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【MoE】魔法総合スレ40【破壊回復強化神秘召喚死】

1 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:24:28 ID:taZ2BVF0
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ38【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1258481252/l50

次スレは>>970がたてること

測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左:2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト:23.8→22.5
リトル ツイスター:14.8→14.5
aisubo-ru:23.8→20.5
ポイズン ミスト:23.8→21.0
ブレイズ:23.8→21.0
ショックボルト:23.8→21.0
フリーズ:23.8→20.05
ポイズン レイン:23.3→20.5
オーブン:16.8→16.5
ソニック ケイジ:4.1→3.85
サンダーボルト:22.3→18.5
スターダスト:22.8→21.0
バースト:23.3→21.5
ブリザード:21.8→19.0
ストロング ボルト:10.3→10.05
ポイズン クラウド:21.8→19.0
メガ バースト:22.8→20.55
フローズン ビーム:21.8→20.05
メテオストライク:20.3→19.0
カオス フレア:4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ:4.9≒4.85
オーブン:5.5=5.5
ブリザード:4.2→4.0
ストロング ボルト:5.8=5.8
ポイズン クラウド:4.8=4.8
メテオストライク:3.9=3.9

2 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:25:09 ID:taZ2BVF0
魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル(魔力+3%)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +75〜

3 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:25:33 ID:taZ2BVF0
詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] お魚くわえ猫(-1)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -36

4 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:26:18 ID:taZ2BVF0
最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント ターバン / 薬師装備 キャップ(+1) / クラフトマン キャップ(+5)
[胴防] マーチャント ウエアー / 薬師装備 ローブ(+1) / クラフトマン ウェア(+5)
[手防] マーチャント グローブ / 薬師装備 グローブ(+1) / クラフトマン グローブ(+5)
[パ防] クラフトマン パンツ(+5)
[靴防] マーチャント ブーツ / 薬師装備 ブーツ(+1)/クラフトマン シューズ(+5)
[肩防] 薬師装備 ケープ(+1) / ボルト ショルダー(+5)
[腰防] ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / エキベン ケース(+6) / アイス チェストベル(5%)
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠(+10)/ウイング オブ 〜〜(5%)
[腰装] (生産)撫子の巾着(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00kg

5 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:26:50 ID:taZ2BVF0
防御力上昇装備(着こなし1.0)

−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド(+10)
[頭防] ミスリルサークレット+7(+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ(+0.9) or 【魂振の袖 +3(+1.1)】
[パ防] シルク パンツ(+0.9) or 【魂振の袴 +3(+1.3)】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ(+0.9)or 【 魂振の足袋 +3(+1.1)】
[肩防] 魂振の千早 +3(+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3(+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ+7(+9)
[顔装] シバルリー バイザー(+3)
[耳装] ミスリル イヤリング+7(+9)
[胸装] ビサイドユアハート+7(+9)
[指装] ミスリル リング+7(+9)
[背装] ガーゴイル ウイング(+3) or 【青亀の甲羅(+10)】
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +70.1【+77.9】 魔力+26【+14】


−廉価版−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド(+10)
[頭防] ミスリルサークレット+6(+8.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] シルク グローブ(+0.8)
[パ防] シルク パンツ(+0.9)
[靴防] シルク シューズ(+0.8)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] ミスリル イビルホーン+5(+5)
[顔装] シバルリー バイザー(+3)
[耳装] ミスリル イヤリング+6(+7)
[胸装] ビサイドユアハート+4(+4)
[指装] ミスリル リング+6(+7)
[背装] ガーゴイル ウイング(+3)
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +56.5 魔力+19

6 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:28:47 ID:taZ2BVF0
テンプレは以上で終了。のはず。

正直、装備が増えすぎてわかりません。

7 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 15:46:05 ID:mYYrCths
おつおつです

テンプレおおすぎわろたw
ALCと肩猫の関係とかもテンプレに必要なんですかね
絶対1スレに何度かは質問がありますですしおすし

8 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 17:28:18 ID:taZ2BVF0
●●テンプレ追加候補●●

■Q.ALCパッシブ点灯してる時『ファミリアフェイク(染色不可)』装備すると、詠唱時間がさらに短縮されますか?
▲A.されません。BUFF欄で後ろのものが優先されます。
この場合、『ファミリアフェイク(染色不可)』の効果のみがあらわれ、ALCは全くの無駄になってしまいます。
勿体無いので『ファミリアフェイク(染色不可)』は売るか譲るか、もしくはALCパッシブを諦めましょう。
なお、『玉藻前の尾』についても同様です。


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
魔力上昇装備

−中級者版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] 闇の珠 / ムラマサ(+5)  緑、赤に光るので嫌な方は廉価版ので。
[頭防] オリハルコン サークレット(+4)
[胴防] ファインシルク ローブ(+3) / マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2)
[手防] マジックアーム ジュエル(+5) / マブ グローブ (+2) / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] ブルー ローズ / カオス モノクル(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル(魔力+3%)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] ウイング オブ フェンネ / レッド アンプ(+2)
[腰装] −
[合計] 魔力+40(+34)

廉価版から一歩進んだバージョンを作ってみました。
あまりに高価な防具、課金防具、現在手に入れにくい防具は除きました
(独断と偏見でフェンネ羽は入れました)。

9 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 17:39:48 ID:w8yuKMdj
>>8
質問しておいて申し訳ないんですが、フェンネ羽を入れるのであればピンク骨羽の方が
安く魔力が上がる気がします。

10 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 17:49:28 ID:taZ2BVF0
適当に編集しちゃってください。
こんな表はテンプレに要らん!
と思われたら放置でも良いです。

11 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 20:16:51 ID:yixf7gVg
沌ブロ入るなら桃花入るな。150~200k程度で余裕で買えるし
ギムナと孔明も同じくらいだから入れられるだろうしセレも胴以外入るな
ムラマサよりは骨杖の方が良いだろう。左は幻霧でもいいだろうな

でも中級者って多分せいぜい一部位100k位までになると思うんだけど

12 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 20:19:08 ID:mYYrCths
つうか今闇コイン高いから闇の珠は現実的な値段じゃないような
スカルステッキたまに20K以下で見かけるよ

13 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 20:41:44 ID:cNfudiWL
前スレ>>999
ラピキャスの詠唱関係の部分だけALCパッシブが上書きしてMP消費量1.5倍ペナは残る状態になってると思われる
効果上書きなのは詠唱速度とディレイ関係の部分だけなんだぜ

14 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 20:56:57 ID:GUXCO+ko
>>13と同じになるけど
ラピキャ中にALCマスタリー点灯した場合(この時ラピキャbuff、ALCが双方点灯してる)
詠唱速度はALCが点灯している上でラピキャが発動していない状態の速度に、
消費MPはラピキャ点灯時のものになる
「ALCが点灯するかどうかでディレイ追いつく魔法を所持してるメイジ」が
buffとdebuffが重なってALCが一時消滅してる時にラピキャ発動→発動途中でALC点灯 で発覚したという偶然で見つけた現象だから検証はどうなんだとか聞かれても困るけどね
既出だとは思ったけど>>13の「〜と思われる」の部分だけ気になったので補足する形で書かせてもらいましたどうもごめんなさい

15 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 21:40:38 ID:nc/45Ags
テンプレは見事なんだが速度的にそろそろこのスレは限界じゃないか?
テンプレはマジで見事なんでwikiに載せてほしい。

って思ってたので前スレの最後の方に書こうと思ったけど遅かった。

16 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 22:06:25 ID:26PA7YoB
wikiの魔力上昇装備とかメンテされてない…というか、分かりづらい場所にある

17 :名無しオンライン:2010/03/22(月) 23:53:47 ID:hBXsglo3
むしろこのスレ勢いあるほうだろ

18 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 01:04:50 ID:G4gvIDLH
株式会社ロックワークス 廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
           ☆★ RoC Works ★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
 
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
 
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
 
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
 
敬具
 
2009年11月30日 株式会社ロックワークス

※ロックワークスがポケモンをぱくって訴えられてる件
ttp://www.kajisoku.org/archives/51359282.html

19 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 01:40:28 ID:EffD82Nk
>>8
いくらなんでもフェンネは高すぎると思う
重量装備2品足して、セレ装備つけた方が魔力も高くなって安くあがる訳だし・・・

自分も中級者用の目安は露店上限位に一票

20 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 01:53:03 ID:cePxPom9
上限でリスト化しようとしたら骨杖以外ほとんど廉価版と変わらなかったでござるの巻
でも中級者言ったらやっぱ上限くらいだよなぁ・・・。せめて上限+課金で作れれば変わるんだが

21 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 02:01:45 ID:WIeF14Eq
ローブオブヘイローなら余裕で露店価格

22 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 04:36:15 ID:suIDAWll
ブリューナクかグングニールが安くて魔力+5じゃなかったか?

23 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 04:37:55 ID:u/WT+J10
ゲイボルグは両手埋まるから・・・

24 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 04:50:26 ID:cePxPom9
普通に骨杖で良いだろ。30kでも買えるし

25 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 04:59:32 ID:TxXgQA2X
ムラマサと骨杖は性能ほぼ変わらないけど
骨杖の方が軽くていいな

26 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 10:45:15 ID:FXYBMBLi
スカルステッキとかHP-10されるから使いたくないのよね。
ヘズラー杖と闇夜で限界だよ。

しかし、限界追求版が廃すぎるな。
4年間くらいメイジを使っているが
見た目も気にするから、マブ一式とかなので魔力は+31止まりだわ。


27 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 11:05:31 ID:cePxPom9
メンテで暇だから装備計算してみた

魔力+40
詠唱ディレイ-15
見た目を気にしてしまうと魔力下がるから困る

28 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 11:14:17 ID:+p1aVOEW
あの酋長頭のグラをなんとかしてくれないかなあ
いまだに三角帽子から変える決心がつかない

29 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 11:38:13 ID:jp05nf8n
見た目でマブ一式かよ。強化レゾプレ一択だろ

30 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 11:44:58 ID:zoMsGV8K
見た目気にしてたら魔力+42になってた

31 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 11:47:47 ID:NePKT4do
普通に使うなら魔力+30〜40もあればもう十分だしなぁ
それより上目指すならM単位の高級品買うよりレランbuffで魔力+15させたほうが手軽でいいや

闇球もムラマサも光源色が嫌だからスカルステッキ実装は非常に有り難かった

32 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 12:22:32 ID:MOTiqcdD
マイナス補正がない程度かつ見た目も大事にすると+40あたりが限界かな
手持ち装備で+50超えるけどダサイから使わないぜw

33 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 12:24:36 ID:cePxPom9
セレ一式装備しても良いなら50は届くかな
ただやっぱあのオクラはねーわ、ローブで隠れる足しか使えん

34 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 13:37:47 ID:EGes7UJh
最近ふと思ったのだけど、PT中複数の敵に囲まれてる時
回復魔法まかせで、包帯やPOTあるのに使わない方が多いなーと。
ソロの時は絶対使ってると思うんだけどねぇ。

35 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 13:54:10 ID:kUtFmZ2f
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

36 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 14:04:03 ID:MOTiqcdD
>>34
わざと荒れさせようとしてるだろw

37 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 14:09:42 ID:fjCkvHx8
そりゃソロだと使わなきゃ死ぬからな
PTだとある程度までは無使用でいけるから楽でいい
使うとしてもソロとちがってGSPの方が使う頻度高くなるかな

38 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 14:56:10 ID:UWzRNFTl
賢者キャラ居てAC欲しかったから>>5を参考に装備選んだんだが、
着こなし1.0でAC43・・・・魔力も欲しいんだよ!
右手にディバインブレイドつけてらんねーよ!
まあ、それでも素のACが43もあるのは有り難いんだけどさ・・・・・・

39 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 14:58:25 ID:zoMsGV8K
うどんホリガで80は十分じゃないかね

40 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 15:30:22 ID:FIhgZrgK
音楽100の友達作ったほうが色々楽だな

41 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 15:36:07 ID:hjbOQg6v
ACも魔力も上がって一石二鳥だな!

42 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 15:41:45 ID:u8dW66zW
イクシオンマーチは多段成功するとBuff枠3つ使った記憶がある
強化メイジが泣いて喜ぶ姿が見える

43 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 15:44:45 ID:fjCkvHx8
賢者で素AC43もあれば十分じゃね
極端に生命無いとかじゃなければソロPTと色々活躍できそうだ

44 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 15:45:52 ID:fjCkvHx8
>>42
パッシブと装備でBuff枠減るからねえ・・
パッシブくらいは別枠にして欲しいものです

45 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 15:57:50 ID:X81WOkJH
コスト・効果の低いbuffを数つけるより効果の高いbuffを選りすぐって
つける方が有利、というバランスの方が搾取しやすいだろうからこの
バランスはかわらないだろうね
この手のバランスはインフレゲー化しやすいんだけど、MoEは意外に
能力インフレの進行は遅いからそれなりに考慮は見える

46 :名無しオンライン:2010/03/23(火) 18:27:47 ID:mygESHcd
>>42
3つも使わねーよハゲ

47 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 00:12:47 ID:0NTjOpKS
上位ローブは全体的にグラがヒドイ。
孔明に到っては何あの半分裾なし。

48 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 01:20:19 ID:YnNJ2Z3J
あれ?引き撃ち用の移動速度最速装備のテンプレってなかったっけ?
全部装備するとどのくらい速いんだろ・・・

49 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 01:21:49 ID:eCs4m27r
通常の移動より詠唱中の方が早くなるとか聞いた事がある

50 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 01:23:59 ID:eCs4m27r
ってそりゃ移動詠唱速度上昇だ…

51 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 17:26:56 ID:0NTjOpKS
前スレ続き バーストを1とした場合、各魔法ディレイあたりのDPS比率
ミスト   0.26
アイボ  0.74
フリーズ 0.63
スタダ  0.98
ストボル 0.88
アロー  0.9
ブリザ  0.99
バースト 1
ズンビ  0.88
レインボ 0.98
メテオ   1
メガバ   1.29
FS     1.08
カオス  1.67
抵抗が平らな相手の場合
ミストは4HITするかどうか=12秒未満で敵を倒せるかどうかが使う目安になりそう

52 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 17:56:22 ID:6mDbEzfK
>>51
サマルとかディレイ短縮装備つけた時用に
詠唱時間毎のもあるといいかもしれない

53 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 20:13:30 ID:0NTjOpKS
詠唱時間あたりのDPSじゃなく詠唱ディレイあたりのDPSなので
ディレイが詠唱時間より短くならならない限りは上でいいはず。
止めの1発用ならディレイじゃなく詠唱時間で考えたいところだけど

54 :名無しオンライン:2010/03/24(水) 23:59:36 ID:eXW2AU7t
FSって何のためにあるんだ

55 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 00:00:55 ID:snV8gBrr
宴会芸だと俺は認識してる

56 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 00:09:30 ID:AV+75qDX
PT等でカオスが撃てない状況でなおかつ事前チャージする時に使う
でもPTならズンビかレインボ撃ったほうがPTの総ダメ高くなるからやっぱり微妙
ワラゲはしらね

57 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 00:20:42 ID:mW7r3F4U
FS大好きだから詠唱速度-いっぱい入れて使ってるけど結構良いよ
やっぱメガバよりレジスト貫通率高いし燃費良いし好きだわこれ。普通に儀式でルートも取れる
炎耐性低い骨とか相手だとディレイ考慮してもメガバより効率良いしなー

58 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 00:33:32 ID:lYKSNJ9o
ズンビって略してるひときいたことねえw

59 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:16:46 ID:Z5+e/SQv
ズンビってマジで何?

60 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:23:04 ID:tZxoZtVQ
ふろーずんびーむだと思うけどズンビとかいってる奴なんていねーよwwwwww
ださすぎ

61 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:23:25 ID:My5tXQES
ふろーズンビーむ 
FSはホント気まぐれで使う魔法になっちゃったよなぁ。
warageなんぞ過疎ageのために弱体化せんでも良いだろうに。

62 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:31:19 ID:Z5+e/SQv
いや、FSは普通に過剰スペックだっただろ・・・

63 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:44:52 ID:nECs937P
消費MPやコスト考えればそうでもねーよ
Dotとaisubo-ruやバースト連打で済むのにわざわざ馬鹿高い金出してまで覚えるべき魔法か?

64 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:47:48 ID:mW7r3F4U
warだと無弾道が強すぎたってだけでpreじゃさほどでもなかったろう
つまり弱体はwarだけでも良かったんじゃないかと
現状周り見ても俺以外殆ど使ってる人居ないし流石になんだかなぁって思うわ

65 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:48:15 ID:Zx3383uG
覚えなければいいだろ?
Dotとアイスボールやバーストで済むんだから

66 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:49:58 ID:8JWZgF4l
俺がよければバランスなんてどうでもいいって意見も特に要望スレ
なんかじゃよく聞くし、バランス調整で対人層を叩く意見はだいたい
その範疇だからあまり好きじゃない
最もバランスに関してうるさいのはやっぱり対人層だろうしな
ただ、最大HPがせいぜい400程度の対人基準でバランスを取って
しまうと、数値の桁が違う対mobでしょぼくなるってのも事実

67 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:50:56 ID:My5tXQES
もう覚えちゃった後の奴が大半だと思うぞ。
折角高いGoldとかだして覚えたのに
弱体化したらそりゃ愚痴も出るだろう。

68 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:51:11 ID:nECs937P
>>62が過剰スペックだって言うからレスしただけの話
日本語できないなら無理にレスすんなよ低知能
宿題して寝ろ。な?

69 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 01:52:34 ID:5Srht4H2
対人層が五月蝿いならそっちだけで修正すれば良いのにpreにまで持ってくるからおかしくなる

>>65
死にテクでおkって結論はどうかと思う

70 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 02:19:19 ID:Zx3383uG
問題がWarにあるならWarだけで調整しろってのは同意だが
課金魔法や技は大半がネタか、ネタ構成のための救済処置なのに
FSは容易に使える実用魔法となると、そこに不満も出てくる罠

俺もWarだけでの調整で十分かとは思うが、War無視して効果維持よりかはマシだとも思う
メイジは厨キャラのレッテル貼られかねないし
まあなにか言われたら、いきなり煽ってくるような連中が不満言ってるとなると
「メイジは厨キャラ」に実際なりかけてたのかも知れんしなw

71 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 02:52:29 ID:AV+75qDX
>>57
           メガバ FS 
ダメージ/MP    3.75  3.82 
ダメ/Delay     29.11 24.39
ダメ/詠唱時間  40.01 42.17
ディレイと詠唱時間は集中0の場合の60(単位はfなのか?)あたり
MP効率の差はほぼなし。
詠唱時間はFAしか関係しないから
実DPSのダメ/ディレイが終わりすぎでメガバに劣りまくってる

72 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 05:34:55 ID:R06nv+oa
無弾道、チャージ開放が強いから一概には言えない
チャージFS、メガバメガバなんてよく見かけるよ

73 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 06:19:32 ID:fo5r7Wot
preで無弾道だろうがなんだろうが関係ないのにな
warはもう終わってるんだから戻して欲しいがありえないんだろうな
FS大好きだったよ・・・

74 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 07:59:13 ID:qayxKnp4
大好きなら使い続けりゃいいだろ
別にFSは消えてもないぞ?ん?
それとも強いFSが好きだったのか?

75 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 08:35:58 ID:hm0fE6Lv
戻すなよ
抵抗130あってもこえーんだよあれ

76 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 09:03:17 ID:yvrUVRO+
FSだって使いどころは結構あるのにそれじゃだめなのか。
最強魔法じゃないと気が済まないか?
まったく使わない魔法になったわけでもないのに騒いでる時点で、お前らの大嫌いなwar厨と同じだよ

77 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 09:57:40 ID:OV0jDw+j
>>76
全く論点がズレてる

78 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 10:08:29 ID:eP4nwBbx
どんどん弱くなって、俺でも買えるように露天上限以下になってしまえ・・・

とか思ってる貧乏人がここに

79 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 16:17:32 ID:hM7dO/Q3
FS最大の利点はレジスト貫通だな。カオスだとメガバなんかより全然安定する
マジックアローは使ったこと無いから知らん

>>71
ディレイ長い分詠唱ディレイ-が生きるから装備固めてればそこまで酷くもならないぞ

80 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 16:23:33 ID:Y6CzlfZX
流れにはそぐわないけどレジスト貫通と言えば、神殿のカオスピクシーでパルフレア連打してたんだけど
レジスト率1割程度、ダメージ魔力175で120~140出てた。なんか状態異常掛かってたのかは知らん
一応ピクシーでは結構優秀なんだな・・・ルートも取れたし

81 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 16:46:05 ID:OV0jDw+j
>>80
ピクシーは無属性の抵抗値が低いからね
マジックアローも同じ理由でかなりダメージ通る

82 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 16:59:57 ID:fswpFG6J
>>80
パルフレアは抵抗じゃなくてAC依存によるレジスト
ピクシーは高回避低ACに属するからパルフレアはダメージとして安定する

余談だが、誰かのBAをプレジャーで引っ張ってるとダメージが伸びる

83 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 17:05:43 ID:Y6CzlfZX
いや、その辺は知ってたんだけどさ
wikiじゃマジックアローが90~100ダメになっててパルが次点になってたからさ。ここまで出るとは思わなかったんだよな
まぁやっぱBAでも掛かってた説が有力だが。ちなみに神殿内部60↑だった

84 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 17:08:23 ID:8JWZgF4l
53 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 22:23:17 ID:anpT50Ur
スルト内96くらい、>29とあんま変わってないな
09/12/04 22:12:37: ピクシー シャドウ Level 180.0
09/12/04 22:12:37: 最大HP=20000.0 最大MP=570.0
09/12/04 22:12:37: 攻撃=150.0 防御=100.0 命中=180.0 回避=220.0 魔力=120.0
09/12/04 22:12:37: 耐火=182.0 耐水=182.0 耐地=182.0 耐風=182.0 耐無=50.0

↑の性能だからACレジのパルフレアは無属性以外の魔法よりは格段に安定する
静止詠唱できるとはいえ耐性182ってPCの限界超えてるからな
カオスはノックバックで総ダメとしては下手するとマイナスになりかねないから、
パルフレア以外で特に有効といえるのはマジックアローくらいか

85 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 17:17:13 ID:FxpEuAsY
おいらっち魔力0で131ダメージだせるんやけど〜wwwwww

86 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 17:28:16 ID:Y6CzlfZX
ところでエルアンの魔リザとソーサラーはパルとマジックアローどっちが安定するのん

87 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 17:49:50 ID:lYKSNJ9o
脳筋いなきゃカオス強い

88 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 18:18:48 ID:Y6CzlfZX
カオスはメイジでも迷惑だからお断りします(゚ω゚)

89 :名無しオンライン:2010/03/25(木) 18:33:12 ID:1K9v0igZ
>>85
ピクにオーメンってどのくらい通るんだろうか
GK相手だといいとこ2割くらいって感じなんだけど
でもまあオーメンは悪くない手だとは思う

90 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 00:06:07 ID:PTIvN2fo
レインボーショットも無属性。
アローよりDPSもMPも効率高い
さらに追加効果により前衛の与ダメ上昇。敵からの被ダメ低下
はっきりいって強すぎる。

91 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 00:15:33 ID:UcSOap8V
preじゃ使い勝手いいね
火耐性強い魔法系Mob相手だとメガバと同等クラスの余ダメ与える場合もある

92 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 11:03:08 ID:77U3j1Nm
高抵抗はエレメンタルブレイクの重ねがけをすると若干マシになる
エレメンタルブレイク自体の耐レジ属性がどれに属するのかちょっと問題ではあるけども
無属性扱いならピクに対して高魔力による3回の重ねがけで40位抵抗下げれそう

93 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 11:12:27 ID:hQR5QA9S
しかしピクに掛けても効果あるの実質魔法矢とレインボーだけだよな
パルは物理だし

94 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 11:20:51 ID:Y6+KBlUV
いや、だから、パルフレアはマジックアローよりダメージ出るよ。
魔力100以上あればダメージ100以上でる。
マジックアローはそんなにダメージでないでしょ。

95 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 11:24:55 ID:DGkKaDXq
レゾフォ技のMインパクトの使い勝手ってどうでしょうか
破壊持って無いのですが、トドメの1発とかに使える?と妄想しております

96 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 11:34:57 ID:GT+LTFCu
必中だがwikiの通り弾速はメスメ並 使う前にレゾフォという事前動作も必要
自分が知ってる限りだと調和テイマーがテイム用に使ってるのしか見た事が無いな
他に攻撃手段があれば素直にそちらを使う事をお勧めするけど・・・


ってwikiに精神の数値とダメージの例の一覧が無いな 自分が使ってる時はやたらダメージが低いと記憶してたんだが
ATK=精神*1.1だと強そうな印象を持つな

97 :96:2010/03/26(金) 11:36:00 ID:GT+LTFCu
申し訳無い 必中ですら無かった

98 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 11:46:25 ID:mDP1Frp2
>>94
記憶違いかもしれないけど魔力170でパルフレアよりアローの方がダメージ
入った気がするから機会があれば検証してくるわ

99 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 12:27:24 ID:hQR5QA9S
>>93
エレブレ云々に対していったんだけどな・・・

100 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 16:16:08 ID:PTIvN2fo
10中8・9プレジャーでBA吸いとってたオチだと思う。
ピクのAC100ってデドリーポイズンとかサラマンダーぐらいだぜ?

101 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 16:36:38 ID:rm19FHLQ
エレブレって重ねがけできんの?

102 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 16:45:45 ID:Og4LWDIz
抵抗によって軽減されるので1回かけた後にもう1回かければ効果は高くなる

103 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 16:51:46 ID:UcSOap8V
>>101
>対人、対Mob共に3度まで重ね掛けが可能。4度目でリセットされる。

エレブレはチャージした時のエフェクトから無属性ではないかと。

>>95
物理扱いなのでACでレジられて回避高い相手だと回避もされます。
warageのメイジ戦ならあると強いけどpreはまず使う場面がないです。



104 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 17:01:21 ID:PTIvN2fo
発生が早くて隙が小さいから地味に技後硬直取りに使えるよ

105 :名無しオンライン:2010/03/26(金) 21:49:54 ID:rm19FHLQ
ああなるほど、その考えは無かったわ

106 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 01:09:07 ID:/2SAl9X5
対人だと出来る人はHA完了直後にHITするように攻撃を重ねてこっちのHP調節してくるから
その場合こっちはどうせ詠唱ディレイ中、相手はアタック意外で合わせてきてれば技後硬直中で
ちょうど良く削れる

107 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 03:52:35 ID:N/gwy9vs
↑の方に書いてあった、ピクシーでマジックアローとパルフレアためしてみた。

魔力135、破壊100、強化90、集中100で
マジックアロー 85〜95くらい。
パルフレア   90〜100くらい
HBして魔力160超にした時
マジックアロー 100〜110くらい
パルフレア   105〜115くらい

でした。
数値だけ見ればパルフレアの方が少し強いように見えるけど、
レジストされる頻度は圧倒的にパルフレアの方が多かったです。
マジックアロー連発してた方が多分強いです。
触媒、MPコストもマジックアローの方が優れてるしね。

108 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 03:55:12 ID:N/gwy9vs
あ、追記。
カオスフレアもためしてみたんだけど、
魔力160で200ダメージくらい入ってた。
一番強いけど、
部屋移動で部屋に押し込めるとき位しか使えないです。


109 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 10:06:13 ID:/2SAl9X5
レインボーショット、条件もゆるくて攻撃魔法の中じゃ最高クラスの性能なのに
ダイアロス国勢調査だと覚えてる人の少ないテクベスト50に入ってるんだな。

110 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 10:17:24 ID:WP/DowtG
フローズンと威力が変わらないという短評で400K出すのに二の足踏んでる人が多いのかもしれない
後は破壊18、68or78止めのパニも時々いる
強化パニで神秘50取ると破壊88無理だし

111 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 10:18:17 ID:BKy43HE2
出たばかりの魔法だからな
preでは実用的なことが知れ渡り始めたからこれからどんどん覚える人増えると予想
近接としては回避が下がってくれるのが一番ありがたいわ
回避下げれる方法ってあんまりないからねぇ

112 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 10:33:15 ID:/2SAl9X5
実際にはフローズンより1〜2割強いのにwikiの短評修正されないな
追加効果も味方がもともとクリ装備満載、アタック以外の攻撃でも
ダメがあがってアヴェレージはフローズンより高く感じる

113 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 10:37:38 ID:reQVrH4X
破壊魔熟のFSほど破壊死魔はそれほど多くないんじゃないか?

実装されて真っ先に飛びついたのは、美しい魔闘家に憧れてる人たちだと思ふ

114 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 10:45:00 ID:WP/DowtG
>>113
俺の事かーーーー

115 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 11:36:41 ID:/2SAl9X5
前回試行回数少なかったから30回ずつカカシ相手に測定してきた
魔力142 魔塾・破壊・強化・死98
ズンビ30回 (min112/max129) Average120.1
ンボー30回 (min123/max133) Average128.13
おまけバースト30回 (min112/max122) Average118.03
1〜2割も強いってこたあ無かった。
フローズンはダメのばらつきが大きい。(というよりレインボーが小さい?)

116 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 11:47:57 ID:gh77CYSB
破壊死魔持ってるけどFSの値下がりを見ると手を出す気にならない俺
錬金から消えるなら直前に錬ればいいしなぁ

117 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 12:07:21 ID:rA/M2TsP
ズンビに続いてンボーって・・・

118 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 12:37:56 ID:eam1FlAi
>>115
三文字にこだわっているのかと思ったがバーストは四文字かよw
ならレインボでもいいじゃないか

ンボーはない

119 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 12:40:56 ID:05TCiXNk
うまい棒かよ

120 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 12:42:09 ID:/2SAl9X5
本当はメガバもガバスって呼びたい
間の抜けたひびきが大好きだw

121 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 13:50:47 ID:0mh5JvoO
ンボーよりインボのほうがいい

122 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 13:58:44 ID:aXkwc1Tp
メガバーストをメストと呼ぶのはどうだろうか?

123 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 14:22:31 ID:FwnhGb8f
ナーバス
インボ


124 :名無しオンライン:2010/03/27(土) 18:40:36 ID:WP/DowtG
>>115
カカシの場合おそらく抵抗0に近いからなあ
その結果だけで評価は出来ないんじゃないだろうか
上位Mobのほとんどが火>土>風=水>>>無の順番で耐性があるので
実際使ってみるとフローズンよりレインボーの方が強くなるんだよ
パニの場合エレブレを使うからその後なら一部の特殊なMobを除くと
ほぼ対無属性を0近くまで下げられるしね


125 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 01:37:57 ID:GFdHmWjk
ところで、プレでパニ狩りするときってどんな食べ物食べてる?
プリンアラモードとセレ茶?

126 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 01:55:53 ID:8CBcUQN3
セレ茶はコンデとアイコンが紛らわしいからミルクティ

127 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 02:09:03 ID:fNsUt+M3
プリン鮫生肉にミルクティだな

128 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 04:05:31 ID:hg3o3nKW
五目うどんプリンにフレバかな

129 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 10:22:37 ID:d5GlL1Xv
フルーツティ飲んでる

130 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 11:40:04 ID:JeeOkYXX
ところで、ヘルパニでダメージがゼロだった場合は
装備って削れるの削れないの?

131 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 11:49:10 ID:hg3o3nKW
この話題になると妙に荒れるから自分で検証した方がいい


132 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 11:57:55 ID:s5Imo4lT
奇跡ローブ着てネオクのワームあたりかき集めてパニするといい。


133 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 12:22:49 ID:cjaXV996
運営ブログより
>初期設定をいじってくれるのであれば覚えられるテクニック、魔法の上限も増やして欲しいですわ。
なかなかに難しいようで…。

難しいのか…
新魔法が追加される度に何を忘れるか悩む
かなり切実な問題なんだがなあ

134 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 15:27:15 ID:lrpcEIrd
限られた枠に何を入れるかを考えるのが良いんじゃないか

135 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 15:40:54 ID:jxBaRDzu
技や魔法が増えなけりゃそうだろうな

136 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 20:55:21 ID:wo9e7GiJ
パニの効果が残っててパニをかけ直した瞬間に攻撃食らうとダメージ食らうようになってない?
今週これで何回も死んでるんだが

137 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 21:37:30 ID:lrpcEIrd
上書きの瞬間効果が消えるのよ

138 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 21:49:33 ID:z5Px30F/
仕様が変更したりしていなければパニに限らずbuffはかけなおしの瞬間
既にかかってるbuffが消滅→再度buff点灯 になる
ソーンかけなおしの瞬間普通にダメ貰って死ぬ事もあれば
DSかけなおしの瞬間普通にメガバ貰って死ぬ

139 :138:2010/03/28(日) 21:51:06 ID:z5Px30F/
そういう事を言わせたかったんじゃないのかもしれないと>>138をレスした後で後悔した
今週のメンテ以降そういった現象が見られる様になった って事? 重くなってきたからbuffかけなおしのインターバルが大きくなってきたんだろうか

140 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 22:10:51 ID:wo9e7GiJ
結構パニ歴長いけど今週になって上書きの瞬間ダメージ食らうようになったんだよね
でも前からこの現象あったのならたまたま運が悪かったのかな

141 :名無しオンライン:2010/03/28(日) 22:51:30 ID:GYGDjj3y
今までたこ殴りされてる時にパニを張り直してもダメージが入ったことはなかったね
あとで変わったか試してこよう

142 :名無しオンライン:2010/03/29(月) 00:36:11 ID:hty0yAiy
特にそういうった現象はないな
鯖のラグか何かではないだろうか

143 :名無しオンライン:2010/03/29(月) 10:08:52 ID:JqV2i8Ll
ラグだと思うが昨日アタックのダメージが発生しないで
ブレイドのダメージだけが与えられることが何回かあった

144 :名無しオンライン:2010/03/29(月) 10:57:08 ID:GAzwxCKt
MOBのモーションずれやレンジ15くらいはありそうなのにアタックが当たったり
そう言う事がカオス以降ある感じはする

145 :名無しオンライン:2010/03/31(水) 02:38:35 ID:8IiVnzSD
最近はMOBに魔法ダメージ2回入ったりしてるね

やっぱりラグかな

146 :名無しオンライン:2010/03/31(水) 13:33:47 ID:X/3skxrR
DOTの2回表示はオープンベータ初期からあったよ。

147 :名無しオンライン:2010/04/01(木) 14:20:05 ID:yxL11xgn
またアク禁かい

148 :名無しオンライン:2010/04/04(日) 14:31:27 ID:tjI1nqBV
インド、チベット、中国、日本あたりの仏教圏纏めて一緒くたにした感じだろ?
日本のゲームだってキリスト教圏の西洋文化ほとんど一緒くたにして
イギリス、フランス、イタリアだのスコットランドだのいろいろごちゃ混ぜの
あいまいな中世西洋風でいろんなものデザインしてると思うぞ

149 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 00:25:47 ID:W5Gzf2+R
こないだのカオスでアクアツイスター拾っちゃった

破壊キャラいない俺が取るべきベストの行動は
高値のうちに売る、なんてのは百も承知なんだが
実際、性能はどんな感じ?

これを機会にメイジ作ろうかとも思わなくも無い気がしないような感じ

150 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 01:40:47 ID:JQZCocSl
>>149
性能以前に詠唱コストが原初の粉なのでこの次点で実用性度外視な気がする
PNQ10個とかならまだ実用的なんだけどね…
現状では原初の粉>PNQ100個だから一回の使用で4000G以上を垂れ流すのがちょっとね…

151 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 01:44:42 ID:PORxarvT
そもそも本家のアクアツイスター自体がチャームダンス+ブリザ程度の
性能だもんな
範囲は広いし召喚Petを消す能力もあるけどさすがにPC用はこの効果
はなさそうだろうし、ネタの域は出ないと思う

152 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 02:29:53 ID:W5Gzf2+R
コストに関しては神殿、宮殿通いしてたから問題ない
もちろん強さとか使いやすさなんてハナから期待してない

wiki見ても詳細不明とかいうのが逆に気になるんだよねw
動画でもあればいいんだけどナー

153 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 14:35:31 ID:08TiUren
ACレジストって時点でお察し

154 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 19:10:30 ID:WLHxQIFV
ACレジストっていうのは嘘情報というか、早合点だったらしいよ。
なので、詳細不明のままじゃないかな〜

>>152
できれば、使ってみた詳細欲しいけど……売ったら1M弱では売れそうな気もする。

155 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 20:08:15 ID:jB45RpgW
相場スレじゃないが、
P鯖で冥の鼓動(芋召喚だっけ)が800k売りがあったが
アクアツイスターは1.5M買いがある始末

156 :名無しオンライン:2010/04/06(火) 23:16:26 ID:6hLGrca4
Mアローが欲しいが高すぎるし入手が困難すぎるorz
昔80kだった頃に沢山買っとくんだったわ

157 :名無しオンライン:2010/04/07(水) 05:00:11 ID:Jb/GmNed
WIKI見ると魔法詠唱短縮バフって「最新の1つのみ反映」とあるけど
これってイビルナイトとかアルケミストのパッシブ持ってるキャラクターが
ファミリアフェイク等を装備してもバフがすりかわるだけで意味ないってこと?
誰か知ってる人オシエテ

158 :名無しオンライン:2010/04/07(水) 05:03:54 ID:/xZWgkaM
うん(´・ω・`)
ファミリアは3%なのでむしろ遅くなる

ラピキャスの上からチアーなんか貰うと
遅くなった上に消費MPはしっかり1.5倍という恐ろしいことに

159 :名無しオンライン:2010/04/07(水) 05:06:02 ID:Jb/GmNed
朝早くからありがとう!
やっぱりダメなんだ・・・残念

160 :名無しオンライン:2010/04/08(木) 22:39:48 ID:eGGDcMum
ちょっと相談に乗って欲しい。
持ちキャラのメイジがモニーなのだが回避ゼロで、
モニーである意味が全く無いので種族変更でもやろうかと思ってるんだが、いまいち踏み切れない。
理由としてはずっと使ってたキャラだけに、キャラのイメージというものがついて回ってるせいだね。
いまさら別の種族とかあまり考えられんのだ。

でも、コグニにすれば魔力15増えるし、HP、MPも若干増える(STは減るが)。
特に魔力、15違えばカオスフレアなんかはそれなりに変わってくる。
けど、今まで使ってきたので愛着もあるのです。

種族を変えるか変えないか。自分の愛着のあるキャラで考えて
自分だったらこうする。見たいな意見をお願いします(回避上げるという選択肢はなしで)。

161 :名無しオンライン:2010/04/08(木) 23:03:24 ID:2lxxrFaR
魔力やステータスなどの効率化と、愛着や美容費用などを天秤に掛ければいいだけ
人によって両者に対する価値観は違うから自分で決めるしかない
効率求めるなら全身魔力装備とかになるし、キャラが好きならパンダメイジでも愛せるはずさ

162 :名無しオンライン:2010/04/08(木) 23:03:35 ID:at6cFcGM
別キャラをつくった。
にゅたお、ごめんよ…

163 :名無しオンライン:2010/04/08(木) 23:59:34 ID:mdjT+fN0
>いまさら別の種族とかあまり考えられんのだ。
もう答えは出ていますね。

私だったら、そのままでいきます。キャラはそのままで、その分、装備に
こだわりまくります。

164 :名無しオンライン:2010/04/09(金) 17:46:29 ID:1yyun04x
キャラのスペックを最大限引き出したいなら
回避メイジに転向すればいいじゃない。
それで不満はなくなるよ、
コグニでガチムキ脳筋作った知り合いが高確率で
いつの間にかジャスタンやサマル()になってるのと同じ

165 :名無しオンライン:2010/04/09(金) 18:07:13 ID:k9KHjbqX
自分は回避・着こなし・集中0のコグメイジ使ってるけど破壊メインでデドリー狩ったりしてる
最初からこのスキル構成を考えてたので種族変更は考えた事もない
キャラを作る時にこのキャラはこう育てると決めてなかったのならスキル変更に伴って種族変更もありなのかもしれない
愛着があるのならそのままでいいと思う

166 :名無しオンライン:2010/04/09(金) 18:18:26 ID:gBa1IGxk
>>165
盾魔なの?

167 :名無しオンライン:2010/04/09(金) 18:28:38 ID:k9KHjbqX
>>166
盾も0です

モニだから回避とか当たり前すぎて面白みがないよね
モニで回避無しだから個性があって個人的には好きだけども

168 :名無しオンライン:2010/04/09(金) 18:34:51 ID:CLpJGPGp
種族値とか誤差だし、愛で補えばいいんじゃね。
具体的に言うとセレ一式でもモニ子に貢ぐといいよ。

169 :名無しオンライン:2010/04/09(金) 19:58:42 ID:suH2PXSD
>>160
ちょと発想の転換をしてみましょうか、
「成長してモニ(子供)からコグ(大人)になった」
というようなイメージで納得できそうだったら、種族変更もありかと……

まぁ、個人的にはパニ主体でもないかぎりモニでもなんら問題ない気がしますけどね。
10や20ダメージが変わっても、正直誤差に等しいですし。

170 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 05:37:15 ID:72GK1fVk
>>160
pre狩メインなら問題ないと思うぞ
warも過疎ってるし自分のこだわりあるキャラで突き通すべき

にゅた子かわいいよにゅた子(´ρ`)

>>165
さては・・・隠れテイマだな・・・?

171 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 05:46:47 ID:ner/OcIs
>>160
俺だってレイジンガー純メイジでコグと比べたらぬたで居る意味が全く無いのよ
でもぬたが好きだから変更しないのよ

ただパニだったらコグにするかな・・・

172 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 08:16:22 ID:vHXbUqCD
>>160
俺なら思い立ったら即変える
変えたら2度と元に戻せないわけじゃないしな
で、変えて気に入らなかったら戻す
やろうかどうかなやむぐらいなら、変更してから
元に戻そうか悩む方を選ぶな

173 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 08:39:37 ID:rGMgkKA5
>>171
ぬたはHP高いし、まあ適職といっても差し支えないだろう

こぐよりもにの方がスタミナ面では有利だから
それをココロノササエにするといいんでない?
盾とか罠とかST使うメイジならちょっとだけ嬉しい気がしないでもないのかも知れないような気がする

見た目は重要

174 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 08:50:12 ID:xiJ0Vx7T
ダメな子ほどかわいいっていうだろjk
金稼ぎ用は特化構成。ツアーとかにふらっといくときはお洒落装備+ネタ構成

175 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 09:17:02 ID:CCAnj7cd
気に入った種族の見た目はモチベに繋がるメリットだけど、
適職でないからとモチベが下がるならメリットにならない
その場合は構成か種族変えた方がいいと思うけどな

家のもにおくんもパニだったけど、ダンス持ちメイジにしちゃったよ(*>ω<)=3

176 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 10:42:12 ID:lWHw8Qqz
好きな種族でやるのが一番モチベ維持できるでもす
心の奥底で何度もコグニのほうが有利なのではと
精神的葛藤が起きるなら一度コグニにして見るのもアリだ


177 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 13:49:50 ID:Whid5s8P
そこまで究極を追求する必要がプレであるかな?
完璧主義っていうなら止めないけど、ワラゲですらタイマン以外なら、そこまで追求しなくても平気。
プレでの稼ぎで1gでも劣るのが許せないって言うならしょうがないけど。
もにこからこぐねぇにしたって、そんなに変わるもんじゃない。

178 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 14:17:21 ID:lWHw8Qqz
パニはみんなローブ着るから種族係数の差が出るけど
スチチェインにセードロ肩腰のグニメイジと
モニづーりんメイジの魔力差が誤差程度だったりするし
強化持ち対人メイジの方が種族による性能差は緩やかだしな

>>177
そういう問題じゃないんだろ
他人からすればどうでもいいような事でも気になる事ってあるだろ
スキルの小数点が死ぬほど気になって調整する人もいるけど
きっちりあわせたからって劇的に強くなるわけじゃないけど気にしてしまう
それと同じように種族差について気になって仕方ない人もいるんだろうさ

179 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 15:05:45 ID:IEtxcdK/
対人で破壊98で止めるか88で止めるか迷ってる・・・
dotのダメ量ってどのぐらいの差があくもんなのかな?

180 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 17:08:33 ID:VFBptekp
>>170
残念ペットも持ってないアルケミストで賢者なアークメイジですよ

デドリー狩りは墓地霧かけてからオーブン→ゴーストダンス→スターダスト→カオスフレア×2
残ったらアイスボールで

181 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 17:09:49 ID:rGMgkKA5
>>179
100お勧め

182 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 17:55:40 ID:NFQL4txy
対人でも
チャージメテオとカオスはあるに越した事は無い。

183 :名無しオンライン:2010/04/10(土) 18:38:28 ID:645p0AQ9
>>179
他の構成が分からないから何ともアドバイスしにくいのですが、
対人ならむしろ破壊は58で良いという考え方も……

取りあえず破壊98とっても生命90ぐらいを割らない構成なら破壊は高いに超したことはないです。
破壊以外の魔法も使う場合で精神が不足気味なら、破壊より精神にふった方が
総合的な安定度が増すことは多いです(とくに強化持ち)。
あと、もし集中が100じゃないなら、そっちにふった方が良いです。

DOTに関してですが、対人だと相手の抵抗次第だったりDoT解除法が色々あるので決定力には
なりにくいです。なので、自分が安定して戦える構成を目指した方が
結果としての戦果は挙がりやすいですよ(生命アップとか、着こなしアップとか、回避アップとか)。


184 :名無しオンライン:2010/04/11(日) 02:51:17 ID:2K0Nxrp6
トール調合とか回避モニメイジとか、リカバリーしやすい構成が強い。
回避なしならコグニチェインメイジ。
HAで篭りまくって相手のミス待ちしてれば、今いるレベルの大半には勝てるはず。
ただそれだけだとそこそこわかってるトール調合素手刀剣には勝てない。

185 :名無しオンライン:2010/04/11(日) 13:38:32 ID:3aa22COf
強化戦士を使ってて、STだけ減っててMPが減ってない場合に
バナナミルクを使いたいなと思うのだけど、
道具の枠の関係でどうしてもミルクティしか持てないし
ミルクティ飲むわけだけど、他の人はどうしてるの?
ミルクティとバナナミルク両方持ってってたりするのかな。


186 :名無しオンライン:2010/04/11(日) 18:04:55 ID:VVpYNR31
今はまいページに武器が入るから両方もってても余裕あるかな。
神秘サムライだから、NPいらないってのもあるけど、それを除いても余裕ある。
PTならもっと余裕じゃないかな。

187 :名無しオンライン:2010/04/11(日) 18:36:33 ID:My41Bh7v
枠の話はWarの話だと思うよ。
12枠じゃ触媒4本1POT3種レラン3種ワサビで終わり
MRPかLv1レラン削るしかないんじゃないかなあ

188 :名無しオンライン:2010/04/12(月) 01:49:13 ID:aA8Duqf9
カーソルに貼り付けて、あと一枠だけなら足せますね。
カーソルも既に使い切ってるなら……どうしましょうかねw
強化戦士なら、使う魔法を厳選して触媒の種類を減らすという手もある気がします。

189 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 02:07:55 ID:Kr/GSwtX
ミルクティでいいんじゃないの?
バナミルとミルクティでST回復量の差は80秒で20だけ。
価格もほぼ同じだし、無理に2種類持つ必要はないかと。


190 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 12:36:57 ID:x2FHjNo2
ミルクティさんまじ万能

191 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 12:40:08 ID:c1/XS02B
チャージはせんの?

192 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 13:35:43 ID:Olg+3BPA
強化戦士は本持ち歩かない
というか持ち歩く枠がない

193 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 20:53:03 ID:1c8t9NB5
本持ってない魔法使いとか屑過ぎて使えねーwww

194 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 20:56:23 ID:Olg+3BPA
>>193
warの強化戦士の話してんじゃないの?
枠的にきついしチャージする意味もほとんどない

195 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 21:05:19 ID:gofUEfOJ
HAチャージしたまま戦えるのが 魔法☆戦士 の強みだろうに

196 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 21:06:45 ID:x2FHjNo2
つまりサマルが活躍するにはチャージできる武器が製造できればいいと。
シミター+宝石+なにやらで。

197 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 21:32:32 ID:pCRVKoIw
女王を何十体も自爆させてるけど、かわいそうです(´;ω;`)
あと何体殺せば大使に辿りつけるんだ…。

198 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 22:35:18 ID:fbxfJzSZ
心苦しいなら、BUFF枠を一杯にするんだ。
そうすれば女王は死なない。
しかし、そんなことを気にならなくなるくらい自爆させないと
サモンロードにはなれないぞ。

199 :名無しオンライン:2010/04/14(水) 22:46:51 ID:pCRVKoIw
心を鬼にして爆☆殺するよ…
しかし女王以降はエフェクトでかいから邪魔すぎて困る

200 :名無しオンライン:2010/04/15(木) 12:53:42 ID:MpgB5tGJ
プロテクトウォールお薦め〜触媒消費しないし100まで上がるしで
コスト的にノアピ買ってもお釣りくるよ〜ネタとしてもいけるしね!

プロテクトウォール使えない構成だったらすまん

201 :名無しオンライン:2010/04/15(木) 12:59:55 ID:rnLuddXl
神秘70召還90だっけか?
いま神秘80召喚80だけど買っちゃおうかな・・・

売っていたらな!

202 :名無しオンライン:2010/04/15(木) 13:53:51 ID:s0ToMkrA
神秘じゃなく回復60やがな

墓地で腐れ犬を女王や大使で倒しながらPW使ってるだけで、結構簡単に90いくぞ

203 :名無しオンライン:2010/04/15(木) 15:42:11 ID:FleEOPac
知り合い何人か集めてミストワンダラーを倒してしまうという手も……
結構な確率でプロテクトウォール出ますよ。

あと、ワンダラーを倒すと沸くスクラップミストというモブからも、
希にマジックショットが出ますし、幻霧石(や欠片)も出るので
メイジキャラだと捨てるところが無いぐらい
色々なドロップ品を拾えるボスですよ〜

204 :名無しオンライン:2010/04/15(木) 21:15:58 ID:KtNQVmVY
>>201
Dなら60個ぐらい売ってるベンダー見かけた
アローは売り切れてた

205 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 00:32:17 ID:/zaz+enl
スペルエフェクト欄少なすぎだよ…
サラマンダーとか強い雑魚と戦う時、
マナプレ、ホールド、マジックブースト、ホーリーブレス、ラピキャス、カオスチャージって
これだけで6個も使うとかね…
ALCパッシブとか持ってるから余計にきつい。
16じゃなくて20くらいにならないんだろうか。

206 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 00:38:55 ID:pWoRKEGd
パルフレア使うってんならアレだけどALC体感出来ないし消してもいいんではないか
俺は邪魔だから消してる

207 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 00:45:08 ID:/zaz+enl
ALCパッシブを消すか、考えもしなかったな。
でも勿体無いなぁやっぱり。
詠唱4%ディレイ6%カットは地味にでかそう。
ラピキャスのときは意味無いけどさ…

208 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 01:41:19 ID:z2I67HtO
課金でバフ枠拡張あれば売れるな

209 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 02:08:45 ID:ZzLlJO0w
使用頻度の高いHA唱える時に0.2秒近く早くなってるのに体感できないってこたないでしょ
ペットのスパルタ育成などだと顕著で
HA→リジェネ更新→HA詠唱完了までの時間だけみても0.8秒近く早くなる

210 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 02:10:22 ID:v57mfD6E
マジックブーストかホールドがどっちかだけでいいとおおもう
両方同時に使う必要性がまったく感じられない

211 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 02:54:42 ID:pWoRKEGd
>>209
war行ってるんだがまじでいらなくて消してる
対人でそこまで差がわかるならALC消す人いないんじゃないだろうか
集中ないテイマーなら肩猫やALCの差がはっきりわかるのかもなあ

212 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 02:59:57 ID:ZzLlJO0w
対人だと集中100の感覚で覚えててリベガするから無弾道系つらいけど
複合シップじゃあんまタイマンはらないから関係ないかもな

213 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 13:27:34 ID:pWoRKEGd
タイマンメインでやってるけど俺が鈍感なのかもなw
0.2秒とかわかんねえ

214 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 21:19:49 ID:7a9z1DY4
ここでリコールドリンク最速詠唱の為に集中アルケミスト取ってる俺が華麗に参上

215 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 22:30:04 ID:OTm87YPB
メイジを3匹持ってる俺が参上

アルケ持ちキャラばっかりしばらく使ってると
アルケ無しキャラで詠唱した時に「うわぁ何か遅い」ってぐらいには実感できる

216 :名無しオンライン:2010/04/16(金) 22:34:38 ID:QtVedzbI
    (⌒`⌒^) 
    |_l_l__|              >>214
    / =゚ω゚)        (  )(  ; ↓ ',
  /     \          ( )( ( ∧∧ ) )
 | r      r.\__  n   。(,..;.゚;∩`Д´) o.._ノ ジュワアァァ
  l |     |\___⊂(⌒)二| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 .| |     |        从\从从从从从 /从

敵に襲われてる時に大使にもどれしたら、
けっこう高い確率でデスカーニバル使ってくれるんだな。
…待ってる間に殴っておいたもらった方がいいんだけど。

217 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 11:06:37 ID:IODHOfuZ
着こなし、回避、盾などの防御スキルに皆どれくらいふってます?
スキル厳しすぎてもう全部0にしたい位だけどそれだと何処にもいけないよなー


218 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 11:14:54 ID:isxfmCau
>>217
そんなあなたに着こなし、回避、盾0のパニッシャー!
案外どこでもいける

219 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 11:30:49 ID:Aks70YN8
どれも0で集中も持ってないメイジつかってるけど
案外なんでも狩れるぞ?
ソロでサラマンダーとか荒くれとかくらいならいける

220 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 12:19:07 ID:H8ZLkux0
回避着こなし盾もゼロなアルケミストだが
ゼウール位ならソロで行けるね。
事故って落下とかすると死ぬが。

カオスフレアのノックバックが最強だなやはり。

221 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 12:24:36 ID:qPiXrjAO
戦い方しだいだよな
効率の問題

222 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 12:33:42 ID:tn0OaaxL
白金でもデューク狩れるもんね
極端な話Rootが効く遠隔無い相手は何でも倒せる

223 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 13:51:56 ID:n1C7h0LF
みんなすごいな
構成おしえてほしいわ

ていうかRootって何?

224 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 14:02:51 ID:k+MxINbI
MoE的に言うと鈍足Debuff
DoTとかBuffとかの、MMO用語

関係ない話だが、これ系の用語はゲームによって方言がある感じ

225 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 14:06:05 ID:IuMV5VlA
某MMOのおかげでRootは完全に足が止まってる状態を思い浮かべてしまうな

226 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 15:16:33 ID:o1RWS7gu
http://www5.pf-x.net/~vip-moe/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8#saa449d3

227 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 17:41:54 ID:H8ZLkux0
シャドウモーフで消えながら戦うキャラを作ってみたいと思ってるんだけど、
攻撃手段は破壊魔法でいいの?
それとも、罠とかの方がいいのかな。
キングザブールとかナジャ…は無理かもしれないけどその辺にも試してみたい。
シャドウモーフ掛けなおす時にホーリーブレスってどうなんだろうか。
時間は短くなってもその間に攻撃した方がいい気もするんだけど。


228 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 21:20:19 ID:DG+na7g8
破壊バニいたからガード相手にやってみた

集中100、アルケミマスタリ、詠唱短縮装備-9
これでモーフ→メガバ→モーフがギリギリ間に合った
詠唱短縮装備で身を固めたらナジャでもいけるんじゃないか、触媒代がすごいことになりそうだが

でも1番の問題はモーフを無視してくることがあるんだよな
ボスクラス相手だと1回でも無視されたら終わりな気がする

229 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 21:57:39 ID:SDGqgZLR
>>227
罠は届かないこともあるし、シャドウモーフで消える為には魔力180以上は欲しいから、破壊の方が何かと良いと思う
ブレスは詠唱速度とかの関係で、モーフから繋がる魔法のバリエーションが増えるんじゃないかな
モーフ→A→Bは普通は間に合わないけどブレス時は間に合う、とかはありそう

230 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 22:04:23 ID:Zji01c4U
いっそ投げとかどうだろうか。
主に肉団子メインで。

あとナジャをモーフで殺すのって今できたっけ?

231 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 22:32:10 ID:ohRsFpSq
出来るし実際やってる動画もあるしな
ただ問題なのはモーフを無視して攻撃した時点でほぼ終わりという点なんだよな その動画主もそれが唯一の懸念と言っていた
俺自身回避手段にモーフなりインビジなり使う事は多いけど使ってても攻撃してくる事が多いからなあ
ゴーレム、骨 お前等だよ

232 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 23:18:51 ID:tn0OaaxL
魔力180
ディレイ-15+タマモでモーフ→メディ→モーフできる
できるからメガバでぎりぎりってこたあないでしょ

233 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 23:52:23 ID:DG+na7g8
残念ながら俺は安物装備で魔力134ぐらいだ

バニだから高価な装備なんて勿体無くて使えんw

234 :名無しオンライン:2010/04/18(日) 23:55:18 ID:qEuDBdDm
同期がうんこで”PCが消えている”という情報がmobのAIに把握されて
無いんだよな
優先順位が低くて無視られてるのか知らんが
死体になっても殴り続けられる事もあるけど、これもPCがすでに死んで
いるという情報が伝達されてない事が原因

235 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 00:33:24 ID:ERzeWpy4
>>228 >>233
バニじゃなくてパニな。
時々間違える人が居るからこれを機に覚えなおすと良い。
  ・   
ヘルパニッシュ ね。

236 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 00:37:30 ID:+0YvOrEw
プリーチとブリーチ
インゴットとインゴッド
レクスールとレスクール

237 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 00:42:35 ID:ERzeWpy4
しかし、魔力180とかすさまじい。
俺は見た目にこだわるから、どうしても性能がな。
セレとか孔明装備とかダサすぎて装備できん。
ハイキャスター(青系ミーチチン染め)とかドラゴン肩とかだからな。
もうちょっと何とかしたいとは思うのだが。

238 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 00:56:43 ID:BKF5MHqj
ワンサイドショルダーがほしいでござる

239 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 01:12:40 ID:7mAXK6rm
俺も魔力180なんていかれてると思ってたけど
コグニなら補正で10、ブレスで25、飯で15、>>2の安価装備で25だから意外といけるんだよな
俺はニューターだから無理だけど

240 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 01:41:42 ID:pQk14x3F
モーフ中って向きかえれんよね
投げって当たるん

241 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 02:00:21 ID:oRi+SLox
ディレイと両天秤装備ですら180。
魔力だけ目的なら装備で+30するだけで180いくよ
トレハンの手と杖で+10 オリ3点で+12 左手剣+3
Fシルクローブ+3 シルクパンツ・足+3 眼鏡リボンで+2.5
これだけで+33.5。
使い捨てられる安物で
肩腰防具・背中腰アクセなどを付けない状態ですら到達可能

242 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 19:32:51 ID:Sy59pJAK
知り合いの死魔強化破壊使いの人が言うには効率度外視なら
水中以外のBossなら全部ソロ狩り出来るって言ってた

>>228が言ってたように、無視されたら8割がた終わるそうです
ガイアソロは無理でしょ?って言ったら実演された>掛かった時間40分ほど
装備とBUFFとアイテムが重要だそうな

243 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 20:13:48 ID:nJmxfRhO
重力アクセとかつけるから魔力はむりだな。
常時レイジングはだるすぎる

244 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 20:36:00 ID:IhJdbuxH
>>242
40分観客した242に乾杯

245 :名無しオンライン:2010/04/19(月) 22:55:17 ID:XhIZ0WoY
常時レイジングは慣れだな
たまに強化槍つかってても癖で掛けてしまう

246 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 00:14:57 ID:Y/waaaIu
昔はめんどくせーって思ってたけどなれた。
リボーンの使い勝手が落ちるのは慣れない・・・

247 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 01:06:47 ID:7ZqJYGBm
23秒おきにホールド掛けなおすことを
思えば6分おきのレイジングなんてなんてこと無い

248 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 01:13:45 ID:eByJ5efs
レイジンガーの最大の難点というかきついところは死亡してリザもらったときに
まずレイジングしなきゃいけないところかな、個人的には
ソロの時は関係ないけどツアーやカオス、宮殿神殿等の集団戦の場だと結構
気になる

249 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 02:27:22 ID:mK2OnXP+
リザ貰うのって大体ボス横だから起きてレイジングしてる間にボスの範囲に巻き込まれてあばばってのやたら有るしね

250 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 02:35:44 ID:mK2OnXP+
例えばザハークならWoVとかカオスサークル使った後起きようと待ってても
リザ不発したかな?とまた掛けに来る人多いし下手したら二次遭難だし
なかなかレイジンガーだとベストタイミングで蘇生して離脱するのも難しいわ

251 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 05:02:42 ID:wqSPzF2F
しかしPreだと触媒の量が多いから筋力や装備で補正してもレイジンガーになりやすいっていうのはあるな


252 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 07:49:47 ID:PAKfF8aW
ふぐ刺しとおもちゃの剣あれば大体の場面で脱出出来るけど
儀式転生だと触媒抱え込んでたりルート品嵩張ったりで意味無いんだよな・・・

253 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 08:17:06 ID:Y/waaaIu
煮凝りくいなさいってレランがにっこりしてた

254 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 12:18:53 ID:dV6krvxg
白銀賢者ってもしかしてパニッシャーなのか。基礎振れないし。

255 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 12:21:32 ID:VF6wLQoF
>>254
お前何言ってんの?

256 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 12:34:14 ID:PAKfF8aW
>>254
どういうことなの・・・

257 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 13:28:08 ID:LDTIS5z2
>>254
パニッシャーは、むしろ基礎大事ですよ〜

258 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 13:40:33 ID:J9IWKVUT
パニッシャーはコグよりパンダの方が絶対に良いというのに二人しか賛同してくれない

259 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 13:57:32 ID:PAKfF8aW
筋力振るならパンダ
レイジンガーならコグだと思ってる

260 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 14:12:47 ID:V4eqRK3k
だって魔力低いから貫通するんだもん

261 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 14:17:37 ID:7ZqJYGBm
>>258
本気パニは抵抗必要。

262 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 15:08:36 ID:eq0xXWqs
白銀はメイジとは違います白銀は白銀です

263 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 15:49:57 ID:wqSPzF2F
白銀はハードなところをソロで行くのは辛いけど
普通の稼ぎを出すようなソロ狩りは可能だし団体行動ではリザオあったりと意外と便利

264 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 16:56:00 ID:MDoTaLF1
リザオ高い・・・

265 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 17:15:47 ID:lcRfBaie
リザオはその内復刻すると思って諦めるんだ

266 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 17:34:31 ID:7ZqJYGBm
待つより地道に500kぐらい稼ぐほうが早い

267 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 23:32:02 ID:AgQibnC1
白銀は壁さえいれば異常な強さ

268 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 23:34:52 ID:zEaGe58Z
白銀はボス+取り巻きとかの乱戦で範囲攻撃ぼこぼこされると一気に無能になるのがまたそそる
地震で死んでリボーンキリッあばばばばレイジングアッーリザもらってレイジングレイジングアッー

269 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 23:51:44 ID:xF770MUi
>>258
的が大きい的ないみですね

>>261
場所を選べばだいじょーぶ

270 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 23:53:55 ID:AgQibnC1
>>268
ボスに近づかずに立ち回ったり
タイミングを見計らって生き返ったりすると楽しい

271 :名無しオンライン:2010/04/20(火) 23:56:30 ID:ptgSfEgu
白銀さんには盾100お勧めPAが生きる
魔熟集中取るやつ池沼

272 :名無しオンライン:2010/04/21(水) 00:05:36 ID:XxJtmpuE
>>271
GR,UE,EB,OD,FS
全部使えなくなるじゃないか。
知能削るからMPかつかつ
持久もないからSTかつかつ

273 :名無しオンライン:2010/04/21(水) 07:09:30 ID:Qm4vT3Ht
>>271
誰が得をするんだそれは

274 :名無しオンライン:2010/04/21(水) 08:06:50 ID:TrcIPDLb
魔法使えない賢者わろす

275 :名無しオンライン:2010/04/21(水) 13:22:28 ID:nsHAVI9Z
それはただの賢者モード

276 :名無しオンライン:2010/04/21(水) 23:11:10 ID:mFv1XG48
でも刀剣白銀とか投げ白銀とか
いろいろやったりしたよな

魔法なんてただの飾りです。

277 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 07:01:18 ID:y5vUkyTp
最近ほんとパニ増えたな

278 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 10:13:09 ID:QtKoy6oF
パニというか死魔の扱いに慣れてる奴見て死魔メイジやる奴が増えたとは思う

俺の周りには初めてのメイジがパニッシャーで、育成途中でパニッシャー無理だ
とか言ってパニッシャーやメイジその物をを挫折してく奴が結構いる

パニッシャーってメイジにそこそこ慣れた奴がやるから強いんだと思うんだよな

279 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 10:29:21 ID:wb9O3LhN
パニッシャーって飽きるって言われるけど破壊回復強化取ってりゃ割と万能だしな
ただ破壊90~100とか取っちゃうとレイジンガー必至になっちゃうけど

280 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 11:31:42 ID:lCTzu40M
メイジとパニッシャーは結構運用違うので、最終的にはパニッシャー特有の
動きに対する慣れが必要ではあると思いますけどね。

ただ、確かにメイジ慣れしてると精神や集中をあらかじめ上げておけたり
するのでパニッシャーとして育成できる最低の初期値「精神集中100、魔熟68、
死魔88」に到達するのが楽というのは間違いないと思います。
この初期値を割っている育成中パニッシャーは、
育成途中を差し引いてもパニとしての動きは無理ですしね。

281 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 11:38:45 ID:uMT8kvN7
チケットが沢山たまってきていたので、死体回収&リザ&アルターキャラを
作ったら、あら不思議、パニキャラになってたぜ!って奴多いんじゃね?

ちなみに、死体回収&リザ&アルターのベース。
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 回復魔法 】 98
【 神秘魔法 】 78
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
余り98
この構成見たら、普通に強化取って、死体回収&リザ&アルター&強化の
便利屋支援キャラに進むでしょ。
破壊はとれてもアイスボールまでなので、結果的にパニになる。

まぁ、俺なんだけど。

282 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 12:05:42 ID:Pj3Wv69v
移動・回収専門キャラとかどんだけ奉仕精神旺盛よ。
普通作らないって

283 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 12:07:27 ID:MLiub/Ra
2PCで自前回収じゃね。

284 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 12:13:02 ID:y5vUkyTp
>>282
2PC出来る人だと輸送回収キャラは便利だから作る人は多いよ
人の為というより自分の為ってのもでかい
タルパレで死んだらよく起動してる

285 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 12:43:23 ID:+ceO1xwb
さらに盾を取ってプロオシルオを配る後衛防御特化とかどうだろう。


286 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 12:48:49 ID:XlXdYOac
魔熟やめて銃取れば神秘強化回復銃で
自分でかせげるキャラになるような気もしたけどどうなんだろう
重量もレイジングで解決・・・スキルポイント足りるか知らないけど

287 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 13:08:26 ID:RQ4vWmxU
筋力0で銃とか流石に無理や

288 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 13:09:59 ID:XlXdYOac
筋力30くらいでw
っていうか魔法スレでした、すみません


289 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 13:14:30 ID:y5vUkyTp
イリュージョン ラウンド ショット
重量0.00の弾がリコールレイションと同じ詠唱時間で1個召喚出来る

290 :名無しオンライン:2010/04/22(木) 14:56:11 ID:uMT8kvN7
>>282
ああ、そうそう説明忘れてたすまん

>>283
>>284
の推測の通りで2PCです

結構便利だし楽しいですよ。


291 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 16:57:05 ID:MuBsWYjs
新参メイジなのでマジックアロー欲しいのだけど、どうすれば手に入るかな
ミストゴーレムだなんて一人じゃ退治できないし・・うっ

292 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 17:19:59 ID:zuDj13e1
マジックアローの魅力がわからない誰かボスケテ

293 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 18:06:49 ID:0+fnZFJT
>>292
ぶっちゃけ あんまり つかわない

宮殿でソーサラー相手にするときにあれば嬉しいかな・・・程度
カオスは知らん

294 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 18:07:22 ID:0+fnZFJT
あ、カオスってフレアじゃなくてAgeな

295 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 18:16:46 ID:+DHUnkiR
ツアーを開くんだ。
霧がでてくるまでひたすら古参からアドバイスをもらい続ける作業。

296 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 18:24:55 ID:6v3F/Hmc
>>292
対人用じゃない?
一応ピクシーにも強いし火抵抗高くて無が低いMobには強い
カオスフレアじゃ他の人の迷惑になる時はそこそこ使える

297 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 19:08:42 ID:24Abhxnu
対人用だな盾に完全に貫通するっていう性能が主だし
それゆえ威力低めの設定

298 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 19:17:22 ID:6v3F/Hmc
玉藻前とうとう来たな

299 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 19:24:29 ID:bzRFn3WZ
カオスが撃てない状況だと
まともに使える無属性魔法がアローかレインボーしかない。
火属性がちがちに高い敵って大抵無が低いからそういうときに便利
レインボーは異常に強いな。
接近使ってるとき2割ミスするぐらいの相手にミスがなくなって1発あたり10ダメぐらい上がる

300 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 19:32:57 ID:xVo4k84k
正直玉藻の価値が見た目価値以外判らん
時間短縮は効果考えるとバフ枠食う方が痛いしアルケ点灯してりゃ意味ないし
魔力にしても豚で良いし・・・

301 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 19:37:26 ID:zuDj13e1
やっぱアローは対人向きだよね
個人的には高抵抗相手にパルフレアを使ってるんだけどACで軽減されるあたり使えそうで使えないとかそんな変な魔法が大好きです
ピクシーにはオススメですけどね!

302 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 19:59:20 ID:xVo4k84k
でもピクシーにはパルの方がダメージ出ること多いんだよね

303 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 20:11:48 ID:S/OfvkEt
盾貫通ゆえ対人においてアローは詰めの段階で有用。
ショックやアイスじゃ殺しきれない。かといってメガバじゃリベガマジガされる恐れがある。
そんな時にあると便利な魔法。あとドゥーリン着てる相手とかにも使えるね。

304 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 20:19:28 ID:S/OfvkEt
まあパルにしてもアローにしても特殊な魔法だよね。アローの良いところは強化破壊持ちならほぼ誰でも使えるところかねー。
MOB相手だとピクシーみたいな一部を除いたらあんまり使う機会ないけど。

305 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 20:51:50 ID:Rk5Bd7b9
玉藻前に関しては、同じ腰装備のフラグメントグリモアが出回ってる現状、
闇ブロ・フラグメントグリモア・染不可ファミリアフェイクのセットがスペルサポートも入っていい気がするんだ
玉藻前はパニ用でしか魅力を感じない

玉藻前装備するとスペルサポート入れられるのが胸のエレメンタルしかなくなるし
そしたら黒骨羽つけないといけなくなってうわあああああああ
スペルサポートいらないならいいけどね 強化ヒラやってると地味に軽減してくれて助かってるんだ・・・

306 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 20:54:50 ID:bzRFn3WZ
神殿ボス全種。火牛。エルーカス。ボスタル。ギガス。
ぐらいか?メガバやブリザよりアローが効率よくなるのは

307 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:07:15 ID:xVo4k84k
アレサンはアロー事故るよ
ステンノはレジされない分ブリザより良いかな

あとは神殿の魔法系リザ

308 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:07:18 ID:XU4sDbhR
玉藻の価値は壊れない、この一点だろ
壊れない上に実用っぽい性能だから欲しがる奴が絶えないんだよ
もし玉藻が壊れるならせいぜい突飛な見た目スキーにたまに売れる程度の珍品扱いでしか無かっただろうよ
実用品重視なら玉藻抜きなら肩をファミリア染不にすればいいだけだからな

但しALCを除く

309 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:12:20 ID:+DHUnkiR
腰装飾で魔力あがるってのも大きいよ

310 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:14:07 ID:xVo4k84k
そういや壊れないんだっけ玉藻。完全に忘れてた

311 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:16:06 ID:XU4sDbhR
腰アクセはフラグメントで十分だろ
実用品重視で玉藻がもし壊れるならフラグメント一択で他はお呼びじゃねーし

312 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:22:10 ID:XU4sDbhR
魔力UPの、が抜けてた失礼

313 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:23:28 ID:xVo4k84k
フラグメントは見た目的にちょっと・・・

314 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:23:51 ID:SwQh3tHa
スカルバックル最強

315 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:26:45 ID:XU4sDbhR
玉藻も突飛な外見なのは同じじゃねーかwww

316 :名無しオンライン:2010/04/23(金) 21:27:37 ID:Rk5Bd7b9
戦闘するときに見た目なんて気にしてたらやってらんねーぞ

317 :名無しオンライン:2010/04/24(土) 05:48:55 ID:VGonLe8j
玉藻はBuff枠食わなければ欲しいんだけどな

318 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 11:51:30 ID:ES1b5hu+
見た目を気にしないとゲームをやっていくモチベーションが保てないな。

319 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 12:11:39 ID:o5ragUnN
見た目気にしない人ばっかならセレ装備着てる人もっと増えてると私思うの

320 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 12:20:23 ID:CoDBPurX
セレ装備はなんだかんだで一式だと課金防具より高かったりするじゃないか・・・・・
値段が安ければ、装備する人は増えると思うけどなぁ

そしてそんな俺はセレ装備そんなに見た目悪くないと思うんだよな・・・・・
けど、セレスティアルカウル!お前はダメだ!

321 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 12:25:04 ID:EHe8frf8
セレは頭がメインだろわかってないな

322 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 12:26:10 ID:kW1TECPN
そうか、頭だけなら逆に変じゃないということか
ちょっとカウル買ってくる!

323 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 12:29:37 ID:X5YMFAfx
セレ並の性能もった防具とかちょこちょこ出てるし着る理由が自慢ですらなくなってきた

324 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 13:30:56 ID:o5ragUnN
>>323
なんか色々言ってる事おかしくないか

325 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 13:40:43 ID:4jlUUCQK
魔力+5に張り合える装備もそれなりに。
頭:黄泉の天冠
胴:ヘイロー、ルーザー
手:アームジュエル
足:(なし)

セレの利点は「デメリットが無い」ことだと思う

326 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 14:31:34 ID:Nb6eQAFT
天冠→高価、HP-20、見た目・・・
ヘイロー→安価だがテイマーでもない限りすぐ削れる
ルーザー→非常に高価、テイマーでも(ry
ジュエル→安価で目立ったマイナスもないがローブ次第で見た目・・・

まぁなんだかんだでセレは一番安定して強いんだよな
地味にMP+も嬉しいしさ

327 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 14:42:36 ID:iE+YgI/w
俺はもにこちゃんのセレ姿は可愛いと思うんだけどなー
特にカウル可愛くね?
けど、男キャラ、てめーらはダメだ!
男の全身セレでパンク腰とかどんな辱めだよ

328 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 14:50:13 ID:Nb6eQAFT
ぬたお→ありえない
こぐお→ありえない
もにお→うーん・・・
パンダ→逆にありかもしれない

329 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 14:58:36 ID:iE+YgI/w
こぐおとにゅたおの全身セレはその辺の裸ふんどしパフォぱんだみたいなのより
破壊度が高い高すぎる
ネタでやってるわけじゃないのにな

330 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 15:08:46 ID:ninbm0D0
一番なのは壊れないし見た目もよくて着こなし1から着れて魔力とMP+4の白銀シップだろう

331 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 16:46:26 ID:hQ3zEnxp
ご冗談を

332 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 18:06:31 ID:Nb6eQAFT
性能だけ見るにしてもACは雀の涙だしバハ常連でもない限りそうそう装備は壊れるもんでもないし
全身セレにして魔力更に+4した方が良いと私思うの

条件は兎も角として見た目的にも、その

333 :名無しオンライン:2010/04/27(火) 21:30:33 ID:eJK9mg0d
イカかバッタか悩ましいな・・・

334 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:07:09 ID:Zfzxn/VF
アークウィザードになろうと思ってるんだけど、魔法4種で400
知識と精神も100欲しい
もう600埋まっちゃう
あと250をどう振り分ければいいかな?
基本ソロなので若干耐久も欲しいとこ

335 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:15:14 ID:crj9hDms
神秘100もいらないな

336 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:16:58 ID:/3Fipo3+
魔法4種っていうとウォーロックのことかな?
まあとりあえず余程こだわるとかでもないなら知能は100いらないので削りましょ

337 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:21:57 ID:umHYoPvx
ガチ初心者とみた。
メイジは金策が大変だがくじけるんじゃないぞ。
消費MP軽減スキルとかその他いろいろ便利な魔法熟練と
詠唱中に攻撃をくらってもこらえる集中も選択肢にいれるんだ。

あとはいろいろ試してみるべし。
肉盾がほしいな→召喚か調教
タゲを切って距離を稼ごう→物まね
攻撃を捌きながら詠唱だ→盾

338 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:32:32 ID:Zfzxn/VF
>>335
どのくらいあればいいの?
>>336
ああ、それ。ウォーロックね
知能はMPになるんだっけか
もえかるくで見てみたけど100にするとMPが300ちょいになるんだけど、そんなにいらないってこと?
>>337
触媒代で結構カツカツなんだ・・・
魔熟と集中は50ぐらいあればいいかな?
壁もあればいいし召喚もちょっと欲しいとこだなあ

339 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:34:40 ID:ds8MDoQk
知識とか強化取るなら多くても60で十分だよ
俺は40だし

耐久とかより集中100は取れ。とりあえず取れ
次に魔熟だ。これはホールドの68は必須。78あると楽。98取れれば素敵
神秘はテレポ&レコードの60かアルターの70で良い。90は趣味の領域

着こなしなんかよりも先ず生命が大事。集中100と魔熟あれば早々死なない
中途半端にしか振れないならばっさり着こなしは切る
つーか着こなし振ろうと思ったら何かしら確実に犠牲になる

340 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:40:11 ID:xLI7pp25
ガチ初心者ならこんなところで物聞こうとしないで
慣れるまで色々調べながら自分の好きなようにやると良いよ
こういうところで聞かれても効率的な回答しか出せないし

とりあえず集中は取るなら100、取らないなら0
魔熟はマナプレッシャーの48、ホールドの68、リカバーの78、複合魔法&効果時間の90~100が一般的とだけ言っとく

341 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:43:13 ID:crj9hDms
メイジで金策大変とか聞くけど
実際のところそうでもないよな
地下墓地で安定収入だし
飽きるけど

342 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 01:54:24 ID:ss8qGgrj
>>338
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1fO3I4E5bW6K7KIUJUKULJOU
着こなし36あれば強化ミスリルスケールが着こなせるのでお金さえあればACは取れる
欠点はレイジンガー、UE必須の点

レイジンガー嫌うなら着こなし下げて21にして15を筋力に振って
最大ST、HP、重量と増えるボルケとクマさんバッグ装備すれば
レイジングなしで移動可能

フィニュの着こなし6まで下げて、知能、筋力、持久力に振るのもあり
知能48でツイスターも必要に応じて考えるといい

343 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 02:01:00 ID:l80wwzwr
>>338
完成形なんて考えなくていいんだよ?
せっかくのスキル制なんだからさ。
思うがままに育てながら取捨選択していけば自分なりの形になってるよ。
人に聞くのはそれからでもいいと思わない?

344 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 02:16:13 ID:Zfzxn/VF
色々アドバイスありがとう
まだ使えない魔法を例にあげられても正直わからないってのがあるし、ここはやっぱり>>340>>343のいうとおり850まで好きに上げてその後で改良するよ


345 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 03:44:12 ID:XVChSxBu
うちもMOE初めてやったときに白銀の賢者を作ろうと頑張った。
頑張った結果が生命20のヘルパニ紺碧の賢者だった。
しかもまだ全然完成はしていないがモブの攻撃にかすると死ぬ。
そこがまた良い。
ウォーロックとか賢者はそんな趣味の世界だと思う。

346 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 06:20:10 ID:3sKZg7v8
大事なことが一つある、魔法を複数種類とって行くと
覚えられるテクニック数の上限に達しちゃって
どうしてもテクニックの取捨選択が必要になるぞ

347 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 07:18:58 ID:/GH+T9W1
パニッシャー用の装備をテンプレに倣って作りたいんだけど
ここだとパニ用装備はタブーなんだっけ?

348 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 08:15:07 ID:/DQ6LR5s
そんなことはないよ、やりたいならどうぞ
ただそれは廉価版魔力装備で充足なのではないだろうか、さらには
非破壊魔力上昇は大体高いので買い揃えるにあたってセレとかの方が安くなるかもかも

349 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 09:41:03 ID:vJQnhOxB
俺もパニ装備気になるが、結局は廉価魔力+壊れないその他装備程度になるだろうな。
zzzマークに、壊れないスカルコフィンあたりとか。

350 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 10:49:12 ID:r77eij7L
というか○○用装備テンプレ作りすぎだと思うんだ…
wiki見て各自考えればいいんじゃね
街中でシップジョーカーの奴が着てる装備見ればだいたいわかるでしょ

非破壊に関しては高い金出してまで集めるような物かね
例えばスカルコフィンを200K以上出して買うより小リュック修理して
壊れたら買い換えるほうが性能も値段的にも得だしなあw

351 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 11:03:48 ID:LLr4QFNP
パニなんてマブ装備に金アクセつけて適当にエクしてりゃいいんだよ
サムライと同じくらい楽

352 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 11:58:45 ID:WxhUF/UG
>>351
パニも今はある程度装備や食べ物を考えないといけなくはなった
mob強化パッチ以降、魔法や魔法扱いダメの技を使うmobが増えたから
狩場に合わせた装備は必要
何も無しで倒せない訳でもないけど、その場合はやっぱり事故率が増える

テンプレは現状で特に問題は感じられないが、Wikiにシップ装備を除く
壊れない装備一覧って無いかな?

353 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 13:44:37 ID:/aRk2Glq
パニなんざ魔力下がりさえしなけりゃ裸でもいい

354 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 13:56:26 ID:r77eij7L
荒くれとスプリガンキャンプしかいかないならそうかもしれんね

355 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 16:20:15 ID:rOjd/S+9
モニなうえにNBで固めてるから魔力100しかないけど、頑張ればどこでも
いけるよ!
頑張れば・・・w
まぁほんとにピンチな時はテレポ石で逃げるかペット併用で即効で終わらせるけど。

356 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 17:35:09 ID:BggKfjSw
サマル用装備テンプレを作るぞ!って言っても無理なように
パニ用装備もちょっとした構成の違いと考え方で全然変わってくるよね

357 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 18:45:40 ID:/DQ6LR5s
一覧がなきゃ探せない男の人って
検索機能あんだろよ・・・

358 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 19:50:49 ID:RwJnsPSK
wikiの魔力装備もそうだが、メンテされなきゃ意味がない
それこそ必要だと思う>>352が作成お願いしますってなもんだ

359 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 20:49:14 ID:fyYZTWvM
検索で済むならテンプレ全部いらないしな

360 :名無しオンライン:2010/04/28(水) 21:20:15 ID:umHYoPvx
魔力とか速度みたいに一つの数字で並べればいいってわけじゃないからなぁ。
NBは基本、イベントと褒章のとこだけみればいいんじゃね。

361 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 10:55:30 ID:PHNwxnNf
俺は装備のテンプレよりもメイジの戦い方のテンプレのほうがあったほうが良いと思う
初心者で盾近接やってた人とかだと、メイジはわかりづらいみたいだ

ちなみに俺も魔熟集中に任せた強引な狩り方しかわからないっ!
あとはaisubo-ru引き撃ちとか・・・

362 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 11:06:13 ID:/tpgTtXu
盾魔法安定

363 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 13:43:41 ID:6qtQnqu3
インパコaisubo-ru
なるほど隙がない

364 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 13:50:26 ID:0o3Ta2B7
次のインパコまでに接近されるんじゃね

365 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 13:55:28 ID:Bt5+1zuK
俺はメイジ用のマクロとか何故か乗ってないで装備テンプレがずらずら並ぶのに違和感があったw
詠唱速度と詠唱後ディレイの違いもあったほうがいいかな

実は未だにわからない事があるんだが
例)アイスボール 詠唱時間115 ディレイ180 
という数値がそれぞれ何秒に値するのか
wiki見て回ってるんだが理解できないので誰か優しくおしえてー

366 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 14:01:29 ID:Bt5+1zuK
>>361
メイジそれぞれ考え方が違うから揉めそうなんだよな
罠でも近接でもある程度最適解というか戦闘パターンのテンプレはあるのにメイジには無いのが
面白いといえば面白いけど

367 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 14:06:00 ID:GqxcJKhd
そこは引きながらやれば時間かせげる。
スタガもあるし

368 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 14:06:44 ID:6qtQnqu3
>>365
pause1 = ディレイ6 = 0.096秒
wikiにちゃんと載ってるがな

369 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 14:09:01 ID:0o3Ta2B7
wikiのマクロに載っとる
pause1 = ディレイ6 = 0.096秒を当てはめると
115/6*0.096=1.84(秒)

370 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 14:47:54 ID:Bt5+1zuK
>>368
いや、この数値の単位がpauseだというのがwikiのマクロページにしか載ってないから
単位=pauseと明示されてなくて疑問だったんだ
俺がちゃんとみてないだけですぐわかる場所にかいてるのかもしれんけど
あとそもそもpauseって何の単位なんだろうな
動画を撮影した際の1コマ=pause?
初心者でもみんなそういうのは常識なんだろうかという疑問が

371 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 15:06:14 ID:JFsLMFVu
今もそうだがpauseには大分苦しんだな 単位変えても有効なら個人的に嬉しいんだけどなあ
[/pauses]でsecondとか[/pausem]でminuteとか 流石に分のは不味いか
試行錯誤して自分の技と魔法にあった数値定めればそれで済むんだがなんというかやり辛いの一言に尽きる
マクロ作成といった他のMMOには無いアドバンテージがあるんだから勿体無い印象だな

372 :名無しオンライン:2010/04/29(木) 16:16:04 ID:jUKM5UrQ
マクロの「/pause 1」 = 6フレーム
MoEの場合、1フレーム = 0.016秒
詠唱時間やディレイの数値はフレーム単位

373 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 02:35:38 ID:HlvWCBfn
1秒=60フレーム=pause 10
と覚えておけば大体あってる

374 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 17:05:25 ID:nNFooBfw
対人のバランススレは脳筋の話題ばっかだし
メイジ用の対人スレ立てていい?

375 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 17:35:25 ID:J2+k4Pgq
だめ

376 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 18:42:05 ID:HcWg7oz7
あっちでメイジの戦い方について聞けばいいよ。
まともじゃない答えからも読み取れるものはある。
抵抗〜あるのに〜も食らった!など
カンフーの抵抗ペナ忘れてるアホが多いのも良くわかる

377 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 18:43:53 ID:z+PeEhMA
神秘が75.0からまったく上がらねぇ
なぜだ・・・ 過去こんなに手こずった覚えはないのに

378 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 18:45:11 ID:SyrnCMN9
キャップに掛かってるって事はないですよね

379 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 18:51:13 ID:HcWg7oz7
70台以後は腹減り時のスキル上昇なくなった気がする@時の石使用時

380 :名無しオンライン:2010/04/30(金) 19:01:59 ID:z+PeEhMA
>>378
それは大丈夫、多分
>>379
常時満腹付近にはしてるんだけどねぇ・・・

あ、0.1上がった。キャッホウ。

381 :名無しオンライン:2010/05/01(土) 02:02:16 ID:DEifz/93
最近パニッシャー増えてる? 昨日、久々にエイシスにいったら
サムライと同じぐらいパニッシャーが駆け回ってたんんだけど……
ロードとか強ガードとか、サムライが喰いにくいものを平らげてた風で
棲み分けは出来ていたけど……奇妙な光景だったw

いつの間にパニッシャーはエイシスに行くようになったんだろう。

382 :名無しオンライン:2010/05/01(土) 09:54:12 ID:7H3D+gnD
>>381
前からおるよ。
2PC抵抗罠パニとかなら訓練所近辺食えるし

383 :名無しオンライン:2010/05/04(火) 13:11:13 ID:XoDW1Ywq
二年ぶり位に遊ぶんだが色々変わっててさっぱりだ…

384 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 05:18:07 ID:bzcgfFOT
死魔ならレインボーショットは覚えておけ。
おそらく現状で最強の補助魔法かつ
カオスが使えない状況で一番強い無属性攻撃魔法

385 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 14:02:27 ID:nL5iDJgP
ちょっとお聞きしますが。ファミリアフェイクと玉藻前の尾を一緒に装備すると
詠唱時間短縮は重複するのでしょうか?するという人としないという人がいて
自分的には重なってるのかなと思うんですが。
どうなんでしょう?

386 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 14:52:40 ID:bbrb5O5l
しない。
上のほうが優先。

だったはず

387 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 14:59:34 ID:xwNLQfAc
染め可のほうだと競合しないよ。
バフが入るタイプじゃないから。

388 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 15:00:09 ID:v1NsvtqK
今のところバーサークなどのクリティカルUP系を除いて同じ名前のBUFFは複数つけてもBUFF欄に1つしか反映されない
BUFFの付く装備の効果はBUFF欄にその効果がのった時点で発揮される
また例えばだけどBUFF欄に詠唱短縮が2つついたとしても
詠唱短縮BUFFは一番最新のものが適用されるため効果が発揮されるのは片方のみとなる

389 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 16:06:23 ID:9PXn0BRK
>>385がALCマスタリ付じゃないことを祈る
見た目重視なら別に問題ないんだが

390 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 17:06:00 ID:bzcgfFOT
ラピキャス・ALCマスタリー・九尾・チアーなどの詠唱速度変化系になるBuffは
「一番新しいもののみが適用」これ試験に出るからな。
ロトン防いだ後だからってラピキャス中にミートソースパスタ食べたりするんじゃないぞ?

391 :385:2010/05/05(水) 17:30:43 ID:nL5iDJgP
効果は重ならないんですね。
重なるかと思って初めて錬金して玉藻手に入れたのですが
ちょっと残念でした。
もっと早くここを見つけてれば延々と氷と木炭を練ることもなかったかも。
皆さんレスありがとうございました。

392 :名無しオンライン:2010/05/05(水) 19:42:43 ID:bbrb5O5l
>>391
いますぐ泉に沈めるんだ。

393 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 03:03:55 ID:XOVrn4/E
全く同名のBuffが重なる事の方が珍しいのに何言ってんだかとしか
例外はクリBuffしかねーよ

394 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 10:57:36 ID:LVxsyOBR
強化が70からぜんぜんあがらないんだが。。。
どうすればいいの?教えて!!

395 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 11:15:06 ID:Wimx2aTS
強化0から100までリミブレのみであげました

396 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 11:42:49 ID:qIF2mm8d
>>394
・Buffが切れているのを確認してからかけなおす
・自分以外のペットや他人(勝手にかけないように)などにかける

自Buff連打してると簡単にアンチマクロにひっかかるから、狩りながら頑張るしか

397 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 12:49:36 ID:anZ4LSVQ
>>394
そのスキル帯の魔法を適当に掛け直しながら(実際にDSとかが効果を発揮しなくても敵1体倒すたびとか)
狩りをしてるのが精神衛生上良い

398 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 12:52:52 ID:ij2/TBwr
昔はWarageいってBufferやれば5分おきにスチムDS5人分更新しながら
遊んでるだけで地味に上がってたけど、今はもう鯖によっちゃもう終戦してるからな・・・

399 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 13:21:18 ID:izJUbnNC
一応、墓地銀露店にかけまくる手もある
ただ、実際迷惑にならなくても何となく嫌がる人がいるかもしれない

400 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 13:42:21 ID:LVxsyOBR
ありがとー、みんなの意見に従ってやってみるよ!

401 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 14:08:07 ID:5tYwNMib
いつも気になってたんだけど、
墓地銀行の露天って強化とかかけまくるのは実際ご法度なんでしょうか?
俺自身は露天してるけどかけられても何も困らないんだけど


402 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 14:36:02 ID:++hzro+9
よく言われるけど
EAもらう→中身復帰→タダメシもらえない→(#゚Д゚) ゴルァ!!
タイタン行って帰ってくれば消えるし露天キャラなら別段困らない気もするが
ちょっとしたことで騒ぎ出す基地外が少なからずいるってことじゃね
俺はキニシナイ

403 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 14:44:16 ID:5tYwNMib
いつみても露天してる人とか看板置いてる人とかは大丈夫っぽいですね
様子みながらこっそり試してみます、ありがとうございました


404 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 14:49:48 ID:nsYxDq7A
初心者にはEAとSBかけろって事か?

405 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 15:05:52 ID:1hLcEpqm
私にいい考えがある、インビジかけて怒られよう!

406 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 15:09:00 ID:nsYxDq7A
西銀カウンター内で霧の術を1分毎に出す自動マクロ組もうぜ

407 :名無しオンライン:2010/05/06(木) 16:03:54 ID:ij2/TBwr
霧の術は案外高い。
がざんのほうが取りやすいぐらいじゃないか?

408 :名無しオンライン:2010/05/07(金) 15:07:47 ID:IS9oWZho
Warageいけば自勢力NPCに掛け放題じゃないの?
スズメの涙ほどだけど触媒代も出るよ

409 :名無しオンライン:2010/05/09(日) 00:17:50 ID:4r5Gv+j8
めんどくせー事考えずに海岸で自分に掛け捲ってりゃ良いんだよ

410 :名無しオンライン:2010/05/09(日) 05:29:16 ID:QrZVKgoT
Jadeの方が価値が低いから、
大量に触媒消費するならやっぱりWarでNPCに掛け捲りが安く済むんじゃないか

411 :名無しオンライン:2010/05/09(日) 09:19:39 ID:w582OU/a
>>401
多重とかだと負荷でLDするからじゃないか
前に村銀でラピセイクリしてみたらいくつかLDした

412 :名無しオンライン:2010/05/09(日) 10:11:41 ID:vVMh8haY
露店PCは低スペックノートだから無駄に負荷かけられると困る
メインPCをルーター化して接続してるからメインPCにも負荷がかかるし
たまにスキル上げするくらいなら気にはしないけどね

413 :名無しオンライン:2010/05/10(月) 17:00:47 ID:OWXJvfRJ
メイジ始めた初心者なんですが、
上記にある、>>3詠唱ディレイ短縮装備の、[合計]詠唱ディレイ-36とは
集中スキルで言うと、どれくらいの値に相当するのでしょうか?

414 :名無しオンライン:2010/05/10(月) 17:09:25 ID:+EVbTUzk
集中とはまったくの別物だと思う
集中は>>413が思ってる通りキャスト(詠唱)時間が短くなる
詠唱ディレイ短縮は詠唱し終わってから次の詠唱をするまでのあいだの短縮

ちょっとわかりづらいか初心者だから丁寧にな
リコールアルターとか詠唱したあとジャンプで詠唱キャンセルすると次の詠唱をするまで時間がかかる
この時間が詠唱ディレイ、そこを短縮するわけ

415 :名無しオンライン:2010/05/10(月) 17:11:03 ID:dzzCQ/9a
835  名無しの旅人 [sage] 2010/05/10(月) 17:07:54 ID:I14T4ar60

>>413
詠唱ディレイ短縮の数値は%で、集中スキル1に対して0.16%詠唱が早くなるから集中100でも16%にしかならない

416 :名無しオンライン:2010/05/10(月) 17:39:30 ID:OWXJvfRJ
>>414,415
分かりやすい情報ありがとうございます。
ファミリアフェイクの染色可・不可の違いがようやく分かりました。
コグニメイジで始めた感想としては、
触媒の重さが0になる装備が欲しいと思う今日この頃です。

417 :名無しオンライン:2010/05/10(月) 17:51:34 ID:+EVbTUzk
グラタン食べて詠唱するとこういうことかーって納得できるはず

418 :名無しオンライン:2010/05/12(水) 03:35:38 ID:gTHDozii
魔力200のHAとかどれだけ回復するんだっつの

419 :名無しオンライン:2010/05/12(水) 04:33:32 ID:2SkIIFPu
確か440ぐらい。
リジェ掛けてもらって29だったのは覚えてる

420 :名無しオンライン:2010/05/12(水) 12:17:46 ID:qP6t3VsI
生命100パンダのHPが350ってのを考えると完全にペット用だな。

421 :名無しオンライン:2010/05/12(水) 12:38:16 ID:GiFiWFdN
魔力230だと500以上回復するぜ

422 :名無しオンライン:2010/05/12(水) 14:08:52 ID:aNjhWdyo
高魔力HAの真骨頂は移動詠唱でも『HA』ってところですね。
低魔力(というか魔力ゼロの回復弓脳筋)で移動詠唱すると二桁とかありますしw

423 :名無しオンライン:2010/05/14(金) 16:03:28 ID:xxbVceuc
魔力ゼロだと移動詠唱しなくても効果二桁だったよ
立ち止まってHAしたら80回復とか

424 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 09:11:36 ID:VkVQFy7o
試したい構成が無いから取引メイジとか妄想してみた
実際にその構成の人いないかしら

425 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 09:37:31 ID:6JdfihSo
ちょっと違うかもしれないけど取引パニとか結構いると思うよ

426 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 10:12:49 ID:Zx2OayKC
魔法レイスいつから魔法使うようになったんだ?
知らずに集めたら袋にされたぜ・・・

427 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 10:16:45 ID:X5ESzrGi
えっ

428 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 10:26:49 ID:Zx2OayKC
>>427
えっ
墓地のレイス、魔法使いって昔殴りしかなかったよな?
記憶違いかと思って調べたら去年の9月からなのか・・・

429 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 11:42:12 ID:VUfGxIl9
>>424-425
はいはい、取引パニですよ〜。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3I4G5fE6K7KIMJJKSNKOURJ

完全な狩り特化構成で、エイシス(アイスシールド+氷の珠)とかスルト(バジ血清)に
籠もって延々と刈り続けられるのがメリットですが……1ミスが死に繋がるので
かなり神経使います(=疲れます)。

エイシスだと爪をのけて、時給80k以上は堅い感じで(強ガードとかを中心に狩りますので、
エイシスサムライと狩り場が被りにくいのもメリットですね)、調子が良いと
いわゆる時給100kの世界に突入できたりします。

スルトだと地図やオリハル破片とかのレアや次回用のバジ血を除けて、時給80k前後
が通常ですがオリハル破片が出たらフィーバーという感じ?
ただ、今はラーヴァ育成のテイマーが多いので、少し遠慮してますw

普通は破壊か抵抗に振るところを取引に持ってきているので、パニらしいボスソロ
などは難しいです(サージェント除く)。三竜が全部揃っていたらムリ
というような世界ですねw マザーすら、ソロ不能です。

特筆点は、リボーンはありますが、完全なレイジンガーなのでインビジPOT必須なのと、
PT戦だとパニヒーラー擬きとして動けることでしょうか?

430 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 11:55:12 ID:VUfGxIl9
>>429
書き忘れ、1時間の狩りで触媒+ミルクティ+食バフで10k分近く消耗するので、
実質の狩り効率は、上の数字から10kぐらい引いた数字になると思います。

431 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 12:02:18 ID:rt2jMUnY
>>430
食べ物って何食べてるんですか?

432 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 12:14:15 ID:VUfGxIl9
>>431
「五目うどん」ですね。10分持続の魔力+10なので「相手多いな〜」と
思った時とかに使うとしばらく持ちます。ニュタなので(抵抗切りとHPの兼ね合いで)、
ホリブレ込みでも150ぐらいまでしかいかないので、数が多かったり一発が重い相手には魔力を上げてます。
あと、ミス挽回用に野菜ジュースも持ち歩いてますが使わないことの方が多いです。

バフ欄を食べ物で2個以上潰すのは痛いので、食バフは「五目うどん」だけですね。

433 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 18:24:53 ID:MhqfzGMw
>>428
MobにMP設定された当たりから魔法使うようになった

おかげで集中上げがちょっと楽になった

434 :名無しオンライン:2010/05/15(土) 18:26:26 ID:pPnsXIQe
ブレイズよく使ってくるから集中あげにいいよな

435 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 04:07:31 ID:A2wY9SYe
魔法も装備削れる?
集中上げしてたらなんか削れてるような気がするんだけど

436 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 05:22:50 ID:8QbEgmTw
オリハルコンの継続ダメージとアイスゴレ、フロストウルフなどの継続ダメージは削れないけど
魔法は普通に削れるであってる?

437 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 07:17:42 ID:k9JoN/mE
削れるはず。ミスリルイヤリングを壊した記憶が……

438 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 10:45:11 ID:A2wY9SYe
>>436-437
ありがとう
やはり削れるのか
これからは集中上げは全裸だな

439 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 15:21:12 ID:Bx3KccaM
戦闘ログに赤い字でダメージが出る奴は削れる→毒とかオーブンとかゴーストダンスとか

オリハルコンは削れないけどフロストウルフはどうだろ、赤い字でログが出たような記憶が・・・。

440 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 17:29:58 ID:vYnWKDYk
集中上げで効率がいいのは
課金タイタンなのかな

441 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 17:32:12 ID:rsAh0EG7
稼ぎながらという意味ならタイタン最強
しかしスキル上げの時間効率はそんなに良くない

442 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 18:49:05 ID:izEa+/fW
ワサビや落下ダメージの文字色のダメージはいつの間にか削れなくなった
魔法だろうが物理だろうが戦闘ダメージ色のは防具削れる。
ただ、魔法ダメージはアクセが削れ安く感じる

443 :名無しオンライン:2010/05/16(日) 21:32:19 ID:8QbEgmTw
Dot系が多いからねー

444 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:14:42 ID:6ey2Fvk/
着こなし0のアルケミっていっちょんとか狩れるの・・・?
着こなし51で、外の奴等やっと狩れるくらいなんだけど

445 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:18:07 ID:0DV9ssj3
やられる前にやる

446 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:22:45 ID:FbIaLqp/
集中100さえあればそうそう死なない

447 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:26:56 ID:TJzYe/6x
51で外が限界じゃ中身がへぼいか集中ないのかどっちかだな。
どちらにせよ火力的においしくないと思う

448 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:35:36 ID:P7d98goA
狩れるには狩れるがチャージカオスフレアでしか生き残れないと思う
それなりにディレイ装備集めたこぐねえでもギリギリだったからなあ 素直にサムライで行くべきだと思った

449 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:51:32 ID:6ey2Fvk/
>>445
生命も上げたいんです・・・
>>446
>>447
集中40、魔塾50だから中は出来なくて当たり前なのか
>>448
破壊70です・・・

やっぱ召喚無いとソロでのMOB狩りはきつそうだね・・・


450 :名無しオンライン:2010/05/17(月) 23:57:11 ID:ei+Nb8Y2
何故召還
スキル見るに明らかに実力不足だから素直に他のとこ行った方が良いね
破壊だけ上がってるとこ見るとめんどくさくて上げてないだけのように見えるけど

チケあるならガーっと集中100近くまで魔熟と一緒に上げちゃうのが良いと思うよ
時石でも使わない限りいつかは集中を上げる作業必要だし

451 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 00:02:29 ID:Nbr8EAdi
魔力180↑で1匹ずつなら
カオスチャージ>ラピ>カオス開放>カオスチャージ開放 で
HP450以下のMoBのほとんどはサムライ並みの速度でノーダメ狩り可能
具体的に言うと黒ウォリアかチーフあたりまで。
逆に抵抗高めでエレアマまでしてるファナティックが辛い

452 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 00:06:14 ID:oGt0wJl2
集中ってやっぱり100必要?
めんどくさくなってきたんで90で妥協しようと思ったんだが
100と90では差が大きいですか?


453 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 00:09:12 ID:B0BQ/t/m
無理に詠唱通さなきゃならんプレイなら必要
パニとかガチムチヒーラーとか
そうでなきゃUPのまま放っておけばいい

454 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 00:10:18 ID:X6M4xjBz
>>452
90と100だと中断率が大体7%変わる
この重要さは・・・判るな?

455 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 00:24:30 ID:dKgPHBJT
でも二回殴られたら死んじゃいますし。
ちなみに集中はパニでもないと97あたりからぴくりともあがらなくなる。

456 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 00:45:13 ID:oGt0wJl2
>>453-455
ありがとうございます
やはり100必要そうですね
7%ってかなりおおきいですよね
中の人補正で体感20%くらいになりそうです
週末にチケでも使ってみます

457 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 01:56:39 ID:/Olu7U1b
5体のレイスに殴られながら集中あげてみればわかるけど99.0以上ないとすぐ止まる。

458 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 03:24:51 ID:tJzPRcTe
詠唱中に4回被弾したとする。
90%の4乗は約66%
継続率の5%高い95%の場合4乗は約81%
単発では5%の違いだが
4回被弾しても詠唱するかという話になると15%の違いになってしまう。

囲まれても無理やり詠唱を通す必要があるキャラなら集中100は必須

459 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 04:00:54 ID:uXL3FUPD
俺は95こえたくらいから急に集中ホールドの安定感を感じたから
90と100では体感でだいぶ違ったなあ

460 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 09:29:37 ID:9GIi7JKW
>>458
さんすうの苦手な俺にも分かるように頼む

461 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 10:24:08 ID:cz82rIut
>>460
ぱにっしゃーは しゅうちゅう100ないと しぬ

462 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 10:29:05 ID:uXL3FUPD
しゅうちゅう100でも だいいんぐすたぶで おつおつ

たるたろっさすらっしゅ ゆるせない ぜったいにだ

463 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 10:34:52 ID:u6eY9pmR
詠唱90%(集中およそ88.2+ホールド)
で時4回被弾した場合に詠唱完了できる確率は
0.90×0.90×0.90×0.90×100≒66%

同じく95%(集中およそ95.6+ホールド)のときは
0.95×0.95×0.95×0.95×100≒81%

と、こういう事だ。

では問題です。98%(集中100+ホールド)の時
詠唱中に5回被弾し詠唱を完了できる確率はいくつでしょうか?
>>460への宿題な。

464 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 10:35:53 ID:C3Rf83Na
>>462
>たるたろっさすらっしゅ ゆるせない ぜったいニダ

に見えた


465 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 11:14:57 ID:FdCnCfAU
スタブくらってからホールド上書きしてる雑魚か

466 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 11:28:26 ID:QbdF7QDh
集中100+ホールド無いと1発目で詠唱止まり安いと思うし
自分的には詠唱速度、詠唱移動速度の上昇の方がもの凄くありがたい。

467 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 11:33:08 ID:iY7ck2gc
成功率でなく失敗率の方で比較して
集中88.2だと集中95.6と比べて2倍、
集中100と比べると5倍中断されると考えると大きいよね

468 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 12:10:24 ID:uXL3FUPD
>>465
スタブ自体にも中断効果あると思うんだけどどうだろうね?
当然ホールドの前後位置には気をつけて更新してますよ


469 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 12:39:40 ID:z+3sQvZ5
というか無理にエイシス行くよりスルトで弱バジを相手にしたほうがパニ無しメイジには良いような

470 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 12:43:21 ID:ytHC0abc
バジはレイジンガーにはきつい
おとなしく鉱夫やっつけるかちょっと背伸びしてリビングデッド狩るかがいいと思う

471 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 12:49:37 ID:P5EjVT7f
コウモリさんの攻撃間隔ぱねえっす

472 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 12:53:25 ID:X6M4xjBz
着こなし1回避0集中100だけどサラマンダーさんおいしいです
というか毒ウザイから血清でもなきゃサラマンダーの方が安定する

473 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 13:02:15 ID:qm3aUt6B
パニ無い普通のメイジがいっちょん10匹以上に囲まれても死なずに倒すのは
そんな難しいことではない気がするな

回避、集中、ホールドとあと少しの慣れがあれば

474 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 13:54:13 ID:QnrfhUOm
>>468
よくエイシスパニしてますが、ダイイングに格別中断効果があるような
気はしないですね。普通にDoT3発なので中断されやすいだけかも?
あと、検証してみないとアレですが魔熟の高さで微妙にホールドの保持率が違う
ような気がするんですよね。違ったとしても、68と98で数パーセント程度だろうとは思いますが……

475 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 15:03:15 ID:1T4LRNva
今いっちょん10匹は抵抗無いと即死だろ
ウォーターガンとフリーズブレスでぼこぼこにされんぞ

476 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 15:09:22 ID:v7/lbc2P
エレアマとついでに何かしらの抵抗装備かレランバフで20くらい耐性上げられたらほぼ痛くないだろ

477 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 15:29:07 ID:/Olu7U1b
カオスチャージで鉱夫がらくでよろし。
すぐ破壊100なれるよ。

478 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 15:40:07 ID:F/vicLAH
>>472
強化持ちですか?

479 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 15:42:04 ID:MITpqDU7
>>478
レイジンガーだよ

480 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 16:28:08 ID:RCIQC+D/
破壊が80になってから20分で0.1UPくらいの上昇率なのですが、こんな渋かったっけ・・・
wikiのオススメの狩場もタルパレ以外は行ってみましたが、とんと上がらず
地道にやっていくしかないのでしょうか?それとも上げ方がまずいのかなorz

481 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 17:22:31 ID:F/vicLAH
破壊は渋いよ

482 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 17:23:35 ID:N3RIzL6+
こう、いぶし銀なところがあるよね

483 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 19:46:33 ID:RCIQC+D/
やはり渋めですか・・・レスありがとうございます!
破壊のいぶし銀になるのは何時になるか

484 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 23:23:18 ID:8/HaTdS8
個人的には荒くれバイソンが上がりやすい気がするが・・・

まぁ集中魔塾そろってないと死んじゃうけどね

485 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 23:25:27 ID:0ACM5k/h
魔法全般に言えることだが対象は関係ないんじゃなかったっけ

486 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 23:30:37 ID:Ckwup1S0
あるかも知れないけど都市伝説
そんな俺は破壊上げはトレント&スプーばっか使ってる

487 :名無しオンライン:2010/05/18(火) 23:42:40 ID:9GIi7JKW
>>463
約90%
これ間違ってたら、さんすうどりる買って来る

488 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 00:03:32 ID:V/epj8XU
飽きないのであればチャージメガバで森スプだな 今は二発+aisubo-ruだろうけどスキル上がってくれば二発確殺になる
お金と薬用にんじん出るしな
どっちかというと90になってからの方が辛いと思う 飽きなければ↑を続けて100にすれば良いけど、チャージカオスで墓地レイスを黙々と狩る作業になる

489 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 00:03:55 ID:V/epj8XU
リロードすりゃ良かった

490 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 01:44:54 ID:S96vmN5Z
480です
荒くれと森スプ了解です、明日行ってみます!ありがとうございます

491 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 09:54:51 ID:PJSGANAx
破壊80以上はレイスだと微妙に赤字になるから避けたほうがいいかもしれん。
スルトの鉱夫もお勧め。
足速いからダメージ受けるかもしれんが。

492 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 17:56:36 ID:tJ1uo8im
五目とプリアラとぜんざいだと、ぜんざいが一番コスパがいいんだな。

493 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 18:38:18 ID:Gkmx6Rls
>>492
それは、効果時間を考慮に入れてなくないですか?
時間は「ぜんざい < プリアラ <<< 五目」ですよ。
例えば強化戦士とかで一瞬だけ魔力底上げが欲しいならぜんざいが優秀ですが、
持続で考えると、結構微妙な気がします。

494 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 18:47:14 ID:1mzGhOUn
効果時間切れたら二個目食べればいいじゃない
znziの値段が安くて、二個目以降食べてもまだうどんやプリンより安く済むってことじゃないのかな
まあ俺はマリネちゃんしか食べてないからその辺の値段よくわかんないけども

495 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 18:49:30 ID:tJ1uo8im
>>493
いや、効果時間と価格全部含めてだよ。
知らないようだから書くけど、参考にして。
効果時間
ぜんざい 2:53
プリアラ 4:13
五目   9:36

価格
ぜんざいが50-70g
プリアラが120-140g
五目が230-250g

くらいかな?
鯖によって違うけど。

496 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 18:52:38 ID:V/epj8XU
メイジで食buffの経験は無いけど一覧で見ると面白いな 買うとしたら五目だと思ってたけど
今度からぜんざい考えてみるか

497 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:00:10 ID:tJ1uo8im
ちょっと気になったんで重さも調べてみた。
五目 0.17
プリアラ 0.05
ぜんざい 0.08

重さならプリンかな。

498 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:11:24 ID:ZHH0eOuo
とにかく安いだけのサメ肉使ってるなぁ・・・
きつそうな場所行く時はbuffしてから月見で上書きしてる

499 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:22:28 ID:1mzGhOUn
つまりこういうことか

ぜんざい
低価格短時間で食いなおし面倒くさいけど微調整が楽、あと少しで倒せるってときもとりあえず食っておk

うどん
重い高い長時間で腹持ちもいいからボス狩り用に3〜5杯ほどもっとけ、食べた直後に戦闘終了したときは泣きながらリカバリしてrebuffしてクソして寝ろ

アラモ
うどんとぜんざいの中間くらい? データ見た感じだと正直ぜんざい二個持った方がよさげなんだが…まあアラモは露店で結構売ってるしな

サメ肉
安い軽い不味い

マリネ
至高のbuff食、まあマリネちゃんに比べればぜんざいやうどんなんか屁みたいなもんっすよ

500 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:23:59 ID:1mzGhOUn
ああ、アラモはぜんざい二個と比べるとテラ軽いのか
メイジは重量も気をつけなくちゃいけないから大事よね

501 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:25:20 ID:VpuYOa/n
マリネとサメとプリンは別枠じゃねーか

502 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:29:33 ID:1mzGhOUn
併用した場合のコスパと聞いて

503 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:46:17 ID:Gkmx6Rls
>>495
なるほど、面白いですね。
常時使い続ける前提で総合すると……

価格 ぜんざい < 五目 < アラモ
重量 アラモ < 五目 < ぜんざい

という感じですね。以外に運営さん、バランス考えているのかも?
常時使い続けないタイプなら、五目は少し使いづらい部分もあるので、
確かにぜんざいの良さも見てきますね。

重量が問題ないタイプ(レイジンガー?)なら、ぜんざいが楽かもしれないですね。

504 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:50:58 ID:P4kR6NS/
ぜんざいはプリンと効果時間が一緒なんだよ
レラン2種食って魔力15上げてる身としてはbuff管理楽になるから重宝してる

505 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:51:00 ID:4lu4/3GL
Dだがぜんざいを70g以下で見たことない

506 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:55:26 ID:s6HrMgQ4
五目は他のに比べて結構高いよ
たまに投げ売りみたいなのも見はするけれど

507 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 19:59:46 ID:Cwc5HpVJ
>>505
55g程度でよく見る気がするが
ただ五目がかなり安価で回ってるから俺は五目1択になってるけど

508 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 20:01:11 ID:4lu4/3GL
Dだと五目235gの定点いるからなあ。55gって墓地銀?

509 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 20:05:14 ID:Cwc5HpVJ
>>508
場所忘れたけど墓地ではない。墓地のは75gとかだよね

510 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 20:05:35 ID:Cwc5HpVJ
あーあと五目180g以下で売ってる人結構多いよ

511 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 20:31:26 ID:V/epj8XU
鯖によっても違うのか 暇な時に集計でもしてみるかな
ベンダーなら一定の価格である程度の個数で売ってるだろうしな 露店でも良いんだろうけど極端な安売りとかぼった価格とかそもそも品切れとか色々あるからなあ

512 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 20:53:13 ID:wlV93TfS
値段より安定供給できるかの方が問題じゃね?

513 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 20:56:42 ID:CL7OKHVA
前別キャラで電気ウナギ狩りまくった在庫のアワビ使ってるのは少数派だな流石に
Lv2↑Buffは温め狩りなら五目宮殿クラスのボスなら月見以外使ってない

514 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 21:22:04 ID:TlVgwxWN
魔力って5とか10変わったくらいでダメージ目に見えて増えるの?

515 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 21:27:47 ID:CL7OKHVA
上位MOB相手の抵抗貫通率が結構変わった気がする

516 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 21:35:44 ID:TlVgwxWN
そうなのか
圧倒的格下を乱獲しかできない俺には無縁のようだ

ところでギムナジウム使ってる人いる?
追加効果はよさげなんだが着こなし高い割りにAC低いし
ハイキャスで十分なんかね?

517 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 21:41:10 ID:CL7OKHVA
いやいやw
ちゃんとダメも相応に上がるよ
下位MOBの確殺に要する詠唱回数が減る事も多いし悪い事は無い
先ずは装備で魔力とディレイ補正した方が良いけど

518 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 21:48:06 ID:eQo+D2OC
着こなさなくてもいいのじゃよ
ホリガやらうどんや着こなし1ミスリルアクセのみでAC確保してるメイジは結構居るはず

519 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 22:02:07 ID:tJ1uo8im
>>500
まあ、軽いって言っても100個も200個も持つやつはいないから1とか2程度の違いにしかならないんだけどw

520 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 22:06:53 ID:tJ1uo8im
>>504
パニみたいな魔力が重要な構成には、地味にそれが一番重要かもね。

521 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 23:40:06 ID:Gkmx6Rls
>>516
MP+、魔力+、詠唱マイナスがついていた気がするので優秀は優秀ですよ。
なのでローブの下にギムパンツだけつけているメイジは多いはず。
構成によってはエミュエットの抵抗+の方が嬉しい場合もありますけど。

>>514
パニだと10の差が生死を分けるぐらい重要だったりしますね。

522 :名無しオンライン:2010/05/19(水) 23:48:46 ID:4LHE5QqA
サメはキャンセルマジックで消えちゃうのが非常に不便

523 :名無しオンライン:2010/05/20(木) 15:44:03 ID:EtaJcyb1
>>504
参考にして喰ってみたけど、安いし効果高いし楽だしこれいいな。
これから常食にするわ。

524 :名無しオンライン:2010/05/20(木) 16:18:39 ID:7rMruXRV
俺も常食しよう。みんなで食えばボスも楽勝だろうな。

525 :名無しオンライン:2010/05/20(木) 16:23:53 ID:2smljFOk
ここまでレランの自演

526 :名無しオンライン:2010/05/20(木) 21:24:26 ID:52oZ51Af
ちょっと関係ないんだけど、Wikiが最近見れないんだが落ちてる?
usamimi.infoが落ちてるのかな

高着こなし型で生産できる範囲でACと魔力の和を高くしたものを計算しようとしたのに
>>3辺りの高着こなし版っぽい感じ)

527 :名無しオンライン:2010/05/20(木) 21:26:23 ID:52oZ51Af
>>3じゃなくて>>5だった
廉価版の方ね、比べる相手は

追及版にはとてもじゃないが敵わないのは目に見えてる

528 :名無しオンライン:2010/05/20(木) 22:09:41 ID:EtaJcyb1
>>525
ぜんざいとプリンのおかげで彼女ができました。

529 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 02:28:46 ID:lRfj09ER
ゴシックがまた安めに手に入るようになったので買って見た。
体感は、うーん…わからんねw
ラピキャスアイスボールが9発ギリギリだったのが
余裕を持って9発撃てるようになったくらいか。

詠唱が長いものの方が恩恵もでかいのだろうが、
雑魚相手の場合、ディレイ中に距離をとったりするからディレイ短縮させてもあんま意味無いような気もする。
シャドウモーフで戦ったりするにはいいのかもしれないけど、
普通のメイジにはオリハルコンアクセサリで十分かもしれない。

530 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 02:53:51 ID:i2zR5Mct
ヒーラーやってると、ある程度のディレイ装備は結構便利だぜ
別キャラに装備渡してる時とか、ディレイ長くて面倒臭いくらいの体感はある
ミス強化の指耳あるからゴシックはいらんけどね

531 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 03:06:46 ID:VZswSG3f
オリハルだと魔熟のディレイ伸びるから
それ嫌な人が使うんじゃないの?ゴシック

532 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 03:15:29 ID:b0lsxJMW
ファイアストーム厨なんで使ってます
でもミスリルアクセから乗り換えてから色々安定したような変わってないような
とりあえず神殿でルート取れることは多くなった

533 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 08:27:10 ID:WTd0CGpD
ディレイ短縮が本領を発揮するのはパニ。
詠唱中断されたときの生存率が違う。

534 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 12:08:17 ID:x5CYMep3
パニつくったけど、どこで狩りするのがいいの?
うぃき見れない…

535 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 12:20:09 ID:EQK9p/UY
ミラー見ましょう

536 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 13:21:42 ID:x5CYMep3
>>535
ミラーも見られないんだけど

537 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 13:26:39 ID:pLZwi31+
>>536
っ自分の足で歩いて調べる

538 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 14:32:03 ID:Bdk5hK3n
火牛、バジマザー、タルタロッサから好きなの選べ

539 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 15:02:17 ID:WTd0CGpD
火牛パニはマジ脳汁がでる。
レイジンガーにはお勧めできないが。

540 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 15:14:13 ID:sZwyW4Y+
火牛は火抵抗持ってないと即死はしないがすぐ死ぬ印象だけど違うのか・・・

541 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 15:23:03 ID:ajE/4Pyj
>>534
アルビーズのスプリガン、抵抗とかも上げてボスとか

542 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 15:33:44 ID:/G71NNsP
ドゥーリンの安い部位4箇所で+20
炎の指耳が今安い上に錬金で使えるから、どんだけ削れてもギリギリまで使えて素材になる +40
スプと違って牛なら削れる心配のない炎珠、火盾装備できる +50
やっすいグラサン +6
ミートサンドやらオル焼肉やらもあるし、強化あるならEAもあるね
あとは素抵抗ちょこっとだけとってみたりとか
まあ火耐性だけなら割りと簡単にカンストさせられる

543 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 17:07:52 ID:x5CYMep3
炎の玉とシールドもあるね

544 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 18:00:12 ID:7gP37dPF
>>534
楽なのはスプ村とか荒くれ牛とかですね。少し危険ですが楽しいのは
エイシスとかタルパレですね。スルトも血清があれば行けますが重量が辛いです。
限界に挑戦したいならエルアン宮殿にソロで突っ込みましょう。

545 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 18:45:58 ID:OmkxDdob
>>534
スプ村はどの鯖も張り付き居るけど
過疎時間帯に村→3竜→トレント→村で回せばそこそこうまい

荒くれ牛をパニでやるなら2〜5体巻き込め。MPKと占領注意な。紳士なら狩場譲るべき
欠点は銀行が緑に染まる事と、割りと安定してるけど時給が低め

いちょんやタルは抵抗パニならそれなり。スルトは血清あればデドリーとかエリート余裕
ただ、>>544の言うとおり重量がネック

あと破壊、罠パニならDK殲滅で地図、コイン狙うのもあり
ただしマミーに墓地霧掛けとけ。サクリ手で死にそうになる
後アシモは無理に狙わない方がいい

村以外はどれも時給100kも行かないけど、賢者とか地図とか色々出しつつ狩ができるのが利点かな

546 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 18:48:22 ID:OmkxDdob
連投スマン

547 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 19:00:08 ID:wG9PO3+q
エルビンの牛さんの群れは誰もいないときにまとめて狩らせてもらってる
気持ちいいけどまるまる占領しちゃうから他人がいたら不愉快だろうね
パニは辻リジェやマイナーヒーリングうけるとあぽんするのでひと気の少ないとこで
コソコソ狩りする習性がついてしまった

548 :名無しオンライン:2010/05/22(土) 19:55:26 ID:ktPZbJ2k
レコ石の座標って勝手に変わったりするの?
例えばX座標100.00、Z座標100.00みたいに小数点以下を.00で統一して作ってる
で、さっき見たら99.99とかになってた
もしかするとホリレコ詠唱中に0.01移動しちゃったのかもしれない・・・けど・・・
作った後で確認してるつもりなんだけどなー

まー意味のないこだわりだから使う分には全く問題はないんだけど・・・

549 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 03:15:15 ID:aUsFCqrp
>>531
遅レスだけど、ただのオリハルアクセは魔力+のみだよ。
メイジにとってマイナス面は無いかな。
ミスリルデザインやミスリルスクエアが攻撃速度+がついちゃってて若干使いにくい。

ちなみに、オリハルデザイン、スクエアは詠唱速度+がついてて
強化戦士だとBUFF時に時間がかかってしまうと言う。

550 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 04:48:23 ID:x7RRxptK
パニ長い間やってるが辻リジェやマイナーの嫌がらせを一度も受けたことが無い
キャンプに張り付いてるとやられるの?

551 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 09:24:33 ID:rMTqKup5
あ、そうゆうことができるのか。
今度やってみるわw

552 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 09:25:37 ID:XWfozMCS
サムライが包帯モーションしただけでおびえるようになる。

553 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 10:29:25 ID:m3Q1gij5
モーフ使いの俺に死角は・・・あ、ラグアタック止めて、まじ、モーフ途切れると即死するからぁぁァッー!

554 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 12:36:25 ID:Z01gEWWf
モーフ使っちゃえば良いだけなんだけどなあと思ったら>>553があった
わざわざ回復してくれるんだし運がよければ事故MPKで相手死ぬし

555 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 15:11:18 ID:BMuuxgjW
どーでもいいけどさ、
インビジってカテゴリ的には神秘魔法っぽいよな

556 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 19:04:48 ID:rMTqKup5
そう?

557 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 19:12:13 ID:uhAvYiju
まあ強化ではないよな
エンチャント系の方が強化っぽいし

558 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 19:14:55 ID:XWfozMCS
色素を変える能力を強化しているのだ!

559 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 19:15:41 ID:h3HUeodM
Protection Spellのはずが
何でもかんでも押し込んでる感はあるなあ

560 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 19:39:44 ID:x7RRxptK
とりあえずよくわからない物は全部こんぼうになってるのと同じだな

561 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 20:31:21 ID:B0ZiMpFn
英語から言うなら
強化魔法→防衛魔法だしニュアンス的にはヴィガーのほうがおかしな話になる

それを言うなら破壊魔法→反撃魔法、これどうにかして欲しい
Attack Spellを作って、純火力魔法枠を用意してくれればなー。いわゆるNuker相当の
今で言うなら、バースト系、スタダ、メテオ、カオスフレア、ツイスターやFSがAttackSpell
マナボールはAttackSpell1のスキルって感じに作り変え。魔力を使ったアタックに相当。
氷系は威力低下、鈍足効果UP。雷系は威力低下、スタン効果UP

別ゲーか

562 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 20:44:07 ID:flj5nMEu
BBは水泳の90技にしてあげてもいいと思うの…

563 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 21:03:21 ID:wyPDj2fK
>>562
いいかもしれないね
BBが気軽にもらえなくなればレランも喜ぶかもしれない

564 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 21:04:35 ID:N7BZ1FeZ
名前からして肺機能を強化とかそんなんでもなさそうだしな

565 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 23:15:38 ID:t7diUj+9
>>562
水泳100あってBBするほどのところはカオスくらい
そこでも息継ぎはすぐできるからなあ
そんなに需要は

566 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 23:25:36 ID:AUrYTple
>>565
イゴマとか水中ウン様する時はBB欲しいんじゃないかな

567 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 23:36:52 ID:flj5nMEu
>>565
自分のためじゃなくて、水泳の技で、口からぼこっと泡をはいて
他人にBBをかけられるようになればって意味だったのです

568 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 23:50:59 ID:XWfozMCS
おい、それって口移し…

569 :名無しオンライン:2010/05/23(日) 23:52:47 ID:GajvtV/6
パンダから貰いたくないだのモニコから欲しいだの
余計おかしいやつらが変なこと書くぞ、それw

570 :名無しオンライン:2010/05/24(月) 18:22:32 ID:/fHdXks7
口移しテク、前に本スレで話題に上ったことがあったようななかったような……

MoEは魔法の分類が結構不思議。スピリットリーヴィル(だっけ? AC下げるやつ)が強化なのに、
マッドコート(回避を下げるヤツ)が死魔だったり……

571 :名無しオンライン:2010/05/25(火) 18:07:36 ID:jdEDdwgw
単系統取るだけでスペシャリストになれないようにする措置じゃないかな

572 :名無しオンライン:2010/05/25(火) 18:18:56 ID:6MRCz9o2
系統分けが雑なだけ

573 :名無しオンライン:2010/05/25(火) 18:29:51 ID:iQvhUzPh
正直、スピリットリビールもブラインドサイトも死魔にうつしたほうがいい

574 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 00:55:25 ID:ssQBRDWm
インビジはもともとウィザード系魔法だった。
当時はコンデもなくプレにお茶葉が存在せずで
インビジはMP切れるとどうにもならないメイジの特権だったのよ
他にもリコールxx系は全部シャーマン魔法だったし
ヴィガーや毒系統・デバッフはエンチャンター魔法だった
物理攻撃強化やデバッフがProtectionSpellにあるのっておかしいよな

575 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 01:27:51 ID:9Wb8fVmt
精錬ジェスターで装備テンプレもまた少し変わるか

576 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 05:57:49 ID:AeM1Q4hg
SEEING+10×7点(顔も含めるなら8点?)で+70(or+80)になるわけで、
これがどれぐらい影響を与えるのかによってですよね。
ミストの範囲外から反応されたりするようになると、メイジ系は即詰みそうですしw

577 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 11:06:17 ID:yleSJZMM
前から気になってたんだけど、詠唱速度-をかなり追求した状態で
魔法チャージってむしろ遅くなりそうな感じなんだけど、実際はどうなの?
テンプレの詠唱ディレイ短縮装備をみる度に、
詠唱ディレイは短くなるけどチャージはどうなんだ? と思うのです。
チャージ → チャージ解放
の流れがあるから連続して使う場合は(特に詠唱の短い魔法は)
チャージ装備をしてない方が速そうな気がするのです。

578 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 11:10:56 ID:JSIuVIUB
ディレイが短くなりすぎると焦ったときにキー連打してチャージ開放したのはいいけど
直後に同じ魔法を再びチャージし始めるとかいうオチが待ってる

579 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 11:39:44 ID:jAIHgcd5
>>577
詠唱の早い攻撃魔法なら普通チャージしないのでは

580 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 14:40:01 ID:ssQBRDWm
詠唱時間+チャージ開放モーション時間<詠唱ディレイ
ならディレイカット本で唱えて問題ない

581 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 18:56:39 ID:VyGzGL2v
>>577
その通りだったりするのでグリモワールとかシップ本とか一部の装備にはあまり意味が無い物があったりする

582 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 19:02:36 ID:c0ZJJ86U
チャージで運用してる破壊魔法はカオス、ストロングボルト、ポイズンクラウドだけ

583 :名無しオンライン:2010/05/26(水) 19:28:39 ID:VyGzGL2v
チャージ専用同然で使ってる魔法はそれで良いけど、aisubo-ruの類は移動詠唱しながら距離を離して攻撃していくのが基本になってくるから・・・
スレテンプレのディレイ装備を一通り集めてわかった事は、多分移動詠唱装備を集めた方が金銭的にも効率的にも多分、良い
勿論aisubo-ru+フリーズを欠かさない程度のディレイ装備は重要だとは思うけどね それをするぐらいなら多分イグザーストの方が・・・

584 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 00:20:54 ID:/qc65RLh
だからイグザは

585 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 13:45:35 ID:Qoel8knA
移動詠唱装備ってどれ

586 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 14:09:50 ID:BkTXmyiq
精錬ジェスター性能いいなぁー
とりあえず俺の場合は腰とパンツのギムナの上位互換として機能するか。見た目も気にならないし
頭は悩むな・・・ミスリルでACを取るかジェスターで詠唱を取るか・・・

587 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 15:40:33 ID:kxjWLGqU
マクロについての相談

普段は、重力の指輪と重力の耳飾りを装備をして、
魔法を唱えるときだけ、ゴシック イヤリングや
ゴシック リングなどの魔力UPや詠唱ディレイ装備
に変えたいのだけど、どんなマクロを組めばいい?
攻撃魔法だけで良いので、マクロ組みたい。

そもそも魔力UPや詠唱ディレイの効果が得られる
タイミングとかがよくわからない。


588 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 16:10:36 ID:DS3BwfFx
魔力UPは魔法チャージ開放時、又は通常詠唱完了時
ディレイ短縮は詠唱開始時

ゴシックの魔力UPとディレイ短縮を同時に得たいなら、常に魔法チャージ装備を付けた上で

/ゴシックリング装備
/ゴシックイヤリング装備
/魔法
/ポーズ1
/重力リング装備
/重力イヤリング装備

魔法チャージ装備を付けないならディレイ短縮の恩恵しかないので注意

589 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 16:20:49 ID:kxjWLGqU
>>588
なるほど、勉強になりました。

これを参考に試行錯誤してみます。
ありがとうございました!

590 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 19:35:45 ID:oH04P7U1
ジェスター装備全部精錬したらおけらになっちゃいそう
肩と腰と顔だけにしとこうかな

591 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 20:16:04 ID:bV6eum7n
>>590
節子、顔アクセは精錬不可や

592 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 20:20:49 ID:oH04P7U1
あれ?頭じゃなかったっけ?

593 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 20:23:17 ID:BkTXmyiq
頭装備と顔アクセがある

594 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 20:25:02 ID:bV6eum7n
頭防具だけ精錬不可とかその方がよっぽど意味不明だろ

595 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 23:20:15 ID:75SGSBCi
ジェスター装備は精錬するとどれくらいの性能になるん?

596 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 23:38:46 ID:BkTXmyiq
公式嫁

597 :名無しオンライン:2010/05/27(木) 23:56:10 ID:75SGSBCi
各種性能がパワーアップとしか書かれて無いから
どれくらいパワーアップするのかわからん。

598 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 00:01:09 ID:9/TNjON5
書いてある
よく嫁

599 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 00:36:23 ID:4x6rjUaI
>>588
通常詠唱は、詠唱開始時の魔力じゃないのか

600 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 00:41:38 ID:N4JDE4EI
+1毎にどれぐらい性能が変わるのかというレスだったら調べる気も起きるけど単純に染色不可→可のステだけか
公式嫁としか言えないなあ

601 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 01:02:51 ID:WwYE6pXi
通常詠唱時は詠唱開始時の魔力が適用されるね
wikiか何かで載ってたし試したことあるから確かだよ

マクロ組むなら
/equipitem [ゴシック リング]
/equipitem [ゴシック イヤリング]
/cmd [メガバースト]
空白
/equipitem [重力の指輪*]
/equipitem [重力の耳飾り*]

こんな感じかな?

602 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 01:23:15 ID:nqbMwLiZ
>>600
それにしたって公式に全部書いてあるしー

603 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 21:29:40 ID:I0Ujl0aj
収穫の護衛に召喚魔法を覚え始めたのですが、召喚ペットより召喚者の方がよく攻撃されます
調教ペットより召喚ペットを運用する方がヘイト上昇が多いとかあるんでしょうか

調教・召喚どちらの場合もペットは1頭のみです
召喚ゾンビは飼い主が離れている&立ってるだけなのにMobが向かってきます
調教の時は至近距離でチェリッシングしても今ほどタゲられなかったのに

604 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 22:01:11 ID:RsjvqT+n
採掘キャラに召還もたせてるけどそういう経験ないなあ
召還が原因というよりmobによるんじゃ・・・と思ったら召還覚え始めたばかりと書いてるね
骨先生より下は弱くてタゲが人間に来ることはありえるね
魔法攻撃できる召還ならめったに人間にタゲこなくなるよ。たぶん

605 :名無しオンライン:2010/05/28(金) 22:17:13 ID:I0Ujl0aj
>>604
召喚ゾンビもそれなりにダメージを与えている気がするのですが・・・
とりあえず骨先生に安定して来てもらえるまで頑張ってみます
ありがとうございます

606 :名無しオンライン:2010/05/29(土) 08:50:58 ID:zuBaaVDI
サマル構成に破壊を無理やりぶち込んでみようと思うんだけど、
破壊90精神60でどの位ダメージが出るかな

607 :名無しオンライン:2010/05/29(土) 09:47:24 ID:5sLPjNYP
メガバとかサンボルとかスペルの指定もなく質問が漠然としすぎ
ここ見て自分で調べなさい↓

http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%C7%CB%B2%F5%CB%E2%CB%A1

608 :名無しオンライン:2010/05/29(土) 10:02:05 ID:zuBaaVDI
Oh...こんなサイトがあったとは。ありがとう。
魔法を選べばそこそこには使えそうだ。

609 :名無しオンライン:2010/05/29(土) 13:41:40 ID:jL8RK5Ub
刀剣破壊魔熟強化回復精神集中の魔法☆剣士なら昔いたなー

610 :名無しオンライン:2010/06/01(火) 10:35:54 ID:OaUa5ufM
破壊回復持ちの魔法☆侍ならここに

611 :名無しオンライン:2010/06/02(水) 10:23:06 ID:uAQYMI+O
レインボーショットが破壊上昇判定ありだから
破壊のスキル上げにいいかと思ってたんだが
あれって上昇判定しぶいのかな?
ストロングボルト打ったほうがまだ上がる

612 :名無しオンライン:2010/06/02(水) 10:37:39 ID:d8oqJ8DW
複合の上昇判定は必要スキル低い方で判定されてる奴があるような・・気がする

613 :名無しオンライン:2010/06/02(水) 12:15:54 ID:q5qccVv5
レコ石はスキル上げにはべんりだぜ

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