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【駄目さを】アイシールド21【語る】part4

1 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 11:00:04 ID:bzbRObr+
アイシールド21の駄目さを語るスレです

・コテハン、腐女子、カプ厨、原作者は立ち入り禁止
・AA使用禁止
・糞コテにかまう者、コテにレスアンカーする者も荒らしです
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録必須
・AA爆撃が来たら黙って削除依頼
・過度な稲垣オタには反応しない
・腐女子は801板へ
・スラダン厨はスラダンスレへ誘導
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立てる

まとめサイト
http://www6.atpages.jp/aisiru/index.html

2 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 11:10:16 ID:???
>>1
まとめサイト作ってくれてた人
どっかいっちゃったな

3 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 12:10:13 ID:???
>>1
もうちょっとでコンプリートだから惜しかった
個人保存ならアンチスレ55まで持ってるけどね

4 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 12:11:42 ID:???
うちの専ブラのログに本スレ185.186
アンチスレ54.55なら残ってるな

5 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 14:20:47 ID:???
>>1

6 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 15:49:10 ID:???
ヒル魔が手帳で何でもなんとかしてしまうのを
いずれセナが「いい加減やめて下さい、ボクが自力でなんとかします」
という展開が来るのかと思ってたが

そんなことは一度もなかったぜ

7 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 16:28:27 ID:???
セナのおちんちんジュパジュパ

8 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 16:50:46 ID:???
「オメーが抜くしかねえ」ばっかりの相手に
「ヒル魔さんに勝ちたい」は違うだろ

あれか?こき使われたから恨みを晴らしたいのか?

9 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 17:16:42 ID:???
連載中、一度でもヒル魔に対し
良くも悪くも何か思うものがある描写があったなら
「勝ちたい」の台詞も生きたかもしれないけどねえ

10 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 17:58:40 ID:???
神と最強メンバーが揃ったチームに入って
「セナに勝たなきゃ」は違うだろ

お前もゼロから自分の目標を見つけて取り組めよ寄生虫が

11 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 18:09:03 ID:???
ケツ「今日も御威光を借りて知ったかな口きいて自分を良く見せるでヤンス、グヘヘヘ」

12 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 19:17:49 ID:???
寄生することが目的で
勝ちたいのは蹂躙して笑いたいから

13 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 20:31:06 ID:???
アメリカ戦はMVPを誰にするかでボールを入れる演出が死ぬほどウザかったなぁ・・・
この作者って余計なのを入れるというか、いちいち水を差すのがうまい

14 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 20:43:15 ID:???
あの方式でMVP決まるなら
ロシア戦でユニフォーム隠ししたアゴンて
愚劣の極みじゃん

ユニ隠しただけでも相当アホなのに

15 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 22:05:49 ID:???
つか、二軍が出るような策略=ユニフォーム隠しという
その程度のことしか思いつかない原作者の頭の出来が残念

16 :愛蔵版名無しさん:2009/11/16(月) 23:16:02 ID:???
まあそうなんだがもう絶対出番ないと思ってた高見の活躍があったから全部許した…
俺が一番好きなのはポセイドン戦の小判鮫先輩関連のエピ
この漫画に出てくるキャラクターのは中で一番好き

17 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 00:07:27 ID:???
取ってつけた感たっぷりのあのシーンか。

18 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 00:17:08 ID:???
見せ場があそこだけだから
かえってキャラ崩れなくて好感度高いというw
出続けたキャラは必ず劣化するからなw

19 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 08:17:09 ID:???
小判鮫のあれは村田の泣き顔絵が良かったんだよね
それ以上のものではないんだが
あの顔だけ見るといい話のような気がしてしまうマジックw

20 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 08:18:03 ID:???
あんな出方じゃむしろ不本意に感じるはずなんだがなあ
プライドなさすぎだよ…

21 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 08:49:09 ID:???
メインテーマであるはずの
クリスマスボウルのくそつまらなさがすごかった

タイトルにもなってる
アイシールド21関連のエピが全部くそだった

22 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 09:07:03 ID:???
セナがアイシールドである事をまもりにばらすタイミング、赤羽が何故アイシールドをしているのか、
本物のアイシールドの正体とその実力、大和が日本に戻ってきた訳。

どれもクソとまで思わないけどもうちょっと見せ方あったろうとは思う

23 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 09:54:58 ID:???
バラすタイミングってか、

・バラす前も誰も気にかけてなかった、正体を探ろうとする奴もいなかった
・バレそうになってハラハラすることもなかった
・体型であっさりバレたり、いつの間にか知ってることになってたり
・そもそもバレたあとも別にどうってことなかった

このへんが問題だな…

24 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 09:56:57 ID:???
赤羽と筧がいつどうしてセナ=アイシと知ったか
その過程もまったく不明でうやむやのまま

25 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 10:35:54 ID:???
描かれないことが多すぎるんだよな
間延びして駄目になってるんじゃなく、必要なことが描かれないせいで
駄目になっていった。
伏線は張るけど、張った時点で回収するときのことを考えてないから
ほったらかしか、もしくは訳のわからんイミフな展開になる(例:どぶろくのデスマーチ)

オナは自分の興味あることしか書けないタイプなんだと思うよ
とりあえずスポーツものは向いてないから、次はそこを踏まえて
引き出しの中のものだけ書いて欲しい。

26 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 11:32:38 ID:???
>>25
それ以前に長編を書けない作家なんだと思う
自分が楽するために意図的に情報を出さないから、矛盾がどんどん増えていってる
赤マルで読み切りだけやってればいいんじゃないかな

27 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 12:46:37 ID:???
>>25
稲垣の引き出しに入ってるものなんて
実の伴わない高いプライドと言い訳だけじゃないか

28 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 13:29:39 ID:???
読切もなぁ…
アイシルの読切、前後編ですらオチがおかしかったし

29 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 14:21:31 ID:???
パシリは最後まで奴隷で報われない

読み切りから首尾一貫してるテーマじゃないか?

30 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 14:28:51 ID:???
>>26
オナのくそなところは話が破綻する所だけじゃないから
読み切りならばって気にはならないんだが

31 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 14:32:56 ID:???
連載されるよりはマシw

32 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 15:00:43 ID:???
>>29
それならそれでもいいんだけど
稲垣が「少年たちのための熱い漫画」とかほざくからねえ

33 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 16:03:10 ID:???
(一部のキ○ガイを除いて)
腐女子にもそっぽ向かれた言い訳でしかないからな

「今のジャンプで腐女子を狙わずにここまで連載した俺って凄いでしょ?」

そう自己暗示をかけてプライドを守っているのよね。

34 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 16:08:54 ID:???
テストのたびに「ぜんぜん勉強してないよ〜」って言う奴いたなあ、そう言えば。

35 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 17:02:05 ID:???
途中から明らかに美形連発してた気がしたが。
ムサシが髭剃って美形化したのには笑った。そして萎えた。

36 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 17:03:31 ID:???
腐女子生態はわからんけど
カプ厨には媚び媚びじゃなかったか
カプ厨と熱い少年は相容れないだろJK

37 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 17:28:51 ID:???
葉柱プッシュは明らかに腐媚びだろw

38 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 17:33:56 ID:???
どんなつもりだったにせよ言い訳は醜い

39 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 18:04:22 ID:???
>>37
マネジとバイク二人乗りはカプ厨媚びっぽいけどな

まもりとの仲をプッシュされてるようで
よく読むと結構酷い扱いしてる昼間もだが、
どっちにも中途半端に媚びてそれだけで人気維持できるほど
腐もカプ厨も捕獲できなかったって感じ

40 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 18:25:15 ID:???
ヒルまもは!鉄板ヒルまもは公式と喚きながら
本スレにしつこく特攻してきた発狂女ヲタが2002〜2007年あたりには存在したな。
まもりがなんでセナの弁当作る義務があるんだ童貞キモオタ!とか発狂してた奴。
あいつらのニーズには応えてたんじゃね?よく知らんけど

それより稲垣の言うような「少年層」がいったいどこまで
購買層として持ちこたえていたかの方が気になる。

41 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 18:27:49 ID:???
「!」の位置くらい調整しろカス
意見には同意

42 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 19:05:59 ID:???
弱虫の幼馴染に対する先入観で過保護を繰り返し
本当の主人公を見ていないヒロインが
彼の正体と成長に気づいて自己もまた過ちを自覚し
人として成長する話かと思いきや…

本当の意味で主人公を見もしなくなるとはね

それは恋愛展開とは別次元の
ストーリー上の大いなる脱線と思うが

43 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 19:12:51 ID:???
ストーリーが脱線したって構わないのさ
脳内恋愛できればそれでいいんだから

44 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 19:23:47 ID:???
アイシーって確かに初期は茨木編集長のおかげでプッシュがすごかったけど
後期〜末期は編集側も見放してたよね?
(主人公大集合の恒例扉絵でセナが最後列にいたり、人気投票発表が2色ページだったり)

ということは次回作にはもうプッシュはないと見ていいんだろうか?

45 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 19:58:02 ID:???
I・C!
I・C!



こういうのもほんと行き当たりばったり
クリオネマンのエラがピクピクしてるのを見てミートくんが思わせぶりな顔したのと同じくらい無意味

46 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 20:13:49 ID:???
>I・C!

そんなのあったなw なんの試合だったかはもう忘れたが。
I・C!じゃなく
ヒ・ル・マ!
ヒ・ル・マ!
ならオナーもきっと忘れなかっただろうに。

47 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 20:21:10 ID:???
何か色々通り越してしんみりしてきた

48 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 20:28:21 ID:???
なにせお通夜ですから

49 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 21:29:57 ID:???
ラインは力こそ全てみたいになってんのが嫌だったな。

50 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 21:39:35 ID:???
せっかくヘラクレスが「力よりも技術よりもコンビプレーが大事」と言って栗田を倒し、
「ガオー攻略もできてる」とまで試合前に言い放っていて、
関西の選考会じゃアキレスとのコンビプレイで大和に勝ったというのに、
世界選抜では攻撃と守備に分かれていてコンビプレイもクソも無い上に
試合でも別に目立たなかった

51 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 21:58:34 ID:???
バカな作者は頭がいいキャラを設定しちゃだめだな

52 :愛蔵版名無しさん:2009/11/17(火) 22:40:44 ID:???
飽きるほど言われていたことだけど
「花梨ならヒル魔の奇策に対抗できる」発言が
まったく無意味だったのには…

とっとと原作やめちまえとしか言えね

53 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 00:34:52 ID:???
>>36
相容れないってほど相反するような属性じゃないぞ、カプ厨と熱血は。
ぶっちゃけタッチなんてそういう路線だし、失敗しちゃったけどダブルアーツとか。

>>44
そもそもアメフト漫画という、ほとんど新規開拓に等しいような路線故のプッシュだっただろうから、次回作はまず無いだろうな。

>>52
逆に考えるんだ、ベンチからの指示が出ているとは全く思わず、QBのプレーコールからわざわざ攻撃開始のHUTコールの回数を探ろうとするような馬鹿ばかりの中では、
「文系と言うだけ」で頭良い扱いされると考えるんだ。


54 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 08:20:59 ID:???
>>53
タッチって熱血なのか
完全なラブコメで野球はおまけだと思ってた

てか原作がラブコメなのと、妄想全開カプ厨とは
意味が違うんじゃないかな…
熱血少年が「××は○○の嫁!公式!」とか発狂するってのは
あまり見ない構図だ

55 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 08:22:04 ID:???
>>52
中身を考えずに適当にその場をごまかしてるだけなんだもんな

56 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 08:28:04 ID:???
また規制?

57 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 08:55:14 ID:???
>>45クリオネマンとかまた懐かしいw
で、>>52の花梨も同じく言いっぱなしの投げっぱなし
他にもキャラを貶めたりないがしろにしたりとゆでと共通点多い気がするんだが
(不快に思った人はすまんが昔、肉専用スレでそういう不満は出てた)
ゆでより圧倒的にモヤモヤするのは何故だろう
これもわりと既出ていうか、要はアイシの場合全く面白くないからなんだろうけど

58 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 09:30:39 ID:???
ゆでは自分でもいきあたりばったりのトンデモと認めてるから。
稲垣みたいに学歴自慢の言い訳大王ではないし
娯楽に徹してるから。
言いっぱなしのやりっぱなしの矛盾だらけではあっても
それは読者を楽しませるためであって、オナニーのためではないから。

59 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 10:01:25 ID:???
花梨はただ初登場の
見ろよ帝国のQBだぜ→男の方かと思いきや違った→ミスリード成功、俺カッコイイ

がやりたかっただけで、それ以上のことは考えてなかったんだと思う

60 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 12:21:16 ID:???
ちゃんとストーリー上で活かせば
かなり人気が出たキャラのはずだが
原作者の馬鹿さが露呈しただけというw

61 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 12:26:32 ID:???
>>58
稲垣って自慢できるような学歴だったっけ?

62 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 12:28:29 ID:???
ゆでの場合は少なくともみんな全力で必死で頑張ってるからなぁ
人間なのに超人の中で戦うジェロニモと女なのに男の中で戦う花梨は
立ち位置だけなら似たような無茶設定だけど
前者は頑張れと思うが後者は嫌ならやめろよとしか思えん

63 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 12:45:26 ID:???
>>61
偏差値高い高校だったらしい、高卒だが。
昔よく信者が「アンチは低学歴だから嫉妬してるんだ!」と言ってた。
高卒なのに意味不明。

64 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 12:47:16 ID:???
だいたいマウンドで一人きりな水島勇気ですら無理あるのに
アメフトみたいな肉弾戦競技に女選手を出して
出オチでどうにかできると思ってた脳みそが謎すぎる

65 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 12:56:30 ID:???
初の女選手なんていくらでも目立たせられるだろうに
悪い目立ち方すらしなかったw

66 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 13:41:53 ID:???
悪くすらも目だってないと思う。
本当にただいただけ。

67 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 13:50:34 ID:???
ヒル魔の奇策に対抗できるとか
セナに似てるとか
セナの光速ブリッツに気をつけろとか

何の意味もなかった

68 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 14:28:15 ID:???
そのくせオタクだって設定は最終巻まで引っ張ると>花梨
稲垣は全ての女選手出てくる漫画に土下座しろ

69 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 15:44:11 ID:???
漫画などの創作物で
男の中で混じってプレイする女を描く場合
必ず強固な意志が根底にある描写があるし
またそれがあるからこそフィクションとして許されるものだが

70 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 17:13:06 ID:???
本当に少年のために書いてるなら
競技に対する愛情と情熱をまず描写するよね

この漫画はいやいややってる奴多すぎ

71 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 18:02:41 ID:???
嫌々やってるだけならまだなんだったので済んだんだが
単行本おまけのブログで雪合戦したりチームマスコットや先輩描いたりと
プレイ以外は楽しんでるじゃんな描写をされた為
益々奇っ怪な女になってしまった

72 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 18:05:03 ID:???
稲垣「整合性?何それおいしいの?(ハナホジ」

73 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 19:01:09 ID:???
全体的に物語の本編を進めるために必要な設定よりも、本編とは
関わりの無いお遊びレベルの裏設定考える方が楽しい人なんだろうなとは思う。

74 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 19:34:43 ID:???
そういう人はプロになるべきじゃないよね
同人やってろって感じだ

75 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 20:38:00 ID:???

稲垣は「俺ってば人間ドラマ描いてる!」って堂々と抜かすから始末が悪い

76 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 20:42:46 ID:???
オナって口では「少年のため!」とか「マイナースポーツを唯一成功させた」とか
「人間ドラマを優先してる」とか「女の子にはまったく人気なかった」とか言うけど
たぶん現実ではそんなこと思ってなさそうなんだよな

「嘘のために嘘をついてる」という、典型的見栄っ張りタイプであって
嘘をついてる自覚はあるんだろうなと思う
そこがまたどうにも救われないんだけど

77 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 20:44:10 ID:???
アニメがコケたのが救いか?

78 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 20:58:59 ID:???
アニメ採算とれてなかっただろうな
声優は無駄に豪華にしてしまったのにOVA、グッズ、視聴率、ゲームすべて全滅
プッシュしたほど原作も売れなかったし、版元は赤字抱え込んだだけなんじゃ

79 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 21:30:39 ID:???
>>54
遅レスだけどタッチは野球マンガの皮を被った
恋愛マンガの皮を被ったあだちの経験にもとづく兄弟コンプ確執マンガだからなあ
柏葉監督みたいなキャラは稲垣にはかけまい

80 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 22:56:32 ID:???
>声優は無駄に豪華にしてしまったのに

金がかかってるだけで実力が伴ってないから
視聴者にとっては別に嬉しくないという…

81 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 23:03:07 ID:???
見てないからロンブー赤以外は知らんが、金がかかるタレントをわざわざ大量投入でもしたの?

82 :愛蔵版名無しさん:2009/11/18(水) 23:43:57 ID:???
痛いキワモノタレント&アイドル(笑)声優はないわなせめて片方だけに抑えろと

83 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 07:21:01 ID:???
あの声優陣ならロンブーがマシに思えるという評判すら聞いたことがある

84 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 07:37:47 ID:???
でもアニメは人間関係にいろんなフォローがあったって聞いた

85 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 07:46:49 ID:???
>>84
あまり見てないんだがスレで見た感じだとまもりがアイシールドの正体を探ろうとしたり
石丸がうすうす気づきつつも自分の意志で助っ人をかって出たり
ヒル魔が敵チームに拉致られてセナ達だけで立ち向かう展開があったり
戸叶と黒木が俺らが必死こいても手柄はみんな悪魔サマのもんだろと毒づいたりしたらしいな


暇つぶしによるとモーガンの主催で世界戦やるというのもアニメが先にやったらしいが

86 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 08:30:35 ID:???
>>81
俺も観てないが、ロンブー敦、しょこたん、平野綾
この三人で話題性を作ろうとしてた模様

アニメも原作も「ポイントはそこじゃねーよ」という
はずしっぷりだな

87 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 09:02:42 ID:???
声優で釣るのか今時のアニメは。


88 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 09:14:40 ID:???
知名度の割には安く済むとか

声優が有名だと高くつくし、安い無名だといまいち

結果、安いけど名もあるタレントを使うわけと

89 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 09:20:51 ID:???
アニメ話はそろそろスレチでは

90 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 10:53:53 ID:???
個人的にはキックゲームが全然キックゲームじゃなかったのが
一番がっかりだった
正体バレはもう期待してなかったからむしろプッて思った

91 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 13:24:08 ID:???
>>85
それ全部本編でやってくれればw

92 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 14:12:41 ID:???
アニメは原作よりはまだ頑張ってたと思うよ
色々原作で気になる部分も少し補完されてたし
ただ声優が…まもりの声とかオバサン臭い上に妙に甲高いし
ヒルマはそのまんまロンブー出っ歯だし
猿くらいしかピッタリな声優いなかったと思う

93 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 14:55:08 ID:???
アニメは原作の矛盾を半端に埋めようとして別の矛盾を生んでた
声優(特にロンブー)のギャラケチるから
部活中の話でも数人しかキャラがいなかったり

94 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 15:44:33 ID:???
オナーはひょっとして漫画読んでるやつは
全員アニメも見てるとでも思ってたんじゃ?
アニメが補完してくれてるから俺やんなくてもいいよねー(ハナほじ)みたいな

95 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 18:42:38 ID:???
>>94
意外とあるかもしれん
オナっちは「俺の感覚はみんなも共有してるよね!」といった
変な勘違いがあるから

96 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 19:23:26 ID:???
ドンは黒人でよかったんじゃなかろうか
アポロが「黒人って卑怯だよな!生まれつき凄いんだぜ!」と言っていたが

白人   ドン
白人   トンガリ鼻(クロだっけクリだっけ…)
黒人   パンサー
白人   バッド
ネイティブ タタンカ
アジア  セナ
アジア  大和
アジア  アゴン
アジア  進
アジア  ガオー
白人   ドイツRB
白人   ドイツL

お前がショボかっただけと違うか。

97 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 19:32:04 ID:???
高校アメフトは関西の方が強豪なんだぜ、にも言ってやってくれ

98 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 20:10:42 ID:???
今本スレって存在しないのか???

99 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 20:14:13 ID:???
>>98
週間少年漫画板のは落ちたと思うよ

100 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 20:32:13 ID:???
>>97
六軍までかき集めたけど集めただけなのには苦笑した

101 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 20:32:59 ID:???
帝黒って何だったんだろうね

クリスマスボウルって何だったんだろうね

目指せ!クリマスマスボウル(笑)

102 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 21:03:11 ID:???
>>89
しかしアニメスレはノエル=雑魚婆が独占しているので

103 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 21:11:34 ID:???
>>102
スレ違いの理由にならんよ。アニメスレへお帰り

104 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 21:54:42 ID:???
やめろよ前スレで雑魚婆は
名前出しただけでスレに特攻するって宣言してたんだから…
その意味不明な自分ルールで
待ってましたとばかりに侵食してくるぞ

105 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 22:55:33 ID:???
どうでもいいけど近所の某古本チェーンで一時期買取150円までついてたけど
今日みたら在庫いっぱいあった

106 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 23:01:03 ID:???
>>104
そんなこと言ってたのか雑魚婆…
巨大AAはいつも見ないように見ないようにしてたから気づかなかった

107 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 23:04:42 ID:???
心配ないだろう
「駄目さを語る」って銘打ったスレを
わざわざファンが読むわけ無いんだから

108 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 23:18:53 ID:???
自分の書き込み見えなくしてある
閲覧者の存在知ってるはずなのに
何言ってるんだあいつはwww

109 :愛蔵版名無しさん:2009/11/19(木) 23:23:10 ID:???
最終巻まで単行本かった人いるの?

110 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 08:25:17 ID:???
>>103
>>106
>>108
そうやって話題に出すだけでも
わざわざレスを名目にまた来るんだからやめろ

・AA使用禁止
・糞コテにかまう者、コテにレスアンカーする者も荒らしです
・煽り、荒らし、糞コテ、野豚はスルーか各自でNG登録必須

111 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 08:29:56 ID:???
静かなるドンも、正体隠してる主人公はチビのチンチクリンだよな
でも「体型でバレる」なんてお粗末なことはしていない
チビのままでもヤクザの静也のときは
「アホほどカッコいい男」ということになってるし
ヒロインの秋野もメロメロ

覆面漫画は静ドンにしろ、只野仁にしろ
正体を隠してるとき=イヤミな上司にないがしろにされ、ヒロインからは呆れられ
ヒーローのとき=イヤミな上司すら見とれるほどカッコイイ、ヒロインは恋
こうでないと読者がスカっとしねーんだよ

アイシルは
正体を隠してるとき=ヒルマにないがしろにされ、まもりからは無視
ヒーローのとき=ヒルマにないがしろにされ、まもりからは無視
変わんねえよ!
全然スカっとしねーーー

112 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 08:35:43 ID:???
>>111
>正体を隠してるとき=イヤミな上司にないがしろにされ、ヒロインからは呆れられ
>ヒーローのとき=イヤミな上司すら見とれるほどカッコイイ、ヒロインは恋

そうなんだよ、ベタでもこれが見たいんだよ…
これがなかったら覆面設定なんかやる意味ないんだよ

113 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 09:19:39 ID:???
少々無理があってもいいんだよな
「漫画なんだから」という常套句はそこで使われるべき

多少の無理があっても痛快ならそれでいい
なのに痛快感を味わってるのは原作者だけという始末

114 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 11:33:48 ID:???
痛快どころか胸くそ悪かったわ

115 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 11:59:10 ID:???
ごくごく初期はセナも変身中はいかにもヒーローらしいキャラを演じようとしてたんだよね
猿にあっさりバレたあたりから全くやらなくなったけど

116 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 12:12:05 ID:???
ヒル間も自分がアイシールドの扮装して
アイシールドのキャラ作りや演出をしようとしてた

いつの間にかほったらかしになり
セナが勝手にバラした時もノーリアクションだった

117 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 12:14:37 ID:???
>>116
そう。
ヒル魔が何をやりたくてアイシールド21という存在を
わざわざ作って祭り上げたのか、それによって何がしたかったのか
最後までまったく不明だった。
何かしたいことがあったにしても何もできてないし、
演出したわりに観客の興味は皆無だしで、ただ無駄なバカをやっただけ。

118 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 12:42:15 ID:???
>>117
しかしそんなどうしようもない男のくせに
いつの間にか神に祭り上げられている蛭間様なのであった

119 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 12:45:40 ID:???
初期は無名の弱小チームのハッタリということで
一応意味あったんだけどね
しかしセナが早々に実力でヒーローになってしまったんで
正体隠してる意味がなくなってしまった

リボーンやDMCみたいに
ヘタレが変身中だけ俺様キャラになれる
二重人格ものにしとけばよかったのに

120 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:07:14 ID:???
>セナが早々に実力でヒーローになってしまったんで
>正体隠してる意味がなくなってしまった

意味不明。
たいていの覆面ヒーローものは最初から主人公に実力があり
それを実生活では隠しながら生きてる。

この漫画の問題点はそこじゃなく
「正体を隠してる意味」そのものを無効化したこと。

121 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:10:19 ID:???
そもそもヒル魔のような手帳で何でもできる奴が
たかがハッタリを頼りにする必要性が薄いんだよなあ
初期はそれでも自分がフィクサーに徹して
アイシールドを矢面に立たせる腹づもりなのかと思ってたが
中盤からヒル魔自身がマンセー脚光の対象になって
フィクサーでもなんでもなくなってしまった

122 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:11:05 ID:???
正体隠さなくなったのは隠す必要がなくなったからで
その理由はセナの実力のせいときたか

123 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:14:44 ID:???
>>120
隠さなければならないのは普通
その実力が変身中しか発揮できなかったり
それが法律やタブーに触れるからだろ

静かなるドンみたいにカリスマで人をまとめていく話では
ハッタリがある程度必要
戦国武将がみんな源氏や平氏の末裔と自称したり
劉備が漢帝の末裔と称してたようにね

しかしスポーツの世界では実力さえあれば
ハッタリなんか必要無い

124 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:21:13 ID:???
気弱ないじめられっこの風評がついてるヤツをそのまま試合に出すと
ナメられるから正体隠した。ついでに大仰なハッタリかました。

ここまではおかしくない

125 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:26:25 ID:???
>>124
そういうこと

そういうハッタリが必要なのはあくまで土俵に上がるまでで
実力で脅威と見なされればもう必要無いってこと
だからその設定を引っ張るのなら
アイシ付けないと実力が出せないとかの理由が必要になる

何でそんな当たり前のことに
ムキになって噛み付いてる人がいるんだろ

126 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:36:00 ID:???
>>125
たぶん「アイシールド21」の称号が本気で意味がなかったことに
激しく怒ってるんだろう
ハッタリとして使うほど示威効果のあるはずの「アイシールド21」という言葉はなんだったのかと

127 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:42:28 ID:???
「弱視の偽造診断書を出しちゃったから
もし正体がバレたら失格になる」

結果、バレても何のお咎めもなし

128 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:59:14 ID:???
あーすっかり忘れてたわ・・・
初期はそうやって細かいとこ地味にちゃんと抑えてたんだよな・・・

129 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 13:59:19 ID:???
弱視=眼鏡やコンタクトで矯正しても視力0.3未満の人

弱視じゃスポーツなんかできません

130 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 14:07:31 ID:???
なん・・・だと・・・

コンマ05秒で俺の感慨が否定されるとは思わなかったぜ・・・

131 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 14:21:09 ID:???
赤羽をその場限りの思いつきで
真アイシだと無理矢理ミスリードしようとしてgdgdになったんだよな

去年から色つきアイシしてたならセナはパクリ扱いされてるはずだし
去年はしてなかったのなら何で今年から許可されたんだってことになる

132 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 14:52:30 ID:???
確か最初はアイシールド21は
桜庭を骨折させたことを喜ぶような
悪人キャラとしてヒル魔に仕組まれたんだよな

そのままいけば正体を隠す意味もまだ維持できたのに

133 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:05:55 ID:???
徹底的にヒールとして仕立てられてたはずが
いつのまにかベビーフェイス化してたのにも
誰にも突っ込まれなかったね

134 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:11:56 ID:???
>>125
いや、実力はあっていいんだよ。
だって実力がなければ、いくらハッタリかましたところで
「ヒーロー」になることはできないから。

ただ「アイシールド21」そのものに意味がないから
アイシールド21を名乗ることに意味がなくなっちゃってるわけ。

「実力がある」+「称号に重みがある」じゃなきゃいけなかったのに、
後半の意味がなくなってしまったから、
称号が宙ぶらりにんなってしまったってことを皆言いたいんだと思う。

135 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:14:47 ID:???
>>123
>隠さなければならないのは普通
>その実力が変身中しか発揮できなかったり
>それが法律やタブーに触れるからだろ

そう。だからこの漫画はそもそも正体を隠す理由がすごく弱い。
だから「ハッタリ」と「まもりに知れるとうるさい」という
(これも弱いがw)理由がくっついてた。

まさかどっちも無効化するとは…

136 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:16:03 ID:???
>この漫画はそもそも正体を隠す理由がすごく弱い。

ここだよなぁ
ほんとこれに尽きる

137 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:18:06 ID:???
だいたいアイシールド付けたからってチビは変わらないんだから
ハッタリになってるかどうか大いに疑問なんだよな

周囲がそこを見過ごしてくれるお約束ならまだいいが
モン太があっさり見破ったことで言い訳きかなくなったし

138 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:22:25 ID:???
ヒル魔の権力が強すぎるから
社会的制約が何もないんだよね

他の部に助っ人に取られるとか
部活は3年の夏で終わりとか
その程度どうにでもできるだろうとしか思えん

139 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:23:27 ID:???
最後まで不明だったこと

・アイシールドが称号になったいわれ
・初代アイシールド
・まもりがセナを異常過保護するようになった理由
・ヒル魔の親父
・赤羽のカラコン
・赤羽がなぜセナ=アイシと知ってたか
・いつ筧がセナ=アイシと知ったか、そしてなぜ許したか
・花梨がヒル魔の策をどうにかするとは?
・桜庭のことを進はどう思っていたのか
・水町は鬼兵に謝ったのか
・キッドの怪我の詳細
・本庄さんがアメフト理事になったいきさつ
・どの高校に監督がいるのか、いないのか

あとなんだっけ

140 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:25:38 ID:???
「まもりがうるさいから」ってのも
稲垣が特別編?か何かのコミックスで
「ヒルマはまもりにクマグッズの賄賂を渡しておとなしくさせている」とかいう
どうでもいい設定がついたせいで
「じゃあ熊グッズとやらでセナのことも懐柔しろよ」ってことになってしまった

141 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:25:58 ID:???
・登場人物全員の行動原理

142 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:28:01 ID:???
・超回復

143 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:30:42 ID:???
・膝

144 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:31:16 ID:???
・何故泥門は大会出場が2年までなのか

145 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:31:23 ID:???
・仲直りした親子関係全部

146 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:33:34 ID:???
・悪魔手帳

147 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:35:15 ID:???
・一人称俺
・コーヒー

148 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:37:42 ID:???
>>147
あるあるww

・武蔵の退学

149 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:44:04 ID:???
・ムサシ実家が倒産しそうとか親父の病気とか

150 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:45:46 ID:???
・助っ人>>>>>>>>>>>デスマーチ>>>>>>>>>どぶろく

151 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:46:40 ID:???
・なぜ脅迫手帳を使って21を他の部に取られないようにしなかったか

152 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:47:35 ID:???
・過保護だったはずのまもりが「セナに勝たなきゃ」といいだすまでの心境変化

153 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:47:47 ID:???
・部員増やしたいのに東京タワーでむちゃくちゃやって
 ほぼ全員落とす

154 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:49:10 ID:???
・画面の見えない所でガオーを止めてる小結

155 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:49:35 ID:???
・ケルベロスが何故異常な能力をもっているのか

156 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:50:06 ID:???
・酸素カプセル

157 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:50:25 ID:???
・ワープ

158 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 15:52:13 ID:???
・番場の傷

159 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 16:04:45 ID:???
>部員増やしたいのに東京タワーでむちゃくちゃやって
>ほぼ全員落とす

「まずアメフトに興味を持ってもらうことが大事」
という提案で公開試合をやって人を集めておきながら
せっかく興味を持った人間を突き落とす理由が解らんよな

セナだってアメフトを面白いと感じたのは太陽戦だぞ

自分の勝手て無理やり集めた助っ人に対して
「やる気のない頑張りは無意味だ」と言い放ち
自分だけ帰ろうとしたり、頭おかしいわ

160 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 16:17:16 ID:???
>>153
・その癖に役立たずに温情はかける

161 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 17:15:57 ID:???
>>158
ボクシングなのに、刃物でつけた傷がww

162 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 17:57:08 ID:???
>>152
まもりがやめるべきは過干渉であって
過干渉にはならない気遣いや姉がわりまでやめたり
セナの敵にまわるのはおかしいんだよな

163 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 18:13:12 ID:???
神と超人とが山ほど集ったチームを選んで「勝たなきゃ」もねえもんだw

164 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 18:31:38 ID:???
>>139
亀レスごめん
本編でなく村田の描き下ろしポスターだけど
水町と鬼兵が語らってるように見えるシーンがあった
他にはヒル魔への抗議団の先頭にいるまもりやセナの世話を焼くまもりに
一緒に買い物する瀧兄妹・山伏と練習する阿含なんかのフォローがあった気がする
当時のスレじゃ熱意は認めるが今更意味ないだろって評価多かったなあ

165 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 18:49:39 ID:???
たとえバレバレでも努力は認めるウザいけど

166 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 19:01:39 ID:???
村田は単行本のおまけで「滝つぼに飛び込もうかな」
みたいなことを言ってる神竜寺のジジイも書いてたね

本編では反省どころか完全に存在が消されていたが

167 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 19:07:16 ID:???
単行本のおまけって自滅の宝庫だよな
ファンサービスのつもりなんだろうけど

168 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 19:11:14 ID:???
>>164
アゴンと山伏は、腕立て中のアゴンの上に乗っかってる山伏、ってシーンが、扉ページかなんかで描かれてたぞ。
負けた後。
だから、そのままアゴンは練習キャラになってりゃよかったんだよ。
なのにその後も結局「スポーツジム通いをするDQN」でしかなかったという。

169 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 19:31:15 ID:???
女好きはまあ記号だから許す
ユニフォーム隠しはフォロー不可能w

170 :愛蔵版名無しさん:2009/11/20(金) 23:54:09 ID:???
ものすごい自信家のくせに
「他の一軍が出たら俺がMVP取れない」と
宣言したようなもんだからなユニ隠しは

171 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 07:22:01 ID:???
>>164
>ヒル魔への抗議団体の先頭にいるまもり

村田はフォローのつもりだったんだろうが
この時点ではまもりは皆に恐れられ誤解されるヒル魔の
一番の理解者になってるんだから
妙な場面にしか見えなかった
それとこれとは話は別なのかもしれないが

172 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 07:53:23 ID:???
フォローが不可能になるほどに
破綻させる原作者ってどうなのよ

173 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 08:09:58 ID:???
関西最強のチームは引き抜きによって作られたチームでした
そこのエースは突然変異的に生まれた二人の天才でした
そこのQBは女でした
誰一人受からないトライアウトに中学生が受かりました、世界戦で最後までレギュラーでした
黒人の壁にぶつかったというアポロだが、結局>96でした


稲垣の伝えたいことってのは、要するに「アメフトなんてこの程度のスポーツだよ」ってこと?

174 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 09:34:41 ID:???
連載なんて適当でも出来るんだよ

175 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 10:08:14 ID:???
でも適当だとプッシュしても人気出ないよ

176 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 10:14:51 ID:???
酷いプッシュだったけど結局人気出なかったしな

177 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 11:40:23 ID:???
今思えば期待してしまったのは
猛烈プッシュのせいもあったなあ
こんなにカラー多いんだし、こんなに推されてるし
きっと面白いんだろう、と思ってしまった…
当時は売上のことなんか知らなかったから
てっきり70〜80万部くらい売れてると思ってたし

178 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 12:48:55 ID:???
暇だからまとめサイトで過去スレ読んでたんだが
2004年ごろからもう「悪魔マンセーうぜー」だの「まもり別人」だの言われてたんだな
よくそこから5年ももったな

179 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 13:47:05 ID:???
村田の絵と無展望な伏線ばらまきで
流し読みする分には面白そうな漫画だったからな

興味を持った読者が読み始める、単行本を買う、クソ漫画と気付いて見放すかアンチになる

その新陳代謝を延々と続けていたんだろう

180 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 14:18:09 ID:???
どんなキャラも貶められるから固定客がつかないんだよ
約一名を除いて

181 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 15:02:34 ID:???
その約一名が好きだったはずのうちの妹は
19巻で買うのをやめていた

いつの間にか本棚から消えてたからたぶん売ったんだろう

182 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 15:24:04 ID:???
「好きになったのは悪魔であって神じゃない」

みたいな名言を残して去った腐女子がいたな

183 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 15:56:40 ID:???
その約1名についてる腐の皆さんの中にさえ白秋戦で
「あの状態でヒル魔が復活するわけない!妄想で叩くなアンチ!」と噛みついた挙げ句
わずか2〜3週、作中時間数十分の復帰に絶望して三行半突きつけてたからな
最終的に指示してたのはアイシ(または稲垣)を無条件に受け入れられる限りなく狭い層だけ

184 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 17:03:28 ID:???
>>183
>「あの状態でヒル魔が復活するわけない!妄想で叩くなアンチ!」と噛みついた挙げ句

同情するわw
ポカーンだったろうなあ。

185 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 17:05:39 ID:???
白秋戦、読んでたはずなのに
おぼろにしか覚えてねーわ
記憶にも残らんぽどつまらなかったんだろうなあ
コミックも買ってないから知らんし

186 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 17:17:06 ID:???
マルコがケツ出したことと
最後に守備に入ったはずのマルコが
得点シーンで消えていたことは覚えてる

187 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 17:52:04 ID:???
試合展開がどうしようもないのに
ヒルマモとマルコマルコにやたらページさいてて
ああオナーは恋愛ものが書きたいんだなと思ったことを覚えている

試合展開は途中でガオーが消えたことしか覚えがない

188 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 19:44:59 ID:???
稲垣に恋愛ものなんか書けないだろ

あるDQNな男がひたすらマンセー、ハーレムハーレムで
女神級の女がひたすら恋い慕い、完璧なDQN男は超然としているだけって
そんなもん一般の男読者が共感できるはずない

189 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 19:53:44 ID:???
女読者だって共感できないはずなんだけどなw


190 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:05:58 ID:???
ヒル魔とまもりにそれほど過剰な描写があったわけじゃないが
主人公が完全に蔑ろにされてるからそう感じるんだよね

191 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:07:57 ID:???
俺は別にヒルマとまもりがくっつこうが寝ようがどうでもいい
どっちのキャラクターにも魅力を感じないし興味ない

ただアメフト好きとしてこの漫画が許せない

192 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:11:26 ID:???
神と女神の物語に共感できないのは
主人公が蔑ろにされてるからと来たか

193 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:11:28 ID:???
漫画好きとして許せないんだが

194 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:14:51 ID:???
まあ主人公にも共感できないしな

195 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:36:42 ID:???
・覆面ヒーロー好き
・アメフト好き
・スポーツ漫画好き
・漫画好き
・友情、努力、勝利系のジャンプ好き

まあこのへんは全部許せんってことでいいだろ

196 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:39:39 ID:???
ジャンプ感想サイトヲチスレ第30号 [ネットwatch]
SKET DANCE(スケットダンス)アンチスレ Part22 [週刊少年漫画]

197 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:45:07 ID:???
俺には王城戦の記憶が全くない

198 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:56:12 ID:???
バリスタが結局進が突っ込むだけの作戦名だったのは覚えてる

199 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:56:39 ID:N9cxVQSL
俺もないわ
クリスマスボウル(笑)の記憶もない

200 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 20:59:09 ID:???
王城戦か

ビデオ編集しろ!→ケッツ「反則だが昼魔さまの言うとおりですゲヘヘ」
→編集した→弱点見つからなかった→この世に無敵のやつなんかいねえ

いや、お前が見つけろよwwwしねwww
と思ってその後は読むのやめた

201 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:05:57 ID:???
進を止めるのはラインやLBの仕事なはずなのに
なぜかセナ以外誰もビデオ見ようとしない時点で萎えた

202 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:09:36 ID:???
見ようとしてないし見せようともしてないよな
何よりどぶろくが見てない時点で最悪
「俺と姉崎とどぶろくで弱点探す」って台詞はどこいったんだ

他にも三位決定戦を選手の誰にも知らせなかったとか
この作者は二度とスポーツ漫画を描くな

203 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:13:37 ID:???
おまえらよく覚えてるな…マジで記憶がすっぱりないわ
ジャンプは読んでたはずだし王城戦になったら進との決着!とか思って期待してたはずなんだが

204 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:15:05 ID:???
連載途中から言われ出した変換アメリカンジョーク

「アイシールドで一番酷い回は?」
「決まってるだろ、来週さ」

話(試合)が進んでいくにつれ何もかもがどんどんガタガタになっていくという
それを最期まで貫き通したのはある意味アッパレと言えるのかもしれない
神龍寺、王城、白秋、クリボウ、アメリカ戦
振り返れば期待を持たせる段階以降は転落の一途だったんだからなおすごい
のかもしれない


205 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:17:41 ID:???
>>203
人間はトラウマほどよく覚えてるもんなんだよ

いや俺が覚えてるのは
仲間内でジャンプネタを話すときに
バカにするネタによく使ったせいもあるが

206 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:28:23 ID:???
スレ消費がニュー速なみの速さだな

207 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:30:50 ID:???
ニュー速はこんなもんじゃないだろ

208 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:47:14 ID:???
結局進との対決はどうなったのかだけ教えてくれ

209 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:57:06 ID:???
進の頭上をほとんど助走なしで飛び越えるという
猿や鷹以上のトンデモで勝ちました

210 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 21:58:38 ID:918QiRLg
走りでは勝ってない…んだっけ

211 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 22:06:29 ID:???
>>209
それだけ聞くとまるで170〜180cmの人間をピョイと飛び越えたように思えますがw

おまえがやるしかなかったんですか?

212 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 22:07:09 ID:???
なぜか進が4.2秒になってたり
そのくせ陸に走りの技術を堂々とパクらせてもらったり
しかもロデオドライブが超加速する技になってたり
一度抜かれたあとにセナに追いついたり
かと思えば同じスピードだから追いつけなかったり
岩をも砕くタックルをセナが片腕で防いだり
最後は進をセナが飛び越えて終わり

少年漫画史上最低な盛り上がらないライバル対決だったと思う

その後もセナは特に練習もなしで「思いつくだけ」で新技をガンガン習得し
「その技思いついてたら進に楽勝だったんじゃね?」
と首を傾げる状況に

213 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 22:17:23 ID:???
試合終了後、進がニヤニヤ笑ってたのはなんだったの?

214 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 22:31:14 ID:???
日本最強のLBの進を抜いたセナを、楽々止めたRBの大和www

215 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 22:51:52 ID:???
それでもたまにワクワクしたんだよな
村田の絵のせいで

稲垣がおかしいのは素人目にも明らかなのに
ジャンプの編集ってほんっと無能な

216 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 23:08:41 ID:???
編集もいろいろしがらみがあったのかもな
イバちゃんが移籍したとはいえプッシュを無にするわけにいかんし
アニメが続いてるうちは無碍にもできんし

それら全部が切れた後の見離しっぷりは清々しいほどだったが・・・

217 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 23:16:08 ID:???
村田が速筆でかつジャンプの表紙絵として映えたっていうのもあるかもね

218 :愛蔵版名無しさん:2009/11/21(土) 23:48:36 ID:???
>>211
もちろんおまえがやるしかないんですよ。

219 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 00:20:58 ID:???
ジャンプ長期連載の証だろう

220 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 01:00:50 ID:???
パティシエものは捏造で確定として村田−稲垣の新連載自体は本当か嘘かどっち?


221 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 10:16:11 ID:???
たぶん本当
ジャンプは一度でも中ヒットをとばしたら
また組ませるのが普通
村田がよっぽど拒否しない限り、やる可能性は高い

ただ新年7号開始かどうかは不明

222 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 10:20:30 ID:???
>>177
俺もアイシルは看板クラスだと勘違いしていた時期があったw
まさかDグレの1/3しか売れてないとは…

いくらオナや信者が嘘こきまくったところで
売上は真実を語るんだよな

223 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 10:38:18 ID:???
>>220
>Dグレの1/3

ほかの腐漫画より売れてないってことは
アイシは腐にまで見放される漫画だったんだな


224 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 11:19:08 ID:???
腐ってホモ好きのクソ女どものことかと思ってたら、単なるオタ女のこともさすんだな
マジで勘違いしてた

225 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 11:27:22 ID:???
オタ女ってか、キャラ同士を恋愛させようとする女オタ=腐だな。
恋愛妄想=腐ってる、みたいな感じ。たぶん。

226 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 11:29:20 ID:???
単なる漫画好き=オタ
ロリエロ妄想中心の男オタ=キモオタ
恋愛妄想中心の女オタ=腐女子

キモオタの女版=腐女子

227 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 11:50:58 ID:???
>>224
そんなこと言っちゃだめでしょ!
ホモ好きじゃない女オタは自分のこと「腐女子」だと思ってないんだから!

228 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 11:51:50 ID:???
2009年上半期コミック売り上げTOP50
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3186.html

アイシールド21は圏外
あひる、メジャーは圏内

229 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 11:57:05 ID:???
漫画全巻ドットコム
2008年ランキング

アイシールド21 314位
ttp://www.mangazenkan.com/category/65.html

230 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 15:10:06 ID:???
他の部分さえ破綻しなきゃ
ヒルまもやってもそれほどは叩かれなかったのに

231 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 15:21:56 ID:???
正体バレをちゃんと終え、人間関係を清算し
キャラを別人にせず、神女神を崇めるために他キャラを落とさず
試合をちゃんと描き、時間をすっ飛ばさず
伏線を解消し、アメフトの魅力を描き、監督をちゃんと出し
ヒル間にまともな采配をさせ、テメーが抜くしかねえと手帳を封印し
女QBだの精液だのといったバカをやらなかったら
ヒルマモやっても別に文句ない

232 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 15:48:21 ID:???
>>231
正体バレについては散々ここでも言われてるが
正体隠す意味自体がなかった時点で
まともに終わるわけない

233 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 16:17:56 ID:???
それも含めてちゃんとってことだろう

234 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 16:40:01 ID:???
最初はヒル魔もアイシールドを悪役として演出してたんだよな

自分の仕組んだことをアイシールドの命令だからって言ったり
ウソのインタビューで桜庭を骨折させたことを笑って自慢したり
これで正体を明かしたらセナは社会的立場を失うって感じだった

でも誰も正体を探ることもなく
設定そのものが空気になってしまったね

235 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 17:15:27 ID:???
正体を隠す意味がもともとロクになかったからこそ
まもりの設定は崩しちゃいけなかったんだよな
あそこが正体を隠す意義の命綱だったんだから

それにしても進があっさり見破ったのは
最悪の展開だったw

236 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 17:24:16 ID:???
>>235
それにしたってまもりはもともと
セナが部活やって対等の友人作って自立することを
望んでるキャラだったはずなんだから
セナが試合で大活躍してるのに反対するというのは筋が通らないよ。

237 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 18:04:53 ID:???
脅迫手帳(笑)で3年になっても大会出れるようにすりゃいいじゃんwwwwwwwww

238 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 18:16:38 ID:???
>>236
まもりがセナに願ってたのは
茶道部とか危険のない部活で
居場所や友達つくることじゃなかったか

239 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 18:49:45 ID:???
>>238
だから最初は危ないと反対されるから隠したってのはわかるけど
アイシとして活躍しまくってるのを目の前で見てるのに
それでもまだバレたら反対されるというのは無理あるでしょ

だいたい親でも何でもないんだから
セナがやりたいと言ってるのに辞めさせる権利なんか
まもりにはないわけで

240 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 19:07:36 ID:???
セナもまもりにだけは教えようとしたけど
ヒル魔が止めてるシーンあったよね
反対されるから

241 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 19:16:53 ID:???
まもりがそこまで「危ないことはだめ」と言う根拠が
作中エピソードで示されればまだマシだったんだけどね。
あれじゃ無根拠にスポイルしてるだけの勘違い女にしか見えない。
過保護してる理由も不明のままだし
解消された理由もなし崩しすぎて意味わからないし

242 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 19:48:29 ID:???
>>236>>239
つかまもりの設定が崩れたって言われてるのは
正体バレで引き止めなかったからじゃないだろwww

243 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 20:03:46 ID:???
正体を明かすずっと前から隠す意味が消失し
実際に明かした試合では特に会話もなく
試合後に打ち上げに行ってスルーするヒロイン
試合後日も正体を隠してたことについて特に会話なし
最終回までまともな会話なし

244 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 20:44:35 ID:???
>>236
自立して欲しいそぶりを見せながらも
心配ゆえに自立の妨げをする気持ちや言動に
心当たりが沢山あったから
正体バレで勝手だな私とか言って泣いてたんだろうに

245 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 20:49:17 ID:???
もしかして例の人?

そうだとしても正体バレを最悪なものにした
「あれセナはまだ?」ですべてが台無しになってるんですけど

246 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 20:51:41 ID:???
そもそもセナが自分の意思をはっきり言えないのが一番の問題だったのに
言わずとも理解してくれないまもりや周囲の人間が悪かったという方に
話を持っていってしまった時点で
セナの成長物語でも何でもないんだよね。

247 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 21:00:16 ID:???
なんか話が色々こんがらがってるような

248 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 21:04:35 ID:???
駄目な点が多すぎて、しかもそれらが相互に関係していたりして、どんどんこんがらがっていくw

249 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 21:04:42 ID:???
>>246
最終的にこの流れで言いたかったのはそれか
まもり悪くなーい!!!
構わなかったの悪くなーい!!!
構う理由なーい!!!
セナが悪ーい!!!

250 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 21:10:51 ID:???
>>249
まもりが悪くないなんて誰も言ってないのに
セナが少しでも何か言われると
すぐこういう反応してくるのがいるな。

251 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 22:00:36 ID:???
>>245
なんで>>244が×××なんだ?
>>236>>235の「まもりの設定を崩しちゃいけなかった」
っていうのに
「もともと過保護キャラじゃなかった」
(だから崩れるも何もアレで正しいんじゃい!)
と言い訳したことに対して
「過保護キャラとして書こうとしていた形跡はあった」
(最初から過保護キャラじゃなかったんでなくそういう風に書けなかっただけ
だから過保護しないのは筋が通らないから良いって問題じゃない)
って言ってるだけだろうwww
むしろ>>236>>239>>240>>241が×××に見えるわ

252 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 22:10:50 ID:???
>>251
「過保護でも一応セナの自立を望むキャラだったんだから
 最初はともかく試合で活躍するアイシ=セナを散々見てきて
 まだアメフトやるのに反対するというのはさすがにおかしい」という意見を
「もともと過保護じゃなかっただからセナを構わないのは正しい」とか
勝手にすりかえて腹立ててるおまえがおかしい。

253 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 22:57:27 ID:???
>>250
何が何でもまもり(とヒル魔)は悪くないというキャラ厨理念で行動してるから
他人もそうだと思い込み主人公厨扱いですませようとする輩がいるってことですねw


254 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:01:46 ID:???
オナガキがキャラの行動理由をまったく描かないから
こういう混乱が起こるんだよね

過保護してた理由が明確にあったならまだしも
そこが不明瞭だから、単なるアクセサリー感覚で
他人を引っぱりまわしてた変な女に見える

255 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:05:38 ID:???
たとえば、幼い頃にまもりがセナから目を離したせいで
セナが怪我を負うような事態になってしまった過去がある、とか
そういうエピソードがあれば、まもりの行動に「自責」という理由もつくし
幼馴染でありながら義務感で縛られてもいた、とかいう
キャラのやや歪んだ相互関係や、厚みが付けられたはず。

でも途中からまもりが完璧美女化したせいで
まもりに落ち度というものは存在しないことになってしまったので
逆にキャラクターが薄っぺらくなり、行動原理が不可解になってしまった。

まもりに限らずこういうの多いよねこの漫画。

256 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:11:32 ID:???
255続き

ヒル魔も完璧超人化したことによって逆に魅力が薄れてしまった。
初期の、部員が集まらずに表面上だけ強がって去るとか
ああいった弱い面が中期以降まったくなくなってしまい、
キャラクターの多面的な見せ方というのが漫画から消え去った。

強いキャラはただ強いだけ、バカなキャラはただバカなだけ、
DQNな奴はただDQNなだけというキャラクター作りばかりになり、
とってつけたように「たまにいい奴」なエピソードを入れるものの
キャラ本来の設定とまるでそぐわないものなので、読者が混乱することになる。

257 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:12:13 ID:???
基本的に一発キャラしかいないからねこの漫画
まもりは過保護の一発キャラ
栗田は気弱パワーキャラの一発キャラ
セナですらパシリ最強の一発キャラだったりする

258 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:17:57 ID:???
栗田は神龍寺戦前に精神的に一皮向けたみたいな描写があったのに
試合終了寸前になって「負けてもいいから延長がいいよ〜」と気弱に戻っていた

勝つために足を犠牲にしようとしてる(のちに筋肉痛になったが)下級生の前で
冗談でもそんなこと言うなブタが

259 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:25:25 ID:???
>>257
ムサシ=復帰の一発キャラ

260 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:26:14 ID:???
>>258
というか水町の負けてくれ発言とか
白秋戦で栗田がヘタレたのとかもそうだけど
セナにカッコいい説教させるために
敵味方に突然意味不明な発言させたり
ヘタレさせたりするのが不愉快

261 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:34:31 ID:???
セナも突発的に主人公っぽい台詞を言うだけで
結局最後まで「ひいいい」のパシリなんだよな

最後まで誰かさんの操り人形のまま
騙されて組まれた試合で雑魚中の雑魚を抜いてしめくくり

262 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:34:37 ID:???
あいつカッコいい説教なんかしたことあったっけ
走ってる以外の記憶がない

263 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:35:30 ID:???
セナの決め台詞って「ヒル魔さんの夢をバカにするのは許さない!」だろw
カッコよくねえええええ

264 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:36:12 ID:???
オナの中ではそれが最高にかっこいいのさ

265 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:52:19 ID:???
>>261
そうか、この漫画のラスボスって発情かw
あいしらしいなw

266 :愛蔵版名無しさん:2009/11/22(日) 23:56:10 ID:???
最初の伏線とも言えるノートルダム大留学すら
本人の意思でなくただの棚ボタだもんな

ブラジル行きのために中学から
ポルトガル語の家庭教師までつけてた
翼くんの努力って何だったんだろ

267 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 09:53:04 ID:KivKaNTM
そういえば猪狩ってあいつ最終的にどうなったんだ?

268 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 10:18:08 ID:???
あひるの空に売上抜かれたってのは感慨深いな

あれってまさに弱小部活漫画で
主人公はチビで、一歩の鷹村みたいなムチャクチャな先輩もいて
天才的なプレイヤーも何人か擁してるけど、そんな簡単に勝てない
初勝利は20巻過ぎてからで、その後も常勝ってわけじゃない

勝って勝って勝ちまくるだけのアイシルがそういう漫画に負けたってのは
なかなかに意味があることだと思う

269 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 10:22:04 ID:???
そもそもあひるの主人公は初心者じゃないし

270 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 10:24:52 ID:???
>>264
神の為の言葉だからな

271 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 10:32:21 ID:???
>>252
1番おかしいのはまもりがセナがアメフトやってること知っても
止めないのはおかしくないって言ってる奴なんだけどな
まもりが姉崩壊を指摘される理由はそこじゃないのに

272 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 11:16:55 ID:???
もういいじゃないか
まもりに関しては「すべてがおかしい」それでいい

273 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 11:18:50 ID:???
まもりだけじゃないだろうそれはw

274 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 11:24:33 ID:???
それはそうなんだが話の要だった人物なだけに
崩壊ぶりやおかしさが他のキャラより目立つんだよな
さすがに唯一神様のおかしさには負けるが

275 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 11:26:34 ID:???
唯一神さまや女神さまは「贔屓ゆえの異常なスキルアップ」で
まだ説明がつくが、俺は進あたりの理由不明なキャラ改変が気持ち悪い

276 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 12:13:49 ID:???
>>271
それは「正体隠しに意味なくなったのはまもりのキャラ崩壊のせい」という指摘に対して
「キャラ崩壊してなくても無理あったよ」と反論してるだけなのに
「まもりはキャラ崩壊なんかしてない!」とかいう意味に勝手に解釈して
噛み付いてる方が論点ズレてるだけ

277 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 12:25:50 ID:???
まあまあ。
もういいじゃないか
まもりに関しては「すべてがおかしい」それでいい

278 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 12:51:04 ID:???
>>276
噛みつき始めた方の勘違いなのか
擁護のつもりだった癖にそういう意味でいったんじゃないのに
って後から言い訳してるのか微妙だから
どっちがおかしいとはいえないかな

279 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 15:13:24 ID:???
>>276
そりゃ姉キャラ崩壊がなくても
過保護に至った理由がはっきりしてない上
自立を促すような言動もあるから
バレを感動の名場面にするのは無理だったろう

でも崩壊が無かった方が格段にマシだった筈だ
あっても無くてもおかしかったとは言えないくらいに

280 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 16:40:32 ID:???
次回作はピン太郎コースになってほしいなあ

281 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 16:51:34 ID:???
一度は村田に別の原作つけてやってみて欲しいね



オナーは…

282 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 16:52:39 ID:Vfv3z4O2
オナはもういいよ
廃棄の方向で

283 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 16:53:38 ID:???
あんだけプッシュした結果が>>229の314位か…

元とれてないよな

284 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 19:14:18 ID:???
結局、この漫画ってどこの層を狙って発信した漫画だったんだろうな。
アメフト振興にはほとんど役立たず(試合は駆けっこしてるだけ)
ジャンプの看板になるには程遠い売り上げ、
腐女子にも、キモオタにも、少年にも受けず、アメリカでも売れず
アニメは惨敗、グッズは赤字、
続ければ続けるほどジリ貧でやっと打ちきり。

残ったのは2ch時点の「アイシル信者」「アイシル思ったより売れなかった事件」だけ。

285 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 19:42:42 ID:???
でも稲垣は原稿料と印税で丸儲けだな
痛い目を見たのは周り

286 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 20:09:08 ID:???
>>279
だよなw
むしろ無理あったどころか過保護描写がたくさんあれば
「強くなって欲しい面もあるけど危ないことはだめ!って気持ちのが強いんだな」
って思えるから
最初はバラしてもいいと言われてたとか自立することを望んでたとか
そんなことは多目に見れたんだよ

>>283
これに懲りて今度稲垣が暴走の兆しを見せたら
ジャンプは速やかにプッシュを打ち切ることだな


287 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 20:13:26 ID:???
懲りてたら二度と連載させないだろ

288 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 20:38:41 ID:???
週刊ジャンプじゃなくて
稲垣のセンスと読者のセンスが
一致してる雑誌で連載すればいいんだよw

289 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 20:40:50 ID:???
どこにあるんだよw

290 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 20:45:45 ID:???
自費出版だな

291 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 21:20:08 ID:???
村田がついて来てくれれば
どこでもやっていける

292 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 21:54:22 ID:???
村田は別に奴隷じゃないんだから
どこへでもなんかついて行かないよw

293 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 22:09:03 ID:???
どこでもやってけるなら
そもそも打ち切りになんかならんだろ

294 :愛蔵版名無しさん:2009/11/23(月) 23:52:27 ID:???
なんだかんだ行っても日本のマーケットとしてのボリュームはそれなりにあるのだからNFLも何とか日本市場に食い込もうとしている。
これは事実な訳で、
そこに日本最大の少年誌でアメフトを題材にした漫画が連載しているとなればある程度かんでくると思うんだよ。
謎プッシュの出所はNFLの可能性はあると思う。
で、内容がアレ過ぎてある段階で契約打ちきり、それに伴いプッシュも消滅って事じゃないかな?


295 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 00:22:14 ID:???
単にイバちゃんプッシュ切れじゃない?
掲載順凋落の時期とも重なってるし

296 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 02:54:22 ID:???
>>255
てか過保護の理由付けなら
セナに母親がいない設定にしとけばよかっただけの話

姉とか隣に住む幼馴染があれこれ主人公の世話を焼くのは
母親がいないからってのがお約束なのに
セナの家庭が普通すぎるから
なぜまもりがあそこまで干渉するのか意味不明なんだよ

297 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 08:21:54 ID:???
>>275
進のケースは孤独な男が良き指導者と出会い変わったみたいなエピソードにしたかったんだろうが
オナー自身そういうのをバカにして斜めに見てるのと感覚がズレてるから
人格豹変にしか見えんという結果になってるのかと


>>296
>セナの家庭が普通すぎるから
>なぜまもりがあそこまで干渉するのか意味不明なんだよ

セナの母がダメ母って設定はそのためにくっつけられたのかもな
それにしたって不自然ではあるが

298 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 08:22:29 ID:???
そういやセナがダメ母で、まもりとまもりの母が完璧超人っていう設定あったね
あの頃からすでに「まもりage、そのために他キャラsage」だったんだなあ…

299 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 10:40:24 ID:???
よその家の主婦が「いたってない」ように主観で見えたからって
勝手によそ様の家のことに手出し・口出しするなんて
どんだけ礼儀知らずだよw

300 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 11:38:53 ID:???
ヘタッピの漫画最近載らないけどどうしたのかな
月一連載だったはずなのに

301 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 14:57:57 ID:???
まもりは依存障害かもな。共依存。

「暴力夫に尽くす妻」、「ダメ息子を過保護するママ」、
どちらも「私がいないとダメなのね」という満足感を得たいだけの自己愛行動。
相手に自立を促す言葉はうわべだけで、実際はその関係を維持する事に必死だ。

セナ(ダメ息子)に「自分から積極的にやらなきゃ!」って言う反面で
「あなたは脆弱で貧弱て最弱で…」と暗示をかけ、危険から遠ざけていた。
ああいう矛盾が症例としてある。

セナがアメフトを始め、友達も増えて保護する機会が減った時に
偶々もっと割りのいい依存対象(暴力夫)を見つけてコロっと乗り換えた。
共依存は自分が満足感を得たいだけなので、放置されるダメ息子の事はどうでもいい。

セナが正体を明かした後にまた過保護し始めたのは
アイシールド21というブランドが付加されたことで
「ヒーローを保護する私」という新たな満足感を見つけたんだろうな。

302 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 15:10:25 ID:???
ちなみに被依存対象も障害を持っているといえるが
その相手から引き離すことが対処法だ

よかったねセナ

303 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 15:42:18 ID:???
要するに「子どもをスポイルする、毒になる(擬似)親」の典型だな。

この手の女は自分を偉い、
立派だと思ってるぶん手に負えない。
教師に多い。

304 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 15:49:10 ID:???
つかヒル間にケツ振り始めたのも
依存相手を変えたってだけだよな

305 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 16:34:57 ID:???
自立した相手を叩き潰すことで
自分の優位性を保ちたいからこその
「セナに勝たなきゃ」

306 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 17:25:16 ID:???
>>299
たかが10代の小娘が
よその家の母親をさしおいて保護者ヅラするとか
どんだけうぬぼれてんだって話だよな
自己評価高すぎだろマモケツ

307 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 17:48:34 ID:???
ちゃんと正体バレまでその設定を物語に活かして
反省して成長する展開なら良かったんだが

308 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 18:19:32 ID:???
だな
しかし>>301の説を適応するとまもりの行動に矛盾は存在しなくなる
なんという症例研究

309 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 18:40:58 ID:???
>>305
つまり「頑張るのよ私のヒル魔ちゃん!」なのか
果てしなく気持ち悪いな・・・

310 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 19:07:32 ID:???
お前らメンへラー臭いよw

311 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 19:30:40 ID:???
心配無用だ、稲垣を揶揄する冗談であって
本気で言ってるわけじゃねえw

312 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 19:59:10 ID:???
また住人叩きっすか
芸がないねえ

313 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 19:59:52 ID:???
マモケツの話題となると必ず住民叩きレスが湧く
ふしぎ!

314 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 20:05:03 ID:???
>>313
お前らがそういうことばかり言うから、こいつも別の手を考えざるをえなくなるだろ!
ほっといてやれよ。
「工夫して荒らす」ってめちゃくちゃむなしいと思うぞw

315 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 20:37:04 ID:???
叩きって言うか素直に感心したんだけど、
キャラクターの人格分析までしちゃうあたりただの読者じゃないよな。
この漫画をそんなにちゃんと読んでるのが凄い。

316 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 20:39:58 ID:???
キャラクターの人格分析というか、そういうキャラクターを作る稲垣の人格を推して知るべしってところだな。

317 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 20:49:04 ID:???
作ったんじゃなく
「なっちまった」
が正しい

318 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 20:49:55 ID:???
村田、ほったゆみとかと組んでくれないかな
稲垣はもういいよ

319 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 20:58:09 ID:???
ほったゆみはどvひらかというと「静」のネームを描く人だから、
恐らく「動」の表現が好きな村田と相性的にはどうなんだろうな。
稲垣の大げさな誇張表現と村田の絵はまぁ合ってた(そこだけは)と思うけど。

320 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 21:01:14 ID:???
>>319
ウザさが倍増して嫌だったけどなぁ、大げさなギャグシーンとか

321 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 21:05:21 ID:???
あれは完全にワルノリだったからな
最初の方は小ネタとか気が利いてるみたいな評価だったのに
どんどんしつこくて不愉快なものになっていった

322 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 21:09:43 ID:???
序盤のグラウンドで脱糞とかあり得ないだろw
あれが通ってしまう時点で編集も悪いわ

323 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 22:11:34 ID:???
アメフトの良さが一番よく描写されてた試合ってどれだろうな

俺はぱっと思い出せないわ

324 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 22:45:08 ID:???
王城でラン、賊学でパス、太陽でライン、NASAで応用編と
初期はけっこうわかりやすい内容で良かったわ

少しずつ読者にアメフトの戦い方を説明していって
大会に入ったら本格的なアメフトをやるもんだと思ってた。
まさか個人対決&接待ゲームに退化して終わるとは。

325 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 22:59:52 ID:???
仲間が増える=戦略が増えることだと思ってたから凄くワクワクしてたんだけどなぁ


326 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 23:05:38 ID:???
ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

は?はあ?はああああああああああああああああ?

327 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 23:09:52 ID:???
うぜえw

328 :愛蔵版名無しさん:2009/11/24(火) 23:38:46 ID:???
王城VS神龍寺(阿含なし)は、短いけどわりといい試合描写だったと思う。
むしろ、こちらの阿含なしの神龍寺の方が強豪という雰囲気が出てるのが……。

329 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 02:48:37 ID:???
>>306
傘や忘れ物や弁当の心配までされるとか
息子の母親としてダメ出しされてるも同然なのに
何も考えずに喜んでるような母親だからなあ

330 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 08:07:23 ID:???
デスマーチ終わった途端
セナは手作り弁当どころかコンビニ弁当食ってたなw
わかりやすいなケツ

331 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 08:41:01 ID:???
>>329
> 傘や忘れ物や弁当の心配までされるとか
> 息子の母親としてダメ出しされてるも同然なのに
> 何も考えずに喜んでるような母親だからなあ

あ、まもりがセナを過保護する理由あるじゃんw

332 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 09:04:29 ID:???
他人様の家に干渉するまもりは失礼女
セナ母が他人に干渉されても仕方ない母なら
途中で弟放棄したまもりは非道

333 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 10:02:26 ID:???
>>331
過保護する理由があればあるほど
ヒル魔にケツ振り出して、擬似弟はシカトという行為が
よけい擁護できないビッチになるんだが。

334 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 10:04:51 ID:???
育児放棄したわけじゃあるまいし、
ちゃんと育ってる他人の家庭の世話やくとか
僭越だと一瞬たりとも考えたことないんだろうなあ

そのあげく、男ができたら放置って


335 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 10:07:04 ID:???
>>329
つか、中学高校になってまで
傘や忘れ物の心配してやるカーチャンなんかほとんどいないぞ
それしないから「ダメ母」ってどんだけお偉いんだよ。

336 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 10:09:30 ID:???
セナ母がまもりの行為を歓迎してたのは
母親業をやってくれるからじゃなく、息子のお嫁さんに…っぽかったよな
あのリアクションだと
それが実際はただ親子ともどもバカにされてるだけで、
権力ある男が出てきたらそっちにホイホイ、っと…

憐れだな、セナ母ww

337 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 10:22:47 ID:???
擁護しようとすればするほど
逆に自らの首が絞まっていく糞キャラ

まあケッツに限ったことじゃないけどな

338 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 12:17:51 ID:???
ミンス並のブーメラン

339 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 12:56:22 ID:???
>>333
> 過保護する理由があればあるほど
> ヒル魔にケツ振り出して、擬似弟はシカトという行為が
> よけい擁護できない

だから過保護する理由が無いっていう意見が擁護に見えるんだよな
2〜3日前の話題蒸し返すのもなんだけど

340 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 13:11:47 ID:rXwd2yUp
この漫画、アメフト漫画としてじゃなく
「コミュニケーション不全漫画」として読んでみると案外面白いかもよ

まもりは勿論だが、本庄さんに対するモン太、進に対する桜庭、
阿含に対する雲水はじめナーガの面々、泥門というチーム内の情報隠蔽など
とにかくキャラ間のコミュニケーションがとれてない
つねに一方通行の関係で「俺が俺が」で終わってる

341 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 13:55:45 ID:???
ありがたい事にコレは「こんな兆候があったら要注意『コミュニケーション不全漫画』のモデルケース」として見ると非常に優秀な漫画なのよねw

342 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 17:42:48 ID:???
そのコミュニケーション不全(親子関係含む)がいずれ
解消されるのかと思って読んでいたが
まったくそんなことはなかったでござるの巻

343 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 19:06:27 ID:???
大切な場面ほど相手の目を見て話をしないからね
それは漫画の中だけじゃなく、読者に対してもそうってところに益々救いがない訳で



344 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 20:13:07 ID:???
オナリーの親子関係もコミュニケーション不全かね

345 :愛蔵版名無しさん:2009/11/25(水) 22:59:25 ID:???
村田の結婚の時に巻末コメントでひがんでたのは覚えてる

346 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 00:31:57 ID:HV+jQuxd
そういえば猪狩っていたよなあいつ今ごろどうしてんだろ?

347 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 08:06:58 ID:???
そういえばドブロクって
そういえばマルコって
そういえば番場って
以下全省略

348 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 08:30:30 ID:???
もっともひっそり消えたのは瀧

349 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 08:36:49 ID:???
>相手の目を見て話をしない
ひるケツですらそうだな

350 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 08:45:20 ID:???
シリアスな雰囲気を出すには、相手に背を向けて話させればいいって
感じだしな、この漫画。
もしかしたら、稲垣自身が言いたい事を言う時は相手の目を
見ないようにすれば、相手の反応を無視して言いたい事を
一方的に言える…て、考えの人なのかもしれない。

351 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 08:46:03 ID:???
>>341
兆候と呼べるものすらも無かったような

352 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 13:36:53 ID:???
「お前の方が走りは上だから技の秘密を教えろ」

実は40yd4.2秒で走れることをナイショにして
背を向けたまま臆面もなく言う進清十郎17歳の秋

353 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 17:46:13 ID:???
てすと

354 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 18:28:27 ID:???
>>340
俺は結構そのつもりで読んでたところはある。
稲垣の中で暴力が肯定される理由ってそういうところなんだよな。
マイノリティ的な人にありがちな態度。まぁ社会が不安定な時は全体がそうなっていくけどね。

355 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 19:38:00 ID:???
少年漫画なんだから話を単純化するのはいいんだけど
この作者はただ自分の描き易いように歪めているのを
「子供向けだから」と言い訳してるとしか

356 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 22:21:03 ID:???
そういうところは確かに読者を舐めてるよなぁ

357 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 22:22:40 ID:???
正体も正体隠す意味がなかったで終わり。漫画として最後の良心も消え去った。駄作

358 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 22:33:28 ID:???
読者はオナが思ってるほど馬鹿じゃない

その証拠に売れなかった

359 :愛蔵版名無しさん:2009/11/26(木) 23:09:13 ID:???
最近単行本最終巻の巻末オマケページ見て筧のところが気になった
根が真面目すぎるのが彼の悪い所でもあり良い所みたいなことが書いてあったが
根が真面目なのが場合によっては短所になることはあっても、筧の場合ただ真面目なだけで悪い所と表現されるようなとこあったっけ?
作者がDQNばかり書くのは真面目キャラが書けないからなのか

360 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 08:12:17 ID:???
最初、セナ=アイシルを偽物だと怒っていたくだりとか?
でもあれは別に筧の言い分はおかしくないよな

361 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 11:57:23 ID:???
セナの正体は最後まで明かさないでいて欲しかったな。
瀧兄貴の使い捨てと馬鹿化。雪光の出し惜しみ(夕陽戦で十分出せただろう)。

362 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 13:16:24 ID:???
プレイ開始後一瞬で敵の穴を見つけてそこに走る能力を
実践練習も実戦経験もない雪光が使える理由が未だに解らない
あったのは他の部員に内緒で部室にこもってビデオを見ていた描写だけ

ビデオ見ただけで可能ならもっと早くレギュラーにしてやれよ

363 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 14:18:23 ID:???
雪光は何か知らんがいつの間にか有能な選手になってたな
体力無い割に味方がパスした先に必ず回り込んだりしてたし…

雪光みたいなキャラこそ頭脳派プレー選手として描いて欲しかったな

364 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 15:02:46 ID:???
雪光を生かすのは記憶力しかないから蛭魔と連携して
蛭魔の出す数100パターンの作戦を全て暗記して
作戦を遂行するキャラにしたら良いと思った。

あと、持久力の異常なキャラが欲しかったな。
能力はそんなに突出していないが試合後半になってもバテないで試合前半と
変わらない働きが出来るキャラとかスポーツ物に必須のキャラだろうに。

365 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 15:04:48 ID:???
ま、頭脳派は唯一神がいるからなあ…
作戦の立案を助けるくらいはしても良かったと気もするけど

個人的に雪光は無理に強くしなくてもデスマーチとかスタメン落ちの時みたいに頑張ることでセナの奮起を促してくれる役割で十分だったと思う

366 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 15:36:37 ID:???
ヒル魔は頭脳派と言っても稲垣の脳味噌じゃ
大した策略は描けないので記憶力とかで表現するしかなかった

その分野を雪光に侵させるわけにはいくまいて

367 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 16:03:31 ID:???
関東大会もなあ…どうせだったらトーナメント方式じゃなくリーグ形式にしたらなあ。
リーグで神龍寺(あごん抜き)に完敗して決勝トーナメントで雪辱を果たす展開なら燃えたと思う。

368 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 16:29:38 ID:???
雪光は、本来セナがやってるはずの主務を陰でやって
まもりの目をごまかしつつ、戦術を研究していき
やがてヒル魔のサポートができるほどに成長…で良かったんじゃないか

体力ゼロがデスマーチ完遂も無理ありまくりだし
主務をやらせつつアメフトになじませていけば
まもりがセナの主務業を奪うよりよっぽどマシだったと思う
正体隠しのエピソードもできるし

369 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 18:42:42 ID:???
単行本のおまけで頭が良い人ランキングみたいなのが無かったっけ
そのランキングでヒルマ>雪光になってたのが納得いかなかった
雪光を頭脳派キャラとして押しておきながら何でここでヒルマがしゃしゃり出てくんの?とイライラしたな
大体本編読んでてヒルマにそんな有能な印象無かったんだけど…ほんとヒルマうぜぇ

370 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 18:48:14 ID:???
稲垣が優秀だと推すキャラ(神、女神を筆頭として)
ほどバカっぽく見える件

371 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 23:19:00 ID:???
ヒル魔のキャラ自体ブレがひどいよな
前の方のレスの婦女子の神じゃなくて悪魔が〜もわからんではない
非道、嫌われてるとかが全部無くなってしまっては超人通り越して神だもんなあ
ヒルマは人徳なんかあるわけないしあっちゃだめだったんだがな

372 :愛蔵版名無しさん:2009/11/27(金) 23:20:54 ID:???

回収イベントがない限り、と追加
っていうか回収イベント期待してたんだなぁ最初は

373 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 00:20:34 ID:???
栗田が最初みたいに人格者で蛭魔の誤解を解いて回るとか生かし方はあった。
それに常識人の武蔵が加わってバランスが取れるようにすればよかった。

374 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 02:32:03 ID:???
>>369
ヒル魔は恋ヶ浜戦の時点でグラウンドの管理システムハッキングして
スプリンクラー作動とかしてるし
頭脳派設定が後付けってのはさすがにない

375 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 10:47:47 ID:???
そういう意味じゃなくて、
ヒル魔=ずる賢い
雪光=正統派
のはずじゃないの?って意味だと思う

だいたいハッキングだの、手帳ですべて何とかできるってあたりで
頭脳派どころか「トンデモ」でしかないし

376 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 10:50:09 ID:???
なんかスーパーハッカー()笑とか、
俺を敵にまわしたらただじゃすまないぜ()笑とか
2ch初期にいた厨房様みたいなんだよなw

377 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 11:35:59 ID:???
>>376
そのうちの一人がオナだったんじゃw

378 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 12:54:10 ID:???
懐かしいな、スーパハカー様

379 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 13:51:42 ID:???
ハッキングwって今はもう笑いどころじゃないの?
2002年当時はそうでもなかったのかな

380 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 15:29:06 ID:???
雪光はガリ勉してやっとテストでいい点を取れるタイプってイメージしかないよ

そして大会に入ったら急に背が伸びていたけど、
結局何の意味もなかったイメージ

381 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 16:19:14 ID:???
だから主務やらせとけばよかったのに。

雪光というキャラには何の感情も湧かないが
本スレに「雪さんの活躍はいつ」とか「雪さんの母親との確執はいつとけるの」とか
変な期待してるやつが複数いてそいつらが気味悪かった。

ヒル魔様が電話一本で何とかした以後、ぱったりいなくなったが

382 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 16:20:17 ID:???
>結局何の意味もなかったイメージ

意味があったキャラなんてほとんどいないじゃないか

383 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 16:21:14 ID:???
システムをハッキングwww
今思い返すと寒いな

384 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 17:24:06 ID:???
下衆な勘ぐりかもしれんがオナーはよほどコンプレックスでもあんの?って言いたくなるくらい
親子関係まともに書かないよな
小結とかセナ父みたいなチョロッとしか書かないのはまだしも
確執の解消となると十文字や雪光みたいに拍子抜けで終わらすし
オナー的主役にして世界の中心ヒル魔さまのそれすら投げっぱなしだ

385 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 17:36:23 ID:???
デスマーチ達成すれば強豪と戦える力がつく → バスケ部以下
バスケ部以下だからレギュラーから外す → ビデオ見ただけで特選ルート習得
特選ルートは猿ですら不可能な技術 → 通用したの一回だけ

386 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 17:47:38 ID:???
>>381
「雪さん」「まも姉」とかな
キモかった

387 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 17:51:25 ID:???
>>384
親子関係だけじゃなく、すべての人間関係をまともに書かない
疑似姉弟、実兄妹をはじめ
先輩-後輩間、チーム内の相互関係、教師-生徒、監督-生徒
何ひとつまともに書いてない
片方がいきなり「〜だよな」「〜だよね」と言いだして一方的に打ち切るだけ

388 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 17:59:48 ID:???
実際にそういう人間的な経験がまったく無いんだろうな

389 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 18:47:06 ID:???
>>387
>片方がいきなり「〜だよな」「〜だよね」と言いだして一方的に打ち切るだけ

蔑ろにしていたキャラクター同士だけでなく
お気に入りの神女神ですらそうだったあたり
本当に人間関係ってものが書けなかったんだろうな


390 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 18:52:00 ID:???
試合も、まともな苦戦を描いたことほとんどないだろ
前半で大量リードされ、後半でわけのわからないパワーがみなぎって
作戦もへったくれもなく最後に抜いて終わり

てか稲垣って何が書けるんだ?

391 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 19:15:04 ID:???
>>390
夕陽ガッツ「うちは一方的にリードされました」

392 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:19:14 ID:???
夕陽や毒播みたいな短い試合は
そもそも展開もくそもないだろ

393 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:21:17 ID:???
子供に向けに、深い人間ドラマとかは省きました

子供が喜ぶように、残り数秒で大逆転の試合だけ描きました

子供が解りやすい様に、個人対決にのみスポットを当てました

子供が飽きるので、練習やミーティングはカットしました

子供ウケを狙っただけで、腐女子とか相手にしてませんから

394 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:21:58 ID:???
>>391
どっちみち「一方的」なんだなw

試合も一方的
人間関係も一方的

395 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:25:33 ID:???
>>391
この漫画のベストバウトはお前の所の試合だ
後半メンツは、相手を侮りもせず、卑屈にもならず、途中で諦めず、の、スポーツマンだけで構成されてた

そっから後は全部蛇足

396 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:35:47 ID:???
10000歩譲って練習やミーティングのシーンをカットするのはいいとしても
なんでチーム間で情報の隠蔽をするのかがわからん

397 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:36:29 ID:???
間違えた
チーム内の情報隠蔽

398 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:37:06 ID:???
原作者が手抜きする為以外の何物でもない

399 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:40:38 ID:???
>>396
「猿やチビは馬鹿だから、余計な情報を与えると動きに無駄が出る」(そのくらい馬鹿キャラにデザインした)
 ↓
「猿やチビは馬鹿だから、ヒル魔様の思い通りに動くロボットになればいい」
 ↓
「猿やチビは馬鹿だから、ヒル魔様がそのぶん万能キャラになる」



こういう負の連鎖。

400 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:45:36 ID:???
でも追い詰められたときのトリックプレイの連携は完璧なんだよなw

401 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:47:01 ID:???
何しろ信じてるぜだからだぜ。

402 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 20:53:42 ID:???
最近スラダンとリアルをまとめて読み返したけど、
やっぱ人間及びチームの描き方がやっぱいいよな。

アイシーのキャラはエゴしかない奴ばっか。
確かにアスリートにはそういう気持ちは必要だろうけど、
アメフトは個人競技じゃねぇのにさ。プレイ中だけならまだしも素がそうだからな。
稲垣は大人になれていないんだろうなぁ。

403 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 21:05:28 ID:???
やっぱやっぱ言ってんじゃねえよ

内容は同意

404 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 21:11:43 ID:???
>>401
>アイシーのキャラはエゴしかない奴ばっか

設定上もエゴかない奴らとして書かかれているならまだしもry

405 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 21:16:12 ID:???
俺はちょい意見が違うんだけど
稲垣がそこを描写しないのは、稲垣自身のコンプとか以前に
描写するのがめんどくさいんだと思ってた

めんどくさいっていうか、故意的にすっ飛ばしてるんだと思う
これ以上のボロが出ないように

406 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 21:16:49 ID:???
アイシールド21にありがちなこと
1 :風吹けば名無し:2009/11/23(月) 20:23:06.20 ID:A0h13BaC
インターセプトの大安売り
ファンブル→ターンオーバーの大安売り

リターンタッチダウンの大安売り
総レス数 50
アイシールド21にありがちだった事
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/11/28(土) 18:05:49.22 ID:5aop2iHBO
1点差ゲーム 
総レス数 34


407 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 21:17:35 ID:???
イノタケって弱小ながらバスケ部のキャプテンだったっけ。
運動部経験でも万年補欠の稲垣とは見えてる世界が違ったんだろうな。
このマンガは能力の高い選手への嫉妬心だけがリアルなんだもん。

408 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 21:30:36 ID:???
>>405
でもアメリカ戦のチームプレイのぎこちなさを見ると
やっぱり本心は個人能力至上主義だと思うけどね
最後 雄の生き方がどうたからこうたらって〆るじゃん
ああいう考えってさ「全体という中での個」という意識じゃないんだよな
基本的に視野が狭いんだよ だからキャラもみんな嫉妬心ばかりが強い

409 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 22:29:45 ID:/kY/sKvJ
ナーガ戦と王城戦は結構よかった。

410 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 23:05:58 ID:???
もうこういうわかりやすい釣りに付き合う体力すらない

411 :愛蔵版名無しさん:2009/11/28(土) 23:37:35 ID:???
だな

412 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 00:25:58 ID:???
>>407>>408
キャラの嫉妬心?
そんなものすらも
まともに表現できたと思えないんだが

413 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 00:35:59 ID:???
桜庭と雲水の嫉妬や劣等感の描写はもっとジメッとしててもいいんじゃないかなーと思った
稲垣の考えるエピソードって色々足りないんだよね

414 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 00:37:41 ID:???
というか上でも書かれてるが一方通行なんだよ
応える側の感情がまったくない

415 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 01:49:23 ID:???
一番面白くなかったのがクリスマスボール。
作品の最終目的のはずなのに世界大会の前座にしたのが稲垣の失敗。

416 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 11:49:01 ID:???
世界戦の前座じゃなかったとしても
普通につまらなかった

417 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 12:23:02 ID:???
王城が関東最強で神龍寺が関西最強チームに設定しておけばよかったのにな。
本物のアイシールド21の割には早くなかったし雑魚だった。

418 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 12:42:12 ID:???
帝国以上に白秋の意味がわからん

419 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 12:56:32 ID:???
神龍寺と帝黒の地区変えて
クリスマスボウルを神龍寺で
関東決勝を王城
準決勝白秋
2回戦帝黒にして描き直したら
すごくよくなるんじゃないか。

420 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 13:03:03 ID:???
>>419
焼け石に水

421 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 13:07:43 ID:???
>>414
ひるまもですらそうだな

422 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 13:29:42 ID:???
>>419
一回戦はアメリカ代表でw

423 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 14:33:26 ID:???
試合の順番だけじゃなく
・主だった選手とヒル魔との因縁を乱発しない
・ちゃんと情報を主務+選手で共有する
・事前に対策+作戦をたてる
・キャラ間の対話を放棄しない
・オナらない
・シーソーゲームの展開も書く
・張った伏線は回収する
・手帳の乱発禁止
このへんも最低限必要

424 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 14:37:24 ID:???
漫画止めろっていってるようなもんじゃねえかw

・つまらないギャグ禁止
これだけは厳守して欲しい

425 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 14:47:52 ID:???
・主だった選手を無理矢理アイシールドに絡めない
も追加

426 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 14:49:19 ID:???
あと
・セナと猿の個人対決の展開と試合の展開をリンクさせるのをやめる

427 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 14:55:08 ID:???
武蔵が必要だった割には武蔵を大した活躍させていなかったよな。
それだったら武蔵をラインバッカーとか守備の達人にしておけば良かったのに。

428 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 17:46:53 ID:???
なんか、おまえらってどんな漫画読んでもケチつけてそうで気持ち悪いな・・・

429 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 17:50:39 ID:???
>>428
それはないわ

430 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 17:51:47 ID:???
とらぶるとあねどき大好き

431 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 18:02:33 ID:???
はいはい
またキモオタ!しか言えないスレ住民罵倒の人ね

432 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 18:04:07 ID:???
アイシルをけなす奴はすべて童貞のキモヲタよね

   ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
     /::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
    /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |:::::::::ゝ.   
   /:::::r'rノ       U      ``‐、::::ヽ
  /::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i:::::ヽ
 ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}
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  l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l::::::::l
  |::::ヽ                   ノ:::::::|
  ノ::::::>、        、_,     _/::::::::|
 (:::/  `'‐、__,r、‐--、        _ノ  `‐;:::)
  r':‐、    メ、_``>->---‐-''´     ノヽ
  ,'   ゙、ヽ/ / ,)/ ∧    j rv‐r、 /   ゙、
  i    /  ´ r'´ ,ノV  `ー一' /./_」 `r‐、   }
  l   ;イl     r'´ ノ   N ヾヾ、`( ̄ヽヽ;  l 

433 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 18:21:43 ID:???
なんか、>>428って全て妄想でものを言いそうで気持ち悪いな・・・


434 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 18:32:07 ID:???
かつて本気でけっこう好きだっただけに
428=430みたいな捨て台詞擁護しかできなくなった事実が
悲しく感じる

435 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 18:55:25 ID:???
>>434
どこでこうなっちゃったんだろうな…

436 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 20:32:00 ID:???
最近はダメ出しにも擁護にもとれる言い方での擁護も加わったよな

指摘されたらダメ出しのつもりで言った振り


437 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 20:40:43 ID:???
俺は初期のモン太が好きだった
野球部監督の、「アメフト観戦中の俺が好きなのは〜」って台詞もよかった

末期のモン太はひどすぎた

438 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 20:54:11 ID:???
>>437
しかし、芝生にタバコ押し付けるとかは、何とかならんもんかねえ
どうにも稲垣にはスポーツやってるやつ=DQNマッチョっていう印象があるのかな

439 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 21:28:46 ID:???
DQNがかっこいいと思ってるんだろ>オナ
末期の開き直ったDQNマンセーぶりには嫌悪しか感じなかった

440 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 21:58:09 ID:???
ヒル魔や阿含は稲垣がこういう能力のある人間になりたかったという
理想像に見えるからなあ。

441 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 22:29:14 ID:???
帝黒編を読み直してみたら最初の会議堂みたいな所にいたラインっぽいゴツいのや
眼鏡をかけたいかにも強そうな選手ばっかりが一番前にいたはずなのに彼らは何処へ行ったの?
直前で怪我でもして戦線離脱したのかな?

442 :愛蔵版名無しさん:2009/11/29(日) 22:30:52 ID:???
願望はあってもいいんだけど、願望のかなえ方がまた手抜きでなぁ。
手帳とスーパーハカー()笑でなんとかなりまっせ、とか
ユニフォーム隠したから試合出れまっせ、とか
とにかくせこい…

443 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 00:34:44 ID:???
>>441
神龍寺はモブに西遊記とかオカマがいるのがどうかと思ったけど帝黒は逆にしょうもない奴ばっかりメインになってんだな
まあ、帝黒は集団不祥事やらかした設定だから黙ってるから貫禄あるように見えるのかもしれないけど

444 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 00:50:09 ID:???
俺だったら四軍に落ちた時点で何とか転校手続きをしてちゃんとした所でアメフトやるよ。
四軍なんて万年補欠で頑張ろうというレベル超えてるよw

445 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 00:56:41 ID:???
>>444
猿も野球部の入部テストで三軍だった時
三軍は実質テスト失格者の同好会だよとか言われてたもんな

446 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 01:13:51 ID:???
そんなにスポーツに力を入れていない私立高校に三軍まであるのかって話だ。

447 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 01:15:05 ID:???
稲垣はフォーメーション図書いてますだの、腐女子に媚びてませんだのあっさりばれる嘘を平然とつく神経は大した者だが。

キャラ別に知っていること居ないことをきちんと管理できないせいで、
ヒルマは最初から知っていたことにして(後付で)、他のキャラは何も知らないは口にしかできない。
創作にむいていないとしか言いようがないな。

448 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 04:17:17 ID:???
>>446
それほど部員が多い野球部が
足が速いだけで全然打てない投げられない素人を
必死に勧誘する謎

449 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 08:30:28 ID:???
稲垣が漫画を書く上で一番障害になってるのが
稲垣自身の自己愛だと思う

450 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 09:50:51 ID:???
モン太はキャッチの練習は他人と一緒でなければできないが投げる練習は人がいなくてもできたはずなのに
それをしていないからノーコンのままだったんだよな。
要するにモン太は努力を怠ってきた奴なんだよな。

451 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 12:18:53 ID:???
>>450
いつだったか本庄さんのインタビューに重ねての回想でキャッチの練習はやりまくってますよ
てシーンがあった気がする
つまり自分の好きなとこでしか努力してなかったわけだ
そもそも野球部のシーンでもキャッチしたら無意味な決めポーズ優先でバックホーム忘れてたし
それで一軍入れる事を疑ってなかったんだから滑稽以外の何物でもない

452 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 12:36:14 ID:???
野球ってまず投げることが基礎中の基礎じゃね?
アメフトだって場合によっては投げることも必要なんだし。
ヒル魔はロングパスのキャッチを仕込む前に投げる練習をさせるべきだった。

453 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 12:46:51 ID:???
だいたいデスマーチが走るだけだった時点で
こいつはらアメフトやる気ない

454 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 12:48:20 ID:???
>>452
>アメフトだって場合によっては投げることも必要なんだし。

必要ないよ

455 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 12:52:45 ID:???
ないわけねーだろw
ボール触るポジションがバックパスすら出来なくてどうするw

456 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 13:01:42 ID:???
WRの大半は試合で投げることは1度もないまま終わりますけど

457 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 13:24:54 ID:???
>>443
神龍寺のモブの西遊記とカマって何だったんだろう
単に仏教繋がり?こいつら浮いてるよね

あと帝国の日本神話とギリシャ神話入り交じったネーミングもモヤモヤする
もう稲垣もこの頃はアイシに愛着なんて無かったんだろうな

458 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 13:28:29 ID:???
そもそも猿の加入エピソードは
WRはキャッチするだけで投げることはないってのを
説明するためのものだから
そこに突っ込みいれるのは野暮だと思うけど。

それを言うならRBやWRが非力なモヤシでもいいって方が
アメフト的に突っ込みどころだろ。

459 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 13:32:26 ID:???
名野手って捕球後の送球も含めて評価されるもんだろ
本城さんはキャッチしてそのまま突っ立ってるだけの人だったのかな
それなら猿がキャッチしかやらなかったことも納得いくが

本庄さんなら有り得る話だ

460 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 14:05:36 ID:???
結局ヘラクレスってどんな強い奴だったんだろうな?
アキレスも速そうな名前なのに何にも活躍しなかった。

461 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 14:40:08 ID:???
かかとが弱点かと思ったがそんなことはなかったぜ

462 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 14:52:08 ID:???
本編終了後の春の関東大会ではどこが優勝したんだろうね。
神竜寺が王座返咲きしたのか新生王城が念願の王座奪回なのかそれとも泥門がまた優勝したのか。

463 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 15:34:33 ID:???
春はまだヒル魔が現役だ
後は言わなくてもわかるだろ

464 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 17:44:04 ID:???
>>458
泥門は一芸集団って設定だし
パスができないことは選手としてはともかく
ストーリー的には問題ないんだよな
それを上手く生かした試合展開だったなら

465 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 18:10:46 ID:???
>>457
旧アンチスレだったと思うが西遊記どもは悟空ポジが一番目立たない希有な存在と言われてたなw
あいつらも路線変更(阿含が最強の悪(笑)とか)もしくは後付け設定の産物だよな
初期軽いノリの不良だった阿含がいた時の神龍寺は普通人の集まりだったんだから


坐禅シーンの栗田似が「こいつ元神龍寺生」関係
そう思ってた時期もありました

466 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 19:09:27 ID:???
データブックでどうでもいいキャラを山ほど設定して
村田に全員の顔を描かせていたよな

使えもしない産廃のような設定の山

467 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 20:15:46 ID:???
防衛三人組に意味はあったんだろうか
ヒロポンには1個だけ台詞あったね

468 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 20:16:43 ID:???
ムダ設定の多さあるなー。
腐女子に限定しないけど同人に媚びてなかったとは思えないんだよなー。
誕生日とか血液型とか求めるのってその辺の層じゃないか。
表現したいことがあったというよりちやほやされたかったんだろうなーと思うよ。

469 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 20:37:06 ID:???
媚びてなかったとは言わないし(桜庭メイドコスとかあるしw)
ファンサービスのつもりもあったんだろうけど
単にそういう細かい設定考えるのが楽しいだけかもな
よく言われるがヒル魔みたいな自己投影キャラ大活躍の話書きたがる厨にはありがちなこと

470 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 20:41:46 ID:???
ヒル魔=メアリー・スー

471 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 22:13:50 ID:???
チラシの裏でやらなきゃいけないことを商業誌で
しかも他人(村田)の手を借りてやってしまったと

472 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 22:14:42 ID:???
>>471
それに尽きる

473 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 22:34:38 ID:???
不思議なのは何故何年も連載できたのか、なんだけど
いや擁護でもなんでもなく知りたい
イバちゃんのプッシュだけでとしてそういうものなのか

474 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 22:43:21 ID:???
村田はどんどん上手くなっていったのに対してむしろ稲垣は退化していったからなあ…。

475 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 23:12:04 ID:???
>>466
東京MVPに選ばれた選手も誰コイツ?ってキャラが何人か居たわ
台詞もないモブ同然のキャラ出されても困る

476 :愛蔵版名無しさん:2009/11/30(月) 23:26:37 ID:???
村田は技術はアップしたけど
やる気を失っていったので差し引きゼロです
アイシルに関しては…

477 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 00:43:45 ID:aPLd1I9x
つか赤羽のアイシールド設定はどうなったの?アメリカで空気だったが・・・・

478 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 01:23:09 ID:???
赤羽がアイシールドつけたのは後にも先にも泥門との試合だけ
「俺って最強ランナーじゃね?名乗ってよくね?」というただの思い込みだったらしい

479 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 03:21:03 ID:???
>>475
別ブロックの試合が全然描かれてない以上
むしろ誰コイツなキャラが入るのが当然であって
二回戦負けの葉柱なんかが入ってる方がおかしい

480 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 07:46:08 ID:???
どっちにしろダメじゃねえかw

481 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 07:51:07 ID:???
>>473
アイシまたはその前後開始の連載、ことにスポーツもので結局ものになるのが少なかったって事じゃないかな
村田の絵と稲垣の煽りのうまさでパッと見面白そうに見えてたワケだし
後者に関しちゃどんどん劣化してごまかしきかなくなったのは売り上げが証明してるけど

482 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 09:03:18 ID:???
>>473
プッシュ+後半ノルマン現象で30巻超えたんだと思う

483 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 09:25:24 ID:???
序盤のわりと丁寧に描いてる時期に騙されてしまった人のかなりの部分に稲垣が馬脚を現した後でも
そのままズルズルと付いていった層がいたんでないかなあ?

484 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 09:37:29 ID:???
>>468-469
設定厨(生かさないが)のおかげでwikiがこんなことに

ヒル魔 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1227970485/368
まもり http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1227970485/374-375

485 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 11:00:50 ID:???
wiki、あれを編集した信者は楽しいかもしれんが
ライト読者が見たらぎょっとするよな
逆効果だと思うんだが

486 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 11:31:35 ID:???
Wikiといったらオナ垣のも不自然に詳しすぎて
本人乙じゃないかと言われてたなー

487 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 12:46:20 ID:???
3行にまとめろ

488 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 13:19:45 ID:???
>>470
メアリースーは二次創作の産物だから
一次創作のキャラクターに例えるのもなんだけど
そんな感じなんだよな
てかアイシ自体二次創作くさい
読み手が限定されてるとことか
予備知識(作者の脳内事情)が
わからないと読めないとことかが

489 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 14:51:53 ID:???
中坊の必要性が理解できなかった。
ラインには他にもいい選手がいただろうに。
ガオーにデルタダイナマイトを教えるためのキャラ?
「ヒルマたちが抜けてもガッツのある新入生が入ってくるから泥門はこれからも大丈夫だよ」っていうアピールのため?

いずれにせよ、あまりにポッと出のキャラすぎて感情移入できなかった。

490 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 15:08:48 ID:???
王城や神竜寺や帝国からラインを連れてきた方がよかったな。
補欠に太陽の重量級ラインマンを押さえておけば完璧だったろうに。

491 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 16:17:17 ID:???
セナと猿とチューボーが主力の泥門が
来年全く勝てる気がしない件

492 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 17:32:24 ID:CK8/jBIq
精液とクンニ、なぜここまで差が付いたか

493 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 17:35:27 ID:???
なにがクニだよクンニしろゴラァは普通に面白いだろ
女の子もエロくて抜けるし
精液はまず意味がわからん

494 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 17:37:54 ID:???
りおんが「アキラくんなんてどうでもいいわ、
強くて権力ある矢頼くんの方が素敵!
矢頼くん!矢頼くん!怪我しないで矢頼くん!ビリビリ!」
なんて言わないからじゃね?

495 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 18:05:43 ID:???
ピルマが権力男じゃなければ乗り換えもまだ少ーしはましだったのに

496 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 18:53:07 ID:???
>>494
りおんがそんなクソみたいなこと言うはずないだろ
どっかのクソ女と一緒にすんな

497 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 19:19:32 ID:???
酒を呑みながらエデン関係のレスを読んだら
唐突にのび太がしずちゃんと結婚したらジャイ子はどうなるんだろうと気になった。

それはそうとBS1で今夜NFLやるから観てね。
この漫画の糞さが魂で理解できるようになるよ。

498 :愛蔵版名無しさん:2009/12/01(火) 19:52:01 ID:???
日本の大学生のアメフトでさえ遙かにまし

499 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 02:48:24 ID:???
来年度の泥門にまず必要なのはQBの後釜のはずなんだけど
セナがQBに転向すんの?

500 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 03:12:14 ID:???
>>495
お前らもよっぽど権力男にコンプレックスあるんだなー。
巨人の星もリンかけもねえちゃんは大財閥の御曹司とくっつきましたが。

501 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 07:53:22 ID:???
その二人は本来気にかけていた弟を放置して
乗り換えたわけじゃないんだが

502 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 07:58:21 ID:???
明子ねーちゃんも菊ねーちゃんもそのために弟を放置したのかっちゅう話だよ
と思ったら>>501が書いてた
権力者ったらドンが親父の政策に口出してるとかいう寒いネタがあったな
つくづく無能な大人と影の権力者な若僧(笑)ってのがお好きだねぇオナーはw


>>497
ジャイ子は漫画家クリスティーネ剛田として精進していくだろう
その関係で知り合った男の子もいなかったっけ?

503 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 08:16:23 ID:???
>>500
そういう的はずれなレスは
お前の頭の悪さを露呈するだけだからやめとけ

504 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 08:18:41 ID:???
       ______   ______
     /:::::::::::::`´:::::::::::`ヽ.
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::::;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::|
   |:::::::::;;ノ-=;    =--`;::::::|
   |:::::::/   ,;::   ;,.   i::::::|
   |::::::|`; イ:,`_^_^_´,ヽ  |::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::::::|::. -<ー===一>- |:::::::| <  お前らもよっぽど権力男にコンプレックスあるんだな
____,ノ:::::::ゝ、 . `ー-一´  ノ:::::::::|   \___________
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どうせ巨人の星もリンかけもまともに読んだことないだろうに…


505 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 08:22:09 ID:???
そもそも大財閥の御曹司=漫画内の絶対権力者ではない

花形や剣崎は手帳ひとつで漫画世界をいいようにしたり
主人公そっちのけで主役化したりはしなかった
あくまで主人公ありきの上での宿命のライバルだった

506 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 08:28:48 ID:???
>>499
昼間さまが抜けた後の
泥門のことなんて
作品神の頭の中に無い
よって存在しない

507 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 08:34:53 ID:???
>>502
もてもておだっけ
なぜかやたらもてる設定の男子
ジャイ子が彼に片思いしてるのをドラえもん達がキューピットになろうとして失敗するも
漫画ジャイ子の書きかけ漫画見た自身も漫画書くの趣味なもておに
一緒に漫画書こうって誘われるエピソードがあった

508 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 08:58:58 ID:???
まもケツは自分からすり寄ってったが
菊姉ちゃんや明子姉ちゃんは
向こうからプロポーズされたんじゃなかったっけか

509 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 09:09:45 ID:???
>>507
そうだったか
詳しくサンクス


しかし既存の漫画と比較するとやはりいびつな所だらけだなアイシ

510 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 09:30:11 ID:???
>>508
そう。くっつくまでの過程にはちゃんと読者が納得いく描写があったし。
花形なんか手紙送ったりまんじゅう送ったりとにかくマメだった。
実の姉だから弟を心配する理由もちゃんとあるし
男とくっついたからって弟を放り出したわけでもないから
そもそも比較すること自体が無意味。

511 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 09:33:14 ID:???
アイシはうまく調理すれば名作になりえたかもしれない素材を用意しながら、
料理人が味覚がおかしい上に手抜きしたがりで、自分の趣味に走った味付けを
して台無しにしてしまった感があるんだよな。
最初の仕込み段階では調理を監督してる人(編集)がしっかりやってたから
料理人の持ち味をうまく引き出せてたけど、途中から料理人の制御が効かなく
なってから、あまりにもひどいシロモノになってしまった。

512 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 10:07:30 ID:???
ヒュウマも高校の学費を明子が花形に頼んで貸してもらってたと知って
激怒するくらいプライド高かったもんな
ヒルマ様に手帳で何もかもお膳立てしてもらって平気でいるセナとは大違い

513 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 10:40:01 ID:???
プライドどころか「ヒル魔さんの夢をバカにする奴許せない!」だもんな
奴隷根性が染み付いている
まもりとセナは相互依存関係から、依存相手をヒル魔に変えただけ

514 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:00:31 ID:???
一番しちゃいけないツッコミは10人程度しか人数のいない部が全国制覇なんかできるわけねえだろだろうな。

515 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:10:10 ID:???
女子以下の筋力しかないチビが
瞬発力勝負の超短距離で人類最速なわけないでは?

516 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:20:17 ID:???
まもりが売女たる所以はたんに弟を見捨ててなびいただけでなく
自分から間男についていってしまったこと
人物相関図でのハートつき矢印でいうところのひるま←まもり
逆だったらまだ救いがあった

517 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:28:21 ID:???
くっ付いたのが栗田やムサシだったらどうだ?自分はヒル魔よりはずっとマシだと思う。

518 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:34:15 ID:???
>>513
恋人寝取られた後もその恋人の家に間男と一緒に居候し続けてる
ヤムチャ並みの情けなさだな

519 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:39:44 ID:???
ヤムチャに謝れ

520 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 11:54:26 ID:???
>>513
依存性ですらないだろ

蛭間は暴力ふるいまくりだけどあの世界では
それを回りは受け入れ崇めているんだから
まもりが暴力夫を制御する健気な自分に酔う余地は無い

ただの化けの皮剥がれた権力大好き女

521 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 12:30:15 ID:???
>>518
ヤムチャはと別れた後でくっついたんだから間男じゃないだろ

522 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 18:20:35 ID:???
もともとセナ側だって放置されて困るようなことも無かったけどな

勘違い過保護だけで、何かの助けになったことは一度も無い女だから

523 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 19:38:54 ID:???
読者の見えないところですごく有能な働きをしてるんだよ

524 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 19:46:42 ID:???
蟻の数を数えるとかな

525 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 19:47:27 ID:???
靴下を全部繊維にまでほどいてまた編み直すとかな

526 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 19:50:57 ID:???
神も女神も今まで食べたパンの数を覚えてるよ

527 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 20:30:19 ID:???
一度破り捨てたメモをすべて拾って繋ぎ合わせるよ

528 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 20:37:50 ID:???
>>523
しかし本当に有能なら有能で、
にも関わらず引退式の写真に石丸とともに名前が無いとか
部内で一人だけクリボーの優秀記念写真撮影や
体育館の壇上に呼ばれなかったという矛盾がw
マネであって選手ではないからと言われればそうなんだが
設定どおりなんでも一人でやっててなおかつ有能ならけっこう酷い扱いだ

529 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 20:47:12 ID:???
きっとアメフトやチームにまったく関係ないところで有能なんだろ

530 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 20:48:48 ID:???
山手線の駅を全部言えるとかな
試合にはまったく役に立たないけど

531 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 20:56:48 ID:???
試合の役にたつ時もあるけどチームの役にたってるというよりヒルマの役にたってるって感じだ
一緒に聞こえるかもしれないけどマネージャーというよりキャプテンの専属家来のような

まあ最終的にはチーム全員がヒルマの家来になってしまったんだが

532 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 21:00:13 ID:???
ヒルマだけにしか通じない50音対応の超難度サインを考案したり
チームで情報を共有する気がまったく無かった

533 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 21:10:18 ID:???
そしてそんな情報隠蔽の共犯であるヒルマがwikiでは仲間思いな男扱い
メンバー信用してないだけじゃねーか
いつ仲間思いだったことがあるのか教えて欲しい

534 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 21:21:08 ID:???
気を抜くから3位まで関東大会に行けることを隠すってのはまだわかる

別ブロックの勝ち抜き情報を完全に隠蔽する理由はさっぱりわからん
一般人でも知りえる情報をどうやって隠蔽していたのかも謎だが

535 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 21:28:11 ID:???
ラインの要である栗田にサイン共有してない時点で
そしてそれを疑問に思わない時点で
はなくそケツビッチの「有能」はありえない

536 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 21:59:28 ID:???
情報公開しないなんて一番仲間を傷つけるのに
公開しない必要性もないのに隠すなんてどう考えても性格悪い
脅迫や暴力で集めた部員達に最後まで感謝も謝罪もしなかった
試合前の選手に声かけるのは先輩としてキャプテンとして当たり前>蛭魔

537 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 22:15:56 ID:???
雑務にしても1チームにマネージャー1人はどこも同じで、
メンバー数=世話する人数は秋季開会式の場面見るに他校より圧倒的に少ないんだから、
完璧にこなしていたとしても他校のマネージャーと比べて
ケツがどれだけ「優れている」と言えるのか疑問だ。

538 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 22:35:58 ID:???
だからオナの脳内と読者の脳内で
かなりの乖離があるんだろうなあ

としか言い様が無い

539 :愛蔵版名無しさん:2009/12/02(水) 23:51:54 ID:???
オナの脳内では花梨も猪狩も存在意義のあるキャラなんだろうか

540 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 02:22:56 ID:???
>>534
つーか「それまでに当然知ってなきゃいけない情報」を後付けで出す時に
全部「ヒルマが隠してました」で済まそうとするのが問題なんだよね

むしろそういうのは下手に誤魔化さずに
みんな当然知ってましたって顔で適当に流しとけばいいのに

541 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 04:01:35 ID:???
犬夜叉みたいなアニメの完全版まだ?原作でアレなところを上手くフォローしてたから
またやって欲しい。あ、声優は入れ替えで

542 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 04:11:43 ID:???
アニメをやたらマンセーしてるのもウザい

鬼兵や石丸のフォローはよかったと思うけど
対戦相手はほとんど原作以上にDQN化されてたし
それに対するセナや泥門の正義厨ぶりが寒いし
シュークリームカップなんて糞つまらないオリジナルに時間かけて
原作に追いつかないための引き伸ばしかと思ってたら
肝心の神龍寺戦を端折りまくるし
その場その場のシーンだけ見るといい話に見えても
通して見るとキャラの言動が矛盾だらけで意味不明なのは
原作と大して変わらない

QBのホーマーがラインに力負けしたのに落ち込んで
アメフト辞めてプロレスに転向すると言い出したり
その最強ライン2人組をセナが体当たりでまとめて吹っ飛ばしたり
アメフト部分が原作以上にメチャクチャなのは言わずもがな

543 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 11:30:57 ID:???
アニメ見てなかったからしらん

544 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 16:14:10 ID:???
ヒル魔の「糞(ファッキン)〜」に規制が入った時点で本気で作る気無いなと思ってスルーした

545 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 17:33:23 ID:???
「大人になっても何にもできないことの方が怖いんじゃないの?」

こんな感じのことを言うべきだった

546 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 18:48:19 ID:???
ポコォ!

547 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 21:12:38 ID:???
ケツもたいがいだが
セナもヒル魔に従属するだけの人形だよな。
精神的自立を最後まで果たさなかった。

どうして「オメーが抜くしかねえ」だけの低脳に憧れて「勝ちたい」とか思うんだよ。

548 :愛蔵版名無しさん:2009/12/03(木) 23:42:09 ID:???
>>547
洗脳教育の賜物かなw
一度ぐらいは褒められたり認められたりしたかったんだろう

549 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 02:24:39 ID:???
>>547
そりゃ監督がまともな人間だったら
オールスターでセナなんかスタメンで使うわけねーもんw

セナ猿out一休鷹inQBキッドで
ショットガン中心で行けば最強だし。

「てめーが抜くしかねえ」のヒル魔だから
いつも4Qまで1on1で完封されてる役立たずでも
スタメンで使ってもらえるわけで。

しかし炎馬のQBは「進は避けてパスで攻めよう」という
常識的な判断が出来る雲水だからさてどうなるか。

550 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 05:30:40 ID:???
進が負傷で戦線を一時離脱した時、赤羽が代わりに入ればどうにかなったよね。
キックゲームの仕切りとか言ってたが。

551 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 06:00:31 ID:???
アニメでの話で原作にはなかったシーンかもしれんが・・・

水町ってさ、コバンザメを侮辱されたとか言って
怒っていたけど自分だって散々小結とか鬼兵をバカにしてたじゃん?
そりゃねーわ、と思ったよ。

552 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 06:05:14 ID:???
原作にはないシーンだな。だがまあ

水泳部の「全国大会」だのの嘘に付き合って練習するくらいなんだから、
他人のでかい夢とかを馬鹿にするのはちょっと合わない感じなんだよな。
鬼兵や小結をカス扱いするのってやっぱり変だ。
「無邪気な努力する天才」をやりたかったのかも知れんが、邪気ありまくりで違和感が。
世界戦でそこそこ戦えてたことを見るに努力はしていたようだが。

553 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 06:35:56 ID:???
ぼくのかんがえるさいきょうの日本オールスターメンバー
で両面考えるとどうなる?

ポジション偏りすぎてて構成できないおってのは適当に何とかして

554 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 06:47:43 ID:???
厨房だけはイラン

555 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 08:05:52 ID:???
QBはヒル魔で決まりだな。
別に有能だからじゃなくて他がアホ過ぎて使えないという理由で。

556 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 13:17:19 ID:???
でもヒルマって稲垣が肩入れしなきゃただの人だもんなぁ
現実的に考えたら雲水かキッドが理想的なQBだと思う

557 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 14:00:58 ID:???
オールスターは王城と神竜寺の面子で十分だと思う。
キッド、鉄馬、精液、番場を他校から加えて
もし泥門からどうしても出せと言うならムサシと十文字(ライン以外のポジションで)くらいか?
十文字出すくらいなら石丸さんかな?

558 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 14:16:38 ID:???
なんで石丸だけさんづけリスペクトw

559 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 14:20:32 ID:???
>>557
一応でも大和も入れてやれよ・・・

560 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 14:37:34 ID:???
泥門からどうしても出せと言うなら助っ人二人だろ
あいつらの潜在能力パネェ

561 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 16:24:55 ID:???
たいていこういう話だとほとんど主人公チームじゃんwwwって話になりがちなものなのに
助っ人二人とか言われるって何なんだw

562 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 16:59:28 ID:Y1YYpQ5w
>>566
雲水ってよくよく考えてみたら

努力一筋で有名スポーツ校の正レギュラーを獲得して
悪魔の奇策(笑)にも全く動じず、問題児の手綱もそれなりに握れていた事実上のキャプテンで
百年に一人の天才が相方のドラゴンフライの片翼を担える位の移動砲台

……だから、本来なら昼間の上位互換なんだけど、劇中なぜかああいう扱いだからねぇ。泥の助っ人も含めて、こんな(杜撰な)感じの隠れ強キャラってまだまだ居そうだ

563 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 17:01:49 ID:???
>>562
帝黒の五番

どう考えてもこいつが選抜のエース

564 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 17:05:53 ID:???
ジュニアの世界選抜は普通、素行も含めて考慮されることが多い
ヒルマ、アゴン、ガオーあたりはまずありえないから除外

無難にキッドを中心としたチームと雲水を中心にしたチームを
並行して編成し、相手によってフォーメーションを変えるのが吉

565 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 17:39:56 ID:???
>>557
十文字は入らないだろう
あいつは掃き溜めの鶴というか
「素人の割には」できる奴、
「不良の割には」頭いい奴ってポジションなんだから

566 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 17:50:57 ID:???
泥門からは栗田、ムサシ、助っ人二人でおk
西部はキッド、陸、鉄馬と粒ぞろいだし
王城と神龍寺をメインに編成して
帝黒からは5番、大和を入れ、鷹につねに空中を歩かせる(おりてきたら叱る)
まずこれで問題ない

監督は漫画本編には出てきていないまともな大人を選出

567 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 19:21:16 ID:???
適当テンプレ

攻撃
QB・・・・
RB・・・・
WR・・・・
C・・・・・
OL・・・・

守備
LB・・・・
CB・・・・
DL・・・・
S・・・・・

568 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 19:22:10 ID:???
適当テンプレ

攻撃
QB・・・・
RB・・・・
WR・・・・
C・・・・・
OL・・・・

守備
LB・・・・
CB・・・・
DL・・・・
S・・・・・

K(P)・・・

569 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 19:25:12 ID:???
稲垣の書く女はなんであんなに萌えないんだろうか
同じ男とは思えん不可解さ

570 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 19:30:08 ID:???
攻撃
QB・・・・キッド
RB・・・・大和
WR・・・・桜庭、鉄馬
C・・・・・栗田
OL・・・・番場

守備
LB・・・・進、アゴン
CB・・・・一休、鷹
DL・・・・ガオー、大田原、山伏
S・・・・・陸

K(P)・・・コータロー、ムサシ

アゴンをRBとして使う場合はLBを筧に任せて攻撃に専念させるとかかな
あとは思いつかねえ

571 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 20:18:07 ID:???
ガオーはいらん
ヒル魔並みのゴリ推しと嫌悪を感じるキャラだ

572 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 20:21:58 ID:???
スポーツ漫画に不可欠な「いぶし銀」のキャラがまったくいない漫画

573 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 20:26:40 ID:???
作者的には鬼兵なんだろうが・・・

574 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 20:26:59 ID:???
作者自身はいぶし銀のイメージだったろうと思われる、雲水や鬼兵が
あの扱いだしな。

575 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 21:35:09 ID:???
白秋…ポッと出
帝黒…ポッと出
厨房…ポッと出
ペンタ…ポッと出


後半のポッと出ラッシュはマジでひどかった

576 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 21:54:53 ID:???
帝黒の存在自体は盤戸の辺りから明かされてたが、むしろ王城登場の
辺りで明かしとくべきだよな。

577 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:06:42 ID:???
>>570
>K(P)・・・コータロー、ムサシ
これはこれしかないわwww

つか見てて思ったけど補正を考慮に入れるなら全戦力で守備固めてチョロQGOで勝てる

578 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:08:35 ID:???
作中で一番良いプレイヤーと言ったら雲水ぐらいだよな。
あと大田原はスペックだけなら作中最高クラスのラインだと思うんだが。
成長した太田原と山伏を戦わせて欲しかったな。

579 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:14:52 ID:???
>>578
瀧も良いプレイヤーだと思うよ
アメフトをやりたくてやってたぽいし
いやそれしかないけど
アメリカで示した実力もバカキャラすら空気化しちゃったけど

580 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:15:16 ID:???
>>568
せめてポジションの並び順だけでも・・・

581 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:16:48 ID:???
>>580
よし、やれ

582 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:22:44 ID:???
つかさ
これだけ続いた漫画で多分ここにいるようなのは読み込んでるようなやつらばかりのはずなのに
ポジの仮設定すらできないぐらいアメフトを理解できない漫画だったんだな

583 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:24:41 ID:???
だめだろうそれ・・・

584 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:33:30 ID:???
>>578
ディフェンスラインとしては、突破力とか考えると、大田原・山伏はなかなかのもんだろうね。
山伏はサイズがちょっとアレだけども。
(多分、ヘラクレス以下のラインに、1・2年次はやられていたのだろうし)

ところで、世界戦ではヘラクレスとアキレスを何で分けたんだろう?

585 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:36:57 ID:???
まぁ漫画だけでアメフトを理解するのも無理があるとは思う
授業等ではまずやらないし、地上波民放でもほとんど観る機会がない
さらに普通のスポーツの倍以上の人数やポジションだからな

586 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:46:47 ID:???
>>585
擁護になってはないことは・・・わかってるよなw
わかんないなら説明入れるけどさすがに

587 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 22:51:02 ID:???
>>586
擁護っていうか
ヒカルの碁とかでもルール説明は最初から諦めてたでしょ
スラダンですら読んでもバスケのルールわかんないやつは結構居たし
個人的にはアイシルの場合はルールを理解させられなかったことじゃなくて
ルールが理解出来なくても面白いと思わせられなかったのが問題だと思ってるよ

588 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:00:40 ID:???
>>587
>ルールが理解出来なくても面白いと思わせられなかったのが問題
だよなー
俺もそう思うんだ
キャプテン翼だってサッカーという名の何かだったろ
当時はマイナーなスポーツだったし
それでも魅力する何かがあった
ボール一つのサッカーと防具必要だったりするアメフトとはハードルの高さが違うだろうけど

589 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:01:48 ID:???
ヒカルの碁はルールわからない読者でも引きこんで
独自に学ばせる力があったけど
アイシルは「駆けっこで早けりゃいいんだね」以上の感想を
持ちようがないからな

590 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:02:38 ID:???
>>576
ストーリー上
帝黒>神龍寺>王城になるはずなら
真アイシールドの存在とか帝黒の強さ散りばめて描写しておくべきだった。
王城、神龍寺の強さの描写はまあまあ良かったのだから。


肝心のクリボがあれじゃあ説得力に欠けるが。



591 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:05:17 ID:???
アイシーが示したアメフト

 ・脚が早くて、相手を抜ければいい
 ・手帳で脅迫すればいい
 ・チーム内で情報は共有しなくていい
 ・監督はいなくていい
 ・ユニフォームを隠せば試合に出られる
 ・女は尻を振っていればいい
 ・空中を歩けばいい
 ・DQNマンセー

592 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:06:11 ID:???
>>590
リアルの高校アメフト知ってる層には帝黒に相当する、関西代表校の存在はバレバレだったしな。
あまりに作中で話題にならないんで、連載中は関西代表校の事を話題にしても
「アイシルの作中だと毎年全国優勝は神龍寺なんだろ。そうでないと登場人物の発言の説明がつかない」
って言う人もよくいたし。

593 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:08:04 ID:???
ただ、俺は一芸でもがんばれるアメフトっていいな


思いたかっただけなのかもしれない

594 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:09:59 ID:???
>>592
一応関東最強のコーナーバックとか
関東ならトップクラスの攻撃力とか、関東を強調したりもしてたしな
ただ雑誌の切り抜きとかで説明つけるのは無理すぎた

595 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:16:25 ID:???
>一芸でもがんばれるアメフト

これが作中最大の詭弁か

かなしいなと思う

596 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:38:17 ID:???
面倒なのがまた沸いたのか

597 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:45:55 ID:???
たまに出てくる帝黒5番ってなんのことなの?

598 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:48:41 ID:???
>>587
同意。かなり古い漫画になるがアストロ球団とかだって
ルールまったく無視だったモンな。
ルールうんぬんじゃなく純粋に漫画として面白くなく、
またキャラに魅力がなかった。

599 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:55:00 ID:???
だな
理屈云々より先に面白くないんだ
理屈を吹っ飛ばすほど面白ければ、それが正義なのに
面白くない

600 :愛蔵版名無しさん:2009/12/04(金) 23:57:10 ID:???
ヒル魔くんと、美女なアタシが
まんこちんこでぐっちゅぐちゅーな層以外は
誰も満足できない漫画だったな

601 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 00:10:30 ID:???
ワンピースの新刊であのギャグキャラの副所長にたいして回りの反応が
「愛刀を持って居るぞ、本気だ」「じゃあ期待できるぞ」ってのがあった。
一言で状況を現るのが尾田はうまい。

袖を引っ張られてプギーな誰かと違って。

602 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 00:22:56 ID:???
村田のナルト絵が意外につまらなかった

冨樫がうまくてむかついた

603 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 02:08:53 ID:???
>>562
何で上位互換?
雲水が推薦で神龍寺に入ってヒル魔が落ちたならわかるが
どっちも一般受験組でヒル魔は自分から蹴ったんだから
雲水の方が上という根拠にはならないけど

604 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 08:09:55 ID:???
>>581
簡単な方:

OL
QB
RB
WR+TE

DL
LB
DB

K
P


605 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 08:13:12 ID:???
多少細かい方:
OT (x2)
G (x2)
C
QB
RB (x2)
WR (x2)
TE

DE (x2)
DT (x2)
OLB (x2)
MLB
CB (x2)
SS
FS

K
P
ST

606 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 12:21:44 ID:???
>>603
身体能力の無さを努力でカバーするタイプという点では共通だが
関東一の強豪校のレギュラーで練習環境にも恵まれてて体格もそれなりの人と
弱小校で練習相手すらろくにいなくて体格も細い人では
ふつう前者の方がスポーツ選手として上だろ、って話では

あーでもいま設定確認したら雲水と阿含とヒル魔って身長体重ほぼ同じで驚いた
絵のヒル魔は細身すぎるな

607 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 12:25:26 ID:???
そういや、連載当時から言われてたんだよな。進も阿含も身長体重と体格のバランス
から言えば、先天的なセンスがどうであれ、アメリカだと作中のポジションでは使い物にならないとか。

608 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 13:45:32 ID:???
>>606
優秀なラインやレシーバーに恵まれて楽にプレイできてた雲水より
極寒環境でプレイしてきたヒル魔の方が苦労してるという見方もできるし
どっちにしろ完全な上位互換と決めつけるほどの根拠ではないな。

雲水がヒル魔より劣ってるという設定もないが上回ってるという設定もない。
設定を作中で生かせてないことを批判するのはいいが
「このキャラは本当ならもっと凄いはず」みたいな
もともとありもしない脳内設定通りに描けと文句言うのは痛いな。

609 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 14:33:58 ID:???
そら作中通りに言うなら昼間と相対できるやつなんか誰もいないだろ・・・
泥門メンバーの能力はよく見ても話半分ぐらいに差し引いて考えないと

610 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 14:57:57 ID:???
キッド…

611 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 15:09:05 ID:???
BS−1のNFFL中継を見て時々タッチダウンプロを立ち読みする程度の俺が選ぶ全日本メンバー

C 番場
G アキレスヘラクレス
T 栗田 鬼平
TE赤羽
QBキッド
WR鷹 桜庭 鉄馬
RB大和

DT山伏 水町
DEガオー 大田原
OLB 筧 牛島
ILB 進
CB 一休如月
SS アゴン
FS マルコ

意外とLBも人材不足なんだな。

612 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 18:03:42 ID:???
アキレスヘラクレスって
何をどう連携してたか解らないようなやつらを
なぜ選ぶw

613 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 18:09:23 ID:???
>そら作中通りに言うなら昼間と相対できるやつなんか誰もいないだろ・・・

というか敵のQBがちゃんと指揮してパス投げる描写自体が稀だからな。

614 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 18:25:59 ID:???
>>604
せっかく縦軸が揃って見やすかったのにw

QB・・・・・・・
RB・・・・・・・
WR+TE・・・

DL・・・・・・・
LB・・・・・・・
DB・・・・・・・

K・・・・・・・・
P・・・・・・・・

615 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 18:56:43 ID:???
ポジションを決めたところで
俺が監督なら大和とかガオーとか両面で使いまくるな

616 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 19:00:14 ID:???
大和もガオーも漫画としてつまらないからいらない

617 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 19:01:01 ID:???
つか、「ぼくのかんがえた選抜メンバー」うざい
信者はよそでやれよ

618 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 19:02:07 ID:???
>>617
一人でがんばってる奴がいるんだろ
相手にされてないけど

619 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 19:46:46 ID:???
つーか原作でもオールスターのときにポジション決まってたけど
まったく意味がなくいつものメンバーが両面やってたよな

陸とか筧とか出てたっけ?
葉柱ですら出番あったのに記憶にない。

620 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 19:52:39 ID:???
オフェンスラインは足腰の強い奴
足が遅くても別にいい

ディフェンスラインは突破力のある奴
足が速いとなおいい

QBの球を捕って走れる者は最良である
捕って倒れる者はその次によい――

621 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 21:08:44 ID:???
漫画だから、そういうセオリーに
とらわれないキャラが活躍するのは良いんだけどね

面白ければね…

622 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 21:31:01 ID:???
>>619
いやいつものメンバーが両面やってたならまだわかるよ。

進や大和や赤羽や一休や鷹に両面させず阿含もピンポイントだけなのに
なぜかセナだけ両面出てるという酷さ。

キッドもあれだけ無敵だった鉄馬へのパスが全く通らず
大和のランも全く使わず
セナと猿にボール回すだけの無能QBになるしもうね。

623 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 21:41:39 ID:???
この作者は試合のパターンがひとつしかないからな

624 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 21:48:12 ID:???
>>615
残念ながら本当のアメフトは60分でまくりなんて出来るようなスポーツじゃない。
特にラインとRBは。

625 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 23:02:05 ID:???
人数が足りないチームだと必然的に両面もよくあるらしいが、両面でラインやった人は
大体試合の途中で段々勝敗はどうでもよくなってきて、早く終わってくれと思うらしいな。
片面だけの出場でもラインマンは一回の試合で普通に過ごした場合の一週間分の
糖分消費してしまうらしいし。

626 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 23:43:35 ID:???
瞬発力の必要な全身運動を何十回とやらされるからね。

627 :愛蔵版名無しさん:2009/12/05(土) 23:55:15 ID:???
そんなとんでもないハンデを抱えて優勝したんだな
泥門という素人集団は

628 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 00:22:16 ID:???
だからこそ、東京タワーの展開が意味不明だと言われるわけで。
リアリティよりも作者にとっての扱いやすさを取ったんだろうけど。
でも、他の野球漫画とかでもモブ部員という形式で最低限の人数は
整えるよな。独自のキャラが立ってしまった石丸は例外としても、
バスケ部の2人やら重佐竹とかが延々出続けたのは……。

629 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 05:53:20 ID:???
新入部員選抜とかあったのにほとんどふるい落として、
ほとんどチーム全員に両面やらせるとか酷いよなw
それで結局、セナと猿の攻守無双漫画になっちゃうし。

630 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 07:43:32 ID:???
花梨の存在がどーしても許せなかった。
まず、いろいろ言われているがこいつに体当たりとかしても
平気なのか?
とりあえず、どんな選手でも女の子に体当たり
(サックって言うんだっけ?)
するのは躊躇するよな?初めての経験だろうし。

まず、読者が一番疑問に思うことだと思うけど・・・
でもそれについてはまったくスルーで描かれてたから
すごいモヤモヤした記憶がある。

で、花梨に自分の身体がどうなってもいいという覚悟や
信念があるならともかく嫌々やっているだけだし・・・

631 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 09:36:41 ID:???
体当たりすること自体は「タックル」でOK。
サックは、パスを投げようとしたQBをスクリメージラインより手前でタックルすること。

632 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 10:43:21 ID:???
>>630
俺は「花梨はよけるのがうまい」などという理由で
ろくにQBを守ろうともしない帝国のラインに呆れ果てた

633 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 11:02:42 ID:???
今まで避けられてたって
全国大会の決勝戦なんだから
守らないってのはない
花梨が男でも酷い扱いだわ
そんな退部するに値する理由があるのに辞めなかった花梨がますます不可解
同情の余地なし
辞めようと思えば辞められたんだから

634 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 11:52:55 ID:???
女であることを隠して雲水並に努力して最強軍団のQBとして君臨している方がスポーツ漫画としては燃える

635 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 12:13:38 ID:???
どうしても女選手を出したかったのならせめてキッカーかパンター
にすりゃよかったのにな(太ももガチムチでw)

636 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 12:37:49 ID:???
足が速い設定を生かしても良かったのにな

637 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 12:52:29 ID:???
花梨は隠し玉でよかったのにな。エースは蕀田のままで。

638 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 14:52:53 ID:???
それでもガオーなら
ガオーならやってくれる

639 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 15:15:33 ID:???
膝カックンで出場停止になるなら白秋なんか予選の時点で学校ごと出場禁止処分に追い込まれてなきゃ可笑しいよなw

640 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 15:15:48 ID:???
花梨についてうろ覚えで適当にまとめると
マネージャーと思わしき女として登場・しかし後に一気に一軍に上がった正QB と判明

ミーティングにて蛭魔の策に関して任せられる・QBとしての能力は避ける上手さと取りやすいパス

入部前は運動部でもない絵描き好きの文化系女と判明・入部きっかけはたまたま拾って投げ返したボールが鷹や大和に好評価だったため

運動部でもないのに綺麗なパスを投げれるのは手先が器用なため・文化系だったはずなのに40ヤード走がなぜか早い(特にそれを活かした活躍もなかった)

アメフト部は半ば強制的に嫌々入ったにも関わらず全国一のチームの正QBに(正QBになるために特に努力したような描写もなく、女というハンデも特になんとも思ってない様子)

単行本巻末オマケページにて腐女子と判明、部屋には同人誌がたくさんあるらしい(部活やっててそんな余裕がどこにあるの?)

結論・ただの出オチキャラ
全国一の正QBは実は女の子だった!…ただそれだけで、それに至る過去や過程、試合での活躍、すべてお粗末でした

641 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 16:44:23 ID:???
ガオー厨うざー
なんなのこいつら
心底きめえ

642 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 17:47:58 ID:???
しかも強制的にやらされてるにしては判断迫られた時は
ちゃっかり得意じゃないからと逃げようとしてたな>花梨
大事な全国決勝戦で役目放棄できる度胸があるならなぜ断れないか

643 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 17:53:16 ID:???
>(部活やっててそんな余裕がどこにあるの?)

てか部活やりながらでも趣味が満喫できるんなら何で嫌々な態度なんかとってたんだ…
それだけのことができるんならアメフトに最初興味なくても
期待されてるんだからがんばってやってみようと途中から思いそうなもんだが

644 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 18:02:59 ID:???
ずっとお宅だったのに練習参加しただけで陸上部並みの走力が身につくわ
なんだかんだ泣きつつも練習についてこれるわ
みんなもといた高校ではエースさまだったのに崇めてくれるわ
一軍さまがたは自分の能力に期待してくれるわ
ブログ運営したり同人誌勝ったりする暇はあるわ
よくよく考えてみれば泣きながら部活やる理由が無いんだよな
自信過剰になっていい気になりまくるほうがまだ自然

その反面ブログで先輩のイラストやマスコット書いたり
(本当にいやならリアルのアメフト関連なんて書きたくもないはず)
2軍以下が雪のオブジェ作らされてる横で雪合戦に参加したり
(本当にいやならryしかも2軍以下からヘコヘコされて萎縮してたのに)
どんな選手、いやどんな人間なのか

645 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 18:22:29 ID:???
>>641
ガオウ本人はどうでもいい糞キャラなんだが
こいつに付随する腐女子と、ヘラヘラそれにのっかった
オナガキがうざいんだよな

…あれ、唯一神もそうか

646 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 20:55:13 ID:???
いっそ性格のきつい女王様として君臨してくれたほうがいいな

647 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 21:53:57 ID:???
ヒルマもガオーもあからさまに腐媚びしてんのに
「少年にしか人気ありません!」とかわざわざ言うなよ
せめて黙ってろよきもい

648 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 22:06:03 ID:???
手言うか、腐女子にも見捨てられた結果ファンレターを送ってくるのは極少数の子供だけなんだろ。
ブリーチが
腐女子1000男の子2000で
アイシは
腐女子50男の子150
これなら「子供の比率」はブリより高い。

649 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 22:07:07 ID:???
ガオーのどこが腐媚びなの?まったくそう見えないんだが

650 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 22:24:47 ID:???
実際さぁ泥門の誰かが花梨にタックルしたら
会場のみんな、チームメイト、帝国のみんなは
どう思うのかね?
勝負だから仕方ないと思うのか女の子にタックルなんて
酷いというのか・・・

こういう部分は読者は気にすると思うんだが・・・

651 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 22:36:10 ID:???
>>649
マルコとの関係とかその辺かねえ?
なにせ、腐女子はいかなる存在であろうと脳内で腐敗変換させて萌えてしまうから、
実際には腐に目を付けられずに済ませる手段は存在しないんだが、
それらにアレルギーを持った向き(又聞き含む)が、腐に目を付けられそうな
描写のあるキャラ見ると、腐にこびたと過剰に叩くスパイラルがあるわけで。

652 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 22:41:03 ID:???
>>649
それ言ったらヒルマだって妖怪顔で全然腐媚びキャラじゃないし
わかりやすい腐媚びっていったらむしろ桜庭と進だろ
白ランのボンボン学園とかもろベタだし

653 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:04:16 ID:???
美形を出して媚びようとはするが
ヒル魔以上の人気キャラにはしたくないから
すぐに貶める

654 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:12:59 ID:???
腐媚びってか、腐れに人気が出た→媚びだろ
順番が違う

アイシルで腐れに人気があるのは
ヒル間、ハバシラ、ガオーなど
お前らが思ってる「美形キャラのみ人気あり」とはまったくわけが違う

某板よりコピペ
441 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/07(水) 20:55:24 ID:LvtTCjuhO
>>440
あのコマのガチムチっぷりは異常
むっさんガオたんの大胸筋ボーンッ三角筋バーンッ上腕三頭筋ガッチガチっぷりを見るにつけ、
これなら駅弁余裕だな…という不埒な妄想が止まらないんだぜ
445 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/08(木) 20:51:26 ID:srXzGDPz0
精○の濃さも追加で(ガオー的に)
538 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 14:12:48 ID:GrmuHsJ6O
何か世界戦からみんな可愛くなってて萌える
ガオーと阿含が可愛い…
555 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/11/07(土) 20:25:37 ID:sx3NRQlW0
いや待て>>554
バベルズは濃くて多い人間しか
がおーが許さないからみな獰猛盛りの若手のはず


655 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:14:00 ID:???
>>649
もううざいから黙ってろよ
お前らがムキになればなるほど気色悪い

656 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:15:52 ID:???
>>649
そうだよな、だいたい、とらぶるより腐女子受けが悪かったアイシが腐女子受けなんて狙っているはず無いよな。

657 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:26:26 ID:???
とりあえず腐女子が食いついたら
無理にでもプッシュしようとしてたのは確か

葉柱が証人だ

658 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:32:06 ID:???
鯖スレで売り上げと腐女子の比率を出されて
Dグレより腐女子率の高かったアイシルに
何か言う権利があるのだろうか

659 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:33:46 ID:???
>とらぶるより腐女子受けが悪かったアイシ

発泡酒フイタw

660 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:35:37 ID:???
>>658
その腐女子率ってコミケのサークル数だけで出したものだよね?
応募した全部のサークルが受かってるわけじゃないんだから
それだけを根拠にするのもどうかと思うけど。

661 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:35:40 ID:???
腐女子向けって言い張るのはいいんだが・・・原作者のピントがずれすぎてて全くそう見えないよ

662 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:36:19 ID:???
だって「稲垣の言い訳が正しいとしたら」そうなるじゃないかw

663 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:36:58 ID:???
おっと、662は>>659宛です。


664 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:55:17 ID:???
>葉柱が証人だ

包帯男を葉柱と予想してるやつに対し
「立ってても手が地面につくのに葉柱のわけねーだろww」
って笑ってたら後日大恥かいたわ

665 :愛蔵版名無しさん:2009/12/06(日) 23:58:26 ID:???
>>664
あの頃は内容がどうなろうと読者の裏をかく事だけやってたし、予想外した方がまともな頭してると思うw

666 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 08:29:12 ID:???
不快なDQNばかりが優遇される漫画

667 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 08:33:15 ID:???
最初は少なくともDQN以外の選手の方が多かったよな
中期からやたらDQNが増え始めて
いつの間にか漫画内の主要選手のほとんどがDQNに…

668 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 08:33:29 ID:???
そもそもアイシールドの腐受けってのは人数じゃなく割合に対して
言われてることだから他漫画よりサークル数少ないとか言われても

669 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 08:45:10 ID:???
ていうか稲垣が「腐受けしなかったのはアイシとボーボボだけ」とか
あからさまな嘘つくから、「ねーよwww嘘こけアホ」って話だしな

670 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 08:52:58 ID:???
>>649
腐狙いと聞くと女みたいな美少年とかイケメンを想像しがちだが
実際は親父やキモメンや人外や女キャラも餌食になるんだよ
主流がイケメン萌えってだけで

あとまもりの萌えスレかなんかで見たんだが腐にとってはヒルマは美形らしい

671 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 09:00:36 ID:???
昔、初期に助っ人に来てた野球部の男の子が腐の餌食になってるのを見かけたことがあるんだがその時に腐は怖いと思ったw

672 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 09:30:28 ID:???
腐狙いかどうかは知らんが、ガオー押しがうざかったのは確か
終盤はヒル魔とアゴンとガオーばっかで
ゲップが出た

673 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 13:09:47 ID:???
動かしやすいキャラだけ動かしてあとは放置したんだろう
原作者として楽な道を選び続けたわけだ

674 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 15:00:51 ID:???
またヒル魔の人気に嫉妬したキモオタの発狂か

675 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 15:03:01 ID:???
なにそれこわい

676 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 15:30:00 ID:???
さすがに釣り針が大きすぎます
再チャレンジして下さい

677 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 15:30:42 ID:???
なんかワロタw

678 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 15:48:49 ID:???
逆にほほえましいよなw

679 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 16:08:19 ID:???
べるぜバブの主役がヒル魔みたいな表情するからなんかイラっとする

680 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 17:13:25 ID:???
あれは西森漫画の方じゃないのか
今日俺の三橋とか

681 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 18:09:59 ID:???
>>670
>あとまもりの萌えスレかなんかで見たんだが腐にとってはヒルマは美形らしい
腐はキャラの容姿も脳内変換するからな。
腐が描いたキャラの絵って、一例としてタレ目でダラしない表情が特徴の
キャラがツリ目で凛々しい表情のキャラになってる…なんて事がよくあるし。
……キモヲタの萌えも似たようなもんだろと言われそうな気もするが、それも事実かw

682 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 18:14:49 ID:???
少なくともヲタはタレ目はタレ目で描くぞw

683 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 18:19:03 ID:???
体型は原作とかけ離れてることが多いけどな
胸がバレーボールくらいデカくなってたり

684 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 19:13:25 ID:???
腐は超デカチンに描いたりするんだろうかw

奇乳にする絵師は最近は限られてるけどな
デカすぎる奇乳とアヘ顔はネタにはなるがそう多くは無い

685 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 19:45:34 ID:???
最後はアメフト漫画でもなんでもなくなった

686 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 19:46:38 ID:???
相手が急に弱体化接待化するのが一番むかつく

687 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 19:48:39 ID:???
隠匿・接待・勝利

688 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 19:51:49 ID:???
信者と原作者の共同作業で作品をどんどん腐らせていったんだろ

駄目な所は多すぎてきりがない

689 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 20:04:19 ID:???
酷すぎるの斜め下を連発してたくそ漫画

690 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 20:05:40 ID:???
誰も覚えてないのが幸せだが。稲垣と村田はまた漫画書く気マンマン

残虐の歴史を繰り返す前にもう一度確認しておかなければ

691 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 20:09:17 ID:???
漫画を駄目にした元凶。稲垣死ね

692 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 20:14:06 ID:???
キャラクターで言えばまもりとヒル魔、ついで猿、そしてアゴンとガオー
ほかむかつくキャラ盛りだくさん

被害者は本来描かれるべき立場にいるキャラ全員

693 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 21:29:57 ID:???
贔屓されたキャラも
別の意味で被害者だけどな

694 :愛蔵版名無しさん:2009/12/07(月) 23:29:10 ID:???
猿って優遇されてたか?
なんかすごい適当に描かれてたような気がするんだが・・・

695 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 02:02:01 ID:???
猿のキャッチNo.1が今一つわけわからん
誤魔化し誤魔化し見せ場はあるけど
どう考えても他選手に負けてね?

696 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 08:42:12 ID:???
猿は「熱い少年向け」という言い訳に
主に使われていた印象

697 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 14:48:04 ID:???
野球で猿のキャッチ練習に付き合ってた人は投げる肩を作るように指導しなかったんだな
または投げる練習をするように言われてもキャッチ命なんですと言って聞かなかったんだろうなあ

698 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 14:57:55 ID:???
レーザービームが必ず暴投になるイチローなんて
誰も守備で使わないだろうな

699 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 15:58:22 ID:???
猿はキャッチが好きなだけで
野球は好きじゃなかったわけね

700 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 16:08:26 ID:???
稲垣がオードリーのANNに出るとかって噂があるんだけど

701 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 16:16:13 ID:???
「キャッチだけは負けない」って言うからシュアハンド的な安定感のある
WRになるかと思いきや、途中から「世界一のレシーバーになる」とか
言いだして高さでも負けない超人設定になったのがなあw

702 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 17:56:53 ID:???
>>694


703 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 18:00:42 ID:???
>>694
日本語おかしいかもしれないこど猿の優遇は適当な優遇って感じだな
ヒルマの優遇が気合い入ってるというか
「ここでこうしてこういう展開になって…グヒヒ」
っていうオナーが目に浮かぶようなのに対し、
「こう書いてこう回りに言わせとけば熱く凄く見えるだろ」ハナホジみたいな

704 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 18:17:53 ID:???
モンタがセナ=アイシルだと知るのは
「体型で見りゃわかる」なんてのじゃなく
「モンタだから信頼して打ち明けるんだけど…」的な流れに
するわけにいかんかったのだろうか
そこのすったもんだで友情も描けただろうに

705 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 21:05:43 ID:???
そのすったもんだが書けないんだから仕方ないじゃないw

706 :愛蔵版名無しさん:2009/12/08(火) 21:42:14 ID:???
作者は人間ドラマを描けない自覚はあるようだな

言い訳ばっかりしてるってことは

707 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 00:49:02 ID:???
王城の猪狩は非常に残念なキャラだよな…。何のために登場したのかわからないキャラ。
ラインマンなら中央の突破が大田原で外側から突破してくるパワー&スピード
+異常な闘争心のキャラでならラインマンとしてキャラがたっただろうにと思う。
神竜寺の西遊記もそうだけど最初のインパクトだけで糞キャラ化したもったいないキャラが多いね。

708 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 01:57:11 ID:???
ただの背景キャラじゃインフレした泥門メンツについてけないからな
インフレについていかせるためだけの使い捨てだろう

709 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 07:12:13 ID:???
>>706
その事実から必死で目を背けようとしてるけどな

710 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 07:20:37 ID:???
またヒルマに嫉妬するキモオタが作者叩きか

711 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 07:55:04 ID:???
>インフレについていかせるためだけの使い捨て

そんな機能すらまったく果たしてなかったような…
そもそもグーパンチも場外で殴りかかるのも反則だし

起用した王城というチーム全体の良識が疑わしくなっただけ

712 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 08:29:31 ID:???
グーパンチってなんだっけ

713 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 09:46:58 ID:???
グーパンチは猪狩だろ
山伏のエルボーもなかなか悪質だが

714 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 09:48:19 ID:???
>>707
猪狩も西遊記もキャラデザインが個性的だから
重要キャラなのかな?と騙されてしまったという点があると思う

キャラデザインと中身が合ってない

715 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 10:22:18 ID:???
西遊記は最初からただのデザインが目立つモブのつもりだったろうけど、
猪狩は初出時は重要キャラのつもりで出したが、けっきょく使い所が無く、
不快な言動だけが目立つ結果になってしまった、ほとんどボツキャラに近い存在だと思う。

716 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 13:06:56 ID:???
パンサーまでムカつくだけのキャラに成り果てて、敵の腕折ってたガオーが意味不明の熱血キャラ化、帝国までなら「ツマラナイ」だが最後の後付けで「不快」にまで落ちた。

717 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 14:15:16 ID:???
ガオーは全力でプレイしてるだけで
骨が折れるのは結果に過ぎないよ

どうして如月越しに攻撃されて
ヒル魔の骨しか折れなかったのかは実に不思議だが

718 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 14:18:11 ID:???
客席に乱入して
客の骨折ってやるとか言ってたじゃん
完全に故意犯だろ

719 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 14:40:44 ID:???
なのに猿の暴言と膝カックンには厳格な審判団w

720 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 15:10:36 ID:???
ルール内で全力プレイしてるだけなんだよな
なのに悪者ぶってたマルコも謎なんだけど
お前は強い選手をスカウトしてきただけだろう

721 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 15:11:03 ID:???
>>717全力云々は知らないけどガオーは敵の骨を折ることで壊し屋的な悪役イメージを読者に植えつけたわけじゃん
そんな奴が急に熱血描写されても感情移入もできないし、本当に不快だった。
ヒルマンセーも嫌だけどキャラ崩壊させたまま漫画書かれるのは耐え切れん。

722 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 15:17:10 ID:???
水町の肩を外したり
セナの目を狙ってボールを投げたアゴンも
試合はクリーンファイトだったな…

723 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 16:40:54 ID:???
まあ、アゴンは性格最悪だしあれで試合内容もダーティだったら
さすがにヤバイでしょ。
ガオーは一応、乱暴なだけで性格は悪くない。

724 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 17:11:24 ID:???
ガオー厨はいいかげんキャラスレへ移動してくれ
ほんとうざいわ

725 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 17:27:07 ID:???
性格最悪だからこそ試合もダーティープレイありじゃないと
キャラが成立しないと思うがなあ

726 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 17:43:31 ID:???
ガオーって選手を潰すことだけに全力を尽くしてるだけで
チームの勝利とかはどうでもいいようにしか見えないんだが

727 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 17:48:28 ID:???
アメフト関係ないよね

728 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 17:58:13 ID:???
アンネセサリーラフネスとかならないのかね。
ってかこの漫画ってまったくペナルティならないよね

729 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:03:01 ID:???
最終回でガオーが就職したっぽいんだが、
あんなのがまともに働くことが出来るのか?
高校卒業した頃には丸くなって意外と真面目に働いているのかもしれないが。

730 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:31:53 ID:???
>>696
尊敬してた人に裏切られたと被害妄想抱えるような
メソメソする奴が「熱い少年漫画」なのかな?
少なくとも稲垣の言う少年読者はあんな描写に共感を覚えそうに無いと思うけど

731 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:32:27 ID:???
>>723
悪気は無いと言えなくもない気がしないでもないけど…
稲垣が所々そういうフォローを余計に入れたせいで何かスッキリしないんだよな
極悪非道でも人気なキャラはいるからあんな無茶苦茶なキャラにプレイヤーとしての正当性を描こうとするのが間違いだったのかも

732 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:34:45 ID:???
>>731
格闘バトル漫画のキャラだったら違和感なかったな
キャラの立て方がスポーツ漫画じゃない

733 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:48:14 ID:???
ガオーに対する如月の崇拝っぷりも不愉快だったな
選手が潰されるのを美しいとかなんなの?
虚弱体質がコンプレックスだからってあそこまで賛美すると気持ち悪いだけ

734 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:54:13 ID:???
如月の虚弱体質ってウソだろ
ガオーに攻撃されても無事だったし
猿の動きについていって腕を絡ませるんだぞ

735 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 18:58:04 ID:???
いや、それ言ったらセナだってかなりのもんだぞ
なんたってガオーの攻撃思いっきりくらってもなんとも
ないんだから。
他のやつは骨が折れてるって言うのに。

736 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 19:01:11 ID:???
>>730
そのズレっぷりこそが稲垣クオリティ

737 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 19:03:45 ID:???
>>733
如月はホモにしか見えなかったな…
体育系のキャラならああいう単純に腕力が強い男に憧れるってのもわからなくもないが
ナヨナヨした女顔のキャラにやらせちゃホモ臭いだけ

738 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 19:09:17 ID:???
>>730
あそこで鷹にライバル意識を燃やすってのが少年漫画のセオリーだろうにな

739 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 19:27:32 ID:???
>他のやつは骨が折れてるって言うのに。

主人公なのに骨折どころか
足の負傷すら許されない

女神に看護されるのは神の特権だからさ

740 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 19:48:25 ID:???
ヒル魔の骨折イベントが終わったら負傷者も出ず、おとなしいもんだったな
まあ前振りが大げさなのはデスマーチやバリスタで解っていたけど

741 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 20:50:33 ID:???
またキモオタのヒルマ叩きか

742 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 21:05:58 ID:???
>>670
ヒルマは大ゴマのアップだと美形に描かれるんだ(勝ちてえのか?進に?のコマとか)
そういうコマだけ抜き出してみたら美形キャラに見えなくもない

743 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 21:07:29 ID:???
正義と慈愛の女神様からの扱われ方

昼間様→怪我する前からの心配も看護もしてもらえる
ちょろ→怪我してやっと手当てしてもらえる
その他の皆さん→気絶してようやっと構ってもらえる

744 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 21:44:00 ID:???
昼間様→怪我する前からの心配も看護もしてもらえる
ちょろ→怪我すると面倒なのでオリハルコンに改造される
その他の皆さん→コマの外で頑張ってることにされる

745 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 21:53:25 ID:???
>>744
オリハルコンって、大元であるプラトンが書いた書物での記述だと、それ自体は
アトランティスで使用されてた金属というだけで、そう大した物でもないのに、
いつの間にやらアトランティス共々神格化されたイメージが一人歩きしてるよな。

746 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 21:58:58 ID:???
ヒルマとまもりは序盤からフラグだらけにされてたからしかたない。
不幸なのは続いて出てきた新ヒロインが不人気すぎて結局最後まで
正ヒロインにもなれず、セナが孤高の超人になっちゃったところだなw

747 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 22:29:43 ID:???
ガオーが不快なのは
「試合にどうしても勝ちたいからQBを潰す」
「楽に勝つことより強敵との戦いを望む」
という完全に矛盾したことを
一人のキャラにやらせようとしてるから。

「楽に勝つことより強敵との戦いを望む漢の中の漢!」
みたいな持ち上げられ方されてるのに
実態は無防備なヒョロガリQB潰して喜んでるから不快なんだよ。

748 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 22:42:18 ID:???
王城や神をさしおいて
決勝にするほどの学校でもなかったしな
イロモノ恐竜高校
蓋あけたらなんかラブコメやってたし

749 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 22:43:21 ID:???
ところどころあからさまな釣りが混ざってるクマねw

750 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 22:47:08 ID:???
西部と再戦して完結のほうがすわりが良かったろうな

751 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 22:47:17 ID:???
スルー推奨クマよ
。付きのレスは特に

752 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 22:49:27 ID:???
>>748
それを言ったら帝黒も・・・

753 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 23:22:05 ID:???
アメリカ戦前のいざこざはなしで、試合中にガオーはドンに腕を折られ、それで栗田が熱血してドンと互角に戦うとかならまだよかったと思うけど
ガオーとヤマトが二人で戦って一度倒したとか勝ち誇ってるの見て、むしろドン応援したくなったのは俺だけじゃないはず

754 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 23:26:36 ID:???
試合前にドンを路上で襲撃した時点で
その場でSPに射殺されてしまえばよかったのにと心から思いました

755 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 23:27:28 ID:???
ドンにはガオーに怪我をさせて因果応報を教えて欲しかった。

756 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 23:43:37 ID:???
アメフトだと思って読むから腹が立つんだよ
DQN決定戦だろ?この漫画

757 :愛蔵版名無しさん:2009/12/09(水) 23:50:04 ID:???
>>756たしかにそれが正しいね
かなりすっきりする結論でもある

758 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 00:15:53 ID:???
デスマーチなんかをやるんだったら国内で実力の同じくらいのチームと練習試合を
したり合同合宿を行ったりして場数を踏んでいくのが普通だと思うんだけど。

759 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 00:20:00 ID:???
>>758
バリエーション豊かに描けないから試合せずに強くする方法を思いついた
で、それがクソだったから「ポジションはランニングバックです!」で終わらせとけばよかったって言われてる

760 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 00:22:54 ID:???
あるバスケ漫画

1、主人公チーム
2、オフェンス好きのイケイケストバスチーム
3、ディフェンス巧者の玄人好みチーム

で、夏休みの合宿中、予選敗退した2・3のチームが合宿に付き合ってくれるんだ。
いろんなプレイスタイルに即座に合わせられるように、途中で2・3が入れ替わったり混ざったりして。
接戦だったライバルとの練習は、「ああ、こりゃあ確かに強くなるな」と思った。

761 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 00:26:19 ID:???
せっかくアメリカ行ったんだから
横断しながら地元の強豪と戦いまくれよ

後衛が全員一ヶ月ボール触らないってどういうことよ?

762 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 08:04:51 ID:???
・ひたすら石蹴りながら走る→日本でやれ
・ひたすらトラック押す→日本でやれ
・ひたすら直線を走る→日本でやれ

場所がないって言い訳は「手帳があるだろ」で終わるしな

763 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 09:10:27 ID:???
またキモオタのヒルマ叩きか

764 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 09:41:14 ID:???
あの手帳、せめて校内でしか威力が無いとか
何かしら制限つけるべきだったよなあ…
ドラえもんのポケット化してから、漫画としての手抜きが目立つようになった

765 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 09:42:01 ID:???
>>756
DQN頂上決定戦だなw

766 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 10:14:59 ID:???
しかもしょぼいDQN

767 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 12:42:02 ID:???
>>745
亀だが
オリハルコンが創作物でなんかすっげえ金属になったのは
wikiによると自称アトランティス人の生まれ変わりエドガーケイシー以降らしいな
まあ元はたいした事ないのがいつの間にやら根拠なく持ち上げられてるのは良くあること

768 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 13:31:44 ID:???
神が猿に「一万回目のパスだ」みたいなこと言うイベントあったけど
あの二人にパス練習のシーンなんて1コマでもあったっけ?

769 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 14:12:28 ID:???
背は仕方がないけどパスの回数を五千回目くらいにしといて
それなりの体作りをする時間に費やせよと思うね
他のスポーツより体を作っておかなければならない種目なんだから

770 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 14:54:35 ID:???
>>768-769
なんつーか、その辺りは中盤以降の面倒な部分は描きませんという
作者の姿勢に通じる物があるよな。

771 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 15:28:44 ID:???
好きなとこだけ書いていたいなら
同人誌でもやれって感じだな

772 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 17:21:52 ID:???
>>751
駄目じゃん
気づいて治しちゃうじゃないかw
毎回すぐ忘れるみたいだけどw

773 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 17:25:49 ID:???
>>771
でも組んでくれる作画担当がいなそうだな
稲垣のストーリー書いた紙読んで
仕事ならまだしも自分の時間差し出す人間なんて想像つかんわ


774 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 17:52:18 ID:???
好きなことだけでも最後まで描けばいいけど
オナ垣は設定だけで満足して放り投げちゃうからな

花梨とかチューボーとか無残だわ

775 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 18:12:10 ID:???
>>772
普通に「クマよ」とか言ってる奴のがキモいと思うが…

776 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 18:41:03 ID:???
そんな餌で俺がクマー

777 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 18:42:41 ID:???
          /\
         // \\
       //    \\
      /スルー検定中 \
    // ∩___∩  \\
   //    | ノ      ヽ.  \\
 //     /  ●   ● |.   \\
 \\    |    ( _●_)  .ミ  //
   \\  彡、   |∪|  、`\ /
    \ / __   ヽノ /´>  )
      (___)    / (._/
       \\.   //
         \\.//
          \/


778 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 18:43:48 ID:???
>>773
オナは一応絵も描けるんじゃなかったか?
下手だけど

779 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 18:52:17 ID:???
>>778
ヘタとは言わんが、漫画家のレベルではなかったな。
それをヘタというのかw

780 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 18:57:42 ID:???
ヘタッピ漫画って誰が書いてたっけ?w
鳥山明と…w

781 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 19:08:56 ID:???
稲垣の描いたナルト上手かったぞ

782 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 19:19:29 ID:???
>>774
花梨のように「男に混じってプレーする女」は野球漫画のドリームズにも出てきたけど、週イチと月イチの違いはあってもバックボーンのぶ厚さが段違いだった

思うに、設定は設定でも適当に動いたキャラの裏設定、もしくは動かし終わったキャラの後付け設定を考えるのが好きなんだろうね。なんていうか、説得力のある一次設定なんて無理っぽい


783 :愛蔵版名無しさん:2009/12/10(木) 21:55:51 ID:???
花梨の元ネタになった女性選手は実際のところどんな活躍だったんだろう?
誰か詳しい人or当時の人教えてください。気になってしょうがない。

784 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 00:05:56 ID:???
どんな活躍してたかは見てなかったけど
写真見る限り見た目は男のようなゴツイ女性だったと思う

男に負けず長いこと必死で鍛えてきてチームに入れたんだろうに
それに比べ花梨はただのオタク女で成り行きでアメフト部にスカウトされて嫌々アメフトやってたり
指が繊細で綺麗だからボールを投げ易いなんて設定だったり…

馬鹿にしてるのか

785 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 00:07:02 ID:???
40ヤードを5秒切れる女は
陸上選手でもそういないと思う

786 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 12:30:18 ID:???
あれ、終わったんだアイシールド

面白くなかったよねこれ

787 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 13:22:18 ID:???
女ゆえのハンデやそれを乗り越える様って無い女○○って方が珍しい
というか初めて見た

788 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 13:39:54 ID:???
嫌がってるなら嫌がってるでそのキャラクターを突き通していたらなんだったのですんだが
後にQBとして判断迫られて目の前で逃げ腰な台詞くちにするだけの態度のデカさや
試合出られない選手がオブジェ作らされてるのに雪遊びする無神経さが判明してしまった花梨
クソさすら一貫させられないのな稲垣

789 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 13:47:49 ID:???
どんなボールでも捕ってしまう鷹がいるから
取りやすいパスの価値がまったく伝わってこない
司令塔として機能しているわけでもなく
最後は大和にボールを手渡していただけ

ボールを一回も投げなくとも
ケツ出したQBのほうがマシだった

790 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 14:29:35 ID:???
むしろケツ出せw

791 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 15:07:42 ID:???
女を起用した意味がない
最強QBらしい描写もない
女性キャラとしての魅力もない
そもそも本人にやる気がない


792 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 16:10:39 ID:???
>>789
そうだよな。獲りやすいパスより強肩のほうがはるかに重要だろうにね。
それとも鷹がよっぽど鈍足WRなのだろうかw

793 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 16:39:44 ID:???
足が速い設定だったら移動砲台として活躍させりゃ良かったのにね。
タックルしにくる選手をかわしながら投げるプレイスタイルで、
それにキャッチ性能の高い鷹が加わることで確実にパスが通るとかね。

794 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 17:10:46 ID:???
試合前は新体操の選手とか合気道でタックルをいなすとか
いろいろ予想されたがただの腐女子だった

795 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 17:15:55 ID:???
アメへの熱意感じられないのは腐るほどいるんだが女でそうってのは洒落にならんわ
しかもやる気なし程度どころかいやいや

796 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 17:45:14 ID:???
オナちん女のスポーツ選手ものの漫画読んだことないのかな
ひとくちにスポーツ女っていっても色んなタイプがいるし
よく書けてるのもいればそうでないのもいるが
主体性ゼロ主題になってるスポーツ嫌いってのはいなかろう

797 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 18:19:13 ID:???
そうするとものすごい新境地の開拓ですね
あとに誰も住まないけど

798 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 18:52:15 ID:???
しかもいかにもなキモ腐女子ならいっそ笑えて潔いんだが
絵柄耽美とかイラスト大好きとか同人誌大量に持ってるとか
記号だけでオタキャラとしても薄っぺらい

799 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 19:25:27 ID:???
セナみたいに「ビビリでパシリな小市民」のライバルキャラが出ても面白かったんじゃないかなあ。


800 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 19:33:22 ID:???
オナはその手のキャラに興味ないからな
あいつが出したいのはDQNだけ

801 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 19:39:34 ID:???
>>798
チームのビデオ研究でタックルかましたりラインが取っ組み合いしてるシーン見てキャーキャー言ったりするとか?

802 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 20:40:38 ID:???
>>800
え、だって主役・・・・w
ああ、違ったっけ?w

803 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 21:53:09 ID:???
花梨は腰の低さと気の弱さがセナに似てるって話があったよな。
そしてセナの光速ブリッツには気をつけろ、みたいなことをヘラクレスが言っていた。
当然のように何の意味もなかったわけだが。

804 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 21:58:35 ID:???
あれで大和やヘラクレスのタックルを練習で食らってて
「あれ?他の選手はこの程度なの?」と言って何の影響も無く
プレイを続けるという展開もあっても良かった。
それぐらいじゃないと強豪校でレギュラーな意味がない。

805 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 22:05:49 ID:???
セナと同じ性格として出したなら
セナと同じように無理やり始めさせられたけど
途中で楽しさに目覚めたみたいな話にすればいいのに

806 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 22:16:46 ID:???
ガオーが出てりゃ精液まみれになったものを・・・

807 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 22:18:04 ID:???
そもそも身内でもない初対面の同級生に強引に誘われたくらいで
嫌々続けるのが意味不明
脅迫されたわけでもないし

808 :愛蔵版名無しさん:2009/12/11(金) 22:20:01 ID:???
鷹とか大和とかじゃなく、アキレスと恋愛関係のイベント入れる辺り、あざといよな。

809 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 05:19:01 ID:???
懐漫のこの前のスレ持ってたら誰かくれ

810 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 07:22:42 ID:???
花梨は目立ちたがりなのさ
でも苦労するのは嫌だから趣味の延長でマニアック路線なオタクとしての道を選び
あたい他の女とはちょっと違うのよ気取りすることに
漫画やイラスト書くのは好きは好きだけど現実逃避のためにはじめただけなので
そんなにオタク魂が感じられないのです
アメフトも期限なのやばっちいのが嫌なだけでちやほやされるのや注目されるのは好きだから
被害者ぶりながら悪くはないわと思ってる部分もあるのでやめないのです

811 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 08:48:12 ID:???
稲垣の書いた人間どもは性格に重度の難があるか心の病だと思うと納得できることが多い

812 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 11:39:43 ID:???
>>809
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255608113/l50

813 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 16:01:10 ID:???
稲垣のWikiは本人が書いたのか?
ワンピースやナルトの作者より充実してるとかあり得んだろ
やけに詳しいこと書いてるし

814 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 16:57:18 ID:???
>>813
稲垣本人疑惑有り
あと蛭魔神の項目も

815 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 18:00:42 ID:???
やりそうな原作者だから困る

816 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 18:12:41 ID:???
やっているかどうかって話じゃなくて、やっていそうと思われるってのが問題だよな。

817 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 19:29:21 ID:???
だって村田のwikiは簡素だもんなw

818 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 19:46:45 ID:???
>>811
確かに癖のある人物大杉なのは同意。
一番まともだと思われた雲水なんか、
逆に一番ひどいキャラだったし。

けど色んなスポーツ界見てると
けっこう問題児、挫折感を乗り越えた男、
孤高な天才肌、色々いるんだよな。
そういう意味ではよく人間を観察
してると思うよ、いい意味でも悪い意味でも。


819 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 20:12:35 ID:???
>>818
よく観察してるんじゃなくて、一面的にしか人間を見ることができないんだよ

820 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 20:25:50 ID:???
いろんな選手を出すだけで
漫画の中でまったく動かせていなかった

つーか回想が入ると
どいつも頭がおかしい構って君だったことになる

作者の内面がにじみ出たと受け取るべきか

821 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 21:17:17 ID:???
>>818
雲水の回想シーンとかひどかった
そしてアメリカ戦、参加はしないけどベンチで観戦というのでダメ押し

822 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 21:36:50 ID:???
誰にも期待されなくても自分で努力するのが雲水だったのに
アゴンを立てるためだけにヘタレになったんだよね唐突過ぎるわ

823 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 22:24:12 ID:???
>>818
お前は本当に特徴あるなw



824 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 22:31:53 ID:???
wwwww

825 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 22:43:26 ID:l7SmFfp6
作者がブログで女読者に媚びた事が無いと描いてた
もし女虐待描写ばかり描く久保帯人が自分のブログにそういう事を描いたらかなり説得力がある

826 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 22:53:51 ID:???
クボッキは単なるリョナ好きだろ

オナの日記は言い訳と嘘で塗り固められてるから
誰も信用してない

827 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 23:10:38 ID:???
何かこの漫画実力さえあればなんでも許されるみたいな
描写が鼻につくな。

828 :愛蔵版名無しさん:2009/12/12(土) 23:25:17 ID:???
ちゃんとした大人が一人もいないもん

829 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 00:04:27 ID:???
金剛兄弟は最初の頃のが普通によかったな。

830 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 00:06:23 ID:???
ぬふぅ



神龍寺ナーガの阿含雲水は
その日も同時に達した

831 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 00:25:54 ID:???
>>829
あのくらいのDQNならまだ漫画的だったかもな。
公共物に落書きしてるのをほぼスルーしてるような奴が、「弟の素行は自分がフォローする」とかよくもぬかしたもんだ。
そういう悲壮感漂わせといて、結局弟の成長を自分で止めてるのがわかってねえ。

ああ、そう言えば、まもりもチョロQを甘やかしまくってたな。
この漫画のクソっぷりの縮図だな。

832 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 00:32:20 ID:???
>>823
このスレ、初投稿だけど何か?

833 :831:2009/12/13(日) 00:34:44 ID:???
>>832
やめろバカ、俺の後にやるんじゃねえw

834 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 01:22:39 ID:???
>>830
阿含が部活サボってヤってて射精したら雲水も練習中だとしても射精しちゃうんだなwww

835 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 01:24:36 ID:???
まもりがスルーしまくったのは
ヒル魔の犯罪行為だったと思うが。
「ヒル魔くんったらもう!」
て言うだけでちゃんと止めたためしがない。

雲水がアゴンの悪行の事後処理をするだけで
事前に被害を食い止める気がないのと変わらない。

836 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 01:29:34 ID:???
事前に何とかしちゃうと
「フォローする優しい私」を
アピールできないからな

被害者?なにそれ?って感じだろう

837 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 01:31:43 ID:???
ミステリーの探偵に求められてるのは
事件を解決することであって
事件を未然に防ぐことではないってやつだな

838 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 02:25:21 ID:???
雲水もアレだが、あいつらの監督(?)の坊さんっぽいやつも
ダメだな。
「だが、アゴンだけは許される、これが実力の世界じゃ」とか
言ってたよな?
まあ、大人のプロの世界ならともかく青少年の教育者の立場から
これはどーなんだろな?

もう、素直に言っちまえよアゴンが怖いんで注意できませんってw

839 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 08:42:37 ID:???
別人後のまもりのセナへの態度は甘やかしでもスルーでもなく時々思い出したように構う、でございますよ

840 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 08:43:39 ID:???
どんなに才能があっても
放任したら腐るのは明白なのにな

筧の小学生時代のコーチだけは正しかったよ
筧がチームでどんなに活躍しても
その才能をぜんぜん活かせてないことに怒っていた

841 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 08:47:22 ID:???
× 時々思い出したように構う

○ 誰かが周りにいるときだけ大げさに構うが
  セナがガオーに襲われるなどの本当の緊急事態には逃げる

842 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 09:32:13 ID:???
まもりが一目散に
あとも見ず逃げるとこ想像してワロタw

843 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 09:54:29 ID:???
昔はこんなんじゃなかったのにな
今にしてみればいい姉の皮被ってただけだが

844 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 10:15:40 ID:???
スルーするなら完全スルーさせればいいものを
人の見てるところでだけかまおうとしたり
してもいない過保護をしてたかのように反省して泣いたりさせるのが
ますますあざとい打算的な女か記憶異常くさい

845 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 10:55:02 ID:???
でもそういう女をヒル魔は「有能な、使える女」として評価してるんだよな?
最終回なんかを見るに。

全員を公平に見ておけばいいのに、「あのキャラの○○な面は評価するが、別のキャラの○○な面は評価しない」
みたいなダブルスタンダードが随所に見られるから、全体として眺めた時にどいつもこいつもチンケになるんだよなあ。


846 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:03:10 ID:???
セナがまもりの電話番号を守る為に三兄弟に逆らったこと → 知らない
セナがまもりをアゴンから守る為にヒザカックンしようとしたこと → 知らない
セナがヒル魔にリンチされたのは誤解だということ → 知らない

そしてヒル魔の女になりました

847 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:03:28 ID:???
ヒル間が評価してるってか、オナガキが(ry

まあヒル魔=オナガキだけどな

848 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:04:20 ID:???
>>842
ケツを振りまくりながら全力疾走してるのを想像した

849 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:12:11 ID:???
>>845そうだったっけか

850 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:16:45 ID:???
>>847
作中で最も正確な判断ができる人物として描かれているのがヒル間だからなw

851 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:37:11 ID:???
注意


852 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:39:50 ID:???
「。」使ってる奴に1ミリも反論できないほど叩かれたか何かしたのか?w
やばいくらいしつこいぞw

853 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:49:55 ID:???
脊髄反応わろた。

854 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 11:57:18 ID:???
神速のインパルスとか大層な名前がついてたのを思い出した。
無理に必殺技名つけなくてもいいのに…

ヒルマが必殺技名つける理由はどぶろくに説明させてたけど、ヨソの学校までなぜつけてるんだ?w

855 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 12:11:38 ID:???
そこは少年漫画として流すべきところだろ
何でも突っ込むなよ

856 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 12:12:53 ID:???
少年漫画として流してきたところにどぶろくが理由説明なんか始めたから

857 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 13:05:50 ID:???
何度目かわからんが、最初の頃は面白かった
初心者かき集めて一年で全国制覇に現実味がなさすぎた

858 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 14:27:23 ID:???
せめて敵の対策立てたりミーティングしたり
チーム練習したりする描写があればな

あるのが普通だけど

859 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 14:56:25 ID:???
試合中に敵の対策するんじゃねえよ

860 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 15:16:20 ID:???
4.2進ってどうやって勝ったんだっけ?
俺なら「進個人に勝てなくてもいいから試合に勝つ方法」を考えるが。

861 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 15:19:06 ID:???
俺がヒル魔だったら進に酒と煙草を覚えさせる

862 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 15:45:42 ID:???
普通に奴隷の不良どもにボコらせるか
喧嘩吹っ掛けてわざと負けて訴えて出場禁止にさせればいいんじゃないの

863 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 16:13:59 ID:???
スポーツ漫画に「なんでもあり、なんでもできる」
キャラ出しちゃいかんよなー
パワーバランス狂いまくり

864 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 16:30:08 ID:???
出すならライバルとして出すべきだと思う。>なんでもできるキャラ
個人競技なら難しいかもしれないけれど、
団体競技だったら対戦チームにひとり完璧キャラがいても
チームプレイでカバーしたりして勝利を目指せるし。

進とかアゴンとか大和とかに欠点がないのはいいんだけれど
チームプレイでカバーして対戦チームを倒すという要素がほとんどないのが…
奇跡の勝利があんなに続いても白ける。

865 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 18:22:33 ID:???
単なる「俺様先輩」としてならヒル魔はあり
っていうかわりとスポ漫では定番の存在

柔道部物語における鷲尾
はじめの一歩における鷹村
あひるの空における千秋
このへんは物語のスパイス的役割としてちゃんと機能している

ヒル魔は泥門アメフト部の中のみの権力者なら良かったんだが…
他校や他国でまで万能にしてどうする

866 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 19:13:21 ID:???
都内の他校程度ならともかく、他国はねーよなw

867 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:05:44 ID:???
つーか、人を脅迫するとかクズだろ

868 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:17:37 ID:???
悪事の証拠を押さえて、それをやめさせつつ脅迫、とかならまだわかるんだがな。(をまあそれでもどうかと思うが)
他人のプライバシー(自室での行為とか)をバラすってのは下世話すぎる。
便所を盗撮して「晒されたくなかったら言うこと聞け」ってのと同レベル。

869 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:30:24 ID:???
ムサシやまもり相手の脅迫ネタは気になるなw
この二人ならちょっとやそっとのことじゃ脅迫にならないだろうから
どんな少年誌では描けないようなものなんだろう?

870 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:31:01 ID:???
そんな風なのにアメフトに仁義通す奴で隠れ努力家でチームメイト思いということになっている不思議w

チームの障害になる人間だけでなくチームメイトも脅迫の餌食にしてしかも謝りもしてないくせにw

871 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:32:37 ID:???
>>869
まもりはどうか知らんがムサシの脅迫ネタはねえってさ

872 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:37:37 ID:???
>>864
ライバルでも団体競技でもヒルマみたいなタイプのなんでもキャラなんていらねーよ

873 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 21:39:19 ID:???
ライバルの万能キャラなら
翼の三杉
スラダンの藤間
このへんが限界だな・・・

874 :愛蔵版名無しさん:2009/12/13(日) 22:01:02 ID:???
藤真みたいにライバルキャラの場合はそれはそれで
主役側を勝たせるために設定倒れになることも多いがな

875 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 02:58:33 ID:???
>>869昼間が弱みをネタにファッキンマネ言うこと聞きやがれとか言いながら屋上でセックスしてる同人あったわ
ヤーハーとか言いながらフィニッシュしてた
漫画自体は好きじゃなかったけど爆笑した記憶があるwww

876 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 07:03:29 ID:???
ピルマがまもりとヤるのに脅迫なんかする必要ないじゃんかw

877 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 08:28:35 ID:???
>>875
尻女が自分から
股開くようになってしまった今では
使えないネタだな

878 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 09:12:40 ID:???
最初、セナと栗田の絆みたいなのがあったはずなのに途中からそんなの無くなってしまったな。

879 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 09:46:18 ID:???
>>873
2人とも一応弱点があるしな
病気でスタミナが無かったり、実質監督兼任だから選手として100%の力が出せなかったり

880 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 13:18:12 ID:???
骨折しても立ってるだけで敵が崩れてたのは失笑ものだったな。
骨折する前から普通にプレイして白秋有利だったのに
何で骨折したあとビビる必要があるんだ?

「死せる孔明生ける仲達を走らす」は
生きてる間に圧倒的な実力を敵に示したことが前提だぞ。

881 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 16:39:07 ID:???
怪我が数日で治るなんて怪我が原因で涙を流して夢を諦めた負け犬に失礼だよな

882 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 17:07:50 ID:???
世の中には1日トーナメントで折れた歯や骨が回復する漫画があるんだぜ

もっとも、それを無視して楽しめる面白さもあるけどな

883 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 18:29:58 ID:???
氷室がセナを心配してた前フリがすぐに消えて
いつのまにかヒル魔のみの骨折フラグになったのは呆れた

884 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 19:47:50 ID:???
つーか氷室は何を悩んでいたんだ
試合が終わったあとに改めて考えたら解らんかった

885 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 20:28:52 ID:???
狙われてるのはQBなのに
何でQBでも棄権の権限があるキャプテンでもない
1年坊主2人を呼び出してるのかも意味不明だし

氷室は普通にキッドとヒルマを呼び出そうとしたけど
たまたま電話受けたセナと陸が
「事前に襲うか何かするつもりかも」と危惧して
黙って自分が行ったとかにすればいいのに

886 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 21:39:11 ID:???
白秋は本当にガオー以外はポンコツチームだな…。
どのポジションも一流の選手ばっかりの神竜寺や王城に勝ち抜いた決勝戦とは思えない。

887 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 21:39:45 ID:???
氷室「一応忠告してやったんだから怪我しても
あたいのことだけは恨むなよ、後はシラネ」

888 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 22:01:21 ID:???
1.マルコは氷室が好き
2.氷室をゲットするためにクリスマスボウルを目指すことにした
3.強い選手を探したらガオー見つけた
4.ガオーは選手を壊すので氷室は心を痛めた
5.マルコは氷室が止めてもお構いなしでガオーに相手選手を潰させた
6.でも実は氷室も最初からマルコが好きだった

どっちかが直接告白する勇気持ってれば
誰も傷つかなかったんじゃね?

889 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 23:32:23 ID:???
白秋ロクな奴いないな
白秋だけじゃないけど

まあマルコは理解者が峨王くらいだったり悪事の報い受けたり教祖様と違って比較的節度のあるキャラではあった

890 :愛蔵版名無しさん:2009/12/14(月) 23:45:33 ID:???
>>886
本当にそうだよな・・・。
ガオーだけでもってるようなもん。
あえていうなら如月とマルコなんだろうけど
如月はまだしもマルコなんてQBなのに
投げてる絵すらない。

891 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 00:04:14 ID:???
「。」を使うのは信者のあいつというニュアンスの指摘が
何度かあってから「。」を使う否定的な発言が増えた

892 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 00:41:15 ID:???
俺、文法だから普通に「。」使ってた…。

893 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 00:43:24 ID:???
一部に過剰反応する人がいるだけで
別に「。」つけただけで信者認定されるルールなんて
ないから気にすんなw

894 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 01:32:43 ID:???
>>888
氷室をゲットするためにクリスマスボウルかなあ?

結局クリスマスボウルのために、関係が冷ややかになっても
峨王を借りた選手の破壊を続けてたわけだし、動機が矛盾してる。

それで仮に全国制覇しても氷室が振り向いてくれるとは思えん。

>>892
それでいいじゃないか。。。。。。。。。。

895 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 07:45:33 ID:???
>>893
むしろ、これってふたば(一応知らない人に説明すると、2ちゃんとノリの似た画像掲示板)の
不文律をこちらに持ち込もうとしてるんじゃないかね? あちらだと文章の最後に「。」を
付けたり、(笑)の意味で「w」という記号を使わないという妙な不文律が出来上がってる
板があって、「。」や「w」を文章に使用してる人を見ると、2ちゃんから来た新参の厨だと
攻撃的になる人がいたりするから。

896 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 08:34:28 ID:???
その話題ひっぱってどうすんだ
うざ

897 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 11:31:17 ID:???
おかしなやつの文章に特徴があるってだけなのに
なんで句読点つけてるやつが全部おかしいみたいに論点すりかえてんだよ
あほか

898 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 11:41:08 ID:???
その話題を止めろって言ってる奴が一番うぜえw

899 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 12:19:15 ID:???
過去ログ読み返してたらかっきり一年前に阿含がユニ隠ししてんのよね
本スレアンチバレ劣化各スレの呆れ様が凄かった

900 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 13:19:55 ID:???
論点すり替えるって言葉も好きなのかい

901 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 13:43:08 ID:???
アイシルの話だけしてればいいんだよ。

>>899

・正攻法じゃレギュラーには勝てないと宣言したも同然のアゴン
・1軍を見返すといいながらチューボーがいなきゃ負けてた二軍
・ユニフォーム管理を一選手に任せる日本チーム
・アゴンが怖くて注意できなかった葉柱
・ガオーに瞬殺される金メダリスト

世界戦は一回戦から誰も得しない試合ばっかりだったんだな

902 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 13:53:00 ID:???
2軍はロシアに苦戦してミリタリアから失笑されるレベルで
1軍はミリタリアを寄せ付けずに完全勝利

2軍どんだけダメなんだよ

903 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 15:24:13 ID:???
アメリカまで行って、カスは所詮カスだと証明されました

904 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 22:09:21 ID:???
>>901
包帯が葉柱だとすると阿含のユニ隠しを
会場着くまで黙ってた理由が無いんだよね

阿含の報復が怖いにしても
正体バレてるヒル魔にこっそりチクれば済むことだし

905 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 22:50:50 ID:???
雲水だとしても人として見過ごしちゃダメだけどな

906 :愛蔵版名無しさん:2009/12/15(火) 23:20:23 ID:???
人として・・・?
この漫画に人間らしきものがいたのかどうかすら疑わしいというのに・・・

907 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 01:24:03 ID:???
>>906
筧、陸、十文字、小判鮫、若菜…

テメエは嘘つきだ


908 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 09:48:29 ID:???
ロボットしかいないだろ

909 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 12:43:41 ID:???
・筧=赤面芸人、大和に無反応(描いてもらえなかっただけだが)

・陸=教えたガリータ、「アメフトは格闘技」、研究に入れ込み肝心の試合に遅刻

・十文字=いつまでもバット持ってる、結局親父に認めさせたかったダチと別れてヒル魔の配下に

・若菜=家業の手伝いが嫌でマネージャーやってる、王城が黄金世代に責められてる現場で「やな雰囲気ー」


小判鮫は…あの頃水町見たくなくて読むの中断してたんで誰か補完頼む

910 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 13:29:58 ID:???
そういや陸って地区大会中
遅刻して出られなかった試合あったな
なめてんのかと

911 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 13:34:08 ID:???
ガキのころの勝負をずっと覚えてて
今ので99戦99勝だとか言っちゃうやつだよ

912 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 13:52:33 ID:???
この漫画で一番人間が出来ているのはブタブロス

913 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 14:16:01 ID:???
出番が少ないやつほど普通に見えるってだけのこと

914 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 14:42:02 ID:???
>>909
小判鮫は悪いことは特にしてなかった、と思う
まあ強いて言うなら自分が泥門の練習覗いたの棚に上げて巨深に来たセナを吊し上げたけどあれは軽いギャグパートだし咎める程でもない

陸みたいに教えたがりなスポーツマンは結構いそうだけど大会中に敵に情報流すのは流石にな
西部の主力選手って戦力としては魅力的だけど寝坊、自滅、油断と軒並み不安定だな

915 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 17:05:52 ID:???
陸はカクテルがどうのとかハンカチとか
作者的カッコいいやつ演出が寒かった

916 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 19:21:39 ID:???
オサレならオサレなりに師匠の域迄極めればだがそれが良いって擁護する俺みたいなのもいるんだけどな。

917 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 19:35:15 ID:???
純粋に面白く無いからなあ
失笑さえ起きない

918 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 20:24:20 ID:???
なんかもう救いがない

919 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 21:36:38 ID:???
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/3/t/a/3taru/07.jpg

稲垣のちゃんとした絵を初めて見たけど、
なんか神経質っぽい感じがするね。
確かに少し少年誌向きではないかも。

920 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 21:59:09 ID:???
あれっコミックスの作者紹介では凄い下手な絵だったのに意外と上手いな
岸本の線の特徴をうまく捉えてる
まぁそれはどうでもいいから面白い漫画描いてくれ稲垣

921 :愛蔵版名無しさん:2009/12/16(水) 22:33:26 ID:???
結局マルコは卒業後どうなったんだよ。
コミックスでも補完されてないとか適当キャラ扱いかよ。

922 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 01:23:20 ID:???
本当にマルコの卒業後が気になるよぃ

923 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 07:17:22 ID:???
>>920
>面白い漫画
無理

924 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 07:58:52 ID:???
>>914
補完サンクス
稲垣わりと絵が描けるってんなら次は村田に頼らず一人でやりゃいいのに
なんとなくだが鳴かず飛ばずで5年後あたり「続きはありません」ってセリフなかった事にして
アイシールド大学編とかやらかしそうな気がしてる

925 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 12:48:57 ID:???
>>919-920
模写だからそれなりに描けるってだけだろ

926 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 13:02:26 ID:???
初心者に多い右向きの顔だけ描けるってやつだな
ボール掴んでる手はすごくへたくそだ

927 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 17:00:33 ID:???
>>924
不吉なこと言わんといて

928 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 17:09:49 ID:???
>>919
神経質?

929 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 17:46:14 ID:???
>>927
サーセン


そろそろ次スレの季節だがスレタイは今のままpart5でおk?

930 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 20:22:39 ID:???
>>929
まだなんか不穏だからスレタイこのままのほうがいいだろうなぁ・・・
過去ログは追いかけられるなら入れてほしい
早く普通のタイトルにして問題ない日が来ればいいんだが

931 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 20:31:35 ID:???
アンチは本当にこの漫画をよく読んでるってわかるスレだわ

完全に現実から目をそらしてる信者と対照的だ

932 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 20:55:29 ID:???
アンチというか期待をしょうもない形で裏切られ続けて怒ってる読者だと思う

読み込み具合とか注目ポイントに個人差あるのは分かってるんだけど、あれだけやらかしてる漫画を手放しで誉めてる人見たらどうしても「え」ってなっちゃう

933 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 21:19:09 ID:???
アンチがよく読んでるんじゃなくて
よく読んだら自然とアンチみたいになるのね

934 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 21:21:13 ID:???
期待値だけはでかかったくせして裏切るだけ裏切ってくれた
気にくわないというよりガッカリしたって感じだ

935 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 21:31:39 ID:???
最初の頃だって描写が完全じゃなかったんだから
はじめから期待するだけ無理があったって意見もあるようだけど
だからってまさかここまでどうしようもなくなるなんて思わなかった
完全じゃなくてもいいからもっと頑張って欲しかった

936 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 21:40:49 ID:???
数年後の続編ってのはキャラ人気や世界観が確立してないとまず失敗するよ

937 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 21:45:01 ID:???
>>928
慎重に線を選んでる感じ。結構時間がかかってそう。
週刊連載とかで急いで描いたら随分違う感じになるんじゃないかな。

938 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 22:00:56 ID:???
本編ですら大失敗してるのに続編なんて
次回からは期待値こみの評価も望めないってのに

939 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 22:25:02 ID:???
>>933
だな
どうしたら否定的に
ならずにすむものか
教えてほしいくらいだ

940 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 22:39:37 ID:???
964 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 19:15:50 ID:lgIpIl+g0
アンチの方がまとも、キャラをちゃんと考察している、信者はフィルター厚すぎ、と言い出すアンチ
まともな人は作品やキャラの言動に突っ込みどころがあるからって
キャラを憎悪して叩いたり、そのキャラのファンをヲチって嘲笑ったりしませんから
信者の擁護にはそれ無理がないかというフォローもあるが、
キャラやそのキャラのファン、作者を馬鹿にして2chで叩くよりは、
ずっとまっとうに作品を楽しんでるだろうよ
特定のキャラに入れ込むあまり他を叩くようなのはアンチと変わらないけど

941 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 22:51:30 ID:???
何故貼ったし

942 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 22:59:50 ID:???
>>937
それたどたどしいとか書き慣れて無いって言うんじゃないかいw

943 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 23:03:19 ID:???
覆面ヒーローとそれを知らないヒロインなんて
破綻させるのが難しいほどベタベタ過ぎる設定だから
期待するほうが悪いって意見には同意できないしなw

944 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 23:05:33 ID:???
無理のある擁護をしている信者がなんでまっとうに作品を楽しんでることになるんだ?

945 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 23:08:46 ID:???
>>942
いや、そう言うには上手いんだよ。あの絵は。
ただ立体としては怪しかったりするし、動きがあると崩れそうではある。

946 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 23:12:30 ID:???
>>943
期待する方がおかしいは
一見アンチ的な意見に聞こえるけど
ただの信者の「これ以上悪く言うな」
期待してた人間がアンチになってるってのに

947 :愛蔵版名無しさん:2009/12/17(木) 23:52:07 ID:???
セナとまもりの関係描写は最初ですら
非の打ち所がなかったかと言われればそうでもないが、
完璧な展開にはならなくてもそれなりに丸く収まるというか
過去のここおかしくね?っていうコマを気にならなくしてくれるフォローがあるって信じてた

そうでないと正体ばらしがイベントとして成立せず話が成り立たないし、
話が成り立たない漫画にまで落ちぶれると予測できるほどの破綻は初期はなかったから
あくまでごくごく初期の話だけど

948 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 00:04:44 ID:???
正体バレイベントのずっと前から
「何でいまだに正体隠してんの?いつまで引っ張る気なの?」という
レスばかりだったように記憶してるが

949 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 01:05:13 ID:???
「セナだと知ったらまもりが止める」
「ヒルマの情報操作でアイシールド21は悪者扱い」
「敵に対するハッタリ効果」
「他の部に取られる」

デスマーチが終わる頃にはすべて消えてたな

950 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 01:06:10 ID:???
今最終巻読み終わったんですがマルコはどうなったの?

951 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 01:20:34 ID:???
リバプールの風になった。

952 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 01:26:54 ID:???
どこのライガーだよぃ

953 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 04:47:46 ID:???
期待できたのなんてほんの僅かな間だけ

954 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 07:22:08 ID:???
期待が裏切られたってより裏切り方が想像以上にひどかった

955 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 11:20:40 ID:???
まあ、後々までアンチ意見が付く作品にありがちな、うまく料理すれば面白くなりそうな
素材を用意していながら、料理の仕方がメチャクチャだったために、必要以上に反感を
買うパターンではあると思う。
なんでそれをそんな風にしかできないんだって部分が多すぎるだろ、これ。

956 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 12:09:00 ID:???

>>955
さいしょの「まあ、」とパターンではあるの「は」いらないだろ


957 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 12:59:51 ID:???
何かこの漫画、NARUTOと被るんだよな
最初は料理次第でいかようにも面白く出来る要素をちりばめておきながら結局グダグダ
未だに読者に対してハッタリが効いているという面ではまだNARUTOの方が上か

958 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 13:26:51 ID:???
岸本は劣化して100%の力であのザマだが
稲垣はオナニー優先で崩れた感があって反感を買っている

959 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 14:16:40 ID:???
糞度はともかく売れてるぶんだけナルトの勝ちだろ
アメリカじゃ相当な売り上げだし

アメフト漫画なのにさっぱり売れなかったどこかの漫画とじゃ
比較にならん

960 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 15:04:57 ID:???
稲垣本人は潤ったかもしれないが
プッシュとアニメやグッズの失敗を差し引きしたら
総合成績はマイナスだろうな

961 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 16:09:20 ID:???
忠実にアニメ化していれば違ったんだろうがな

962 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 18:17:31 ID:???
え?

963 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 18:55:13 ID:???
は?

964 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 18:56:30 ID:???
釣りなのか、マジのきちがいなのか…
まあ一応貼っておくか

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

965 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 18:59:28 ID:???
クマAA見るとこれも貼りたくなる

ねぇねぇ、オナって売り上げ壊滅、プッシュも無効化したけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、まだオナりたい気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i  稲垣   `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                            ソ  トントン

966 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 19:19:21 ID:???
そのAAはオナガキよりも
プッシュしまくった集英社の胸が痛むと思う

967 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 19:21:32 ID:???
twitterやるかもとか言ってる
ほんとカマってチャンだな

968 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 19:30:18 ID:???
フォローなんてしねえぞ

969 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 20:09:40 ID:???
>>959
> アメフト漫画なのにさっぱり売れなかったどこかの漫画とじゃ

なのに、じゃないよ。アメリカじゃあの程度ではむしろ逆風。

970 :愛蔵版名無しさん:2009/12/18(金) 20:09:48 ID:???
英語の例文にアメリカンフットボールて書いちゃう稲垣はにアメフトに対する真剣さを感じない。
それはそうとAAは禁止ですよ。
油断するとあれが湧くぞ。

971 :愛蔵版名無しさん:2009/12/19(土) 01:18:20 ID:???
>>970
あれは仕方ない。英語使ってるのは米国だけじゃないから。

I'D LIKE TO PLAY FOOTBALL.

だと、
米国じゃ「アメフトやりたい」になるけど、
英国じゃ「サッカーやりたい」になるからな。

972 :愛蔵版名無しさん:2009/12/19(土) 09:56:42 ID:???
>>966
オナガキは別に損してないもんな
集英社は損したかもしれんが(看板漫画の儲けでトントンだろうけど)

973 :愛蔵版名無しさん:2009/12/19(土) 12:34:56 ID:???
新スレ
【駄目さを】アイシールド21【語る】part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1261193654/l50

974 :愛蔵版名無しさん:2009/12/19(土) 14:05:16 ID:???


975 :愛蔵版名無しさん:2009/12/20(日) 09:26:06 ID:???
これに反省して、オナガキはもう漫画を書かないように。

976 :愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 13:13:56 ID:???
稲垣って一生遊んで暮らせる程稼いでないよね
漫画読む限り稲垣は相当性格歪んでそうだけどまともなサラリーマン生活とか送れるのか?

977 :愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 15:59:03 ID:???
あの歳でいきなり就職なんかできないだろ
まともな職歴ないのに企業が採らないよ

978 :愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 17:07:55 ID:???
独身かつ低層並に節約して暮らせば
働かなくてもいいと思われ
ジャンプで人気作家になって
高級嗜好品の一つも買わないとは想像しにくいが

979 :愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 19:16:56 ID:???
今更だけど西部戦以前で何度か「武蔵さえいれば」ってシーンがあったんだけど
ぜんぜん実感が湧かなかったんだよな。

よく考えたらキックが飛ばなかったり入らなかったりすることで
困るシーンが描かれたことが殆どないんだよ。ヒル魔が蹴ってるはずなのに。
(勝利が確定したあとで笑いながらキックを外したことはある)

ボーナスゲーム以外に試合の中でキックがどういう役目を果たすか、
キックオフリターンで距離を稼げたらどれだけ有利か
8試合以上経過しても描写せず「キッカーさえいれば」
なんて言われても伝わってくるものが無いんだよね。

980 :愛蔵版名無しさん:2009/12/21(月) 22:05:16 ID:???
産め

981 :愛蔵版名無しさん:2009/12/22(火) 18:48:40 ID:???
>>978
お昼にステーキ喰ってきたとか自慢してたのがあったな。

それに対抗して乾パンにつけるディップだけ贅沢した
村田の方に当然好感は持てたがw

>>976
一冊50万部として考えても1500万部以上は売ってるから、
漫画家としては十分成功した部類だろ。

982 :愛蔵版名無しさん:2009/12/22(火) 19:48:17 ID:???
>>981
自分に入る印税が一冊5円としても、7500万か。
そこに数年分の原稿料もあるからかなりのもんだな。

983 :愛蔵版名無しさん:2009/12/22(火) 20:20:51 ID:???
めでたいことだ。
そのままセミリタイヤして
ジャンプを卒業してくれればハッピーエンドだな。

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