5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

不況で給料が激減した奥様part12

1 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:42:42 ID:8UuBpbsD0
今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236322915/

2 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:51:27 ID:/pJltIFGO
2ならtotoBIG当たる

3 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:53:42 ID:qC2SfzG00
3ならロト6で大あたりww

4 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:59:40 ID:HJzVuE5G0
4なら母ちゃん夜なべする

5 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:59:52 ID:tKzTNGXEO
このスレ住民の旦那様で、副業始めたという方いらっしゃいますか?

6 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 17:13:01 ID:tgt9q3gn0
自動車業界は会社自体が副業を勧めているらしいね。
それだけ車は売れにくくなっているんだね。

7 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 17:40:32 ID:c3y8qAiE0
>>1
乙!

8 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 17:50:24 ID:N/Bcc3aAO
すみません前スレの740です。仕事で遅くなりました。
皆さん御意見有難うございます。
仕事は、今フルタイムに向けて課題・レポート・試験を受けている最中です。
去年の暮まで掛け持ちで仕事をしてたのですが、一つは倒産してしまいました。

浪人・公立の二次募集など話しが出ていましたが、子供の事を考えると考えてしまって
決まった私立は、実は子供の第一志望(家計の問題で却下)で入りたい部活や大学もあり、将来希望する仕事の学科もあって
子供は喜んでいるので、なかなか行かないで欲しいとは言えなくて。
家計の事は分かってるので、自分からバイトで学費出すからと言っています
先が分からないですが、家族でやれるだけやってみようかって思ってる所です。

9 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 17:59:08 ID:7MpgN4UH0
>>8
書き込みを見てると第一希望に私立校が出てくるとは
裕福なんじゃないの?と
まぁ,ここのみなさんが想像するよりは切羽つまっているんじゃないんだね。

10 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 17:59:31 ID:Md4DSN9y0
だったら、ここでうだうだ書く必要なかったじゃん。
何なの、この人は・・・
後出しばっかりでさ。
行かせてあげるって決めてるなら、親が頑張ればいいだけの話でしょうに。

11 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:01:53 ID:N/Bcc3aAO
>>9言い方変でしたね。
子供の中の第一志望で、親の私達からしたら却下して、公立にしてもらったと言う事です

12 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:08:26 ID:y2hXSMwc0
いつまで学歴スレ?

13 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:09:41 ID:crWhPY2Q0
さっきニュースでGWの海外旅行急増ってやってましたよ。
ヨーロッパが増えているとか。
皆さん余裕があるなあと。

14 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:10:20 ID:wT34ofOX0
>>11
お子さん、まさかわざと落ちたんじゃなかろうね?
…なんて意地悪は置いといて、いいご家庭そうですね。ガンバレ!
親が頑張ってる姿はきっと子にも伝わるよ。
しかしあえて忠告させてもらうけど、勉強と部活とバイト全部は絶対にムリ。
なにか一つは諦めねばならんでしょう。



15 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:11:40 ID:+4/vSDk/0
経済状況が大変でもその学校でやりたい事があるお子様なんて立派じゃないですか。
普通は自分のレベルにあった学校を輪切りしてして決める子が多いのに。
意欲があるなら、なおさら行かせてあげたいですね。
体育会系クラブとバイトは両立できないので、お子様のバイト代は当てになさらずに。

16 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:17:47 ID:bkh8miW10
ここでウダウダとスレチ話をしていたのは、
>>8以外の人達なのに「後出し」ってw

不況で給料激減して、事情が変わったとか深刻な悩みを
抱える人も多いだろうし、愚痴を書くぐらい許してあげなよ

17 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:32:46 ID:KNFsSqIp0
>>13
やっぱサーチャージのぶん 上乗せがなくなるから そこが安く感じるのかなあ・・。
不思議なもんだ。
ガソリンだって今のように100円近くになれば ガソリン税 上乗せされていること忘れてしまうもんな。

18 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:54:39 ID:IXI6UsUEO
>>1
今日、幼稚園のお便りで今期でやめる子が6人。
転勤、という子もいますが、
パパの給与激減で働きに出るため保育園へ移る方が多数。
田舎なため保育園は待機なく入れるみたい。
私は既にパートで働いているけど、こんな話しを聞くと切なくなる。
うちも4月から更に厳しくなる見込み。
子供のおやつ代もバカにならないので
誤魔化しつつ、安い手作り系に切り替えつつある。

早く景気、回復しないかなー!!

19 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 19:51:48 ID:hLcrAXwb0
>>17
安く感じるんじゃなくて、実際安くなってるよ。
3月までのサーチャージは1名辺り2万ぐらい安くなってるから
4人家族なら8万も違うよ。
うち?もちろん海外旅行に行く余裕なんてないけど、
いつか行けるようになった時のために、航空券の相場チェックをしている。
でもむなしい。

20 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 19:54:24 ID:poQ6vrBt0
マイレージがたまっているから飛行機代はただになるけど、成田までが
遠いわ・・・。
旅行に行ったらホテル代、飲食費もかかるしね。

21 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:04:51 ID:hLcrAXwb0
>>20
マイレージ移行とかできるなら、マイレージをヤフオクに出す手もあるよ。


22 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:12:04 ID:poQ6vrBt0
>>21
そこは期限がないのでいつか海外に行くつもり。
本当は去年行くつもりだったんだけどね・・・。

23 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:18:51 ID:8PbtSHkW0
愛知の奥様〜最高の店を見つけましたよ

http://sutamina.jp/


24 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:35:49 ID:LLJ3+41h0
面白がってシードル、ガンガン作ってたら、
さすがに旦那に「普通のまともなのがいいな」と言われてしまった。
ちょっと図に乗りすぎたか。家計費は助かってるけど。
今度からはクリアリング(?)工程足して、時間かけて作れば飽きないかしら。
とりあえず、以前のスレで教えてくれた人、ありがトン。

25 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:36:56 ID:8s0P5XE30
>>22
愛知じゃないけど、いまどきそんなので喜ぶって
中華の人だけでしょw
普段どこで外食してるの?

26 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:48:05 ID:+8zyQVAnO
>>5
副業、とまでは行かないけど、夫がピアノ講師を始めました


27 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:50:21 ID:T3QBF2700
精神的に弱気になってたせいか
今年から花粉症になったっぽい・・・。
花粉症って、症状も辛いけど、長引くとやっぱそれなりに出費かさむ?
まだ病院で検査もしてないけど。

28 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:50:58 ID:mnkeQYW8O
>>24

> 面白がってシードル、ガンガン作ってたら、
> さすがに旦那に「普通のまともなのがいいな」と言われてしまった。
> ちょっと図に乗りすぎたか。家計費は助かってるけど。
> 今度からはクリアリング(?)工程足して、時間かけて作れば飽きないかしら。
> とりあえず、以前のスレで教えてくれた人、ありがトン。

29 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 21:01:02 ID:mnkeQYW8O
>>24

↑手がすべったごめんなさい

我が家は鳥はむ大人気。グラム48円で普通のハムよりおいしい気がする。
シードルとワインは不人気だったので料理酒になりました

30 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 21:47:40 ID:40+9ssl40
酵母の使いまわし、5回やったら何となく不安でリセットした。
やっぱり雑菌が入る可能性あるし、いつまでも同じ酵母ではやらないよね?
夫は甘くない酒が好きなので、作った酒は私専用で楽しんでる。

31 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 21:55:36 ID:nzSBCWJB0
私も鳥はむ作ったよ! 焼き豚を鶏肉で作ったような感じでおいしい。
弁当箱の隙間に詰め込むおかずとして最高。

32 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 22:23:22 ID:uYgsXbuOO
>>27
マスクとカテキン茶(緑茶)で乗り切ってます
薬も、あうあわないあるしね。

33 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 23:39:33 ID:wS1x8UZI0
いろいろ批判もされてたけど、↓の言葉にはマジ感動した。
今後の座右の銘にしようと思う。

>でもね、そういうマイナスの思考じゃなくて、駄目なら駄目の別の方法論が
>あるよっていうこと&ナニクソ!って一発奮起して欲しかった。
>環境をお金で買うのではなく、その環境を別の方法論で構築するってこと。
>対価はなにもお金で支払う必要はないんだよ、全てにおいて。
>「お金がなくちゃいけない」っていう思考停止するのではなく
>「じゃあ、どうすればいいか」「何か別の解決方法はないか」って全部分析して
>一つ一つ考える、お金はそのプロセスと手間を省く利便に過ぎないってことをね。

>絶対に何があってもあきらめない。
>でも友達は大切に。お金がないなら知恵を使え、知恵が出ないなら体(労力)を使え
>最小限度のコストで、最大限の成功の果実を取る方法論を常に考えろ

34 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 23:58:23 ID:Bqq3HcqF0
バブルの時代がなつかしー

なんて書くと批判されるかもしれないけど
あの時代、やっぱり日本中がハッピーだったよ
「幸せ」じゃなくて「ハッピー」ね、はしゃいでいるような感じ
ただのバイトでも時給1500円以上だった
どこの会社も経費を使おうと躍起になってた
政府も金余りで、消費税なんてないし、
誰もが自分で思う以上のお金を簡単に手に入れられた

あの時、政府のコントロールが下手で
うまくランディングさせられなかった訳だけれど、
官僚なり政府なりがもうすこし賢かったら
いまでも豊かな国だったのかな、なんて思ったりする

35 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:05:34 ID:J+P5wNVFO
自動車製造業の夫ですが、ワークシェアで来月から月の半分が休みになります_| ̄|〇
私の仕事だけじゃカバー出来ない…


36 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:22:35 ID:zbMcQcS+0
>>35
うわ値変ですね。

バブルの時も給料が安く 最近やっと少しは生活が楽になってきた
とほっとした頃です。
若いと節約も苦にならなかったけど、体力ない今は若い時よりきつく
感じる。

37 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:23:30 ID:09Ov5+eI0
>>33
そういう体を張ってガムシャラにやる貧乏人ほど体壊してジ・エンドなのはよくある話w
そういうのは自分に言い聞かせてるだけだから

38 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:37:17 ID:MqOOoP/j0
ここの奥様たちの共通項は不況で給料が激減していること。
不況で環境が激変しているさなかにいるということは、
サバイバル能力が試されているということ。
前スレ>>797ような他人のがんばりを
鼻で笑ったりするようなタイプは淘汰されていく種なんだろうなあ。

39 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:37:58 ID:lDTC4HecO
>>37
「体を張る」ではなくてむしろ「頭を使う」ではないかな?
地頭が良くないと出来ない芸当だとは思う。

40 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:40:15 ID:lDTC4HecO
>>38
逆でしょ?

41 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:42:34 ID:09Ov5+eI0
>>39
こんな昔からある文に感動してるようじゃ知恵もないでしょ
知恵がないなら体使えって書いてあるじゃん

みんなそこそこの頭は使うんだけどどうにもならないのが少子化での構造的不況

42 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:45:33 ID:RaEzyJDy0
少子化で不況なんじゃないでしょ。


43 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:46:17 ID:hit2D7gq0
【対抗軸】志位委員長の本購入イベント【共産】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1236770564/l50

44 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:46:23 ID:09Ov5+eI0
そんなのしりませんずり

45 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:52:02 ID:MqOOoP/j0
>>40
ごめんちょっと文章がおかしかった

>前スレ>>797のがんばりや、それに感銘された人を
>鼻で笑ったりする>>37のようなタイプは淘汰されていく種なんだろうなあ。

46 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:54:59 ID:09Ov5+eI0
>>45
鼻で笑うのはネットだけだからw
普段はマジメな顔して相談とか乗ってるけどw

そういうのってメシウマの種にすぎないんだよね
ネットと現実の切り替えが大切

ワルのほうが生き延びるのが世の中だよ

47 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:00:10 ID:lDTC4HecO
>>45
それなら納得。
他人の努力を鼻で笑うような人間にはなりたくないよね。

48 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:04:53 ID:d0AVHc6a0
>>46
>最小限度のコストで、最大限の成功の果実を取る方法論を常に考えろ

って最後に書いてあるじゃん
闇雲に体張るんじゃなくて頭使えって事でしょ


49 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:09:09 ID:1KyhZtG4O
リアルで口に出して言わないけど、
世のおじいちゃんおばあちゃん達が早く沢山ポックリ死んでくれたらなあ
とたまに思う。
物心ついた時から私には祖父母がいなかったから
そんな残酷な事思えるのだろうけど。

そんな私は20代後半で旦那は30代後半。
バブル?何それ?美味しいの?状態。
社会に出る時はすでにバブル崩壊で超氷河期。
そしてそのまま今回の大不況。
人生何も楽しくない。
子が自立したらさっさと死にたい。
子世代の負担になりたくない。

50 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:09:33 ID:RaEzyJDy0
>>48
そんなの仕事したことある人間だったら当たり前に意識することじゃん。

てか、既に一個人の努力でどうにもならないとこまで来てるよ。この不況は。
左右するのは、運と資産とコネと健康かな。

51 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:11:07 ID:RaEzyJDy0
>>49
何で子供産んだの?
人生楽しくないなら自分が死ねば?

52 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:15:17 ID:MqOOoP/j0
>>47
ほんとそうだね。
最近はサバイバルをすごく意識するようになったよ。
いまや大学入れたら一安心なんて大間違い。
一流どころに就職するためにダブルスクールに行きたがる。
旦那の会社に入社してくる新卒は、
外資でもないのに、文系なら留学などで2カ国語できて当たり前、院卒も普通。
むしろ特別な資格・特技なし、かつビジネス英会話できない4大卒は珍しいんだと。
子供たちは子供たちでサバイバルして生きて行くんだから親も頑張らないと。

53 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:15:36 ID:hPa+AxYl0
この際、貧乏も楽しまないと・・。
頭使って節約したりさ、野草を摘んだり。

54 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:19:00 ID:1KyhZtG4O
>>51
私達の代では年金もどうなるかわからないし、
この不況で老後や子供達の未来を憂いて愚痴りに来たのに
死ねばってあんまりでは?
それに小さい子供がいるのに死ねる訳ないでしょう。

55 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:20:46 ID:hPa+AxYl0
野菜の種をいろいろ買ったんだよね。
今年は苗を買わずに種から育てる予定。

56 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:23:25 ID:JzZiyQqf0
うちの小学生の息子は地頭どうにも悪くて、私が泣きたくなるくらい勉強ができない。
どんな事でも概念の理解が弱くて、テストは問題の意味がわからず答えられない。
教育費は用意してあげようと準備していますが、
高校とか大学とかに行けるかのレベルじゃなく、大人になって食って行けるか心配です。
これから少子化で働き手が大幅に減る職種につけたらいいと思っていますが、
どんな職業があると思いますか?私は宮大工の修行に出したいのですが。
介護かゴミ収集とかかな。
スレチすいません。

57 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:28:04 ID:hPa+AxYl0
>>56
まだわかんないよ。男の子は小学校までは幼稚だから。
でも、読解力ないようなら、本を読ませるようにしたらいいと思う。
ゲームは禁止。ゲームは脳をだめにする・・うちの子もゲーム大好きだけどさ。
あんなもん買い与えるんじゃなかったと後悔。

58 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:29:55 ID:EVcomXRK0
>52
同意。

今の大学生達って優秀だよ。
書店でパートとバイトという関係で接していて感じた。
質実剛健でコミュ力が高くて、将来のこともかなり真面目に考えている。
ネットじゃゆとり乙ってからかわれるが、意外と彼らはヤルんじゃないかと。




59 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:32:35 ID:RaEzyJDy0
>>54
年寄りは死ねって言ったの誰だっけ?
そういう発想が出たら人間として終わってるよ。


60 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:35:13 ID:09Ov5+eI0
>>48
だからそんなのいい年して感動してんじゃないってのw
中高生が感動してるんならいいけどさ
いままでいったい何やってきたの?
この歳でそんな当たり前の文章で感動してるようじゃダメってこと

61 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:35:45 ID:hle17skZ0
>>56
ADDの子とか、勉強に集中しようとすればするほど
前脳部分の活動が停止状態になって、頭の中、真っ白状態になるらしい。
薬でなんとかなるそうだけど、あまり酷いようなら
一度医者に相談するのもいいですね。


62 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:36:21 ID:JzZiyQqf0
>>57
いろいろやってみているんですが、
本を読ませたら、70ページくらいの本を10分で読みました。ただめくっているだけorz
本人は読んだと言い張って、他の本も同様。
日記を書かせると、全部ひらがなorz
ゲームはルールを把握できず、私がついて一緒にやる状態です。
子供の頭が良いのに教育費がうんぬんという書き込みがうらやましい。


63 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:37:52 ID:hle17skZ0
>>56
あと、脳の発育速度って人それぞれで、たとえば中学くらいで
ようやく勉強するコツとか理解できるようになる子もいるし、
もう少し時間が必要なだけかも。


64 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:38:19 ID:lDTC4HecO
>>60
あなたのように他人にケチばかりつけてるよりは建設的だと思うけど?

65 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:43:55 ID:09Ov5+eI0
>>64
他人を煽ることで出てくる、キラリと光る一万分の一の宝石を探してるんだよ

あなたからは何も出てきそうにないわww

66 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:45:03 ID:hPa+AxYl0
>>62
じゃあ、本は声を出して読ませるとか・・でも嫌がるかな。
漢字書き取りとかも脳にいいらしいですよ。
子供が自信をもつような簡単なものをやるのがいいかも。
100マス計算?とか。
でも、ほんと、小学校まではわかんないよ。ほよーんとしてる子多いよ。男の子は。
うちも小四のときに担任の先生に心配されたもの。
いまから思うと随分酷いこと言われた。字がきたない、自分の名前くらい漢字で書けとか。
でも、いまはだいぶまともになった。

67 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:46:54 ID:JzZiyQqf0
>>61
発達相談に行ったことがありますが、学習障害ではないとのこと。
知能指数が低いのだと思います。
勉強を教えようとしても、嫌がって暴れるorz
本当お金で解決できるならいいのに。
我が家では不況も深刻ですが、息子の事の方が切実です。
バカを心広く育てるコツってなんかあるんですかね?

68 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:48:00 ID:lDTC4HecO
>>65
ふーん。他力本願な人だったんだ。
頑張ってね。

69 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:48:02 ID:hPa+AxYl0
>>64
でも、前スレの797は、躁の人にはいいけど、
欝っぽい人にはちょっとウザぃ説教かもしれない。
どうしてもああいう風に思えない精神状態の時ってあるから。

70 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:49:02 ID:qE7Q6MFCO
>>65 ご自身に内包される宝石には飽きてしまわれたんですね。わかります。

71 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:52:09 ID:NNLklnhpO
おもいっきりスレ違い、
どころか板違い

72 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:53:47 ID:ulK3Jd+7O
>>53
それだ!

73 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:54:12 ID:pdBOtRbr0
>67
親野智可等先生はご存知ですか?この方のメルマガやHPを読むとヒントがあるかもしれません。
検索してみて下さい。
お金をかけない楽勉を提唱しています。子供を叱るのは百害あって一利なし。

74 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:56:45 ID:JzZiyQqf0
>>71
スレ違いですね。もう愚痴りません。
ところで新レスになってから「不況で給料が激減した」報告は無いようですね。
何を書いたらいいんでしょう?
我が家の家計状況はpart3あたりで書き尽くしてしまいました。

75 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:59:35 ID:HJrPvFuk0
>>67
うちの息子も小学校時代、周りと比べると、こいつ大丈夫か?と不安だったよ。
中学に入って、少しずつだけど成長ぶりが見えてきた。
以前がひどかったから、小さな進歩がめちゃくちゃうれしい。親として楽しい。

自分の中から意欲が沸かないうちは、あまり周囲が焦ってもよけい逃避するだけだし
まだまだ生まれて10年かそこらしかたってないほやほやの生き物なんだから
「自分はできない子なんだ」と思い込ませないでいてほしいな。
親だから焦る気持ちはわかるけど、もう少し待ってあげようよ。
お子さんの寄り道やのんびり歩きに、余裕の心でつきあってあげて。
気がつくと、思いがけず長い距離を高い山を、踏破してたって時がくると思うよ。

76 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:02:09 ID:MqOOoP/j0
>>67
西原理恵子の「毎日かあさん」「この世で一番大切なカネの話」を読んでみたら?
そういう子はそういう子で生きて行く方法があるよ、きっと。

77 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:03:04 ID:hPa+AxYl0
>>74
うち、激減したけど、暮らしていけないわけじゃないし、
私自身パートも始めた。
まだ悲壮感はないなあ・・でも、ここやカネコマなどのスレを好んで見てる。
気持ちを引き締めるために。

78 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:20:01 ID:HJrPvFuk0
わたしはメシウマって気分ではこのスレ読めないなあ。
辛いのは自分ひとりじゃないんだって、はげまされてる。
自営だから、収入の増減は以前からあったけど
昨年から今年にかけては下り最速。
ホントに訴訟を起こしたいくらいの契約不履行が続いたけど
この状況じゃ、誰かを責めてもしょうがないんだよね・・・。

79 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:22:57 ID:JzZiyQqf0
消える前に
みなさんいろいろアドバイス有難うございます。
中学生くらいまで長い目で見守ろうと思います。出来るかな・・・
頭が悪いと書きましたが、ボーとしている訳ではなく、野生の人間って感じで、正直コワイです。ハァー

80 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:37:27 ID:hPa+AxYl0
>>78
別にメシウマってわけじゃないよ。
なんていうか、こんなに大変な人もいるんだし、
私も頑張って節約しないと・・って気持ちが引き締まる感じ?
物欲減るし、美味しいもの食べに行きたい、とかそういう贅沢なものに
対する欲求が減る感じ。

81 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:49:30 ID:HJrPvFuk0
>>80
誤解させちゃった。80さんのことじゃないよ〜<メシウマ
時々そんな単語が出てくるから、そういう人もいるんだなあって思っただけ。ごめんね。
気持ち引き締まるね。
想像力・体力・気力総動員でみんながんばってるんだなあ。

82 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 02:53:19 ID:hPa+AxYl0
>>81
そっか、よくなんでもかんでもメシウマとか言う人いるから、
誤解してしまった。
でも、実際言ってる人って本当にメシウマかな?って思うけどね。

不景気話は影響されやすいよね・・とたんに消費意欲なくす。
マスコミは不景気ネタはやるべきじゃないと思うよ。

83 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 04:41:27 ID:FelucZ3z0
朝早くおきてしまったわ〜。久々にこのスレのぞきにきました^^
召し馬〜〜〜!!!!



84 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 04:44:47 ID:FelucZ3z0
前スレに子供がアホなら高校浪人したらとか言う人いたけど、
私はどうかと思うわ〜〜。
私なら子供がアホならやっぱりお金はかけてあげたいもの・・・。
馬鹿な子ほど可愛いっていうの〜?

勉強したらいい!!っていうけど、
出来ない子は出来ないのよね〜〜。
私は物覚えがいいほうで中学終わるまでは勉強せずに学年1〜3位だったから
物覚えが悪いってことがどういうことかよくわかってなかったんだけど
ここ数年近所の子の勉強に関わっていたら
頭の悪い子はいくらやってもあまりノビないんだわ〜って確信したのよ。

85 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 04:48:56 ID:FelucZ3z0
たとえば高校受験のために学校外で5時間×一年間も勉強したのに
偏差値50までしかいかない子とか
真面目にちゃんと勉強していても物覚えの悪い子はしょうがないのよ〜。
でもだからこそ親は年に何十万もハラって学力の底上げをするのよね〜。
ほほえましいわ〜。
親が上手く産んであげられなかったから、アホなのだから、
しっかりと学費は払ってあげてほしいわ〜。
よほどお金がないのならしょうがないけどね〜。


86 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 04:54:13 ID:FelucZ3z0
でもほんと、子供って運よね〜。
お金持ちに生まれても頭が悪かったりするし・・・。
頭のいいパパとママの下にうまれてもアホだったりするし・・・。
性格も影響するのよね〜。
私は性格が良くなかったっていうか努力とか根性とか奈にそれ〜?って感じというか
勉強しろとか言われなかったからっていうか〜?
そんな感じで頭はよくても勉強はしなくてズルズル成績落ちてったのよね〜。
まあそれでも上位1/3には入ってたけど、
高校にあがると段々と元もと頭はよくないけど、性格がよくて努力家の子が伸びてくるのよ〜。
羨ましいわ〜。

は〜それにしても召し馬
皆さん今日も節約ガンばって^^

87 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 04:55:38 ID:xnkPgsLv0
もうメシウマの時代は終わって

自分語りの始まりざんす〜なんだけど
まさにその通りのを見たw

88 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 04:58:50 ID:FelucZ3z0
ざんす〜ってシェ〜じゃあるまいし〜。
暇なのよね〜。
こんな時間じゃ誰も起きてないし〜。

既女板ってなんか怖いわよね〜。
嫉妬が渦巻いてるっていうか〜?


89 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 05:01:52 ID:FelucZ3z0
でもしょうがないわよね。
うちも家庭で困ったことないけど、
上階に住んでて何故か私のこと気に入ってるオバチャンが、
3代続けて定職についてないんですって聞いて
むっきーーーーーーー!!!!!!!!!!!!ってなったわ〜。
学生のころもそういう友人いたけどどうも思ってなかったんだけど、
子供ができると変わるのよね〜。
私の子供も定職につかなくても一生生活できるようにしてやるわってメラメラよ〜。
とはいっても私は遊んで暮らしてる専業主婦だから旦那が頑張ることなんだけどね。


90 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 05:07:37 ID:FelucZ3z0
手取りが10万になったとかいう極端な話をもっともっと聞きたいわ!!!
手取り10万って、
幼稚園のうちの子の学費より少ないのよね。なのでなんだかスーっとするのよ。
学費って高いわ〜って思うんだけど、こればかりは下げられないし
フラストレーションがたまるのよね。


91 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 06:46:40 ID:G/teLsMCO
こりゃまた 随分とデカイ釣り針だなっと。

92 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 08:21:04 ID:GNM0/RgH0
↑で出てきた勉強嫌い?のお子さんの話だけど
前NHKかなにかでそういった感じの話がやってた
ミギの脳とヒダリの脳が同時?に使えるかなにかで
最初発育障害だと思っていたのに
実際はものすごいIQで後に大天才扱いだったって

それを開花させる方法がなんとかとか・・・
うろ覚えでゴメン
ひょっとしたらその子、ひょっとするかもよ!

93 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 08:21:54 ID:QxApHIjA0
この人、昨日の使い古された教育論の人じゃない?
わざとらしさとうざさと自己顕示欲がすごい似てる

94 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 08:30:18 ID:cdQE5wh40
もうビンボーに慣れるしかないよね

考えみたらネットも携帯も車もあるし
複数台のエアコンやテレビ、大型冷蔵庫、"最低限"の質が上がっている
それなのにビンボー感がぬぐえないのは
右肩上がりが終焉したことと、将来が不安なせい
情報化社会で人と比較することでも不満が・不安が溜まるんだと思う

今の状況が普通
これで充分幸せ
私はもう慣れることにしたよ


95 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:04:04 ID:HJrPvFuk0
あーわたしも>>94さんと近い感覚があるや。
身の丈をわきまえず際限なく広がる欲望に
不況がストップをかけてくれたような気がする。
しんどいんだけど、どこかでホッとしてる自分がいる。

96 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:06:42 ID:aLzfh/9y0
んだんだ。
金持ちには3日で慣れるが
貧乏に慣れるには3年以上必要だなぁ、と思う。

零細の自営と結婚して貧乏耐久力を知らず知らずにつけてたんだわ、私w

97 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:15:35 ID:mL45MdH00
人の一生は重き荷を背負いて遠き道を行くがごとしいそぐべからず
不自由を常とおもへば不足なし

家康はいいこと言ったよね
私も急ぐまい
地道に働いて、日々小さな楽しみを作りつつ頑張ろう

98 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:30:23 ID:MX2RyVdp0
このままゆけば、来年にはすべての自動車産業が死滅することになる。
もちろん政府による救済が行われるが、同時に金融業界の崩壊が起きることで、
政府自体の財務力が壊滅し、救済は結局実現できないだろう。
予算は金融とともに海の底に消えてしまうのだ。
アメリカに起きている現実を、日本が後追いすることになるはずだ。
日本人の生活所得の半分は、実は自動車産業によって支えられている。
それほど自動車産業の裾野と根は広く深い。
それが消えるのだ。すなわち、日本人の収入は、すぐにでも半減することになる。
来年早々にもそうなるはずだ。


贅沢だけを唯一の価値と勘違いしているババーたち、
「エルメス・グッチ・韓国旅行」だなどと騒ぎ、
路傍に飢えて倒れる首切り派遣労働者たちに対して
「不潔だわイヤーね、早く片付けて」などとほざき、
世情も理解できずに喚いているクソババーたちは、
自分の置かれた状況をある日突然、思い知らされることになる。

ギャーギャーと泣きわめいて周囲を責めてみても、株券の価値は下落し、
不動産は暴落し、将来を保証するつもりで、これまで集めてきたブランド品、
本絹和服、貴金属の類が、ほとんどゴミに等しい価値しかないことを思い知らされ、
明日の食物のアテもなくなって、はじめて自分の愚かさを思い知らされるのだ。
もはやダンナ様は、これまで軽蔑してきたホームレスほどの値打ちもなくなるだろう。
ただのムダなデクの坊にすぎない。預金や失業保険や年金に頼ろうとしても、猛烈なインフレで、それは紙屑に等しいのだ。

99 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:32:16 ID:VAeY6/nK0
それにつけても 金の欲しさや

100 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:38:47 ID:31ikBJ9f0
>>94
不況だなんだと凹んでみても雨風凌げてご飯が食べれて幸せだよね

学生時代にバブルを目の当たりにして育った世代だから
大人になればあんな楽しい世界が待ってるんだwって勝手に夢見過ぎたよ




101 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 09:52:43 ID:MX2RyVdp0
B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/01/24 19:32 ID:ZltUn0uj
はぁぁぁぁぁーーーーーい!!!!
B・N・Fちゃんです。

人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。

102 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 10:00:04 ID:09Ov5+eI0
>>100
バブルの頃は毎日お客さんにタクシー代といって100万の束をもらっていたわ
今考えると異常だった
すべてマイホームに消えたけど

103 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 10:29:51 ID:LbpnvrihO
でも、節約生活だと休みの過ごし方分からない。
ネット、テレビ、読書、ショップモールぶらぶらくらいしか思いつかない。

104 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 10:36:26 ID:C1EweEAtO
私はパチンコで毎月6万平均で勝ってるよ

105 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 10:40:00 ID:kiC4la3y0
今現在無職3か月目だけど、今まで仕事してきたこととは
少し違う分野の勉強を始めたよ。
これからまた仕事を始めるのに役立つかと思って。
この不況がなかったら、30過ぎて新たに勉強始めるなんてことは
思わなかっただろうね。
今のところ勉強するので暇つぶしにはなってる。
でも早く仕事決めたい。

106 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 11:01:00 ID:TAdNxR0H0
週末の早朝からカラ元気な人ってのは、何かの病気なの?

107 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 11:05:29 ID:MiI/+juJ0
目を合わせちゃダメ

108 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 11:27:14 ID:iJ93dAwh0
でもこの不況になる前も不況、不況って世の中言ってたよね。
「毎月厳しい!」ってウチもいつも言っていたけど正直かなり金遣い荒かった我が家。

不況とは関係なかったんだけど、子どもに行きたい学校があると言われ、ついでに意外な事に育ててみたら子ども2人の出来が悪くない。
「まずい、教育資金を貯めねば。」と思い出して、大不況となる1年前くらいから貯蓄に励みだした。
浮かれまくってオサレして贅沢な料理を食べに行って旅行先のホテルを自慢するよりも今の慎ましい生活が好きかもしれない・・・。

昨日は友人から送られてきた山菜やら野草やらで鍋と天ぷら大会。
美味しい物はやっぱり家庭料理だ、と思う今日この頃。
浮かれバカチンの時は毎年送ってくれるこの山菜を腐らせて捨てていたんだよ・・・本当にバカだったわ。
オシャレも、着心地の良い上質な物を大事に着るというのが大切なんだ、とちょっと分かってきたよ。

>105 私も勉強はじめたよ。やっぱり違う分野で。不況で気付く部分もたくさんあるね。
資格取得できるように頑張る。

109 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 11:31:50 ID:T/CTBspj0
>>94
吉川英冶(漫画『バガボンド』の原作者)は子供の頃
父親の事業が失敗して、次々と弟妹は生まれるしどんどん没落して
まだ幼いのに働きに出されて、相当な貧乏生活を送っていた。

『忘れ残りの記』という作品に詳しい話が出てるんだけど、
明治の貧乏は今の貧乏生活の比ではないと思った。

110 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 11:45:39 ID:yEL5BswE0
米がなくて計り売りで1回炊く分を買った話とかきいた〜
酒も計り売りだった頃あったらしいし

111 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 12:40:31 ID:Fq3ENre00
>>108
それまでの生活がバカ過ぎw

112 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 12:42:22 ID:/QfPrgaC0
>>108
それだけ散財できるのなら、元々の年収が高いのでは?

113 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:06:04 ID:E2z++aq10
戦前派の両親の世代だと、昔は卵かけご飯もご馳走だったそうだよ。
林芙美子の「放浪記」でも、一杯の素うどんがすごいご馳走だったって話が。
今は本当に贅沢だよ。炊きたてご飯に生卵で充分おいしい。


114 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:13:37 ID:T/CTBspj0
>>113
昔は卵が高級品だったからね。
戦前の親子丼の値段はうな丼並みと聞いたことあるし。

でも戦前レベルまで食事の質を戻すと、栄養バランスが良くないので
(塩分高い、たんぱく質不足、炭水化物に偏り)、「きょうの料理」の
ムック本によると、昭和40年代半ば頃の食事が脂質や肉料理の量も
ほどほどで栄養バランスが良いそうです。
今それを実践しようとすると、魚が高くなったから金かかると思うけどね。

115 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:16:59 ID:w5sAhLjZ0
玉子かけご飯懐かしい〜(って今も時々食べるけど)。
そういや、私が小学校低学年の頃の朝食は、玉子かけご飯やふりかけ
海苔の佃煮と味噌汁・漬物くらいだった。
たまに豪華めといっても、夕食の残りがおかずなの。
漬物も自家製で、保存食として必ず秋に大量に母が漬けていた。
お菓子なんて滅多に買ってもらえなくて・・以下ry

116 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:35:23 ID:LbpnvrihO
112は108が期待してたとおりの返しをしてあげて、優しいでつね。

117 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:38:09 ID:O0nRkD9l0
実家の母(80代)の話で、子供の頃はすき焼は年に一度のご馳走で、肉は1人一切れ、すき焼に付ける卵は兄弟2人で1個だったらしい。
卵は1人1個食べられるのは、遠足の時だけだったとか。
そして、風邪引いたときには、栄養つけるために鶏のスープ。
ようするに鶏と野菜を炊いただけのスープだが、飲むとみるみる元気が出て来たらしい。

そう考えると、現代は栄養の取りすぎだわな。

118 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:42:57 ID:yEL5BswE0
ジュースなど滅多に飲んだことない夫が小学生の頃、町内のお祭りで粉ジュースを
溶かした物を飲み放題ってのがあって、兄弟で腹一杯飲みすぎて動けなくなった
話とか聞いて大笑いした現代。
今は健康の為に逆にミネラルウォーターやお茶が売れてる不思議。

119 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:48:22 ID:6taDzI8g0
けっ、けっこう年代が上の方も多いんだね
うちの親ぐらいの人も多いのかな

120 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:49:29 ID:qpyIgjK/0
結婚してパートになったけど、会社から守られてない感がひしひしとある。
簡単に時間や時給をカットされるしさ。
独身で正社員だった頃は、パートを選択してるんだから
それぐらいのリスクは甘んじてうけろ、主婦だしいいじゃん、なんて
思ってたけど、バカな考えだったと今思う。


121 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:50:41 ID:2p/5pCA10
今日の新聞にはトヨタの管理職のボーナス半分とかあったね。
でも、元々が良かったのかな?取締役も全額返上とか頑張ってるな。

122 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:58:32 ID:ZgzCj77a0
午前中TVでトヨタの営業マンが出てたなあ。
不況で車が売れないのは今だけの話で、生活に密着してるから
また買うようになるはず・・・とか言ってたけど
今の若い層は景気良くなっても最低限の車しか買わないだろうなあと思う。
昔みたいに高級車に憧れて買うって人は一握りしかいなくなるだろうなあ。

123 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 14:00:30 ID:sJDOhIZy0
トヨタの営業マンが車の未来を悪く言うわけないでしょうよ。

124 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 14:01:49 ID:ZgzCj77a0
うん、だから営業マンはそう言うけど私はそうは思わないわ、って話だから。

125 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 14:09:42 ID:6KldpZ/R0
4月は啓蒙月間だから新聞お願いと知人に言われた。
ぜひぜひ読んでだって。
あ〜あ… 断れなかったよ。創価、嫌いだ。


126 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 14:11:55 ID:O0nRkD9l0
>>119
そうかも?(w
ちなみに私は40代後半。
子供は一番上が大学4年だよ。
せっかく卒業するのに、下が今度大学入学なので、学費が変わらんよorz
給料、激減したのに・・・。

127 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 14:15:43 ID:sJDOhIZy0
>>124
ごめん。別にからんでるわけじゃないよ。

128 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 14:17:36 ID:ZgzCj77a0
>>127
ああ、そうなの。ごめんなさいねオホホ。アタクシったら。
お金ないと心まで貧乏になりそうだわ〜。

129 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:00:51 ID:opOJdh+D0
バブル崩壊のときでもこっそり車は売れていたし、ブランド品も売れていた。
でも今はなにも売れなくなっていて、消費マインドが冷え切ってしまっている。
この間「貧困」で高校を辞めざるを得なくなった
若者の特集をやっていた。「貧困」という言葉がリアルに飛び交っていた。
そんなの戦前か戦後の言葉、失礼で使ってはいけない言葉だと思っていた。
「蟹工船」が売れることが納得したよ。
休日、地元の町に人があふれていて、スーパーや商店街が
賑わっていて、どこが不景気?みんな買い物しているのに、
と思ったけど、どこにも遊びに行くところがないから
地元でうろうろしているらしい。
休日は家族で安いもの目当ての買出しをして
つつましくうちごはんっていうパターンなんだろう。
いつまで続くんだろうね。
テレビ東京の経済ニュースばかりみるようになり、
にわか不景気ウオッチャーになってしまった。

130 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:30:14 ID:z3pARpuNO
バブル崩壊後の不景気とは程度が全然違うよ。
あの時はバブルのおかげで一財産築けた人が沢山いたから、
もつ鍋が流行ったりして貧乏ごっこを楽しむ余裕があった。

いまは貯金を切り崩し家を手放し、経済はどん底。
消費税を切り下げて国民を助けようという為政者はいないものか…

131 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:34:33 ID:yvacy9/H0
この不況が終わっても、もうバブルのような時代は来ることはないだろうし
子供は減っていって年寄りは増えるし、ずっとこの状態が続くんじゃないかと思う
20何年か前、NHKで20年後の日本を創造する特集があったけど
こんな感じではなかった。誰もあの当時こんな日本になることは予想してなかったと思う

132 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:44:24 ID:1/VoQmAJO
また20年後はどうなっているんでしょ。
我が子達が慎ましくも幸せでありますよう。
その頃私は40代。

133 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:46:10 ID:UqGTR3NQ0
不況…10年くらい続くかな、と思う。
10年の間に小休止みたいなのはあるかも(どこかの業界だけプチバブルとか)だけど。

とある外食産業のパートやっているけど
テイクアウトのドリンクが売れないの
安いバーガー買って(業種バレバレか)家でお茶入れて食べるんだろうなあ。


134 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:47:09 ID:z3pARpuNO
少子化による構造的な不景気とアメリカからの影響と
ダブルパンチだものね。


135 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:48:10 ID:UqGTR3NQ0
IDがGTRだ…。
ウチのダンナが売った車。
燃費最悪だったのよ。


136 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:49:34 ID:2gdE98530
>>126
私は26歳だから、お子さんとのほうが年が近いw

137 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 17:51:29 ID:1/VoQmAJO
仕事がたて込んでへとへとな時はバーガー&サイドメニュー持ち帰りするけどドリンクは確かに買わないな…ゴメン

138 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:05:27 ID:z3pARpuNO
私は食後のコーヒーとデザートは家で食べる。
おうちごはん&おうちカフェ(笑)のクセが付いたよ。

139 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:36:04 ID:Uh1iSylR0
>>120同意。数年前はパートの主婦達なんて
別に生活困ってないんだしいいよな〜と思ってたけど
独身の時いた会社に今契約社員で勤務してると
非正規社員でしかも主婦なんて立場低いなと思う。
まあ同じ職場の若いフリーターの子達の方がもっと大変なんだろうけどね…

140 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:42:03 ID:USkvh7Kw0
決して昔に戻りたいという意味ではなく、今はいろいろ無駄なことが多かったんだなと感じる
消費拡大型経済発展だから当然なんだけど、生活が豊かになる以上の無駄が
テイクアウトまで否定する気はないが、家で食べるのにドリンクまで買って帰るのは無駄の一例だね
でも景気回復には消費拡大以外に方法はないのかな・・・
拡大しなきゃならないなら無駄も必要なんだなー

141 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:48:55 ID:DNEmmF010
>140
そうだねー
いざとなったら携帯やネット解約すればよし。
うちの親も昔はお茶沸かしてたけど
いまやペットボトルだからね。


142 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:54:30 ID:HQAuS4Mp0
>>135 燃費最悪ってリッター10K未満?

143 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:09:56 ID:etm5JD3d0
>>119


144 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:12:17 ID:opOJdh+D0
資生堂のねえちゃんが化粧品が売れないとぼやいていた。
いつもならこの時期、新社会人用の化粧品や新色
アンチエイジの高級美容液が売れるのに。とやっぱりね。ちふれや百金でいい。
ネイルの店やっている友人や英国マッサージ店の友人も
客がぱったりで、一日中チラシを配っていたという。それも手作りチラシ。
せっかく資格とって独立したのに、と嘆いていた。
こういうの一番最初に節約するところ。美容院にだって行かないんだから。
大工さんや料理人も仕事がないらしい。
手に職とか、職人の時代も終わった感じがする。
資格もさんざんビジネスに踊らされて、
結局その資格を与える会社が儲かっただけで
漢けんに象徴されるように資格バブルがはじけた。
資格持っていたって、あまり役に立たないんだよね。
特にユーキャン系の。
そういえば雑誌アネキャンがまったく売れないらしいね。
昔はよく買っていた女性誌も
「これがあれば旦那の家ビール代や食費にまわせる」
と思ってしまう。私もすっかり変わってしまった。
4月から新聞も辞めてみよう、と思っている。サヨナラA新聞。

145 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:17:12 ID:etm5JD3d0
逆だわ
この時代だからこそテレビやめて
新聞をチェックするようになったわ
日経とサンケイエクスプレスだけど
日経は会社で昼休みにじっくり
エクスプレスは脳休めで

146 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:17:27 ID:zZWaP54B0
そういや美容院、いつも日曜に行くんだけど(3ヶ月に一回ペース)
ここ半年はほんとーにガラガラだ。前いたアシスタントっぽい人も見なくなった。



147 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:20:06 ID:GNM0/RgH0
新聞はとっくの昔に切った
ネットのほうがリアルタイムで数種類読めるのに
買う必要がまったくない

あ、テンプラ揚げるときとかは欲しくなるけど

148 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:30:57 ID:v5YMTMQr0
新聞なんか結婚してこのかた取ってない。
それを言うと
「えぇぇ〜、新聞取ってないって貧乏?バカ?pgr」
だったけど、そういってバカにした奥さんたち、今はみんな新聞やめたってさw
あれだけバカにしてたのにどうしてなんでしょうね?

149 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:47:36 ID:7GVcgXEo0
新聞は主人の仕事の関係で、経済2誌と普通誌を取ってる
私は新聞よりスーパーのチラシの方が大いに役立ってるな

150 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 19:50:19 ID:9henWzLP0
新聞か〜。
私もネットやテレビでニュースを見るのでいらないんだけど
やめると言ったら夫の激しい抵抗にあった・・
日経は仕事する上で欠かせないんだって。
わたしには意味わかりませんが、稼ぎ手が「絶対」読むと言っている以上
購読をやめられない・・。残念。

ところで。
ちょっと前に家庭菜園の話でもりあがっていたので、ここの奥は詳しい人
多いのかな?

何かと出番の多いハーブ類、買うと結構高いし使い切れないので
種から室内で育てようと思っているのだけど
3号鉢みたいな小さい入れ物で育てて植替えしなくても、食べるに至るまで
育ちますか??
ローズマリー・パセリ・ミントを考えていて
それぞれを3号鉢程度のもので育てる計画です。(人生初の園芸ですw)

151 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:01:58 ID:GNM0/RgH0
>>150
ミントは・・・・いやなんでもない

152 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:03:41 ID:/QfPrgaC0
>>148
私の周りもそう。
そのときは周りの人たちはPCを持ってなかったと思う。
当時はまだPCもプロバイダも高かったから、興味のない人は持ってなかった。

今はPCも接続環境も安くなって、貧乏な人やスイーツでも
当たり前みたいに持ってるからね〜。

153 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:06:11 ID:T/CTBspj0
>>146
私は不景気になる前から1500円カット(QBハウスの美容師版みたいな感じ)で
切ってるんだけど、ここのところいつもお店が混んでる。

それでも客層を見ると若い女性は少ないね。50代以降の女性が多い気がする。
あとはカット代が安いので子供連れて来る人もいる。
まー腕のほうは微妙ですがw 指名もできないしね。

154 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/14(土) 20:09:37 ID:WuJ1IBbl0
だいたい自分にもあてはまるわ〜。
ハンバーガー買っても単品。ドリンク買わない。
化粧品がもったいないから毎日肌断食w
買い物に出る時はスッピンでマスクにメガネ。

155 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:11:25 ID:3ZMd/shw0
1500円?

高い、こっちは1000円。

156 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:12:50 ID:zbMcQcS+0
こちらでは1050円。
シャンプーしないから冬は寒くなくていい。

157 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:13:40 ID:9henWzLP0
>>151
え?ミントはダメ?

158 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:18:04 ID:a01TfEG60
1000円カット、徐々に「洗髪器具が揃ってないのは不潔」条例につぶされていきそう。
まあ、シャンプー・カットで3800円くらいの美容院からみたら脅威なのかな。

159 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:24:51 ID:GNM0/RgH0
>>157
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218594393/

160 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:25:27 ID:n3s1vHzS0
>157
園芸板へGOですわw
爆弾系(大繁殖)植物の代表格、核爆弾と恐れられているミントですから
鉢植えでも種がこぼれて大笑いな状況になること必定かと。

161 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:26:44 ID:idDiXU9a0
娘が、同級生男子に「お前いつもユニクロのフリース着てるんだな」と言われて、
「着やすいし、あったかいからね」と切り返し、「ふんっ、勝った勝った」と喜んでるんだけど、
何か申し訳ないような気持ちになってしまった。
高級ブランド品とは反対の意味で、値札ぶら下げて歩いてるようなものだからなあ。

162 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:28:02 ID:GNM0/RgH0
>>157
こっちのほうがいいかなw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1234453846/

163 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:40:13 ID:9ZZlBLco0
>>157


164 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:42:51 ID:9ZZlBLco0
あれ、文章が抜けてしまった
ミントは繁殖力に比べて
消費方法が少ないので、意外と面白みが無いです
春になるとよく売っているベビーリーフがおススメ
簡単で収穫量も多く、毎晩サラダに出せる

165 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:44:12 ID:v5YMTMQr0
>>152
貧乏人とスイーツを同列で語るあなたに乾杯。
しかし今はネットでチラシも拾えるし価格.comで家電も安く買えるし
いい時代になったもんだ。・・・買えないけどorz
最近は買わないで済ませる方法ばかり考えている。
明日は天気もよさそうなので、ベーコンの燻製をやるつもり。

166 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:52:00 ID:vCAUiVVC0
時間があるので家の不用品整理をしている。
化粧品が山ほどあるんで奥出しして生活費の足しにする予定。

数年前の自分に「買っても使い切れないだろうもっと考えろ!!!」と
ダメ出ししたいorz

167 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:53:39 ID:9ZZlBLco0
>>165
自分が偉いと思ってるのね

驚くことなんだけど
ほぼ日ですら、最初の頃は「新聞をとらない人をどう思うか」
で、議論してたよ
おおまかな結果は「読んで無くても世間や社会がわかるんですね。驚き」でしたw

168 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 20:56:32 ID:7GVcgXEo0
>>166
そんなあなたにhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233564691/
このスレをお勧めします

169 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 21:21:21 ID:RaOruR350
>>144
資生堂の新社会人向けのメイク教室 なつかしわぁ〜
思えばお金を稼いでないうちから よくあんなイベントに
行けたものだわ
まだバブル期だったしー

ネイルの店は一番に影響でているみたいだけど
たしかにガラガラだ・・
自分も昔はお手手のケアは自分でやってたもんな

2〜3ヶ月に一度行く 美容院の美容師さんも
お客が少なくなったと嘆いていたな
私は 髪は自分で切れるほど器用じゃないので
また行くと約束はして 帰ってきたが・・。

170 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 21:27:49 ID:2p/5pCA10
急に収入の関係で児童手当がもらえることになった。
助かるんだけど、貰うっていうのが始めてでちょっと複雑な気分。

171 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 21:32:25 ID:Of+ixTwZO
>>161
頭の回転が早くて明るい良い娘さんだね
からかった男子は娘さんが好きなだけなんじゃw
子供の普段着はユニクロで全然OKだと思うよ
女の子だから本人が欲しがるならおしゃれな服も何着かあった方がいいけど、服に興味ない子もいるしね


172 :166:2009/03/14(土) 21:48:09 ID:vCAUiVVC0
見てきた>168
あーあるあるって感じでした。

そういえば自分もここ数カ月美容院に行っていないなあ。
サロンでトリートメントなど贅沢になってしまったよorz

173 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 21:55:35 ID:ICLOfYWx0
>>136
私も22の子がいるよ・・www

174 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:01:10 ID:n3s1vHzS0
>161の娘さんいいですね、ウチもそのくらい言えるように育てたい。

美容院、一年以上行ってないorz
染めるのは自分で出来るのと、かんざしで巻いたら割とどこへでも行けることに気が付いた。
30分前まで寝てても、かんざし一本ですぐ出かけられる。
カーラーで巻いてた日々が冗談のよう・・・。

175 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:04:00 ID:MX2RyVdp0
平家物語

 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
 沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはす
 おごれる人も久しからず 唯春の夜の夢のごとし
 たけき者も遂にはほろびぬ 偏に風の前の塵に同じ

口語訳

 祇園精舎の鐘の音には、
 諸行無常すなわちこの世のすべての現象は絶えず変化していくものだという響きがある。
 沙羅双樹の花の色は、
 どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものであるという道理をあらわしている。
 世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
 春の夜の夢のようである。
 勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
 まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。

176 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:14:43 ID:DNEmmF010
toto当たらないかなー。
妊婦検診で実家帰るたび同じ服着てるとか親に指摘されるよw
マタニティ服ってちょっとの間しか着れないと思うとあまり変えなくて。

赤さんのためにも頑張って節約しなきゃ。

177 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:24:42 ID:UqGTR3NQ0
>>142
夏なら7もいかないです。

178 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:26:18 ID:n3s1vHzS0
>176
親御さんに「服縫ってくれ」と言うべきw
今のうちに子供服作っておくと、節約にもなるし思い出が増えて楽しいですよ。
針とかが危ない時期は中断せざるを得ないんだけど、子供が文句の言えない年齢のうちに
たくさん練習させてもらって、大きくなったら「コレはおかーさんが作ったのよ凄いでしょ」と
写真を見せて威張る。w
お友達にプレゼントするのも実は安上がりだし、芸というか何というか、裁縫は身を助けます。
幼稚園に入る頃には、きっと「やってて良かった」と思うのでお薦め。
というか安産祈願、下のサイト見てがんがれ。

女神たちの伝説(仮)
http://f49.aaa.livedoor.jp/~megaden/

179 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:29:11 ID:DNEmmF010
>178
ありがとう。サイト参考にするよ。
ちょうど子供服作ろうと思ってたのよね。
来週で仕事終わりだから。
ちなみにうちの親は子供できる一年前からひそかにおくるみを
作ってたって今日発覚してびびった。
幼稚園くらいまでの服は作ってみたいわ。

180 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 22:48:51 ID:n3s1vHzS0
どこへ行っても「おかーさま手作りの服」最強だから、コストパフォーマンス高いですよ。w
草葉の陰から安産祈願してます、お大事にね。

181 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 23:13:35 ID:O0nRkD9l0
今日、子供が就職で遠方に行く最後の晩餐(wで、スパゲティ食べに行ったけど、
土曜の夜なのに、一瞬閉店時間かと思うほど客が居なかった。
数ヶ月前は、客が多くて席に着くまでまたされたのになー。

182 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 23:20:19 ID:LbpnvrihO
最近は外食は週一ランチだけだな。居酒屋とか焼肉店行かなくなった。

183 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 23:43:45 ID:kTqvqmKr0
>>142 週1ランチなんて何とうらやましい。
うちは外食は一切やめた。ジョイフルでさえ行ってない。
てか行く余裕がない。スーパーの菓子パンやデザートといった嗜好品類
も買わない事にした。だからか米の減り方がすごく速い。
食費は減ってるけどね。

184 :183:2009/03/14(土) 23:45:39 ID:kTqvqmKr0
間違えた。>>182宛てね。

185 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 23:58:09 ID:ejt3TELF0
>>183
凄くよく分かります!
我が家も外食は一切はぶいたし、間食みたいな嗜好品も削った。
その結果、家食オンリーになって米と卵の減り方が快速w
でも、これまた何とか食費が減らせて有難かった。
だから >>183さんの様子やお気持ち、よ〜く分かりました。

186 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:04:10 ID:LbpnvrihO
>>183
本当は月2くらいに抑えたいとこだよ。今日の昼も旦那に強硬に肉肉肉と主張され、味噌カツ食べに行ったが、平日の野菜中心肉少々の節約メヌーがよっぽど不満なのかね〜。そのおかげで、ウンチ絶好調だろ。

187 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:10:27 ID:vk6pnUMG0
■食卓のお肉ができるまで
http://saisyoku.com/pics_killed.htm

年間、数十億の動物が毎日毎日殺害されています。
残酷ですね。でも、これらに目をそむけて肉食しているほうがもっと残酷だと思うのです。
家畜には、私たちが想像していたような安楽死はありません。また私たちの体に肉食は百害
あって一利なしなのです。


屠殺場の壁がガラス張りだったら、
人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
             ポール・マッカートニー


188 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:14:14 ID:1WB4h9s8O
>>180
ちょw
>草葉の陰から
って霊が見守る場所じゃね?
死んだらアカンw

189 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:41:55 ID:1IU8JwKn0
>>171
ユニクロは高級品ですよ。
今の若い人はもっと安い服を着てますよ。

190 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:47:56 ID:sxH7AeZU0
ユニクロより安い服ってあるかな?しまむらとか?

191 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:58:31 ID:I0ucAP9I0
今年の冬はしまむらにお世話になったよ。
太っちゃってさ。。10キロも。犬が死んでしまって、散歩に行かなくなったのが原因。

192 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 01:46:15 ID:uBg0gnTp0
子供の服なんか気にするのは駄目な大人だけ

193 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 05:55:40 ID:S4bBjn1T0
子どもは元気が正装

194 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 08:29:12 ID:WODCT7iY0
子供なんて綺麗な貰いものの洋服で十分、どうせ1年もすれば小さくて着られなくなるんだから
その分教育費に掛けてやりたい

195 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 09:26:56 ID:vkut63FT0
>193
すばらしいww

196 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 09:28:00 ID:4wQwEx5I0
>>183ジョイフルって何?

197 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 09:45:08 ID:vkut63FT0
>>196
ファミレスだとおも

198 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 09:46:19 ID:mFxAZ9F80
>>196
めちゃやっすいファミレスだと思う。
田舎行った時見た。
あれは西日本しかないのか?
東京じゃ見たこと無い気が。

199 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 10:04:54 ID:7wf3BkJQ0
ガストみたいなもんだね

200 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 10:44:35 ID:tzWNYEt6O
でも、小学生でも女の子とかだと貧乏くさい服ばかり着せてると、イジメのネタにならない?
ユニクロくらいは全然許容範囲と思うけど。

201 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 10:51:36 ID:mFxAZ9F80
そんなぐだらん事でもイジメに繋がる民度の低い小学校なんて行かせたくないわー。
と言いつつ、小学生なんてそんなもんか。


202 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 10:52:26 ID:Qn0wLQNO0
>爆弾系(大繁殖)植物の代表格、核爆弾と恐れられているミントですから

そのとおりだったわ・・
特にラベンダーミントの繁殖力は凄まじいですな
食べることも出来ないし・・
まだパセリ系(イタリアンパセリ好き)のほうが使い勝手がいいので重宝してる
この前のスレでズッキーニ育てられると書いていた人が
いたのにはビックリ すごいなー

203 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 10:54:36 ID:7wf3BkJQ0
貧乏臭いってどんな格好よ
安いメーカーは中国製だけど、デザインにそれほど遜色ないよ

204 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:01:48 ID:tdGJv7/x0
>>200
貧乏くさいというより,垢じみた服の方が嫌がられるよ。
ブランド物でもいつ洗濯したんだろう?というもの。

205 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:05:04 ID:zkJfLneZO
>>204
臭い汚いお風呂入らない歯を磨かない洗濯を長くしてない服着てる>嫌われる(大人でも)

206 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:09:09 ID:mFxAZ9F80
確かになんか小汚い子っているよね。
クリーム色のズボンがグレーっぽくなってんの、毛玉だらけで。
あれは親がなんも気にしないんだろうか?

207 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:26:14 ID:vkut63FT0
ちゃんと手入れしてればユニクロは全然貧乏くさくないよね。

208 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:38:50 ID:4wQwEx5I0
女の子なら顔が良ければ、清潔にさえしてれば貧乏臭くは見えないはずw

209 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:42:07 ID:tzWNYEt6O
>>208
なるほど、幼き頃から女は結局顔ってことですねww

210 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:42:44 ID:9z2t/EDf0
全身ユニクロはありえない!と思うけど、
重ね着の下のチョイ見えぐらいじゃない?

211 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 11:45:31 ID:zkJfLneZO
ドケチの化粧 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1225024674/
ドケチのお洒落 @ 女性限定 3着目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1232949886/
【結局】化粧品を色々使い悟ったこと【結局】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225021082/
打倒IYH!コスメ購入を我慢するスレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1227485436/


212 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 12:39:27 ID:iILVQS+aO
旦那から 給料減ると言われ、月14万円のバイト始めた。大変で辞めたいが頑張って3ヶ月。

今朝旦那から来月から給料15万円減ると言われた。一生辞められないんだ、と思ったら疲れた。

213 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 12:50:17 ID:W/wxrqHv0
どこも大変だよね
もう内需向けの会社の一部しか、元気な会社はないのかな

214 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 13:55:53 ID:0FS5CGK/0
旦那の収入が激減して
やむなくパート始めたって人いますか?

215 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 14:00:21 ID:OvM6cnzRO
【政治】民主・菅直人氏「政府の追加経済対策は遅すぎる。こんな内閣は全世界を見てもありえない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237076438/
 
えーと………


216 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 14:24:20 ID:4wQwEx5I0
ソニー銀行って金利高いけど、使ってる人いますか?
金利なんてビビたるものだけど、少しでも利息ついてほしい。、

217 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 14:26:00 ID:U5kD4knL0
スーパーに行くと結構、年が行った女性が慣れない手つきでレジを
打ってるのを見たら
この人のご主人も給料激減したのかな・・・って
思うね。
まだ勤められる場所があっていいかもしれないが
次の週に行くと姿が見えない・・・

218 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 14:27:55 ID:T0YIMGYx0
>>216
SBIは今キャンペーン中で金利高いよ。
ドケチ板こつこつ貯蓄スレで勉強すると幸せになれるかも

219 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 15:32:51 ID:EADx6YZQO
餅まきに行ってきた!
晩ご飯はお雑煮にしようと思ったら
気合いが入って結構な数をゲットできました。

ありがたや〜。

220 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:08:18 ID:cH+hW2Xp0
>>210
全身ユニクロでバッチリまとめてるのは、それはそれでかっこいい。
特に子供服は、下手なブランドを組み合わせるよりユニクロオンリーの方がいい。
ただし、新しいものに限るけど。
いくら子供でも古びたユニクロはみじめだよな。

221 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:13:19 ID:FpSZkL2b0
>>214
今探してるところ
求人雑誌も折込も減ったわ
今ネットでも検索してますがなw

222 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:19:28 ID:Wsrw26xtO
旦那は全身ユニクロだな
自分は目立たないところだけw
これからは自分も全身か、手持ちの服を着回すかだな
そんな所に見栄はってる場合じゃないし

223 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:20:19 ID:H1BzaKrd0
>>220
どちらのセレブ様か知らないけど、いいんじゃないの?
古びたユニクロでも、なんでみじめなんて発想がでてくるので
しょうか?この馬鹿親が!

224 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:20:58 ID:H1BzaKrd0
>>220
どちらのセレブ様か知らないけど、いいんじゃないの?
古びたユニクロでも、なんでみじめなんて発想がでてくるので
しょうか?この馬鹿親が!

225 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:22:26 ID:F7NqkBSY0
>>214
私も働こうと思ってるよ。
本当に生活苦しい。
ハロワ行って求職登録したり、
履歴書の写真撮ってきたりしてる。
でも子供がいて難しい。
預け先がないから、さっそく始まる春休み中
や病気のときはどうしようかと。



226 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:28:10 ID:MDQ1EksI0
通りすがりだけど、お子さんが女の子なら、手芸やるとかなり節約できるよ
手持ちの服にもちょっと手を加えるだけで可愛くなったりするし
レース編みはかなり有効で、裾・襟・袖に付けたりするだけで
紺のワンピが発表会用ワンピになるし、取り外せば普通の外出着にもなるし
私も自分の綿シャツを安いの買って、自分でブラチラしないように加工する
ボタンの隙間からブラチラしないように加工してあるシャツって高いんだよね…

227 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:52:40 ID:4vVOk+F20
編み物の小物は手間の割りに、帰ってくるものが多いと思います。
でも、元からレース物が趣味じゃない人には、節約にならないんでは…。
上で話題のユニクロ服ならそのままの方がカッコいいし。

節約でどうにかなるレベル超えちゃったんだよね、激減スレもpart12にもなると。

私はバイトの休憩時間に小物編んでます。
雑貨屋で編み花のコサージュとか買うと高いからね。

228 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:01:51 ID:MDQ1EksI0
>>227
そっか…
編み物はやってみると簡単で、おっしゃる通り効果大と思って…orz
私も昼休みに机でひとりで編み物してる。人と喋らなくていいから楽
じゃあお邪魔しました

229 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:03:18 ID:qt4Acoqb0
>>227
器用な人は手作り品をオクで売ってるって話があったよね。
私は不器用なのでうらやましいなあと思ったけど。

230 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:05:09 ID:1IU8JwKn0
>>227
新聞とNHKは、解約しました?


231 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:09:33 ID:Fys/opc60
月の給料から15万とか減る人って、これからずっと15万減ってるのが
定着するってことなんでしょうか?
元々、50万くらいの給料から15万減るのだったら、まだいいけど、
30万から15万減らされるとかだと、暮らしていけないですよね?
やっぱり貯蓄を切り崩してるんでしょうか?
そこらへんの具体的な対処方法が知りたいなあ。

232 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:10:15 ID:iILVQS+aO
>>230
もちろん!と227じゃないが、言ってみる。

233 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:13:31 ID:Wsrw26xtO
んだ
基本中の基本だね!

234 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:39:19 ID:CRdEiqZX0
月15万じゃ独身でも苦しいんじゃない
家族がいてそれで今後上がる見込みないんだったら人生詰んでるじゃん

235 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:39:35 ID:4vVOk+F20
>>231
50-20って感じだけど。
来月から更に減る。
これから数年は給料変わらないだろうし、会社がつぶれるかもしれないし。

高い車は売って軽自動車に変えて
子どもの習い事を減らして
私がパート出て、夫も夜間のバイトする。
大人の服は買わない。

額面は減っても、税率が下がるし、幼稚園の補助がもらえるようになるってのはちょっと救いかな。


236 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:47:36 ID:CyL3krvI0
>>235
50−20って本当の話し?

237 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:51:43 ID:Fys/opc60
>>234
そうだよねえ・・15万じゃ転職するべきだろうけど、
転職先もなかなか探すの大変だろうし、八方塞がりだよね。

238 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 17:54:08 ID:Fys/opc60
>>235
いままではやっぱり、50万の生活してたんでしょうか?
それとも30〜20万の生活をしてた?

いまの不況を思うに、普段から質素に暮らしてないとだめなんだな・・と
感じました。生活レベルを落とすって大変。
脂肪といっしょ。

239 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 18:04:18 ID:sQYCsgCqO
うちは、去年まで40時間くらい残業が付いてたのがゼロになったから、約11万円のマイナス。
結婚以来、残業を含めた給料が当たり前で、それを前提での生活設計だったから非常に厳しい。
保険を減らしたり、食費を節約したりして頑張ってます。

240 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 18:05:44 ID:iq0pAAAL0
一度覚えた蜜の味は
なかなか忘れられんもんですなぁ(-。-)y-゜゜゜

241 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 18:05:52 ID:vkut63FT0
春物がボロボロのしかなくてなみだ目だったけど
今日ユニクロで買えてよかった。
やっぱりブランド物でも古くなると貧乏くさいよね。
安物でも清潔が一番w
友達と会うときだけ綺麗なのきればいいや。

242 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 19:02:15 ID:9eQaoXER0
うちは不況でセックルが激減 ><

243 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/15(日) 19:11:05 ID:CViptkbo0
私はとりあえずコートは買い替えてる。
中に着る服はヨレヨレのユニクロだけ。
ランチや外食はほとんどしない(できない)。
食事を野菜中心にしたら夫婦そろって5kg痩せた。
いま夜間の工事現場の仕事をやろうかと思っています。

244 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 19:13:10 ID:9eQaoXER0
コ、工事現場・・・

245 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 19:16:38 ID:P2jLd0450
子供の洋服で思い出したけど、
近所の奥が自分の服は色々と変わるのに、
お子さんはいつも同じ服なんだよね…子供の服はすぐ小さくなるから
もったいない気持ちはわかるけど、本当にいつも同じ。つんつるてんになってるよ。
ユニクロ、しまむら、いや西松屋の半額品でいいから!!と思ってしまうわ。大きなお世話か。
スレチですまんです。

246 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 19:58:37 ID:Hn5jshnn0
ユニクロフリース娘の母、161です。
ハニーズのセールで服を買って着せたら、ニッコニコ。
昨日、今日とユニクロ服着なかったので、やはり、気にしてたみたい。
990円wだったから、ユニクロで買うのと大差なかったし、いい買い物した。

247 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:19:10 ID:R9VrRYXG0
電車とかで赤ん坊や小さな子を見ると思うのは、
ニコニコして周囲にも愛嬌を振りまくような可愛い子ってのは
たいてい、お母さんはあんまり美人でもオシャレでもないよ。
おそらく、自分の身なりなどかまっている暇もないくらい
一生懸命子育てしてるんだろうと思う。
逆に、お母さんがビシッと服装決めてたりしっかり化粧したりしてる子ってのは
不機嫌そうなことが多い。

248 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:29:50 ID:EpjVRcbLO
>>242
気が落ち込んでるとする気が起きないよ

249 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:30:03 ID:6/nJ4A8/O
私は子供、親のどちらかが綺麗な格好はおかしな感じがする。


250 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:33:07 ID:vkut63FT0
話変わるけど、携帯の機種変高くなったイメージがあって
AUのシンプルコースに変えたかったんだけどずっとできなかった。
今日、機種変ただみたいな値段でできて夫婦で携帯基本料月2000円も
安くなったよ!!
嬉しくてカキコ。


251 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:37:23 ID:Xe/jLIZsO
>>245
それってネグレクトのサインじゃないの?

252 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:37:58 ID:tzWNYEt6O
>>246
娘さん嬉しそうで良かった。女の子はそういうのすごく気にすると思うから。
いいお母さんだな。

253 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 20:55:16 ID:gmUErbblO
>245
自分が小学校低学年のとき、ある服装になぜかハマり
同じ服を3枚くらい買ってもらって毎日同じ格好してた。
(幸いクラスメイトから突っ込みは入れられなかった)

最近、子持ちの知り合いから子供服のお下がりを頂いたら、
全く同じズボンが何枚も有った。お婆ちゃんが手作りしてくれたそうだ。

そのお子さんも、もしかしたら同じ服を何枚も持ってるんじゃ…とも
思ったけど、つんつるてんなんじゃ多分違うよね。本当にそれだけ
着せられてるのかな。なんか不憫だ。

お金なくて家にいる時間が増えたし、このスレに影響されて
子供服の洋裁やってみることにしたよ。節約になるといいなあ。

254 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 21:05:40 ID:mFxAZ9F80
>>247
すごい偏見な気がする。

255 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 21:16:53 ID:CRdEiqZX0
そういや前電車で、40代くらいの太った母親と小学生くらいの男子が座ってて
母親のほうがPSPやってて子供がそれを覗き込んでる光景を目にして唖然としたわ

他にも母親が携帯いじってて子供がおとなしく座ってるのとか結構見る

256 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 21:37:22 ID:VJSozpcM0
子どもより母親の方がお洒落、ゲームしてる、携帯いじるって
最近本当に多く見るようになった。精神年齢が娘時代で止まってる感じ。
貧乏してても、どうしてもこれだけは欲しい!って
我慢できずにモノを買ってしまうイメージ。

257 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:18:08 ID:9eQaoXER0
まあ2ちゃんねるの潔癖意見は一般社会じゃ特殊だからw

258 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:19:37 ID:sxH7AeZU0
田園都市線沿線だと母親が子供より華美なのは日常茶飯事だ

259 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:22:20 ID:vkut63FT0
病院でも母親携帯しっぱなしで子供が走り回ろうと放置なのはいるよ。
華美な母親もいれば見るからにDQNもいる。
父親が産婦人科待合室で、狂ったように音出したままDSしてるのは驚いた。

260 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:27:19 ID:Vko5VGdfO
日曜日の夜に旦那に内緒で2ちゃんねるしてる母親もどうかと思うけど


261 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:28:13 ID:iILVQS+aO
>>254
私は納得したなぁ。

育児サークル時代、医者や裁判官の奥様は見た目はバリッとスカーフ首に捲いたりする。けど家が汚なかった。持てるパワーは人間同じだと思った。

262 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:36:11 ID:iILVQS+aO
>>235
もしかして仲間?地銀だけど、100万弱あったボーナス無くなった。までは対応できた。

月給は残業込み50万弱くらい。四月月給から減給7万、残業なくすから8万、計15万カット。私の予想では減給はさらに続くと思う。

住宅ローンもあるし、まさに八方ふさがり。

263 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:37:30 ID:NOW86ybg0
色白、でぶ、化粧っ気なし、ほっぺ赤い、根元黒いばさばさの金髪、赤いジャージ、派手なデコ携帯、はDQNママ。
これが私の偏見です。


264 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:39:01 ID:QbmDD1O7O
>>247
メイクの奥に疲れた顔があるなら違うかも。
疲れた顔だと老けて見えるからメイク&つねに笑顔でごまかしてたら、それと寝起きの顔とのギャップに朝鏡見た時本気で腰抜かしそうになったよ。

265 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 23:47:09 ID:BCSzLxqgO
>>214 ノシ 土日中心にパート始めたよ
子供等 大きくなったら もっと稼がなければ・・・

266 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 00:30:53 ID:gd4Xtb83O
>>174
私も半年美容院行ってなかったけど、もー箸にも棒にもかからなくなってしまって(ボブ→セミロング)
たまりかねて、駅前の980円カットの店に行ってきた。好奇心もあって。

そしたら、これがよかったんだよね。一応切り抜き持っていって(ワンカールのAラインボブ)、
自分でホットカーラーで毛先巻ける、近い将来はパーマかけたい旨伝えて。

子供のヘアカットみたいに、ブロッキングしてただ毛先を切って行くだけなんだけど、
時間をあまりかけないでどんどん切ってくのが逆に功を奏して、適度な束感がw
一応、微妙に前下がり、中側は短くほんのり内巻きになるようにしてくれてて、
コテコテだけどレオンのマチルダ的な。もしくはサランラップCMの幼女。

巻かなくても全然見られるし、1000円カット、私はよかった。多少がたついてても清潔感ある方がいい。
なんならまた行きたいくらいです。
手放しでオススメはしにくいけど、こういう意見もあるってことで。

267 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 00:50:07 ID:UvwmXB7E0
太ってから、ずっと美容院行ってない。
ワンレンでいいや。一番楽で。

268 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 06:53:12 ID:ikch6vK9O
派遣切りにあったから今日から仕事ない…
会社都合退社だったからまだましだけど収入16万減だ…
60人ちかく解雇だったから最終日は泣く人怒る人ショックで
休む人、なにもいわず早退しちゃう人とすごかった。

269 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 07:11:49 ID:G2UjRVkXO
>>267

私もワンレン、家の中ではひとつ結び。
でも年子でバタバタしてたら髪ブラ状態になったから慌てて切った。

実父がリストラされた。特に援助は受けてないけど、
母が認知症で、施設によっては月二十万以上かかったこともあるので
下の子がもうすぐ一才になるので仕事探すわ。
保育園空いてるといいな〜

270 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 08:49:39 ID:00y92ytC0
はぁ・・・
200万減だなー

子供がいま2歳。この子が小学校に入るまでに社宅を出たいと思っていたが、
無理かな。ってか、社宅で頑張ってきて良かった。
去年とても気に入った物件があって出ようかと思ったが、やめておいて命拾いしたよ。
来年は幼稚園に入るし、社宅は値上げだし、今年一杯はまだどうにかなるけど、
来年は厳しいよorz


271 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 09:01:57 ID:WGVfU5pq0
>270
うちも一緒 200万くらい減りそう。
社宅が当たったから助かったよ。
ほんと、いつまで続くのやら
というかもっと悪化しないことを祈るのみ・・・

272 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 09:51:37 ID:M8p3B4+r0
パートやってたけど、クビになることが決まった。
だから来月から月15万の収入がなくなる。
あークビか、次探さなきゃとへこんでいたら妊娠が分かったorz
もう仕事もしばらくできないし、節約していくしかないな。もうがっかり。

273 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 10:01:44 ID:WGVfU5pq0
>272
妊娠おめでとう。
お金、大変だけど赤子の可愛さで救われる部分もきっとあるよ!
と自分にも言い聞かせてます。

274 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 11:21:45 ID:T+c/oJ+O0
さっきテレアポの面接予約した
1000円以下だけど贅沢言ってられないわ
ちなみに我が家は年収1000万から700万以下になる予定
ボーナスも期待しないでおく

275 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:14:32 ID:X3Vv1zV+O
>>266
周りの人からもマチルダ、に見えてるといいね

職場の先輩、1日にして座敷わらしってあだ名になったからな…。

毛量の多い人はやはり美容院行くべきだと思います。


276 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:51:29 ID:/iStWE8JO
↓知人からのメール
Γ節約にキリキリしてる●●ちゃんにコレあげる(*^-^)b
http://chcm.jp/
がんばれ〜(^O^)/」

…家族の生活のために真剣に節約してるのになんなの?

277 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:58:07 ID:/+9kOWtT0
社宅、いられるだけいた方がいいですよ・・・。
ウチは一人っ子なので、子沢山のヤンママみたいなのに先輩な顔をされて
何とも不本意な日々だったけど、それで金銭的には現在とても助かってる。
御主人の仕事は何があっても明かさないことと、草むしり等には必ず出る。
あと、おバカさんとは付き合わない。
幼稚園は「友達がいるので」とか言って、なるべく遠くへ。(一緒だと本当に大変だと思う。)
社宅生活、後でネタにするつもりで乗り切ってください。

278 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:49:44 ID:eJpPtZoh0
社宅でご主人の仕事を明かさないってどういう事?
みんな勤務先同じなんじゃないの?

279 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:56:40 ID:QgwNWdaf0
借り上げ社宅とか

280 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 14:02:58 ID:wYJaFxi50
借り上げ社宅裏山〜
旦那の会社の社宅はボロすぎてゴーストタウンみたいだ

281 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 14:04:43 ID:8+1f/A+K0
>>278
どの部署か、どんなポジションか明かさないってことじゃない?
それ結構重要。
公私混同が一番危険。
以前住んでた社宅では誰一人どの部署か知らなかった。

282 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 14:43:07 ID:CriUraLT0
借り上げじゃない社宅がある会社ってどんなところ?
知り合いには一人もいないんだけど。

283 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:20:05 ID:ZXsMh5jw0
>>282
私が住んでる市にあるソニーは事業所の近くに社宅あるよ。
独身寮なのか、妻子持ちが住んでるのかは知らないけど。


284 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:35:26 ID:2h4V+PXk0
>>282
近所に製鉄会社の社宅があるけど、
元々賃貸マンションだったところを、丸ごと会社が社宅用に購入したと、
住んでる友人が言ってた。

285 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 16:02:34 ID:PB/QcLx40
*女性監禁事件/女子高生コンクリート詰め殺人事件

横山祐史(宮野裕史)と湊伸治(現在は改姓?)の2人の少年は、夜8時、工場の
アルバイト帰りの女子高生を誘拐、40日間監禁し暴行殺害した。湊の家族も監禁を
知っており、兄=湊恒治(S47年1月21日生)は彼女に時たま食パン1枚を与えた。
リンチには神作譲(旧姓は小倉)、渡邊恭史、相田孝一(旧姓は垣東)、岩井哲夫らが
加わり、陰毛を剃り、音楽に合わせ踊りながら服を脱がせ、その後に暴行した。
逃げようとしたり反抗すれば、手足に揮発油を塗り火を着け焼いた。
彼女は「いっそのこと殺してよ」と泣いて頼んでいた。東京高裁のHPでは、性器を灰皿
代わりにしたことが掲載されている。遺体は栄養失調で、性器と肛門にドリンク瓶が
挿入されていた。主犯以外は6年半以下服役し仮出所し、このほか20件以上の婦女暴行
で起訴された主犯も2年前仮出所した。 ttp://wwww8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

横山祐史(宮野裕史):S45年4月30日生 身長160cm
湊 伸治:S47年12月16日生  平成18年結婚、娘1人?
神作 譲(旧姓は小倉):S46年5月11日生 身長189cm 
渡邊恭史:S46年12月18日生  母=渡邊ヤス? 
相田孝一(旧姓は垣東):S46年生 娘2人、長女は妻の連れ子


286 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 16:12:46 ID:qzo8coG70
>>282 商社なんかもあるよ。

287 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 16:13:38 ID:+HnarblN0
いいねー社宅。
旦那会社は、転勤家族と工場勤務の人が優先だお・・・・

288 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 16:21:21 ID:CriUraLT0
282です、みなさんありがとう。
ソニーには知り合いがいるけど、
基本的に独身寮しかないと聞いたことがある。
自分のイメージでは、社宅と言えば電話、電車、公務員くらいだったので、
製鉄や商社は意外だった。
家賃安いんだろうなあ、うらやましい。
うちはローンでカツカツだからorz

289 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 16:26:23 ID:2h4V+PXk0
>>288
全日空の社宅も近くにあるよ。
でも、遊びに行ったけど過酷そうだった。
騒音で悩んでも苦情言えないとか。


290 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 16:35:21 ID:qTenGNx70
社宅の騒音でがんがん苦情言ってた奥いたけど、会社の石の奥だったw
結局二年ほどで転勤されたけど、面白かったなあ
誰にも物が言えない状態だった上司の奥にも言いたい放題だったし
誰とも上下関係がないって、何て素晴らしい事なんだろうと思った

291 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:07:23 ID:b7ZXcBf00
社宅がある大きい会社に勤めている事が裏山

旦那の会社なんて社宅どころかボーヌスも社会保険も厚生年金も
何にもないぽ
税金もすべて個人払いの放置会社じゃ…

292 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:23:01 ID:37km2ToG0
せめて雇用保険は入ってるよね?そんなブラック企業ヤバすぎるよ。

293 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:23:58 ID:LzAjbwXz0
>>291
それ会社?
請負状態じゃん…

294 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:33:57 ID:SF/9rOKl0
大手企業の正社員やってる友達が、全然不景気なんて関係ない様子で
遊んだり買い物したりしてるので、微妙・・・
育児休暇明けに肩たたきにあったけど、組合に泣きついて撤回させたんだとか。
近所に両親も健在だし、旦那さんも超一流企業だし。
専業主婦が一番楽しいわ、なんて専業時代は思ってたけど(今は私パート)
今となっては正社員共働きが最強だなってつくづく思うよ・・・

ごめん、グチってしまった!!
よそはよそ、うちはうち!(涙)

295 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:54:25 ID:ELj51rYt0
石油関連会社も社宅あったよ。
近隣駐車場相場1万の地区で、築年数は40年とかだったけど、
家賃、駐車場代込みで一万円でおつりがきた。(住宅分は実質タダ)
会社保有の土地、建物だったから、廃墟にしておくよりも誰か住んで〜
という感じだった。
そんな会社も業務縮小で、事業所も社宅もすべて閉鎖。今は更地になった。


296 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:05:53 ID:WGVfU5pq0
>>295
社宅とはいえそういうリスクもあるね・・・
もう何にも安心できる要素が暮らしにないw
好景気だったらしい頃も恩恵受けてなかったのになぁ。
子供の教育費をせっせと貯めねば・・・

297 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:20:34 ID:svIJ+aty0
>>291
旦那の会社も全部個人払いです。
せめて社会保険に加入するように言ってよと頼んだけど
社員が3人のため、社会保険加入は義務ではないらしく。
強く言えないと言われて終わり。
給料も最初聞いてた話と違うし、それでもなんとかやってきたのに
不況の波がボディーブローのように効いてきてる。



298 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:24:14 ID:GaJTXdWA0
今年就職活動の姪が言うには
かっこいい有名な会社がいい。あまり忙しいところはイヤで、
事務がいい。資格は秘書検定と英検2級を持っている。
一次試験は通るけれど、二次試験になかなか通らない。
おばちゃん、どこかいい会社知りませんか?

…あったら私が行くわ、パートで。

299 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:37:47 ID:LzAjbwXz0
>>298
姪ちゃん、その調子じゃパラヒキになるんじゃ…。

300 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:39:40 ID:8IbRT2DF0
社員3人って会社じゃなくサークルじゃんw

301 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:44:56 ID:gd4Xtb83O
うちは業種的に転勤当たり前(賃貸)、住宅補助や社宅もないのが普通、
なので最初からそのつもりだけど、そうじゃなかったら色々大変だったかも、、と思うわ。

>>275
アドバイスありがとう。一応誉められたので、それが真実であることを祈ってる…よ。

自分でマチルダって書いちゃうのは痛いと思ったんだけど、わかりやすいかと思って。
でも実は前髪はワンレングスなので、だからセーフだった気がする。
前髪作ってたら、田嶋陽子やデザイアー時の明菜になってたリスク高いとは思うよ。

その辺の美容院に数千円払って微妙な出来になるより、安いしまともだし、で舞い上がったけど、
おそらくひと月もたないだろうし、継続的に通うのは厳しいと私も思います。


302 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:47:47 ID:b7ZXcBf00
>>292-293
一応雇用保険は入ってます(でもそれだけ)
完全に請負状態なのに一応有限会社
>>297
うちは10人以上いるのに
「もちろん考えている!近いうちに…」と言われ続けて
もう15年…ダメ社長杉で疲れる
旦那は転職する気0だし
うちもジワジワ給料が減っていてパート代も家計補充が厳しくなってきた

303 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:49:41 ID:+2qvxq+9O
そんなことないよ
社員何人でも会社は会社
利益が出ていないと社会保険料半額負担はキツい
でも、保険完備の会社に育てたいと思っているはずだよ

304 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:59:08 ID:o8r1jXoE0
>>302
1.強制適用事業所
強制適用事業所は、次の1か2に該当する事業所(事務所を含む、以下同じ)で、法律により、事業主や
従業員の意思に関係なく、健康保険・厚生年金保険への加入が定められています。

1 次の事業を行い常時5人以上の従業員を使用する事業所
  a製造業b土木建築業c鉱業d電気ガス事業e運送業f清掃業g物品販売業h金融保険業i保管賃貸業
  j媒介周旋業k集金案内広告業l教育研究調査業m医療保健業n通信報道業など

2 国又は法人の事業所
  常時、従業員を使用する国、地方公共団体又は法人の事業所
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo04.htm#1

305 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:12:15 ID:YIe/xK0E0
うちの会社も、母子家庭のパートさんとか社会保険入って大丈夫?とか思う金額だが(月10万〜12万円)
母子の人の方が、手当てや養育費があるので、社会保険入ってOKらしい。
(以前、1人暮らしのバイトの若い男性とかは、入りたくないとかで入れなかった事もあるが)


306 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:12:29 ID:8+1f/A+K0
>>302
それって違法なんじゃないの?
株式会社?

うちも社宅売却しまくりでほぼなくなった。
今は借り上げ社宅。
正直超オンボロ社宅より、今の新築同様マンションでラッキーと思ったけどタイムリミットが短い…
家を買わなくてはorz

307 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:17:25 ID:YpeT60320
自衛官の妻の友達がいるんだけど、自衛官っていいね。
55歳で定年だけど、退職金の他に定年が早いからってんで2千万くらい
お金が出るんだって。退職金と会わせて4千万くらい?
民間だと、退職年齢早いからといって、退職金以外のお金なんて出ないよね。


308 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:24:53 ID:8+1f/A+K0
比べるのもどうかな。
民間なら60歳定年で5千万の人も多いだろうし、60歳までの5年間、年に400万そこそこの年収に
なると考えると厳しいかと。

309 :297:2009/03/16(月) 19:27:27 ID:svIJ+aty0
>>300
一応有限会社ですが、友人同士なので確かにサークル気分かもw
それが良くもあり悪くもあるわけですが。

>>302
従業員5人以上だと加入義務がありますよ。
雇用保険だけって入れるんですか?
転職当時は会社が軌道に乗ったら社会保険加入を考えると言われたようですが
今の状況じゃ無理です。
うちって派遣より条件悪いかも。

310 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:28:50 ID:yExtM6cg0
えー?でも働かないで2千万のお金が出るって凄くない?
再就職するならしたで自由だろうし。55歳で定年になろうが民間じゃ
そんなとこないだろう。退職金が無いならまだしも。

311 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:38:43 ID:8wdmHRxP0
再就職なんてその年でないよ。正社員はまずないだろうし
自衛官て何か手に職でもある訳じゃない

312 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:40:17 ID:NotKyEfQ0
やたら免許もってるイメージあるんだけど<自衛官
ボイラー技師として温泉で湯沸かしながら老後がよさげ。

313 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:48:18 ID:YIe/xK0E0
旦那が自衛官のママ友に聞いたけど、定年は53歳で、退職金は聞かなかったけど、
定年が早いから、次の就職の斡旋もしてもらえるらしい。

314 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:50:46 ID:WwFQF7Rh0
>>298大手派遣会社の内勤に就職が決まった妹が
そんな事言ってたな。。。
4月からどうなるんだ・・・あの子…

315 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:14:49 ID:77P8XG5x0
八女市のK食品が工事代金はらってくれないそうで
おかげで主人の給料も払ってもらえません><

316 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:42:45 ID:XAGa+TcM0
>>314
正社員内勤なら今の時代万々歳だお
新卒でも事務正社員なんてあんまりないから
(金融除く)

317 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:50:48 ID:g/VVIEWM0
女の常識

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
     女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
     男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
      逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
       でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。
生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
       夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。
賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。

318 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 21:11:57 ID:lM07q/OM0
社会保険未加入なんて労働基準監督署に通報すればいいよ。
労使折半できないで倒産するかもしれないけど。

319 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 21:27:51 ID:BkGpny7m0
ニュースで景気がまた急激な悪化だって
いつこの冬の時代から抜け出せるんだ

320 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 21:46:12 ID:voc3G1cV0


321 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 21:54:49 ID:voc3G1cV0
アメリカは失業率10%超も近い、年末には20%近く逝くだろう
http://www.youtube.com/watch?v=gtDnTKxE4qY&feature=channel_page
輸出製造業は壊滅だなw
http://www.youtube.com/watch?v=3L_arjTGrKU&feature=channel_page
日本のバブル崩壊は日本だけ
アメリカのインチキ証券化商品バブルは世界中にばら撒かれ世界的
10年は不況だ(1929年米発これを後に世界恐慌と呼んだw)
今は第二次世界恐慌の入り口

322 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:12:26 ID:Ug7L3yFcO
>>318
経営者除いた従業員5人未満なら強制ではないはず。

なので美容院の美容組合や一人親方の多い建設業の建設業組合などが発達したんだよ。これらは個人で加入可能。

323 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:17:01 ID:z5boEZvL0
派遣村
大派遣村
超派遣村
極派遣村

324 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:19:33 ID:Ug7L3yFcO
>>307
え〜。訓練の名の下に、カエルや蛇をパパが食べているなんて、子供には言えないし、自衛隊はイヤだなぁ。

自衛隊は共同生活時代に金の貸し借りが始まるんだって。で、早く退職して退職金で高利貸しを始め、取りっぱぐれてパアなんてよく聞く。こっちじゃその手の高利貸しが殺されて迷宮入りが二件ある。

325 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:22:23 ID:kBdSIVli0
>>324
あたしゃ蛙も蛇も食べたことあるけれど
別にまずくないよ

326 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:23:54 ID:z5boEZvL0
食用ガエルなら足の部分のみ食えるっていうけど

327 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:35:52 ID:/+9kOWtT0
自衛隊だか防衛庁だかの偉くなる人(だと言われた)と見合いしたことがあるけど
あまりにマジメで、申し訳ないくらい律儀で
「ああ自分のようなアホがこんな人のヨメになってはいけない」と心底思ったよ。
結婚してたら、こないだ捕まった次官の奥さんの取り巻きのパシリくらいには
なっていたかもしれないなw

328 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:40:43 ID:B72gogdM0
>>324
私たちの安全を守ってくれる(守ろうという志を持っている)仕事をしてる人のことをそんな風に言えるなんてすごいね

329 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:40:43 ID:XkKIXj5CO
家族全員、洋服はファミリーセールでしか買いません。
7800円するアデのシャカシャカパンツが1900円。
23区の29800円するジャケットが2000円。

ユニクロもいいしシマムラもいいけど、やっぱりファミセが好き。

330 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:42:09 ID:ZknzrKje0
知り合いの親、防衛大卒から自衛官、結構上役まで行ったみたいだけど60歳で死んだ

331 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:49:14 ID:2h4V+PXk0
>>329
この前、国際展示場のファミセに行ったんだけど、
数年前と比べて出店数が激減してた。
特に有名ブランドがなくなってて、結局買いたいものがなかった。
食べ物屋のスペースが倍くらいになってたよ。

332 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:50:27 ID:/+9kOWtT0
自衛隊さんとのお見合いネタを投下してみる

私「スキー場で見かけましたけど、皆さん物凄く下手ですね。」
自衛隊(以下「自」)「全国からの転勤で、初めてスキー履く人間がほとんどです」

私「そういえば、友達が○○の海岸で自衛隊の人にナンパされそうになったって言ってましたよ」
自「○○ですか、○○駐屯地の○○部隊と思いますが、彼らの特徴は分かりますか」

私「転勤が多いですよね?」
自「はい、研修もあるので別居することもありますね(←何故か楽しそう)」

私「(あまりに相手がかしこまっている風に見えたので)職場に女性はいるんですか?」
自「ほとんどが事務的な仕事、上官の秘書業務で・・・(延々と説明が始まる)」

ダメだ面白くない。orz
年の差8歳、私は23歳のクルクルパーだったので、もうどうしようもありませんでした。
やっぱり「違う人生があったかも」なんてのは有り得ないわw

333 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:57:50 ID:hhmAvwjw0
>>330
超幹部自衛官は定年が60歳らしいよ。事務方の方もらしい。

334 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:59:37 ID:wrzY29zk0
>>332
>私「そういえば、友達が○○の海岸で自衛隊の人にナンパされそうになったって言ってましたよ」
>自「○○ですか、○○駐屯地の○○部隊と思いますが、彼らの特徴は分かりますか」

彼らの特徴がわかったら、どうするつもりだったんだろうw

335 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:02:32 ID:bMSTOAV40
しかし、いいねぇ。
ただ退職するだけで、退職金の他に2千万?民間じゃ考えられないことだね。
いくら再就職先があろうがなかろうが、普通は出ないだろう。

336 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:07:59 ID:/+9kOWtT0
>334
本当にねw
その時は「いやー友人の話なので、それに逃げ切ったみたいで〜」とか笑ってたんですが
「一般の人(しかも若い女性)を困惑させるようなコトがあるのは良くないんです」的な
ことを言っていたので、ほお〜と思った記憶がありますよ。

337 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:25:04 ID:X3Vv1zV+O
会社の同期が自衛隊の飛行機乗りの奥さんになったけど
こっちは全く興味ないのに、いかに自衛隊の中で飛行機乗りはエリートか、を
さんざんアピールしてきてまいったよ。

危険手当みたいな感じらしいけどお給料いいみたいだね。
でも全くうらやましくないな。

338 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:58:22 ID:Ug7L3yFcO
>>328
警察はともかく、自衛隊なんてランニングしているのしか見た事ないよ。どんな災害でも、ダメな時はダメでしょ。

328は自衛隊の奥様?それとも天変地異で自分だけは助かると思っているタイプ?滑稽だよ。

339 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:02:31 ID:AOJ9+GYUO
>>337
引け目があるから、頑張っちゃうんだよね(笑)


昔仙台駅近くに住んでいた時、自衛隊って若い時は土日も軍服みたいなの着ないといけないらしく、駅でナンパしたいが出来なくてウロウロしていた。マジで不気味な集団だった。

340 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:04:11 ID:Ug7L3yFcO
>>325
食べた事がある。と 捕獲からやるのは違うよ。私だって自分で牛や豚殺してまでは食べたくないし。

341 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:12:14 ID:mD4gc0NT0
>>325
堵殺は生きるためにはしかたがないことでは?
私もできればやりたくないからきれいごとだけれどね
なので肉になってくれる動物にも堵殺をしてくれる人たちにも感謝の気持ちを忘れてはいけないと思う

342 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:12:52 ID:mVET8J560
兵庫の新日鐵 只今新社宅出来立てほやほや
先週頃から入居も始まってる
独身寮らしきものも只今建設中・・・
(入居するのは本社総合職くらいの人らしい)

近場では建設中のマンソン等なんてないのにw


343 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:13:00 ID:kKkmOAzN0
328じゃないけど。
阪神大震災で瓦礫を取り除いてもらったり
水を配給してもらったりした身には
自衛隊が頼もしく見えたよ。

あなたは自衛隊のお世話になるような災害にあったことがないんでしょ。
自衛隊をpgrするのなら災害にあっても救援を辞退してね。
その分、他の人が助かるからね。

344 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:15:59 ID:Djfb/GIC0
でも税金で、退職キンの他に2千万ておかしくね?
民間なら考えられないこと。退職後の面倒まで一時金で見ることはない。

345 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:36:02 ID:8c9y8Qup0
>>323

 おマイ、パチンカーだろww

346 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:36:16 ID:95zmodaw0
他の公務員なら「なぬ!?」と思うかもしれんが
自衛官には思わないよ。だって命かけてるじゃないの。

347 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:42:23 ID:FCCURUTJ0
こういうときこそ金持ちはお金使ってほしいなあ
知人の開業医の娘は、金は相当あるのに図書館で本借りてる

348 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:43:50 ID:jCDXUZSCO
えー、自衛隊なんて他の仕事に就けないような人が大半でしょ?

普段はランニングみたいなことしてお給料もらってるんだから
たまの災害時にはそりゃ命張ってもらわなきゃ。



349 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:44:43 ID:DPHAL/62O
公務員って給料いいからわりと子沢山だよね

350 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:58:43 ID:qLWChmt50
2ch脳のせいで、J隊を叩くのは日教組か何かにしか見えないw
さーねるか

351 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:59:25 ID:XOa9ZCs30
>>348
あなたみたいな人には到底自衛隊の仕事は無理だわねw
ある程度の知能は必要とされるらしいので。

352 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:04:18 ID:nuAXDnBj0
>>348
これはさすがに自衛隊に対して無知過ぎるんでは。

353 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:06:27 ID:Ux/McuJM0
サバイバルゲーム好きにはたまらない職場だろうな

354 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:06:27 ID:uXZiuGoa0
自衛隊に限らず、
金貰ってる以上仕事するのは当たり前。

355 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:07:50 ID:R16v9qcD0
自衛隊は森に穴掘って籠もって3日間みたいな訓練もやるようだよ。
どうせ実戦で使う場面なんて絶対ないんだけどさ。


356 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:12:54 ID:/laOwqlK0
まあでも今回の世界恐慌の末には何があるかわからないから、自衛隊pgrしない方がいいかも。
有事の際はまず自衛隊。もし自衛隊がいなければ自分の夫や息子、兄弟が行くことになる。
今のご時世、男女差別イクナイってことで自分自身や娘が行くことになる可能性もある。

何も無く済みますように!!!

357 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:16:38 ID:c7uHu7fE0
>>332
>ダメだ面白くない。orz
ひでぇ。普通映画みたら(面白かったら)お金払うもんだろ?
生活のお金貰う上に、面白さまで求めるなんて…。


358 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:32:46 ID:6qX7te4M0
>>343
災害救助は仕事。ボランティアではない。手当てもつく。

ためしに自衛隊員に休暇に災害救助のボランティアしてるかきいてみなよ?

359 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:48:46 ID:J9O1iSoF0
>>343
税金払わなくていいなら辞退しますよん

税金だけ払わせておいて救助しないなんて単なる税金泥棒ジャン。

360 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 02:22:20 ID:kk7vewof0
お金を払えば何をしてもいい、何を言ってもいい、なーんて勘違いしてるんじゃない?

361 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 02:59:27 ID:KD4AiaiX0
しかし世の中真っ赤っかな人もいるものだな。
教師、マスコミ、下級公務員とその奥ってこんなのばっかりなのかね。

362 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 03:48:16 ID:UrINGPkG0
釣りかと思うほど自衛隊に対してあまりにも無知
そしてひどすぎる発言
なさけない・・・
ほんとになさけないよ


363 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 05:48:36 ID:8DCp4ciY0
前、とあるオフカイに参加したとき陸上自衛隊の人がいたんだけど、
さすがに玄人な体つきしてたよ・・なんていうか、鋼っぽかった。
やっぱり相当ハードなことしてるんだろうなあ。

364 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 07:11:41 ID:Du0ms6V40
自衛隊って昔は、ぐれた子に親が手を焼いて
無理やり入れて更生させたりしてなかった?
当時だれでも入れるものと思ってしまった。

365 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:06:04 ID:jCDXUZSCO
>>362
そりゃ知らないよ自衛隊のことなんて

例えばあなたは風俗嬢の仕事内容を熟知してる?

自分もやったことなくて、周りにもそういう人がいなかったら知らないっての

自衛隊奥が結構いるんだねここ

はっきり言って筋肉バカ、ってイメージしかないよ

366 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:09:54 ID:kKkmOAzN0
>362
これぞ日教組の成果のの賜物。
こうやって特定アジアにとって都合のいい国にどんどん改悪されていくんだね・・・。

367 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:13:22 ID:eYcoDkXt0
市役所のお役人、公職員は災害時ほぼボランティアになって働くのに、
仕事できている自衛隊員のほうをあがめる馬鹿奥w

訓練にも装備にも私たちの税金がつかわれてるというのに


368 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:14:27 ID:MDrNhYQxO
二千万加算はどう考えてもおかしいよ。

国民の知らないところで旨い汁吸いすぎ。

369 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:17:12 ID:ioJWgwI20
自衛隊員が職務を全うするのは当然というと
なぜか赤に認定するウヨ奥、、、

ウヨ奥は責任ある仕事まかされたことないのね。
立場上、公意識が持つのがあたりまえなのに



370 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:24:50 ID:IWo+en7pO
高収入の人と公務員を妬んで叩くスレw

371 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:32:56 ID:je6DbX330
あーもう春休みなのか・・・

372 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:33:27 ID:NsUZ/qMv0
>>346
モニョモニョ・・・・
私のまわり限定で。
自衛官&奥は、変わり者が多い。
お風呂くらい入ってくれい。



373 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:34:10 ID:VpUVxS0p0
>>368
だよね、在職中は特別国家公務員ということで、危険な業務もあると
思うから、給料が良いのは仕方ないと思うけれど、退職してから
2千万加算?ホントだとしたら優遇されすぎ。
民間の人だったら、再就職見つからなかろうが自己責任になるのに。
公務員を長く務めたとなると、再就職も民間より有利と思うのに。

374 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:35:48 ID:ioJWgwI20
>>366
阪神大震災でなにをみてたの?

自衛隊は要請がなければ動かない(動けない)し、
初動で救助に奔走するのは一にご近所さん、役所の人、地域消防だよ?

日教組がなんだって?

375 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:44:50 ID:uXZiuGoa0
別に驚きもしない。
公務員の常套句じゃないの。

「叩く馬鹿主婦はゴミ集めは自分でやってね、火事も犯罪者も放置で。」

税金泥棒でなければこの台詞は出ない。

376 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:48:15 ID:DPHAL/62O
>>370
高みの見物で覗きにきたけど、
公務員が叩かれているのを見て、ムカッときた公務員妻乙

377 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:48:27 ID:YYc1HDMP0
ここって、トヨタ勤務と言えば工場勤務、公務員といえば高卒
自衛官と言えば士官以外としか思いつかない人が多いのね。
妬みが多いのも納得する。

378 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:49:13 ID:8oqRSsZwO
不況になると行き場のない怒りを公務員にもっていき、叩いて気晴らしするのは昔からの習わしなんだよ
 特に2ちゃんねるじゃ無職のおっさんが既女板までやってきて政治活動に励んでる
パソコンの向こうで脂ぎった顔を歪ませて書き込んでる中年おっさんの姿は涙ぐましいよねw
生きがいなのかな?


379 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:50:53 ID:Nihkqby80
自衛官って昔成り手がいなくて、名前さえ書ければ誰でもなれたレベルだった

380 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:52:07 ID:eieFNA/U0
>337
自衛隊の飛行機乗りは、さっさと辞めて民間のパイロットになるのだよ。
で、アンカレッジとかに住んで、子供が日本の学校行きたいというので
家族で日本に越してきました、という家族が近所に居るよ。
便利なところなら世界各国どこに住んでもいいみたいだった。
お金持ちだし優雅ですごく羨ましい。

381 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:00:19 ID:exmDX1NS0
709 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/03/16(月) 10:16:00 0
公務員を叩いてても公務員の購買力に縋る業種にいる奴はたくさんいる
 
710 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/03/16(月) 10:16:41 0
羨ましいの?
 
711 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/03/16(月) 10:27:27 0
羨ましいかと言われると複雑だよね。 
上海のニューリッチ層が羨ましいか、ってのと似たような感じじゃない?

713 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/03/16(月) 10:29:32 0
金は欲しいけど中国人にはなりたくないもんなw 

719 名前: 名無しさん@HOME 投稿日: 2009/03/16(月) 10:38:26 0
他スレで拾った名言 

公務員はホント上客だよ。  
内心、死ね税金泥棒と思っているけど  
薄汚い札束と割り切れば頭も下げられる。  
仕事だから。 

382 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:14:51 ID:izYi702/0
うんうん。

宇宙飛行士候補の、今月新聞に出てた二人も、一人は航空自衛隊のパイロットだったよね。

どうして、宇宙飛行士はイケメンが選ばれるか〜って知ってる?

383 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:15:00 ID:qSfNmXaBO
自衛隊っほとんど中卒の部落民だからねぇ


384 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:33:41 ID:kKkmOAzN0
>374
極寒の中、余震でさらに倒壊しそうな瓦礫の山を目の前にして
ご近所さんや役所の人に何ができるっての?
瓦礫の壁の「ここに5人埋まってます」って張り紙見ても素手で何ができるっての?
あのとき一番身近にいて助けてくれたのは自衛隊だったんだよ。

と言ったら「あんたの見えないところで役人の人は奔走してたんだよ」
言うんでしょ?
当事者じゃない人にあれこれ言われるのはムカつくわ〜。

385 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:38:12 ID:eieFNA/U0
「ここに5人埋まってます」って張り紙・・・・・・・
知らんかった、寒気した

386 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:39:10 ID:Nihkqby80
>>384
それはボランティアでやってる訳ではなく、それ専門に日頃からその為の訓練してるんだし
私達も税金をちゃんと払ってるしね

387 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:44:11 ID:xS/N401R0
>>384
ほんとに現場にいたの?

身近って、災害救助の第一原則はスピード第一。時間とともに生存率は極端にさがるんだよ?
近所さん消防が人の命を一番救ったのはいうまでもありません。
阪神のとき自衛隊に出動要請がなされたのは4時間もたってから。

388 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:46:10 ID:BVITFcgW0
自衛の話はもういいよ
自営の方が今は大変でしょ

389 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:46:49 ID:Nihkqby80
自衛隊の存在はありがたいし、心強いけど
自治体から出動要請がないと動けないのがネックだよね自衛隊

390 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:46:56 ID:jCDXUZSCO
>>384
あなたは息子を自衛隊に入れればいいのでは?それが恩返しになるよ

そういう経験したことないし、申し訳ないけど共感できないな

あなただって、その経験する前のこと思い出してみてよ

391 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:49:21 ID:JrqBzbci0
>>384
あなたは
災害時には近所、消防ではなく自衛他員をよんで救助してもらってね

392 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:50:54 ID:Nihkqby80
自衛他員?こ、これは誰

393 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:53:40 ID:JrqBzbci0
>>392
てへ。隊員ですw

394 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:54:21 ID:OxkJm37n0
>>332
タイプだ・・・
転勤が多いのもいい・・・(サラリーマンの娘なので抵抗なし)

地方の友人(高校でたらすぐに結婚するのがステイタス、な土地)で
自衛官と結婚した子は若くしてマイホーム構えてたみたい。
自分は当時貧乏学生で、雷親父に服従か(自宅に住む)、
風呂なしアパート2万(←都内でも結構ある)に移るか・・・という感覚だったので
そんな人生もあるのかと眼からウロコだった。
国を守ってくださるのだから、それくらいの幸せはあっても良いと思う。




395 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:57:08 ID:BVITFcgW0
>>384の叩かれ方は異常w

退職金のほかに2千万と考えるとアレだけど、そんなのは見せかけであって
実質退職金が4千万てことだよね(この金額も噂の域だが)
生涯賃金も多くはなさそう。

396 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:57:34 ID:mOzolqOJ0
みなさんは手取りが減ってどこを削りました?
うちは元からドケチ生活をしてたんでもう削ることがないです。


397 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:57:54 ID:UrINGPkG0
自分の身内に自衛官がいるわけじゃあない
でも、ふつうに世の中のこと広く見てれば
自衛隊の任務がどれだけ特殊かわかるんじゃない?
それが「まず起こりもしない有事のため」で「無意味」と嘲笑う人もいるけど
実際にサリン事件が起こり、震災が起きるでしょ。
その最前線に命張らされて
縁もゆかりもない中東のミサイル飛び交う海に派遣されちゃうんだよ。
わたしの大切な家族だったら絶対イヤだ。
それを任務と粛々とやってくれている自衛官には、やっぱり感謝の気持ちしかないよ・・。

でも一方で、元自衛官とか現役自衛官の犯罪も目立つような気がするから
それはそれで、限界周辺の人たちも多い職場なのかなと言う気もする。
給与に関しては自衛官のそれを知らないから言及できない。
ただ、職務内容に対して、あまりに中傷がすぎると思ったんだよ。




398 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 09:59:38 ID:Nihkqby80
その自衛官を望んだのは自己責任じゃないの?

399 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:01:22 ID:VpUVxS0p0
そんなに大変かねぇ
実際有事があるわけでもないのに
しかも全部の自衛官が訓練的なわけじゃないでしょう?机に座る仕事の自衛官が
沢山いるんだよね。幹部候補的な。絶対おいしい仕事だと思う。

400 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:01:30 ID:IWo+en7pO
>>376
公務員奥ではないけど醜いなーと思ってね。スレの主旨は
>>1
なのに延々と自衛官叩きが続いてるから。叩きたい人は専用のスレ立てればいいのに。

401 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:03:16 ID:JrqBzbci0
>>397
そんなに特別?危険?

海外で誘拐される商社のひとだってちょくちょくいるじゃない。
サービス業だって犯罪受難リスクを伴うし。公共事業には労働災害が伴う。

当たり前のことを当たり前といったらなんで叩いてることになるのよ。
批判なんかしてない。

402 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:04:20 ID:iTB3dCxT0
命を救われたことがあるならその人に金銭に関係なく感謝するのは当然だし、
自衛隊の任務の中には他では替えられないものがあるのも事実。
公務員とはもともとそういうものだから。

ただ、それで税金泥棒も全員とんでもない待遇でいいということにはならないの。
勘違いしないで欲しいですね、公務員さんは。

403 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:04:29 ID:9KDh7DVa0
自衛隊の話したい人は専用スレでも立てろ。
不況で給料が激減した奥様、となんの関係があるんだ。

404 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:05:05 ID:BVITFcgW0
>>396
・自分の習い事をすべてやめた(フラワーアレンジ・彫金・英会話・バレエ)
・週末の外食を控えて、移動はすべてウォーキング
・車なし生活
・医療保険解約
・友人とのランチなどは付き合うけど自分からは誘わない

まだ子がいないからやっていけるのかもしれん。
これからヤフオクデビューする予定。

削るとこなくなったら自分が働きに出るつもり。
そして子作りもあきらめるorz

405 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:06:54 ID:8DCp4ciY0
>>404
子供のいる生活ってそれほどお金使わないよ。
子供の小さいうちは。お母さん自身がすごく地味になるし。
そりゃ、かけようと思ったらいくらでもかけられるけど。

子供欲しいなら、あきらめることないよ。

406 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:08:51 ID:mOzolqOJ0
>>404
車もうったのかー
けっこう削ったね。
医療保険は無駄という説もあるけど
病弱で心配性だからまだ残してる・・・。


407 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:11:45 ID:i0ympDR3O
>>380
航空自衛隊で扱うものと民間で扱う飛行機と一緒なの?

それに別の人も書いていたけど、ここ高卒トヨタでラインとかが多くない?

私宮廷院卒だけど減給とか聞いたことないよ。

408 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:13:56 ID:BVITFcgW0
>>405
そうなの?
でも子供産むならもっと広めのマンションに移らなければならないだろうし、車も必要になるだろうしな…
駐車場が5万円以上する地域orz

子供、作っても一人で精一杯だろうな。
不況で2人目あきらめたって人いるんだろうか?

409 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:15:02 ID:mOzolqOJ0
>>408
二人目厳しいかもー
不安がでかいからね。
満足な教育うけさせられないのもかわいそうだし。

410 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:15:17 ID:UrINGPkG0
>>402
同意。そういうことが言いたかったの。
わたしたちがしぼりとられた税金だからね。

>>396
子どもの通信教材をやめた。
家じゅうの掃除をして、思い切ってモノを減らしてみた。
定期的に通っていた整体治療をやめた。
でも焼け石に水だ・・。

411 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:21:02 ID:BVITFcgW0
>>406
医療保険、うちの超病弱な母(60歳)も入ってないけど、なんだかんだと人生で入院するような
可能性はそう高くないし、手術はあるだろうけどすんなり全額保険金をもらうのも難しいと聞くし。
だったらその分貯金にまわした方が良いと思ったよ。
ガン保険は別としてね。
どう考えても、保険会社に美味しい思いさせてるだけだしな。

ただでさえ、毎月1万超の健康保険に入ってるんだよ日本人は。

412 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:21:57 ID:jCDXUZSCO
うちは外食がとにかく減ったな。
夫がパスタ好きなんだけど、うまく褒めそやして自作方向へ持ってった。

今では色々と研究して作ってくれるし、一食分のコストも計算したりしてる。

いい食材使っても一人分400円とかだよ。


413 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:24:20 ID:f0DmTanc0
医療保険はどのレベルにするか迷うねー
昔と違って入院日数ってすごい減ってるからね。
食欲が完全に回復する前に90超えるうちのおばあちゃんも追い出されてしまったw

414 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:24:21 ID:Buxxu62b0
同僚の子蟻に
「小さい頃よりも中学生以降の方がお金かかりますよね?」
って聞いたら
何言ってるの!おむつ代とかミルク代とか、本当にかかるよ。
5千円程度じゃ収まらなかったわ!!!!
もっと税金を出すべきよ!!!!」
と言われた。

子供も税金で育てる時代がきたのね。

415 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:25:27 ID:f0DmTanc0
>>412
ぺペロンチーノなんて
ふりかけご飯みたいなもんだからとっても安く上がるよねw

416 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:27:20 ID:Nihkqby80
>>414
でも中高生以降はその比じゃないけどね
万単位がものすごい勢いで飛んで行く

417 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:31:24 ID:oe5iAtYm0
塾なんて些細なもんだけど、スポーツがほんっっっとお金かかる<中高生
合宿や試合や遠征、ユニフォーム、その他もろもろ
うちは野球じゃなかったからまだマシだけど、
シニアから入れてるご近所さんはひーひー言ってた
野球はお金かかるらしいね

418 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:31:46 ID:BVITFcgW0
手持ちの貴金属整理してる奥いらっしゃる?
あんなに暴落してた金相場が暴騰してきたから今度こそ売ろうと思ってる。
田中でよいのだろうか。

419 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:33:31 ID:BVITFcgW0
>>417
スポーツってお金かかるんだね。
女の子だったらバレエをとか思ってたけど甘いわねきっと。

420 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:34:41 ID:Buxxu62b0
>>417
サッカーはどうなのかな?
旦那は男が出来たらサッカーっと騒いでいる@まだ小梨

421 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:35:08 ID:f0DmTanc0
>>416
スポーツに限らず金かかりますよー
吹奏楽の楽器とか、半端じゃない値段。

熱心じゃない部活のほうが家計はたすかります〜

422 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:35:12 ID:mOzolqOJ0
生後半年したらベビースイミング行こうと思ってたけど
そんなに高くないよね。
でもぐんぐん大きくなるから水着買い替え大変かな?


423 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:35:16 ID:qLeJo8Se0
あ〜でも近所にバレエ教室あるんだけど
そこの生徒の子みんな姿勢がいいんだよね。
手足もスラっと長くて。(←こっちは生まれつきか。)
憧れるなあ。

424 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:35:18 ID:Nihkqby80
塾も掛かるよ。夏季講習だのテキスト代だの
あと携帯やオーディオ関連、靴も運動部だったらすぐ傷む
あとコートだブーツだカバンだと。もう大人以上

425 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:35:42 ID:d9CWLDY+0
うちはスポ少で野球やってるけど、最初はたしかにかかる。
でも一通り揃えちゃったら後は団費だけ。
休日は練習や試合でどこも出かけなくなったから意外に安上がり。

426 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:36:10 ID:f0DmTanc0
>>421
>>417でした

427 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:36:11 ID:CXb4qwwW0
>>417

シニア?!
じいちゃんか

428 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:40:00 ID:8DCp4ciY0
そりゃ、いろいろ子供に小さいうちからやらせたら
お金はいくらあっても足りないよ。
なにもさせなければ全然掛からないよ。
オムツ代なんて、安売りの時に買えばいいし。
おっぱい出たらミルクなんて買わなくていいし。(出ないママはゴメンね)

429 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:40:23 ID:vKVUg8zz0
バレエは本格的にやると際限なしにかかるよ。
レッスン費用に加え、発表会のホール代、衣装代等々。
うちも近くにあるけどふんぎりつかない。

430 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:40:48 ID:Buxxu62b0
兄は娘にバレエに英会話にピアノを習わせているんだよねー。
共働きなんだけど義姉の稼ぎは全部娘の習い事だってさ。
上記の3つは将来に大きく左右するものですかねー?
私は小さい頃に習字とソロバンしかやってなかったからよく解らんw

431 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:41:47 ID:mf2VU/3p0
>>421
サッカーもかかるよ。
うちは何とか全国狙えるレベルのチームだけど(小中一貫のクラブ)
月謝1万、その他施設使用料などが年間5万、遠征年間20〜30万。
1足2万位のスパイクが3ヶ月でダメになります。

>>427
野球では小学生=リトル、中学生=シニア 

432 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:42:44 ID:8DCp4ciY0
>>408
子供が出来たからって、今ある環境を変える必要ないよ。
家だって、かえって自然が多いほうがいいかな、って郊外の
安い家賃のところに引っ越してもいいかもよ。

433 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:43:13 ID:mf2VU/3p0
アンカー間違った
>>420です、サッカーにかかるお金

434 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:43:23 ID:Nihkqby80
うちは消防でスイミングと公文、英語、ピアノやってたけど
一人は余裕だけど二人になってくると、さすがに痛いよ

435 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:45:13 ID:8DCp4ciY0
子供がいることによって、扶養家族として36万だっけ?
控除されるよね。その分で賄うくらいにしとけば全然かからない。

436 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:45:41 ID:BVITFcgW0
>>430
英会話は、中高生になってから継続して努力したかどうかで大きく変わると思う。
小さいうちに英語しゃべってても中学生になったらすべて忘れるよ。
中学か高校で留学に行かせたほうがよほど意味があるかと。

437 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:46:08 ID:IIK1C4+x0
今コドモが幼稚園と小学校中学年だけど、
今まではたいしてお金かかってなかったなと思うよ。
やっぱり塾に本格的に行きはじめたら大変そう。。。
(夏期講習に20万とか正月講習に10万とか聞いてると)
うちはずっと公立でお願いしたいし、塾も最低限で行きたいなー。

小さいうちの習い事はやっても一人月1万円弱だし、
スイミングの水着なんてヤフオクにいくらでも数百円ででてるよ。
ただバレエは発表会をやる教室だと大変みたいだよ。
2年に一度の発表会に10万単位でかかる、とあちこちで話を聞く。

うちは幼稚園生と私の習い事をやめて、小学生のチャレンジ(月4000円)を
プリント教材(月780円)に変えたけどね


438 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:47:22 ID:Nihkqby80
英語だけは小さいうちから習わせて良かったと思うよ
ヒアリングがまるで違うから

439 :437:2009/03/17(火) 10:49:06 ID:IIK1C4+x0
ああ、一人のコドモにいくつも習い事させてたらそりゃあ金かかるよ。
うちは一人1つまでorz

スポーツも弱ければあんまり金かからないけど
強いと何かとかかりそうだねー。

440 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:49:42 ID:bloVAfhh0
>>430
なんか知り合いの義実家姑、小姑みたいな人だ。
私は何年生から○○を始めたから、姪っ子ちゃんはまだ早いとか、
バレエなんて習うなら、お習字を習えとかいちいち五月蝿いらしい。
お兄さん夫婦&子供が決めた事なんだから、将来に左右するとか
どうでもいいじゃん。


441 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:49:44 ID:f0DmTanc0
塾なんかいかなくたって東大、京大へいっちゃう人はいく。
高校の先輩、クラスメートに2人そんな人いたな。

うちの子がそうである確率は親の頭を見ると限りなく低いorz

442 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:49:46 ID:Buxxu62b0
なるほどねー。
まあ、何かやればお金が掛かるのは大人も一緒だしねー。
ってか、世の中、お金が掛かるように出来てるのよね。
まあ、その為に働くんだけどさ。

443 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:50:24 ID:8DCp4ciY0
うちも随分いろいろさせたけど、何一つとして身についてないよ。
金の無駄だったよ。別にやらせなくていいと思うよ。
プロになるわけでもないし。

444 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:51:31 ID:Buxxu62b0
>>440
過剰反応しすぎだってww
2ちゃんのやりすぎw
もっと人生に余裕を持ちなよw

445 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:53:40 ID:mOzolqOJ0
親が赤子にデパートのブランド物とかばっか買ってくれるんだけど
西松屋でいいから、残りを現金でくれ!!とはさすがにいえないw

446 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:53:40 ID:kKkmOAzN0
医療保険は今まで4回手術や入院して元が取れてしまってるw
持病が再発して・・・とかじゃなく、全く因果関係のない病気や怪我が多くてね。
全身麻酔は3回体験したw30年生きてて既に3回って多すぎwww

親は「なんであんただけ次々と・・・」と悲しんでる。
親不幸だな私。

447 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:55:12 ID:Buxxu62b0
>>443
貴方みたいな話もよく聞くから
習い事ってどうかなー?と思ってしまうわけよ。

将来、国立大が落ちても、医者になりたいと言われても
ビクともしないように、その分を貯蓄した方が賢いかなー?
なんて考えてみたり。

448 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:55:18 ID:eieFNA/U0
>432
郊外に移ったけど、車必須だもの、その経費でトントンだよー。
都心のが電車の便がよかったから車要らないくらいだし。
郊外に住む層ってやっぱりそれなりで、子供の学校の雰囲気もそれなりだし、
旦那も通勤時間が長くなって疲れるし、都心に居たほうがよかった気がする。

449 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:55:37 ID:Nihkqby80
プロになる訳でやってる訳ではないけど
色々習ったうちの厨房の娘は良かったと言ってる
吹奏楽部だけど譜面や他色々な面で、ピアノ習ってて良かったと言ってるし
英語や公文は基礎をしっかり勉強したのが、すごく今は役に立ってるらしい

450 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:55:41 ID:8DCp4ciY0
>>446
交通事故と一緒で、得でもないから悲しいね。

451 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:57:31 ID:8DCp4ciY0
>>447
公文とそろばん、習字くらいじゃない?やらせておいて役立つのは。
それに、安いし。

高校までにお金貯めておいたほうがいいよ。中学まではなんとか
公立でお金かからないけど、高校から掛かると思う。

452 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:58:26 ID:8DCp4ciY0
>>448
郊外でも、駅の近くに住めば車いらないよ。
車必須って、お出かけするために必須なんじゃないの?
自転車で十分だよ。

453 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:05:18 ID:f0DmTanc0
>>447
私立の歯科医科は親として認められません。w
破産します。医者になりたいなら死ぬ気で勉強しなさいとしかいえない。

甲斐性のない親ですまんわが子よ。

454 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:08:25 ID:8DCp4ciY0
中途半端に頭良くて、医者になりたいとか言われるの一番困るね。
うちは無理、却下。

いまの子って、なりたいもの、って聞かれても返答に困るだろうなあ・・
夢もてないよね。いろいろ知りすぎちゃってるし。

455 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:10:23 ID:tmxkAFnP0
食器洗い機の調子が悪いので修理に来ることになった。
いくらかかるんだ??
たかが家電品の修理でガクブルする生活になるとはなぁ。
ホント心に余裕がない。

456 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:11:35 ID:mOzolqOJ0
>>455
うちの場合なんだけど、スクリューに折れた箸がつっかかってたw
汚れとか溜まってない?古い歯ブラシで掃除したりするといいかも。
ほんとに壊れてるなら修理だけど。

457 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:11:41 ID:8DCp4ciY0
>>455
うちもこの前、修理したよ。
ヒューズが飛んだくらいなら、12000円くらいだよ。
材料費より、出張代でぼられてる感じ。

458 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:13:48 ID:Wvh9NsuT0
>>447

子供と遊んでばかりいたら
子供のほうがこんなことじゃいかん!って言い出したよw
人がやってないものがいいんじゃない?
自信に繋がって生きていくたくましさが補えるもの。

459 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:15:16 ID:tmxkAFnP0
>>457
ありがとう。
12000円かー
はぁorz

460 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:18:32 ID:BVITFcgW0
>>435扶養家族として36万だっけ?

なぬ?!と思って調べてみた。
38万まるまる戻ってくるわけじゃないのね。
38万に対する税金分(6万くらい)が戻ってくると言うお話でした。
なんだ〜orz

461 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:19:56 ID:vKVUg8zz0
まあ一番元が取れるのは勉強なんだけどね。中高一貫公立から国公立大学行って
くれれば親としては一番ありがたいけど、現実はそうもいかない。

462 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:19:58 ID:8DCp4ciY0
>>459
うちのは、ビルトインなんだけど、5年くらい使って、調子が悪くなった。
原因が、高温で洗いまくったせいらしい。標準で使う分には壊れないのに、って
言われた。熱いお湯ほうが綺麗になるからって、高温コースでやってたのが
悪かったみたい。

463 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:20:40 ID:8DCp4ciY0
>>460
そうなんだ・・ごめん、知らなかった。

464 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:23:19 ID:ufTirjXq0
うちも郊外だが駅まで3分の閑静な住宅地だ。
ガレージはあるけど車は処分した。
買い物は自転車で十分だし。
急病とかで年に何回かタクシー使うくらいだわ。

>>451
地頭がまあまあいい子なら公文なんて必要ないよ。
でも、習字は大人になって役に立つよね。

私は小学校1〜4年まで習ったけど、もっと続ければよかったと後悔。

465 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:24:02 ID:8DCp4ciY0
>>460
ってことは、主婦のパートも扶養外れるくらい、たいしたことないね。
たくさん働いたほうがいいかもなあ・・私ももっと働こうかな。

466 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:24:46 ID:IIK1C4+x0
子どもの習い事は、なんでもやらせてみてあげたい
と思うけど家計的に無理w
(嫌がることを無理にやらせてるんでなければ
何でもやらないよりはやった方がいいと思う)
3つも4つも習い事させてあげられる親はえらいよな〜
うちの子ゴメンよ。

467 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:27:24 ID:8DCp4ciY0
>>464
塾より公文のほうが安いから、いいかなと思って。
家で勉強しない子にはいいみたいよ。

468 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:29:32 ID:l7eqgQE80
保育士、幼稚園、小学校教諭になるかもしれないならピアノは役に立つ。
教員免許取るのに必須だし、採用試験にもある。

469 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:31:44 ID:8DCp4ciY0
>>468
その程度だったら、大人になっても十分じゃない?
私も主婦になってからピアノ習ったけど、けっこう弾けるようになったよ。
もうやめたけどさorz

470 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:34:09 ID:89CZHETV0
パートごとき扶養から外れたら、大変な会社もあるよ。

471 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:43:02 ID:c9lJ4REb0
うちの場合は扶養から外れると、扶養手当だけじゃなく、借り上げ社宅の家賃が全然違う。


472 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:44:19 ID:GNj2HzWc0
スイミングはいいね。
小学校からずっと水泳の時間に恥をかかなくていいし、全身運動だし、
プールや海水浴でも楽しめるし、水難事故も多少は防げる。

英語は小中学校くらいまでにやめるなら、どうかな。
中学校で、同級生がずっと習ってたけど、すぐに他の優秀な子たちに追い抜かれた。
発音なんかは、実際はそれほど重要じゃない。日本なまりでも内容のほうが大事。

473 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:46:24 ID:8DCp4ciY0
>>471
そういうのあるんだ。
うちとは関係ないけど、そういう縛りがある家庭だったら外せないね。

なにげに、働くって楽しいねえ。
学生とかと話するのも新鮮だし、家にいるよりずっといい。

474 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:49:51 ID:9u2GatCb0
>>447
ゆとりの教科書のおかげで、公立小高学年ではクラスの上位に入ってる子はほとんど学習塾や公文に行ってテコ入れしてるよ
今の教科書じゃ割り算なんてすぐ忘れてしまう子がたくさんいる。昔じゃ考えられないけど
何にも習い事してなくても家で勉強をする根性のある子も居ると思うけど、中学生になるとやっぱり差が開いてくるから
そこそこだったら塾に早めに入れるのもいいかも。中学生で慌てて塾入れてもダメな子は大勢いいるから

475 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:50:37 ID:Buxxu62b0
スイミングなんてそれこそ必要ないと思うけどなー。
体育の授業は女子は得に「プールに入ればよし、そして水を楽しめ!」
みたいな感じだったよ。先生も夏の風物詩程度に思ってたし@南関東の小中高
ちょっと泳げるだけで何にも問題なかったし、普通の運動神経があれば
ちょっと泳ぐ程度の水泳なんて簡単だと思う。

476 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:50:51 ID:8DCp4ciY0
子供はさ、お金掛けようと思ったらいくらでもかけられるけど、
ないならないでも、育てることはできるし、
意外とお金ない状況のほうがたくましい子に育つかも。
いまの状況が不安だからって、子供作るのあきらめる・・とか
いうと、その後、やっぱり作っておけばよかった、って後悔する可能性があるよ。
でも、子供を作って、作らなきゃよかった・・って後悔することはまずない。
だから、子供諦める、っていう方はなるべく諦めないほうがいいと思うよ。

477 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:55:54 ID:BVITFcgW0
スイミングとかスポーツ系は、丈夫で健康な体づくりのためにという感じじゃない?
都心では色白でデブでめがねで、塾と学校だけって子をよく見かける。
これじゃ体にガタくるの早いだろうなと思う。
精神力も弱そう。

478 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:57:47 ID:UUTgXN2M0
>>476
いや、でも
>作らなきゃよかった・・って後悔する

これは相当あると思うけどな。
リアルでは口には出さないけど、2ちゃんなんかにはいっぱいあるよ。
金銭面でなく、子供が非行とかニートとか多重債務とか障害とか…

479 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:59:17 ID:Buxxu62b0
>>477
子供のうちからお金をかけて健康管理かw
大人みたいだね


480 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 11:59:21 ID:pVI8vog90
そろばんが役に立つって言うけど
役に立つかな〜? 小学校の時ずっと習ってたけど
役に立ったとか思ったことない。今はパソコンとか電卓とかあるし。
それよりも公文や中学受験みたいな様式の算数を
習った方が絶対役に立ったなとか思った。 

481 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:02:37 ID:WRhQ3wwH0
塾や習い事で実質的じゃないけど、第三の居場所という考えもある。
家や学校でうまくいかないときに求める居場所。
ボランティア団体に所属したり、実費のみで参加できるサークルに所属するのも良いと思う。
スポ少は、見学や口コミでよく検討してから。指導者の素養が問われたり、狂信的な保護者がいたりします。


482 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:02:43 ID:8DCp4ciY0
>>478
障害とかは辛いかもね・・でも、遺伝的に問題ないなら
平気だと思うけど。

非行とかニートとか心配してたら、子供なんて産めないね。
そうなる過程っていうのがあるだろうし、
そんな風になる前に対策するべきかな。
子供だけのせいじゃないよ、親のせいでもあるからね。

483 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:03:05 ID:BVITFcgW0
>>476
だよね…タイムリミットも存在することだし頭ではわかっているんだよね。
両親が頼りなくてもたくましく幸せに育ってくれるかな。

484 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:03:34 ID:DcXNFpjk0
そろばん習ってる人ほど役に立たないって言うけど
計算力が全然違う
数に対する把握力っていうか
もちろん真面目に習うの前提ね(3,4級程度でも)

485 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:06:10 ID:8DCp4ciY0
>>480
そろばんに限らず、習い事全般に言えるけど、
中途半端だと身に付かないよね。
それなりの段まで取ったら、一生ものだと思うけど。
夫はそろばんのお陰で、暗算がめちゃくちゃ速いし、子供も習わせてたので
暗算速いよ。私は習った事がないので、電卓がないとちっとも頭が働かない。

486 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:09:39 ID:9u2GatCb0
そろばんは子供のころ習ってた
計算は確かに早い・・・けどそれだけだ

487 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:09:58 ID:tNutqU9L0
英会話だけは辞めずに続けておけばよかったかなと思う。
日本語の通じる地域にしか旅行に行けないのが恥ずかしい。

488 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:14:55 ID:8DCp4ciY0
>>486
スーパーで役に立つじゃない?グラムいくらとかさっと計算できるしさw
あと、頭の構造がきっと習ってない人より若干違うと思うよ。
計算速い人は頭の回転も速いと思う。
確かに、数字を扱う仕事してない場合は活かしきれないのかもしれないけど。

うちの夫は数字を扱う仕事なので、活かしてると思う。
子供だって、そういう仕事に就く可能性あるわけだし、
計算力は身につけて損はないと思うよ。

489 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:18:51 ID:9u2GatCb0
そろばんだったら公文でも計算力は付くよ

490 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:23:40 ID:BVITFcgW0
うーんそうだなぁ

私は小学生の頃どっちもやったけど(そろばんは短期間で2級まで行ってやめた)、
計算力、頭の回転を鍛えるという点では

公文>>>そろばん

かな。
習字も初段だけど数年でやめちゃったけど、今は激しく悪筆。
旦那はどっちも習ってないけど計算早くて字がものすごく上手いから、関係ないと思うw

491 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:27:07 ID:XQHqlioG0
小中時は自分はよく親が買ってくるドリルとか家でやらされてたけど、
高校時は姉の教材のお下がり。
ちゃんと大学いかせてもらったけど
今の子はみんな小さいときから塾になっちゃうのかな?

まだ小梨なんでいまの教育事情がわからない。

492 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:30:40 ID:8DCp4ciY0
>>491
いまでもそういう子もいるよ。
親がまめにみてあげるならいいんだけど。
ただ、いまって親が面倒くさくて、塾にいれちゃうんだよ。

493 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:30:58 ID:9u2GatCb0
>>491
今は小さい頃はスイミングや空手などスポーツ系、女の子ならピアノ、バレエー、ヒップホップなどが人気
小学3〜4年ごろから学習系の習い事が主流かな

494 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:34:14 ID:9u2GatCb0
親だとめんどくさいって言うより、甘えが出てきたり難しい面はあると思う
家とは違う環境なのも子供にはいいのかも

495 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:35:35 ID:Hl7rkMsA0
勉強は(昔だけど)学校でやって予備校にも行かず国立大学まで行ったので、そろばんと公文は美味しそうだ、ってくらいの認識。
飲み会にいてくれると助かるw
友人がそろばん○段だかの神の粋で、ある日カードのポイント厨のケチな奴に「○%あんたは得するんだから、その分割るからね」とガツンとやってくれてスカっとした事がある。
極めればすごいんだろうな。

私は勉強以外で習っていたピアノには感謝。音楽はいい。お腹は膨れないけどw今も趣味でやってるよ。1人でできるしさwww
勉強も大事だけど、大人になっても残る趣味があるといいよね。

そんな私ですが、子どもは4年生から塾入れましたわよorzだってこの教科書で中受は無理。
高校受験と全然意味が違うしね。公立コースで行くのなら、塾は高学年とか中1からで良さそうな感じ。

496 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:40:40 ID:9u2GatCb0
>>495
あの教科書じゃ、まず無理だよね

497 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:42:45 ID:81wD+5IE0
>>495
今も昔も教科書だけで勉強するのは無理だよw
答えすら載ってないし。

自習で参考書に何を使うのかは重要だね

498 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:46:50 ID:aQxvUbx60
息子に公文式を習わせていたけど、まったくの無駄だった。
宿題がたくさんあるのが負担だったみたい。
それどころか学校の七夕の行事で書く願い事の短冊に
『公文式をやめられますように』なんて書いてあった。
隣にはお友達の『将来ロボットを作る人になれますように』なんて立派なお願いが書いてあった。
学校の個人面談で教室に飾られたその短冊を見た時の恥ずかしさは今でも覚えている orz

499 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:48:37 ID:9u2GatCb0
>>497
昔の教科書がすばらしく思えるほど、今の教科書はヒドイので
参考書じゃとても追いつかないレベル

500 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:48:44 ID:ipRzjwMb0
習い事なんて本当にものになるのは一握り。
目標達成力とか忍耐力を養うためのものでしょ。
向いてようがいまいが嫌々でも長年やってりゃ人並みに達することはできるんだから。
そろばん2級持ってても実用的に役に立ったことはないけどね〜

501 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:49:51 ID:JhqaLWCz0
削った話で、家の場合は光熱費。

電気 −4222円
ガス −2932円
水道 −3430円(2ヶ月分)
以上、合計10584円前回より安くなりました。

これからあたたかくなってくるから、電気代はもっと安くできそう。


502 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:53:33 ID:81wD+5IE0
>>499
参考書じゃ追いつかない?
受験では今も昔も参考書が主でしょ

学校の中間期末なんて一夜漬けで
どうにでもなるし

受験にはそもそも参考書を頭に入れる勉強してなかった?
参考書つかってなかったの?


503 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:54:47 ID:CBXwTC/00
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1236826027/

日本で授業料が払えなくなったらハワイならやっていけるの?!
高校は公立なら授業料が無料だって!

504 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:55:24 ID:BVITFcgW0
受験はテクニックだからなぁ。
今の中学受験とかは知らないけど。

505 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:56:44 ID:9u2GatCb0
>>502
そもそも小学生の中受の話でしょ

506 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:56:48 ID:Hl7rkMsA0
>497 >499に同意。絵本だもん。
>599 習い事ばかり言われるけど、勉強だってものにしている人は(ry


前にどっかのスレで見たんだけど、ガスのスイッチを使う時以外消していたら−1,000円になったよ!
あとは水道をもう少し削りたい・・・。

507 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:57:37 ID:ipRzjwMb0
塾行かなくていいけど、塾オリジナル参考書&問題集だけ欲しい。
あれはなかなか良い。

508 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:00:42 ID:4Kvfb5wg0
>>501
うちは使用量ゼロぐらいに節約しないとそんなに減らせないかも・・・。

509 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:03:45 ID:LZvIDnIX0
うちの削った話は、

私の習い事を3種類→1種類に。
デパートで服を買う→今ある服を着るorユニクロや通販など
デパートで化粧品を買う→ドラッグストアで買う
ジャンプーリンス→固形石鹸+クエン酸(または酢)

510 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:04:04 ID:kKkmOAzN0
>501
すごい〜!
うちはガス代だけで冬場は1マソ越え・・・orz
たったふたりなのに・・・orzorz

511 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:05:53 ID:f0DmTanc0
>>507
当たり外れあるね。合う合わないもあるし参考書。
自分には市販でがZ会の参考書は当り率が少し高かった記憶が

大昔はみーんな受験経験者

512 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/17(火) 13:08:00 ID:8zclFF9U0
私の削りは

ネットショップのブックマークを全て削除
楽天ブログなどアフィ多数の巡回ブログもブクマ削除
自分のおやつを100円未満/日に。
まだまだだな…

513 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:09:53 ID:f0DmTanc0
我が家では通信費が月1万9000はちょいと多いなー。
これは削らなきゃ


514 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:09:57 ID:8DCp4ciY0
私は酒を飲まなくなったよ。
飲みたくなくなったんだけど。

お酒飲みたくなくなると、飲みにも行かなくなるし、
外食もそれほど魅力なくなってしまった。

515 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:10:23 ID:Hl7rkMsA0
あとドケチ板を見たら、本当に改心したよ・・・アレレなスレも多いけど、参考になる。

516 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:14:43 ID:eieFNA/U0
私はカレンスレ。
モノが減ると後ろ髪引かれてた欲がストンと落ちる。
スッキリスレじゃダメなんだなぁ。捨てないとw

517 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:16:27 ID:sKWK5c3i0
そろばんは左脳を使うから反射神経や集中力を、
暗算は右脳を使うから直感や創造力を鍛える。
なのでバランスのよい脳を作るのに適してる。

そんな私はそろばん3段持ってるよ。計算はめっちゃ速いんで大人になってびっくりされるよね、会計のときとかw
あとIQテストでいい点数になる。けどそれでいいのか疑問ではある。
そして私自信は打算的な人間になったwww

518 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 13:32:24 ID:8DCp4ciY0
役に立つ=お金になる、って図式は捨てたほうがいいのかもなあ・・
子供の習い事もそうだよね。
子供が本当にやりたい、っていうなら、親が頑張ってやらせるべきなのかもね。
ただ、親がいいと思うから、っていうのでやらせてるとお金の無駄になりやすいけど。
子供がやりたいというものをやらせる、子供にお金が掛かっていることを自覚させる、
それなら、やらせ甲斐もあるよね。

519 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:02:25 ID:A1RxoZG80
私子どものころ結構、水泳習ってた。
少し後悔。肩ががっちり張っちゃって
かっこ悪い。男なら逞しくていいけど。
あと、プールの水は塩素気になるし
大便小便で汚いとのこと。高級で最新設備の
プールなら大丈夫だと思うけど…
女の子の体型づくりは 踊り系がいいかも。

520 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:03:39 ID:M1vwMj0h0
>>518
奥様レス数が24回よ

521 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:14:31 ID:Ifu/nyoH0
いいではないか 荒らしてる訳じゃなし

522 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:35:32 ID:KwaW1ZxL0
子供に習い事をたくさんさせるのは
将来的に役に立たなくてもお金の無駄って事ではないらしい。
新しい経験が脳に刺激を与えて、脳の発達を活発にさせるんだって。
脳が木の幹だとして、刺激によって枝葉がどんどん伸びていくのを想像してもらうと分りやすいかな。
子供が嫌がらないのなら、たとえ中途半端で辞めてしまうことになっても
トライさせる価値はあると思いますよ。

523 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:37:19 ID:BVITFcgW0
だな。
いくら子に潜在能力があっても、きっかけを与えてあげるのは親の役目でもあると思う。

524 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:39:40 ID:tmxkAFnP0
一番安い娯楽だものw2chは。
一日中貼りついていても、さしてお金かからないし。

今月から家計簿をつけ始めた。
もう既に10万使っているorz
派遣切りした派遣さんの送別会で2万の出費。
明日も期末の飲み会ならしい。これで1万明日とられるかもorz

家計簿ってストレス貯まるな〜
旦那が買って来たおもちゃもアマゾンで買った方が2千円安いしorz

昨日、ケーキを焼いた。
半分私の胃袋に収まったorz orz orz
お菓子は手作りって、おはぎを山のように作って冷凍した。
バクバク食べている。
貧乏って太るorz

525 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:40:09 ID:jCDXUZSCO
>>522
脳の働きが活発になると、具体的に何が良くなるの?
勉強ができるようになるってこと?



526 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:46:24 ID:KlT+WWqn0
送別会のシーズンだから家計が大変です(泣

527 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:46:34 ID:LAchwD5m0
>>525
株で成功するとか、学生で起業するとか、勉強以外にも色々あるじゃん。

528 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:48:43 ID:wJsP3mxO0
水泳を続けているせいか、インフルとは無縁だな。
0.01秒の差で合格できなかったりするので
時間を大事にしようとか、フライングしないように
集中力がついたりする。
勉強でもなんでも、やる時はやる精神がついたみたい。

529 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 14:53:14 ID:jhh02haT0
できの悪いうちの子に一番効いているのは、
DSの読みトレと百ます計算だ。
基礎を叩き込むのに。
どこにでも持ち歩けるのと、紙が要らないのと、
休むとゲームの中の先生から苦言があるのと。
あと、見苦しくガリ勉させてる教育ママに見られるよりは
ところかまわずゲームさせてるDONママに見られる方がましだしww
暇をみてはやらせているうちに、計算力と読み力がかなりついた(あくまで当社比)
計算ソフト中古と読みソフト合わせてくもんのひと月分くらいだったし。

530 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 15:06:34 ID:YqHZQZWgO
捏造やしょうもないことにグダグダ揚げ足取るマスコミ。
日本の政治を良くするために、既女はこの本を買って配偶者にも読ませよう。そして選挙に行こう。
次々総理の変わる日本は異常、景気の回復を一票から。

【「西村幸祐」著 「反日マスコミの真実」 を買ってマスコミに一泡吹かそうぜ】
麻生首相を支持する国民が多い事が、今回の「とてつもない日本」3・10一斉購入で
マスゴミや、テレビしか見ない人達にも伝わり大成功だと思います。
次は、「支持」ではなく、「不支持」の意思をマスゴミに叩きつけるため、
その名も「反日マスコミの真実」という本を一斉に買ってマスゴミにNO!を 叩きつけてやろうじゃないか、という動きが出始めました。
ちなみにこの本、タイトルだけではなく中身も素晴らしく、田母神元空将のインタビューや、あの「テキサス親父」から寄
稿も受けています。
今回は自民党も民主党もありません、純粋に【マスゴミにNO!】を叩きつけたい人は、
一斉に買う日は、3月20日(金)、決戦は金曜日です!
・決行日:3月20日(金)※20日前後でも可 19日(木)〜25日(水)間の購入がオススメ
まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/vipvipvipaiu/
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6446944
ミクシィ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4128930

531 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 16:45:51 ID:vDEsY1BN0
>>530
他所でやってね、来るな!

532 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 16:47:34 ID:f0DmTanc0
図書館いってきました。
旦那にアクセス勉強して教えてくれと頼まれたので。
近所のブックオフ二店にはないし新書買うのもったいないし、よさげなの3冊げっと

エクセルはいいけどアクセスはいじったことないんだなー。
さてこれから勉強

533 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 17:04:11 ID:ipRzjwMb0
私は初めて児童館に行ってきた。
絵本もおもちゃもいっぱいあった。
公共のものを上手く利用するのもいいね。

534 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 17:15:47 ID:wDnoQ5OR0
教育スレに変更にて
糸冬 了

535 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 17:45:13 ID:V4TItnWN0
知り合いの公務員奥、最近パート探しているから
公務員も大変なのかな〜と思ったら大間違い。

娘(幼稚園)のヴァイオリン代が100万だから、パートしたいらしい。
あ〜そうって感じ。
なんか、ちょっと生きるのやんなった。

536 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 18:15:12 ID:5hJBDdcf0
ちょ、それくらいで生きるのがいやになるなんて
しっかりして〜

パートしたいけど、持病があって今は無理だなぁ・・・
今でも病院代が月最低1万はかかってるけど
入院でもしたら赤字になっちゃうもんね
子供まだ小さいし
ほんと、健康が一番だよ
手取りが少なくなって野菜・果物が我が家の食卓から減ったなぁ
その代わり炭水化物が増えた。
子供の発育が気がかりだ・・・(長いスパンで見たら余計に)

537 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 18:21:32 ID:mOzolqOJ0
公務員家庭で育ったけどバイオリンに100万とかありえん貧乏くさい暮らし
してたよー!
まぁ父親が出世しなかったからかもだけど。

まぁ今も貧乏くさい暮らししてるけどw


538 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 18:49:38 ID:lgVz4Lpt0
>>535
そう?
バイオリン代のためにパートに出るなんて良いママだし、
公務員奥だからそれが何なの?と思うけど。
こういう人は、バイオリンを実家の親に出してもらった、
定期を解約した等と聞けば、またフンガーとなるんでしょうね。

539 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 18:51:47 ID:O9AM1P3/0
公務員って皆が羨ましがるほど、そんなに給料良いっけ?
よくても1千万越え無い程度でしょ

540 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:06:36 ID:sKWK5c3i0
>>535
自分より超貧乏の、例えば大家族の末娘のために母ちゃんが働き出した←これだったら応援する気になれた?
どうでもいい赤の他人と比べて暗い顔するのは止めよう!家族のためにも。

541 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:07:24 ID:hmS0uqM5O
私もゴールデンウィークの旅行の為に働きに出てるようなもんだけど、表では絶対言わない。
子のバイオリンのためにってなかなかできないよ。

542 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:25:46 ID:03/Px3Hp0
幼稚園で100万ってすごいね。

某有名オケの先生に数万のバイオリンを50万で買わされた経験のある知人が
いるだけに、その親子も騙されてないことを祈る。

543 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:30:57 ID:/laOwqlK0
>>538
>バイオリン代のためにパートに出るなんて良いママ
同意。
楽器、とくにヴァイオリンは小さいうちに始めないと難しい上に、
小さいうちは親が付き添ってメモ取りながらレッスン受けて、
家でも親がしっかり見ながら毎日練習させなきゃいけないから、
生半可な気持ちじゃ親が続かない。
自分でパートして購入したヴァイオリンなら、覚悟のほども違うと思うし、良いんじゃないかな。
多分彼女自身、何かしらの楽器経験者だと思う(ピアノ無いとヴァイオリンの練習難しいから)。

知り合いの公務員奥が給料激減で生活の為にパートに出るのだったらメシウマなの?


544 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:33:03 ID:AOJ9+GYUO
バイオリンは成長に合わせて買い換えるのが当たり前。幼稚園の百万でパートじゃあ、払い終わったら次買う時期。知ってやってると思えない。

545 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:33:25 ID:K0NRCk2z0
幼稚園のお子さんに100万のバイオリンが必要なのかなぁ。
お子さんの将来を考えての事なら、バイオリンは数万のものでいいから、
ピアノとバイオリンのレッスン費用に充てる方が・・・。
楽器の経験者なら理由はわかると思う。
神童なら別だけど。

546 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:35:27 ID:08GbulD10
我が家の給付金は家族3人で、3万6千円。今月末に支給らしい。

このお金は食費に化ける。


547 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/17(火) 19:37:04 ID:8zclFF9U0
子供の成長に合わせてバイオリンも変えるから
幼稚園で100万はあり得ない。
バイオリニストの家庭ならともかく
大抵「おさがり」を使っているよ。

548 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:37:51 ID:AOJ9+GYUO
>>521
みたいな 人ってリアルではどんな人なんだろ。

549 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:42:42 ID:BVITFcgW0
は?

550 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:52:29 ID:/laOwqlK0
ヴァイオリン本体の値段が100万なのか、
今後の買い替え資金も視野に入れての100万なのか、
小学校に上がるまでのレッスン料とヴァイオリン代が100万なのかわかんないじゃん。

551 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:54:20 ID:08GbulD10
我が家に『塾』などど言う言葉はない。

食べるだけで精一杯だ。


552 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 19:57:24 ID:ovodBj7f0
「ヴァイオリンの諸経費に充てる為に」ってことですよね多分。
最近はこのテの習い事もマジメにやる人が少ないようで、家で練習しないで
教室に来ていれば弾ける様になると思っている、「親」が・・・とアタマを抱えている先生を
各種楽器で数人知ってますw
確かに「ウチの子○○習ってるんです〜」とは言えるよね、みたいな。
ハマって上手くなる子は10-12歳くらいで目をつけられ大先生の所に連れて行かれ、コンクールに出たら?とか
言われるたびに万札が飛び(←落ちても受かってもかかる、当然)先は音高・音大・・・
中学受験とどっちがいいんだろう?と、死にそうになってる親御さんも数人知ってますw
公立の吹奏楽部から藝大が一番の親孝行ですね。(楽器も貸してもらえるみたいだし・・・)

553 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 20:04:17 ID:hztu+SHf0
派遣の"叫び"がこだまする現代版蟹工船『遭難フリーター』

平日は埼玉にあるキヤノンの工場、週末は東京で日雇いバイト......
と借金返済のために働き続けた岩淵弘樹監督。出勤前に猛烈な勢いで納豆ご飯をかき込む。
雇用縮小のニュースが連日のように伝えられる今日、タイムリーなドキュメンタリー映画が公開される。
映画完成後も派遣社員として働き続けた岩淵弘樹監督(1983年生まれ)の『遭難フリーター』がそれだ。
キヤノンの本庄工場でプリンターにフタをする単純作業を日々繰り返していた岩淵監督のどん底生活を、
2006年3月から約1年間にわたってデジカメで記録したもので、現代版『蟹工船』とも言えるシビアな内容となっている。
派遣社員として当時の月給は19万円だが、住居費や光熱費などが天引きされ、残りは12万円。
そのうち6万円は借金の返済に消える。納豆ご飯や30円のソーメンを食って空腹を満たす生活だ。

●『遭難フリーター』
監督・主演/岩淵弘樹
プロデューサー/土屋豊
アドバイザー/雨宮処凛
挿入曲/豊田道倫
エンディング曲/曽我恵一
配給/バイオタイド
3月28日(土)より渋谷ユーロスペースほか全国順次公開
※岩淵監督が記したノンフィクション本『遭難フリーター』(太田出版)も発売中。映画では触れていなかった他の派遣社員たちの味わい深いキャラクター群像が詳しく描かれている。
http://news.sounan.info/

554 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 20:50:27 ID:zYruX68c0
>>553
好きで借金してるくせになんだかな〜
12万あれば食費と雑費引いて毎月8万は貯金できる。


555 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 21:15:06 ID:hztu+SHf0
もともと派遣社員として働き出したのは、大学時代に雨宮処凛に誘われて、イラクに"人間の盾"として渡航した際の借金がきっかけ。
イラクでの体験が映像表現へと駆り立てたのかと尋ねたところ、「それはない」とあっさりと返答された。「雨宮さんに誘われてイラクに行ったのは、
大学生活が退屈で仕方なかったから。イラクでは劣化ウラン弾の後遺症で死んでいく子どもやボロボロになった建物を見て『すごいなぁ』『怖いなぁ』
と思ったんですが、パックツアーに参加してたみたいな感覚だったんです。日本に戻り、泊まっていたホテルが戦争で爆破されたニュースも見ましたが、
他人事というかテレビの中の出来事にしか感じられなかった。もちろん、世界で何が起きているのか自分の目で見ることができたのはすごくいい体験だったと思うけど、
それが自分の価値観や表現に影響を与えたとは思ってないですね」 

http://netallica.yahoo.co.jp/news/70063

556 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 22:48:52 ID:YDjKFj2U0
>>552
楽器習ってても音大目指してる人は一部じゃない?
子供の時、ピアノとスイミングと習字とそろばんと学習塾(これは4年から)に
通っていたので、毎日忙しくてピアノの練習してる暇なんてなかったので
まったく練習をしなかったけど、趣味で簡単な曲くらいなら弾けるようになったし
これはこれでよかったと思ってる。
うちの子も習ってるけど毎日ガミガミ練習しろって言うのが嫌なので
週末と他のお稽古事(週2くもん)が入ってる日は練習しなくても何も言わない。
必然的にピアノの日をのぞくと週2日しか練習してないw

557 :552:2009/03/17(火) 23:17:20 ID:ovodBj7f0
レスどうも。
「目指してる」とかじゃなくて、ちょっと器用だと「引きずり込まれる」が近いかなw
どの先生もそれなりの野心がありますから、学習塾に通う前(余裕のある頃)に
「ソルフェージュやってみたら」「コンクール出てみよう」「ショパンのエチュードやろう」とか
試されてしまうわけです。
そこで何とかなってしまうと・・・喜んでいいのかどうか、分からないケースだそうですよ。
大先生になると「学校は二の次」くらいの話なので・・・。
女の子ならともかく、男の子なら本当に大変と思います。

558 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 23:27:55 ID:HDIdQZMe0
今日は一日中教育の話で盛り上がっていんだね
育児板とかに該当スレはないの?
スレ違いの話がほとんどだよ

559 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 23:44:02 ID:33+rqYMj0
>>558
教育の話が切実でそ。
あなたみたいなレスが一番すれ違い。

560 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 23:59:05 ID:QvEGYcQ3O
教育ネタが大好物の奥様多いですね。
確かにスレの趣旨から逸脱気味な気もする。

561 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:09:12 ID:7t7yPe2e0
スレに対する不平不満じゃなくて
自分の興味のある事を普通に書き込めばいいだけの話しなのにねえ。

めしうまチンチン! なら悪いけどw

562 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:10:10 ID:tdYAGeXZ0
>>560
じゃあ、何の話題ならいいのかなあ?
教えてw
公務員叩き、自衛隊叩きなら満足?
教育だって、削るとこ削る部分だから
今日のレスだって参考になるんじゃない?
何々のことについてなら何々板に池じゃ、
ココの意味ないじゃん。
生活の変化、愚痴を言うスレじゃないの?

563 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:17:31 ID:wKubsdLf0
どうでもいいけど、わたしの知ってる防衛大出のエリートは
常識ない変な男だった。その妻は同じく常識なし。


564 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:27:26 ID:6BkiqsvY0
ヴァイオリン習ってる子知ってるけど、年齢が上がっていくに従って
値段の高いヴァイオリンを買ってるよ。
その子、もう中学生になるけど、過去に2回ほど買い替えてる。
最初は数万円の小さいサイズの量販店で買ったやつ。
次が30万くらいのフランスで使われてたアンティーク物。
で今が100万円くらいのこれまたアンティークのヴァイオリン。
なんか安いヴァイオリンだと、音がまずダメらしい。
あと上達するたびにそれなりの値段のを買わないと、馬鹿にされるらしいよ。
見栄もあるんだろうけど。


565 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:32:43 ID:5jqnay140
エリート教育は必要だと思うけれど、それが変な自負心を植え付けることになると、
本人にとっても良くないし、周りにとっても迷惑だよね。
そういう意味で高慢な勘違い野郎にならずに東大法学部とか
防衛大学を出て公共のために頑張っている人って本当に偉いと思う。


566 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:45:07 ID:u9OEa1EwO
よその子のヴァイオリン、値段はおろか出所までチェックしてる人もいるんだなあ。
ガクブル

567 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:47:50 ID:GH/Vtzdm0
>>565
東大法学部出て公共の為にがんばるのはそれなりに崇高だとおもうけど

防衛大でて公共の為に働くのは自治医大でて地方勤務をするのと同義。
全額税金で学業を勤めたもののあってしかるべき縛りだよ

568 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:50:27 ID:oSVQjJ+O0
>>553
6万で食費と雑費ってことだよね、1人で。そんなの楽勝です。服まで買える。
あとねえ、納豆をバカにするな。日本伝統の最高の栄養食。

569 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 00:53:44 ID:RdIN+U6k0
>>567
防衛大って給料でるんだよね?たしか。

貧乏一家に生まれた秀才の最後の砦できちょうだよね。
防衛大、防衛医科大とかは。給料がでるから。

570 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 01:30:01 ID:AZmyo/O80
公務員家庭は教育熱心が多いみたいだね。
上級(超エリート)〜初級(高卒パン食)まで給与水準はともかく
処遇の学歴格差は歴然だから“自分と同じ道を歩ませたい親”も
“自分のようにはさせたくない親”も両方がんばるみたい。

571 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 01:36:24 ID:N9STETKu0
子ども2人、共働きの夫婦。
ふたりで月に1回、ダンナ実家に幼稚園の子どもを預けて
バイクでツーリングに行くのが唯一の楽しみだったけど
諸般の事情でわたしのバイクを手放してしまった。
維持費がきつくなったし、仕事の形態が変わって、ふたりの休みが合わなくなった。
思い出がいっぱい詰まった愛車だったんだけどね・・・。
いつか2台それぞれリアシートに子ども乗せてタンデムするのが夢だったのになあ。
ぽかぽか陽気のツーリング日和には、青い空見ると泣けてくる。

572 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 02:06:23 ID:cXCyl73f0
ここは、今まで余裕あって激減した人のスレ?
今までもカツカツだったのに、さらに減った人とかではないのね。
食費と雑費一人で6万とか贅沢すぎ。
うちは、デカイ息子2人と旦那と私で食費6万だよ。

573 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 03:27:37 ID:+XD1lu8w0
質問です。教えてください。
パートの面接に行く予定ですが、
子供がいることは、やっぱり不利になりますよね。
面接の時、子供のことは聞かれなければ、
自分から「子供が2人います」とか「子供が熱を出したら休みたい」とか言わない方がいいもの?

574 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 04:29:05 ID:W3J4wdKP0
ごめん、日本について語るーにゃ☆

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

世界的にみたら日本の奥様は最上位5パーセントに入る勝ち組よ

575 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 04:59:37 ID:I8JAa70OO
>>574
楽しく読ませてもらったーニャ☆

576 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 05:38:29 ID:A7Sc8SQ0O
>>573
言わなくても子供ありなしは聞かれると思うけど「子供が熱を出したら休みたい」と面接で言われたら雇う側はかなり引く。
一人「子供が〜」で頻繁に休むパートさんがいると次からは子持ち主婦雇わなくなるし、そういう人は暇な時は帰って貰う。普段きちんとしてる人が緊急事態で休むのは仕方ない。

577 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 05:49:00 ID:N9STETKu0
そんな話をされて勝ち組と言われても。
外国から見てどうのなんて意味あるの?
ウチにとって現実はただひとつ
収入が激減で来月からどうしよう〜
これだけです。

578 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 06:51:13 ID:WWZZUoqB0
>573
子供が二人います、は履歴書に書いてもらわないと困るけど
熱を出したら休みたい、は言わないほうがいいと思うよ。
仕事に対する姿勢が「ただの時給稼ぎ」と思われるから。
なぜここを受けたいと思ったか、というエピソードがあれば好感度アップ。
明るく前向きな姿勢を見せてね。
いざ熱を出したら、普段の仕事ぶりがきちんとしていればなんとかなるよ。

と面接をする立場の私が言ってみる。
私の会社ではワークシェアリングで凌いでいるから
ここ半年募集はしていないけど

579 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:09:52 ID:QC8VYMu80
子供が熱をだしたら〜
うんぬんを面接の時に言って良いかどうかもわからん時点で
十分アレだとおもうが・・・相手がどう感じるかぐらいわかるだろ
雇う側カワイソス

580 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:20:06 ID:CLObtD+TO
>>562
なんで公務員が叩かれてると思うんだか。
不況なのに、給料が平均収入より上っておかしいって話でしょ。
なんでもありなスレなんだから、そういう話だってしてもいいと思うけど

581 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:20:25 ID:8wEbmkBcO
【話題】スパゲティやホットケーキミックスなど、安い食材で食費を節約する人が増えている★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237307697/

【企業】ユニクロ、世界的デザイナーのジル・サンダー氏と顧問契約
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237292830/
ジルサンダーがユニクロへ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1237281464/





582 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:29:56 ID:+HCi8ptj0
>>573
子供の有無、熱や病気の時預ける人がいるか聞きます。
ここ半年で3人雇ったけど、みんな対応できる人です。(全部子持ち、うち2人母子家庭)
うちは園の行事とかで休むのは、周りと調整してOKだけど、とつぜん「子供が熱出したので今日休みます」は困るんです。



583 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:33:58 ID:uMAhARon0
うちも求人だしたら、今まで働いてなかった人が結構来たんだけど、
週5募集なのに幼稚園の関係で週4しか無理ですとか
春休みがあるから4月からしか働けないとか
子供の都合を面接で前面に押し出してる人はみんなおちた。 
理解ある職場ではあるけど、仕事してほしくて求人出してるわけだから
雇う前から休む話をされては萎えるよ。
普段きちんとやって、評価されればたまに休むのは仕方ないけど。

584 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:43:26 ID:UcP/fa5Y0
仕事って存在することが仕事な部分もかなりあるからね。
不定期にちょくちょく休まれるんじゃ会社もやってられないよね。
でも正直パートに正社員並みの忠誠心を求める会社にも引くわ。
そんな条件満たせるなら初めから正社員探してるよ。


585 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:50:27 ID:s8YXAbB00
お母さんに代わってお子さんの突発的なことに対応してくれる業種ってないの?(私は小梨)
人助けでしかも商売になるならやりたいなー


586 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:55:20 ID:uMAhARon0
>585
あったとおもう。
お母さんが病気のときに子供預かってくれたりする個人の保育所?みたいな
市が斡旋してた

587 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 08:58:13 ID:s8YXAbB00
>>586
そっか、じゃぁ何か資格が要るんだね。私じゃダメだ。

588 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 09:25:51 ID:ff9vEAOAO
給料激減で家賃がきついよー
こんな時代がくるとわかっていたなら好景気なときに頭金払ってマイホームローンで買っておけばよかった…

589 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 09:25:53 ID:h2vrjOlcO
>>587
資格はもちろんあった方がいいけど個人でやるならなきゃいけないもんでもないと思うよ。
リタイアした老夫婦でやってる人もいるし。
ただ、子供の扱いに慣れているのは大前提。
病児の場合は対処方法や食事の知識もないと。
引き取って預かるなら危険じゃない環境(ある程度広くて物が少ない部屋とか)が整ってないと無理だと思う。

590 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 09:28:35 ID:evWJdztR0
>587

市のファミリーサポートの援助する側(預かる側)は
定期的に開かれている講習会に出れば資格無しでOKだったよ
ちなみに我が市は時給700円

何かあった時に預ける側と預かる側 事前に顔合わせは必要

591 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 09:40:14 ID:uMAhARon0
赤ちゃんとか幼児いるとほんと働きづらいよね。
もっとそういう仕事増えて使いやすくなるといいね。

592 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/18(水) 10:03:35 ID:8g9NAMqq0
子供が多いほどお金かかるのに
最近じゃ保育園にすら入れないらしいね。

593 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 10:09:06 ID:cj8CQfkb0
子供3人以上いる家は自動車税免除とか良いと思う。
軽自動車じゃ無理なんだし。

594 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 10:12:06 ID:sxAdIv0B0
中国、リストラ禍の日系企業
人員削減、日本流は通じず暴力沙汰にも

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/189022/

595 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 10:42:33 ID:XmEPuWWJ0
516 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2009/03/17(火) 21:44:23
現在の結婚制度のデメリットを知ったら普通の男は非婚になると思うんだけどな。
つまり非婚に反対してる結婚派はデメリットをデメリットと思えないどМな男か、
メリットがある女だと推測される。

540 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2009/03/17(火) 21:59:47
でさ、両親の世代と違うのは
家電が発達して男でも家事がこなせるようになったわけ
んで、法律はDV法とか出来てどんどん男不利になってるわけ
そんな状況下では、結婚したくない男が増えても無理はないと思うよ
特に専業主婦を飼うメリットなんてどこにもないじゃん

560 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2009/03/17(火) 22:05:37
なんか・・女に生まれたら勝ち組だな
顔は悪くても整形すりゃいいし
そんで沢山寄ってくる中から一番条件のいいの
選ぶだけ

お前ら女は屑、男は結婚すべきではない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1237303113/

596 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 11:15:09 ID:PclFBLB20
>>588
家買わなくてよかったね。
安賃貸に引っ越すんだ。


597 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 11:30:28 ID:Q351HfPy0
>>595
が来世ではあたたかく楽しい家庭に生まれ、
幸福な子供時代・青年時代を送れるよう祈っている。

598 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 11:32:54 ID:jbElt6cg0
>>590
調べてみた。多くの自治体で講習やってるしNPOでサポートしてるんだね〜。
小梨で専業だから安い時給でも貢献できたら嬉しいんだけどね。

>>589
食事や病気の子を預かるとなると専門知識が必要だね。責任も重大だし。
講習を受けたぐらいじゃ怖くて預かれない。
なんかこう、ちょっと痒いところに手が届く程度で手助けできればいいのになー

599 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 11:43:39 ID:uMAhARon0
>598
ベビーシッター的なバイトもあるよ。
怪我や病気は心配だよね。
1回雇われでバイトとかしてみたらいいかも。

600 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:04:55 ID:25Zt3nJjO
>>598
志はえらいな〜と思うけど、預かってからDQN親子やモンペ親子、
距離梨親子だったとしても、簡単に断れないから、
そういう場合の対処も頭に入れておいた方が良いと思う

601 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:06:33 ID:Nf7mgg/Z0
でも、病気の子どもを預かるなんて怖いよ。あり得ない。
なにかあったり、処置が遅れたら裁判沙汰になりそう。
素人じゃ、ただの発熱か、命にかかわるような病気か判断つくはずがない。

だから、学校でさえ、熱が出たら保護者を呼び出して引き取ってもらうんだよ。


602 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:13:57 ID:KS+RqEwU0
つい先日、中1の娘が38度発熱したけど、インフルエンザでもなかったし
本人元気だったから対処だけして仕事に行った
娘発熱を仕事中同僚にポロっと話したら、すぐ上司に伝わり
上司に「早く帰ってついててあげなさい!!」と言われた
(でも時間までキッチリ働いたが)
うちみたく融通のきく会社もあるけどね


603 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:42:53 ID:6bmCswjL0
スマソ長文、愚痴です・・
去年から減り始めて、ついに15万減
旦那40才までには!のリフォームどころか
今は生活費で終わりで、冠婚葬祭で毎月持ち出し。

去年から月5万位だけど、パートに出てるからまだ救われたけど
今住んでるのは、旦那親の元家
トイレとバスルームだけリフォーム済みだけど
昔の家だから、部屋数はあるけど
狭くて超超使いにくいキッチンとリビング
リフォームの夢なくなって、心が休まらない
この先ずっとここで暮らすんだと思ったら
パートが休みの日でも泣けてきて
ご飯支度もしたくない、掃除もしたくない
もっと稼げるパートを探せばいいんだろうけど
今のパート先、やっと慣れたところだから
もう少しいたい。
我が侭なのわかってるけどヽ(`Д´)ノウワァァン!!


604 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:49:05 ID:UcP/fa5Y0
ファミリーサポート預ける方も預かる方もやってみたいんだけど、>>600のようなことが気になって踏み切れない。
どーせ自分の子供の面倒みてるんだから時給700円くらいでもあれば有難いよね。
でも、病気の子はいくら貰っても預かれないなぁ。
自分の子でも病気の時はものすごく厄介。

605 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:53:15 ID:SgykvrNR0
手続きを踏んで預けるならともかく、子供同士を「お友達」にして
相手の親をいいように使う人もいるから注意ですよ。
小さい頃ならお互い様もアリだけど、塾や習い事まで一緒にされて
送迎をまかされて、文句を言おうと思ったらちゃっかりパートに出てたとかで
大喧嘩した元仲良し親子を数組知ってる。
てんかん持ちなのを黙って、夏休みに泊まりによこしたり・・・とかも。
倒れて大騒ぎだったらしいですよ。
お友達同士だからこそ、相手に失礼なことは出来ないと思うんだけどね。

606 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:53:55 ID:yCKYrPzN0
働けない主婦が多いんだなぁ 能力的に

607 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:56:57 ID:UcP/fa5Y0
>>603
とりあえず住むところがあるだけでも感謝しなよ。
不況だってこの先何年もってわけじゃないかも知れないじゃない。
DIYでリフォームって手もあるよ。
今すぐ生活に困るわけじゃないなら、せっかくだから楽しんだ方がいい。




608 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 14:24:11 ID:KS+RqEwU0
>>603
607の言うとおり、自分である程度やればいいさ!
よほどの不器用夫婦じゃなきゃ
少しリフォームサイトを読んだだけで自分で壁紙やフローリングは
変えれるよ
(うえに引くタイプのフローリングもあるしさ)
うちも昔中古物件買った時自分たちで壁紙交換して
キッチン回りのゴムパッキンとか綺麗にした
畳の部屋も自分でフローリングの板買ってきて自分で直した

昔ながらの小さいシンク回りで嫌だったら
ホムセンに大きめなの売ってて、そのホムセンで数万円で
取り付けしてもらえるから
普通の業者に頼むより全然安いよ
悲観してないで、知恵を使い少しづつコツコツと交換すればいいよ


609 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 14:30:35 ID:6bmCswjL0
>>607
この先できるかわからないけど
DIYでリフォームのとこお気に入りに入れました。
できることなら、この家売ってアパートで暮らしたい
もう嫌だ・・(T_T)


610 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 14:54:09 ID:N4qZaSOT0
>>609
古い家って収納がないから、部屋の中がごちゃごちゃして
イライラする、のかもしれないよ。
モノを極力減らして、シンプルに暮らしていけば、
少しはボロでも見苦しくなく暮らしていけるかもよ。

611 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 15:03:18 ID:6bmCswjL0
>>608
ものすごい変形の間取りで
説明しづらいけど、キッチン使えるとこ細長で3.5畳くらい
日が入らなくて、もったいないけど使えない場所6畳くらい。
その隣にリビング8畳あって、壁で仕切られてるの
その壁をとって対面式のキッチン&リビングにしたかったの。
2階の寝室は砂壁で、それも一緒にリフォームするんだ!って我慢してたけど
寝室の砂壁だけでもなんとかしたい。



612 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 15:14:49 ID:6bmCswjL0
>>610さんが
うちの家の欠点わかってくれて
その言葉うれしくて泣けてきた。
これからボロでシンプルに暮らすしかないと思ったら
また泣けてきた。



613 :612:2009/03/18(水) 15:24:06 ID:6bmCswjL0
でもって、リフォームしたら綺麗にしようと思って
雑貨買って集めて、夢ばっかりで
掃除もろくにしてないし。

614 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 15:31:07 ID:25Zt3nJjO
家とか色んな事が重なって、疲労困憊なんだね…
何かしなきゃって焦るよりも、落ち着くまで休むのも良いよ
気持ちが落ち着いたら、やることが見えてくるかもよ…

615 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 15:53:05 ID:7hsp8yruO
節約の為 風呂の水位をずっと低く設定していた
昨日 ミスして溢れんばかりに入れてしまいショックだったけれど
久しぶりにザブ〜ンとタップリ浸かって気持ちがヨカッタ。
Petitハッピー
節約ばかり必死にやっていると心が疲れるね

616 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 15:58:40 ID:lRSQHY/J0
我が家にも暗黒の時代がやってきましたよ。
4月分から給料が8万下がるってさ




617 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 16:37:03 ID:Xz8Id4720
うち基本給低くてボーナスの比重が多い会社なんだけど
今年のボーナスどころかあと2,3年はボーナスないと思う。

ボーナスないと本当にカツカツなんだよなあ…。
旅行どころか帰省もできない。
祖父祖母がかなり年を取っていてあと何回会えるか分からないから
ここ数年はまとまった休みがあると必ず帰るようにしていたけど
帰れなくなってしまうかも。

618 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 16:37:46 ID:+HCi8ptj0
>>611
うちも10年前、純和風の家を洋風にリフォームしたけど、それまで廊下の壁が砂壁で、
掃除機かけても、ついちょっと身体が当たれば砂がボロボロだったんで、気持ちはわかる。
なんとかDIYで、枠取ってベニア貼って壁紙貼るとか、それだけを見積もりとって見るとか出来ないかな。

うちも去年の今頃、今のキッチン(システムキッチンだけど20年前の)をリフォームしようと、
片っ端からショールーム見て廻って、楽しかったな〜。
計画していたら、ダイニングとの壁も壊して一部屋にして改装とか、どんどん話が大きくなっていって、なかなか設計が決まら無い内に
秋頃からガンガン減収になっちゃって、リフォームしなくて良かったと胸撫で下ろしたけど。
あぁ、ヤマハのキッチンとTOTOと、東洋キッチンとかどれがいいかなと・・・・orz


619 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 17:02:25 ID:ODg1NpexO
>>535
わたしも幼稚園からバイオリンやってたけど、
小さいときって普通のサイズの半分とかのを使うから(大きさが四種類くらいある)、
幼稚園で百万の買うって音にこだわる音楽家系とか、お金持ちでもない限りないと思う。
小学校高学年になるときに買うのが百万ならわかるけどねー。

620 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 17:11:11 ID:ip9Uu1pE0
>>611
うちの実家も砂壁たくさんあって、父が自らペンキを塗ったり板張ったりして
リフォームしました。一番謎なのは風呂場の腰から上の部分がなぜか砂壁ってやつ。
築35年の木造建売なんだけど、その頃は砂壁が流行ってたのかな……

「砂壁 リフォーム DIY」でぐぐると皆さん試行錯誤で色々やってますね。

621 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 17:45:43 ID:sxAdIv0B0
勝ち組がいたぞ!

働いたら負け ニート君「今の自分は勝ってると思います。」
http://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

622 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 17:55:24 ID:sxAdIv0B0
NEETの主張

http://www.youtube.com/watch?v=YTGlD2Uz0LY

623 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:22:18 ID:2cyduR0s0
>>613
リフォームなんて、家賃やローンの支払いがなければローンでどーんとやっちゃえばいいよ。
大体、古い家って、天井の色が暗かったりして光が反射せず、
家中どんよりした雰囲気になっちゃうんだよ。
それで、気持ちもどんより。

家の中が明るくなれば、仕事や家事のモチベーションも上がる。
明るい気持ちで何事もこなせば、収入はあとからついてくるって!

624 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:26:31 ID:tkqUcw3ZO
ヒキニート君がいる激減家庭はどうされているんだろう。
代わりに母親がパートに行ったりしているんだろうか。
この不景気、さすがにパラサイトはやめたと思いたいけど…

625 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:26:38 ID:6bmCswjL0
>>618さんも
>>620さんもありがとう
今は怖くてお金使えない状態だけど
ぐぐってみたよ。
明日もパート休みだから、気分転換にホムセとか行ってみる!

626 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:27:30 ID:uMAhARon0
赤子がいて働いてる人いる?
子作りした時はここまで給料下がると思わなかったから
3年くらいは育児に専念しようと仕事辞めることにしちゃったんだけど
不安でしょうがないよ。。
早く働くことにしようか考えてる。
悪いニュースばっかりで若干ウツっぽくなってきてて愚痴すまん。

627 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:29:49 ID:6bmCswjL0
>>623
もう少しやりくりできるようになってから
ローンでどんとも考える
ありがと!「
まずは、やりくりしてお金残してみる。

628 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:47:06 ID:sxAdIv0B0
>>624
親が倒れるまで働きません。信念をもってNEETやってるらしい

NEETvs爆笑問題
http://www.youtube.com/watch?v=eHZht_6x8pk

629 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 19:18:56 ID:8wEbmkBcO
>>624
ひきこもり・ニートにおすすめしたい本
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200234397/
ニートはどうやれば社会復帰できます? その10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1228091304/
弟がニート。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1208169011/
ニートは老後どうすれば良いのでしょうか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218211223/
フリーター→ニート→親の介護→親死去→自殺
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204019885/
廃人やニートは親の気持ちを考えたことがあるのか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1220283112/
深刻なニート&引きこもりの症例
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1218681244/
わが子を引きこもり・ニートにしないために
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223106374/
深刻なニート&引きこもりの症例
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1218681244/
わが子を引きこもり・ニートにしないために
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223106374/
ニートになるかもしれない子の特徴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234162687/
身内にニートがいて困ってる人いますか?その6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1233235175/


630 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 19:57:44 ID:baFQqAat0
http://xn--r0zxzf2wslezth.pekoe.biz/
年収300万世帯が家を買うための節約・貯金術
〜格差社会に負けない「就職氷河期世代」家族の挑戦


631 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 19:59:43 ID:I4ADxvhM0
>>511
いまってさ、大学の受験なしで結構な人数が大学は言っちゃうんだね。AOとかいうやつ?
面接と小論文と内申書とか。
そのためには内申もある程度よくしておく必要があって高校時代勉強はしてるのかな???
それとも大学も少子化で大変だろうから、成績は二の次なのかな?

あんまり頭のよくない高校言ってた知人の子が大学入学するそうだから、びっくり。

632 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 20:21:15 ID:OJqhKkPfO
今は少子化の影響で有名大学以外は定員割れする時代だからね…

633 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 20:28:50 ID:UcP/fa5Y0
>>609
NHKの「住まい自分流〜DIY入門」を見ていると、なにやら自分にもできそうな気になってくる。
ショールームならぬホムセンで妄想するのも楽しいよ。

634 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 20:36:19 ID:QReSeu660
4月、5月は税金徴収あるけど、うちは固定資産税が45万築4年(田舎)。
毎年かつかつだよ。なんだか無駄な税金払っているようでならない。

これから新築する人、購入する人は無駄に広い家とか土地とか、よく考えた方が良いよ。
こんな税金払うなら、旅行、車購入の貯金も出来るし。

635 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 20:47:57 ID:B1gEam1Z0
ドアノブ取替えとか、襖の張替えぐらいなら、自分でやったもんだが。
こどもが蹴っ飛ばして穴を開けたドアも、壁紙を買ってきて
上から張ったら、ほとんどわからなくなったわ。ドアごと換えたらウン万w

636 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 20:51:33 ID:+HCi8ptj0
>>631
うちの子はAOでした。
部活で推薦したので、内申書に書ける成績がある(選抜に選ばれたとか、全国16位以内または地方大会4位以内のレギュラーとか)のと、
小論文じゃなくて、そのスポーツのセレクションだった。
子供の高校は、AOでも学内推薦が必須という事で(本来のAOは学校推薦は要らないらしいが)、内申点は必要でしたね。
ただAOは希望者が多いので、成績はそこまでなくても似た様な成績の子が集まるので、倍率だけは高かったです。



637 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 20:53:41 ID:CkGfULES0
うちは5月に固定資産税15万円、自動車税3万円払うのだが、
今年になって夫が超近距離別居のトメ家の固定資産税を払うと言い出している。
トメ家固定資産税30万円なんですけどorz
良トメだから同居しても構わない。
30万円は勘弁してくれ〜!

638 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 21:00:05 ID:WJeJW/zWO
>>637
それは旦那なりの親孝行なのかな?30万はさすがにきついよね。

639 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 21:00:56 ID:KVpSJZru0
今月末で派遣切りにあいますorz
職種は事務職で時給も安かったけど良い職場だったのにな…
ドケチのオードリー春日を見習おうと思いますw

640 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 22:11:55 ID:zCeKGiUd0
なんか女性も会社を辞めないで済む人ばかり恩恵を受けるよね。
男も女も会社にしがみついてる無能な人なんかどんどん首にすればいいのに。
ワークシェアリングは不公平だよ。

641 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 22:52:22 ID:2+XiR69V0
>>640
会社にしがみついてるのは無能なら、会社にしがみついてないのは有能ってんなら
それでいいじゃないか。
有能なら会社にしがみつかなくてもやっていけるんだろ。

642 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 22:59:17 ID:zCeKGiUd0
>>640
はぁ?
全員が全員なんて言ってないけど。

早く無能なバブル世代は切られればいいのに。
邪魔だよ。

643 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 22:59:48 ID:zCeKGiUd0
>>641の間違い

644 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 23:11:31 ID:uawlGtkO0
640の言いたいことがよくわからない。

645 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 23:51:04 ID:APXreV9I0
>>621
勝ち組とか負け組とか
そういう誰が審判でどういう基準でそういう“勝敗”とやらが
決まっているのかわからんモン
持ち込まれても…

646 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 23:56:53 ID:vjprJkod0
明日は給料日。
残業および休日出勤は皆無、平日の休業日(8割は支給)...
手取りが10万近く減る計算です。

お給料が増えた時期もつかわず貯蓄してきたから、10万減っても一応は生活できる。
でも子どもがご飯モリモリ食べるようになり、増えた食費が痛い。
私の友人や親戚(20代後半)は次々に挙式&出産、ご祝儀が痛い。
以前よりも出費に敏感になっています。
ギスギスして嫌な気分です。





647 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:14:48 ID:rqDMXBoH0
不況のせいか、パート先の店に男性から
バイトしたいという電話がたくさんかかってくる。
聞くと製造関係の人達。平日お休みが多くなるから少しでも働きたいらしい。
製造のオッサン達にレジが勤まるのか謎。ていうか、募集してるトコなら
どこにでも電話してきてるみたいだった。
奥さん達からも電話がくる、けど最初の問い合わせの電話の段階で
この人はないな、という感じの人が多い。
最初の電話でつっけんどんな口調だったり
なんかワタクシが働いてあげる♪的な上から物言いの人とかもいるし。
難しいね。

648 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:18:17 ID:GgMgzQZf0
お願いがある。
「子どもの食費が痛い」という表現はしないで欲しいよ。たとえ本人にばれないとしても・・・
成長の証だもの、幸せに思って欲しいなあ親として・・・大変なのはわかるんだけど。ごめんね。


649 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:20:58 ID:DsvOHz/80
>>648
だよね
苦しいのはわかるが痛いって表現は親としてどうかと思うよ

650 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:22:21 ID:DsvOHz/80
>>647
いるいるうちにも
「あーこいつ働いたことないんだなー」ってやつから
電話かかりまくり
世間知らずすぎて困る

651 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:30:57 ID:fRb20R7n0
>>647
うちの店も1人募集したら100人近い応募がきたよ
時給なんて最低賃金の@670円なのに…

10人ぐらい面接にきた人みたけど
9人はこいつ落ちるな…ってくらいダメ人間だた
暗いし挙動不審杉
面接後の挨拶もみんなグダグダ…
「よろしくお願いします」か「ありがとうございました」とか元気よく言え!
ボソっと「ども…」じゃいつまでたっても仕事決まらないだろが!!

652 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:32:37 ID:2dIoziIZ0
子供が小さい奥さんは雇う側も二の足踏むね。

意外に50代とかの人だと、子供も大きくなって自由がきくから重宝がられる。
でも専業だった人が急に働きに出ると
頭がついていけない人が多い。覚えが悪いというか
漢字とかもド忘れてしてたりとかするし。使えない人が多い。

653 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:33:17 ID:+jcH+wFQ0
>>651
まともな就職活動とか面接とかしたことないのかしら?


654 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:54:48 ID:mp6ut3170
今「専業主婦」の人って、ある時期に勝ち組だった人だと思う。
OL時代コネ入社とか、卒業即結婚じゃない限り、どこへでも行けるんじゃない?と
思う私はバカなのか。

655 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 00:58:00 ID:fRb20R7n0
>>653
主婦中心だからしたこと無い人も多いのかなあ〜?
>>652
うちの店もけっこう年齢いってる主婦や
子供が中学生以上の主婦を雇う事が多いようだが
ある程度使える人を選ぶ為に面接時に毎回テストをしている
A4の問題が5枚もあっただよ〜
そのせいか、使えない人って少ない
みんな頭の回転いい人ばかり(資格保有優先で受かった自分は除くw)
(時給は低いが100%つぶれないであろう大企業だからテストするのかな)

656 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:05:46 ID:/6YbmocO0
私53ですが昨日面接行ったわよ。
今返事待ちだけど併せてネットで仕事探してる最中ですw


657 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 01:57:00 ID:A9vz9lOL0
>>654
そんなことないです。
コネもないし大卒ですぐ結婚ってこともない。
学生時代から旦那と付き合って就職して結婚と、まぁ、ありがちな人生。
今じゃ大手だけど、旦那の就職先は当時無名だったし。

658 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 03:00:12 ID:ePhwaLW00
小さい見栄が邪魔するんだよね。

659 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 05:23:58 ID:3L07hYTw0
スーパーのレジで、リストラされて転職したのかな〜って感じのおじさま
(以前は人を使う立場にいたであろう物腰)が
慣れない手つきで仕事してるのに会うと、なんかハラハラする。
頑張ってるけど、いろいろたまってるだろうなあ
いつか爆発しないかなあ なんてちょい心配になるような人がいる。

660 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 06:32:38 ID:3khhd/vsO
>>648 >>649
愚痴スレなんだからいいじゃん
嫌ならスルーすれば?

661 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:11:07 ID:eeaB9e+U0
とりあえず税金だけで暮らせる家がある人は
よいですよー。雨風しのげればぜんぜんOKだ。
広い綺麗な家で優雅に暮らしているようにみえても
実際はローン地獄でギリギリの暮らしなんてわたしはいやだ。

662 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:23:22 ID:2EoyM+mUO
大卒で一流企業入って、結婚で専業になった人がいきなりレジパートをやるのはキツイだろうね。
プライドが邪魔をしそう。

663 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:25:51 ID:nvgGrjdB0
税金で暮らすの?

664 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:27:28 ID:iJqeHoBi0
>>662
私、レジパートしてるよ。
一応、夫は会社経営で、20代前半で結婚してずっと専業主婦してました。
夫の年収、2500万です・・。今後どうなるかわからないけどさw
給料減っていうか、世の中の不況で不安でじっとしてられなくて
仕事始めたんだけど、(子供が中学に上がるので暇になるという理由もある)
仕事楽しいよ。周りは大学生とかあと自分の母親くらいのおばちゃんやら、
いままで接点がなかった人と接するのは楽しい。
この歳になって、仕事でミスして怒られるのもまた新鮮だったりする。


665 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:28:17 ID:XgVDkrPR0
>>662
確かにそうかも。以前、うちに来た千業主婦は
「私レジ打ちみたいな仕事だけはしたくないんです!」
と、息巻いてたが 今頃どうなってるんだろう。

「どんな仕事でも必要な仕事ですよ」と私が言ったら
思いっきりむっとしてたな 

666 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:42:58 ID:4ghvH5kK0
私もたまに行くスーパーにもおばちゃんのレジ打ちがいるんだが
やたらと客に,特に自分と年代が同じと思った客に突っかかってくるんだよね。
「デコポン?デコがないけど本当にデコポンなの!」
「こんなのどうしているんだ!」などなど。
お客のほうがスルーしていたが,そのうちどうなることやら。

667 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:19:07 ID:VZY4A35S0
いろいろ仕事探してて スーパーで夜6〜10時の仕事があったんだが
兼業不可ってなってたw
会社帰りの人とかは嫌なんだろうな・・

668 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:22:12 ID:N0kpVMpxO
>>661

長期ローンなんか組むぐらいなら賃貸でいなさいよ。
うちはもう払い終わってお気楽な身分だけどね。

669 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:22:14 ID:E51Q3vCV0
兼業じゃなくてそんな時間帯だけの仕事に
応募する人いるのかな?

670 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:24:59 ID:R9D8FE4x0
>>663
税金(固定資産税)だけ払えば暮らせる家(ようするにローン済んだ持ち家)がある人は、
ってことかと思った。

671 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:33:24 ID:BeLuPI9G0
>>669
学生なんかは都合がいいのかも?

672 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:34:24 ID:anDq1Y1G0
レジ打ち、学生の時にやっていたけど結構楽しかったなぁ。
スーパーに行くと時々またやりたいなぁと思ってしまう。
小さい子がいて旦那の休みも不定だから土日出勤必須のレジ打ちは
今はできないけど。

673 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:35:08 ID:INNUP+Ze0
そんな時間帯にそれも4時間ぽっちで兼業不可って高飛車だね。
でも、最近のスーパー人事は高飛車。
やっぱり人が殺到してるんだと思う。
でも、応募時の反応で、その店の姿勢もわかるな。
誠実な感じのところは、消費者の立場としても好感持てるし、
そうじゃないところに対しては、見方が変わった。

674 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:35:17 ID:RcyMv/fQ0
>>644
肩たたきにあったけど労組に駆け込んで撤回させる系のことかと。
会社の横暴はいかんけど、まわりににものすごく負担がかかることもまあ事実。
名指しでおまえはいらないと言われて残れる根性がすごい。



675 :667:2009/03/19(木) 08:36:01 ID:VZY4A35S0
その仕事、自分が応募しようかと思ってましたw

旦那5時半帰宅だから子供の面倒見てもらおうと思って。
結局、旦那の帰宅時間もいつ変わるかわからないので諦めたんだが。
昼よりちょっと時給高かったしw

676 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 08:50:15 ID:NsEBhN4l0
>>674
会社つぶしのために入ってくる人たちだもの。
ひとり入れたら、つぶれかねない。
いらないと言われながら居座るくらい平気ですよ、そういう人たち。

677 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:21:51 ID:jN7BHf2f0
オードリー春日の家にあった、拾ってきたというミニコンポ。
同じのがまだまだ我が家では現役だわorz

3月になって、平日の幼稚園のお迎えに来るパパさんがぐんと増えた。
毎回下の子も連れてきてるから、いよいよ奥さんが働きに出てるらしい。
うちの夫の会社も忙しいのは年度末だけなので、来月から残業激減決定だ。

うちは定額給付金はいつ貰えるんだろう?


678 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 09:29:19 ID:4/zNipqT0
うちも赤子預けて働きたいって言ったら
旦那にまだ赤字ではないからやめとけっていわれたよー。
3歳までは手元で育てたいけど、不安でねぇ・・・。



679 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:07:56 ID:N0kpVMpxO
>>670

ローン終わった持ち家は最高だよ。
年間10万〜15万だけ支払えばあとは生活費に回せるし。
中古戸建でもローンなければかなり余裕ができるだろうね。

680 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:15:14 ID:HjO2551w0
クソちゃんシッシッw
あっちへおかえり

681 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 10:40:06 ID:xWJCGtiI0
上で月8万減るって人いたけど、
月給100万でも8万減ったらきついよね。
うちも9万ぐらい減る予定。
どないしよ。。

682 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:06:09 ID:5ygQzQw90
月給変わらないけどボーナスが年間100万減った。
とりあえず光熱費をセコセコ節約して前年の半額ほどに押さえ
食費もメインは鶏胸、豚コマ+安売りの魚介類
野菜は親戚の家庭菜園が分けてくれて菓子やパンは手作りにして
外食は極力減らして、昼食は全員弁当にした。
そしてしっかり家計簿をつけてみたらちょうど100万ほど浮いた。
それまで、どれだけお金に無頓着な生活をしていたのか思い知ったよ。


683 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:06:17 ID:DKvc7rOV0
うちはローンはないけど管理費などで5万くらいかかる。
月収9万減で苦しい。

684 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:15:46 ID:U7jq0PVd0
うちも管理費がきつい…
管理って言うか、保持がきつい。
もう壁の色が劣化してどうしようもないのと、テラス部分もちょい劣化、
あと駐車スペースの修理だから、どうしても放置は出来なくて仕方ない部分
親戚の菜園、あるにはあるけど、お礼しなきゃいけないから結局変わらないし…
はあ…

685 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:30:58 ID:U7jq0PVd0
↑あ、ごめん…わかりにくいね、うちは家です
ボロボロでもいいやって住む人間の私ら家族は思ってるんだけど、
皆小綺麗にしている地区だから景観的にやらなきゃしょうがないんだよね
見栄ってわけじゃなく、プレッシャーを感じるというか

686 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 11:54:30 ID:Nz90uDKd0
うちはローン残高200万、管理費は15000円
車は処分したわ
もしかするとボーナス出ないかも orz
給料は53から39万へ

687 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:02:11 ID:slOB2SuA0
>681
それはないわー

688 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 12:23:39 ID:7bqgEWlu0
うちは繰り上げ返済で住宅ローン全額返したんだけど
今までのボーナス分のローンが浮くので、ちょっとは楽になるのかなと思ったのに
その分カットらしい。旅行行ったりしたかったな。結局トントンで何も変わらない

689 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:18:31 ID:iZUxedAk0
>>553が貼ってた記事けど、
>派遣社員として当時の月給は19万円だが、
住居費や光熱費などが天引きされ、残りは12万円。
そのうち6万円は借金の返済に消える。
納豆ご飯や30円のソーメンを食って空腹を満たす生活だ。

この住居費や光熱費なんて、
普通に働いて一人暮らししていればかかる程度でしょ、
6万の借金は自業自得だしさ、
何を吠えているのかわかんないわ。



690 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:27:53 ID:ECgE+WHh0
ここでageageしている人の書き込みは見なくていいことが分かった

691 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 13:36:02 ID:iZUxedAk0
www

692 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:06:21 ID:KvvjJMueO
wwwwww

693 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:53:40 ID:NX4t8sJu0
>>683
マンションの管理費ってばかにならないらしいね。高級マンションであるほど高いし、
そういうところは駐車場もかかるんだよね。

まあ持家でも屋根を直したり、水周りのリフォームとかしなくちゃならないから
同じといえば同じだけど。

694 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 16:54:00 ID:8JC1hX7b0
どこの企業でも面接で使える人をより厳選して
雇うだろうから、パートでもよりよい人材が集まるかもね。
ある意味、買い手至上。

レジ打ちは小さい子供達にとっては案外憧れだったりするよ。
昔の駅員さんの切符切りに憧れる男の子みたいなカンジで。
カッコ良く見えるのだ。
でも今はバーコードでピッだから人気ないのかもしれんけど。

695 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:04:24 ID:crj+nxLR0
トヨタのボーナス平均180万位だっけ?
いいなー。

696 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:08:37 ID:ZMTi8AjOO
あくまで平均てことを忘れちゃだめだよw
豊田市に住んでるからまわりにトヨタ勤務の人多いんだけど
基本給もかなりひ

697 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:09:59 ID:FfWWkNuh0
>>696
何?基本給もかなり引かれた?

698 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:15:31 ID:ONOTPp260
>>694
レジ打ちなんて絶対ヤダ。
何時間も立ちっぱなしでバーコードぴっぴっのどこが良いんだ。
私は根っからのガテン系だから全身動かす仕事じゃないと働いた気になれん。

699 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:16:02 ID:zzYrs0lr0
派遣切りにあったので
家から割と近い社会保険事務所が
事務の仕事(契約だけど)を募集していたので
問い合わせしようとしてるうちにもう求人締め切っていたorz
募集人数20名以上だったけどすぐに埋まったんだろうか…
派遣会社いくつも登録しているけど
「こんなご時勢ですので、ご希望通りの案件はありませんねー」と
言われる始末…時給安くてもパートに行くしかないのかな…

700 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:27:52 ID:ZMTi8AjOO
>>697
ごめん、途中送信しちゃった。
基本給自体は変動ないみたい。休業日分は多少減るけど。
トヨタの基本給はかなり低いよ〜。正社員でも15〜20万はザラ。
そのかわり役職手当とか各種手当がはんぱない。
だからこういう時手当カットすれば人件費かなり削減できるらしい。
基本給削ると労組うるさいからさw

701 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 17:47:24 ID:+nClfx1N0
うち今年ボーナス夏冬合わせて200万減だよ
去年までボーナス260万くらいあったのにさ。
もう節約で凌げる範疇超えてる。
調子こいて家とか車買わなくて良かったよ。
しかも私も仕事辞めちゃったから私の収入減も合わせると
去年の世帯収入より年間550万減だよ。
それに気づいた時さすがにしばらく鬱気味になったよ。
最近はこんな状況にも慣れてきた。今職探ししてる。

でも、収入が激減したから幸せじゃなくなったかと言えばそうでもなく
なにもかも購買意欲がなくなって諦め投げやり調だった私に変わり
旦那が私の好きなアーティストのライブチケットを必死こいて
取ろうとしてくれたりすることを知って感動したり
毎日のお弁当に腕をふるったり、
お金がないなりにも楽しいことはたくさんあって、
今はこの波を二人で乗り越えようと思ってる。

702 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 18:08:58 ID:4/zNipqT0
>701
わかるー
私も仕事やめちゃったから旦那とあわせてかなり減ったけど
夕飯一緒に食べられるし、不安はあるけど
家族としては幸せかも。
節約も慣れると楽だしね。
ただ、綺麗な服着てる同年代見るとブルーだけどw

703 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/19(木) 18:45:35 ID:n0hpMWVe0
私も自分の収入がかなり減ったけど
15万もらってた時よりも6万の今の方が貯金できてる不思議。

704 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:36:37 ID:YeZc8LQj0
>>674 名指しでおまえはいらないと言われて残ってますけど何か?
   こちらも生活かかってますんで逆に弁護士雇って訴えたりしたいのですが何か?


705 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:57:30 ID:dDkd0kWy0
>>704
何かって言うと「訴える」って人いるよね。
人格的にどうかと思うよ。

706 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 19:59:40 ID:4/zNipqT0
>>705
こっそり同意・・・


707 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:03:28 ID:phUKCzNc0
>>705
小学校の卒業アルバムで我が子が端に写っていたので、学校を訴えたとか・・・

馬鹿らしいね。

708 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:13:20 ID:YeZc8LQj0
解雇するにはその解雇するための懲戒規定の根拠が必要であり解雇に至る過程にも 段階を設けた根拠規定と同じく段階を追った処分が必要。


709 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:19:51 ID:YeZc8LQj0
退職に応じない旨毅然として意思表示を続けることが肝要であったと思われる。

710 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:21:42 ID:YeZc8LQj0
また今後についてはさまざま嫌がらせが予想されることでもあるので在職、退職の判断はさておいて 一度最寄の地域で労働相談をおこなっている労組窓口へ出向いてできれば個人加入して組合席を有しておくのがよい。

711 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:22:49 ID:YeZc8LQj0
また金銭的に余裕があるのであれば弁護士等に依頼してこれもまた弁護人を介して今回の件について交渉をまかせるのが最適だと思う。

712 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:35:16 ID:phUKCzNc0
100年に1度の大不況だ。
裁判などやっている余裕はないよ。
首になったら、さっさと辞めて次の職場を探すよ。


713 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:46:53 ID:KvvjJMueO
704みたいなのは、職場でも鼻くそww

714 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:47:34 ID:N37HxA0D0
2800万を35年ローンで借りて、15年払ったのに、後3150万残ってる。
どういうことだよ

715 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:50:00 ID:8mKSDujo0
いくらなんでもおかしくない?
毎月1万円くらいしか払ってなかったの?

716 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:50:50 ID:JTaRta6G0
>>705
単なるオドシ(脅迫ではなくてハッタリのほうの)でしょ。
とあるデパートの地下の通路で油で滑ってコケそうになったヤツが
警備員に「訴えるぞ」とかマジなツラこいてほざいてた。
もうアホかと。

717 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:51:01 ID:DKvc7rOV0
金利です

つかマジですか?
わかっててローン組んだんでしょ。

718 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:51:54 ID:phUKCzNc0
小学校の学芸会で、我が子は主役になれなかったので、学校を訴えたとか・・・・・

学校を訴える前に、親の知能検査をすべきだ。
我が子にろくなしつけをしないで、学校に迷惑をかけるな。

719 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:52:12 ID:tjdNi8cKO
>>715
あちこちにマルチしてるよ
男だろうし

720 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:00:23 ID:pYKTtuHH0
去年の年末に水菜の種をもらって空いてるプランターに植えたんだが
寒くても暖かくなってもどんどん成長してく。水菜すごい。
間引きして食べる→一週間後大きくなったらまた間引き
を繰り返しているが全然なくならない。来年は水菜の種を買おう。
再生野菜の小ネギも順調にでかくなって今日収穫した。

721 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:00:57 ID:UFcJHRlo0
でも何故か引き締めて引き締めて、余裕あった頃より貯金している我が家であった。

722 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:13:31 ID:yuIHWFjX0
引き締めて貯金できるなんて裏山。
もう節約できる部分がないよ…

723 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:20:58 ID:jsp/+hqHO
私は10年前にリストラされた時、あまりに理不尽なやり方だったんで、弁護士を雇って裁判に訴えたよ。
全部カタがつくのに3ヶ月しかかからなかったし、和解金を(退職金とは別に)250万ゲットできたしで裁判して本当によかった。
会社のやり方に問題があるなら裁判やる価値はあると思う。

724 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 21:46:43 ID:FhMG6ALm0
役職がアップして転勤になった。
不況も追い打ちをかけた。

…住宅補助や今までついてた手当がなくなり月8万弱減(半年前から)。
夏冬のボーナスも評価が今までは個人成績、これからは管理職のため
グループ成績で決まるそうで合わせて120万位減。
だめ押しで「昨年春の昇給額の計算間違ってました。月割りで返してね」と会社からのお達しがあり、
毎月約1万減(2ヶ月前から)。

転勤をいいことに子供達の塾を安いとこにしたり(2万減)、
習い事を整理(バレエ、英会話、サッカー、習字をやめ、スイミングのみ)したりしてしのいでたけど、
もう限界だ…。


725 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:45:34 ID:QR7k6Gru0
「子供たち」ということは、お子さん2〜3人いるんですよね。
今まで塾、バレエ、英会話、サッカー、習字、スイミング、
それだけ習わせていたんですか。
お子さんふたりとしても20万ぐらい?

726 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:48:26 ID:sMCttR8T0
>>714
うちは2500万借りて14年払って2000万残ってる。
しかも固定金利にしたから、金利高いのぉ〜。

727 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:49:48 ID:sMCttR8T0
>>714
あれ?よく見たら2800→3150増えてる!さすがに増えることはなかろう。
2150の間違いじゃない?

728 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:02:36 ID:JTaRta6G0
>>714
そーゆーバレバレのウソ書くなよ。

729 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:06:50 ID:syeETDWZ0
>>725
子供は二人なんですが、それぞれの習い事は一人づつだったので
全部で10万ちょいくらい。
今は5万弱。
上の子が今年中受予定なので塾代はこれ以上削れないけど、
前住んでたとこよりは塾代の相場が安いのだけが救い(最終学年の費用は約半分で済む)。

新学年の通塾のペースがつかめてきたら働きに行きたいけど、
この不況では年齢もあって難しそう。

とりあえずおやつや半製品(生協を愛用してた)を買うのをやめて
食費もリストラしてます…。

730 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:19:42 ID:mpkpF/Ic0
5万以内で中学受験ができるなんて、やすっっっ!
普通、6年次は年間100万越えとか言われてるよね。

731 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:24:08 ID:ru6vBz1+0
>>724
> 習い事を整理(バレエ、英会話、サッカー、習字をやめ、スイミングのみ)したり
> してしのいでたけど、もう限界だ…。

何でそんなに習わせるのかがわからない。
お子さんが習いたいと言ったら、その希望をかなえてたの?
スイミングだけは理解できる。

732 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:29:59 ID:rAmmTCSh0
そんなのその家庭の勝手じゃん

733 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:34:32 ID:syeETDWZ0
>>730
週6通ってこの値段なんです。
前の塾は長期休暇には必ず合宿とかあったし、それが無駄に豪華で
4日くらいなのに10万越えとかアタリマエ!の世界。
今度の塾は夏休みしか合宿ないし、これ宿泊と食費にちょっとプラスしたくらいの値段じゃね?って感じ。
長期休暇中の講習代も3倍くらい違う。

でも塾の内容とか、先生の熱心さとかは絶対今の塾のほうが上。
一応四谷準拠塾なので秋になったら合不合(だっけ?)も受けるんだけど、
あのまま前の塾に通ってたよりはいい成績がとれると思う。

734 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:35:29 ID:7w4G09px0
来月のカード引き落とし明細が分かったんだけど、
10万ほど今月引き落とし分より下がった〜、嬉しい。
13万くらいの予定なんだけど、内訳が、
食費5万、電話電気代3万、残り5万がネットショッピングなどの無駄使い。
来月は10万切れるように頑張りたいな。

735 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:38:24 ID:mpkpF/Ic0
それじゃ、5万円浮いたと思って、思い切り切り詰めて積も貯したほうがいいね。
志望校は公立の一貫?それなら入学後もそれほどじゃないけど、
私立なら、結構お金かかるから…特待狙いならば、余計な心配かもですが。

736 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:39:29 ID:SAej3Sn70
そうそう、そんなもん当然勝手。
ただ>>731>>724が「何故」いろいろ習わせたかの「理由」を知りたいだけ。

737 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:40:02 ID:ru6vBz1+0
>>732
> そんなのその家庭の勝手じゃん

そのとおりです。だから駄目とか言ってるわけではないのです。
ただ単に知りたいだけです。
>>724 さんみたいに、何でもかんでも、お子さんに習わせている
人の考えがね。

738 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:40:40 ID:SW/zBU4n0
理由知ってどうするんだろう。大きなお世話。

739 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:54:30 ID:syeETDWZ0
>>737
一応各ジャンル一つまで(スポーツ系、教養系、学習系とか)が目安で、
スイミングは学校だけじゃ泳げるようにならないから習わせようか、と。
並べると多いけど、一人3つまでを限度にしてたし、今の子供は2〜3習い事してる子も多いですよ。

何を習うかのセレクトは園時代までは親の誘導、小学生以降は子の希望が多かったかな。
ある程度成果が出るまでは辞めさせないよ!という約束で始めるので(例;習字は段とるまでとか)、
そこそこ身にはなってると思う。
転勤を機に辞めさせたのがちょっとかわいそうだけど、背に腹は代えられなかったですorz

740 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:55:13 ID:ru6vBz1+0
>>738
> 理由知ってどうするんだろう。大きなお世話。

理由を知って自分の知見を広めたいだけですよ。
世の中にはいろいろな人がいて、自分の知らない価値観で生きて
いるわけですから。それが知りたいだけです。

「大きなお世話」 なんて、しておりません。
私が 「・・・しなさい」 とでも言えば、いらないお世話でしょうけど、
単に質問をしただけですから。

でも、今となってはスレチを反省してます。
>>738 さんみたいな○○○○がからんでくるとは・・・

741 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:57:15 ID:twqazqMn0
お金あればいくつでも習わせたいと思うな。
もちろん本人が嫌がったらダメだけどどんな才能あるかわからないじゃん。
うちは習字にスイミングにそろばんとどれ行かせても続かなかったorz

わたし的には何がなんでも大学に行かせないと、
と思ってる人の考えが聞きたい。
もちろん余裕があれば大学だろうが院だろうが行かせたいと思うのは親心だが
ここのスレきて余裕ないって言うのに就職先にも困るような底辺私立にでさえ
いかせたがるそのメリットが聞きたい。

742 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 00:59:34 ID:hJJ7IIDf0
>>740
>単に質問しただけ
あなたの’無邪気な’好奇心が
他人の心を傷つけるかもしれないということは想像できないのですね。

あ、●にさわっちった。テ洗ってこよッと。

743 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:10:21 ID:Sp6ZBmp10
うちは貧乏だから理系で大学にいきたいならなら国公立だけね、っていってある。


744 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:15:16 ID:ru6vBz1+0
>>739

レス、ありがとうございます。
だいたい、そういうところじゃないかとは想像しておりました。
レス読むと、なるほどとも思いました。

> スイミングは学校だけじゃ泳げるようにならないから習わせようか、と。

今の時代は、そうですよね。
他の習い事についても、自分(親)の考えがちゃんとしていないと無駄に
なる可能性が大です。

バレエ、習字の教養系は別にして、たとえば、英会話なら子供に幼少時から
英会話(もどき)を教えるよりも、大学時に1年間留学させた方が効率的ですよ。
そのときの為替レートにもよりますが。

>>742
●で、申し訳ないです。

745 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:17:58 ID:Sp6ZBmp10
>>744

>大学時に1年間留学させた方が効率的ですよ。
1年も休学して何がどう効率的?


746 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:23:37 ID:ru6vBz1+0
>>745
>>大学時に1年間留学させた方が効率的ですよ。
>1年も休学して何がどう効率的?

子供が小さいときから、時間とお金を使って、結局、役に立たない
日常会話(らしきものの、ほんのさわり)を身につけさせるより、
効率的ですよ。

747 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:23:52 ID:mpkpF/Ic0
幼児から英会話はどうなのよ、とは思うけど、
今って、小学生のうちから英検をバンバン受ける子多いよね
あれって、やっぱり公立の内申とか高校、大学入試を考えてるのかなあ…
高校生の息子が、先日英検受けに行ったら
「隣の席の子が小学生だった、俺負けたかも」だと

748 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:26:45 ID:7w4G09px0
うちの子が習ってた英語教室、小6で4級が目安だった。
うちは受験があって途中でやめたので、5級どまりだったけど。
でも、中学に入って普通に英検は受験させられるから
別に意味無かったかな。小学校で英語習わせてても
いまの成績に反映されてないし。

749 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:30:55 ID:Sp6ZBmp10
>>746
いや一年留学って普通に200万ぐらいかかるから。
幼少時に200万かけて英語教育うけさたらどのくらいのことができるか
しらない?しかも、日常の空いた時間にね。

750 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:36:58 ID:q+gyhnKu0
なんか優雅な流れですねw

751 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:42:59 ID:twqazqMn0
一年留学って語学のみで?
日本人のウヨウヨいるようなポピュラーな安全圏に留学させても
結局は日本人で溜まって英語話せるようにはならなって話きいたけど。。。

752 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:50:42 ID:5rL6i749P
帰国子女枠での大学受験狙いで高校から留学するんだったら
1年では帰国子女扱いは無理らしいよね。

753 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:50:44 ID:ru6vBz1+0
>>749
> いや一年留学って普通に200万ぐらいかかるから。
> 幼少時に200万かけて英語教育うけさたらどのくらいのことができるか
> しらない?しかも、日常の空いた時間にね。

「日常の空いた時間」 というのが理解できませんけど・・・
もし、幼少時からの英語教育の、たった200万円くらいの投資が、
大学時代の1年留学よりも効率的だとは考えられません。

本人の(学習時の)成長度合いが違う、本人の自覚が違う、
インセンティブが違う、等々、理由は多々あります。

>>751
> 日本人のウヨウヨいるようなポピュラーな安全圏に留学させても
> 結局は日本人で溜まって英語話せるようにはならなって話きいたけど。。。

もちろんそうです。友人にもそんな人がいました。まったくの無駄です。

>>750
申し訳ないです。スレチになりました。落ちます。 m(_ _)m

754 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:54:57 ID:Sp6ZBmp10
>>753
>本人の(学習時の)成長度合いが違う、本人の自覚が違う

はあ、大学時に留学したい!って子供が思わなければ
生涯英語と無縁ですねw。



755 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 06:39:38 ID:4DfR3L4s0
age

756 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:26:54 ID:UcaEgKM40
教育スレになると荒れ気味になるなぁ
ストレスたまっている奥さん多いんだ

757 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 07:32:15 ID:wGjy5mhi0
>>756
まず、子の教育よりも親の教育からですね。w


758 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:40:44 ID:biDP6xfU0
幼児の英語教室は、私も否定的。
うちの子は幼稚園時代の2年間、アメリカに住んでて幼稚園に通っていたから
小学校入学直前時には年齢相当ながら英語ぺらぺらだった。
なんとか英語力を保持したくて、英語教室に通わせ続けたけれど忘れていく一方。
高校生になった今、発音はネイティヴ並にキレイだけど、聞き取りはそれほど得意
というわけではなく、学校英語の成績は悪くないが、英語圏在住経験のない
クラスメートでも同じ程度にできる子はいる。
2年間アメリカ暮らしてもこの程度なんだから、日本で暮らして週1,2回の幼児英語
教室なんて意味ないと思う。

759 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:52:33 ID:PstsSpXp0
小学校3年か4年でもいいよ英語は
うちは3年で習わせたけど、良かったよ
幼稚園の時は外人の先生が何人かいて、一緒に遊んでくれた程度
取り合えず英語が大好きになった。本格的にやるのは5,6年ごろからだった
それまでは遊び程度なんだけど、それらは本格的に始める土台だからやらせても損はないと思う
中学校もずっと5段階評価の5だった

760 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 08:55:11 ID:avwC3ng10
女の子だと大学出た時点で22歳。
さらに留学させると23歳。
200万より時間が惜しい。
そんなに英語が好きならICUにでも行けば良い。

761 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:09:54 ID:8eZOBYTE0
ドイツからの帰国子女だった友達(中学まで滞在)、
学生時代は留学せずに国内で学業に専念しつつ英会話学校で
みっちり勉強して、社内の共通語は英語っていう外資企業に就職して
バリバリ働いてたよ。英語はもちろん、ドイツ語も忘れずにいて
上司とはドイツ語でしゃべってたらしい。

海外留学すりゃいいってもんじゃないんだなーと英語すらしゃべれない
私は尊敬した。

762 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:24:19 ID:avwC3ng10
日米会話学院の夜の学費をぐぐったら、半年で30万w
2年で卒業として120万。入学金交通費その他エトセトラで、150にはなるな。
ひえぇ〜〜〜

763 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:30:29 ID:1UqsrahD0
周りに子供英会話教室がいろいろあったのと
結構、近所で習わせていた人たちがいたのでついでって感じで
1歳から10年通わせていたけど、やらなくてもよかったな。
あの頃はそういうことがわからないから必死になってやっていたけど。

子供もきれいな発音で話すし、
英検も教室で取らされて3級まで小学生の時取ったけど
でも、中学に行けばそんなの当たり前だしね。
でも、低学年までは英会話が1番好きで
暇さえあれば自分で作った英単語帳とかもらった英文とか眺めていたけどね。
今はいい思い出です。

764 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:35:57 ID:hNVDZz5o0
幼児英会話教室って英語コンプの低学歴ママンが通わせるところだと思ってた。

765 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:39:22 ID:U3Mg1+Jp0
英語が話せる知人にどうやって上達したか聞いたら
FENを流しっぱなしで聞き取れるようになり
その後話せるようになったと。英語は耳から。

766 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:42:27 ID:T7zQpbLb0
ただ今海外在住中です
うちの旦那、ボキャブラリーも多いし、TOEICの成績もいい。
でも、聞いてるほうが恥ずかしくなるほどのザパニーズイングリッシュ・・・
スタッフたちは今でこそ聞き取ってくれるようになったけど、最初は( ゜д゜)ポカーン だった。
一番いいのは幼少時にネイティブから英語を習って舌の使い方を身体で覚えることだと思う。
文法や語彙は学校に上がってから勉強しても間に合う。

767 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:47:56 ID:NYafUCkn0
母国語がしっかり出来なきゃ
英語なんて意味ないと思う

768 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:59:34 ID:8VegxAAr0
英語は必要だよ。

769 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:00:40 ID:KPhvSvvR0
>>767
在米経験あるが、まるっと同意。
日本人なんだから母国語と日本の様々な事を知らないと馬鹿にされる。

その上で英語ともう一ヶ国語を日常会話程度の習得でいいわ。
発音は耳の良さもあるから、日本で暮らした人でもセンスがあればうまい。

770 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:02:24 ID:aY8WQtVf0
幼少期だとセンスあるなしにかかわらず、英語に耳がなれてくれる。
絶対音感みたいなものね。

771 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:09:40 ID:KPhvSvvR0
>>770
教室に通わせたければ通わせればいいと思うけど
発音より堂々と話せる事と、話す内容が肝心なんだけどね。
結局教養が大切。

772 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:10:54 ID:djliKd8JO
>>756
このスレは荒れてた方が面白いからわざと煽ってる人がいるんじゃないw

773 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:11:12 ID:wGjy5mhi0
日本語を知らなくて英語を習うの?
英語を聞いて日本語翻訳するとき、日本語を知らないと『日本語翻訳』できない。
小学生までは、きっちりと正しい日本語を教えるべきです。

774 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:11:13 ID:ncxdsU7S0
せっかく 当初のような激減でも明るく前向きに頑張ろうって流れだったのに
ここは何スレ?

このご時世だけど 役所の定額給付金関連の短期バイトをすることになった
来週からGWまでの間 がっつり 働いてくる 頑張る



775 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:15:24 ID:zK6LYOrm0
>>774
がんがれー。
幼児に英語必要説な奥様は英語できるのか気になる。
私は22歳から聞き取り勉強はじめたけどTOEIC900超えたよ。

776 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:15:40 ID:U3Mg1+Jp0
>>774 国民の定額給付金をよろぴこ

大阪自動車販売厚生年金基金が解散の噂。500万円以上払っても一方的に書類を送りつけて
一時金の267万円を今もらうか、年金として年額33万円を
もらうか選択しろと。100まで生きれば元は戻る?


777 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:18:04 ID:aY8WQtVf0
>>773
英語教育に関心のない親が
日本語をきっちり教えるとも思えないけどね。

英語をやれば日本語を学ぶ必要性にどの道迫られる。
なにをするにしても幼少教育が悪いとはおもわないよ

778 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:19:08 ID:wGjy5mhi0
>>773 自己レス

人間は物事を思考するとき、頭の中で日本語で考えています。
沢山本を読み、語数が豊富な人ほど良い発想(話しかけ)をします。

だから、他人と会話すると本を読んでいるか否かはすぐに解ります。
日本語を大事にしましょう。


779 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:20:33 ID:PstsSpXp0
同意
もちろん基本は日本語だから
国語の成績が良ければ、英語の成績も良い
ついでに国語力が高いほど、数学を含め他の教科も成績は良い

780 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:24:28 ID:PstsSpXp0
779ですが>>777に同意です
英語を勉強させるからと言って、日本語を決しておろそかにすると言ってる訳ではないですよ
本を読むなんて事は基本中の基本
日本語のボキャブラが貧しい人は、英語のセンスはない

781 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:27:24 ID:4reTv/z8O
>>777
幼児期の習い事の英会話なんて耳慣らしにもならない気がする。
生まれがアメリカですが、世の中でたら、本当のネイティブじゃないかぎり
みんな訛りまくりです。インド訛りや中国訛りどころか私も含めアメ人でさえ地方は訛ってる。
むしろ訛ってるのが普通だから、ようは内容で、それはある程度の年齢にならないと修得できん。

782 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:27:34 ID:hNVDZz5o0
>775
英語を必要とする環境になければ要らないでしょ。
言語はツールでしかないもの。
受験時のみ必要なひとは好適な時期に受験英語したらいいだけだし、うちの旦那だっていまインドネ
シアに居るが、現地の言葉とぎこちない英語でしっかり生きてて稼いでるよ。
自分も必要なときに必要な言語があればいいよ。
今じゃ旅行と海外通販のやりとりくらいだ。
センスとかもうどうでもいいところに生きててゴメンだけど。
この近所10軒ランダムにピックアップしたって、たぶん英語を日常的に必要とする家は1軒くらいでしょ。
幼児教室行かせてる家は3軒くらいあるかもねw

783 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:30:53 ID:GsZ+UxH40
>>781
英会話だけで耳鳴らしする人なんてあまり聞かないな。CP悪いでしょ。
家でも日課で多かれ少なかれ英語を流すことになるよ。





784 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:31:00 ID:6wGKbdV50
私は小学生の時に英語教室に通っていたけど、
嫌な言い方すると程度の低い子ばかりだった。
授業中にツバ付け合いとか鼻クソ飛ばし合いとか。
耐えられなくてそこそこの英検を取得した後すぐ辞めた。
ああいう教室は学歴コンプの親が行かせるものなんだなと子供心に感じた。
実際私の母親も学歴コンプだったし。
英語の成績は中高で4〜5で悪くはなかったけど、
それは中高生の時にちゃんと授業を聞いたからであってあの教室のおかげではない。
実際発音悪いしorz

小さいうちは教育テレビの「えいごであそぼ」や英語の音楽を聞かせて
日本語以外の言葉があるって事と
日本語にない発音をなんとなく耳に入れておく程度じゃだめかね?

785 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:31:45 ID:8eZOBYTE0
>>767で思い出したけど、お子さんが小さいうち(記憶力の良いうち)に
家族で百人一首やると、耳から覚えてその後古文の学習が楽になるよ。
一応ゲーム(?)なので安上がりな娯楽にもなるし。

最初は意味分からずに覚えてても、中学高校で古文やるときに文法とか
古典の常識とか「あ〜あの句のあれか」と思い出すだけでいいので。
でも今は大学受験でも古文てあまり出題多くないのかな。

英会話もいいけど日本の古典もよろしく。

786 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:36:22 ID:4reTv/z8O
英語は簡単だからやる気があればいつでもどうでもなるよ。
アメで7才まで育った自分は日本で全く英会話必要ない仕事ついてたし
逆に日本で育った妹は英語の猛勉強して海外で働いたり通訳したりしてるわ。

787 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:36:25 ID:GsZ+UxH40
>>785
百人一首は全部暗記したけど、
はや取りゲームので子供のときは意味に興味はもたず

そして古文にやくにたたず。
センター古文の配点低くて助かったw

788 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:37:50 ID:PstsSpXp0
うちの娘の英語教室は小学校中学年以降だったから、そんな子はいなかったよ
その教室にもよるんじゃないの?ただ男子より女子の方が熱心だし
3,4年に入った子の方が、6年で入ってきた子より中学の成績も良い傾向にあった

789 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:47:29 ID:iz6Mjhqz0
単に英語の成績を良くするためだけなら幼児期の教室はムダ
ネイティブに喋らせたいと思ってるなら中途半端

ま、「ちっちゃい頃から英語を習ってます」っていう自己満足のためならアリか

790 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:51:38 ID:T7zQpbLb0
>>789
外国人に道を聞かれたときに
「アイキャントスピークイングリッシュ」
って逃げない程度に、じゃない?w
厳密に言うとキャントでもないが。

791 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 10:57:56 ID:U3Mg1+Jp0
勤務先医療法人社団、毎年この時期恒例3/31ミニ賞与0.5ヶ月支給のはずが
今年は支給発表がないよ。激しく期待していただけに激鬱・・・
他医療機関は賃金賞与に変動あり?


792 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:11:18 ID:JQsdtWSXO
>>791
うちも毎年0.5ヶ〜1月支給のはずが今年はないみたいだよ…
民間病院だから地味に不況の煽りを受けてるのかなぁ
期待してたものがないとなると激しく鬱orz

793 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:13:25 ID:vHUHlaf90
うちは毎日必ずNBCのナイトリーニュースを一緒に見るようにしてる。
英語ってあの日本語にないリズム感と内容の一定の理解があれば、
ドンドン身についていくものだと思う。
私もそれでかなりリスニング向上w
要は、継続あるのみよ

794 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:35:25 ID:IgoRRncn0
英語教育のスレかと思ったw

うちはとりあえず生協の個配やめてみた。
手数料210円を年額に換算してみたら1万超えたから。



795 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 11:37:25 ID:hNVDZz5o0
ネットスーパー良いよー

796 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 12:05:57 ID:U3Mg1+Jp0
0.5が出ない代わりの定額給付金と思うことにした
無理矢理ポジティブシンキング♪
いつ景気↑↑↑?

797 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 12:13:34 ID:8BW21+Ku0
うちも止めようかな、生協。徒歩10分圏内に3軒もスーパーがある。
飲み物、米、洗剤、ティッシュ、半調理品・・・、なくても死なないよね。
時々頼むの忘れて次のチラシだけ持ってくるんだけど、戸配料とられないんだよね。
あれって何回頼まないとこなくなるんだっけ?
月に一度だけ頼むようにしてもいいのかな。

798 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 12:32:13 ID:ykDcmZmEO
今日は冬物をせっせと手洗い。クリーニング代も馬鹿にならんからね。
でも、刺繍とかビーズ付きのニットは無理だよな。

799 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 12:59:32 ID:4ETP0HDi0
株価は上昇しかけてるけど、景気はなんで上がらないの?
ていうか、まだお先真っ暗の状態なのに、なんでアメリカも日本も株上がってるの?
何か期待できることがあるのかな。

800 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 13:41:44 ID:jXjmJvmc0
>>799
株は下がったら上がるもの。
株価は現在の価値じゃなくて将来の期待値。
下がりすぎたから、とりあえず、戻してるだけ。
また下がる、かも。あがる、かも。

801 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 14:38:08 ID:PO1FKcCJO
うちは最近、自炊を増やすために宅配を始めたよ。
生協じゃないけど。
値段は少し高めだけど外食するよりは安いし
野菜も結構美味しいから頑張って料理するつもり。

会員数が減って質が落ちないかが少し心配かな。

802 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:00:34 ID:a1I5MQ/G0
オバハン達の見栄の張り合いはオモロイから頑張って

803 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:46:57 ID:+6RNX1xT0
>>801
同じく。

804 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:53:48 ID:I5hb9rEy0
やっと英語の話題なくなってホッ

英語なんかどうでもいい!日本を出なきゃいいのだw

まあ英語の成績はずっと「1」だったので僻みだw


805 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:30:51 ID:ykDcmZmEO
えんとつ奥様ww

806 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:31:48 ID:iP4cK7Sz0
あひる奥もいるはずだ

807 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 16:40:12 ID:S8kG3YV9O
>>806
うちの息子の成績表はワルツのリズム。♪323、223、♪を繰り返す。

808 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:24:00 ID:ClOMnukx0
私は本当にずっとオール3だった。
さすがに親も最後のほうは通知表見て笑ってたなww

809 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 17:59:00 ID:f2KNzvfu0
ここまでまさにスレ違い 春

810 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:02:28 ID:lnBNVKt+0
OLって意外に貯金あるよね。
実家暮らし30歳→平均貯蓄650万
一人暮らし30歳→平均貯蓄220万だって。

私借金300万

↑ちなみにオッジ読者の平均だから、地味じゃなく今時のOLですね。

811 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:37:14 ID:i0bxkW+j0
>>730
ええっ?中学受験の塾代って6年次は年間100万もかかるのぉ??
びっくり。夏期講習とかが高いの?


地方で皆公立へ行く地域なので、
その中学受験ってのがイマイチぴんときません。


812 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 18:48:12 ID:HAOgtV4b0
>>810
650はすごいな
私はこのまま30まで働いても
最大450がやっとかなぁ

813 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:19:43 ID:33zA6Kzb0
結婚しないでずっと実家いて働いてたら
今頃1000万こえてたろうな

・・・今31歳だけど
実家でヌクヌクあまえてんじゃねーよ!さっさとヨメ池!
で私みたいに苦労しなさい!

負け犬ってみた

814 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:20:30 ID:iyMmTiV30
ここって、タイトルと全然違う、見栄の張り合いスレかと思った。
困ってると思いたくないのかなと思った。


815 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:21:17 ID:0n2/WdOh0
どのへんが見栄??

816 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:28:00 ID:UcaEgKM40
家庭教師やってるけど、不景気全然感じないよ
ほぼ毎日はしごして生徒宅に行く状態
眼の色変えたママ達が依頼してくる
私としてはすごく助かるけど、なんだかなぁ・・・って感じもする

817 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:30:08 ID:0n2/WdOh0
じゃあ激減してないじゃんw

818 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:35:21 ID:UcaEgKM40
うんしてない。むしろ増えた。
いかに親が子供にかける教育費を重視してるか再確認した
といっても、私の収入は40マン弱人気講師に比べたら・・・・

819 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:36:49 ID:8thvS57+0
私は塾勤めだけど、生徒微妙に増えてる。
不況だからこそ、教育の大切さに目覚めたんだろうか。
でもね、子供はぼーっと授業を聞き流してるのに
お母さんはそのために必死にパートしてるんだろうな、かわいそうだ。

820 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:41:08 ID:0n2/WdOh0
あらま、いけない●に触っちゃったみたい…

821 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:42:09 ID:8uIFxs5i0
うちは、この4月から塾に行かそうかと思って、入会テストも受けて合格したけど、
結局子ども自身が、もうしばらく自分で勉強するわといって、手続きしなかったよ。
不況のせいで家計引き締めようと思ってたのもあるけど、
やっぱり子どもが自分でやるというのが、一番いいと思うからなあ。

822 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:59:37 ID:i0bxkW+j0
Z会をこつこつやれる子だったら塾いかなくても安くすむのよね。
私自身通信はためてしまってやらなかったクチだからなあ・。
子どもも無理っぽいわ。

823 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:13:34 ID:iyMmTiV30
うちの身内はみんな頭いいけど、塾なんて行ってなかったよ?学校と家の学習で
偏差値はトップクラスで医者・弁護士など自力でなってるし。
出来る人はお金かけなくても出来る。

なんで、収入が減ったから塾の話になるのかが分からない。


824 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:18:02 ID:8uIFxs5i0
収入が減ったら、
食べ物、衣料、医療、交際費、教育費、車費、保険、レジャー費のどれかを
削る家庭は多いからね。
教育費=塾代ってことだと思う。
ほかの話題が出ないのは、なんやかんや言っても、
今日が祝日だからじゃないかなあ。
うちは、日祝関係なくなってきたよ。パートも入ってるしね。

825 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 20:40:02 ID:EfBHxidgO
収入が激減したら家族全員携帯をもたなけりゃいいんだよね。
携帯通信なんてぼったくりでしょ。


826 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:09:11 ID:Y0IFlPUR0
>>813
パート先にいる独身女性社員は実家暮らし38歳だから
その倍くらい貯めてそう。うらやましい。。

でもまあ、お金にはかえられないものもあるからねぇ、
結婚も家庭も子供もね。どっちでも良しか。

827 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:17:21 ID:8eZOBYTE0
>>810
実家暮らしで30歳のときその位貯金あったな。
でも結婚したのは33歳と遅かったので、貯金はあまりないけど
若いうちに結婚して出産した姉がうらやましい。

「平均」だから実際は1千万もいれば、給料は全部使っちゃって
貯金ゼロの人もいると思うけどね。

828 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:30:38 ID:X9z78rkF0
>>826
会社の先輩は30代半ばでリゾートマンションを40代で都内に
2LDKのマンションを買いました。
年に一度はヨーロッパに2週間程度旅行してましたが。

829 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:49:22 ID:gmdQihzr0
>>823
友達の子が私立の難関校へ行ったけど、ほんとうに出来る子は読みたい本があれば、英語どころか
フランス語ドイツ語、習わなくても勝手に読んでるっていってた。
そういう子たちにとっては勉強じゃなくて趣味なんだよね。
でもって、楽器の一つも出来るのは当然で、親の収入も高いそうです。
だけど、大半の子はこういう地頭のよさとは無縁なわけだから、親としては必死なのはわかる。

>>778
同意。かしこい人は活字の本を良く読む。それもノンフィクション、小説問わず、
ジャンルもこだわらず。

830 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:28:23 ID:bI+fX8Qg0
>>829
友達の子の話でそんなに語られても・・・

831 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:34:04 ID:gyDJq69Q0
不況で給料激減したけど教育はちゃんと受けさせたいから、
本屋で参考書や問題集買ってきて家で勉強見てやることにした。
見てやるといっても自分はバカなので参考書の内容をざっと頭に入れておき、
質問があったときには「この本のこの辺に書いてあるよ」と教えてやるだけなんだが。

832 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:19:19 ID:33zA6Kzb0
奥さん素敵ね
お子さん素直に言うこと聞くんだねえ。
そういう子なら一緒に勉強し直すのも楽しいね
脳トレですわね
私も今一度医学部めざすかなwみたいな

ってコテコテ文系だった私orz

833 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 23:54:01 ID:DABhojt90
>>823
親世代(現在30代、40代)は学校の勉強をしっかりやっていれば
難関校に入れたと思いますが、今の学校の教科書の薄さ、内容の
少なさにはビックリしますよ。
子供が小学校に入る前は”ゆとり教育”って言葉にピンとこなかったの
ですが、今まさに”ゆとり教育”に振り回されてます。
今まで通信教育で補ってましたが、学年が上がって自主学習にも限界
を感じる今日この頃。
周りをみても、余裕のある家庭は当たり前のように塾に入れてるから、
まさにこのスレを見てる人は激減前と後では子供の塾をどうするか
(削るか、費用捻出するか)は切実だと思います。
今は親の収入格差が子供の教育格差につながる社会。
もの凄く頭の良いお子さんで、自分で図書館とか行ってお金を掛けずに
勉強する能力があれば例外ですが。

834 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:02:00 ID:s1PGtJR10
>>833同意。
だから、自分の中高時代を思い出しながら、
参考書と問題集を選んで子どもに与えている。
今の検定教科書なんて、重いだけの資源ごみだよ、正直言って。
勿論、検定教科書に準拠した通信や補習塾も、似たようなもんだ。
小学時代は受験研究社、中学の今は数研のチャート式がうちの子の教科書。
学校だけでなんとかなるなんて、思わないほうがいい。


835 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:05:55 ID:eUU4NTbg0
どこを削るって言ったら、子供のスイミングかなって思ったのだが
送迎してると駐車場はいっぱいで入りきらない車もある

836 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:35:46 ID:DqjojPuR0
子供の話題に便乗していい?
今度中学生になる息子なんだけど
いままで学習塾に通ってたもののもう経済的に無理。
せめて通信教材使って私が教えてやろうと思ってるけど
何か安くておすすめの教材はありますか?
育児板で聞いたらZ会とか知の翼とか高いのを進められちゃって(泣
チャレンジのごちゃごちゃ感が苦手なので
いまのところポピーを検討しているんだけどどうでしょうか?

837 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:42:05 ID:AxeBwFS60
ポピーなつかしい。
私は中学のとき、トレペとポピーとっていたよ。
塾も通ってたけど。
今と昔は違うだろうけど、当時ポピーのレベルは
あくまで日常学習のレビューで、補助程度に思った。
分量も少ない。
目標設定が高くて戦略的にやるには、やはり
今一番みんながつかって定評のある旬な材料を
こなさないと、皆が知ってる知識をしらないという時点で
情報戦に乗り遅れるように思う。
お友達とシェアして買うとかできないのかな?
私は子供いないので、もし今の中学事情とずれてたら
ごめんね。

838 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:52:52 ID:AxeBwFS60
こんなのがありました

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237518336/


839 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 00:53:23 ID:rFDsKKjc0
>>836
安いのは「いちぶんのいち」かな

840 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 02:07:29 ID:neVRWdmJ0
ポピーのチラシが、生協のカタログにも入っていたから見てみたら、
あの石川遼くんも、小学校1年〜中学校3年までやっていたんだってね。
本人のコメントも写真付きで載っていて、何気にインパクト受けましたわ。
細木数子の御孫さんも、公文に行かせてるみたいだし、皆何がしか考えているのですね。

841 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 08:03:39 ID:m3f7UhHA0
地元の個人塾はないの?安いですよ。
地域で寺子屋みたいにこじんまりとした
学習塾経営してる人が探せばいるかも。

842 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 09:14:21 ID:Bb+vIBAv0
>>811
中受の塾代総費用は約200万かかるのが相場。
もっとかかる場合もある。


843 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:03:29 ID:eUU4NTbg0
うちの子 ポピーやってるよw
毎月、主婦の営業?バイトの人が届けにくる(それがちょっと面倒)

844 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:10:49 ID:dy8/oajf0
ここは参考にならないかな?

■■■高校受験の勉強法を語るスレ9■■■
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1232233799/

845 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 10:56:52 ID:yOVF0EIw0
いかにみんな教育費で頭を悩ませてるかよくわかるねー。
学校の勉強じゃ足りないってのは残念よね。


846 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 11:08:31 ID:ILD3m8tl0
教育産業と官僚・政治が癒着してるでしょ、どうかんがえても。
この不況なのに家計に占める教育費はあんまり変動してなさそうだし。

847 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:05:02 ID:Z9e/q+rL0
夫の残業がつかなくなったから今月から家庭教師のバイトすることにしたよ
ここ見てるとお母さん達の子供の教育に対する思いがすごく伝わってくる
払う授業料が激安に感じれるようがんばるよ!

848 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:51:23 ID:Hc4XozJv0
○感じられる
少なくとも国語だけは教えないで頂戴

849 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 13:52:35 ID:DupttWg50
不況で仕事が無いのに、夫の会社が週休一日になるらしい。
今まですごく忙しかったから、お金が減るのは辛いけど家族の時間が増えて嬉しいと思っていたのに・・・。
別にやることがあるわけではなく「とにかく出社しろ!」ということらしい。
もちろん、代休も休出手当ても無しorz

850 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 14:37:58 ID:uUiznyJS0
給料が減っていない人の書き込みや自慢話が散見されるのは何でだろ。
余程の自己中か、正確が曲がってるかのどちらかだろうね。

851 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 15:24:44 ID:VKNEN12R0
>>833
そうなんですか。「ゆとり教育」って日教組が絡んでるらしいですよね。
あいつら、日本を駄目にするのが目的なのか・・。



852 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 16:25:25 ID:CTEiFPUZO
>>850
多分、ここは自分より下の境遇の人を鑑賞するメシウマスレなんでない?

853 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:19:49 ID:4CNXtO6EO
半分は激減奥、半分はメシウマ奥でもしょうがないんじゃ?
書き込みやアクセスする前に過去数か月の給与証明でもしてくれる掲示板ってどこかにあるの?


854 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:49:37 ID:HWrvohPw0
>>833 同意です。
ゆとり教育には本当にさんざん振り回されました。
今、中2の子を抱えてますが(下にももう一人います)「中学ゆとり最後組」と塾の先生に言われました。
これからはまた詰め込みになるので、塾のあり方もかわるかもしれませんね。

うちのゆとり坊には、月100万の月謝をかけて高校受験の私学対策をしていますが正直いって厳しい。
塾なんかなくてもそれなりに勉強できた環境が失われつつある。
はたまた、ゆとり組最後のこの学年は「絶対に浪人させられない学年」と言われてますから・・・。

そりゃ、格差も開きますよ。

855 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 17:55:47 ID:34KfshtZP
>>854
月100万って…

856 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:00:34 ID:naX1tV890
月100万もかけなければならないって、どんだけ馬鹿なの?

将来の生活費に積み立てでもしてあげたほうが、坊やのためでは?


857 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:17:06 ID:eslFouqpO
月100万?月給でそれだけ貰える人だってそうそういないでしょうに。

858 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 18:35:21 ID:xL5A5UQp0
ポピー懐かしいよポピー。
私が小学生の時に貰ったポピーの爪切りが未だ現役だよorz

連休なので、家族で市民農園に行ってきました。
今日は土を整えて畝作りだけだけど、
自転車でおにぎり持参してサイクリングを兼ねて。
疲れたけど子供も楽しんでて良かった。
自分の区画の隅に生えてきた三つ葉を摘んできたんで
お吸い物にでも浮かべて食べます。
前に借りてた人が植えてた三つ葉が勝手に生えてくるんだけど
三つ葉って根っこがすごいのね。
掘り起こすのが大変だったorz

859 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:11:16 ID:Oxxsrww0O
月100万かけなきゃいいとこ行けないくらいなら、アパートでもたてて一生食うに困らないようにしてあげたらいいのでは?


860 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:21:58 ID:yDMWoSaF0
どうやったら月謝が100万wになるのかしら。
24時間つきっきりのカテキョとか??

861 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:28:44 ID:yv74UuX00
間違えただけでしょw

862 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:30:02 ID:EchLQpVq0
激減スレで、教育ネタって食傷気味だったけど、854の話がリアルだったら
あまりに面白すぎるので、是非再度ご降臨いただき、お話を聞かせていただ
きたいですね。誰か854宅のカテキョ立候補しろよ。

863 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:35:57 ID:mI0xip6v0
上の娘はポピー+英語塾で成績はまずまず。
ポピーは単語帳から暗記帳までテキストほぼ使いこなしてた。
中3の校外学力テストで数学の偏差値78だったのには驚いたw
その校外テストで仲のよい同級生と内申、テスト結果ともにほぼ同じだったのには笑った。
その子の母は塾マンセーで中1から毎月5万以上塾代かけてたんだよね。
(ポピー、公文、学生塾などなど)
毎月1万ちょいのわが子と結果は一緒とは。。。

が、下の娘(現中1)は毎月ほぼ白紙orz
姉に「社会と理科は暗記テキストを一夜漬けするだけで半分は取れる」
とアドバイスされても馬の耳に念仏。
結局は教材が問題じゃないのよね。

結局本人も底辺成績にもかかわらず危機感なし、塾行く意思なし、
部活も塾より部活を優先させてくれと言われてるので
塾代だと思って積み立てて私立高校の授業の足しにしようと思っている。

864 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 19:53:23 ID:jteWoNYH0
ポピーって聞いたら「車にポピーッ ポピーッ」しか思い浮かばない

865 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:11:43 ID:496gPQT2O
ポピー懐かしい。
私も、小学一年から中三までしてましたよ。
塾に行かずに、コツコツと家で勉強してました。私は一人で部屋に篭って集中するのが好きなタイプだったなあ。

866 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:23:15 ID:qBiJqzGx0
>>864
やめww
あの甲高い声が頭に浮かんだじゃないかwww

867 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:58:51 ID:AZztcxJT0
外資系コンサルに6年勤めてて年収3500万
育児休暇1年を経て職場復帰

しかし1年のブランクは大きく個人業績ガタ落ちで仕事がこなくなる→アサインしてた仕事も断られる始末
完全実力制の外コン+リーマンショックの余波で年収が300万にまで落ちて、3ヶ月前に上司からクビ宣言

今非常勤で監査法人に勤めてますが年収100万程度
ここまで転落するとは思いませんでした



868 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 20:59:57 ID:UK2vOJE30
どうして いい学校にいかせたいの?

869 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:15:45 ID:69wX/F6G0
「経済有事!」皆さんのお知恵をお貸し下さい!

現在は、まさに「経済有事」ともいうべき事態です。
麻生政権、並びに自民党は、全力をあげて、
この難局を乗り切るため、日々、政策実現に取り組んでいます。
当初予算が衆議院を通過し、定額給付金の支給や高速道路料金の引き下げ、
介護報酬の引き上げ等、自民、公明両党の賛成多数で可決し、
第二次補正予算の執行も本格化していますが、
自民党においては、今後の経済情勢の変化に対応するため、
今、さらに、何が必要か、検討を進めています。
是非とも、皆様のお知恵をお貸し下さい。

http://www.tokyo-jimin.jp/09keizai_yuuji/keizai_yuuji.htm

870 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:21:39 ID:QxyHXTkn0
なんでそんなに、今は教科書はペラペラに薄いから、塾は必須!って大騒ぎするのかわからない。
中学受験するなら別だけど、公立高校受験なら、教科書の範囲でしか問題は出ない。昔からそう。
中堅〜底辺(滑り止め)私立も同様。教科書がペラペラなのも、昔からかわらんよ。
進研ゼミと、中学校でもらえる問題集だけでも充分だと思ってるよ。
今は、隣の子が行くならウチもウチも!と塾産業に踊らされすぎのような。


871 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:36:49 ID:RVSJHRJX0
大人になった時点で日本語がまともに出来てないのって10人に1人くらいかな。
そういう人は何やっても無駄なんだと思う。
親が自分と子供の能力を吟味するといいのかな。
勉強しても無理な子っているから。

私が通ってた私立小にはクラスで数人、英会話をバリバリ習ってる子がいた。
その子たちがまともに日本語はなせなくなってるってことはない。
小学校のときに受験で勝ち残ってきた子だからもともとの頭が良いのだと思う。

そしてその子たちの数人が外資系企業でモロチョン儲けている。
子供には英語を習わすよ。
高いけどね。

872 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:37:59 ID:ARLU5ZOS0
モロチョンってなあに?

873 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 21:46:31 ID:KPPrLvkR0
>>871
小学校のときに受験で勝ち残ってきた子だからもともとの頭が良いのだと思う。

子供にとって受験が全てですか?そうですか?
遊びを忘れた子供に幸あれ。


874 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:19:51 ID:DqjojPuR0
>>836です。
みんなアドバイスと経験談をありがとう。
結構ポピーやってた人多いんですね。
なんか安心しました。
息子とも相談してポピーをやることにしました。
スレを紹介してくれた人もありがとう。
参考にさせていただきます。

うちの息子、実は公立中高一貫校失敗組です。
6年生の1年間で50万以上かけたと思う。
そして塾任せにしすぎた。
結局家庭学習の習慣が私が思うほどにはつかなかった。
それもあって通信教育のママ塾にしたかったんです。
でも不合格でよかったよ。
いくら公立とはいえいまの経済状態じゃ
月2万近い交通費の他、副教材の参考書・課外授業の費用など捻出できない…。
ちょっと前までこんなことになるなんて思ってもいなかったわ。

875 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:19:56 ID:mI0xip6v0
受験スレではなく収入激減スレ、、、。

876 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 22:59:48 ID:1DD/KILIO
>>863
高校入ったらついていけなくなるから、商業高校とかのトップ狙いがいいと思うよ。

877 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:06:29 ID:Jvdo0tnf0
大学卒業してニートなんて、これから普通に存在しそう・・・

878 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:24:40 ID:QxyHXTkn0
83 :名無しさん@明日があるさ:2009/03/14(土) 05:46:21 0
来年50歳で15%カットだと
マンションローン+長男私立高3年+長女私立中3年−妻パート
どう考えても5年後に破綻する。

↑こんなご家庭もあるよ。>>874さん。
てか、今までも結構スレスレで私立に行かせてたっぽいよね。
世の中いつなにが起きるかわからない。
背伸びもほどほどに生きていこう。



879 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/21(土) 23:41:15 ID:496gPQT2O
>>874

塾に行かなくても、家庭内で落ち着いて静かに集中できる環境があれば、その方がいいですよ。
やる気がある子はできます。

塾に行けば大丈夫、安心というのは親だけが思っているかも。

880 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:16:30 ID:bRbUFNb60
やる気が最初からある子供ならお母さんははなから悩まないでしょう。

881 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:20:18 ID:TY8xi6O90
やる気ないからやる気スイッチ探してもらいに塾へ行かせるんだぁね。


882 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 00:20:21 ID:NP4ZpJRaO
>>874=836です。
>>878ー879
やっぱり背伸びしないで(できなかったんだけどw)堅実に身分相応に生きていく事は大事だよね。
下に二人いるので地元中→公立高校狙いで親子で頑張ります!

883 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:29:58 ID:Rswd5E3p0
>>871
読点を用いてください。
スゲー読みづらいよ。

884 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 01:33:17 ID:aMxKZioT0
>>877
不景気が続けば、誰もが大学へ行く時代は終わるかもね。
就職に結びつかない、名前もよく知らないような大学なんて必要ないし。

289 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)