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【接骨院】あなたの医療費大丈夫?【不正レセプト】

1 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:18:33 ID:k2IeCEko0

【接骨院 医療保険詐欺の実態】

年 間 3 0 0 0 億 円の医療費詐欺をはたらく接骨院業界

今日もまた皆さんの医療費が不正に使われています

皆さんは、いつまで接骨院の犯罪行為を見過ごすつもりですか?


『健保の反乱(前編)〜接骨院業界は大あわて』
http://www.youtube.com/watch?v=_ReU_A8D3nI&feature=related

2 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:15:01 ID:IHY9mppg0
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家では
ありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での
国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。
 
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
であることに気がつかないのだろうか? この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や
官僚など支配層の人々の卑しさは余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまで
やってきたのは、国民の税金を使って、

┌────────────────────────────────────────┐
│● 車が通らない高速道路                   ● ただ水を貯めるだけに存在するダム  |
│● 野菜を運ぶためだけの地方空港            ● 誰も利用しない市町村ホール.      │
│● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設                          │
└────────────────────────────────────────┘

などをつくることだけではなかったか?そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートを
もらいそれで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社
などの準政府部門の隠れ債務を加えればその額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の
格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、
年金カットや増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか?    

                   「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 ベンジャミン・フルフォード著

3 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:52:40 ID:QJPqdk6o0
接骨院、健康の役にたつのに
バックに医師会がいないというだけで、低予算でビョウキ予防ができるんなら安いんじゃないの

4 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:14:30 ID:k2IeCEko0
>>3
接骨院のどこが病気予防?
そもそも予防に医療保険は使えないんですが・・・

5 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:55:07 ID:CK/S+i1r0
2回しか行かなかった接骨院
後から社会保険事務所からの「医療費のお知らせ」とかなんとかのに
月20回×3ヶ月通院となっていたので
大阪の枚方社会保険事務所に訴えたけどとても面倒くさそうな対応で
全く調査をしようとか調べようとかという姿勢がなくて
「なにうるさいこと言ってきてるんだ?」っていう対応を
女性職員にされた
こりゃーだめだと思った

6 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:42:25 ID:/+1IUAKXO
接骨院なんか行く椰子の気が知れない。
何で整形外科行かないの?
骨つぎなんざ按摩と同じだって教え育てられたから行く気にならないわw
かかりつけの整形外科には、お抱えのカイロ師もいるから
どうしてもカイロとかやりたい人は、そういうお抱えがいる
整形外科行けばいいのにね。

7 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:49:11 ID:k2IeCEko0
>>6
整形にカイロプラクターがいるのですか?
それは混合診療に該当するので違法行為ですね

8 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:55:14 ID:QJPqdk6o0
>>6
カイロはハードだから体の弱った人にはムリ
整形外科は筋肉ほぐすとかできないし、接骨院のほうがいいよ

ギックリ腰で整形外科にいくバカいるの?

9 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:56:22 ID:/+1IUAKXO
カイロは別会計だよ。
もちろん、自費ね。
単に、医者のお墨付きで医者のオリガミ付きの術師に施術してもらう
という安心感があるだけ。医者は場所を提供してるだけ。
ま、医者の所でやるから余計なことや無茶されないから評判いいらしいけど、
自分はかかろうとは思わない。
ましてや、その辺のビルの一室で開業してるような
どこの馬の骨か分かんない椰子なんて恐すぎ。

10 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:02:47 ID:QJPqdk6o0
医師って大学で整形外科が専門じゃなくても開業できるから、安心感という点では…
専門学校でミッチリ学んで資格もっている術師のほうが安心じゃない?>接骨院

11 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:10:23 ID:/+1IUAKXO
ギックリ腰=急性腰痛症は安静がいちばんなのに…
接骨院で何すんの?
まさか、揉み解しちゃったりしませんよねw
てか、原因は様々だからね、見極めが必要でしょ〜
椎間板ヘルニアや腫瘍かどうかなんて、按摩に毛が生えた程度にゃ
分からんでしょ?
ギックリ腰で接骨院に通い続け治らず、整形外科に来た時には
手の施しようがない程ガンが進行してた…なんてこともよくあるから。
いまどきの整形外科はさ、理学療法(リハビリ)で調子が良くなると
運動療法(フィットネス)に切り替えて筋トレするんだよ。
接骨院て何すんのwww
おさわりだけか?

12 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:17:57 ID:QJPqdk6o0
>>11
ギックリ腰の場合は、周囲を揉みほぐすよ
はやく回復するようなツボがある

13 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:22:51 ID:k2IeCEko0
>>8
接骨院は骨折,脱臼,捻挫などの急性外傷しか取り扱えません
ぎっくり腰を施術している接骨院は違法行為をしていることを知ってますか?

>>9
それが違法行為ですw
随分と危ない整形に通われているようですね

>>11
急性腰痛はその名の通り急激に発症するので,悪性腫瘍と間違えることはまずないです
筋を含めた軟部組織の損傷,特に慢性期のそれに対して多くの整形は無力なのが現状です
金儲けのためにNSAIDsばかり出されてもしょうがないですしね〜

14 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:24:54 ID:QJPqdk6o0
>>13
ぎっくり腰はねん挫だってw
効率よく治るんなら、接骨院でいいじゃん

15 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:34:05 ID:2Z7Graj10
>>14
勝手に捻挫にして療養費の不正請求をしているんだよ。
医学的には腰椎は捻挫しないことになっているから、接骨院業界だけで勝手にまかり通らせている理屈だ。
それに柔道整復の学校では痛みを除く技を教えてない。
ということは、外傷による脱臼でも捻挫でも接骨院に行ったら固定以外はできないことになっている。(この下りは大雑把に書いています)

接骨院で痛みを取る技は保険が利かないと思った方がいい。

というか14は柔道整復師がシロウトを装って書き込んでいるに違いない。

16 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:36:21 ID:k2IeCEko0
>>14
柔整師さんですか?ww
ぎっくり腰=捻挫という解釈を示した整形外科学書または学会見解を教えてください
ちなみに厚生労働省の見解はぎっくり腰≠捻挫なので,接骨院がレセプト請求した場合は違法ですよね〜

17 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:41:55 ID:QJPqdk6o0
>>14はギックリ腰で接骨院に通っている奥だよ
筋肉の障害でしょ
ねん挫のようなものじゃんw
医学的にどうこう以前に、治るか治らないかが重要

ビョウキで寝たきりだったけど、腰痛や肩こり、冷えが治って健康になったわ
厚生労働省なんてアホの巣窟じゃん、見解なんぞクソクラエ

18 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:44:31 ID:k2IeCEko0
>>17
(ノ∀`) 生活保護をせびって開き直っている在日と同じ人種でつね・・・

19 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:45:11 ID:2Z7Graj10
>>17
間違いない。
柔道整復師が書き込んでいる。

20 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:47:17 ID:QJPqdk6o0
なら聞くけど、整形外科で肩こりや腰痛治せるの?

21 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:49:25 ID:k2IeCEko0
>>20
そういった愁訴は自費で治療を受けて下さい
国が医療費を補助して何でも治療してくれると勘違いしてません?

22 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:51:52 ID:QJPqdk6o0
>>21
肩こりや腰痛を改善して、国民の健康を増進するのが医療行政の役割でしょ
厚生労働省は何様なの?
たったの3000億じゃん
自衛隊削ればいいだけ

23 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:00:01 ID:k2IeCEko0
>>22
3000億というのは,あなたのような自己中心的な人間と接骨院の詐欺師とが共謀して,
国から医療費を盗み取っている額です.
正式に公的医療費の対象としたら,一挙に保険制度が破綻します.

24 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:03:16 ID:PJOT5zL80
パートしていた整骨院では、三文判が50本ほど事務机に用意されていた。
どうしてかはおわかりですよね!

25 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:08:33 ID:69wX/F6G0
請求しないと、領収書・レシート出さないよね、接骨院・整骨院は・・

26 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:23:40 ID:i3KbhBdtO
確かに肩こりは舐めたらいかんね。
肩こりがひどくなり、頭痛持ちになり腕上がらなくなったことあるから
接骨院で保険適用で肩こりが治るなら助かる。
私自身は学生の時に部活で足を捻挫した時にお世話になったくらいだけど。



27 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:34:26 ID:QJPqdk6o0
日常生活の疲労が慢性的にたまり、ある日、腕があがらない、しびれる、動かないという急性症状になる
そうなる前に手を打つというのが接骨院の発想なんだよね

1万円かかる医療費を2000円で予防するのが接骨院の発想
3000億で1兆円の医療費浪費を予防しているとも考えられる

厚生労働省は発想の転換をすべき

28 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:22:21 ID:2Z7Graj10
慢性痛でむりやり接骨院に話題を持っていっているところがガチ柔道整復師の書き込み。

慢性痛は医者の同意書持って「鍼灸院に行け!」

まあ保険が効く鍼灸の施術なんてたいしたことないけれどな。

29 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:28:37 ID:/+1IUAKXO
必死だなw 骨つぎ(笑)

30 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:35:00 ID:9pHkAlNxO
違法だろうけど近所の接骨院に腰痛で行ったら、もちろん腰も揉んでくれたし
肩も揉んでくれたし、足裏マッサージもしてくれた。その後電気の機械を数分やって
これで一回700円だった。てもみんとかだったら5000円くらいするのかしら。
700円くらいならしょっちゅう通えるし、重宝してる。

31 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:51:34 ID:k2IeCEko0
>>27
その医学的常識から乖離した拡大解釈こそが
接骨院による医療費詐欺の常套句なんですよね
本当に盗人猛々しいとしか言いようがないですね・・・

>>30
>23を読んでみてください

32 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:57:58 ID:QJPqdk6o0
>>30
重宝するよねー
医療費は法人税あげて賄えばいいんだよ

33 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:12:12 ID:3CZHbekrO
>>30
えっ…整形外科でも
電気かけて筋肉ほぐし
→遠赤外線で温めて
→牽引機で腰(首)引っ張て伸ばし
→ウォーターベッドで全身マッサージ
各々10分で計40分やっても700円位。
セクハラまがいのオッサンマッサージよりも
ウォーターベッドのが全然イイ。
腰痛とかってビタミン不足もあるから、ビタミン注射してもらって
内服のビタミン剤もらって元気百倍!!
ドラッグストアでアリナミンやチョコラやノイビタ買うより全然安い。
接骨院じゃーこうは行かない(笑)

34 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:13:35 ID:xEWfG78IO
全部捻挫扱い

35 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:26:55 ID:I/4PticR0
・・・これは、どの医療でも起こりうる問題でしょ?
そのなかで、接骨院を特別とりあげるのはどういう理由?

36 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:28:31 ID:gWfCDbbMO
肩凝りが酷いけどアンマサンは高いし…と悩んでたら近所の整骨院が保険がきくと聞いて行った。
首ごきごきされてマッサージ受けても改善せず。
ある日不正請求の話をムーブで見て行くの止めた。
整体士は肩凝りのマッサージは習ってないのね。
高いけどアンマサンに行ったら楽になりました。
全然違いました。

37 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:30:00 ID:Zsm9IHN30
>>35
レセプト請求のほぼ100%が不正と考えられるから
その不正の悪質さは他と比較にならない
そんな存在自体が不正な資格が国によって放置されている

38 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:34:29 ID:I/4PticR0
>>37
ありがとう。
じゃ、ソースを。

39 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:34:39 ID:Q0lVwUaj0
>>35
ヒント:医師会

40 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:39:23 ID:JdB+vdcR0
四十肩で整骨院にしばらく通ってたけど、不正やり放題みたいね。
一人暮らししてる大学生の子供の電化製品とか生活用品とか
すべて整骨院の経費で落としたとか自慢してた。

41 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:39:48 ID:gWfCDbbMO
接骨院の団体は厚生族に献金していないのですか?

42 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:41:12 ID:3CZHbekrO
何か、骨つぎ屋と按摩がよく釣れますねw

43 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:45:46 ID:kyuT/3dSO
不正だろうが私には関係ない
保険使えて安い方がいい
整体通って毎回1万近く使う方がアホらしいわ
今はテニス肘で毎日のように通ってるけど
本当に助かってる

44 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:46:36 ID:gWfCDbbMO
>>42
> 何か、骨つぎ屋と按摩がよく釣れますねw

アンマサンは健康保険使わないよ

45 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:50:20 ID:Zsm9IHN30
>>38
>1

>>41
自民党に献金していますよ
>1の動画に出てくるような(元)議員もいます
これらに加えて,柔道関係者と警察権力と強い結びつきがどうやらありそうです

>>43
>23

46 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:55:46 ID:I/4PticR0
>>45
すいません、100%のソースを。

47 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:00:20 ID:xEWfG78IO
医者でもないくせに
医者ヅラしてるよね
いずれ保険外診療になるんじゃない?


48 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:10:58 ID:gWfCDbbMO
>>43
心臓は丈夫そうで結構な事だわ

49 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:13:11 ID:Zsm9IHN30
>>46
関連する動画はご覧になりましたか?
誰がみても分かるような不正の現状があるにもかかわらず,
行政が実態調査もせず放置しているのが柔整問題の最も深刻な点の1つです
柔道整復師は捻挫などの急性外傷しか療養費を請求できません
また,接骨院からのレセプトの多くは全身2〜3カ所を同時に捻挫しています
少しでも医学を学んだ人間ならこの異常な状況を理解できるかと思います

50 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:16:46 ID:LWEC3G5l0
慢性痛だと保険治療できないはずなのに、
それを捻挫にして保険適用させてるんだよね。

51 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:17:33 ID:I/4PticR0
>>47
整骨院・・・ていうか、柔道整復師にかかってるので、
このスレタイは興味もっちゃった。

自分でも柔道整復師を調べたことがあるのと、自分自身法律学んできたのがあるので
言えることがあるんだけど、そもそも江戸では医師も無免許だったわけですよ。

で、明治になってから免許制にしようってことになったときに、
柔道整復師、医師、鍼灸師と、按摩もかな?その辺はまとめて
免許制になった。届出制・・・だったかもだけど。

つまり、その時点でこれらはぜんぶ「身近な健康管理の人たち」として
日常にあったものなわけですね。
その中で、医療だけがその後近代化を積極的に取り入れて
特別なものになったわけです。

「医者でもないくせに医者ヅラ」というのはそのとおりなんでしょうけど、
もともとからすると「医者だけが特別ヅラ」でもあるわけです。

>>49
申し訳ありませんが、端的に100%のソースを。
もしこの板の住人がみな「少しでも医学を学んだ人間」ばかりだと思っているのなら、
それは大いなる勘違いであるといわざるをえませんが。

52 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:22:06 ID:Zsm9IHN30
>>51
あなたは明治時代に生きているのですか?ww

あと,質問をする前にもう一度>49を読み返してください

53 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:27:34 ID:I/4PticR0
質問はひとつです。
100%のソースを。

私は、ただ個人的に、私がかかっている柔道整復師とどうつきあうかという
極めて日常的な問題のために質問しています。

この板で生活に基づかないアジ活動をしたいのなら、ソースを提示できない時点で
方向転換すべきでしょう。これは蛇足ですが。

54 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:29:31 ID:Q0lVwUaj0
>>51
そうだよね
医者だけ特別視する日本の医療制度ってヘン

柔道整復師とか臨床心理士とか医者と対等の評価をしてもいい

そもそも医師なんて、医師免許をとったというだけで何科を標榜してもいい
専門家なんかじゃないんですよ

55 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:35:36 ID:Zsm9IHN30
>>53
>誰がみても分かるような不正の現状があるにもかかわらず,
>行政が実態調査もせず放置しているのが柔整問題の最も深刻な点の1つです
ここから不正の実態を示す調査が存在しないことは理解できませんでしたか・・?

また,あなたが抱えている問題に対する答えは,
あなた自身がどのような症状・病態で通院をしているかに関わる問題であり,
このスレにその解答があるものではありません
しいて言うのであれば,>23でも読んで自分で考えてください

>>54
それを言うなら柔道整復師は急性外傷の応急処置が専門です
また,不正レセプトは別問題です

56 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:38:37 ID:I/4PticR0
「自分と同じ怒り、敵意を共有しないのなら質問には答えない」という
実に端的なお答え、いたみいります。

おそらくは「ほぼ100%」というのはただの勇み足なんでしょう。
それがまさか反論されるとは思っていなかったのですね。
正直、そういう人日常でも時々、本当にときどきいますけど、笑えますw

おいくつですか?ていうか、何十歳児ですかw?

57 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:43:17 ID:gWfCDbbMO
私は骨折でも脱臼でもないのに
保険証出してサインしましたよ


58 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:43:28 ID:Q0lVwUaj0
>>55
現実に柔道整復師は、肩こりや腰痛といった、初期の症状をバカにせずに対処
患者の生活習慣へのアドバイスなどを行ない、患者の健康に資してますがね

足腰がたたなくなった老人を歩行可能にする技術なら、医師以上に専門家ですが

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