦争で
重要な役割を果たした後、戦後はバスター・キートンのような無表情を
通したあの老人が昭和の暗黒面だとすれば、手塚は戦後日本の光明だった。


174 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 20:35:55 ID:R+c1ujFI
ザ.クレーター>ミクロイドS>ダスト8かな?手塚先生をダスト8に情熱が
あっただろうが。
しかし漫画の神様と言われた氏も実は了見の狭い人だったと知りがっかりした。
水木しげるの作風を「絵が汚く誰でも書ける」と本人に言ったり(息子の真さんは喜太郎のファンでお父ちゃんのどろろは
受け付けなくがっかり+水木しげるには漫画で逆襲されているし)
さいとうたかをの劇画と人の使い方を批判して最期まで劇画は好きではなかったようだが
自分の作品にはデューク東郷がチャッカリ出演してる。アニメーターの簿給を作ってしまった
戦犯も先生だったらしいし「簿給で人を使うと長持ちしない」はさいとうプロの
業界に対しての反発の方針だったらしいが。

175 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 20:52:54 ID:???
手塚治虫が敢えて貶してるのは嫉妬だからねえ
貶されもしない漫画家の方が多いよ
井上丈彦のデビューを妨害したのは行き過ぎだと思うが

176 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 21:10:09 ID:???
「漫画の神様」であって、「神様」ではないんだよ

「漫画」の「神様」でも、「現実」では「人間」なんだよ

177 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 22:11:21 ID:???
>>174
手塚治虫原作 さいとう・たかを作画のマンガがビッグコミックゴールドかなんかに
載ってなかったか?

178 :愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 23:53:21 ID:???
いちいち信じる必要はないよ。ソースがあるわけでもないのに。(中にはあるのもあるがネット上では誤解が多い)
作品で判断すればいい。

179 :174:2010/05/05(水) 01:02:52 ID:TVmHDRmI
BJのコミックス7巻「デべソの達」の話に誰が見てもデューク東郷と思われる
キャラが出演してるから一見。化石の話だが揶揄のつもりか?ゴルゴザウルスとなっている。

180 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 01:10:48 ID:???
>アニメーターの簿給を作ってしまった戦犯も先生だったらしいし

これはどうも誤解があるらしいよ。
実際、東映から引き抜くときはそれより高い金を保証していたわけだし。
宮崎なんかも「金を追う奴はTVでひたすら稼いで、自分(宮崎)達長編班は腹を減らしてる」なんて意見もあるし。
まあ組合活動が忙しくてってのもあるんだろうけど、宮崎以降のアニメーターは社員契約ではなくなったという事実も忘れてはいけない。
虫プロに関して言えば、少なくとも初期はアニメーターの待遇は悪かったとは思えない。

181 :再び174:2010/05/05(水) 01:29:28 ID:TVmHDRmI
アニメーターの簿給か?と言われたら確かに確証と言う確証はなく
虫プロ倒産と言う結果と食っていく手段で黎明期のアニメーション
で、そろばん勘定をしてる先生のイメージより周りに理解されなくとも
理想を追うと言うイメージのほうが先生らしいと言うイメージから出た
と言うのが先生らしいと思うが。
確かに大手の東映から引き抜くには東映以下のギャラでは無理と言う説は
説得力がある。実際は組合に製作にかけるほど作品は当たらず組合に虫プロ
は潰されたのではと言う話もある。



182 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 01:43:26 ID:???
虫プロは給料良かったそうだぞ。
薄給の原因を作ったのは、虫プロの成功の後に参入してきた製作会社だよ。

183 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 07:01:18 ID:???
豊田有恒が書いてたな
虫プロでの初任給は当時の相場より遥かに上の額が入っていたと
「手塚先生は「自分が労働組合の委員長になって自分で自分に待遇改善を訴えたい」と
冗談を言っていた」とか
豊田いわく社長の手塚先生が一番重労働をしてたんだからそうも言いたくなると

184 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 09:59:16 ID:???
>>175
雄彦の間違いかと思うが、デビュー妨害したってそんな話あるの?

185 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 10:40:03 ID:???
井上が手塚賞に入選したときは、手塚にガンが発覚する直前だな。
そんなことあったのかね。

186 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 21:20:11 ID:???
聞いたこともない

187 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 22:35:15 ID:???
豊田はライターとして雇われたわけだから、アニメーターとはまた違うかも知れんがな。
ま、自分の待遇改善はジョークにしても、まさか信頼していたスタッフが自分に牙を剥くとは思っていなかったんだろうな。
今の虫プロは共産党の砦みたいになっちゃった。

188 :愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 23:42:20 ID:???
ディズニーは組合員を赤狩りに売り飛ばして、手塚は組合に参加したがるか。
結局、ディズニーは敏腕な経営者で、手塚は職人なんだな。

189 :愛蔵版名無しさん:2010/05/06(木) 05:56:40 ID:???
赤狩りに協力したのはディズニーの黒歴史だがな。
才能ある若者たちを路頭に迷わせた。

190 :愛蔵版名無しさん:2010/05/06(木) 07:41:21 ID:???
ザ・クレーターで三億円事件ってのがあったけどが、たしか犯人はこの前自殺した
三浦和義という男が犯人なんだよな。

191 :愛蔵版名無しさん:2010/05/06(木) 08:48:02 ID:???
>>139
あれは、「SO・9」のパイロットフィルムの部分だけで十分元は取れる。

192 :愛蔵版名無しさん:2010/05/06(木) 11:04:49 ID:G0hnBM0m
人手が不足したというので、東映動画から流れてきた人間を多量に入れたら、
それが労働争議のプロであった、とかいうことだったかな。


193 :愛蔵版名無しさん:2010/05/06(木) 21:01:25 ID:???
それは誰の事?

194 :愛蔵版名無しさん:2010/05/08(土) 21:57:05 ID:???
この文庫全集の刊行予定のページのイラストだけど、
ttp://kc.kodansha.co.jp/tezuka80/schedule.html
だいたい第一期の刊行内容にそって選ばれているようだけど、
なんで「陽だまりの樹」が入ってるのかな。

むしろ、サファイヤ王子あたりがいてもよさそうな気がするけど、
イラストの用意と第一期の選定が食い違ったのかな?

195 ::2010/05/08(土) 22:28:08 ID:???
>>194
てか全然更新されてないな、そのページ。
少しは更新しろよ。

196 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 00:39:44 ID:???
文庫全集なんて買う奴いるのかね?
漫画全集揃えた方が良いに決まってるのに。

197 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 02:22:47 ID:???
俺は文庫全集買ってる。
漫画全集に比べて場所とらないし、
黄ばみにくいし、
デザインも古臭くないし、
冊数も少ないから。

198 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 14:18:27 ID:???
場所が気になるのなら電子書籍で良いし、黄ばみはこの世に存在する限りしかたの無い事だし、
デザインも時代が変われば古くなるし冊数が少ないのが良いのなら全集ではなく選集買えばよい。
何よりも、手塚が生前あれだけ嫌っていた文庫漫画を何でわざわざ買うのか?

199 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 14:44:47 ID:???
俺は電子が一番いい。でもカラーは別だな。

200 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 15:08:23 ID:???
退色したら手が付けられないのがカラーだから、カラーこそ電子化。

201 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 15:41:24 ID:???
俺は文庫全集も漫画全集も買ってない。
場所とらないし、
黄ばまないし、
デザインもないし、
冊数もないし、
学校ないし、
家庭もないし。

202 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 15:51:29 ID:???
ねずみ男かよ

203 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 16:37:56 ID:z2KOYK1u
幾ら手塚治虫の漫画本を今頃買ったとしても、
著者本人が生き返ってくるわけでもなければ、
著者への応援にもならない。ファンレター書
く事も出来ないわけで。
 生きているうちが花なんだから、今創作して
いる作家の中からこれはと思うものを見出して
それを応援支援するのが、正しい文化の興隆を
目指すやり方ではないのか?
 仏陀も、死人に思い煩うなと言っている。
この世は生きているもののことだけを第一に
考えて物事を進めるべきである。

204 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 17:00:16 ID:???
じゃあこの世に生きている読者のために手塚の本出すのもいいわけだな

205 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 17:35:22 ID:???
そのブッダが死人なんだが

206 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 19:36:24 ID:???
仏様と言え

207 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 20:02:18 ID:???
ばるぼらのラストシーンを思い出した

208 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 21:28:44 ID:???
欲しけりゃ買う、いらなければ買わない、
欲しい人がいれば出版する、でいいじゃないか!

209 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 21:56:34 ID:???
でもさ、生きてる者の描く漫画がことごとく下らないんだけど、それでも死んだ人の作品を読んじゃ駄目かね?

210 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 22:27:44 ID:???
>>209
国友やすゆき先生、村生ミオ先生の名作を嫁

211 :愛蔵版名無しさん:2010/05/09(日) 22:54:02 ID:z2KOYK1u
いつか検定を通っていない漫画の単純所持が禁じられるようになり、
当然原稿も漫画であれば単純所持が出来ず、没収されて焼却処分
されるようになる日が来ないとも限らない。現に空港の税関等では
没収された写真などが焼却処分されていたりする。

212 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 00:18:44 ID:???
沖縄のお墓の中に隠してきたからもう安心

213 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 00:42:43 ID:J21wfQcP
手塚治虫だからこそ全年齢で愛読できるんだよな。
極初期、60年前のディズニー絵の頃の作品でさえ内容・人間模様等、今でも充分堪能出来るんだから。

子供の時は凄いと思った漫画家が、
実はいい加減(幼稚)な発想で作品を創っていると気がついて恥かしくなり、読めなくなったりする。
まず永井豪が読めなくなり、石ノ森正太郎がバカらしくなり、横山光輝がつまらなくなる。
藤子不二雄 や赤塚不二夫は元々子供限定だから好きも嫌いも無い。というか、
あの2人は大人の視点で読んじゃいけない漫画だと思う。

手塚や水木しげるが、大人の視点でも子供の視点でも読めてしまう漫画なんだと思う。
まぁ、「三つ目が通る」とか「ブラックジャック」とかは話が破綻してるから、
水木しげるの言う“小さきもののための漫画”なのかもしれんが。

すまん、チラ裏でした。

214 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 02:00:17 ID:???
ほんまにチラ裏

215 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 02:06:57 ID:???
どんだけの人間を敵にまわす発言なんだそれw

216 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 02:24:44 ID:???
>>213
えー、
永井豪、石ノ森、横山、藤子ファンの俺に謝ってください。

217 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 02:39:51 ID:???
ほら、面倒くさくなってきた。

218 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 05:25:46 ID:???
他の漫画家ファンの皆さん、
手塚ファンが
>>213
見たいなやつばかりだと思わないでください。

219 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 06:15:07 ID:???
文庫全集、
グリンゴ、ネオ・ファウスト、ルードヴィッヒ
の続きが描かれて完成されて出版されないかな。

220 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 08:49:34 ID:???
>実はいい加減(幼稚)な発想で作品を創っていると気がついて恥かしくなり、読めなくなったりする。

年とってボケたらまた読むようになるよ。

221 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 09:01:15 ID:???
ていうか、今ボケてんだろ

222 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 10:14:37 ID:???
遅い厨二病にかかったんじゃないか
おそらくBJでも治せない

223 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 11:12:33 ID:???
>>219
グリンゴなら田中圭一が少しだけ描いた

224 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 16:35:23 ID:???
文庫全集にハリケーンZは入りますかね?

225 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 19:46:04 ID:???
>>223
少しだけ?
どうせなら最後まで描けよ!
冒頭にも程がある。


226 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 21:30:21 ID:???
田中圭一って許されてるの?いろんな意味で

227 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 21:52:10 ID:???
>>213
藤子不二雄先生だって大人向けの漫画を描いていたじゃまいか。

A先生だと笑ゥせぇるすまんとか魔太郎がくるとか代表的だし、
F先生だってミノタウロスの皿の様なかなりダークな作品も描いてるしね。

個人的にはミノタウロスの皿は、ストーリーやテーマが鳥人大系に
近いものがあると思う。

228 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 21:52:33 ID:???
許されてないよ いろんな意味で

229 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 22:01:11 ID:???
るみ子さんは本当に訴えたんだろうかw

230 :213:2010/05/10(月) 23:19:20 ID:???
>216 すんません。
>218 手塚ファンっつー特定単発アイドルおたくみたいなファンでは無い。漫画好きだわな。
>220 年とってから読み返せる漫画だけ残してたら、上の様な結論になっちゃったんだ。
>221 しょせん個人の好みでの選定だから、あんたからしたら、ボケてるのかもしれん。
>227 確かに大人向け漫画を描いてるけど、大人として読むと何故かスキだらけの作品に思えてくるんだわ。
   子供と同じ様な狭い視野で読んで、初めて楽しめるっつーか。そんな感じ。

松本零士風に「いつかはわかる・・・」てないい加減なセリフで消えます。すまんね。

231 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 23:42:47 ID:???
>>226
許されてなかったらルミ子が帯書いたり
グリンゴ続編の監修したりしないだろ
「神罰」のカバー裏の手塚キャラギャルゲーネタも
手塚プロ承諾降りてたし

232 :愛蔵版名無しさん:2010/05/10(月) 23:43:27 ID:???
>>225
グリンゴ続編を書いてた雑誌が休刊したからしょうがない

233 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 00:02:55 ID:???
>>230
もうくんな

234 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 00:08:44 ID:???
>>213
age、他の作家を引き合いに出す、石ノ森正太郎の誤字

どう見てもあらしです

235 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 00:56:25 ID:???
変身忍者荒らし

236 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 03:04:04 ID:hJU/YL0f
>国書刊行会で発行された
>「冒険狂時代/ピピチャン」、「サボテン君」、「ケン一探偵長」
>の三冊を購入した人全員にプレゼントされる複製原画は
>5月上旬に発送される予定ですが(申し込みは8月まで受付中)…
とありますが、本屋に頼んで取り寄せた私は
どうすれば発送されるのでしょうか?

237 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 05:15:46 ID:???
笑うといいよ

238 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 07:30:16 ID:???
>>236
なぜ本屋さんか国書刊行会に聞かない?

239 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 07:42:37 ID:???
購入した本の中に申込用紙が入っているから、どんな買い方を
しても関係ないよ。

240 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 12:13:19 ID:???
>>239で正解。
でもこういう売り方は締め切りが過ぎたら「もういいや」って買わなくなっちゃうから危険だね。
前に出たサボテン君の特典の奴も結局間に合わなくて買わなかったし、今後も特典無しで買う気は無い。

241 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 14:37:51 ID:???
その3冊は復刻とはいえちょっと高すぎだよなあ
せめて半額ぐらいの定価ならなんとか揃えたいとも思ったが・・・
冒険狂ピピちゃん買っただけで力尽きた

242 :愛蔵版名無しさん:2010/05/11(火) 20:19:18 ID:???
来月発売の文庫全集版ブラックジャックは収録内容や順番どうすんだろ。

243 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 16:17:59 ID:???
う〜ん、BJ全話収録またはオリジナルに戻す、のどちらかがなければ
食指が動かない。

復刻版三部作については、ケン1探偵長が自分的には嬉しかったし、
満足している。つづいて「スリル博士」から始まるサンデー初期連載
ものを復刻してほしかった。

244 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 21:15:58 ID:???
文庫全集のバンビ、高いけど買った。
でもこれ出ちゃったら、これと言って
目玉商品はないんだよな……

245 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 22:04:53 ID:???
バンビなんて目玉でもなんでもないだろ。
ゴミだよ!ゴミ!
目玉は今から出るBJとか火の鳥とかアドルフとか…

246 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 22:16:22 ID:???
ブラックジャック、発表順での収録&扉絵全話分掲載みたいだな。

247 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 22:58:13 ID:???
未収録8作品あることも確定。おおよそ予想つく作品だろうね。

248 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 22:59:44 ID:???
バンビとピノキオはジェネオンの復刻じゃないとだめらしいよ。アトムスレのおっさんによると

249 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 23:11:54 ID:???
アトムスレのおっさんの意見自体がゴミだからね

250 :愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 23:49:39 ID:???
「全集未収録作品」を13話収録とある。
別に「植物人間」とかが収録されるわけではない。
カラーページ完全再現とかだったら買うかも。

251 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 00:21:15 ID:???
公式の更新なんでpdfでするかなぁ、見れないよ!

奇子@・Aとアドルフに告ぐA・Bて発売日いつなの?

252 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 00:35:11 ID:???
アドルフに告ぐA 7月
アドルフに告ぐB 8月
奇子@・A 11月

253 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 00:53:24 ID:bWkud9e1
age

254 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 01:11:49 ID:???
>>252
ありがと!

255 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 03:44:46 ID:???
>>248
バンビとピノキオは講談社じゃなかった?

256 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 08:43:21 ID:???
>>255
すみません。ご指摘のとおりです

257 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 08:46:48 ID:???
いえいえ、いいんですよ、お気になさらずに。

258 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 22:24:07 ID:mquu37I3
全集というからには、差し障りがあって掲載できない場合には、
そういった事情を明らかにして、どういうタイトルのエピソードは
掲載しておりませんというようなことを本の中に書くべきだろうと
思う。そうしてせめて扉絵ぐらいは載せるとよいかと。

259 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 22:52:38 ID:???
手塚治虫文庫傑作集なら文句ないんだろ?

260 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 23:09:22 ID:???
部分集

261 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 23:30:37 ID:???
255=256=257

262 :愛蔵版名無しさん:2010/05/13(木) 23:47:19 ID:???
手塚治虫文庫部分集って商品力弱すぎだろ!

263 :愛蔵版名無しさん:2010/05/14(金) 00:11:39 ID:???
第四期に「妖怪探偵団」が入ってたら許すw

264 :sage:2010/05/14(金) 09:06:14 ID:k4Brbhrb
文庫全集の公式に

「ミッドナイト」第3巻
手塚治虫漫画全集に未収録の作品を含む完全版、とうとう完結!

とあるけど、秋田文庫版と同じように単行本未収録作品14話うち最終回が収録されただけですよね?


265 :愛蔵版名無しさん:2010/05/14(金) 12:36:27 ID:???
帯に「問題の最終話収録」とありましたから、たぶんそう。
BJも同様に、全集刊行後にチャンピオンコミック等でフォローされた分
を収録と思われます。

266 :愛蔵版名無しさん:2010/05/14(金) 20:27:34 ID:???
>>264
ミッドナイト買った。その通り。14話のうち最終3話が収録されて、残11話は未収録。
ちょっと残念だったね。

267 :愛蔵版名無しさん:2010/05/14(金) 21:45:07 ID:???
まあ、収録されていないと言う事は面白くないと言う事だからいいんじゃね?
つか今、チャンコミ売ってないのか・・・?

268 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 01:49:33 ID:CYwq+gkp
幼少時に世界文学全集を読破していた手塚治虫、
大人になって手塚治虫文庫全集を読むのが精一杯な今の日本人、
人間と教養のレベルが違いすぎる。

269 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 02:25:21 ID:???
いや、普通に世界文学全集くらい読んでるだろ
もしかして読んでないの?

270 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 08:55:20 ID:???
手塚治虫がいけないんだよ。漫画を流行らせたせいで日本人が馬鹿になったのだ。

271 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 09:05:48 ID:335vNanQ
手塚の馬鹿息子はあいかわらず白髪というか銀髪とかしてチャラ男しているね。
格好つけんと仕事ができんのかね。

272 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 09:06:51 ID:???
>>270
まぁ全てのメディアに言える事だな。
海運王オナシスは、本を読むのは愚かな行為、時間の無駄って言い切った。
他の奴が言うと、何こいつなんだけど、オナシスが言うとな。

273 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 09:16:38 ID:???
ニーチェも言ったぞ。本を読むと馬鹿になるって

274 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 09:27:33 ID:???
だったら書くなよ。

275 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 10:58:12 ID:???
「ねらわれた学園」でも見て寝よ。

276 :愛蔵版名無しさん:2010/05/15(土) 21:44:27 ID:???
手塚メーリングリストって新規登録できる?
2008年以来登録人数の更新がされていないのは誰も登録していないから?

277 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 02:46:42 ID:???
奇子って原作から差し替えされてんの?

278 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 02:54:25 ID:???
ビッグコミック連載版とラスト全然違うよ
たいてい書き換え以前のほうが好きだけど、『奇子』と『火の鳥 生命編』は改変後のほうがいい

279 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 13:00:14 ID:???
>>276
2007年に登録したからできるんじゃないの

280 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 19:21:07 ID:???
>>278
どんな終わりか詳しく

281 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 20:10:30 ID:???
ググレカス

282 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 20:49:08 ID:???
>>280
こないだ出た雑誌の増刊みたいな高い本に少し解説があったな。
立ち読みしただけだから詳細は忘れた
結構違う話になってる

283 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 22:50:54 ID:???
>>280
前スレより。

770 名前:769 [sage] :2010/03/26(金) 23:05:31 ID:???
アンカミスって送っちゃった
内容は仁朗が市朗に「恭謙!」と洞窟で言いながら暗転するとこまでは一緒
その後下田警部が奇子達を発見するけどみんな生還(死んだのは伺朗と医者だけ)
「市朗兄さんは気がふれて仁朗兄さんは逮捕されたけど仕方のないことよね…」と志子
それを聞いて「なぬぬかす、まだおめも奇子もおる!わだすとてまだ元気じゃ、天外の家は潰れねだ…!」とゐば
単行本に比べて凄く明るい終わり方


284 :愛蔵版名無しさん:2010/05/16(日) 23:34:40 ID:???
>>283
おお、ありがとう。
原作より単行本の方が好きだな…

285 :愛蔵版名無しさん:2010/05/17(月) 04:09:14 ID:2IFLwJKy
最初はまだ話を続けられるような含みを残して終わりにしたのだろうが、
結局継続する話をどこかで書く可能性も気力もなくなったので、終り方
を完結を前提とする形に変えてしまったのではなかろうか?

286 :愛蔵版名無しさん:2010/05/17(月) 16:43:43 ID:???
奇子のあとがき読んで、カラマーゾフの兄弟を読んだ人も多いのでは?

287 :愛蔵版名無しさん:2010/05/18(火) 08:29:23 ID:HWJFn2XR
「罪と罰」とか「ファウスト」ですら、原著の日本語訳を読むのはとても
しんどい。またドストエフスキーとかあの手のロシア文学は長大で
登場人物が多いし、名前も長ったらしいから読み通すのは大変だよ。
「レ・ミゼラブル」とかも、原作の翻訳は長い。ニーベルンゲン
物語とか、アーサー王と円卓の騎士とかもな。

子供の時代に、少年少女向けに翻案されてた小説は、エログロが消されて
たり、話が簡略化されてたりして、大人になってからオリジナルの翻訳を
読むと、えええー?と思うことだらけ。 怪盗ルパンのシリーズも、
日本の少年少女向けのバージョンは、相当に翻案されているし。

288 :愛蔵版名無しさん:2010/05/18(火) 09:02:47 ID:???
基本的に原作に忠実だった「罪と罰」のラストを革命騒動にした手塚の翻案は面白い発想だと思う。

289 :愛蔵版名無しさん:2010/05/18(火) 22:56:38 ID:HWJFn2XR
奇子とか人間昆虫記も少年少女向けに翻案改訂版を作って、少年サンデーとか
少女フレンドに連載すれば、るみ子さんみたいに心の傷を植えなくて良かった
のかもしれない。例えば高橋るみ子翻案の人間昆虫記とか(なんだかブラック
コメディ漫画になってしまいそうだが)。

290 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 06:50:49 ID:???
手塚の漫画で「ウイルス」を「ビールス」って表現してるのがあるけど、
こういうのは修正しないもんかね?

291 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 07:36:03 ID:thI1mSO0
「バイルス」の方が実際の音に近いと思うが。昔は「ビールス」というのが
極めて普通だった。しかし、ビール会社などが圧力をかけたのではないかと
思う。Virusの発音がウィルスになるのはおかしいからな。

もっと昔、ビタミンが発見された頃に日本で最初に売り出した
ときの名称がバイタミンだった。これはVitaminの本来の音と最も近い。
しかし、当時の日本人にとって、バイタルという言葉はあちらの言葉
でもあるし、何よりもバイタという音は売女を連想させ、イメージが
わるかったので翻訳名称をビタミンと変更したのだという。

292 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 08:14:40 ID:???
でもウイルスの方がしっくりくる。

ビールスは嫌だな。

「D」を「ディー」ではなく、
「デー」と表記してるみたいで。

293 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 08:20:03 ID:???
energyが英語読みのエナジーでなく、ドイツ語読みのエネルギーで日本人に定着したのは鉄腕アトムの影響という、有名な話がありますな。

294 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 09:02:18 ID:???
クランケは滅びたけど、カルテはなくならないねえ

295 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 09:24:54 ID:???
エネルギーをエナジーと呼ばなきゃいけないならアレルギーも
アラジー。こんなことに頭を使う必要はないんじゃないかな。

ビールスはもともと書物用言語のラテン語なので読み方は各国勝手
にやってくれ、ということで、戦前の日本では「V」はブイだから
ビールス。1950年代初めに東大のバカがウイルス学会を作り、
ウイルス(フランス語に一番近い)を新聞で使うように運動した
のが今の有様。アメリカ人にはビールスでは通じないがウイルス
では通じることもある。はっきり発音するならヴァイラスか。

296 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 09:33:10 ID:???
小松左京の復活の日の米国版Virusのふりがなが「バイラス」なのを
どこかで見かけたような気がする。
ウルトラセブンか何かににバイラス星人っていなかったっけ?

297 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 09:34:52 ID:???
>>292
電話などではデーと言わないと、相手によっては通じにくいときがあるので注意だ。

298 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 10:03:52 ID:???
今病院に行っても、
医者は普通にウイルスって言うから、
ウイルスなら全世代に通じるけど、
ビールスだと若い世代は通じないんじゃないかな?
携帯でもカタカナでビールスって最後まで入力しないと出てこない。

299 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 12:18:13 ID:???
ヴィールスでお互いに仲直りしろよw

300 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 13:04:24 ID:???
ウイルスかウィルスがベスト。

301 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 13:12:16 ID:???
昔の人が「バクテリア」から「細菌」という言葉を作ったように
むやみに外国語を使わず日本語化するといいのに(一般公募とか)。
ちなみに中国語で「ウイルス」は「病毒」。

302 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 13:14:01 ID:???
「ちび菌」とか、いいと思うけど

303 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 13:14:40 ID:???
バクテリアもリケッチアもウイルスもぜーんぶまとめて言い表せる言葉が前からあるぞ。

バイキン

304 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 14:12:17 ID:???
ウイルスは菌ではないしな。

305 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 14:27:45 ID:???
えんがちょ

306 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 15:30:13 ID:???
>>305
それだ!

307 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 15:52:04 ID:???
今宮崎ではやってる「口蹄疫」は英語ではMouth and Foot Disease
なのだが、もうちょっと日本名もわかりやすくならんかな。

で、手塚文庫全集だが、昨日みたらミッドナイト3だけ、山積みが
ほとんどなくなっていた。帯のアオリがそれだけ効いた、という
ことだと思う。講談社もそこら辺を考えて第U期はがんばって
もらいたい。

308 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 18:03:39 ID:???
そして、しょーもない最終回読んでみんなズッコけるとw
未収録作の扱いがどうも中途半端なんだよね

309 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 19:59:34 ID:???
そして手足口病は Hand Foot Mouth disease
どうみても上位互換です

310 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 21:00:25 ID:???
ミッドナイト初めて通して読んだ感想からいうと、最後であんな終わり方しなかったらもっと評価上がっていたと思うね。
病院の女の子の話も鵲カエデの話も土浦真昼の話も全部途中で空中分解してしまった。
特に鵲カエデはかわいそう過ぎ。

311 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 22:10:24 ID:???
故人の意志を尊重するのなら
ミッドナイト最終話や不完全な魔神ガロンの後半等は
収録すべきではない
「そんなの関係ねえ」っていうんなら全作品を漏らさず収録すべき
F全集みたいに一本筋が通ってないんだよね
どうせなら『全作品、雑誌掲載時のオリジナルバージョンで収録!』
とかさw

312 :愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 22:19:02 ID:???
全部雑誌掲載時にしたら、コストがかかりすぎて商売にならんだろ。
全巻ジェネオンみたいな値段設定なら可能かもしれんが。

313 :愛蔵版名無しさん:2010/05/20(木) 00:31:28 ID:???
>>311は、あくまでも冗談
それにしても、今さら文庫サイズのコンビニ本ってだけじゃ
手塚ファンとしてはさびしいかぎり。

314 :愛蔵版名無しさん:2010/05/20(木) 01:03:49 ID:???
>>311
>故人の意志を尊重するのなら
>ミッドナイト最終話や不完全な魔神ガロンの後半等は
>収録すべきではない
>「そんなの関係ねえ」っていうんなら全作品を漏らさず収録すべき

超同意。「現時点で最高の手塚全集にしてやるッ!」みたいな気概を感じない。

315 :愛蔵版名無しさん:2010/05/20(木) 01:23:21 ID:???
あくまでも全集の文庫化だからな。完全なる手塚全集とは違うよ。+αがあるぐらい。
ま、コンビニ本よりも全集よりも新書版よりも紙質はいいからね。既に持っている人ではなく新規用。
コアなファンは小学館クリエイティブやジェネオンから出てるような復刻版を買うでしょう。

316 :愛蔵版名無しさん:2010/05/20(木) 01:55:57 ID:???
紙や印刷はたしかにいいんだけど
他社の文庫と比べてもそんなに画期的に良いとも思えない
初期作品なんかは角川文庫のほうが味わいがある
KC文庫のアトムは線が潰れててひどかったけどw

317 :愛蔵版名無しさん:2010/05/20(木) 22:35:01 ID:???
文庫じゃ小さすぎて、先生の絵のよさが味わえないよ。
悪いこと言わないから買うのやめとき。

318 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 00:32:28 ID:???
十年後ぐらいに、電子版の完璧な全集が定価20万円位で出ると見た!

319 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 01:09:26 ID:???
ジェネオンから出てる「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」、発売元が変わるみたいね。
何があったんだろう。


「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」発売元変更に関するご案内

★重要なお知らせ★

 平素は、「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」をご愛顧下さいまして、誠にありがとうございます。
 諸般の事情により、今後刊行予定のユニット4〜ユニット6につきましては、発売元がジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントから
(株)復刊ドットコム(http://www.fukkan.com/)に変更となります。

 予価、商品仕様などについての変更はございません。ユニット1〜3と同じ編集・印刷スタッフが、これまでと同等のクオリティにて制作いたしますので、今後とも、変わらぬご愛顧のほど、どうぞよろしくお願いいたします。

 ユニット4は、7月下旬発売予定、5月27日(木)AM10:00〜ご予約受付開始予定ですが、詳しくは、復刊ドットコムのホームページをご覧下さい。(500部限定の特典小冊子「鉄腕アトムクラブ」付きの通信販売も、今後は復刊ドットコムにて受注いたします)
 なお、既発売のユニット1〜3につきましては、在庫分に限り、ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントのe-shop(http://www.geneon-ent.net/)にて引き続き販売いたします。

2010年 5月吉日

ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメント
株式会社 復刊ドットコム


ユニット4〜ユニット6の発売元:       
(株)復刊ドットコム
http://www.fukkan.com/
お問い合わせメールアドレス:info@fukkan.com


320 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 01:57:02 ID:???
売れなかったんだろうね


321 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 02:38:01 ID:???
かなりカサばるからね……
書店で実際見て引いたw
むしろ文庫全集も復刊ドット混むだったら、もうちょいマシに・・・なんねえかw

322 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 09:02:14 ID:???
復刊ドットコムって流通ルート持ってたっけ?

323 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 20:21:21 ID:???
>>「そんなの関係ねえ」っていうんなら全作品を漏らさず収録すべき
そんな意見すら、関係ねえ

324 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 20:40:12 ID:???
男だねえ〜
何やりたいのか、さっぱり分からんけどw

325 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 20:41:29 ID:???
言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい自信だ

326 :愛蔵版名無しさん:2010/05/21(金) 22:38:07 ID:???
>>325
それはキン肉マン…w

327 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 01:08:37 ID:???
文庫全集のアトムの扉絵の過剰なモアレはなに?
モアレ対策は万全じゃなかったんかいwww

328 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 01:55:33 ID:cGroT0TP
アモーレ

329 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 12:51:42 ID:???
つうかさあ、もういい加減電子データを安価でどんどん提供するようにはならないのかね。
いつまで未収録だとか幻の初期作品だとか買わされ続けるんだよ。


330 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 13:05:06 ID:???
買わなきゃいい

331 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 13:10:31 ID:???
それは何か違う気がする


332 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 16:53:04 ID:7pci4RTM
電子でデータを買う行為は、あまり指摘されないが社会的にリスクがある。
匿名性が損なわれるからだ。例えば紙の本であれば、ある程度部数が出ている
のであれば、ぶらっと最寄の書店に立ち寄って、棚から本を掴んでレジに行き、
現金で支払って買えば、それが誰であるかはどこにも記録は残らないし、
もし記録を店側などで残そうとすれば客にもそれが分かる。
 ところが、電子データを書店ではなくて、ネットでダウンロード販売で
買う場合、もちろん現金を電送は出来ないから、なにか他の決済手段を
とることになる。すると、だいたいは購入者の身元に繋がる情報を相手に
渡すことになる。そうしてサーバーがそのような情報を一時的あるいは
永続的に保管するだろう。
 ある日、政治体制が変るなどで、思想取締りなどが盛んになり、
10年前に買った昆虫の社会といったタイトルの本を根拠に社会主義者
だとして投獄されたり、ああいった雑誌とかこういった漫画本とか
そういった小説などを買ったことがあるものは皆犯罪者、あるいは
要注意人物になる。気に食わないデータ−書籍を保有しているに
違いないと思われれば、家宅捜査されて、データを提出させられ、
ハードディスクを押収され、メールなどでやり取りした相手全員も
ブラックリストに載せて、などということになる。

333 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 17:14:47 ID:???
iTunesStoreならプリペイドカードでも買えるから、購入履歴が気になる人でも安心よ。

334 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 19:02:32 ID:???
どうした?カード破産でもしたのか?

335 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 20:07:33 ID:???
>>334
でもさ、>>332の言っている事何と無く判る。
某メーカーでデスマの最中にエンジニアがケツ割って、
皆で、何処いるんだろうねって話していたら、上司が関西で金下ろしたって言い出した。
どうも、銀行がゲロしたみたいで、びっくりした覚えがある。

なにも政治体制変わるまでも無く、いざとなったらETC、タスポ、携帯、キャッシュカード、
ありとあらゆる電子情報は全て警察に集められる事になるよ。


336 :愛蔵版名無しさん:2010/05/22(土) 22:02:52 ID:???
警察には無理。googleならわからんがw

337 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 04:21:39 ID:c7ZkfF5j
プリペイドカードはどうやって買うのかな。
仮にプリペイドカードを買ったのが誰だか分からないとしても、
iTuneでダウンロードする時のIPアドレスは相手には把握されているだろう。
iTuneの再生ソフトが、ダウンロードする際に、インストール時の情報や
OS内のいろいろな情報を相手に送りつけているかもしれず、ダウンロード
のたびに何らかのクッキーをPCなどに植え込んで他の手段によるアクセス
履歴との組み合わせでもって絞り込めば誰がダウンロードしたかが
ある程度分かるようになっているのではないだろうか?

いずれ、電子商取引の不正防止とか脱税防止などの名目で、
電子商取引は必ず双方の身元が分かる形でのみやり取りが
可能とするような法律を制定されて、全ての商取引は電子データで
記録されるようになるのではないか。電子マネーも誰が発行して
どれだけいつ誰に何に対しての支払いとして渡したかなどが
記録されて、国のレベルでは全部統合して補足できるように
当然なるのだろう。


338 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 07:11:14 ID:???
iTunesStoreのプリペイドカードは、セブンイレブンやサンクスなど一部のコンビニで買える。

後段の件についてはいずれそうなるかもしれない。
タスポはそのための社会実験だと思う。

339 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 08:43:42 ID:???
現金で払えば安心なんてお気楽さがうらやましいわw
全部録画されてるんだぜ

340 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 09:12:03 ID:???
ことの発端は安価でどんどん提供しろ、未収録とかでいつまでも引っ張るな。と言っているだけ。
論点がずれている>>332に釣られすぎ。プリペイドカードの件はスレ違い

341 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 12:45:33 ID:???
文庫全集のサイトはなかなか更新しないね。やる気あるのだろうか。

情報はわかりやすく提供してほしい。
B6版全集も相変わらず売っているけど、B6版全集、いつ品切れにするのか知りたいんだけどな。

342 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 12:55:39 ID:???
文庫全集見て、逆にB6が売れるとか。
年寄りがあの文庫を読むのは大変な目の負担。

343 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 14:58:06 ID:???
公式やる気ないよな。
腹立ってくる。
PDFのはあるみたいだけど、
肝心のHPの方は更新なし。


344 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 16:10:00 ID:???
あのPDFの内容をサイトに上げるくらいそんなに難しくないと思うんだが。
6月10日ころにBJとか発売だけど公式をぱっと見た限りでは分からない。

345 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 18:13:39 ID:???
なんでこうもやる気ないんだろうか。
PDFは携帯で見れないヤツ多いのに。
手塚に失礼だよな。
やる気ないんなら、
ブラックジャック終わり位で辞めてしまえ!

346 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 21:25:45 ID:???
そもそも文庫化するのは生前手塚先生は反対だたから…。

347 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 22:50:12 ID:???
「バンビ」が未読だったので、今月発売された文庫のを購入。
内容はオールカラー(但し、紙がやや厚めで捲りにくかった)
優美で跳躍感あふれるペンタッチに感動するあまり、
長年見向きもしなかった上製本(ピノキオとセットのヤツ)にも手を伸ばしてしまった…。
文庫と読み比べて気付いたが、上製本の33ページ目がモノクロだったのに対し、
文庫の方はカラーだった。何故???

あと、台詞の改変もあった。
49ページ目、「まるできちがいだ」(オリジナル)→「ほんとうですか」(文庫版)

348 :愛蔵版名無しさん:2010/05/23(日) 22:53:44 ID:???
>>347
ほんとうですか?

349 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 00:04:28 ID:+fzl7DWE
バンビの表紙絵はつのだじろうが所有している。

350 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 00:10:41 ID:oRM7zIwo
http://www.watanabe.net/media/img_20050820T113017156.jpg
http://tabino.sakura.ne.jp/~takaesan/s-%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB%E5%B1%95-thumb.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.clubking.com/~kuwaharamoichi/D2/archives/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB00.jpg
http://hurec.bz/mt/archives/%E3%83%96%E3%83%83%E3%83%80%E3%80%80%E7%AC%AC%EF%BC%91%E5%B7%BB.jpg


351 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 08:08:10 ID:???
ジェネオンのアトムオリジナル全集も、セリフは変更されていて
ガッカリだった。本当のオリジナルじゃないぞ、あれは。

352 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 10:14:30 ID:???
魔法屋敷のラスト1ページのセリフ改変も凄い。
この1ページのために作品全体の印象が180度変わる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1274663360663.jpg
上:復刻版 下:角川文庫版

353 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 10:38:34 ID:???
「私たちが今あえてこの手塚作品を刊行しつづけるのは、
作者がすでに故人で作品の改訂が不可能であることと、
 第三者が故人の作品に手を加えることは、
 著作者人格権上の問題もさることながら、
 当該問題を考えてゆくうえでも決して適切な処置とは思えないこと、
 加えて私たちには日本の文化遺産と評価される作品を守ってゆく責務
 があると考えるからです。例外的に今日の時代を踏まえて、セリフ等
 は一部、差し替えてある場合がございますが、あまり気にしないでください」
 

354 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 12:38:51 ID:???
>>351
どの辺が改稿されているの?

>>352
うほっ!!
これは凄すぎるw

355 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 12:58:03 ID:???
やけっぱちのマリアは結構描き替えが多いのに、ボイン4つのおばさんの絵が
残されたのが不思議だ。

356 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 13:13:57 ID:???
三つ目でもボインが三つとか残ってるね

357 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 13:52:26 ID:???
>>354
たとえば「キリストの目」に登場する教会の鐘つき男が
「オシでツンボなのに話せるかよ」は消去。

358 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 19:27:52 ID:???
>>357
他は?

359 :愛蔵版名無しさん:2010/05/24(月) 19:57:03 ID:???
http://www.kurata-wataru.com:80/work/work.html
これすごいよ。

360 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 03:06:29 ID:???
サンコミックスの鉄腕アトムはキチガイとカタワ連発してた

361 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 04:38:23 ID:rrorFfS2
セリフを変えてしまう復刻全集だなんてねぇ。
著者人格権の侵害だろう。
文学作品でも、そういうことは良くやられているのだろうか?
下らない言葉狩りは、過去の歴史の捏造だと思うがな。

362 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 08:00:25 ID:???
>>358
「アトム赤道を行く」の看護師セリフ「このキチガイ!」


363 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 10:25:28 ID:???
>>361
「誰かがパイを食べにきた」って絵本でも確か、
「めくらになっちまった」→「目が見えなくなっちまった」という
表記に改変されてた事があったな。
絵本なのでタイトルも文章も全文平仮名だけど。念のためw

文学作品とかでも、やっぱあちこち改変されちゃってるんだろうなぁ。
宮澤賢治や芥川龍之介、太宰治etc.

364 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 11:22:29 ID:???
著作権の消滅してる作品は、変更出来ないだろ。
それに文豪の作品は聖域だから、藤村の作品なんかいまだに「エタヒニン」が使われまくったまま出版されている。

365 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 11:37:00 ID:???
藤村の『破戒』なんかは水平社の糾弾があって
一旦は自主規制で表記変更したけど
解放同盟が「差別意識を免れていない小説だが、
それは言葉の言い換えで解決するものではない
(というか却って作品の質は落ちた)」ってことで
初版本を復刻したんだよ
「聖域だから」なんかじゃない

366 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 12:24:44 ID:???
しかしなあ・・・。
この程度の改変で大騒ぎするような事かねえ?
キチガイだのメクラだのは明らかに悪口として出ているわけで、罪に無い人を傷つける言葉だとしたら、
それはやっぱり倫理的にどうかと思うが。
言葉を改変してアトムの質は落ちたかね?

367 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 14:13:34 ID:???
チビデブハゲブスバカアホマヌケも早く封印してください

368 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 15:04:12 ID:???
>>366
作者の意思は無視してるよね

369 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 15:37:14 ID:???
>>366
「キチガイ」はダメで「知恵おくれ」は良し、とか誰がどういう
権限で決めるのかね。
オリジナルといったら「発表したそのまま」ということで、少し
でも改変したら、もう「発表したものとは違う」とみなすべき
だと思うけどな。

370 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 15:58:45 ID:???
そんな事を言ったら、勝手に復刻の奥付を入れるな、と言う事にもなる。
キリが無いよ。

371 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 18:36:17 ID:???
本編と奥付ではかなり隔たりがあると思う

372 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 21:10:15 ID:???
江戸川乱歩の「孤島の鬼」なんて差別用語のオンパレードじゃないか?
いまだに文庫で普通に売ってると思われ


373 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 21:19:35 ID:???
漫画の話をしているのに小説を引き合いに出しても意味無いよ。


374 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 21:29:04 ID:zG30KzNm
リアルで相手してもらえない無職ニートの構ってちゃんがwww

375 :374:2010/05/25(火) 21:30:42 ID:???
誤爆った、すまん

376 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 21:57:09 ID:???
>>375
誤爆とは思えないんだが

377 :愛蔵版名無しさん:2010/05/25(火) 22:48:52 ID:???
今までの復刻でも、改変は色々あったろう。
例えば標本箱。
誰か文句言ったっけ?

378 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 01:15:05 ID:Pe6zZOJt
小説等は文化であると社会的にも認識され、表現の改竄に対する抵抗も強い
ようだが、漫画の場合、セリフはしばしば出版のたびに貼り直されたり
時代にあわせて流行語を書き換えたりするなどで、添え物的な扱いが平気で
されているようだ。映画の劇場上映やテレビでの放映で吹き替えが、結構
ずさんや誤訳の戸田式翻訳がなされているのと同じ感覚なのかもしれない。
漫画を読むと、国語がダメになると教師たちは伝統的に批判していたが、
ある程度それはあたっている。言葉に無頓着な作家や編集や作品が多いのは
事実。推敲に推敲を重ねて文章に磨きをかけるのに相当する意識は薄く、
状況や心理描写に絵を使うので、注意や努力は絵に向うことになり、字は
添え物扱いだ。

379 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 02:07:39 ID:???
>>347
手塚の生前に発行された復刻版等は、手塚自身が当然監修しているだろう
死後の出版物も、ネームに関しては、全集版が底本として差し替えられるのはわかる
文庫全集の「バンビ」に関しては???

380 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 08:19:24 ID:???
数年前に出た江戸川乱歩全集では、本文は雑誌発表当時のままで、
索引に今まで出された単行本での違いをすべて列記してあった。
差別用語を直したり、お金は出版当時の物価に変動させたり、
わかりやすい表現に変えたり、とこれだけ見ても時代の流れと
作者・出版社の苦労がわかって楽しめた。

381 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 08:25:53 ID:???
(380から続く)作者や出版社としては新しい読者に売りたい、という
気持ちが強いから、できるだけ古臭い表現や問題となった差別用語は
削りたい、直したいという気持ちになるのは当然だと思う。
ただ全集と名をうつからには、徹底的に最初の発表形式にこだわって
ほしい(あきらかな誤字の訂正は許せるが)。

382 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 08:55:03 ID:???
全集の意味の履き違い。初出・各版ごとの相違を蓄積する作業は研究目的の
アーカイブでやるべきこと。全集に望まれることは、せいぜい収録作品の底本と
編集方針を明記することくらい。


383 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 09:05:42 ID:???
>>373
こういう差別意識が、一番よくない。

384 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 09:27:17 ID:???
>>380
>差別用語を直したり、お金は出版当時の物価に変動させたり、
>わかりやすい表現に変えたり
文体のリズムが崩れるから、余計なお世話なんだよな。
古典小説を読む若い人は正味の本好きなのだから、わざわざ今風の表現に変えなくてもストーリーが面白ければ古い表現でも理解するがな。

385 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 14:13:38 ID:Wbf5O0oV
出版社が分かり易い表現に変えてくれるんなら、
今の漫画やラノベやケータイ小説の意味不明な若者言葉を、
年寄りにも分かり易く変えてくれんかのう。

386 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 14:30:12 ID:???
>>383
何がどの様に一番良くないのか、具体的に。

387 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 20:09:14 ID:???
     _,,.....,,_
    i'´  !-`i
    ゝ▽ ▽ ノ
    i'( (・・) )i
   !_ `"'-'"´ !
   ゝゝ   /~ノ

388 :愛蔵版名無しさん:2010/05/26(水) 22:11:12 ID:???
なんだこのキノコは?

389 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 11:04:20 ID:???
まんだらけ基準だと、手塚プロから出てきた手塚名義の原画やサインなら
それが実際、アシスタントが書いていたとしても、“手塚治虫”のものと認定される。
手塚治虫作品は手塚プロ作品でもある。
手塚の死後も手塚プロが監修、改訂したたものは手塚治虫の意志の延長、
という考え方もできる。
ただ、わざわざ発表時の完全復刻を謳った高価な商品の、
ネームが全集版に差し替えてあったりした場合に、消費者は失望することになる。
漫画はしょせん漫画、と思考停止してしまっては、今後も良い商品はできない。


390 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 13:13:06 ID:???
セリフ差し替えは別に失望はしないよ。
むしろ、手塚が不遇な人を貶める意図を持っていたとしたら、それが失望。

391 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 13:35:00 ID:???
不遇な人を貶める意図と正反対の事を表現する場合でも、
相手のキャラに悪意ある台詞を吐かせないと、
真意は伝わらないよ。

正義も悪も穏やかな言葉の表現しか出来ないようじゃ、
結局何が言いたいのかわからずに、
作品として質が落ちる。

だから言葉狩りは反対だな。

392 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 14:45:28 ID:???
>>391
『ブラック・ジャック』の「木の芽」なんて、まさにそれだな。
「カタワ」だからこそBJが「二度と使うな」とまで怒る意味があると
いうもの。現行版はニュアンスが変わってしまっている。

393 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 16:19:59 ID:???
>>390
商品コンセプトが「発表時のオリジナル版の復刻」とあり、
購買対象もマニア向けの高額商品である場合、「たかがマンガ」
のセリフであっても消費者にとっては重要な問題となる。
事前にその旨、明記しておくべきで、「売れなくなるから」
という理由であれば、消費者を愚弄している。
少なくとも煽り文句は「雑誌発表当時のスタイルを可能なかぎり再現」とすべき。
確かに差別語は発表当時は当たり前でも、手塚の人格に誤解が生ずる恐れがあるだろう。
だからといってセリフを差し替える意志は誰の意志なのだろうか?
監修者の名前も明記すべきである。
このような安直で中途半端な「復刻本」が横行する事態では
さしずめ手塚の偏執的な加筆修正も、ただの徒労に終わってしまうのではないか。


394 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 19:17:21 ID:???
監修者は手塚プロだろう。

差別用語の言い変えが作品の価値を変える訳ではないし、意味は同じなのだから問題は無いのでは?
キチガイやメクラといった言葉に完全な差別の意味がある限り、これはもうどうしようもない問題。
こういう改変がいやなら、京都のアレみたいな個人復刻でも買えばよいのでは?

395 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 19:37:40 ID:???
>>394
差別用語をレスで使わないでください。不愉快です

396 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 19:53:00 ID:???
通常、故人の作家の作品集が「完全復刻」と銘打ってあれば
第三者が故人の作品に手を加えているとはなかなか考えない。
手塚の人格を確認するために高価な復刻本を買う人もあまりいない。
資料的な価値や、ノスタルジーで買う人が主流であろう。
どのみち純真なお子様が簡単に入手、読破できる類のものではない。
必要最小限の改変が手塚プロによって加えられてる旨が明記されていないのが問題。
作品の価値は変わってはいないかもしれないが、資料的な価値や商品価値は損なわれた。


397 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 19:54:45 ID:???
差別用語の何が悪いのか理解出来ない。


398 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 21:00:34 ID:???
言葉は文化であり、それを抹殺するのは文化の抹殺と同じ。
それに差別はあくまで心の問題であって、言葉をすり替えても何の解決にならない。
むしろ「○○の不自由な人」みたいな表現は、当事者からも嫌われているから、言葉のすり替えの意味すらない。

399 :愛蔵版名無しさん:2010/05/27(木) 23:00:44 ID:1wLsABni


400 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 00:01:22 ID:???
とはいえ、今まであまた出た完全復刻版なる書物で、全く昔のまま寸分違わぬなんてものはまず存在しない訳でね。
>>396
資料的価値を求めるのなら、原本を収集するべきだよ。これは大原則。

401 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 01:18:20 ID:???
>>400
ライオンブックスは?
>資料的価値を求めるのなら、原本を収集するべきだよ。これは大原則。
そんな事は小学生だってわかる。問題は、まぎらわしい売り方にある。
雑誌バージョンの完全復刻なんて、まともに考えたってヤバくて誰も手を出さない。
それを、売らんかな主義で、適当な修正版でお茶を濁すなってこと。

402 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 03:20:05 ID:???
買わなきゃいいんでねえの?

403 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 10:25:09 ID:???
欲しい奴は黙って買え。買った後は何も言うな。
気に入らなければ、黙って買わなければいい。何も言うな。
こういう姿勢は、戦後の民主主義を代表するといわれる
手塚的精神からは、もっとも遠いものだ。

404 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 11:19:48 ID:???
文句を言うなら買うな。
消費者の声など一切聞かぬ。
市場調査などするか!
こっちが提供した物を黙って買え。
苦情など一切聞かぬ。
製品の質の向上など眼中にないわ!
こっちは殿様商売じゃ!
販売者様様だ!

405 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 11:46:09 ID:???
そもそもどうやって作っているのか。
スキャンしてから文字を全部打ち直しているのか、取り込んだままなのか。
打ち直しているとしたら、底本は何を使っているのか。
雑誌か、初版か、元原稿か。元原稿に貼りこまれた写植はたぶん初出とは違う
場合が多々あるはず。絵の描き変えもあるだろう。
製作コスト含め、その時点で最良と思われる方法に近づける努力をしていると
認められるなら口汚く罵るようなことではない。


406 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 14:02:49 ID:???
最近の鉄人28号の復刻なんかは製作過程が事前に明らかになっていた。
アトムの「オリジナル版完全復刻」に関してはよくわからないということだ。
実際に購入した人が初出時との差異を表明しているだけで、だれも罵ってなどいない。

407 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 20:03:09 ID:???
アトム復刻大全集のセリフ、該当箇所が空白になってるだけみたい
もっとも安価な自主規制ですなw
>>359 で調べて、自分で鉛筆で書き込んだら、あら不思議!完全版の出来上がり!!
しかし、雑誌掲載版をまんま商品化したり、全集を文庫化したり
漫画の神をも恐れぬ所業を犯しておきながら、なんともヘタレなこってw
ほげたらぽ――――――ん!!!

408 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 20:29:38 ID:???
Q:商標登録無効審判の請求人適格として利害関係が必要なのはなぜか。
A:代表なくして課税なし

409 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 20:31:04 ID:???
うわ誤爆した
>>408無視してくれ

410 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 23:08:41 ID:???
・・・いや、そのAが間違っていることは指摘しなきゃ。
×「代表なくして課税なし」
○「利益なくして訴権なし」

411 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 23:13:21 ID:2BE8oeL7
原本を手に入れれば良いといわれても、普通には原本はもう手に入らないか
非常に高価である。公立の普通の図書館は意図的に漫画雑誌や漫画単行某を
収集してはこなかった。セリフの張り替えだけではなくてコマも書き換えら
れたり、並べ方がかわってたりするから、単に何ページ目の何段の何コマ目
のせりふAがBのようにかわっているというようなわけにもいかなかったり
する。
 
 差別用語というものは無い。差別する心があるだけだ。
概念なり状態なり事物にはそれを指定する言葉が無ければあらわす
ことができない。特定の言葉を言葉狩りによって世間から消してしまえば
その存在を示す手段が無くなり、世間一般がその存在に気づかなくなる。
つまり一種の検閲が行われているのだが、その行われていることすら
隠すことになる。あるものを指す言葉を消してしまうことでその存在を
社会的に抹殺すれば良い、臭いものにフタ、見てみぬふり、こういう
ことをするのが正しいだろうか。めくら、おし、つんぼは病状あるいは
そういった身体障害を持った者をあらわす本来の日本語。どう言い換えても
それが不快だと感じるものが一部にいて、その言い換えた言葉を隠して
しまえば、そういった存在は無いのと同じになる。例えばテレビに出てく
れば、そのような症状なり状態なりをもしも言葉で表現すれば、なんらかの
言葉が必要になり、それを糾弾したり自粛するとなれば、結局そういう
人はテレビには出て来れなくなる。黒人という言葉が悪いとされれば、
色を白く塗って登場するというような馬鹿げたことになる。女と呼ぶ
ことが差別だと感じる者は実は女である自分の存在に誇りを持っておらず、
男の格好の真似をすることで、自分のコンプレックスを隠しごまかそうと
するだけで、自分の心の持ち方が狂っていることを観ない者。

412 :愛蔵版名無しさん:2010/05/28(金) 23:17:01 ID:???
申し訳ないが、どこがどう改変されていたかという情報は歓迎するけど、
持論を述べたいだけならサロンにでもスレを立ててそっちでやってほしい。

413 :愛蔵版名無しさん:2010/05/29(土) 15:09:57 ID:???
>>412に同意

414 :愛蔵版名無しさん:2010/05/30(日) 20:23:21 ID:db0KvTw9
荒らしがずっと貼りついてるからね
sageの長文カキコは見ないようにしてる

415 :愛蔵版名無しさん:2010/05/30(日) 22:24:33 ID:???
         ,-―┬-、 ↑
      (, ▽ ▽キ)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (i ( l l ) ,) < おまえが荒らしじゃんw
       l ̄凵 ̄キl   \_________
        匸|,_,_,[]_,_,|

416 :愛蔵版名無しさん:2010/05/31(月) 00:43:55 ID:???
ageる人は 大体、ほげたら臭がする。

417 :愛蔵版名無しさん:2010/05/31(月) 21:26:08 ID:???
>>416
どろろ本スレでもそんな感じだよな。

418 :愛蔵版名無しさん:2010/06/01(火) 00:55:20 ID:+DmPwxxl


419 :愛蔵版名無しさん:2010/06/01(火) 01:07:44 ID:???
272 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:2010/05/26(水) 01:07:41 ID:???
書き込み内容から手塚関連スレ荒らしてる奴と同一人物だな。
支離滅裂な主張をしてくるから批判されるのに
さも自分が正しいかのような相手叩きのレスと擁護レスを異常に敏感に返す傾向がある。
ちなみにフルボッコされたり完全に論破されるとキレて口汚く人格攻撃をしてくるよ。
一方的に自演連投を繰り返すから基本会話にならない、
だからここのような過疎で貼りつかれるとスレが機能しなくなるね。

420 :愛蔵版名無しさん:2010/06/01(火) 02:58:33 ID:???
どこのコピペ?

421 :愛蔵版名無しさん:2010/06/01(火) 13:00:10 ID:0bPXX9g2
>>415
このボロクズみたいな豚って名称あるの?


422 :愛蔵版名無しさん:2010/06/01(火) 13:47:35 ID:4xUqsDrb
>>421
ヒョウタンツギ。
豚というよりもキノコかな。

423 :家電.com:2010/06/01(火) 13:52:53 ID:RIEIIz1R
家電.com
HP
http://Kadencom.chochouo.com



424 :愛蔵版名無しさん:2010/06/01(火) 23:53:20 ID:???
>>419
>>420
【Moo.念平】あまいぞ!男吾 その2【コロコロ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1249338706/

ここと同じような事やってますw

425 :愛蔵版名無しさん:2010/06/02(水) 00:26:23 ID:???
ほんげほんげ ほんげたんら

426 :愛蔵版名無しさん:2010/06/02(水) 04:03:31 ID:???
420なんだけどリンクthx、こいつ他所でも暴れてんのな

427 :愛蔵版名無しさん:2010/06/02(水) 11:14:55 ID:???
古いアニメなんか不適切なセリフがそのまま残ってる。
モノクロ時代のだと特にスゴいことになってるけど、普通にレンタルできたりする。
なかでももっとも問題だと思うアニメの「どろろ」がLD、DVDと商品化されてるのが
不思議でしかたない。別に手塚プロがヘタレってことではないんでしょうね。

428 :愛蔵版名無しさん:2010/06/02(水) 21:54:07 ID:???
言葉狩全盛期の89年に出た光文社文庫の少年傑作選に、
初出時の「コバルト」と「二分の一人間」が採録されてるけど、セリフはちゃんと初出のまま。
どうも手塚プロの判断でセリフを改竄しているのではないようだ?

429 :愛蔵版名無しさん:2010/06/02(水) 23:24:38 ID:???
差別用語マンセー厨がまた湧いた・・・

430 :愛蔵版名無しさん:2010/06/03(木) 00:09:55 ID:???
湧いたんじゃなくて前からずっと貼りついてるだけ

431 :愛蔵版名無しさん:2010/06/03(木) 01:05:54 ID:???
どのスレでも批判的な発言をすると、擁護者風の奴が必ず湧いてくるけど
そもそも何を擁護したいのかがよくわからん
関係者気取りなのか知らんけど、頭が悪すぎる
関係者なら、もっと気の利いたこと言うよなw
おまえらみぃんな、ほげたらだw

432 :愛蔵版名無しさん:2010/06/03(木) 01:17:57 ID:???
>>431
 ↑何が言いたいの?こいつ

433 :愛蔵版名無しさん:2010/06/03(木) 01:55:53 ID:???

            ___.... --――- .._
        ,.-''"          ~''-、
    /                \
   /                   ヽ
   ,'        __........_         ',
   |.   ;' ̄ ̄ ̄        \       |
   !   |  ,..-‐、   (二`ヽ  ヽ     /
   ヽ  | / /⌒      `-'   〉__ ,/
    \l `'′  ニ  ┌‐、    /'6 )
     \   (_゚ノ___ `゚‐'    r‐"
      └>  (_,.、_)   / ,..┴、
       `ー------‐;ニ´‐" _,.. -ヽ
             ∠ -‐<    |
            /     l     |
           /      /      |
      関係者気取りらろ?

434 :愛蔵版名無しさん:2010/06/03(木) 02:17:23 ID:???
>>429=431
過去の作品の表現方法にいちいち反応するなよ。
もっと芸術とか文学とか勉強してから来いよ。
手塚治虫のファンならさ。

435 :愛蔵版名無しさん:2010/06/03(木) 10:22:55 ID:???
>>428
そんなの、途中でケツまくって逃げ出したジェネ○ンがヘタレに決まってる。
(一部、自主規制によって伏字になっております。ご了承ください)

436 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 02:13:05 ID:UGsH6PkR


437 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 12:27:09 ID:???
ここは荒らしが立てたスレッドです。
本スレは17が既にが立っていますが
ここの粘着荒らしが引き続き絶賛自演中
多分本スレの雰囲気を意図的に悪い流れにして書き込みを減らせておき、
比較的食いつき易いネタをここで自演展開して住人の関心をこちらに移そうという
狙いがあるのでしょう。暗い情熱ですねw
あ、ここは今だに削除対象リストから外れていませんので
書き込みが無駄になる可能性があります、煽り以外書き込んじゃいけません。


438 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 14:17:17 ID:???
ここの住人は向こうも利用してるから、どうでもいいよ。

439 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 15:52:08 ID:???
『漫画大学』に『罪と罰』、
『新選組』に『鉄の道』、
『ロストワールド』に『ファウスト』、
文庫全集は何でこんな組み合わせになるんだ?

440 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 15:54:08 ID:???
>>437
お前も十分粘着質だな

441 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 18:02:05 ID:???
>>439
イイ感じの厚さになるように、頭をひねったらそうなったw
もしくは、ツッコミ待ちw

442 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 19:24:00 ID:???
どうせ文庫全集をだすならば
全集に入っている短編を掲載年度順とか、掲載雑誌別とかに組み替えてほしいなあ
と思ったりする


443 :愛蔵版名無しさん:2010/06/04(金) 22:31:28 ID:???
>>441
もっと考えて組み合わせろってな感じ。
これからもっと酷いのが出てくるよ。

444 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 00:35:13 ID:7DwjY5fh


445 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 00:51:21 ID:???
>>439
コンビニ本なんかもっとスゴいことになってる。
「アラバスター」になぜだか「光線銃ジャック」「うろこが崎」が収録
「サンダーマスク」と「地球の悪魔」のカップリング等々…
コンビニ本を文庫化したと考えれば、納得していただけましょう。


446 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 01:51:19 ID:???
>>445

コンビニ本は読んだあと捨てるからいいんだよ、
文庫全集は本棚に居座るからね。

447 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 08:50:56 ID:???
ずいぶんでかい本棚をお持ちのようでw
コンビニ本も文庫もいらなくなったら古本屋に売れば解決
リサイクル精神がガラスの地球を救う

448 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 12:31:22 ID:???
文庫全集はあまりかさばらないけどね。

文庫全集、「鉄の旋律」もなければ「時計仕掛けの林檎」もないんだよね。
「鉄の旋律」は「ボンバ」あたりと、「時計仕掛け」は「空気の底」あたりと組み合わせかなあ。

449 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 13:12:57 ID:???
「鉄の旋律」+「ボンバ」は変だろ
「ボンバ」だったら「大暴走」あたり
「鉄の旋律」なら「刑事もどき」とか「悪魔の開幕」あたりが合ってる
どうせ、ページあわせで無茶苦茶なセレクトになるだろうが

450 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 13:20:05 ID:???
>>448
『時計仕掛けのりんご』は『ロストワールド(私家版)』と、
『火の山』は『MW』とらしいよ。
『鉄の旋律』は知らない。

『時計仕掛けのりんご』と『ロストワールド(私家版)』なんて酷い。
『空気の底』と合わせるべきだろ。

『時計仕掛けのりんご』買おうと思ったけど、
辞めたよ。

451 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 14:05:45 ID:???
文庫全集はおそらく漫画全集の売れ行きを参考に作品の組合せを決めているのでは?
当然、一冊あたりのボリュームを調整する配慮もあるだろうが、全200巻の売れ行きに
極端なバラツキが出ないよう、漫画全集の時に売れた作品と売れなかった作品を抱き
合わせるてなことになっているんじゃなかろうか。

452 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 14:23:10 ID:???
>>451

でもそれじゃ、逆に売れなくなるんじゃあるまいか。
上のように「空気の底」に「時計仕掛け」が合わさってると是非にも買おうと思うけど、ロストワールドに合わさってるんじゃ、時計仕掛けも空気の底も買おうかどうか迷うよ。
炒飯と餃子がセットになって始めて触手が動く。炒飯とパスタ、餃子とピザがセットになってたらどっちも売れなくならない?

453 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 14:58:20 ID:???
「ロスト仕掛けのりんご」は無茶すぎw
なんかガンプラみたいな抱き合わせ商法になってきたのか
もっと紙質悪くして、コンビニで200円くらいで売ればいいのに
「手塚治虫コンビニ全集」

454 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 15:15:17 ID:???
コンビニ全集、賛成

上質な紙、高価な単行本、でマニアに大事にされるより
コンビニで安く売られて現役作品として広く読まれる方が
手塚先生が望むところでは

455 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 15:40:43 ID:???
>『時計仕掛けのりんご』は『ロストワールド(私家版)』と、

正直、嘘だろ・・・という感じだが。

456 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 15:46:20 ID:???
>>455

講談社に直に聞いたから、間違いないよ。

どうせならタイトルを「時計仕掛けのりんご」の方にすればいいのに。
「ロストワールド(私家版)」より人気あるだろぅに。

それにしてもこの組み合わせは酷い。
空気の底と一緒と思ってただけに。

457 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 16:26:39 ID:???
「ネオファウスト」に「マアちゃんの日記帳」を収録とか、やらかしてくれそうだな
なんか楽しくなってきたw笑えるカップリングを期待したりなんかしてw
絶対買わないけどw

458 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 16:35:14 ID:???
普通に「ファウスト」に「ネオ・ファウスト」で良かったのに…
「ファウスト」を「ロストワールド」に入れちゃってるし、
全部集めるヤツ以外に誰が買うんだ?
まあ、買わなくて済むから経済的には助かるけどね。

459 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 16:46:16 ID:???
朝日文庫のファウストと百物語の併録なんて、なかなか気が利いていた。
紙質も、朝日文庫のツヤツヤした感じの方が、原画の雰囲気出てるような…

460 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 17:08:06 ID:???
朝日文庫のファウストは良かったね。
ネオ・ファウストも出てるからファウスト3部作が揃う。
それに比べて文庫全集は全てが中途半端。
消費者の事も手塚の意思もないがしろにしてる感じ。

461 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 17:18:36 ID:???
手塚B6全集の第四期は、未完作品は多いし、カバー絵も不統一でどうにも好きになれなかった
「大地の顔役バギ」の収録作品のカオスっぷりがまたなんともかんとも……
当時は出版要望が多かったのだろうか?エッセイ集なんか、余計なお世話って感じだったけど…
手塚先生が亡くなってからは、映像作品も含め、センスやデリカシーのない商品が多すぎる。

462 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 17:23:00 ID:???
消費者にアンケートとって、
でもって各ニーズに合うように、
何パターンか展開すればいいのに。

出版社が独断で決めたらろくな事にならない。

463 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 17:44:19 ID:???
一応表紙はアンケート取ってたよな
俺の一票が反映されて嬉しい
ま、買ってないけどw

464 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 17:48:21 ID:???
表紙アンケート、俺も応募したけど
候補とまったく違うデザインで発売というオチ。

465 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 18:00:09 ID:???
iPhoneアプリ「手塚治虫マガジン」より。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzpC2AQw.jpg
アトムどこw


466 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 21:34:16 ID:???
アトムに題材をとったオリジナルの演劇だろどうせ。
こんな所で紹介しなくてもいいよ。

467 :愛蔵版名無しさん:2010/06/05(土) 22:09:00 ID:???
エッセイ集や対談集は毎回楽しみに購入してたが。

468 :愛蔵版名無しさん:2010/06/06(日) 01:34:54 ID:???
文庫全集は「バンビ」と「ピノキオ」買っただけでわからなかったけど
なんか、恐ろしい事態になってるみたいですね。
どうせなら「バンビ」と「ボンバ!」、「ピノキオ」と「どついたれ」
が合本だったら受けたのに。買おうとは思わないけどw

469 :愛蔵版名無しさん:2010/06/06(日) 02:29:12 ID:???
恐ろしい事態というのは言い過ぎだろうけど、ちょっと物足りない部分がある。

「三つ目がとおる」は、できれば連載順に収録してほしかったし、「ミッドナイト」はせっかくの機会だから完全収録してほしかった。


470 :愛蔵版名無しさん:2010/06/06(日) 14:01:11 ID:???
なんか文庫全集買う気なくなったな。
他の出版社が手塚作品を文庫で網羅してくんないかな。

471 :愛蔵版名無しさん:2010/06/06(日) 16:22:30 ID:???
>>455
三つ目はまだ、コンビニ本のほうが筋が通ってた

472 :愛蔵版名無しさん:2010/06/06(日) 23:17:18 ID:z//czw8+


473 :愛蔵版名無しさん:2010/06/07(月) 02:08:40 ID:TpZTLpnY


474 :愛蔵版名無しさん:2010/06/07(月) 06:22:21 ID:???
今回の三つ目って、未収録も入れてるんだよね?
コンビニ本みたくほぼ発表順じゃないの?

475 :愛蔵版名無しさん:2010/06/07(月) 17:44:37 ID:???
手塚治虫うんこ全集のブラック・ジャック、
どうせ全編収録じゃないなら、
5巻位の傑作集でよかったよ、
12巻もいらなかった。

476 :愛蔵版名無しさん:2010/06/07(月) 21:53:21 ID:???
>>474
短編がばらけて収録されてる。

672 :484:2010/03/17(水) 02:11:06 ID:???
文庫全集の「三つ目がとおる」で、ボルボック編とイースター島編の間の短編がばらけて収録されている理由がわかったよ。

@長編を一冊にまとめたいので、短編の収録を調整する。
A写楽転校の短編があって、それがイースター島編と関係あるから、イースター島編の直前に入れる必要がある。
Bボルボック編とイースター島編の間の短編のうち、写楽と和登さんが同じ学校にいる描写のある短編は、イースター島編の前に入れる。
Cボルボック編とイースター島編の間の短編のうち、写楽と和登さんが同じ学校にいる描写のない短編は、矛盾しないから、イースター島編の後に入れる。
D「復活の谷」はゴダル編とかぶるのでイースター島編の前に入れる。

こういう考えで収録しているね。


477 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 00:12:31 ID:???
KC以上、コンビニ本未満って感じですか

478 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 00:23:46 ID:???
確かに三つ目はコンビニ本が一番良いと思う。
最悪なのは全集w
まぁ事情が事情だから仕方ないが。

479 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 00:24:16 ID:???
>>476
なるほど、ありがとう
ここでも巻数を揃えるために操作が行われてるのか・・・

ところで、今月から出るブラック・ジャックはよさそうだね
連載順の収録だし、全集+13話なので、多分どの単行本よりも収録話数が多い
(ただ、いくつか秋田チャンピオンコミックスのみ収録の話があるようだが)
もちろん快楽の座とかは収録されてないけど、揃えるには一番いいシリーズみたいだね
こういうシリーズが出るまで、20年間単行本を買うのを控えてきてよかったよ

480 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 00:25:25 ID:???
>>478
やっぱ三つ目はコンビニ本最強だよな
サイズ的にも、収録順的にも

481 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 00:49:42 ID:???
>>479
全集未収録は21話(数え方によってはもっと)なので、うち13話収録ということは8話未収録。
チャンコミ新版の未収録が10話だから、それよりは収録されているってことだけど・・・
ただ、未収録探しの手間からいうとあんまり変わらないような・・・

482 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 01:11:31 ID:???
三つ目は、中途半端に雑誌版に戻しても、単行本版との折衷版になってしまい
どうしても無理が出てくる
それはもう作者の意思を無視した勝手な編集作業でしょう
それこそハンパなW3のマガジン版なんか収録して喜んでるんだから
三つ目雑誌版完全復刻にしてたら拍手喝采だったろうに

483 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 01:29:39 ID:???
三つ目は、元々の連載順だと、「ようこそ墓荒らし」「カンニング」「七蛇寺の七不思議」「暗黒街のプリンス」なのに、
文庫全集だと、「ようこそ墓荒らし」5巻、「カンニング」2巻、「七蛇寺の七不思議」5巻、「暗黒街のプリンス」2巻とばらばらになっちゃっているからな。

それに、本来、地下の都編はゴダル編終了の次の回からで話がリンクしているのに、文庫全集では、間に短編が思いっきり挟まっているから、意味が通じない言葉もある。
地下の都編の第一話の「今度の京都の事件」って何のこと?っていう話にもなりかねない。

484 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 02:00:33 ID:???
>>481
そうだね。だけど、やっぱり連載の順序そのままというのはいいね
三つ目と違って、長編がないので順序をいじる必要がなかったからだろうけど
ブラック・ジャックは、短編をちょこちょこ読んだことはあるけど
今回がはじめての通読だから楽しみだ

485 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 07:46:21 ID:???
破損が多いと言っているんじゃないよ。もちろん壊れていることは稀だけど、
Irvineなんかを使って他のサイトから落とした場合より、専用のVWPで落としているのに
破損しているケースがあるのはなぁ、ってこと。
非英語の洋画をフリーの字幕を被せて見ていると、一瞬の破損でも字幕ズレが出て
しまうので気になるんだよ。

486 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 07:52:27 ID:???
スカンク草井の「善人役」を探せ

487 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 20:20:56 ID:???
それはないでござる ニンニン

スカンク草井を藤子Aが描くとハットリくんになるでござる

488 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 22:05:44 ID:???
>>486
ブラックジャックスレの誤爆かい?

>>487
何故w w w

489 :愛蔵版名無しさん:2010/06/08(火) 23:49:24 ID:6Qm3ANaZ


490 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 00:08:48 ID:taW90q1A


491 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 04:30:36 ID:???
文庫全集のグチをここで言っても…。講談社に言えばいいのに。ジェネオンもそう。
誰もが認める完全版なんて出るはずもないのに。自分で集めてデータ化して編集してiPadのもっと凄いのが出てから見るしかない。
10年後ぐらいにね。

492 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 08:37:03 ID:???
>>491
10年後に友達になろうね♪

493 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 09:27:32 ID:???
    ̄`ヽ.`ヽ  )          /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄`ヽ. | | / 、.         |   聞 水 ア 面 聞
   ̄ 三ミ、レ‐‐‐v、_ノノ ノ/ / .│  か 木 ハ 白 け
.   //⌒|: :_:_:_: : : : : :`Vイ  │  せ し. ハ い ば
  / / /   Y´>‐、\:_:_:_:_:_ノ   !   た げ ハ や 聞
.    __ (_l { Ul , U}|)     _ノ  .い る ハ    く
. _r‐'´  _|::::> (フ イ ̄ ̄`- 'つ  な に       ほ
(__,r__.r'´  |::::|  7::/ ̄``( r_)│            .ど
      .人::ト、_/::/      ̄   \________
     ,{::::ヽl__l∠フ_
    (  ̄く、\\_(
   r‐┴  } 、  \
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             ',   ',
             〉   、
             | __  ヽ
             乂_)_ノ

494 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 10:20:31 ID:R01Ad5KO
ちょっと質問です
『ガラスの城の記憶』の最後が中途半端に終わってしまったのですが
未完という形なんですかね?

495 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 12:28:40 ID:EABQntdi
そのとおり

496 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 12:50:49 ID:???
文庫全集のBJ、未収録は、今のところ「血が止まらない」「しずむ女」「植物人間」「快楽の座」か。
予想通りだね。
残りの未収録は4話。
後、「おまえが犯人だ」がアトム別冊収録なので、合計9話未収録ということだね。

おそらく、新装版チャンコミ(or秋田文庫版)収録分+「二人のジャン」「落下物」−「お前が犯人だ」だろう。

値段も微妙に高くなっているような。



497 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 13:39:41 ID:???
フライング・ベンのAにグランドール収録は妥当っちゃ妥当だが
あんまりありがたみはない。

498 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 19:22:08 ID:???
未収録未収録と騒ぐ前に、お前はまず全集400冊読んだのかと。
拘るならその後だろ普通。

499 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 23:08:48 ID:???
>>491
同意。手塚に意見や質問があるのなら、直接手塚に聞きに行けばいい。
このスレ立てた奴バカじゃねえの?意味わかんねえし。

500 :愛蔵版名無しさん:2010/06/12(土) 23:12:51 ID:???
>>491
俺も同意。未収録とかなんとか意味わかんねえよ。
もう、ここに書き込むなよ。
意見があるなら手塚に直接言いに行けばすむことだろ。


501 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 00:23:41 ID:???
あの世へか

502 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 00:31:34 ID:???
>>498
別にいいじゃん、好きな作品しか読んでなくたって
とマジレス
まあ俺は全部読んだけどな

503 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 00:38:47 ID:???
>>501
死んだ奴がどうやってマンガ書けるんだよ?
全集なんか出せるわけないだろ?
頭悪すぎ。もう書き込まないでほしい。
手塚に詳しくない奴が多すぎ。

504 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 00:46:08 ID:???
>>499>>500>>503は自分のスレに帰れ。

505 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 01:01:37 ID:???
>>484>>492もな。

506 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 01:02:59 ID:???
文庫ブラックジャック1巻の、嫌な兄の治療依頼する妹の心情がわからない
ずっと世話してたんだろうけど寂しくなったのかな


507 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 01:09:53 ID:???
自分が兄をカタワにした罪悪感からだろう。
わかったら帰れ。

508 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 01:44:07 ID:???
>>496
「血がとまらない」とか「しずむ女」とかって、なんで今回の文庫に入れないんだろう
完全版を目指そうとかいう気概がないのかね
つくづく志の低い全集だと思う

509 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 02:02:27 ID:???
しかも、あまりよく考えて編集していないんだよな。

「お前が犯人だ」はアトムが配役で出ているからアトム別巻行きになったんだろうが、
BJで一番アトムを連想させる作品はこれまでは未収録だった「金、金、金」。
なんで「お前が犯人だ」はアトム別巻で「金、金、金」はBJ本編に収録なの?ちょっとは考えてほしいよ。

510 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 02:05:35 ID:???
>>506
恋愛感情じゃないかな。ポーの「アッシャー家の崩壊」の雰囲気漂う作品だったな。

511 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 02:24:38 ID:???
>>509
ああ、まったく同感だ

512 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 02:25:39 ID:???
>>509
それか、ページ数の問題だったりして

513 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 06:04:17 ID:???
お前が編集者になって満足できる全集を出せばいいと思うよ

514 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 08:22:24 ID:???
そういや公式で自分で作れたな
1冊でもいいから作った人いる?

515 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 10:04:58 ID:???
>>509
価格とボリュームの括りがあって、
なんか編集に無理が生じていると思う。
他社製品との差別化要因がそれしかないのだろうが。
それに、あとがきやら扉絵やら、ただの寄せ集め感覚なんだよね。

516 :愛蔵版名無しさん:2010/06/13(日) 20:09:12 ID:???
こんなレスがあった。

【fiction】闇の子供たち議論スレ【non-fiction】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1221607565/638

638 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2010/06/12(土) 17:23:16 ID:+DkePsqC
初めて見たけど気分悪い作品だったな
ここは天国ってことは江口は何人も食ったんだな、ひでえ。
自殺したのはなんとなくわかるが下から見たツマブキには
首つってる姿が窓から見えたのかね?
あと、写真立てには日本人の子が写ってたはずだよな?
息子っていうくらいだから。日本人も食ったってことだろ。
要は少年を食うためにタイにきてる変態だと・・・。
記事を集めたのも自分を責めてるならいいが、
あの記事集めてニヤニヤしてたら変態すぎるな。
全体的に手塚治虫のマンガみたいな流れだった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

近頃は、手塚漫画ってそういう認識が主流なのかね。

517 :506:2010/06/13(日) 23:54:47 ID:???
>>507 >>510
お答えどうもありがとう。両方ともあってそう
治したらまた乱暴されるだろうにと何だか切ない感じだった
ポー読んでみるよありがとうね

518 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 00:24:44 ID:???
>>516
無知な人間の戯言なんかいちいち気にしていたらキリが無いぞ。
そういうのは無視しておけばよろしい。

519 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 00:31:40 ID:???
ん。映画板だけに「MW]の印象が強いのかな?

520 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 04:28:22 ID:AW6a7Y+E
映画のMWよりも某NHKのチェイスの方が面白いと感じたのはどうしてだろうか?

521 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 08:35:34 ID:???
ジャングル大帝のアナザーストーリー(本編の設定にはかかわりない)に
古代エジプトの神官が頭の良くなる薬を飲ませて神殿の守り神にした設定があったな。
火の鳥エジプト編のライオンも「レオ」という名前だったね。

頭の良くなる薬で神殿の守り神は「ミューズとドン」のミューズみたいだね(宇宙人)だが。
そちらの設定メインでは他の動物とのコミュニケーションが取れないからメインじゃないのか。
人語を解し、神殿のような石造りの建物を建設しては「幼年向けマンガ」だからいいけど。
将来そちらがメインになった「ジャングル大帝4」ができたら怖いな。
石森の「青い獣」みたいな内容になったりして

522 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 08:46:28 ID:???
アニメ「アトム対飛遊馬」はどういう企画で生まれたのだろう。製作会社や雑誌も違うし。

523 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 10:39:04 ID:???
チャイコフスキーのオペラ「スペードの女王」も
異常な不条理感が手塚作品(ただし短編)ぽかった。
もっとも原作はプーシキンで、手塚先生の好みの範疇だなとは思う

524 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 14:19:45 ID:???
仮面ライダー対ウルトラマンだってあったわけで

525 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 19:44:12 ID:???
>>523
多分、手塚先生は、「プーシキンのようなムードが出るぞ。」とか考えながら作品描いた経験あるんだろうな。

526 :愛蔵版名無しさん:2010/06/14(月) 23:53:42 ID:???
>>522「天下のライバル」でググれ

527 :愛蔵版名無しさん:2010/06/16(水) 20:18:33 ID:???
新聞読んでたら、バーンスタインの曲と手塚キャラがコラボするとか
そんな感じの企画がすすんでるらしいが、それ、いったいどんなの?

528 :愛蔵版名無しさん:2010/06/16(水) 21:09:51 ID:???
雨のコンダクター?

529 :愛蔵版名無しさん:2010/06/16(水) 21:13:58 ID:???
来月の文庫全集、「ガラスの城の記録」の併録作品ってわかります?

530 :愛蔵版名無しさん:2010/06/16(水) 22:47:26 ID:???
>>528
ああーそういえば、主人公の指揮者はバーンスタインその人だったね。
ありがとう。雨のコンダクターの映像化企画なのかな?
ただあれ、曲はバーンスタインのじゃなくて、ハイドンの曲だったから、
おいらの想像してたコラボイメージとは違ってた。

531 :愛蔵版名無しさん:2010/06/18(金) 01:17:35 ID:pFfEXQcD


532 :愛蔵版名無しさん:2010/06/18(金) 21:02:28 ID:???
そういや、前々スレで梅川事件と言うのが話題になっていたけど
今話題の足利事件みたいなものか?

533 :愛蔵版名無しさん:2010/06/18(金) 21:40:44 ID:???
>>532
全然違うぞ

梅川事件てのは梅川という男が起こした銀行強盗立てこもり事件
最後は機動隊に射殺された
足利事件のような冤罪の可能性は0%だ
「三菱銀行人質事件」でググれ

534 :愛蔵版名無しさん:2010/06/18(金) 21:57:20 ID:???
でも今梅川事件みたいなのが起こったら、梅川はマスコミや一般市民からは
正義の味方扱いだっただろうな。
何年か前に三菱のトラックのタイヤで親子が死んだ事件があったし。

535 :愛蔵版名無しさん:2010/06/19(土) 00:02:52 ID:???
     ,-'>ー--:、
   /V:、>    \
  /           ヽ
  |   |`-'~| |`-''|  |
  |   |  | |  .|  |
  ∧_ `--'_`--' /
  |   |  (_0__0_) `i
 |   ヽ、  ......_/\
 |┐     ̄!、_ノ    |
 |キ           |
 .|」              |
  ヾ________/


536 :愛蔵版名無しさん:2010/06/19(土) 01:57:13 ID:???
>>530
ハイドンの曲ならますます「雨のコンダクター」っぽいな。ハイドンの「戦場のミサ曲」だっけ?

537 :愛蔵版名無しさん:2010/06/19(土) 23:15:29 ID:???
恥ずかしながら、今日初めて「渚にて」を観た。手塚さんが「また観たい」というだけあって
良い映画だった。「復活の日」はこれからかなりアイデアを借りていたんだな。
BJが少年に死ぬのがわかっているのに宇宙船が地球に引き返すSFの話をするのが
あるけど、あれは「渚にて」のラストからの着想だったのかな。

538 :愛蔵版名無しさん:2010/06/20(日) 09:23:35 ID:???
「A型パラノイア」でどうしても見たかった頭文字PのSF映画って何か知ってる人いる?

539 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 02:47:43 ID:li0ukvee
手塚治虫の描くコンピュータは薄っぺらで軽薄、コンピュータ技術に対して
ほとんど知識が無い(ゴルゴ13もそうだが)。せいぜい2001年宇宙の旅の
パクリだったりする(BJのコンピュータを手術する話もパクリの一つ)。

540 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 05:39:03 ID:???
そうね

541 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 08:17:10 ID:???
コンピュータ(計算機)でなく人工頭脳として登場するシーンの方が
好きだな。マガジン版W3とか。BJでは「世界初のバグ発見」のエピ
ソードを思い出した。

542 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 08:31:27 ID:???
>>539
描かれた時代を考慮したら、そんなもんじゃないの?30年以上前でしょ。

543 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 08:34:04 ID:???
ENIACの写真を見れば、未来編のコンピューターがまんざらでもないと思うはずだ。

544 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 10:52:21 ID:???
>>539
2001年の狂ったコンピューターのエピソードは、SFとしては当時既に定番的なアイデア。

545 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 14:18:12 ID:???
ageのレスは荒らしだよ。他の手塚スレでもアンチしまくってる。

546 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 14:54:00 ID:???
アンチにすらなって無いけどね。
単にテメエの無知をさらけ出してるだけの赤っ恥野郎w
手塚を批判する事によって上から目線にでもなったつもりなんじゃね?

547 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 16:50:10 ID:???
007のような科学がからむシリーズものを見ると、
「ああ、この時代にはPDPシリーズだ、この時代に
グラフィック登場だ」とコンピュータに対する一般認識
の進歩というか変化がわかるよ。

548 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 20:24:54 ID:???
山上たつひこの「光る風」を近年になって読んだら

「コンピューターだとぉ? そんなもの何もいまさら隠し立てするものじゃないだろう?」
「違う 単なるバッチシステムじゃない・・・」

「バッチシステム」なんて言葉が出てきて驚いた
描かれた時代を考慮したら、山上は相当に進んでいたと思う

549 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 21:13:20 ID:???
>>548
その辺は受け止め方だろうなぁ。

8bitの「マイコン」すら商品化されていなかった時代に、少年誌で「バッチ」と書くのが
適切かどうか。UNIXをタイムシェアリングで使うって文化は日本ではほとんど育って
いなかったと思うから、読者は「???」だったんじゃないかなぁ。まぁ、難しそうな
話の雰囲気で読ませるっていうトリックは昔からあるけどね。

550 :愛蔵版名無しさん:2010/06/23(水) 23:15:12 ID:li0ukvee
「バッチシステム」じゃなくて、「バッジシステム」だろう。
BADGE(自動航空警戒管制)システムのこと
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse216.html

551 :愛蔵版名無しさん:2010/06/24(木) 09:15:24 ID:???
>>550正解
「チガウ タンナル バッジ・システム
(自動防空警戒管制組織)デハナイ・・・・」
>>548 の意図的な釣りでした。

552 :愛蔵版名無しさん:2010/06/24(木) 12:38:14 ID:???
釣りと言うより真性の無知。

553 :548:2010/06/24(木) 20:20:47 ID:???
すまん、バカだったのはオレの方でしたーっ!!

554 :愛蔵版名無しさん:2010/06/24(木) 20:27:24 ID:???
>>551が原文どおりなの?(括弧内の語句も原文にあるの?)

555 :551:2010/06/24(木) 21:09:46 ID:???
>>554 そうですね。「」内のセリフは完コピです。
この後「コノ コンピューターノ完成ニヨッテ
ハワイ オアフ島ノ米太平洋統合軍司令部カラ
現在ノ在日米軍ノスベテノ兵器 動カスコトガ
デキルノダ」と続きます。かなり重要なシーンです。

556 :愛蔵版名無しさん:2010/06/24(木) 23:52:09 ID:jjmpwNy8
実際に調布のあたりにそのような施設があったらしいよ。

557 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/06/25(金) 00:54:35 ID:???
手塚治虫ファンクラブを、手塚プロはどうするのか?

アンケートだと、紙の会誌をやめようと
手塚プロはしているようだけれど

今の紙の会誌、続けて欲しい・・・



558 :愛蔵版名無しさん:2010/06/25(金) 13:10:56 ID:P5n0lHKC
http://videosearch.seesaa.jp/video/watch/ca94f638c02b04e9?kw=%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB&page=1
デジタル漫画の操作の様子の映像なんだが、
英語版のようだからページの左右の進行方向が逆にされているのが残念だし、
ページをめくった瞬間の映像がぼやけていて段々とシャープになっていく
タイムラグ(時間の遅れ)が残念な感じがする。
 それと、小さな画面だと、コマを1つずつ表示せざるを得ない部分がある
のだけど、それだと漫画を読むテンポが変わってしまうし、コマを追って
いくときに画面の移動を意識しなければならず、集中がそがれる。
 ようするに、(慣れの問題もあるだろうけれども)気が散って漫画を読むの
に集中できないと思われる。

559 :愛蔵版名無しさん:2010/06/25(金) 15:43:27 ID:???
>>558
> 英語版のようだからページの左右の進行方向が逆にされているのが残念だし、

英語版アトムの出版されたのがけっこう前だからだろうね。
最近の漫画の海外版は裏焼きにしたりすることもなく
元のまま右から左へ進むし、海外の読者もそれに慣れてきてるよ。

> ページをめくった瞬間の映像がぼやけていて段々とシャープになっていく
> タイムラグ(時間の遅れ)が残念な感じがする。

たしかに残念。けど一昔前ならもっと時間がかかっていたろうし、二昔前なら
こんな機能自体が無かったわけで、携帯もそうやって進歩し続けてるんだから
そのうちすぐに一瞬で(それこそ紙のページをめくるより早く)表示できるようになるよ。
iPhoneの性能の問題であってデジタル漫画の側の問題じゃないというか何というか。

> それと、小さな画面だと、コマを1つずつ表示せざるを得ない部分がある
> のだけど、それだと漫画を読むテンポが変わってしまうし、コマを追って
> いくときに画面の移動を意識しなければならず、集中がそがれる。

デジタル漫画はどうしてもiPhoneで見なければならないってものじゃないからなあ。
iPadみたいな端末やPCのモニターなら、(それこそいま出てる文庫全集よりも)大きく
表示できるんだから別に問題ないんじゃないの?
つまりiPhoneは集中して漫画を読むためのものじゃないってことで。


560 :愛蔵版名無しさん:2010/06/25(金) 18:49:26 ID:???
そこでVRAMを2つ持っていたPC98(NEC)の出番ですよ

561 :愛蔵版名無しさん:2010/06/25(金) 21:07:52 ID:???
デジタル漫画で勝手に絵
を加工してパカパカ動かしたりするのは見ていて心地よく無いよな。
作り手としては「こんな事も出来るんだよ」と言う事を言いたいのだろうけど、いらねえ。
最初からそういう企画で作っているのならいいのだろうがね。

562 :愛蔵版名無しさん:2010/06/25(金) 21:13:56 ID:???
昔、大島渚が白土三平の「忍者武芸帳-影丸伝」をそういう手法で映画化したものがあるが、
それなりに面白いよ。挿絵つきのラジオドラマだと思うと良いかも。

563 :愛蔵版名無しさん:2010/06/25(金) 21:33:05 ID:???
ショッキングな場面で携帯振動させたりとかな

564 :愛蔵版名無しさん:2010/06/26(土) 04:19:51 ID:???
まぁiphoneもipadもネタ商品だから

565 :愛蔵版名無しさん:2010/06/26(土) 11:37:29 ID:???
>>46にある手塚治虫Mマガジン、モーションはいらないから効果音とセリフだけにして
NHK教育あたりで放送しないかな。

566 :愛蔵版名無しさん:2010/06/27(日) 00:27:16 ID:icdIiejq
http://www.youtube.com/watch?v=ug1J2W7lXhQ
手塚治虫の秘蔵プライベートフィルム

http://www.youtube.com/watch?v=qaqIhpYSL_8&NR=1
手塚治虫 最後の日記

http://www.youtube.com/watch?v=iLcpzMhgMMQ
手塚真 手塚治虫漫画を語る

http://www.youtube.com/watch?v=Mexbceid5ec
手恷。虫と鳥獣戯画

http://www.youtube.com/watch?v=qFWyjYEgp10
子鹿のバンビ - 古賀さと子

567 :愛蔵版名無しさん:2010/06/27(日) 01:17:26 ID:???
直リンはよしなよ。消されちゃうよ

568 :愛蔵版名無しさん:2010/06/28(月) 01:56:10 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhcfBAQw.jpg

スーパードクターKスレに貼られてた
先生、何やってはるんですか

569 :愛蔵版名無しさん:2010/06/28(月) 02:10:15 ID:???
その時代は、TVでバンツ一枚になった赤塚不二夫がタモリとSMショーやってたくらいなので無問題。

570 :愛蔵版名無しさん:2010/06/28(月) 10:53:47 ID:???
>>568
さんざん既出
いつまでそのネタ引きずってんだ

571 :愛蔵版名無しさん:2010/06/28(月) 12:11:38 ID:???
その時代の背景や空気を考えずに、その部分だけ切り取ると、からりショッキングなのかも知れんね。

572 :551:2010/06/28(月) 18:59:57 ID:???
文庫全集は>>568 のグラビアと
「ルンペネラ」の雑誌掲載版を同時収録したらいいよw

573 :愛蔵版名無しさん:2010/06/28(月) 20:23:20 ID:???
あの忙しい中、3人も子供作ってるしな

574 :愛蔵版名無しさん:2010/06/28(月) 20:54:11 ID:???
「5分もあればできますよ」

575 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 01:01:49 ID:???
先生、意外と体格良かったよな。
映画の神主役はよく似合ってた。

576 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 03:02:22 ID:???
>>572
ルンペネラの雑誌版なら昔に三つ目がとおるスレでうpられてたな

577 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 03:22:47 ID:???
>>568
これ本音だろw
作品に未練がにじみ出てるからw

578 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 05:39:07 ID:c48DLdlG
>>572
えっマジで?ソースある?

579 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 06:26:49 ID:???
「同時収録されるよ」     じゃなくて
「同時収録したらいいよ」 って意見を書いてるだけなんだから
ソースも何もないと思うが

580 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 10:39:37 ID:???
「こじき姫ルンペネラ」はタイトルがもうマズいので
「ホームレス姫ネカフェネラ」に改題したらいいよ


581 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 12:29:40 ID:???
「同時収録したらしいよ」に見えたんだな

582 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 13:57:29 ID:???
めくらの2ちゃんこじきは放っとけ

583 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 19:32:54 ID:???
ルンペネラ面白いじゃないか
198x年にすでにヲタ共の嗜好するストーリーのテンプレができあがっていたとは

584 :愛蔵版名無しさん:2010/06/29(火) 19:36:01 ID:???
ルンペネラのマン力すげえw

585 :愛蔵版名無しさん:2010/06/30(水) 00:17:02 ID:qOTBnJ3L
万力は重要だよな

586 :愛蔵版名無しさん:2010/06/30(水) 02:20:28 ID:???
ルンペネラは雑誌版の方がエロイ

587 :愛蔵版名無しさん:2010/06/30(水) 11:49:25 ID:???
同じだ

588 :愛蔵版名無しさん:2010/06/30(水) 22:49:04 ID:???
時代の流れか・・。
2001年の美術監督に誘われたが、
自社が赤字で漫画・アニメ製作に忙しくて断ったエピ、知らん人多そうやな。

589 :愛蔵版名無しさん:2010/06/30(水) 23:41:45 ID:???
有名だろ
その手紙自体が残ってないので
本当かどうか誰も知らない点も含めて

590 :愛蔵版名無しさん:2010/06/30(水) 23:49:55 ID:???
キューブリックが差出人の封筒の写真は伝記にあるけど、あれの内容が手塚本人の証言と
異なるってこと?

キューブリック側の後日談としては、依頼ではなくて候補のひとりに選んだということだったかと
記憶しているけど。

591 :愛蔵版名無しさん:2010/07/02(金) 00:09:08 ID:???
ヤングマガジン創刊号落としてきた。煽りの「名人入魂シリーズ」って何だよw

592 :愛蔵版名無しさん:2010/07/02(金) 00:50:18 ID:???
>>589
遺産の整理の際に手紙が見つかり、記念館で展示されたと聞いたが。

593 :愛蔵版名無しさん:2010/07/02(金) 11:25:47 ID:???
元々有名じゃないわな。映画の話の文脈で手塚への依頼の話題がでてくることはまずないし。
アトムの話の文脈で、濃い手塚ファンやたまたま耳にした人間が話題にする程度の話。
むしろ、死後、手塚の業績を称えるヨイショ記事で盛んに言及されたから、ニワカファンの
方が気にする話題じゃないのかな。別にキューブリックごときを権威づけに使わなくたって
手塚の権威は揺るぎやしないと思うけどね。
件の封書の消印は40年1月9日だから、虫プロの決算が赤字だったか黒字だったかは
知らないが、赤字だから断ったってことはないだろ。手塚さんの返信にもそんなこと書いたとは
言っていないし。

594 :愛蔵版名無しさん:2010/07/02(金) 12:13:29 ID:???
最近はアンチの人が「手塚がやんなくて本当によかったよね」みたいな文脈でよく持ち出すよね

595 :愛蔵版名無しさん:2010/07/02(金) 22:44:56 ID:???
プレイコミックの1000号記念号が手塚特集だってね。

しかし、なんで全集の版元が講談社になっちゃったのかな。
付き合いからすれば秋田や小学館の方が深そうなのに。
やっぱり出版最大手の強みなのかな

596 :愛蔵版名無しさん:2010/07/02(金) 23:04:38 ID:???
>>593
赤字だから断ったのではなく、虫プロの業務が忙し過ぎて時間が無いから断った。
どちらかと言えば、漫画ファンより映画ファンの間で有名。
このエピソードをキューブリックに確認したのは、キネマ旬報。
キューブリックは鉄腕アトムのファンで映画化したかったそうだ。

597 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 01:03:52 ID:???
A.I.か

598 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 12:53:55 ID:???
講談社は、よく考えたらW3の件とかあったし、おかしい話だな。全集の版元になっているのは。
秋田は体力がないから、とか?

599 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 14:38:21 ID:???
出版社が企画することだろうよ

600 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 17:38:57 ID:???
もちろん企画するのは出版社だが、自社に版権のある作品を多数抱えている版元のほうが
ふさわしいのじゃないかということ。

601 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 18:23:31 ID:???
秋田書店への作品
プレイコミックで「空気の底」、少年チャンピオンで「ザ・クレーター」
同時期にやっていたんだな
(チャンピオンでの)次の作品が「やけっぱちのマリア」?

浅い読者にとっては、なんか凄い気がする

602 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 21:10:19 ID:???
ザ・クレーター
やけっぱちのマリア
アラバスター
ミクロイドS
ブラック・ジャック
ドン・ドラキュラ
七色いんこ
プライム・ローズ
牙人
ブッキラによろしく!
ミッド・ナイト

603 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 21:20:53 ID:???
なんでゴブリンを消してるの?

604 :愛蔵版名無しさん:2010/07/03(土) 22:51:36 ID:???
海の姉弟

605 :愛蔵版名無しさん:2010/07/05(月) 03:11:48 ID:???
ノリノリで燈台鬼のコスプレしてたな


606 :愛蔵版名無しさん:2010/07/05(月) 07:49:44 ID:???
>>600
講談社と秋田書店では規模が違うからなぁ。
全集の企画に某社は最後まで反対した、と講談社の人が書いてたが、どこの
会社か一目瞭然。

607 :愛蔵版名無しさん:2010/07/05(月) 20:39:00 ID:???
公式でカレンダー案の投票やってたけど、結果はどうだったんだろうね?
カレンダー当選したという話はちらほら聞くけど、
肝心の結果が分からず仕舞い。
総投票数が一番気になるところだけど、
ここの住人であれに投票した人いる?

608 :愛蔵版名無しさん:2010/07/05(月) 21:10:32 ID:???
そういえば、そろそろ来年のカレンダーを準備する頃だな

609 :愛蔵版名無しさん:2010/07/06(火) 01:03:20 ID:???
ボッコちゃんか

610 :愛蔵版名無しさん:2010/07/06(火) 14:58:42 ID:???
>>609
後は耳男くんもいるね。(・×・)
らびちゃんはコミックスにまだなってないんだっけ。

611 :愛蔵版名無しさん:2010/07/06(火) 22:46:23 ID:???
ウォビット

612 :愛蔵版名無しさん:2010/07/07(水) 15:12:39 ID:???
「らびちゃん月へ行く」は予告編漫画に入ってます。

613 :愛蔵版名無しさん:2010/07/07(水) 18:22:10 ID:???
ブッダ映画化か

614 :愛蔵版名無しさん:2010/07/07(水) 19:24:11 ID:???
【映画】手塚治虫の傑作「ブッダ」初の映画化で、吉永小百合、堺雅人、吉岡秀隆ら豪華俳優陣が声優を務める
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278450436/

615 :愛蔵版名無しさん:2010/07/07(水) 19:54:11 ID:???
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/buddha/

オフィシャルはまだ表紙だけだね。
制作は手塚プロじゃなくて東映なのか。

616 :愛蔵版名無しさん:2010/07/07(水) 20:03:14 ID:???
>>614
大島ミチルって天地人の音楽やった人だっけ?
劣化久石みたいなのじゃなくて富田さんにお願いできないのかね

617 :愛蔵版名無しさん:2010/07/07(水) 20:29:05 ID:???
生誕80周年記念って、結局大した企画はなかったな
両国の展覧会もなんか雑然としてたし
例の映画は手塚テイスト皆無だったし
81周年記念のブッダのアニメも絵柄が手塚臭皆無で萎え。。。。。

618 :607:2010/07/10(土) 19:56:08 ID:???
カレンダー案の結果、公式で発表されてたね。
あれだけ情報公開されるのは珍しい。

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:26:52 ID:???
手塚治虫記念館限定地球ビー玉「Save the Glass Earth」
ttp://tezukaosamu.net/uploads/news/N00467/1688NC.JPG

通販はしないのかな。できればもっと大きいのがほしいけどね。

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:44:56 ID:???
それ、なかなか良いね。
でも、どっちかっていうと何も描かれてない物の方が欲しい。
http://www.thestudyroom.co.jp/goods_educational_toys/goods_educational_toys_earthmarble.html

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:18:23 ID:???
なんでやねんw

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:38:28 ID:???
そんなアホな

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:36:44 ID:???
>>621
いや、俺もロゴなしが欲しい

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:08:24 ID:???
強制はしないが、手塚スレで無関係のビー玉の方がいいはないだろw

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:17:55 ID:???
ブッダがアニメ化されるともうアニメに出来そうな作品はあまり見当たらないな。
これからはアニメより短編をベースにした実写映画を構想してほしいな

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:20:00 ID:???
アラバスターをアニメにしようよ

627 :愛蔵版名無しさん:2010/07/12(月) 08:25:15 ID:???
アラバスターはCGを駆使した実写版を希望。

628 :愛蔵版名無しさん:2010/07/12(月) 08:47:05 ID:???
アラバスターは3Dにしなけりゃならないから予算が出ないだろ

629 :愛蔵版名無しさん:2010/07/12(月) 10:29:33 ID:???
未来人カオスがいい

630 :愛蔵版名無しさん:2010/07/12(月) 13:40:09 ID:???
亜美ちゃん・・・

631 :愛蔵版名無しさん:2010/07/12(月) 20:35:07 ID:???
バンパイヤキボン

632 :愛蔵版名無しさん:2010/07/13(火) 12:36:52 ID:???
今月号の文藝春秋で「バンパイヤ」連載に対し「ヒューマニズムに戻れ」
という読者の拒否反応が強かったエピソードが出てたな(たった1頁だけど)。
手塚がシェークスピア作品で「マクベス」が一番嫌いだったという話も
出てたが初耳だった。

633 :愛蔵版名無しさん:2010/07/14(水) 18:29:29 ID:???
アニメ化や実写映画化するなら舞台化の方がいい
ミュージカルでも可
手塚作品は舞台化が向いていると思う

634 :愛蔵版名無しさん:2010/07/14(水) 20:14:55 ID:???
宝塚がブラックジャックをやったっけ。

635 :愛蔵版名無しさん:2010/07/14(水) 20:33:45 ID:???
モーニング娘もなんかやったな。

636 :愛蔵版名無しさん:2010/07/14(水) 20:52:56 ID:???
。が抜けてる。

637 :愛蔵版名無しさん:2010/07/14(水) 22:46:34 ID:fXJ+1LjP
>>635
リボンの騎士

638 :愛蔵版名無しさん:2010/07/15(木) 20:52:52 ID:???
火の鳥も何度も舞台化されてるし、どろろや七色いんこも
舞台化されたね。

639 :愛蔵版名無しさん:2010/07/15(木) 21:51:26 ID:???
「どろろ」の映画続編は主演の破局でお流れ?

640 :愛蔵版名無しさん:2010/07/16(金) 08:36:25 ID:???
リボンの騎士もどきの実写版はギガとかいう会社が・・・

641 :愛蔵版名無しさん:2010/07/18(日) 14:31:54 ID:???
「どろろ2」キャスト
監督>樋口真虫
百鬼丸>阿部寛
どろろ>松本潤
白面不動>國村隼
田之助>上川隆也
賽の目の三郎太>高嶋政宏
イタチ>ピエール瀧
不知火>椎名桔平
どんぶり長者 >古田新太
お米(およね)>黒瀬真奈美
死毛入道>生瀬勝久
鵺(ぬえ)>KREVA
金小僧>宮川大輔
ガマナメクジ>長澤まさみ

642 :愛蔵版名無しさん:2010/07/18(日) 19:49:38 ID:???
>>641
なんだよそのキャステrィングは。どう見ても関が原以後が舞台だぞ、そりゃ。

643 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 00:45:58 ID:???
文庫全集、マニアック仕様じゃないのは解るけど
編集方針がアバウトすぎないかw
ライオンブックスなんかも初出順に収録、整理してほしかったし
アトムの扉絵はサムネイル画像を拡大したかのようなヤル気のなさw

644 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 00:57:06 ID:???
もう文庫全集は途中で終わりにしていいよ
F全集のスタッフを引き抜いてA5版で出し直せ!

645 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 02:04:43 ID:???
>>643
中途半端だよね。
特に併録作品で意味不明なのが多い。
どうしてそれとそれを一緒にしちゃったの?
ってのが多数ある。

>>644
途中で辞めても構わないけど、
せめてBJだけは全て刊行して欲しい。

646 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 02:15:22 ID:???
>>645
俺もBJだけは買ってる
収録順だし、扉絵ついてるし、同じく収録順の秋田新版より話数が多いから
だけど、これにしてもまだ未収録が存在してる
前に収録されてたのに未収録のもあるしね

「快楽の座」だって、言うほどマズイ話だとは思わないな
BJは少なくとも正しい手術をしたんだし
あれよりも、人間を鳥にする方がよっぽどマズイだろw
小学館なら、絶対に全話入れてたはず


647 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 06:24:03 ID:???
改めて思うけど、
BJまだE巻までしか買ってないけど、
よくこんかに描いたな!って思う。
K巻だと相当なボリュームだ!
漫画自体の面白さより、
手塚の仕事っぷりに目が行ってしまう。

>>646
BJの作品数、
減ることはあっても、
増える事はないと思う。
これから先、自分が死ぬまでに、
今回の文庫全集の収録数を上回るものが、
大手出版社から刊行されることはないでしょ。
あと30年して著作権が切れたら話は別だけど。

648 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 10:00:34 ID:???
ウン庫全集には何も期待しておりません。
これからも月刊誌時代の忠実な復刻版に期待だな。
「地球大戦」みたいな基本カラー漫画の
主線だけ抽出しても、激しく代筆っぽいし
なんかスカスカになっちゃって
全く当時の面白さが伝わってこないんだよね。

649 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 13:10:14 ID:???
手塚さんは忙しいわりには結構メディア露出もあって今でも入手可能な映像も
少なくないけど、ソフト未収録映像も結構あるのが残念。
ワープロのCMとか海の神兵の映画解説とかのエアチェックがまだ手元のビデオに
残ってるけど、こういうのは再放送やソフト化の機会もないだろうし、もったいない
気がする。



650 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 19:56:19 ID:???
>>645
文庫全集ってあらためて全作品を編集し直すのかと思ってた。
「ユフラテの樹」と「日本発狂」の併緑は納得の出来ではあったが…
以降、蓋を開けてみるとただ単にセンスのない、B6本同士の合本じゃないの、、、
BJも秋田新装版とほぼ同じ内容(収録話が一話多いだけ)
で中途半端感は拭えないわな〜〜

651 :愛蔵版名無しさん:2010/07/19(月) 23:55:54 ID:???
>>650
まだ手塚治虫の本を持ってなくて、
これから全部集めよう…
って奴にしか価値ないな、文庫全集。
併録は統一感ないし、
価格は高めだし。
まあ、1話多いだけBJ位かな。
買ってもいいのは。

652 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 00:00:44 ID:???
>>650
あれ? BJって秋田新版から1話多いだけ?
その1話って何?

653 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 03:10:35 ID:???
「二人のジャン」じゃね

654 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 04:35:03 ID:ODnq4GUx
二人のジャンはBLACK JACK Treasure Bookという秋田文庫に載ってる。

文庫全集のHP通り、新しく13話収録したとするなら、
(全集未収録 22話)−(文庫全集収録 13話)=9話

秋田文庫は8話未収録だから、文庫全集のほうが1話少ないかも。

おそらく秋田文庫に収録されている「失われた青春」「信号」「キモダメシ」「不死鳥」
「おとずれた思い出」「壁」のうち5話しか文庫全集に収録されないと予想。








自信ないけど。

655 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 07:34:54 ID:???
文庫全集=チャンコミ新装版+「2人のジャン」「落下物」−「おまえが犯人だ!!」
(新装版と秋田文庫の収録作品は同等)

656 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 07:56:18 ID:???
ガラスの城、文庫本購入で読みなおしたんだけど、なんというか・・
連載中に初期の構想から少しずつ離れていく感じがよくわかるし、
それに続きがどうなるか知りたい。誰か続きを描かないかな。

657 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 12:48:21 ID:???
二人のジャンのような見た目の奇形を扱う話ってBJ以外の医療漫画じゃまず見ないな

658 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 19:12:56 ID:???
医療漫画じゃないけど、シャムの双子な話としては
萩尾望都の「半神」がよかったな

659 :愛蔵版名無しさん:2010/07/20(火) 20:59:16 ID:???
治虫夜話 第3夜 畸形は恐怖する
「もしボクがシャムの双生児であったら 
 ひとりがげんこうをかいて
 ひとりがベタをぬる… 」

660 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 00:09:20 ID:???
>>655 の秋田文庫はTreasureBookを含みません。
文庫全集=秋田文庫+TreasureBook−「壁」「おまえが犯人だ!!」

661 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 00:18:02 ID:???
「おまえが犯人だ!」がないのは
アトム別巻に入ってるからじゃないの

662 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 00:28:10 ID:???
>>661そうだよw
編集し直せばよかったのにw
これと似たようなケースでライオンブックスシリーズ等がバラケたまま他の本に
収録されてたりするけど、ようは手塚のあとがきとの齟齬が生じるからだろうね。
注釈つければいいような気もするが、ややこしすぎるわな。

663 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 07:10:05 ID:U3Rx9h5t
>>660
Treasure Bookに壁が収録されてるから、
文庫全集版BJ+アトム別巻=秋田文庫版BJ+TreasureBook
結局、収録数いっしょか・・・。
秋田文庫にも扉絵集あるけど完全に文庫全集版>秋田文庫版だな
ただ個人的にもっとカラーページに努めてほしかった。

664 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 09:22:13 ID:???
「おまえが犯人だ!」何で入ってないんだよ!>文庫全集

あれアトムじゃないだろ!
顔が同じってだけで、
人間の兄がいるし、
自分で腹刺した時に血だって出たんだから。

絶対にBJに収録すべき。

665 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 09:27:11 ID:???
もちろん、BJから手塚に入った読者にアトムを紹介するためです。

666 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 09:40:38 ID:???
サンコミのアトムにも収録されてた話だから。

667 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 10:18:50 ID:???
>>665

アトム知らないヤツいないだろ!

てかアトム宣伝するのに、
bjからアトム抜いて「アトム別巻」に収録してどうする!

668 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 12:31:33 ID:???
アトムを知らない奴はいないが、アトムを買ってない奴はいるw

669 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 12:34:59 ID:???
最初はすげえ期待して全巻予約したけど、いまでは「ロマンス島ため」だけに買っている。文庫全集。
これで「ロマンス島」が小学館クリエイティブあたりから復刻でもされた日には・・・・・・


670 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 12:59:11 ID:???
馬鹿じゃねぇの?

671 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 16:53:41 ID:???
永遠に復刻されず、ものすごい高値になる可能性だって・・・あるよな。たぶん。

672 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 23:33:52 ID:???
>>663違うよ。
文庫全集版BJ+アトム別巻=秋田文庫版BJ+TreasureBook −「壁」
一話少ない。


673 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 23:38:04 ID:???
このスレの住人はBJくらい「快楽の座」を除いてはコンプしているんじゃないの?


674 :愛蔵版名無しさん:2010/07/21(水) 23:53:52 ID:???
指とか恐怖菌とかまでコンプと申すか

675 :愛蔵版名無しさん:2010/07/22(木) 00:02:23 ID:???
>>672
こうやってプレッシャーかけてれば文庫全集に「壁」が収録されたりしてw
くやしかったら、やってみろwww

676 :愛蔵版名無しさん:2010/07/22(木) 07:45:02 ID:???
手塚漫画で連作短編連載作品
「空気の底」とか「ライオンブックス」とか「ショート・アラベスク」とかあるけど
どの作品が含まれるかとか、掲載順だとか
紹介してあるところはあるのかな

ちょっと興味があって検索したけど
各所で紹介されている作品、順番にばらつきがあって
あまり参考にはならなかったんですよね

677 :愛蔵版名無しさん:2010/07/22(木) 08:47:26 ID:???
>>676
ttp://www.phoenix.to/index.html
とても重宝させていただいているサイトです。

678 :676:2010/07/22(木) 10:25:38 ID:???
>>677
ありがとうございます
ゆっくり検索してみます

679 :愛蔵版名無しさん:2010/07/22(木) 20:08:21 ID:???
妖怪探偵団やモモーン山の嵐は無理としても、
過去に復刻された事のある吸血魔団とか怪盗黄金バットくらいは文庫全集に収録してほしい

680 :愛蔵版名無しさん:2010/07/22(木) 23:04:14 ID:???
たとえば、文庫全集最終巻はついに幻の「モモーン山の嵐」刊行!!
(併緑 すっぽん物語) これって、買う?w

681 :愛蔵版名無しさん:2010/07/22(木) 23:09:45 ID:???
買うに決まってるだろ

682 :愛蔵版名無しさん:2010/07/23(金) 00:08:28 ID:???
>>679
B6全集第4期の刊行予定に『火星博士 併緑/怪盗黄金バット』
『大空魔王 併緑/キングコング』とある。
黄金バットやキングコングは色々マズいのかもしれん。
でも、人食い土人問題はいつの間にクリアーになったんだい?
「ジャングル大帝」の土人描写で、かつてはB6全集が出荷停止になったものだが…

683 :愛蔵版名無しさん:2010/07/23(金) 05:36:19 ID:???
>>682
でも、「土人」という表現はされていない。クリエイティブの復刻版も
1ページ目からすでに「土人」という単語が「黒人」に変えられてた。

684 :愛蔵版名無しさん:2010/07/23(金) 06:18:21 ID:???
手塚自身のキャラじゃない作品は権利関係が複雑なのかもな
バンビとピノキオは快挙だったが

685 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 09:11:32 ID:???
DVDのアトムだと「人食い土人」とかそのまま言ってるけどねw

686 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 10:29:21 ID:ozx9qtnH
シナとか土人とか昔普通に使っていたのにプロ市民がうるさいから放送禁止用語
になったりしたんだよね

687 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 10:30:19 ID:???
そもそもシナ=Chinaなのになんで使っちゃ行けないのか

688 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 10:48:09 ID:???
シナチクは禁止されてないが

689 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 10:51:09 ID:???
手塚が「ペーター・キュルテン」を描いたのはフリッツ・ラングの「M]が気に入ったからなのかな。

690 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 12:02:05 ID:???
コリン・ウィルソンの影響じゃね?
ウィルソンは一説には、こりん星人ともいわれているな。

691 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 14:02:15 ID:???
>>690
>こりん星人
ゆうこりんか?w

692 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 14:50:35 ID:???
>>691って何を思ってわざわざ書き込んだの?
書いたら面白いと思ったの?

693 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 15:07:40 ID:???
     _,,.....,,_
    i'´  !-`i
    ゝ▽ ▽ ノ
    i'( (・・) )i
   !_ `"'-'"´ !
   ゝゝ   /~ノ
「ワンダーくん」や「地球大戦」を文庫で読むのはチト無理があるなw
こうなったら「風之進がんばる」も収録してよ!
最終回、丸ごと代筆だが、気にすんな!それが講談社品質だろうwww

694 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 17:50:37 ID:???
>>692
お前も何でそうカリカリして喧嘩腰なんだよ。

695 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 18:26:07 ID:???
「手塚先生がいかに『神様』だったか。とにかく漫画を描くスピードですね」
連載の締め切りに追われ、漫画誌の編集者が3社、4社と別室で待機する中、同時並行で描いていく。
「描くといっても、木工さんが木を削っているようなカリカリ、カリカリという音が響いてきます。終わると静かになる」


696 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 18:52:34 ID:???
作品毎に仕上げていくと待機してる各社の編集者同士でケンカになるので、各作品を一ページずつ描き上げ、仕上げる時間をほぼ同時にしていたそうだね。
プロに言わせると神業らしい。

697 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 19:55:55 ID:???
>>690
「殺人百科」は1963年に邦訳が出ているようだから読んでいても不思議はないけど、
ドイツ表現主義の大ファンだった手塚さんの場合、やっぱりきっかけは映画かな、と思う

698 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 20:27:24 ID:???
単純に、虫プロ倒産前後の時期に青年誌に描く都合で出典として挙がれている
鶴見俊輔の本を入手して読んだから、かもしれないけどね。

699 :愛蔵版名無しさん:2010/07/24(土) 21:41:12 ID:???
>>696
人間じゃねえな

700 :愛蔵版名無しさん:2010/07/25(日) 00:30:54 ID:???
カリカリ博士

701 :愛蔵版名無しさん:2010/07/25(日) 11:54:18 ID:???
きっかけはまず間違いなく『M』だと思うけど、
実際に漫画で伝記を描くためにはコリン・ウィルソンの邦訳参考にしたろうね
だって『M』ってそもそもキュルテンがモデルじゃないし

702 :愛蔵版名無しさん:2010/07/25(日) 14:49:02 ID:???
戦前の映画「M」をきっかけにマンガ化するなら、赤本時代にしていたろう。
「ペーターキュルテンの記録」はドイツ表現主義の暗いロマン
のようなものは片鱗もなく昨今の実話犯罪雑誌のようなドライな語り口だ。
同時期に連載開始した「ガラスの城の記録」がやはり異常犯罪者が主人公なので
この時期、参考に犯罪心理学関係の本に目を通した影響ではなかろうか。
それをモロに描いたのが「ペーター〜」で
近未来の物語として膨らませて描いたのが「ガラスの城〜」なのかも。
単に編集サイドからの要請とネタ本提供で描いた可能性も充分ある。

703 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 01:23:49 ID:???
好きな相手に「付き合おう」と言ったら相手が「いいよ」ってなことになったけど
浮かれたのも束の間、相手が「付き合う」ではなく「突き合う」と理解してしまったのって何のだっけ

704 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 01:44:46 ID:???
【兵庫】手塚治虫のライオン、なぜ白い?宝塚市の記念館で「ジャングル大帝」展
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279699746/


705 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 12:11:56 ID:???
最近I・L読んだ。
けっこう面白かったけど、失敗作と言われてるんだね。
天才教育してる家庭のお姉ちゃんが弟に刺されて、
部屋の中で弟が笑ってる話が後味悪くて好き。
2巻あるうち、個人的には1巻のほうが面白かったから
世間的にも「尻すぼみだった」っていう評価なのかな。

I・Lに限らず、最後らへん急展開にして無理やり終わらせたなって作品多いよね、どろろとか。

706 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 12:36:13 ID:???
尻すぼみ感でいえばビッグ第1作「地球を呑む」がすごい。
あれだけ大風呂敷を広げてあのラストは何じゃ〜、だ。
「アイエル」はまだ第1作の傷が癒えないうちに気分転換
のために描いた小品という印象がある。青年ものに本気で
再挑戦し手ごたえを得たのは第3作「きりひと賛歌」だと思う。

707 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 12:36:24 ID:???
どろろは打ち切り臭い感じだったなあ
単行本で読んだから当時の雑誌とか知らんけど

708 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 13:47:45 ID:???
グリンゴ、リアルタイム(当時小四)で読んでいた唯一の手塚だから、
未完で終わったのに衝撃を受けた。あれからずっとグリンゴの構想や
アイデアのメモでも公表されていないのか待ち続けているけど、
残っていないのかな?
父親が読んだビックコミックを自分も読んでいて小学生ながらにずっと
楽しみにしていたのに、太鼓の音で終わるのは残念だった。
あとで手塚の原画やアイデアが展覧会で発表されたけど、ネオファウストは
あっても、グリンゴがないのでずっとラストが知りたくてしょうがない。

709 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 19:57:37 ID:???
自分はどついたれと一輝まんだらの続きが気になってしょうがない
ほんと御大は罪なお人やで…

710 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 20:11:19 ID:???
俺は「火の鳥」のCOM版の続きが読みたい。

711 :愛蔵版名無しさん:2010/07/26(月) 21:05:04 ID:???
コンビニで「手塚治虫 SFミステリー」を買って読んだのですが、
「アトムの最後」で丈夫がすんなり殺されてしまったのは
追っ手と闘っていたアトムが殺されてしまったからなんでしょうか?
アトムの最後というわりにアトムが脇役過ぎてよくわからなかったのですが…

712 :愛蔵版名無しさん:2010/07/27(火) 00:42:54 ID:???
アトム「あっ…… 追っ手だっ まっすぐこの島へ向かって来るな いくぞ!!」
バリ バリバリ ドーン ドドドドーン バリ

アトム玉砕ですなwww


713 :愛蔵版名無しさん:2010/07/27(火) 07:48:21 ID:???
鉄夫がジュリーを殺すのを見て「しょせん人間とロボットは相入れない」と去ったので殺された

714 :愛蔵版名無しさん:2010/07/27(火) 11:04:23 ID:???
作者自身「自分で読んでも嫌ーな気持ちになる作品」と書いてたやつだな。

715 :愛蔵版名無しさん:2010/07/27(火) 11:38:13 ID:???
あぁ、やっぱり死んじゃったんですね、アトム。悲しい…
レスありがとうございました

716 :愛蔵版名無しさん:2010/07/29(木) 16:22:14 ID:???
御茶ノ水「アトムは死なないよ。HDDが安くなったのでまめにバックアップ取るようにしたから」

717 :愛蔵版名無しさん:2010/07/30(金) 01:41:31 ID:???
>>705
ILはもっと評価されていいと思う。面白い短編、結構あるし、俺にとっては佳作。
伊万里大作やILといった主要キャラクターも、地味だけど、味がある。
確かに、現実を演出するという初期構想が失敗して、後半の作品レベルがいまいちかなというところはあるんだけど、「失敗作」扱いは間違いだと思うな。

718 :愛蔵版名無しさん:2010/07/30(金) 11:45:04 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=IgcAI3TW1_A

おでん神社 手塚神主

719 :愛蔵版名無しさん:2010/07/30(金) 21:57:17 ID:???
楳図を叩き出す箒に殺気がこもっている?

720 :愛蔵版名無しさん:2010/07/31(土) 09:09:15 ID:a95WtzTN
アトムの最後って、なんだか当時の山上龍彦調なんだよね。

721 :愛蔵版名無しさん:2010/07/31(土) 13:12:28 ID:29DSzFUR
>>718
三人目の忍者がこけるところとか、楳図を追い散らすところとか、
無声映画時代のコメディをちゃんとパロっているな。
真ちゃんが最初に連れて行かれた映画は結局「モダンタイムス」だったのか
「ヘルハウス」だったのか…

722 :愛蔵版名無しさん:2010/07/31(土) 14:09:53 ID:???
妖鬼へらへらが気になる…

723 :愛蔵版名無しさん:2010/07/31(土) 15:06:57 ID:???
どんなバカな親でも、いきなりガキにヘルハウスは魅せない。
ぼんぼんの記憶の中で最初なのが単にヘルハウスなのだろう。

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