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【PSU】ハードウェア環境総合スレ11【PC】

1 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 20:28:35 ID:G6IQqZyz
PSU/PSUイルミナスの野望 Windows版のハードウェア環境について語るスレです。

■過去スレ
【PSU】ハーウェア環境総合スレ10【PC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217708136/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ9【PC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214109859/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ8【PC】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1210230843/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ7【PC】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205947293/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ6【PC】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202975054/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ5
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1199421662/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196266872/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1193831271/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1191645737/
【PSU】ハードウェア環境総合スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1189695677/

■関連サイト
PSUオフィシャルサイト (必要環境/サポート/FAQ/トラブルシューティング)
http://phantasystaruniverse.jp/
PSU-Wiki (構成別動作報告/オプション設定解説等)
ttp://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/start.html

■『これで動きますか?』
・分かる範囲でスペック(PCのモデル名や型番等)を明記してください。
・質問するときはどの程度の設定 (PS2並み/そこそこ快適に動けばOK/最高設定) を
目標にするのか明らかにしてください。
特にハイエンド設定 (SXGA/60fps/最高画質) の動作条件は厳しくなっています。
・家電屋製のPCなど3Dゲームの動作が考慮されていない構成ではまともに動きません。
統合チップセットでの動作はサポートされていません。
ノートブックはゲーマー向けモデル以外では無謀です。

■お約束
・PS2 vs PC のプラットフォーム論争、nProtect被害報告などはスレ違いです。
・適切な質問をするために自分で調べる努力をしましょう。
・散々既出な質問をする前に少しくらいは過去ログを読んでください。
・情報の小出しは嫌われますので、以下のテンプレに加えて解る事は出来るだけ書きましょう。

2 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 20:31:17 ID:G6IQqZyz
■トラブル質問
【症状】(具体的に、エラーメッセージ等は?、常に再現可能か?)
【VGA】(ドライバは最新のもので試してから報告してください。)
【OS】
【CPU】
【M/B】
【メモリ容量】
【電源】
【アンチウイルスソフト】

■アップグレード相談
【目的】(何を改善したいのか。特に目標とする解像度を明記。)
【VGA】
【OS】
【CPU】
【M/B】
【メモリ容量】
【電源】

3 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 20:55:50 ID:G6IQqZyz
ゆめりあベンチと価格のグラフ (2008.2.29)
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu12879.jpg
* スコア40000以上がハイエンド設定、25000以上がノーマル設定で動作する目安

10000以下 厳しい 無保証 むしろ報告して欲しい
10000以上 640x480 FS1/FS0
20000以上 800×600 FS0
25000以上 1024x768 1280x720 FS0 場合によっては厳しい
35000以上 1024x768 1280x720 FS0 安心
45000以上 1280x960〜

■入手しやすそうなグラフィックスカード
ノーマル設定以上で動作が期待できるカードです。ノーマル以下に設定を落とさないと
動かないようなローエンド製品には言及していません。リストにないカードで性能の
見当がつかない場合は質問してください。(どう考えても動くようなハイエンドカード
およびデュアルGPUカードも省略しています。)
★=PSUでハイエンド動作可能で消費電力がそこそこ抑えられていてお勧めなカード

●NVIDIA GEFORCE シリーズ

GTX260/280: 性能的には余裕。ハイエンドなので高消費電力、熱、長さ、値下げに注意
9800 GTX/GTX+★: 性能的には余裕。値下げでコストパフォーマンスが良くなった。
 高消費電力、熱、カードの長さに注意
9800 GT: 性能的には余裕 ただし8800GTのリネーム。今のところ安い8800GTを買うのが吉
8800 GTS/GTX: 性能的には余裕、ハイエンドなので高消費電力、熱にも注意。
8800 GT★: 性能的には余裕、しかし初期リファレンスクーラーは冷えない。気になるなら
 隣接スロット占有の大型クーラー搭載製品か、改良型リファレンスを。
9600 GT★: 性能は良好。性能の割に消費電力と発熱が低め。
8800 GS: 性能は問題ないが爆音クーラー。流通少なめ。
8600 GTS: 性能も価格も微妙。
9500 GT: 性能も価格も微妙。
8600 GT: ノーマル設定向き。安い。

●ATI RADEON シリーズ

HD 4850★/4870: 性能的には余裕。コストパフォーマンスに優れているが
 静音重視のため熱に難あり。CCCプロファイルにより解決出来る。
 ※HD 4xxxシリーズリファレンスモデルはファン速度がデフォルトで低く(20%前後)
  設定されているのでCCCで調整する必要有。http://www8.atwiki.jp/hd48xx/pages/20.html
HD 3850★/3870: 性能に問題なし。アイドル (非ゲーム実行時) の消費電力が少なめ。
 ドレッシングルームでの服装切り替え時など一部の状況で軽微な引っかかり報告あり。
 (ミッション中は問題なく安定)
HD 3650: GeForce8600GTと同等。ノーマル設定向け。

AGP部門 (そろそろ入手困難です)
HD 3850★:PowerColor(2スロット ファン速度変更不可)/SAPPHIRE(1スロット 非リファレンス)
X1950 Pro★: ハイエンド設定でほぼ問題なし。新品の入手は困難。(生産終了: 在庫少)
HD 2600 XT: ノーマル設定向け。(生産終了: 在庫少)

4 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 20:57:55 ID:G6IQqZyz
■技術情報

・グラフィックスカードの増設や交換で、電源の容量やコネクタが不足する場合があります。
事前によく調べるようにしてください。カードのサイズによってはケースや他のパーツに
干渉することもあります。

・Core 2 / Athlon 64 X2 以降の世代であればプロセッサの性能を気にする必要はありません。
イベント会場ロビーのような、混雑する場所では多少有利になるかもしれません。
(グラフィックスドライバ等も多少ながらマルチスレッド化しているためマルチコアCPU推奨。)

・ワイドスクリーン解像度 (1280x720) はイルミナスの野望のみサポートしています。

・アンチエイリアスは何をやっても有効になりません。異方性フィルタは注意が必要で、
使用するときは『ドライバで強制的に有効化』して『ゲームオプション側の異方性フィルタは
無効』にします。(ゲームオプション側を有効にすると画質が大幅に低下するため。)

・サウンドカードの増設は多少のパフォーマンス向上に効果があり、サウンド関連のトラブルが
軽減されます。EAXはサポートされていないので音響的な恩恵はさほどありません。

・PsuIlluminus.ini直接編集
場所
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Application Data\SEGA\PHANTASY STAR UNIVERSE Illuminus

[screen]
・画面のサイズ
RESOLUTION=0だと640*480
RESOLUTION=1だと800*600
RESOLUTION=2だと1024*768
RESOLUTION=3だと1280*960
RESOLUTION=4だと1280*1024
RESOLUTION=5だと1280*720
1280*720がメニューに無い場合、直接編集で設定できる可能性有り。*1

・V-Syncを待つ
VSYNCWAIT=1 有効
VSYNCWAIT=0 無効
直接編集でウィンドウモードでも無効に出来ます。

[performance]
・フレームスキップ
INT=n
nの範囲は1〜4、それぞれFS0〜FS3に対応。
範囲外を指定するとデフォルトは2になる。


*1
それでも設定出来ない場合。
カスタム解像度を追加する事で設定できる可能性有り。

1. 今使っている解像度の状態で「スクリーン解像度およびリフレッシュ レート」→「詳細タイミング」を開く
2. 「フラットパネルの拡大縮小」を現在のモード以外で適当なものに変えて、「OK」を押す
3. 上記作業後、カスタム解像度を追加すると何故かうまくいく
4. 今使っている解像度の「フラットパネルの拡大縮小」を元に戻す

5 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 20:58:46 ID:G6IQqZyz
■FAQ

・アップデートすると、エラーが出て進めないんですが・・・・
ワイドスクリーン解像度 (1280x720) に設定していると、初回のアップデートは
バグで必ずエラーになります。初回のみ4:3の解像度で実行してください。

・ロード時のPSUロゴの周りが黒くなって変なんですけど・・・
AAがオンになっているとこの現象が起こります。オフにしてみましょう。(GeForce)

・フォトンアーツが2重に・・・
グラボ買って下さい。統合チップセット (オンボードグラフィックス) はサポート外です。
ドライバのバージョンを更新することで、多少は改善されるかもしれません。

・PC買い換えたらマイ沼子の身長が違うーーーーーーーー!!11!
PSUの1280x1024 (SXGA) は比率が狂っているので気になるなら使わないでください。
スクリーンショット撮ってみればおかしいのが分かります。

・キャラクター名などの文字がかすれて表示される (Radeon)
ATI Tray Tools で回避できます。インストーラにバグがあるので言語の選択では
Englishを選択すること。

タスクトレイのアイコンを右クリックして:
- English: Direct3D > Settings > Additional > Texture?LOD?Adjustment
- 日本語: 3D > 設定 > 固有の設定 > LODテクスチャーの調整

スライダーを?-1?に設定すると文字が綺麗に表示されるようになります。再起動が
必要かもしれません。

・キャラクター名などの文字がかすれて表示される (GeForce)
RivaTunerでLOD -1.0 にしてください。

6 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 21:02:05 ID:G6IQqZyz
■サウンドカードについて(WindowsXP)
PSUはDirectSoundをハードウェア処理のできるボードを推奨しています。EAX等には対応していません。

SoundBlasterシリーズについては此方を参照してください。
■Sound Blaster 統一スレ テンプレサイト(仮
http://www.geocities.jp/ct4760/

他にハード処理の出来るボードはC-media製のチップを搭載した物があります。
Envy系チップ(ONKYO等)を搭載したボードはDirectSoundをソフトウェアで処理する為、PSUには適しません。

■ストミのボイスが聞こえない、プチフリーズが発生等、音関係のトラブルへの対処方法
(1)サウンドドライバを更新する。
PCの製造元やサウンドカードのメーカーサイトから最新版のドライバを
取って来てインストールする。

(2)スピーカーの種類を正しく設定する。
Windows XPの場合、コンパネ > サウンドとオーディオデバイス > 音量 >
スピーカーの設定 > 詳細設定 > スピーカー > スピーカーの種類
を、ステレオヘッドホン または デスクトップステレオスピーカー に設定する。

(3)サウンドバッファの種類を変更してみる。
PSUラウンチャのオプション設定で、サウンド > カスタム を選択し、
バッファを DirectXに依存 や ソフトウェア に変更してみる。

(4)ハードウェアアクセラレーションを無効にしてみる。
Windows XPの場合、コンパネ > サウンドとオーディオデバイス > 音量 >
スピーカーの設定 > 詳細設定 > パフォーマンス > ハードウェアアクセラレータ
を、 アクセラレータ(基本) や エミュレーションのみ に変更してみる。

※以上の処置を施してもダメなら…
1:ソニチの対応を待つ。
2:サウンドカードを増設する(買い換える)。

7 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 21:11:34 ID:qATyL9iJ
>>1乙を誤爆するとか俺もうダメだわ…

8 :名無しオンライン:2008/09/11(木) 22:40:30 ID:G6IQqZyz
元気出すよろし。

・補足
Q:XP環境下でATI Radeon HDシリーズ使用時に発生するエステでのカラーチェンジ処理落ち!
A:どうしても気になる人は以下の解決方法からお好みで選ぼう!
 (1)Vistaを使う。
  *Vista使用の際はOSの仕様・特性上、CPUはCore2Duo/Athlon64X2以降、
   メインメモリは2GB以上搭載を強く推奨。(最近のPCなら標準スペックだが・・)
 (2)NVIDIA GeFoceシリーズを使う。
 (3)ソニチに修正パッチを作ってもらう。

9 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 00:54:28 ID:oJeSqVsc
スレタイ間違えてるぞ!

ハーウェアだr


>>1

10 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 01:28:43 ID:QsYUlbGt
補助電源無しでゆめりあX1950proを超えるスコアを出せるHD4670も
まぁまぁ良さげですね。

PCI-Eはあるけど、スペックは良く解りませんという方にはとりあえず的に。



あと
>>1
乙でございます




11 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 02:46:07 ID:TZGrCpyP
サイズも小さいしな。めんどいからHD4670でも買っとけみたいな投げやりな
アドバイスに重宝しそうな選択肢だ。

12 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 05:23:17 ID:NFhU3mGf
>>1
乙です。
テンプレ見ててちょっと気になったことがあるので、次スレの際に検討してください。

GeForce 9800GTは省電力な55nm版もあるので、念のため。
確実に55nm版搭載カードかどうか判別できないのかもしれないけど…。

あとAGPのRADEON X1950Proはほぼ買えなくなったようなので、消してもいいかも。
その代わり、HD3650のAGP版の追加を。
HD3850のAGP版にはHISの1スロ/2スロなどもあるので、メーカー表記はもう外してもいいかと。
まあ、AGP自体そろそろやめとけ、という意見ももっともだけど…。

あと、次スレではHD46x0の追加かな。

それと、PsuIlluminus.iniはVistaも同じ場所?
Vista使ってないのでよく知らないんだけど。

13 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 08:45:37 ID:81gT+PiP
Vistaの場所は
インストールドライブ:\Users\ユーザー名\AppData\Local\SEGA\PHANTASY STAR UNIVERSE Illuminus\PsuIlluminus.ini
標準のエクスプローラーではUsersがユーザーとカタカナ表示になってる

最近Vista入れてこれでPSUやってるんだが、XPで直らなかったX-Fiのスクラッチ音飛びがなくなった
やっぱハードじゃなくてドライバのせいだったんだなと実感
インスコしただけだと3Dサウンドが効かないが(Vistaの仕様)、Alchemy経由で鳴らしてやると
きちんと前後左右鳴り分けられる

ただぱっやりVistaにすると若干フレーム落ちする場所が増えるので、マシンスペックに余裕無い場合は
あんまりお勧め出来ないな

14 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 09:19:32 ID:670VZ6Sy
そういや%userprofile%は使えないの?

15 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 10:34:24 ID:EnJ2ZfTA
>>12
「紛らわしいから270でいいじゃんか」 (9/11)
-----某ショップ店員談
 Stream Processorを192基→216基に増やしたNVIDIA「GeForce GTX 260」だが、本当に発売されるようだ。
各社ともすでに準備に入っている模様で、来週以降、順次発売される可能性が高い。
なお、一部メーカーでは型番等も変更されずに現行モデルと入れ替わるという話もある。

こんな感じだからGeforceは注釈とか入れていくと
肥大化しそうだからこのままでいいかも。
55nmは性能的には同じか多少下がるくらいだっけ?
こうなってくると説明する方もやりにくいから
Radeonにしとけって感じになりそうだな。

4670は良いけどメーカー揃ってからかな?
サファはファンコンが無いみたいだし
確か来週にはHISのIceQが出るから
それまで様子見るかな。

16 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 11:06:10 ID:qdKyzICF
これからはドスパラ糞の水掛け論になったら
自作板の方のスレへ誘導すればいいのね

17 :p1098-ipbf215fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp :2008/09/12(金) 11:27:47 ID:MzOOvlPu
自作板ではドスパラは板違いだろ

18 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 11:35:26 ID:EnJ2ZfTA
確かドスパラ糞って言ってる奴は
ほとんど電源ばかりしか例に挙げてなかったような。
ドスパラはFoxconnマザー推してるし
今は遭えて叩くような所は無いから
変なのが現れたら相手にしないがいいな。
この前のASUSも半分は分かるがあそこまで露骨だと。

19 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 12:15:41 ID:qdKyzICF
>>17
パーツ単位なら許容範囲
でもまあ>>18のとおりか
根拠にグーグル先生貼るのもアリのようだけどw

20 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 14:23:50 ID:OF3bd367
すいません、PS2からPCに意向しようと思いまして
今からPC買うならどういったもの良いのでしょうか…
よろしければみなさんが使っておられるスペック等参考までに教えてください

現在は2,3年前に中古で購入したFMVノートPCなのですがさすがに無理ですよね;

21 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 14:45:40 ID:EbgAPx8D
>>20
予算がどれくらいあるか知らないけど、
「PSU推奨PC」でググれ、各ショップのPC見て気に入ったのを買ってください。

>現在は2,3年前に中古で購入したFMVノートPCなのですがさすがに無理ですよね;
無理です!

22 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 14:45:41 ID:EnJ2ZfTA
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/

ラデのPSUキャラクリも改善される可能性はあるのかね?
カスタマーケアを通じてレポートを送るのも
おそらく効果的って書いてあるけど
どうやって送ったら良いか分からないやw
それ以前に自分にレポートをまとめる能力あまり無いし・・・。

23 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 15:23:18 ID:Szwxgrvo
>>20
PSUの場合FS1かFS0にするか少しでもラグないの選ぶかで構成がまったく違うと思うけど
皆さんの参考つっても上は30万くらいするのから下は6万くらいまであるから何の参考にもならないと思うけどw

24 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 15:26:28 ID:x+FsQiPr
Vistaで改善されている問題だし、すでにパッケージ版、OEM版の販売が終了し、
DSP版も2009/01で終了するXPに、新たな対応はないんじゃないかな?

つうか、ゲームプレイ上、支障があるの?

25 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 15:47:55 ID:0++pNTlB
20です

≫21
≫23
ありがとうです。予算は10万前後で考えています。
とりあえずSS撮りたいのが一番でPS2並に動いてくれればそれでいいと思ってます。
PSU推奨PC見ました、できればノートがいいのですがノートでも問題無しですかね?

26 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:01:49 ID:x+FsQiPr
>>25
大有り

まあ、モバイルグラフィックチップの載った
トップクラスの性能の数十万ノートなら、
FS1&低解像度でそこそこ動くと思うけど

推奨PCの中に、ノートなんてあった?

27 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:11:57 ID:uLPKovto
>トップクラスの性能の数十万ノートなら、
>FS1&低解像度でそこそこ動くと思うけど
アホかお前はそんだけ出せりゃFFだってぬるぬる動くわ

28 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:16:04 ID:EbgAPx8D
>>25
ノートがいいのなら、
VGAが8400MGS以上のPCならFS1ワイド6人問題ないらしい
ちなみに俺は、デルのVostro1500(T7300 8600MGT)のマシン使ってたが800×600FS0もゲームするには支障なかった。
モバイルゲフォは熱問題が有名になってるから、それを気にせずにいられるならノートでも>>25の満足できるプレイは可能。

29 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:16:54 ID:x+FsQiPr
>>27
そりゃFFは動くでしょ
7600GS程度でヌルヌルでしょ?
PSUは、そんなんじゃFS1でもやばいよ

88シリーズとか98シリーズのGOって出たっけ?
俺の知ってる限りでは7900GTX GOなんだけど、
これ、VRAMはメインメモリのシェアでしょ?
実質性能は7900GSを下回るんじゃないかと思うんだけど

30 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:22:57 ID:uLPKovto
9800M GTXはもう出てるぞ?

31 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:24:58 ID:x+FsQiPr
あいや、失礼
最近は10万台でも、それなりのノートが買えるんだね

いいのがあった
DELL XPS 1530
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m1530?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

8600MGT 256MB DDR3 VRAM搭載

FS1ならバッチリだ

32 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:26:14 ID:EbgAPx8D
とりあえずノートなら
ttp://kettya.com/
ここでも眺めて自分で調べるといいよ。

33 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:27:13 ID:uLPKovto
しかしノートも安くなったな・・・

34 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:29:07 ID:x+FsQiPr
ノートはメモリ積むとアホみたいに高くなったもんだけど、
4GB積んで13万とか、驚きですわ

35 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:30:35 ID:uLPKovto
4年前にAT9700積んだの18万で買ったのがアホみたいだな

36 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:43:27 ID:0++pNTlB
みんなありがとうです。
DELL XPS 1530みてきました。ほとんどこれで文句なしですが
vistaな点が唯一ひっかかってます… うーん

37 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 16:51:01 ID:EbgAPx8D
>>36
VISTAが嫌なら
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/vostronb_1710?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=bsd
↑のVostro1710ビジネスパフォーマンスパッケージ (Windows?XP Professionalで出荷)
でいいんじゃね? XPS1510に比べると17インチとデカく8600MGSと格下になってしまうけど
11万円と安いからね・・・
まぁXPSスレいけばXP化の方法は載ってると思うよ。

38 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 17:33:27 ID:vgjlFXPk
ノートPCの3Dゲー能力に関しては、デスクトップPCのお値段2〜3倍で標準的な能力と思っててよい。
発熱による故障の誘発、各パーツのコスト対能力比の悪さ、部品交換以外の拡張性の無さなど
まずオススメできる内容じゃありません。

39 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 17:51:46 ID:ovzmCLkk
AMD780のもっさりスレでハードウェアアクセラレータレベル下げると緩和される話が出てるから
該当者は試してみればいいんじゃね?

うちの1シリーズではもとから症状発生してないから試せないが

40 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 17:53:05 ID:ovzmCLkk
↑例のATI HDシリーズの問題に対してね

41 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 19:27:23 ID:x+FsQiPr
まあ、ノートはモバイルできるからなんて理由だったら、
ゲーム可能な3kg級ノートはないんじゃないの?とか、
(結局、ノート常に持ち運んでるやつっていないしw)
部屋に置き場所がないってな理由なら、もう一度、
置ける場所を探せと(ただ置けるだけでいいんだよ)
部屋が、宗教上の理由で捨てられないゴミに埋まっているわけでもなかろうw

42 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 20:18:18 ID:EnJ2ZfTA
>>40
やってみたけどPSUは関係無かった。

43 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 21:49:06 ID:rAcYyeYX
CPU:Mobile AMD Sempron(tm)Processor
OS:Windows Vista
RAM:894MB RAM
グラフィックカード:ATl Radeon X1200
ドライバー:atiumdag.dll(7.14.10.0510)
ビデオメモリー:317MB
DirectX:DirectX 10.0 installed

こんななんですが、イルミナスは動作するでしょうか?
PS2でプレイしているのですが、ノートPCで出来れば移ろうかと思っています。
PCには詳しくないので、ご教授お願いします。型はLL550/kです。

44 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 22:19:52 ID:QsYUlbGt
>>43

ノート専用 ゆめりあ スレより

>【VGA】       ATI RADEON X1200

>【解像度】     1024x768
>【 画質 】     最高
>【 スコア 】     2821



10000以下 厳しい 無保証 むしろ報告して欲しい
10000以上 640x480 FS1/FS0
20000以上 800×600 FS0
25000以上 1024x768 1280x720 FS0 場合によっては厳しい
35000以上 1024x768 1280x720 FS0 安心
45000以上 1280x960〜


です・・・・・
残念ですが、無理ですね・・・。

45 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 22:59:58 ID:2r6JQCTS
>>37
お、これいいな。
寝室に1つセカンドマシンが欲しかったんだ。
最後のXP機として買っとこうかな。

46 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:24:06 ID:pE35tq17
36です。
たくさんのご意見ありがとうございました!
DELL XPS 1530
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m1530?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
にしようかと思います!

http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/vostronb_1710?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=bsd
↑のVostro1710ビジネスパフォーマンスパッケージ (Windows?XP Professionalで出荷)
とも迷ったのですが…デザイン的に前者のほうがカッコイイかな、と思って…

PCでPSUできると思うと楽しみです〜!!

47 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:28:09 ID:mkWHxwSA
ノートン先生2009入れてみたが恐ろしく軽いな
さようならバスター

48 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:33:01 ID:x+FsQiPr
>>47
うひゃ、ウィルスチェッカーの負荷で処理が重くなるのか!
参考に、システム構成教えてくれないかな?

それとも、流行りのアンチ?

49 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:40:53 ID:Lnr3r4uv
>>48
こいつ何故噛み付いてるのかよく分からないんだがw
誰か説明希望w

50 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:47:14 ID:x+FsQiPr
>>49
>誰か説明希望w

誰かって、俺しか回答できないだろ?

書き込みの内容が、本当なのかどうか、疑いを持っているのだよ
いくら2ちゃんねるとはいえ、嘘はまずいだろ

アンチは嘘言うからな

システム構成を晒してくれれば、その構成によっては
納得できる場合がある

51 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:48:50 ID:Lnr3r4uv
ん?何のアンチの事言ってるか知らないが
嘘って例えばどんな?w

52 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:50:48 ID:x+FsQiPr
>>51
根拠が示せないなら、それは嘘だろ

53 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:53:06 ID:Lnr3r4uv
>>52

こいつの書いてる

>ノートン先生2009入れてみたが恐ろしく軽いな
>さようならバスター

何処に嘘が?バスターが重いともなんとも書いて無いが?w


54 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:53:55 ID:x+FsQiPr
あ、たとえば、

「俺はノートンガ嫌いだから」という理由で
「俺はノートンじゃなくてAvast使う」

これは、十分な根拠になるよ

根拠なんて、そんなもんでいいんだ
隠す必要はない

55 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:55:24 ID:x+FsQiPr
>>53
ふ〜ん、じゃ、何を目的とした書き込みなんだ?
書く必然性は?

56 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:57:40 ID:WUbRmDk+
このスレ見る限りどっちかと言うと信者の方が嘘付いてると思うけど

ASUS問題=メーカーが認めてる問題すらそんなの無いよ快適だよしか言わない
ATIの2D問題にしても最初はそんな事ない快適だの一点張りだしw


57 :名無しオンライン:2008/09/12(金) 23:59:47 ID:x+FsQiPr
もちろん、
「独り言を2ちゃんねるに書きたかっただけだ」
書き込む(個人的な)必然性として理解でますよ

ただ、誰にも受け入れられないと思うがw

58 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:01:31 ID:x+FsQiPr
>>56
だからさ、そういうまっとうな話をしたいのなら、
まず、「糞だ」という根拠を示そうよ

59 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:05:35 ID:A7jnkBen
もうPSU辞めるからビデオカード戻したんだけど、カタ8.8だとHD以前のカードでも再現出来たわ
だからドライバ戻してテストしろって言ったのに・・・

イルミ、無印クラ関係なく確認した
世代によっては旧バージョン入らないだろうから、自分で調べろとしかいいようがない

60 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:10:35 ID:HNQxZsZK
>>59
これは重要な情報だな

ただ、「HD以前のカード」という部分が不明
このために、まったく意味のない情報になってしまっている

61 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:12:43 ID:9jnpfTAr
要するに2000より前だろ

62 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:13:01 ID:9jnpfTAr
すまん、3000より前

63 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:18:45 ID:HNQxZsZK
>>62

>>61なら、うちの2900XTは含まれないと思ったんだが、
>>62だと、検証しなきゃいけなくなっちゃったじゃないか!
いま、Vistaなんで、その現象は現れてないんだ

まあ、HDD交換で簡単にXPに戻せるので、試してみるよ
ちなみに、3780の方をVstaにするのは、かんべんな

64 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:20:03 ID:b/p1g0FL
いや、HD以前って事は
X1000シリーズでもって事だろ。

65 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 00:51:12 ID:9jnpfTAr
ああ、XTとかが無くなったのが3000番台か
んで、RADEON HD XXXXになったのは2000からだな

66 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 01:06:16 ID:HNQxZsZK
まあ、やってみればわかるということだ
大変だったけどなw

数ヶ月前のXPはMicrosoftUpdateで再起動かかるわ、
ウィルスバスターのアップデートで再起動かかるわ

とりあえず、HD2900XT+XPでは、エステ処理落ち有り

結局、当たり前の結果

67 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 01:14:35 ID:HNQxZsZK
ところで、
「ノートンが驚異的に軽い!」と言ったやつのシステム構成はどうなったんだ?
だから、バスターやめたんだろ?
いや、バスターもついでに軽くなってもかまわないんだが、
単純に「ノートン先生2009入れてみたが恐ろしく軽い」
構成を聞きたいだけなんだがな

本当のことなら、聞かれたら書けばいいのに
なあ、>>53

68 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 01:41:14 ID:HNQxZsZK
本当にノートンが「恐ろしく軽い」なら、俺はマジでノートンに代えるからね
ただ、>>47>>53を信用してないだけの話だ
パッケなんて5000円切るだろ?
それで、体感できる違いがあるなら、初年度5,000円、翌年から切り替えれば
コストアップなし

各種オンゲーで、初期トラブルはほとんどノートンなわけだけど、
それは逆に言うと、ノートンのセキュリティが高いというわけだよ
全部、キックしちゃう!みたいなw
俺はそのハードルは簡単に越えられるので、実際にどれだけすごいのか、
知りたいのだけどな
納得できれば、ノートン信者になって、バスターアンチになるのだけどさ
現在は、無宗教。バスター使ってるけど、それがすごいとか思ってないw

69 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 01:42:58 ID:9jnpfTAr
AVGを使ってるのは俺だけの流れ!

70 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 01:50:26 ID:HNQxZsZK
無料を使ってるやつらは、
無意味に有料を罵倒するから嫌いだw

いや、無料を組み合わせて、穴のない状況に持っていけるやつは尊敬する
ただし、それは知識と労力が必要だ。面倒だw

71 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 02:28:20 ID:O0yZiBds
クロシコの安いのを買って笊に換装するか
8800GTS買うか悩んでいるけどどっちがいいかな?

72 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 03:29:55 ID:CP0KLY1l
というかそもそも論として
バスターってウイルス駆除するのが仕事なのにウイルス撒き散らした事が過去にあるし
それ時点で除外なんだがw
以外にバスター信者いるのか?PC買ったら体験版多いから意外に多いか入れてる人

>>68
今の最新のバスターと今の2008のノートンは軽さ変わらないと思うけど
2008よりははるかに軽いとノートンスレでは言われてるな実際どうかは知らないけど
KasperとOneCareとか言うのが軽さでは抜きに出てる感じじゃないか今までは

2005とか2006とかのノートンはCCAPPが悪さしてた時代もあったみたいだが
俺もあれで使わなくなった口だけど
今はKasper

73 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 03:35:26 ID:A7jnkBen
上級者向け【PSU】ハードウェア環境総合スレ11【PC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221111183/

・このスレ住人が素人にしか見えないPC上級者
・GTX280でもスペック足りない人
・1280x1024じゃないと困る人
・アンチウィルスの負荷で処理落ちしないスペックが必要な人
等はこちらを利用してください

74 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 06:30:33 ID:bulGwtFP
ガンホー、「ラグナロクオンライン」と「ノートン2009」でタイアップ
ゲーム内アイテム付きセキュリティソフトを発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080910/ro.htm

>>68
そういうわけでネトゲ向きに軽め&でしゃばらない様に調整されて
更にnProと衝突しなくなったのがノートン2009というわけだ
nPro素通りが良い事かどうかは知らないが、よほど顧客を逃してたのだろう

75 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 14:07:33 ID:hxUotUFD
>>71
> クロシコの安いのを買って笊に換装するか
安い「何を」買うのか?文脈からすると8800GTあたりか?

> 8800GTS買うか悩んでいるけどどっちがいいかな?
何故に8800GTS?外排気だからか?あんまり冷えない場合もあるぞ
排気の強いケースだと特にマズいって以前聞いた


どうやら熱にこだわってる様子だな、ASUSの9600GTでも買いな


76 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 19:20:50 ID:wPc+eVsS
8.8kの88GTをわざわざ笊化しても、88GTS512が13.8kとかで売られていたりする現状だと価格メリットは薄い。
2スロットファンはリファレンスそのままでも静かだし、温度に連動して回転数を変更するように設定すれば
夏場でもかなりGPU温度を抑えることができた。
BIOSレベルで電圧を変更すれば、消費電力も88GTと大差無いくらいにも出来るし、手間要らずのカードだとは思うよ。

>>75
外排気クーラーで、他にも排気ファンを多く搭載している場合に、電源の冷却ファンへの流量不足が起こる問題だったか。
ただこれ自体は、外排気型のビデオカードを搭載しなくともケース全体で負圧過剰になれば起こり得る問題だし、
背面の12cmクーラーなどをファンコンで適切に制御すればどうにかなるレベルだと思われ。

77 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 20:13:50 ID:Em2AD+ID
ミドル以上のグラボなら最初から2スロで出せよって感じだよね
リファだろうが

78 :名無しオンライン:2008/09/13(土) 22:13:58 ID:guJwsPZO
外排気は五月蠅いんだわ
せっかくの静音ケースが台無しになったりする

79 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 00:12:19 ID:POUJj1kw
HD4xxxで人多い所でカメラ回したらカクカクになるのってどうやっても直らないの?


80 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 00:31:39 ID:Z2HD40bM
nVIDIAにすれば、直るんじゃないの?

81 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 01:06:31 ID:BjPgjptC
カクカクするのはradeの仕様だと思っとけ。
というか、その現象も以前はこのスレでは激しく既出だと思ってたが。

82 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 04:14:48 ID:Q4WQqlrK
RivaTunerがファン速度オートで弄れるようになってるね
HD48xxもGTX系も
次からテンプレ入れてもいいんじゃない?
ただ残念なのがGTX280は今年で販売終了でまったく新しいのと入れ替わるらしい
GTX260もマイナーチェンジが今週から切り替わるらしい
瞑想してるなぁNV

83 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 04:29:44 ID:UNVVLD64
確かにnVidiaにすればカクカクが出ないかもしれないけど
GPU不良問題が来る所まで来た感じだから
ちょっと今は様子見た方が良いかも。
それでもGeforceってならGTX260しか選択肢は無いかな?

ATIのアジアゲームの検証機関にレポートを送って
修正させりゃ良いけど、どこに送ったらいいかも分からんし
ATIもnVidiaもなんかどっちもどっちなんだよなぁ。

84 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 08:15:16 ID:dSczF3jK
4gamerあたりが書いてそうな内容だなw
しかしGPUなんてそんなたいそうな代物じゃねえww
ンな細かい事を気にしてたら禿げっぞwww

GPUなんかただでさえオーバースペックになりやすくて
4850やGTX260なんか無駄もいいとこだ
ことPSUに関しては9600GT程度でもよいが価格と性能比なら8800GTがよい
無論、PSUより重い3Dゲーもやる方はこの限りではないが。
幸運?な事にやるゲー中PSUが最も重い(苦しい正しいかw)から
自分は7900GS故障→9600GSOを新品7500円で買い乗せ替えて問題なくハイエンドSXGAで出来てる


85 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 17:41:05 ID:D/R9aPDY
ここでハイエンドGPUを推奨する人はちょっとでも処理落ちしたら禿げるって
いう前提で話してるからそこをとばすとかみ合わないよ。

86 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 18:41:56 ID:UNVVLD64
まあ>>84が勘違いしてるだけだと思うが・・・。
Geforce不良問題がどこまで本当か分からないが
今Geforceで確実に安全なのがGTX260って言ってんだけど。
今だったら買うなら4670で十分だけど
まだファンコン無しとか地雷品しか出てないからな。
とりあえずパワカラとHIS待ちだな。
まあRV770LEにもよるけど。

87 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 19:32:24 ID:Z2HD40bM
ロビーとかエステでの処理落ちでゲームがまともにプレイできなくなるようなやつらは、
FPSが常に60に張り付いてないと、きっと禿ちゃうんだと思うな

4670のファンの音で地雷認定するようなやつも、PCの電源入れてたら禿げちゃうんじゃないか?
エアコンなんか爆音で付けられないだろw

88 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 20:21:49 ID:Z2HD40bM
HD460のゆめりあスコアは41223(1024x768最高/自作板ゆめりあスレより)

微妙に足りないか?

89 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 20:22:24 ID:Z2HD40bM
すまん、HD460じゃなくてHD4670

90 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 20:37:58 ID:60/zNJYS
4万越えてればWXGAなら大丈夫だな
SXGAやQuadVGAでも多少設定落とせばどうとでもなるな

91 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 20:41:56 ID:UNVVLD64
>4670のファンの音で地雷認定するようなやつも
君は何を言ってるんだ?
おなじみのノーブランド品を知らない情弱なら
あまりつっこまない方がいいよ。
あと、ゆめりあスレ見てそのスコア持ってくるって事は
スレを読んでないのよく分かるんだが・・・。
4670のスコアは46000台だよ。

92 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 20:54:35 ID:Z2HD40bM
>ゆめりあスレ見てそのスコア持ってくるって事は
>スレを読んでないのよく分かるんだが・・・。

うん、張り付いてたりしてないはしないんで、間違ってたらごめんな
とりあえず、報告があったのは間違いないんだけどな
あんまりミドルローの製品には興味ないんで申し訳ない

>おなじみのノーブランド品を知らない情弱なら

詳しい情報を頼む
全然おなじみじゃないんで
このスレの読者のためにも

93 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 20:57:57 ID:Z2HD40bM
うひゃひゃ、またも添削ミス

>張り付いてたりしてないはしないんで
張り付いてたりはしてないんで

94 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 22:21:48 ID:momm8Prz
HD4850の爆熱に悩んでいる方へ
MUSASHIをつけてみたら結構冷えたよ〜
http://deaiup.com/up/src/up4798.jpg

95 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 22:43:14 ID:nU5It/oO
たくあん和尚特製のグラボか?

96 :名無しオンライン:2008/09/14(日) 23:59:54 ID:zXWx8yAW
4850の時と違って4670のバルクは核地雷品みたいだからなぁ
ドスパラの等の格安BTOに採用されても文句言えない
4670自体地雷ばっかし、スペ厨向け

97 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:19:39 ID:WsEGayEu
まあ、4670は台風で船便遅れてるみたいだから
今週末頃に潤沢になってくれればなぁ。

98 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:30:26 ID:lJGL31rx
またアンチかよ……という気がしないでもないが、とりあえず、聞いてみる

>>96
>4670自体地雷ばっかし、スペ厨向け

なんで?

>>91
>おなじみのノーブランド品を知らない情弱なら
>あまりつっこまない方がいいよ。

そこにツッコんではいけない、という話じゃないよね?

99 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:36:51 ID:OHh4OFSw
つか、そもそもバルク品と言うのはBTOなどの組み込みパーツ用途が主であって、店頭売りは余剰分の従に過ぎない。
自力でケアできないなら、最初からリテールのパーツを買っておけという話。

100 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:42:37 ID:lJGL31rx
>>99
バルクなら、それは大前提だよね
まさか、「保証がないから地雷」というわけでもあるまい

いや、そういう理由でもかまわないから、3度目だけど、

地雷である理由を教えてくれ

101 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:44:50 ID:wTjOqrM1
逆に流通少ないおかげでアンチ増やさなくてよかった
買った本人達も買うなとしかいわんし、情弱問わず切れただろう

102 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:47:05 ID:lJGL31rx
>>101
だから、理由は?

103 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:48:44 ID:lJGL31rx
マジ、わかんねぇよ
理由を説明できないのに、断定するやつらって

104 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:49:57 ID:wTjOqrM1
このスレに1日張り付いてる時間で自作板見られるんじゃね?
まだ2スレ目だし(実質3スレ)

105 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:53:31 ID:lJGL31rx
>>104
なんで、ここでスレを説明できないの?

俺はミドルローなんぞに興味ないから、今回は調べてやらないからね
質問に対しては
「HD4670はゆめりあ4000以上、SXGAでのFS0が可能な範囲」
と答える
それが問題だというのなら、その理由を述べよ

106 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:54:43 ID:lJGL31rx
おっと、「スレ」じゃねえ、「それ」だ
添削ミスがひどいな、脳梗塞かも

107 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:56:01 ID:lJGL31rx
4000じゃねえし……

108 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 00:57:05 ID:wTjOqrM1
【PSU】ハードウェア環境総合スレ11【PC】
80 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 00:31:39 ID:Z2HD40bM
nVIDIAにすれば、直るんじゃないの?

【PSU】人口調査スレ12
590 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 01:31:34 ID:Z2HD40bM
>>589
PSOのリース切れサーバ使ってるから、コスト0
減らすと廃棄に金が掛かるんだ

【PSU】放置をもう一回つぶそう
968 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 14:43:29 ID:Z2HD40bM
>>967
自分以下のPALvを罵倒するやつばっかだけどな

単にPALv50じゃ自慢にならないってだけの話じゃないの?

【PSU】ハードウェア環境総合スレ11【PC】
87 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 19:32:24 ID:Z2HD40bM

【PSU】人口調査スレ12
600 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 20:13:55 ID:Z2HD40bM

【PSU】ハードウェア環境総合スレ11【PC】
88 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 20:21:49 ID:Z2HD40bM

【PSU】ハードウェア環境総合スレ11【PC】
89 :名無しオンライン[sage]:2008/09/14(日) 20:22:24 ID:Z2HD40bM

1 名前:Socket774 投稿日:2008/09/11(木) 14:33:03 ID:ik4Kb5i9
PSU/PSUイルミナスの野望 Windows版のハードウェア環境について語るスレです。


いつも活動時間が決まってるんだね


109 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:00:54 ID:lJGL31rx
やっぱ、アンチのパターンだったな
技術論を避けて、人格攻撃に移る

ただ、休日の書き込み時間を羅列しても無意味だと思うが
ちなみに、俺は平日でもサラリーマンより時間は自由だよ

110 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:07:35 ID:H3d1aaY/
やっぱPSUやってる奴って目糞鼻糞ばっかりだな

111 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:10:12 ID:lJGL31rx
>>110
で、一般論としてHD4670が地雷だという理由は?

112 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:11:55 ID:MxULX5c4
まぁ、モチツケ・・・。
確かに件のバルク品は見た目もコンデンサも安っぽい酷い核地雷の一言に尽きるが
あくまでこの品限定の話だし。
 
ドスパラの話になると荒れるけど、実際こんなもの組み込んでるならドスパラの
BTOは考えてしまうね。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/171/171774/img.html

他の品は普通に良いとオモ。

113 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:17:31 ID:lJGL31rx
>>112
お〜、防爆スリット(というのか?)の入った偽固形コンデンサじゃねぇか
ファンはおもちゃだしw

これ買うやつはアホだろ
こういうのが、なんで最初に出てこないかね?
こんなこともわからずに、えらそうなこと言ってたわけか?

114 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:18:47 ID:wTjOqrM1
【CPU】 AthlonX2 4850e 定格
【Mem】 DDR2-800 1GB*2
【M/B】 GIGABYTE TA780G M2+
【VGA】 ノーブランド HD4670 (ドスパラのやつ)
【VGA Driver】 Catalyst 8.8 (VGA付属)
【DirectX】 9.0c
【 OS 】 XP MCE

【解像度】 1024x768
【 画質 】 最高
【 スコア 】43515

デフォルトのまま測定
結論:絶対に買うな

115 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:20:19 ID:CQ8LeqZp
ドスパラは7300GTを7600GSとして売ったりしてるからなあ
8800GTはよかったけどキロロとか出したからなあ

116 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:25:25 ID:lJGL31rx
ドスパラのは9,990らしいが、他のはいくら?

まあ、このクラスはPC自体が死ぬまで使い潰すやつが多いだろうから、
最初から避けた方がいいだろうね

つうか、今後、この糞ボードが市場に出回る可能性があるわけだよね
HD4670は要注意だな

117 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:28:38 ID:0W9o8nLE
>3 のグラフ、消えてるのにテンプレに入ってるから上げ直しとく。
ttp://moemi.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17153.jpg

4670ってゆめりあスコアもうちょっと出てもいいような気がするんだけどな。

118 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:33:28 ID:WsEGayEu
ゆめりあスレ行ったんだったら
ちょっと上読めば分かる事なのに
それすら出来ないとは。
しかも全部人任せ・・・
値段なんて調べりゃ新製品の値段
まとめてる所すぐ見つかるってのに。

119 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:33:42 ID:wTjOqrM1
>>117
後から来る奴に期待かな
一部補助電源コネクタ付きでくるようだけどw

120 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:39:16 ID:MxULX5c4
さすがに>>117のは古さも否めないので
http://i5.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/images/cod4_1920_1200.gif
http://i6.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/images/crysis_1920_1200.gif
とかも参考に・・・・

121 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 01:55:37 ID:lJGL31rx
>>118
で、君が調べた結果は?

罵倒するだけで、自分からは情報を出さない(たぶん、出せない)というのは、
典型的なアンチなんだけどな

今日は、まともな人が多いので、仕方がない、君をターゲットにするw

122 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 02:18:52 ID:lJGL31rx
つうかさ、アンチって、なんですべて敵対視するかね
ドスパラのノーブランドは糞だと言ってるだろ?
SSの提示によって、具体的に解説して、糞である証明をしたのは俺だぞ?

「アンチ」って言葉に反応してるのかね?
つまり、自分が「アンチ」であって、技術的な知識は無に等しいと、
自分自身で認識しているということだ

ちなみに、その他のHD4670は、この限りではない
リファレンスのHD4670 情報
http://www.4gamer.net/games/069/G006948/20080907003/
このボードは俺が言った「コンデンサが糞、ファンが糞」には当てはまらない
(コンデンサについては、問題ないというより、わからないw)

それと、価格COMでも何でもいいから、いま現在、HD4670の価格情報の出ているサイトを教えてくれ
もしあれば、それは驚異的に情報の更新の早いサイトだ
非常に有用な情報となる

123 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 02:23:43 ID:0W9o8nLE
不十分な情報による燃料投下とそれに火を付けるのが目的の人は自作板のスレ
使って欲しい。

124 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 02:29:23 ID:lJGL31rx
そうですよね、アンチは自作板のVSスレに行ってほしいですよね

私は、より正確な情報を求めていますし、提供しようとしていますよ
本当ですよ

125 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 02:44:13 ID:fBIgql//
アンチだろうが何だろうが、そんな事はどうでも良いんだ。
取りあえずウゼーから消えて頂けませんかね。

126 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 03:03:24 ID:Q6KJTTBv
>>120
4亀も条件付きで9600GTに迫る感じだけど
PSUの負荷的にはゆめりあの方が目安になりそうな感じがする。
高負荷ってのも1部だけし。
しかし補助電源無しでこの性能はいいね。

>>123
知識有るくせにAKIBA PC Hotlineとかエルミタを
わざと見ないで騒いでるだけだからもう相手しないよ。

127 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 03:42:29 ID:5Fih5FTJ
てかアンチが証拠をというなら信者もおかしくないという証拠を提示しないといけないw
信者でそれをした奴は未だ0ww


128 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 09:36:23 ID:ZeJxnzYg
ゆめりあ43000ならワイドモードでAF効かせてもPT戦で処理落ちなさそうなんだが、どうだろ
特に追走とか電脳マップ&マザー

129 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 11:42:49 ID:yx5H67zs
これでPSU動きますかね?
ローエンド設定でもいいので

http://www1.sotec.co.jp/direct/ds3040/spec.html

130 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 12:15:34 ID:wzQDjj6R
PSUが動かないデスクトップPCなんて今時売ってないんじゃね?

131 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 13:20:45 ID:+wolE+EQ
>>129
VGAがオンボードだしたぶん動かない
オプションのGF7300GSがあれば動くかもしれないけどゆめベンチ6000ちょいだとどうなんだ…?

132 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 13:22:53 ID:WqbFnsjj
>>129
そのPCにロープロの8400GS(5千円くらい)でも積めばノーマルでも動くよ。
オンボのままでもローエンドなら動くことには動くだろうけど・・・

133 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 13:25:19 ID:lJGL31rx
>>129
グラフィックは945チップセットのオンボード
PSU起動はすると思うけど、どこまでまともにプレイできるかはわからない

CeleronD331(2.66GHz)というのは、NetBurst時代のシングルコアCPUだよね?
CPUが足を引っ張る可能性がある

メモリがいくつ積まれているかその表からは不明だが、OSがVistaなので、
512MBではスワップしまくりでかなり悲惨、1GBでもきつい
2GB載っていれば、まあいいかな

ということで、PSUが動くか?と聞かれれば、どこまでを「動く」というかにもよるけど
やってみなければわからない、たぶん、起動はするだろう
としか答えられない

134 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 15:07:17 ID:yx5H67zs
>>131-133
ありがとう…1年前に買った奴だったんだ
調べたら
グラフィックは945チップセットのオンボード
メモリは512MBだった


135 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 15:42:07 ID:RYk3b/P0
http://www1.sotec.co.jp/direct/ds3040/index.html
これですね
残念ですがどうにもなりません
起動はできてもタイトル画面ですでにスワップしまくりです
ありがとうございました


136 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 16:00:57 ID:dXDJuWdg
>>129
オンボードのGMA950だったら、頂点シェーダがCPUエミュレーションなので諦めた方がいい。
LowProfile版の8600GTあたりを見繕ってくればノーマル設定くらいは何とかなるかもしれないが、構成面で全体的に
ボトルネックが多すぎると思われる。
シングルコアに加えて、HT非対応のCeleron Dなのも辛いところ。
PSUは諦めたとしても、メモリだけは早いところ2GBくらい積んでおかないと、ハード全体の寿命が縮みそうに思えるけど。

しかしSOTECは相変わらずだな。
1年前と言えばC2Dがほぼ主流になりつつある時期だし、その頃にVistaでメモリ512MB=ビデオオンボードでスワップ起こりまくりの
モデルを販売しているなんて。

137 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 16:08:34 ID:0W9o8nLE
>134
ケースからして拡張無理そうなのでゲーム用に新しいPCを調達した方がよさげ。
そのPCでPSUを動かすのはへそで茶を沸かすのと同意義。

138 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 16:30:51 ID:A+iH+baV
前スレ最後のほうに書き込んだdynabookノーパの俺ですが、
オプションで全部の項目軽くしたらまぁ困らないくらいは動く。(FS3とか・・・・)
ただノーパには雷獣の都?のクエのマップがきちぃ。
重すぎて動かない・・・と。
今後ノーパの人が来たらたぶん同じことになるとおもうから、伝えておいてやってください
PSU生活はじめます、ありがとうございました。

139 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 16:34:49 ID:Poy10d+w
無理するとハードの寿命を縮めるぞ

140 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 16:37:37 ID:yx5H67zs
>>135
まさしくそれです!
ありがとうございました

>>136
1〜2年耐えればいいPCなんで


141 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 17:36:36 ID:Q6KJTTBv
FS2以下とかでやるんだったら素直にPS2で
やった方が良さそうな感じがするな。
まあ色々事情はあるんだろうけど。

142 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 17:38:41 ID:e2oLFi12
画面の切り替えが行われたため・・・
というエラーが頻発してまともにゲームになりません。
>>3のベンチマークテストの結果、スコアが4493でした。

買ってきたばっかりのVista(富士通・LX50Y)なんですが、ここまでやばい物なのでしょうか?
何か対処方法があったらご教示頂けると幸いです。

143 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 17:53:25 ID:hpVSJMQo
メモリ不足かなぁ。
積めるだけつんどけ。

まあ、積んだところで厳しいことには変わりないだろうが…
PSUやるならもう少し考えて買おうぜw

144 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 17:59:30 ID:e2oLFi12
>>143
厳しいですか・・・
メモリはPC購入時に最大(4G)にして貰ったのですが。
となると後はもうどうにもならない、という事になりますか・・・

ともあれ、ご指導ありがとうございました。

145 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 18:03:35 ID:dXDJuWdg
>>142
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0712/deskpower/lx/soft/#cat
このモデルで合っているかな。
多分Norton先生だと思う。ウィンドウモードで起動して、接続を許可〜のようなダイアログが出てこないか確認。
出来ればNIS2009への無料アップグレードも考えた方がいいかも。オンラインゲームも視野に入れた軽量化を図ったらしい。
それ以外の常駐物なら、設定で黙らせるか、msconfigを利用して常駐しないように変更。
プリインストールソフトが干渉するのは珍しくないので。

ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0712/deskpower/lx/method/#LX50YD
GMA X3000自体は、頂点シェーダもハードウェア処理なのでオンボードにしてはまだましな方。
但し、メインメモリをVRAMとして使う以上は、デュアルチャネル動作によって帯域を稼ぐのはほぼ必須。
もっとも、4GBフル実装したようなら問題はなさそうだけど。

146 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 18:14:07 ID:lJGL31rx
>>142
モニタ一体型タイプ、これだね?
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0712/deskpower/lx/method/index.html#LX50YD

グラフィックはG965のオンボード
「画面の切り替えが行われたため」の直接原因はわからんけど、
グラフィックの過負荷による可能性は高い

とりあえず、グラフィックに負荷が掛かるVistaのAEROは切る
PSU起動メニューのオプションから、画面のサイズを640x480にして、
グラフィックをローエンドに設定
さらにグラフィックのカスタムボタンを押して、フレームスキップを3
ディテールとクリッピングの設定を全部左側

これでやってみてはどうかね?
それで動けば、少しずつ設定を上げていく

147 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 18:15:32 ID:Q6KJTTBv
いつも思うけどオンボグラでの質問多いねぇ。
まだ690Gクラス以上で出来るかどうかなら分かるんだけど
intelのオンボで出来るかどうかはさすがにね。
オンボグラ関係はテンプレ追加した方がいいのかね?

148 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 18:17:44 ID:e2oLFi12
>>145
ありがとうございます。
常駐ソフトをすべて停止させてみましたが、ベンチマークがようやく4600になった感じです。

因みに、ノートン先生はこのPC内にはお招きしていませんので、セキュリティによるブロックではないと思われます。

細かなご説明、大変参考になりました。本当にありがとうございます。

149 :名無しオンライン:2008/09/15(月) 18:29:18 ID:0W9o8nLE
>142
こんなおしゃれなPCでPSUやろうとするのが間違いだゴルァ。

150 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 07:51:57 ID:oW8mhqam
拡張スロットも空きベイも無し・・・。
こーいうPCはやたら豪華なモニターだけで5万くらいかかってるんですかね。

151 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 08:34:49 ID:uGKLuv05
買う人がお金持ちなだけです

152 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 08:43:35 ID:uGKLuv05
つか、スリムPCとか不治痛とかNECのPCでは遊べませんってテンプレも無くなってるのか

153 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 08:55:10 ID:XUIDknmb
HD4850がのっかってるPCを買ったんですが
熱は何度以下ぐらいにすれば安全圏なんでしょうか?
ファンのオススメ設定も教えていただけませんか

154 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 08:57:49 ID:uGKLuv05
http://www.tsukumo.co.jp/bto/sencia_2.html
この\29800のPCに9500GTでも付けた方が10倍くらいマシw

155 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 09:25:40 ID:oW8mhqam
>>153
今時の4850積むようなPCなら、ある程度エアフローは確保されてるとは思いますが
50℃〜60℃くらいなら問題無いラインだとは思います。

156 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 10:44:21 ID:F67daSsb
>>154
PSU専用機かよw
極端な言い方をすればそれでいいんだが。せめてもう少しましなCPU
とメモリー容量をたしてやれよw


157 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 10:46:01 ID:XnDl6pN3
兎にも角にも、オンボードグラフィックスが動作保証外なのは取説・パッケージともに記載されていますし
「このPCで動きますか?」な質問は、dxdiagを一度見ろと言いたいほど悲しいかな無理なPCばかりだ。

N○C、FUJ○TSU、S○NY、TOSH○BA等々の電機メーカーPCなら、まず何処で買いましたか?
ヤ○ダ、コジ○、ヨド○シ、ビッ○カメラ等ならまず無理です。諦めましょう。
更にそれがノートPCな場合、もう絶望的に無理です。メモリ増設?オンボじゃどうにもなりません。
ゲーミングPCなどと銘打ってあっても、オンボードに毛が生えた程度な物もあり注意して下さい。

「店員さんが出来るって言うから買ったのに…」な方もおられるでしょうが
彼らに専門的な知識はありません。積んでるCPUのクロックの違いやHDDの容量程度なら分かりますが
このPCゲーでこのスペックなら大丈夫かどうかなんて、PC専門店のスタッフでも見極めを誤る事があります。
家電販売店の一スタッフにそこまでの知識と経験がある…訳がありません。

DE○Lやドス○ラ、マ○スなどの通販PCでも要注意です。
CPUやメモリ、HDDなどは準ハイスペックでもグラボは地雷品、電源は動作ギリギリのローコスト品で
一年間保証を付けてても、残念ながらそれは無償で対応してくれる事とは違います。
保証の中身は「故障時に交渉する事が出来る権利」くらいに思っていて正解です。

では何処で何を買えば間違いないPCが手に入るのか?となりますが
そんな時は一言"ググレカス"或いは"Wiki見れば?"と答えてあげるのが正解です。
甘やかしてはいけません。一台組んでやったりなどすると、半永久的に無償サポートをするハメになります。

158 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 11:01:32 ID:F67daSsb
そういや無印の蔵が24日辺りから配布されるけど、イルミの蔵
を配布してくれれば、このPCで動きますか?と言う質問は無く
なりそうなんだけどな。落として動作チェックすればいいだけだし

ぶっちゃけベンチも作らないソニチが悪いんだが

159 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 13:11:01 ID:ITnHwgl5
>>147
Intel 8xx系は論外だし、9xx系もPSだけでVSはドライバで処理されるのでゲームにならない。
965G(GMA X3000)以降はVSも積んでいるけど、VRAMがメインメモリ共有のUMAなので快適とは言い難いだろう。
AMD 780G/790GのLFB搭載オンボードなら、それなりの動作が可能かも知れないが。

>>158
蔵は落とせるようになるけど、シリアルキーは別売りなので、それも買わないとネットワークモードどころか
オフラインモードすら認証を突破できない。
動作確認にすらならないのが落ち。DirectXユーザーランタイムの導入し忘れが見つけられるくらいか。

ベンチの水準としては、MHFベンチあたりが何気にPSUの動作環境と比較的似通っているかもしれない。
HDRなどのエフェクトも多用しているし、ゆめりあベンチよりも実ゲーム環境に近い数値指標にできるかも。

160 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 16:22:20 ID:/HXDttTD
イルミナスまで配布すると購入した現行ユーザーがキレるかもしれない…と
思ったのかもしれんが、みんなどうでもよさそうだしイルミナスもさっさと
配布してしまえばいいのに。

161 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 16:23:53 ID:XUIDknmb
>>155
ありがとうございます
ファン回転数70%ぐらいにしてみます

162 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 16:58:51 ID:YFVDjD0f
ファミ痛見たらPSP効果で7月PC版が1740本売れたみたいだから
しばらくはイルミナスの配布は無いだろうな。
7・8月あわせて3000本近くとか売れてそうな感じもしないでもないし。
PC版だけでなくPS2は幾つ売れたんだろ?

最近こういった質問多いのはやっぱクラが売れた関係なのかね。

163 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 18:37:49 ID:F67daSsb
イルミ配布してくれるのはぶっちゃけどうでもいいよ。PC版中古で
売れないし、箱版みたいにダウンロード販売でもよかったと思う
いちいち買いにいくのメンドイし、ガソリン代がもったいないわw

まだ在庫があるのかもしれんけど、無印ばら撒かれても倉庫にしか使えない。

164 :名無しオンライン:2008/09/16(火) 22:24:49 ID:K7E0HrZI
>>163
倉庫にするにも微妙じゃないかな。
パシリは300枠から増やせないし、フォトガチャンも置けない。
おまけにイルミナス追加アイテムも扱えないし、アイテム取引も出来ないから面倒。
大抵のケースでは、別エントランスにキャラを作るだけで何とかなるレベルだろう。
唯一ネックになりそうなメセタだって、レドナイあたりの安定価格が維持されているアイテムでどうにかする方法もあるし。

165 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 14:12:23 ID:583GUfMG
とても不思議なんだが
何で一アプリケーションであるPSUの「AA禁止」に
ドライバーの「強制AA」が負けるのか…

166 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 14:15:38 ID:KhwGJrh2
>>165
AA禁止なのではなくて、ドライバがエンジンの3D描画処理に割り込めないだけ
それくらい変な描画エンジンを使ってる

167 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 16:22:57 ID:GVbQr7WF
HDR(ポストエフェクト)を使っているから、基本的にはAA併用不可かと。
併用可能になったのは、GeForce8xx0以降と、RADEON X1xx0以降だし。
3DMarkでも、似たような事になる模様。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0302/tawada70.htm

168 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 17:56:01 ID:583GUfMG
やっぱポストエフェクト+AAが不可能だった時代のエンジンだからなんだろうか…

AAが無理ならせめて一般的な解像度は一式網羅して欲しいなぁ。
1366x768とか1920x1080とか…

169 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 18:51:36 ID:/MDu0ZlD
1280x1024(実際選ぶのは1280x960)が最大描写領域てのも、今時ハァ?だしなw
ただ、現在でさえSXGAのフォントは小さくて読みにくく
これがWUXGAだったら一体どうなってしまうのか心配だ。
なのでわざわざXGAにして更に拡大している(当然少しぼやけてるが…)という俺ガイル。

中古で15インチ程度のXGAモニタ買おうかなwww

170 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 19:36:33 ID:GVbQr7WF
ウィンドウサイズを広く取ることが出来ても、フォント等のDPIスケーリングに対応しない限りは、文字情報などが
読み辛くなる欠点を抱えたままなんだよね。これは他のゲームでも切実。

後は、PSUのPC版自体が、コンソール機の描画をそのまま1ウィンドウに押し込んだ構造だから、カスタマイズ性に乏しいのも
不自由が多い理由かと。
例えば、実際の視界は1280x720だとしても、余白にチャットログやメニュー位置を追い出せたり、PTステータス等を
配置できるような自由度を持つだけで格段に快適になる。
他にも、マウスを単なる移動用に割り当てるのではなく、アイテムウィンドウにスクロールバーを設けてドラッグによる
ページ送りに対応するなど、PCならではのユーザビリティを拡張したり。

171 :名無しオンライン:2008/09/17(水) 20:13:36 ID:JKJsJbL2
まぁでも、ステータスやチャットウインドウが自由に配置できるゲームの場合、
高解像度化してもステータスやチャットウインドウがそのままのサイズでとてもじゃないが小さくて読めないなんて事態になるからなぁ。

その点ではPSUの仕様は有りがたかったりするんだが…

172 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 08:50:28 ID:Fu4m4P9o
MHFも1280x1024とかできたと思うけど、あれも文字とかゲージちっさくなるんだよなぁw

>>171
すまんよく意味がわからん…

173 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 09:16:44 ID:KxJ9lJMU
Radeonユーザーは今すぐカタ8.9を入れるんだ。
エステのモーフィング関係と人が多い所で無意味に
負荷が掛かる現象が解消されたぞ。

174 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 09:49:17 ID:7UbfE8ty
>>173
マジだ、公式8.9に更新されてんのな
今日帰ったらさっそく入れ替えよう
あの人多いとこでのガクガク解消楽しみだぜ!

175 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 09:59:52 ID:BZhwolT6
>>173
入れたマジで直ってるバロスw
最初からこうしとけよってのは無しですかw

176 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 10:08:45 ID:xXEW/aMV
ええ?2D問題ってDirectDraw切捨てが原因なんでしょ?
ドライバーでなんとかなる代物なのか?

177 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 10:40:47 ID:nU9k6wXB
ラデ始まったな。

ライトユーザーなら4670を1万以下で買い補助電源不要
ミドルハイまでなら4850、4870で2〜3万
コアユーザー()なら4870X2でお好きにどぞ(PSUでの効果は知らんw)



178 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 11:23:46 ID:WQukjgWt
>>176
HDシリーズ以外でも起こってますから、ドライバでしょうね。

というわけで私もCatalyst8.9に更新してみました。
私もHD4870で、一連の症状が出ていましたが・・・・。

・Gコロニー推奨5Fで、人の群れの中でぐるぐる視点を回してみた。
 →引っかからない。

・エステで髪の色変更と、服屋で色違い選択してみる。
 →スイスイ動く。

というわけで、PSUプレイしてるRADEONユーザーの方には8.9は
(やっと)待ち望んだ決定版かもしれませんね。



179 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 13:55:09 ID:sRSHuALa
>>177
PSUが高解像度対応やAA対応してるなら4870x2も活躍するんだがなぁ

180 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 13:56:41 ID:ThhdC3Hn
RADEONは半透明ウィンドウ+AAでクソ重くなるバグが健在だけど、AAかからないPSUなら関係ないしな

181 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 14:28:04 ID:f0QtqbzJ
他のゲーム向けの修正で一緒に直ったのかな。こんなマイナーゲームの相手する
とは思えんしw 帰ったら試してみよう。

182 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 17:48:44 ID:NPr2SUvW
>>176
×DirectDraw切捨てが原因
○DDraw→D3Dでのエミュレーション処理が貧弱だったのが原因
元々VistaのWDDMでは起こっていなかった現象だし、AMD-ATIのXPDM開発チームがタコだったのだろう。
WDDMの処理をフィードバックして解決したんでないかな。

183 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 18:16:07 ID:b+hwIjeY
ドライバのアップデート方法調べたら不具合とか色々ヒットして怖くなった

184 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 19:05:02 ID:gOnEGFuO
>>183
ここ見てやれば出来るだろ

http://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071008001/

185 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 19:13:32 ID:ijOxQM0g
ドライバー更新したらカクカク治ったお!
ちなみにグラボはこれ
HD3850PRO-E256HW

186 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 19:31:49 ID:WRjB3SRO
完全にATI始まったな
もう文句の付け所がない
半透明バグも直ったみたいだし

187 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 20:07:01 ID:jErXVoGm
ほう後でいれてみよう

188 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 20:20:38 ID:Dp+pjQHJ
かすれ字も報告したら直ったりしてな

189 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 20:41:22 ID:yNLKzag6
今HD3870に8.9入れてみた、
ログインして5F行ったらカクツキなくなったわ!

ATI始まったな!
PSUならもう9600GTじゃなく8000円のHD3850で十分だわな。

190 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 20:45:39 ID:IE1+tJI9
すいません。
ノートパソコンなんですが、ソニーのVAIOでModel PCG-7W1Nってプレイできますか?

191 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 20:58:53 ID:2mFKGYRq
>>190
ぐぐっても情報が出てこない
型番本当にあってるか?何年前のモデルだ?

192 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:05:49 ID:LciZiSf5
>>190
そんなんで答えられるわけねーだろタコが
せめて
スタートアップ→ファイル名を指定して実行→dxdiagと入力してok
出てきた画面のシステムタブのプロセッサとメモリ
ディスプレイタブのデバイスの名前を書くくらいしろよ

193 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:11:40 ID:jErXVoGm
カタ8.9入れたらひっかかりなくなったわーまじいいなこれ

PCG-7系って初代VAIOノートじゃ・・・動くわけないだろ、釣られた?

194 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:12:00 ID:WQukjgWt
PCG-7 シリーズで間違い無いなら
VAIOの初代A4ノートという事になりますが・・・・・・

195 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:50:41 ID:IE1+tJI9
あれ??みなさんお手数かけてすみません;;
スタートアップのやり方がわからないんですが画面の右下に書いてあるのは
VGN-FT53DBです。さっきのはPCの裏に書いてあるやつです><

196 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:52:01 ID:CFv9SVEe
ええっと・・・
CPU266MHz MEM64MB HDD10G ・・・

何ですかこれはwww

197 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:56:19 ID:CFv9SVEe
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/FT4/spec_retail.html#first
これですね、残念ですが不可能です。

198 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 21:58:20 ID:Dp+pjQHJ
地デジ()付ければ売れてしまうんだからちょろい商売だよな
国内メーカーがゲーム考慮したPCを出すわけ無い

199 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:02:23 ID:LciZiSf5
快適な環境は無理だろうけど動かなくはないんじゃないか?
チップセットは保証外だから何起こっても文句は言えないが

200 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:03:44 ID:IE1+tJI9
そうですか;;わかりました。ありがとうございました!

201 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:15:03 ID:NPr2SUvW
>>192
その書き方は誤解を招く。
×スタートアップ (Windowsログオン時に、自動起動させるプログラムのショートカットを登録する特殊フォルダ)
○スタートボタン (Windows9x以降、プログラム起動の基本となるボタン)

>>195
グラフィック機能が、オンボードのGMA950なので、FS3でもPS2より緩慢な描画になる可能性がある。
ノートPCである時点でこれ以上の拡張も望めないので、諦めた方が楽。

202 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:24:22 ID:IE1+tJI9
>>201
できることはできるんですか?

203 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:30:12 ID:WQukjgWt
>>202

Q.動くか?
A.動く

Q.まともに遊べるか?
A.無理。PS2の方が快適

無理にやってもノートPCの寿命縮めるだけなので止めた方が良いです。

204 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:35:50 ID:NPr2SUvW
>>202
>ビデオメモリー(メインメモリー共有)
この記述がある場合は、基本的にPS2以下の動作環境と思った方が無難。
あと、Vistaノートはメモリを増設限界(このPCの場合は2GB)まで積んで、その上でReadyBoost目的のUSBメモリを
使い捨て感覚で酷使するくらいでないと、本体寿命が伸ばせないと考えた方がいいかも。

205 :名無しオンライン:2008/09/18(木) 22:40:34 ID:IE1+tJI9
そうですか><助かりました;;

206 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 00:37:43 ID:B0xS9OCI
Catalyst 8.9 快適すぎて吹いた
せっかくだからと思って新しいPCをGeforceで組んだのに
ATI信者のままでいればよかった

207 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 01:06:13 ID:LawajHrI
上の方の書き込みでドライバアンインストールしてから更新しないといけないことを
初めて知った。今まで上書き?みたいな形でインストールしてたんだけど大丈夫なのかなこれ

208 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 01:34:38 ID:C9EhSWQz
アップデートは大抵大丈夫じゃない?
俺は一々やらんよ
ダメな奴は自信でアンインストしてからインスコ始めるし
流石にカードのメーカー変えるときは削除するけど


ASUSの公式行ったら上の方にノーパソにビデオカード増設するBOX出てるんだが、
あれって発売したんか・・・

209 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 04:12:42 ID:xS6fSJmF
>>207
最近のドライバーのアップデートとかソフトのアップデートは、
古いのを自動的にアンインストールしてから入れ直してくれるから
平気だと思う。

まぁ気になるようだとアンインストールして再起動して、
ユーティリティ系ソフトで不要なファイルを除去して、
再起動してインストールしてとか4Gamer風にやったらいいんじゃね?

新しいドライバーだと問題があった時に古いドライバー入れ直す時は
アンインストールしてから入れた方が問題無いと思う。

210 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 04:13:14 ID:xS6fSJmF
悪い、あげてもうた。

211 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 08:09:14 ID:/AWg8JxX
相変わらずRADEONの文字かすれはATi Tray Toolじゃないと直せないのかい?
CCCと競合しそうで2つとも入れるのを躊躇してしまう

212 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 08:22:49 ID:ZgonnHbu
今まで律義に
コンパネからNVIDIAドライバ削除を選択→program fileフォルダからNVIDIAフォルダ削除→PC再起動
起動後、自動的にインストールウィザードが立ち上がるからキャンセル→新ドライバをインストール→PC再起動
こうやってたよw
OC系ユーティリティソフトはrivatunerを使っているが、これもドライバ削除前にアンインストールし
新ドライバをインストール後に再度インストールしている。
でないと、ドライバがうまく認識されなくて非常に都合が悪い。
(現在7900GSをコア+130MHz、メモリ+140MHzで運用しているが、最悪OCしてない場合がある)

更に言うと、自分の環境ではドライバ94.24より175.19の方が動作的に安定傾向で良かったりする。
「GF7系カードには94.24がベスト」とはよく言われるが
XPで新めなCPU/マザーボードだと一概にそうとも言えない可能性がある。


213 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 12:45:37 ID:0aepgGX/
Cata8.9入れたら、いつの間にかガクガクになったHD3870で、すいすいになったよ。GF系に買い替えなくて良かったヮ

214 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 16:34:12 ID:6yLlgAm2
ドライバーでなんとかなるレベルだったんだな
ATIは要望で結構直してくれるってのは本当だったんだな

215 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 17:47:05 ID:EdRwd5BP
今回の8.9はHD4600は対応してないみたいだけど
来月の8.10がリリースされたら、これからは4670にしとけで
なんか良さそうな気がしてきた。
どちらにせよ4670の数がまだあまり出てないから
来月のリリースまで購入するのほとんどいないだろうけど。

216 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 17:55:47 ID:6yLlgAm2
>>215
最新の見たか?すでに対応されてるし

217 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 18:27:06 ID:EdRwd5BP
最新のってどこの事だ?
落としなおしてみたけど同じものだし
リリースノートにもHD4600の記述が無いけど。

218 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 18:52:00 ID:uo/baDeZ
ドライバはOSが違わない限り基本的に同じでしょ。
別に不具合でもない限り個別ボード専用のリリースはしない。


219 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 19:11:46 ID:q4xBPtrM
ゲフォだけなんじゃないの?専用ドライバーとか出すの
ATI って今までそんな事してたっけ?

220 :名無しオンライン:2008/09/19(金) 19:18:24 ID:NV7QElfn
ATI Catalyst Software Suite Version 8.9
AMD Desktop Product Family Support for both Windows Vista and XP
ATI Radeon HD 4800 series
ATI Radeon HD 3800 series
ATI Radeon HD 3600 series
ATI Radeon HD 3400 series

なるほど、確かにHD4600は華麗にスルーだな
infにも無い

221 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 03:21:09 ID:kQ1YbgP/
4850はコスパが良くて手に入りやすいからお勧めなのか?
個人的に使ってわかったがプロファイルいじったり、熱が高いから扱いがちょっと大変。
初心者や自分で物事を調べない奴は性能はそこそこだけど安定してるゲフォの9600GTを勧めるのが良いと思う。
そういうのに慣れてる奴なら4850はマジお勧め

222 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 03:34:18 ID:X/c9d3fA
初心者なら4670でいいじゃん
外部電源いらないしカードサイズ小さいし

223 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 03:49:01 ID:kQ1YbgP/
4670が気になって調べてきた。
値段、性能、補助電源無しは魅力だな。
でもファンが爆音なのが多いみたいでドライバもまだまだみたいだから様子見で行った方がいい。
人気はありそうだから値段も下がるだろうしな。

224 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 06:57:15 ID:RdoDdoi/
プロファイル分からない人はHISの4850を買えばいいような気がする。
4670はパワカラとHISあたりかな?選択肢は。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080920/enquete200809_2.html
しかし、これ面白いね。
アンケートではあるけどgeforce9000系とHD3000はほぼ変わらないし
HD4000が売れすぎてるw
Geforce7000と8000系の買い換えがどうなるか次回が楽しみだな。

225 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 12:46:22 ID:54I9ehfe
パワカラのオリファンはHD2,3と地雷だったけど、HD4はどうなん?
あのファンの形状はファン速度固定のHD3650PCSと同じに見えるが・・・

226 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 12:59:04 ID:drBAfswb
>>224
そらHD4XXXは売れて当たり前でしょ
実際今までというか4XXX出る前に9600GTが2万したんだからw
どれだけNVがぼったくりしてたかよく分かる
最初の値段のGTX260とか280みても分かるとおり
熱がどうたらいうならHISでも買えばいいじゃんw


227 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 15:29:49 ID:hoWzKgT7
熱が気なるなら…
昨日発売したこれはどう?
http://www.links.co.jp/items/gigabyte-ati/gvr485mc1gh.html

228 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 15:48:42 ID:PaJoDssQ
ネーヨw
それは音が気になる人向け

229 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 18:26:26 ID:PGkGy3Eg
かた8.9にしたらカラー変更とろいの治るかと期待したけど治らんなーw
ゲーム内容に実害はないからいいんだけどさ

230 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 19:01:55 ID:RdoDdoi/
治ってないのは貴方だけです。
他の人は治ってます。

>>225
どうだろ?
パワカラ10月上旬だから期待はしてたけど・・・。
でも写真見たら、やっぱHISで良いような気がしてきたw

231 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 19:07:50 ID:9siChVak
今日4670を買いに行ったんだ。でもなぜか9600GTを持っていた。
2000円も変わらないので9600GTを買ってきた。13000円ほどだった

450Wの電源がへたってる感じだけど、HDD3台にしないとまともに動かない。
電源変えないとダメだな。

232 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 20:15:27 ID:R61bSwXb
どこで質問したらいいのかわからなかったが、ここなら最良の答えが聞けると信じて聞いてみる。
PSUをプレイするのにあたり、ADSL回線から光回線に変更した場合どういったトコロでメリットがあるんでしょうか?

233 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 20:58:29 ID:jZJhVYhN
>>226
NVがボッタというよりも、国内代理店がボッタだった感じだけどね。
その絡みで、以前はATI製品も価格面であれだったし。

>>232
基地局から遠いなどノイズに弱い環境の場合なら、接続の安定性が上がって回線落ちなどに強くなる。
それと無関係ではないが、細かいレスポンスの向上が望めるケースもある。
但し、マンションタイプなどでヘビーユーザーの回線と同一収容に当たった場合には、その影響で通信速度が
伸び悩んだりするかもしれないし、DSL系よりもP2P規制の誤爆が多いという話も聞く。

234 :名無しオンライン:2008/09/21(日) 22:30:26 ID:KNA+val8
>>232
この8月でBフレッツハイパーファミリーに変更したんだけど
以前のADSLは上り下りリンク速度で0.8M、現在Bフレッツは80〜90Mだ。
速度で単純に100倍アップしているわけだが、PSU的に違いといえば

(1)パシリに持ち物を預ける時、預けるを決定してから次の動作へ移るのが
  ウソーッ!ってくらいに速くなった。
(2)ゲームデータの更新時、黄色い進捗バーの0%→100%が約1〜2秒で終わる。
  以前はトイレ行って帰ってくる位かかっていたのが今じゃこの有様w
(3)ミッション中に057エラーが出なくなったのと、雷が鳴っている時でも回線切断がない。

回線が非常に安定しており、速度も十分出ているので
PSUやってるより他の事を色々やってみたくなるのが困り者かwww
もちろん>>232がこれと全く同じになる保証はないが、選択肢に光があるなら
検討する価値はじゅうぶんにあると言える。
※P2Pはやるなよ〜〜〜プロバイダによっては速度が10kに落ちる事もあるらすいからなw

235 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 08:26:07 ID:yZO+J+xC
俺んちマンションタイプだから光でも最高14Mだぜ(´;ω;`)

236 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 10:26:58 ID:ATuMkofc
今はCATVなんでわからないんだけど、ADSLって速度より品質が問題じゃない?

http://www.musen-lan.com/speed/
ここでテストすると、ADSL時代は転送状態にやたらに×が出た
ひどいときは1/3くらいが×
CATVだと、×はまず出ないんだけど

最近は改善されたりしてるのかな?

237 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 10:39:04 ID:nri0YBZW
ADSLの送信速度はかなり好条件でも1Mを超える程度なので、
送受信共に酷使するオンラインゲームにはそもそも向かない気がするなぁ…

238 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 13:28:56 ID:zxqh3ale
実はPSUはISDNでも動く。帯域に関してはあまり必要ない。

239 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 13:33:22 ID:NpEQPp4n
野良でB-aのキャリがワープしまくるのは回線のせいなんだろうか

240 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 16:40:32 ID:8of+Fg9k
>>239
同期ズレですね
それは仕様です
ありがとうございました

241 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 17:18:36 ID:nri0YBZW
>>239
自身もしくはホストプレーヤーの回線が細いんじゃないかな?

PSUは回線が詰まると敵の同期頻度を下げることでデータ量を減らし回復を図ってる気がする。

242 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 17:30:41 ID:RI8t29Kl
ISDNからフレッツ光マンションタイプに変えたPS2ユーザーが
通りますよ。
全体的に、なんとなく早くなったよーな気が汁。
でもPS2なんで相変わらずエリアチェンジするとパレットをいちい
ち読み込む。
バージョンアップだけは、早くなりました(笑)。


243 :名無しオンライン:2008/09/22(月) 22:46:46 ID:tI6D5/Nn
>>230
ほんとだー!!!
まさかと思ってCCCで確認したら8.9当たってなかったw
ありがとう、なおった

CCCだけあたらしくなっててやんの・・・orz

244 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 04:21:37 ID:AQtRYPEo
三ヶ月前にBTOでPCを購入したんだけど数週間前から
プレイ中にフリーズしたりするから、ちょっと気になり始めてるんだ。
設定はハイエンドに近い状態でヌルヌルが条件、カスタムでテクスチャとか落としてるけど。

■トラブル質問
【症状】画面が乱れたり、頻繁にフリーズする、F&QのPSUロゴの黒くなるやつかな?
【VGA】GALAXY製 Nvidia GeForce8800GT ttp://www40.atwiki.jp/g92_88gt/pages/11.html#id_5220bb41
【OS】Windows XP Home Edition Sp3
【CPU】Inte Core2Duo
【M/B】FOXCONN P43A01
【メモリ容量】4GB(DDR3.2GBx2)
【電源】Silentking4 550W
【アンチウイルスソフト】なし
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17279.jpg
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17280.jpg

ミッション中の右下のパレットのところの黒い枠みたいなのと、ミッションロビーの白い線が黒くなってたりとか・・・
さっきNvidiaコントロールパネルのほうからアンチエイリアス切ったけど、一時的に戻ってた。
修理に出してて、グラボ交換して不具合が改善されたって言われたけど症状は続いたままなんだよなぁ
これって電源とかの問題なのかな?

245 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 04:28:26 ID:/BQ6vs8/
電源関係ねえー

SS見る限りじゃどう見てもAAだなぁ
タスクバーアイコンからAAをオフに設定してみては

246 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 06:42:40 ID:tZktvWbd
ドライバのバージョンが書かれて無いが、取りあえずドライバ更新してみたらどうかね

247 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 08:24:55 ID:MmwhfPv1
修理に一度出してるんなら突っ返せよ

248 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 08:30:22 ID:DmvGnVCO
ドライバが怪しいね
チップセットドライバとグラフィックのちゃんとインストールされてる?
あと1280*1024より1280*968とかにした方がよかった気がする。


249 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 09:16:43 ID:Q+CmFe4n
>>248
×1280*968 ○1280*960 だなw

んで、>244に聞きたいが
ログイン画面で白く点滅するオブジェクトが黒くなってる?
(キャラ選択画面時、右側に光ってる白いやつ)
ドライバー設定画面からAAをOFFにすると直るがどう?

250 :244:2008/09/23(火) 11:45:17 ID:6C340D3x
携帯からでごめん、レスありがとう。
さっき電話してサポセンに
取りにきてもらうことにしたよ

>>245
AA切っても一時的に改善するだけで、
フリーズは頻繁に起こってます。

>>247
ドライバのバージョンは175.19で最新のものかな。
古いドライバの方もインストールしてみたけど症状改善せず。

>>248
アンチエイリアス機能をオフにしたら、
一時的に症状が改善されるみたいです。
後ほど引き取り業者の方が取りにこられるので、
再検査、修理が終わって何か進展があったらまた書き込みにきたいと思います。

251 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 14:38:48 ID:4/3G3Rwx
ここでGeForce死亡報告何回か見たけど、今回も疑ってみた方がいいと思う。

252 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 15:59:56 ID:utNZumhC
>>249
俺の所だと設定次第では黒ずむんだが何かあるのか?

253 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 16:08:54 ID:/BQ6vs8/
「一時的」なぁ…
ドライバのAA設定がどういうタイミングで巻き戻る(AA有効の状態になる)のか
もうちょっと調べられたんでねえの?

254 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 16:14:04 ID:Jij7Pmo1
調べるも何ももう既に引き取られてるんだろ?


255 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 16:44:28 ID:/BQ6vs8/
修理に出す前にだよ
過去形で言ってるだろうに、こんな事まで説明しないといけないのかよ

256 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 16:53:54 ID:Jij7Pmo1
>>244
【M/B】FOXCONまた渋いマザーだなw

257 :244:2008/09/23(火) 18:28:42 ID:6C340D3x
携帯からのレスでごめんなさい
再検査のために今日の午後に
業者の方に引き取りにきてもらいました。

元はド○パラでゲームプレイ専用で購入したBTOパソコンで
購入直後はこのような症状は発生せず、正常にプレイ出来ていたんですが・・・

他の3Dゲームやアプリケーション等で頻繁にフリーズしたりするので
修理という形でサポートセンターの方へ引き渡しました。

他の3Dゲームのタイトルは「operation7」、「真・三国無双シリーズ」です。
3Dゲームなどのベンチマークでは正常に動作するので原因が特定出来ずにいました。

258 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 19:48:52 ID:dj9FiTGx
SS見る限り、なんの前提条件もなければ、
「こりゃグラボ壊れてるじゃん」で終了なんだけどさ、
しょっぱなは出ないんなら、半端に壊れたGPUが熱暴走してる可能性もあるだろうとは思う

でもさ、

「一度修理に出して、また同じ現象」とか
「AA切っても、一時的に改善」とか
なんか、「本当のこと言ってないだろ!なんか隠してるだろ!」
というような気がするのさ

ハードのトラブルなら、ハード交換すれば直るはずだしさ
一回目の修理伝票には、対処としてなんて書いてある?

いや通販は、不良で返ってきたパーツをまた挿して、
OS起動すりゃOK、再出荷ってのが普通だと思ってるので(あくまで個人的な印象)
ありえる話だとは思うのだけどね
だって、BTOだと、新品かどうか、確認するすべがないじゃん
メモリとかグラボは、文句言わないやつに当たるまで、同じものを何回でも回してると
半分マジで思ってるんで

259 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 19:50:22 ID:/BQ6vs8/
ああドスパラか
LANカードでも前にやらかしてるドスパラかー

260 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 20:06:26 ID:dj9FiTGx
だから、正直言うと、
ドスパラアンチのガセじゃね?という疑いを持ってしまったわけよ

ただ、決定的に無知なドスパラアンチが、そこまで計算して
>>244から書き込めるわけもなし
ガセかマジか、今のところ判断できずの状態

261 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 20:33:24 ID:/BQ6vs8/
ドスパラPCの初期不良報告をここですると、何故か「全部」捏造扱いになるんだよなー

262 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 20:38:32 ID:bes8zGa6
>>239
亀でスマソ wikiにそれらしき記事があったので以下コピペ

ミッション中の処理の一部は、ミッション選択時のリーダーの端末に負担が掛かります。
PS2版端末や処理能力の弱いPCがリーダーの場合、
他パーティ参加者側から見るとエネミーの瞬間移動が起きたりする場合があります。
この様な場合は、次回のミッション作成時から、PC版で処理能力の高い方をリーダーに据えることで
多少の改善が見られる場合もあります(通信機器の質にもよりますが)。
また、人数増加による処理の落ちを嫌ってパーティ人数に制限を設けるPS2版の方を
よく見かけるようになりましたが、リーダーを譲ることで端末への負荷を多少は軽減出来るので、
半固定なメンバー内にPC版の方が居るならリーダーを委譲して、負荷の軽減を図るのも手です。

263 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 20:38:32 ID:utNZumhC
いつなったんだ

264 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 20:56:47 ID:yrUS5vec
時期的に、夏を無事に乗り越えられなかったパターンだろうな。
何しろ8800GTだし。最近の銀河はAGP版7900GSといい、当たり外れが大きいのもある。

265 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 21:19:57 ID:Tg1zMr5q
Foxconnって書いてある時点でドスパラっぽいなと
思ったけど、やっぱりこうなってたかw
>>258の通り確かに熱暴走っぽいなぁ。

266 :名無しオンライン:2008/09/23(火) 21:21:11 ID:4/AAGJVc
AGP版7900GSは配線間違ってただけだよw

267 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:14:58 ID:rMgO+9qy
>>261
そりゃ、ドスパラアンチは今まで何度も高圧的な態度で大声出してたけど、
ただの一回も、その根拠を示した事がなかったからな、求められても

普通、信用されないだろ

唯一出てきたのが
「SILENTKINGはSILENTKINGだから糞」
これを根拠として、どう信じろと……

268 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:17:12 ID:KZ50tu1E
なんつうか、>>267のテメーがその一件に拘ってるだけな気も

269 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:20:26 ID:rMgO+9qy
でも、ドスパラアンチは、沸いてくるぞ
質問/回答モードになると、参加できない無知なドスパラアンチは
2週間くらいはダンマリになるけどなw

ドスパラアンチは、今もこのスレを読んでるよ
しっかり叩いておかないと、また沸いてくるぞ

270 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:24:14 ID:KZ50tu1E
個人的なケンカなら直接本人とやってくれ
HW環境スレはお前の私物じゃねーんだ

271 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:27:15 ID:rMgO+9qy
個人的な喧嘩じゃないさ
ドスパラアンチに限らず、ASUSだろうがATIだろうが、
根拠を示さないアンチおよび信者は、徹底的にぶっ叩く

272 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:28:58 ID:rMgO+9qy
ちなみに、

俺は「なぜ?」と聞くだけ
答えがなければ、何回でも聞く

なぜか、それで、大荒れになっちゃうんだなw

273 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 02:51:49 ID:dr5eNtJc
BTOに関してはアンチじゃなくて情報が欲しいよ。

一応は初心者も来るからお勧めできるBTOパソコンを把握しておきたい。


274 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 03:01:28 ID:KZ50tu1E
ドスパラは初心者&にわかアキバ系のご用達になっちゃったから
宣伝先行でサービス品質がヤバいことになってるんだよな
実績のあるBTOって他にいくらでもあるから、例えPSUがきっかけだろうが楽しようとせず調べるよろし

275 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 09:09:17 ID:vaIojyaH
この前のキチガイがまた来てたのか。
根拠がどうたら言い出したらスルーした方が良いな。
根拠示せって言う本人が示さないから困ったもんだw
無意味にアンチとか言い出すし
自分が荒らし行為してる事も分かってないし。

276 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 09:40:31 ID:C9Ib15Yg
気に障る事言わなきゃ静かなんだからわざわざ触るなよ。

277 :244:2008/09/24(水) 09:47:24 ID:CxCkx2tz
ドスパラで購入したPCはprime製ガレリアHGモデルです。

GPUの8800GTのwiki、F&Q等も閲覧しましたが
自己解決に至らず、ここで質問させてもらいました。

278 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 10:18:26 ID:vaIojyaH
>>276
ごめん、悪かった。

これからはどこで買ったかはあまり言わない方が良いかも?
まあ、Foxconnが売ってる所の関係で分かる人は分かるけど。
でも>>244にあるWiki見ると8800GTって
ちょっと素人には扱いづらそうなVGAだな。

>>274
そうかね?
1行目は同意するけど最近ドスパラは
Foxconnを使うようになったのは結構好感持てるけど。

279 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 11:22:30 ID:hfK1hKkV
根拠?自作板いけば写真付きでいくらでもあるがw
ドスパラもASUSもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

280 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 12:25:20 ID:IBQrllii
ガレリアHGって、ファン追加しないと窒息気味じゃなかったっけ。

俺も同じやつ(構成は違うだろうけど)購入して、そのまま使ってたら
まさしく244と同じ症状になってグラボが使い物にならなくなったな。
まあ夏でもエアコンなしで使ってたからなあ…。

281 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 13:25:20 ID:c5/SQ6NV
夏でエアコン無しって凄いな・・・・
あ・・でも俺も小学生までは耐えれたか・・・

282 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 13:34:38 ID:powwh76S
まぁBTOでも自作でも何でもいいけど
電源とケースだけには最新の注意をして買えって事だけは言ってく
何故ならこの2つがしっかりしてたら他はいくらでも後からなんとでも出来る

283 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 13:54:58 ID:YZO1sWQW
一般的なメーカー製PCでも、室温は35℃が上限となっている場合が殆ど。
数年前に持て囃された38℃シャーシにしても、周辺の気温が40℃近くともなれば、熱交換そのものが立ち行かなくなる。
ちなみに、PS2も上限35℃を公称している。
真夏の室内で、直射日光が射し込んだり輻射熱が篭ったりするような環境では、電子機器にとっては酷使とも言えるだろう。
特に、日本の高湿気候の場合、電源を落とした後の温度低下に伴って内部結露が起き、それらが埃を吸着させて
トラブルの元になることも多い。

284 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 14:19:54 ID:gBdw6aUg
いやPCの電源を落としたって温度は室温までしか下がらないから結露せんよ。

結露が発生するのは寒い部屋から暖かい部屋へ停止中のPCを移動した場合。
または、PC停止中に部屋の温度をファンヒーターなんかで一気に上げた場合。

PCケースやケース内の部品の温度が室温を下回ってるので、結露が発生し易い。

285 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 14:32:15 ID:kiGMUE/C
結露するとしたら、PC内部が外気より温度が下がらんと駄目だろ…?
真夏にあり得ないだろ。>>284が言ってる事象でなければ起こり得ないだろう。

286 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 16:16:21 ID:QSivONqx
ドスパラから結露への話題と、わの振り替えがお見事ですね。
・吸気排気の良くないケース
・低速なファン使ってるだけで静音を謳う電源つき
・リファレンスファンで高温になるグラフィックスカードはどこのメーカーが来るかは分かりません
まともに考えればこの辺は絶対にチョイスしないんだが
CPUやメモリ、HDD容量が何Gという数字の大小しか判断出来ない初心者に残された基準は価格だもんな。
他店より数千〜一万円程度安ければホイホイついてくるのも当然か。

「どんなパーツが良いか悪いかなんて初心者にゃ分からない」
「保証がしっかりしてるPCでなければ困る」
「んで出来るだけ安ければよい」
…冗談はヤメロwww
パーツの善し悪しなんかググれよ。
アフターサービスがほしけりゃ出来るだけ近所で買え。
そして安くしろか、おめでてーな。安物買いの銭失いな点はスルーか。
一度フルオーダーで組める店の見積りを取り、同じ内容で比べてみる位しないと分からんのかね?
ケース・電源・グラフィックスカード・メモリ辺りで抜いてるだけなのが分かりそうだが…

287 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 16:25:21 ID:p0P7D7Ad
なんか必死なのがいるな

288 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 16:41:27 ID:rE4I4IOq
そう必死になるな、
価格帯が同じならどこのショップでも大して品質なんぞ変わらないよ

289 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 16:48:15 ID:vaIojyaH
>>281
うちはエアコンなんて近代的な物は無いよ。
糞暑い部屋でHD4850を40〜60%で回して切り抜けたさw

>>282
ぶっちゃけケースは見ても電源はそこまでは拘らなくていいよ。
価格COMとか調べて売れてそうなのを買う程度にしないと
初心者的には混乱の元だし。

290 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 17:00:13 ID:gJ1zCYzq
ケロロにキロロを混ぜて売るようなショップを信用しろってのがまず無理

291 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 18:14:38 ID:KZ50tu1E
>>290
>ケロロにキロロを混ぜて売るようなショップを信用しろってのがまず無理

ひでえ事をしやがる…

292 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:42:45 ID:rMgO+9qy
>>286
で、どこのショップがいいんですか?

293 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:45:59 ID:KZ50tu1E
>>292
頼むからそういう子供みたいなケンカを売るのは止めてくれ
またスレを私物化する気か?

294 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:47:04 ID:fLZA4h9B
使われてるパーツでドスパラって分かるんだから、いちいち書かなくてよかったのにw
分からない自称上級者がここには多いから、書かれた瞬間一気にヒートアップするしwww

ようは余計な事は伏せてもいいんだよww

295 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:50:50 ID:1DGpfdJD
まぁこのスレの中ではドスパラ買ってる奴多いからな
そら自分が選んだ所が糞だと分かると嫌なんだろw

296 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:51:08 ID:rMgO+9qy
>>293
答えれば済む話なんだけど?
聞かれるとまずい?

「教えない」でもいいよw

297 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:52:44 ID:Q+1H9Piw
自作最強と言う事ですね。買うんじゃない組めばいい

298 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:54:24 ID:rMgO+9qy
ベストセラーのSILENT KINGを買っちゃいますが

299 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 19:56:53 ID:KZ50tu1E
ID:rMgO+9qyは前にもこの話題で、スレ住民がいい加減にしとけというのも聞かず
延々と見えない敵を作ってはケンカを売り続けてた
俺は覚えてるぞ

300 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 20:00:23 ID:1DGpfdJD
俺的メモショップ
PC−TAKE=今のメインマシンはここで買った2chの評通り買うまでにショップとメールのやり取りが多くて
マザーの不具合の確認BIOSのバージョンを指定して買える 配線は言わなくてもかなりいいレベル
ただ納期はそんなに早くないし やや高い

takeone=値段が安い ただ以外に融通が利くのか自分が持ってるHDDを送ってくれたら付けますよとか分けの分からない優しさを出す所w
配線は並 納期も並(やや遅い?)

俺が買った所はこんなもんだがこんなの人それぞれの感じ方あるからなぁ

301 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 20:00:51 ID:rMgO+9qy
なんで、質問すると敵になっちゃうんだろう?

どこのショップがお勧めですか?
>>286のようにショップブランド/BTOに一家言ある方の推奨ショップを知りたいです

これは、喧嘩を売った、ということなんですかね?

302 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 21:33:44 ID:bm1kiW2y
とうとうLoiloScope始動するんだな
ATIに最適化されてるし
ATI買った奴は完全に勝ち組だな

303 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 21:42:41 ID:vaIojyaH
>>299
朝自分も怒られたけど、とりあえずスルー。
分かってるよ文体同じだから。


304 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 21:47:19 ID:gJ1zCYzq
スレのS/N比を下げて機能不全に陥らせる行動にしか見えないよな。
PSU自体へのアンチが工作しているんじゃないかと穿ってしまいたくもなる。

305 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 21:56:14 ID:rMgO+9qy
>>304
で、お勧めのショップは?

根拠なしになんでも言いたい放題だと、S/Nどころか嘘が溢れるぞ

アンチと信者が入り乱れて、技術的な記述一切なしに
糞、死ね、キチガイ、社員工作員、この手の書き込みで溢れかえる
この板でも、その手のスレが山ほどあるだろ

306 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 23:04:54 ID:KZ50tu1E
ドスパラ以外には知らんの?

307 :名無しオンライン:2008/09/24(水) 23:19:05 ID:rMgO+9qy
>>306
だから、教えて

無理?

308 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 00:17:15 ID:wdx4YbM9
教えてもナニもスレ違い。

309 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 00:41:31 ID:Wp+L7GBL
>>308
え〜、ショップブランド/BTOに詳しい人からお勧めのショップを聞くことがスレ違いなのか!w
ハードウェア環境に関する質問を排除して、俺個人を叩くことが目的の書き込みは、
確かにスレ違いだと思うがね

>>308
で、このスレって、どういうスレ?
無根拠に特定のショップ、メーカーを貶めるためのネガスレとか?

310 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 02:23:29 ID:Q9HIUvuP
http://pc11.2ch.net/pc/←ここでもいけよw

311 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 02:24:57 ID:v13mmP1/
そっちの板に行くならこのスレはいらんな。

312 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 02:39:14 ID:dqimJJV1
とあるハードのドライバインストースCDを無くしまして
しかし1台のPCにはそのドライバがインストールされてまして
それをCDに焼いてもう1台にインストールすることは可能ですか?

313 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 02:42:10 ID:EgRGtGiR
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221111183/
ぼくはあなた達より時間を取れるんですよと自分で平日昼間に立てたんだから、お前だけでも移住しろよ
2度と来なくていいから

314 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 03:05:04 ID:SN7Oe5yy
スレ荒らし過ぎる

315 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 09:00:13 ID:K7M6zacv
次スレではお約束の所に最近荒らしてる1人の事の
特徴をスルー必須で追加しなくちゃいけないな。
さすがに1人のために雰囲気悪い。
それとショップ批判はスレ違いも。

316 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 09:02:49 ID:86kwxexF
このスレを見れば必要なスペックは判るんだから、
あとは祖父・九十九・TWOTOP・アプ他好きなところに行けばいい。

店の評判はPC板のBTOスレで聞け。

317 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 12:53:22 ID:Wp+L7GBL
>>315
>それとショップ批判はスレ違いも。

そんなことはない
PC自作に疎く、BTOに頼らざるを得ないゲーマーにとって、
ショップブランドの情報はとても重要な情報だよ

何の情報も含まれていない、ただ薄汚い言葉を浴びせるだけの罵倒は、
もちろんスレ違いだけどな

318 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 13:15:34 ID:QlVEnMfF
そもそも、ここはPSUの動作環境のスレなので、
PCのお勧めのスペックならこのスレの話題だが、

お勧めのショップや評判なんてのはPC板にでも行って聞いてくればいい。

319 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 13:21:33 ID:Wp+L7GBL
自分が答えられないことは他所で聞け
という態度はよくないと思うよ

答えられる人がいる可能性は高いのだから

「ドスパラは糞だ」というのも、納得できる理由が示されれば
重要な情報のひとつだと思うぞ

320 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 13:43:57 ID:QlVEnMfF
少なくとも俺は昔のスロット1時代に
「DOSパラで買ったPCが動かない」と友人に呼ばれて、開けてみたらセレロンが斜めに半挿しになってた
ってのを経験してるので、DOSパラ(と言うかそもそもショップブランドPC自体)に疑念がある。

321 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 13:55:08 ID:Wp+L7GBL
ドスパラに関しては、理由が示されたものの一つに、

HD4670が搭載されている場合、
http://ascii.jp/elem/000/000/171/171776/
この糞グラボが搭載されている可能性が高い(未確認)
このグラボが糞な理由は>>113に記述

構成にHD4670が含まれているものは、お勧めできないね

理由もなしに糞と言ってる書き込みは無視してOK
その書き込みに意味を持たせるために理由を聞いてあげているのに
答えないんだから……

322 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 13:56:50 ID:qtcRY+j9
BTOスレ見てきたが…
配線が酷いとこあるんだな
配線結束に結束ビニール帯使ってる
とこもあるみたいじゃねーか!!

SS持ってきた
ttp://kakaku.com/images/article/pr/08/pckoubou/22.jpg

323 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 14:02:40 ID:Wp+L7GBL
>>322
あ、オレ、オレ

新品パーツ箱から出して、ケーブル縛ってたネジリッコで
ケース内のケーブルまとめてるw
他に輪ゴムとか(これは耐久性が低い。すぐに熱でボロボロ)

まあ、商品だったら、タイラップくらい使って欲しいけどね

324 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 14:57:47 ID:QlVEnMfF
>>321
まぁこの激安グラボでも普通に定格で使ってる限りは問題なく動くんだろうけどね…
熱源の真横だから1年もたてば膨らんでるかもしれんがw

>>322
ていうかちゃんと束ねてあるだけマシな気が…

>>323
俺も俺も

昔、タイラップできっちり配線したら、構成変える時に物凄く苦労したからそれ以降は適当に結束ビニールw

325 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 15:00:43 ID:SN7Oe5yy
>>322
タイラップや結束バンドじゃなく黒い輪ゴムでってのは見たな
起動すると凄まじい音がするからみてくれって言われて見にいったら
線がCPUファンの上に乗っかってたってのもあった

絶対動かさない・使わない長さのコードはゴムテで縛っちゃうね

326 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 15:11:45 ID:hmQvtv02
>>322

こ れ は ひ ど い

ケーブルのまとめ方もアレだが、何よりもスッキリ配置する事が出来ていない。
こんなんエアフローどうたら以前の問題だわwww

327 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 15:21:17 ID:tuPPwyZb
ショップブランド買って中身みて文句言うなら、初めから自作すれば
いいと思うけど

コストダウンのためにそんなにいいパーツなんか使ってないだろうに
パーツにこだわりたいなら自作しかない。

328 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 15:21:59 ID:wdx4YbM9
BTOはTAKEONEをよく使うけど・・・毎回何かあるなぁ。
起動しねぇな、と思ったらHDDのIDEケーブルがそもそも無かった事とかあったな。
毎回パーティション指定してるのに切り忘れてるし。ドライバーレスシャシーで完全ネジ止めしてくるし。

でも、こちらからパーツ持ち込んでも、リストに無いパーツを指定しまくっても快く引き受けてくれるから
そんなTAKEONEが好きで普段は自作だけど、面倒な時はTAKEONEで買ってしまうな。

>>322
BTOの配線なんてこんなもんじゃね?フレームに固定されてるだけマシだと思うけど。
まぁ、VGAの上に24pinとペリフェ4pinがのっかってるのはどうかと思うが。

329 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 15:34:00 ID:SN7Oe5yy
>>327
逆に言うと、自作屋がやってるレベルの配線取り回しにまで気が配れたら
BTOショップとして一気に評判が上がるって事だよ
あくまで初期状態でのベストでいいから、エアフローまで考えられたら分かるヤツが開けて気づく

いま「安い」ってPCのセールスポイントじゃないと思うわ

330 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 15:58:40 ID:QlVEnMfF
所詮は自己満足だと思うんだよね配線がどうこうってのは。
たとえば>>322みたいにラフにまとめてるのと、時間をかけてきっちり綺麗に配線してるのを比べても、まぁまず有意な差は無いと思うんだ。

ショップPCでそこまでやる必要が有るかねー。

もうそれなら配線も専用の長さで仕上がってるメーカー製PCを買えば良いじゃんって事にならない?

331 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 16:12:47 ID:Q9HIUvuP
やすけりゃーいいだけでしか売れないなら
サイコムとかPC-TAKEなんかとっくに潰れてるだろアホかと

332 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 16:21:28 ID:5U9FXZR6
そんなに綺麗に結束して欲しいなら別料金払いますってお願いしてやってもらえばいいだろ。
高い綺麗なショップと同じくらいの価格になるから。
競合区域が同じなら単価なんぞさほど変わらんわ。
経営学学べよ。

333 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 16:24:21 ID:Q9HIUvuP
経営学(笑)

334 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 16:40:03 ID:QlVEnMfF
流石にスレ違いも甚だしい状態になってきたから、
現行品で1280x720/ハイエンド/FS0が可能な最安構成を考えてみないか?

って書こうと思ったけど、現行品ならVGA以外は何選んだって問題ねぇな…

335 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 16:41:50 ID:SN7Oe5yy
なんだこの流れw
変な空気すばやく作りすぎだ

336 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 17:44:44 ID:gNkS+Ni4
BTOと言っても、実際に組み立て担当が誰に当たるかは運任せだからね。
経験に乏しい新人バイトが組み付けたのが、そのまま出荷されてしまうことだってある訳だ。
先月のFaith祭りみたいに、生産能力を越えた受注残が出たりした時は危険性が大きい。

まあ、満足行く環境を整えたいのだったら、自作できるように手順を覚えてしまえばいいのだけど。
国会議員だってクラリネット奏者だって、自作PCを組み立てられる人はいるよ。

337 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 18:47:52 ID:tuPPwyZb
>>334
7900GSから9600GTに乗り換えたけど、9600は少し
クセがあるぐらいで特に問題は無く動いてるわ。作ったメーカーが違う
せいかオーバーレイ関係にちょっとクセがある感じで、3日ほどはまった
けど解決したので、もういじるとこがなくなった。

7900GSで微妙に処理落ちしてたところでも処理落ちしなくなった
処理落ちが完全に無くなったというわけでもない

マザボが古いのでPCIE2じゃないので、こんなもんかと思ってるけど

338 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 18:53:23 ID:SN7Oe5yy
>>336
何も知らないまま初めてPCを買う奴だっているのにその結論は酷だろう
産まれてすぐATXファクターのPCをバラして組みなおした経験があるってんなら話は別だけどさ

339 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 19:28:09 ID:QlVEnMfF
>>338
そういう人にはショップブランドよりも、比較的サポートが充実してる
大手(NEC/EPSON/DELL等)やBTO専門(mouse等)のPCを勧めるべきだろう。

340 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 20:06:20 ID:hmQvtv02
【PC初心者】
こういう人達にこそサイコム、ツクモ等の完全オーダーPCを買って貰いたいと思うがなあ…

341 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 21:06:22 ID:SN7Oe5yy
なのになぜかドスパラが大人気
あそこは自己責任の教えを売っているショップだといっても過言ではないというのに…

342 :名無しオンライン:2008/09/25(木) 22:20:03 ID:EzpbSS9t
てst

343 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 10:15:20 ID:62NWFH+8
>>341
ドスパラが人気というか、他のはトラブルが少ない(=報告も少ない)からじゃない?

344 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 10:33:24 ID:RjFOH02U
>>343
http://www.leoplanet.co.jp/bestsale_site_ranking.htm

ドスパラは一般的には人気だけど、
トラブルはどこのショップでもあるよ。ここのスレはドスパラアンチが多いだけ。


345 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 11:14:34 ID:QuSpKvuA
まあ、叩き方見てると無理やりここがダメって言ってるだけだしなあ。
パーツの初期不良でドスパラ糞とかも意味が分からんし
今の時代相性問題なんてあまり無いからねぇ。
一時期HD4850の性能と値段でゲフォ厨が騒いでたけど
スレ違いのドスパラアンチもそのうち消えてくれれば良いけど。

346 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 13:12:24 ID:j7C3llBe
あのドスパラ過剰擁護な追求厨さえなんとかなればなぁ…
他のメーカーを貶めても同じ反応はしない

347 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 13:44:54 ID:62NWFH+8
パーツ屋と兼業してるBTO屋より、
PC販売専門のBTO屋の方が信頼できる気がするんだけどどうなんだろうね。

348 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 14:42:29 ID:QuSpKvuA
>>346
そうだね、奴が暴れだしてからほんと雰囲気悪いからね。
ドスパラどころかこの前は4670でちょろっと調べれば出てくることで
分からないからとか言って同じ感じで大騒ぎしてたからね。

ってよく見たらテンプレに
・適切な質問をするために自分で調べる努力をしましょう。
ってのがあるじゃいか。
今度来たらテンプレ示すか。

349 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 19:04:44 ID:6BztcnBv
BTOは利用したこと無いけど、地元の利用した限りここだけサポート酷いから俺はドスパラアンチだよ
地元じゃ有名だし利用者は少ない
地域スレじゃ話題すら出ない

最近だとフェイスかw
こーいう店って重要な事は隠すかわかりにくいところに書いておくんだよな

350 :名無しオンライン:2008/09/26(金) 19:12:22 ID:j7C3llBe
用語が飛び交う世界だけに、BTO=玄人向けって認識を店側の人間に持ってほしくないやね

351 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 00:21:42 ID:6JWUjdAS
>>322
ありえんだろ
ねじりっこなんて外装溶けたり・剥がれたりしたらハリガネだろ?
ショートしてあぼん・・・だろ
まあ一年くらいでかいかえるもーん的なリッチマンか
信じがたい低脳おつむの持ち主なんだろうなw
わらカス

352 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 00:36:51 ID:zSwaCAVg
>>351
む、口は悪いが経験に即した物言いであるな
こちらもつられてつい口調が何かに似たゆえ罰として>>351はAthlon64の上にグリス塗布16777216回の刑

353 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 00:50:42 ID:5D+4dNY4
>>351
きみのPCは、ケース内のビニールが溶ける温度というわけだね
いったい、何百度なんだい?

354 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 01:31:57 ID:zfoL2qWM
もしビニールが溶けるような環境なら、ケーブル類も全部解けるから
ショートどころじゃすまない発火しますね

と言うかここってPC初心者の集まるスレなのか?
もう内容的には枯れてると俺は思う、テンプレにあるのを見て
それ買えばいいだけ、それが付けれないならPC買い換えるか
自作ならマザボから交換すればいいだけだし

355 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 01:38:20 ID:5D+4dNY4
>>352
>む、口は悪いが経験に即した物言いであるな

というけど、

>>351
>ねじりっこなんて外装溶けたり・剥がれたりしたらハリガネだろ?
>ショートしてあぼん・・・だろ

経験したことはないんじゃないかと思うんだよねぇ
PCケース内で塩化ビニルが溶ける温度になってたら、
動く動かない以前に、そこらじゅうのパーツで発火するだろ
塩化ビニル自体、溶けるより先に燃えるんじゃない?
燃えると3000度くらいになって、溶けながら燃えるってことになると思うが

356 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 01:39:06 ID:5D+4dNY4
うは、かぶった

357 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 01:47:16 ID:zSwaCAVg
実環境で発生する予測不可能な事態と
天然ピタゴラスイッチ的に起こる事故の恐ろしさを知らないのか…

融点の話をしているんじゃあないッ!
例えばケース内温度70度でビニールは溶けないかもしれないが
ケース内を70度に保つ「状況」がひとつの状況を作り出し、炎を発現させる事もあるッ!
君のPCケース内部に、ホコリが決して存在しないと言い切れるか?答えはNoだ!!
我々自作屋は決して忘れてはならない!
冷却されないチップの上で、目玉焼きは本当に作れるのだ!!

っていう感じで、有り得ない事でもない気がしなくもない

358 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 01:59:53 ID:5D+4dNY4
ケース内70℃をキープしたら、
それは電源が燃えてもおかしくない(内部は300℃を超えるかも)
グラボも燃えるかもしれない(チップは350℃だ。その前にフリーズするがw)

しかし、ネジリッコが燃えることはない
それは、ケース内部が500℃を超えてからの話だ

359 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 02:06:17 ID:zSwaCAVg
ああもういいやw
融点の話じゃないっつうにw

360 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 02:08:39 ID:5D+4dNY4
つまり、PCが燃えると、ネジリッコも燃えるね
だけど、タイラップも燃えちゃうわな

しかし、
燃えないタイラップがある!
http://www.nasuden.co.jp/tyh.htm
せいぜい、耐熱105℃だけどな


361 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 02:15:05 ID:5D+4dNY4
あらゆる物質は、発火点を越えないと燃えないよ。埃であっても

どこかショートしたら、発火点を越えて埃が燃えるだろう
主には電源、コンセント

で、ネジリッコが燃えてからショートならわかるが、
燃える前にショートってのは?

362 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 02:24:22 ID:5D+4dNY4
あ、わかった
ネジリッコに埃が溜まって発火する可能性があるってことね
でも、形状から考えて、タイラップの方が埃は溜まりやすいと思うが

363 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 02:32:09 ID:9oF6JZ6r
輪ゴムとかでケーブル束ねて1年放置してみそ。

364 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 03:21:21 ID:PyaPwcBh
MoEスレ荒らしの正体はPSU信者だった


必死チェッカー ID:9+1DyleB
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080926/OSsxRHlsZUI.html

365 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 07:31:23 ID:PkK6uQDT
質問なんですけど、
トルダン移動がまったくはやくならないんですけどなんでですかね?
ちなみにフレームスキップは3で
0〜3までしかないです
windows vistaです


366 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 07:54:16 ID:YfNz6xCu
トルネードダンスはFS0じゃないと速くならなかったと思う。
だからPS2などだと歩くのと変わらなかったような・・・

367 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 08:38:39 ID:fFCxw592
そうだったのか…知らなかった。時偶、トルダン移動してるのにこっちの歩く速度と全く変わらんヤツがいて
不思議に思ってたわ。あれもPS2やら低スペなPCの所為だったのか。

368 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 12:00:28 ID:6JWUjdAS
湿度変化 温度変化 によって パリパリになったりフニャフニャになったりして
その繰り返しによって伸びたり、割れ落ちたりして。ショートするって話だろ?
低脳すぎてそんな初歩的なことも気づかないのか・・
融点なんてまったく関係ないのにな・・・ハズカシすぎw

369 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 12:04:08 ID:6JWUjdAS
↑のようなことがあるからインシュロック(コードバンド)が存在してるんだろうが

370 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 14:03:12 ID:R9qnDFZ5
>フレームスキップは3
って素直にPS2の方がいいんじゃね?

371 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 14:11:16 ID:v91fCAP0
FS0以外は普通にゲーム出来てないからな
他のゲームはまだその差があんまり気にならないけどPSUの場合差が激しすぎるw

372 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 16:03:23 ID:zSwaCAVg
未だにFS1でやってるけど、FS0はマジで別ゲー
あれなら確かに最初は面白いかもしれない

373 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 23:04:11 ID:YzGvYCd6
>>370
画面切り替えとかは速いほうだとおもいます
たまに敵の読み込みが遅れたりしますけど
3が一番動きがはやいんですけどこれだとFS1とかになるんですかね


374 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 23:05:13 ID:5D+4dNY4
>>368
湿度でビニールが変質するなんて話ははじめて聞いたが、
それにしても、ほぼ同じ材質のビニールのケーブル被服はどうなってるんだい?
安物のパチモンタイラップは変質しないのかい?

いや、ビニールもケーブル被服もタイラップも、PCケース内の温度変化程度では
数十年やそこらでは変質しないだろうと思うのだがね。
ほとんど紫外線も当たらないし。

375 :名無しオンライン:2008/09/27(土) 23:58:57 ID:5l03RNTd
もう、好きなのでケーブルまとめろよwww
ビニールでもなんでもいいがなwwwwww

376 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 00:43:43 ID:8qtN2O2c
>>375
いや、そうはいかないでしょ

>>368の言うことが本当だったとしたら、
ケース内の電源ケーブルの被服がパリパリのフニャフニャで
伸びて縮んで剥がれ落ちちゃうんだよ?
PC一発で火を噴くだろ
うちのPCをそんな危険な状態にしておけないですよ

377 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:35:28 ID:uokrT/Qb
>>376 電源ケーブルとかは耐熱ゴムだよ?
規格できめられてるから日本では安心。
それはまた別のはなしだね。
ただねじりっこ?って400均でうってるやつのこと?
あんなのでとめてる業者はさすがにないでしょ。
ここでいってるねじりっこ?(正式名解らないけど)あれもいろんな材質ありそう・・
>>322写真のやつは光具合から100均のやつっぽいね。
あれはたしかにパリパリになるね。
ちじんで先っちょがでてショートしちゃうこともなくはないとおもうね。



378 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:36:46 ID:uokrT/Qb
400均ミス 1001均

379 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:41:38 ID:8qtN2O2c
>>378
>400均ミス 1001均

高!超高級品じゃん

>あれはたしかにパリパリになるね。

経験ないなぁ
うちのPC内に、各種取り揃えて使っているが

実際に事故が起こった実績は?

380 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:44:47 ID:uokrT/Qb
>>374 耐久試験の温度+湿度衝撃って常識っぽいよ
身近なやつだと 携帯のUSBとかつなぐやつのキャップとか
温度40ど湿度60ぐらいのとこで輪ゴムいれると
まあもって3日じゃない?
伸びないガムみたいになるよ


381 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:44:53 ID:8qtN2O2c
ちなみに、

「売り物なんだから、手抜きしないでタイラップくらい使え!」
という話なら、ものすごく同意
側板をガムテープで止めるくらいの手抜きに感じる
自分のPCなら、ネジを紛失したらガムテープで止めるくらいのことはやるがw

382 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:47:38 ID:8qtN2O2c
>>380
塩ビの話をしてるのに、輪ゴムを持ち出しても意味はないと思うが

ちなみに、輪ゴムはすぐに弾力を失うが、自分の経験から
弾力を失っても触らなければそのまま止まっている
触るとブチブチ切れるんで、中いじくるたびに交換するハメになるが

383 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:49:23 ID:uokrT/Qb
>>379 ちなみになんで専用のものつかわないの?
そんなに金額てきに大差ないのに・・・


384 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 01:55:51 ID:8qtN2O2c
>>383
面倒だから

もちろん、タイラップも、質のいいやつを大中小持ってるよ

でも、特に問題が起こるとも思ってない

見た目?てめえのPCなんだから、どうだっていいっしょ


ただなぁ、溶けるとか燃えるとか剥がれ落ちるとか言われると、
純粋に「本当かよ!いったい、剥がれて落ちたやつは誰なんだ?この世に存在するのか!」
と思うだけの話

385 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 02:03:32 ID:uokrT/Qb
>>384
う・・・んまあ
君の脳内だとの私が指摘するまで
ゴム類はすべて一緒で電源ケーブルまで溶けちゃうwとかいってるからなぁ
せっかく買ってルンルンしながらつかってるとこジャマしてわるかったね
お年玉で購入したPCにはねじりっ子がにあうよ・・・うん・・


386 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 02:06:11 ID:8qtN2O2c
>>385
「ゴム」とか……w

387 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 02:08:14 ID:kpRrpXwM
>>386
もう相手すんな。最近荒らしてるやつだからスルーしとけって

388 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 02:09:26 ID:8qtN2O2c
>>387
すまんな、最近荒らしてるのは、俺だw

389 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 02:32:56 ID:uokrT/Qb
ねじりっ子君が必死にしらべてだした名称がタイラップじゃあな
食いつきたくもなる。
ねじりっ子君がなぜ高級なタイラップつかうのか・・しかも大中小そろえてるとかいってるしなぁ
せめてインシュロックとかいえばボロもでなかったろうに・・・。
しかし・・・小学6年生もしくは99ショップの店員なんだろうな・・がんばって生きろよナ>>386


390 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 02:36:04 ID:8qtN2O2c
>>389
>せめてインシュロック

それもゴムでできてるのか?w

391 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 06:09:16 ID:8UYwilvm
ただ、PC内の配線整頓にねじりっこの類いは使いたくないな。
中に鉄芯が入っている以上、終端の切断面が何かの拍子に、ペリフェラルコネクタやらM/Bのパターンに接触して
短絡やらケース地絡を起こしたら面倒だし。
だからナイロンバンドというかケーブルタイの類い(インシュロックは商標なのでこの呼び方は避けるようにしている)を用いるようにしているな。

392 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 13:54:37 ID:qXlNrnqi
>>389
何で君はいつもカッカしてくると食いつき煽り見下し励ましのテンプレでしか書き込めなくなるの?

無関係な人間が見てても不快なんでいい加減にしてくれ
君の書き込む情報は役に立たないし、俺も注意だけのレスをスレに書き込むのは好きじゃない

393 :名無しオンライン:2008/09/28(日) 21:40:22 ID:pPHYxxB6
入れ食いだなwww

394 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 10:47:37 ID:EALVEv3j
マザーボードについて質問させてください
現在使っているパーツをできるだけ流用させてマザーボードを変更したいのですが
オンボード機能としてATI製のチップセットを乗せたものにnVIDIA製チップのビデオカードを挿した場合、何か不都合は出てきますか?
両方とも同社の物に合わせた方が良いのでしょうか

395 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 10:59:13 ID:TVaj1dQ2
むしろ流用しようとしているパーツに問題がある可能性を感じる。本当にそれが
ベストな方法なのか?

396 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 11:30:05 ID:B73B4kg5
>>394
せめてマザーの型番とVGAカードのチップぐらい書こうよ。

つーかPSUが動くかどうかじゃなくて単に相性の話なら、
Geforceスレに行くか、ATIチップセット系スレに行った方が情報を得やすいと思うよ。

397 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 12:42:01 ID:DqQhkI8r
>>394
理論的には、可能。ただしSLIは動かない。

その手の不具合報告というのは見たことはないけど、
それが、サンプルが少なすぎて出てこないのか、実際に不具合は発生してないのか、
いまひとつ、判断に困るね。

398 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 15:01:21 ID:dha1cLhf
余計な詮索になるかもしれないけど、なぜM/Bだけ換装?
CPU&メモリ、各カードを新調するわけでもないみたいだし、故障でもしたんだろうか。

399 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 15:20:15 ID:EALVEv3j
>>398
メモリを安く譲ってもらえそうだったんですが、今使っているのがDDR2に対応していないものだったので交換してしまおうかと思ってました。
とりあえず自作板の方で該当スレがないか探してみます。

400 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 15:28:50 ID:7o6Q9OGj
>>394
自分はAMDチップでGeforce、nforceでRadeonを
使っていた時あるけど問題無いと思う。
って言うか何故そんな心配する?
最近のAMDはオンボVGAのマザーばかりだから
グラフィックドライバが共存する事になるんじゃないかな。
だからといって何か問題起こるかって言うと
今まで何も無かったけど。
とりあえず790FX+SB750まだぁ?

401 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 15:36:20 ID:7o6Q9OGj
>>399
ん?もしかして今のマザボってS939とかか。
DDR2対応してないってCPUも換えないとダメじゃないか?


402 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 15:40:04 ID:9rPp8i5S
>>394,399
出来ないのはHybrid Graphics/CrossFireくらい。アッパーミドル以上のVGAが必要になってくるPSUでは
あまり気にする必要は無いかと。
それと、現環境がDDR2以前だとすると、ほぼ総取り替えになるような気がするのだが。
電源にPCIe 4pinが無かったり、HDDがSATA以前の世代だったりとか。

403 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 15:45:27 ID:n4kFtYVv
新しいCPUと1世代前のM/Bの組み合わせで不具合が出たりするのはよく見るが
1世代前のCPUと新しいM/Bという逆の組み合わせだから不具合がないとは言い切れん。

個人的な例だが、ギガバイトのM/BでBIOSがF3だとAthlon64x2は認識するがPhenomは認識しない。
BIOS更新してF6にしたらAthlon64x2が使えなくなったので又F3に戻した事があったお^^;


404 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 16:19:09 ID:7o6Q9OGj
>>403
いや、そういった事ではなくてDDRマザーって事は
S939以前のCPUを使っていてAM2マザーを買うって事だと思う。
ソケットが変わるから載せる事が出来ないよ。
って事はVGAもAGPだったりするだろうし
>>402の言ってように1台PCを買うような事になるな。

405 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 16:59:43 ID:B73B4kg5
そもそも、CPUがAMDかIntelかの情報すら無い罠。

406 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 21:25:35 ID:DpKLMn/E
最近PSUを始めたのですが動作中にフリーズして「画面の切り替わりが
行われたためアプリケーションを終了します」。と出てATIのVPURocover
が表示されて終了したり突然フリーズして操作出来なくなります。
ATIドライバーやBIOSを最新にしてもだめでした。

構成
Microsoft Windows(R) XP HOME Edition OEM
Core2Duo E8500
ASUS P5Q
Sapphire RADEON HD4870



407 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 21:26:42 ID:ZAMsNJnE
>>406
フルスクリーンは諦めてウィンドウモードでプレイしましょう

408 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 21:42:43 ID:DpKLMn/E
ウィンドウモードだと余計にひどく症状が出て
フルスクリーンだと数時間で症状出る感じで困っています。

409 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 21:45:49 ID:U4JhGWhZ
>>406
組み合わせ悪い。残念。諦めましょう

410 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 21:52:37 ID:7o6Q9OGj
まあ、それだけの情報だと何とも答えようが無いな。
構成だけ晒されても多分原因は別の所だろうし。

411 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 21:59:44 ID:1oS82sAb
>>406
俺はRADEON使いじゃないんで詳しく無いのだが
ググってみたら色々と出てくるけど。
ドライバの設定でVPU RecoverってのをOFFにすると良いとか何とか。
既にやっていたらスマンが。

412 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 23:24:11 ID:DqQhkI8r
>>406
VPURecoverは、必ずチェックを外しています。
VPUにトラブルが発生したときに、自動回復させる機能のようだけど、
トラブルを発生させる原因にしかなってないw

ずーとOFFなんで、最近は改善されたかどうなのか、把握していないけど、
少なくとも、昔はトラブルの原因になっていた。

413 :名無しオンライン:2008/09/29(月) 23:26:53 ID:63yEfjkM
>>406
電力足りてないんじゃないかな。その感じ。
ちょっと前までP5Q寺 HD4870 E8400 VistaUltで使ってたけど、問題無かったよ。

414 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 03:03:52 ID:T9ZptLiV
VPU Recover自体が、GPUのリセット=ドライバの初期化も伴うので、アレゲ対策で画面切り替えを監視している
PSUとの相性は最悪だな。

415 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 06:54:42 ID:Bt4hMxY4
>>406
ボス戦のムービーシーンで特に症状が出るの多いみたいで・・・・

416 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 08:14:36 ID:R4KDn0em
再現性がないフリーズは、まず電源かコンデンサ劣化を疑う。
>>406の場合コンデンサ劣化は無いだろうから電源クサい。

417 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 08:48:04 ID:MS4GH4GY
自分はHD4850でVPU Recoverは常にオンにしてあると言うより
デフォルト設定のまま使ってるけど問題起きた事無いな。

418 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 18:17:55 ID:Bt4hMxY4
>>406
電源はSeasonic S12 ENERGY+SS650HTので
余裕あると思ったんですけどね故障ですかね
何か電源からキーンとなってるのが普通ならないのでしょうか?
ちなみに3DMark05やデビルメイ4ベンチは完走できてデビルメイ4
にかんしては3回連続やってもフリーズなしでPSUのみ現象起こって
まして、ウィルスソフトもアンインストールしてもだめでした。


419 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 20:19:49 ID:Bt4hMxY4
>>406
追加でボスムビーなど極端にFPS30位まで落ちてしまいます。

420 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 20:24:37 ID:3nhWW/sA
ボスムービー30fpsって発想はないのかw

421 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 20:29:11 ID:27H0LAy7
どんな答えを求めてるんだこいつは

422 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 20:56:03 ID:woRqfA4X
>>何か電源からキーンとなってるのが

コイル鳴きってやつだね

423 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 21:00:57 ID:nLsEgp+x
ムービーは30フレームっしょ。不都合の原因は何ともいえないけど
ポート開けてる?

424 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 21:56:45 ID:Vzd+7jPc
コイル鳴きは気になるようなら買い替えだな。画面切り替えのエラーは常駐全部
外してアンチウイルスもアンインストールしてみないとハードかソフトか
切り分けできん。

425 :名無しオンライン:2008/09/30(火) 23:28:05 ID:l17ycc8O
省電系が怪しいな。
XPならOSではPCIE電源管理出来なかったと思うから、
OCなんかに使うユーティリティソフト、あるいはBIOSの電圧設定あたりか。


426 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 00:05:29 ID:AIr+B+fh
中古のX1xx0でも買って一度付けてみるしかないんじゃね
恐らくこのままじゃ進まない
イベント終わっちゃうよ?

427 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 09:30:48 ID:Qgkk/9oV
コンパネの電源管理?から入って、PCの使い方がデスクトップに合致しているか見なさいな。
特にHDの電源を切るに時間が指定されていれば無しにする。
スクリーンセイバーの動作を停止or作動開始時間を長くとる。
モニタの電源を切るに時間が指定されていれば無しにする。
勝手に省電力機能が働いてトラブっているような希ガス。

残る手段はPCを窓から投げ捨……いやいや、XPをクリーンインストールする事かな。
以前、サウンド関連でハマった時は復元でもダメでクリーンインストールでその後安定した。

428 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 11:57:48 ID:JE/8hTR3
>>406

RADEON友の会のほうで、こんな情報あったけど、参考にならないかな?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221699252/497

でも、ちゃんと情報集めたいなら、テンプレ参考にして自分の環境の情報全部出そうよ。
>>1-6


429 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 14:57:26 ID:DOTV9cqt
メモリリマッピングでトラブルが起こるのってNVの御家芸だと思っていたけど、最近はATIでも起こるのか……
まあ、メモリ4GBが当たり前のようになってきたから、表面化しただけなのかもしれないけど。

430 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 20:56:44 ID:WpDF3fRz
みなさん色々回答していただきありがとうございます。
みなさんの意見聞いて色々試してみてみましたが改善
できずまだ症状起こっています。・・・・
常駐ソフトすべて切ると少しフリーズするまで時間掛かる見たい
でゲーム起動時にタスクバーいじるとゲームや常駐アイコンがカクカク
で不安定になっています。

431 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 23:40:51 ID:IJYEb5T9
参考になるとも思えないけど、タスクマネージャのプロセス一覧出してみては?

あと、何が起きているかをできるだけ正確に伝える努力を
「カクカクで不安定」みたいなあいまい表現は避けるべし

432 :名無しオンライン:2008/10/01(水) 23:51:27 ID:WpDF3fRz
ゲーム起動中にタスクバーの常駐アイコンにマウスのカソル合わせると
PSU画面とアイコンが激スローになります。

433 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 00:10:06 ID:OpWviQH7
色々試したっても再インスコすらしてないんだろ

434 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 00:24:27 ID:e1psOKiy
もう面倒だがOS入れなおしてこいよ。ついでにPC組みなおして
そっから始めるしかない。HDDは1台にしていらないものは全部外す

もしくはVGAを買ってくるか、どっちか好きな方をどぞ

435 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 01:34:10 ID:iIkxeXQZ
>常駐アイコンにマウスのカソル合わせると

それって、PSUプレイ中にアイコンがアニメーションしている
つまり常駐ソフトが、その時点で目いっぱい稼動しているっちゅうことだよね?

>常駐ソフトすべて切ると

うそばっか……

>でゲーム起動時にタスクバーいじるとゲームや常駐アイコンがカクカク
>で不安定になっています。

こりゃ、その常駐ソフトが原因だろ
それがなんだか極秘のうちは、これ以上のアドバイスは諦めろ

しっかし、典型的な後出し小出しだなw

436 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 01:41:12 ID:g6ruIR65
スゲー考えにくいけど実は熱だれしていて
箱開けて扇風機当てて冷やしてみるとか
メインメモリが足りないとか

あと画面乗っ取り系のアプリが裏で動き続けてるとか

437 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 02:23:09 ID:ZcOFSYxT
メモリどれだけ積んでるかすら書いて無いし
分かるわけが無いw

438 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 07:09:02 ID:uUZ7Y8bM
変な物飼っているとか。
いっぺんKasperskyのオンラインスキャンでも試してみるといいよ。

439 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 07:39:52 ID:1v7C6RZU
>>408よ、ウインドウモードでは切り替えた云々のエラーは出た事無いんだが。
4870で650W電源なんだな?同じような構成で俺は起動しなかった。
本当に電源に余裕はあるのか?
今時、ハイエンドクラスのグラボつけるのに650Wは駄目だと思うわ。


440 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 08:37:19 ID:QJA6p/hb
>>439
普通4870 1枚で650Wで足りないって事はないと思うんだが
糞電源過ぎだろ
まぁHDD大量だったら足りないのかな?

441 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 08:44:16 ID:CvC6sY+h
650Wで足りないとか本気?
Seasonic460WでHDD3台、BDドライブ、4850でも全然平気なんだが。
常駐ソフトとかが多分原因だろうな。
上でも言ってるようにOS入れ直したほうが早い。

442 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 10:08:46 ID:1v7C6RZU
うん、まあHDDとか八台付けてOCもしてたんだけどな


443 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 10:10:48 ID:uUZ7Y8bM
W数で電源を語る時代はとうに過ぎたよ。
今は12A回路の独立性と、80PLUSなどの変換効率重視を物差しにした方が無難。

444 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 10:54:45 ID:FEuvZOjj
12V1→20A、12V2→20A
combine output 240W

こんな表記の電源だと、両方合わせて使った場合トータル20Aしかないんだよねぇ?
240W÷12V=20 つまり20Aってこと?
市販されてる電源は、ここらへんどうなってんだろ?

445 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 13:06:01 ID:QJA6p/hb
>>442
お前も情報後出しかよ
とりあえず>>439を直してやる

×今時、ハイエンドクラスのグラボつけるのに650Wは駄目だと思うわ。
○今時、HDD8台積むのに650Wは駄目だと思うわ。

446 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 13:17:24 ID:ZcOFSYxT
>>444
電源を買うときには合計が問題
3系統あって20Aが3でその合計が問題
HD48XX系は最低合計かいてるだろ?箱に
たしか4850でも合計30Aは最低必要って書いてるぞ

447 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 13:23:18 ID:g9MY/7oK
>>446
昔20A2系統搭載!!とかって偉そうに書いてるくせに合計30Aとかの電源もあったよね
それ片方グラボで20A使ったら残り10Aしかねーじゃねーかwとか笑ったの覚えてる

448 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 16:03:33 ID:XrfuaQ86
よくFSOというのを見かけるんですけど設定はどうやるのですか?
調べてみたのですがイマイチわからなくて。

449 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 16:15:35 ID:g9MY/7oK
>>418
合計52Aある電源なんだから電源ではないだろ4870付けたとしても
メモリが糞なのか・・・常駐ソフトが悪さしてるのかどっちかでは?

450 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 16:27:12 ID:e1psOKiy
>>448
マニュアルを読むんだ。
起動→オプション→グラフィックの所のハイエンドにチェック入れる

もしくは
起動→オプション→グラフィック→カスタム→フレームスキップを0にする

ようはこのフレームスキップと言うやつが
0なら60フレーム(FS0)ムービーは30フレーム
1なら30フレーム(FS1)=PS2相当

451 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 16:33:59 ID:CvC6sY+h
有野課長だって分からなくなったら説明書読むんだから読もうよ。

452 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 16:37:44 ID:FEuvZOjj
PS2でしたゴメンネーに100メセタ

453 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 16:47:16 ID:g9MY/7oK
なんか最近の小出し質問は全部適当に作ってるだけな気がしてきた
どうみてもおかしいし書き方もw

454 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 17:07:24 ID:XrfuaQ86
>>450
ありがとうございます

455 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 17:07:35 ID:o5q+Gu+G
自作に挑戦してみようかと思ってログとか読んでみたんですが、
さっぱり理解できないPC初心者がちょっと失礼します。

読めば読むほど理解出来ず、素直にショップで組んでもらった方が
いい気がしてきたんで、ちょっと質問というか相談なんですけども、
ここでよく話題に上がってるドスパラ製の推奨モデルと
サイコムのやつだと、どっちがいいんでしょうか?
もう何が何だかわからなくなってきた…どっちも同じかな…
ちなみに予算はモニターとOS込みで20万まで、
出来ればハイエンドで動かしたいです。
ショップ標準のやつでも動くなら、マザーボードとか
あえて高い方にする必要はないかもしれませんが
FS0でプレイするなら、やっぱり少しはお金上のせしないと無理そうですか?

ドスパラ→ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=g&f=g&m=g&mc=591&sn=95&vn=1&lf=0
サイコム→ttp://www.sycom.co.jp/custom/gmaster_revo2.htm

初心者全開な質問でほんとすみません

456 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 17:24:55 ID:XrfuaQ86
説明書は飲み物をこぼしてしまって見れない状況に。
0にしたらゲーム自体がスローになってしまったのですがこれはスペックが足りてないからですか?

457 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 17:25:32 ID:g9MY/7oK
>>456
足りない諦めろ

458 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 17:33:16 ID:uUZ7Y8bM
>>456
取扱説明書は、無料ダウンロードページから無印のものがダウンロード出来る。イルミナスでも大まかな設定は共通。
細かい差異は、WikiのWin版環境ページなども参考になる。
FS0ハイエンドでスムーズに動作する環境は、>>3に挙げられているようなレベルが要求される。
各種ベンチマークでそれらに及ばないようなら、FS1での及第環境に甘んじるべきだろう。

459 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 17:47:20 ID:XrfuaQ86
NVHDIA GeForce8400MGSなんで厳しそうですね
詳しくありがとうございました

460 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 18:11:42 ID:e1psOKiy
>>455
結論はどっちでもハイエンドで動くVGAが9600と9800だから
性能はドスパラの方が上かな。

9600の方は特定の場所で処理落ちはある。9800は持ってない
ので知らんけど

461 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 18:31:12 ID:1TjdaLRt
ANTEC贔屓の俺は、ケースが900ABなのでサイコムをお勧めするw
VGAも+490円の8800GTにすれば…。



462 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 19:14:42 ID:qyE8aXfS
>>455
ドスパラの方が安くて性能は上だが、
サイコムは動作チェックしてから送ってくるから初期不良率が低い。
>>461が書いてるように、8800GTにすればドスパラの方と大差ないと思う。

安さでドスパラにするか、安心感でサイコムにするかは>>455次第

蛇足だがサイコムの方のリンク、OSが乗っかってないから
サイコムにするなら忘れないように

463 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 19:34:31 ID:F8k3AaoP
中古で安かったGF8800GTを衝動買いしてGF9600GTから交換しました
(正確には8800GTをメインに9600GTをPhysXにしました)

フレームスキップ0にしたら9600GTのときはスローになってどうにもならなかったのが
ぬるぬる動いて3D酔いをしそうな感じ

OS XPSP3
メモリ 3GB
ウィンドウモード
画面解像度 1280*720 32bit
ハイエンド
LOD ハイモデル64 ローモデル32 モデル表示バッファ32
シャドウマップ エネミー


しばらくフレームスキップ0にして様子見です
3D酔いがひどくなってスキップ1に戻すような気がしてますがw


464 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 19:48:23 ID:mVsLfxBE
質問です。
プレイ中いきなり止まったりエリアの床など変な色になったり[問題が発生した為、ゲームを終了します]とコメントがでて落とされるのですがグラボが壊れているからなるのでしょうか?
(os=XP グラボGF8800です)
また電源いれてもモニターが写らなかったり、稀にモニターが写っても暗いままなのですがこれもグラボが関係してるのでしょうか?
お願いします。

465 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 19:56:45 ID:4S5JXXGz
お前ら馬鹿なの使ってる部品が違うのに値段チガウの当たり前なんだが
試しにドスパラでCPUクーラーつけて静音使用にしてみ大して値段かわらないし

466 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 19:58:44 ID:FbyvNfM6
床(テクスチャ)が変な色になるのは、テクスチャイメージを展開するメモリの内容が
意図されない何らかの操作で、変な色で示される情報に書き換えられる為
そんな事が起きる原因はみっつ

・イメージを配置するプログラムコードの暴走
・配置されるメモリの動作不良、もしくは停止
・アカシックレコード経由での現実改変操作

グラボが征ってメモリをやっつけちまっている可能性が大
オンボードグラフィック機能のあるマザボなら、マザボ側のディスプレイ端子へディスプレイを接続して
電源を入れてみるといい
そっちでディスプレイにBIOS起動画面が映るならグラボ死亡確認としてよし

467 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 19:59:45 ID:cF1st7ai
>>465
馬鹿しかいないからここで質問しても何の解決にすらなってないからなw
このスレはPSUスレの中で一番いらない

468 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 20:01:42 ID:FbyvNfM6
動画スレの方がいらない

469 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 20:15:39 ID:CvC6sY+h
自分的には機能してない本スレの方が・・・

470 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 20:18:59 ID:hR98BDCU
そもそもサイコムとドスパラ比べても意味ないしな
買うにして何故ドスパラと比べるのか意味が分からないし
takeoneとサイコム比べて同じ構成でこれだけ安いけどどうなのかなぁとか言うなら分かるが
ベクトルがまったく違う会社だしサイコムとドスパラってwww

471 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 21:21:37 ID:g6ruIR65
>>406
マザーじゃなくてビデオカードの方のbiosって新しくしてあります?

472 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 21:57:41 ID:mVsLfxBE
466さんありがとうございます。

その場合グラボを買い換えれば大丈夫でしょうか?

473 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 22:13:45 ID:Z2ZoPwtx
大食いなカード使ってるのが夏ではなく涼しくなってから不調って、
埃吸いまくってるとか?
夏場はファン全開だったろうし吸ってる量は多いと思うよ

474 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 22:30:44 ID:FbyvNfM6
>>472
買い換える前にひとまず一旦>>473氏の意見を参考に
時々動作するというのなら、そんな希望もなくはない

475 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 22:54:54 ID:G5FYEc8e
>>473
部屋も掃除しないしPCもって奴多いだろうね
電源やケースファンと違ってグラボのファンなんかすぐ埃吸って壊れるしね

476 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 23:07:57 ID:Nh4uB5rs
多くはない

477 :名無しオンライン:2008/10/02(木) 23:14:31 ID:7HtOpB1K
まれによくいる、と言っておこう

478 :455:2008/10/02(木) 23:52:59 ID:z06Ic6DG
レスどうもありがとうございます>>455です。

>>461>>462
やっぱり「+安心感」をとるならサイコムってことでしょうか。
デザインもサイコムの方に惹かれてたので、これでなんとなく決まりかも。
言われたようにVGAを8800GTにしてみて、
あとはOSとモニター忘れずにつけて問い合わせしてみます。

>>470
takeoneてお店のまではチェックしてませんでした。
そこもオススメなんですか?ちょっと見比べてみます。
マクドとモスとケンタが違うのはわかりますが、
こだわりもなくて、とりあえず今食べれればいいっていう超田舎モノから
見れば、まあ最初はお店の違いなんてわかんないもので…


ほんとにこういう情報に疎いので、一人で調べて悩むより、
ここで思い切って聞いてみて良かったです。
皆さん、ありがとうございました。参考にさせて頂きます

479 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 01:38:54 ID:fAx/YY4m
>>478
サイコムのケースに惹かれたなら汎用品だから、Antec NineHundredABを使ってるトコなら同じ見た目になるよ。
Takeoneやレインはまぁ、少し詳しい人向けかな。内部のパーツ1つまで指定したい人向け。

480 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 02:02:55 ID:esLGVM9Q
電源を逆さに付けるレインとか出すなよw

481 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 06:58:32 ID:xlwqgz1e
>>464
8800といっても、GS/GT/GTS/GTXなど色々あるけど、恐らくGTと仮定してみる。
伝統的に排熱が弱い傾向があるから、その状態で使い続けたことでGPUへのダメージが蓄積されていることが考えられる。
GPU-Zあたりを入れてみて、クライアント異常終了直後の温度をモニタしてみるのも一つの手段。
それと、たまにはケースも開けて、中の埃などを除去した方が良いよ。

482 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 11:02:56 ID:JkQ21URR
サイコムの良い所は
・とにかく納期が早い
・問題の起こりにくい部品同士を組むから初期不良を食らいにくい
・動作確認済み
・梱包が割と丁寧
・佐○急便は使わないw
悪い?というか要望は
・ケースに【SYCOM】バッジを貼り付けるのは不要、固くて取れんw
・言われる程に配線キレイじゃないから自分でやり直す


483 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 11:04:32 ID:JkQ21URR
サイコムの良い所は
・とにかく納期が早い
・問題の起こりにくい部品同士を組むから初期不良を食らいにくい
・動作確認済み
・梱包が割と丁寧
・佐○急便は使わないw
悪い?というか要望は
・ケースに【SYCOM】バッジを貼り付けるのは不要、固くて取れんw
・言われる程に配線キレイじゃないから自分でやり直す
・土日休みは無いよな〜

去年だが、自分も初めて利用してみて納得した。
月曜の昼に入金し、火曜に組立開始メール、水曜に発送メール、木曜には到着した。
当然、今でも問題無く動作中(グラボだけは7900GSから8800GTに自分で換装)
ケース・電源からHDD・マザーボード等どんなメーカーの何を使ってるか分かるし
某有名BTOショップみたいに部品指定すると納期が伸びるなんてのは論外です。
いかに安く買うかが大事な人にはサイコムをすすめませんが
いくらか高くても安心の欲しい人には丁度よいショップです。

484 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 11:06:22 ID:JkQ21URR
連荘カキコすまそ^^

くっ、回線腐ってるのか…

485 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 13:03:11 ID:TxzTkkpK
サイコムってそんな売れないのか

486 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 13:19:52 ID:jomSqAaW
テクスチャ無圧縮 1280x720 FS0 AFx8で快適に遊ぶ場合どれぐらいのVGAカードが要るかな…

X1950XTXだと敵が込み合うと少しスローになる感じ。

487 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 13:24:19 ID:UN+A+ttd
>>486
乱戦時のちょっとした処理落ちが気になるようなら、
8800GTまたは9800GT以上、HD4850以上
ってところじゃないかな?

9600GT、HD4670は、FS0のプレイに支障はない程度で、
若干の処理落ちが発生するんじゃないかと思う。

488 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 15:05:07 ID:jomSqAaW
>>487
ありがたい。

HD4850以上か…
HD48系のスレを見ながら検討してみるよ。

489 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 15:10:55 ID:+668V1z4
先にこのスレみて検討した方がいいよ

490 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 18:51:39 ID:xlwqgz1e
9600GT→64SPなので、密集地帯での処理遅延が起きているのか?
HD4670→メモリバスが128bitなので、ピーク時に帯域が不足するのだろうか。

491 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 19:01:19 ID:eDw+O8Oa
MOのくせにここまでハイスペック要求するようなゲームをよくPS2で出せたもんだ

492 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 19:10:19 ID:UN+A+ttd
いや、640x480、FS1なら、最近のオンボでもいけるだろ
全然ハイスペックじゃない
他ゲーだって同じだ

493 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 19:15:13 ID:DS5xZATQ
小汚いグラのくせに要求される性能が高いってのは困るな

494 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 19:21:55 ID:+668V1z4
やってる事は大したことないけど何故かハイスペックを要求するのがなー
イルミナス出すタイミングで改善する気もハナから無かったらしいし

495 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 19:24:07 ID:jUIb7sji
>>491
それをいうならDM4をPS3でよくだしたなになるぞ
あれもPS3と高PCでは恐ろしい程の差がアル

496 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 19:51:04 ID:BdIdf/1O
なんで混雑時に処理落ちするのか知りたければCPUモニター見てみればいい。
例え280GTX積もうがLOD96に耐えたければCPUシングルでの出力が3.6G程度は要る。

497 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 21:27:22 ID:dDyk0kXr
PSUの場合60fps出るのが他のMOとは違う気がする。

498 :名無しオンライン:2008/10/03(金) 21:38:39 ID:JkQ21URR
LOD32程度で充分な気がする

499 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 10:05:34 ID:4fO3Yp4H
>>497
SVGA(1024x768)30fpsで良いなら、今のミドルロー辺りのVGAカードでも十分だもんな。
WXGA(1280x720)で60fpsにAFx16とか要求スペック高くて当然だし。

500 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 10:18:59 ID:Tr9bBdle
解像度間違えてる奴多すぎる

QVGA   320*240
VGA    640*480
WVGA   800*480
SVGA   800*600
WSVGA  1024*600
XGA     1024*768
WXGA   1280*768(800)
WXGA+  1440*900
SXGA    1280*1024
SXGA+   1400*1050
WSXGA+  1680*1050 
UXGA     1600*1200
WUXGA   1920*1200
QXGA    2048*1536
QSXGA   2560*2048
QUXGA   3200*2400


501 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 10:32:58 ID:r14bkAM1
SVGA(1024x768)とかwww

502 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 10:34:14 ID:4fO3Yp4H
>>500
ごめん、初めSVGA(800x600)・XGA(1024x768)って書いてたんだorz

つーか個人的にはWXGAは1366x768にすべきだと思うんだよね…

503 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 10:41:28 ID:Tr9bBdle
最近ノートで15.6型とか出てるけど1366x768になってるよね。
デルとか表記は
「15.6 インチWXGA TFTカラー液晶ディスプレイ(アンチグレアコーティング)(1366 x 768)」
って書いてるからな・・・

ワイドはメーカーによって区々だからなぁ。

504 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 10:50:02 ID:M+1BEvlS
液晶パネルの生産性向上を目的に、今後はPC向けワイドモニタも16:10から16:9に移行していく流れだね。
今までのような表記では消費者の混乱を煽るだけだから、将来的には1080pのようなHDTV準拠になるのかも。


505 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 11:18:47 ID:4fO3Yp4H
設定解像度て1366x768・1680x1050(945?)・1920x1080も欲しいよな…
PC版だけの話なんだから簡単に追加できないのかねぇ。

506 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 11:46:57 ID:Egg8f4qf
16:10にも対応してくだしあ

507 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 14:12:58 ID:S2cSJEu7
>>488
HD4850を選択するならメーカーも気にした方がいいかも
ドスパラにこんなのあるが…
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=g&f=g&m=g&mc=766



508 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 14:55:13 ID:v9AgVEIW
ドスパラでこのスレでおすすめされた79800円で4850積んでるやつを先月購入したんだけどやっぱりすごい爆熱だった
テンプレのファン速度調整をしてみたら速度50%で58〜64度で安定してる
でもかなりうるさいからそこは覚悟したほうがいいです(60%とかにすると扇風機かコレ?ぐらいの勢い)
でも他は今のところ満足です 本当にありがとうございました

509 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 15:35:15 ID:nWFtad5E
>>508
50%で回してその温度か・・・・・
ケースのエアフロー辛そうね。

510 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 17:22:51 ID:S2cSJEu7
>>508
カードはどこの奴だった?

511 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 17:25:26 ID:v9AgVEIW
初めてのPCなもんでどこ製品とかよくわからないんですが
開けないと調べられませんかね?

512 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 17:37:19 ID:VWGO+hwf
>>511
買った時についてくる保証書とか説明書とかに
型番は書いてないの?

ドスパラで買ったことはないけれど、ショップBTOだと
製品にどういう部品を使ってるかのリストみたいなのが
製品と一緒についてくるはずだけど

513 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 17:42:15 ID:S2cSJEu7
>>511
ドスパラでは無いがBTOショップで買った時
マザボ、カード、CPUが入っていた空き箱も一緒に送られてきたんだけど
そういうのは無かったの?

514 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 17:44:13 ID:v9AgVEIW
空き箱はなかったけどリストが見つかった
jetway X4850-EN-512M(HD4850 512M Reference)と書いてある

515 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 18:52:39 ID:nWFtad5E
>>514
リファレンスボード(ATI純正モデル)のようですね。
4850リファモデルは1スロットの内排気なので、ケースの
エアフローが良くないと当然アチチになります。

BTOですし、値段も考えるとしょうがない部分もありますが。
出来るなら、40%で回して60度程度が理想的ではあります。
ファン50%は相当やかましいでしょう・・・・・・

これが真夏だったら・・・・・・


516 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 19:01:08 ID:cr33JnRg
E8500
9800GT
メモリ4G
HDD500

これぐらいあれば、PSUやりながら映像録画しても
ぬるぬる動いてくれる?

517 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 20:11:56 ID:2GyXn6C+
>>516
使用ソフト・画面解像度その他諸々の条件で変わってくるので
一概にこれはいけると断定できないんでは・・・?

録画抜きならE8500→E7200・9800GT→9600GSO・メモリ4G→2Gでも
普通に遊べそうだけど、HDD500Gでは直ぐに容量不足になりそうDA
500Gを3台とか用意したほうがイインデナイノ?

※OSやその他の情報も出来るだけ記載したほうがいいお
 情報小出しだと、釣りか「ググレカス」で終わりそうだし^^;

518 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 20:53:28 ID:ktADpOK5
実はTSのストリームファイルでしたとかだったら笑うけどなw

519 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 23:07:26 ID:kQV5/XQL
ドスパラのケースを見る限りは、オプションのフロント12cmファンは必須だと思う。
それさえ付ければ、普通のケースの普通のエアフローでしょ。
なんでゲームPCには標準にしないんだろうね?
そこまで安値を保ちたいんだろうか?

まあ、フロントファンなしで熱暴走したって、ドスパラが保障してくれるんだから、
かまわないっちゃかまわないんだが。

520 :名無しオンライン:2008/10/04(土) 23:32:01 ID:VBjibN7z
>>519
静音かましたらそれだけでドスパラである意味無くなる値段的にも
やすから売れてるだけなんだから出来るだけ安くするのは当たり前じゃん
普通の値段ならドスパラで買う意味がまずないw

521 :名無しオンライン:2008/10/05(日) 13:08:30 ID:BJxuzf3f
>>520
静音じゃなくてケースファンでしょ?
追加1500円だしあった方がいいんじゃねーの?

それにしても1500円ぐらいなら標準で付けて欲しいなこれ

522 :名無しオンライン:2008/10/05(日) 14:04:48 ID:xVaFSiW9
そのファンはよくわからなくてつけなかた…
今思うと後悔

523 :名無しオンライン:2008/10/05(日) 15:25:18 ID:B7w24/Gr
12cm静音ファンなら、ヨドバシでもどこでもパーツ売ってる店に置いてあるから
一個買って自分で付けてみるとよろし。

マザボのどこかに、ファンの3pinコネクタと合うピンが出てるから、そこに挿す。
不安だったら、4pinのペリフェラル用電源コネクタに挿せばいい。

524 :名無しオンライン:2008/10/05(日) 20:04:18 ID:C27fmx3B
>>523

それすらメンドクサイからドスパラ買うんだろ?

525 :名無しオンライン:2008/10/05(日) 21:00:53 ID:rWoJ2fr3
>>524
心理だなw
むしろケースに気配るなら最初からドスパラの選択肢はない

526 :名無しオンライン:2008/10/05(日) 21:10:44 ID:xVaFSiW9
ビックしかないけど置いてあるだろうか
ちょっとマニュアル持ってそのうち行ってみる

527 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 00:01:49 ID:B7w24/Gr
>>525
廃熱目的でサイコムってのは、ありかもしれないけど、
2万くらいのケースのためにドスパラ7万台から12万台、
5万近い上乗せとか勘弁。

静音、廃熱、保証、信頼、何でもいいけど、
あらゆる問題に関して、「安い」というのはトレードオフできるメリットだよ。
もちろん、それらの問題を自分で解決できない人は、金で解決するわけだけどな。

528 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 00:42:56 ID:EoGUw2FO
なんでドスパラネタになると必死なのが沸くの?

529 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 00:45:46 ID:yo1RrPa6
嘘つくやつが嫌いだから

530 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 00:48:38 ID:yo1RrPa6
ちなみに、俺が買うのはFaithな
俺にとって、納期さえも問題ではない

531 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 01:02:15 ID:yo1RrPa6
「ドスパラは糞だ」と言い切っちゃうからいけないんだよな
だから「なんで?」と聞かれちゃう(答えられない)

「ドスパラは糞だと、俺は決めている」と正直に言えば、
「あー、好きにすれば」で済む話なんだけどな

532 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 01:20:51 ID:O31rUkB7
ドスパラは糞だと書かないでドスパラは好きじゃないと
書けばいいんだよ。

俺は自作してるけど好きじゃないメーカーはいくつかあるよ。
でも糞とは書かない。自分が使ってみてこれは合わないと思う
メーカーだから、他のやつが使っても別に何とも思わない製品
だってあるんだから

533 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 01:40:08 ID:yo1RrPa6
>>532
>他のやつが使っても別に何とも思わない

アンチってのは、それが絶対に許せないみたいなんだよね

すべての人類が自分と同じ考えで、宇宙は自分を中心に回ってないと、
自我が崩壊して自分の存在が消滅してしまうみたいなんだよ

534 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 02:26:07 ID:C8d4Yx0f
Prime A Galleria64 MFというものを扱っていたのですが、
PSU中に画面が点滅したりしたので再インスト等を繰り返しましたが復旧せず
友人のグラボ(同種)を交換したところ直ったのでグラボだけを買いなおすことにしました

画面サイズは800*600でFS0 その他設定はハイエンドでやっていました

画面サイズを1024*768にするとしたらどのようなグラボを選択すれば
同様な感じで出来そうでしょうか?

またGeforcceシリーズならどれを買っても問題ないのでしょうか?
一応買うときに店員さんにスペックを聞く予定ですが
PSUは存じないと思うので質問させてください
よろしくお願いします

535 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 02:26:18 ID:yaahJC4b
ああ、また沸いてる
お前情報収集の邪魔になるからこのスレ見るなよ

536 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 02:29:50 ID:yaahJC4b
>>534
GeForceなら8000番台、もしくは9000番台で物理的に内蔵可能なサイズのものであれば
どれでもおk
買う商品を決めたら、それが地雷商品でない事だけネットで確認しておけばよし

>>535は連レスこいてる奴に向けてだから気にしないでくれ
ほぼ同時に書き込んでゴメン

537 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 02:30:37 ID:zxMPtmpt
>>534
http://shop.dospara.co.jp/news/akb/detail.php/193
これか?末尾にY01が付くモデルだとAGPっぽかったが…

538 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 02:36:33 ID:C8d4Yx0f
>>536
ありがとうございます。値段と相談して考えて見ます
>>537
まさしくそれです。買ったのは2年前でかった直後から
HDDの調子が悪く(エラーチェックやデフラグで必ずフリーズする)
半年程でHDDを交換した以外はそのままです

AGPは聞き覚え程度しか知識にないので調べて見ます

ありがとうございます

539 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 02:44:38 ID:yaahJC4b
>>538
あぶねっ、AGPバスしかないならどれでもおkじゃねーや
AGPってのはビデオカードを差すスロットの規格

ビデオカードにはISA用、PCI用、AGP用、PCI Express用の4種類があって
今一番多いのはPCI Express用のビデオカード、次にAGP用、残り2つは☆13以上程度のレア
コレを購入してしまうとあんたのPCには刺さらない
AGP用、もしくは AGP BUS 等パッケージに記述された製品を少し苦労して
探し出す必要があるかもしれない

末尾にY01がつかない、全くこの商品そのものであるなら
PCI Express用のビデオカードならどれでもおkなので上の情報は無視でよし
次はドスパラ以外で買うんだぜ

540 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 03:11:34 ID:1m2mnUz1
またドスパラでやってるのか。
ドスパラで買う時の注意事項で上に書いてある+1500円の
ケースFAN必須って事にしときゃいんじゃないの。
それで一応は解決するんじゃないのか?

541 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 03:52:12 ID:C8d4Yx0f
>>539
申し訳ありません。今構成表を確認したところ
Prime A Galleria64 MF Y02でした
検索しても他の質問者しか見当たりません

マザーボードとグラボは
ASUS M2N-E (AM2 ATX nF570Ultra)
ASUS EN7600GT/2DHT 256M128bit DualDVI 組み込み用でした

Y01ではないようですが、Y02という規格でした

まことに申し訳ありません

542 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 03:53:46 ID:eOwosb6i
流れ的に訊き辛いんだけども
ドスパラにあるPSU推奨PCに、テンプレで勧めてる9800GTX+とフロントファンをつけての購入検討中なんだけど
他に付け外しておいた方がいい物とか、寧ろこっちの方が良いよってのがあれば教えて下さい
デスクトップの購入は初めてで、どうしても推奨物をベースに考えてしまう
初心者が手を出すなと言われるとそれまでなのだけど

543 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 03:57:12 ID:5D5I1y2A
>むしろケースに気配るなら最初からドスパラの選択肢はない

これを書いてる流れから何でドスパラクソって流れに?
誰も書いて無いしwwwwwwww

544 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:00:43 ID:NYCTmUPt
>>543
買って後悔してる奴が多いんじゃないか?
昔ここで必死にドスパラ宣伝してたしそれに乗せられて買った奴も多いだろ
だから過敏に反応するんじゃないか?w
実際持ってるならCPUの温度なり拡張性なりを写真でも撮ってここがいいですよドスパラとでも言えばいいのにそれをしたドスパラ信者は1人もいない
逆に糞なら証拠出せだせは多いけどw

545 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:15:22 ID:zxMPtmpt
>>541
スマン、よく見たらY01モデルもPCI-Eだった
Y02は検索にかからないけどマザボはPCI-Eだし店頭で普通に売ってる物で大丈夫
GF8800GTが売ってたら一番コストパフォーマンスはいいのかも

個人的にはATIのHD4xxx系を薦めたいけどファンコントロールとか設定しないといけないのもあるから…

546 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:26:19 ID:C8d4Yx0f
>>545
本当にありがとうございます
Geforce8800GTを中心に考えていこうと思います

ファンコントロール等の設定は失敗が怖いので
薦めていただいたのに申し訳ありませんが、遠慮させていただきます

改めてありがとうございました

547 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:26:42 ID:yaahJC4b
>>541
>>545だそうだ
買う前に一度買う製品をここへお知らせにおいで
怖いお兄さんたちが性能価格比までチェックしてくれるぜ

548 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:32:19 ID:MpF67Qks
余談ではありますが
RADEON系のドライバはCCC8.10からファンコントロールが標準搭載予定なので
多少なりとも敷居は下がるかもです。

549 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:33:51 ID:17jERvo9
>ASUS M2N-E (AM2 ATX nF570Ultra)
これ、ヒートシンクの干渉大丈夫か?
今メーカーサイトの写真見てきたけどPCIEx16スロットの真横にヒートシンクが。
この真上からの写真じゃわからんけど、高さ次第じゃカード長あると物理干渉しそうだ。

550 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:40:17 ID:O31rUkB7
>>544
ショップブランドに信者はいないっしょ、PCわかってるやつなら
自分で組むし、それにPCは消耗品2,3年もすれば買い換えるか
自作なら結構中身は変わってる、下手すると2台目が出来てるし

551 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 04:53:40 ID:yaahJC4b
>>548
ATi⇔nVidiaの乗り換えは危険
ここで勧めんな

552 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 07:16:08 ID:C8d4Yx0f
Prime A Galleria64 MF Y02のものです
ヒートシンクの干渉ですか・・・内部の写真を取ってみました。
ビデオカードについているコンデンサと
放熱板につながっているASUSと書いてある板との幅はほぼ1cmです

参考になれば幸いです
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17492.jpg
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17491.jpg
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17490.jpg

パーツを変えたときに温度や電源が問題になることがあるとのことなので
ファン等につきましてまたお世話になるかもしれません。
自分自身も努力しますがよろしくお願いします

553 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 08:05:21 ID:TcfN3FbX
>>552
見たところでは、チップセットの表面-ヒートパイプ周りの干渉は大丈夫そう。
ただ、SATAはL字コネクタのケーブルに置き換える必要が出てくるかもしれないけれど。
やや排気に不安がある可能性も考えて、2スロット外排気のビデオカードが個人的な好みかな。
8800GTS512あたりが、お買い得かつ必要充分な性能かもしれない。16k程度まで下がってきたし。

それに加えて変更するなら、CPUがシングルAthlonだろうから、X2に載せ換えるとビデオカードの真価を発揮できる。
X2 5000BEなら8k程度で購入でき、コストパフォーマンスもかなりの物。

554 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 08:27:41 ID:C8d4Yx0f
電源等を交換するなど大幅な改造はすることが厳しいので
消費電力がとても気になります・・・
http://www.amrstation.com/style/media/g-b2.html
ググッたところ上記のサイトがあったのですが数倍になってしまうようで・・

555 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 08:53:37 ID:y3hqhSwl
>>554
9600GT買っとけ。

>>548
CCC8.10からファンコントロールできるのはVISTAだけな。XPは不可

556 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 10:04:00 ID:1m2mnUz1
>>551
根拠無しでそんな事言ってるなよ。
まったく危険なんて無いわ。

557 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 10:27:03 ID:TcfN3FbX
>>554
そっちの表はデータが古いね。比較しているのは旧コア(G80)の8800GTS320/640だと思われる。
最新のデータはこちらの方が良い。
ttp://www.amrstation.com/style/media/g-b_nvidia.html
65nmシュリンクの効果もあって、8800GTより若干多い程度に収まっている。PSU程度の負荷なら3DMark06よりも
消費電力は抑えられるだろう。
9600GTはバランスが良いけど、SPが半減されている分、乱戦のピーク時に若干のスローダウン報告が見うけられる。
あと、電源はSilentKing4 550Wぽいのだが、実際にこれが載っているのなら、88GTS512やHD4850くらいまでは余裕で動く。
ttp://www.everg.co.jp/web1/web1contents/SK4.html
(12V系コンバイン: 16A+18A)

それにしても、GF系はまたrenameですか。
G92(8800GT/9800GT)→GTS 1x0, G94/G96(9500GT/9600GT)→GT 1x0
55nmのラインナップが判りやすくなるのならば良いけど。nVidiaは何処へ向かうのか。

558 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 10:29:04 ID:QCoGgUqs
長文でスマソ

結局ケースや電源・グラボを後から交換する位なら、最初から気に入った物で組んでおけと思うのはだが…
やっぱり、最初に支払う金額が安ければ皆それに飛び付いてしまうんだろうな。
上で名前の挙がってるBTO店が他店に比べて安く見えるのは
ケース・電源・マザーボード・メモリ・HDD・DVDドライブ等に割安品を使い
グラボはこれまた、店頭でこのグラボが個別売りだったら多分買わないだろ?って代物www

過去、88GTS320MB付きの1式を買おうとして見積り時に俺が実際経験したのが
「HDDを同容量のSeagate製に変更で+8000円」
「DVDを同仕様のpioneer製に変更で+5000円」
「グラボをリドテクかエルザブランドで指定したい→出来ません」
「ではどこのグラボが付いて来るんですか?→わかりません」

(;^ω^)・・・・・・マジッスカ?
これだけ色んなメーカーがあるPC部品で、手元に来るまでどんな構成か分からないの?
で、その対価として10数万円払えと…?その店の見積りを速攻で全て破棄した後に
構成部品全てをBTOできる他店で買ったのはいい経験だった。


559 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 10:57:24 ID:C8d4Yx0f
>>557
資料ありがとうございます、電源はOKのようなのでファンとかも合わせて
考えてみます。

>>558
PCに詳しい人なら全部選んだ方が納得できるんでしょうね
グラボにも色々あるんですね

560 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 10:59:44 ID:oUAOwjqQ
そんなわけで、早起きしてたけおねで13万程度のオーダー伝票作ってみた。
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17495.zip
pass:psupc

叩き上げてくだしあ。
価格設定は>>542を参考にしたのだが・・


561 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 10:59:52 ID:C8d4Yx0f
>>557
追記失礼します
電源はYM-05 Middle 550W (SK4 K/B 12cmFan MITSUMI CR)
なのでワット数を見る限りそれのとおり載っているようです

562 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 13:43:27 ID:yaahJC4b
>>557
せめて型番についてる番号残せよってんだよな
1x0っていう、1から始まる3桁の数字使うあたりイメージ重視で考えてる予感
9付きの型番だと頭打ちのイメージがあるから、先を感じさせる次の桁へリネームしようみたいな
新製品につけろばかっていう

563 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 15:22:08 ID:17jERvo9
>>560
マウス、キーボード、DVDライターソフト以外のものをざっと計算してみたら、\104,000弱くらいだった。
勿論HD4850、FDD、DVDドライブは別メーカーだけどね。
マウス君達含めても正味11万弱くらいっぽいなぁ。

564 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 16:07:58 ID:6NRtNA0D
ゆめりあベンチスレのスコアで3万以上出てるヤツなら
PSUの1024x768のハイエンド設定は普通に遊べる、時々敵が多いところで遅くなるくらい。

で、スコア3万とか余裕で超えててお値段も2万以下の手頃のだと
電力とサイズと熱を気にしないなら8800GT
気にするなら9600GTかRADEON4670あたりが今はいいと思う。
熱と音が気になる場合はZALMANのGPUファンとかに交換すると劇的に改善する。

565 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 20:48:51 ID:pXeNtKCQ
>>564
OSも大事だと思うよ、ベンチ基準で考えるなら。
デュアルブート環境で比較するとVISTAはXPの6〜7割にベンチが落ちる

566 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 20:54:50 ID:NYCTmUPt
>>564
それはないってwwww
ソロの場合とPTでは違う事をまず知ればあんた
そんな事言ったら少々重くなるなら9500GT程度で1024×768で遊べると勘違いするぞ
9500GTでは基本6人pTではまともに動かないと考えた方がいい

567 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 22:15:26 ID:vMpX2YXa
>>406
フリーズで悩んでいましたが解決しましたので報告します。
サファイアの4870だとbios更新しないとPSUや
軽いゲームだとフリーズ起こるみたいです。

568 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 22:38:17 ID:C8d4Yx0f
こうなるとPSUWIKIのグラボの表ってあてにすると危険ですね
1024*768 ハイエンド設定の欄にある最低限のグラボは
Geforce6800GTとあるので・・・
この欄での中間の性能の7600GTを使ってましたがハイエンドだと
800*600が快適でした


569 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 22:51:40 ID:C8d4Yx0f
Prime A Galleria64 MF Y02のものです
値段と性能からファンを追加して8800GTを買おうと思います

ありがとうございました

570 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 22:56:19 ID:aqOMAkJw
>>566
正解!俺は9500GT使ってるが1024x768のFS0で6人は正直無理
4人でも場所だったりでスローになる
ソロは快適で出来るけどね
9500程度で快適なのは800×600のFS0の4人PTまでだね
これなら場所とかでスローになったり特定なテクでスローもならない
FS0の1024x768で6人で快適と言える最低限はやっぱり9600GTじゃないかな

571 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 23:18:16 ID:6NRtNA0D
>>565
確かにvistaだと遅いですね

>>566
スコア3万クラスでXGAハイエンドの6人PTを普通に遊んでた気がしたんで
CPUおせーんじゃねえの?と思ったが
設定下げてたかも、記憶違いっぽいのですまんそ

>>567
471で指摘されてるw
とりあえず解決して良かったね

572 :名無しオンライン:2008/10/06(月) 23:46:16 ID:GSB2heEU
違う。どういうプログラム構造してんのか、謎だけども。何かのパッチが当たるたび、どんどん重くなってきてる。
無印とイルミナスでは、イルミナスの方が、狙いよりワンクラス以上の使わないと…がくがくになって嘆くだろう。


573 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 00:12:27 ID:AKe6vgcj
nProもあるからな。まあハイエンド狙わないなら、軽いほうなんじゃないの。

574 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 00:33:34 ID:satMUnQS
nProとか、描画処理の重さにまったく関係ないものを持ち出さないでくれるかな?

多くのMMOはコマンド戦闘であるがゆえに、コマンド入力タイミングが多少狂っても問題はない。
だから可変FPSシステムを採用している。
実際、プレイ中のFPSは10台まで落ち込むことも多いが(リネージュ2での自分の例)
プレイには支障がない。見た目はカクカクになるけどね。

ところがアクション戦闘であるPSUは固定FPSシステムにして、なおかつその固定FPSを
キープできないと、入力のタイミングが狂い、ゲームにならない。
だから、画像の割りに高度な描画性能を要求されるわけだ。

575 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 00:58:07 ID:I7lK5gj1
(続き)

そして、要求された描画性能を満たされていないのもまた事実。
サーバ側処理を減らす、ある程度のグリッチはあるものとして開き直る等の対策を取ってはいるが
それ以前の問題として、開発が自分で決めた仕様範囲内での描画そのものが間に合わない
という致命的欠陥が今も存在し改善されてないわけ。
これが、PSUプレイヤーを基本的にネガり屋へと持っていく最大の要因となってるわけだよ。
これは、アップデートが事実上不可能なPS2という足枷を引きずっている問題もあって、将来的にも
期待はできない。

「nProで重くなる」というのは、基本的には都市伝説。
と言いたいところだが、実際に余計なプロセスが起動しタスクをとっていることと
常時メモリの書き換えを監視している事は、動作速度の点において実は全く無関係ではない。
俺が言いたいのは「nProがボトルネックになって速度が落ちているわけではない」って事だ。

事実と、噂で作られた嘘をごっちゃにして新しい事実を組み上げるのは危険な事。
周りの書き散らしに流される事なく、本当の「事実」のみで、自分で判断してほしい。
長文乙 > 俺

576 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 01:07:03 ID:mmLCLxHt
ギガバイトのマザボにアスースのグラボ乗っけたらPC止まった…
やってくれるぜグッドウィル…

577 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 01:07:06 ID:f9Rz/Jc4
なんでIDが違うんだ?

578 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 01:14:47 ID:I7lK5gj1
別人だからさ
口調だけ合わせて勝手に続きを書いてみた

579 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 02:26:00 ID:wyrVQLAe
>>578
全然続いてねぇ・・・上に文章自分で読み直せ
前後の繋がりがないにも程がある
>そして、要求された描画性能を満たされていないのもまた事実。
とりあえずこの文直せ、
そして使ってるわりには>>574の最後から続いてすらいない

580 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 02:33:32 ID:satMUnQS
いやまあ、別にかまわんよ
>>575の記述に、特段大きな間違いがあるというわけでもない

言っておくとしたら、nProによる処理落ちがあった場合、
グラフィック性能を100倍に上げたとしても改善することはない
所詮、nProの問題はグラフィックの性能とは関係ない話

581 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 02:59:55 ID:I7lK5gj1
>>579
そう煽るな、俺は文章を書くのもケンカをするのも苦手なんだ
夜も更けた事だし勘弁してくれ

582 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 07:46:11 ID:lsjcixTV
質問です
東芝dynabook Qosmio PAFX77G
OS Windows vista
CPU インテルCore2DuoP8400 2.26GHz
メモリ 2GB(1GB×2)
NVIDIAGeForce9600M GT
ウィルスバスター2008

こういう環境でFS0でやっています
かくかくなる事もなく快適に動くのですが、ミッション中に画面が真っ黒になりドゥルルルルルル…と鳴ってフリーズする事があります。
いろいろ調べたのですが全くわかりません
アドバイスがあればよろしくお願いします

583 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 08:36:54 ID:wyrVQLAe
>>582
いつ頃からなり出したのか(前は問題あったか)
PSU以外ではならないのか
負荷がかかる時に起こるのか
ウインドウモードなのか、もしくは切り替えるとなおるのか
どの程度の頻度で起こるのか
調べた内容など具体的に書いてくれるとアドバイスしやすいと思います

584 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 08:40:13 ID:7lSrnV6/
>>582
T7500 8600MGTではそんな症状はなったことないなぁ(XPだけど)。
とりあえず、PSU再インストールするのとドライバ入れなおしたら?

nVIDIA ForceWare X 179.13 for Windows Vista 32bit
ttp://laptopvideo2go.com/forum/index.php?showtopic=20810

585 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 08:57:15 ID:5Ny1bXcA
熱暴走でしょ。
ノートPCでプレイしてる以上は何が起こってもしょーがない。

586 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 09:02:42 ID:I7lK5gj1
おっと、「すのこタン。A4」の話題はそこまでだ
教えたがりは早死にするぜ?

587 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 15:56:58 ID:lsjcixTV
>>583
買ってから一月たたないくらいです
PSU以外ではニコニコ見たり、ワードエクセルやってるだけなので、特にないです
負荷は特別かかってない時かと思います
ウインドウモードです。切り替えるなどの操作は全くできません。
画面が黒くなって音です…
頻度は3ミッションに1回くらいです

ファイヤーウォールの競合をしないようにした
メモリの使用率をガジェットで表示して確認。ずっと80%を越えているなどはありませんでした

他は何を調べれば良いかすらわかりません…

>>584
家に帰ったらやってみます!

588 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 16:20:22 ID:ul1qatyW
サウンドドライバ更新しる。

589 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 17:27:13 ID:zEyiYBPd
私も熱だと思うな。
ノート用ハイエンドVGA積んでるノートPCは、デフォルトではまず熱に耐えられないと思っていい。
素直に市販のクーラー装着をお勧めします。

590 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 18:11:54 ID:lsjcixTV
熱ですか……
クーラーというのはノートでも使用可なのですか?

591 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 18:32:09 ID:GVA54Unb
>>590
せめて「ノート クーラー」ぐらいでググれ。このクソたわけが。

592 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 18:37:00 ID:6dQbcDQi
>>591
言葉使いは悪いが、お前いい奴だなぁ。(:_;)

593 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 18:42:49 ID:wh7Y1Oye
それだけナイスなンートPC買う予算あれば
(かなり)立派なデスクトップPCが組めてしまうんだぜ・・・・・

594 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 18:55:07 ID:gFVFewSD
それにしても3ミッションとは短いな・・・
温度みてみたら?
右肩上がりである温度以上でなったらほぼ確定だけども、

もし原因が違うとしてもクーラー付けたほうが劣化しにくくなるので
付けたほうがいいと思う

595 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 19:11:04 ID:I7lK5gj1
ゲームするのに何故ノートPCを買ったんだ…
ありゃパソコンじゃないぞ

596 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 19:30:22 ID:gFVFewSD
>>595 それは商品説明をみると・・
最新GPU「NVIDIA(R) GeForce(R) 9600M GT」と次世代インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサーによる強力なグラフィック性能。3Dゲームも自在に操れるプレミアムスタンダード。
●ハイパフォーマンス
最新インテルCore2 Duoプロセッサー&チップセット
●最新グラフィック
DirectX 10対応「NVIDIA GeForce 9600M GT」搭載
●高音質サラウンド
3スピーカー、第2世代ドルビー、プロオーディオ技術を結集
●最新インターフェイス
外付けHDDなどと高速アクセスできるeSATAインターフェイス搭載
●デュアルチャネル対応2GB搭載。
●TVの大画面で楽しめるHDMI端子搭載。「レグザ」のリモコンでPC操作も可能
※HDMIケーブルで「レグザ」と接続する必要があります。

PCの知識がない人はこれに惑わされる

597 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 19:38:07 ID:GVA54Unb
9600GTと9600MGTは番号こそ似てるが、性能は全く違うからなぁ…

598 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 19:47:50 ID:on7wEhGM
しかしなんだ
最近のノートってまた大型化が進んでるのか?
軽くA4サイズのノートばっかり出てくるが

599 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 19:53:25 ID:I7lK5gj1
> ●最新グラフィック
> DirectX 10対応「NVIDIA GeForce 9600M GT」搭載

これだよな
ノート用のチップにGeForceって商品名つけんなよ…
詐欺そのものだろ

600 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 19:57:59 ID:lsjcixTV
質問ばかりしてすみませんでした

今ググってきました
これはPCの表面の温度を下げる物ですよね?
表面は少し温かい程度で熱くはないので違うかもしれません…

もうちょっといろいろいじってみます

601 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:01:59 ID:zEyiYBPd
PSUをハイエンドでプレイするにはこれだとVGAだけのパワーじゃ賄えないね。
その分ノートの仕様だとCPUとSDRAMの方に負荷が分配されるわけだが、
その状態で稼動させてると、VGAとCPUで放熱の問題が二重になるな。

602 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:07:38 ID:wh7Y1Oye
まあ、本人が違うと思うってなら
これにて終了なワケで。

603 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:19:45 ID:on7wEhGM
>>600
体感温度でわかるわないだろう
PSU起動時のGPUやCPUの内部温度を
チェックしてみろよ。多分凄いことになってるぞ

604 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:28:09 ID:Hmo9GgrM
PSU如きでGPUの温度上がるか?w
サブの9500GTとかでも2度くらいしか上がらないのに

605 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:32:31 ID:NAkw1tk1
>>604
ぜーんぜんあがらないな4870だが2-3度だな上がっても
GPU自体の負荷は小さいくせに何故か重い不思議ゲーだからねPSU
これはFFもそうだけどw

606 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:37:38 ID:GVA54Unb
うちもウインドウモードだとあんまり温度上がらんな。

クロックも上がらんが…

607 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 20:55:40 ID:zEyiYBPd
まぁノートPC触ったこともないような貧乏人なんだな

608 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 21:26:38 ID:GVA54Unb
そもそもノートPCでPSUやらなきゃならんって方が…

609 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 22:30:46 ID:satMUnQS
>>605
>GPU自体の負荷は小さいくせに何故か重い不思議ゲーだからねPSU

だからさ、
グラフィックの負荷が100%いっちゃったら、後は処理落ちしかないんだよ、PSUは。
コマンド戦闘のMMOなら、グラフィック負荷100%で常に処理落ちでも、
20〜30台のFPSが出てればプレイに影響はないんだけどね。
固定FPSと可変FPSの違いなんか、ある程度3DゲームとPCに詳しいやつなら、
不思議でもなんでもない、当たり前のことだと思うんだけどな……

んで、FFがまともに動かないPCだとしたら、グラフィックじゃなくてCPU性能が
ショボすぎるんじゃないの?

610 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 22:41:05 ID:I7lK5gj1
可変FPSでゲームが作れない時代遅れな開発者なんだろう
内部処理だけ処理時間守ってれば描画なんて負荷によって飛ばしてもいいのに
作り方が古いんだよ

611 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 22:45:36 ID:satMUnQS
>>610
そもそもがコンシューマ機をターゲットにしたゲームに、
それはきついんじゃないかな?

612 :名無しオンライン:2008/10/07(火) 23:04:19 ID:8rRM91GZ
自分らで出したゲームなんだからきついも何も無いだろ
手が回らなかったのか本当にできなかったのか知らんけど、どっちにしろ不満が残ったのには変わりない

613 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 00:18:12 ID:p6pn7ree
>>611
今のコンシューマ機はXBOX360やPS3だよ
んな同情通らんて

614 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 00:36:43 ID:6mgCwAWX
PSUはPS2をターゲットにしたものだろ

615 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 00:48:35 ID:b/MtSQwG
どれをターゲットにしようがPCで出してるのは事実だろ
そんなの何の言い訳にもならん

616 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:01:50 ID:PBaRg2cD
ま、PSUやめて、可変FPSのアクションRPGに移るんだね
どう頑張っても、PSUが可変PSUになることはありえない

でも、実際あるのか?可変FPSのアクションゲーム
可変でフレーム飛ばされて、存在しないフレームの当たり判定を
どうやって出すんだ?
GPUで演算されてこそ、モーション演算ができると思うんだけどな
CPUで演算できてるなら、グラボの性能なんて要らないじゃん

617 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:02:00 ID:+9fZehLA
PSOBBに既に可変FRあった事実を知ってると
見てるこっちが恥ずかしくなるな

618 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:06:49 ID:PBaRg2cD
>>617
マジですか?
ソースよろしく
BBやってるけど、そもそもが固定FPSのゲームだと思うが。
ちょい昔のグラボで、ガッツリFSAA掛けると、見事にスローになるんですが……

619 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:12:13 ID:aGfGm+74
なんかすげえ頑張ってるのが一人いるなあ('ω'`)

620 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:17:18 ID:PBaRg2cD
>>619
けっきょく、そういう方向のレスになるのか……

純粋に、その筋の知識人の方々から、可変FPSのアクションゲームを紹介して欲しいだけなんだけどな

ただなぁ、「PSOBBが可変FPS」とか言われると、なんだかなぁ……と思ってしまうんだよ

621 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:37:24 ID:b/MtSQwG
BBやったことないから知らんけどVFR機能付いてるんじゃないの?

622 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:38:49 ID:+9fZehLA
>>618
ttp://psobb.jp/startguide/option.html
グラフィックのオプションに可変FRのチェックボックスあるね。
俺の当時のPCだとOF戦が重くて作動してたわ。

623 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:40:41 ID:FtWzvQhj
>>618
PSOBBインスコしてるならせめてオプション確認してから書いてくれ

ttp://psobb.jp/startguide/option.html
グラフィック詳細オプション説明
・可変フレームレート
 動作が重く感じられる箇所で自動的にフレームをスキップします。

624 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:41:42 ID:FtWzvQhj
あまりにナニなので皆さん盛大にかぶりました

625 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:45:11 ID:PBaRg2cD
そもそもさ、固定FPSでスローになっても、ちゃんとフレームは描画されているんだから
タイミング押しじゃ処理落ちスローでJAできないけど、
モーション見ながら目押しすればJA出せるじゃん?

内部的に描画と無関係に、1/30秒でも1/60秒でも当たり判定を演算するのはいいさ。可能なことだろ
でも、可変FPSでフレーム飛ばされて、相手のモーションも自分のモーションも見えない
(飛ばされている)状況で、アクションゲームとして成り立つのか?

たぶん、可変FPSのアクションゲームというのは、誰も具体的に挙げてくれないと思うが、
せめて、そういう処理落ちでフレーム飛ばされている状況で、どういうゲームになるのか
教えてくれない?

>>621
DVDとかの動画オーサリングでのスローモーション/クイックモーション記録(VFR機能)
というものが、どうやってゲームに取り入れられるんだ?

>>622-624
それ、可変じゃなくて固定
PSUでいうFS1に落とす

626 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:50:49 ID:ANhklaTU
たぶんいまみんな ('A`) こういう顔してる

マビノギやってくれば
みんなが何をいっているかわかるとおもう

627 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 01:57:35 ID:PBaRg2cD
>>626
どう見てもコマンド戦闘だけどな
キャラがアクションしていればアクション戦闘だと勘違いしてない?
FFもリネージュ2もアクションではなくて、コマンド戦闘だよ

628 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:08:35 ID:PBaRg2cD
ま、いいや
可変FPSのアクションRPGが最高
PSUは糞

これが結論ね

参りました

629 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:13:54 ID:FtWzvQhj
>それ、可変じゃなくて固定
>PSUでいうFS1に落とす

あのなぁ('A`)
描画が間に合わない場合、仕方なく自動でその1フレームを飛ばすよな
当然その瞬間はFS1と同じだな
2フレーム飛ばしたらFS2と同じだな
負荷が軽くなったら飛ばなくなるからFS0と同じになるな
それで例えば全60フレーム中4フレーム飛ばしたら結果56fpsという事になるよな

自動で行なうこの処理を固定というのかね?
世の中の可変フレームレートとはこういう処理を言うのだが。


>可変でフレーム飛ばされて、存在しないフレームの当たり判定を
>どうやって出すんだ?

それはあくまでも単なる描画処理であって、当たり判定その他の演算処理とイコールではない。
フレームを飛ばしたからといってそのフレームで行なうべき演算処理まですっ飛ばしてしまうような事は
そうならない様にプログラミングしていれば当然起こらない

PSUはPS2互換ミドルウェアの設計上の問題か
PSOBBですら出来ていたそういった当たり前のテクニックがどうも出来ないようだけどね

630 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:16:52 ID:V+61LQMY


631 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:18:39 ID:V+61LQMY
可変fpsの意味がわかってないID:PBaRg2cD ワロスwww

632 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:23:12 ID:PBaRg2cD
>世の中の可変フレームレートとはこういう処理を言うのだが。

それは違いますよ。
仮に標準を60FPS として、一枚のフレームの描画に1/20秒掛かれば、
その間に描画されるべき次とその次の描画処理をやめて
3枚目の描画に移行するのが可変FPSです。
描画に1/10秒かかれば、6枚のフレームが飛ばされます。
逆に描画負荷が低ければ、120FPSとかも可能です。
そう表示されるベンチもありますよね。
ただし、モニタへの描画はリフレッシュレートに制限されますが。

固定のレートを60FPSから30FPSや20FPSにシステム的に変更するのとは
まったく別の話です。

633 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:24:43 ID:PBaRg2cD
>>631
まあ、皆さん、自分の常識の中で生きていってください

634 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:26:14 ID:FtWzvQhj
>>625
>でも、可変FPSでフレーム飛ばされて、相手のモーションも自分のモーションも見えない
>(飛ばされている)状況で、アクションゲームとして成り立つのか?

可変FPS実装状態では描画が見えなくなる代わりに時間軸は正確になるので
例えばJAは目押しではなく常に正確な時間タイミングで押せば発動する事になる
可変オンにしたPSOBBの3段押しもそんな感じだったよ
人間慣れればなんでもできる
そんな感じ

635 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:30:39 ID:FtWzvQhj
>>632
あの、それ結局同じ内容を言ってるんだけど……('A`)
プログラム実際に書いてみれば分かるよ

636 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:32:45 ID:PBaRg2cD
すみません、もうひとつ

>それはあくまでも単なる描画処理であって、当たり判定その他の演算処理とイコールではない。

では、何を基準に当たりは判定を出すんですか?
もちろん、キャラのモーション関係なしに、キャラの位置情報だけで出すのなら、CPUでも演算できますが。
要するに、キャラは真四角の豆腐か円筒の外郎って認識ですね。

腕や武器の位置情報は、まさにGPUが演算しているのではないでしょうか?
ヴァーテックスシェーダーって何をしてるの?頂点位置をCPUが把握しているのなら、
GPUは無用の長物ですね

637 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:34:55 ID:PBaRg2cD
>>635
違いますよ。

>固定のレートを60FPSから30FPSや20FPSにシステム的に変更するのとは
>まったく別の話です。

この点がポイントです。

638 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:35:30 ID:FtWzvQhj
で、もちろんそんな不安定な描画状態ではアクションやスクロールシューティングには向かないね
1枚描画し終わるまで律儀に待って全体に処理落ち起こさせた方がなんぼかマシだろう
その点では俺は同意する

639 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:37:56 ID:PBaRg2cD
>>635
>プログラム実際に書いてみれば分かるよ

そうですね、書いてみればわかりますよ

640 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:41:24 ID:FtWzvQhj
>>636
>もちろん、キャラのモーション関係なしに、キャラの位置情報だけで出すのなら、CPUでも演算できますが。
>要するに、キャラは真四角の豆腐か円筒の外郎って認識ですね。

これはそのままその通りの認識で良いかと
キャラ同士の絵とイコールの判定じゃないから無印PSUではむちゃくちゃ大雑把な判定をしていたわけですし
イルミナスになってもその円筒形を多少縮めただけではないかと

641 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:42:37 ID:PBaRg2cD
>>634
>可変オンにしたPSOBBの3段押しもそんな感じだったよ

そりゃそうだ。
描画が追いつかなければ、「固定」の30FPSとか20FPSに「可変」に切り替えて
時間軸のブレをなくしてるんだから。

642 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:43:32 ID:+9fZehLA
やっと言いたい事の意味が理解できた
ウェイトを持たせる事無く、基準のFPSを持たせないシステムってことか。
クライアントの性能が許す限り際限なく描写枚数も増えるって事だな。

まぁんな事してたらそのゲームの制作会社は人件費で破産するのは当たり前だ。

643 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:45:22 ID:PBaRg2cD
>>640
何の話をしてるの?
PSUは無印もイルミナスも固定FPSでしょ?
それとも、可変FPSを採用して、CPUの情報のみで当たり判定を出しているという新説ですか?

644 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:47:06 ID:FtWzvQhj
>>642
vsyncの概念から外れたシステム、か
それはアーケード屋さんの領分じゃないねぇ……

645 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 02:51:33 ID:FtWzvQhj
>>643
そもそも固定とか可変とかの描画の領域と当たり判定の処理って全然関係ないです('A`)
オブジェクト同士の衝突で勝手にGPUが正確無比に何かを判定してくれると思っているなら
そんな考えは捨てた方が良いですよ

646 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 03:04:16 ID:PBaRg2cD
>644
>vsyncの概念から外れたシステム、か

いまさらこんなこと言ってるやつが、いままで何を根拠にほざいてたんだか……
ドライバのvsyncオンオフで、ゆめりあのスコアがどうなるか、知らなかったってことですよね?
可変FPS、固定FPSの知識がまったくなかったわけじゃん

647 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 03:39:09 ID:p6pn7ree
これは単なるプライドの守り合いであり、意味の無い議論だとは思わんかね
恥じたまえ

648 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 03:42:02 ID:XFK7i7AJ
知識ヤバいのにあまり飛ばし過ぎるなID:PBaRg2cD
俺の腹筋がもたない

649 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 03:46:20 ID:p6pn7ree
大方ドスパラでプライドだけ学んだのだろう

650 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 04:54:52 ID:ANhklaTU
結局PBaRg2cDは回りが何の話をしていたかわかってないままか・・・

見た目アクションだろうがコマンド型だろうが
リアルタイム物は中でなにやってるかは同じ事。
PSUは見た目がアクションなコマンド戦闘だということにすら気がついていないわ
画面に表示しないとあたり判定の処理も出来ないと思ってるし
なんでマビを例に挙げたかさっぱりわかってないだろ('A`)

651 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 06:25:29 ID:A6NbeA+u
最近のBTOパソコンなら
サウンドカードがオンボでも問題ないよね?

652 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 07:33:38 ID:HUnwv+pM
こんな化石PCでイルミナスは動きますか?

現在、無印プレイ中。問題なくプレイはできますが、
しかし、各章でのムービー?では激しい処理落ちで観覧不可。

フレームスキップは1です。

Operating System: Windows XP Home Edition
System Manufacturer: Dell Computer Corporation
System Model: Dimension 8250
BIOS: Default System BIOS
Processor: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz
Memory: 510MB RAM
ard name: NVIDIA GeForce FX 5700
Display Memory: 256.0 MB
Description: Creative SB Live! Series

目的はこのPCでスペックアップをし、フレームスキップ0を目指してみたいです。

よろしくお願いします。

653 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 08:00:06 ID:+Y+gfyjT
>>652
素直に買い替えることをオススメする

654 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 08:31:44 ID:p6pn7ree
無印がプレイできてるなら大丈夫だろ
ムービーで処理落ちするのは恐らくビデオカードと、少ないメインメモリのせい
7600にしてメモリをあと1GB増やせばもう少し快適になるよ

買い替えはFS0で負荷なくプレイしたいならお勧めする

655 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 08:51:47 ID:bmmBTzNF
製品名 Dimension 8250
CPU Pentium 4-2.80GHz
チップセット Intel 850E
メモリ(最大) RDRAM(PC800) 512MB(最大1.5GB)
グラフィックス RADEON 9700 PRO 128MB
HDD 80GB
FDD 内蔵
光メディアドライブ CD-RW&DVD-ROMコンボドライブ(CD-R32倍速/CD-RW10倍速/CD40倍速/DVD12倍速)
スロット AGP×1(空き0)、PCI×4
通信 10/100BASE-TX
I/O USB 2.0×6(背面)、USB 2.0×2(前面)、パラレル、PS/2×2、モデム、オーディオ出力
サイズ(W×D×H) 181×447×425mm
重量 約12.7kg
OS Windows XP Home Edition

いや、AGP×1ってなってるぞ・・・あげくメモリがRIMMっぽいから今更手に入らんだろ。
デル使ってるなら、VOSTROスレでも行って激安新品探して買ったほうがいいよ。

656 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 09:27:42 ID:IYDomKu8
>>651
全く問題ない。

657 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 10:17:09 ID:ZtYrwBG+
>>652
マザー、CPU、グラボ、メモリを変えるのおすすめする
上から16500、18000、12000、3500で5万あればハイスペッコのが十分買える

658 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 10:49:35 ID:aGfGm+74
殆ど一から変えとけってことですね

659 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 10:58:33 ID:PBaRg2cD
DELLの場合は電源にも手をつけた方がいい
DELLのケースに一般のATX電源をつけようとした場合、
ケースを削らなければならない場合も多い
いまどきの、IDEが一個しかないマザーで、
IDEのHDDと光学ドライブを共存させるのはよろしくない

ということで、全部ですね

660 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 11:37:32 ID:9INhTs30
イルミナスをプレイしたいなら、次のスペックを参考に新マシン組むのをすすめる。

【OS】WindowsXPホームとFDDセットのDSP版が15000円以下(Vistaは要らん)
【CPU】インテルAMDどちらでも、デュアルコアCPUでクロック2GHz台(実売1万弱)
【マザーボード】CPUに対応したソケットのP35系かG33系マザーで、出来れば固形コンデンサ仕様(実売1万程)
【メモリ】ノーブランドやバルク品は避けてDDR2-800の1Gx2枚(6000円位)
【ハードディスク】S-ATA規格で7200回転、500Gクラス1万以下を目安にお好みで
【グラフィックスカード】性能も大事だがコストパフォーマンス(笑)も大事だな(1.5万〜2万円辺り)
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチで6000円位(ブルーレイは要らん)
【電源】実売1〜2万位の500〜600Wクラス12V複数出力タイプ(ここをケチると痛い目を見る)
【ケース】ミドルタワーATX以上で、グラボ収納スペースが27cm(出来れば30cm以上)あるケース
【その他】モニター、キーボード、マウス、USBゲームパッドは自分の好きなの買え。

これで合計が約10〜11万となり、細部を詰めれば10万切りも逝ける。
しっかし、OS込みでこの値段と性能とは…
おそろしく値段が下がっていると言わざるをえない。
数年前なら、CPUをPentium4・PentiumD上位に変更したDELL 4700Cと同じだもんなwww

661 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 11:49:59 ID:IYDomKu8
>>660
この構成なら負荷は大したことないから、
電源の金額は1万未満の500w〜550wでも十分なぐらいだな。

662 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 11:54:43 ID:Z90KiArH
久々に見たら電波が降臨してたのな
楽しく見させていただきましたw

>655
多分AGPスロットが一個あって、それが埋まってるってことだし
交換したらいけるんじゃねーの?
ただその価値があるかどうかってことには触れないでおく。

>652
ムービーの処理落ちってのが意味がわからないが
あれは30フレーム固定
そしてAGP最速はいまだとRadeonHD3850なのかな
まぁ人柱覚悟で交換するのもよし、むしろ人柱報告よろしく
値段は調べたところ1.8k

663 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 12:20:11 ID:xvJszqe1
>>660
OSはFDDじゃなくて、ほかのパーツを買えば一緒に売ってくれたと
思うよ。FDDは一応持ってるけど付けてないし

664 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 14:05:17 ID:ZN0jN3lZ
>>652
メモリがいまいち足りない上に、そのPCで使えるRIMMは256MBですら中古で\9kくらいの高値。新品は市場から払底しているし。
更に、AGPでハイエンド環境を目指すとなると、RH3850-A512HWあたりが\26k。
HDDはP-ATAなので速度も頭打ちだし、CPUはHyper-Threading無効のPen4なので似非デュアルにすらなれない。

そのPCはすっぱり拡張を打ち切って、ML115 G5あたりに9600GTとPC2-6400メモリ1GB×2を追加した方が、ほぼ確実に安上がり。
サウンドカードだけは、現PCからSB Live 5.1を移植する必要があるけど。幸いにも3.3V対応なので持っていっても動作する。

>>663
DSP版OSは、名目上は一応、購入したパーツとセットで使うのが前提。
FDDならメモリやHDDと違って世代交代で接続できなくなることも少ないし、アクティベーションキーに影響が出ないのが楽。

665 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 15:37:04 ID:ELy2YII3
1950pro(agp)P43.2 メモリー1G(512*2)
OSXP 
このPCでイルミナスできる?

666 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 15:51:27 ID:ZN0jN3lZ
>>664に自己レス。
SAPPHIREのHD3850なら\17k弱のもあった。
だけど、基本が6年前のPCということを考えると、そろそろ勇退を考えた方が色々楽になれると思う。
電源やM/Bの経年劣化もそろそろ見過ごせなくなって来るだろうし。

>>665
その情報だけなら出来るだろう程度にしか返せないが、他の構成も洗い出せばどの程度まで快適かどうか
返答が出来るような希ガス。


667 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 16:15:58 ID:ZtYrwBG+
>>665
起動すらできないPCは滅多にないぞ

668 :665:2008/10/08(水) 16:41:01 ID:twPGAiDD
>>667
どうもありがとう 
聞きたいのはストレスなしに遊べるか悩んでいるんだけど 
例えば他の方と6人で遊べるか? 
重くてゲームにならないとかだとやだな

669 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 16:51:07 ID:Ai/aIGEq
>>668
すでにそのPCを持ってるならゆめりあベンチ走らせればいいじゃん

670 :668:2008/10/08(水) 17:13:24 ID:twPGAiDD
>>669ありがとうゆめりあベンチっていくらくらいかかる費用負担? 
今バイトに行くところなので帰ってググってみます 
3DMARK06なら無料ダウンロードで計測したら3650位でした 


671 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 17:27:34 ID:Ai/aIGEq
>>670
ゆめりあベンチのやり方
本体をttp://www.yumeria.com/download/mark.html からダウンロード
パッチをttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/yumebench12_fix.zip からダウンロード
パッチの実行ファイルを本体フォルダにいれて実行してパッチ当てる
で、本体実行して解像度「1024*768」にして計測してみる。
35000付近までいけばXGAハイエンドでも6人でも余裕で遊べるだろうよ。

672 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 17:30:58 ID:p6pn7ree
なんか、スペックを見てプレイの快適度を☆で示したら話が早そうだな
そこへ不足している性能と改善方法について追記する感じ
快適度のテンプレ作って、5段階評価くらいでいけないか?

673 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 17:33:52 ID:D7jm2dLH
いやソニチがベンチ作ればいいだけ
今時PCで発売してるならあたりまえにある物

674 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 17:44:05 ID:p6pn7ree
部署のあちこちからスタッフをかき集める→ゲーム作る→スタッフ解散する
→別のゲームを作る為に別のグループへ集められる

基本的にこれだから、過去に発売したゲームのサポートじみた事は基本的にできない
その時手をつけてる仕事の合間に「ちょっとPSUの作業あるからやっといて」という感じだから
スタッフもPSUの仕事は嫌がる
「体験版いるかな」→「無印クラ配布でいいでしょ」で今の状況

675 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 18:03:23 ID:VkFM5za3
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts&ic=87293&lf=0
@75個

ゴミみたいな家電PCやノートで動きますかって聞くような奴はこんなんでもいいだろ

676 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 18:12:20 ID:IYDomKu8
>>674
ゲームだろうが基幹システムだろうが、あらゆるソフト開発において良くあること。

677 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 18:45:56 ID:p6pn7ree
>>676
常時監視と対応が必要なオンラインシステムなら監視要員を残しとくもんだよ
安定すれば新人使う事もあるだろうけど、センスと専門知識のいるゲームシステムで
バイトあてがうとかやっちゃマズいだろ

678 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 18:46:45 ID:95gaSbC0
>>665
特に常駐ソフト無し、デスクトップがアイコンだらけじゃなく、VRAM512MBでXPなら1024*768ハイエンドでイルミナス6人PTFS0処理落ちなしで、出来ました。
「た」と、過去形なのは理由がありまして、最初はシャドウ敵でも重くならなかったんですが、いつからか重くなったんで、シャドウはプレイヤーに変えました。
こんな感じの情報でいいか?
ドライバのバージョンは聞いてないから書かないよ。

679 :名無しオンライン:2008/10/08(水) 19:16:14 ID:9INhTs30
>>675

最近のネットブック並に安いな。
しかし自分がPC持って無くてもコレは要らんがw

680 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 00:38:09 ID:wkWl1Xlr
>>675
PCは捨てるときにお金がいるから、安いからといってホイホイ
買う気にはならない。俺は一時期3台持ってたこともあるけど
今は1台しかないな。いまどきXPを買う気になれんし。

681 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 00:41:16 ID:MwMAAlx5
買うほどかかるわけでなし、XPなら安ければ買ってもいいんじゃね

682 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 00:49:05 ID:wkWl1Xlr
XP1つあるから、それで十分かと思って
ビスタかXPの64ビット版でもいいんだけど、なにかと
ややこしそうだから次のOS待ちかな。

683 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 01:20:53 ID:AFtYnIQx
>>680
ここを見る限りでは、家庭向け製品に関してはPCリサイクルマーク付きの様子だけど。
ttp://www.dospara.co.jp/info/share.php?contents=recycle_p

マーク無しはここに送るのがオヌヌメ
ttp://www.highbridge-computer.jp/recycle/

684 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 03:16:55 ID:ie7u3R3y
PC回収なんか殆どの県に1個くらいタダで回収する所あるだろと
車あればもってくだけなんだから

685 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 09:51:16 ID:+EPlZUTT
XP使ってるが、SP3は入れたか?
SP3領布当初にSP2へ導入→修正プログラムの通知来る→うpデートの開始
うpデート実行→失敗しました(^ω^)…ウホッ?
PC起動で通知来る→その都度うpデート失敗(´・ω・)…
その後はいくらやってもうpデート失敗の袋小路にハマるwww

んで丁度、他アプリの具合も怪しかったのでOS再インストールしSP2を最新状態で使っている。
特にセキュリティには不安無く使ってるが…
(クレカ決済しない。P2Pやらない。cookieや履歴、キャッシュも全消去。2chは専ブラでw)

最近SP3入れた人、どうよ?

686 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 09:58:41 ID:83vMOWBt
>>685
自動ではなく、一度ローカルにSP3を全て落として手動でインストールなどは?

687 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 10:34:25 ID:wkWl1Xlr
OS入れなおすついでに入れたけど入れること自体は問題なかったよ。

少し前からマザボとVGAの相性が怪しかったので今は消してVGAのドライバー
を古いものに変えて現在動作チェック中SP3自体は今は消してあるけど

688 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 11:05:25 ID:YV7plIpG
http://support.microsoft.com/kb/950717/ja
  http://support.microsoft.com/kb/950718/ja

689 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 11:37:57 ID:9Txev/o7
http://support.microsoft.com/kb/953541

690 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 11:41:32 ID:9Txev/o7
↑誤爆
こっちのスレも参考に
Microsoft Update失敗したらageるスレ 20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1219380556/

691 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 12:06:08 ID:pMjmFcFz
>XP使ってるが、SP3は入れたか?

入れました

>最近SP3入れた人、どうよ?

どうって、別に……普通ですが

環境も書いてないし、特に問題を解決しようという意思はないんじゃないかな?
単に「me too」書き込みを期待しただけの書き込みだと思うけど

692 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 12:13:17 ID:tIczhTGE
ひねくれた奴だな

693 :名無しオンライン:2008/10/09(木) 12:21:44 ID:pMjmFcFz
>>685
環境も書かずに問題が解決するわけがないだろうw
ほとんどの人が本題なく動いているSP3が動かないというのなら、
それはお前の環境が腐っているのが原因だ
その、怪しい他アプリというやつは、いったいなんなんだ?

後出し小出しは嫌われる。テンプレ読んで出直して来い!


素直に書いてみました

694 :名無しオンライン:2008/10/10(金) 00:50:13 ID:DJPfT91d
SP2だとセキュリティ対策ツールVer.16だと80個ぐらいセキュリティ
の何やらが出たけどwSP3だと9個ぐらいだったかな。

マザボとVGAの相性が悪いのかひさびさにOS入れなおしただけなのに
はまっちまったけど、海外製のVGAのアナログ出力はほんとオマケ程度の
画質でびっくりしたわ。

695 :名無しオンライン:2008/10/10(金) 01:21:19 ID:wOsEUPcS
今のミドルレンジビデオカードに載っているDACなんておまけ程度。製品自体にコストを掛けられないし。
それにどうせ、液晶パネル内部ではADCを通しているのだから、最初からDVI-D無変換で入力した方が劣化しないし。
ブラウン管ユーザーは……今持っているビデオカードを大事にするんだな。

696 :名無しオンライン:2008/10/10(金) 08:58:38 ID:o6mk8/0B
一方俺はBenQの24インチ液晶にリプレイスした。
…だって1台36000円と安かったんだもんw

697 :名無しオンライン:2008/10/10(金) 19:32:19 ID:DJPfT91d
24インチだともっとでかい画面モードがほしくならないか?
画面モードでかくすると文字が小さくなるけど

698 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 00:49:29 ID:mrtVRduE
>>697
FSAAの効かないPSUでは、できるだけ解像度の高いモードが欲しくなりますね。
ただ、GPUの能力が追いつくかどうか……
今のHD3870で1920x1200は、FS1に落ちぶれると思うw

699 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 05:35:08 ID:pPhpJDS8
24インチ持ってるけど基本窓モードなので1280x960で十分ですヨ

700 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 06:15:31 ID:10rOj8ef
俺も1280×960だな
むしろこれ以上だと字が(ry

701 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 06:20:00 ID:dExF9+sY
字もそうだけど、三人称視点をもう一つくらい設けてほしい
普段より近いやつ

解像度下げるとマイキャラの構成ピクセル数も減るから、AA効かないPSUだと見た目が
えらいザラザラになってSS映えしないんだわ

702 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 06:35:46 ID:dDhERge7
一応アップデートするとか言ってるから要望送ってみたらいいかも

AA効くようにしろとか、もっとでかい画面が作れるようにしろとか
もっと文字をでかくしろとか、まぁいないだろうがマイひゅま子の等身大
画像を作るやつとかw

どっちにしろ地デジになるみたいだし、もっとでかい画面があっても
いいと思うけどなぁ

703 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 13:10:12 ID:49eRVJPo
うちは液晶TVを画面代わりにしてるから、1360x768が使えるようにしてほしいところ。
フルHDの液晶TV用に1920x1080なんかも欲しいな。

704 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 16:06:55 ID:MhSZspLk
解像度の選択肢が追加されるとしても、箱○の16:9をベースにした1920x1080とかだろうね。
16:10はパネル自体の生産が縮小傾向にあるし。

705 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 20:35:34 ID:gPFKxV6h
友人がPS2からPCに乗り換えたいっと言って相談されたのですが
モニタ、OS抜きで5万台で作れるのでしょうか?
FS0で解像度は最低でよく、禿げミッションなど重いミッションでも
歩きで遅れない程度でいいとのことですが・・・

近所のPCショップ(ツートップ)で相談したのですが
PSUは分からないとのことでしたので・・・

706 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 20:41:32 ID:gUV8hHki
>>705
>>675

妙にケチって変なの見繕わない限りPSUは動く

707 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 20:50:30 ID:bNcyJXkz
下限に近い動作条件は見当付かんな。Athlon X2とTsukumoで捨て値になってる
HD3850 (7980円) の組み合わせだとだいぶ安くなりそうだが。

708 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 21:16:03 ID:49eRVJPo
PCにトラブルがあったとき、
一時Athlon64 3500+X1950XTXでプレイしてたけど全く問題なかった。
CPUの下限はこの辺りかな。

つーか、FS0にこだわるより、FS1にして解像度上げるべきだろ

709 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 21:39:29 ID:5P18v3KD
FS0を前提にすると必要スペック跳ね上がるからそこだけ割り切れ
GF9600GT辺りだと微妙にFS0が安定しないからな

710 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 21:41:32 ID:EWAfValC
自作出来る前提で今組むなら780Gもしくは処分で690Gがあったら690Gと
AthlonX2 5000+でいんじゃないの。
後残りでVGA等々を考えれば。

つうか5000+って省電力除くとそろそろ一番下になりそうなんだね・・・
Denebまで5000+で頑張るか。

711 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 21:46:56 ID:bNcyJXkz
ところで9600GTでフレームレートが安定しない状況ってどういうのだ?

712 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 22:20:19 ID:dDhERge7
>>711
7900GS→9600GTにこの前乗せかえたけど

9600GTで処理落ちする所はマザーの腕が飛んでくるところ
カガリにショット接射で処理落ちする、7900GSも同じく処理落ちで9600GT
だとましになる。(ソロ)

1280×720でハイエンドの時にFRAPSのフレームが落ちているのを
確認、うちのマザボのPCI-Eは1.0か1.1で本来の性能は発揮できてません。

713 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 22:27:25 ID:bNcyJXkz
X1950Proだと押し出し光線はスローダウンしてたが、腕は気がつかなかったな。

でもまあその程度ならFS0でほぼ問題なしって言ってもいいような気がするが。
乱戦中にフレームレートが安定しないとか特定のPAで処理落ちするとかなら
厳しいが。

714 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 23:06:59 ID:ytWoLxGr
>>712
奇遇だな、俺は7900GS→8800GTに乗せかえた
1280x960でやってるけれど、特に気になる処理落ちは見られない
(俺自身が気が付いてないだけかもwww)
今の所、PCI-Eは2.0でも1.1でも大勢に影響ないんじゃないか?

価格的には9600GTも8800GTも似たかよったかだが
細かい所で差異はあるんだな・・・

715 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 23:16:33 ID:pPhpJDS8
7900GT→7900GTX→GTX260
自分はこれで無印時代からずっとFS0だけど
処理落ちはほとんど感じなかったなぁ

716 :名無しオンライン:2008/10/11(土) 23:20:51 ID:MhSZspLk
8800GT: 600/1800MHz 256bit 112sp
9600GT: 650/1800MHz 256bit 64sp

spが約半分しか無いのが、ピーク時に60fpsを維持できない要因なのだろうか。

717 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 00:28:02 ID:AzHFFNAg
お金貯まったし画面とグラボをPSU+地デジみるように買い換えようと思うのだが
これと、ttp://www.acer.co.jp/products/monitor/p243waida/index.html
ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/graphicsboard/gladiac_998_gx2/index.html
で大丈夫かな
画面とグラボで他にいいのなかったらこれにしようかと思うんだが

718 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 00:32:56 ID:jdQHA0tw
そのモニターHDCPに対応してるか?
非対応ならTVは見れないぞ

719 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 00:45:09 ID:AzHFFNAg
>>718
いま、仕様で確認した
対応してるぜ!

720 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 00:46:11 ID:oh9yg7UM
対応してるみたいだね。VGAすげー電気食いそうだけど197Wってw


721 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 00:49:32 ID:AzHFFNAg
>>720
そうなんだよねぇ
デビルメイクライ4もやりたいからこれにしようかと思ったんだけど
見直したほうがいいのかな?

722 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 00:55:44 ID:jdQHA0tw
あと、落とし穴はアンテナ感度だな。
普通の地デジTVだと50%程度あれば問題なく見られるんだが
パソ地デジは60%をちょっとでも下回ると全く見れなくなる(フジTV要注意)。
事前にチェックしとかないと、後からバカ高いブースター買うハメになってかえって高くついたりしちゃうから気をつけろ。


723 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 01:07:45 ID:AzHFFNAg
>>722
アンテナ感度か・・・
場合によっちゃ普通のTV買ったほうが安いかもしれんなw

724 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 01:19:18 ID:oh9yg7UM
>>721
君の環境次第だよ。俺はPSUぐらいしか3D使うゲームはしないから
なんともいえないし、電源も450Wというしょぼいのが付いてるから
197WもするVGAなんてとても挿すことはできない。

このVGAって電源2つ挿さないと駄目なのね。電源いけるのか?
エルザだとわからんことは電話で聞けばいいはずだから安心か

725 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 02:20:34 ID:u+2DsJVi
GX2は投売り価格じゃないと金ドブに投げすてるようなもんだぞ

726 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 19:36:07 ID:Q8Y3f8Yr
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sevenone-shop/4515777514873.html

これなら動くだろう
おまけに投売りだ

727 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 19:37:07 ID:Q8Y3f8Yr
Vista64bitだった・・・

728 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 19:53:29 ID:YdRQyjGD
そいつは強制キャンセルになる可能性が高いがな……
ついでに、Vistaではないが、同じNT6.0カーネルのServer2008(x64)ではPSUイルミナスが動作した。
nPro関連でイベントログにエラーが出てきたりもしたけど。

あと、9800GX2は今では禿げしく微妙カード。
性能が欲しければ+12kくらいでGTX280を買った方がいいし、妥協するならGTX260で-10kしても大して変わらない。
2コアの性能を発揮できるソフト自体がそんなに多くないし。

729 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 20:21:22 ID:JZ4YDzWb
なんという>>717フルボッコwww

モニターはいいとして、何故グラボにそこまで金掛けるかワカラン・・・
1920×1200 WUXGA出力時の為なのか?
PSUは最大でも1280x1024 SXGAだし・・・
地デジの為なら大型液晶テレビやプラズマテレビを選択したほうが
いいんでないの?
そうなりゃグラボは8800GT・9800GT・HD4850でも十分なんだし。


730 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 21:39:01 ID:AJkkfM8C
質問ですが、
X2系のグラボは、SLIなりXFが有効なアプリでないと効果がないと認識していましたが、
2枚ボードのSLIやXFと違って、どんなアプリでも有効なんですか?

731 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 21:56:51 ID:3HPhtGNu
No、あくまで1枚でSLIやCFができるのがX2
有効になる条件は2枚の時と一緒

732 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 22:00:07 ID:AJkkfM8C
了解、やっぱりそうですよね……

733 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 22:14:48 ID:+1ek0FcZ
726ですべて解決なんじゃないの?
エロいひと教えて!

734 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 22:23:57 ID:zS0YZnR6
>>727
vista64でイルミナス遊んでるよ
普通にXP同様に遊べる

>>733
その商品はおそらく値段間違いなので
ごめんなさいメール来ると思う

735 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 22:33:45 ID:jdQHA0tw
お金あるならVISTAx64でもいいんじゃないの?
なんでって?現状だと大多数のフリーソフトはほぼx64に非対応。
同じソフトでも対応してるバージョンは有償版のみってのが多いね。

736 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 22:39:16 ID:oh9yg7UM
726のPCはVIPで話題になってるPCでVIPに行けばわかるよ。

デビルメイクライ4を動かしたいらしいけど、スペック的には8600が推奨
ttp://www.capcom.co.jp/devil4/pc_main.html

ベンチあるみたいだからちと走らせて見るかな。

737 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 23:28:44 ID:oh9yg7UM
ちょっと走らせて見たけど、PSUもこれぐらい対応してくれればなぁ

画面モード色々、AA対応、ディアルコア、SLI対応?
9600GTで1280×720の画面でAA切れば何とか評価S、CPUアスロン5200

738 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 23:28:58 ID:jdQHA0tw
※こちらの商品は金額が30万円を超えるため、代引きはご利用になれません。 あらかじめご了承ください。
金額が6万弱なのに、こんなん書いてあった。謎だ・・・

739 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 23:33:17 ID:jdQHA0tw
考えてみたらQ9650とBRDドライブだけで軽く6万なんか超えそうなんだが。
記載ミスかなんかか。

740 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 23:35:07 ID:atcjA9gl
それに加えて9800GTXまで積んでるという豪華仕様ですよ
明らかになんかおかしいよなあ

741 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 23:36:17 ID:oh9yg7UM
>>738
これだな。VIPは流れ早いから書き込み止るとすぐ落ちる
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223810495/l50



742 :名無しオンライン:2008/10/12(日) 23:40:53 ID:3HPhtGNu
それは記載ミスだからスルー推奨、連休のせいで直らなくて遊ばれてるw
ポチっても個人情報とられて終わるだけだ

743 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 00:05:36 ID:omC64g2+
>>736
1920x1080、最高設定で走らせてきた
Q9550xGTX280でもSは無理だわ、これは・・・

744 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 00:05:58 ID:KQx897rH
楽天だと同じ物が33万で売ってるね

745 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 08:37:32 ID:Ybo/M+m5
まぁ上のは値段設定ミスだとは思うんだけど
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts&ic=87293&lf=0

こっちでFS0いけるかな?VGA交換しないと無理?

746 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 08:40:26 ID:6A/o3TRS
FS0いけるかな?とか馬鹿じゃね?
FS0の何よ?設定は色々あるんだが

747 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 08:56:36 ID:CVN1zCAh
>>745
自作PC板のゆめりあスレ見て9500GTの数値とテンプレ照らし合わせればどの程度で動くか分かるじゃん
自分で調べろよ

748 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 09:00:10 ID:Ybo/M+m5
あー環境ね
出来ればSXGAでFS0かな 細かい設定は置いておいて
安いんでサブアカ用に一台買おうかなと思ってさ
まぁ駄目なら余ってる4870刺すだけだがw

749 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 09:29:28 ID:ZHzjxEQF
何だか突っ込まずにはいられないのは俺だけ?www








・・・4870余ってるなら下さいwwwwwwwwwww

750 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 10:52:56 ID:6A/o3TRS
いやここはかれーに
じゃー買えよでいいと思う

751 :名無しオンライン:2008/10/13(月) 13:13:08 ID:1e9nWJrg
>>726の奴人気1位になってるな…
凄い注文入ってそうだね

752 :名無しオンライン:2008/10/14(火) 10:41:48 ID:uctm7GIj
最初見た時、なんつー高い「ケース」だコレ!と勘違い(59600円だったっけ?)
土曜日に【中身入り】だと気が付いた時すでに遅しw
こうして、通称オレンジなPCはお祭り状態に突入する。
その、サイトには訂正と謝罪文が載り新価格表示へ。
注文者全てに販売キャンセルお知らせメールが届く。
同時販売の別PC(通称黒PC)は価格comの最安値より数千円高いのも判明。
がしかし、こちらはキャンセル不可な扱い…
発売者の対応も「6万では売れません、黒PCのキャンセルも出来ません」でグダグダ ←いま、このへん?

753 :名無しオンライン:2008/10/14(火) 10:50:33 ID:lPMj4w+3
オレンジの販売キャンセルはOKで黒は不可とか詐欺じゃないの?

754 :名無しオンライン:2008/10/14(火) 11:42:23 ID:sS4g60I6
ここ過疎ってるからVIPでやるといいよ。


755 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 01:32:02 ID:ssnTGR32
【VGA】S3 ViRGE-VX PCI
【OS】2K
【CPU】ペンティアムプロ200MHz (233MHzにオーバークロック)
【M/B】MSI MS-6104
【メモリ容量】EDO-RAM 96MB
【HDD】Seagate バラクーダATA(40GB)
【Sound】ISA版のSoundblaster
オプションの設定を全て最低にしても無理すれば出来ますか?


756 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 01:55:42 ID:deXHfxAG
無理しても無理なんじゃないかな?
ノートPCにも劣る感じ。
起動するかどうかが勝負、のマシンだと思う。

757 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 01:59:09 ID:QNP5H2/E
てかW2kでPSU動くのか?

758 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 02:39:32 ID:GLxnGk4n
>>755
まさに化石級マシンだな、懐かしくて涙が出る…
初期のOSは98SE辺りか?
とりあえず起動すらできないと思う

759 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 06:11:58 ID:z1rCWuFB
>>755
OSは2000SP4 XPSP2 VISTAだからあれとしても
必須環境にすら満たないそのスペックでは無理ですね
PSU-wikiを参照
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/rr/psu/index.php?%BE%F0%CA%F3%2FWindows%C8%C7%20%C6%B0%BA%EE%B4%C4%B6%AD

CPU:Pentium4 1.8GHz以上
メモリ:256MB以上
グラフィックスカード:VRAM 64MB以上
この時点で試合終了です
しかし懐かしい名前を久々に聞いた>S3
以下wikiの解説もどぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/S3_Graphics

760 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 07:28:44 ID:CUx5GV7u
おいおい、デカい釣り針だな


761 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 08:56:22 ID:nD5zHi/h
>>705
ViRGE懐かしいなあ…nVidiaで言うとTNTとかRiva 128の頃だっけか
Riva 128のザラザラが大好きだったわー

762 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 09:36:28 ID:CUx5GV7u
ネタ切れの感があるから取りあえず燃料投下。

1280x720 ハイエンド設定 フレームスキップ0 6人PTでもぬるぬるプレイ可能なPC1式を
最安値かつコストパフォーマンス良く組合せて考えれ。
【OS】
【CPU】
【マザー】
【メモリ】
【HD】
【光学ドライブ】
【電源】
【ケース】
【備考】
【合計】

モニターは19〜22インチwideでデジタル接続を使う前提で別売り。
ゲームパッド マウス キーボード スピーカーは別売り。
MS Office アンチウイルスソフト アンチスパイウェア等は別売り。

「PC買ったけどPSU出来ね。DELLの6万モニター付きPC」とか
「こんなに高いの買ったがPSU出来ね。ノートで約30万」等の
痛いPCを買う痛い人にならない為の指針になれば幸いでし。

763 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 10:20:26 ID:n0RkRf5E
6人PTでぬるぬるOKなPC(グラフィック)
となると、当然限られてくるので、むしろ・・・

4人PTで、そこそこの解像度でFS0がボチボチ動き
FS1なら6人でもOK!

的な構成の方が現実的な気が。
特にこれからはPS2よりマシな程度で、お金はかけられないけどPCに移行したい!
って方多いでしょうし。


764 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 11:30:17 ID:mO/bZ89s
>>762
なんとなくこんなもんでどうだろう…

【OS】 WindowsXPHomeDSP版 \12000ぐらい
【CPU】 Athlon 64X2 5000+ \7500ぐらい
【マザー】 AM2でPCI-e対応なら何でも… \10000ぐらい
【メモリ】 DDR2-1GB 2枚 \4000ぐらい
【VGA】 HD4850 \22000ぐらい
【HDD】 WD6400AAKS(640GB) \7500ぐらい
【光学ドライブ】 DVDが読めたら何でも良い。 \4000ぐらい
【電源】 550w以上ならたぶん良いかと \8000ぐらい
【ケース】 上の物が収まるならぶっちゃけ何でも良い。 \10000ぐらい
【備考】 マザー・ケースはMicroATXにすると大抵安くなる。
【合計】 \84500ぐらい

かなり余裕のある価格設定だから安い店回ったら6万円台で作れるかも。
つーか、CPUとVGA以外は「問題無く使えりゃいい」からなぁw

765 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 11:50:30 ID:JK063Tje
>>764
つまりこれかw
Galleria RD
ドスパラ特価(税込) 79,980 円
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=g&f=g&m=g&mc=766

766 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 11:57:06 ID:Uw5kCyZs
何ここドスパラの社員が張り付いてるの?w

767 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 12:02:10 ID:nD5zHi/h
張り付いてるね
試しにドスパラの悪口を言うと必ず「ドスパラアンチ」みたいなレスが返ってくる
TSUKUMOやフロンティア神代、ソフマップにPCデポ、DELLの悪口を言っても何も反応しない
ドスパラにだけ過剰反応する

768 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 12:51:04 ID:deXHfxAG
>>767
君が過剰反応してるからw

>TSUKUMOやフロンティア神代、ソフマップにPCデポ、DELLの悪口を言っても

ほとんど聞かないが、とりあえず言ってみな。反応あると思うよ。
たとえば「TSUKUMOはツクモだから糞」とかw

DELLの電源の信頼性の低さ、それに伴う拡張の危険性、とか、
いままで何度も書いたけど、アンチ扱いされたことはないな。
同意する意見は結構あったけど。

769 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:10:51 ID:KPp0Aqep
砂塵の奥act1やってたらゲームが止まる→おっかしいなぁと思って強制終了させようと思ったらOSも止まる
→タワーは動いてるのにモニタに出力が来なくなる→電源落として再起動させたらなんともない、再現性もない

HD4850で65度とか出てたのが原因ですかね?
ファン速度10%一応上げてみたけど怖いなぁ

770 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:17:02 ID:deXHfxAG
メモリとか。
正常なメモリでも何万回だか何百万回だかに一回、
ある確率で不正書き込み不正読み出しがあるらしい。

再現しなければ、放置でいいんじゃないの?
再現するようなら、熱というのはいい着眼点だと思う。
GPUだけでなく、ケース内エアフローとかも。
まあ、GPUが65℃とか、普通じゃんとしか思わないけど。

再現したときは、構成もちゃんと書き込んでくれなw

771 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:17:40 ID:n0RkRf5E
>>769
ちょこちょこ起きてるのか、今回初めてなのかくらいは書こうよ。
たまたま今回だけなら様子見かね。



772 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:18:59 ID:JW9KkXqG
ぶっちゃけPSUはビデオカードの性能次第だからPCIEがついてる
マザボで9800GTとか乗せとけばシングルCPUでも行けるっしょ


773 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:23:11 ID:KPp0Aqep
スイマセンこんな事が起きたのは初めてです
もっと負荷のかかるサグラキ保護区で41テク連射してきましたが特に落ちないのでたまたまかもしれません
また起きたら報告に来ます

774 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:28:32 ID:mO/bZ89s
>>765
ゲームがまともに動いて安価にってなると、どうしても似たような処に落ち着くんじゃないか?

775 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 13:31:20 ID:nD5zHi/h
CPU*マザボ*メモリ*ケース(≒電源)の組み合わせさえ間違えてなければ絶対に動くから
自分でパーツごと買って揃えるといいよ

776 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 16:22:44 ID:dBwjVK0+
追加アップデート制作決定らしいから、要望出しておけば
そのいくつかでも実現されるかな・・・。

高解像度化とか、AA有効化とか、表示レイアウトのカスタマイズとか、
メニューの使い勝手とか、直してほしいところはいくらでもあるが。

PS2切り捨てれば、少しはラクになるだろうに・・・。

777 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 17:08:34 ID:mO/bZ89s
結構いろんな要望が通った無印→イルミナスでAA対応が出来なかったところを見ると、
これはかなり根が深いんじゃないかと思う。

高解像度対応なんかはそこそこ要望が多ければ対応してくれそうな気がする。

778 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 19:01:06 ID:zlMfgA4L
フレームスキップと内部処理同期させるような奴らだぞ
そんなの無理に決まってるw

779 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 20:46:21 ID:4yMaeLf+
>>769
vistaで遊んでるとしたらvistaとRADEONのドライバのせい
XPならたぶんたまたまだと思うけど
ケース開けて風送り込んで様子見てみたらいいんでないかね

>>776
初代以降改善要望は出尽くされてるだろうし
なーーーんも期待できないw

くらいに思っとくと嬉しい改善があるかもしれない

いやないな、ないない。

780 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 20:55:18 ID:mO/bZ89s
要望出しといて損は無いだろうから、高解像度対応の要望出してきた。

要望出した解像度は1360x768/1680x945/1920x1080の3つ。

781 :名無しオンライン:2008/10/15(水) 21:39:58 ID:nD5zHi/h
16:10の要望出さないのな

782 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:13:03 ID:nEmmhL/3
>>780
1920x1080に対応させるんなら、デュアルコアとSLIにも対応して
ほしいけど、どうせなら今時のPCのスペックで作り直してほしい
気がするんだよな〜、文字もちゃんと大きくなるように送ったのか?

783 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:14:20 ID:EE61BCX/
文字なんぞはるか昔から要望してるけどw

784 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:16:14 ID:pVw2cD2L
てかまず、ゆめりあを1600x1200で走らせてきてみれ
45000↑でFS0だっけ?話はそれからだ

785 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:29:18 ID:nEmmhL/3
640×480の画面しか選べないんだが

786 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:29:22 ID:pZNmEyOJ
大きさもだけど文字そのものも変えてほしいな
今の字は読みやすいけど嫌いだ

787 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:33:05 ID:pVw2cD2L
>>785
パッチ当てないと_
パッチのDL先はググれば出てくると思う

788 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:54:11 ID:nEmmhL/3
サンクス、1600x1200は画面がないから無理だったw
1024×768で9600GTで57000って所だな。


789 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:55:28 ID:j9pOp4SL
>>785
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221987438/l50
とりあえずここの>>1から全部読んで来いとしかいえん

790 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 00:58:58 ID:sx2qKCWL
>>776
マジで追加決定なのか?

791 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 01:11:41 ID:syIs+oRK
>>790
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081010/sega2.htm

792 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 01:26:23 ID:nEmmhL/3
ゆめりあベンチで見ると、1600×1200でハイエンドは9800GTX、8800Ultra
で何とか動く程度になるのか、こりゃSLI化しないと1600×1200もあやうい
1920×1080だとノーマル設定でしか動かなくなるなw

時間がたてば追いついていくだろうけど

793 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 09:22:41 ID:gqRCcXp6
【PSU】GTX280/4870x2↑ PCプレイ以外お断り【解像度は問題】


スレ立てマダー?

794 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 09:36:09 ID:ucDvT5OV
>>781
1280x1024の対応を見る限り、1680x1050よりも1680x945の方が有る意味正解な気がする…

795 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 11:57:05 ID:d3lf7i2I
ATI Catalyst? 8.10 Display Driver for Windows XP Professional/Home Edition
http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx?p=xp/radeonx-xp

796 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 12:28:39 ID:pZNmEyOJ
16:10を買ってしまった世代としては、ロースペック向けに
1024x640とか1280x800とかを頼みたい
ビデオメモリが節約できるから、VRAM256MBのカードでもフレームレートがよく出る

797 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 12:44:18 ID:M0/daCVp
>>795
入れてみたCCCでファン制御ができるようになってる
これでATTを削除できるw

798 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 12:50:00 ID:yGqYxqNc
今日の朝8.9入れた俺涙目

799 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 13:07:30 ID:ucDvT5OV
>>796
それって1280x720で良くない?

800 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 13:20:17 ID:pZNmEyOJ
>>799
800だとフルスクリーン時に上下へ黒帯が出ないのよ
フチなし表示?になる

801 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 13:29:47 ID:ucDvT5OV
>>800
なるほどね、それならアスペクト比無視設定にすればok

たぶん1280x800に対応しても16:9を16:10に引き延ばした絵になるだろうから…

802 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 13:30:08 ID:icDSOQjh
うちはフルスクリーンでプレイしてるけどな。
アスペクト比?んなもんは気にしねえw
上下黒帯より画面に迫力がある。

もちろん、ちゃんとしたアスペクト比で1280x800を作ってくれるのは大歓迎。

803 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 14:28:05 ID:os04CUkj
1280*720のウインドウモードで周りに色々と出して、ながらプレイするから不満感じた事ねーな。
でも1920*1200のただの引き延ばしでは無い16:10に対応してくれると嬉しいちゃ嬉しいな。

804 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 14:35:54 ID:icDSOQjh
い、いや、だからそれだとグラフィックスの性能が……

ドット数比率で2.5倍。単純に言うと、いまの1280x720での描画能力を
1920x1200でも同等のレベルで維持するためには、2.5倍のグラフィックス性能が必要。

805 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 15:04:45 ID:ucDvT5OV
VGAの性能は上がっていくだろうから、あらかじめ1920x1200まで用意しておくのも悪くないかも。

806 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 15:07:30 ID:pZNmEyOJ
つうか拡張可能な作りにしておいてほしい
画面のプロパティで選べる解像度は全部使える様にさ

807 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 17:25:14 ID:qQ56qZyR
【症状】
プレイし始めて数分経つと、モニタにNo Signalと出て
モニタの電源がオレンジにかわる
でもモンハンとかニコニコ動画見る分には問題ない
これはPSUの設定に問題があるんでしょうか?
それともパソコンのパーツに異常があるんでしょうか?
ローエンドで解像度低くしたりしたけど、結果は同じでした
【VGA】GeForce 9800GT
【OS】 XP
【CPU】 C2D E8500
【M/B】 ASUS P5Q PRO (P45+ICH10R)
【メモリ容量】 4G
【電源】 abee AS Power Silentist S-550EB 550W
【アンチウイルスソフト】 ウイルスキラー

よろしくお願いします

808 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 17:35:02 ID:pZNmEyOJ
> 【アンチウイルスソフト】 ウイルスキラー

現象には関係ないけどこんなもん入れんなよ

809 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 17:38:34 ID:qQ56qZyR
>>808
ライオンマーク可愛いんだぞ!
正直スマンカッタ

810 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 17:40:23 ID:gqRCcXp6
モニターは何?
モニターとの接続はDVI?
モニターの独自機能に省電力モードみたいなのは有る?
グラボのドライバーは何?
【NoSignal】になった時、どうやって復帰させる?
モニターの電源を切る設定にはなってない?


811 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 17:42:26 ID:pZNmEyOJ
いや、いいけどさw

No Signalが出るのは、何かビデオカード的に想定外の異常な負荷がかかって
ドライバが落ちるとかそんな時に起きる気がする
ビデオカードのドライバにどのバージョン入れてるか、ファイル名でも置いていけばよさそうだ
あと、ひとつ前に使ってたビデオカードも参考までに書いてみて

812 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 18:16:07 ID:qQ56qZyR
>>810
モニターはFortission 19型ワイド/1440x900です
接続はDVIとVGA両方試したけど同じ結果でした
ドライバはGeForce Release 178.13
復帰はリセットボタンがあるのでそれでやってますね
そもそも切る設定がないみたいです

他のゲームだと何ともないから
モニターは関係ないものだと思ってた…


>>811
実はPCでやるのはこれが初めてです
フェイスのBTOパソコン買って初日からこの症状が出てました
ドライバはGeForce Release 178.13ですね
これがドライバ名かどうかわからないけど…

PSUは負荷が凄いかかるのかな
ケース開けたらグラボに銀色のテープみたいなの巻いて固定してあるんだけど
これは関係ないですよね?

813 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 18:17:34 ID:BC/SRAp0
>>795
今度はHD4600が入ってるね。
非対応はHD4550か・・・まあここでは関係無いけど。

814 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 19:07:13 ID:T4vLspO2
>>812
PSUの解像度の設定は?
フルスクリーンモードかウィンドウモードか?

以前IO-DATAのディスプレイで、特定の解像度で
映像が正常に出ないというのを見たことがある。
ディスプレイ側が1280×720@60Hzに対応してなくて、
Out Of Rangeになってしまうのが原因だった。

今回のがそれと同じかどうかはわからんが、
別の解像度やウィンドウモードなどにして試してみてはどうか。

815 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 19:15:34 ID:gqRCcXp6
取り敢えず直ぐに出来る事としたら
1:グラフィックスドライバーを別のに変更(GF9000系統対応品で)
2:PSU自体を入れ直し
3:DirectXをパッケージ付属ディスクから入れるか、PSU-wikiのリンクから入れる
4:グラボとマザーボードさし直し&グラボとモニターケーブルさし直し
(ケース背面から見て、グラボの出力端子が左右に2個あれば左側に繋ぐ)
時間があればOSから再インストールする
しかしグラボに巻いてある銀色テープの存在が気になる…


816 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 19:18:37 ID:qQ56qZyR
>>814
一応、全部の解像度試してみたけどだめでした
フルスクリーンもウィンドウもだめ


http://www.altech-ads.com/product/10001072.htm
これでGPUの温度測ってみたら
coreが51Cで燃えてるマークつくんだけど
51Cでも高いんだろうか…


>>815
ちょっと試してきます
テープももう剥がしてしまおうかしら
安定しなかったら割り箸で支えればいいよね

817 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 19:23:24 ID:d8wXkUGu
単純にモニターの電源が落ちてるだけなんじゃないか?
コントロールパネル>電源管理で
モニターの電源をオフにしないように設定して試してみたら?
普通はゲームプレイ中にはOS側で電源オフとかはしないはずだけど

818 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 19:38:04 ID:ucDvT5OV
ブラックアウトした時に、画面以外は正常(効果音がする)&キーボード操作で復帰するなら、ディスプレイが省電力モードに落ちてる。

819 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 19:47:45 ID:hSHYT1lr
>>816
SpeedFanでGPUの温度見れねーだろと思ったが見れるようになってて吹いた

9800GTで51℃なら普通
そこは問題じゃない
もう遅いだろうが、テープ剥がす前に写真に撮ってうp

820 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 20:14:24 ID:qQ56qZyR
>>817
設定してみたけどだめでした…

>>818
いきなりパチンってブラックアウトする感じで
キーボードも操作不可能です
でも何故か本体はつきっぱなしという

>>819
もう剥がしちゃいました
51C普通ですよね
なんで燃えてるマーク出たんだろう


>>815に書いてること試したけどだめでした…
OSはまた今度再インスコしてみます


821 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 20:32:16 ID:qQ56qZyR
あれ?ローエンド&最低解像度でやったら全然落ちなくなってる…
一回これでやってみます
もしかして電源が弱かったのかな

完全に切れないようだったら
皆のマイルームにブーマ置きにいきます
本当にありがとうございました



関係ないけど、オフラインの初期武器ってツインセイバーあるんだな…
しかもPAスプレンダークラッシュって…かっこいいじゃないか

822 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 20:34:19 ID:yGqYxqNc
電源だったら本体のほうが動いてる説明がつかないような
>>811が怪しいけど9800GTでPSUごときで過剰な負荷もないもんだしなぁ

823 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 20:38:59 ID:d8wXkUGu
うーん。初期不良かな?
フェイスのサポートに聞いたほうがいいかも
ベンチマークは普通に回ってる?ゆめりあとかDevil May Cry4とかは完走するのかな

824 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 20:39:41 ID:hSHYT1lr
>>821
補助電源挿さってないとかねーよな

825 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 21:11:52 ID:qQ56qZyR
>>823
それが、フェイスのサポートにつながりやがらないんです
デビルメイクライ完走できました
めちゃおもしろそうだった…

>>824
確認したけど、ちゃんとささってますね…

826 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 21:45:19 ID:d8wXkUGu
デビメイクライ完走なら電源でも熱でもなさそうだなー。
スペック的にはPSUを最大解像度のハイエンド設定で問題ないはずだと思うんだけど
画面の色32bit>グラフィックハイエンド>カスタム違法性フィルタとmippmapオフに設定してやってみて

827 :名無しオンライン:2008/10/16(木) 23:28:03 ID:nEmmhL/3
VGAの出力を違う方にしてみたら、2つあるならだけど
うちのVGAは起動時にディスプレイがブラックアウトする事が
あったけど出力を違う方にしたら直った。アナログで出せば問題ないんだが
デジタルで出すと問題ありだった。


828 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 00:55:24 ID:RF60NGWs
PSUをフルスクリーンで起動すると、暗転したときにモニタのイニシャライズが入り、
信号検出からやってるみたいなんだけど、
(モニタに「デジタル」という信号検出メッセージが出る。EIZOのS2431W、S1910-R他)
そのときのモニタ認識、信号認識のプロトコル、同期がうまくいかず、モニタがスリープモードに
入ってしまうんじゃないかと思ったんだけど、ウィンドウモードでも発生するとしたら、別の原因かな。

829 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 01:54:21 ID:1HYiwTVY
新ドライバーでとるから試してみるべし
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002210/20081016001/

830 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 02:39:41 ID:B1qBnyb1
リフレッシュレートの設定が匂います
1440x900の解像度はGFだとサポート外

nVIDIAのコンパネの詳細設定で
・スケーリングはモニタ側を使用
・カスタム解像度を1440x900で設定
・リフレッシュレートはDVIだったら72〜60(59)Hzで設定

これで直ると思うよ。


831 :825:2008/10/17(金) 08:15:21 ID:oSnCP3PM
お、皆の言う通りにしたらいけたっぽい
10分なら問題なく動いてた
仕事終わったらまた長時間プレイやってみます

832 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 16:03:53 ID:oSnCP3PM
やっぱ無理でした…
だいぶ長くできるようにはなったけど
最終的には切れてしまう

やっぱ初期不良かしら


833 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 16:19:45 ID:xoY9pG4f
てかフェイスのサポートに繋がらないってどういう事?メールもダメなのか?
こんな所で聞くよりそっちのが早いだろ

834 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 16:54:56 ID:oSnCP3PM
>>833
メールはスルーされて、電話は繋がりません
まぁ繋がるまで気長に設定いじってみることにします

835 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 17:34:08 ID:j6JPPqJu
ドライバー177.41いれてみたらどうかな?
俺はラデ厨なので正直どれがいいのかわからないんだが、
これ以降はアイドル温度とか高くなるらしい。
サウンドカードとかはつかってない??
PSUを1度アンインストールしてCドライブ以外の場所とか他のパーティションでいれなおしたりとかもどうだろうか

836 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 18:25:09 ID:2GMII360
まず、モニター自体の設定をデフォルトに戻す事は出来るか?
画面が消えた後、PSU自体は続いている?それとも落ちている?
同様に音は出ている?それとも鳴っていない?
症状はPSU以外に無いそうだが、DMC4ベンチなら20〜30分程度回してみたか?

一見した所グラボの出力故障のようだが、物理的な接続も怪しく見える。

837 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 20:48:13 ID:oSnCP3PM
>>835
試してみます
サウンドカードはオンボードですね
もう一度アンインストールしてみるか…


>>836
モニターはデフォルトに戻しました
画面が消えた後はPSUは落ちてます
音もなし
今試したら、DMC4もモンハンFも数十分やると落ちるようになってました…

どちらにしろ、接続も含めてフェイスに一度見てもらったほうがいいですね


838 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 22:22:03 ID:Wzcm9OhX
なんかそれグラボ死んでそう。

839 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 22:48:04 ID:fDHlgVRi
とにかく急いだ方がいい
>フェイスインターネットショップで販売する商品には、特に断りなき場合、
>商品がお客様のお手元に渡ってから下記の保証期間が発生致します。
>また、初期不良商品の交換期間はお届け後2週間以内となります。

840 :名無しオンライン:2008/10/17(金) 22:57:01 ID:RF60NGWs
本当にメール出したのなら、
そのメールのヘッダ情報も含めて、Faithに提示してねじ込めば大丈夫。
電話でも、請求に付いてくる発信履歴があればOK。
裁判で勝てるよw

841 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 09:48:16 ID:HL0NTUPO
FAITHって…
アンチと養護でいつもカオスになるあの店といい勝負かもな。

これまでにBTOで埼玉の納期早くて有名な店で1台買ったが
特に故障もトラブルも無く来れている俺はツイているんだな。
結局他作PCはこれだけでその後はお決まりの自作に進んでしまったけど。

しかし昨今のトラブルならGoogle先生に聞けば悪くとも何らかの方向を示してくれるし
それすらやらない連中がやれ何年保証だの何のふじこふじこ言ってる希ガス

さて件のNO SIGNALだけど付いてるグラボはどこのでしょうかね?
カードメーカーが分かればメーカーHPから何か情報掴めるかもしれない。

842 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 09:59:29 ID:/nkptXeO
ビデオカード死んだな
初期不良の保障期間が異常に短いのは、多分そういう品質のビデオカードを
使ってるからだろう

843 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 11:00:05 ID:NwjAg8VI
Cata 8.10のCCCでファンコントロール機能(XP&Vist)が標準で来ましたね。
常に固定なので、便利かと言えば人によっては、イラネでしょうけど。

844 :807:2008/10/18(土) 11:38:04 ID:I59xgp/9
とりあえずフェイスのほうに

どっか初期不良あるみたいだ
その他物理的な接続も確認してみてくれ
サポートにかけても繋がらないし
このままだと初期不良交換期間も過ぎてしまうから
一週間経っても返事こなかったら勝手にこっちから送りつけますのでよろしく

みたいな内容でメール送っておいた


>>841
グラボはえぬびでぃあのGeForce 9800GTですね
メーカー名ってこれであってるのかな?

845 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 12:08:15 ID:/nkptXeO
>>844
いんや、nVidiaはチップメーカーだ
今必要なのはボードそのものを工場で作って売った方のメーカー

846 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 12:24:44 ID:n9wVlAn5
>>843
いやATTを削除できる事が一番大きいよ
実際こいつは今でも悪さをする事が多いからね


847 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 12:30:23 ID:+fexmJO7
>>5を信じてATT導入してるアホは俺だけなのか

848 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 12:35:31 ID:wL8enBez
>>843
まあ、プロファイル書き換えも固定だから便利だね。
BIOSの方はやった事無いから知らないけど・・・
そういやPSUでの不具合無くなったらドライバ更新見るの
すっかりやらなくなっちゃったな。

849 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 12:50:11 ID:I59xgp/9
>>841>>845
どうやら、GALAXYというメーカーのようです

850 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 15:19:18 ID:HL0NTUPO
ギャラクシーのGF9800GTでもリテール品とバルク品が存在する。
普通(マトモな店)はBTOならバルクを使わず極力リテールで組むが
DVDドライブやビデオカード・メモリ等はバルクで組めば売値も原価も下げられる。
バルクは保証なしが原則だから二週間という初期不良交換しか受付ないんだろう。

851 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 19:29:20 ID:D3+XxT0/
>>844
着払いで送り付けると、着払いで返される、送料負担で送っても着払いで返される。
…遥か昔の話だが、今はどうなのかな?

送るなら早く送った方がいいわ。多分、ツートップ、パソコン工房とサポート同じ場所だから処理が追い付いてないんだろうよ?

852 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 19:59:16 ID:4T0QMdd3
HD4850熱すぎワロタ
夏じゃなくて良かった('A`)初日に燃やすトコだったぜ…

853 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 20:03:12 ID:S+PZGXpj
HD4670使ってる奴いる?
補助電源いらずだしカード小さいみたいだから
買い換えようと思ってるのだけど
使用感が聞きたいな

854 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 21:19:56 ID:NwjAg8VI
FORCE 3D製だけは買わない事。
現在HIS製のH467QS512Pがバカ売れ中。

855 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 21:53:48 ID:S+PZGXpj
>>854
調べてみたけどH467QS512Pすごく良さそうだね
ちょっと注文してくる
ありがとう!

856 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 23:49:06 ID:kTJbWzZJ
ふつうにATT使ってるが問題ないぞ。まあLODいじってるだけだが。

857 :名無しオンライン:2008/10/18(土) 23:53:23 ID:h6+FyNxF
>>856
アメリカ在住ですか

858 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 00:08:21 ID:2IfZMr/O
>>856
うちも2台に常駐させてるけど、問題ないな。
同じくLODをいじってるだけ。

たまに不意の回線切断終了があるけど、回線切断なんでATTの問題ではないと思う。

859 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 00:31:42 ID:qoKFup38
>>853
vistaに付けて使ってた
XGAのハイエンドで遊んでたけどPTプレイでたまに処理おちはしたものの普通に遊べていた
XPで使うならもう一声さくさく動きそう

860 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 03:11:09 ID:uqRl3bIx
PSUにおいてですが、
ADSLと光ではかなり違いでますか?
自分はADSLなんですが
TAしたいんです。さしつかえますかね?

861 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 03:14:29 ID:arJnCz7r
TAで一番大事なのは
同じレベルの装備と立ち回りとPAを持った知り合いが4人いるかどうか
PCの場合FS0で出来れば回線なんかあんまり関係ない

862 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 03:24:44 ID:uqRl3bIx
>>861
超早い回答ありがとうです!
FS0なんですがほんの僅かに出遅れ感がありまして、関係あるのかなーと。
ビデオカードが9600GTなんでしょぼいんですかねー・・

装備もPAもかなり高みにはいます。
根本的にPCの性能や、回線はどこまでがTAに影響するのかなーと思いまして〜



863 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 03:42:40 ID:Li0KaCZg
>FS0なんですがほんの僅かに出遅れ感がありまして、関係あるのかなーと。
恐らく、CPUが弱い

864 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 03:54:14 ID:bmJY/rFy
>>856
LODいじるだけならいじった後にATTアンインストールすればいいな
レジストリは変更されたままだから。

865 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 04:02:17 ID:uqRl3bIx
>>863
うは!ずばりですよ・・
マザーを替えないといいCPUのせれないって言われましたよ。

PSUではあんま関係ないって聞いたのにぃ〜。
8800ってのをつけてみようかな〜・・少しでも快適にできるように
ありがとーがんばる!


866 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 04:05:02 ID:rdtvvT6e
てかお前は知り合い同じような装備の知り合い3人いるのか?w

867 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 04:13:27 ID:uqRl3bIx
>>866
2人しか・・w
でも、聞きたかったほんとのメインは
最初の飛び出しで半歩遅い事だったので、別にいーんです。

TAは広告にでも出して一人だけ募集して楽しみます〜。 
情報感謝、感謝です


868 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 15:17:00 ID:AVDReoeA
その弱いって言われてるCPUが何か気になる。Athlon X2 4600+(2.4GHz) でも
出遅れを感じることはないんだが。

あとはモーション計算をCPUに変更するとマップの切り替えが若干早くなる
ことがあるので気になるなら試してみればいい。

869 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 15:51:06 ID:G1VPmnbo
ペン4なんじゃないか?あの時代のCPU使ってる奴で同じような事言ってる人いたし

870 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 16:29:36 ID:totNskhS
9600GTだけど真影を最近ぐるぐる回ってるけど、はじめ少し
引っかかる感じがある。武器の読み込みに手間取ってるような気が
するけど、TAはする予定ないのでまぁいいかって感じw

CPUはAthlon X2 5200+(2.6GHZ)

ぶっちゃけCPUよりもビデオカードだと思う、9600GTだと多少処理落ちは
ある。クロックあげればいけるかも知れんけど、今のPCはクロックあげる
より新しいの買えばいいだけだから気になるなら買い替えだね。 

871 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 17:18:54 ID:Li0KaCZg
ロードの性能測るにはCPUメーターチェックするのがいいかな
コア毎の使用率が測れるやつでね、勿論。
ロードは基本的にCPUのMAXパワー使うから
・MAXの100%状態が長い場合はCPU、メモリ、記憶装置関連で性能向上の余地がある
・逆にMAXに到達しない場合は回線速度を上げれば性能向上が見込める

コスト的に上を見たらキリないわけだが・・・
・中にはCPU周波数が4G超えてるような人もいる(水冷とかね)
・DDR3メモリなんかをRAMとして使えばアホみたいにシーク効率がうpする(当然DDR3対応のM/Bも必要)
・業務用の1G回線使えばアホみたいに回線速度がうpする(月20万とかかるwww)

872 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 19:07:19 ID:oYRT1/mV
大型ボスが死ぬムービーで微妙に処理落ちしてる気がするんだけど
少しだけスローになるのは仕様なの?

873 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 19:38:28 ID:uqRl3bIx
>>868
C2DのE4500, GHz2.20です。
7,8000番台のは乗せれないといわれ、あきらめました。

少しでも快適にしたいんで買い換えようかなぁ〜。

874 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 20:09:24 ID:FMf72APC
ケースがまともなの持ってるならマザーとCPUだけ買えばいいじゃんw


875 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 20:30:46 ID:KCeADMz3
>>873

2GHz以上のデュアルコアCPUならば体感できるほど違いは無い。
CPU以外の、メモリ・マザー・HDDを疑ってみるべきだ。

876 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 20:46:15 ID:uqRl3bIx
>>874
自分は皆さんみたいに知識もなく無知なんで、
マザー乗せかえは無理です。
>>875
CPU関係ないんですね!?おほー!
これは芽がでてきた〜。メモリは2Gです。
HDDが何なのかすらわかりません。
自分にできるのはメモリかカードいじるくらいしかできませんので、
これ以上詳しくは説明もできません><

やらしい話、金にものいわせる事しかできないんで、
それがわかっただけでも助かりましたー。

877 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 21:28:40 ID:Li0KaCZg
>>875
差が分からないのなら積んでるメモリのせいじゃないか?
まさか3GオーバーのCPUにDDR2-900Hzデフォルトで積んでるとかじゃないよな?

878 :877:2008/10/19(日) 21:48:27 ID:Li0KaCZg
900Hzってなんだwww900MHzだろ俺www
吊ってくる・・・

879 :名無しオンライン:2008/10/19(日) 23:42:37 ID:totNskhS
>>876
ttp://www.coneco.net/special/d046/
これみりゃできるっしょ

880 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 09:33:32 ID:tMXVZpj0
窓モードで裏にrivatunerのハードウェアモニタリング走らせてるが
PSU中のCPU動作周波数はずっとMAXを指している。
各地の転送キューブ→マイルーム移動は約1.5〜2秒かかってる。
XP、アスロン64x2の2.6GHzでメモリ2G、上り下り速度80〜90M出るBフレッツ回線だが
上にあったようにミソン開始時引っ掛かるとか部屋の移動が遅いとか別に感じない。


もしかしてオプション項目でテクスチャ圧縮に設定されてるんじゃね?


881 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 09:51:32 ID:GBFZp2CB
テクスチャを圧縮にしてる奴がFS0なんかでやってるわけ無いだろw

882 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 09:54:38 ID:UNwh3lKk
ギク

883 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 11:16:12 ID:tWASTdlH
メモリの搭載量じゃなくて、設定値のFSBは?
CPUが2.6GHzだったら多分、クロック333MHzx8なんだろうけど
メモリの周波数800MHzとか667MHzじゃ性能十分に引き出せないと思うが。

884 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 13:27:25 ID:0/5eljR7
わざわざDDR3をRAMにしなくてもいいだろう。
インテルSSDだが、PSUの起動が速くなったくらいで、MAPの切り替わりとかかわらんぞw

885 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 14:09:12 ID:tWASTdlH
良い事教えてあげる。
コア4.2G/DDR3メモリFSB2000-8G/SDRAMストレージ/実効回線速度886MBps
本来ゲーム用の環境ではないけど、ステージロードほぼ0秒だよ。

886 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 14:21:18 ID:WetUTg0W
>>885
6人パーティ時での動画をとってうp頼む

887 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 14:50:40 ID:HiwuueWS
読み込みってメモリ速度とCPU速度効いてない?
たしかHDDって十分メモり積んでればほぼアクセスしなかったはずだし
PCスペックは高いけど、回線はADSLでエリア切り替え人より速い事のほうが多いよ

888 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 15:31:54 ID:tWASTdlH
>>886
仕事用のPCなんで勘弁してください。

>>887
一応各エリアロード毎10〜20ファイル程度の読み込みがあるみたい。
ただ当然その読み出したデータも処理するのはCPUとメモリ(とVGA)なので
HDD⇔CPU⇔メモリ間のアクセスが速い程ロードは速くなるよ。
上レスにもあったけど、それらの効率が回線速度処理効率を上回ってるような場合(市販のPCではまず無い環境)
光回線が活きてくるね。
あとこれは未確認だけど、CPUのL2キャッシュが大きいほどロードが速くなるかも知れない。

889 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 15:42:09 ID:MjuvneLf
>>884
買ったのかよ?ここの住人は金もっとるなぁw
インテルのSSDは7万ぐらいすると思うが

890 :884:2008/10/20(月) 18:25:08 ID:0/5eljR7
ゲーム専用だな。
今の所MHFとPSUとイース3しかはいってないw

891 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 18:52:08 ID:MaMcSyl5
totoBIGあたらないかしら。PC欲しい。PC入れたら復帰するんだ。

892 :名無しオンライン:2008/10/20(月) 23:09:34 ID:0LMP8IzW
>>891
ミニロトで十分だ。

893 :884:2008/10/21(火) 00:35:09 ID:YQ6VUJHc
壁いっぱいの大画面でPSUしてぇー
24インチじゃまだまだちいせー
50くらいのプラズマでやりてーなーぁ

894 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 07:17:13 ID:7ubSEXE5
>>893
50インチクラスになると1980x1080は欲しいな…

895 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 17:57:04 ID:HQ8nDQHV
妄想爆発なので適宜スルーよろ〜


仮にフルHD解像度が実装されたら…
1:現行ミドルクラス以下グラフィックボードは全滅
2:アッパーミドルクラスはFS1 中設定ならプレイ可能
3:ハイエンドグラボのみ文字通りハイエンドFS0プレイ可能
参考までに、ゆめりあベンチスコア(1024x768画質最高)のイメージだと
1:〜50000
2:50000〜100000
3:100000〜


こうなるとPC専用ダウンロード販売のみにてPS2/PS3は完全切捨て。XBOXはサービス終了します。
ゲームサーバに専用ユニバース(HD推奨)を設置し
ビギナー・コロニー・パルム・ニューデイズ・モトゥブ・GBRを各1個推奨ユニとして配置します。
合計7ユニバース体制にてスタートの『ファンタシースターユニバース〜and YOU』
ご理解とご協力をry

2008年10月吉日 (^見^)<エッヘン!


896 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 18:29:45 ID:hwHImnzm
21.5インチのフルHDの液晶も出てきてるし、一応対応しとくべき
だとは思うけどね、PSU無印が発売された頃ハイエンドで動くビデオ
カードは相当高価だったけど今だと2万もしないし

画面モードだけ対応してテクスチャーはまんまだろうからアラが目立つ
かもしれないな。そしてまた叩かれるからやんないとかいいそうだなw

897 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 18:59:46 ID:abVGsITS
他ゲーを参照でのことだけど
WUXGAだとHD4870X2か280GTXじゃないと60FPSはムリなわけで。
それもAA処理ナシなのが前提だから
もしAAも反映したけりゃ9800GTX以上のSLI
もしくはHD4870のCFXが必須ってことになるんだな・・・


898 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 19:46:13 ID:YQ6VUJHc
HD推奨サーバーいいな。
PC買えないような奴らと話ししても合わないしな。

899 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 22:25:41 ID:7ubSEXE5
>>897
HD4870x2をIYHする口実が出来るだけである。

900 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 22:39:49 ID:Ussy5hND
グラボなんだけど9500GSってどう?
テンプレに書かれてないけどハイエンドで問題なく動く??

901 :名無しオンライン:2008/10/21(火) 22:42:30 ID:G0WV0Qu7
無理だろ

902 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 00:09:15 ID:otBcxxEc
>>900
ちょっと調べてみたが9500GSって製品版はないぞ、メーカー製PC向けのようだ
9500GTのダウンクロック版っぽいから、800*600程度ならハイエンドFS0いけると思うぞ

903 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 02:18:14 ID:Ibdi4jKu
でも、今更微妙な9500GTのさらにダウングレードバージョンを買う理由もないような。
リネームやらSP強化やらで訳の分からんことになってるし
変えられるなら別のにしておいた方が。

904 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 02:53:11 ID:oxOQ3ETD
中古や特売品をのぞけば、Radeon HD4670がハイエンドのラインじゃないかな?

905 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 06:40:01 ID:qXWzHUU4
4670の実際の報告ってあったっけ。このスレ見る奴っていまさらあのクラスの
カード買わないような。

906 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 08:28:49 ID:hTpyn0Ul
4670は性能的には9600GT以下になるから画面モードによっては
つらいんじゃないかな。このスレの住人は性能重視でしょう。
金持ってるやつ多いからw

俺はビデオカードには2万までしか出さないけど

907 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 09:06:32 ID:DiRaoan2
あれ、4670の報告無かったか

こないだまでvistaで使ってたけど
俺はたまにちょっとやる程度のユーザーで固定フレの4人PTまででしか遊んでないが
XGAのハイエンド設定で時々処理落ちするくらいでストレス無く遊べてた。

んがvistaでのデュアルディスプレイとの相性が悪くて時々青画面になるので
96GTに買い換えたけどどっちも感覚的には大差ない
たまにゲームやる人にはいいカードだと思う

908 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 09:14:43 ID:0j+jaVEG
XPのXGAでHD3850 > HD4670 みたいだな
4670はゆめりあスレの数値が正確ならXGAのハイエンドならセーフっぽい

909 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 17:50:50 ID:KmpXTVm8
・電源を交換すんのヤダヤダ〜
・なるべく安く組みたい
・そもそも1万以上投資したくない
そんなニーズにはハマるHD4670だけれど、落ち着いて考えるんだ。
・そこそこ電力は食う
・プラス5k以内で9600GT、8800GTなど買える(但し要電源考慮)
・RADEONはハードウェアとしてなら高評化。しかしドライバが(ry

ATIマンセーな儲諸君には例え話でスマンコだが
峠のダウンヒルで格上なターボカーをカモるHONDAタイプR軍団よろしく
カタにハマれば恐るべきポテンシャルがあっても、運転者が…な状態。
NVIDIAカードはヴィッツからセルシオまで取揃えの盗用多車の如く
誰が使おうと80点以上は評価のつく万人向け製品。
元のカローラに膨らまし粉を入れてくとビスタ・マークU・クラウンやがてセルシオと
見た目は違えど単なる道具、電子デバイスを駆使したアシがわりなだけ。
それはそれでよいのたが、勘違いした一部が『吐ヨタのスポーツかー』とか逝っちゃって
マークUツアラーV(AT車)がシビックtypeRにケツをつつかれてカッコわり〜とかハァハァ…

ま、とにかくだ…
ブロントさんみたいに強さを口で現さないと言いながらおれパンチングマシンで100とか普通に出すしみたいな
ある種、孤高の存在なのである>RADEONグラボ


910 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 20:04:11 ID:8dV3upt9
意味が分からん例えは置いといて
そろそろテンプレを考える時期なような。
って言ってもNVのリネームがもうちょっと先なのかな?
ちょっとタイミングが悪いかな。
ドスパラ批判等はスレ違い程度しか無いか。

911 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 20:45:08 ID:0j+jaVEG
ま、GT-Rの俺にはNSX-Rならまだ気になるにせよ、アコードやN2000なんかどうでもいいな。

912 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 21:01:45 ID:BSMEA0Cz
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ

れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから

知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな

んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを

抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。


913 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 21:03:42 ID:zKCVBMMI
PSUハードウェアスレでGTO神を見るとは思わなかった

914 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 21:03:45 ID:pl9Ofdl7
つなぎに乗るならNAで十分

915 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 21:17:37 ID:6caAZpwI
なんでイキナリGTOの懐かしいコピペがw

916 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 22:05:40 ID:Sds4vnrz
久しぶりに見たけど坂道で前に進まないしって部分が哀愁漂うよなw

917 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 22:46:40 ID:oxOQ3ETD
坂道発進で進まなそうなのは、ターボのような気がするw低速トルクが不足しがちだからな…
つか、GTO最大の笑いどころは、エアインテークだったような…って、スレ違いすぎるな

918 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 23:12:35 ID:FRXSM9LI
うちの会社に出入りしてるトラックの運ちゃんがGTOに乗ってるのだが、
急ぎの荷物があると帰宅時にGTOで荷物を持ち帰ってくれる。
FFベースだからトランクが広いのかな。

919 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 23:51:07 ID:0j+jaVEG
結構前だけど、3車線の大型国道で赤いGTOが2台信号で止まったんだけど
追い越し車線は三菱、中央車線はあの跳ね馬のやつ。
あの時三菱GTOのドライバーはどんな心境だったんだろうと原付に乗ってた俺まで考えてしまった。

それと便座カバー

920 :名無しオンライン:2008/10/22(水) 23:51:42 ID:oxOQ3ETD
9600GTを使っている。先月初めて自作PCに挑戦をし、中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。PCなのに、PS2と同じ感覚で始められる、マジで。ちょっと

感動。しかも自作PCなのにドライバの更新も自動でやってくれる。9600GTは力が無いと言わ

れてるけど個人的には速いと思う。HD4850と比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただPTプレイ中、派手なPAが乱れ飛ぶ、とかで止まるとちょっと怖いね。9600GTなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分HD4850も9600GTも変わらないでしょ。4850使ったことないから

知らないけどHDがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもGTな

んて買わないでしょ。個人的には9600GTでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけどOCをやって、HD4870のベンチスコアを

抜いた。つまりはHD4870ですらG9600のGTには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

921 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 00:17:00 ID:ercCITvE
NAは9500GTにしといた方が良かったんじゃまいか?

922 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 06:45:28 ID:PftOROzm
>>917
よく坂道発進で負けるよな
低速域がぽんと出て高速域でもVTECが効くあの安い車最高

923 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 09:40:19 ID:FAT8Ggid
以外とGTOの名が付くグラボは少ない。
7900GTO、X1800GTO等々。
流石にコレではコピペを改変する気にはなれんな…

924 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 11:54:27 ID:e5zXblY9
今までPSでプレイしていたのですが、PCに乗り換えようと考えています。
そこで質問なのですが、どのようなPCを買えば快適にプレイできるのでしょうか?
私はPCの知識は全くないので、困っています・・・
オススメのPCなどがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

925 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 11:59:17 ID:PftOROzm
・デュアルコア、もしくはクアッドコアのCPUを搭載していること
・ビデオカード、サウンドカードの換装が行えるケースであること
・最低2GBのメモリを搭載しているPCであること

この3つを満たしていればまず心配なし
TSUKUMO行って3Dゲーム用途にPCが一台ほしいと店員さんへ伝えるべし
もしくは上記のキーワードを参考にPC通販サイトを巡りゃれ

注意点として、くれぐれも値段の安さを選択理由にしないこと
決めたら、購入前に必ずスレで相談すること

926 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 12:04:31 ID:0pMiLpZo
身近にPCについて詳しそうな友人が居るなら一緒に行くのもありだとは思うけど
もしその人がIYHスレの住人なら色々な意味で気をつけろ

927 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 12:05:31 ID:h1fxtHND
予算は?

928 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 12:16:22 ID:vuR6B6hb
>くれぐれも値段の安さを選択理由にしないこと

何を買うにも「安い」ということは重要な選択理由のひとつになりますよ。
(まったく同じ高いものと安いものがあったとき、高い方を買わなければいけないということはない)

ただし、安いものには安い理由があるんですよ。
たいていの場合、価格とバーターになるデメリットが存在します。
そのデメリットに納得できれば安い方を選べばいいし、理由がわからなければ、
ショップ、製品名、型式等を添えて、ここで聞いてみればいい。

なお、ここで聞いても「ダメだ糞だ」というだけで理由を説明できない人も多いので、
そういう意見は無視してください。たぶん、個人的に「嫌いだ」という理由しかない。

そういう意見に惑わされると、10万未満で購入できるPCとほぼ同じスペックのものを
26万とかで買う羽目になります。

929 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 12:49:26 ID:lgI+UUho
一応新しく買うんだったら、PCI Express2.0対応のマザボ
を積んでるやつにすればいいんじゃないかな。

ビデオカードは8800GTもしくは9800GTなど、9800GTの方が線が細いのが
あるからそれでもいい。性能は同等だろうし

メモリーは上にあるように2Gバイト以上、あとできればXPの方が
いい。VISTA無料アップグレードとかできるやつがあればいいかもね

930 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 12:54:42 ID:kVD6l3mC
上に9600GTが4870を超えるとあるので9600GTじゃ駄目なんですか?

931 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 12:56:27 ID:A9QHJO2u
好きにしろ

932 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:00:24 ID:vuR6B6hb
>>930
い、いや、それはネタなんで……

9600GTでもFS0でのプレイは可能ですが、解像度1280x960とか1280x720での
プレイを前提とすると、乱戦時や場所によって処理落ちが散見されるでしょうね。

8800GT/9800GT以上かHD4850以上が安心です。
多少の処理落ちは気にしない、あるいは低解像度でOKというのであれば、
9600GT、HD4670あたりが選択肢に入ってくるでしょう。

933 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:02:13 ID:e5zXblY9
みなさんアドバイスありがとうございます。
>>925
TUKUMOとはパソコンショップの事でしょうか?
>>927
予算は15万円位で考えています。
>>928
正直PCの値段については全くわからないので、ここのみなさんのアドバイスを
聞いて参考にしようと思います。
安さに魅力は感じますが、やっぱりデメリットがあってこその安さなんですよね・・・

今色々調べていたら、SPR-E85GXH08H というのが出てきたんですが、これはどうなんでしょう?


934 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:05:52 ID:ercCITvE
いま新品で買う物なら
CPUはデュアルの2Ghz以上
ビデオカードはGeforce9600GTかRADEON HD 4670以上
メインメモリは2GB以上
の感じで下限選べばたいていXGAで普通に遊べると思うので
あとは予算の許す限りいいパーツに選択し直し
932の言うようにもうちょい画面を大きくして処理落ちもない方がいいというなら
ビデオカードにお金積んだ方がいいやね


しかしなんとなく自作パーツ毎のおすすめではなくてPC一式本体のモデル名を教えてあげた方が
手っ取り早い気がする今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
とおもってたらやっぱり一式探してたね、そのスペックであまり問題ない。

935 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:06:50 ID:Y59fus47
>>933
1024x768ならFS0で何の問題もないと思う
だがPSUの場合これだとCPUがオーバースペックなわりにグラボが弱い感じがするね

936 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:07:41 ID:lgI+UUho
9600GT使いだけど微妙に処理落ちがある。ない人もいるみたいだが
ワイドじゃないディスプレイで無理やり1280×720で使ってるけど

PSUは昔に比べてどんどん重くなってきてるから、少し余裕がある
9800GT辺りを買えばいいんじゃないかと思うよ。

937 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:09:45 ID:vuR6B6hb
>>933
24インチワイドモニターの場合、全画面表示でプレイするには、
解像度1280x720の選択肢しかありません。その他の解像度は
ワイドではなくてスクエア表示になります。

ということで、グラフィックスが9600GTというのはちょっと弱いかな。
モニタ付で同価格程度で、8800GT/9800GT付があればいいんだけどね。

938 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:21:10 ID:ercCITvE
たしかに9800GT 8800GTあたりの方がゲームには余裕が出て安心だね

ふとおもったんだがフルスクリーンモードで遊んでる人ってどれくらい居るんだろう?
あと端っこつまんでズームさせてる人とか

うちも24インチワイドだけどwikiとかチャット見ながらやってるからXGAのwindowで遊んでる

939 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:27:19 ID:lgI+UUho
>>933
予算は24インチワイド液晶で15万ぐらいかな?
ソフマップのやつは9600GTだね。HDDも500Gだしもっとのせれそうな
もんだけど


940 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:29:01 ID:F7eZWh8q
テンプレとか読まずに聞いちゃうが
http://shop.pasosta.net/dsib/goodview.php?good_code=01200004760

これってどのくらい快適に動きそうかえ?

941 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:33:03 ID:e5zXblY9
つまり9600GTというスペックだと、処理落ち?してしまう事があるのでしょうか。
という事は>>933で探したPCはイマイチという事なんでしょうか・・・?
ちなみに処理落ちとはどういったものなんでしょうか?
無知ですみません・・・

PCはややこしくて頭がパニックになっちゃいそうです・・・

942 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:35:58 ID:vuR6B6hb
やっぱ、ドスパラだな。
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_list.php?h=g&f=g&m=g&tc=30

ガレリアHGの9800GT搭載モデル(基本モデル)のCPUをE8500にグレードダウン、
フロントケースFANを追加。あまったお金で安い24インチワイド液晶を買う。

>>940
PSU起動はするかも。プレイは無理。

943 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:38:41 ID:Y59fus47
>>942
オーバースペックじゃね?
このスレで何回でたかわからないが
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=766
これにフロントFAN追加だけでいい気がするんだが

944 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:40:54 ID:A9QHJO2u
>>941
処理落ちというのは、
一瞬ゲームの進行が停止したり、急激にスローがかかったように感じて
正常なゲーム速度に戻ったときに敵がいきなり消滅したり、位置がワープしたようになる
PCの処理がゲーム内部の処理においついていないとき発生する

945 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:41:18 ID:vuR6B6hb
>>941
処理落ちというのは、敵の集団にドカーンと派手なPA炸裂させたときとか、
GH450が戦闘のど真ん中にラフォイエ爆発させたときとかに、
動きがぐぐぐぐぐぅ〜とスローになること。

JAするときに、タイミングで出しにくくなり、モーションを目で見て
目押しする必要が出てくる。
9600GTならば、普段の場面で処理落ちすることはほとんどなく、
乱戦時を除いてストレスなくプレイできると思う。

946 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:42:15 ID:0pMiLpZo
>>941
あくまで自分の場合なので参考程度にして欲しいのですが
解像度(PSUの画面を表示するサイズ)を1280×720にして
オプションでV-Syncを待つにし6人PTで狂ったようにテクどかんどかんしてると
動作の処理落ちをしてると感じます

普通に使用してる分には96gtであまり不満は感じません

947 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:43:50 ID:vuR6B6hb
>>943
あ〜、失礼、AMDプラットフォームがあったのね。
何も問題ないですね。

948 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:45:42 ID:h1fxtHND
またドスパラ信者が沸いたかw
このスレで過去に出た範囲でBTO買うならサイコムがよさそうにみえるよ。


949 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:48:34 ID:lgI+UUho
>>941
処理落ちとは、ハイエンドモード(60フレーム、FS0とも言う)
動作の場合1秒間に画面を書き換える数が本来60回のものが55回とか50回
とかになり動作が遅くなります。(引っかかる感じがする、ひどいと
スローモションになる)ノーマルモードは(30フレーム、FS1と言う)

9600GTではまだスローモーションになったことはないけど、多少
引っかかることはあります。我慢できる程度ですけどね。

あとハイエンドモードだと背景が滑らかに動くと言うか、ぬるっと
動くと言う感じです。武器の当たる数も変わると言うとんでもない
ゲーム、今騒がれているトルダン先行の移動距離がハイエンドだと
距離が伸びます。

950 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 13:51:09 ID:vuR6B6hb
>>948
URLを提示してくれるとありがたい。
別にドスパラに拘るつもりもなく、
モニタ、OS付でPSUを快適にプレイできて15万という
質問者の条件に合うなら、どこでもいいじゃん。
それより、ドスパラだけを排除する意図がわからんのだけど?

ちなみに、このスレで過去に出ている必要はないよ。

951 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:02:55 ID:LpZddiP4
>>941
処理落ちは
既に体験済みじゃないの?処理落ち=PS2でPSUをやる事


952 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:05:44 ID:e5zXblY9
>>942
ここのPCがオススメという事ですよね?
もう1度じっくり見てきます。ありがとうございます。
>>944>>945>>946>>949
処理落ちの説明ありがとうございました。
つまりさっき探してきたPCだと少し動きが悪くなるという事ですね。
普通にプレイするぶんには大丈夫という事ですが、6人PTでプレイする場合
やはりPSのように重くなってしまうのでしょうか?

953 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:07:54 ID:vuR6B6hb
>>942より、同等の性能で>>943の方が安いということです。

Intel製CPUにこだわりがなければ、>>943の方がコストパフォーマンスがいいでしょう。

954 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:08:36 ID:lgI+UUho
9800GT付だと11万5千円から12万って所だね。9600GTならさらに1万
から2万安いって感じだけど

パソコン工房
ttp://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt741ic2d-srx_main.php

九十九
ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/game_mhf_2.html

955 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:10:17 ID:h1fxtHND
ttp://www.sycom.co.jp/custom/gz1000p45.htm
CPU>E8400
メモリ>PC64002GB*2
HDD>7200rpm32MBのどれか
ビデオカード>HD4850か9600GT
ケース>AntecP182かsoloあたり
電源>EMD525AWT
OS>XP ProかVISTAHomePremium

を選択したらおk
モニター無しなら15万以内に収まる。
少なくともケースや電源はゴミにならない

956 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:13:57 ID:vuR6B6hb
>>954
Intelプラットフォームにこだわるなら、ツクモのE8600をE8500にダウングレードってのもいいですね。
ツクモなら安心感あるし。

957 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:16:21 ID:LpZddiP4
>>953
コストパフォーマンスは良いが…
リファレンスモデルで
ファン速度変更しないといけないから大変なんじゃないかな?



規制解除まだかなぁ〜

958 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:16:26 ID:vuR6B6hb
>>955
>モニター無しなら

おいおい……

959 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:17:11 ID:d8fC7ZYt
もうちょっと詳しく絞ったほうがいいかもね。
・6人PTでFS0で快適に遊びたい。
・6人テクターの場合でも快適に遊びたい。

これ、全く要求されるスペック違う。

960 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:24:42 ID:LpZddiP4
自分は大画面でやりたかったから…
プラズマテレビに繋いでやってる。
だが、あまりオススメは出来ない

961 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:28:34 ID:0pMiLpZo
気軽に買えるような値段ではないし本人が納得するまで
思案するのがベストですよね
あまりにも悩みすぎて新しいパーツとか出ても買い時を逃す時もありますが

962 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:33:02 ID:e5zXblY9
みなさん色々本当にありがとうございます。
ただ、PCに全く詳しくない私にはみなさんの話を完璧に理解するのは
難しいです・・・。すみません・・・。
みなさんが書いてくださった事やURLを頼りに色々見ているところです。

>>959
6人PTでFS0で快適に遊びたい。というのはありますが
6人テクターの場合でも快適に遊びたい。とまでは考えておりません。


963 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:42:18 ID:vuR6B6hb
整理すると、
E8500にメモリ4GB、9800GTという標準構成で大体11万前後。
サイコムに関してはE8400に9600GTという格下のデバイス積んで、
1万5千の電源と2万オーバーのケースという意味不明なチョイスで15万。

IntelやめてAMDにすれば8万だが、これはドスパラのしか挙がってない。

あとは、ショップ次第ということになるが、
ツクモは相性保証とかの保証システム(有償)が充実していて、お金を払えば
安心できると思う。その他の特徴はよく知らない。
ドスパラについては糞という声が大きいが、なんで糞なのかはいまだに
説明されていないため、本当に糞なのか糞じゃないのかはわからない。
ただ、ドスパラアンチの言うことを真に受けるとサイコムということになる。

964 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:46:15 ID:7OUoAUE1
OK,またイーサンウェーバーが見積もり取って来ました。
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17769.zip
pass: psupc

たぶん115000円程度

965 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:47:03 ID:SKkhYtUb
しかしそういう構成のBTO取り扱ってる店あるのかね
完全無知識な人に対しここまで熱く語るおまいらにワロタ

966 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:50:14 ID:h1fxtHND
15万だとはいってないだろww
値段は見てないが俺が書いたとおりに選んでもたぶん13万くらいだよ。
ドスパラのは名前も記載できない糞メーカーマザーボードに売れ残りのビデオカードだから安く見えるだけだよ。
サイコムも高いと思うけど自作は無理だろうしな。

967 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 14:50:51 ID:lgI+UUho
>>963
そうだね。上に出てるドスパラのPCのCPUをE8500に交換
するだけで本体が106,554円になって十分予算的にいける。
24インチは4万前後だろうし

それにしてもDUALで2万もするのかインテル高いな。
自作派の俺はAMDで組んでもっと安く上げるけど、BTO限定になると
この辺が妥当かな。

968 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:07:16 ID:PftOROzm
型番で安心しちゃいけない
例えば同じ9600GTでもきちんと4年以上トラブルフリーで動作する製品と
1日でバツンと音がしてディスプレイが映らなくなる品質の悪い製品がある
ドス○×が悪く言われるのは、BTO商品に後者の製品を使う為

969 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:12:29 ID:kVD6l3mC
今までAopenのクローム?だったので、9600GTを買おうとウロウロしてたのですが
ここをしばらく見て、安かったRADEON4850にしました。
今から家に帰って取り付けます。ありがとうございました。



970 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:13:36 ID:0pMiLpZo
イーサンの本名はカタヤマだったのか

自分はドスパラで購入した事がないからわからないけど
利用した事がある人が登場すれば話が早いのにねぇ

971 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:17:59 ID:e5zXblY9
む・・・難しい・・・
そろそろ頭が爆発しそうな勢いです。
つまり、>>942の商品がよさそうではあるけれど製品に少し不安がある
という事なんでしょうか。
みなさんの知識と優しさに感動しています。

何回も言いますが、私はPCの知識が全然ありません・・・
それでも何回でも説明してあげるよ!という方がいらっしゃったら
是非お友達になってくれませんか?
厚かましかったらごめんなさい。

ではまたみなさんのアドバイスを頼りに色々検討してきます。
あ、イーサン・ウェーバーさん、お見積りありがとうございました!



972 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:18:35 ID:MWSW7mE8
ドスパラを利用したことのある俺参上。
構成部品はそんなに悪くなかったよ。

ツクモも5年ほど前に利用したことあるが、うるさかったのでもう利用してないなぁ。
まあ、PCに詳しい(自称)知り合いに注文を任せた俺が悪かったのかもしれんが…

973 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:21:56 ID:PftOROzm
俺もAMD使ってほしいなぁ
Intelは色々ところころ変えるから嫌いなんだよ…

974 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:25:17 ID:MWSW7mE8
そいえば、皆グラフィックスカードはNVidiaをお奨めするのな。
個人的には、今のNVidiaは怖くて買えないのだが…
9800GTもくじ状態だしw

975 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:27:18 ID:y/BPJv/q
PCだと総合的になんのPCがお勧めでしょうか?

976 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:32:53 ID:PftOROzm
>>974
皆が使ってるから、トラブル報告も多いっていう利点がある
でも、いわゆる「いいもの」はいつもシェアの少ない方だったりする

977 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:34:58 ID:h1fxtHND
>>975
日本語でOK
>>971
ドスパラ買うヤツとは友達になれないが俺ならメンテ終了しだいログインできるぞ。
ドスパラ勧めてるやつの実際にPSUプレイしてるやつがいるのかな?w


978 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:38:57 ID:0pMiLpZo
>>971
ちなみにイーサンが見積もりしてきた店のを確認したらメーカーだけでなく
型番も選べるみたいで(相談者の気になるグラボならオリジナルファンのやザルマンファン等)
それなりに細かく指定できるっぽい

今まで利用したことなかったけどBTOってのは親切すなぁ

979 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:40:17 ID:GenEqbvg
インテルはLGA775のCPUクーラーが苦手だわ…なんか壊しそうでw
BTOならあんまり関係ないかもしれないけど、自分で取り替える予定があるなら要注意かも?

今買うなら、Gefoce系よりRadeon系の方が良いと思うんだけどねぇ…

980 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:42:01 ID:GenEqbvg
>今買うなら、Gefoce系よりRadeon系の方が良いと思うんだけどねぇ…
Geforce…;

981 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:42:02 ID:JAEMkjCe
おまけでイーサン見積もりの構成標準モデルをGM6696GTwoSってのに変えると
同じ選択でなぜか3kほど安くなります

982 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:46:06 ID:PftOROzm
次スレを立てて頂戴

983 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:47:11 ID:lgI+UUho
>>974
ATIを昔買ってちらつきがひどかったのでATIは買わないと決めたんだ。
アナログ出力の時代で人によっては問題ないんだが、まだG400とか
の2Dの時代なんだけどね。

NVidiaを買っているのは、アナログ画質がいいと言われるメーカーが
NVidiaしか扱ってないから、なるべく海外のメーカー品は買いたくな
かったので必然的にNVidiaになっただけかな。

984 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 15:49:14 ID:e5zXblY9
>>977
是非お友達になってください!
少し用事があるのでインするのは21時頃になりそうですが大丈夫でしょうか?
>>978
型番が選べる=細かく指定できる、という事でしょうか?
オリジナルファン、ザルマンファンというのが何なのかわからないのですが
いわゆる部品の事ですか?
毎回質問ばかりですみません・・・

985 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 16:01:32 ID:lgI+UUho
スレ無理だった。誰か頼む

986 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 16:02:12 ID:0pMiLpZo
>>984
はい、カードを冷やす為に装着されてるファンという部品です。
選ぶ事によるメリットは音が静かなので快適にプレイできたりします

部品を入れる為のケースもイーサンが選らんできた冷却重視のやつや
静穏重視のsoloや静穏と冷却をある程度バランス良くやれるp182も選べるようです

あまりいっぺんに説明されても混乱してしまいますよね、すいません

スレ立てに挑戦してきます

987 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 16:11:09 ID:0pMiLpZo
次スレです
他にテンプレ等の補足がありましたら宜しくお願いします

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1224745494/

988 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 16:18:00 ID:h1fxtHND
リファレンスのファンをザルマンとかに変えると普通はメーカーサポート受けれなくなると思うがイーサン見積もりのショップは保障期間どれくらいなのかな?

>>987


>>984
PSUのフレでPCでプレイしてる人はいないのかな?
21時ころでまだ悩んでるようなら相談には乗るけど・・・

989 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 16:34:10 ID:0pMiLpZo
誤解を招く表現をしてすいません
リドテクの96GTならS-FANPIPEやザルマンファンモデルが選べます



990 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 16:48:41 ID:h1fxtHND
BTOショップがファン交換してくれるのかと勘違いしたぜ。
そういえばザルマンファンモデルとか売ってることもあるね。
俺もゲフォよりHISとかの外排気HD4850がいいと思うけど、カタ8.10からファン速度固定はできるからリファレンスファンでもそんなにハードルは高くないような

991 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 17:42:06 ID:e5zXblY9
>>986
色々自分の好きなように選べるんですね。
説明ありがとうございます。
>>988
PCに詳しい方に色々教えて頂きたかったものですから。厚かましかったらすみません。
21時頃にはまだ悩んでそうです・・・
一応インしたら広告に「イーサン」「見積もり」という単語を入れておきます。


992 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 17:47:17 ID:d8fC7ZYt
XGA〜SXGAだとATIカードの性能は申し分ないんだけど
OSがVISTAになったり、UXGA〜解像度が高くなるにつれてGFと性能が逆転しちゃったりするんだよな・・・
将来VISTA移行を考えたり、他ゲー予定の人は気をつけたほうがいいのかもしれない。

993 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 18:08:12 ID:MWSW7mE8
>>992
逆だろw
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20081022042/

他のベンチもこんな傾向だし。
高解像度、高負荷になるほどRadeonのほうがスコアが上になるのは間違いないだろw

994 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 18:32:34 ID:FAT8Ggid
他ゲーでは解像度低→高ほど、GeForce<RADEONな傾向もありますが
ことPSUに関してはGeForce>RADEONなのが現状では?


995 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 18:44:06 ID:d8fC7ZYt
どうやら誤認してたようだ
高解像度で逆転するのは、VISTA上でのことっぽい。
XPだとATIのが全然強いみたいだな。

996 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 19:09:31 ID:MWSW7mE8
>>995
それもないでしょ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0630/tawada144.htm

他もこんな傾向
少なくとも、俺はVistaで逆転された例を見たことないよ
あったら教えてくれ

>>996
そうなんで?
何を根拠に言ってるんでしょ。
あおりじゃなく、真面目に教えて欲しいよ

997 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 19:54:36 ID:h1fxtHND
これの3Dマーク06とかどう?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1023/amd.htm
VantageではATIがかってるしHD4850をうわまるために出してきた9800+だっていうのもあるだろうけど

998 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 20:27:40 ID:d8fC7ZYt
>>996ではAMDはレビュー用のドライバを提供、nVIDIAは汎用のドライバでの比較。
>>997のは特に書いてないね。

こういうプレス記事は信用しないほうが良いよ、クチコミ以上に当てにならないから。
実際可能な範囲で自分で比較するのがベスト。
信用出来る友人、出来ればリアルで関係ある友人と情報交換するのがイチバン。

999 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 20:32:37 ID:c5plquW3
999

1000 :名無しオンライン:2008/10/23(木) 20:34:34 ID:0rkmWkLS
そろそろ埋めますね

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
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