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【葉子大暴走中】あしたのジョー1&2 Round30

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/09(火) 21:39:33 ID:???
前スレ
【映画化反対】あしたのジョー1&2 Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266794936/

あしたのジョー40周年公式サイト
http://www.aj40.net/

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/09(火) 21:40:14 ID:???
関連スレ
あしたのジョーを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268137550/

あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその23  懐かし漫画板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1259653484/

あしたのジョー アニソン等板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1250857764/

【実写】名作『あしたのジョー』を「NEWS」の山下智久主演で映画化!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266494798/

『あしたのジョー』実写映画化
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1266386934/

【映画】山Pヌードで女性ファン集客!実写映画『あしたのジョー』、NEWS山下智久主演で勝算あり(東スポ)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266743617/

あしたのジョー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1266464827/

【ネット】 「あしたのジョー」が、TBS制作で実写映画化 2ちゃんねるで矢吹丈役「NEWS」の山下智久に異論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/09(火) 22:25:42 ID:???
注意事項
※漫画とアニメの比較は嫌がる人もいるのでほどほどに
※ボクシングに興味のない人も大勢いますので、ボクシングの話題もほどほどにしましょう
どうしても語りたい人はふさわしい板でやって下さい

あしたのジョーを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268137550/

※くだらない下ネタは住人は飽き飽きしてるのでピンク板でやって下さい
※荒らしは華麗にスルーしましょう

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/09(火) 22:29:15 ID:???
映画あしたのジョー公式サイト(映画化辞めろっての)
http://www.ashitano-joe.com/

関連スレ追加
【芸能】映画『あしたのジョー』主役・山下智久に「納得派」と「反対派」テリー伊藤は山Pジョーを支持
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268102165/

【映画】あしたのジョー実写映画化!矢吹丈は山下智久、丹下は香川照之・・・来春公開の予定★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268059974/

【映画化反対】あしたのジョーを懐古するスレその24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1266939104/

【ネット】 「あしたのジョー」が、TBS制作で実写映画化 2ちゃんねるで矢吹丈役「NEWS」の山下智久に異論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266653481/



5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/09(火) 23:36:26 ID:???
ロクに語る事もねー癖にゴチャゴチャとうるせえんだな
お笑い草だよ

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 00:49:02 ID:???
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\     /
       l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ   | ろ・・・>>6ゲットさせてくれ・・・
       |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::!   | >>1ルミ・・・>>10老党殺ったの俺だし
  頼   \'' "   _,,..-=、''_  >',=-、 ' i:::::::;!  | >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
       |   / ,rニ・L  | { ':ニ・i,.  |:::::l   | >>3ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな
       /    'i ,''≡'   | i`== i i;/l  | >>4ズク・・・タソ・・・ハァハァ
  む  /,i     | !   r┤ i、  J ,:、!,!   | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
     ヽ,! ‐=、;、 | l  , , ,`',,`''´,',  〃 |i   | >>7モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ
     r‐-`;-  'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l  ‐=、 >>8ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ(ゲラゲラゲラゲラwwwwwww
     |ヽ__,i  ,   i! , /r──-l! i! /;、_  | >>9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
___/'´ i ', ' , ' ,  | ''" ̄ ̄ ̄  !./ i;;;;;``'' | >>1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/  i  `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/   i  ,' , .`''ー- '    ,. ‐'"/  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 01:09:52 ID:???
>>909
そう、その通り。俺達はジョーが好きでボクシングが好きな訳じゃない。
ジョーがボクシングじゃない別のスポーツを選んでても何ら問題ないもんな。
極端なこと言えば釣りだって構わない。美少女フィギュアの原型師だってじゅうぶん有だ。

8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 01:44:54 ID:???
日テレで深夜に再放送してるジョー2でキリン図柄のトランクスを
履いたWBAの世界王者がホセにブチのめされた挙句死亡してたなw

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 01:48:58 ID:E7am/H3R
スレ乱立イイカゲンにしろ

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 16:38:09 ID:???
>>8
あしたのジョー3では
ゴメスの息子が親父の仇を討つべく
老いて引退したホセを無理矢理リングにあげてなぶり殺しにするんだよ。
で、ジョーが怒り狂ってリングにカムバックと。

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 18:26:01 ID:???
>>7
はどっかのコピペだろうけど
アホか?

底辺の人間にはボクシングかストリッパーか?
そんな選択肢しかなかった時代こそのボクシングなわけよ。

寺山がジョーに心酔したのもそんな背景あってこそ。

キャラ萌えも程ほどにしとけ。
少しは勉強しろジョーって作品から何も学ばんとは勿体無い。

愚かモノめ。

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:12:26 ID:???
>>7は吊り

13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:28:00 ID:???
>>11
寺山がジョーを引用するときって、ほとんど馬鹿にしてんじゃんw
ろくに寺山も読んでないだろ?w

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:35:06 ID:???
何かと寺山の話題が出るが、力石の葬式を企画した兆張本人の東由多加の話題は全然出ないね

15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:46:05 ID:???
ジョーに心酔してるなら、「あしたのジョー」「力石徹のテーマ」みたいな詞は書かない
ジョーも力石も「オイラ」なんて言わない
寺山はただのニワカ
力石の葬式も演劇じみてるし、アニメの宣伝も兼ねてるしで真面目なもんじゃないよ

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:51:06 ID:???
サンドバッグを「叩け」だもんな
梶原作詞のジョーの子守唄は「打て」

17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:51:38 ID:9AlFE/Im
寺山は心酔してたって感じじゃなかったし、東も力石の葬式は冗談半分で企画した
葬式に参加した劇団員は真面目に泣いてるファンを笑ってたって話だし

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:57:43 ID:???
心酔してたのは三島だな

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 19:59:22 ID:???
続々釣られとるなぁ。

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 20:02:59 ID:???
>>19
寺山がジョーに心酔してなかったと知る事が出来て良かったね

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 20:10:45 ID:???
ここでネタばらし
実は>>11が釣り

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 20:12:03 ID:???
え?>>13が釣りでしょ?


23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 20:49:49 ID:???
お前ら何歳よ?

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 20:54:01 ID:???
フィギュアの原型師版あしたのジョーともいえる漫画はあるよ
島本和彦の「ガレキの翔」ってやつ

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 20:55:16 ID:???
>>23
今年還暦だお

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:00:37 ID:???
おじいちゃんのマウスピースくさい

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:03:29 ID:???
みんな寺山が好きか
ジョーより好きなのか

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:06:38 ID:???
寺山も禁止しろ
ジジイどもはうせろ


29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:09:33 ID:???
禁止とか言う奴
チョーうけるんだけど

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:10:22 ID:???
>>29
チョー禁止

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:21:01 ID:???
山Pジョーも「チョーうける」とか言うのかな

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 21:34:57 ID:???
>>11
馬鹿はお前
ストリッパーは食えるが、ボクサーはプロでもよっぽど上へ行かない限り食えない
それは当時も今も同じ みんな仕事しながらボクシングやってる
底辺の人間がなんで働きながらボクシングやるんだ?
ボクシングしかない?寝言は寝て言え

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 23:54:57 ID:???
暴走族のジロウちゃんはボクサーになったのだろうか

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 00:05:14 ID:???
ジロウちゃんの義兄はウルフ

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 00:12:19 ID:???
みいんなじろうちゃん

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 00:51:00 ID:???
村田英次郎って東洋止まりだしカウンター得意だし
世界王者まであと一歩だったし
バンタムだし
ジョーっぽいよな?

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 01:49:21 ID:???
先日、初打ちしたんだけど2kでJAC揃い。RUSH入らず。
続行で直ぐにJAC揃い。今度はRUSH突入。
横の説明書き読んだら「次回ボーナスまで継続」とあったので
「どうせガンダムみたいに直ぐに来て終了だろうな」と打つと
案の定、直ぐに確定。しかも力石の押し順で一回もベル出てないし。
しかし帰りにコンビニでスロ本買って読んだらこれがどうやら
ラッキーだったみたいだ。ドヤZONEで当選ってヤツらしい
その後、初打ちだから継続演出なんかも良く分からなかったんだけど
バトル開始画面が敵キャラ5人だったり、灰になったジョーが出たり、
力石と戦わないで主題歌&アニメが流れたりしたので
何となく良いのかなと感じた。RUSHの途中に歌も良くかかったりした。
ラウンド5〜6回目辺りではじめてボーナス絵柄のルーレットが出た。
それからはルーレットが良く出て異色×6、赤×1、青×1。
んでラウンド23の時に力石と戦わないでいきなりアニメが始まり
試合が終わって力石が倒れて終了。
ROUND 23、GAME 2408、TOTAL 3811 で完。
ラウンド21のRUSHがなんと841Gも続いたって言うかハマった。
RUSH中だったからコイン増えるし打っていて余裕だったけど
通常だと考えたらなんと恐ろしいことだ。
初打ちで訳も分からずコインが増え楽しいので続行。


38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 01:50:11 ID:???
100G以内でポコポコ確定するがRUSHには突入せず。
JAC×4 → 赤赤青 → 青青赤 → 青 → 赤でやっと突入。
これも帰ってから本で読んだんだけど天井?の8回目だったらしい。
15回が選ばれる事が多いと書いてあったが。
続行50G辺りでボーナス確定でJAC揃い。
終わるなよと願うも先程の23連した時の力石との対戦に良く出ていた
「予告編」「赤文字」「ジョーからの攻撃」「力石のストレート」が出ず
あっさり力石のアッパー攻撃。
連チャン終了からここまで700〜800枚使用したことに後悔をおぼえる。
しかしジョーがアッパーをかわしてくれて継続。
そして80G辺りで確定。ルーレット開始。
んっ?良く見たら黒い塊しかない。バー揃い。ホセ・メンドーサのアニメが流れる。
時間は閉店1時間前。先程の連チャン時は4時間位かかったので
「取りきれるかな?」と邪な考えをしていたら
ROUND 8、GAME 489、TOTAL 953 で終了。閉店までまだ40分もあったw

しかしこのスレ読んだら二度と触れない気がしてきた。ラッキーだったみたい。
ただ全15台中、3,000枚オーバーが自分を含め4台、2,000枚クラスが3台、
1,000枚前後が3台程だったので良台なのかと感じてた。まさに知らぬが仏。
チラ裏、長文スマソでした。


39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 12:56:43 ID:???
このスレは俺が自演しないとこんなにも過疎るのか

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:11:28 ID:???
>>39
こなくていいよシッシッ

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:13:05 ID:???
シャドーの時は
シュッシュッ
って言うんだよ、このニワカめ

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:16:09 ID:???
俺もシャドーセクロスの時は
ちゃんとシュッシュッってやってるお

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:16:56 ID:???
チンチンシュッシュッ

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:18:13 ID:???
>>39-43
自演乙


45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:33:44 ID:???
>>44
自演乙

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:40:45 ID:???
>>45
自演乙

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:41:46 ID:???
>>46
自演乙乙


48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:47:14 ID:???
>>1-47
自演乙

49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 13:54:35 ID:???
>>42
【地上派再放送中】あしたのジョー1&2 Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/

下ネタはここでやれ

>>43-48
荒らすのも上スレでやれ



50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 14:00:26 ID:???
パチの長文感想は大歓迎です

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 14:01:22 ID:???
ジョーっぽいボクサーの話も大歓迎です

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 14:02:12 ID:???
寺山、三島、東ネタも大歓迎です

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 14:13:53 ID:???
>>49
荒らしを隔離スレから本スレに誘導するなんて
ひどいやつだな

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 14:24:25 ID:???
寺島アニキの話題もおkですか?

55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 14:24:50 ID:???
>>54
存分にやってくれ

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 17:39:26 ID:???
寺島アニキのスレ見れないんですけどどうしたら良いですか?

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 21:25:17 ID:???
おまえらはさ。
あしたのジョーのことをなにひとつわかってないとナイト。

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 22:03:34 ID:???
レオン・住まいリーあたりから狂ってきたなーこのスレ

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 22:13:12 ID:???
どっちが本スレなんだよ

60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 23:21:09 ID:???
>>58
だな。あの良さがわからない奴は見なくていいとか言ってたバカのせいだな。

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 23:25:19 ID:???
呼んだ?

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 23:26:49 ID:???
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ よいさー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
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                                /.// ・l|∵ ヽ\  ←>>60

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 23:29:53 ID:???
レオン・スマイリーか。
トレーナーと一緒に事故現場に行ったから
身元確認でジョーも見ちゃったんだろうな。
いくら血に慣れていてもキツイぞ。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 00:15:58 ID:???
何も殺すことないじゃん
ケツまで見せておいて

65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 11:07:59 ID:???
負け犬の 辛さがある
 裏切りの トゲが刺さる
 渇ききった リングサイドは
 暗い残酷な縁(ふち)がある
 黙って ナイト
 俺のカラダを 流れるこの 非情な血潮が
 解き放たれた 野獣みたいに
 次第に燃え上がってくる

 哀れみの 愛の言葉
 偽りの 夢はいらない
 見せかけの 友情よりは
 むしろ別れの寒さが いいさ
 わかって ナイト
 今の俺には 孤独なこの 臭いが似合いだ
 ぶち当たって 砕ける波には
 やさしさなど 意味がないのさ

============
2番と3番苦しくないか?
特に
ときっはなたれた〜

ぶちっあたっあてぇぇぇ〜
がちょっと失笑

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 11:48:14 ID:???
2010/03/13 04:05〜04:35 日本テレビ あしたのジョー2 「野性児その名は…ハリマオ」
2010/03/13 04:35〜05:05 日本テレビ あしたのジョー2 「意外な訪問者…ゴロマキ権藤」
2010/03/14 04:45〜05:15 日本テレビ あしたのジョー2 「ジャングルに…野獣が二匹」
2010/03/15 27:30〜28:00 日本テレビ あしたのジョー2 「燃えろジョー…標的が近い」

3日連続ですよおまえら

67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 14:14:33 ID:???
愛してナイトTONIGHT

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 20:28:32 ID:???
>>36
俺も同じこと思ってた。彼の最盛期は2を放送してた頃で
WBA・WBCで同時に世界1位にランクされてたしな。
村田は世界戦で引き分けが2度あってホントに惜しかったね。

あと気性的にはピューマ渡久地もジョーに似てるだろ?
日本王者の時に逃亡してるし、世界戦の時にも記者会見でユーリへ襲いかかってるw

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 22:31:19 ID:???
他のスポ根アニメみたけど
やっぱあしたのジョーは作画のクオリティがバカいいよなぁ・・・・


70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/12(金) 23:48:09 ID:???
80年代のスポ根アニメなんてジョーとキャプテンくらいだろ

71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 00:10:23 ID:???
がんばれ元気とかダッシュカッペイとかキャプテン翼とかあるじゃん
あした天気になれもアニメ化されてんだ知らなかった
ヤワラも80年代なんだな

72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 00:11:37 ID:???
ピューマには品がなかった。
ジョーの野性味って「男樹」とかそんな安っぽい
本宮チックな言葉じゃ言い表せない色気があるんだな。

ジェームス・ディーンやブルース・リーのような
稀にいるカリスマ。

狙って出せる雰囲気じゃない。

二次元のキャラにこんだけ惹かれるのは珍しい。
梶原の大風呂敷にちばてつやが上手く引き算したり掛け算したりした
奇跡的な偶然の産物だと思ってる。

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 00:13:43 ID:???
でも大場政夫は認める

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 00:14:03 ID:???
スポ根アニメってだけでなく
当時のアニメの中でもクオリティ高い。
好みがあるだろうがガンダムと比べてもジョーの方が
今でも綺麗だなと思う。

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 00:17:29 ID:???
残念なのは声優のレベルかな?特に映画版

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 00:40:39 ID:???
岸辺シローはナシだな。

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 01:31:44 ID:???
ちばセンセのアニメって打ち切り多いな(おれは鉄兵、あした天気になれ)
ハリスの旋風はどうだったんだろ?

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 02:09:48 ID:???
2の紀ちゃんの声って素人?
他のキャリアが無いみたいだが

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 02:31:51 ID:???
>>78
そんなことないよ、ギャラなんてピンキリ
10万の人だっているよ

80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 02:38:49 ID:???
>>78
一般公募でやってきた素人さん。
本来は葉子役で応募してたが、今の葉子役の人に負けて落選。
が、落とすには惜しいと梶原氏のごり押しで急遽、紀子役に起用された

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 02:40:27 ID:ZgOn2j7p
力石が絶命したこの話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4770712

ジョーが絶叫してたシーンでサブリミナル演出があったので、
VLC media playerで取り込んで1/10secのスロー再生で見てみましたが、
笑える物から恐怖をそそるようなとんでもない物まで色々と写ってました。
なんか死神みたいな顔した女性の写真みたいな奴で、右下に縮小板まで付いてました・・・
見るんじゃなかったよ(((((((((;゚゚Д゚゚)))))))))

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 02:58:57 ID:???
>>81
あれはアナログなブラクラだなw
オレはエヴァがやったサブリミナルの方を先にみてたんだけど
あんな昔からこういう演出やってたのかと驚きの方が先だったが

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 03:20:29 ID:???
>>82
手元にDVDが無いので確認できないけど、大橋巨泉みたいなおっさんが映ってなかった?
あと、モナリザみたいなのも。

84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 03:26:49 ID:???
81年当時の声優って詳しくないんで
当時の適任は判らないけど
そんなに公募にこだわる理由がわからん
葉子で落ちたから紀子って
安易すぎw
ジブリのキャスティングより安易

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 04:34:15 ID:???
ついに葉子のジョー野生児化計画が始まったな
葉子はそんなにジョーと激しいセックスがしたいのか
それとも何発でももつような体力が欲しいのか?

86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 05:16:54 ID:???
アニメの杉野葉子は確かにセックスを想像させる
変な艶っぽさがあるよなー

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 10:42:33 ID:???
そういや、あのジョーの長い前髪は男性器を連想させる
・・・だからヒットした、とか聞いた事あるなw

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 11:41:00 ID:???
>>85->>87
下ネタは>>49のスレでやれ


89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 13:51:52 ID:???
>>88

おまいもなんか自論書けや


ジョーの長い前髪は国松くんの進化形
14巻あたりからさらにグングン伸びてくる

しかし昨夜のジョー2はジョーの顔変だったな。

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 13:56:39 ID:???
>>16
にくいあんちくしょ〜の〜顔めがけ〜
うて、うて、うて〜

じゃ力排卵だろが

お前見たいな奴は排卵日だけ気にしとけや

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 14:08:57 ID:???
ハリマオの前のとこの作画崩壊が酷い
作画悪いと見応え全然ないわ
すぎのさんどーしたのよ

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 14:57:16 ID:???
>>81
うわあぁぁぁぁぁ!!!!!!
何これ…

93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 15:30:58 ID:???
>>71
スポ根の意味わかってる?スカートめくりばっかやってたダッシュ勝平がスポ根ってw

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 15:47:30 ID:???
>>91
映画製作が追い込みで
TVの方には関わっとれんかったのよ

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 17:35:34 ID:???
ジョーの試合ってリアルだと直ぐにレフリーストップで負けそうだよな
蝶々なんて5秒も一方的にパンチ食らってたら即レフリーが割って入るだろ(^ 皿^)


>>80
素人じゃない罠
ジョーの後にも何本かテレビドラマにも出演した女優さんだ
今だって劇場関連とか演劇に携わってるだろ。


96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 17:42:10 ID:???
蝶々が物理的に可能なら
F原田がやってるわな

97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 18:31:47 ID:???
オリキャラ二人殺すのは酷いと思ったけど
ハリマオの存在のほうが数段酷いな
ハリマオ全カットでも良いのではなかろうか

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 18:36:59 ID:???
浜田剛史
http://www.youtube.com/watch?v=I6iPA05HsEA&sns=em

99 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 18:43:21 ID:???
漫画のハリマオはランキングすらしてなくて、日本にいた東洋ランカーと試合をして勝ち
東洋ランカーになる。これを省略して欲しくなかったな。2のアレンジは結構いいと思うけど
時々無用な蛇足があったり、肝心なところを省略してるのがちょっと残念

100 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 18:49:37 ID:???
ハリマオのせいでパンチドランカー症状が一気に進んだろう

ジョーがとび蹴り喰らってロープで十字架刑
そのまま劇画でジョーのカッコいいせりふで終了
でも、ジョーかっこ悪いだろ

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 18:55:01 ID:???
あのハリマオの生贄になる東洋ランカーは
会長共々悲壮な描写だったな〜
丈の為なら他者を平気で犠牲にする陽子のエゴイズム満載な一幕だった
ジョー2なら喜んで描写しそうな話なんだが

102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 19:19:04 ID:???
ジョーのためというか葉子って基本的に自分以外に冷徹だよな。
そんな女を屈服させるのが大好きなのが梶原。

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 19:36:47 ID:???
>>93
ジョーだってパチンコばっかりやってるじゃん

104 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 19:48:09 ID:???
>>101
ジョーを抹殺しようとした拳闘屋たちはどうなるのよ


105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:00:21 ID:???
>>104
あの連中はジョーの実力を見抜けないで
タイガーぶつけりゃ潰れるだろ
と思ってる間抜けな連中

曜子は怪物を凡人に素性隠してぶつけるかなり狡猾な女



106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:04:33 ID:???
>>105
チャンピオンと丈に戦わせて潰そうとしたやつらだってかなり酷いだろ
しかもグルになってやってるし狡猾といえばそっちも狡猾だよね


107 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:13:36 ID:???
アニメオリジナルだけどウルフを使い捨てにした会長より
カーロス面倒みる葉子のほうがよっぽど人情味あるじゃん
財力があるからだろうけど

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:14:57 ID:???
葉子は慈善が大好き

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:17:05 ID:FVrLh5lO
ジョーに試合巧者のタイガーをぶつけ、テンプルが打てないのを見抜いた会長連のジョー潰しはある意味成功してたね。
(葉子のカーロス招聘は予想外だったろうが)

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:30:46 ID:D+QA4eg+
しっかし、ハリマオってつくづくデタラメキャラだなwww
放送禁止にならないの?

111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 20:52:34 ID:???
ハリマオでてくるとワロスwww
ネタなくなったのかな
少なくともそれまでは人間との試合だったのに・・・

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 21:00:20 ID:???
矢吹くんの野生を取り戻す→動物
…何か違うと激しく思った

113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 21:13:31 ID:???
力石は牛相手に練習してたしね
あれ何のためか良くわからん

114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 22:06:16 ID:???
>>106
あの時はまだジョーがテンプルを打てないという事を
各ジムの会長は知らなかった訳だし。
集団でジョーを潰すったって
雑魚が何人来ようと格が上なのはジョーなわけなんだが
みんなでジョーを抹殺なんていうのは
見事に梶原節だと思う。
連中はまだジョーの素材を見抜けなったわけですよ。

そんな日本の雑魚レベルに苦戦してたジョーを
救うためにカーロスを野性味を取り戻す為にハリマオを
みんなジョーの為に葉子が動いた訳なんだけど

この理屈もいかにも梶原節ですけど。

カーロス、ハリマオの犠牲になった斬られ役は
ちょっと可哀想なのがいた、と。
タイガーが失禁したのはザマミロと思ったがw

115 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 05:22:48 ID:???
ハリマオ戦って1話以内でカタがつくんだっけ
あれだけ登場を煽った割にアッサリしているものだ

116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 05:36:19 ID:???
今日の話は泣けた

117 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 08:40:43 ID:???
自分の名前さえ思い出せないのに
ジョーのことだけは覚えてたって、たまらないよ。

ホセ戦は仇討ちなんだろうな・・・

118 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 08:48:03 ID:???
ジョーと葉子とうとう控え室でセックスしたな

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 09:01:20 ID:???
試合前は無理だろ。
しっかりチンガードされてるからな。
だが、誰もいなくなった控え室から
葉子がジョーのパンツを盗むことは可能だ。

120 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 09:19:47 ID:???
カーロスが雨の中、Singing in the rain、を歌っているところで泣いた
ずるいよ

121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 09:21:18 ID:???
あの稲妻みたいなジャブがこんなになっちまって・・・

この台詞がメチャ好きで号泣

122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 09:25:18 ID:???
カーロス抱きしめて顔を擦り付けて泣くジョーも号泣もの

ジョーにとってカーロスはセカンドラヴ(801とか変な意味じゃないぞ)だからな

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 11:16:03 ID:???
ハワユーお元気ですか

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 12:16:56 ID:???
先日、噂の山Pって言う子の芝居を観たんだが
彼の喋り方が単なる池沼にしか見えないのは気のせいなのか

それとも既にパンチドランカーだからあんな喋り方をするのかな?

125 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 12:33:02 ID:???
それにしてもカーロスが何故日本に来れたのかが不思議だ。

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 12:44:16 ID:???
飛行機の車輪庫にもぐりこんだのさ。

127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 12:49:57 ID:???
>>113
あれを見て「お前は大山倍達かよ?」って思ったけどなw

そういえばリンかけの剣崎は発電所で装置を
ひたすらブン殴ってギャラクティカ・ファントムの練習してたな。

128 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 13:09:34 ID:???
今日の話はヤバイ…

カーロス!!ジョーオオおお!!

初見だけどジョーにも来てるんだね、魔の手が…

129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 13:29:55 ID:KTW9NttD
段平おっちゃんはなんで気付かないんだよ

130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 13:33:25 ID:???
廃人でもカーロスが悪だったころの記憶は残ってるんじゃないのかな
ジョーも生きてたらカーロスみたいになっちゃうんだよね
残酷な話だな・・・

131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 14:16:56 ID:???
ハリマオに殴られるよりも今のカーロスに殴られるほうが、比べようもないほどつらそうなのがまた泣ける
それだけハリマオがクソだってことでもあるが
おかげでパンチドランカー症状が進んじまった
ハリマオ戦組まなくてもホセ戦の序盤では無気力ファイトで凹られてあとで覚醒といった感じで
ジョーらしい野生のファイト云々は関係なかったと思う
まったく意味のない一戦
原作最大の失敗がこのハリマオの存在だ

132 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 15:00:32 ID:???
原作読んだけどカーロス編がちょっと長いな。
11巻で登場して14巻まで
沈滞期を吹き飛ばすキャラが意外に好評なんで
引っ張ったって感じだろうか
合計スパーを入れると何回やったんだ
ロープが鋼鉄云々もまさに梶原だけの理論。

にしてもアニメだとあのチリチリパーマは表現不可かw

133 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 15:31:54 ID:???
>>131
ハリマオ編は必要だろ?
ジョーが東洋タイトル取ってジムが新しくなって野生を失いつつあるところ、
カーロス再登場とジョーもパンチドランカーに蝕まれつつあるところが上手く描写できてる。

134 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 15:47:32 ID:???
ハリマオ的なポジションの当て馬キャラの登場はアリだったけど、
肝心のハリマオ自体のキャラ造型には問題があったな。

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 16:02:33 ID:???
今、試合中の猿よりは良いと個人的には思うけど

136 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 16:14:36 ID:???
元凶は梶原の野性には野性の構図が
ハリマオは野性というより
ただの野蛮だった事だな

デビュー当時のジョーを彷彿させるキャラでも
登場させればよかったんだ

設定は日本人でも東南アジア人でもいいんで

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 16:25:50 ID:???
まあカーロスがそれだったもんな

138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 16:53:44 ID:???
あしたのジョーで一番有名なせりふである
立て立つんだジョー、って、
2ではハリマオ戦が初めてだったりして
なんか久しぶりに聞いた気がした

1のライバルはみんなジョーと互角かそれ以下だったが
2のライバルであるカーロス、キム、ホセはジョーよりも格上だったからかな

139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 17:39:46 ID:???
>>138
力石がジョーと互角?
笑わせんなよ、ニワカクズ。

140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 17:56:44 ID:RQZKcBr4
>>135
週マガで幕ノ内と戦っている彼の事かね?
今、東南アジアの野生味あふれるファイターを描こうとするとああなっちまうのかねぇ…

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 17:59:26 ID:???
ハリマオとは試合後友情を築けないのが残念
もうちょっと人に近い生き物ならw

142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 18:09:55 ID:???
>>138
ゆとりは死ねよ

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 19:01:13 ID:???
葉子って喫煙家だったんだね。紀ちゃんが吸ってたら嫌だけど・・

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 19:57:15 ID:???
葉子が実はバチンコ好きだったら嫌だな〜w

145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 21:01:39 ID:???
カーロスの頭蓋骨レントゲンに物凄いヒビが入って居たけどあの状態で歩く事出来るの?

ホセのコークスクリュー破壊力すげぇ〜なハワイで素手のコークスクリューパンチ喰らったジョー良く生きてたな
例えるなら全盛期時代のマイク・タイソンの本気素手パンチを受ける感じなんだろうか

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 21:17:29 ID:???
>>138
もう見なくていいよ

147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 21:26:44 ID:???
138がそんなに叩かれる理由がわからん

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 21:30:44 ID:???
>>147


149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 21:30:58 ID:???
一人が何度も書き込んでるんだろ

150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 22:37:04 ID:???
1も再放送やってくんないかなぁ
放送禁止用語消していいから


151 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/14(日) 23:51:34 ID:RQZKcBr4
>>150
カートゥーンではだめなのか?
正直、今の地上波では放送コードの関係でしんどいと思う。
跡力石戦後のサブリミナル的な演出

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 02:26:30 ID:t8L802Tk
40燃えろジョー…標的が近い
41ホセ来日…闘いの日はせまった!
42衝撃…葉子の予感
43ジョー・段平…二人の日々
44葉子…その愛
45ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った
46凄絶…果てしなき死闘
47青春はいま…燃えつきた

だんだん終わりが近づいてきたなあ。

153 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 02:36:34 ID:+Bw7Myv5
あと、8回で終わっちゃうのか…寂しいな
またTからやって欲しいよ

個人的には「矢吹くんあなたのことが好きなの」「葉子葉子はいるか?」
「燃えたよ真っ白に燃え尽きた」
では涙なしでは見れないな。

154 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 03:38:57 ID:???
仕方ない・・・
終ったら「エースをねらえ!」スレにでも行くか・・・

155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 03:43:40 ID:???
>>117
ホセとジョーとの試合でホセがリングサイドにいたカーロスに気を取られてジョーのパンチを
数発もらうシーンがある。あれはカーロスがホセに一矢報いたことになるんだろうな。

ハリマオ戦があっさり終わったのははっきり言って改悪だな。原作ではジョーの野生にビビって
逃げまくるハリマオのシーンが良かったのに。

156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 03:45:54 ID:???
>>117
仇討ちって
浅い、浅すぎる
おまえがジョーを見て学んだのはサチのパンツは白いってだけか!

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 04:02:47 ID:???
それじゃカーロスが浮かばれねぇ
カーロスだって状態が良ければ
ホセに一泡吹かせてたはずだ
肘込みの高等反則ブローがモロに入れば
ホセだって失神してるだろう

158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 04:14:18 ID:???
>>156
ジョーがシマシマパンツをはいていたのも学んだw

159 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 04:17:00 ID:???
団平は荒くれ者の癖に意外に本職のヤクザにはビビるって事も学んだ

160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 05:35:59 ID:???
荒くれ者じゃないよ、ただのアル中だよ。

161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 06:11:18 ID:???
いや拳キチだよ

162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 07:03:47 ID:???
いやある意味、ジョーの嫁みたいな存在だ

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 13:56:27 ID:???
青山君はいまどうしていますか

164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 14:04:14 ID:???
おっちゃんはジョーの母親

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 16:34:21 ID:???
青山くんはジョーVSホセ戦に感動して
プロボクサーに
アンタッチャブルの異名で活躍してます

166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 17:05:52 ID:t8L802Tk
ジョーが遠足が楽しみだったと言って、段平おっちゃんが
お前にも子供らしいところがあったんだなと答える
シーンはもうすぐか?

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 17:35:50 ID:???
>>166
44話だな
あの回は様々なエピが入っていて無茶苦茶濃い。
他のアニメならば4回ぐらいに分けても不思議ではない。

168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 18:25:27 ID:???
昔は俺もバンタム級だったけど、今はかなり階級アップしたよ

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 19:37:01 ID:???
>>151
やっぱ地上派の実況がおもしろいよ

170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 19:40:08 ID:???
実況w

171 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 20:20:57 ID:???
実況馬鹿にするやつがいるけど
昔の本放送時は当然そんなのないし周りに特にジョー好きがいなくて話もできなかった時代に
ビデオとかで一人で何回も見てただけの俺なんかには共有できて楽しいけどな

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 20:36:59 ID:???
回線金払って見てるのが悔しいだけだろ

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 20:44:11 ID:???
おとといはハリマオ戦だと思ってたら、カーロスとの友情が映ってた

な、何を言っているのかわからないと思うが

174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 20:51:41 ID:t8L802Tk
子供の性描写規制に反対=都青少年条例改正で-漫画家ちばさんら

時事通信 [3/15 17:00]
漫画などでの子供に関する性描写を規制対象とする東京都青少年健全育成条例改正案について、漫画家のちばてつやさんらが15日、
都庁で記者会見した。ちばさんは「(漫画の)表現全体の元気がなくなる」などと述べ、条例改正に反対する意見表明を行った。



※サチが抹殺されるのを恐れたか?

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 20:59:21 ID:???
ちばさんの漫画はエロないのにねー
どことなくホモ臭いのが規制されるのを恐れたか

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 00:22:58 ID:???
漫画の中の暴力描写も規制されるとか?

177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 00:26:22 ID:qt0zqQEy
ネジリンボウ、パラシュート部隊とか完全にアウトだな

178 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 00:43:20 ID:???
団塊世代直近のお役人にはエログロの永井豪氏に言われるより
ジョーのちば氏に言われる方が威光がありそう
まあ石原は漫画家なんて馬鹿にしてる世代だろうけど

179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 03:02:24 ID:???
シャワー、ハミガキシーンは出て来るが
髭剃りシーンって無いな。

180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 04:25:09 ID:???
ジョーはひげはえナインじゃないの
放浪してたときもなかったしな

181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 05:16:16 ID:???
3/19(金曜深夜)4:44〜
41話『ホセ来日…闘いの日はせまった!』

-----
42話『衝撃…紀子の予感』
43話『ジョー・紀子…二人の日々』
44話『紀子…その愛』
45話『ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなき死闘』
47話『青春はいま…燃えつきた』

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 05:27:37 ID:???
昔は葉子は全然好きじゃなかったが、大人になってジョー見返すといいね葉子さん!

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 07:08:20 ID:???
当時に葉子みたいなキャラ生み出すって斬新だよな。

184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 07:54:38 ID:???
ジョーが白眼ヒン向いて倒れる瞬間好きなのは俺だけか?

185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 07:55:49 ID:???
昨夜の再放送でジョーと葉子セックスした?

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 08:38:23 ID:???
西と紀ちゃんなら

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 08:42:35 ID:???
アニメの紀ちゃんとのデートは腕組んでなかったっけ

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 10:17:07 ID:???
今月中に再放送完結しそうだな

189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 10:50:10 ID:???
>>187
繁華街で暴走族見てるツーショットでジョーの腕に手をかけてたような

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 11:03:14 ID:???
いいねそれいいねぇ
原作のデートシーンは紀ちゃんが丈の後ろをトボトボと歩いてるだけだったもんな
まぁ昔の男女のカップルってあんな感じだったんだろうけど

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:01:11 ID:???
紀ちゃんとのツーショットは紀ちゃんがジョーの後ろをトボトボついて歩くけど
葉子とのツーショットはジョーが葉子の後ろをトボトボついて歩くんだよね。

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:08:29 ID:???
精神的なイニシアチブをどちらがとってる関係性なのかが透けて見えるな

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:17:40 ID:???
原作でしか知らなくてアニメでは忘れてるんだけど
金戦でリング下から「矢吹君をここで辞めさせるべきです!」って言った葉子にジョーが水をぶっかけた話(やらしい意味ではなく)と
カーロス戦後にギャラを受け取りに行ったジョーに葉子が感謝を込めて高めに払ったら
ジョーがキレて「ふざけんじゃねえ!」って怒鳴りつけた話
あれは思春期の頃単行本で見たけど衝撃だった、自分の身を案じてくれたり誠意を示してくれた女の子にここまで言うか?
って感じで
これアニメでもやってるかな、2は80年代だが、そのままやったら女性地位向上団体が怒りそうな感じだがw

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:22:50 ID:???
>>193は無視して次行こう。

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:26:28 ID:???
すまんorz
なにか失礼なこと言ったのか自分では分からないのが怖いが、とりあえず謝っておく

196 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:30:56 ID:???
>>195
1、原作の話をする
2、アニメを見てないのに知ったかする

この2点がスレ違い
おまえの人間性もキモイ
死んでくれ

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:31:18 ID:???
>>195
>>193か?気にするな。
アニメでもやってるよ。
水かけた事はその後ちゃんと謝ったし
小切手のシーンはやんわりと怒鳴った理由を言うフォローが入ってる。

198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:37:25 ID:???
>>196
そうかすまん、アニメは中学生の頃再放送やってたんで見たんだ
ただ試合シーンは結構記憶しているものの、他は殆ど覚えてない
当時録画してたものも紛失していて調べる術がないのでここで聞いただけで、申し訳なかった

>>197
ありがとう!そうかきちんと入ってるか、安心した
やはり多少フォローが入ってるんだな、そのシーンも含めDVD借りて久々に見たくなった

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:39:04 ID:???
パチンコ屋のBGM、お前が俺には最後の女〜♪が、
カーロスに被せてるかのように?雪夜のデートの回想シ−ンがw

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:44:57 ID:???
>>198
>>181

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 15:55:54 ID:???
驚くべき事に>>193-198はすべて自演である

202 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 16:02:44 ID:???
俺もかよw

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 16:05:57 ID:???
>>193
ジョーは金持ちの上から目線とか極端に嫌がるんだよ
自分が孤児で苦労して育ったから大人とか金持ちとか権威のあるもの憎んでる
女がどうこう抜きでも葉子が大金ポンと出した行為は侮辱された感じがするな

紀ちゃんには優しいけど葉子には一貫して反抗的なのは対等な裸の付き合いじゃなくて
金持ちという立場から接してるからだろう
だけど「女のくせに・・」という発言は許しがたい
しかし葉子から大金詐欺して取ったくせに今度は激怒、
葉子は葉子なりの立場や思いやりがあるのにそれを考慮しないで激怒とは
良く言えば損得抜きの純粋な人間だが、自己中心的で利己的な人間性というのも当たってると思う
そうじゃなきゃいろんな非常識な行動はしないだろうしな

まぁ葉子にきついこと言ったりやったりするのは
相手がそれだけ権威があって強いことがわかってるからだろうけど
いろいろキチ◎イだけど廃人カーロスとか弱い物には優しい男気があるから愛されキャラだ


204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 16:18:02 ID:???
大金をくれたから、文句も言えない。というのは大人の考え方なのだ
初期のジョーは子供の考え方そのもの
親に小遣いもらっていながら文句言う子供と一緒
後半には葉子の試合のサポートに関してぶっきらぼうながら
ぽつぽつ礼の言葉を述べるようになる。
だんだん大人になっていってるって事だろう。

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 16:36:33 ID:???
バンタムに拘るのが大人気ないというなら大人になりたくない
と言ったとおり
ジョーは大人になりきれなかった人


206 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 17:26:53 ID:JrmwvEIp
>>181
42話『衝撃…紀子の予感』
43話『ジョー・紀子…二人の日々』
44話『紀子…その愛』

紀子じゃなく葉子じゃね?

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 17:43:51 ID:???
43話は紀子じゃなくて段平な

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 18:03:33 ID:???
181はそんなに紀ちゃんが好きなんか

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 18:18:52 ID:???
42話『衝撃…紀子の予感』
43話『ジョー・紀子…二人の日々』
44話『紀子…その愛』
45話『紀子対葉子…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなき死闘』
47話『青春はいま…燃えつきた』

210 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 18:21:57 ID:???
>>209
しつけーなー
まあ、オツムがアレだから繰り返すのだろうけどよ

211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 18:51:24 ID:???
このころのアニメは何かが違うな

212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 19:00:25 ID:???
42話『衝撃…原作と全然ちがう』
43話『ジョー・段平…原作レイプの日々』
44話『出崎…その偏愛』
45話『映画対テレビ…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなきやっつけ仕事』


213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 19:04:36 ID:???
いや他のは今見ると醜い出来が多いよ、
メカ系、萌え系は80年代風で今じゃデザイン、演出とか恥ずかしいし
流行漫画のフジ系とかは絵的なクオリティ低い上にフィルム状態がひどい
視聴率は悪かったけど東京ムービー新社のジョー2はちょっと群を抜いてる

214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 19:37:11 ID:???
酷いって、ダイターン3のことか?

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 19:38:38 ID:???
>>212
禿藁wwwこれも入れて
37話 捨てキャラその名は…ハリマオ
38話 意外な訪問者…来ても捨て回

216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 19:44:08 ID:???
いよいよ葉子はジョーがパンチドランカーになる前にセックス出来るか
土壇場になってきたな。

217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 20:14:33 ID:???
しかしいくらジョーを愛しているとはいえ
ホセ戦との直前で控え室に乱入して
「今すぐ引退を声明して!莫大な違約金は白木が何とでもします!」
って言ってることがムチャクチャだよな

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 20:21:39 ID:???
あの乱心した葉子を
「世界一の男が待ってるんだ」
ってなだめてリングに上がっていって
さらに戦い上げたグローブを
「あんたに受け取ってほしいんだ」
って葉子に捧げたジョーはある意味男であり大人だったな

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 20:26:20 ID:???
ジョーと葉子の顛末は描かれてなくても間違いなくハッピーエンドだろ
で、西に愛想をつかした紀子がジョーの2号さんになろうとして
葉子vs紀子のラウンドが始まるんだな

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 20:40:41 ID:???
葉子だったらホセにジョーがパンチドランカーであることを言って
試合中止にする工作くらいできそうなのにな
あのラストはそのまま死なすのはあんまりだから花を持たすかって感じじゃないの
葉子の恋愛感情の心理描写全然入れてないのは妙


221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 20:57:19 ID:???
葉子はあれだけ大口叩いて叩いて叩いて
最後に「好きなのよ矢吹君、貴方が」って
女の子になるところが可愛いw

222 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 21:07:20 ID:hpX3UBEf
ちばてつや ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか?)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい!そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ!」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。



223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 22:00:21 ID:???
でも、らきすたとかは取り締まって正解

224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 02:09:19 ID:???
出崎さんサイコー

225 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 03:47:21 ID:???
自演乙

226 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 04:15:26 ID:???
1の終わりと
2の始まりが繋がってない。

やはりもう一回通しで作り直しべきだな
くぁwせdrftgyふじこp

227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 04:51:01 ID:???
そんなの要らんよw
これ以上やっても無駄な事が解らない厨が多過ぎて呆れる

228 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 04:57:22 ID:???
というか、パチとドラマ化でトウシロが増えたな、このスレも。
オレぐらいのプロになると1と2は綺麗に繋がってんだよ


229 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 05:07:12 ID:???
燃え尽きる青春というより滅びの美学だな。
破滅が確実と判っていても往かなきゃならない。
40話のタイトルは不適切だな。
「第40話 カーロス無残… パンチドランカーの足音」とでもするべきだった。

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 05:48:10 ID:???
亜qwせdrftgひゅじこlp;@:

231 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 06:31:13 ID:???
カーロスは1の終わりと2の冒頭部で消耗したから
ホセに負けたんだなw



232 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 08:43:47 ID:???
昔はシビアだね、原作に追いついたらアニメ終了とか
今ならオリジナルストーリー作ってでも無理に引き伸ばしてまで原作が溜まるのを待つわな

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 09:35:00 ID:???
999は原作よりも劇場版で先にオチ作っちゃったけどな

234 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 11:01:07 ID:???
おっつぁんの冷えた雑煮が食いたい

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 13:46:00 ID:???
パチンコがきっかけで見始めたんですが
ウルフ金串と林紀子は在日ですよね?
紀子がジョーを説得しているときファイティングポーズをとっているのが笑えますね

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 13:50:49 ID:LV/Q5R2h
カーロスの姿に涙しながらたこ八郎を見て笑っていたあの頃…
(当時はたこがボクサーだったことは知らない)

237 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 14:42:14 ID:???
ゴロマキ権藤の実写は竹内力で決まりだな

238 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 14:43:33 ID:LV/Q5R2h
端役にそんな大物使えんだろw

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 15:30:31 ID:???
>>235

240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 16:05:13 ID:???
>>235
君は見なくていい、資格がない

241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 18:24:31 ID:???
>>235
バーーーカ

242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 18:58:47 ID:???
>>235
女よりボクシングが数倍いい変わった男だから勘弁してくれ

243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 19:25:01 ID:???
ここまで全て>>235の自演

244 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 19:46:48 ID:w6QqcJPT
あー、次の話待ちきれねえや。
ネットでダウンロードして見るかな。

245 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 21:03:21 ID:???
葉子もう完全にジョーにホの字一直線モードだな。
一番の問題はジョーを白木家に婿入りさせるのを
お爺様に認めてもらえるかどうかだな。

もっともジョーが婿入りなんて嫌だとか言い出すかもしれんが。

ジョーと葉子がくっついたら白木ボクシングジムは
丹下ボクシングジムとでも名前を変えて存続するんだろうか。

246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 21:55:43 ID:???
あの男○女×(あえて隠す)のジョーが婿入りなんてとても考えられない
あのハイソな葉子お嬢様とDQNジョーの結婚生活が想像できない・・・・
もし結婚しても別居とか

247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 22:20:51 ID:???
葉子がよくても家が許さないだろ。
駆け落ちもいいけど、貧乏人になった葉子に何のメリットが?
愛人でいいじゃん。

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 22:30:06 ID:???
丈くらい有名なボクサーなら許されるんじゃないのか
あの爺さんボクサーと結婚して欲しいと思ってそう
力石とあんなに付きっきりって公認だったんじゃないのかな
厳しかったら許さないだろう

249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 22:50:27 ID:???
金持ち屋敷で飼われてるジョーなんて見たくもない

250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 23:22:05 ID:???
財閥ってのは閨閥。
優秀な選手は(馬みたいに)所有するだけで十分だよ。

251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 23:37:46 ID:???
引退後のジョーはパンチドランカーで運動も出来ないから太りそうだな。
男性ホルモンも多そうだから禿げそう。
パンチドランカーの影響で一時的に目も見えなくなったし
片目だけ見えなくなったりして。

落ちぶれた太って禿げた片目のジョーがスラム街を歩いていて、
ある日才能がありそうな若者を見つける。
そしてボクシングを教える。

まんま丹平だな。

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 23:39:34 ID:???
>>251
丹平w
その縮め方は新しいな

253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/17(水) 23:59:49 ID:???
>>249 禿同
カーロスとセットで温室で飼われてる姿を
想像しただけで
「……みるんじゃねえ!!」
と雄叫び泣けてくる。

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:12:29 ID:???
ジョーならたこちゃんみたいに面白キャラで芸能界デビューできるかも


255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:13:08 ID:???
>>249
ある日ふっと屋敷からいなくなって、それっきり行方知れずとか。

256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:13:29 ID:???
試合終了後、ドクター・キニスキーは
両方の異変を見てホセとジョー、どちらに駆け寄ったのだろう。

257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:27:26 ID:???
>>256
ホセだろ。
専属ドクターだもん。
ジョーを診察する義理は無い。

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:36:39 ID:???
>>253
葉子の愛情につつまれてるから幸せなんだよ

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:42:01 ID:???
これから先死期を暗示したようなのばっかなんだよなぁ
アニメ見るのが鬱

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:47:40 ID:???
>>258
ジョーは愛も幸せも求めてないだろう

♪愛の言葉、偽りの夢は要らない〜

ぶち当たって砕ける波には、やさしさなんて
意味がないのさ〜

261 :名無し募集中。。。:2010/03/18(木) 00:51:38 ID:???
丹平ってw
タイムボカンかよw

262 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:52:32 ID:???
やっぱりジョーは完全燃焼して、真っ白な灰になり
リングでひっそり息絶えて伝説になっててほしいわ
そのためにあそこまでやったんだからな。

263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 00:52:50 ID:???
>>260
ほんとは欲しかったけどパンチドランカーなんかで求められなかったといった方が正しいかも
だから廃人になって生きてたら戦いを忘れて幸せになるべきなんだ



264 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:00:12 ID:???
>>263
うーむ、主題歌に逆らうとは‥w
そんな半端な人間に、あんな試合が出来る訳
ないだろう‥?

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:06:10 ID:???
ひとは全員幸せや愛をかならず望むもの、
という一般の人間の枠を外れてしまった
ところに
ジョーの炎のように激しい生き様があるんだよな。
>>263じゃあ、まさに紀ちゃんの考え方だよ。

266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:18:42 ID:???
>>264
アニメではわかりずらいが原作での紀ちゃんの結婚式とかのジョーの微妙な表情でわかる
ジョーが紀ちゃんにさよならされた後でがむしゃらに試合に打ち込むのも
ほんとは心のそこでは幸せを願ってるのにそれが求められないのを忘れたい
複雑な心理を表した行動




267 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:21:06 ID:???
人生に幸せと愛を求めて家族を手に入れた
ホセならパンチドランカー後の
静かで穏やかな余生、受け入れそうだな

268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:27:28 ID:???
ジョーをそんなに愛に飢えた可哀想な子に
したいのかい?w
ちばは、ジョーは紀ちゃんがすき
だったっけか。そう見える絵かもなあ。
だが出崎アニメの解釈は全く違うだろう。


269 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:30:20 ID:???
おいジョー!あんなカーロスを崖の側に一人残して帰るのかよw

270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:33:03 ID:???
ジョーは、根無し草の強さだからね。
結局同じ幸せや愛を求めてた男なんじゃ
試合後の完全燃焼で白いジョーと
不完全燃焼で白いホセの顔つきの対比が
出来なくなっちまうよな‥


271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:37:59 ID:???
たかがアニメの一演出家が
神である原作にあれこれ手を加える事自体身の程知らず。
天唾もんだよ



272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:39:45 ID:???
>>268
>愛に飢えたジョー
まあ女性のファンや
葉子や紀ちゃん好きな人にとっては
そう思いたいもんなんだろう。
俺達は、それじゃあ男のロマンがよお…!と
思うけどな。

273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:48:42 ID:???

何不自由なく安穏と女に飼われて
生きながらえるより
倖薄い人生でも誇りたかく
燃え尽きたいと思う奴はジョーが死んだと
思うんだろうな。
西やおっつあんみたいな第二の人生もあり!
と思う奴はジョー生存を願うし。


274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:49:18 ID:???
ボクシングに打ち込んでる限り、人並みの幸せは望めないって悟ってるから
ひたすらボクシングのみでの昇華を求めるわけだけど
普通の幸せを求めていないという単純なことではない

西と紀ちゃんの結婚式はホセ戦前のジョーには酷だよなぁ
原作だと微妙な表情でジョーの複雑な心理表してるから流石だよ

>>268
少年院出てドヤ街の人に囲まれて祝ってもらって愛情を感じて涙してたジョーを忘れたの?
力石との関係だって義理立てして過酷減量したのって丈の強烈な愛情の表れだろ
丈の不良少年時代の反抗だって愛情に飢えてる裏返しだろう
愛情への飢えは、それを求めることだけじゃなく
凶暴な暴力になって現れることもあるんだよ
君たちほんと漫画しか読んでないような単純さだねぇ




275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:55:35 ID:+bXIYT22
紀ちゃんの氷の微笑

276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 01:59:34 ID:???
ジョーのボクシングの原動力は
愛情への飢えと言っても過言じゃないと思う
親や大人のまともな愛情受けてないで大人の汚さに直面して育ってきたんでしょ?
その怒り=愛情への飢えをぶつけて魂を昇華できる唯一のものがボクシング
だからジョーはボクシングにしか生きられない



277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:01:35 ID:???
ジョーみたいなのは仮に家族や愛情を手に入れたとしても
結局そこから逃げ出すタイプで破滅型。

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:03:51 ID:???
>>274
言いたいと思っていたことを全て代弁してくれた。

愛情の飢えって求めることだけじゃないんだよね。

279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:05:22 ID:???
そう思うなら、なぜ男女の愛に
ジョーを押し込めようとするのかねえ。
ジョーも成長してるんだよ。ドヤ街の優しさに触れて
涙したジョーと、白く燃え尽きたジョーはもはや別物。
互いの命をかけてぶつかり合った
力石カーロスと、
見守ってきただけの葉子紀ちゃんの女性陣を、
同列に扱ってはいけないよ。
ジョーには、ボクシングという、
命ギリギリのやりとりでしか、魂の飢えは
昇華できないんだよ。
しかも力石やカーロスみたいな自分と同じ
燃え尽きるまで戦うタイプの男でしか満たされない。



280 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:09:31 ID:???
なんでそんなにジョーを
女子とくっつけたがるのだろうな?w
いいじゃないか
青春は燃え尽きたって言ってんだから

281 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:16:52 ID:???
>>280
ジョー可哀想に‥という母性愛が
補償行為としてそっちに向かわせるんじゃないか?
私がジョーを幸せにしてあげるみたいな
で、葉子や紀ちゃん自分を投影し易い方に
感情移入していく。
まあ男目線だと、ジョーが葉子を怒鳴りつけて
いたみたいに余計なお世話、だけど。
傷だらけになって明日の為に生きてない
葉子や紀ちゃんにはジョーは絶対満たせないよな。

282 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:17:09 ID:???
>>279
それはもしジョーが廃人となって生きてるとしたら葉子の愛情が一番いいんだよ
もう燃え尽きたって言ってるんだからもうボクシングで生きる必要もないだろ



283 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:27:42 ID:AzYrv+gC
うーん愛ねぇ・・・
俺は西と紀ちゃんの結婚式の際のジョーの表情の意味は
「ジョー自身」の世界と「その他」の世界との決別から来る一抹の寂しさ
だと思っていたけどねぇ
因みに原監督が「ジャイアンツ愛!!」などと言い出してから
プロ野球に対する興味が薄れていった

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:29:38 ID:???
白木ジムは選手育てるつもりはあったのかしかし

285 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:33:28 ID:???
>>284
それは最大の疑問だ。
対戦相手がいなくておっつあんが葉子のところへ行ったとき
自分のジムから出してもいいだろうと。

286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:34:54 ID:???
葉子に介護されてようやく生きてるジョーは想像できない。
したくないわ・・・

ジョーは青春の象徴。燃え尽きたあそこですべて終わったんだ

287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:38:46 ID:???
男女愛じゃなくてもあしたのジョーなんて暑苦しい男同士の愛情が渦巻いてるじゃんw


288 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:45:41 ID:???
ホセ戦でジョーが死んで葉子は一生独身を貫くと思う

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 02:48:14 ID:+bXIYT22
>>288
周囲の男がほっとかんだろ。

あと紀ちゃんみたいな素朴優しく美しい娘がドヤ街の商店なんかにいるわけねぇよな。
万が一、いたとしてもジョーがダメだからって西みたいな何とも冴えない男を
選ぶはずがない。

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:02:20 ID:???
キノコはいいボクサーになると思う
その頃サチもいいお年頃で・・・・

291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:06:11 ID:???
ドヤ街の子供たちは学校へ行ってないのか?

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:06:15 ID:???
>>283
わかるなあw
女にとって愛って大問題みたいだけど
男にはわりとどーでもよかったりするよな

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:10:37 ID:???
>>291
ジョーが学校なのさ

294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:19:12 ID:???
>>286全くだ。
カーロスはあんなになってまで
ジョーの所へ海まで渡ってやってきた。
一度心に刷り込まれたあの比類なき熱さは、
ぬるま湯みたいな愛なんかで代用出来ない。
>>255のように
いくら葉子が飼おうとしたって、感謝すらせず
逃亡するね。
忘れちゃいけねぇよ、ジョーは自由人なんだ。
子供の頃から自由だけは必ずその手で勝ち取ってきたんだ。

295 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:21:13 ID:+bXIYT22
カジセンセの語る「愛」

コワルスキーは世界一の殺し屋として稼ぎ貯めたファイトマネーで既に億万長者だ。
しかし、彼は人間らしい幸福だの愛だのは捨てきっている。だから奥さんとも別れ、
お嬢さんがいるらしいが奥さんが引き取っている。

家もなければ土地もない。試合を求め、血を求めて、さすらい…
試合をやる都市の超一流のホテルの最高級の部屋が彼の住まいだ。
そこで一人になると彼は買い集めた無数のダイヤモンドを取り出して… 
じっと眺めるダイヤモンド!!

この鉄より固い、地球上の全ての物質のうち、一番高い王者の宝石だけを彼は愛する!
値打ちがあるからというより滅ぶことを知らない強さ美しさを愛する!
その時だけ彼のデス・マスクのような顔にいきいきと生気が蘇るのだ…

※「ジャイアント台風」より。コワルスキーは金竜飛のヒントにもなった実在のプロレスラー。

296 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:22:04 ID:???
ジョーって頭の回転早いし新聞も読める。
孤児院を転々としていても案外学校の成績は良かったのかもね。
天才型って言うの?スポンジみたいに何でも一瞬にして覚えて理解しちゃうタイプ。

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 03:38:12 ID:???
女性視点で語ると、試合後のグローブまで
葉子への愛のあかしにされちまうからなww

298 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 04:24:03 ID:???
>>294
うん、多分カーロスも、ジョーの死後
また葉子のもとから脱走するだろうね。
でももうどこを探してもジョーには会えない‥
さすらい続けてそのうち野垂れ死ぬよ。
それでも不思議と不幸にも可哀想にも思えない。
ぶすぶすとそこらにある不完全燃焼とはわけがちがう
眩しいほどの情熱を一度でも知ったから。
世間の常識や狭い女性視野で、彼らの人生を
はかるべきではないと思う。


299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 04:27:04 ID:???
カイジ=ジョー
ギャンブル=ボクシング
なんですね?

300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 05:11:45 ID:???
金のマネージャーの言ってた
矢吹は稀にみる自尊心闘争心、そして
孤独につよい男であり
少年院でも反抗し続けたという特性

『力石、俺はもう一度お前に挑戦する為に
戻ってきたぜ…』

って台詞にあらわれてる
ジョーのおのが魂の自由の為に、誇りの為に戦う、
みたいな男性心理部分が
愛が価値観の中枢である女性には、わからないのかもな
で、全部を愛の飢えから不良化した‥にしちまう
だから、噛み合わない
ジョーはひとり旅や孤独を
こよなく愛してもいる男だと思う


301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 05:46:57 ID:???
カイジか。
ジョーとカーロスも危険な火薬やナイフに
例えられてたしな。
ギャンブルは禁欲的なボクシングと
一見間逆に思えるが、命ギリギリのスリルを求める男の特性が、
重なるな。
カーロスみてると、たとえ廃人になっても
彼をボクシングに向かわせた心の特性は
生涯変わらないってことなんだろうな。

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 07:15:39 ID:???
女はすっこんでろってか?
団塊臭がプンプンするぜ、へへっ

303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 07:30:01 ID:???
ジョーはひとり旅や孤独を
こよなく愛してもいる男だと思う

キリッ




だっておー!!ばんばん!

AA無しなw

304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 07:43:48 ID:???
ジョーて霊感強いの?

305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 07:49:51 ID:Jl07qESa
ジョーは童貞で死んだって言われてるけど、段平おっちゃんも童貞だったんかな。

西の結婚式のスピーチで鑑別所時代の話をするジョーワロス。

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 08:11:09 ID:???
>>305
勝手な妄想だが、段平おっちゃん若い頃に一度結婚したが
ボクサーとして成功せず酒びたりになって嫁に逃げられた。
子供はいない。

ジョーは素人童貞だと思う

307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 08:29:44 ID:???
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) )) みっあげればーほしのよーにー
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  ⊂__ )
       ∪
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))ちっりばめたーむすーのライトー 
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (  __⊃
   ∪    
♪ ∧,_∧
 ∩(´・ω・`)   もっえあがったー
 \    ヽ、   ♪
   〉   とノ 
  ( __ )
   ∪  ∪
♪ ∧,_∧
   (`・ω・´) あれ歌詞わすれた 
  ⊂    ヽ、   ♪
   〉    とノ
  (  _ )
   ∪  ∪  


308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 13:31:44 ID:Vo3sIFg1
ジョーは孤児だし、馬乗ったことねーだろ
なんであんなに全力疾走できるほど乗馬が上手いんだよ。


309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 13:49:23 ID:81N6s+ki
>>308
豚に乗った時にコツをつかんだんだ

310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 14:09:24 ID:???
>>300
旅や孤独を本当に愛してるなら、
ドヤ街の仲間を大切にしてるのが説明つかないな
ハワイから帰ってきた空港でドヤの仲間に囲まれて
ボクシングも忘れ心のそこから笑ったとある(これはちばの脚色か?)

ほんとに孤独を好む男がこんなに仲間といるのに幸せを感じるだろうか?
心の底ではほんとは幸せを求めてるんじゃないのか?

孤独や放浪癖を好む傾向はあるんだろうがよくある「孤独をしょった風来坊」的なキャラに
まるごと当てはめるのは大間違いだな
原作はもっと人間らしい複雑な面をさりげなく描いてる

ただ孤独や格闘を好む男じゃただの変人か血を好むだけのサディストじゃないの
そういう男に描かれてる?ちゃんと人情に厚い面も描かれてるじゃないか

普通の人は親や友人の愛情を当然のようにたっぷり貰って育ってるから
愛情の大切さに気付いてない
健康な人にケガの痛みがわからないように
大人の愛情受けずに汚い面ばかり見てきたジョーの精神的な荒廃がわかるわけもない
もちろん生まれもって気性が荒くてプライドが高く、格闘を好むってのもあるだろうよ
ただそれだけじゃ、大人や金持ちの葉子に狂ったように反抗したり
身を削るようにボクシングに打ち込む動機付けが弱い
充分に愛情得られなかった世の中や大人に対しての憎しみがなきゃあのエネルギーは考えられない



311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 14:17:33 ID:???
女だろう、お前…(笑)

312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 14:45:52 ID:???
男なら〜旅立つ時がくる〜
愛する者達に別れを告げて〜
足を挫けば膝で這い
指を挫けば肘で這い

ジョーは遠い所へ行ってしまったんだよな
人の情愛をふりきり
おっつぁんも西も紀子も葉子もドヤのガキ連も
誰の手も届かないところ一段とび越えた
力石がいる処へ
誰もジョーは引き留められない

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 14:47:31 ID:???
あと不完全燃焼って平凡な人生を言うんだろうが
完全燃焼のジョーの人生が幸せか?
ほんとに幸せだと思うなら、ジョーの生き方をまねできるんだろうか
ぷすぷすとだけど2chで馬鹿言ったり小さな幸せを味わえる不完全燃焼の人生の方がよっぽど幸せだわ
確かに丈はかっこいいいが男にしかわからない美学とかそんなもんで飾り立てられない
人間の業とか避けられない運命みたいなそっちの方が強い
でも少なからずジョーには「女にはわからない男の美学」みたいなナルシステックなところがあるのかもしれないな・・・




314 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 15:06:47 ID:???
>>300
>ジョーのおのが魂の自由の為に、誇りの為に戦う、
>みたいな男性心理部分が
勝つために戦うのが誇りなのはわかるが
なんで、過酷減量したり、破滅に向かうのを省みないで試合に打ち込もうとするのよ?
それって「自分のプライドの為」を通り越してるよ?

危ない国の宗教みたいじゃないの
命を捧げるのも惜しくないって
貧困で生きずらいとか、教育が行き届いていないとかそういう環境なしで
そこまでできる理由が説明つかない



315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 15:24:20 ID:???
>>306
拳闘ひとすじにうちこんでいまだ妻も子もない片目の負け犬
とか自分で言ってるからそういう機会はなかったんじゃないか
段平っていくつだろうな、30年ボクシングの話から大体50代だろうか

ジョーはどこまでも孤独を愛するってのとはまた違うんじゃね
梶原が中盤以降孤独から「解放」されたって言い方してるからな、アニメだと出崎の、
帰れる場所があるっていうのは〜というインタのがあるしマンガよりさらにそのあたりは盛ってるよな
ただ見てると若干放浪癖がありそうな感じはする、悪い意味ではなく


316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 17:05:16 ID:???
ヒトコトキモス

317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 17:17:15 ID:???
>>314
減量は力石に対する敬意とか義理立てみたいなものも含まれているんじゃないか?
後、西がうどん食った時に、俺や力石が生きる世界からなとか言ってたよな
耐えるってことそのものが拳闘って世界なんだ、そこで生きてくんだ
みたいなのがあったと思うがそういう認識なんじゃないだろうか。
なんでそこまでするの!は、もう本人の根本的な性分なんじゃないかね
力石の死後、腐ってから復活まで、どっかで覚悟決めた部分があるんだろう

318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 17:33:46 ID:???
愛情を、ホレたハレた程度の印象でしか捉えられないから浅く感じるんだと思うよ。
人間は、自分を認めてくれて必要としてくれる存在が必要不可欠なの。
(大抵の人間には生まれたときから「親」がいて、その役割を担ってくれる。)
愛情なんかどうでもいい、なんて言えるのは、普通に親や周囲の人間に甘えて
生きてこられたことの自覚も無い思春期レベルで、そっちの方がよっぽど人生経験
浅いんじゃないの、と思ってしまうけどな。

319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 18:16:58 ID:???
滅びの美学のようなジョーの生き方をかっこいいと思う人って、
自分もそういう風にストイックに生きてる人なのかね。
「いやいや、俺にはとても無理。だからジョーに憧れるんだよ」なーんて言いそう。

エルビス・プレスリーとか、カリスマっていうのは老残を曝す前に死ぬのが正解、
みたいなところはあるけど、憧れられる方はたまんないなw

ジョー2にも、出崎監督の心境を反映したような、他力本願的描写が結構ある。
(焼き鳥屋のおやじとか、ホセ戦前の少年院仲間の愚痴とか)
「ジョー、俺達のためにがんばってくれぇ〜」って、情けなさすぎ。
自分の人生なんだから自分でがんばれよ。

320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 18:51:55 ID:???
>>306
だんぺいに吉原連れて行ってもらったのか?

321 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 19:32:13 ID:???
ジョーの事だから14くらいで20くらいの女に筆下ろし済み
と考えたい

童貞のまま死んだというのも不憫だし
やりまくりの時期にボクシングを選んでしまった

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 19:33:16 ID:???
つー事で

323 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 20:39:37 ID:+bXIYT22
>>319
そらそうよ
赤穂浪士が人気あるのもとても自分らには真似できないっていう畏敬の念があるから

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 20:49:30 ID:???
二次元キャラをリアルと比較するって考えたらおかしいわな

325 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 20:49:55 ID:???
放浪中に水商売のお姉さんの世話になったりはしてるかもね。

326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 21:26:18 ID:???
山奥の別荘でおっちゃんが膝をついてジョーにお礼を言うシーンまでもうすぐだな。

327 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/18(木) 21:29:14 ID:???
あしたやったら、しばらくお休み?

328 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 01:02:01 ID:???
ジョーが筆おろしとかいうのもやだなあ。
そういう次元のキャラじゃないと思う。

329 :世界一ホムペ:2010/03/19(金) 01:04:41 ID:meqmyAIL
ここに明日のジョーの名前
と曲名が。さすがです。
携帯用
http://p16.fileseek.net/p/u=http!3a!2f!2fyamanekenichi.web.fc2.com!2f&b=b&i=b&s=5/?guid=ON
パソコン用
http://yamanekenichi.web.fc2.com


330 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 01:11:14 ID:???
>>317
本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない
ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは
なんとなくわかるんだけど
あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が
男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す
精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい

男ならなんとなく理解できるの?ああいう命削った減量に価値を見出すのって
誰か説明してくれないかな


331 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 01:25:46 ID:???
一緒にするなって男性陣から叱られそうだけど、
拒食症になってまで痩せようとするモデルと似たようなものを感じる。
男同士の魂のぶつかり合いとかそういうのもあるだろうけれど
プロ根性ってのもあるんじゃないかな。

332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 01:39:52 ID:???
>>331
プロ根性・・・ボクサーとしのプロ根性があるなら無謀にバンタムに拘らず
自分が一番力発揮できる上の階級にあがるはずじゃないか?
でもあの過酷減量ってメンヘラが摂食障害になったり自傷行為に走るのを思い出す
白木ジムの地下室に篭ったジョーは引きこもりのニートそっくりだ
普通あそこまでやったらトレーナーも見放すよね
まぁ漫画のネタだって言ったらそうなんだけど

333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 01:54:04 ID:???
漫画やアニメの世界にリアリティ求める奴って…

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 02:11:45 ID:???
漫画だってなんだってリアリティでるようにキャラの心理とか分析して
苦労して作ってるんだよ


335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 02:47:06 ID:???
梶原漫画だぞ!

336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 03:10:31 ID:mHJougei
>>330
全盛期の辰吉丈一郎は、試合が終わると直ぐ70kg位まで太ったそうだ。
それで試合が近づくと、バンタムのウェイト118ポンド(約53kg)
まで絞っていく訳だ。
もし、あしたのジョーが好きでボクシングに興味が有るのであれば
沢木耕太郎さんの、輪島功一のルポなんか呼んでみても面白いかも。
とどのつまり、辰吉にしても矢吹丈にしても、ボクサーとしての
職業意識をしっかり自覚していたって事だと思うよ。
勿論其処に、「力石に対する思い」、「男の世界」等のスパイスを加え
てみるのも、フィクションの楽しみ方の一つだよね。

337 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 05:27:30 ID:???
>>336
鷹村への言葉じゃないけど、普段から節制してるほうが楽なのに。


338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 05:43:33 ID:???
2の44話について書いてるブログとか無いもんかね。

いちばんみんなの考え方が聞きたい回

339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 05:50:51 ID:???
だってかっこいいジョーがかっこわるい童貞のまま死ぬなんて
なんかヤじゃん
どこかで捨ててないと
でなきゃ女に対してあんなに余裕のある対応は出来まい
でなきゃホモっつー事になってしまう

340 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 06:06:16 ID:???
>>338
聞きたい回だよね。

ここはアニメスレだからアニメの方で。
葉子の告白を聞いてジョーが驚くシーン。
いろんな解釈が出来るんだな。
「おい、こんな時に何言ってるんだよ?!」
「そうだったのか?!」
「実は俺も・・・かもしれない・・・」
鳩に豆鉄砲で思考回路が停止している。
葉子の告白で自分の気持ちも気付いてしまった。

言えることは、この一瞬のシーンを入れた出崎は凄いということだ。

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 06:12:04 ID:???
葉子に告白されてジョーも初めて葉子が好きだったということに気が付いたんじゃないかな

342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 06:27:57 ID:???
>>340
俺は…ウルフとゴロマキのとこがさ。

選曲といいセリフといい…あのシーンが全部のなかで一番好きです。

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 06:43:27 ID:???
>>330
女性のモデルだって普段の節制は凄いでしょ。20時以降は水分すら取らないとか
酷い人だと手を喉に突っ込んで吐く人だとか。

344 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 06:46:49 ID:???
>>340
その時の画像UPしてみた

http://viploader.net/anime/src/vlanime016689.jpg

345 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 07:15:08 ID:???
>>340
出崎、凄いことは凄いんだけど、
「エースをねらえ」でも「ベルばら」でも、
原作が何であろうが、ムードが同じになるところが・・・凄いw
(葉子もお蝶夫人もアントワネットも同一人物に見えるw)
個性だねw

346 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 07:33:31 ID:???
>>340
ゲリラとガイコツがいい奴になってたのが印象的

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 07:43:57 ID:???
>>330-331
宗教者の修行を見れば珍しくない。
インドの行者とか。
日本でも昔は元服とか大人になる儀式みたいなので
身体をいたぶるものはいくらでもある。
むしろ現代みたいにそういうものが皆無になってることが
歴史的に見れば異常なことかもしれない。

348 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 08:59:50 ID:???
違う!断じてちがう!紀ちゃんは生粋の日本人!

なんで林姓にしたんだよ・・・

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 12:23:36 ID:???
>>347
インドの修行wワロタw
いつの時代だよ
そんなアニメの歌あったよな
貧困が激しい国とか昔の生きるのが厳しい時代ならわかるんだけど
昭和でそれも高度成長期になんでそれをやるのか疑問なんだよ

350 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 12:43:42 ID:???
>>349
鈍いなあ。
高度成長期だからこそやるんだろ。
で、それが多くの視聴者に受けた。
プスプスとそこらの不完全燃焼じゃない燃え尽きる青春。


351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 12:51:36 ID:???
>>330
ジョーにとっては
ボクシングが生きることの全てなんでしょう。
命と等価値か、それ以上のものだと思ってるからこそ
危険な減量やホセとの試合に臨む。
「生きるためにボクシングを捨てる」という選択肢は
最初から無いんだよ、たぶん。
自分にも「男の世界」は分からないけど、
それに対する違和感や疑問はないな。
昔はそういう話が結構あったし、世代の差かな?

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 13:00:59 ID:???
>>350
>高度成長期だからこそやるんだろ。
昔の人が病気にしても食べ物にしても生活が苦しい時代で
苦行に価値を見出すのはなんとなく理解できるんだけど
経済的には昔に比べると格段に豊かになって生活が楽になってるはずでしょ?
苦行をあえて必要とする心理状態がわからない

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 13:04:46 ID:???
>>352
あんたにはあしたのジョーは向いてないな。

354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 13:04:59 ID:jnMeAx17
TV版2のサントラ手に入れたけど、カーロスと再会した時のピアノのイントロで始まるあの曲が入ってなかった。。。
泣ける曲なのに残念。

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 13:10:57 ID:???
>>351
ボクシングが全てなら、命削ってバンタムにとどまらなくても
体があって一番力出せる階級でやるはずじゃないかな?

逆に考えるとボクシングってなんか苦行的な環境じゃないとハングリースポーツとして
ファイトスピリットが磨かれないとかか・・・?
だからあえてああいう過酷な状況に自分を置こうとするとか?
豊かになった今ボクシングはすっかり生彩欠いてすたれてしまった印象あるしな



356 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 13:28:56 ID:???
一言でいうと「拘り」だろう
ジョーだって、初めからバンタムに拘ってたわけじゃない
そこで、ウルフや力石との死闘を繰り広げたから拘りが生まれたわけで
ボクシングだって同様、少年院できっちり決着ついてたら
出所後にボクサーになってたかどうかだってわからない。
「生きる」という事は一つ一つ「拘り」を身にまとってゆく事で
それは「合理的な考え方」とやらでに脇にどけられるもんじゃない。
周りから見たら馬鹿じゃね?と思われる事だって、本人には命がけで
守らなきゃならない理だったりするのだ。

そういうのを経験してない人には非常に分かりにくい事ではあるが。

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 13:47:48 ID:???
>>356
お前かなりウザイな

358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 14:53:29 ID:???
我慢できずに41話42話43話をネット検索で見ちまったよ。
でも今夜も実況やりながら見るんだろうな。

359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 15:15:12 ID:mHJougei
>>340
うぉぉぉぉ ちょっと語らせて

(何言ってやがるんだ・・・この御嬢さんは・・・)って思ったんだろうなぁ
それに、あの葉子の告白は多分【つりばし効果】だったのだろうとも思う
事の始まりは、少年院での丈と力石の試合の時で葉子は一瞬にして
心を鷲掴みにされたのだろう (こ、こんな世界が有ったなんて・・・)
実際原作には、興奮した葉子の長台詞もあるし
そしてその世界に興味を持ち、足を踏み入れてみたいと思った葉子だが
容易に受け入れてはもらえなかった 例 力石の白湯ジャー事件
しかしその世界を構成する片翼の力石がこの世を去り、一度破綻を迎える
互いに目的を失った丈と葉子だが、バロンでの再会にて「世界」の再構築が始まる
葉子の叱咤にて「あなたはリングにて神聖なる負債を返すべきだ!」
そして亡き力石役を演じ始めた葉子だったが、どうしてもあと一歩「あの世界」
に踏み込む事が出来なかった カーロス戦の時も、金戦の時も
そして又「あの世界」が破綻を迎え始めていた 丈の異変によって
葉子はそれを必死に食い止めようとする (決して壊してなるものか!)と・・・
その想いの爆発が、あの告白だったのだと思う













360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 15:16:07 ID:mHJougei
359の続き

しかしその想いも空しく、崩壊し始めた「あの世界」を目の当たり
にした葉子はその無常さから又逃げ出そうとしてしまう
が、初めて「その世界」がなんたるか気づいた葉子は、武道館に戻り
丈に声援を投げた 段平も驚くほどに・・・
そして突然の告白に只々驚愕する他無かった丈も初めて気付く
(力石亡き後の俺の精神的支柱は葉子だったのだ!)と
玉姫公園にて食い下がる紀ちゃんを諭す為の丈の台詞が、バロンにて葉子
から受けた叱咤の内容そのものだったしね
そしてホセ戦ラウンド後半、必死に声援を自分の背中に投げかけた葉子に
丈は応えた 「あんたに貰って欲しいんだ・・・このグローブをよ・・・」
その贈物は、決して葉子の愛に応えた自身の分身では無く、「あの世界」
への無期限フリーパスだったのだろうと思う
矢吹丈の青春が終わり、そして白木葉子の青春も終わりを遂げた
そして葉子は、あの濃密で何物にも変えがたい「あの世界」での経験を糧に
白木財閥総帥への道をゆっくり歩き始めたのだろう たしか一人娘だったし
多分、物凄い推進力を持った立派な女帝として君臨しただろうなぁ

そしてこの長文はキモイ(笑)

361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 15:35:46 ID:+2sW+qve
>>354
この曲?
アニメから録音したのか声とかドア開けた音も入ってる
ハワイでホセに殴られた日の夜だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=22cP5K76XW8&feature=related

362 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 15:46:54 ID:???
>>338
ニコ動でもみてくればいいじゃん

葉子の告白シーンは原作だともっと淡白だけど
それまでの関係みればほとんど対立のライバルみたいだったんだから
思っても見なかったことでびっくりなんだろ

だけどほんとは好きだけど相手に反抗するということもある
相手が自分より力が強すぎるとか自分の手に入らないと思うとなんとも思ってない相手より
強く反発する、相手が出来すぎてると思うと余計妬ましくなってくる(力石に対してはそうだったよね)
丈ももしかしたらそうだったのかも
だけどちばも葉子の気持ちがわからなくて、いがみ合ってる会話しか浮かばなかった
と言ってる通り、両思いかどうかははっきり決めてなくて読者の想像力に任せるといったところじゃ
ないかな

あの白木葉子のテーマ曲をカーロスのとこでも入れてたけど
あれメロドラマみたいでちょっと辞めてほしかったな

363 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 16:09:59 ID:???
しかしアニメだとかなり抑えたジョーになってるけど
原作暴言吐きすぎ
ぶっ殺すとか普通女の人に言わないでしょ
葉子にヒステリー撒き散らしすぎ


364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 16:36:04 ID:???
冷静に考えれば、葉子やキニスキー博士がボクシング協会にでも訴えに出れば確実にジョーvsホセは阻止出来た。
それをやらなかった葉子はまだプライドに拘ってるし、重度のパンチドランカーと言えば
ジョーが試合を辞めると思ってるあたり、ジョーのことを十分にわかってなかった。
もっとも、ほんとにジョーvsホセを辞めさせてたら、漫画が成り立たなかったけどね。
原作者もわかってない葉子の気持ちをこれ以上考えても仕方ないね。

365 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 16:59:22 ID:???
ジョーはボクシングそのものでなくて、
ボクシングを通して築き上げた人間との絆が一番大切なんだよ。
段平が、力石が、カーロスが、ホセが。
だからホセが引退でもしてしまえば、ボクシングに未練はない。

366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 18:14:16 ID:???
>>354
映画版のサントラに入ってるよ
曲名はトワイライトだったかな?

367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 18:17:15 ID:???
幼稚園の頃に再放送やってたあしたのジョーのEDは美しき狼たちだった
最近2の再放送やってたから気になって調べたら映画の主題歌だったんだな
1のED聞いてあまりの落差にびっくりしたw

>>363
1なんか放送禁止用語連発してるよw

368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 19:49:45 ID:???
コミッショナー「矢吹丈選手が重度のパンチドランカーであるとの
        告発があり、協議の結果世界バンタム級タイトルマッチを中止します!」
ジョー「へっ、やってくれたな。お嬢さんよ。だがな、
    おれはホセとやるのに場所を選ぶつもりは毛頭ないんだぜ!」

帰国したホセを追ってジョーもメキシコへ
次回から第4部メキシコ編スタート!

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 21:40:05 ID:???
果たしてジョーはボクシングしかできない人だったんだろうか?
俺はボクシングしかやろうと思わなかった人だと思ってる。

370 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 21:58:12 ID:/Hc0izhI
ホセは白髪になった後引退したんだろうな。
何せ壊し屋ジョーだもんな。

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 22:54:03 ID:???
ジョーはボクシングでもパチンコでも食っていける

372 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 23:15:10 ID:???
無学だから肉体労働しかできない

373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/19(金) 23:25:54 ID:???
44話でおっちゃんがホセ戦の山を超えたら何かがあるみたいなこと言って、ジョーは何かあるのかねぇみたいなこと言ってたよね
ジョーは世界チャンピオンになることには全く興味がないんだな
勝ちとか負けとかいう次元じゃないところでジョーはボクシングやってるよね

374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:10:53 ID:???
自分より強い男がいるのが許せないとかなんとかホセ戦の前に
言ってたような


375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:20:08 ID:???
>>352
理解できないなら無理して観なくていいんだよ?

376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:23:53 ID:???
ジョーにはドヤ街を再開発する夢があったよね
引退後はそれでいいんじゃないの

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:32:26 ID:???
>>375
全部のキャラに共感できなきゃ見なきゃいいって馬鹿だろw

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:38:53 ID:???
>>377
主人公に共感できないって言ってるのに見るなんて馬鹿だろw

379 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:42:02 ID:???
>>378
サイコサスペンスの変態犯罪者にも共感できるんだ
すげー・・・www

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:42:51 ID:???
青山の中の人は初代三河屋さんだよな。最近、見ないけど、
あの人の気の弱そうな声好きだったのに。昔の声優はみんな個性があるよね。

381 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:49:48 ID:???
>>375
キャラに共感できるか漫画がおもしろいかってまた違う話でしょ
キャラに全部共感できなきゃ見なきゃいいってあしたのジョーファンが
盲目信者だと思われるから辞めてくれる?


382 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:57:56 ID:???
>>381
↓だそうだw


>>300 
>ジョーのおのが魂の自由の為に、誇りの為に戦う、  
>みたいな男性心理部分が  
勝つために戦うのが誇りなのはわかるが 
なんで、過酷減量したり、破滅に向かうのを省みないで試合に打ち込もうとするのよ? 
それって「自分のプライドの為」を通り越してるよ? 
  
危ない国の宗教みたいじゃないの 
命を捧げるのも惜しくないって 
貧困で生きずらいとか、教育が行き届いていないとかそういう環境なしで 
そこまでできる理由が説明つかない 

>>381
本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない 
ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは 
なんとなくわかるんだけど 
あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が 
男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す 
精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい 
  
男ならなんとなく理解できるの?ああいう命削った減量に価値を見出すのって 
誰か説明してくれないかな 


383 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:58:31 ID:???
しかし、>>352のような人は、何が面白くてあしたのジョーを見てるんだろうな?


384 :つづき:2010/03/20(土) 00:58:55 ID:???

>>347 
インドの修行wワロタw 
いつの時代だよ 
そんなアニメの歌あったよな 
貧困が激しい国とか昔の生きるのが厳しい時代ならわかるんだけど 
昭和でそれも高度成長期になんでそれをやるのか疑問なんだよ 

>>350 
>高度成長期だからこそやるんだろ。  
昔の人が病気にしても食べ物にしても生活が苦しい時代で 
苦行に価値を見出すのはなんとなく理解できるんだけど 
経済的には昔に比べると格段に豊かになって生活が楽になってるはずでしょ? 
苦行をあえて必要とする心理状態がわからない  


385 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 00:59:42 ID:???
逆にジョーに共感できないのになんで見てるのか聞いてみたい

386 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:06:20 ID:???
人の生き方なんてそれぞれじゃん
ジョーはあのように生きたかったんだろ
魂がそういう方向へ引っ張ったんだろうし、どこかでそれを望んだんだろう

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:16:42 ID:???
>>382
はいはい。同じこと2回書かなくていいから。


ここの人はみんな大人だな…

388 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:18:40 ID:???
あしたのジョー1の12話から15話までを見て、何も感じなかったら見てもしようがない。
あそこが少年院編の最大の山場。
ジョー、力石、段平、葉子、チビ連それぞれのキャラが立ってる。

389 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:22:18 ID:???
>>382
あんたは漫画の面白さを理路整然と説明されたら納得して面白がるようになるの?

390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:41:45 ID:???
やべー
金戦のDVDみて久々に泣いた。
力石語るシーンでいつもKOされるわ。

391 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:47:30 ID:???
>>383
wikiにも過酷減量には批判的な見方があるってあるじゃん
漫画のネタとしてはドラマチックで面白いけどあの非常識な行動を男の美学だって
まるごと賛美するのはおかしいでしょ
漫画だから成り立つけど現実じゃちょっとって批判がでるのが普通だと思うけど


392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:52:24 ID:???
>>391
お前みたいな奴のせいで今の漫画やテレビがつまらなくなるんだろうな。

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:52:45 ID:???
だから漫画じゃんw

394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:55:47 ID:???
>あの非常識な行動を男の美学だってまるごと賛美するのはおかしいでしょ 

エセフェミニズム∩(´ω`)∩バンジャーイ!


395 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:55:53 ID:???
>>385
ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。

396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:57:25 ID:???
>>392
名作って全部マンセーするんじゃなくていろんな問題提起したりする面があるんだよ?
自分の好きな漫画が批判されたってすぐ漫画を貶されてるようにとるのって子供っぽすぎる


397 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:58:46 ID:???
そうたかが漫画
でもここまで執着するなら自分の中に実は同じ要素を感じてるんじゃないか
アンチやあまりにも批判的な人って興味深いよ

398 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 01:59:35 ID:???
>>392
同意だ。
漫画やアニメだからいいんだよ。
非常識でも男の美学でも何でも無い。
そんなこと言ったらいくつかちらほら出てるけど
モデル世界の現実の方が非常識だぞ。

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:03:11 ID:???
ささやかな喜びを感じる幸せとか苦行をあえて必要とする心理状態がわからないとか
全部お前の主観だろ。主観の押し売りイラネ。

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:04:19 ID:???
駄目だ・・・漫画を貶してるのと
問題提起して議論するのを区別できていない

401 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:06:40 ID:???
別に批判的なのはいいんだよ。
ただ、批判の仕方が間違ってる。
こういうくだらない批判をする奴が、サチのキャラは児童ポルノにあたるから禁止とか言い出すんだろうな。

402 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:07:49 ID:???
ここ議論スレだっけ

403 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:09:33 ID:???
>>401
どこがどう間違ってるのか具体的に指摘して欲しいんだけどな

404 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:10:34 ID:???
今日からここは男に対する怒りや不満、疑問をぶちまけるスレになりましたw


405 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:12:35 ID:???
いい加減黙れよ

406 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:12:42 ID:???
>>401
>>>381
>本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない
>ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは
>なんとなくわかるんだけど
>あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が
>男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す
>精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい

>男ならなんとなく理解できるの?ああいう命削った減量に価値を見出すのって
>誰か説明してくれないかな


前レスを例にあげるけど
これがくだらない批判だってこと?
どこがくだらないの?
誰か具体的に説明してくれない?



407 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:15:25 ID:???
紀ちゃんがこのスレに降臨してると聞いて飛んで来ました。

408 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:18:38 ID:???
紀ちゃんみたいに可愛いければいいけどなw

409 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:21:27 ID:???
>>407
紀ちゃんに失礼

紀ちゃんは男前だったよ。あの一件でジョーをスパッと見切ったんだから。
理解できないから理解させろとグジグジ粘着してる奴とは大違い。

410 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:22:26 ID:???
単に、過酷な減量とか命を削ってまで何に価値を見出すのか聞きたかっただけなのに
なんでそんなに感情的になるのかわっからないんだなー・・・
馬鹿にされてるように感じるのか?
もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか???
いや、バイブル的漫画だってのは理解できるけど・・・・
悪いけどちょっと単純すぎるwww


411 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:24:30 ID:???
私は女だけど理解できるぞ。
男だ女だって言うからややこしくなる。
他人から見れば異常だったり下らないことに見えることでも
本人にとっては命がけってことあるんだよ。

412 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:25:12 ID:???
性格が異常→ジョーの人格否定
自傷行為に近い破壊衝動→愛情得られない怒りが原因
過酷減量→自暴自棄

結論:草木一本生えとらん!


413 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:25:46 ID:???
どっちが感情的になってんだか・・・
毎回長文乙

414 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:26:30 ID:???
>>410
自分がそう感じてるならそれでいいんじゃない
逆にそこまで執着してるのも気になるけど


415 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:27:27 ID:???
>>409
粘着じゃなくてああいう破滅的な生き方に生き甲斐を感じるキャラの心理を
語ってみたかっただけなんだけどな
ここまで議論できないとは思わなかった

416 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:28:44 ID:???
>>410

> 単に、過酷な減量とか命を削ってまで何に価値を見出すのか聞きたかっただけなのに

あれだけ、劇中でジョーが説明してるのにマジでわからないのか…

> もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか???
そんな奴いねえよw


417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:29:55 ID:???
もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか???
フイタwwww

418 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:31:21 ID:???
>>416
>あれだけ、劇中でジョーが説明してるのにマジでわからないのか…
どこのどういうセリフで?

419 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:33:43 ID:???
ねえねえ議論してどうするの?
男の美学や男の生き方を語る馬鹿な男どもを言い負かしたいの?

420 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:34:39 ID:???
>>419
卑屈すぎだよ

421 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:34:45 ID:???
>>418
1.紀ちゃんとの会話
2.金戦の前の公園での段平との会話

422 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:38:47 ID:???
こいつジャックハンマーやバキにもおんなじこと言いそうだな。

423 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:42:26 ID:???
スポーツ選手に(例えばイチローとかに)「あなたは自分の体をそこまでいじめ抜いて
何が楽しいんですか?もう野球やらなくてもお金たくさんあるでしょ?」
って言ってるようなもんだな。

424 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:42:57 ID:???
僕の気をひきたいの?

425 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:44:13 ID:???
>>421
それはキャラのセリフでしょ?
そうじゃなくて、一読者として現実で社会生活送ってる立場から、
過酷減量とか命削る行為に価値を見出すのに共感できるんだよね?
何に魅力を感じて尊いと感じるのかそれが具体的に知りたいんだよな

>>423
イチローは命削るようなトレーニングやらないでしょ


426 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:47:07 ID:???
>>425
バカ。
イチローも松井もみんな命削る練習やってるよ。

427 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:47:51 ID:???
>>425
こいつはスポーツのことなんもわかってないw

428 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:49:33 ID:???
>>426
オオバカ
やるわけないだろ
あんな大物なんだからハードなトレーニングするにしても
ちゃんと知識もったトレーナーがついて体のバランス崩さないような細心の注意やってるだろ


429 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:50:48 ID:???
ハードなトレーニングするにしてもwwこの時点で命削ってるんだが?

430 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:50:56 ID:???
一読者の気持ちを具体的に知ってそれを何に役立てようとしているのか逆に知りたい


431 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:53:00 ID:???
例え出してもそのままに捉えるわ、説明してもらわないと理解できないわ。
どこまで読解力ないんだよ。ちっとは漫画以外の本読めよ。

432 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:54:04 ID:???
>>425
どうしてもそこまで執着するの?

433 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 02:55:13 ID:???
俺も気になってるここまでの執着はなかなかない

434 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:01:57 ID:???
売ってちょうだい!このおかしな女!これ・・ってもしかして今絶滅寸前の執着じゃね?
咲いたのさアジアのゴミ溜、泥水、汚水に
一輪の蓮の花が奇跡的に!
買ったこの執着!

435 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:07:32 ID:???
しかし共感できないで読んでるのがわからないとか言う割には
主人公の命削った過酷減量とかが男同士の魂の語り合いという共感について
誰も具体的に説明しようとしないとはどういうの?
そんなのくだらないと馬鹿にされるのを恐れてるのか?
それとも語る頭がないのか?
ニートとかヒッキーに不良少年の男同士のハードな世界について聞くのが無理だったか
本でも読むわ

>>432
興味があるから



436 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:09:01 ID:???
男だから女だからの手前にマンガ読むのに向いてないんじゃねぇのかな
無理に現実を絡めるからおかしなことになるんじゃね
マンガ(アニメ)の1話から、少年期から順に見てってキャラが好きで
その過程でたまにキャラに共感したりはあるがマンガ/アニメのキャラを
現実的な目標にしたりってのはあんまないだろ、そこはあしたのジョーに限らずな
そのマンガ/アニメの中の世界のキャラだから好きだったり共感したりするんだろ
世の中の人気あるキャラとか、現実的にいたら遠慮したい人間だったりする場合あるだろ

437 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:10:48 ID:???
そんなのくだらないと馬鹿にされるのを恐れてるのか?
お前こういうおもしろいことたまに書くから好きw

438 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:12:13 ID:???
>>435
男の生き様を言葉であれこれ説明しようとすると途端に陳腐になるからさ
そういうのは背中で感じるものよ

439 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:16:06 ID:???
>>435
単にその世界観がそういうもので、好きか嫌いかぐらいなんじゃないか
描かれた時代とこの物語感があってた、あくまで物語で作り物だよ
命削るについては、たとえば命を捨ててもあるコトをやり遂げたいとか
子を守りたいとかに近いかもしれん
たとえば、戦争中自ら命を投げ捨ててって感覚はリアルタイムでその場にいないと、
かなり時間が経った今では感じ取りづらいし、わけわからんというのはあると思う

440 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:16:39 ID:???
つべに「俺のバンタム」のところアップしてきたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=IkdrbcR0WTY

441 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:17:37 ID:???
>>439
いいこと言った

442 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:25:38 ID:???
苦行をあえて必要とする心理状態がわからない
これについては完全に主観だけどね

443 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:25:46 ID:???
>>435のヒス女は眠りについたようだ。。。永久の眠りに

444 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:29:27 ID:???
わかんないよ〜また長文書いてるんじゃないの?w

445 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:33:14 ID:???
ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。
・・・ゴクリ
もうこいつこなくていいよ

446 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:39:45 ID:???
>>436
いや、しょせん漫画のネタでナンセンスだってのはわかってるけど
あえて現実と比較してみて議論してみたいってだけだよ
名作だとわかってるけど
話として話題ふっただけだけど、漫画読むの向いてないとまで言われるとはなぁ
男の美学を馬鹿にされたように勘違いされたのか許容量のなさにまいったわ

447 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:53:02 ID:???
男の美学を馬鹿にってのが意味分からん
誰もそんな風には思わないわ、なにを言ってるんだ…
誰も彼もがその部分が男の美学だからと思ってるヤツばっかじゃないだろ
つかアニメ作品のスレでその部分にだけ固執してるのかが謎だ

448 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:57:29 ID:???
>>447
>>404とか>>419みたいな変にひがみっぽいのがいるじゃん

449 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 03:59:06 ID:???
(許容量のない馬鹿男をからかってやったわ、あーすっきりしたw)

450 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:01:13 ID:???
>男ならなんとなく理解できるの?ああいう命削った減量に価値を見出すのって
>誰か説明してくれないかな
パヤオが女の子はルックスがいいからいるだけで存在価値があるが
男の子のキャラは自分を痛めつけるようなことをやらないと存在価値を見つけられないような
ことを言ってた

451 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:02:48 ID:???
行け2ちゃんを 435は執着
スレがギラギラ 435の夢は
泣け明日は 今日は執着
自分の執着は 自分でなめろ
みんなはこの435を 執着と言う
2ちゃんに吠えて一人 ウォー
レスなし宿なしの 名もない執着は
鎖をかみきった!ヤァーヤァヤァー

452 :俺様用メモ:2010/03/20(土) 04:03:48 ID:???
18 :名無しさんにズームイン!:2010/03/20(土) 03:52:29.51 ID:Uv2x9Wgn
>>14
ありがとよ!こんな感じか!?

3/26(金曜深夜)3:59〜
42話『衝撃…葉子の予感』
43話『ジョー・段平…二人の日々』
44話『葉子…その愛』

4/2(金曜深夜)4:23〜
45話『ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなき死闘』

453 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:04:44 ID:???
>>446
論より証拠
自分で女性ボクシングをやってみればいい


454 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:11:36 ID:???
なんで減量苦までして拳闘続けるのかって部分ならばそれはマンガでもアニメでも
継続してみてりゃキャラ同士の台詞のやり取りの中で答えに近いもんは出てるだろ
アニメ見てるんだろうから省略して書くが
力石死んだ後、リングの外で人殺しゃ罰せられる傷害致死で逮捕だな…とか自暴自棄になってたあたりから
葉子の、ウルフ再起不能にし力石を死に追いやったジョーがこんなとこで酒にひたり愚痴を零してる身分じゃない、
このままでは男としての義理が立たないだろう、ウルフと力石の二人に神聖な負債があるはず、
この場でハッキリ自覚しなさい二人の為にも自分は〜って言われたのがあって
その後、紀ちゃんの、ボクシング止めたらってのがあるだろ
あの時のやり取りが作品内のキャラの答えみたいなもんだろ
紀ちゃんが負い目だの死刑だのおかしいわって言ってさ、その後、改めて言いなおしたろ
義理や負い目だけで拳闘やってるんじゃないっ〜わりと好きなんだって、最終的にはあれだろ
まぁ、なんにしても読者/視聴者みんな同じ思考じゃないし、
ジョーもうよせよ…って心配目線のジョー好きも結構いる感じはするよな、BSのテレビ番組とか見てて思った
作品自体の好きな部分も違うだろうしな、男の美学、男の美学言ってるが
初期少年期の人の暖かさに布団噛んで泣くジョーとかあのあたりも好きだわ
まずどうしてもアニメやマンガ内の世界の話を現実と絡めて考えたいのなら、そういう専スレあるぞ、マジで。

455 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:17:50 ID:???
もう答えはでてるよな>>439>>454
これ以上議論したいなら専スレ行ってください

456 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:25:48 ID:???
>>454
葉子は何も過酷減量とか命削ってまでやれって意味でリングで死になさいって
言ったわけじゃないよね?
それと、紀ちゃんへのセリフは、ボクシングが好きだからとしか言ってない
燃え尽きたいだけじゃあの過酷減量とか命削る行動を説明してるとは言えないな

>>439は戦争中の全体主義でお国のために死ぬのが価値があるって
教え込まれてるからでしょ?
ジョーや力石は自分で進んで過酷なことやってるんだよ


457 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:28:13 ID:???
ババァしつこいよババァ

458 :横レス:2010/03/20(土) 04:29:51 ID:???
罵倒されても食いついてくる粘着さw
何の得にならないのに。
ジョーの苦行に近いかもなw

459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:30:28 ID:???
しつこいババァはどこに行っても嫌われる

460 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:34:53 ID:???
>>455
いや、ネラーの許容量超えた質問だから無理なのはわかってる
本とか読まないとわからないよ
レスがあるからつい返答しちゃうけど
質問を変えたほうがいいのかもな
なんであしたのジョーがこれほど名作とされてるのかその魅力を語れとか

461 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:45:07 ID:???
ていうか「破滅の美学」とかも理解できなさそうだな。日本人じゃないんじゃぬ?

462 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:45:37 ID:???
過酷減量ばかりに執着するところがまず理解できない。
だったらホセ戦はどうなるんだよ。
カーロスの姿を見てパンチドランカーの行く末を目の当たりにしておきながら
自分も同じ道を歩むかもしれないにリングに上るんだよ。
命削るどころじゃない。
男の美学とかじゃない。一人の男の生き様なんだよ。
だったら女の美学って何だ?

悪いが同じ女として恥ずかしい

463 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:47:58 ID:???
女の美学とは「育児も仕事もこなしてる女ってカッコいい」ってことです

464 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 04:58:24 ID:???
ばばあ専レス行けよまじで

465 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:10:09 ID:???
紀ちゃんこえええええええええ!

466 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:13:06 ID:???
のりっペ、目がコワイぜ

467 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:13:26 ID:???
>本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない
>ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは
>なんとなくわかるんだけど
>あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が
>男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す
>精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい

>男ならなんとなく理解できるの?ああいう命削った減量に価値を見出すのって
>誰か説明してくれないかな

何度も繰り返すようでなんだけど
過酷減量でバンタムに留まるのが義理立てするとか、両手だらりで殴られまくった試合を
男どうしの魂の語らいって漫画のネタとしては劇的で面白いと思うが、
現実目線ではとうてい理解できない
男性から見たらもしかして現実でその魅力がわかるのかと思って質問してきたが
ちっとも回答がないということは、
やっぱり漫画ならではのフィクションだからこそ「破滅的な生き方=男の美学=かっこいい」というのが成り立つ
ということでいいのかな?
でも実際過去にパンチドランカーになったボクサーを英雄みたいに崇めてるんだよね?
それはいいとして、そのボクサーたちは自分達の試合を「男同士の魂の語らい」とまで価値を置く
ものとして取っていたのかな?
別にその男の美学を馬鹿にしたりしようとは思ってないんだけどなぁ


468 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:16:52 ID:???
葉子はドクターカミングスキーにジョーとの結婚式の仲人になってもらう気でいるな

469 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:18:59 ID:???
紀ちゃん全然怖くないじゃん
あれ単に結婚式の感傷に浸ってるだけでしょ
原作と解釈が違うな
ジョーも穏やかになってるし

470 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:19:07 ID:???
>>468
ホセは気を利かせて婚前旅行招待w

471 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:19:22 ID:???
ドヤ街で教会・・・。
炊き出しでもしてるんだろうな・・・。

472 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:23:11 ID:???
>>469
どう見ても、
ジョーのバカ!鈍感!
私はよそへお嫁に行っちゃうのよ!
女心がわからないなんて!
って恨み節だがw

473 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:23:20 ID:???
>>456
減量と階級への拘りに関しては、力石に対しての思いがあるから?だろ。
(力石のほうの減量についてはジョーとの対戦の為に…
に加えて、作品外の部分にはちば氏の力石のキャラデザミスとか)
なんで拳闘を続けるの?に関しては、義理や負い目もあるが好きだから。
(+過程に拳闘通して得た物の描写も多数あったろ
アニメはホセ戦までにもさらに後半かなりエピソード盛ってたじゃないか、あれ見れば分かるだろ)
で、最終的には、ジョーがジョーなりの考えでやりたいことをやっている
それ以上ないだろうと思うんだよな
逆にそれ以上なにを議論したいんだろうか。
もう、ファンレターでも書いたほうが個人的に落ち着くんじゃないか?
来月イベントあるからそれに行くとか。
もう作品見てもまだ分かりません…ならば究極のところだろ
作品内に出てこない余白は作者にしか分かりませんってとこで、もうそれ以上はない
それに男の美学とかやたらこだわってるが初めからそればっかそれしか話ないようなアニメじゃなかったろ
色々過程があるからジョー好きなんだよ

474 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:23:30 ID:???
>>469
そうかね…あの表情が1からのジョーへの気持ちの表れかとおもった

475 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:26:16 ID:???
ジョーと葉子の関係がどうであれ、スキャンダルにならなかったのが不思議。

476 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:27:59 ID:???
葉子=死神
って噂は白木がもみ消しましたw

477 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:29:26 ID:???
>>472
原作だともっと冷めた目で怖い
ジョーの表情も意味深げ


478 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:30:32 ID:???
>>475
(´・ω・`)端からすると、恋人ブッ殺されたお嬢様が、死神ボクサーに嫌がらせしてるようにしか見えなかったんだろうなぁ
ジョーの態度も恋愛モード全くなかったし

479 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:31:51 ID:???
アニメだとジョーに対して思いやりがある感じ

480 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:31:52 ID:???
>>477
ちばは紀ちゃん派なんだろうな。

481 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:32:29 ID:???
結局、>>467みたいな奴は批判してる自分に酔ってるだけのナルシストだろ
聞くばっかりで都合の悪いレスは無視してるしね
相手にしないほうがいい


482 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:32:35 ID:???
出崎は葉子派だと思う

483 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:34:54 ID:???
テレビ出演やサイン会開くぐらいだから
ジョーのおっかけとか、丹下ジムにプレゼント届いたりしなかったのだろうか

484 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:36:52 ID:???
>>479
思いやりがあってあの目ですかぃ・・・。
ウェディングナイフでジョーを刺しそう。

485 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:40:09 ID:???
>>483
ジョーは興味ないだろうし、プレゼントはあげちゃったり、
ハエは門下生が追っ払うんでね?

486 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 05:48:53 ID:???
新丹下ジム、シャワー室はあっても風呂は無いのか?

487 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 06:07:34 ID:???
>>473
自分と戦うために減量したからって普通自分も命削ってまで減量やらないでしょ?
そこまでやる心理的根拠が知りたいの
まるで修行僧とか、殉教者みたいだよね
ほんとに宗教への信仰に近いものがあるんだと思うが
そこまでどうして思い込めるのか
元からの性格だとしたら思い込み激しくて怖いわ

>>481
都合の悪いレスってレス番あげてみな?
答える頭もないくせに適当なこと言うなよホラ吹き

488 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 06:29:42 ID:???
しかし西のはにかんだ照れ顔を見ると、この前スカパーでねじりん棒やパラシュート部隊を命令してた奴とはとても思えんw


489 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 06:49:18 ID:???
すげえ、まだしつこく訊いてたんだ
まあ3日もすりゃこのスレから綺麗サッパリ居なくなるだろうしいいけどなw

490 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 06:55:09 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/yuka_ksbyk/20100222/p1

491 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 06:58:48 ID:???
>>487
図星つかれて怒ってるm9(^Д^)プギャー

492 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 08:23:15 ID:???
あの西と紀子の結婚式って費用幾らくらいだったんだろう。
式は教会で披露宴は公民館だろ
公民館って5万円くらいで借りられるはずだよな
あとは酒と料理入れても10万円くらいか?
あの指輪は幾らしたんだろう?

493 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 08:28:35 ID:???
この結婚先に言い出したのは海苔ちゃんだね
おどおどしてる西の上に乗ってジョーを吹っ切ろうとしたわけよ

494 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 08:33:01 ID:???
振り返ってみるとたまにオリジナルシーン盛りすぎだろと思うとこもあったが
終盤ホセ戦までの間ジョーと周りのキャラとの時間ゆっくりとってる感じがなんか良いな。
まぁそれが逆に、最終回に向けてのジョーを見ていて余計に寂しくなったりする時もあるけど。
もうすぐ再放送終わるな…このままループして今度は1の再放送がスタートしてくれないかなと思うよ。
1も好きなんだよ、丹下ジムにライセンス降りてからプロテスト受けて
村瀬→ウルフ金串とやり合うあたりが特に、上がり調子な感じが。
お前ら一番好きなのはどのあたりだ?全部か?

495 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 08:34:40 ID:???
ジョーとおっつあんは幾ら包んだんだろう。
昔世話になってるし、世界タイトル挑戦者だから
二人合わせて5万は包んだかな。

496 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 09:49:47 ID:???
放送時間遅すぎで寝ちゃったよ

497 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 10:35:01 ID:???
西と紀ちゃんの結婚式を見て
具体的に誰とは無いけれど、
俺が結婚したらどうなるのかなぐらいはチラリと考えただろう

498 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 11:23:26 ID:rqAcypA4
>>487
ボクサーは、階級を上げるのもリスクが有るらしい(パンチ力、体のキレとか)
そして、あしたのジョーは決して荒唐無稽なお話ではないよ
力石の減量の下りはファイティング原田氏が感心していたのは有名な話だし
(当時のボクサーの談話、逸話を見聞きするといつも水に飢えていたそうだ)
梶原氏が好きだったボクサー ピストン堀口氏 の晩年は悲しい
そのファイトスタイルがゆえ、パンチドランクに悩まされ鉄道事故にて亡くなられた
そしてリアルジョー 辰吉丈一郎氏は、育ての親の大阪帝拳前会長故吉井氏
同じボクサー仲間で友人だったが、不幸にもリング禍で命を落とした
グレート金山選手を心に想い試合に臨んでいたそうだ
多分、動画サイトにも有るだろうからキャリア晩年の(本人は今でも現役なのだが)
辰吉氏のVSサラゴサ戦・VSウィラポン戦を観てみ
共に負け試合なのだが、気絶しリチャード・スティールに抱きかかえられて
ダウンする辰吉氏を観ると、泣けてくるしその凄味に鳥肌が立つ
眼を患い、全盛期の華麗なボディワークディフェンスも影を潜め周囲が引退の
二文字でざわめく中、辰吉氏の言葉
「ボクシングは僕の職業です。やる、ゆうたらやります」
引退を強く求める紀ちゃんに対して丈の言葉
「さっきはよ、ちょっと言葉が足りなかったが俺、本当にボクシングが好きなんだ」

梶原ismでは「男の世界」として表現されたが、これが「女の世界」でも違和感は
無いし、もっと言えば一部の超越した人たちの普遍的営みなのだろう
そして一部になれなかった多数の僕らが、その彼方に向けて羨望、感動しても
なんも問題あるまいて
己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは
決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ

それじゃ面接いってきまーす。




499 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 11:25:57 ID:???
 朝起きてスレを見てみたら、何だこの消費具合は!
まさに

紀子「とても、ついていけそうにない・・・」



500 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 11:37:27 ID:???
>>487
ジョーのなかにそういう衝動があったっていうだけだよ
生い立ちからああなるのはある程度わかる
魂からの衝動だろう
あなたがそれが理解できなくてもね、理解できなくてもいいんだよ
そういうもんだ以上のものはない
人がどう生きようかその人の勝手じゃないか
自分がどうしてそこまで命を削るジョーが理解できないことにここまで執着しちゃうか
逆に自分に問いてみたらいい

501 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 12:52:42 ID:???
まともなレス返すだけ無駄だよ。
本当に答えが知りたいわけじゃなさそうだから。
議論wが聞いて呆れるわ。

502 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 12:53:22 ID:???
>>499
紀子は正しい

503 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 12:55:31 ID:???
とても読み切れんので斜め読みしたが

ちょっと問題提起なんぞしてみて
住人の同意を得て悦に浸ろうとした腐女子登場

同意どころか叩かれる

ブチきれて住人に絡み始める

住人応酬する

この流れでいいのか?

504 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 12:58:18 ID:???
ババアの言い分を要約すると
「あたしダイエットやってもいっつも失敗しちゃうのよねー、なんで男ってあんな飲み食い我慢できるわけ?」


505 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:15:31 ID:???
>>467
それは人類学とか社会心理学みたいな知識がないと語れないんじゃないか
人間って平穏より危険を承知で冒険を好む習性があるらしい
険しい山への登山とか、一見なんのメリットもないよね
人間の進化を考えると、女は子供を産んで、男は子孫繁栄のため未知の新天地を開拓する必要がある
恋愛感情の強さが理屈で説明できないように、男が戦争や暴力を好むのは遺伝子に刻まれてるんじゃないかな

本能ではそういう習性が残ってるのに現代社会ではそれが発揮できないから
あしたのジョーのような命を惜しまない破天荒で破滅的な生き方の人物に強い憧れを持つんだと思うな
童貞ニート君たちにはキャラクターの考察は無理

506 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:19:25 ID:???
>>504
女ってアレだよね
自分に理解できない事はすべてNOだよね、基本的に。
理解できないけど、アリなのかな、って発想が根本にない

・・・と、更に荒れる事をあえて言ってみる

507 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:28:11 ID:???
自演しまくってる馬鹿は理解できないけど
2ch的にありかなって発想はある


508 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:33:15 ID:???
>>505
その傾向が最近は薄まってきているから、現在の時代理解できないんだよ


あ、あと男性目線とか言ってるけど、確かに男の美学的なところはあると思うが、
それよりジョーという一人の人間の生き方の要素のほうが強いだろ
それを男とか女とかにわけ過ぎて考えてる
もちろん、物語は対比として男と女を使って表現してるけど

509 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:46:30 ID:???
登山家なんかほんと命の危険省みずだよね
あとよく雪山で遭難して亡くなる人後立たないけど
知識不足なんかもあるんだろうが、理解できない人にはなんでそんな危険を冒してまでって不思議に思う
困難を克服できたって達成感がよほど大きいんだろう
ジョーが拳闘に無心で打ち込む心理もそれに近いんじゃないか?
女性の冒険家もいるだろうが男性よりは圧倒的に少ないだろうしな

510 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:53:21 ID:???
我慢できずに44話見ちゃったな。
冒頭の遠足〜すげえところに出るのやり取りも面白かったな。
葉子の愛の告白を今見て思ったけど、ジョーに何かを説得するには最良の方法だと思った。
「お前のためを思って言ってるんだ」と言えば、ジョーは恩着せがましいと思っただろう。
「あなたが好きな私のためにやめて」ならジョーは耳を傾ける可能性があっただろう。
男女の恋愛じゃなくて真剣に自分にぶつかってきてくれる人間にはちゃんと応対するのがジョーだから。
二週間待たずに最終話まで見ちゃいそうだ。
今45話見始めたw

511 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 13:56:16 ID:???
どこぞのレス乞食はトリップつけろ。弾くから。見ていてうっとおしい。

512 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 14:17:18 ID:???
自分はラストの葉子の告白シーンそれほど好きじゃないんだけど
あれはやっぱ女性のハート鷲掴みにしちゃうのかな
同じ様なこと何度もレスしてる人いるよね

513 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 14:46:16 ID:KmK9zXe+
ドアの外で段平のおっつぁんとマンモス西も聞き耳をたてて
おっつぁんの心もマンモス西の心も鷲掴みにしていた…

514 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 15:06:27 ID:???
それを知っていたジョーは葉子に愛撫したい自分を必死でこらえ
ありがとうと礼を言いかろうじて虚勢を保つのであった・・・・

マジで映画こういう改悪入りそうだよな


515 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 15:31:51 ID:???
ばばあまだいたのかよww
スレみたらコテンパンにされててワロタw

516 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 15:38:36 ID:???
ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。
こんなレスしてるやつにまともなレスしないほうがいい。
無視でいいよもう

517 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 15:40:17 ID:???
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 14:34:22
2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。

同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。
往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…!

原作者の実弟が映画化に激怒!

「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。
「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。
劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者)
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」

また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。

前科者でライセンス取得できるのか?もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」

原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)

やっぱ梶原の血は頼りになるよおまえら

518 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 15:44:53 ID:???
>>517
伊勢谷友介ってキャシャーンのやつか
またほっそい線のやつ選ぶんだな
配役のセンスなさすぎだろう、監督は


519 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 15:54:30 ID:???
アニメオリジナルストーリーってスピンオフっつーか
まー同人に近いノリはあるわな

520 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 16:21:04 ID:???
映画に関しては専スレあるからあれだが、現時点で思うに力石戦メインで
まず映画はそこまでいかない・やらないんじゃないかね
前の実写映画はキャラからして結構思い切った改変&カットがあったが今回は
キャラはそれなりに出すみたい?だからな、新聞に西・紀子まで紹介されてた
しかし葉子の告白には俺のハートも掴まれたわ、連載当時葉子にラブレター送るって
子供がいたという話だが俺はアニメ後半の葉子のがなんか好きだわ

521 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 16:57:53 ID:???
少年院でジョーが力石と最初に対戦する前に葉子はジョーに口汚く罵られる。
その後ジョーがクロスカウンターを決めて、おっちゃんがリング上でジョーの「あした」が始まったと狂喜乱舞する。
それらを見て、葉子は、どんなにキチガイだと罵られても今日を真剣に生きなければ「あした」は来ないと納得する。
愛の告白のとき、葉子はやっとキチガイになって「あした」を掴もうとしたんだよ。
梶原一騎は葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。
ついでに西がジョーのクロスカウンターの最初の実験台にされたときに、ジョーがボクシングにのめり込むごとに不幸になる予感がすると鋭い発言。
あのへんの最初のあしたのジョーの山場は全部ラストに直接つながってるね。

522 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 18:13:52 ID:???
>>521
>葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。
えええマジ?
それちばと違う解釈だよね
ちばは葉子の気持ちがわからなかったって言ってるんだから
ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの?
いっしょに減量したりしてるから葉子はてっきり力石が好きだと思ってた


523 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 18:23:36 ID:???
>>522
>葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にある

梶原一騎がこういう見解であったことは間違いない。
当時のアニメージュかなんかのスタッフインタビューにいつ葉子に恋心が芽生えたのか
という問いにこう答えていた。
ちなみに他のスタッフはみんなずっと遅く全員力石の死んだ以降だったと思う。

>ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの?

やっぱり葉子は気位の高い女だし、もともと少年院の慰問とかやってたから。
100%身勝手で理不尽な暴挙なら許せなかっただろうけど、不幸な生い立ちからくる
なにかしらの事情があれば、許せない暴挙とまでは思わなかったのだろう。
ジョーのクロスカウンターとおっちゃんの狂気乱舞に少年院の収容生が共感して
ボクシングにのめりこむのを見て、自分の慰問はなんだったのだろうと自問自答してるし。

524 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 18:24:27 ID:???
ちばさんは葉子が理解出来たら
力石との三角関係とか上手く書けたのにって
言ってるのみた。本当に扱いに困ってたんだと思う。

525 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 18:27:57 ID:???
葉子はたまにやたら可愛いとこあるな
1というか序盤のツンツン具合もいい、丈のあのへんの生意気さ加減も面白い
プロテスト会場の時の丈と西のやり取りとか笑った

526 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 18:34:16 ID:???
>>523
ジョーの歯に衣着せない暴言がもしかしたら葉子が自分自身を見つめなおすことに繋がって
葉子の魂になにかしら触れたところがあったかもということか
力石との関係も含めてそこらへん膨らませて描くにはちばにも梶原にも若すぎたということかな

葉子がジョーにも力石にも惹かれていたというのは理解できるわ
それが恋愛に繋がるかどうかはまた別だけど



527 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 18:38:58 ID:???
力石はもう完成されてたからね。
唯一の隙は減量苦に耐えかねて水を探しに荒れまわってたときだろうけど。
それも気持ちだけ飲ませていただきます、だから。
あのとき、葉子と力石の関係は紀ちゃんとジョーの関係になったんだよ。
ジョーが力石のレベルに追いつくのはホセ戦が終わってからだろう。
だからジョーが葉子にはちょうどよかった。

528 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 19:22:00 ID:???
紀子は嫁いでしまったが
葉子も髪型変えりゃ
いくらでも紀子になるわけで
いろいろコスさせて楽しめば良いじゃん!

529 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 20:01:40 ID:???
葉子はクリスマスやバレンタインイベントをもっと活用すべきだった

530 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 20:04:10 ID:???
>>529
アニメ版2の葉子のクリスマスプレゼントは最高だと思うが。

531 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 20:23:47 ID:???
>>505
要約すると、俺は人類学とか社会心理学みたいな知識を持ってるぜ、頭いい〜!か

532 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 20:32:33 ID:???
>>531
ちみはコンプレックス強すぎて歪んだ視線でしかものガ見えてないね

533 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 20:40:32 ID:???
殉教者言いたいだけだろオバハンw

534 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 20:40:55 ID:???
>>532
歪んだプライドの間違いだろ

535 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 21:35:35 ID:???
待ちきれずにアニメ2の残り全部見たけど、結婚が決まってからもジョーと紀ちゃんとの絡みがあったんだな。
なんとも微妙な会話だな。
ホセにパンチが当たらなくなってからのジョーの回想が怖いな。
まるで力石があの世から手招きしているような感じだ。
ジョーは最後は死ぬのではなく、放浪の旅に出るようにも見えるが。
でも、紀ちゃんにはドヤ街に根を下ろしてるみたいなことも言ってるな。
いろいろ錯綜してる。
来週の3話は実況向けのツッコミどころたくさんの面白い話だな。

536 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 21:41:03 ID:???
表現することが今みたいに保障された世の中でない限り
言いたいことを言うだけけで命の危険を伴うという状況が
現実の切迫した状がでリアルに存在した時代は確かにあるはずだ

その当時の表現者は、自分や身の回りの保身を考えて
表現をおさえることを選んだろうか?
命を危険を顧みず自分の心の底から沸きあがる表現に忠実だっだだろうよ
自分の命の危険を返りみないでどうしてそんなことができたのか?
それは次の世代に渡せるものがあるという確信があるからだろうよ

あしたのジョーとは直接関係ないかもしれないが
人間の尊厳とは?
クズ同然の虫けらみたいに扱われた命が多すぎる
それがほんとに犬死同然で無駄だったのか???
個人の欲求を満たすだけのものではない
漫画的な劇的な演出の為だけに主人公達が命を賭けたわけじゃない
何か伝えるものがあったはず
それを是非、映画で表現して欲しい
そうじゃなきゃ命を賭けた意味がない


537 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 22:09:57 ID:???
そういやホセ戦で解説者がジョーが「メクラ滅法」打ってると言ってたな。
ここはピーだな。
これは表現弾圧ではなく自主規制だ。
いまは弾圧より自主規制の方が酷い。
表現者がみんなプスプスと見てくれだけの不完全燃焼ヤロウばっかりになったからだよ。

538 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 23:00:24 ID:???
フォーエバー ババア

539 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 23:12:51 ID:???
あたしには分からない
分かりたくもないわ
ほらさっさと教えなさいよ

540 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 23:15:26 ID:???
調教って事でFA

541 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/20(土) 23:22:49 ID:???
2010/03/26 27:59〜28:29 日本テレビ あしたのジョー2 「衝撃…葉子の予感」
2010/03/27 04:29〜04:59 日本テレビ あしたのジョー2 「ジョー・段平…二人の日々」
2010/03/27 04:59〜05:29 日本テレビ あしたのジョー2 「葉子…その愛」

26日(金)深夜に3回連続放送
いよいよクライマックスだんね

542 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 00:11:51 ID:???
今日とかなんで放送しなんだよ

543 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 00:46:09 ID:???
月曜深夜にやらなくなっただけマシ。
味をしめてパート1やってくんないかな。
禁止用語だらけで無理なんかね。
実況はアホみたいに盛り上がるで。

544 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 04:00:42 ID:???
ジョーは紀ちゃんの着替え見ちゃった後、やっちゃったんだろうか
直後に優しい紀ちゃんの態度も、それなら納得

545 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 04:23:09 ID:Nxcaf0S/
ジョー2の15話で西はサイフォンを買って「本物のコーヒーが飲めるねん」と
自慢してたのに何で33話ではドリッパーでコーヒーを入れているんねんw

テレビ画面に映し出された野球の結果やドカベン香川の画像から察するに、
レオン・スマイリーというアニメのオリジナル・キャラは当時ロッテの名助っ人、
レオン・リー(のち大洋、ヤクルトでもプレー、数年前にはオリックス監督も務めた)を
元ネタにしていると思われる。

546 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 09:42:40 ID:wj+9p/LU
ジョーって、おそらく作者の頭の中では在日挑戦人なんだろ?

547 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 09:47:32 ID:???
みなしごです

548 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 11:19:50 ID:???
>>546
f5攻撃も程ほどにな

549 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 13:46:45 ID:???
>>498
>己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは
>決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ
そんなことないでしょうよ
ディベートって賛成反対の立場から議論進めていくもんだし
あそこがおかしいって、叩いてるわけじゃなく批判のうちでしょ?
イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ
自分の気に入らないことは聞きたくないってだけ

昔は医学的な知識が乏しかったし、貧しくてリアルにボクシングでしか生きる方法がなかったんだろうね
だからノーガード戦法みたいなのができたんだろうけど
パンチドランカーの怖さがわかってたらできないでしょ



550 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 14:10:57 ID:???
葉子とジョーの結婚式は金かけそうだな

551 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 17:28:55 ID:???
景子と智久の結婚式も金かけるよ

552 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 18:23:03 ID:???
>>549
>イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ

あなたはどういうものだと思ってるのか具体的に教えて。

例えば、「命を削ってまで減量する行動が理解できない」という問題提起は問題ないと思うけど、
そういう行動も理解できる、という人達がその人なりの色々な解釈を語っても、
「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。
ディベートディベートって喚く輩には、相手を言い負かして自己満足したいだけの人間も多いけど、
議論っていうのは、多様な価値観が存在することを前提に、対立する相手同士が意見を
出し合って摺り合わせをしていく、という作業が理想的だと思ってる。

現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。
全てはそれぞれの人生経験によって培われた価値観によって意味は変わってくる。
「自分に理解できない=間違っている」などと、単純に割り切れるものではないよ。

ちなみに、私自身は、ジョーの破滅行動は鬱病に近いと感じている。
鬱病の人って、家族がどんなに心配しても、勝手に自分を追い込んで自殺したりする。
私は破滅に向かうようなジョーの行動に対して「そこまでしなくても」と否定的な考えだが、
彼の生い立ちとか、その人生において力石という存在がどういう位置を占めていたか、
という事を考え合わせると、彼が自分を追い込んでいく気持ちは十分に理解できる。

553 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 18:33:45 ID:???
「命を削ってまで減量する行動が理解できない」人たちの心情は、
もうすぐ地上波で放映されるらしいジョー2ラスト近くに、
ホセ・メンドーサの視点から判り易く語られるので、
それを観るまで議論は待つべし

554 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 18:45:29 ID:???
面倒くさいことを抜きにしてジョーは単に「やりたいことをとことんやりたい」ってだけだと思うけどな。
学生時代、とあるスポーツをやってて「この試合に勝てるなら腕の1本折れてもかまわない」って
思ったことあるけど、ジョーはそれがもっと極端なんだろう。

ジョーに限らず熱中したものに対して生命の危機さえ顧みないというのは
梶原一騎原作の作品によく現れる姿ではある

555 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 18:49:47 ID:???
つーか、理解できなくても「そういう考え方もあるのか、ふーん」でいいじゃん。
言い出しっぺの女はつまんない問題提起をさも重大な事のように引っ張りすぎて、明らかに粘着しすぎ。
もしくは、予想外に多くの反発レスをもらってテンパっちゃったのかもな。
要は「わかんない!わかんない!私が理解できないのは間違ってるから!だから私を納得させられないのよ!」って
駄々をこねてるだけだろ。

556 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 19:06:33 ID:???
「女だから理解できない」というより
単に理解力・読解力が無いだけ。
さらにコミュニケーション能力も、
場の空気を読む力も、
異なる価値観を認める柔軟さも無い。

557 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 19:44:44 ID:???
その人がそう生きたかっただけなのを、自分の定義に当てはめて理解したいんだな
自分の頭にない発想だったから脳内がショート起こしたんだろ

558 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:10:43 ID:???
>>552
>「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。
命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか
知りたかったから問題提起したまでだよ
それを漫画とかその男の美学を否定してると取られるとはなぁ
冒険家だって危険承知でやってるんだろうし、その危険をできるだけ回避しようと最大限努力してしてるんだろうが
ジョーの場合は自分からリスク背負ってるからやっぱり苦行をすることが
罪滅ぼし的な自分自身の信仰をもってるんだろうよ

ジョーがうつ病とは違うのはボクシングで自分を精一杯表現しようとしてるからな
それは病気の人にはないんじゃないか?
だけどジョーってちょっと躁鬱っぽい気がする
人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし


559 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:14:30 ID:???
心理学の本でも読むわ
おまえらがコミュニケーションできないのは良くわかった
アニメ板で話ふったのが間違いだったわ


560 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:30:43 ID:???
>>558
なんかよくわからないけど自己完結したみたいでよかったですね。
議論したいんじゃなくて、結局持論をゴリ押ししたかっただけのようだけど。

>>559
心理学板あたり行ってみたらどうですか。

561 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:32:32 ID:???
命を削ってまでボクシングにかけるのと、安全に人生を送るのに、
実は違いがないんじゃないかと思う
どちらも欲求には変わりない

562 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:35:43 ID:???
>>558
>人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし

お前の事だろ(笑)
つか、いつも思うけど、激情のまま垂れ流すんじゃなくて、一回読み直すくらいはした方がいいぞ。

563 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:37:29 ID:???
人里離れた塀のぉなか〜
この世にぃ地獄があろうとはぁ〜♪

ジョーいい声だよね
この歌ほんとにあるの?

564 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:39:20 ID:???
ジョーはホセを強いと認めて敬意も持ってるんだろうけど、力石やカーロスと違って魂の交流はないんだよな。
闘う前はそれなりに交流はあったのにな。
ホセは強いけど世代も違うしボクシングにすべてを懸けるタイプじゃなかったからか。
いろいろ盛り上げたけど金竜飛びと同じ扱いなんだよな。
最後も老衰みたいな顔にされちゃったし。

565 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:43:24 ID:???
>>546
どっかのブログで読んだけど
ジョーは大人を憎んでるから子供が好き
カーロスや、力石は自分と同じ子供だから愛したが
ホセは大人になりきっちゃってるからジョーに愛されなかったらしい


566 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:47:06 ID:???
>>549
つか、貧しくてとか状況よりも15で段平に会い拳闘はじめてから
色々なものを得たり喜んだり、逆に力石死後一時期沈んだり
そういう過程を経て最終的にはジョーってキャラの性格で
最後まで突っ走ったんだろう、なににしてもそのキャラクターの性格であるで
もういい加減終わりでいいだろ、そもそも漫画とアニメじゃ微妙に違うから
お前の話題は漫画スレ向きかと思う。

567 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:49:09 ID:???
要するにジョーは自分と同じ無茶を好んでするようなキ印タイプがお好み

568 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:49:50 ID:???
>>563
「練鑑ブルース」でggrks

569 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:51:00 ID:???
>>566
お前が話題引っ張ってるんだよ

570 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:51:05 ID:???
>>559
まあ心理学の本読んで一人で勉強でもしてなさいな

571 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 20:55:46 ID:???
>>567
金のときは今までの誰とも違う氷みたいな野郎だって言ってて
ホセはマイホームパパだし終盤のジョーは結局梶原的には蛇足なんだろうな

572 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:08:51 ID:???
前はほとんど発言無かったけど映画のせいで凄い伸びてるなw

573 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:18:07 ID:???
>>552
ディベートって相手を論破することじゃなくて本来の目的は
他人のアイディアを引き出して考え方を整理して議論進めていく過程で結論を導き出すことだな

>現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。
これは心理学とかの知識があればある程度推測できるものだよ



574 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:27:39 ID:???
なんでジョーがああいうバンタムに拘るとか、周りの人間の迷惑かえりみないで
自己中心的で暴力的ともとれる殺した相手への罪滅ぼしみたいな形の信仰を持つようになったかって
心理学とか他の分析から読み取れるんじゃないかと思う

575 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:33:22 ID:GDUmDn/b
>>549
えーっと498ですが、ディベートって・・・何と戦っているんだ(笑)
俺の頭は残念な出来で、語彙も乏しいので簡潔に言葉にする事が出来ないが
今から2冊の御本と映像を教えるから、絶対読んでくれ。絶対観てくれ。

沢木耕太郎ノンフィクション1「激しく倒れよ」沢木耕太郎著 文芸春秋社刊
に収録されている
「コホーネス(肝っ玉)」
今ではすっかりTV等で、面白おじさんとして認知されている輪島功一氏
を追ったルポタージュ
「ジム」
帝拳ジム名物女性マネージャー、長野ハルさんの大場政夫との出会いから
別れまで丹念に書き記したルポタージュ
(ちょこっとだけ葉子の心持を窺いみれるかもしれん)

沢木耕太郎ノンフィクション5「かつて白い海で戦った」沢木耕太郎著 文芸春秋社刊
「クレイになれたかった男」「一瞬の夏」「リア」収録
現役当時の現E&Jカシアスボクシングクラブ会長 カシアス内藤氏との出会い
から現役引退後を追ったルポタージュ

576 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:34:14 ID:GDUmDn/b
575の続き
と、「WBC世界バンタム級タイトルマッチ 辰吉丈一郎vsシリモンコン戦」
当時調整試合では勝利を重ねるも、世界戦三連敗中の辰吉
片や化け物プロモーターとして名高い、ドン・キング氏からも唾を付けられて
いた若き天才タイ人チャンプ シリモンコン
下馬評では辰吉圧倒的不利の情勢でゴングが鳴ったが・・・
動画サイトで存在を確認したから観てくれ

もし、この2冊の書籍を読み、1本の映像を観て「何か」を感じたら
その「何か」を反芻し、推敲してみてくれ
いいか!考えるなよ、感じるんだぞ
その後もう一度あしたのジョーを読むなり、観るなりすればいい
もし、何も感じることが無ければお願いだ!金輪際あしたのジョーに興味を持たないでくれ

何事も論理的解法を探そうとするのは、野暮ってやつだ
おまいさんは「ファイティングコンピュータ金龍飛」かっ(笑)

577 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:44:12 ID:???
>>574
一応、『「あしたのジョー」心理学概論』って本が既に出てる。
読んだことあるけど、「おお、さすがに学問の素地があると
思考過程を短縮できて便利だなあ」と思う反面、
結構トンデモ本的要素もあって思わず笑ってしまう項目もあった。
あと、境界型人格障害の症状にジョーの行動が当てはまるからといって、
ジョーを人格障害と決め付けちゃうのがちょっと乱暴に感じた。
なんか「あなたはこういう性格だからきっとO型!」みたいな
血液型性格診断の強引さに通じるものがあるなあと思って、
自分が精神を病んでも絶対にこいつらには診て欲しくないと思ったw

578 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:50:35 ID:???
>いいか!考えるなよ、感じるんだぞ
ワロタw
読んでもらいたかったら何に感動したのか自分の考えちょっとは入れないと


579 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 21:56:46 ID:???
辰吉はJフェザーに行こうとして失敗したんだけどな

580 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 22:02:35 ID:GDUmDn/b
>>578
それは自分自身で探せなかったら意味無いじゃん(笑)
それはそうと、たった今TVで山なんとか君の番組が始まったから
じっくり観てみよう

581 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 22:06:25 ID:???
心理学って公約数的なところから外れた人をおかしいとみなして
分析してるとしか思えないときがある
めっちゃ足速い人に、あいつ精神的におかしいから速く走れるって言ってるような感じw

582 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 22:10:48 ID:???
>>577
>あと、境界型人格障害の症状にジョーの行動が当てはまるからといって、
自分も試合で笑ってるのとかプロテストのきれっぷりでちょっと人格障害のケがあると思った
だけど子供とか弱いものに優しい人情味あるし違うでしょ
それだと不良少年が皆人格障害にあてはまることになるよな
そういう本って学者がこずかい稼ぎに漫画ネタにして本出したっぽいから適当なんだよな

>>580
絶対見てくれって進めかたが押し付けがましいんだよ
読んで欲しかったらどこに感動したのか書かないと興味惹かれないでしょ

583 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 22:36:00 ID:???
>>582
本だと、3人位が境界例と診断してて、その中の一人は、ジョーが時折見せる優しい一面は、
人格障害が見せる偽りの人格だから信用してはならないって言ってたよw


あと、もしも>>549が本当に「命まで削って挑戦することが人間にとって
どういう意味があるのか知りたい」んだったら、元々興味があるんだから、
これだけ紹介してくれたら普通は見たいと思うでしょ。
でも、多分見ないと思う。きっと口先だけで興味なんて元から無いからw

584 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 22:56:17 ID:???
>>583
本質的なレスには反応してないもんな
感情だけが突っ走っちゃって、当初とは違うほうに行っちゃってる

585 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 23:46:27 ID:???
生きることに目標や目的を持てなかった不良少年が自分の居場所、生き甲斐を見つけた。
そして、ライバルが自分と戦いために無理な減量をしてまで、自分の階級に降りてくれた。
そして、そのライバルのためにも自分はバンダムという階級を捨てることはできなかった。

簡単に言うと安っぽくなるけど、こんな感じかな?読者は全力で生きるジョーの姿や
友情に憧れをもったんじゃないかな。やっぱり、簡単に説明なんてしちゃ駄目な作品だなw

586 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 23:48:11 ID:???
ちばサイドと梶原サイドだけでもあれなのにさらにアニメは
出崎オリジナル分も加わるんだからキャラも色々複雑になってくだろう
キャラの心理分析本とか他アニメでも結構あるが部分的に引っこ抜いて
無理矢理に症例当て嵌めてるようなもんで大抵酷いもんだ
読むならまだアニメスタッフ&キャストインタ系の本のが良いんじゃないのか。
アニメスレだしな

587 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/21(日) 23:50:25 ID:???
久々にアニメ1見たら、おっちゃんが強すぎてワラタ

588 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 00:33:11 ID:???
ホセ戦直前のジョーには
特攻隊に乗り込む少年兵のような境地があるように見える。

紀子の結婚などは
ホセ戦=死地とその真逆なコントラストが際立つ。

もちろんやめる事も出来るし
強制じゃないので
お涙頂戴の悲壮感は無いんだが

589 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 00:53:31 ID:???
1はひょっとしたら原作より口悪い感じだったなw
しかしスパルタだがなんだかんだ愛情みたいなもんもかなりあるよな段平
2はそれがさらに加速した感じもする、まぁそれだけ長く出会いからの時間の経過もあるしな
2もいいが俺は1も好きだ、ウルフ戦ぐらいまでの間のちょこちょこ口ゲンカしてる感じが

590 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 00:55:59 ID:???
ジャニーズ山下智久主演の為の改悪で原作者の実弟が映画化に激怒!

2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。
同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。
往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…!

原作者の実弟が映画化に激怒!
「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。
「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。
劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者)
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」

また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。

前科者でライセンス取得できるのか?もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」

原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)

591 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 00:59:51 ID:???
たとえば「細く長く生きるか、太く短く生きるか」の問いにしたって
人それぞれの考え方がある。

ブスブスと不完全燃焼でただ漫然と生きるより、
たとえ一瞬でも、真っ赤に燃え上がる事に
ジョーは生きることの意義を感じたんだろ。

リスキーだから避けるとか、全力を傾けないとか、
それは完全燃焼とは言えない。

「破滅的」と言えばそうかもしれないが、
「今、この一瞬」に人生のすべてや命を掛ける生き様が
あまりに凄まじく、眩しい光を放っているから多くの人を惹きつけるんだろう。

その生き方に「共感」とまでは言えなくとも、何の意味も価値も見出せないなら
無理して「あしたのジョー」を読む必要は無いと思う。

592 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 01:27:19 ID:???
カッケェ!とか思うこともあったが丈に対してはああなりたいって系統の憧れより
単純にこのキャラ好きだわ〜ってののが気持ち的に大きいな、俺は。
ループして見返してると最初のほうでなんかちょっと泣けてくる時がある
年寄りの為の養老院に子供の為の保育園、腕の良い医者を集めた病院、仕事にあぶれた連中の為の工事…
とか大計画話してるとことか丈が悔し泣きしてたり逆に人の暖かさに触れて泣いたりしてるとことか。
丈に限らず時々段平のこと考えて胸が痛む場面もあるな、段平も丈同様好きなキャラだわ
段平思い浮かべるとなぜか飯作ってる場面が先に浮かぶんだがな、特にスープw

593 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 01:36:59 ID:???
>>591が一番解りやすい説明をしてくれたかもしれない

594 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 01:42:00 ID:???
>>581
乱暴だなぁ。
心理学って分野が細分化されてて、くくれないよ。

595 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 01:56:57 ID:???
ブスに生存権はない
力石スキー

まで読んだw

596 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 01:58:14 ID:XZi/objV
>>592
そうそうそう、味噌汁じゃなくてスープなんだよね
しかし己の為でもあれ、出生不明の若者二人を抱えて、忙しいスケジュールの
合間を縫って日雇いの土方仕事、そして疲れた体に鞭打って又二人の為にスープ
を作る・・・おっつあんの愛情の深さには・・・あれっなんだか泣けてきた

597 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 02:43:26 ID:???
>>583
>人格障害が見せる偽りの人格だから信用してはならないって言ってたよw
wwそんなむちゃくちゃだな
冷たい人間だったらカーロスにあんな風に接しないよね

>「命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか知りたい」
これだけ紹介って全然内容がどうだかかいてないのに上についての解答が
どうして得られるとわかるんだよ
ボクシングが好きな人は見たいと思うだろうけどさ
まぁ口先だけの煽りなんだろうけどあんまり適当なこと言わないでよね

598 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 02:46:08 ID:???
>>584
どこよ本質的なレスってそこまで言うならレス番示してくれよ
回答してやるから
それともただの煽りかな?感情的になってやーねー

599 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 02:52:50 ID:???
>>591
>リスキーだから避けるとか、全力を傾けないとか、
>それは完全燃焼とは言えない。
どうしてだろ?
リスキーを避けたって全力を尽くしたら完全燃焼とはいえるんじゃないか?
破滅的な要素がなかったら完全燃焼じゃないって考えも変だな


600 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 02:54:19 ID:XPFPwV7p
西にとっても丈は友人であり英雄であり誇りでもあるんだろうな
と今になって思う
年少護送ではブルブル震えてたのが丈とボクシングに魅了され一緒にボクサーを目指し
そして最後は紀ちゃんと結婚と…
でもいつまでもセコンドに付くと泣く西
もし丈と鑑別で出会わなければ?と考えると…


601 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 02:56:22 ID:???
>>599
ジョーはそうやって描かれたにすぎないんじゃないの

602 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 05:00:51 ID:???
考えてみりゃ、犯罪者と結婚する紀ちゃんが不憫すぎる。

603 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 05:13:40 ID:???
>>598
お前>>559で捨て台詞吐いていなくなったんじゃないのかよw
ここの人間とはコミュニケーションできませぇんって一方的に見限ったんだろうが。
もうまともな論を展開することもできず、粘着して絡むくらいしか能が無いんだから消えろ。

604 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 09:38:21 ID:???
おっちゃんの料理っていうと、あの斧みたいなでっかい出刃包丁が印象的

605 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 11:46:18 ID:???
>>599
「自分と同じ考え方以外は理解できない、変だ、間違ってる」
と思うお前の考えの方が変だよ

606 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 12:56:39 ID:???
>>603
そういう煽り文句ばっかりはいてないでまともな論を展開したかったら
ちょっとは有意義なレスしてみれば
んとに感情的になるのはいっちょまえで自分の考えがないんだからなー


607 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 14:09:16 ID:???
1は、ジョーの生意気さ加減がいいな
プロテストの時の筆記試験の答え合わせを西としてる時とか面白い
後、車貰ったって無免許運転してガンガンやってるのとかww
段平のスープは栄養面とか考えられていて味も薄いだろうが結構イケそうな感じもする

608 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 14:14:37 ID:???
>>603
あんたは何もおかしな事は言ってない。
粘着カマッテ女はレスすると喜ぶのでスルーしてくれ。

609 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 14:28:23 ID:???
>>606
なんでそんなにジョースレに絡むのか純粋に興味あるので教えて。

1.あなたは「あしたのジョー」(漫画・アニメ)のファンですか⇒はい・いいえ

2.あなたは山P主演「あしたのジョー」の映画化に賛成ですか⇒はい・いいえ

610 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 15:05:39 ID:???
参照wiki

境界性人格障害
診断基準 [編集]
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。『DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引』(著者:American Psychiatric Association、翻訳:高橋三郎、大野裕、染矢俊幸、出版社:医学書院、ISBN 4260118862) より引用。
対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。

1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力(注:5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと )
2.理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式
3.同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像や自己観
4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの(例:浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い)
5.自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し
6.顕著な気分反応性による感情不安定性(例:通常は2〜3時間持続し、2〜3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安)
7.慢性的な空虚感
8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難(例:しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す)
9.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状
 ↑
当たってる所もあるけど、1なんか見捨てられ不安というより、自己実現欲求だろうし
どうみても症状だけみて当てはめてるだけだよな
少年院時代とか反社会的人格障害に当てはまるのが多いけど
良心の呵責はありすぎるくらいだから当てはまらないし

>シュナイダーという人は、人格異常を「平均からの変異や逸脱」としています。
>この中では、いわゆる天才や聖人も人格異常となるので物議をかもし出しました。
天才と○チガイは紙一重って言われてることだし異常な集中力と常人には理解できない考え方があるからこそ
ボクシングであそこまで才能を発揮できたと考えられるかも

611 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 15:35:35 ID:???
ああ、うぜえ

612 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 15:54:49 ID:???
ウザイのにスレに粘着してるウザイ奴

613 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 16:59:49 ID:???
ジョーとホセの間に芽生えた妙な友情(?)みたいなのも面白いよね。
面白いって表現が適切かわからないけど。
最初は亀田みたいな態度だったけど、いまじゃお互いに尊敬してる感じが良いね。

614 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:37:47 ID:???
さすがにアニメキャラの精神分析とかは当てにならんしいらんだろう
ちば梶原出崎その回の脚本によってまた違うんだしな、あしたのジョーに限らず制作チームごとに考えてくとキリがない
アニメ1はジョーからの手紙が戻ってきたりの分、漫画にも増して段平に泣ける
ジョーよく笑ってたよな、それはもう豪快に、凄く耳に残ってる

615 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:43:34 ID:hnQKc9AG
>>610
「あしたのジョー心理学概論」という本みたいな話になっているね。

616 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:51:29 ID:???
しかし凄い荒しだな

617 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:52:46 ID:???
所詮、創作人物に、
(現実人間の)心理学で解釈するのは無謀だと思うんだが。

618 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:55:39 ID:GE49ZkPJ
>>613
「イエローシープ」から「シーユーアゲイン」への流れだね。
アニメではこの間に草競馬のエピソードが入る訳だが、ポスターでカーロスをコケにした件の誤解が解け、そのポスターの前で
ホセ「チェルシー(息子)、彼を知ってるかい?」
チェルシー「うん、カーロス・リベラ!」
ホセ「彼は手強いライバルだったんだ」
と語るシーンは大好きだ。

619 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:58:19 ID:???
>>599
ことスポーツ、それも格闘技の世界において
>リスキーを避けたって全力を尽くしたら
こういうことって可能なんだろうか?

リスキーを避ける一番の方法はボクシングをやらないになっちゃいそうだけど。


620 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 17:58:56 ID:???
>>617
創作物だし、時代がだいぶ前のものだし、すでに完結してるし

自分の考えとの整合性が取れないからイライラするんだと思う

621 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 18:01:28 ID:???
2のホセとの馬で競争するとこはどうも好きになれない

622 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 18:10:18 ID:???
ハワイ編そのものが冗長だしジョーに海外自体が似合わないわな
何度か出てきたハワイアンダンス観て食事とかプールでバカンス気分とか
乗馬とかまるでブルジョアだからな

623 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 18:35:43 ID:???
高級車ボコボコにしたりするほうがジョーらしいな
でも無免許だからやるわけにはいかなかったんだろうけど

624 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 20:07:55 ID:???
>>606
このスレの人間からどういった反応が返ってくるか予想出来ずに怒ってる時点で
ご自慢の心理学が全く何の役にもたってないという事実w

625 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 20:59:20 ID:???
別に心理学に詳しくなくたって
頭がないからレスが理解できず感情的になってるのはよくわかるがなw

626 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 22:23:03 ID:7DUthiiR
>>623
 それ原作の話だな。
車ボコボコや砂浜での足跡フラフラがパンチドランカー症状の伏線になってる訳だが、
足跡の方は2には無くて映画2にはあるんだっけ?
(漏れの近所には、映画2のみレンタルDVDが無いので)

627 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 22:24:06 ID:???
心理学なんかやってる奴にろくな人間はいない。
「いつも人の心の中を見透かして、何が楽しいんだ!」って、ジョーに怒鳴られちまえ。

628 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 22:28:54 ID:???
山ぴーって見れば見るほど棒なんだけど・・・
てか歴代のイケメンタレント織田雄二とかのほうがよっぽどマシな演技だよ
なんだあの一本調子のしゃべり方は素人のほうがまだ演技センスあるんじゃないの
あれだとキムタクのほうがいいや
なんでまたあんな大根役者がジョーに・・・
もう駄目だ映画化


629 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 22:39:00 ID:???
「2」の方の話だけど、試合の回はもちろん白熱するけど
俺は試合がない、厳しい減量もない、普段の話が好き、グっと来る。
ジョーと段平の日常の描写の筈なんだけど、やっぱり特別な空気感がって。

630 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 23:53:17 ID:???
え?まだいたの?ばばあ?
もう荒らしとしか思えないな
まあスルーしよう

631 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 01:20:38 ID:???
2は後半どんどん悲壮になってくるからドヤの人たちとのシーンはほっとするわ


632 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 01:51:17 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10083039

まあこれでも見てもちつけ

633 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 02:54:00 ID:???
>>627
幼稚な偏見乙
精神科医はどうなんだよ


634 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 03:22:45 ID:???
ハワイはアニメではかなりエピソード違ってくるが
段平とジョー二人での買い物シーンとか凄く好きだ、段平…酒瓶の山w
後、段平の部屋にベランダから飛ぶのとか。
車の運転は確か1であったな、車を置くスペースがなくて暴挙に出たのにワロタ
関係ないが力石徹のテーマさ、俺ら〜ボクサー〜♪だったんだな
俺、最近まで、♪おいら〜ボクサーかと思っていたよ
鎖を咬みきった、うぉぉぉぉぉお〜

635 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 03:40:06 ID:???
「力石か・・・力石と同じ道か、そうかそうだよ。力石も飢えていたんだ、そうなんだ力石も飢えていたんだよ。俺は、俺はこの金竜飛が飢えのため自分の父親を石で叩き殺した話をレストランで聞かされて以来、
それ以来、そのかいくぐって来た地獄のでかさに唖然とし、こっぴどく劣等感を植え付けられちまった。
減量の下手くそな満腹ボクサーが、あの偉大なる金竜飛に勝てるわけがねぇ。
すっかりそう思い込んじまったんだ。しかし・・・なにか、なにか1つ、この金には屈服仕切れないモノがあった。死んでも負けちゃならねぇって気持ちがどっかにあった。
そのなにかとは力石さ。
あの死んだ力石徹も、飢え乾いていたという事実だ。そして、そしてよぉ金。お前さんは食えなかった、だが力石は違う・・・自分の意志で飲まなかった、食わなかったんだ。
そうよ、なんの事はねぇ。俺のすぐ側に自ら進んで地獄に入りそしてそれを克服した男がいたんだ。力石徹がよぉ。しかも力石はな、お前みてぇに自分の地獄を人前でひけらかす真似はしなかったぜ。
力石はその苦しみを心底耐えて、俺との奇妙な友情を守り通して死んでいったんだ。
力石・・・力石・・・力石・・力石
俺は、そんな俺の力石徹の為にも、お前なんかにゃ負けられねぇんだ」


636 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 04:40:27 ID:xpEWFr0b
>>632
結婚式のハリマオ激ワロタ

637 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 10:27:24 ID:???
>>634
マジ??私もおいら〜だと思ってた。

これの親無し宿無しの名も無いボクサーは♪って力石の事
なのかなぁ
ずっと力石から見たジョーこの事だと思ってたけど。


638 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 17:39:49 ID:???
書きは「俺ら」だけど、読みは「おいら」ですよ

639 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 21:37:29 ID:xlO3GCHS
ホモショタでチョソのジャニーズ喜田川に飼われたジャ二小僧にジョーは無理
やはり年とってくると段平のようにありたいと思ってきたよ。


640 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 21:57:54 ID:xpEWFr0b
あおい輝彦=元祖ジャニーズのメンバー

641 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 22:18:32 ID:xlO3GCHS
↑やめろよ! あおいさんはジャニ喜多に掘られてねーよ!

642 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 22:35:15 ID:???
おっちゃんがジムでスパーしながら世界戦の日程を告知するシーンは好きだな。
原作にはないオリジナルだと記憶してるが、親しい二人の間柄がよく伝わってくるね。
あとオリジナルでは西の引退式でジョーとスパーリングするシーンも好きだな。


643 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 22:36:41 ID:???
なんか、どこかの路地裏の屋台で2人が、昔ホセとスパーリングやったって親父と
会う話があったけど、それも味わいがあっていいなぁ、親父の空元気とか侘しさが。

644 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 22:48:42 ID:???
完全にボコられてたのに、
「奴らビビってた」と嬉しそうに言うオヤジに
胸が張り裂けそうだったわ。
かつての栄光とそれをいまだ忘れられないオヤジと、
現実との対比がたまらんかったな…。

645 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 22:57:44 ID:???
犬にホセって名前つけてたのは笑ったw


646 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:24:36 ID:vecFkEhx
これもツンデレの源流。

647 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:27:20 ID:???
>>619
昔はパンチドランカーの怖さがよくわからなかったから打たせて打つみたいな無謀な戦法でも
注意入らなかったんだろうけど今はもう試合だと駄目なんだよね?
あんな恐ろしい廃人になるってわかってたらNGになって当然だと思う
両手ぶらりができなければボクシングが面白くなくなるってことはないんだろうし
でも現実危険だからって昔より廃れたのは事実なのか

パンチドランカーになるのを避けるためには、学生の頃やってたなら社会人になったら辞めるくらにしたほうがいいらしいよ
それでしか食べれなかった時代のハングリースポーツなんだよ




648 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:27:45 ID:tJhc/gCS
何気ない日常を綴った、「2」のオリジナルストーリーは好きなんだけど
ホセとイチャイチャする下りと、レオン&ゴメスの下りは個人的に
ちょっと苦手なんで、其処をスッパリ削って頂いてドサ回りの下りを
しっかり描いてくれていたら、一分の隙も無かった。
俺の稲ちゃん・・・

649 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:40:05 ID:???
2の頃にはもうドサ回りなんて無かったからなぁ。
パチンコするジョーのBGMも松田聖子だし。

650 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:44:16 ID:???
レオンのインチキ占いでジョーは片目のジャックだったな。
強いカードだが、チャンピオンになれるかは分からない、みたいな。
当ってるじゃんw

651 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:47:24 ID:???
>>649
ギリギリ貧困臭のあった1及び原作リアルタイムから
2の頃はそれが完全になかったと思う
今となればうまく時代と原作のバランスを取ったと感じるよ

652 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:50:30 ID:???
>>647
スポーツは時代とともに情報や経験もとに
どんどんドライで、初見のガチ度がなくなってくな
スポーツの宿命かもしれん

653 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:54:01 ID:???
>>650
原作終了10年たって作ったアニメオリジナルだから、
当たってて当然ジャン。

654 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:54:53 ID:???
>>651
だけど小奇麗になったせいでもとの原作アニメファンが離れたってのもあると思う
自分がそうだったし


655 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 23:58:05 ID:???
>>653
中の世界の話だよ。

656 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 00:00:39 ID:???
80年設定も金竜飛の辺りはうまく噛み合ってた気がするな
ヌルい時代のボクサーだからってなめんな、
今の時代でもハングリーなやつはいるんだ!みたいな

657 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 00:08:59 ID:???
>>654
確かに、アニメ技術が進んだのを感じさせられた
再放送で良さがわかったもんな
2は時間経過が有効に働いてる

658 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 00:09:29 ID:???
アマ出身のプロボクサーで生き残ってる方が打たれてない気もするが

659 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 00:36:09 ID:iTfcGwCF
高度成長期で今より普通に働き口も多いだろw

660 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 00:43:49 ID:???
ただ1億総中流以下だったから一攫千金の夢のある職業ではあっただろ

661 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 00:58:42 ID:iTfcGwCF
赤トランクス・辻選手はKO後、意識は戻らず死亡
黒トランクス・金光選手も硬膜下血腫でこのまま引退(競艇レーサーになったとか)
http://www.youtube.com/watch?v=oXm25XFe9CU

662 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 01:03:04 ID:BvvZHnBh
あぁ確かに80年代は、6・70年代的ハードボイルドの否定だったのかもしれんね
そのオープニングカットは「あしたのジョー2」で、最後っ屁は「探偵物語」だったのかもなぁ


663 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 01:20:18 ID:???
映画2って無料視聴で見れるとこある?

664 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 01:23:30 ID:???
>>662
否定したくて否定したわけではなかったと思うが、
正反対の時代だったね
80年代という今一辺倒だったし、80年代仕様にしないとダメだった

665 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 01:28:04 ID:???
だけど2の直前にやってた再放送1の視聴率って2の倍の30%いってたんだよね?
別に80年代仕様に無理に変えなくても良かった気がするんだけどな

666 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 02:13:28 ID:???
1の地上波再放送はもうかなわないのかな。


667 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 02:24:41 ID:???
俺もホセんとこはちょっと苦手だった
しかしあれによりホセのイメージは格段に良くなったな
力石徹のテーマ、今まで考えたこともなかったが
歌詞カード見ると俺ら〜で読みとして聴いたままのオイラ〜なんだな
書け 名前を〜ってとこが言いたくなる、「徹」・「力石」
改めて見ると力石はさりげなくいつも良い格好をしているな

668 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 04:11:32 ID:???
1は作画が杉野に加えて荒木伸吾、金山明博だぜ
演出もさきまくらに加えて富野喜幸までいるという豪華な布陣

でも「かたわ」とか差別用語が引っ掛かるから再放送はムリポ

669 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 04:22:30 ID:???
時経がおかしいだろ
1の終わりのあと10年近くジョーは冷凍睡眠してたのか?
ハンソロみたいに

670 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 05:02:00 ID:???
放送当時の風俗に合わせる(今風にリメイク)のは、
よくあることだからなー。
1の時代を知らない子供は、世界観がわからんじゃん。

671 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 05:18:03 ID:???
たまになんで
とおる りきいし なんだろうとか思ってたが
今考えるとその部分こそがイイ!と思えてくる
俺ボクシングよりもむしろゴルフ場見ると力石思い出すんだよな、なんか

672 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 06:38:01 ID:???
ドサまわり無しでも、地方のジム主宰の小さな興行にエキシビジョンとして出場して全国を回るなんてのは有りだろうと思うが。



673 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 10:44:32 ID:???
判らないほどの世界観じゃねえだろw
ジョー本編が終わったのは1973年
ジョー2が始まったのは1981年

たった8年だ

674 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 11:11:47 ID:???
今の8年と当時の8年だと日本人の時間の進み方が違うと思う
今でいう中国みたいな、戦後から加速度的に脱却していったころじゃね
でもジョーの原作の世界観は紛れもない戦後

675 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 12:22:41 ID:???
70年代に自分がリアルタイムで観てると信じ込んでたアニメが
実は生まれる前のもので再放送だった、というのは結構ある。
現実世界との違いなんて、意外と気にならないもんだけどな。
たとえば黒電話や足つきテレビが出てきても、
作中の世界観さえ統一されてれば
「そういう時代なんだな」とすんなり納得できる。

676 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 12:29:26 ID:???
後から見たら気にならないんだけど
放映当時はその時代の風潮に合わせる必要があったのかと。
ビデオも全然普及してなくアニメは子供が見ること前提だったからな。

677 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 12:45:06 ID:???
81年程度なら、70年代の雰囲気は街のあちこちに残っていた。
80年代後半になるとさすがに時代が変わった感じがあった。
バブル景気がちょうど転機になるのかな

678 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 13:24:37 ID:???
80年代中盤になると、見てくれが良くてオシャレならそれでいい、一生懸命努力とかダセえ
って風潮があったよな。ジョーの世界とは真逆な時代だった。

679 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 13:35:10 ID:???
>>678
明るくて軽くて平和だったな
暗さがなかった

680 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 13:48:39 ID:???
1映画後ってのもあったけどあの時期じゃなきゃ
ジョーの最後まで描く2は作れなかったかもね。
2の後すぐタッチ世代だしな。

681 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 13:50:41 ID:???
血のにじむ努力もオサレにさわやかに描く時代になっていったな

682 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 14:48:09 ID:???
タッチは梶原的な70年代スポ根を過去のものにしちまったからな(当時は

683 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 14:51:13 ID:???
それでも映画の1は1980年公開、2は1981年公開。
映画の中では繋がってないとまずい訳だ。
通してみて違和感アリアリだけどなw

684 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 14:51:17 ID:???
>>681
ジョーは当初力石に勝ちたいのが一番で
ボクシングが好きかどうか考えたことすらなくのめりこんだんだろうが
80年代以降は翼のように「サッカーが好きだ。だから負けたくない」
ってやつが現れたしね

685 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 15:03:41 ID:???
だから一歩はいまいちなんだよな
もっと強くなりたい、勝ちたい言ってるだけで
ジョーのような焦燥感がない、時代のせいだとしても主人公としては魅力が薄い

686 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 15:15:36 ID:???
グローブの下に石ころ握り込むくらいのヤツじゃないとな。
初見の時は衝撃的だった。主人公があんなイカサマやるとか・・・

687 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 15:37:55 ID:???
まぁ子供向けアニメでもその世界がそういう世界
(過去の時代とかに限らず逆に近未来の話ですとか現代地球とそっくりな別世界ですとかでも同様に)
だと作中で統一されてれば引っ掛からんと思うしそういうアニメもかなりあるが
ジョー2の場合はムック系の資料本見た感じだとスタッフ的にそのほうが
時間割かずに作り安かった、とかそういう理由が強かったみたいだな
再放送終わるの寂しい、1も再放送お願いしたいがそのうちまた映画は流しそうだな

688 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 16:21:01 ID:???
子供向け子供向けってw

ジョー2は葉子にタバコ吸わせたり
スモーカー記者がスパスパしてたり
原作には無いパチンコシーンがやたら多かったり
そこまで子供向けって訳じゃない

80年代に迎合する理由としては疑問。

まぁスモーカーキャラが出ても子供向けといえば
赤ルパンが子供向けというなら子供向けだがな

689 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 18:46:02 ID:mlmR/ODR
MBS、ジョー休み過ぎ!!

690 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 21:02:00 ID:???
昔は駄菓子屋の店先に古いパチンコ台を置いてたし、
時代的にタバコなんて普通。

691 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 21:04:34 ID:BPl0e2gG
>>688
煙草といえば、
段平が酒(メインは日本酒)を呑むシーンは結構あるが、ハワイでシガーをふかすのが以外だったな。
(日本ではキノコがタバコくわえているのをはたいている位だし)

つか、今のアニメじゃ、子供の喫煙自体描けないし…

692 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 21:46:09 ID:???
旧作だとサチまでタバコすってるシーンあったよなw

693 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 21:47:46 ID:???
2でもあったよ

694 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 21:56:29 ID:???
昔は子供向けアニメに煙草やパチンコが出てくるのが
どうこうなどとゴチャゴチャ言う奴はいなかった。
従ってそんなことで子供向けかどうかを判別するのはナンセンス。

695 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 22:01:18 ID:iTfcGwCF
帰ってきたウルトラマン(1971年)ではウルトラマンに変身する主人公が
浜辺でタバコをポイ捨てしてますよ

696 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 22:03:57 ID:???
2でもジョーがデパートの屋上で缶ジュース買って
プルトップをポイ捨てしてたなw

697 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 22:37:33 ID:???
よくあのネジリン棒で苦情来なかったな
いい時代だったんだな

698 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 22:54:16 ID:???
昔のほうが安全だとは思えんのだが、どこか安心ベースで成り立ってるところがあった
今のほうが実は安全だと思うが、不安ベースに築こうとしてとてもナーバス
最近だとネットもそれに拍車をかけてると思う

699 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 23:05:14 ID:???
白鳥のジュンは16歳でスナック経営。
11歳の甚平をそこで働かせている。
花形満は小学生でスポーツカーを乗り回していた。

700 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 23:06:04 ID:???
鬼太郎は6歳で喫煙。
まあ、あれは妖怪だが。

701 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 23:12:34 ID:???
2はジョーのパチンコシーン多過ぎだろ、しかもさりげなくハンドル固定w
スタッフ内で内輪ブームがあったんだっけか
久々に1を見返しているがハーッハッハッハーッてジョーの豪快な笑いがいいな
仕事中の段平にジョーの子守唄BGMのコンボはたまにちょっと泣ける


702 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 23:36:55 ID:???
>>673
2で10歳くらいだと、赤ん坊(8年前)の記憶はねーだろw

「巨人の星1」、帰還兵とかピンとこなかったっけ。

703 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 23:38:05 ID:???
>>699
児童労働は禁止だろうが、家業の手伝いなら問題ない。
ってかやらされたw

704 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/24(水) 23:47:15 ID:???
ちょっとおセンチ過ぎるって噂もあるけど
「2」で丹下ジムがちゃんと土手の向こうに鉄筋だか鉄骨で新築された晩
おっちゃんとジョーが橋の下の旧丹下ジムで1泊するエピソードが好きだ。

705 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:09:34 ID:???
原作だと暗いとこで古いジムのリング取り付かれたように見入ってるんだよね
アニメは軽い感じになっちゃったか
あれ重いけど結構重要なとこだったと思うからちゃんとやって欲しかったな

706 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:18:17 ID:???
>>705
わ、それもイイ、つか、それをどうして外しちゃったのかなアニメでは。
やっぱり壮絶な減量や試合を山場とする為に、日常の時間はソフト気味に
アレンジしてんのかな。それでも悪くないシーンは少なくないと思ってるけど、
原作未読のファンとしては。

707 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:18:35 ID:???
>>697
新参者への挨拶で、さらにジョーがタフでその後すぐやり返しがあるからな
分かりやすいやったやられただからまぁまだそんなには。
逆に90年代あたりから最近までのイジメシーンは工夫をこらした陰湿・残酷さがあるな
ただの暴力じゃすまさん的な、しかし、中には考え過ぎてて一周してギャグみたいになってるのもあるが。

しかし少年院でのジョーは青山にばっかり…ってあたりが地味にキツそうだな、見ててちょっと面白い

708 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:26:46 ID:???
 【調査】「好きなスポーツアニメは?」 → 野球アニメ(4作品)、スラムダンク、テニスの王子様などが上位にランクイン

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269437863/

        1位       2位          3位         4位        5位
10代 スラムダンク   テニスの王子様  メジャー      アイシールド21  タッチ
20代 スラムダンク   タッチ         テニスの王子様 ドッジ弾平     シュート!
30代 タッチ        キャプテン翼    スラムダンク   YAWARA      プロゴルファー猿
40代 エースをねらえ! 巨人の星      ドカベン      あしたのジョー  アタックNo.1
50代 巨人の星      あしたのジョー   アタックNo.1    エースをねらえ! タイガーマスク


40代のジョーの位置が納得できんな

709 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:32:27 ID:/fbKVrky
スラムダンクが10代で1位とは意外

710 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:33:44 ID:???
スラムダンクは90年代を感じさせるマンガだったな

711 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 00:47:14 ID:???
>>706
紀ちゃんに真っ白な灰の力説した後破滅的にボクシングに打ち込むようになる転換期の
ジョーの心理が丁寧に描かれてるのに深刻になるから外されたのか
祝賀パーティの後葉子とバロン行ったセリフもないし
原作も前半は割と淡々としたタッチで軽く描いてあるから出崎の付け足した演出はむしろドラマチックでいいが
2はせっかく原作が良くできてるのに演出が軽いと思うところが多い




712 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:14:26 ID:RyxPMJmd
>>704
原作未読だがジョー一人の稼ぎでビルとか建てられるものなの?w
TV局が付いたとかスポンサー関係かね

713 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:15:32 ID:???
>>710
年代によってスポーツ漫画の作風が変わってくるよな

70年代 キャプテン(才能無くても努力をやればやっただけ上手くなる。オーバーワーク?何それ?)
その年代を代表するスポーツ選手 王貞治(王さんは巨人で一番腕相撲が弱かったのに世界の
ホームラン王になれたのは努力の賜物。努力すればきっと報われる)

80年代 タッチ(スポーツは所詮才能。努力もしてるんだろうが、そんな描写は一切無し)
その年代を代表するスポーツ選手 落合博満(「俺は練習しないよ」とマスコミに公言。
後年「練習嫌いとは言ったが、しないとは言ってない」と撤回)

90年代 スラムダンク(才能も大事だが、努力も大事。基本的な地味な反復練習の大事さを改めて唱えた)
90年代を代表するスポーツ選手 清原和博(常勝西武時代はよく練習していた)三浦和良
(定期的に血液検査を行うなど徹底的に自己管理をしていた)イチロー(言わずもがな)


714 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:21:52 ID:???
>>712
スポンサーじゃないかな。
ワイドショーにゲスト出演するぐらいだから
CM出演もあったと思う。
丹下のおっちゃんが経理もやってたのか?

715 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:31:07 ID:???
エースを狙えって面白かったけどそんなに人気あったか?
あしたのジョーより上って信じられない
あと野球系は全然はまらなかったな

716 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:34:10 ID:???
ジョーは巨人の星とオヤジの票が割れたんだろう
その世代のおばさんはエースをねらえイッタクだし

717 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:35:05 ID:29O/9SFg
原作を未読の方は、やはり一度はじっくり読んで欲しいなぁと。
原作の丈は、ラストまで全速力で脇目も振らず、一気に駆け抜けたイメージで
アニメ2の丈は、ゆっくりとさり気無く、周囲の人々と別れを告げながら
ラストを迎えた印象が有る。
このパラレルに住む二人の丈は、どちらも負けず劣らずのいい男だ。

718 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:41:09 ID:???
原作もアニメも甲乙つけがたいいい男に禿同

30代キャプ翼かよ・・・腐女子票多いんだろうけど
タッチも青春ラブストーリィっぽいし男ならあしたのジョーを見ろよなぁ

719 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:49:45 ID:???
俺は2最終回は個人的に漫画みたいなほうが良かったな、段平の言葉→燃え尽きた丈っていう
紀子やキノコ達もちば先生は故意に出さなかったってのがあるしな
しかし紀子は葉子グローブエンドに伴い後半フェードアウトだがチビ達はどういう理由だったか忘れてしまった
でも見るとやっぱアニメはアニメで感動的に仕上がってて良いんだよなぁとも思う
劇場版もあるが、MIDNIGHTBLUES被るのが好きだ

話変わるが去年出たBDってどうなんだろうか、誰か買った人いる?

720 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 01:58:19 ID:???
>>713
ジョーと巨人の星はそんなに違いがある気がしない
競技の性質上、ジョーのほうが命自体を削っちゃう結果になっちゃうだけで

で、スラムダンクの桜木とジョーも似てると感じる
メンタルが90年代をよく表現されてる
最後が必殺技でなく一番基本ていうのもいいよね

スポーツは時代とともに、引きの美学と長く続けるが逆転したな

721 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 02:26:34 ID:???
巨人の星は恥ずかしいが
ジョーは恥ずかしくない
という違いはあるな

今巨人の星でこうもスレ伸びないだろう

722 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 02:34:58 ID:???
1はCOMPLETE DVD-BOX(プライスダウン)を買って見てた、3万で特典付き全話収録と満足している。
あしたのジョーに限らずあらゆるアニメともに時期ズレで数年に一度
DVDBOX○○版/初回・期間限定・特典付きverとか出してきたりするのでキリがないなぁと思う。
俺は序盤〜少年院編が特に好きなんだが、鑑別所の
打つべし!打つべし!打つべし!打つべし!ってフルボッコ過ぎていつも笑うww

スレチだがスポーツ漫画はアストロ球団・キャプテン翼・ドッジ弾平・テニスの王子様と
トンデモ系が好きだ、最近ならイナズマイレブン?がそれ系統の最新になるのか??
あしたのジョーはジャンルにこだわらず少年時代からの矢吹丈ってキャラが好きで読んでる感じだ。後、弾平もな。

723 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 02:49:10 ID:???
巨人の星は川崎のぼるが梶原の本を一字一句そのまま表現したって感じがあるが、
ちばはスタートから自己流にアレンジしたからな。ジョーは油と水みたいな
作風の二人が、絶妙なハーモニーを奏でた奇跡の作品だと思うよ。

724 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 02:54:18 ID:???
俺スポーツ漫画は?って考えたらパッと浮かんだのが
タッチとかスラムダンクとかキャプテン翼とかテニスの王子様とか巨人の星だった
教科書に載ってたり球技とか部活の延長線上のものとかのが個人的にパッと浮かびやすいんじゃないかと思った
しかしじっくり考えてみるとあれほど有名作のYAWARAとかあしたのジョーとか
出てこなかった自分自身が不思議になってくる、なんだろ
スポーツってくくりの印象が意外と薄いんだな、自分の中で。

725 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 03:00:00 ID:???
スポーツ漫画でパッと浮かんだのが
すすめ!!パイレーツと1・2のアッホ!!だった俺はどうなる?

726 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 03:07:12 ID:???
俺がスポーツ漫画と聞いていつも1番最初に思い浮かべるのがなぜか
ガンバ!Fryhighという…コミック一冊も持ってない揚句に読んだことすらないのに…不思議
アニメのガンバリスト瞬というネーミングのインパクトのせいか

727 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 03:08:51 ID:???
ジョー2の舞台を80年代にする必要性が全く感じられん

弊害
WBAとWBCに分裂して変なキャラの捏造
金竜飛の無意味な加齢(朝鮮戦争との兼ね合い)

良かった点
パチンコ屋のBGMが聖子ちゃんだった

くらいか?w


728 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 04:59:46 ID:RboHUtSc
>ジョー2の舞台を80年代にする必要性が全く感じられん

リアルタイムの放送時に合わせただけだよ。
夏にクリスマス時の話をやるのはおかしい、ってのと同じ感覚じゃね?

729 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 05:17:58 ID:???
>>728
例えがヘタ過ぎるよお前

730 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 06:34:53 ID:???
おいおい明日3話連続放送だな


731 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 07:05:42 ID:???
前に出崎が、別にオレがやりたいからやった(笑)ってぶっちゃけてた記憶がある
やたらパチンコとか出てくるのも内輪ネタとか。
俺も改変部分については思うとこあるが
アニメ化作品は基本マンガ原作とはもう別物として見ている
後は個人的に出崎自体が好きだというのもあるので
アニメ版あしたのジョーもそれはそれで良い部分も沢山あると思うぜ
最終回とかは改変部分嫌だったんだが、日常コミカルな部分とか結構好きだよ
1も、ヤクザに慰謝料請求とか紀ちゃんが花持ってくる時とか
なにやってんだよジョーwwってオリジナル部分で結構笑える

732 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 11:32:11 ID:???
何度もアニメ化するんなら
こういう切り口もいいけど
一度のアニメ化ならマジメに作って欲しかったなぁ

733 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 12:13:31 ID:???
原作厨は懐かし漫画板に逝け

734 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 13:06:24 ID:???
ジョー2厨はただ死ね

735 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 14:02:32 ID:???
1のじじいのおかまちゃんは可愛かったよな
これでも迷オヤマでならしたんでありんすよ
2でもああいうキャラ出してくれればいいのに
金パチせんせ見すぎかしょんべんくさい不良少年だしてきて萎えた

736 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 14:12:02 ID:???
>>735
ウルフの彼女の弟だっけ?
あの当時不良といえばツッパリ少年。
1と2って8年差しかないのに不良の質も違ってたり
時代差がちょっとおもしろい。

737 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 14:21:29 ID:???
1だとギター弾いてる少年院仲間が夜ジョーんとこに頼って逃げてきたやつ
飼われてて野良犬じゃないじゃないとか言い合うのがいい話だなと思ったけど
2のあの不良少年ってゴロマキとか出してきたけど全然響かないんだよな
だから・・何?って感じ


738 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 14:35:09 ID:???
ジョー段平2人の日々は泣けるな。
おっちゃんが、「ジョー、わしゃ本望じゃ」と言ってジョーのスパーリング相手になるとことか。

739 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 15:06:06 ID:???
ドサまわり中もなんか不良少年と出会ってるよ

740 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 15:32:54 ID:???
>>726
ジョーはスポーツ漫画っぽくないからね。
通常のスポーツ漫画って主人公が苦戦の末にライバルに勝つことを
最大のカタルシスにしてるけどジョーはそうじゃないから。

前半・中盤・終盤の3人のライバルには結局勝てなかったし。
1度敗れるとか最後だけ負けるというならともかく
クライマックスでことごとく勝てなかったのがジョーだから

741 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 15:57:41 ID:???
東洋タイトルがあるから
無冠の帝王とは呼ばせないぜ

742 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 17:17:32 ID:???
1のおっちゃんの西の扱いが酷すぎる。しょっちゅう殴られてるしw

743 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/25(木) 17:42:51 ID:???
2はハワイから後半がちょっと苦手だった、後半フェードアウトさせたキャラも出てて
わいわいしつついろいろ漏りつつペース随分ゆっくりだなと。
思い返せば逆に最終回に向けての準備期間が丁寧って感じもするけれどな。
ドサまわりといえば賛否両論だろうが牧場の子守唄とか俺は好きだった
1・2で曲はミッドナイトブルースが凄く好きだ、後は力石徹のテーマ

744 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 00:24:38 ID:hlxVTCYb
>>712
原作連載当時はボクシング黄金時代で日本チャンピオンでも家が建てられた時代で
ゴールデンタイムに普通に日本ランカー同士の試合を中継してたからね
その時代にジョーはカーロス戦位からそこらの世界王者以上の人気があって
東洋戦で国技館や東京体育館を軽く札止めにするっていう設定だから
ファイトマネーも凄かったでしょ。

745 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 00:59:04 ID:???
>当時はボクシング黄金時代で日本チャンピオンでも家が建てられた時代で
>ゴールデンタイムに普通に日本ランカー同士の試合を中継してたからね

近い将来野球も似たような語られ方をするんだろうな。

746 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 01:13:22 ID:Grybpiyy
>>743
わっ、俺発見。ドッペルゲンガーってやつか!?w

アニメ2DVDBoxのライナーに寄せられた出崎さんのインタビューにて
「ジョーは旅人なんだ。又フラリと旅に出るのさ」
的な事を仰られていて、非常に感銘を受けたのだが
最近になって初めて観た、『牧場の子守唄』に前出の言葉が重なった。
全国津々浦々、風の向くまま気の向くまま、巾着バックを肩に掛け
放浪する矢吹丈にも興味が沸く。
因みに、『MID NIGHT BLUES』は、スナック等、大人の社交場(笑)で唄っても
しっくり来るので重宝します。

747 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 02:16:04 ID:???
あしたのジョー1の主題歌は
嫌な上司の名前にかえて歌ったらすっきりするだろうな


748 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 04:07:59 ID:???
ジョー2はドサ周りしなかった件をどう誤魔化してたんだっけ?

749 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 06:03:53 ID:???
>>748
傷心一人旅から帰ってきただけ。
その時点ではカーロスの存在も知らない。
力石の亡霊の自覚もない。
だから原作とも1とも話しが合わない。

750 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 06:49:12 ID:???
わしのジョー山中が…

751 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 08:29:58 ID:???
横浜を代表するボクシング系混血
カシアス内藤とジョー山中
二人とも癌にかかっちまって・・・

閃光のようなジャブがこんなになっちまって・・・

752 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 14:45:14 ID:???
まあ1979年にドサ周りを描かれると逆に嘘っぽくなっただろうからな。

753 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 14:48:00 ID:???
リアルタイムではないんだが
万博が行われた辺りで時代の線引きがされてる気がする

754 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 15:51:28 ID:???
自分もリアルタイムでないからドサ回りってピンとこない。
見せ物としてのボクシングってのが。
娯楽ならプロレスかな?って思うけど。

755 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 21:22:23 ID:???
プロスポーツは全部見世物じゃん

756 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 21:48:31 ID:???
野球延長の為、再放送1話カットってマジっすか?
一気に葉子の告白まで行って欲しかったのに。

757 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 22:27:18 ID:???
マジで?糞やきう死ねよ

758 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 22:57:02 ID:???
糞野球でしゃばんなよジョーの邪魔すんな

759 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/26(金) 23:28:45 ID:???
カーロスじゃないけど原作のドサまわりジョーはかやくの臭いがぷんぷんするので
なくしちゃうのはもったいない

760 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 00:01:38 ID:???
1話カットって、放送開始時間が遅くなるのかな。
録画予約しちゃってるよ。

761 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 00:33:43 ID:???
ちなみに20分ずれたからちょうどいいかも

762 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 01:18:32 ID:???
だから時代を現代(1981年)に設定して良かった試しがねーんだって。
さらに現代にして携帯つかうジョーの描写とかあった日には・・・

763 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 01:20:42 ID:???
てことは44話今日なしか?

つか、しょっぱなに44話もってこないほうがいいだろ…続けて観て最後に44話のがいいだろ

764 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 01:33:04 ID:???
28:19
あしたのジョー2[再] 「衝撃…葉子の予感」

28:49
あしたのジョー2[再] 「ジョー・段平…二人の日々」

ダメだ、寝るw

765 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 03:03:20 ID:???
2010/03/27 04:19〜04:49 日本テレビ あしたのジョー2 「衝撃…葉子の予感」
2010/03/27 04:49〜05:19 日本テレビ あしたのジョー2 「ジョー・段平…二人の日々」

2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2 「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2 「凄絶…果てしなき死闘」

 「葉子…その愛」 が抜けちゃってるよ
だめだよTBSさんったらぁ


766 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 05:09:02 ID:HdAE/8UB
おいおい嘘だろ?
来週3話やってくれよ
それかどこかで帳尻合わせしてカットだけはやめてくれ

44話「葉子…その愛」はジョー2の名場面じゃねえかよ
カットだけはありえねえよ読売

767 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 05:29:31 ID:???
今、NEXT『葉子…その愛』って出たのに
おもむろに菅家さんのニュースがはじまた

自室に移動してフィギュアのネット配信観てるんだが、
やってないよね?

768 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 05:32:51 ID:???
表示ミスかも
そのうち出てくるかな

769 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 05:42:25 ID:???
実況でジョーのアニメーターやってた人の話拾えた

354 :名無しさんにズームイン!:2010/03/27(土) 04:27:30.22 ID:jlxdNYQL
(´・ω・`)この辺になると、出崎監督に中にジレンマが生まれていたそうで、それまで数年間も崩さなかった
コンテ週一本が崩れがちになってしまったと。酷いときには一日一シーンも当たり前にあり、
「今日中に上げてもらわないと間に合いません!」と念おしし、
昼に打ち合わせする予定のアニメーターが深夜までコンテ上がり待ち、制作進行が打ち居合わせの終了後に各人を自宅へ送るという日々が続いたそうで
そんな状況なのに、高速をはしる車から葉子の顔までのアップを1カットで・・・みたいな鬼カットを要求した出崎監督
>>438
(´・ω・`)ちょっといい話なのは、そんな状況で運転しながら頭下げる制作進行に、
怒るアニメーターは一人も居なかったってこと
「出崎さんじゃ、しょうがないよw」って
>>476
荒木・姫野節が全開だったのは前半の方だけど、荒木さん的には長浜監督から特に要求がなかったから勝手に描いてたんで、
逆に不安だったそうで
出崎さんの方が絵には的を射た要求をしてくるんで安心して仕事が出来たと

杉野さんのこと↓
>>828
(´・ω・`)朝9時から夜の10時過ぎまで、お茶も飲まずに食事も取らずに机に向かっていたそうで
水分取らないから、トイレに行くことも殆どなし
逆に同じスタジオで仕事している人は、やりにくかったそうで
>>164
(´・ω・`)終盤は、「作画ドランカー」って陰口叩かれてたと。
杉野さんは長髪で、ちょっとジョーぽい髪型してるんだが、渡された終盤のジョーの原画と
杉野さんが同じ表情に見えて、制作さんがドキリとさせられたという逸話もあり
アップ後は、机に突っ伏してマジで灰になってたと

770 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 07:07:19 ID:???
野球延長が未明の放送まで影響するんだな
追従で録画できてたけど、#44は続けて見たかったな

771 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 08:36:51 ID:???
2の終盤は劇場版2と同時進行だったんだっけ
現場わやくちゃだったんだろうなぁ

772 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 08:38:20 ID:I309A/HO
#44見たけりゃDVD買えってこと?
なんだかな〜。

773 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 11:00:13 ID:???
ホセ戦直前の葉子とジョーって年齢いくつ?
ちょっと葉子のほうが年上っぽく描かれてる気がするけど。

774 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 11:13:35 ID:???
録画失敗死にたい('A`)

775 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 13:13:47 ID:42BMRQ7T
その話はおれの学生時代からある。
みんなが言うには、葉子は当然大学出てるはずで、ジョーより相当年上だろ?って言われ、なるへそと思った。
でも原作読むと、西が慰問に来たお嬢さんはまだ16、7の美少女って言ってるし、それ以降大学行ってないし。
まー、マンガの世界だからってことになるんだけど。
ジョーは15歳で登場し、しばらく下町に居ついてたから、もしかしたら少年院に入った時は16歳になっていたかも。
1つ2つ葉子が年上というので間違いないんでしょう。

776 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 13:15:51 ID:???
TVRockの頭の良さに野球延長でも録画成功してて安堵したのに
#44は失敗しててショックだったのだが放送してなかったのか。
不定期放送だからどっかで放送すると思うけどカットされたらマジショック

777 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 13:26:24 ID:42BMRQ7T
アニメでの解釈だが、須賀だか玄大佐の諜報員だかが、ジョー推定19歳とか言ってたよ。
金竜飛戦あたりでそれくらいだと、ホセ直前は20歳ちょっとって感じ?
葉子もちょっと上だとしても、まだ女子大生でじゅうぶん通用する年齢ではないか。

原作では何もそこらへん触れてないが。

778 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 13:38:27 ID:???
44話撮りそこねた…と思ったら野球のせいだったのか
電子番組表だと45話と46話をやるから44話はカットかなあ

779 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 13:47:03 ID:???
EPG修正が遅いだけで4/3は44話からやるだろ
今までも何回か休止してたし

780 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 13:58:21 ID:vDt72IzI
日テレに電話して確認した。
安心しれ。カットではなく延期だそうだ。
漏れも正直、HDDみたら録れていなくて顔面蒼白。
今まで焼いてきたDVDもろとも消し去ろうとしたけど、慌てないでよかった。

781 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 14:29:02 ID:???
昨夜録画したやつを見ようとして録画タイトル一覧を見て、顔面蒼白
野球延長か、そうか、もうそんな時期になったのか

多分、放送してくれるとは思うけどさぁ…

782 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 17:26:05 ID:nGFm2+o3
>>780
ありがとう!

783 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 17:52:27 ID:???
IOの評判悪いチューナーで録画してるせいか何度も録画失敗してる。
今回もスタート時刻は修正されたけど、終る時刻は前のままで、10分、10分、30分という、
変則的に録画されてた。w
なんかいいのないかなぁ。

784 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 18:11:01 ID:???
>>772
買っても損はしない作品だと思うが、普通にレンタルって手もあるよ


785 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 18:54:18 ID:dlyD+hgD
貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には凶悪事件の抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです(※善悪の話ではありません)

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと・・・
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと・・・
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/

786 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 19:49:19 ID:???
「 (´;ω;`)好きなのよ矢吹くんあなたが!(ブワッ)」を2ちゃんで実況できるなんて夢のよう。

787 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 20:11:05 ID:9xMOTbkC
ジョーはアウトローだけど見ていてすがすがしい
最近の漫画のアウトローは吐気がするよ

788 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 20:26:38 ID:lgTYYpQn
グラブの中の手の中に石を握り締めて叩けばパンチの威力が増すという
ことだけれども、これはボクシングの本当の試合で、
そういうインチキがないかをちゃんと検査しているのだろうか?

789 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 20:45:02 ID:???
みんな野球のせいで録画失敗してるんだなw
俺もEPGで予約したんだが通販番組が延々映ってたぞw
名残惜しいから寝る前に動画で見るわ。

790 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 21:49:00 ID:???
亀田オワタ\(^o^)/

791 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 22:16:35 ID:???
もう葉子とジョーは完全にラブラブだな
葉子はジョーとセックスできないんでストレス溜まりまくりみたいだが

792 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 22:46:30 ID:???
>>791

お前最近みかけないからようやくPINK板逝ったのかと思ったら・・・
戻ってこなくていいからあっちいってろよ

793 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 22:55:05 ID:???
>>787
>791みたいな見方をする人間が出てきたからね、仕方ないんでしょ

794 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/27(土) 23:02:06 ID:???
>>791
下ネタはここでやれ↓
【地上派再放送中】あしたのジョー1&2 Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/


795 :矢吹 丈:2010/03/27(土) 23:15:04 ID:???
>>785
「だから、どうした?」

796 :沢尻エリカ:2010/03/27(土) 23:28:47 ID:???
>>795
「別に」

797 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 00:13:40 ID:???
2、43話 川の水を飲むジョー
http://p.pita.st/?gkpqjki0

色っぽすぎるってか美しすぎるでしょ・・・
あと3話で死なすなんてあんまりだよ

798 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 00:41:21 ID:???
EPG修正されてるね。予想通り、来週は#44-45

799 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 00:42:38 ID:???
色っぽさ云々より水に浸かってなお尖ってる前髪が気になったw

800 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 01:15:05 ID:???
>>797
レオン・スマイリー戦でゴメすってんじゃねーよの後で
ガウン脱ぐシーンも艶っぽい色気を放ってるぞ。

シャワーシーンばかりじゃなく、隠れたところに
サービスシーンがあったりする。

801 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 01:24:09 ID:???
「さえずるな」

802 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 01:37:52 ID:???
シャワーシーンタオル巻いてるんだもんなーw


803 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 01:54:14 ID:???
>>798
昨日の3話録画失敗した俺は立ち直れない('A`)
野球なんて…

804 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 04:29:41 ID:???
時々笑えないジョークいれるよな

イレブンの次はPMとか

805 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 05:33:24 ID:???
>>803
レンタル屋に行くんだ

806 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 06:29:27 ID:???
>>804
新丹下ジムのテレビで観てたんだな。

807 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 09:59:51 ID:???
30分余分に予約しとけばいいだけなのに

808 :名無しか…何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 10:54:06 ID:Nr8xmInj
亀田の試合よりもジョーの試合の方が面白いよな。

809 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 11:28:53 ID:???
ダンペイ、左手で包丁を使ってたよな

810 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 18:26:45 ID:???
2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2 「葉子…その愛」
2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2 「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04/04 04:50〜05:20 日本テレビ あしたのジョー2 「壮絶…果てしなき死闘」


811 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 18:41:11 ID:???
漫画だけどはじめの一歩なんかは一試合に半年、1年かけてるのに2話でまとめちゃうのってすごいよな。


812 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 18:46:11 ID:???
あの試合を半年も1年もやったら胃炎になりそうだよ

813 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 18:47:10 ID:???
>>811
一歩のアニメ版第1シリーズでの1試合での話数はジョーと比べてそんなに長いとは思わないけどね。
最近の一歩原作は水増しで薄くなってるから比較しない方がいいと思う


814 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 19:10:40 ID:???
>>810
来週の土曜日深夜できっちり終わるはずだったのか。
月曜日の深夜に燃え尽きたりしないでくれよ。

815 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 20:29:30 ID:???
43話で1の段平との出会いとか回想で描きなおしてるんだけど
絵の技術は上がってるけどやっぱり1話当時の荒荒しさとか泥臭さがなくなっちゃってるよね
リアルタイムだからこそいいってのもあるんだなぁ

816 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 20:33:04 ID:HxVYMcxo
ヒロインは香里奈です。北川ではない。

817 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 21:00:12 ID:PHbAcmQK
今夜のカートゥーンの放送は、慰問劇団の話だったっけ?

818 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 21:24:38 ID:???
>>810
これ確定情報?

819 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 21:41:00 ID:???
日曜の野球はナイターじゃないからずれることはないだろうな

820 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 22:15:58 ID:???
地上派終わったら過疎っちゃうんだろうな
1もやってくれたらいいのに

821 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/28(日) 22:21:44 ID:???
>>818
電子番組表を見る限りでは

822 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 00:07:39 ID:???
びびった〜
NEXT44話の放送日時書かれてなかったので録画ミスったかと思ったぜ
来週まわしなのね

823 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 06:20:34 ID:???
>>802
濡れても身体に張り付かない不思議タオルw

824 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 08:45:49 ID:???
録画失敗した分は動画で見たよ。
子供の頃は全話みたハズなんだが、ここら辺は全然記憶にないw

825 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 12:04:48 ID:???
ウルフ戦の後あたり、拳闘クラブを旗揚げして3年と言ってる
原作な。


826 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 16:29:39 ID:???
じょーの試合間隔って物凄く狭いし、ちゃちゃっと試合が決まったりしてるけど、
昔のボクシングって、そんなだったの?

827 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 18:33:28 ID:???
今やってるアニメってもしかして編集してる?

昔ローカルテレビで見たハリマオ戦は回転パンチのスローによる解説があった気がするんだけど

828 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 20:03:32 ID:???
パチンコが面白いのでアニメ(DVDあしたのジョー1)を
見始めたら、本格的にジョーに夢中になってしまっています。

どうせなら原作も同時進行で読みたいのですが、
(復刻版) 全20巻完結と(漫画文庫)全12巻完結は
どう違うのでしょうか?

収録されている中身は一緒ですか?
初版じゃないものは差別用語(かたわやキチガイなど)は
修正が入っているのですか?


829 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 20:04:52 ID:???
放送はじめにわざわざスーパーで表示するぐらいだから編集はしてないんじゃない?

830 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 20:05:52 ID:???
>>829
>>827はカーロスの見えないパンチとごっちゃになってると思う。

831 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 20:20:08 ID:???
>>828
アニメ1、2先に見て原作読んだ方がいいと思う
原作読んじゃうとアニメと比較しちゃって違和感覚えるからな


832 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 23:57:36 ID:???
アニメと比較すると原作ってあっさりしてるよな

833 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 00:21:08 ID:???
葉子の告白はアニメ2の改変で良かったよな?

834 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 00:30:44 ID:???
力石戦まではアニメのほうが濃いけど
それ以降って原作のほうがシリアスだと思うんだけど
金戦の後段平がジョーはもう駄目だとか言っちゃってるし
原作先読むと頭のなかでイメージができちゃうせいかむしろアニメが軽くて拍子抜けする
原作だとすぐホセ戦にいっちゃうから付け足したのは悪くないと思うが
どうも原作に馴染んじゃうと味気ないんだよな
厨房時ジョーが力石殺して放浪してるとこはマジで読んでて鬱な気分になったもんだ

原作通りのセリフ言わせると女ファンに嫌われちゃうからあれでいいと思う

835 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 00:33:20 ID:???
原作は梶原作品にありがちな無意識のうちに死に場所を探している物語だけど
アニメ(特に2)は出崎による旅人って解釈だからね。
どちらも面白いと思うよ。

836 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 00:36:31 ID:???
文庫全12巻セットが在庫ないままで買えない
ジョーは2がなければとっつけなかったな


837 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 00:44:59 ID:???
アニメと原作の1話じゃ雰囲気が天と地くらいの差があるからね
確かに原作の初期は読んでてつらいものがある

838 :828:2010/03/30(火) 00:50:02 ID:???
みなさん、レスありがとう。
文庫と復刻版は中身一緒でok?

原作とアニメは結構違いがあるんだね。
ひと通りアニメ見終わってから、原作に手を出そうかと思います。

今アニメ1の終盤、カーロスのところまで見た。
稲ちゃん、ジョーが慕う気持ち分かるわ…
すごくかっこよかったのにアニメ2では出番カットとのことでちょっと残念…。
あとジョーがテンプル打てなくなって、ドヤ離れる場面泣けた。
見送りのちび連が走って電車を追いかけて…おっちゃんは寂しさのあまり
挨拶せず別れる…切なすぎる。
ここでは2のほうが人気あるようなので、2も期待してます。

839 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 00:59:12 ID:???
そういえば連載時と単行本化で描き直しとかないのかな
リアルタイム読者ってあんまりいないんだろうけどw


840 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 01:01:09 ID:???
>>834
原作だと金竜飛戦直後でパンチドランカーなの?

841 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 01:11:03 ID:???
>>840
原作だと金戦後、病院抜け出して気失っちゃって
おっちゃんがジョーは体がぼろぼろで使い物にならないって拳闘やの勘働かせたんだが
テストして症状はでてないからパンチドランカーじゃないということになったんだけど
専門家が騙されたくらいだから病気は進行しつつあったんだと思う



842 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 11:38:24 ID:???
オサレというかそのあたりはいつの時代も作者によるんじゃないか
流行ってないが血みどろスポ根とかずっとあるっちゃあるしな
逆にやたら精巧なスポーツ漫画とか、スポーツがメインじゃないスポーツ漫画とかも。
俺はジョーに関してはたまに、ひょっとしてボクシングじゃなくても
ジョーが好きだったかも…とたまに思う、かなりキャラが好きな部分が大きい

843 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 11:39:22 ID:???
ウルフ戦の後あたり、拳闘クラブを旗揚げして3年と言ってる
原作な。

844 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 20:26:15 ID:???
4月1日(木)19時より阿佐ヶ谷ロフトAにおいて開催する「あしたのジョー40周年記念イベントVol.0」(スペシャルゲスト:ちばてつや先生、高森篤子先生)を、Ustreamで中継することが決定しました。詳細は以下の通りです。

●イベント内容
緊急企画!あしたのジョー40周年記念イベント始動!Vol.0
あしたのジョー芸人トークライブ『泪橋』
【ちばてつやとジョーの闘いと青春の1954日】
【スタートは四畳半、卓袱台一つ〜漫画原作者梶原一騎物語〜】
出版記念イベント
【スペシャルゲスト】
ちばてつや(漫画家)
高森篤子(作家 / 原作者:高森朝雄夫人)
【出演】
総合MC:佐橋大輔(ガンリキ)/ 是永尚芳(ガンリキ) やす(ずん)、ダイゴ(ラヴドライブ)、西本宏一(コンパス)

●4/1当日の中継スケジュール(以下予定です)
19:00〜 第1部
「あしたのジョー好き芸人大集合!」(あしたのジョー芸人たちによる爆笑フリートーク)
20:00〜 休憩
20:10〜 第2部
ちばてつやさん、高森篤子さんとの出版記念トークショー
(お二人の著作と「あしたのジョー」にまつわる思い出話など)
21:00〜 第3部
ちばてつやさん、高森篤子さんとお客様の質問を交えてのトーク
21:30 終演予定

●中継サイト URL
【Ustream/LOFT CHANNEL】
http://www.ustream.tv/channel/loftch

●注意
・中継スケジュールはイベントの進行状況において変動する場合があります。
・アクセス数が一定数を越えるとUstreamに繋がらない、もしくは中継が途切れる場合がございます。ご了承下さい。

845 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/30(火) 23:14:06 ID:???
4/3の放送が2話放送から3話放送に変わってる!!

録画プレヤ−はVARDIAを
使っているのですがなぜか4/3の放送は1話分のみ
TV欄の表示が色違いにならず
(他の2話は色違いに表示されている)注意です!

4/4が最終日ですね…

846 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 02:01:21 ID:???
2010/04/02 27:53〜28:23 日本テレビ あしたのジョー2 「葉子・・・その愛」
2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2 「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2 「凄絶…果てしなき死闘」
2010/04/04 04:50〜05:20 日本テレビ あしたのジョー2 「青春はいま・・・燃えつきた」

 (´・ω・`)ショボーン 終わっちゃうな・・・


847 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 02:44:03 ID:???
なぁ、2って映画で十分でないか?

848 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 03:11:40 ID:???
金がカットされてる劇場版2はないわ

849 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 09:05:25 ID:???
覗きのタイガー

850 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 09:28:43 ID:???
丹下ジムって幽霊出そうだよな

851 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 10:40:26 ID:???
>>846
やばい・・・ぜったい泣いてしまう・・・

852 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 18:52:16 ID:Jp0w7ih2
関西は
今日AM1:35からで

853 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 19:23:25 ID:qQ5axxGl
ジョーとアイアンマイケルは互角ですか?

854 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 01:42:12 ID:SimXaJIK
関西ハジマタ

855 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 02:14:31 ID:???
シャワー中、幽霊が出るのとタイガー尾崎が覗いてるの
ジョーはどっちが怖いだろうか。

856 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 02:55:37 ID:???
紀ちゃんがジョーの使用済みパンツを持ってるほうが怖い


857 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 03:38:16 ID:???
アニメ1の最終回見たんだけどいろんな意味で凄かった。

858 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 03:43:10 ID:???
1は何度みても飽きないんだが2はあんまりリピートする気起きない


859 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 08:40:15 ID:???
次回からの放送は重たいな。

以前入院した時、主治医に聞いてみたが
あの状態でジョーが死んでいるのはあり得ないらしい。
医者同士の酒の席でその話題で盛り上がったそうだが、
座ったまま過労のため心肺停止はあり得るけれど
その場合、白目を向いて激しい痙攣を起こすので笑顔はあり得ないそうだ。
結論としては昏睡状態が妥当だとか。

860 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 11:04:57 ID:???
リアルな死は絵面として美しくないから、
象徴としての「死」の表現だと思うな。

力石の死はリアルなのかな・・?

861 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 13:39:59 ID:???
>>858
俺は逆だな

862 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 14:20:58 ID:LJkkTlkM
なんか主題歌変ってから時間つぶしの回が多すぎるような気がする。

863 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 14:41:13 ID:???
試合終わって客が立ち上がるのが臭いんだよなw


864 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 18:18:51 ID:???
あれは拍手のないスタンディングオーベーションってことでw

865 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 18:58:23 ID:SimXaJIK
トークショー中継待機

866 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 21:57:06 ID:???
>>844
おもちろかった
ちばてんてい昔の作品読み返さないんだってね
てか自分の出した本も読んでないってw
インタビュアーもこまっててワロたわ

梶原夫人の話しが泣けた・・・

867 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 23:19:23 ID:???
結局週末に残り4回やるね。
みんな、録画失敗しないように!

868 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 01:01:22 ID:???
ジョーって軽度の知的障害があると思う

869 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 01:02:28 ID:???
ジョーは紀ちゃんのこと好きだったけど
自分からは言えないタイプだったんだって
シャイにはとても見えないけど奥手だったのかのぅ
カワイソス

870 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 01:17:06 ID:???
>>868
パンチドランカー症状とか


871 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 01:23:46 ID:???
知的障害というよりADHDじゃないかと思う

872 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 01:28:40 ID:???
>>870
というか、それ以前に林食料品店での仕事ぶりなどを見ると、本人は真面目にやっているつもりでも全然使い物にならない
また、最初のプロテストでも完全に自制がきかなくなってしまっていた
たぶん厳密に言えば何らかの知的障害に該当する気がする

873 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 01:51:29 ID:???
このチェックリストは、子どものAD/HDを想定して作成しています。

AD/HDチェックリスト 半年以上にわたって次のような行動が目立つ場合、チェックしてください。
最後に[判定する]を押してください。

1. じっとしているのが苦手で落ち着きがない ○
2. 人の話を集中して聞くことができない ○
3. 順番が待てずに割り込んでしまう ○ (乱暴な路上駐車)
4. 忘れ物が多く、物をよくなくしてしまう  ?
5. 遊んでいるときにケガをすることが多い ○
6. 時と場所をわきまえずにしゃべりつづけてしまう  ○(選手控え室など)
7. 宿題や課題を最後までやりとおすことができない ○(袋作りなど地味な仕事が続けられない)
8. 授業中に座っていられず、歩き回ってしまう ○(葉子の劇見てたとき)
9. 集団行動が苦手で、友だちがあまりできない ○(少年院でも孤立)
10. かんしゃくを起こしやすい ◎
11. 友だちにちょっかいを出したり、邪魔したりする ○
12. 物事を順序だてて行うことができない ?
13. 相手の話を最後まで聞かずに答えてしまうことが多い ○(紀ちゃんとかの会話)
14. 大切な約束やスケジュールを忘れてしまうことがときどきある ○(デートの約束すっぽかし)
15. 静かに行動することが苦手で「静かにするように」と注意されることが多い ◎

孤児院抜け出し常習犯もそうかも

874 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 03:08:39 ID:???
物心ついた時点で親がいないという幼少時の情緒不安からというのもあるかもね。

875 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 07:11:14 ID:???
睡眠障害も患ってる気がある。
パンチドランカーも疑問があるな。
ラスベガスで丁寧に紙飛行機折ってたし
激しい運動の後って(ましてや拳を激しく使う運動の後)
手が震えて普通の人でも細かい作業が出来なくなるよ。
ボタンがはめられないほど重症なら食事時に箸を使うのにも支障がありそうだし。

876 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 10:00:08 ID:???
成人のAD/HDチェックリスト

 集中力

1.もし何かにとても興味がないと,集中力が持続しない。◎
2.簡単に気が散ってしまい,注意がそれていってしまう傾向がある。(だけれども時々過度に集中することができる。)○
3.気が散りやすいため,物事の細部に対する注意が欠ける。?
4.指示に対して注意深く聞くことが困難。○(おっちゃんの言うことを聞かない)
5.たびたび物を置き忘れる。?
6.飛ばし読みをする,あるいは文を最後から読もうとする,話の筋道に従い続けるのが困難?
7.新しい遊びを覚えることが難しい,なぜなら,説明を受けている間,話についていくことが難しいから。?
8.セックスの最中でも簡単に心を散らしてしまう,その結果,たびたび中断したり,性的行為でも気持ちが離れる。?
9.乏しい傾聴するスキル。?
10.簡単にうんざりしてしまう傾向がある。(話が耳に入らなくなる。)○

877 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 10:03:04 ID:???
 落ち着きのなさ

1.落ち着きがない,常に動いている,脚が動いている,気をもむ。○
2.考えるために体を動かさなければならない。◎(考えることがあるとロードワークに出る)
3.じっと座り続けることが困難,一つの場所に長時間座り続けるような,机に向かう仕事で座り続ける,映画を見るために座り続けるようなこととか。○
4..主観的な不安感や神経過敏。○

 衝動性

1.言葉の中や動きの中の衝動性。(無駄な言葉や動き)○
2.言葉の影響を考慮しいで,心に思ったことをそのまま言う。○)
3.正規の手続きを踏むことができない,適切な手順に従うことが困難,全部が失敗してから初めて説明書を読めばよい”という態度。○(西にお金を借りに行って注意を受けてから葉子にパスポートなどを頼む)
4.気短,欲求不満の寛容さが低い○。
5.衝動のとりこ。○
6..たびたび交通違反をする。?
7.たびたび一時の感情にかられて仕事を変える。△(燃えないと仕事(ボクシング)をしない)
8.他人に恥をかかせるようなことをする傾向にある。◎葉子に水かけ
9.衝動に駆られて嘘をつく,盗む。△盗みはしないが誤魔化す傾向がある

878 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 10:04:15 ID:???
 衝動性

1.言葉の中や動きの中の衝動性。(無駄な言葉や動き)○
2.言葉の影響を考慮しいで,心に思ったことをそのまま言う。○)
3.正規の手続きを踏むことができない,適切な手順に従うことが困難,全部が失敗してから初めて説明書を読めばよい”という態度。○(西にお金を借りに行って注意を受けてから葉子にパスポートなどを頼む)
4.気短,欲求不満の寛容さが低い○。
5.衝動のとりこ。○
6..たびたび交通違反をする。?
7.たびたび一時の感情にかられて仕事を変える。△(燃えないと仕事(ボクシング)をしない)
8.他人に恥をかかせるようなことをする傾向にある。◎葉子に水かけ
9.衝動に駆られて嘘をつく,盗む。△盗みはしないが誤魔化す傾向がある


 取りかかりと最後まで成し遂げることに関する問題 

1..慢性的にぐずぐずする,またはスタートするのが困難。◎パンチを受けないとエンジンがかからない
2.計画をスタートさせるが,終えることができない,最後まで遂行することが難しい。?
3.熱狂的に始めるが,終わらせるのが難しい。◎レフェリーにゴングの注意をされる
4.非効率のため,仕事において過度の時間を費やす。△行き当たりばったり
5.気まぐれな仕事履行である。○気分屋とアナウンサーに言われる

879 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 10:05:30 ID:???
 人間関係における問題

1.友情や恋愛関係を持続させることが困難,恋人を次から次へと変える。?
2.愛情表現が下手。◎
3.何事につけ子供っぽい。◎
4.自己中心,興味の対象が子供っぽい。◎
5.他の人の要求や活動を重要なものとして見ることができない。◎
6.人との会話が少ない。?
7.他人を口頭で罵倒する。◎
8.たびたびヒステリーを爆発させる。◎
9.集団活動を避ける。◎
10.権力を持つ者との衝突。◎

 短 気

52.侮辱を受けたと感じたら,それが事実でも単なる思いこみでも即座に反応する。◎
53.激怒する,短気。◎

 たびたび高刺激を求める

54.強い刺激を求める傾向がある。(バンジージャンプ,ギャンブル,競馬,ストレスの高い仕事,救急医療医師,同時に多くのことを行う,など。)◎◎◎
55.争いを求める傾向がある,論理好き,あるいは面白半分に人の意見に異をとなえはじめる。◎

 物にとらわれる傾向(考えや行動に現れる)

56.不必要な,果てしない心配をする傾向がある。○
57.常用癖の傾向がある。(食べ物,アルコール,麻薬,仕事)◎(ボクシング)

880 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 13:49:35 ID:???
>8.セックスの最中でも簡単に心を散らしてしまう,その結果,たびたび中断したり,性的行為でも気持ちが離れる。?

wwwww
葉子がhに集中できるようプレイに凝るんだなwww

881 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 14:20:36 ID:???
>>868 >>872->>873 >>876->>879
まず人格障害という結論ありきで相手の人間性を語ろうとするから、
視野が狭くなり、別の部分が見えなくなるんだよ。

チェックリストだと他人の話を聞けないとか落ち着きがないとダメ見たいだけど、
金龍飛の話はじっくり聞いてやってたし、ハリマオにちょっかい出されても
落ち着いて対処しようとしてたじゃん。「そんなのジョーじゃない」って
煽ったのは逆に葉子とか段平とか周囲の連中の方。

882 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 14:30:19 ID:???
1.もし何かにとても興味がないと,集中力が持続しない。◎

集中力がないんじゃなくて興味あるものとそうじゃないものへの差が激しいんだよ
金の話は興味があったから集中できるけど
アナウンサーとか紀ちゃんの言うことは上の空

883 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 14:31:28 ID:???
>>881
確かに
あそこまで人格障害にこだわってる人のほうが人格障害にすら思えてくる

884 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 14:42:27 ID:???
AD/HDは知能が高いと政治家とかの有名人にもいるらしいし
興味にあるものへの集中力はあるから悪い面だけじゃないんだよ



885 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 14:46:30 ID:???
真っ白な灰に・・・の所は、紀子の方がジョーの話を聞いてない感じだったけどな。

後半段平の話を聞かなくなるのも、ボクシングに対する思想が全く相容れなくなるからなわけで。

聞く前から何を言うのかわかってるような話、耳にタコができててうんざりな話を拒否したくなるのは
ごく普通の事だと思うけどな。

886 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:09:00 ID:???
>>885
紀ちゃんはちゃんと話し聞いてたじゃん
ジョーの言うことがよくわからなかっただけでしょ
ジョーは相手の言うことが完全に耳に入ってない感じ

ドサ周りでの試合とか原作読んだ?
インタビューとか客の前でもああ自分に篭っちゃったり
少年院でも力石やおっちゃんに殴られた後アホみたいになって3日も口聞かないとか
集中力が異常な感じする


887 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:15:00 ID:???


888 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:16:53 ID:???
AD/HDも境界性人格障害も絶対そうだっていうんじゃなく
当てはめて遊んでるだけだから

889 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:26:40 ID:???
遊ぶんなら自分の脳内だけにして欲しいんだけどな

膨大なチェックリストをコピペして、一つ一つ○だの?だのと採点して
一体何がしたいんだこの人って、ちょっと気持ち悪かった

890 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:31:42 ID:???
うん、ちょっと異常だったね

891 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:34:18 ID:???
それはその後のジョーを想像して楽しむ人もいるんだし
精神病とかいうと悪いイメージがあるから拒否反応示す人がいるんだろうけど
話のネタだから

892 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 15:53:52 ID:???
単なる話のネタにしちゃ度を越してるって言ってるんだが。
っていうか、あのコピペはお前か?

893 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 16:14:49 ID:???
>>892
全部じゃないけど、断定じゃないって言ってるんだし
星占い当てはめて遊んでるようなもんだよ
てか、ネタも提供しないで自分の気に入らない話題だって言うのってなんだかなー・・・

894 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 16:20:49 ID:???
http://j-ken.com/category/all/data/769000/

895 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 17:01:28 ID:???
あのチェックリストはいくらなんでも「頭大丈夫?」って思ったけど。
しかも一つだけじゃなくて何度も何度も。
「ジョーって人格障害のケがあるよねー」っていうネタじゃなくて、
「ここまで当てはまる以上、人格障害間違いなし」って主張したがっているように見えた。

>精神病とかいうと悪いイメージがあるから拒否反応示す人がいるんだろうけど
基本的に他人から精神病扱いされて喜ぶ人間の方が希少。

エロネタ連投する奴にしても、今回の件にしても、「ネタを提供できない奴が文句言うな」っていうのも乱暴。
何を楽しい、つまらないと思うのかは人それぞれだけど、今回のは明らかに異常だと思う。

896 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 17:07:51 ID:???
ちょっと前にジョーが減量するのが理解できないと言ってた奴か?
まったくどうしようもない心理学廚だな。
おいしいケーキを糖分何%、脂肪何%…と分析しないと納得できないようた奴か?

897 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 17:13:53 ID:???
血液型とかも、みんな口では冗談っぽく言うけど、内心では結構マジなんだよね。

898 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 17:14:51 ID:???
エロネタはちばてんていも漫画の元気がなくなると言っておられることだしなw

899 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 17:28:22 ID:???
あぶねぇ、今晩の日テレ再放送
1話追加されて3話編成に変わってるじゃないか

900 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 17:31:40 ID:???
>>895
だから断定じゃないって言ってるだろ
人の話きかねーなぁ
キニスキー博士もいってるじゃんか
99%当たってても残りの1%で覆すって
そんなに嫌な話題なら新ネタのひとつでもふればいいのによ苦藁

901 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 21:19:44 ID:???
今夜
2010/04 /02 27:53〜28:23 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2 「葉子…その愛」
2010/04 /03 04:23〜04:53 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2 「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04 /03 04:53〜05:23 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2 「凄絶…果てしなき死闘」

2010/04 /04 04:50〜05:20 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2 「青春はいま・・・燃えつきた」[終]

902 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 23:28:13 ID:???
今日は海苔ちゃんとの未公開エピも出てくるよ。
西の子を生めよ、とデリカシーのないことをジョーが言うよ。

903 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 23:29:57 ID:???
心理学厨はジョースレでジョーを人格障害と決め付けたがっている自分の異常心理をまず分析しろ

904 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 23:43:40 ID:3kJcb0XI
人格障害っていうか、ボクシング以外の世界ではまっとうに生きられない人間として描かれてはいるとは思う

905 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 23:59:32 ID:???
まあ芸能人でもスポーツ選手でもそんな人いるけどね。長嶋茂雄が上司だったら恐ろしいw

906 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 01:22:51 ID:???
>>901
おお、今日放送あったんだな。
暫く無かったから見逃してるうちに終わってたのかと思ったよ。

907 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 01:36:42 ID:???
寝る前に番組表確認したら1話追加されてるー!?

あぶねぇあぶねぇ…

908 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 05:25:54 ID:???
44話と46、いいシーン満載だったのに実況の質にがっかりした

909 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 05:56:08 ID:???
>>908
何を求めてんだよ。使い捨てのログに

910 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 06:24:17 ID:???
海の描写が多いのは明らかに「宝島」の影響だなw
EDの歌い方も町田義人(だっけ?)に似てるし。

メロンパン出しておいて「握り飯」w

911 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 09:41:37 ID:???
へーいヘイヘイぶるぅ

912 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 16:01:19 ID:???
昨日の読売新聞の番組欄、隅に小さく「ジョー」と書いてあるだけ
「あしたの」を省くと何なのか分かりゃしない
おかげで見逃してしまったよ

913 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 17:37:57 ID:???
畜生!「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」しか録画してねぇよ!
仕方ないから足りない分はこれから動画で見る。


914 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 19:14:04 ID:???
これが終わったら来週から何をやるの?

915 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 19:54:15 ID:???
あしたのジョンじゃね?w

916 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 21:09:04 ID:???
ホセ戦の実況で「メクラ滅法打つ」という発言があるはずだけど昨日出た?
今夜かな?

917 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 21:44:30 ID:???
自分も今夜で灰になりそうな予定w

918 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 21:51:18 ID:???
さっき動画で見過ごした分見た勢いで最終回見ちゃったよw
録画もしてあるからまた改めて見るけど、やっぱ原作には劣るよな〜

明日はゾロ目の日だから、パチ屋行って燃え尽きてくるわ。

919 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 22:02:22 ID:???
俺は今夜でホセみたいな顔(-_-)になりそう

920 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/03(土) 23:45:03 ID:???
俺は観客の一人みたいに立つ

921 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 00:21:26 ID:???
>>916
そのシーンはあったけど、音消されてた

922 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 04:38:14 ID:???
>>921
2ラウンドの頭で言ってるね。
こりゃ知ってなきゃ気づけないレベル。

923 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 05:21:11 ID:???
灰になった記念よう子

924 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 05:26:07 ID:???
【最終話】 あしたのジョー2   28:50〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1270306885/
【最終話】 あしたのジョー2   反省会
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1270325879/

925 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 12:35:42 ID:ZaBsFzmm
ネットカフェの配信シネマで最後まで見てきたよー 俺まで燃え尽きちまったよ
来週から楽しみがないよ・・・葉子が一回戻ってきて矢吹を励ますのが良かった
それとサチが葉子にカイロを差し出すシーンもグッときたぜ。

926 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 15:18:13 ID:???
最後ジョーが燃え尽きたときにOPの曲が流れたこと意外は良かった。

927 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 16:55:21 ID:???
どうせならEDの曲使った方が良かったな

928 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 17:40:41 ID:???
燃え尽きたシーンだけなら劇場版の方が上だな。

929 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 17:48:43 ID:ar0zb0wf
↑どう違うの?

930 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 17:56:22 ID:???
>>929
160 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2010/04/04(日) 05:30:13.00 ID:HaHgNG9+
rurounonanminさん

作者のちばてつやさんは以前、
「自分のなかでラストシーンの意味は決まっているが、決して言わない」
という趣旨の発言をされていました。
ジョーの生死は読者がそれぞれ解釈してかまわないと。

なおアニメ版(映画版)はすべてのカットを注意深く観ると、
ジョーが死なないと解釈しているのがわかります。

* 回答日時:2007/7/24 22:31:35
どーゆーこと? 映画版とさっきのとはまた違う?

931 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 19:09:37 ID:???
>>929
2はミッドナイト・ブルースがBGMだけど劇場版はジョー山中のEDテーマが
スタッフロールと一緒に流れてジョーがどんどん片隅に小さくなっていくんだよ。


932 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 19:47:06 ID:???
終わった… 何もかも

933 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 19:50:46 ID:???
真っ白に燃え尽きて死んでなくてもパンチドランカーでカルロスみたいになっちゃってるでしょ
どちらにしても葉子さんかわいそうすぐる

934 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/04(日) 21:17:50 ID:???
葉子は雑魚キャラだしどうでもいい


935 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 00:00:31 ID:???
燃え尽きたジョーの微笑みが全て

936 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 01:57:04 ID:???
矢吹くん、一人で燃え尽きてずるい。

来週からはアニメ1を再放送してほしい。
週2、3話ペースで。
で、冬からアニメ2を。
1年サイクルで再放送を繰り返してくれ。
毎年見るよ。
ナウシカやカリオストロの城みたいに毎年毎年永久にやって。
そしたら地デジにしてもいいわ。

937 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 02:30:11 ID:???
最終回だけ見逃した。
だけど、なんでか最終回だけはみたくないんだよな、ジョー2。
見たくないっつーか、見ることができない。

938 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 04:00:17 ID:???
>>937
そんなあなたのためにポシュレから豪華DVDボックスのご提供!

939 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 05:34:09 ID:???
>>933
梶原一騎の原作ではそういうエンディングだった。
公園で遊ぶドランカーのジョーを葉子が見守るというラストシーンだった
そうな。でもちばてつやが烈火のごとく怒りそれを拒否したそうだ。
「そんなエンディングはファンも自分も納得しない!」と。
そしたら梶原が「じゃあお前にまかす。好きに描いてくれ」ということで
今の伝説的エンディングになったんだ。

940 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 11:54:15 ID:???
ええ話や

941 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 20:22:35 ID:pReSvZTx
ジョーと葉子って何だか竜馬と千葉さな子みたいだ。


942 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 21:14:58 ID:???
どっちかというと、のりちゃんの方がさなこの立ち位置に近くね?

943 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 21:57:44 ID:TcbyeHl/
昔は金ローでジョー2とかエースを狙えとかやってたよな。
なのに今はルパンとジブリだけなんてずるいよ。

944 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 22:23:00 ID:???
次は宝島とガンバと家なき子も再放送してくれ

945 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 22:36:50 ID:???
ホセが最後の試合までベラベラ喋らず英語だけ喋ってたのがよかった。
安いアニメだとベラベラ日本語を喋りそう

946 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/05(月) 23:39:50 ID:???
>安いアニメだとベラベラ日本語を喋りそう

つ映画「あしたのジョー2」

947 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 00:57:14 ID:???
正直、ミスリード誘うようなEDやめて欲しかった。
段平が後ずさりして、観客が総立ちになって、ゴロマキが帽子を外して、
視聴者がジョーが死んだと思っても全然不自然じゃない演出じゃねえか。

当時、アニメ作ってる側にジョーを死なすか生き残らせるか迷いがあったってことなのかな。
出崎は、死んでないって明言してたとは思うけどさ。

948 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 02:08:07 ID:???
映画2作目が近くのTSUTAYA(都内23区)3店舗まわったけど置いてない。
アニメ1、2、映画1はあるのに。
まさかDVD化されてないのか?
ついでにネットからも消えてる。
映画2を見させない圧力でもかかってるの?

949 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 02:25:35 ID:???
>>947
太陽を背にして歩くジョーは試合を終えて旅立つようにもみえる
静かに流れるミッドナイトブルースの曲が良い
徐々にアップになっていくにつれてジョーが満足そうな微笑みを浮かべているのがわかる

950 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 03:26:29 ID:???
あおい輝彦はなんか過去に言ってないの?
ラストシーンについて

951 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 07:47:56 ID:???
紀子がマンモスと結婚したのが残念。
明らかにジョーに対する当て付け。
他にもっとマシな男に巡り会えただろうに・・・

952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 07:51:53 ID:???
>>80
一騎氏に食べられたんでしょうね(*´д`*)

953 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 13:54:37 ID:???
>>947
アニメのほうは普通に見たら明らかに死亡演出だよなぁ・・・w

954 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 14:09:52 ID:???
>>951
お前、まだまだ子供だなw

955 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 18:17:02 ID:???


956 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 18:21:23 ID:l2mSqRyx
>>931 へ〜ぇぃ〜ジョ〜アイムリメンバ〜自分信じて戦う姿は〜ア〜イムリメンバ〜トゥフォエバ〜

957 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 20:08:21 ID:MRFUMKuB
「矢吹くんあなたが好きなのよ」と言ってジョーの背中にすがって
泣いたほうがいいと思うんだけど

958 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 21:13:30 ID:OBT2VEL5
>>957
俺は、立ち去るジョーを追い越して前に立ちはだかる方が必死さが伝わってきていい、と思うよ。

959 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 21:39:05 ID:l2mSqRyx
矢吹vsホセ戦を10年振りに見たけどホセもかなりダウンしてるんだね。


960 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 21:52:35 ID:???
カーロスが最高のコンディションだったら、ホセと良い試合をしたかな?
ホセの強さは別格だと思うけど、カーロスの高速パンチは避けられなかっただろうな。

961 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 22:32:37 ID:OBT2VEL5
ホセは最終ラウンドにクロスカウンターとトリプルクロスを食らってるのにKOされなかった。
ホセの打たれ強さも異常。

962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/06(火) 23:45:41 ID:???
>>947
ジョーは死んだ。
でも、アニメの場合は、if設定で生きているということ。
物語的には、ジョーの最高潮は、あのラストシーンだし、
その後、生きていても死んでいても、それまでのストーリーには、影響はない。

あそこで完結する物語だから、あれで”死んだという演出で間違いは、無い。
ただ、スタッフ含め生きていて欲しいから、アニメでは、生きてますよってことなんだろうね。

ロッキー1の脚本を書いたシルベスタ・スタローンもロッキー1の終わり方についてこう言っている。
「あのラストがロッキーの絶頂。それ以降は、蛇足にもならない。あれがピークでそれ以上は必要がない」
スラムダンクの作者もスラムダンクの終わり方を似たような表現をしていた。
「あの試合が物語の最高潮。その後は、必要ない」

あしたのジョーの終わり方は、まさに名作の終わり方なんだよ。

963 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 00:42:30 ID:???
>>962
永遠性を持たす意味ではいい終わり方だね

964 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 01:26:12 ID:FL0EjPWf
>>962
(同じ梶原原作の)侍ジャイアンツでもタイガーマスクでも原作では
主人公は死んだのにアニメではハッピーエンドだったな

965 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 01:44:19 ID:???
>>962が俺の言いたいことを全て言ってくれた

966 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 11:23:33 ID:???
ようやっと録画分を観た。
半泣きで。
やっぱり金沢和良だよなぁ。

967 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 18:45:49 ID:IBeBMBEw
関西地区の放送は
AM1:55から
だからお忘れ無く

968 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 19:13:35 ID:???
私のためにリングにたたないでって、葉子が言ってたけど
ジョーが葉子のこと好きじゃなかったら意味ない言葉だよな?

ノリちゃんが好きだからホントはジョーとノリちゃんが
くっついて欲しかったけど
ノリちゃんと葉子じゃボクシングへの情熱みたいなのが違うから無理なんだろうな

969 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 19:44:04 ID:???
子供の頃は紀ちゃんのが好きだったけど、大人になってみると葉子のが可愛い。

970 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 22:47:35 ID:???
ほんと子供の頃は葉子なんか興味なかったのに
今見るといい女なんだよねぇ

971 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/07(水) 23:44:10 ID:???
紀子さんの場合、家に「婿入り」してくれることが前提なのかな。
それでイケメンなら理想ということか・・ボクシングがテーマだからムリぼw

972 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 00:27:14 ID:???
葉子も白木財閥に婿入りしてくれること前提

973 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 00:39:01 ID:W3kyUEqv
>>939
え?俺は、
泪橋をオッチャンと歩いていて、「ボクシングでは負けたけど喧嘩には勝ったんだ」
って段平が声掛けるってシーンで「いまさら喧嘩は無いだろ!」って、ちばてつやが怒ったって聞いたけど。

974 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 00:49:02 ID:???
>>968
告白して体張って止めようとしたが意味なかったなw

975 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 01:55:11 ID:???
66話は、かくれんぼが好きな人が観たら最高。
紀子が「あっ」っと言う場面でドキッ!

976 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 06:39:15 ID:???
ジョーは相手が誰であれおだやかな結婚生活が送れるとは思えんな

>>964
タイガーマスクはあれハッピーエンドなのか?w

977 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 07:05:16 ID:mPjERRqc
私は力石徹が好きです…。

978 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 10:06:23 ID:RyLAaZ3b ?2BP(8)
ジョーは性欲ってないのYO!
ボクシングしか興味ないって、頭おかしいだろ
狂ってる

979 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 18:00:42 ID:???
亀田父ってリアル丹下段平なのかもな

980 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 19:14:17 ID:???
「私のためにリングに立たないで!」は葉子にしてみれば精一杯の引き止め文句だったんだろうな
ただあの時点でパンチドランカーの深刻さを知ってたのはジョーと葉子の二人だけだから、やっぱ泣ける場面だわ

981 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 20:08:44 ID:Ktzp4Gws
979全然違うだろ! 許さんぞ!

982 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 21:58:50 ID:???

あしたのジョー1&2 Round31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1270731490/

983 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 22:20:57 ID:???
やっと解除きたよ
最終話はメロンパンおにぎりがツボに入って爆笑だった

作画も良くないし妙な回想シーン多すぎで原作のほうが緊張感あっていいや


984 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 22:31:00 ID:7nuLMDqQ
昔は葉子嫌いだったけど今はクンニしたい

985 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 22:58:07 ID:2kYdXl3B
あたしのジョー

986 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 22:59:14 ID:???
あの葉子に告白までさせたジョーってすげえな。その答えがありがとうってのも空気読んでるし。
グローブ受け取って欲しいって辺りも、葉子に対する態度のはっきりとした変化が見て取れて嬉しくなる。


DVDBOXの方が解説書が豪華とのことで、素直にブルレイ購入に踏み切れないわ。
ソフトの購入って解説書も楽しみのひとつなんだよね。本編だけ楽しみたいなら録画でほぼ事足りるし。
DVDとブルレイの両方の購入を考えたいところだけど、1と2のコンプリまで考えるととても無理だわ。
冬のボーナスまで在庫残ってるとかありえないだろうし。チラ裏ですまんが残念。

987 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 23:00:14 ID:???
ガキのころは、葉子のあのでかいサングラス姿が怖かった。
実は今でもちょっと怖い。

988 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/08(木) 23:31:15 ID:???
葉子はもっと安全運転した方がいいな

989 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 00:36:49 ID:???
>>979
段平は苦労人だから2の頃には腰が低い。
かつては暴れたけど、後半になると必要ならいくらでも頭を下げるようになる。

それに対して亀田パパは今は単なる身勝手な暴力親父。

でも、初期の段平も亀田パパ並みに酷かった。
それでライセンスを一度は取り消されたんじゃなかったっけ。
亀田パパは変われるかな?

990 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 00:38:04 ID:???
葉子のオールバックの髪型が怖かったな

991 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 00:42:45 ID:???
>>989
パパはああいう態度自体が生きていく術だったろうから、難しそう

992 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 00:43:48 ID:???
次スレ

【地上派再放送中】あしたのジョー1&2 Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/l50

993 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 02:03:27 ID:N5xm51Cl
今見終わったんだが、ジョーがノリちゃんが好きだったのか?
葉子は力石に対しては家族愛みたいなもんで男として好きだったのはジョーなんだよな?
それとも力石も男として惚れてたのか?



994 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 02:09:17 ID:???
力石存命の頃は葉子もまだガキだったので
力石に対する気持ちが恋かどうかもまだわかってなかったのでは?
ジョーに対しても初めは意識してなかったが、適齢期をむかえて
次第に自分の気持ちに気がついた。


995 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 03:17:32 ID:zDOaIhSI
ああ…
力石みたいな
めちゃめちゃかっこいい客来ないかなあ…。あの力石の目だけで
アッパー食らわれちゃった…
力石めちゃめちゃ
かっこいです…

996 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 03:47:23 ID:???
書け 名前を

トオル リキイシ


997 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 04:15:51 ID:zDOaIhSI
>>996
は…はいっ!!
り…力石徹さまですぅ。
毎晩
力石様みたいな客が
来ないかなあ…と
バカなことを思い働いてます…。
あの顔、あの目…
アッパー食らわれたのも同然なくらいかっこいいです!
現実は…
ジョーみたいな
かわいらしい顔している研修医が先輩の医者と一緒に製薬会社の
接待でくるくらいです…。

998 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 04:59:02 ID:???
次スレ

【葉子告白大玉砕】あしたのジョー1&2 Round31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1270756659/

999 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 04:59:43 ID:???
ということで埋め

1000 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 05:00:24 ID:???
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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