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【弁護士会よ】カルデロンのり子さま18【お前もか】

1 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:35:50 ID:yUMfeRBj0
★カルデロンさん一家、長女・のり子さんだけ日本残留

 不法入国で強制退去処分が確定した埼玉県蕨市のフィリピン人、
カルデロン・アラン・クルズさん(36)一家3人が日本にとどまる
ことを求めていた問題で、法務省東京入国管理局は13日、中学1年
の長女のり子さん(13)にだけ在留特別許可を出す方針を伝えた。

 アランさんと妻サラさん(38)については認めず、のり子さんが
1人で暮らす環境を整えるまで拘束を猶予する「仮放免」を1か月間
とした。夫妻は来月13日、自費で強制送還となる。

 サラさんとのり子さんはこの日午前、東京入管に出頭し、9日から
収容されていたアランさんとともに入管側と協議。当初は「3人で残
りたい」と訴えたが、日本で勉強を続けたいというのり子さんの意思
を尊重するため、のり子さん1人が残ることを了承した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090313-OYT1T00723.htm

姉妹スレ
【カルデロン退去決定】アルバレス一家【いつ退去か?】★1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236890214/

前スレ
【超法規】カルデロンのり子さま17【神覚醒】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1237126623/

(過去スレは >>2以降)

2 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:38:30 ID:yUMfeRBj0
16:【ノリコ残して】カルデロンのり子一家16【両親帰国】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236958851/l50
15:【同情するなら】カルデロンノリコ一派15【金をクレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236902752/l50
14: 【ゴネ得】カルデロンのり子一家14【金くれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236675270/
13: 【ノリちゃん】カルデロンのり子一家13【帰らへんで】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236390058/
12:【3月9日に】カルデロンのり子一家12【強制収容】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235705356/
11:【非国民】カルデロンのり子一家11【比国民】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235102861/
10:【サヨナラ】カルデロンのり子一家10【ノリコ!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234670891/
9:【フィリピンに】カルデロンのり子一家8【即帰国!】 (実質9)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234523924/

3 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:41:28 ID:yUMfeRBj0
8:【不法入国】カルデロンのり子一家8【アーアーアー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234027257/
7:【不法入国】カルデロンのり子一家7【連れ子偽装】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232723057/
6:【さっさと】カルデロンのり子一家 5【帰れ!】 (実質6)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232071248/
5:【祝 帰国】カルデロンのり子一家 5【さようなら】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231863998/
4:【不法入国】カルデロンのり子一家 4【不法滞在】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230426755/
3:【偽パスポート】フィリピン人一家【居座り続行】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227757315/
2:カルデロンのり子「日本に暮らしたい」2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227728573/
1:【親は】のり子さん「日本にいたい」【不法滞在】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226664183/


4 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:44:52 ID:yUMfeRBj0
カルデロン一味支援団体一覧

ミズポと同志で朝鮮人支援している弁護士
ttp://blog.goo.ne.jp/izumibashilaw

TBS/毎日新聞http://mainichi.jp/ http://news.tbs.co.jp/

不法滞在者を定住させようとしている支援団体『A・P・F・S』 吉成勝男
ttp://www.jca.apc.org/apfs/whats_apfs.html

公明党
在留許可求める嘆願書 浮島政務官(公明党)が激励
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/1121/13076.html

信愛塾のあゆみ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~k13sin19/ayumi/ayumi.htm
>信愛塾は1978年秋、在日大韓基督教会横浜教会と
>横浜の民族差別と闘う会の支援のもとに、
>在日韓国・朝鮮人の子ども会として生まれました。

民主党
細川ネクスト法務大臣「私が法相なら不法滞在フィリピン人家族が日本に在留できるよう最善をつくす」
民主党の細川律夫(次の内閣法務大臣)は、火曜日のJapan Timesの取材に対して
「もし私が法務大臣なら、彼らに日本在留許可を下すために全力を尽くすだろう」と語った。
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20090226a3.html
蕨市議会
ttp://warabi.gijiroku.com/gikai/g07_giinlist.asp?Hmode=20
アムネスティ ←New!
日本 : フィリピン人夫妻の退去強制は人権侵害
ttp://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=619
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


5 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:46:49 ID:xcZ6Fiqz0
カルデロン一味支援団体一覧 追加

東京弁護士会・東京第二弁護士会・埼玉弁護士会←New!

東京弁護士会
カルデロン・ノリコさん一家の在留問題に関する会長声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html

東京第二弁護士会
フィリピン人一家に対する強制送還に関して慎重な対応を求める会長声明
http://niben.jp/info/opinion20090313.html
どんどん増える・・・('A`)


6 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:46:55 ID:yUMfeRBj0
【速報!3.9東京入管前】桜井誠が犯罪助長メディアに説教
http://www.youtube.com/watch?v=fjRc1x076IM

【速報2!3.9東京入管前】桜井誠に何も反論できないマスコミ取材陣
http://www.youtube.com/watch?v=4NzCDqQjUhI


【速報!3.9東京入管前】桜井誠が犯罪助長メディアに説教
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6382428

【速報2!3.9東京入管前】桜井誠に何も反論できないマスコミ取材陣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6383538


カルデロン父の会社
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1324090848&ySiD=SG.6STh3hFKNMwcC4WKU&guid=ON


7 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:48:48 ID:xcZ6Fiqz0
>>1
スレ立てテンプレ乙です
ブルータスお前もかって心境だよねwナイス

もうこのスレで終わってほしいもんです……

8 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:55:27 ID:ujwO+4DI0
20 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/19(木) 00:14:01 ID:56nz2waN0
ノリコが、自分は日本人だと思ってた。というのは、かなり嘘くさい。

(注2 )ここで説明する登録証明書は,16歳以上の外国人に交付される
プラスチックカード型(甲様式)のものです。
16歳未満の外国人については,保険証サイズ(A5版厚紙)の二つ折りの
外国人登録証明書(乙様式)が交付されます。
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan02-01.html

子供でも外登証があるらしい。
これがなきゃ小学校には入れないはずだ。

9 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:04:45 ID:/aeg+/p/0
>>7たぶん無理 敵は在留カード実施まで粘り続けて不法滞在者全員を
合法滞在にするつもりだと思うわ。

<匿名さんより>以前「APFS」に関するメールをした者です。
わかり次第連絡すると言った100日闘争の日程の件でご連絡しました。
100日闘争ですが、既に始まっており、始まってすぐに連絡したかったのですが、
諸事情により連絡できませんでした。申し訳ありません。
http://www.jca.apc.org/apfs/
4月初旬に法務局前でパレードを行うそうです。
4月10日にも行動を起こすそうですが、これは法務省前ではありません。
5月5日にも不法滞在の子供たちがパレードを行うそうです。
それ以外にも駅前で署名を集める活動を日常的に行うとの事。
ちなみにカルデロン一家もAPFSは支援していたらしく法相の上陸特別許可発言は
なんらかの裏取引による結果らしいです。これぐらいの情報しかなくて申し訳ないです。
http://www.nikaidou.com/2009/03/post_2486.php

10 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:22:59 ID:2hw9BHin0
ノリコに続く5万人の不法滞在者の子どもたちがパレードか。
現在弁護士などがついて係争中の家族が500ぐらいだってね。
目の前の子どもたちを含む5万人の子どもたちがいるとわかったら
どんな反応が起きるのだろうかな。

11 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:32:14 ID:3p/sNAgj0
5万人の金づる、弁護士業界も不況だから必死だね。

12 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:36:26 ID:btsq1uah0
では、在留カードが実現するまで、このスレは続くのね。
それまでに、特例、特例で既成事実化されないように、既女たちの戦いは続く。

13 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:36:43 ID:8X/tHRJI0
>>8
仕事の関係で、外国人登録証を見る機会があったけど(数年前)
在留資格なしの外国人って多いよ。どうやって来日したんだ?というくらい
日系人にも見えない容姿の人が多くて不思議だった。

14 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:42:35 ID:btsq1uah0
のりこの在留特別許可って
「日本国」じゃなくて「蕨市」の在留許可だったみたいねw
お願いだから、蕨市はせめて責任を取ってのりこを蕨市内に隔離して
一歩も外に出さないで欲しい。
埼玉県民のせめてもの願いです。

15 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:42:51 ID:pL+wg7T00
>>1
乙です。

森法務大臣批判〜政権交代厨
本物のカルデロンさんは?厨
いいかげんウザいし、もうスルーでいいよ。

16 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:57:09 ID:tP/gXCOK0
スルーでOK

公明党が与党になってから、ろくなことがない。

17 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:57:11 ID:btsq1uah0
外国人登録証には不法滞在の場合は在留資格なしって明記してるんだよね。
だから、入管に問い合わせなくても、自治体、教育委員会では把握してるはず。
文部科学省の指針では不法滞在でも子供を公立学校に入学させることはできるらしい。
だが現在のところ実際は自治体の裁量に任せられているとか。入学させる、させない。

だから、とりあえず、わたしたちにまずできることは、自分の住んでる
自治体、教育委員会、学校に、不法滞在の子供は入学させないように
圧力をかけることかな。お母様方。
「まさか、蕨のように不法滞在の外国人の子供を入学させたりしないでしょうね」と。



18 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:01:23 ID:xcZ6Fiqz0
>>9
在留カードまでって……長い……

>>17
そろそろ選挙あるんですよ。ついでに、
「まさか外国人に生活保護だしてないorだすんじゃないでしょうね」と聞いてみようかな

19 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:03:07 ID:tP/gXCOK0
>>17
そのためには、「子どもの権利条約」についてキッチリ知識を固めておかないと
行政側はバカ揃いだから、「でも子どもの権利条約が〜」と言うに決まってる。
子どもの権利条約に不法でも入学させろとは書いてないし
外国人なら、民族学校やインターナショナルスクールでもOKだし
それは第一に保護者の義務。
日本政府が血税を使ってまで率先してやる必要はない。とはっきり言うことが大事だと思うわ。
許可を受けた外国人に対しても不公平になるしね。
許可を受けていない=血税による行政サービスを受ける権利がない。
これをはっきりすること。

20 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:04:00 ID:4RQBZlaD0
>>9
不法滞在者の子供たちのパレード?
滞在資格がない子たちでしょ。
「私たちは、不法滞在者です」と自ら晒してくれるわけでしょ。
職質して、不法滞在者の家族ごと逮捕して、一掃できるチャンスじゃん。
是非、パレードをやってもらいたいもんだね。


21 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:06:24 ID:rNGr8e770
阿呆?

http://ameblo.jp/tetsuono123/entry-10226407964.html

不法滞在者が娘をダシに罪をチャラにすれって大声で叫ぶ方がモラハラだと思うんだが…

22 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:09:51 ID:tP/gXCOK0
>>20
出てくるのはたぶん、既に摘発されて在特許可申請中だとか
仮放免中の人ばかりだと思う。
まだ発見されていない入管法違反者は出てこないでしょ・・・マサカ

23 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:11:12 ID:ZXgaMDao0
>>21
この手のバカは所詮感情論で物を語ってるから、理論的に責められたら反論できず逃げ出すでしょうよ。

24 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:15:32 ID:tP/gXCOK0
蕨市の人らしきカキコによるとノリコの後見人は生活保護者?

247 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/03/17(火) 10:40:02 ID:LtPqMcWA
>>243
ノリコが単身留学の形で居残るらしいけど
ノリコの学費は誰が払うの?
カルデロン夫妻?ノリコ基金?それともまさか
蕨市?日本国?血税でノリコの学費を支払うの?
日本人だって留学する時は自腹で払うのに?

ノリコはタダで留学できるの?マサカ???

248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/03/17(火) 10:44:29 ID:M5yIECay
>>247
直接はどうかわからないけど、保護者が生活保護者みたいだから
まわりまわって税金になると思うよ。
あと、ああいう訳のわからない外国人はシステム上どこかでインフラ
ただ乗りになるから行政の負担が増大するんだって。

25 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:16:36 ID:Q3Z1UanY0
《Yahoo! 知恵袋》

「娘さんだけが日本に残ることになったカルデロンさん一家に同情しますか?」 →回答者数ダントツ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324099218

「カルデロンさん一家はなんで可哀相に報道されているんですか?」→アクセス数なぜかダントツ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423743324

「何でマスコミはカルデロン一家を擁護する報道しかしないのですか?」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024020375

「フィリピンのカルデロンのり子さんの残留許可について賛否両論ありますが、一家の残留には反対ですか?」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023982010

「カルデロン一家についてですが・・・。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124100196

「あぁカルデロン・・・。この犯罪者一家強制送還でいいでしょう。ここまで開き直るって何様のつもりだろうか。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023919685


《Yahoo! みんなの政治》

森 英介/自民(衆)…「現代の大岡裁き」
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000675&s=0&d=4&r=70

出入国管理法の一部改正法案…「高度専門人材歓迎・不法滞在徹底排除」
http://seiji.yahoo.co.jp/gian/rev/detail/index.html?g=0171017103051&s=0&d=3&r=1

26 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:20:15 ID:NsEBhN4l0
不法入国者を喜ぶような国は、世界のどこにもありません。



27 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:28:23 ID:4d4D8TS00
>>14
在留特別許可は蕨市を管轄してる入管のはず?
外国人登録証の交付は市町村(ノリコの場合は蕨市)

28 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:36:37 ID:Q3Z1UanY0
>>21

事実誤認もはなはだしいですね、このブログ主は。

そもそも、カルデロンさんの場合は子どもの権利条約という国際法で一家の日本在留は認められているのだ。
→子供が義務教育のせいで日本語しか話せなくなってしまったら、そのまま家族揃って日本に永住できるなんてそんな規定は子どもの権利条約にはない!

今回、カルデロンさんの両親に無理矢理帰国させた政府は彼女の信条をおもんはかばったのか。全くしていないで法律を意固地になって押し付けた。そういうしかない。
→勝手に思い込んでいればよい。不法に入ってきて不法に滞在し不法に働いている外国人をその国から放逐するのは国際的なルールとして当然認められていること。

そもそも、日本はアイヌ民族の存在からして多民族国家なのだ。
→だから、何?

それに見合った政策を採るべきで、自首したものに対して一律に強制摘発者と同じような強制送還はもってのほかだ。
→この一家は自首なんかしていない。母親が買物中に警察の職務質問にひっかかって摘発されたもの。そもそも日本に棲みつこうとしたのだから自首する気はサラサラなかったはず。

29 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:41:58 ID:Q3Z1UanY0
この親のことを真面目によく働いていて地域にも浸透している、だから移民として認めてもいいのではないかという意見がありますが、
どういう仕事をしていて真面目に働いているのか、自治会の地域活動やPTAなどに参加して先頭切って活動しているのか、
周囲の人から慕われてみんなでこの一家を守り立てていこうという雰囲気が本当に醸成されているのか、
何の立証も無いですよね。

娘さんは日本の義務教育を受けてたくさんの友人に囲まれて楽しい学校生活を送り、そして日本語しか話せなくなった…
だからフィリピンに帰りたくないし、日本でダンススクールを開くんだ、そのためには日本で勉強するしか方法はないんだ…
そこまではまぁいいとして、なんで勉強を続けるためには、不法入国を犯した両親に対して永住資格を与える必要があるんだ…
何の説明も無いですよね。

秩序が何だ、ルールが何だ、そんなことよりも人が人として生きていくための権利…すなわち人権を大切にしないといけない、
不法入国なんてたかが形式犯じゃないか、人をあやめたり財物を盗んだわけではないんだよ、
外国人労働力が必要な時代じゃないか、そんな目くじらを立てることなく、せっかくお越しいただいたんだ、受け入れてあげよう。
何の信念も無いですよね。

その場しのぎで、その場の雰囲気で、その場の感情論で、物事を片付けようとするから安直な解決に走り安易な結果となるのです。
いずれ、ツケがまわってくるでしょう。

30 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:50:44 ID:7bTjOXEP0
両親は一回フィリピン帰れば法務大臣の裁量しだいで日本に戻るのは
どうにでもできるから。一年くらいで両親の罪も消えるしのりこと暮らせるな。


31 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:51:07 ID:woINgq4n0
のりこだけ特別扱いなのは何故?
ダンススクールなら日本で勉強しなくても良いだろう
将来日本のために役立ちそうもないしねえ・・・

32 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:54:02 ID:yUMfeRBj0
両親帰国後に、ノリコの在留許可取り消しにしてほしい。
取り消せるんだよね? 取り消しにする理由はいくらでもあるし。
っていうか、このバカ親は、本当に帰国するんだろうか。
四月までに絶対ゴネるよ。

33 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:55:45 ID:7bTjOXEP0
のりこだけ日本に残した選択は日本で働きたい両親にとっては間違いではない
のりこと帰ってたら日本への再入国、就労はまず無理。子供を出汁に再入国も特別扱いで
日本でのりことメシウマwww

34 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:56:50 ID:RA1hnhGp0

ノリコ、よくものうのうと学校へ通っていられるね。
境遇には同情するけど、でもノリコはフィリピン人でしょう。
しかも日本で生まれたのは両親が犯罪をおかして日本へきたから。

でもあの会見での不貞腐れたあの顔は何なの?
「うれしくない」なら帰って下さい。帰って下さいではなく、帰れ!!!
日本人は大迷惑しています。


35 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 03:14:06 ID:5+9X5HEv0
帰国する福岡のブラジル人一家の話し読むと、ホント正直者がバカを見る社会だね

こういう正直者を尻目に、濡れ手に粟の募金生活を送るノリコに天誅が下る事を切に願うわ

36 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 03:17:50 ID:NsEBhN4l0
しかし、バカ大臣、ズルズルといつまでゴネさせてるんだか。
早く帰して日本人の安全を守れ。

37 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 03:19:54 ID:pL+wg7T00
>>20
>不法滞在者の家族ごと逮捕して、一掃できるチャンスじゃん。

何年も前に、住所不定や行方不明の犯罪者・指名手配者・不法入国者に
お金か車か忘れたけど、当選しましたって通知して
受け取りに来た犯罪者を片っ端から逮捕したって、アメリカのニュースをみた。
よく覚えてないけど、南米からの不法入国者が多いって言ってた。
当時は、司会者もゲストも犯人達の呆気にとられた間抜けな顔見てみんな笑ってた。
今思えば、何て平和だったんだろうか。(平和ボケ洗脳されてたんだろうか)
当時は他人事だったし、まさか日本がこんな事になるとは想像もしてなかった。
アメリカはやってるけど、日本でおとり捜査は違法とか出来ないとか、
テレビで何回も繰り返しやってた。

デモやパレードに来る、かわいそうな子供達を救う為にも不法滞在者とその子供を、
身柄確保して欲しい。
助けて欲しいから、集まってるんだし。
警察は、北京オリンピックの長野聖火リレーで素晴らしい実績が有るんだから
やれば出来る!
心に大きな傷を負ってしまったかわいそうな子供の為に、
その傷が出来るだけ広がらないうちに、本国に帰してあげて欲しい。

38 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 03:24:47 ID:w42M7vTQ0
 

39 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 04:07:57 ID:yUMfeRBj0


私はカルデロンがしたことと、それに対する政治家のコメント+各政党の移民政策について(知ってる限り)
を、mixiの日記に書き込むことにしたよ。
私のマイミクさんたちは、カルデロンの件は、テレビや新聞で報道された事しか知らないと思う。
下手したら「ノリコちゃんかわいそう。日本政府は親子三人の在留を認めてあげればいいのに」
くらいに思ってるかもしれない。
そういう人たちに、カルデロンがどんなに悪質なことをしているか、このまま不法滞在外国人OK選挙権もOK
なんてなっていったらどうなるか知ってもらいたいから。
普通の若い女の子は、生活保護を受けようなんて思わないから、外国人のタカリについても知らないと思うし、
新聞に外国人参政権や、移民政策についての記事が載っていても、キョーミないから読まないと思う。
でも、マイミクさんの日記なら読むと思うから。

固い記事にキョーミなくても、友達の日記だったら読むだろうから。

40 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 04:20:14 ID:RkvVgOLiO
>>39
そういうのが大事なんだ
あんたはえらい!

41 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 04:58:56 ID:diZIDJCM0
【新宿】新大久保の百人町でコロンビア国籍のカルデロン容疑者ら、ブラジル、タイ、韓国国籍の女5人を売春防止法違反で逮捕[03/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237382943/

ふいたw

42 :41:2009/03/19(木) 05:00:42 ID:diZIDJCM0
あ、このカルデロンはノリコの親じゃないよw
でも同名ゆえに、報道されないだろうなー。

43 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 05:13:08 ID:sSrQPzBf0
http://theblackship.com/news/categories/national/3215-Calderon-family-leave-Noriko-behind.html
めちゃくちゃな英語で外人にカルデロンの悪さを伝えたらフィリピン人が
分かってくれてる件

44 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 05:29:47 ID:OJ+cuWP/0
政権交代すれば、大臣の脱法処置を阻止できるの?

45 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 05:35:44 ID:4RQBZlaD0
>>44
阻止どころか、もっと最悪の方向に向かうだろうね。
一家3人の在留許可だけでなく、子供のいる不法滞在者全員の在留許可も認めてしまいそうだ。

46 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 05:43:50 ID:yUMfeRBj0
どの政党がどんなことをいってるかまとめてるサイトってある?
私は細川がカルデロンの在留に全力を尽くすって言ってるのしかしらないんだけど、
逆に不法外人は帰国するべきって言ってる政治家っているかな?
各政党のHPをひとつひとつのぞいていけば、わかるんだろうけど、
選挙前だから、各政党のスローガンをまとめた比較用サイトなり、2chのスレなり
あったら誘導よろ。

47 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 05:50:28 ID:IqmHg3b40
もう行動あるのみだよ。誰かまとめサイト作って。
電凸、FAXしまくらないとカルデロン一味の思うがママだと思うんだが

48 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 06:49:45 ID:yrwCJe4M0
>>10
そのパレードの横で、桜井さんが、「不法滞在者を、たたきだせぇぇぇぇえっぇ」と。

49 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:35:34 ID:NsEBhN4l0
子供を使ってやりたい放題には、いいかげん頭に来てる。
デモやパレードに来る子供は全員捕まえて欲しい。


50 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:12:06 ID:Tj0NtZxe0
もう一つのスレでも何度も「難病であれば許可して良い」という主張を
している人がいますが、何か別の意図を感じるのは考えすぎでしょうか?

ところで日本でしか治療できない難病なんてありますか?
難病の治療はとてもお金が掛かりますが、不法滞在者が祖国で働いた収入で
治療費を負担できますか?どう考えても出来るとは思えません。
日本人であれば特定の難病の治療には社会保障費が使われますが、
外国人まして不法滞在者に税金から補助する必要があるのですか?
子を日本に残せば入院に付きそって欲しいと子供に言わせて家族まで
残留しようとするのは明白ですけど。

今動かしたら死ぬ事が確実でないのなら不法に滞在していない他の国か
祖国で治療方法を模索すべきです。

51 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:25:28 ID:sdn8BqH+0
司法試験受けるのに法科大学院できたのって、大学教員になりたい奴とか、
長く教授していたい奴のために(大学の法人生き残りのため)かと思ってるけど、

ひょっとして馬鹿すぎる弁護士が増えて官僚も政治家も頭かかえてたからかな?

「親子で離れてはいけないよ」と言う相手はサラとアランとノリコでしょ。
彼らが選択したんだから。


52 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:25:59 ID:sdn8BqH+0
司法試験受けるのに法科大学院できたのって、大学教員になりたい奴とか、
長く教授していたい奴のために(大学の法人生き残りのため)かと思ってるけど、

ひょっとして馬鹿すぎる弁護士が増えて官僚も政治家も頭かかえてたからかな?

「親子で離れてはいけないよ」と言う相手はサラとアランとノリコでしょ。
彼らが選択したんだから。


53 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:31:03 ID:NsEBhN4l0
>>50
もう一つのスレというのがわかりませんが
どこの国でも医療は高額で、日本から移住して年取った金持ちの
大橋巨泉ですら日本に逃げ帰っています。
外国人にまで医療をタダで与えたら、日本はすぐパンクすると思います。
まして不法滞在の人間に医療なんてとんでもない。

54 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:33:14 ID:btsq1uah0
>>39
頑張ってください。
2ちゃんとヤフーは圧倒的に反カルデロンですが、この声が押しつぶされ用としています。

55 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:39:42 ID:btsq1uah0
外国人はたぶん国民健康保険ですよね。
すでに、お年寄りと、偽装母子家庭、派遣村の人たちで破綻状態ですよ
まともな収入がある加入者が一体どんだけ馬鹿高い保険料を、毎月溜息つきながら
払ってると思ってるんだ!

56 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:59:23 ID:LRZpy7yMO
既出?↓

[985]名無しさん@九周年[] 2009/03/18(水) 23:53:58 ID:mj4D94Xj0
AAS
>>960
ノリコ・ヴィオラ・カルデロン
ヴィオラは母方の姓だよ。
ノリコは小学校4年生くらいまでは母子家庭だった。
そのとき使っていたのがヴィオラ姓。
カルデロンは自分が逮捕されるかされないかの時に
ノリコを利用して在特許可を取ろうと
慌ててサラと結婚したらしい。
チョンガーだったら、速攻でカルデロンだけは強制退去になったろうからね。
子供がいるからいさせろ!裁判を起こすためにサラと結婚したんだよ。
念のため言うとノリコがカルデロンの娘だってのはガチらしい。
にも関わらずノリコが10歳過ぎるまで結婚しなかったのは何故か?
それはわからない。


57 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:02:05 ID:yUMfeRBj0
>>50 
ホントだ! 難病=命にかかわる という目くらましにかかってたよ。
なんとなく、難病=すぐ死ぬ というイメージがあって、日本が受け入れを断ったせいで
死ぬことがあれば、ものすごい冷酷な国だと批判を受けそうな気がしてたけど……。

べつに今動かしたら死ぬというわけでないなら、出て行ってもらえばいいですね。

入院の付き添いについては、私も前から家族の在留目的だと思ってました。
ただ、実際、一人の付き添いもなく、重病患者を入院させるのは…… と思ったりしていたのですが、
そもそも日本で入院させてやる義理はないですね。

祖国で治療できないからといって、日本が受け入れなくてはならない理由にはならないです。

58 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:05:47 ID:yUMfeRBj0
>>56のコピペにマジレス
>にも関わらずノリコが10歳過ぎるまで結婚しなかったのは何故か?

アランとサラそれぞれが、各々べつべつに日本人と結婚しようとしてたんじゃないの?
日本人と結婚してたら、密入国はチャラだもんね。

59 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:20:26 ID:btsq1uah0
日本人と結婚して在留資格とったら即離婚して再婚するつもりだった
あるいは母国にそれぞれ別な家族があるとか、どっちかでしょうね
ビザがなくても結婚はできるんだよね?
不法滞在だったから正式結婚できなかったとかもあるの?

いずれにしろ、サラは全体にとろそうな感じはする。



60 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:26:42 ID:3GbOSPZ90
>>50
つーか、特別在留許可は、本来ならそういう場合にだけ、出されるものだからよ。
こんな馴染んでるからとか、日本語しか話せないからとか、そんな理由のために
出されるものじゃないってこと。

61 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:28:48 ID:DSaKiBmP0
話トン切りスマソ。

ところで、親のことを報道するとき、なぜか「さん」をつけて
報道するよね。こういった不法滞在者を報道するときは、さんを
つけていたのは、今に始まったことではないらしいけど、
今になって気づいた!!これは絶対におかしい。

62 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:30:35 ID:O7SE0HK90
憲法によれば、国民は裁判の権利、提訴できるけれど、不法入国した外国人に裁判の権利
はあるの?実際裁判やったのだから、あるのだろうは、推測で、どのような
権利がどこの何条で与えられている結果、提訴したのだろうかと疑問をもっている。
不法入国者に提訴の権利が与えられているとしたら、恐ろしい。

63 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:30:46 ID:DSaKiBmP0
ところでさ、この人たちを報道するとき、
何で「さん」をつけて報道するわけ?おかしいよ!

64 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:36:09 ID:HSFbx7gpO
まとめwikiみたいなの、鬼女の前スレか前々スレあたりに落っこちてたけど
天麩羅には入ってないみたいね。

65 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:51:53 ID:AiENx1M20
>>64
中立でなくどっちかというと擁護派なwikiらしいから、じゃないかな

>>46
ここはどう?
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち 〜愛国議員一覧〜
ttp://senkyomae.com/aikoku.htm
売国議員ものってますよ〜

うちの議員さん自民なのに売国でしかしライバル候補も民主と共産で言ってることも売国
安倍元総理しかまともな議員がいないことにこれ見て気がついたよ

66 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:52:49 ID:yUMfeRBj0
まとめwiki、次から天麩羅に入れる?
あとついでに、頻出する質問もQ&Aとして入れとく?
たとえば、カルデロンは本名か とか、ノリコは日本語がしゃべれないはウソとか。

67 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:55:11 ID:0Ff5A2oe0
>>66

それは確かに必要かも。

68 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:57:31 ID:Tj0NtZxe0
274 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/18(水) 12:15:56 ID:RJjM6/WD0
在留許可や国籍を与えることが人権保護ではありません。フリーライダーは許されません。

出生地主義国への誤解について(どこも見直され変わっていってます、ザル法を放置なんてどこも許さないんですよ)

ニュージーランドの例(2006年のニュース)
【海外】ニュージーランド、外国人による遠征出産児に市民権認めぬ法律を元旦より施行 無料で市民サービスを享受するなどの悪用を防止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136179518/

上記の法律改正は、なにも中韓の遠征出産対策ばかりでなく、日本人女性の遠征出産も含まれていることを付け加えておきます。
国籍法改悪を喜ぶ恥ずべき連中とご同類なのかもしれません。
どこの国どこの民族の人間であれ唾棄すべき存在でして
出生地主義国においてもザル法の見直しがおこなわれております。
強制送還や規制・規制強化と人権侵害・差別・民族主義云々とは関係ありません。

●NZ出産ツアーに規制の動き
 ニュージーランドでは妊娠および出産にかかる一切の医療費が無料の上、生まれた子が
この国の市民権を取得できることから、年間500人程度の外国人が出産を目的に入国しているとみられる。
政府はこの事実を問題視し、真の入国目的が「出産」であるのに「滞在」と偽っての入国は違法との見解を示した。
 この問題は、昨年3月に出産目的で入国した日本人女性の新生児が難産の末、頭蓋骨陥没で
死亡したのは、医師に過失があるとして、今年8月に訴えが起こされたことから注目を浴びた。
出産のための入院費は1日あたり1000ドルで、将来的には教育費も含めて納税者の負担となるため、国民から
不満の声が高まっている。
http://www.gekkannz.net/thats/modules/nzjoho/index.php?id=656
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200308282150534

日本も自治体の少子化防止・出産助成政策も来日する外国人に悪用されるケースがあります。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9660/burendakai/kirinuki3.html

遠征出産する日本人がいることは本当に恥ずかしく、悲しむべき事です。

69 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:01:38 ID:yUMfeRBj0
>遠征出産する日本人がいることは本当に恥ずかしく、悲しむべき事です

しかも、その上に、医療ミスを訴えたって、カルデロンなみの図々しさ。
こういう人大嫌い。なんか、ちょっと前に、拾ったストーブで事故がおこったからって、
ストーブのメーカーを訴えた奴がいたじゃん、あれをちょっと思い出したよ。

70 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:01:50 ID:Pd9Ht3ao0
>>51
フィリピン政府が無視しているときは、子どもを日本に残すというのは涙の選択と
とることも出来たが、フィリピン政府が声明をだして「子どもの再同化には最大限の
配慮をしますよ。安心して帰ってきてください」と言った今は、単なる子どもの
わがままをきいてやった親ということで、親子を引き離すなんて問題にはならないでしょう。

弁護士会はわざとフィリピン政府の声明をなかったこととして政府批判をしているのだから
フィリピン政府の声明をもってきたら、子どもがフィリピンへ帰ることは残酷ではなく
親子でフィリピンへかえればよいこと。しかし子どもが頑として言うことを聞かず
あくまでも日本在留にこだわるので親は子どもに負けて日本在留を許しただけのこと
だから親子を引き離したのではなく、この親が子どもを甘やかしたというだけ。
人権問題ではなく、家族の問題にすぎないから、弁護士会は個人的にこの家族の相談
に乗ってあげればよいというだけ。金はとれないから、そういう相談には乗らないの
かもしれないが。

71 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:05:32 ID:AiENx1M20
そういえばTVでタレントさんとか言ってるんですよね
ハワイで産んだからアメリカ国籍と日本国籍の2つ国籍持ってるんですよ、とかなんとか
それでアメリカに行って産む人たちが増えてるらしいですね
アメリカは医療費はきっちりとるとこですけど、それでも負担ですし移民の問題にはそれもあります
出産しにくる人の規制はするようですから、どこも出生地主義を見直そうとしているようなのに
なぜ日本だけが逆行しようとしているのか不思議ですねw

日本人って飽きっぽいところもあるし、カルデロンは正直飽きられていると思います
そこが奴らの狙いどころ。反対の声が少し収まってる間になんらかの行動をとるのでしょう
パパデロンママデロンを追い出すまで、しっかり反対と言い続けます

でもこれも不思議なんですが、なぜ一旦帰って再来日して騒ぐのではないんでしょう
↑の方がまだ反感買わないと思うのですが……そんなにフィリピンへ帰れないのかと思ってしまうわ

72 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:14:42 ID:m2CS6wDbO
日本に難民が増えている背景に、諸外国において難民の受け入れが厳しくなってきた(@nhk)という事があるとか。
アメリカだって911以降、不法入国には厳しくなってる。
陸続きのカナダからテロリストが入ってきたんじゃなかったっけ?今はもう無理なはずだよね?
甘い日本に流れてくるんだね。
それで日本は物価が高くて住みづらいとか文句言ってたけど。。ふう。

73 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:31:25 ID:Pd9Ht3ao0
【社会】今月末に定年退職の県職員(60)、退職金フイに…匿名の投書で、3年前の酒気帯び運転発覚 青森
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237327048/l50

カルデロンの無免許運転は罪に問われない?
不法滞在と不法就労の罰金計600万円はなぜ徴収されない?
カルデロンの雇い主は不法就労幇助在になぜ問われない?
日本人には厳しいのに、特定外国人はなぜ罪に問われない?


74 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:35:36 ID:e1Cv7Kd90
両親の出国に合わせて何かやらかすみたい

支援者にとっては「外国人犯罪者=商売道具」なんでしょうね

75 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:43:50 ID:3GbOSPZ90
>>74
ブサヨなんて、そんなもんでしょう。
慰安婦しかり、強制連行しかり。
いいことしてやってるってだけの偽善者。

76 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:52:20 ID:Yq4u3dmO0
のり子はタガログ語が話せないのではない。
話そうとしない、いや正確に言えば
公の場で話すのを禁じられてるのだ。

77 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:57:29 ID:u/mWcMDT0
タガログ語で悪口言ったら脊髄反射しそう。

78 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:00:26 ID:AiENx1M20
>>74
何をやったところで同情してもらえるともあんまり思えないな

「嬉しいとは思いません」でなんだこの娘は、という雰囲気
往生際が悪いのは日本人は嫌いなので、引き際は美しく……まあ日本人じゃないから無理でしょうね

79 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:05:10 ID:Zr6Pejzk0
>>74
地元に外国人向けの食材を扱ってる店があって、そこに中国人向けのフリーペーパーが平積みされて
るんだけど、広告欄に「在留特別許可申請、不法滞在相談OK」って弁護士事務所や行政書士
事務所の広告がいっぱいでてる

80 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:05:56 ID:jSGXbJXo0
大阪の橋下知事がまだタレント弁護士としてテレビに出ていた頃、
弁護士会はトップの人の思想で動いている団体で、正義とかのかけらも
ないと言っていた。当時はまさかと思っていたし、どうみても橋下さん
の方が、変わった人だろうと思ってたけど、カルデロン一家の流れをみていて、
弁護士という人は変な思想をもった人が多んだなとわかるようになった。

81 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:31:10 ID:gRONhz1i0
>>28
そこってコメント承認制?
投稿したけど反映されないや・・・。

何で特例で彼女だけ身の振り方を選ばせてあげてるのに文句が出るんだか本当にわからない。

82 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:31:43 ID:btsq1uah0
595 :名無しさん@九周年:2009/03/19(木) 11:18:56 ID:yXIV/M340
フィリピン人はトロイの木馬。
本命は朝鮮人。
とくに北朝鮮のXデー以降の政治難民の受け入れ準備。




83 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:46:38 ID:MlrBdSJQ0
>>50
済みません。難病ならと言うレス私以外にもいましたが
一つは私だと思います。

>日本でしか治療できない難病なんてありますか?

正確には、不法滞在者の母国の医療レベルでは治療不可能な治療。です。
日本は周知の通り世界でもトップレベルの医療技術を誇る国ですが
私たち日本人にはそれが当たり前でも、他の国から見たらとてつもないことなんですよ。
盲腸一つ命に関わることさえ未だにある。
もちろんお金の面ではじょーだんじゃねえよ!日本人だって医療費に四苦八苦してんだ!
と言う気持ちは私自身、身内に寝たきりがいるので痛いほど判ります。が
母国での治療が困難だと思われる病人を追い出したら、さすがに日本も国際的な
批判は免れないと思います。

84 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:53:02 ID:iQPnrdU80
>>83
外国人への医療費が膨大になって国費を圧迫しているとかなんとか言えば外国も文句言えませんよ

ご存知かもしれませんが、日本では子供の臓器移植が認められていないので外国で行ってきましたよね
「○○ちゃんを救う会」とかいうあれですよ。ところがこれが、アメリカやドイツで問題になって今後認められない可能性が高い
かの国々では外国人移植枠のようなものを設けているのに、これを日本人の子供が独占してしまったからです
これを聞いてどう思います? しごく当たり前と思いませんか
日本で手術できないからと外国で受ければ、その国で本来手術できるはずだった子供の分を奪ってしまうのです
この外国の言い分にそれは不公平などと言う日本人はいないことと思います
それと同じく、日本人の医療を優先するため外国人は制限する、としてもなんら問題はないと言いたいのです
移植手術を受けられなくなった日本の子供はこのままだとそのまま死ぬしかないかもしれません
難病の子供も自国で治療が受けられないなら死ぬかもしれない、同じことのように思います

85 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:56:16 ID:MlrBdSJQ0
>>84
それは最初から他人の臓器を奪う目的(敢えてこう言います)での渡航で
通常の病気治療とは違いますよね?
日本に来たあとで病気になり治療が必要という場合は、本当の意味での人道的支援で
滞在を許可してやり、親とか兄弟で働ける者がいるなら働かせて少しでも
納税や社会保障費を支払わせれば良いと思います。

86 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:59:53 ID:3GbOSPZ90
>>84
臓器移植は、別問題でそ・・・。

87 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:13:58 ID:e2+rJu/30
>>85
自分が難病の子をもつ途上国の親なら、
日本が外国人労働者の子の治療費をただ同然でしてくれるとわかったら絶対に来日する。
わずかでも納税すればわが子が助かるなら日本を利用する。
豊かな国で稼げ子どもの治療費は安価、こんなうまい話はないから。
情に流されると吸い尽くされる。外国人は利益になると知ればとことん利用するのは常識。

88 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:19:21 ID:55m+g5cV0
>>85-86
確かに臓器という過敏にならざるを得ないものを日本人からとるわけではないですね。
でも、その外国人の子供が入院したために日本人の子供が入院できず転院やたらし回しの目にあったらどうします。
今はそんなこと起こっていませんが、これからも起きないとは誰にも言い切れないと思います。

日本の治療で治らない場合、親は多大な医療費を覚悟して外国へ行くか諦めるかということになると思います。
それをそのまま、外国人の子供が難病の場合は日本の医療費を使わず全額自費なら認めるとすればどうでしょうか。
救う会、などで寄付を集って他国へ行く日本人と変わらないと思います。
外国人に甘い顔を見せていけないという教訓を、カルデロン一味は教えてくれました。

89 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:21:50 ID:3GbOSPZ90
>>88
なんか先鋭化しすぎてない?

90 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:27:32 ID:Tj0NtZxe0
>>83
> 日本は周知の通り世界でもトップレベルの医療技術を誇る国ですが
> 私たち日本人にはそれが当たり前でも、他の国から見たらとてつもないことなんですよ。
> 盲腸一つ命に関わることさえ未だにある。

だから何ですか?日本とは全く関係のないことです。

日本国民でも高度な自費治療をお金がない為に受けられないような事例は数多くあるでしょう。
その人達を全て救済できますか?難病だったらどんなに費用がかかっても救済しますか?
物事には限度があり、線引きが必要だというのは常識があればわかることでしょう。

> 母国での治療が困難だと思われる病人を追い出したら、さすがに日本も国際的な
> 批判は免れないと思います。

既に書いているとおり、日本以外で治療できるのなら在留資格のない日本での治療を「特別に」
許可する謂われはありません。
法に則った対応なので別に日本の国益に責任のない外国人に批判されても良いと思いますが。
日本を批判する人道的な国に受け入れて貰ったらどうでしょうか?

支援の仕方にはいろいろありますよ。それこそ基金を作って「合法的に」滞在できる国での治療費を
優しい人権派の人達が支援したらよいでしょう。

何のために国境があり、国家があるのでしょうか?
今までのように自国民を平和で豊に暮らせるようにすることだけでもとても難しい状況だという事実から
どうして目を背けさせようとするのでしょうか?

91 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:39:42 ID:XyTxhkCT0
皆で民主党応援
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6461029


92 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:44:53 ID:ZqgbHy2Z0
>>87
日本語読めますか?

>日本に来たあとで
>日本に来たあとで

大事な事なので二度書きますね。

93 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:51:29 ID:wsovnb+f0

http://blog.livedoor.jp/duwadi_aabha/


この子の病気も完治しなさそうだから帰国無理だね。
お父さんも就労許可されてないみたい。

94 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:59:10 ID:e2+rJu/30
>>92
来日後に病気になったか元からかわからないでしょう。
それにいったん入国してしまえばカルデロンのように支援者が出てくる。

95 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:01:20 ID:NsEBhN4l0
>>92
それが不法入国なら、病気は天罰でしょうね。
さっさと帰れば、故郷の空気で治るかも知れませんね。
一日も早く帰りましょう。

96 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:07:43 ID:Tj0NtZxe0
>>92
>>87さんじゃないですが、全然重要ではないと思いますが。
日本に来てから発病したと詐称するのは決して難しくないです。
>>87さんはこのような事例が悪用されることを心配しているのでしょう。

97 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:08:11 ID:RM4bDtoT0
>>93
そこはちゃんと会計報告出してるね。

のりこ基金の報告マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

98 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:14:05 ID:NsEBhN4l0
病気治療のためにわざわざ犯罪しに来る国の人までいるのは
もう有名な話ですし、刑務所の医者でさえぶち切れるほど。
子供だしにして難病の子供がなんて言っても、かわいそうだと思いませんよ。
自分の国で自費で治せばいいこと。
早く帰れ ですよ。

99 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:19:40 ID:RM4bDtoT0
てか
カルデロン一味は全員が健康体だし
そろそろ病気ネタは止めませんか?
なんか話そらされてる希ガス

100 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:28:53 ID:Tj0NtZxe0
>>93
> お父さんも就労許可されてないみたい。

父親が何故付き添っているのですか?
このような事例で就労が許可されるようなことはあってはならないですが、普通なら子供が
大きな病気をしていたら親は(帰国して)子の治療費のために働くでしょう。
豊だろうと貧しかろうと子に付き添うために全く働かないという選択肢は理解できないです。
大人なら社会の一員としてそれまで果たしていた役割だってあるでしょう。それを全て放棄しても
許されるのはもう死期が近づいているような場合だけではないですか?

会計報告を読んだら基金から光熱費・家賃・被服費・医療費の他に月8万の生活費が出ているのですね。

一見すると支援している人達は優しい人達のようですが、果たしてそうでしょうか?
こんな生活をしばらく続けて病児の親は働く意欲が出ますか?悪しき援助の典型ですね。

101 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:35:40 ID:RM4bDtoT0
>>100
ブログちゃんと呼んでからにした方が良いよ。
カルデロンのイメージ強すぎww

102 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:53:41 ID:3GbOSPZ90
なんか、あれ?
J-CASTの記事にあった、弁護士の言のごとく、外国人排斥運動でもさせようっての?
急激に前スレ以前と流れが変わりすぎだわ。

ところで、毎日。
蕨のフィリピン人一家:「両親にも在留許可を」 埼玉弁護士会が声明 /埼玉
ttp://mainichi.jp/area/saitama/news/20090319ddlk11040311000c.html

不法入国で国外退去を命じられたフィリピン人のカルデロン・アランさん(36)=蕨市=の一家が、
長女のり子さん(13)を残して帰国する問題で、埼玉弁護士会は18日、法務省や東京入国管理局に対し、
両親にも在留特別許可を出すように求める声明を発表した。

声明は「強制送還の威嚇を背景に、両親にのり子さんを残して帰国することを承諾させたことは、
子どもの権利条約に違反する」とし、さらに家族への恣意(しい)的な干渉の禁止などを定める
「自由権規約」にも反すると指摘している。
立石雅彦副会長は「条約は法律よりも優先されるはずだ」と話した。【飼手勇介】
---------------------------------------------------------------
最高裁判決も無視する弁護士、素晴らしいですね(棒)。
バッジ、取っちゃえよ。
教師の免許更新制度みたいなものが、弁護士にも欲しい。

103 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:58:25 ID:lM5ZwkEV0



     在チョン系弁護士および在チョン系マスゴミに訊く。



     自称カルデロンの本名と母国での犯歴はどうなってんだ。






104 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:59:29 ID:oCW8HiBD0
>>102
2スレ目です。
【フィリピン一家】「両親にも在留特別許可を」 埼玉弁護士会が政府に抗議声明★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237388876/

105 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 14:08:39 ID:3GbOSPZ90
>>104
産経ソースだね。
この件に関して、フジテレビの徹底スルーな態度が不思議。
ネットニュースでも、2回くらいしか動画が上がらなかったような。

106 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 14:13:42 ID:oCW8HiBD0
>>105
1スレ目はTBSソースだったんですよ。
記者さんの気まぐれでスレタイを変えられると不便だわ。
【社会】 「(不法入国の)両親の滞在、認めるべきだ!」 カルデロンのり子さん問題、弁護士会が相次いで批判声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237375589/

107 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 14:52:52 ID:fbBPoYDE0
>>102
外国人排斥じゃなくて、不法違法滞在者排斥ですよ
まあでも病気のことは確かにこの一家とは関係ないですね

忘れたころに帰ってきてまた騒ぐのかと思ったら、帰る前から騒いでいてもううんざりする
つか帰るんですよね

108 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 14:56:28 ID:pvuOcIYw0
>>106
2つあるみたい。
二スレ目
【社会】 「(不法入国の)両親の滞在、認めるべきだ!」 カルデロンのり子さん問題、弁護士会が相次いで批判声明★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237424941/

109 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 14:59:44 ID:Tj0NtZxe0
>>93
このケースはきちんと身元引受人も用意されての来日であり、受け入れた東北大の側も現地病院からの
依頼を受け「(先方に)治療費と渡航費の目処が立てば受け入れ可能」であると当たり前の対応をしています。
不法入国や不法残留の人達とはまったく繋がるところがありません。

しかし、>>100に書いた疑問はそのまま残りますね。
来日時に年収の4倍にあたる(約50万)を借金して工面したとあります。基金から出る生活費を少し倹約
すればその位の借金はすぐに返せるでしょうが、治療を終えて帰国した後はどうなるのでしょうか?
全てを読んだわけでもあのブログに全てが網羅されているわけでもないと思いますが・・・
どうにもすっきりしません。

110 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:06:28 ID:fbBPoYDE0
カルデロンの後ろには在日の陰と言われているけど、中曽根外相、「衛星」発射なら新決議検討=麻生首相「制裁強化含め判断」
ということになったら資金源多少は痛手を被るのかしら
というかまだ制裁する余地があったのかっていう…

今日あたり卒業式とかうちのほうじゃ合格発表あったのよね
ああノリコが平然とした顔で通学してるのかと思ったら腹が立つわ
春休みは何をするのか…きっとマスコミに張り付かれてどこに行こうにも鬱陶しいでしょうけど自業自得よね

111 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:11:44 ID:pvuOcIYw0
>>109
アーバちゃんのことはブログによると
最初は国内であちこちの病院に当たったらしい
それでもダメで叔父さんか誰か親類の人が
ネットで調べて日本に良い医者がいると言って
それでパパりんがお金を工面して飛び込むように来日。
その後は募金でナントカやってて、健康保険に入れるようにもなったけど
就労資格はまだで、特別に在留資格だけだったんじゃないかな
アーバちゃんの症状は本国の医療事情では治療継続が無理らしい。
とは、日本の医者が言っている事だからウソではないと思う。

112 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:14:07 ID:pvuOcIYw0
>>109
それとアーバちゃんのお父さんはアーバちゃんの病気が治りさえすれば
いつでも帰国したがってる。日本に居座るつもりはないみたいだよ。
現地でもそれなりに仕事してて職場での信頼もあったらしいし
でもアーバちゃんが帰国できそうにないと解ったあとで
一度、帰国して、仕事をすべて片づけて引き継いで、再来日
アーバちゃんの弟も一緒に・・・
日本に居座る目的の外国人と一緒にしたら可哀想だよ。

113 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:23:52 ID:+NYasTwD0
犯罪者を助長する埼玉弁護士会へ激励メールを!

info@saiben.or.jp

114 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:29:08 ID:FU6nKO8l0
ブログ主からきちんと会計報告されているし
病気治療のための在留であるから問題ないかと。
いうより、このケースの方を支援してほしいくらいだよ、マスゴミ!
長く日本にいるから、日本語しかしゃべれないからとかどうでもいい理由を並べて
不法入国を正当化する方がおかしくない?
その上子供をダシにして「子供の人権云々」なんて犯罪者が言うことじゃないよね
で、今は弁護士が犯罪者の味方かなとww

115 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:51:10 ID:4RQBZlaD0
森法相と入管の対応の悪さが、今の状況を生み出した。
カルデロン一家をさっさと帰国させていれば、
弁護士会も、しゃしゃり出てくることもなかった。
去年のうちに、強制送還させてれば、
今頃は、マスコミからも、カルデロンの「カ」の字も出ていなかったよ。




116 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:52:19 ID:Tj0NtZxe0
>>112
随分詳しいのですね。
ただ娘を助けたい一心で日本にやってきたことだけは確かなので娘を食いものにして
自分達の欲望を満たそうとしているカルデロン夫妻と全く同じだとは思いませんが・・・

しかし、借金をしても父親が用意できたのはたった50万です。
初年度だけでも1500万はかかる医療費はどうするつもりだったのですかね。
産経新聞で記事が出て募金を呼びかけたから何とかなったのではないですか?
そういう状況下で家族まで日本に滞在するというのは自分なら恥ずかしくてできません。
他の小腸移植のケースでも募金目標は3000万となっていましたから、募金の負担を少しでも
減らしたいと思うのが普通ではないですかね。
家族の生活費や家賃他を節約したらそれだけでも年間200万位の余剰が出ます。

>でもアーバちゃんが帰国できそうにないと解ったあとで
>一度、帰国して、仕事をすべて片づけて引き継いで、再来日
>アーバちゃんの弟も一緒に・・・

結局帰るつもりはないのでしょうか。
在留理由がなくなるまで基金の支給する生活費で暮らし続ける事はできないでしょう。
それで就労できる定住者資格にしろと言いたいのかな。
だから「お父さんも就労許可されてないみたい。」と繋がるわけですか・・・

正規に就労ビザを得られない日本で稼ぐ月収20万より、本国で稼ぐ年収12万の方が一家の未来のためには
尊いと思いますが。
支援している団体が本国で自立できないように追いつめていっているようにしか見えませんね。

117 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:53:01 ID:Tk9bRSeC0
カルデロン一味とは無関係だけど、なんか誤解している人がいるので
貼っておきますね。
アーバちゃん概要
ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/080430/myg0804300234000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/080501/myg0805010332000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/080502/myg0805020224000-n1.htm

118 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 15:56:08 ID:Tk9bRSeC0
>両親が今、心配しているのは、子供たちがネパール人としてのアイデンティティーを失ってしまうことだ。
>日本語を勉強し、日本になじんでほしいが、ネパール人としての誇りや文化を忘れてほしくない。
>だから、アルンさんは、常にこう心がけているという。
>「私や妻の役割は、ネパールのことを子供たちにたくさん教えることだ」

カルデロンとは正反対です。

119 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:11:52 ID:yUMfeRBj0
アーバちゃん関係なしに、一般論として、

「難病治療をだしに入国してきた奴が、治療費全額自己負担できない場合でも治療してやる(人道的対応とかいって)」
なんてやってたら、世界中からタダ治療目当てに入国してくる奴が増えて、医療費がパンクするよ。

それに加えて、たとえ全額自己負担できたとしても、病人を一人で入院させるわけにいかないからって、
付き添いが入国してくるから、それも許せないな。
タダで難病治療してもらえて、ついでに、自国より稼げる日本で働けるかも、ってことなら、難病の子を持つ途上国の外人なら、
絶対ねらうね。

自国の医療水準では無理かどうかの判断も難しそうだよ。医者が在日なら、判断を甘くするんじゃない?

アーバちゃんの件は、私は問題ないと思うけど、問題ある奴の呼び水になりそうだね。
アーバちゃんの場合に「コレコレこういう事情だから仕方ないんじゃない?」って許されたその事情に
あてはまらない奴が、自分たちにも許可しろってゴネそう。

ちょうど、ゴネデロンが、過去に在留許可がもらえた例にあてはまらないくせに、自分たちに許可がおりないのを
不服として、裁判に訴えたように。

アーバちゃんの親が居座る気がないなら、ゴネデロンとは違うけど、アーバちゃんの件を悪用する奴は増えそう。


120 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:13:40 ID:3o3aiAW10
>>118
結局日本で就労許可をとり、永住するというなら変わらないと思いますが
まあカルデロン一族とは比べられないのは分かりますが目指すところは一緒なのかもしれないじゃないですか
ただやり方が違うだけで
ただこの家族は後に帰国する可能性が高いようですからそれまでならしょうがないかな、という感じです

こういう同情心を利用する外国人が多いことがよく分かったので外国人に対する目が厳しくなるのは仕方ないと思います
逆に今までが警戒心なさすぎだったとも言えるかもしれません
外国人に性善説は通用しません

121 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:14:43 ID:HCJii4YE0
>>118
在日韓国人の皆さんも
「子供に韓国人としての誇りを持たせる教育をしたいから金よこせ」
って日本に請求してなかった?

122 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:25:25 ID:NsEBhN4l0
>>121
してますよね、補助まで欲しがる強欲さで。
60年たっても出て行かない図々しさ。
住んでも良い許可は、もうとっくに期限切れてると思うのに、
次々と新しく引き入れて、増殖して生活保護にたかってます。

123 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:27:28 ID:/0IQ8mvr0
実際問題として、アーバちゃんの親が国に帰ってその模様を報道したらどうなるでしょうね
うちの子もうちの子も、どうか助けてってことになりはしませんか
はっきり言って際限がないですよ。それを助ける義理など日本にはないのですが
そしてその医療負担を日本国民が負担する義理もない
冷たいことを言っていると思われるでしょうが、全ての人を助けることが出来ない以上仕方ないことです

>>122
北か韓国が攻めてきたらどっかに閉じ込めて戦争終わったら送り返すしかないですね
あるいは北と韓国が休戦をやめて統一なり戦争なりして終わったら日本にいさせてあげる理由はなくなります

124 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:28:08 ID:Tk9bRSeC0
>>121
アルンさんは自力でやるつもりのようなので
韓国人と一緒にするのは失礼でしょう。

125 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:30:07 ID:Tk9bRSeC0
>>123
どうもご自分で検索して確認する能力が足りない方のようですね。
こちらの記事もどうぞ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/071026/bdy0710262135005-n2.htm

簡単に真似できるような事じゃないと思います。

126 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:34:53 ID:/0IQ8mvr0
>>125
ていうか興味ないんですよ
だってここカルデロンスレですしね。まあ全然無関係とはいいませんけど
可哀想と思うけれどこの例を悪用されないかは他の方もおっしゃってますが、心配ですね

なんかノリコの春休みを家族ともども一緒の様子で撮りまくってスペシャル番組として放送するTBSが目に浮かぶ

127 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:35:11 ID:sdn8BqH+0
ワタナベ弁護士って何処に住んでるの?
密入国不法滞在者だらけの地域(ワラビ?)で不法滞在者だらけの集合住宅に住んでみて。

128 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:36:23 ID:3GbOSPZ90
>>127
東京じゃないかなぁ。
確か、東京の弁護士会所属になってたはず。

129 :81:2009/03/19(木) 16:45:14 ID:gRONhz1i0
>>28
時間は掛かったけどブログに反映されたみたい。
「反対意見は封殺」の人ではなくてひとまず安心。

130 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:50:21 ID:4RQBZlaD0
たかじんで言ってたけど、
電車賃もないような弁護士が増えているらしいね。
都内でも、年収200万円以下の弁護士もゴロゴロいるみたいだし、
仕事がない弁護士どもが必死に不法滞在者を擁護して、
仕事を確保しようとする落ちぶれぶりが嘆かわしいね。

131 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:52:57 ID:q8eDPrEe0
>>129
コメント表示しても、かなり報道に毒されている方のように見えます

ワタナベ弁護士とやらも、なりふり構わない行動をとってきましたね
東京弁護士会とやらも悪の巣窟だということも分かったし次々ボロが出てきます……
最高裁で「この一族には遵法精神がない」と言われたということはやはり家族で不法入国なんでしょうねー
法相もこの両親に在留特別許可を出すわけにはいかないと思います
あまりにも悪質すぎる……なぜこの一家を選んだのかそのへんよく分かりません

132 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:59:54 ID:sdn8BqH+0
>>128

ありがとうございます。
(東京も広いですけど)

今回の件で、うちの子達は、公立小、中でよいと思っていましたが、
女の子だけは私立に入れておきたいと考えるようになりました。

133 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:05:52 ID:Tj0NtZxe0
>>117
「アルンさん自身は、日本で働くことを希望している。」
ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/080502/myg0805020224000-n1.htm
アーバちゃんの治療に付きそう為の在留資格なのだから就労出来ないのは当然ですね。
アーバちゃん(とせいぜい母親)だけ残して帰国という選択肢が出てこないのが不思議です。

アーバちゃんは外国の医療機関が受け入れを断ったら生きられなかったわけです。
援助で必要な治療も受けられ、症状も改善して在宅治療も可能になりそうなんですよね。
普通ならそれだけで十分じゃないですか?

記事によればアーバちゃんも2学期から弟と日本の小学校に通学すると書かれています。
家族がそろって付きそう必要があるとは思えないですが。

支援者には病児の付き添いで入国したものに何とか定住者資格の取得をさせたい思惑が
あるのではないかと疑いたくなります。

今は綺麗事を言っていても子供二人が小学校に通い、父まで働きだしたら日本に残りたいと
言い出す可能性が大きいです。
また、この家族が帰国しても、他のケースで悪用されかねません。
情に流されて特例を認めるべきではありませんね。

134 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:11:27 ID:yUMfeRBj0
アーバちゃんの件はOKでも、このケースの悪用が怖い。

「自国では治療困難」とか「治療後は当然帰国」とかの条件にあてはまらない奴が、
難病の少女を受け入れたという部分だけを利用して、前例とし、
まるで、日本に受け入れを要求する権利があるかのごとく振る舞いだすのではないかと。

「アーバちゃんの件と違って」親に帰国の意志はない奴が、治療費を稼ぐためと称して定住者にしろとか、
家族を引き離すのはどうかとか言って呼び寄せろとか、結局、一家全員日本に住んで、子供の治療費も日本の医療費でウマー
なんて、まるでゴネデロンみたい。

いや、アーバちゃんは仕方ないと思うよ。でも、自分に都合のよい部分(難病治療で受け入れOK)だけを利用して、
ほかはアーバちゃんの事情と全く違う外国人が「自分たちにも、治療のための在留を認めろ(本当の狙いは在留許可、治療はおまけ)」とゴネだすのが怖い。

カルデロンの件で、外国人の中には「仕方なく例外として許可してやったことを、次には例外でなく当然の権利として主張する、しかも条件の違いは無視してゴネる」奴が多いとよくわかったからね。

135 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:11:43 ID:3GbOSPZ90
>>131
支援団体もいるから、その弁護士つながりかもしれない。

136 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:13:43 ID:q8eDPrEe0
そうなんだよね

カルデロンの次にでてくる人たちは、子供に在特がでるのは当然、という気持ちでくるでしょう
ノリコに与えてしまったことが残念でならない
……今からでも取り消して……というかもう出てくんな、カルデロン一族

137 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:37:41 ID:yUMfeRBj0
>>136
前例、前例というけれど、その前例はあくまで「特別な例外」であって、
「基本OK=既得権」ではないということを、しっかり頭において突っぱねてほしいですよね。

でも、ノリコの場合は、特別な理由があったわけではない。
日本語できない(ウソ)とか、ダンススクールを(ry とか、理由にもならないよ。
これでは、次につづく無法者一家に「ノリコの件は特別な事情があったんだよ、キミたちはだめなんだよ」
とつっぱねることができないではないか。
こんなので許可してるなら、インド人一家の中学合格したからとかいう奴のほうが、
まだ特例として通りやすいからね(もちろんダメ。在留めあてに子供を産んだのみえみえ)

138 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:39:03 ID:Tj0NtZxe0
>>125
他の記事やブログに紛らわしい書き方があり少々誤解があったようです。
東北大の天江新太郎准教授と和田基講師は治療費用の見込みがないまま
受け入れを決めたのですね。
高額の治療費がかかり、治療が長期間にわたることを承知で。
基金の設立も彼らの入国後だったのですね。
運良く産経が取り上げて基金が機能したから良かったようなものの実際治療を
始めて全く治療費が払えなかった場合はどうするつもりだったのでしょう。

139 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:16:36 ID:q8eDPrEe0
>>137
そういえばカルデロンの陰に隠れて他の家族のことをTVで見たことありません
まあ今でてきても、またか、と思われるだけでしょうけど

>>138
困っている方を助けたいという志は立派ですが……無責任な気もしますね。寄付が集まらなかったらどうするつもりだったのか
日本国内で寄付を募られたようですが自分の国でもされていたのかな
治療してもらい、寄付金まで日本人からもらうとは少し、拒否反応がでてしまいます

さて今日もTBSあたりで弁護士会の声明などやるんでしょうかねえ
変なこと言ったらすぐBPOにねじ込む用意はできてますw

140 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:18:18 ID:NsEBhN4l0
>>138
ほんとに親切な人は自腹でやってあげるものさ。
自腹でやれない物に手を出してる人なんて、信用しないことだよ。
やはり真っ黒な人たちが絡んでるようですね。

141 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:26:48 ID:e2+rJu/30
カルデロン夫妻が今回の騒動で精神的に病みフィリピンでは治療できないと言ったらどうなるかな。
強制送還されればいいけど、騒動が発病の原因だと騒ぐとまた政府が譲歩しかねないからね。
ぐだぐだ言わさないよう摘発したら有無を言わさず即刻送還してもらわないと。

142 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:39:46 ID:yUMfeRBj0
「一般論として」難病の場合は、
治療費は全額先払い&付き添いは一人まで&治療を終え次第帰国 と明確に規定したらOKにしたいところですが。

連中は、入国してから金がないとか、片親だから本国に子供を残せないとか、予後の費用が本国での稼ぎでは
追いつかないから帰国しないとか主張して、だ か ら 特 別 に 許 可 を とか言ってきますものね。

でも、治療費・付き添い・そのほか問題になりそうな点をすべてクリアした人まで追い返したら、
今度は逆に、外国での治療を要する日本人の子供の受け入れを、要請しづらいです。
なので、一切の特例はすべてこれを認めない。特例を出す権限を誰にも与えない。とかいうのはどうかしら。

>>141
おお、そのテがあったbyカルデロン

143 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:41:12 ID:gRONhz1i0
>>131
>なぜこの一家を選んだのかそのへんよく分かりません

私は「女の子がいるから」以上でもそれ以下でも無いと思ってます。
もし、カルデロン夫妻の子供が息子で不細工で歯抜けのシンナー中毒だったら?
極端な仮定だけど、報じられたかどうかは言うまでもないですよね。
「可哀想」というストーリーが成り立つから選ばれただけ。
でも、これって酷い差別なんですよね。

>>136
一番怖いのはカルデロン一家の特例が「望まれないで生まれた不幸な子供」
を生み出す可能性だと思ってます。日本に不法入国までしてくる人は
なりふり構う余裕もなく必死だと思う。
日本に残れるなら平気で好きでもない配偶者と欲しくもない子供を作るかもしれない。
それがどんなに子供にとって不幸な事であるか、説明するまでもないでしょう。
私が一家の支援者に怒りを覚えるのは、こういう可能性を全く考えない事です。

144 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:46:26 ID:EJRvtUK60
マスコミに登場した現在進行形

群馬県高崎 フィリピン人一家
ttp://nankiren.squares.net/

千葉県松戸 フィリピン人一家
ttp://ameblo.jp/garciafamily/

東京都足立区 インド人一家
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009022502000205.html

千葉県東金 イラン人一家 ←New!
ttp://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000903010002

145 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:47:52 ID:EJRvtUK60
>>141
こんな事件があったねー

【裁判】 「娘、処分決定で"うつ"になった」 強制退去処分確定のイラン人一家、在留特別許可の再審査求める
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161572952/

146 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:53:33 ID:8YtnA9Jb0
>>141、145
いやはや、たった今テレビで自民党の方が「盗人たけだけしい」と言っていましたがまさに「盗人たけだけしい」一家ですね
強制退去処分になったのは娘の家族のせいなのにそれを棚上げとはご立派です

なんで強制退去処分になったのにのうのうと日本にいられるのか不思議ですよ
即刻収容送還できないのなら、そうなるよう改正するべきです

147 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:56:35 ID:EJRvtUK60
自己レスぽくて恐縮だけど

マスコミ、>>144に挙げた不法滞在一家について、続報が無い。
これがすごく不気味

カルデロン一家ばかりをやたらと取り上げて
水面下では着々と、合法滞在を増やしているんじゃない?と言う
不安すらわきあがってくる。

148 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:01:28 ID:3GbOSPZ90
>>145
私も真っ先にそれを思い出したわw

149 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:06:39 ID:8YtnA9Jb0
>>147
私も不気味に思っているんですけどね、もしかしたらカルデロン一家が同情を得られなかったので作戦考え中かもと
カルデロンが可哀想ムードで盛り上がっていたら、他にもこんな一家がいるんですと次々出してきたかも……それもちょっとw
でも予想外に叩かれるので゛出しにくくなったと

水面下の取引だけはあってほしくないんですよねえ

150 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:21:53 ID:fuStzkDE0
第4の権力と言われているテレビ局の 偏向報道は、極限に達し、国を滅ぼしかねない状況になっています
日本メディア調査会は、2009年3月25日までテレビ評価アンケート調査を実施しますので、下記のページに投稿して下さい
調査結果は、同3末までに同サイトおよび、メルマガ(国益UPメール速報)にて発表します。また 鳩山邦夫総務大臣他、 関係各国会議員に報告します
テレビ評価アンケート調査 http://www.freejapan.info/?Media
以上

日本メディア調査会  代表・水間政憲   事務局長・坪田恒


151 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:24:27 ID:uDr7Hejb0
話がチョット違うけど、闇サイト殺人で1人だけ無期懲役になって遺族の方が
“悔しいです。”の言葉でカルデロンを思い出した。
同じ“悔しいです”でも重みが全然違うんだよねぇ。

152 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:31:36 ID:dddAzyOe0
>>138
これはブログと産経記事から推測するだけですが
このお父さんの性格からすると、病気が治ったらすぐ帰国するつもりだったようですし
帰国してから、少しずつでも一生掛かっても返済するつもりだったんじゃないでしょうか?
日本に来るまでは、日本で治療を受けたら帰れると思っていたようですし
生活費すら、最低限の金額しか受け取らないようだから、そう思いました。

153 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:38:19 ID:NsEBhN4l0
>>152
被害者意識を植え付けられて、いつのまにか仲間入り。
あー言う方々の手口は、いつも同じですから。
本人が悪くなくても利用してる人たちがいるので
本当の被害者は日本人です。



154 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:47:37 ID:dddAzyOe0
>>153
そこまで行くとなると、もはや病気ですね。
たまたま、外洋航行中に遭難船を発見し救出したら
日本上陸を企む外国人が日本海行きで遭難偽装するかもしれないから
絶対に救助などするな。と言わんばかりの勢いですね。
真の意味での人道とカルデロン流偽人道の区別すら
つかなくなったのですか?

155 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:59:00 ID:Tj0NtZxe0
>>152
単発IDですが、主旨が全く同じなので同じ方でしょうか?

>生活費すら、最低限の金額しか受け取らないようだから

来日したばかりの頃は別として今も生活費を受け取っているだけでもかなり図々しいと思いますが。
良識があるなら援助を受けるとしても治療費だけです。
年収が10万程度と聞いて尚更この親の常識を疑いました。
自分で何とかしたいといっても方々に借金をして年収の4倍もかき集めても50万では何ともなりませんよ。

日本でブラブラしていても治療が終ったら祖国で生活出来ませんよね。
ネパールでの仕事は辞めて、息子まで呼び寄せて就学させる、日本で働きたいという。
日本に定住するつもり満々に見えますね。

父親が日本で働くことは論外ですが、基金にお金が集まらなくなったらどうするつもりなんでしょうか?
子はまだ治療があるから家族で日本で暮らしたいとでもいうのでしょうか?

156 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:01:51 ID:yUMfeRBj0
>>141
>カルデロン夫妻が今回の騒動で精神的に病みフィリピンでは治療できない

フィリピンやイランにも、精神病院や心療内科はあるでしょう、そこへお行きなさいって感じだよね。

>騒動が発病の原因だと騒ぐとまた政府が譲歩しかねないからね。

日本国民の怒りがやわらぐことはなさそうだから、日本にいると病気が悪化する一方だよ、って言って追い返してほしい。


157 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:47:00 ID:FU6nKO8l0
ID:Tj0NtZxe0って何?
ID真っ赤にして必死で批判してるんだけどwww
病気の子供の治療で在留していることとカルデロン一味とは論旨が違うんじゃね

158 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:17:33 ID:NsEBhN4l0
>日本上陸を企む外国人が日本海行きで遭難偽装するかもしれないから
>絶対に救助などするな。と言わんばかりの勢いですね。

へー、こういうこと考えてる人たちなんだ。
遭難偽装やりそうな国って、日本で考えたらあの国だけですよ。
どんどんいろいろ自爆でばれてますね。
日本海 遭難偽装  なるほどなるほど

159 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:52:19 ID:D9F+/oXs0
「残されて 十三の春 つらかろな」

今日の朝日はさりげなく投稿欄に↑を載せてたね。
誰か理路整然と私たちの意見を述べられる文才のある人、
朝日の「声」欄に投稿、マジでお願いします!

160 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:54:27 ID:EDApwq190
>>159
投稿=個人情報をあの朝日に開示

北朝鮮拉致事件を長いこと「都市伝説」と言ってきた新聞社に怖すぎる。

161 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:58:16 ID:OQbgQxL80
海外の掲示板でも、のり子の話出てるみたい↓(日本語)
ttp://nippyo.blog57.fc2.com/
以外に外人さんの方がツッコミが鋭い。法相は見習って欲しい。

162 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:58:35 ID:0Ff5A2oe0
>>146

>自民党の方が「盗人たけだけしい」と言っていましたがまさに

誰が言っていたのですか?すかっとしますね。

163 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:13:15 ID:biziKAds0
はぁー
早く、カルデロン夫妻とノリコはフィリピンに帰ってくれないかしら?

日本にいる資格がないのに、どうして居座るのかな?
ノリコが本当に日本で生まれ育った日本人と同じならわかるはずでしょ?
なんで、嬉しくない とか言えちゃうわけ?
そういう態度が、自分はピーナですって言ってるも同然じゃない。
ピーナはピーナらしくさっさと帰って、ジョリビーでアルバイトでもしなさいな

164 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:21:02 ID:sdn8BqH+0
ホームページによりますと、

森英介大臣の「奥様は弁護士」さんですね。

森コンツェルンの御曹司一家、どうせ千葉の田舎の選挙区で生活していないと思えますが
東京弁護士会にでも入ってらっしゃるのでしょうか?(違ってたらすみません)

プロフィールのページの一言メッセージでは「常識が通用する政治」だって。
吹き出しそうになりました。

165 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:40:22 ID:M72bG+Jg0
最近、在留許可を主張する意見が必ず載る。>麻生内閣メルマガ
ttp://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/kekka.html

政府もマスコミのキャンペーンを前提に動いてるようで、
何だかね・・・。



166 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:45:52 ID:GrClDnjm0

  出来レース 自公も左翼も 従えて
  そこのけそこのけ 子どもの権利

167 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:47:38 ID:GrClDnjm0
>>165

出来レースだからネ。足並みそろえて 出来レース。

168 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:47:38 ID:Tj0NtZxe0
【入管法改正案】現行の外国人登録証に代わる「在留カード」では「台湾」表記が認められる。ただ中国政府の反発も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237468804/

169 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:48:39 ID:RhDLv2Ei0
>>165
不法滞在のフィリピン人の一家、やはり強制送還が適切だったのでは?同情論は不要です。“旅券を偽造して不法入国・不法滞在しても、
子どもを作れば勝ち”にしてはいけない。正規に滞在している外国の方にも失礼では?

最新号にはこういうのも載ってる
来たのを全部載せてるわけではないかもだけど、数多いのは載せてるのかもね

170 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:50:22 ID:COWbFEmX0
>>165
2つ載ってるよ。
----------------------------------------------------------
法務大臣にお願い!!フィリピン中一年生家族の国内滞在については、地域社会、職場で認められており、
本人達も切望しているのだから、今回は人道的配慮により、例外措置を認可願いたい。
国際化には懐の広さも大事です。
----------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------
不法滞在のフィリピン人の一家、やはり強制送還が適切だったのでは?
同情論は不要です。
“旅券を偽造して不法入国・不法滞在しても、子どもを作れば勝ち”にしてはいけない。
正規に滞在している外国の方にも失礼では?
----------------------------------------------------------

171 :169:2009/03/19(木) 22:50:49 ID:RhDLv2Ei0
>>165
失礼、最新号にも擁護意見載ってるね……でも同じような論調……同じ人かも?w

反対送ってみる

172 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:56:43 ID:3GbOSPZ90
両方載せて、また意見を吸い上げてるんじゃないかな?

173 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:58:49 ID:M72bG+Jg0
自分は先週も先々週も反対意見送ったけど、どちらもスルー。
反対意見が来てないわけではないと思うんだけどね。

174 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:01:22 ID:RhDLv2Ei0
国際化を目指すなら、法律を厳しくそして守って運用するのは当たり前というか前提ですよね
>>170の擁護派意見からは何か臭います……

175 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:02:18 ID:M72bG+Jg0
>>172
先々週分の意見については反対意見は一件も載ってなかったと思う。
先週分(つまり今日発表の分)は辛うじて一件。

176 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:04:02 ID:GrClDnjm0
出来レースだから、世論が一家をフィリピンへ返せというふうに傾いたら困るんだろうよ。

177 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:06:45 ID:RhDLv2Ei0
>>176
カルデロン親に永住権とかでたら出来レースだと納得するから分からない今の段階で断言しないでよ

誰か国会で質問しないかな。こんな些細な問題(でも関心はわりと?)よりもっとやることあるけどw

178 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:08:17 ID:COWbFEmX0
>>174
同意
>地域社会/職場で/認められて/
>本人達も/切望
>人道的配慮/例外措置/認可/願いたい。/

渡邊弁護士とかAPFSとか信愛塾とか、あっち系の人ぽい臭いがぷんぷんしますね。
特に「中一年生家族」
わざわざ 中1アピール 臭い臭い

179 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:19:39 ID:GrClDnjm0
>地域社会、職場で認められており

ものもいいようですね。
署名は2万も集まらないし、闇サイトの事件には32万だったかの署名が集まったとか
カルデロンさんを励ます集会には120人しか集まらないし
テレビに出演したカルデロンさんの同僚たちはテレビカメラと目をあわせられない人たちで
下をむきっぱなし。

180 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:22:39 ID:3GbOSPZ90
>>174
擁護派の意見って、論理的じゃないんだよね。
可哀想っていう感情論とか国際的にフンダララ! って、治安維持のコストとか全く考えてなくて。
不法滞在者が裁判起こさなかったら、その分、取り扱える案件があるのに。

>>175
そっか、でも数はきっとたくさんいってるよね。
メルマガには出してないけど、官邸には意見送ったし。

181 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:36:08 ID:yexoU1fe0
>>180
もしかしてメルマガで出す人が少なかっただけかもしれないよ。
私も出したことあるけど、あの文字制限はきつくて読者のなんとかってとこからしか送れなかったし。

カルデロン問題まとめwiki見ると、最高裁で敗訴して在留特別許可がでた事例はないんだね。
娘に出しちゃったのは妥協だと思うけど親にはこのまま出さないままでとメールしたよ。
ノリコがもうちょっと反省とか感謝とかの言葉を言ってたらここまで反感持たなかったかもしれないんだけどね…。
「この一家には遵法精神が欠けている」誠にそのとおりです、裁判長

182 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:45:52 ID:KVEWpsnf0
地域社会と職場だけで滞在を認めていても、国と国民が認めていませんから。

183 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:46:52 ID:NsEBhN4l0
問題は、遵法精神が欠けている弁護士だな

184 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:47:20 ID:yexoU1fe0
小沢さん辞める気ないみたいね
このことが、麻生さんにプラスになるといいのだけど

185 :184:2009/03/19(木) 23:48:51 ID:yexoU1fe0
誤爆すいません

186 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:58:09 ID:GrClDnjm0
問題は政府の姿勢。脱北者の入国も増えたらしい。脱北者はどんなビザをもらって
入国しているのだろうか?親族も呼び寄せることができるビザらしいが。

187 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:07:57 ID:PZCGdxlU0
>>186
私もそこが気になってる。

拉致犯人が韓国で捕まった時、日本の社民党の政治家(土井たかこや菅直人など)が、
在日韓国人の政治犯ということで釈放要求してるんだけど、この拉致の犯人、戦後に
北朝鮮に家族とともに帰還していて、在日韓国人でもなんでもなかったのに、ちゃっかり
在日韓国人枠に入れられてた。

例えばだけど、IT関係で日本に来たインド人夫婦の子供(日本生まれ)が、10年以上前に
インドに帰国したけど、パキスタンで捕まったら日本の政治家が日本生まれの人だから、釈放
してくれとは言わないだろ。日本は朝鮮、韓国に対して対応がおかしいからな。

188 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:19:50 ID:c8wcRfp70
フィリピン政府は、面目丸つぶれの事態にどう対処するんだろう。

フィリピン外務省は3月12日付けの声明でこの一家に対して再統合のための人道支援の用意があるとして、
たとえ強制送還されたとしてもフィリピン人として温かく処遇すると述べていたにもかかわらず、翌13日には、
この家族は協議した上での苦渋の結論だと称して、子どもだけを日本に残して両親だけ帰国すると声明した。

日本に残れば友達に囲まれて面倒なことはないのかもしれないが、無償義務教育におけるカリキュラムを通じ
日本人としての教育学習が続けられる。言葉だけでなく、日本人としての歴史観、道徳観ばかりが醸成され、
この子どもの母国であるフィリピンは単なる外国の一つとして認識されてしまうことになる。

日本国籍を取得する可能性はほとんどないにもかかわらず、外国国籍のまま日本人としての心を叩き込まれ、
自己アイデンティティというものがだんだん分からなくなっていくだろう。これは暴力的かつ悲劇的でもある。

どこかの国のスパイ教育ではないが、日本の税金で不法滞在者の子どもが日本人化されてしまい、いずれは
母国にぷいと背を向けるようなことを本国の政府が指をくわえみているばかりというわけにはいくまい。

フィリピン政府は、自国の誇りというものがあるのならば、即刻日本政府に対して家族全員の引渡しを求めると
というのが本来のあるべき姿であり、このまま日本人になってもらえばいいなんて棄民政策をとるべきでない。

189 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:23:15 ID:TrYypfIJO
〉職場、地域社会にも認められており、本人も切望!+日本で生まれた子供あり。
それな不法滞在者は何万といるし、同上ケースのフィリピン人を何人も知っているけど皆ひっそり慎ましく生活しているよ。何が違うって子供を公立学校に通わせているかどうか。
それだけの違いで特別残留許可を与えて良いの?他の人は泣き寝入りなの?言ったもんやったもん勝ちなの?
少数派の特例と違うんだから法を守るべき人間それを執行する人間も慎重に行動して貰いたい。

190 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:47:40 ID:LreHb2SD0
>少数派の特例と違うんだから

ノリコに在留特別許可がでたから、後5万人の子どもも在留特別許可がもらえるね。
親が再入国まで許されるなら、20万人の子どものいる不法滞在者も在留が認められるね。
カルデロンの一家の在留が認められるなら、他のどの家族の在留が認められないと
いうのだろうか。ほとんどすべて無条件に認められるだろう。
そして不法滞在者は増え続けている。不法滞在者をとりしまろうとしてもいたちごっこ。
だったら、入管などいらないじゃないか。自警団でいいじゃないか。
法務省もいらないじゃないか。法務庁に格下げでいいじゃないか。ついてに害務庁でいい。

191 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:50:53 ID:EGRcvwvJ0
スレタイ、「さま」付けやめて・・・
妙にむかつく

192 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:53:11 ID:Y1Pxl/Qr0
>>191
それで、よろしいのよ。
ムカツクと早くスッキリしたくなるでしょ?
がんばりましょ

193 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:03:54 ID:DQWjt5JMO
きっと前スレのをそのままコピーしたんでしょ。
前スレは、神覚醒だから、神にあわせてさま付けにしてただけだね。
個人的には、カルデロンのり子一味がいいな。

194 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:06:05 ID:4lYgNEdu0
なるほど疫病神ですな

195 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:51:59 ID:PxPLexrk0
13日の記者会見要旨きてるけど

Q.この問題に関連して,昨日,自民党の伊吹元幹事長が派閥の会合で,家族3人いったん国外に退去させた上で再入国を検討すべき
ではないかというような発言をされたと聞いています。ちょっと法務省の判断と違うような部分もあるかと思うのですが,こうした意見に
ついてはどのように受け止められますか。
Q.ノリコさんも含めて,家族全員をいったん国外に退去させた上で,長女について在留を認めるのかどうか検討すべきではないかというよう
な趣旨の発言があったと聞いているのですが。いったん3人とも国外に退去させた上でということです。

なんかここで出てた、伊吹さんが全員残留させたらいいじゃないかというような発言とは全然違うような気がする
特に二度目の質問なんか見ると、いったん全員退去させてからノリコを認めるかどうか検討するってことはそこで許可しないことも出来る訳で
とにかく一度全員退去させてからの話、と言ってるんだな……だからってすぐ再入国させたら意味ないけど

196 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:06:27 ID:JxYUNa3k0
>>195
それって、結局カルデロン一味が居座ろうが一度国外退去になろうが
どちらにしろ日本へ寄生する気マンマンってこと…?
なんかもうノリコのPCやら携帯電話やらオヤジの金のネックレスやら
不正入国の犯罪者が、そんな暮らしが出来るんだから日本にかじりつくハズだよね。
で、老後になったら生活保護でしょ?頭禿げそう。氏ね

197 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:18:25 ID:6j3doMSJ0
難キ連サポーターズに意見をしてみました。

こちらから送ったメール
------------------------------------------------------------------
「正しいことが正しいとはかぎらない」
そんなことを認めてしまうと、
何が正しいかを考えることに意味がなくなってしまいます。
いかに言葉を重ねても、冒頭の命題を正当化することはできません。
これだけ明白なことを認めないのはなぜですか。
------------------------------------------------------------------

これに対して返信がありました
無視せずに反論した姿勢のみは素直に評価したいと思います。
しかしながら、内容は詭弁と事実誤認に満ちたものというほかありません。
以下ページを参照
http://nankiren.squares.net/?p=271#more-271

各位の反論を求めます。
メールフォームから意見が送れます。
http://nankiren.squares.net/?page_id=11

198 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:24:59 ID:JxYUNa3k0
>>197
>理屈を述べましたが
って書いてあったけど、難キ連のいってることって屁理屈だよね。
あーいえばこういう。のれんに腕押し。
それがあいつ等の手、なんでしょうけど。

199 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:30:12 ID:JfKs6T6B0
>>195
いったん三人とも国外に退去させた上で、って条件をわざわざつけるのは、いったん帰してしまえば、
もう二度と入国させるつもりはないからってこと…? というふうに受け取るのは楽天的にすぎますかね?
検討するってことは「検討はしたけど、やっぱりダメでした」という意味も含んでるし。

でも、そんなだまし討ちのようにして退去させる気があるなら、最初からスパっと強制送還するだろうしなあ。
三人とも退去させるという、法に則ったポーズだけとっておいて、一応体裁を整えておいてから、後日、今度は
大手をふって入国させるという方針かもしれない。

どっちともとれるよね。

このまま退去することなく居座ろうが、いったん退去して再入国を狙おうが、カルデロン一味は日本に寄生する気マンマン。

200 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:32:57 ID:6j3doMSJ0
>>198
全く理屈になってないよね

201 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 04:49:08 ID:JfKs6T6B0
>>191
自分、>>1なんだけど、
サブタイトルに【神】って入ってないのに さま 付けのまんまだから、
意味不明だね。いらんとこまでコピーしちゃったよ、のり子一家にする
つもりだったのにorz

202 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 05:01:30 ID:TGhf2TZt0
>経済的な事情、いわれなき差別的な扱い、あるいは単なる無知からくる過失などで申請手続きが受理されず、
>その結果超過滞在になってしまったような方々を、まるで脱獄した殺人犯でも捕らえるかのように、
>泣き叫ぶ妻や幼い子どもたちの眼前で「ひったてて」行くような「権力に裏付けられた暴力」をみると、
>「これは間違っている」と叫ばずにはいられないのです。

難キ連って頭おかしいんじゃないの、キじるし連の略なの
アランは自らブローカーに金払って、偽造パスポート調達して来てんだよ
貧しくても自国で必死に働く人が多いのに、出稼ぎするにしても正規入国してる人に申し訳ないと思わないの
フィリピンではそもそも難民もいないし、最高裁判決後もフツーに生活して学校もいけてしつこく金稼いでる一家に
なにが「泣き叫ぶ親子を強制連行」だよ、三年もゴネまくってすでに祖国には豪邸が建ってるじゃん

これだからキリスト教って大嫌いなんだよ
鯨食うなも「ウロコのない魚は食ってはならじ」な自分たちの教義の押しつけ
黒人を人間とは認めなかったくせに(ローマ法皇書簡)
火薬一樽と日本女性五十人を交換、奴隷として海外に売り飛ばしてたくせに
自分たちの都合ばかり無理やり押しつけようとしやがる
こんなことしても、尊法精神の高い日本人の信者は増えませんから!

203 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 05:32:30 ID:v92pg4m00
「両親と カエルデロンよ 十三の春 」

204 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 06:22:39 ID:qwd4n5NS0
スレ読まずにカキコ
「難キ連」って何???

「難癖キ印総連」の略????

205 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:06:08 ID:3Ls2Rr610
ずっと帰れとか書いてたけど、子供がマスコミによって追い詰められて
世界中を敵に回して自殺する話を読んで思ったので少し書かせて頂きます。

子供をあんまり責めるのは良くないよ。法律に則ってって言ってれば良いと思う。
何よりも、こんな罵詈雑言を向けさせるようにしてるマスコミや支援者を憎むべきだと思う。
子供の実名を出したり顔を出すなんておかしいし、友達や周りに取材するのだって
どう考えたっておかしい。そうする事によって、近所に迷惑がかかり、
近隣の人もその親子のせいだと憎しみが生まれる。馬鹿げてるよ。

だからもう茶化すような書き込みはしない。ただマスコミや支援者は許さない。それだけ。

206 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:13:02 ID:8gyUIZpN0
移民推進派の政治家と財界人がこの茶番劇に大きくかかわっていると思う。
一見普通の取材にみせかけて、莫大な費用をかけてカルデロン一家のお涙ちょうだいのドラマを制作。
それを何食わぬ顔でニュース・ワイドショーで見せ国民を欺く。
それは何故かと言うと、移民自由化で安い賃金で外国人労働者を大量に使い捨てできるから。
今度のカルデロン一家騒動でその突破口を開こうとした、そんな噂を聞いた・・・。




207 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:29:15 ID:DQWjt5JMO
>>197
カルデロンの件を
「無知からくる過失や、悪いこととは知りながら、やむにやまれぬ事情があって犯した罪」
を情状酌量することなく、杓子定規に裁くのが正しいとは限らない、という点と、
日本の法律上は犯罪でも、国際的・人道的にみると罪とは言えない場合がある、という点の
二つの論点から述べているようですが……。
「法律を厳格に遵守することが必ずしも正しいとは限らない」という主張の是非を論ずる前に、
そもそもカルデロンは、情状酌量してやるべきケースに当てはまらないからw
偽装パスポートは「無知からくる過失」ではなく、故意に作成したものだし、
子供が中学生になるまで日本にいたのも、やむにやまれぬ事情があったのではなく、
カルデロンが日本に居座るために、裁判で長引かせたから。
善良な人がやむにやまれず犯してしまった罪と、悪人が故意にやっているのを一緒にしてはいけないw


208 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:31:46 ID:c8wcRfp70
この難キ連作成の文章で書かれていることのポイントは次の2箇所。

>その「法」が不適正なものであることを指摘し、改善を訴える
>経済的な事情、いわれなき差別的な扱い、あるいは単なる無知からくる過失などで申請手続きが受理されず、その結果超過滞在になってしまったような方々

要するに、殺人、強姦、盗みは立派な犯罪であるが、不法入国、不法滞在、不法就労はその国が犯罪と決めたから犯罪なのであって、時の移り変わりや場所の違いによっては犯罪とはならないことがある、
この一家は自国が貧しく労働の機会が与えられず、あるいは十分な賃金が得られずあるいは社会の中で底辺に位置づけられて満足な生活ができないために、やむを得ず日本に行くことになったものであり、
日本の外国人受け入れ政策やそれによって定められた出入国管理法がどのようなものか知らず、就労目的でビザ申請しても受理されないから他人名義の旅券などやむなく不正手段をとらざるを得なかった、
こういった行為は形式犯に過ぎず、誰かの権利を侵害したり生命・財産を奪ったものではないから、そもそも罪であるとして罰すること自体がおかしい、法がおかしいのだからはじめから守る必要は無い、

といったことを言いたいのでしょう。だから「法を犯した」「不法」といった言葉をあえて使わずに「超過滞在」とか「「不正規滞在」などと回りくどい語彙を好んで用いているのだと思います。
(続く)

209 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:31:50 ID:c8wcRfp70
(続き)
この人たちは法制度の批判は平気でしますが、対案を示すことをしませんね。ハッキリ言えばいいではないですか、日本は単純労働者に労働市場を解禁してビザを無制限に認めろ、と。
この一家の「超過滞在」状態を解消して家族仲良く日本で暮らしていただくためには政策やそれに基づく法制度を変えるしかない、そのためには日本で働きたい外国人を全員受け入れるしかない、
そんな自虐的な移民政策をとることが国民の意思であるというなら…。しかし現実にはそうじゃないですよね。来ては困る人と積極的に歓迎する人を明確に区分しているでしょう。
「来ては困る人」が間違って来れないように国境で審査を実施しているのであって、その目をかいくぐるような行為(偽造旅券、他人名義旅券、入国目的の偽装など)を罰することは
国民の意思に基づくものなのです。殺人、強姦、盗みは社会犯であるが、不法入国、不法滞在、不法就労は出入国秩序違反。だから、訴追対象にもなるしそれ以前に強制退去処分となる、
社会犯はキリスト教でも容認するが、出入国秩序違反は認めない、そういう考え方ならハッキリ言えばいいのです。

210 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:32:00 ID:DQWjt5JMO
さて「日本の法律では犯罪になることが、国際的・人道的にみると犯罪ではない場合がある」例として、青森からの出稼ぎと、フィリピンからの出稼ぎをあげていますが

出稼ぎすることが犯罪なのではなく、出稼ぎしにくるために、密入国したり、パスポー
を偽造したりすることのほうが犯罪なのです。
これを、出稼ぎという(べつに犯罪ではない)共通項でくくることで、
同じ出稼ぎなのに、片方が罪にならず、片方が罪になるのはおかしいと主張している。

出稼ぎという点では、同じですが、犯罪なのは、同じでない部分です。
にもかかわらず、犯罪でない部分が共通だからといって、残りの犯罪要素を無視して、青森からの出稼ぎと、フィリピンからの出稼ぎはどちらも無罪と主張するのは、
おかしいですね。


211 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:42:42 ID:DQWjt5JMO
>>208 >>209
すごい! あなたのほうが、なんかすごいです。
私は自分の書き込みが恥ずかしくなったので消えます。



212 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:57:12 ID:X9z78rkF0
4 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/10(火) 14:28:10 ID:T6kiigAT0

「移民受け入れ1000万人計画」は、10年間日本で真面目に仕事したら、無条件で
日本国籍をあげましょう、というものです。

つまり、10年間、外国人を追跡管理し続ける必要があって、そのために、外登法ではなくて
新たな「システム」が必要、ということなんですね。

ていうか、早く官僚の暴走を止めないと、マジで日本が終わります。。。

適法な在留外国人の台帳制度についての基本構想 平成20年3月 総務省・法務省
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/zairyu_1/pdf/080417_1_si8.pdf

↑は在留カードについて書かれていますがID:T6kiigAT0が上記に書いている内容は全く書かれていません。

ID:T6kiigAT0のように在留カードに危機感を感じる人が何故かカルデロン問題に関心があり、ネパール人は
擁護するのですね。
上記リンクの制度が施行されればアジア系外国人労働者と特別永住者や日本人とを区別するためにも
雇用者は一律に住民票か在留カードの提出を求めるでしょう。
通名で生活している人にとっては本名や国籍が明かされては都合が悪いかもしれませんね。

213 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:03:55 ID:Eh95ALQf0
3人まとめて帰れ,
コジキ一家

214 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:16:20 ID:X9z78rkF0
適法外国人には行政サービスの恩恵を与えるのは財政上の負担が重すぎなければ問題ないことです。
しかし、不法入国・不法滞在者から日本人配偶者として在留しているものやいわゆる在日は「人道」という
錦の御旗を掲げて不正規から正規へロンダリングした人が大多数なので納得がいきませんね。

平成16年度の「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」でも
残された9条に従い犯罪者は退去強制させるべきです。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO071.html
↑しかし、これを読むとあまりの特権階級ぶりに言葉を失います。

もともと再入国許可は出ない、あるいは出にくかったのに。
こんな特例が認められるからハワイ在住の在日等という存在がうまれるのですね。

215 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:35:22 ID:oU1IAl310


本物のカルデロンさんって実在するのか?


   日本に巣食っている偽者のカルデロンに殺されたりしてねーだろーな。






216 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:46:53 ID:FNDa5cls0
>>145
欝の判定、機械でわかるらしい。
通常なら反応する部分の血流が悪いらしい。
例外もあるだろうけど。

217 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:55:25 ID:eifOV7Yw0
「カルデロンさん一家の在留認めて」 埼玉弁護士会が会長声明
2009.3.18 20:32

 埼玉県蕨市に住むフィリピン人、カルデロン・アランさん(36)一家の問題で、
埼玉弁護士会(海老原夕美会長)は18日、さいたま市浦和区の埼玉弁護士会館で会見し、
政府の対応に抗議する会長声明を発表した。

 弁護士会は同日、麻生太郎首相や森英介法相らに声明を送付した。

 弁護士会の立石雅彦副会長は、東京入国管理局がアランさんの長女で中学1年の
のり子さん(13)だけ在留を認めたことについて、「親子を引き離している」と指摘。
「のり子さんが父母と生活し、日本の教育を受けるのが最善。家族にも在留特別許可を出してほしい」
と訴えた。

 一家はのり子さんだけを残し、両親は帰国することを入管側に伝えている。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090318/stm0903182033018-n1.htm

218 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:12:09 ID:25xH0/wX0
>日本の教育を受けるのが最善

不遜ですよね。フィリピンではだめってことでしょう?それにこれが一人の許可に終わらない
ことを無視したまま一家の日本在留を認めろといっている。実際はこの会長はこの家族の
日本在留を認めることは後に続く不法滞在者家族の日本在留を認めることにつながると
知っている。それでいいと思っているのでしょうね。一方づいた意見ですね。


219 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:16:17 ID:FNDa5cls0
帰国が遅れれば遅れるほど、
フィリピン人としての自覚が損なわれ、
フィリピン社会に適応できなくなるジャマイカ。
理由がおかしい。

220 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:16:31 ID:25xH0/wX0
>>212

>早く官僚の暴走を止めないと、マジで日本が終わります

まさにこの通りです。
どうしたら官僚の暴走を止めることができるでしょうか?
そもそもどうして官僚はこのような権力を手にしているのでしょうか?


221 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:23:00 ID:8g/rHBA7O
また今日の朝日新聞に、親子揃って在留をって
書いてある

本当に必死だよね

早く契約期間終わらないかな…
こんな不愉快な新聞の購読やめたいよ



222 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:49:18 ID:yb0qrU1o0
スレタイに子供の名前をいれるのはやめてほしい。
子供を盾に使った犯罪者や売国勢力の術中にまんまと嵌まってる感じがするから。
入れるなら、犯罪者のアランとサラの名前の方が適切
叩くべきは、偽造パスポートがばれても開き直って悔しいとかほざく親と売国勢力。

【カルデロン】フィリピン人犯罪者一族と売国支援者【ヴィオラ】
【アラン・カルデロン】フィリピン人犯罪者の児童虐待【サラ・ヴィオラ】
【子供は】アラン・カルデロンとサラのパスポート洗浄【道具】

223 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:58:46 ID:A28OrkcA0
13歳や14歳にもなって、親のやったことが理解できずに、
日本にいたいとごねて、親の在留まで求めてるんだから同じ穴の狢では?

224 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:06:38 ID:yb0qrU1o0
そもそも犯罪者の子供に何回も顔出しで記者会見させるのが異常。
中学生の子供がいる犯罪者はたくさんいるだろうけど、
誰一人子供は会見して(させて)いない。

225 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:14:46 ID:wWN2WOXd0
思春期には親の欠点に気づくものですが、犯罪者の親と自分の価値観が同じになってしまっているのかな。
国による価値観の違いはあっても法を守るのは全世界共通のルールですから真っ当に生きて欲しいものです。

226 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:14:58 ID:DEFRCqTh0
支那共産党の対日本政府交渉マニュアル
http://likecoffee.iza.ne.jp/blog/entry/613673/
1 まず、怒鳴りつけろ。
2 無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
4 日本人が怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」
  をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
5 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の
  顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。
6 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
7 日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
8 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。
  その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
9 『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、
  最大限不機嫌を装うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」その理由を、常に日本人に
  考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10 日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、
  家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
  いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理
  観を麻痺させること。当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等
 「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである。「名誉」を与えてはいけない。
11 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部
  への事前報告、および、何時でも食言して、「使い捨て」にできる日本人であればどの
  ような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」を
  させることが成功の第一歩である。


227 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:20:03 ID:QZEmGfsy0
フィリピンの学校ってタガログ語の授業(日本でいう国語の授業)
以外は英語で授業するらしいと聞きました。
フィリピンで教育受けた方が将来的に英語もできるように
なるし、いいのではないかと思うんだけどなあ。


228 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:27:16 ID:sHo221TM0
最近、繁華街でピーナを見ることが少なくなったような気がする。
気のせいかな?

229 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:32:15 ID:na16tZAa0
>>228
日本政府はアメリカから人身売買国と非難されて、フィリピン人の興行ビザでの
入国を絞った。

230 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:38:09 ID:As1z3Oz1O
大の大人が何人も残るべきと騒いだなら嘘か真かわからなくなるんじゃない。
多分さも正しいように論破されてしまうわ。

231 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:39:57 ID:na16tZAa0
>>224

>そもそも犯罪者の子供に何回も顔出しで記者会見させるのが異常

ほんとうにそう。親が「子どもがいて日本に居たいといっているから、許してほしい」と
表にでてくるのが筋。親は当然非難されるだろうが、それを訴えるのがほんとう。
この家族をみていると、親は子どもの影に隠れてじっとしている。文字通り子どもを盾にしている。
この家族の主張を認めると、この親を認めることになる。それは大変に問題だと思う。


232 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:40:07 ID:ZKNs5dN20
>>229
アメリカに言われたくないわ
人種差別が未だに横行している国なのに
オバマ大統領が黒人だからって理由だけで暗殺確立高いと言われてもあっさり納得するアメリカ人

移民1000万を推し進めているのは民主党他野党と自民党の一部なんだよね
党内のその一部が癌なんだろうなあ

233 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:43:33 ID:TcjI4DMS0
>>229
その人身売買って毎日変態新聞のでっち上げのあれ?

234 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:44:14 ID:V9SDulyg0
>>231
何度も既出だが、ノリコの事はあくまでもカルデロン家の内輪の揉め事なんだよね
いつのまのか自治体や国を巻き込んで大騒ぎしてるけどさ

235 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:44:55 ID:na16tZAa0
>>232

でも興行ビザが売春の温床になっていたことは事実だから後から「日本に強制連行されて
売春させられていた、謝罪と補償を」と訴えられるよりいいのでは?

問題なのはフィリピン人については措置できても、韓国人についてノービザが行われ
中国人についても個人旅行が認められたりしてざるなところ。
また平成従軍慰安婦問題にされそう。


236 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:48:31 ID:ZKNs5dN20
>>235
それも信じられない話だよね
不法滞在1位の韓国と2位の中国優遇なんて変じゃない
……またメールしとこう。外務省と法務省と内閣官房と首相宛とかでいいのかな

237 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:49:01 ID:na16tZAa0
>>234

>ノリコの事はあくまでもカルデロン家の内輪の揉め事

フィリピンでは勉強できない、死ぬと言っていたけれど、フィリピン入管が声明をだして
優遇すると言ってくれたのだから、フィリピンでも政府の庇護の下勉強もできることになったから
そういうことに現在はなっているね。フィリピン政府は悪者役をひきうけなかった(笑)


238 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:55:40 ID:na16tZAa0
フィリピンとしては子どもがフィリピンになじむための努力はおしみませんしその
用意もあります。つまりフィリピンへ帰っても何の問題もありませんし、問題があれば
解決のために力をつくします。フィリピンに帰っていただいて何の問題もありません。
でもカルデロンさんがフィリピンへは帰りたくないとおっしゃっているので、どうして
あげようもありません。つまりフィリピンは全く悪くないんです。みたいなこと言ってたね。

ここまで言われて、どうして日本に残すのだろうか?

239 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:04:27 ID:LJuMUSWC0
で、そういう母国の温情ある措置に関しては一切スルーするノリコ一味+マスコミ

240 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:23:18 ID:6j3doMSJ0
>>202 >>207-210
ぜひ難キ連のページにも反論しておいてください。

241 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:31:18 ID:Z0j2ErbR0
ノリコだって、両親が犯罪者で自分はその犯罪行為の最中に生まれてきたのだから
本来日本にいるべきではない人間だって分かってるはずでしょう。

餓鬼のワガママに大人が振り回されているようで、非常にみっともないです。

242 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:37:22 ID:ZKNs5dN20
憶測ですけどね、法務大臣がアランとサラに在特出すって言ったなら未だにこんなくだらない声明だして騒いだりしないと思う
法務大臣はなんとしても両親が日本に滞在することは拒否したいように見える←上陸許可としつこく言う
両親が残るか早期に入国してくるならノリコ基金とかいらないと思うし、たぶん無理だって分かってるんじゃないかなあ
最高裁で敗訴して在特がでた例がないこと、悪質だと言っていること考えてもやはりないだろうと思う
ただ、ノリコが中学生になっちゃったので(ゴネたため)一応考えないといかんかなーとか思ってノリコはokにしたのかと
まあそれもいらなかったんですけどね

森さんってさんざん「在特を出す権利は法務大臣にある」とかなんとか言ってるから、
圧力やら追い出せやら色々言われてるんだろうとは思う。何を言っても権利は俺にあるんだと

243 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:45:54 ID:na16tZAa0
>>242

一家に在留特別許可ではなく、一旦強制送還の後に再入国、そのときに定住者ビザを
だして5年後に永住の申請という姑息な手を使うはず。

そのために一家の在留特別許可を求めて、森さんへの協力をしているのが現段階。

その裏には、カルデロンが一年待てない。という事情が見え隠れしている。
フィリピンへすらカルデロンは帰るつもりがないのかもしれない。それに迎合しようとしている。

責任はすべて法務大臣にある。在留特別許可も上陸特別許可も法務大臣の裁量によるものだから。
森が泥をかぶるつもりなら、それなりの反応が選挙のときにあるだろうよ。


244 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:54:27 ID:ZKNs5dN20
>>243
>一家に在留特別許可ではなく、一旦強制送還の後に再入国、そのときに定住者ビザを
だして5年後に永住の申請という姑息な手を使うはず。

それだけは阻止しないといけませんよね。次の政権に期待
自民党とか民主党とかでなく、良識ある、日本人と日本を大切に思っている保守議員が当選することを望みます
関係ないけどうちの選挙区売国議員しか立候補しないっぽく……応援したい人がいないというのも困りものです

245 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 13:49:06 ID:6hnllemG0
不法滞在者カルデロン一家に、永住権を与えるなんて、法治国家が、崩れます
こんな不法滞在者の「ゴネトク」を絶対阻止するべき。

246 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:08:55 ID:O4TeHsp/0
不法滞在の子供が堂々とでてきてデモやるのは本当信じられない。どういう神経してるの
ここでもまた、表に出してくるのが子供ってのがあざとい。次やったら保護してしまえばいい
外国でもデモとかあるけどさあ、自国民が外国人雇用より自国民保護しろ、とかでしょ
堂々と犯罪者の子供がデモするなんて常識じゃ考えられないよ

桜井さんって時々過激なこと言うなと思うけどこの件には概ね賛成
というか子供のデモに対して声上げるのがこの人だけってのが……もっと声出していかないと大きさで負けそう

247 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:27:19 ID:43YVJlUO0
【埼玉】
両親の在留許可を カルデロンさん問題で弁護士会 法相などに抗議文
2009年3月20日

蕨市立第一中学一年生でフィリピン人のカルデロン・のり子さん(13)の両親が強制退去処分となったことを受け、
埼玉弁護士会(海老原夕美会長)は、両親の在留特別許可を求める抗議文を、森英介法相や東京入国
管理局長に送った。

抗議文は所属弁護士約二十人が出席した十七日の常議委員会で会長声明として採択。日本が批准した
国連の「子どもの権利条約」の「父母の意思に反して子どもは父母から分離されない」とした規定に抵触して
いるなどと指摘している。 (山口哲人)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090320/CK2009032002000102.html

中学生の留学は人権侵害だと?

248 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:37:19 ID:UlBbXgQQ0
>>247
都合のいいところだけを引用して正当化、本当にこの人達は弁護士なんだろうか?
3人で帰国せずにノリコを日本に残すのを選択したのはカルデロン一味
日本の国内法に基づいて両親が国外退去になっても、この条文になど抵触しない
(権限のある当局が〜以降の部分)

ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_rig_all.html
第9条
1.締約国は、児童がその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。
 ただし、権限のある当局が司法の審査に従うことを条件として適用のある法律及び手続に従い
 その分離が児童の最善の利益のために必要であると決定する場合は、この限りでない。
 このような決定は、父母が児童を虐待し若しくは放置する場合又は父母が別居しており児童の
 居住地を決定しなければならない場合のような特定の場合において必要となることがある。

249 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:39:12 ID:pVJ6TReT0
日本政府の本音。

労働力不足の時は不法就労者を大目に見る。
景気が悪くなったら法に則って帰ってもらう。
特に子供がいたら綿密に摘発する。

250 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:56:46 ID:8gyUIZpN0
>>246
どうせ警察も入管の職員もなにもしないでボーッと指をくわえてデモを見ているだけだと思う。(w

251 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:59:54 ID:A28OrkcA0
若く明るい歌声に 雪崩は消える 花も咲く…(コラム)
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/84349

若く明るい歌声に 雪崩は消える 花も咲く…。春を呼ぶ歌「青い山脈」。咲くのは「雪割桜(ゆきわりざくら)」と決まっている

▼高知県の山里では、まだ雪が降る2月に咲き始めるツバキカンザクラを「雪割桜」と呼ぶという。
ことしは例年より2週間ほど早く咲き、先月20日すぎに満開になって多くの観光客が訪れた

▼「○割桜」といえば東北の「石割桜(いしわりざくら)」を思い浮かべる人もいるだろう。
岩手県盛岡市の盛岡地方裁判所にある。古くは盛岡藩の家老の屋敷だった。
エドヒガンザクラが今ごろ芽を膨らませる準備をしているころだ

▼大きな庭石の割れ目にエドヒガンの種が飛んできて芽を出したのは350−400年前といわれる。
花こう岩を割くようにして幹を太らせてきた。割れ目は現在も少しずつ広がっている、と以前訪ねた時に耳にした。
岩をも分かつ桜の生命力を思う

▼親と子を裂く話で続ける無粋をお許し願いたい。
日本生まれのフィリピン人で埼玉県内在住のカルデロン・のり子さん(13)と、
1990年代に不法入国していた両親が強制退去を命じられた件に、昨年秋の小欄で触れた

▼のり子さんは日本語しか話せない。日本で両親と暮らせるよう、中学校の仲間たちも街頭署名を集めて嘆願した。
親子一緒の在留特別許可は、かなわなかった。娘を独り残して両親は来月帰国する。
お堅い石頭でも情の花を咲かすことはできる、というところを国は見せてほしかった。
=2009/03/20付 西日本新聞朝刊=
---------------------------------------------------------
他人名義のパスポートで入国したという犯罪に、一切触れずに感情論で語る。
気持ち悪い・・・。

252 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:21:21 ID:c8wcRfp70

フィリピン政府が親子の受け入れと母国の地で生活できるように教育、再定住のために支援策を実施すると表明している。
それなのに、家族のたっての希望とはいえ、子どもだけが結果的に日本に残り、教育学習が続けられることになった。

日本の国語、日本の歴史、日本の道徳…。日本の小中学校では将来の日本の発展を担う子どもたちが無償教育を受けている。
日本人としてのアンデンティティを持たせ、日本人としての誇りを持たせ、君が代を歌い日の丸の意味を知る。

母国にかえっても教育の保障がなく、生活が不自由するというのならそれはそれで仕方ないのだろう。
ただし、今回はフィリピン外務省が公式ウェブサイトを通じて、婉曲な表現振りながら親子の帰還を望んでいる。

このままではこの娘さんはフィリピン国籍を有しながら、日本での義務教育を通じてますます日本人化してしまうだろう。
本国政府の意図に反してこのまま日本にとどめさせることが子どもの権利条約の精神に適うことなのだろうか。
政府の人権侵害を追及する人たちが、なぜか娘さんの実名、顔、学校名、友達の実名、最寄り駅、クラブ活動などを
さらしまくり、遮二無二言いたいことを言わせて、家族で日本に残ることが子どもの人権に適うなどと口をそろえる。

国会議員の一部も、事実関係を把握することなく、日本語しか話せないのは可哀想であり政府の判断は鬼畜そのものである
と批判して、自分が法務大臣だったなら在留特別許可を与えていただろうなどと、無責任なことを口にしたりする。

この子どもは一番有名なフィリピン人になってしまい、人権を守れと叫んでいた人たちが結果としてこの子どもの人権を
侵していたという矛盾に気が付いていない。両親が日本に帰国するしないを問わず、日本での生活には苦労するだろう。

253 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:29:58 ID:eSfimpdrO
>>222
言ってることは正しい。でも、それだとたぶんみんな次スレがどこだかわからなくなるよ。>>950あたりで提案してみたら?

254 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:33:23 ID:iOBTCnoH0
この家族が日本でずっと暮らすのを許すというのは最初から決まっている出来レース
だと思う。そのためにどんどん同じ穴の狢たちがでてきて、自公から民主から法曹界から
マスコミからどんどん自分たちの正体を明かしてくれている。

これに対抗することはできないのだろうか?指をくわえてこのねずみたちがこそこそ穴を
空けまくることを見ている以外にないのだろうか?

マスコミ、財界、自公民、共産、弁護士会・・・オールキャストのようでいて
すっかり忘れられている存在がある。それはこれらに対抗してももっと大きな力をもっている
ひとたちだ。それは納税者。

このカルデロンの問題に対して、この一家に対して厳しい意見をいうのは憚られるかもしれないが
唯一それがいえるのが、納税者だ。政治家にたいしてもマスコミにたいしても厳しい意見が
いえる。

アメリカでは不法滞在者問題に納税者が意見をいい、厳しい姿勢に変わったという。
その意見を言う納税者の中心は既婚の女性たちであるという。

255 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:40:04 ID:iOBTCnoH0
>>252
>このままではこの娘さんはフィリピン国籍を有しながら、
日本での義務教育を通じてますます日本人化してしまうだろう。

本当に大問題ですね。フィリピン人が日本人化してしまうのをよいことだと大臣が思っているなら
大臣をやめてほしい。


256 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:55:11 ID:iOBTCnoH0
埼玉の弁護士会長も、「この子どもが日本で教育をうけるのは最善のこと」だという
コメントをだしていた。それは間違っていると思う。

もし不法滞在者の子どもに教育を受けさせてあげたいのなら、法律を変えたり
政府の方針を変えたりして税金を使わせるのではなく、自分たちで金をだしあって
不法滞在の子どもたちのためにボランティアをすればよい。どうして税金を
使おうとするのだろうか?それも半端な額ではない。納税者は怒るべき。


257 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:12:28 ID:Wef3gkge0
>>251
>のり子さんは日本語しか話せない。

まーだ こんなこと言ってる
その一方で早期英語教育!とか言っちゃうんだから
もうねwww

258 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:13:50 ID:eSfimpdrO
>>243
森法務大臣には本当に腹がたちますね。
森を辞めさせるには、政権交代ですよね。
で、>>243さんは、どこの政党に交代すればいいとお思いですか?

259 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:24:32 ID:X9z78rkF0
[ロンドン 16日 ロイター] 英国の成人の75%以上が、移民が職を失った
場合は帰国するべきだと考えていることが、英フィナンシャル・タイムズ(FT)紙
とハリス・インタラクティブの世論調査で明らかになった。また、54%が欧州連合
(EU)諸国からの移民が英国で就労することに反対していることも分かった。

英国の失業率は過去約10年で最も高くなっており、労働需給のひっ迫を背景に、
外国人労働者の雇用があらためて問題となっている。

ソース:Yahoo!ニュース 3月16日16時23分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000001-reu-int

260 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:37:29 ID:DQWjt5JMO

>>258
民主に交代させたいんだろ。今交代するとしたら、民主だから。
交代さえすれば、民主にまわってくる。
>>243にどこへ交代させたらいいの? なんて聞いても答えないよ。
このスレで民主って答えるわけにいかないから。
どこの政党かではなく、どの議員かで選べとか言ってごまかすよ。

>>243 = 前々スレID:uBx2YbWy0 =前スレID:i8Ulin/l0 =ID:tnlqyEqs0  
森法務大臣批判→選挙へ行こう、政権交代させよう の流れですぐわかる。


261 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:42:00 ID:WyNZ2ctq0
政界再編でもして保守系で固まってくれたらそこがいい、と言えるのにねw

>>259
そういうニュースもしっかり流すべきだよ
というかこの雇用不安の中、外国人労働者を歓迎している人はいないと思うけど
正直、カルデロンに同情が集まらなかったのはこのへんにも理由はあるかもなと思わないでもないんだわ
もしも景気がいい時だったらその位いいじゃんという人たちがいたかもしれないしね

日本人の雇用>>>>(比べられない壁)>>>>外国人の雇用

誰でも出来そうな仕事しか出来ないアランもサラも日本にいる資格はない
留学資格を得られないノリコにもいる資格はない。日本で生まれたとか関係ありません

262 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:43:29 ID:iOBTCnoH0
>森法務大臣批判→選挙へ行こう、政権交代させよう

これってだめなことなの? 

263 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:44:49 ID:dOtF6gLA0
のりこさんは、まだたったの13歳。
ご両親の祖国フィリピンで新しい人生を再スタートするのに最適な年代では?
フィリピン政府ものりこさんの受け入れと援助と配慮を表明しているのに
それを踏み倒す理由が「ことば」と「友達」なら全く問題にならないと思います。

今朝、スウェーデンの生活事情をレポートした番組を見ました。
日本の12分の1の人口、質素な国会議員宿舎を見て、人口が少なくても
国会議員が贅沢を望まなければここまでシンプルでお金がかからない政府が
可能なのだと、一面から見た感想かもしれませんが思いました。
もう、日本の人口は減る一方であってもスウェーデンの12倍いるのですから
なんとか頑張って、まず法律遵守ありきの落ち着いた民主主義の国づくりを目指しては
如何かと思いました。

264 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:47:47 ID:JfKs6T6B0
>>260
>>258さんはわかってて嫌味で書いてるんだと思うよ。

>>219
>帰国が遅れれば遅れるほど、
>フィリピン人としての自覚が損なわれ、
>フィリピン社会に適応できなくなるジャマイカ。

帰国する気はさらさらないので、フィリピン社会に適応できなくていいんですよねー。

265 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:48:50 ID:WyNZ2ctq0
>>262
民主党に変わった場合の閣僚見てみなよ

ネクスト法務大臣は、この犯罪者親子を「私が法務大臣ならこの一家が全員日本にいられるよう全力を尽くす」とおっしゃいました
その他の方々も、日本人より永住外国人(とくに在日)が大切な方ばかり
民主党応援してる人も、実態知れば引くと思うんだが(私もかつて引いたクチ)

民主党政権になったらこの一家のような問題はマスコミにでるまでもなくどんどん在特与えられていく
そんな政党ご免こうむりますw

266 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:49:36 ID:Wef3gkge0
>>262
すごく頭が悪そう。
連立与党が問題なのであって
政権交代など必要ないし

267 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:49:44 ID:iOBTCnoH0
>自民党の外国人材交流推進議員連盟が、6月12日、人口減少問題の解決策として、
今後50年間で1000万人の移民を受け入れる提言を総会でまとめた。外国人材交流
推進議員連盟は中川秀直・元幹事長を会長とし、自民党の国会議員約80人で構成
する。移民受け入れのために、外国人政策を一元化する「移民庁」の設置、永住
許可要件の大幅な緩和政策などを盛り込んでおり、今後、自民党内で論議が始まる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/

わたしたち有権者、納税者としては、移民1000万人を遂行しようとする政治家を
知っておく必要があるのではないかしら?民主でも共産でもどこでも推進する政治家の
名前を教えてください。


268 :265:2009/03/20(金) 16:50:12 ID:WyNZ2ctq0
ああごめんなさい、政権交代で民主党としか思わず前提にして書いてしまいました

でも現実問題として今、政権交代するとしたら民主党でしょう……他にいればよかったのですがね

269 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:50:41 ID:Wef3gkge0
>>267
スレ違い
国籍法スレへ行って
ここはそういう話をするスレじゃないから
あんまりしつこいと運営にアク禁頼んじゃうわよ

270 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:52:53 ID:PZCGdxlU0
>>261
弁護士のアランとサラはまじめに働いていたという言葉に騙されてる。
彼らは不法労働者だよ。日本で働くと違法行為になる。

外国人はビザの種類によって働ける職種に制限がかかるの(永住権は制限なしだけど)
昔ダンサービザで入国したフィリピン女性がホステスしているのを入管に
摘発されて強制送還になっているのをテレビで流してたでしょう。

日本人の雇用を守るためのもの。それをなし崩しにしようとしてるのが、
カルデロン擁護派の人々だよ。カルデロンは不法労働者でもある。
まじめに働いていた=まじめに法律をおかしていたと言える。

271 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:53:33 ID:GdY90b2h0
>>266
>>15

272 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:57:38 ID:4Ab75C+G0
>>258
森大臣を辞めさせても何も変わらないと思う。
彼にどんな信念があったとしても「のり子さん可哀想」という「世論」がある限り
それに配慮した結論を出さねばならないだろうから。
仮にマスコミおよび一般大衆が「カルデロン一家を叩き出せ!」一色だったら?
彼が「のり子さんだけは残っても良い」なんて結論を出したかどうかは疑わしい。

273 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:58:28 ID:iOBTCnoH0
>>270

ほんとにそのとおり。
でも、不法就労が無視されているのはどうしてなんだろうか?
就労ビザで許された職種以外で働いたら、不法就労なのに
ビザがない場合は不法就労とは言わないとでもいうのだろうか?
なんと考えてもおかしい。

274 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:03:03 ID:wWN2WOXd0
正規で入国している外国人の意見を新聞やテレビで報道して欲しい。
各国の不法入国不法滞在者への対処の比較などするのが本来のマスコミの仕事だと思うんだけどな。

275 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:11:08 ID:jzZUxnsUO
森大臣はマスコミの煽る世論に負けずに踏ん張ったと思うよ
期限を延ばしたのも、十分配慮したと人権団体やらに反論するためじゃない?

276 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:18:27 ID:PZCGdxlU0
>>273
同意してくれてありがとう。
カルデロン一家についてのニュースの見るたびに、就労ビザをとってまじめに働いている外国人
に日本人として申し訳なく思ってしまう。

正規の手続きで入国し、日本の法律をきちんと守っている外国人でも、リストラで仕方なく
子供を連れて帰国している人もいるのに、不法入国、不法滞在、不法労働のカルデロン一家は
強制送還の対象者なのに、ごねて日本に残ろうとしている。それを法律の仕事をしている
弁護士がサポートしているなんて、信じられない。

277 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:20:46 ID:DQWjt5JMO
>森法務大臣批判→選挙へ行こう、政権交代させよう
いったん代わったら4年間はそのまま(内閣不信任案が可決されるか首相が解散させる場合は除く)
もし民主になったら、任期満了まで解散させるような危険な橋は渡らないだろう。
その間に、どれだけ>>265が言ってるような事態が成立することやら。

>>271さん、ごめんなさい。スルーしたいんだけど、前々からこのスレにいる人ならわかってるからスルーでいいと思うのですが、新しくきた人には政権交代厨を相手にしてはいけない理由がわからないと思って。

278 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:25:09 ID:LCYK63+yO
>>270
かなり同意

279 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:35:02 ID:LJuMUSWC0
反対派で、集会か、デモするしかないのかね。

280 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:39:41 ID:c8wcRfp70
参議院法務委員会の民主党議員は、フィリピン人不法滞在者一家を応援しています。

「今野東の難民政策」
1.故郷を逃れてきた難民が、日本で適切に保護される制度をつくります。
2.難民認定手続の透明化をはかります。審査期間を6か月と設定し、濫用も防ぎます。
3.出入国管理を担う法務省から難民審査を独立させ、難民認定委員会を設置します。
4.難民の生活を安定させるため、NGOなどとの協働による生活支援体制を実現します。
5.上記を実現するための「難民等の保護に関する法律(難民認定委員会設置・難民生活支援法案)」を成立させます。

「松岡徹の人権マニフェスト」
そもそも、1947年までは日本で参政権を有した旧植民地出身者が、当時の閣議決定で参政権を「一時停止」されたまま、
半世紀以上、停止状態が続いていることになります。参政権のない民主主義は、その土台において対等・平等ではありえません。
地方参政権からはじめて、すべての人々の対話で参政権問題の決着をはからなければなりません。
憲法改正が論議される中、「主権在民」の「主権者」として認められてこなかった人々の苦しみを今こそ解放するときです。

「千葉景子のトピックス…法務省に人道的処分を求める」
姜さんという韓国人の男性が在留特別許可が下りずに東日本入管センターに収容されています。
彼は川崎市に約10年暮らし、渡日して2年後に子ども2人を日本に呼び寄せ、必至に働いてきた人です。
暮らしに追われ、なかなか韓国に戻ることができずにいましたが、子どもたちのために一日も早く在留資格を得て、
日本での生活を安定させたいと考え、入管に出頭し、在留特別許可を求めたのです。
しかし今年3月に裁決されたのは不許可。姜さんはその時から収容されたままです。
目下、家族は裁判を申したてていますが、そもそも在留特別許可は、法務大臣の裁量的な処分です。
判断には在留希望の理由、家族状況、生活状況のほか、素行などが考慮されますが、
姜さん夫婦はまじめに働き、税金を納めており、市民の一員であることは姜さんを知る人が認めるところです。

281 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:41:43 ID:yb0qrU1o0
>>265
その場合は
外国人犯罪者>日本人犯罪者>>>>>>>日本人=合法滞在の真面目な外国人
になると思う。自民にもうんざりしてるが、民主政権はごめんだ。

282 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:42:18 ID:wHRK7BOe0
>>279
まだ子供で何もわからないノリコちゃんを、悪い大人たちが悪用して
フィリピン人としての教育を受ける権利を侵害し無理矢理、
日本に軟禁され日本の教育を強要されようとしている。

といった感じで、ノリコを被害者に仕立てる方が
効果的だと思います。

283 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:47:03 ID:JxYUNa3k0
>>280
>法務大臣の裁量的な処分
ここまでこれが悪用されるのなら、もう特別許可なんて必要ない。
真面目真面目って馬鹿じゃねーの。氏ね。

284 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:48:31 ID:l/vVo1nn0
>>280
ああ……森さんよりも問題有りだった法務委員ね。やっぱり民主も圧力かけてるんじゃないのw

周囲にこの一家を擁護してる人がいたらきっちり本当のことを教えないと、と思っていたのに
皆、早く帰せばいいのにねえ、という意見ばかりで力が抜けるよ

285 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:48:54 ID:LJuMUSWC0
結局、不法滞在、不法入国は、そんなたいした罪じゃないですよ、という認識を一般化したいということですね。



286 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:49:54 ID:LJuMUSWC0
不法滞在不法入国していても、数年潜伏していれば、ちゃらにしましょうよ、ということですね。わかりました。



287 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:50:52 ID:JfKs6T6B0
>>267
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち
http://senkyomae.com/

288 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:51:21 ID:X9z78rkF0
>>281
半島系外国人犯罪者>半島系日本人犯罪者>プロパガンダに利用できる半島系以外の外国人犯罪者>
>>>>>利用する旨みのない日本人犯罪者>日本人=合法滞在の真面目な外国人

289 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:55:08 ID:9zt3BIcz0
>>282

ノリコは生まれてから今まで、祖国から悪い大人たち(両親含む)に拉致されていたのですね。
北朝鮮との拉致問題を抱える日本としては、ノリコを祖国に送り返してあげることは義務ですわ。

290 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:08:19 ID:X9z78rkF0
【平成16年10月1日 局長通達 法務省管在第5964号】「入国・在留に係る処分に当っての留意事項について」
1)入国・在留に係る申請に対する処分は,提出された資料,収集した資料及び実態調査等により判明した
事実を公平かつ客観的に評価した上で正確な事実認定を行い,当該事実認定を基礎として法令等の定める
要件に適合するか否かを判断することにより行うことが必要であること。
2)不許可・不交付の処分の通知に関して,その理由が示明確である等の指摘があることから、次の内容を
処分に当り留意し、より一層の適正な処分を行うべきであること。
@要件への適合性の判断
・在留資格認定証明書の交付や上陸許可のような覊束行為については,法令が明示する要件以外の要件は
 一切あり得ないこと。
・特に,不利益処分を行うに当たっては,法令の定めるいずれの要件に適合しないのかについて,正確な事実
 認定に基づいて判断しなければならないこと。
・申請者に対しても法令の定めるいずれの要件に適合しないかを明示しなければならないこと。
・不法滞在,資格外活動等の問題が多数発生していることを理由として,特定の国籍等に属することをもって一律に
 不利益処分を行う等法令の定める要件に適合しないこと以外の理由により不利益処分を行うことはできないこと。
・在留資格の変更や在留期間の更新等については,直接的には基準省令の規定や「定住者」若しくは「特定
 活動」の在留資格に係る告示の規定の適用はないので,これらの処分に係る申請について,基準省令や
 告示の規定を満たすことを画一的に求めて処分を行うことは,入管法第20条又は同第21条に規定する「適当
 と認めるに足りる相当の理由」を十分に判断した、ものとは言えないこと。
・在留資格の変更,在留期間の更新等の一定の 自由裁量が認められている処分についても,各地方入国管理
 局が異なる要件・基準により判断することは許されないこと。
ttp://officekan.blogdehp.ne.jp/image/A3B1A3B6A3B1A3B0A3B0A3B1A1A1A1DAC6FEB9F1A1A6BADFCEB1BDE8CAACA4CECEB1B0D5BBF6B9E0A1CAB6C9C4B9C4CCC3A3A1CBA1DB.pdf
>「上陸許可のような覊束行為」と入管行政を熟知している職員を締め付け、一方でド素人の政治家がばんばん
特別許可を濫発していたら話にも何にもなりませんよ。

291 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:51:26 ID:v92pg4m00
森は最高裁や入管に失礼だと思わないのかな。

292 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:31:59 ID:xTtrHsHH0
http://nakamura-office.blog.ocn.ne.jp/murmur/2009/03/post_6a7c.html
カルデロン・ノリコさんのご両親が帰国される4月13日までに、急遽ご両親に在留許可が下りる、
なんてウルトラCのような話もありうる組織。これが入管局なのです。

ウルトラcクルーお前らなみだ目w

293 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:32:35 ID:eTRFZZCe0
http://peevee.tv/pevviewvideo.jspx/id/242604/sitecode/0/maxperpage/5/method/local/method/local/searchcondition/onlypeevee/index/-1/limit/-1/order/null/period/null/loginusernumber/-1/andKeyword/zaitokukai/index/0

http://peevee.tv/pevviewvideo.jspx/id/242587/sitecode/0/maxperpage/5/method/local/method/local/searchcondition/onlypeevee/index/-1/limit/-1/order/null/period/null/loginusernumber/-1/andKeyword/zaitokukai/index/1

桜井会長素敵よ

294 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:35:19 ID:CCQuxCln0
>>201
次スレは「さま」無しで、「一家」か「一味」の方がしっくりきますね。


外国人でも正式な手続きをとって入国してる方たちには
私は特に何の感情も持たないな
のり子一味の弁護士が、外国人排除どうのこうの言ってたけど
不法入国した物を排除したくなるのは、当たり前だと思うんだが。

不法入国者を雇用していた会社の処分はどうなるのかな?


295 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:36:42 ID:yb0qrU1o0
>>292みたいなこと言って子供を騙して会見させたんだろうと予想。
児童虐待だよ。

296 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:53:35 ID:TXqS/PUq0
次はこんな感じ?

【児童虐待】カルデロン一味とその仲間達19【犯罪擁護】

297 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:56:49 ID:53cgPjlq0
>それでも、入管局職員の方々も人間ですから、世間から悪者呼ばわりはされたく無いと思うのは当然の事だと思います。

世間の良識から悪者呼ばわりされるべきなのは、犯罪を幇助しているとしか思えない>>292のブログ主の方だろw

児童虐待というか、洗脳だよね。
親が子供に自分たちの価値観を押し付けて洗脳完了させた。
「パパやママと一緒にいたい!」と泣いてるけど、両親から本来の祖国を奪われつつあるノリコは児童虐待の被害者。

298 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:58:54 ID:l/vVo1nn0
中学生までが児童だっけ?

しかしノリコはほんとに……フィリピンへ帰った方が幸せだと思うわ
このまま日本にいても顔も名前も有名になりすぎて奇異の目を向けられそう
大人と違って子供はそういうところ遠慮ないから、高校まで行く気なら大変
大人が子供を咎めるのは大人げないとか言われるけど、子供が子供に言うのは普通だものね
苛められた、とか言い出したらじゃあもう話さないし、で終わりな気がするわ

今もうすでに日本あんまり好きじゃないだろうけどいいのよ、ノリコの祖国はフィリピンだから
タガログ語か中学の3年間で英語習ったらフィリピンへ帰ってね

299 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:01:01 ID:TXqS/PUq0
>>298

でも絶対に帰らないだろうな。
もう活動家になるしか、日本で自分の居場所は無いんだから、
帰った方が誰にとっても幸せだと思うけどなぁ。

300 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:13:49 ID:ag6TwX/g0
フィリピン政府のあの時期のあの声明、絶対にノリコが日本に残るに決まってるから出してるんでしょう。
本当にフィリピンに行っちゃったら困るでしょ。
フィリピン政府のお手並み拝見って、日本人もフィリピン人もノリコの環境をチェックするだろうし。
もし本当に学業保障しても、外貨獲得要員の他の不法就労者家族がドシドシ引き揚げてきたって、
フィリピンの為にならないもの。


301 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:17:41 ID:sMsvTGdL0
のり子はどんどん人相悪くなっていくのがね・・・
年末に見た時はもっとマシな顔してたのに

302 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:19:15 ID:LJuMUSWC0
危険な川崎市の「権利保障型」
確実に教育と家庭のしつけが崩壊
子どもの権利条例を阻止せよ!
2009/03/19 16:15

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/958946/

303 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:19:58 ID:LJuMUSWC0
また川崎かってとこでしょ。

304 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:20:56 ID:oFVbdVPg0
法相だか入管だか他の誰かの意向か知らないけど、有り得ないくらいこの一家は優遇されてるよね
それがムカツク
自分達の希望日に帰国できるとか、何様。どこからどう見ても犯罪者なのに
日本国民の心の平安のためにも、遅くとも3月末と期限を切るべきだったよ

だってさ、普通始業式なんて見届けないでしょ?
始業式終業式見に行く親がどこにいるのよー
どこまでこの一家を特別扱いしたら気が済むんだTBSは

305 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:27:08 ID:TGhf2TZt0

【なぜメディアが犯罪者擁護ばかりするのか】

 @日本国憲法でガッチリ護られ労組も味方する日本人より、
   借金、密入国、言葉の壁などで安価に使い倒せる外国人を雇いたい企業

 A不法滞在外国人を容認する世論により、自分たちが生活しやすくなる在日
   凶悪な外国人犯罪が増え治安が悪化すれば、甘い防犯意識と共に犯罪者天国に
   日本人の混血化がすすむのが単純に嬉しい
   前朝鮮学校代表「混血化をすすめ天皇を一酋長にしたい、日本人をなんとしても差別して死にたい」

 B上記二つのスポンサーが大企業・在日

306 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:31:04 ID:lAONu+o40
TBSの報道はほんとひどかったね。↓まだよんでないけどこんな本が
あるみたい。カルデロンの件もこの本に追加しないとね。
TBSのアナはよくニュース読めるなあ


TBS「報道テロ」全記録―反日放送局の事業免許取り消しを!
(晋遊舎MOOK) (単行本)

商品の説明
出版社/著者からの内容紹介
反日放送局の事業免許取り消しを!
◆TBSの引き起こした全事件・疑惑を徹底追及!!
◆偏向・捏造報道、印象操作、やらせ・八百長疑惑、不適切取材、視聴者被害、
カネ・下半身不祥事...etc

307 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:31:56 ID:c8wcRfp70

難キ連サポーターズ…真の多民族多文化共生社会を目指して(2009.3.20)

>難キ連の活動目的は「不法残留を容認させること」ではなく、
>個々のケースにおいて特別在留許可を求めることがその方にとって最良の支援であると思われる場合に、
>人道的配慮を求めて署名を集めるなどの支援を行っている。

>しかし一方で法を変えるための活動をしている間にも、誰かが収容されて家族から引き裂かれ、
>あるいは人権を軽視した強制送還が実行されており、ひとりひとりに目を向けた時、
>緊急避難的に「情に訴えて」人道的特別配慮を求めるしか、その「ひとり」を救う道がない
>(正攻法をとっている時間がない)場合もある。

>「全体最適」の大義の前におしつぶされる「個々の犠牲」を、見ないふりをしない。それが難キ連のスタンス。

>私たちはこの国が、多くの民族による多様な価値観や文化が共生できる社会になるよう願う。

要するに、何が何でもすべての不法滞在者を合法化しようという意思はなく、ごく一部に当局の厳しい処分から
救われなければならない人たちがいる、そういう人たちを救うために手段を選ばず、時には情に訴えることがある、
その上で、中長期的には悪法(出入国管理法)を根本的に変えてもらうために市民運動を進めようとしている、
……といったことを訴えているように見えます。

それでは、この団体が助けようとしている不法滞在者(彼らに言わせれば「不正規滞在者」)、すなわち、
法務大臣がその裁量的判断により在留特別許可を与えるべき緊急避難的「人道的特別配慮」が必要な人たちって、
具体的にどのような場合を指しているのでしょうか。理屈として多い順番に並べてみました。

(続く)

308 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:32:12 ID:c8wcRfp70

(続き)
1.不法入国した事実はあるが、その後は犯罪に関わっておらず、今は真面目に働き税金も納めている
2.子どもは日本の公立学校に通って無償義務教育を受けたために、母国語を解せず日本語しか話せない状態にある
3.いまさら自国に行けば、言葉が通じないために教育をやり直さざるを得ず、心身の発育に支障をきたすおそれがある
4.本国には生活の基盤が失われていて、新たな仕事を見つけるめどがたたず、いずれ路頭に迷うという問題がある
5.日本では少子化社会が進行していて、彼らのような外国人労働力が必要な時代を迎えている 等々

1.は、要するに長居しちゃったのだから、今さら帰れと命じること自体が人権違反だと言いたいようです。
これに対しては「いったん出直したらいかがですか。それで就労ビザが認められる専門的能力や熟練した腕前を
有しているのなら、直ぐにでも日本にお越しください。えっ、ビザが取れないって? そういうことなら
日本で働くことを希望しているゴマンといる周辺諸国からの入国希望者との間で差別が生じることになりますが…」
と反論すればよい。←コレ重要なポイント

2.から4.までは最近までよく語られていたが、フィリピン政府は外務省の公式声明の中で、日本から強制退去された
自国民家族を受け入れ、仕事や教育をはじめとする再定住のための生活支援を行うと表明しており、万事解決済み。

5.はそもそも「緊急避難的」な話ではないし、日系ブラジル人の失業問題で労働移民の受け入れには様々な問題が
孕んでいることを国民は認識している。「悪法」である出入国管理法の改正を図ろうとお好きなようにすればいいが、
「一本の木ばかりの面倒見ようとして、森全体が破壊されるようなこと」を主張するなら、断固反対しますよ。

309 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:36:57 ID:eSfimpdrO
>>296
そうだね、ノリコは一応被害者(えらいふてぶてしい被害者だけど)だから、スレタイに名前入れるのはまずいかな?
自分は【ピーナ】カルデロンのり子一味【ゴーホーム】ってのを考えたけど、スレの流れ的に、怒られそうだからボツ供養。

310 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:39:08 ID:A28OrkcA0
>>307
こういうところって、在日とか韓国に必ずつながってるのよね・・・。

311 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:41:43 ID:UIzjk4no0
のりちゃん居座るでーー

312 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:45:55 ID:KRhS7NsM0
やっと習字剥がして東方神起のポスターが貼れるねっ!

313 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:51:06 ID:rHFucYOg0
>>309

のり子がないと検索しにくい。


314 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:52:46 ID:Fi/1iFw50
>>313
カルデロンで検索しなさい

315 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:54:42 ID:rHFucYOg0
>>308
税金おさめているといっても、日本の国庫には入らない上に行政サービスを
受けているのだから、結局は納税する日本人の負担になっている。


316 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:08:38 ID:rHFucYOg0
>>292
>http://nakamura-office.blog.ocn.ne.jp/murmur/2009/03/post_6a7c.html
>カルデロン・ノリコさんのご両親が帰国される4月13日までに、急遽ご両親に在留許可が下りる、
>なんてウルトラCのような話もありうる組織。これが入管局なのです。

おそらく7日から13日までには発表されるのでしょうね。
それにしても絶対フィリピンへ帰りたくないというカルデロンの事情ってなんでしょうか?
それをそのままに帰国させずに定住ビザをだすなら、非難がわいて当然です。


317 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:09:56 ID:vdWCFs130
>>308
一家が受けた公共サービス(義務教育費含)以上の税金を払った、と言うなら堂々と税金は払っていると言ってもいいですよ。
そしてこれからも払い続けると言うのでしたら。
そうでないなら負担にしかならないのでさっさと出てって下さい。

考えたんだけど、在留特別許可出した外国人の税率は日本人の倍以上にしたらいいんじゃない
どうあっても受ける公共サービスより税金の方が高くなるようにする
その外国人を就労させている会社の税金も増やす
これなら日本国民は増税と不満を言わない

318 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:15:34 ID:rHFucYOg0
在留特別許可で受け入れた不法滞在者の数が少なければ、税の負担は考えなく
てもいいが、移民1000万人受け入れにそくして、どんどん不法滞在者を
合法滞在者として受け入れていくのなら、納税者の税負担はどんどん大きくなる。


319 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:25:10 ID:A28OrkcA0
>>314
のり子の方が字数少ないじゃん。

320 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:31:31 ID:JxYUNa3k0

これだけの日本人が、疑問を持ったり反対しているのに
なんで少数派の意見が通ろうとしているのか。
去年の国籍法からずっと民意が反映されないし、ほんと最悪。


321 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:35:57 ID:rHFucYOg0
>>314

今までずっとのり子がはいっていたのだから、のり子入れるべき。

322 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:37:39 ID:vdWCFs130
>>321
そだよね
子供を庇いたい人には悪いけど、このカルデロン一味の代表は間違いなくノリコ
代表に仕立て上げているのが親やら弁護士なのだから仕方が無いよ

323 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:41:34 ID:SB99+nf9O
172 辛め 2009/03/20(金) 16:26:26 0
スレたてたぜ、来てくれるよな?

【愛国】 日本えお真剣に語るスレ@ 【激論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1237533664/l50

324 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:49:45 ID:yb0qrU1o0
庇うっていうより、犯罪者一味の思うつぼに嵌まるのが嫌だし、危険だと思う。
子供は闘牛士が振ってる赤い布みたいな存在。
そっちに目をくらませられたら本質を見失う。
アラン・カルデロンとサラ(ヴィオラ)に向けるべき関心をそらされちゃいけない。
再入国する気も定住する気も満々に見えるし、
居住権さえゲットすればこっそり偽の子供を申請してさらに犯罪者を入国させたり、
老親・老祖父母までお涙ちょうだい劇の再演で呼び込みかねない。

叩くべきはアランとサラと売国弁護士と売国支援者と売国政治家
子供は派手だがこの犯罪ではただの道具だよ。

325 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:53:47 ID:DQWjt5JMO
スレタイ変えちゃうのは、最初にスレ作成した人に失礼じゃないかな。

326 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:57:29 ID:vdWCFs130
>>324
確かにそうなんだけど、記者もフィリピン人少女、とか言っててどうあってもノリコを目立たせるんだよね
術中に嵌ってましたか……
まあ次のスレ立てまでまだありますが、それならやはり[遵法精神反省感謝]犯罪者カルデロン[ないない尽くし]
とか……になるのでしょうかね

327 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:14:49 ID:rHFucYOg0
>両親の親兄弟が10人近くイミテーション・パスポートで日本に不法入国。
うち3人は日本人との婚姻関係が成立してそのまま滞在許可ゲット、残りはあっけ
なく強制退去。最高裁判所の判決「この一族には遵法精神に欠けている…」。

>日本語がおぼつかないまま来日して2年後に出産。両親はつとめて娘の前では
日本語しか使わない、保育園や幼稚園には通わせず、友達もいなかった。それでも
タガログ語を覚えてもらっては困ると、ひたすらテレビをつけて親子の会話は
カタコト日本語。偽名登録が功を奏して教育委員会から就学通知が送られ、これ
幸いにと小学校に通学させる。義務教育は不法滞在外国人も無償。両親はフィリピ
ン文化のままだが、義務教育のおかげで娘の「日本人化」はどんどん進行。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124100196


328 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:16:24 ID:rHFucYOg0
カルデロンのり子という文字が入ったスレタイがいいと思う。
さまはやめてほしい。

329 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:21:45 ID:yb0qrU1o0
そもそも「フィリピン人少女の両親出頭」とニュースになるのがおかしい。
山ほどいる強制送還される不法滞在者の一組に過ぎないし
「偽造パスポートで入国のフィリピン人男女出頭」でさんづけなしの呼び捨てにするべきなのに。

人権人権と叫ぶなら、今後犯罪報道は
小2男児の父○○さんが強盗とか中1少女の母××さん売春とか
ニュースタイトルにするべきだと思うw

330 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:24:14 ID:eSfimpdrO
>>328
>>201にある

331 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:25:21 ID:4Ab75C+G0
「さま」って太々しさを揶揄しているみたいで面白いけどな。

332 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:34:32 ID:JfKs6T6B0
「さま」に不愉快な思いをした方々、すいません。
17スレ目のスレタイをコピーして、サブタイトルと数字だけ変更したため失敗しました。
本当は、一番登場回数の多かったのり子一家にしようと思ってたのに、あせりました。
誰もスレ立て宣言してなかったから、立てるならとっとと立てないと重複するかもと思って
あせりました。
失敗するなら、でしゃばるなってことで、次からはやめておきますorz

333 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:39:30 ID:rHFucYOg0
>>332
いえいえスレ立てていただいたのにこちらこそスイマセン。
スレ立て乙です。


334 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:40:06 ID:rEs3pSXh0
カルデロン一味がゴネると誰が儲かる仕組みなんだろ?

335 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:55:02 ID:fipTTyA30
天国本国から キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!!!

【日比】カルデロン一家問題:フィリピン政府「日本はカルデロン一家の要求に屈するべきではない。」[3/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1236854879/


336 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:58:43 ID:oiBeQNWD0
>>327
>両親の親兄弟が10人近くイミテーション・パスポートで日本に不法入国。

サラの叔母(この方が不法入国かどうかは不明だが)
サラ、サラの弟、サラの妹(30歳)この他にもう一人すぐ下の妹がいて強制送還されてるらしい
アラン、アランの兄

自分がネットで見たのだけで、この人数ですが、他にも強制送還されてる人を
含めると10人近くになるのですね。
この一家だけ特別というのは無理がありすぎですねw

337 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:59:40 ID:gpgxweMZ0
キターってもう1週間も前の話だし、スレ住人はみんな知ってるし・・・

338 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:00:58 ID:fipTTyA30
>>337
ゴメーーーーン

339 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:04:51 ID:hirvmjFK0
【アラン】日本はカルデロン一家の要求に屈するべきではない【サラ・ヴィオラ】

340 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:09:55 ID:yOXDagfX0
戸籍もなければ住民票もないはずなのに、納税してるの?

のり子生まれた時って、保険証もないはずだけどどうやって病院行ったりしてたんだ?


341 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:10:14 ID:hirvmjFK0
【眉剃りアラン】日本はカルデロンの子供爆弾に屈するべきではない【片言サラ・ヴィオラ】

342 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:11:31 ID:ySU4xael0
>>336
327のヤフー知恵袋で、khoo_hai_chook_diiさん とおっしゃる方の意見に
書かれていました。裁判資料でも読まれた方なのかもしれない。

343 :今年の標語:2009/03/21(土) 00:13:34 ID:Kie243fL0
 
百人の日本人ブサ女よりも、一人の可愛いフィリピーナ。
 

344 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:13:50 ID:L/9MvrBv0
>日本語がおぼつかないまま来日して2年後に出産。両親はつとめて娘の前では
日本語しか使わない、保育園や幼稚園には通わせず、友達もいなかった。それでも
タガログ語を覚えてもらっては困ると、ひたすらテレビをつけて親子の会話は
カタコト日本語

これって絶対後から考えたいいわけだね。皆が「両親が離せない言葉を幼児が覚えられるわけない」
「家で何語で会話してんだ」ってつっこんだから、後付で理由をでっちあげた。
日本語を覚えさせたかったら、保育園や幼稚園に通わせたほうがいいじゃん。

345 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:14:47 ID:r3+bGyhu0
>>329
>そもそも「フィリピン人少女の両親出頭」とニュースになるのがおかしい。
そうなんだよね。
不法滞在のフィリピン人家族強制送還される、でいいんだよね。
それをこの家族だけ特別で、日本人皆同情的で、応援してる、関心持ってる
大ニュースみたいに取り上げ、ありもしない「世論」を作り上げて、政治に圧力を
かけようとするから、世論の反発を逆にかってるのを封じ込めようとしている。

国民の大多数は不法滞在の外国人を不快に思ってるし、厳しく取り締まってもらいたいと
思ってるはずだから、非常に違和感を感じ反発食らうのは当然。

346 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:19:50 ID:DW70W9pD0
>>313

>>309さんに近い感じかな。ノリコは確かにムカツクが、
被害者としての側面も確かにあるので・・・ホント、ムカツクけどw
本当の敵は、両親と支援者なので。

347 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:33:22 ID:ySU4xael0
>>345

>それをこの家族だけ特別で、日本人皆同情的で、応援してる、関心持ってる
大ニュースみたいに取り上げ、ありもしない「世論」を作り上げて、政治に圧力を
かけようとするから、世論の反発を逆にかってるのを封じ込めようとしている。

まさにそうだね。ノリコはカルデロン商会のノリコ代表だ。
13歳でも立派に社長さんだ。実務は他がやっているのだろうが、両親の犯罪だって
ノリコの力で帳消しにするくらいの敏腕。この問題。親と子どもを分けて考えては
都合のよいように逃げられる。その調子のよさをみんな不愉快に感じているのだと思う。



348 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:36:54 ID:siWlBcyM0
【ネット】 "今度の標的はマスコミ?" 麻生首相著「とてつもない日本」に続き、書籍「反日マスコミの真実」一斉購入祭り★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237561254/l50


349 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:36:57 ID:nJBQiwg50
偉そうに真面目に働いてるとか、税金払ってるとか言ってるけど
消費税の他に、何税にいくら払ったのかね?
それに対して
この一家が最高裁まで争った裁判で日本がかかった費用、
行政で受けたサービスや義務教育費用は、この15年で何千万単位じゃない?
ゴミ処分費用1年間で1人18,800円とか、色々細かく算出したら
とんでもない額になるよね。

100年に一度の不況で、世界各国で内需拡大って言ってるのに
不法に入国したこの一家はフィリピンに送金してるんだよね。
日本人が日本で働いて日本でお金を使えば、お金も回るのに。
正規に入国なら理解も出来るけど、海外に日本のお金を流してるって問題だ。


350 :可愛い女が憎い !:2009/03/21(土) 00:41:41 ID:1BkP7SL60
 
ブサ既女たちがカルデロン・のり子を目の敵にして吼えている。
 

351 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:41:42 ID:V3SetJbkO
>>340
所得税の事じゃないの?日本人配偶者の特別ビザを取得後、永住権をとったピーノ知ってるけど住民税払ってるってきいた事無いよ!
所得を申告して国民保険には入ってる様だけど…
ビザが切れてる奴が所得税を払っても国保に入れるとは思わないが、日本の病院はアメリカなんかと違い実費で見てくれるよ、当然出産も実費でOKです。踏み倒す奴も多いらしいけど。
>>344
生まれた子供の為?に両親フィリピン人なのに極力日本語で会話をしてたって?誰に聞いても有り得ない。
片親が日本人のジャピーナならありうるが…
後付けのこじつけに決まってるでしょう。
弁護士に言わされてる


のりこの事を考えるなら家族揃って帰国して環境にならす事だと思う。
永住できる保証はないんだし、教育も大事だけど、自国で生きていくための免疫をつけないと子供の為には良くない。
海外赴任が長かった帰国子女たちは日本人にも限らず環境習慣になれずに非常に苦労してるケースは多いのに。

352 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:44:07 ID:1BkP7SL60
>>351
ブサ既女の恨みは恐ろしいのぉ。

353 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:46:10 ID:snu1ILSh0
比女は、ヒゲの処理をしないのか?


354 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:46:43 ID:V3SetJbkO
×限らず
○関わらす
すんまそん

355 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:51:42 ID:hqp9gSO80
>>351
そうなんだよね、日本の病院はアメリカと違って善良なのでw
救急車なんかで運ばれてくれば出産させるでしょうね……そして費用は踏み倒し
外国人にはもっと厳しくしていくべきだと思います。使われているのは私たちの税金ですからね

それにしてもカルデロンのフィリピン帰りたくない病は酷すぎますね
これはガチで殺人でも犯しているのかも……? そう思われても仕方ないですよねぇ
基金でお金の心配はないのだったら他の心配事というとそのくらいしか思い浮かびません
実は重婚で帰ったら他に配偶者と子供が、というのも見ましたがそれでここまで嫌がるかなあ、という感じです

356 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:02:53 ID:L/9MvrBv0
医師法で、診察してくれって言われたら拒否れないことになってるからね(罰則はないけど)
正当な事由があったら断ってもいいらしいが、外人は診察費踏み倒すかもしれないっていうのが
正当な事由になるかどうかはわからないな〜。

357 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:06:20 ID:DW70W9pD0
>>355

考えてみた。

1.人を殺している。
2.もっとヤバイ人物である。
3.フィリピン人ですらないさらにヤバイ人物である。
4.長期収監が確実である。
5.本人は諦めていたのだが、支援者が完璧キ○ガイなので、諦めてくれない。

他に考えられますかね。

私は、おそらく、5なんじゃないかな、と思います。

358 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:08:58 ID:V3SetJbkO
帰りたくない!って切望してるのは彼らだけじゃない。

比のマニラは都会だけど田舎はそれは貧困が進んでる、大家族で子沢山、仕事もない金もないじゃ子供に良い教育も受けさせられない。
劣悪な環境を身を持って知ってる訳だし、帰国したら最後2度と日本の土は踏めないと思ってるはず。
日本が入国許可を与えたとしても比が出国を許可しなければ…それまでだし。
比国民なんだし帰国したら口はだせても手はだせないよ、比は日本とちがい富める国じゃないんだよ。

359 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:15:25 ID:ySU4xael0
>>358
日本でかせげるだけかせぎたいからなんじゃないの?

360 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:16:12 ID:jAIkvflM0
>>358
日本は富める国だが、日本人の心は貧しい。


361 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:18:14 ID:lCDmrrSf0
元々が裕福な層なら、偽造パスポートでよその国に行こうなんて
そもそも思わないもんね。

362 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:20:10 ID:nFzRWTs20
フィリピン人が来日する場合は、短期の観光ビザですら身元保証人が必要なんだけど
偽名だろうがなんだろうが、身元保証人は居たはず。
その身元保証人は誰だったのか?その人は罰せられたのか?
マスゴミは一切報じないね。

363 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:20:41 ID:ySU4xael0
偽造パスポートが買えるのは、貧困層ではないということだろう。
それも親兄弟10人不法入国してきたということだから、普通の人間じゃないのでは?

364 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:23:37 ID:DW70W9pD0
>>358

>帰国したら最後2度と日本の土は踏めないと思ってるはず。

そのはずなんだけど、これ2回目だからなw

3回目不法入国する大義名分(娘のためと言えば、一定の同情が得られる)もあるし、
飛行機は難しいだろうから、
今度は北朝鮮経由で、船とかでくるんじゃないのw

365 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:35:40 ID:L/9MvrBv0
>それも親兄弟10人不法入国してきたということだから、普通の人間じゃないのでは?
 まさに、カルデロン・ファミリーだね。ドン・カルデロン。

>3回目不法入国する大義名分(娘のためと言えば、一定の同情が得られる)もあるし、
 もし3回目来やがったら、そんな犯罪者を呼び寄せるならノリコの在留を取り消すってなったらいいな。

366 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:37:38 ID:4AuHaik10
2月13日だったかの外国人記者クラブ会見だけど、ノリコは友達とダンススクールをつくると言ったのに、
通訳は、ダンスの先生にいろいろ励まされたので、、、と通訳した。
そのとき、通訳から聞き取れない小声で子供に確認が入ったが、ああ、やっぱり子供だなあ、打ち合わせと違うこと言っちゃったみたい、
と思った。でも通訳は、ダンス先生に励まされてと全然言ってないことを記者向かって訳した。

英語で司会者は、不正入国には触れず、オーバーステイドビザと言った。不正入国だったらビザ無いけど、あの英語は
既に結婚した夫婦が来日した、ようなニュアンスだった。
それから子供は学生ビザで残る選択しかない、でもこの時点で学生ビザと言う言葉はおかしい。




367 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:44:12 ID:hqp9gSO80
>>357
実は全部だったりしてw

>>366
この一家は嘘つきまくりですね、怒りを通りこすと呆れるところですがさらに通り越して拒絶反応起こってます
そのへん、某半島の人たちに感じるものと一緒です
日本にいる、という目的のためには手段を選ばず平気で嘘をつく。最低です
やはり娘も帰国させて欲しいな。こんな両親の元で育ったのかと思うと怖いですよ

368 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:53:56 ID:ySU4xael0
>>366

中一には、学生ビザ?、日本で言えば就学のビザ、留学のビザはでません。

実際にノリコに出たビザは特定活動のビザ。法務大臣が特定活動を学校へ通うことと
決めてだしたのでしたが、特定活動のビザの案件をみたしてたの?疑問です。
http://www.info-visa.com/activity.htm
ここにビザを与えられる条件が書いてありますがどこに該当しているというのか。

369 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 01:56:40 ID:nFzRWTs20
>>366
TBSでも、ノリコは、サラとアランが結婚した【後】で生まれたと言っていたね。
本当は結婚する【前】にノリコが生まれて、それでもアランとサラは結婚せず
噂では、それぞれ日本人と偽装結婚して在留許可を狙っていたんだろうとか
いろいろ言われてるけど
結局、サラが逮捕されてアランは独身男状態では強制送還を免れないから
慌ててサラと結婚。ノリコを出汁に居座ろうと現在に至る。なのよね。

370 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 02:05:58 ID:w4Mt1Y6s0
しぐさとか動作に育ちが出るわよね〜

お尻どーん
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237541007491.jpg



371 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 02:11:41 ID:v31a6+5s0
【社会】「日本人に思いやりの心を教えてもらった」ブラジル人親子が感謝の気持ちを胸に帰国★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237336721/l50


爪の垢でも煎じて飲めと。

372 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 02:13:18 ID:hqp9gSO80
>>369
知れば知るほど悪質な家族
これで本当に親に在特がでるようなことがあったら、森大臣落選運動でもやりたいくらいですよ

裁判中は強制退去を執行できないなんて法律があるんでしょうか
強制退去処分を受けたら不服申し立てをしていようと構わず送り返すのは駄目なんですかね
日本には裁判のたびに来日か弁護士だけでがんばってもらうとかすれば、
裁判の間に中学生になったから認めますなんてふざけたこと起きなくなると思うんだけど

373 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 02:34:17 ID:4AuHaik10
後でよく2月13日の外国人記者クラブの会見を聞きなおすことにする。でも
英語でスチューデントビザで残る選択がひとつと言ったことは間違いない。

友達とダンススクールを作ると、ダンスの先生に励まされての間には、
ダンスがうまい。
周囲にも支援者(先生)がいる。
お稽古こごとでさらに日本により密着。(居住非居住判定でもどちらにより密着かは重要な要素です。)

の、意味あいが間接的に含まれて、効果的な使い方だと思った。

374 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 03:05:33 ID:TEhX7wqY0
つくづく汚い一家だ。

375 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 05:10:56 ID:lXs+0f9G0
>>21 のブログ主がコメントを削除し

最新記事で、コメント者のIPさらして謝罪要求の大ファビョン中
ttp://ameblo.jp/tetsuono123/entry-10227392765.html

>四人に告ぐ、明日23:59までに謝罪を要求する。
>もし、謝罪するならこの曝しは取り消すが無ければこのブログへの書き込みを一切禁止する。
>炎上させようものならこの曝しが永遠に続くと思え!!

>>129 「反対意見は封殺」どころか・・・(ノ∀`) アチャー

376 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 06:13:49 ID:zNxglwNvO
>>375
いつのまにか日本はこんなのが湧いてくる国になってしまったんだなあorz

377 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 08:13:09 ID:t8XHlizG0
935 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/03/21(土) 08:05:03 ID:1/od3RBjQ
みなさま
ここに真性のキチガイがいます。
相手してやってください。

http://ameblo.jp/tetsuono123/day-20090320.html

378 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 08:51:16 ID:r3+bGyhu0
この一族は10人規模でみな不法入国してきて、たまたま、ノリコを引き取る
ことになった叔母とか2.3人だけが運よく日本人と結婚に成功して残留資格を取れただけ。
それもイミテーション婚の噂もある。
他は強制送還されてる。
カルデロン夫婦が結婚したのはサラが摘発された後だから、ノリコが生まれてから何年も後。
それ以前は母子家庭状態だらしいとか、一般的な日本人の考える、きちんとした家庭の形をなしていたとは言い難い。
支援団体の言うように、日本社会になじんでいたとはとても思えない。
都合の悪いことはすべて隠して、子供騙しのお涙頂戴話はほんとうに気分が悪い。

379 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 08:55:35 ID:r3+bGyhu0
結局この支援者が言ってることは
この家族が特別だから認めろと言ってるのではなく
どんどんハードルを低くして
すべての不法滞在の外国人の在留を認めろということなんだよね。
恐ろしい。

380 :叩け、叩け、可愛い子を叩け:2009/03/21(土) 08:57:25 ID:FUU+QMWY0

今日も日本人ブサ女どもがぎゃーぎゃー吼えてますなぁ。 www
 

381 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:06:42 ID:8iaGfpMy0
>>369
アランとサラが不法滞在がバレるまで結婚しなかったのはどうして
なんだろうと思っていたんだけど日本人と結婚しようと思っていただけでなく、
シングルマザーとして生活をしたら、母子家庭手当がでるためかなと思った。

ネットで調べると、母子手当(児童扶養手当)を外国人でも外国人登録してある人は
もらえると書いてある市があった。今日は市役所お休みだから月曜日に市役所に
問い合わせしてみますが、詳しい人が入れば教えて下さい。

382 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:12:49 ID:CY5+ruqV0
ここは基地の人しかいないから
しかもキジョでもないから

383 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:14:28 ID:8iaGfpMy0
>>378
親族10人で不法入国しての!びっくりした。
帰国してもまた、別のパスポートで来そうで怖い。。。

384 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:16:19 ID:SJeJWa1W0
両親は日本でお金を稼いで、いずれ帰国してリッチな生活がしたいんだと思うんだけど、
ノリコはどうしたいわけ?日本に帰化したいの?

385 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:21:23 ID:SJeJWa1W0
>>305
アルバイトで死んだ二人の日本人(20歳)。
ホントに優遇されてるの?

386 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:28:12 ID:8iaGfpMy0
>>384
支援団体も含め今の目標としては、日本人と同等の権利を持った日本に住むフィリピン人を
目指しているのではないかと想像しています。

387 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:29:22 ID:tdkTRFGY0
なんでこの一家の化けの皮をはがそうとするマスコミはいないのかな?

それだけ、ヤバい連中かもしれない。

388 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:35:29 ID:SJeJWa1W0
国益を損ねる外人を優遇する理由が全くもってわかりません。

389 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:37:39 ID:hirvmjFK0
犯罪者一族のフィリピン人一人の在留を認めると、10人が偽造パスポートで不正入国
     ↓
10人のうち2〜3人が日本人配偶者ゲットして合法滞在に成功
     ↓
2〜3人の合法滞在から20〜30人の偽造パスポートが発行されて
     ↓
4〜9人が合法滞在に成功
     ↓
40〜90の偽造パスポート(ry
     ↓
80〜270の偽造(ry

外国人犯罪者があふれかえるわけだ
外国人犯罪者からは権利を取り上げて全員もれなく送還すべき

390 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:39:11 ID:8iaGfpMy0
>>387
熱心に放送してるのは、TBS系とミヤネ屋くらいで、他のところは簡単に放送するか、
スルーしてるもの。視聴率がとれる話題だとは思ってない。洗脳題材として使用として
いる番組が必死になっているから余計に偏見が目立つのだと思う。



391 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:41:36 ID:vM9uv2OD0
TBSあたりがまた、誤解を招く報道したら通報するんだけどなあ
結婚してからノリコが生まれたとか日本語しか話せないとか、裏づけとってるのかと
犯罪者であるのに庇う発言ばかりしてるとか
総務省がメディア規制してくれないとこういう不快な報道を見続けなければならないし

392 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:50:17 ID:/j5Isfti0
自分が知る限り、HNKもTV朝(報道ステーション)も、
カンテンのりに好意的に見える。

393 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:56:02 ID:hirvmjFK0
オウム真理教事件の時、民放は狂喜乱舞して上裕のたわごとを流し、
気持ち悪い教祖のビデオを放映したが、NHKだけは犯罪者のたわごとを垂れ流さなかった。
さすが公共放送NHKだと感心した。
今回、NHKが犯罪者一家のたわごと会見を民放と同じように報道しまくったのを見て、
NHKも落ちたもんだと思った。
民放に追随するなら強制聴取公共放送なんていらない。

394 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:58:11 ID:vM9uv2OD0
>>392
報ステにはオーストラリアの事例とまったく同じ、と言ったコメンテーターに嘘を報道するなと送ったけど
どこが同じなんだきちんと調べてついでにその事例が結局どうなったのかも言わないと駄目じゃん、と

BPOにも総務省にも送りました
スポンサー凸はしてないけどさ

395 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:59:55 ID:OuEd/fBr0
化ルデロン父は朝鮮ヤクザみたいに見えるんですが、
本当にフィリピノなの?

396 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:09:00 ID:8iaGfpMy0
>>392
朝日、HNKもだとしたら、上記のレス、ごめんなさい。
朝日は子供がドラえもんみるくらいしか見ないので、どういう報道しているのか
まったく知りませんでした。NHKもそういえば同情的な感じでしたね。

最初にこの家族を知ったのがTBSでその不可解な放送の仕方が強烈だったから、
他がまともに見える錯覚に陥っているのかもしれない。TBSはあきらかなウソも
入れながらの放送だったから。

397 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:16:36 ID:FRJW4zHp0
>>344
> タガログ語を覚えてもらっては困る
フィリピン人としての誇りの欠片もないですね。

398 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:25:17 ID:FRJW4zHp0
>>351
> >>340
> 所得税の事じゃないの?日本人配偶者の特別ビザを取得後、永住権をとったピーノ知ってるけど住民税払ってるってきいた事無いよ!
会社側が源泉徴収したものを納めているのでしょう。
税務署は申告された税額に疑いがなければ、源泉徴収簿の明細までチェックしません。
各年度の1月1日に日本に居住していれば原則として住民税の課税対象になるはずです。
単身世帯であったり、所得があり、会社なり本人なりが所得を申告していれば市町村用の書類も同時に
提出しているはずですので住民税を払わうことになります。現在は非課税限度内の所得しかない場合も
均等割だけは納めなければならないのではなかったかな。

399 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:27:40 ID:FRJW4zHp0
>>356
「正当な事由無しに」ですから、前払や保証金を入れることを要求して
応じない場合は断っても問題ありません。
救命救急のような場合は人道上の観点から断れないでしょうが。

400 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:29:37 ID:cFKTQBwn0
>>397
「実は自宅では夫婦間の会話は母国語であるタガログ語で話していましたし、親戚同士の会話も同じでしたから、娘も日常的に話す機会は無くても、母国語を理解するための素養はあると思います。」
…と説明したら、それなら日本に娘一人だけ残る必要はないし、フィリピン外務省の声明に甘えて本国政府の支援により帰国子女教育を受ければいいではないかということになる。

「実はタガログ語を覚えさせないように家庭内では夫婦間でもつとめて日本語で会話し、家族揃っての日本永住を目指し、とにかく日本人として育てることに腐心しました。」
…と説明したら、こどものしつけ教育の基本である言語すら教えない両親は児童虐待にあたるとして、母国で何らかの処罰なり批判を受けかねない。

この件については一切口を閉ざしているのだが、ホントどのように育てれば、フィリピン・ネイティブの両親から日本語オンリーの子どもになるのだろう、秘訣を聞いて見たいよ。

401 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:30:46 ID:hirvmjFK0
だから産気づいてから救急車呼ぶ出産がはやったんだよね。
不法滞在の外国人なら証明書もいらないから踏み倒して逃げるのも簡単。
そして産科崩壊はさらに加速したと。

402 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:32:37 ID:FRJW4zHp0
>>362
現行法では罰するのはかなり難しいのでは?
例えば不法入国斡旋を「業」として行っているような人は確実に処罰対象になりますが。

403 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:39:06 ID:ZXt0m+xg0
>>400
フィリピンでは英語が公用語だよん。
タガログ語はマニラ近辺の言語。

404 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 11:27:47 ID:FRJW4zHp0
>>401
在留資格も確かめずに救急車に乗せるのがそもそもおかしいと思いますが。
日本も公共サービスの申し込みは社会保険番号等で一元管理すべき時が
来たようですね。
国民で無い正規滞在外国人はやはり負担を求めるべきですよ。
日本人が生まれ落ちた瞬間から公共サービスを受ける権利があるのはその子の
親、祖父母ら先祖代々日本という国を現在のような豊かな国にするために尽力
してきたからです。
日本に来たばかりの帰化一世がずっと日本人である人達と同等の権利を有する
というのもおかしな話です。

405 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 11:58:04 ID:StQh8nWP0
>>400
秘訣を発表すれば外国語子育て界に旋風が巻き起こるよ!

「カルデロン夫妻の『外国語子育て』 −こうすれば我が子だけ違う言葉で話す−」

ベストセラー間違いなし!(*^ー゚)b

406 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 12:03:57 ID:Dk5eZ4t80
>>404
同意です

しかしこの一家のおかげで不法入国や不法滞在外国人への一般人の見方が厳しくなってますね
この民意を国政に届けるために頑張らないといけませんけど、一家の後ろの方たち実は失敗してない? と聞いてみたいです

国政というと議員なわけですが、例えば家の壁などに自民党のポスター等貼ってある白い板
それには地元議員の名前とご意見をどうぞとかって電話番号も書いてあります
私も早速、不法入国のフィリピン人への特別扱いをやめてすぐ送り返して欲しいと電話しました
ご意見はしっかり議員に届けますと言われただけですがやらないよりはいいかと思ってw

407 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 12:46:57 ID:hia19QZR0
>>403
報道によると、収容されたアランに面会したサラは
日本語混じりのタガログ語で会話したそうな
サラってTBSカメラの前でも、ほとんど喋ってないし
わずかな日本語はものすごいカタコト
ノリコの母語が日本語というのは、真っ赤なウソだね。
>>327にあるように
>保育園や幼稚園には通わせず、友達もいなかった。
>それでもタガログ語を覚えてもらっては困ると、ひたすら
>テレビをつけて親子の会話はカタコト日本語。

これでノリコが日本語ネイティブになったのだとしたら
早期英語教育を必死にしている家庭の子たちは
簡単に英語をマスターしてるはずwww

408 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:17:34 ID:V3SetJbkO
>>398
住民税?俄に信じがたい…、給料から徴収が義務ずけされてるのって所得税だけで住民税は会社は代行してくれているだけで強制徴収はしないよね。市に税を払っていると言うことは選挙権もあると言うことだよね?

>>403
ルソン(マニラ地区)、ビィサヤ、ミンダナオで言語は全く違うみないね。タガロ語はマニラの言葉、英語は学校で教えてくれるけど全ての子供が高等学校まで行ってる、行ける訳はない(貧乏子沢山はほとんど学校などいってない)から話せない人も多いのが実状。

409 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:27:51 ID:b+SvjBDG0
>>398
>会社側が源泉徴収したものを納めているのでしょう
10パーセントの源泉徴収を収めているということですか。

>会社なり本人なりが所得を申告していれば市町村用の書類も同時に
提出しているはずですので住民税を払わうことになります

みんなが関心を寄せているのはまさにこの点で、会社なり本人なりが所得の申告を
しているのだろうか?してないのではないだろうかという点です。

源泉徴収払っているだけで、税金の一部は払っていると表現しているのでは?


410 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:28:17 ID:hia19QZR0
>>408
>市に税を払っていると言うことは選挙権もあると言うことだよね?

( ゚Д゚)ハァ?

411 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:28:35 ID:0lhMWV9f0
>408
> 市に税を払っていると言うことは選挙権もあると言うことだよね?

「普通選挙」って、学校で勉強しなかった?
馬鹿じゃね?

412 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:30:13 ID:DW70W9pD0
>>407

>それでもタガログ語を覚えてもらっては困ると

なんでやねんw

413 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:31:00 ID:b+SvjBDG0
>>402
>>362

>フィリピン人が来日する場合は、短期の観光ビザですら身元保証人が必要なんだけど
>偽名だろうがなんだろうが、身元保証人は居たはず。
>その身元保証人は誰だったのか?その人は罰せられたのか?

身元保証人を罰する法律がないということですか?

414 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:33:27 ID:b+SvjBDG0
>>408

それじゃ、カルデロン父は貧しい家庭の子どもではなかったわけだね。
記者会見で日本語で説明しがたいところは英語で説明したとあった。

415 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:36:22 ID:hia19QZR0
>>412
>>327の知恵袋のkhoo_hai_chook_diiさんのレスにあったんだよー
ちなみにこのkhoo_hai_chook_diiさん、パッと見では
カルデロン一家関連のトピばかりレスつけてるみたいな?
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=khoo_hai_chook_dii

なかなか興味深いですねー。

416 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:51:14 ID:FRJW4zHp0
527 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/20(金) 23:33:10 ID:a0gfRcWS0
共同通信が配信してる地方紙の特集記事で知ったけど、
オーバーステイの家族に在留許可を与えてるケースがけっこうあるらしいんだな
俺が読んだ記事だと、船員として短期滞在してたフィリピン人が、そのまま居座って
塗装工として働きつづける、入管の退去勧告が出るたびに住所を変えて
家族も呼び寄せて、しまいには在留許可をゲットみたいな話だった
そういう背景があるから、これぐらい大目に見ろってことなのかな、と

417 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:53:24 ID:FRJW4zHp0
>>409
> >>398
> >会社側が源泉徴収したものを納めているのでしょう
> 10パーセントの源泉徴収を収めているということですか。

ID:V3SetJbkOも含めてですが、働いたことが無い方ですか?

418 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:53:48 ID:DW70W9pD0
>>415

ありがとう。
あぁ、びっくりしたwパパデロンがこれ言ったのかと思ったよw
未だ説得力ゼロの嘘を言い続けているのかと。
まぁ、教えていないとしたら、そう思ったからだろうけど、いくらなんでも苦しすぎる。

実は親戚いました♪エヘッ☆
で、もうこれ以上何も言う資格ないと思うけど、
このキ印達は、本当に何なのか、と。

419 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:55:37 ID:FRJW4zHp0
>>414
フィリピンに何度か旅行された方はわかることですが
そこそこ英語ができる人はそれなりの教育を受けた人です。

420 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:56:43 ID:DW70W9pD0
>>419

結構英語話せない奴多いよな。

421 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:58:34 ID:hia19QZR0
>>419
ソース失念したけど
アランもサラも経済的理由で大学を中退して
日本に来た。と言う話もあったww

どこの大学だったんでしょうね?

422 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:16:33 ID:XsTO7YYA0
>>407
英語以外はなんでもタガログ語と決めつけている www
たとえばビサヤ語(セブアノ語)はタガログ語とは異なる。
 http://www.youtube.com/watch?v=qSaK4IB81yo

423 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:21:19 ID:4AuHaik10
>>414

>>366 >>373 が英語で言った、と言っているのは、司会者が英語で記者団に説明したと
いう意味で、もし、不法入国父親が「英語を話した」という意味に解釈されたなら、
書き込みが誤解の原因だと思う。


424 :富士宮チーコ!:2009/03/21(土) 14:28:38 ID:KDog1zlA0
皇室御一行様★part1508
115 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/03/21(土) 02:04:32 ID:w4Mt1Y6s0
>>114
足の指が長い?爪先まで足が入ってない?靴が小さいの?

徳仁のズボンの裾のたるみはいったいなんだろう?
サイズ、合ってないよ??
皇族なのに、こんな服装していいの?

【弁護士会よ】カルデロンのり子さま18【お前もか】
370 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/03/21(土) 02:05:58 ID:w4Mt1Y6s0
しぐさとか動作に育ちが出るわよね〜

お尻どーん
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237541007491.jpg


【長身】 身長168cm以上の奥様part3 【長身】
913 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/03/21(土) 02:06:53 ID:w4Mt1Y6s0
しぐさとか動作に育ちが出るわよね〜

お尻どーん 皇太子妃
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237541007491.jpg

425 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:33:47 ID:DW70W9pD0
これで、どうだ!!

【不法入国】カルデロンのり子姫19【弱者テロ】

426 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:36:18 ID:xoEMPPUyO
フィリピン人はみな英語をしゃべると思う人が世の中の認識だとしたら
確かに間違いだわね。知り合いのフィリピン人の女の子は珍しく
綺麗な英語をしゃべるから、なぜか聞いたらやはり大学で勉強した、
と言っていた。といってもフィリピンの大学レベルはかなり低いけど。
日本に来てるシャッチョーさん連呼する類の女たちのほとんどは
英語しゃべれないはず。

427 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:38:44 ID:DW70W9pD0
>>426

日本にいるフィリピン人で英語しゃべれるの、実は少数派だよね。
なんとも微妙な国だよなぁ。

428 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:39:02 ID:CY5+ruqV0
新聞ぐらい読んだら・・
低能まるだしなんだよ テレビがテレビがってっさ
ほんとくだらない
どっかよそでやってよ


429 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:42:46 ID:l9O6J8Cj0
>>422
だから? そんなこと知ってるよ。
支援者弁護士が、タガログ語を話せないって言ってるから、限定してるだけのこと。
ちゃんと、問題の基本は抑えて欲しいわね。

ttp://blog.goo.ne.jp/izumibashilaw/e/79205ba093cc070798b5e603c4b39c49
>タガログ語のできないのり子ちゃんが

>>425
なんか、産経新聞の記事にあった「プロ弱者」を思い出すww

【韓国】 「情治国家」をとことん利用する「プロの弱者」のやりたい放題=黒田勝弘[03/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237304934/

430 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:47:34 ID:DW70W9pD0
>>429

言葉の力って、確かにすごいよね。
『プロ市民』『プロ弱者』なんと的確な言葉だと思いますわ。

変な市民団体も『あぁ、プロ市民ね』で大体終ってしまう。便利な言葉。

マスゴミは、この武器を持つのは自分達だけでいたかったんだろうな。

431 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:11:09 ID:4AuHaik10
外国記者クラブの会見で、不法入国者の子は、国籍を取得したいと回答している。また、通訳は、イリーガルといったものの、
すぐイレギュラーイミグラントと言いなおした。不正規をイレギュラーというのは英語ではない。
英語ではイリーガルしかない。

聞くに値しないので、もう会見聞くのはやめる。


432 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:11:36 ID:L/9MvrBv0
>>415 >>418
ん?
>両親はつとめて娘の前では 日本語しか使わない、保育園や幼稚園には通わせず、友達もいなかった。それでも
タガログ語を覚えてもらっては困ると、ひたすらテレビをつけて親子の会話はカタコト日本語

なんだ、これって、>>327の知恵袋に書き込んだkhoo_hai_chook_diiさんとやらの、ただの想像なのか?

433 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:13:49 ID:siWlBcyM0
>>431
ひでえな

434 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:14:57 ID:siWlBcyM0
イレギュラー【irregular】
[名・形動]1 不規則なこと。変則なこと。また、そのさま。「―な測定値」2 「イレギュラーバウンド」の略。
イレギュラー‐バウンド
[名](スル)《(和) irregular + bound》野球やテニスなどで、ボールが思わぬ方向に弾むこと。◆ 英語ではbad hop, nasty hopなどという。
イレギュラー‐ヘム【irregular hem】
スカート・ドレスなどの不規則な形のデザインの裾のこと。


ヘッポコ通訳

435 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:17:00 ID:4AuHaik10
>>341です。通訳は不正滞在をイレギュラーと訳したが、不正規もこの状態はイリーガルであり、
イレギュラーではないですよ。不明瞭だと思って書きなおししました。単語ははじめから用意されていたんだなあ。(あたりまえか)ダンスの先生に励まされて
と言ってないことを通訳したこともこれで説明がつくかな。

436 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:20:39 ID:L/9MvrBv0
>>425
姫w 特別扱いされてて、とんでもない手前勝手な主張も通ってしまう状態をよく表してる言葉だと思う。
だがしかし、残念なことに、ノリコのビジュアルが、姫という言葉を打ち消してあまりある。
どっちかというと、姫にキスされるヒキガエルのほうが近いわね〜w

437 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:38:11 ID:MlyWhk/c0
姫やめてww

カメラ睨みつけるのよくないよ。その後ろに何千万もの日本国民がいること分かってるのかな
反省しない犯罪者って一番嫌われるからさ
もっと両親の罪を自覚して偉そうなこと言わないようにしないとね
日本にいるのなら……
ほんとは一緒に追い出したいんだけどね〜

438 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 16:07:09 ID:4AuHaik10
もう聞くに値しないといったけど、ついつい最後まで聞いてしまい、、。既述と思うが、
似たような家族その数500、連絡会を作り(ここへ基金行くのか)基準を変えていきたいそうです。
ところが、あとで、このケースの後にどんどん出てくるのではないかという質問に対し、それほどはいない、
と弁護士回答しました。あれれ。
不法入国男の入国の理由は、家族に少しでもよい暮らしをさせたい(自国の家族を差すと思われ)また、
日本にはガールフレンドがいたから。日本語では彼女がいたからと言いました。
入管は世界の特定の地域からの外国人を受け入れたくないという姿勢を感じるそうです。
ここは自分でも個人的な意見と明言してます。アジアラテンアメリカといいました。TBSのいいさん、井伊さん、
どんな漢字か分かりませんが、桜っぽい質問しました。各国の不法滞在に対する基準を説明
して下さいと。紙は既に各自のお手元に。不正入国ということばは56分中一度も出てこなかったことで、前提が違うので
以下56分は全部なかったことと同じですね。外国人より日本人記者が質問しました。会見に使用したクラブの部屋が
広すぎたのではないかと思います。でも不正入国女はいませんでした。

439 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 16:09:53 ID:4AuHaik10
>>438 入管は世界の特定の地域からの外国人を受け入れたくないという姿勢を感じるそうです

上記は弁護士のことばです。

440 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 16:10:09 ID:XcCWC9UA0
>>422
この親子の母語はタガログ語。弁護士のブログには「ノリコはタガログ語が話せない」
と英語の嘆願書のテンプレに書いてある。

>>432
裁判記録にでも記録されてあるんじゃないの?
裁判でも当然どうして日本語しかはなせないのかその理由を聞かれたでしょう。

441 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 16:22:42 ID:4AuHaik10
連投すみません。弁護士はだてに法律を勉強していないと思いました。彼はよく知って
いるのですよ。不法入国と不法滞在の法的な違いとその前例判例の扱われ方を。
日本語しかできないとか、静かに暮らしてきたなどはすべて、不法入国から目をさらす
小道具だと思います。


442 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:10:35 ID:DW70W9pD0
>>436
>>437

むぅ・・・今の所、様>姫、か。難しい。

【不法入国】カルデロンノリコ情王様19【弱者テロ】

これだとひねりすぎ?

443 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:13:16 ID:AcG508kd0
>>442

【お涙頂戴】カルデロンノリコ情王19【お金頂戴】

様をのけてみるとどうかなーとw
ついてると嫌な方もいるし、これくらいのひねりなら面白いよ

444 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:17:25 ID:DW70W9pD0
>>443

私も様つけるの迷ったw
しかし、様とったら、やたら力強くなるね。
言葉って不思議。

445 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:38:56 ID:V8qVh7nWO
お得意の世論調査して発表すればいいのに
しないのは国民が帰国賛成が多い事実を隠す為

446 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:57:32 ID:qGnlH4B+0
>>443
【不法入国】ノリコ・カルデロン一家19【プロ弱者】

もし私がスレ立てするならば、これに致しますわね。

447 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:00:01 ID:r3+bGyhu0
>>364
>帰国したら最後2度と日本の土は踏めないと思ってるはず。

そのはずなんだけど、これ2回目だからなw


やつらの不法入国が2回目ってのは本当なのかしら?
支援者がいまだに3人とも在留させろとかやっきになって声明だしたりしてるのは
もしかしたらフィリピンに帰国したら最後二度と戻ってこれないからなのでは?
2度目だとしたらフィリピン政府もまさか日ビザは発行しないだろうし、
本当なら、いくら支援者が擁護しても日本国民も認めまいが。



448 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:04:35 ID:qGnlH4B+0
>>447
2007年以前は指紋採取がなかったから、捕まっても新しい偽造パスポートで
トンボ返りが可能だったけれど、今は指紋でストップが掛かるから
それに入管法改正の在留カードが閣議決定されたから、あと3年もすれば
日本国内の不法滞在者は今までのような行政サービスが受けられなくなる。

だから彼らは必死なんでしょうね。
今、合法滞在資格をGetしておかないと、特に子持ちは続々と
強制退去させられるから

449 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:08:39 ID:L/9MvrBv0
>>448
つ指紋シール

>>446
そうだった。こいつはノリコ・カルデロンだった。
カルデロン・のり子とか、カルデロン・アラン(←何だよコレ)とか、日本風に
姓・名の順に名乗りやがって、ホントこざかしいったら。

450 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:13:40 ID:DW70W9pD0
>>449

ホントだねw私も忘れてたw

>>446さん、あなたが正しい。

451 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:14:13 ID:r3+bGyhu0
こういうのがあったんだけど…

>日本は法治国家ですから、自らの起こした裁判の結果にはノリコさん一家は従う義務がある。
ましてや、偽造パスポートで、不法滞在が2回目。
お涙頂戴で全て片付くほど世の中甘くはない。
今月13日に「また」延長期限が切れるらしいが、潔くフィリピンへ帰国してほしいものです。
ノリコさん本人が再び来日したいなら、正当な手続きをすれば良いだけ。
両親は二度と日本への入国を許してはならない。
日本の司法、良心を愚弄するようなごね得だけは絶対に許されない。

この一件で捏造報道をしたTBSが大嫌いになり、TBSだけは絶対に見ないようにしています。

投稿: YK | 2009/02/06 17時


452 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:17:07 ID:qGnlH4B+0
>>449
指紋シール対策も今はしっかりされているらしいわ。
ある意味、韓国女サマサマww
それに精巧な指紋シールができたところで
偽造パスポートと指紋シールで料金が跳ね上がっていることでしょう。

どうせ今の在留活動は渡邊弁護士はじめノリコ基金に
お金を投げ入れてくれるバカが賄ってくれるんだし
記者会見など表に立つのはノリコだし
カルデロン夫妻にとっては痛くもかゆくもないでしょうしね。

453 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:17:49 ID:r3+bGyhu0
私もずっと
カルデロン・のりこじゃなく、ノリコ・カルデロンだよな
とは思ってましたw

454 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:18:59 ID:qGnlH4B+0
>>450
恐れ入ります。
スレタイの文字数制限に引っかかってしまったので
【不法入国】ノリコ・ヴィオラ・カルデロン一家19【プロ弱者】
にできなかったのが残念。

455 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:21:18 ID:eynB8YYM0
>>21のブログって反論まとめて削除してない?

456 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:59:43 ID:FRJW4zHp0
不法入国、不法滞在で退去強制処分を不服として在留特別許可を求めるような場合は
原告の氏名はなしで単にフィリピン共和国の国籍を有するとだけかかれるのですね。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20081003152257.pdf

ところでいくら探してもカルデロン裁判の判決が見つけられません。

457 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:33:31 ID:dYFJINWZ0
>>366
ノリコは英語がよくわかっているのではないだろうか?
ダンスの先生になりたいといって通訳がダンスの先生にはげまされてと訳して
ダンスの先生になりたいを付け加えなかったので待っていたようだし、
国籍をとるつもりがあるか?という質疑応答のときに、通訳が日本の国籍をとりたい
と言ったら、「そうじゃなくて、(日本の国籍をとりたいのではなく、日本の国籍をとりたい
というのは日本の国籍があれば親子三人暮らせるから)親子三人暮らしたいからだ」と
訂正していた。全部英語がわかっているだろ。


458 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:59:25 ID:siWlBcyM0
http://nankiren.squares.net/?p=294

>外国人政策や出入国管理制度を大きく変更することにより何とか受け入れるようあるいは
>日本国籍が与えられるよう、日本国民の考え方を根本から変えてもらうようにすべきでしょうか。


/全く同感です。 議論すべき点は最後の一行に凝縮されています。




何キ連は、この一文だけ抜き出して、同感ですって。おいおい。回答文章全体読めよ。

459 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:12:34 ID:DW70W9pD0
>>458

女性『もうストーカーはしないで下さい。あなたが私を好きなのはありがたいですが、
もう迷惑です。二度と近寄らないで下さい。』

って手紙もらって、

ストーカー『好かれて嬉しいですなんて!!僕は幸せものだ!!一生あなたのそばにいますね!!』

こんな感じ?w


460 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:22:56 ID:1BG90TX30
>>458
難キ連ネタはあちらのスレでよろしく。

461 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:24:35 ID:FRJW4zHp0
>>413
>不法就労助長罪
>1.事業活動に関し、外国人を雇用するなどして不法就労活動をさせる行為
>2.外国人に不法就労活動をさせるためにこれを自己の支配下に置く行為
>3.業として、外国人に不法就労活動をさせる行為又は2.の行為に関しあっせんする行為

>処罰の対象とし、これらに該当した者については3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、
>又はこれを併科する。

もし該当するとすれば3ですが「業として」の部分を満たさないと処罰対象にはならないでしょう。

462 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:34:41 ID:dYFJINWZ0
>>366
>通訳から聞き取れない小声で子供に確認が入ったが

これは司会者の外人男性が「Would you like・・」「続けていただけませんか?」みたいなことを
といっていたのでは?ノリコがずっと待っていたから話をしてくださいませんか?と促したのでは?

463 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:35:23 ID:L/9MvrBv0
身元保証人が、アランの会社の社長だったかどうかは知らないけど、

1は、自分の会社で外国人をやとって、働かせること
2は、働かせるために部下にすること
でしょう?

シャッチョさんは1と2に当てはまってるのに、処罰された話を聞かないのは、
三項目とも該当しないと、処罰できないってことかしら?

464 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:39:59 ID:FRJW4zHp0
>>463
身元保証人であろうとなかろうと父親の雇用主は1に該当しますね。
父親以外にも反復継続して不法就労をさせていたら完全にアウトでしょう。
2は人身売買その他で監禁するような場合でしょうから全く違うと思います。
来日前から仕事が決まっていて雇用主が身元引受人であったのなら大変
悪質なケースでしょう。
私は父母は家族の招聘あるいは身元保証で来日したのではないかと
思っていましたが。

465 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:45:19 ID:FRJW4zHp0
【在日】 「在留カードをもらえない非正規滞在者が排除される」公明党に是正申し入れ 〜新たな在留管理制度、同胞の懸念は強い [02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234946886/
こんな主張をする政党が与党でいられるなんて日本は一体どうしてしまったのかな。

466 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:49:17 ID:L/9MvrBv0
自己の支配下に置く=部下にするじゃなくて、監禁その他でしたか。
条文を読み違ってました。聞いてみるもんだな。

サラは大叔母の招聘(連れ子のふり)とこのスレにありましたが、ソースがあるのか
住人の予想なのかはわからないです。


467 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:54:06 ID:zGI5G1J+0
叔母さんとの同居、うまくいくかなぁ。
喧嘩して「やっぱり両親でないとダメだから早く日本に戻らせて定住させなさい」
って言ってくるかもよ。

ノリコ「私のおかげで集まった募金で何買ってんのよー!ここに住まわせてやってるのは私よ。」
オバ「私がいなきゃアンタもフィリピン行きだったんだからいいじゃない!」
と、もちろんフィリピン語で。

こんなこと想像に難くないので、やっぱりすぐ日本に戻ってくる確約があるんだと思いますね。

468 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:13:38 ID:dYFJINWZ0
>>438

あの記者会見は、ビザが切れたまま滞在してしまった家族についてだから、無意味でしたね。
弁護士はなぜ日本人はこの家族を応援しないのか?という質問に偽造旅券をつかった
不正入国者だからとは答えられませんでした。


469 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:40:44 ID:l9O6J8Cj0
>>449
あの指紋シール、アメリカも情報くれって言ってきたみたいよ。
先進国じゃ、どんどん入管が厳しくなっているから、不法滞在者も必死だなって感じ。

次は指全部の指紋を採ってほしい。

>>456
サイトには全部の裁判記録があるわけじゃなくて、今までの前例をくつがえすようなものや、
特殊なものが参考になるようにアップされている。
過去10年分くらいは、特に最高裁のものはうpしておいてほしいと思う。

470 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:44:47 ID:8TASnmzO0
>>465
日本を好きにしようとする売国議員が増えたってことでは
これもそれも在日の陰謀と選挙に行かなくなった人たちが影響してるんだとは思うけど
というかよく堂々と……非正規滞在者がでかい顔して出て行けたものですね
日本は今まさに滅びようとしているのかここから盛り返すのか……不安です

471 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:47:23 ID:dYFJINWZ0
>>469
入国を難しくしても、ノービザでどんどん入れているのだから不法滞在者の問題は
増えこそすれ減らないだろう。中国人も観光旅行できてもいなくなってしまうみたいだし。


472 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:48:05 ID:7GXqLGb1O
こういう不法入国者や不法滞在者の為に、裁判所、入管、警察の仕事が増えて経費も掛かってるんだよね。
年間、どの位の経費が掛かっているのかと想像したら目眩がするよ。
真面目に働いていたとか、所得税を払っていたとか言ったって、こういう輩が受けている行政サービスまで含めると、マイナスにしかなっていないだろう。
ふざけんな!って話だ。
フィリピンが貧しい国だと言うなら、フィリピン人はフィリピンを豊かな国にする努力をすればいい。
日本だって敗戦でボロボロになったのを、日本人が懸命に働いて今のような国にしたんだ。
既に、日本国はフィリピンに多額の援助をしている。
反日教育をしているフィリピン国民の面倒を、これ以上みる義務や責任は、日本国と日本人にはない。
これ以上日本にたかるな。

473 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:51:48 ID:FRJW4zHp0
>>469
あのサイトだけではなく支援者のサイトでも判決文がみつけられません。

474 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:01:47 ID:GfYtEc8i0
>>463
職業が産廃だからいろいろあるんじゃないの

475 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:17:45 ID:4AuHaik10
>>457 >>462
ご指摘の件についてもう一度聞いてみます。

476 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:08:52 ID:qnvOOkHQ0
>>472
何かで読んだのですが、刑務所にいる外国人犯罪者の食費代は、自衛隊の
食費の2倍かかっているそうです。その他、通訳費用は一日2万円、書類の
翻訳代もかかります。おまけに、刑務所に収監されれば、無料で治療してもらえるため、
治療目的で犯罪をやらかす馬鹿もいます。何と、手術費用が600万円もかかった例も
あるとか。噂の域を出ませんが、エイズに感染した外国人が、日本で捕まり、
刑務所で治療を受けるために来日しているとか・・・
中国人のビザ緩和に関しては、警察庁と法務省、そして外務省までもが
反対しています。
現場の警察官や通訳などは、中国人の犯罪のため大変苦労しております。
詳しいことは、「通訳捜査官」という本を読むといいでしょう。


477 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:02:32 ID:tYNcDRbv0
>>476
米国風に、とは絶対言わないけど、日本の医療も見直すべきですね

外国人でしかも治療費を払えない場合は治療ではなく現状維持しかしないとか
でないとどこまでも利用されるだけになってしまう
社保の増大ってまさにこういうのが問題なんじゃないでしょうか
不当な利益を受けている外国人を排除したらどれだけ減るか興味があります

478 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:11:04 ID:bLwclSBy0
>>475

カルデロン父も、子どもの生まれた日july 4thを通訳が間違ってjuly 5thと言ったら
july 4thと訂正していたから、英語がわかる人だね。


479 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:19:02 ID:o+7igypl0
>>476
不法外国人に、どんな事柄でいくら税金が使われているのか?
そういうデータを政府は作ってないのかしら?

480 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:21:36 ID:X3Qce0MeO
UMUWI KA NA RIN NORIKO!
PUTANGINA!!!!!!!!!!!!!!!!!

481 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:24:38 ID:3z7DemXi0
去年から今年にかけて、ノリコの人相が極悪人顔になってきて怖い。
あの三白眼、怖すぎる。
一家3人が日本に留まる以外の案は、全部拒否してるし。
まだ子供なのにこれから死ぬまで日本と日本人を憎んで、
その一生を日本と日本人に対する復讐に費やしそう。
やはりノリコも両親と共に、帰国させるべきだ。



482 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:27:11 ID:RUQJ8Xnx0
>>481

もう、その人生しか待っていないもんな。
あまりに酷すぎるケースなので、
これ以降、不良外人の象徴のような存在になってしまったし。
楽しくない人生だよ。プロ市民のオモチャになる人生。かわいそうに。

483 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:34:08 ID:jNTPWtPKP
ていうか純粋ににくたらしい糞ガキだからなあ…ノリコ
近所のガキンチョでもまだ愛想いいわ

484 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:35:52 ID:RUQJ8Xnx0
>>483

周りのせいだよ。ろくな大人がいないから。憎たらしいけど。

485 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:36:32 ID:qaHQAWeW0
判決文みつからないね。

486 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:47:46 ID:xNCmneJl0
北朝鮮に帰国した在日朝鮮人、200人以上が再び日本に定住
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237648358/

フィリピン人一家のバックにいる在日朝鮮人の目的はやはりこういう関係なのかな。
北崩壊が近いのか統一後も日本から出て行くのが嫌だから居座ろうとしてるんだと思う。
日本語しか話せないから帰国できないという理由をノリコで前例にしておきたいんでしょ。

487 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:50:55 ID:RUQJ8Xnx0
>>486

前例があろうとなかろうと、どっちにしろ帰らないだろうけどね。
在日の人らもある意味かわいそうだとも思うよ。
日本で嫌われ、祖国からは棄民扱いされ。


488 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:55:36 ID:YekLpCA50
>>487
実際祖国を捨ててきたのが大半だからしょうがないと思うわ
強制連行された人達のほとんどは帰国して、今いる在日は不法入国してきただけの人ばっかり
なのに日本が悪いと言い立てて過剰な特権を思うがままにしている
帰化すればいいのに特権欲しさにしないでいるんだから庇う必要ない

南北朝鮮が統一なりどうにかなったら日本にいさせる理由はなくなる
真面目に働いている在日の知り合いもいるから、生活保護をもらってるような在日だけでも追い出すべき

489 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:58:34 ID:bLwclSBy0
>>487

以前テレビにでた脱北者は、日本で生活保護をもらいながらアルバイトをして
年間200万円北朝鮮に送金しているといった。
200人で年間4億円の北支援。1000人で20億円、一万人で200億円の北支援。
いったい200万円の仕送りってどれだけの価値があるのだろうか?
出稼ぎどころではない。私たちの税金が直接北朝鮮に送金されている。



490 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:07:52 ID:YekLpCA50
北朝鮮が今にも打ってこようとしているミサイルは朝鮮総連が日本から送金したお金で出来ている
というのもなるほど納得な事実ですね

>日本で生活保護をもらいながらアルバイトをして
でも生活保護もらってアルバイトって……アルバイト代の分はもちろん生活保護から引かれてるんだよね
在日朝鮮人って北の人達だとしか思えないわ

491 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:15:32 ID:bLwclSBy0
>>490
アルバイトしても生活保護からひかれてないのでは?
でないと年間200万円も女性が送金できないでしょう。
他の脱北者も送金がきびしく、韓国から息子もよびたい、生活保護ではたりない。
拉致被害者なみの給付金を要求する。日本は帰国事業について謝罪と補償をと
いう主張が報道されて世論の大反発があったのを覚えている。
着実に日本に入り込んでいるんだよね。韓国経由、中国経由でも入っているらしい。


492 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:21:08 ID:YekLpCA50
>>490
えー……だって普通日本人なら引かれるでしょう
何人家族とか何歳だとかで基準があって、収入がある場合はその分は引かれると……

これが在日特権!?

ふざけんな。なんと言おうと送り返しましょう
2世3世になっても朝鮮人と言い張り日本人になって馴染もうともしない人は国に帰れ
ノリコも帰れ

493 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:25:10 ID:Qs/DKmzU0
>>485

別の案件ですが、「言葉ができない」云々の原告主張に対する判例として興味深い内容だと思います。
今回の案件についてもこれだけ世論を賑わせた事件ですので、いずれウェブで紹介されることになるでしょう。
《要旨》
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=14875&hanreiKbn=04
《全文》
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/ED5A852A0EF16287492570DD0019FF12.pdf
《抜粋》
上記の事実によれば、確かに、原告は、本邦において出生、成長し、タガログ語や英語を全く話すことができず、
フィリピンで暮らした経験もないことが明らかであるから、同人らがフィリピンに強制送還されると、生活環境や
教育環境が変化することによって受けるであろう心理的・物理的影響が大きいことは、推測に難くない。
しかしながら、本件各裁決当時、原告は満10歳、満6歳、満3歳にすぎず、その年齢に照らすと、環境の変化に
対する順応性や可塑性を十分に有していたものと認められる。そうであるとすると、原告らは、両親と共にフィリ
ピンに帰国し、その多数の親族の支援を受けるなどすれば、当初は戸惑うことがあるとしても、時の経過とともに
その生活環境になじみ得るものと考えられるので、心理的・物理的影響を乗り越えることが著しく困難であるとま
では認められないというべきである。そうすると、上記事情が存在するとしても、そのことが、特別に在留を許可
すべき事情を構成するということはできない。

可塑性:固体に外力を加えて変形させ、力を取り去ってももとに戻らない性質。
     転じて、発達、発育、経験、損傷の後で、組織の構造または機能において修正される特性をもつこと。

494 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:44:11 ID:bLwclSBy0
>>492
中国残留孤児のほうは戸籍上日本人だから日本人並みに夫婦で10万とかの生活保護になって
不満をつのらせ、訴訟をおこしたようです。元東京入管の局長のブログによると
欧米では移民の暴動がおきたが、日本では起きない。日本型の移民政策、日本人よりもはるかに
手厚い保護をうける政策で移民問題はうまくいくと書いておられましたが、それは
これまでの高度経済成長という稀な恵まれた環境があってのこと、これからは深刻な問題を
日本型の移民政策は外国以上にひきおこしてしまうのではないかと危惧しています。


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