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池田理代子がレジオン勲章授与で貴族(騎士)に

1 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 11:17:53 ID:uB8XdMDk0
18世紀のフランス革命期を舞台にした恋愛劇を描き、大ヒットした漫画「ベルサイユのばら」の原作者、
池田理代子さんに11日、フランス政府からレジオン・ドヌール勲章シュバリエ章が授与された。

同日、都内で行われた授章式で、フォール駐日フランス大使は「作品を通じ、
多くの日本人がフランスの歴史、言葉、食文化などに関心を持った」と理由を述べると、
池田さんは涙声で「24歳から26歳の若き青春をほとんどすべて犠牲にして描きあげた。
この章はあこがれだった」と喜びを語った。

同作品は、男装の貴族オスカルと従者アンドレ、王妃マリー・アントワネットと愛人フェルゼン伯爵の
四人が織りなす恋愛劇。少女漫画誌上での連載で人気を呼び、1974年の宝塚歌劇団による
ミュージカル化で「ベルばらブーム」を巻き起こした。池田さんの事務所によると、
漫画の販売部数は計1500万部以上。

[ 2009年03月11日 22:23 ]スポニチ 仏政府 ベルばらの池田理代子さんに勲章
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090311126.html
レジオン・ドヌール勲章シュバリエ章を授与される池田理代子さん=11日、東京都港区のフランス大使公邸
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/images/KFullFlash20090311126_m.jpg
2009/03/12(木) 01:16:30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236788190/l50


2 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 11:24:08 ID:MgO2E0+d0
おめでとう!

>>1
っていうか池田さんてもう60越えてるハズだけど
異常に若く見える・・・

3 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 12:30:01 ID:9xAIjOcHP
そりゃお金があるから
色々お手入れしてるんでしょ。
でもぼろぼろの姿でファンの前に出てくるよりいいじゃない。
それか漫画家って紫外線にあたらなそうだから
お肌が劣化しにくいのかも。
先日美内すずえさんがテレビに出てたけど
すごく若く見えたよ。

おめでとう!

4 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 16:32:55 ID:snpqaJlNO
人少ないね

5 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 16:47:43 ID:HNEOByn1O
ベルばら大好きだけど

なんだか痛ニューっぽい

6 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 16:59:36 ID:0L+m1nqS0
ベルばら懐かしいなあ。
友達と交代で週刊マーガレット買って、貸し合いっこしてたっけ。
元記事にも書いてあるように、友達はベルばらがきっかけで
フランスの歴史や文学に興味を持つようになり、
仏文科に進学して今じゃ大学教授様だ。
思えばベルばらが彼女の人生を決めたんだなあ。

7 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 17:27:49 ID:dr/PYLVW0
かと思えばネット最下層の匿名掲示板に身を堕とす女もいるわけで


8 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 18:26:04 ID:ImE1ipWcO
池田理代子「聖徳太子」盗作検証サイト
http://www40.atwiki.jp/ikeda_cribbed/

●盗作疑惑があがっている作品一覧

「聖徳太子」→山岸凉子「日出処の天子」
「ベルサイユのばら」→シュテファン・ツヴァイク「マリー・アントワネット」
水野英子「白いトロイカ」
「クロディーヌ・・・!」→メダルト・ボス「性的倒錯」

(史実の参考文献としてではなく、オリジナル創作部分を自分が考えたものとして発表)


9 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 18:46:00 ID:s6NO39kjO
池田貴族思い出した

10 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 18:57:10 ID:HNEOByn1O
貴族なにしてるの?
三浦じゅんっぽい人だよね

11 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 19:01:31 ID:aDBPVl7DO
晴れて池田貴族になったわけですね。
おめでとう。

12 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 19:05:33 ID:aDBPVl7DO
>>10
三浦じゅんというより仮屋崎
何しているかは内緒。

13 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 19:56:54 ID:BLqtlNLD0
わたくしは、フランスの、じょおおうなのですから!
ってあったよねー。

14 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 19:57:22 ID:xbemHx+UO
>>12 奥様ったら教えて差し上げたらよろしいのに。

15 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 23:55:25 ID:KY2X9Nu10
http://www40.atwiki.jp/ikeda_cribbed/pages/55.html
これスゴスwwww

16 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 08:10:24 ID:jFm2zwZtO
>>14
あら、でも、あの方は、オホホ。やっぱりやめておくわ。

17 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 11:04:24 ID:7pGJ7yGK0
>>8

そうそう。私も池田理代子好きだったけど、
日出処の天子パクったのには本当にがっかりしたよ。
でも、相変わらず綺麗ね、おめでとう。

18 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:17:12 ID:FYzNWYdOO
パクリだけじゃなくて逆ギレして山岸批判したのも痛すぎた…

>>10
涅槃にいるよ

19 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 16:47:59 ID:jyfX1ECx0
山岸批判の意味がよくわかんない。
史実に忠実でないとこが駄目だったのか。霊的恋愛がだめなのか。
池田理代子はおにいさまへが最高に好きだわ。
上質のコバルト小説みたいで。
あれ読むとサンジュストさまへの同性愛感覚とかそのころの子供の好みがわかってるよね。
日イズルもそれだと思うけど。

20 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 18:34:09 ID:Suet4NobO
ベルばらみたいな歴史に忠実じゃないからこそ
面白い漫画を描いておきながら、何なんだろうね?

でも自分のは絶対に間違いだとか、創作だとは言わないとこがプライド高い。
オスカルが着てる服が時代と全然違うと言われて、
「美的見地からあえて選びました」と答えてたし。
何なんだろう?このプライドの高さ。

21 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 19:33:08 ID:/RUXzKn40
今の夫は東大日銀で局長にまで出世した人。
そういうエリートが2回離婚歴がある47歳女性漫画家と結婚したのは驚いたな。
夫は50代初婚!!だしね。
今度の結婚はうまく行っているのだろうか。

22 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 19:58:26 ID:jyfX1ECx0
少女マンガになぜ、目に星が有るのか、なぜ立てロールなのか、
理由がないから男性マンガより立場が下であるというのは
間違っているよ。
衣装のずれもSAYURIなんだと思う。
でも、山岸批判は納得がいかないな。霊的恋愛が駄目って言いたいことがよくわかんない。





23 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:06:14 ID:2vqALYsxO
盗作問題はおいといて

ベルばら、週刊だったのがいま考えるとすごいね
エロイカでちらっと出てくるロザリーが、
オスカルさまはあたしのよー!って言ってたのがワラタw

24 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 20:30:03 ID:jyfX1ECx0
週刊誌は当時あたりまえだった。ものすごく濃かったよ。フレンドとか。
マーガレットはエースを狙えとベルバラが同じくらいの時期だったかな。
そのレベルが2−3作のるのは当然だ、という感覚だったと思う。



25 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 21:45:05 ID:DA+yxN9m0
え?週刊だったの?
てっきり少女系の漫画誌って
昔から月刊誌ばかりだと思ってた

26 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 21:48:29 ID:H/hxBNX50
ベルばらの舞台化の話が出たとき、宝塚内部では
「伝統ある宝塚で、少女マンガを上演とはけしからん!」と猛反対意見が出たそう。
今や韓流ドラマやゲームの宝塚化も普通。時代は変わったもんだ。
池田先生おめでとう!


27 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 22:05:47 ID:jyfX1ECx0
>>25
りぼんなかよしひとみなどの後、週刊か花とユメへいくのよ。
それで月に3−5冊読めるでしょ。
プラス夏休みなどは増刊とか買ってもらえる。
男装はアリエスも良かった。少年愛はコミックでいっぺんに3つくらいやっているし
自分が男の子な人には辛いぜ僕ちゃんがあるし、夢みるお嫁志願にはリボンがってほどなんでも
ありだったわ。華麗なる職業にはデザイナーと、あらゆるタイプに適応するくらい数が多いんだもん。
コロコロコミックスの男子なんて子供っぽくってって感じだったよ。

28 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 22:21:49 ID:S1JQNk2LO
『白いトロイカ』のロザリンとかいうのも吹いた

29 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 23:44:20 ID:Rh/5VuQk0
池田てんてーおめれとーなスレにまで
出張ってきてウンコばらまいている
山岸信者がどうしようもない生物だということだけは
よくわかったw

30 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:01:39 ID:xMhCvcQg0
>>29
あなた汚いのよ。どうして違和感があるか説明できるわけ?
別におめでとうファンスレじゃないわよ。
めでたいけれど。

31 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 00:07:28 ID:ErTyP8JXO
過去のことをいつまでも追求するのは感じ悪いよねー
今池田先生が描いてらっしゃる朝鮮インチキ神話やベルばら朝鮮玉入れについて語るべきよねー
池田先生といっても大作じゃないのよねー

32 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 01:49:34 ID:3QCMc2g40
池田ファンだったけど、本人の人間性を見て嫌いになった。

池田の講演いったことある?
自分の自慢と他人批判しかしないよ。

自分の自慢
○「当時、これが大変だったわ」
(例・当時歴史漫画を描いてる人いなかった。←沢山いたし)
○「でもこんな大作を描き上げた自分スゴイでしょ」
○「今ではこんな賞もらって、こんなエライ人に認めてもらってるのよ」

他人批判
○「あの人がこうだったから私がこうしてあげたわ」
○「あの人はこうだけど、私は違うわ」
○「あの人がこうで気の毒だったわ」

こんな感じ。
不倫をしていた時だって、奥さん批判をいろんな場でしてたし。性格最悪。

権威の自慢大好きだから、
この章の話も講演で必ず入れてくるんだろうね。


33 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:10:15 ID:E2z++aq10
>(例・当時歴史漫画を描いてる人いなかった。←沢山いたし)
他の歴史漫画ってたとえばどれ?

34 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:10:49 ID:MKsJ6Odh0
>>30
山岸信者に「汚い」呼ばわりされたよー
怖いよー
おばちゃんが怖いよー

35 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 13:24:00 ID:xMhCvcQg0
>>34
呼ばわりじゃなくて本当に汚いでしょ。
あんたロリヌード支持で山岸マンガがいやなんじゃないの。
キモオタはちょろちょろ女性の板にこない方がいいよ。

36 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:30:01 ID:UCvtj+DTO
>>33
思いっきりパクッてる白いトロイカがあるでねーか。
ロシア革命の中で歌手を夢見るロザリンダの話。

リヨタンが歌手になりたかったのも、絶対、白いトロイカへの憧れからきてるね。
いつも年甲斐もなくすごいドレス着てるのも、
長年ロザリンダやロザリンダの母に憧れてたからじゃない?
ぶわーッてひろがるスカートが本当に美しかった。

リヨタンは水野モノに心酔してるよね。
オルフェウスの窓のユリウスだって、
ブロードウェイの星のユリウスから名前とってるんだろうし、
ロザリーはロザリンダ、
アンドレは白いトロイカのアンドレイから名前と見た目マネしてるし。

37 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 18:35:17 ID:UCvtj+DTO
ロザリーは実在といってもわざわざ彼女の名前使う必要ないもの。
最後にアントワネットの世話したこと以外は、全部創作で史実じゃないし。

見た目もマネだし、一般市民→
金持ちのカッコイイ人にひきとってもらう→貴婦人教育
→でも実は母親が貴族だったと後でわかる、
なーんてシンデレラストーリーの流れが白いトロイカを引用しただけじゃないの。

だからロザリーって名前を使いたかったのね、って納得したわ。

38 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/14(土) 23:46:51 ID:UCvtj+DTO
>>29
アンチは山岸信者とは限らないでしょ。
私はリヨタンファンだったけど今大っ嫌いだし。

39 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:00:19 ID:xfFileroO
池田貴族スレと聞いて飛んで来ましたが、どうやら間違えたようです。

40 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 00:04:42 ID:MKsJ6Odh0
>>36
>リヨタンが歌手になりたかったのも、絶対、白いトロイカへの憧れからきてるね。

山岸信者の妄想が凄い件について

41 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 01:37:44 ID:c3gzNnLhO
>>37
白いトロイカからのパクリ検証は今回初めて見たけど
貴族だけ襲う義賊キャラの登場と囮を使って捜査するシーン、
最終的にロザリンダと結ばれるっていうのも全部同じで吹いたw
ロザリーは実在のロザリーから話膨らませたのかと思ってたけど、まんま同じキャラがあったんだね

42 :36:2009/03/15(日) 10:19:51 ID:WKCLf11WO
>>40
山岸信者ってより元池田信者だよ。
リヨタンの講演なんか何回も行ってる。
それで痛さに気付いていったんだよなー。
聖徳太子は日出処の天子より先に読んだんだけど、
日出処の天子読んだ時には、そっくりじゃんとはおもわかなかったな。
全部史実だと思ってたww

43 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 10:37:23 ID:WKCLf11WO
ファンだったら、リヨタンが
どれだけ水野漫画に心酔してるなんて常識でしょ?

カンタベリーの夏っていうリヨタンの作品とか読んだことないの?
あとバラ屋敷の少女とか。

初期の作品はみんな、「私、水野先生の星のたてごとが大好きなんですっ」
っていう思いがあふれんばかりに出ているじゃない。

リヨタンファンなら初期からリヨタンの作品は全部読んだ上に、
水野英子の「銀の花びら」「星のたてごと」「白いトロイカ」ぐらいは目を通しなさいな。



44 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 12:07:51 ID:bdj8kNIc0
>>42
妖精王のあと日出処で読者の期待大きかったんだよね。その頃ちょうど池田マンガは
もうちょっと年代上向けだったような感じがする。もう評価高いのになぜ後から聖徳太子
書いたのかわかんないな。
>>43
昔のマンガ家は水野英子好きだよね。週マ創刊からしばらくは
漫画家みんなパクリだったような気が。


45 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 14:02:14 ID:WKCLf11WO
>>44
>もう評価高いのになぜ後から聖徳太子
> 書いたのかわかんないな。

ライバル意識が芽生えたんじゃないかな?
あの違和感発言から見てもそう思う。

>昔のマンガ家は水野英子好きだよね。

うん、みんなその路線だったね。
でもリヨタンはその中で郡を抜いて水野英子にそっくりだった。
絵が上手いだけに、ソックリさもピカ一。
水野先生が描いてるのかと思った。



46 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 14:26:19 ID:O4it5j9v0
>>45

つ眼科

47 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 18:01:18 ID:WKCLf11WO
これで似てるって思わない方がどうかしてると思うけど・・・

●主人公の先生・ロストフ先生とメルシー伯
http://i.pic.to/u3t29?a=73b81df98c80c1fa29d6a322ba8adf
そっくりすぎ。どっちがどっちだかわからん。

●「白いトロイカ」ロザリンダと「ベルばら」ロザリーの絵柄と設定
(顔も髪型もぜーんぶマネ。
平民から貴族になって、王者の近くに接し、
革命時には王者の悲しみにも気付く、なんてネタも全部マネ。)
http://d.pic.to/tlt0v?r=1
http://f.pic.to/rw17m?r=1
http://t.pic.to/qyg32?a=f9c42358d456180270e55ba6150619
http://u.pic.to/r0ue4?a=9dd1b1ed275e2ca49ba609593fa4ee

●「白いトロイカ」の黒い鷹と、「ベルばら」の黒い騎士
http://k.pic.to/tnmi3?r=1
http://n.pic.to/u3qoq?r=1
http://i.pic.to/w7qvi?r=1
黒いチューリップというのは文献にあるが容姿はわかっておらず、
設定や絵柄などが白いトロイカからまんま。
登場までマネしてるしw

●「白いトロイカ」アンドレイと「ベルばら」アンドレ、
黒い○○をつかまえるためのおとり捜査のアイデア
http://a.pic.to/t7hk2?r=1
http://e.pic.to/qqu5j?r=1

●黒い○○とロザリー(ロザリンダ)は革命後結ばれる
http://d.pic.to/oodm3?a=7aa24f32de9e76a87d3a9b22de9577
二人とも平民出身で、みんなが死んだあとに結ばれる。
二人とも顔から設定までまーんまパクリ。

48 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 18:05:19 ID:WKCLf11WO
●すっかり貴婦人になった主人公がかつての先生に会えてうれしい!
http://u.pic.to/qyek4?a=12f6d81741449e46ae75134903cf19
顔ソックリすぎ。模写?

●貴族じゃない娘が貴婦人教育を受けて社交界デビューするもイジメられる
というストーリーのパクリ
http://o.pic.to/tyh03?a=ac45c4f2f4e596fa8d66c2c394916e

●貴族じゃないというのがイジワル役の女にバレる
(イジワル女はオスカル&レオが好き、という設定)
というストーリーのパクリ
http://g.pic.to/yt6z2?r=1
http://k.pic.to/xdpky?a=283f7b9ed4baa5cf4f2f1e9cc3b4cf

いくら貴婦人教育を受けても、
やはりちょっとした瞬間に育ちが出ちゃうんだね〜っていうネタ。

白いトロイカ→パスタの本数で明日を占う→百衆しかやらない。
ベルサイユのばら→母親をかあさんと呼ぶ→百衆しか呼ばない。
だからバレる。


49 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:15:59 ID:rSdSDuVl0
http://i.pic.to/u3t29?a=73b81df98c80c1fa29d6a322ba8adf
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3250.jpg

似すぎwww

50 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:27:20 ID:SD/5L0X/0
http://www.aspara.co.jp/muroi-yuzuki/album/
は麻理と真吾的場面だねー。なつかしい。
戯れる美男子を女子が目でる構図。

51 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:27:38 ID:uX08bmIx0
>>10
池田貴族はガンでとおにお亡くなりのはず。

だれかベルばらの映画見た人、いない?

52 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:28:45 ID:SD/5L0X/0
>>51
みたよ。資生堂の赤い薔薇口紅のでしょ?
年末の花椿カレンダーからすっかりその気になってすぐ見に行った。

53 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:32:15 ID:SD/5L0X/0
>>48
帰属じゃないのね?
信夫さんみたいでいいー。キャンディキャンディのイライザはブスだけど
池田ものの意地悪美人はかわいいよね。

54 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:43:26 ID:SD/5L0X/0
水野さんは苦労人なんだね。
トロイカも週マなんだ。随分適当だね。10年離れない掲載で、
同雑誌でこれはそっくりすぎるよ。
池田さんはご本人もわりと女王様タイプだから、華があるし目立つ。
水野さんは女工出身。受賞や扱いに差別が有りそう。

55 :50:2009/03/15(日) 22:50:03 ID:SD/5L0X/0
ごめんなさい。まりしんに感じが似てるのは47さんのおとり捜査の
アンドレオスカルのことです。間違えました。

56 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 23:02:45 ID:WKCLf11WO
「似てない」って言ってる人は、
マジでリヨタンの初期の作品や、水野英子の作品を読まずに言ってない?

「祖国に愛を」、「星屑の童話」、「カンタベリーの夏」
とかはけっこう収録されてるから読んでみなよ?

水野作品ともさほど年離れてないから、ファン層被ってるし。
リヨタンが水野英子の大ファンで影響受けてるのは
ファンの間では常識だと思うんだけど?

「水野英子 池田理代子 影響」で検索しても、
沢山ヒットするよ。



57 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 23:14:56 ID:Ms6A7mPeO
私も、池田理代子大好きだったけど、あの山岸涼子批判でガッカリして離れたクチだよ。
不倫しまくったり、勘違いファッションして下手な歌歌ったりしていて、いい加減うんざりしていたところに、最後の一撃だった。

58 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 23:23:29 ID:WKCLf11WO
>>33
>>46
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_406360232X/
ずいぶん昔のレビューだけど。
>1964年当時の少女マンガはお涙頂戴の母子ものなどが主流だった。
>その中で、ロマンスを主軸にしながらも、こんな骨太の歴史物を描けるとは!
>この8年位あとに池田理代子の氏の『ベルサイユのバラ』が
>発表されたとき、水野氏の影響が確実に見て取れる。


http://shizukozb.blog.so-net.ne.jp/2009-02-25
池田理代子など、出てきた時、絵が水野英子にそっくりで(特に男性がソックリ)
私は「ここまでまねっこしたらいけないでしょう」と思ってました

http://fiftypeople.jugem.jp/?cid=4
水野英子の代表作。ストーリーがすばらしく、一冊のロシア文学を読み終えたような充実感があります。男性の性格設定もおもしろく、のちの池田理代子の「ベルサイユのばら」のオスカルとアンドレ、ジュローデルの設定に影響を与えている気がします。


59 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 00:37:24 ID:C1XfMlGF0
>>53
信夫さんみたいってどの絵のこと?
コレ?http://k.pic.to/xdpky?a=283f7b9ed4baa5cf4f2f1e9cc3b4cf

60 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 01:44:53 ID:DrDzjGRv0
仔猫死なせたから嫌い。
水抜くなり蓋と扉閉めるなりあるだろうに。

61 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 03:00:06 ID:ufVdy9mS0
この人、権威とか特権意識みたいなの大好きなんだろうな。
狙う男は学歴がある役人みたいなのばっかだし、
所詮不倫なのに逃げ出した男を糾弾するような事をして相手を貶めるような事するし。
どんだけプライドが高いんだろうと思う。
あの事件の時、落語家の三遊亭円楽(だっけ?馬ズラの人)が「嫌な女だねぇ」ってコメントしてたのを思い出す。
関係ないのにそんなコメを出す円楽もどうかと思ったけどw
この人の恋愛って「社会的地位も教養もある素晴しい男性と素晴しいアテクシの特別な愛」
みたいな自己陶酔がないと成り立たなさそうだわw


62 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 03:17:04 ID:mXoAHsThO
晩節を汚しまくってるよねこの人
絵柄が変わった時点で漫画家辞めた方が良かったと思う
才能ある人が若いうちからやってナンボの声楽やりに大学入って通用すると
思ってたりとか
漫画で一山あてたんだから欲張らなきゃいいのに。

63 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 04:02:27 ID:oPS+OOF70
何でキジョ板ってすぐに悪口ばっかりになるんだろう。

>>52
あー、言われて思い出した。資生堂の口紅だったんだね。
集英社の「ロードショー」の特別編集版みたいの買っちゃったっけ。
どっかにあるハズ。
オスカル役やった人、あの後、何かの映画に出たのかな。

64 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 06:53:43 ID:4BO05eBH0
>>61
今のだんなさんは元日銀局長。

65 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:35:03 ID:2YT48xPAO
>>61
聞いてないのに、人を説明する時に、学歴入れて説明する人だからね。
http://www.youtube.com/watch?v=jhYIpkN8k4A
「進学塾をやってらした、東大生の方とね、文通をしていたんです。」

私は講演に行ってから知ってるんだけど、
リヨタンって学歴へのコンプレックスがすごい。

大人になった人を説明する時、普通はその時の職業、その時の見た目とかで
説明すると思うんだけど、リヨタンは違う。
卒業して何十年もたったようなジジイに
「東大出の〜」なんて説明つけたりする。




66 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:35:19 ID:mfugX1nV0
>>所詮不倫なのに逃げ出した男を糾弾するような事をして相手を貶めるような

うる覚えで申し訳ないですが…
これって、ワイドショーで理代子センセ失踪!のネタになった乗馬の先生のこと?

67 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 12:50:11 ID:2YT48xPAO
>>66
乗馬の先生だったかは忘れたけど、失踪騒ぎをして、
場末のクリーニング店でアルバイトをして悲劇のヒロインになりきっていた。

彼との会話を録音してテレビで公開、
自分もテレビに出演して奥さんの悪口を言ってた。

彼との会話の音源、どこかにあったと思うんだけどなァ、見つからない。
早口で彼をまくしたてて怖かったよ。


68 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:07:58 ID:mfugX1nV0
>67サソ ありがトン!
当時のワイドショウーでアガサ・クリスティーの失踪と重ねられて報道されてたっけ? 
なんか失笑した覚えがある。
温和で知られる円楽師匠がそんなコメントするのは、かなりの人物だと思うw

69 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:37:01 ID:2YT48xPAO
あの映像残ってないか捜してるんだけどね〜。

あれみたらどんなファンでもひくと思うよ・・・



70 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:41:04 ID:ZPqunKUN0
レジオン・ドヌール貰った人って
ちょっと日本では評判がよくない人が多いよね。
知人がそうだ。

71 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 13:44:30 ID:2YT48xPAO
あったwww池田理代子が愛人との会話を録音してテレビに公開したやつ。
ちょっとだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=RUAmZtdqsus&feature=related

もうメロドラマの主人公に入りこんでる状態。


72 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 14:02:26 ID:EXAhfJmcO
失踪したのは議員の蒼様とかいう人の不倫のもつれじゃなかったっけ。
初めは編集者と2回ぐらい結婚離婚して、乗馬の先生と電撃結婚、DVで離婚じゃなかったかな。
この人露悪趣味でいちいち漫画で報告していたような。
とにかく、他の漫画家と自分は違うって言ってた。教育大では学生運動の闘士に入れ込んでたみたいだし。
それで仕送りストップになった気がする。
まあ、人の考え出した設定をパクるのは上手いよね。

73 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:06:04 ID:44fGPfWp0
りよたんきもい。自己陶酔のきわみの人。
オルフェウス好きだったけど、全部ブコフに売った。


74 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:23:37 ID:vhszcSJj0
>>72
不倫していた松谷さんは、当時建設省の官僚、東大卒。
松谷さんもあんなスキャンダルがあったのによく議員になれたよねえ。
息子さんはイケメンよ。
編集者との結婚離婚を繰り返してたけど、乗馬の先生とは結婚してなかった
んじゃないかな?

75 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:34:20 ID:IxYFhN6O0
不倫発覚後になんで大阪のクリーニングやに住みこんでいたんだろう?
お金ならたっぷりあるから、わざわざ住み込みで下働きをやらなくてもいいのに。
自己陶酔型ヒロイン願望で、
「こんなところで惨めに働くアタクシ。なんてかわいそうなの」
という感情だったんでしょうか?
その後ドイツのゲーテに逃避短期留学をしたそうですけどね。

76 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:52:57 ID:EXAhfJmcO
>>74
松谷さんはこれのせいか落選してるよね。繰り上げ当選したような記憶が。
乗馬の先生こそ、池田さんが結婚しましたって漫画で報告してた。
籍入れてたかどうかは知らないけど。
クリーニング屋でバイトは、一種の逃避行動でしょ。結果的にすぐばれて騒ぎになってるんだし。
自分はこんなに被害者だというアピール。
漫画家としては残念ながら一発屋だ。

77 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 15:58:39 ID:IxYFhN6O0
編集者、乗馬インストラクターとの結婚離婚、
官僚との不倫で大騒ぎ
これだけ遍歴があるのに、名家の坊ちゃんで東大卒日銀キャリアと結婚できたのは驚き。
理代子さんは高学歴高キャリア男性に人気があるんですね。

78 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:52:36 ID:x7v/+ziD0
理代子が男性に人気があるんではなくて
高学歴高キャリア男性は、女性と遊んだ経験が少ないから
男の扱い方を知っているオンナに騙されやすいだけ、と思う。

79 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:11:47 ID:EXAhfJmcO
お金があって子供がいないからでそ。


80 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 18:56:18 ID:LU59IuK50
学者になろうと思ってた。
母になりたかった。
を上手く使い分けてる。後者は私もやるけどさ。

81 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:27:13 ID:9ofyQfCx0
池田理代子作男のちゃらい扱い方講座やったら受けるよ。
何になりたかったって事より、商売がすける行動を取るのが問題なんではないかと思った。
別に奔放恋愛していてもだーれも怒らないと思う。

82 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:43:48 ID:oPS+OOF70
ソウさまだっけ? あの人もキモい。よく議員になれたもんだとびっくりした。

乗馬の先生が1人目のダンナで、2人目が編集者で、3人目がソウさまで、4人目が今のご主人かと思ってたー。


そういえば、一条ゆかりセンセももりたじゅんセンセと編集者の取り合い(?)で、「私のモノよ〜」と集英社のトイレに立てこもったとか何とか。
もりたじゅんが、そんなにお好きならどうぞ〜とあっさり譲ったらしいが。

そういえば、巫女さんになったセンセもいましたね。エルドの続き、どうすんだよヽ(`Д´)ノ

83 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:45:36 ID:IxYFhN6O0
桐島洋子と一時仲がよくてすごい仲良くしてたんだけど、その後仲違いしたらしくて、
20年くらい前に桐島が実名ですごい悪口を書いていたよ。
池田理代子のことをパラノ○アであると書いていたのよ。
電話をかけてきて、「自分のことをみんなが誤解している」と言ってうるさいとか。
この二人がけんかすると激しくて怖そうだ。


84 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:49:50 ID:vhszcSJj0
>>77
日銀の元局長、名家なの?
どういう家柄??

85 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:51:09 ID:9ofyQfCx0
>>82
そう!エルドの終わりだけが絶対知りたいし納得できない!
中央公論って筋の通らないものを女の感性売りしていそう!

>一条ゆかりセンセももりたじゅんセンセと編集者の取り合い(?)で

そうなんだー、やっぱりね。この人達そういうとこあるなって見えるもの。
女王蜂体質っぽい。
昔大竹しのぶがぶちきれた漫画家の役やってて、とってもリアルだった。



86 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 19:55:55 ID:lA6LcIilO
>>71
なんかネチョっとした喋り方で気持ち悪い…
本人はヒロイン気取りなんだろうけどね
こんなもんを公開する神経がマジで分からん

87 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:01:24 ID:bE/syRjv0
>>83
あるパーティで手相見のセンセイが桐島洋子と池田理代子の手相が
凄く独特で波瀾万丈でおもしろいと言って、二人のだけ手形(?)にして
持って帰った。
…と池田先生に昔ちょっと会ったときに聞かされた事があるよ。

88 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:13:04 ID:IxYFhN6O0
>>84
名家というのは持ち上げすぎだったかもしれない。
華族とかではない。ごめんなさい。
結婚した頃聞いた話では、夫の賀来さんのお父上は社会的地位の高い人だったとか。
お母さんもいいお家のご出身で良い学校を出ている・・・・
という話は聞いたことあるけど、学校名や会社名は忘れてしまった。
お母さんは上流階級との人脈がたくさんある人らしいです。
夫の景英さんのことは学歴や職歴はググるといっぱい出てくるよ。
東大卒日銀キャリア、フルブライト奨学金でアメリカ留学、
ロンドンとフランクフルトに駐在、局長とエリートコース。
日銀退職後も教授やったりなかなか好調な人生みたいね。

89 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:33:40 ID:EXAhfJmcO
もりたじゅん先生は俺の空の奥さんで長く幸せにしているからいいではないですか。
本宮先生の作品の女の子はみんなもりた先生が描いてるからリアルでかわいいよね。
池田先生といい山本鈴美香といい、週マは集英社だからキツかったのかね。
その点秋田書店の週コミの方が、好きな作品書かせていて作家が育った気がするわ。

90 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 20:40:26 ID:vhszcSJj0
>>88
お父上、社会的地位が高いと言ってもいろいろあるから
ちょっとわからないよねえ。
その「お母様が上流階級で〜」という情報は何がソースなんですか?
本人はエリートなのは事実だけど。
でも、顔が・・・
夫婦生活ないんだろうなあと思う・・・

91 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 21:05:04 ID:9ofyQfCx0
>>89
でも性格破綻してそうな人のほうが良いマンガ書くね。
森田じゅんはなんかむっちりと柏原よしえみたいな女の子が男に熱上げてる感じだった。
才能が有るとどうしても女王様になるのかな。
秋田はアズマヒデオとかだよね。いいけど、やっぱり華麗なる少女マンガ界とは違うかも。



92 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:53:34 ID:2YT48xPAO
>>72
講演で、「漫画は子供が読むもの、私の作品は大人も読める劇画である」、
と話していたのが印象に残っている。

93 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 22:58:43 ID:vhszcSJj0
あてくしをその辺の漫画家と一緒にしないで頂きたいわって感じよね。

94 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:01:08 ID:2YT48xPAO
>>75
性格からみて、悲劇のヒロインに陶酔してるだけでなくて、
あくまで不倫相手の目を意識してのことだと思うよ。
こんな私を可哀相だ、可愛いと思って!っていうメッセージ。

>>71で、不倫相手が、「自殺してやるわ!とよく言うんです」と答えてるし。
こんなテープを公開したり、わざわざ記者会見を開いてるし。
それは全部、相手へのメッセージでしょう。

女の浅ましさや見苦しさを感じるな。

95 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:08:37 ID:2YT48xPAO
>>91
そうかなぁー??
大御所、水野先生や手塚先生は
後輩の漫画家達が世に出るよう手をかしてあげたりして、人間がデキてるし。
こんな器の小さい、プライドとライバル意識剥き出しの人はなかなかいない。

他に変な人っていったら内田春菊とか、中村うさぎぐらいじゃない?
まぁ作品は面白いけど、たいしたことないな。


96 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:16:15 ID:xoIwrVdK0
ここでゲコの名前を見るとは思わなかったwww

97 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 23:23:31 ID:zCbrzwGm0
あれ、急に盛り上がってきた????
理代子ファンだったのに、
「聖徳太子」1巻のラストでぶん投げた者ですが、
あれからおもしろくなったんでしょうか?

98 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:01:35 ID:9ofyQfCx0
私が知りたくてたまらず、わからないのが
マーガレット等からコミックへうつる人はどうしてだったんだろうってこと。
りぼんからなかよしありえないよね。リボンから週マいって、ああ、ついにって感じるでしょ。
昔は集英社から小学館はありだったの?
萩尾さんも最初なかよしでしょう。
武宮さんもマーガレット。特殊なこと?
リよタンは幼児もの書いてないよね。
ほぼマーガレットとセブンティーンに骨をうずめてる。
24年組がみんなコミックに引き抜かれたけど
リよタンはおよびがかからなかったために山岸がいやなの?
山本木原池田あたりが同世界な感じをもってたな。

99 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:17:33 ID:kk7vewof0
>>85
女王体質はゆかりセンセのほうね。
この人もえらい性格みたいだし。



100 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:28:37 ID:S/DPrw9Y0
リよタンと一条せんせは私が一番よ!フン!ってのが
仕事をさせそう。どっちも華麗だし女の意地ややせがまんが上手い感じ。
スポコンより根性が必要だし泥臭さはない。

101 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 00:29:58 ID:2eeZzb6D0
集英社は小学館から分かれた会社だからかな

102 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:07:01 ID:ym/UStrjO
一条ゆかりは摂理とかいう教祖がレイプで捕まった韓国カルトの広告塔やってたよね
「天使のツラノカワ」持ってたから、摂理で取材して描いた作品かと思うと凄い気持ち悪くなったわ

103 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:16:23 ID:v5oBDRDDO
>>97
パクリを見つけるのが面白い

104 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:27:01 ID:S/DPrw9Y0
>>101
そうなんだけど萩尾さんがなかよしから数年で小コミいったのは
才能がないと思って契約がなかったのか、才能を見込まれて引き抜きか
なにかあったのかわからない。
なかよしから出た作品はコミックスはよそで出てたよね。
子供には迷惑なことだったので知りたいよ。

105 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 01:57:57 ID:S/DPrw9Y0
↑自己レス。
wiki萩尾さんのところにありました。
お騒がせしました。
山本さんって人にはもっと一般にも語って欲しい。大島弓子とか、わりと謎めいてる。
萩尾さん竹宮さんは文化遺産として事情をよく残してくれていると思うわ。
華麗なるねつ造はなさそう。
里中せんせの変わらぬ清々しく心美しい言葉があって感激。

106 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 02:38:51 ID:zsUmeKC70
昔は雑誌を移る事がそんなに大変なことではなかったのでは?
担当との相性もあるだろうし、作家なら載せてくれるところに移るのは
当然と言えば当然。
雑誌が漫画スクールで投稿者を募って作家を育てるようになる前の世代の
作家さんだよね。24年組って。


107 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 03:08:54 ID:fk2LDYpX0
もう少し詳しく検証しました。
【まずは、ロザリー&ロザリンダと、レオ&オスカルの出会い】

●「なぜこんなことをしているんだ?」
http://j.pic.to/wlodx
http://e.pic.to/vcy3w

http://k.pic.to/12j5ls
自分の身に合わないことでお金を稼ごうとしたロザリンダ&ロザリー。
レオ&オスカルは「なぜこんなことをしているんだ」と尋ねる。
涙ながらに自分の状況を語るロザリンダ&ロザリー。
レオ&オスカルはお金をくれる。

●「お名前は・・・?」 
http://j.pic.to/wlfy4
http://m.pic.to/xrzl3

http://i.pic.to/wywj4
http://l.pic.to/111scw
親切にしてくれたレオ&オスカルに、名前を尋ねるロザリンダ&ロザリー。
レオ&オスカルは答えない。馬車は去る。
名前は聞かなかったけれど、ロザリンダとロザリーの心の中には
強く印象に残る。


108 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 03:43:28 ID:ym/UStrjO
池田理代子のパクリ検証は特定の少女漫画から大量に出てくるから簡単だろうね。
それだけ昔はパクリが横行してて非難もされないのが普通だったんだろうけど。
今どきの漫画家のパクリ騒動なんて、数年前のファッション誌や報道写真からトレス元をどんどん見つけてくるから空恐ろしさを感じるわw

109 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 07:26:25 ID:CzOfOHZOO
なかよし、りぼんは小学生向けみたいな感じ。
集英社はジャンプ同様に自前の漫画家を抱えたかったのでは?人気投票重視で。
手塚の子供たちは途中からほとんどいなかった。
フレンドには大御所がいるし、週コミは作家の特性で好きにさせてるみたいだった。
兄もいたから、毎週週刊誌数冊読むの大変だったよ。
あだち某とか陸奥某みたいなラブコメ路線になって漫画とは縁を切ったが。

110 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 08:25:22 ID:S/DPrw9Y0
なかよしのほうが移動がないと思ったよ。フレンドとミミとレディースコミックくらい。

集英社はララか花とゆめ、もしくはマーガレットとセブンティーン、ブーケと
どこかへいくからばらばらになる。

111 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:35:34 ID:v5oBDRDDO
>>102
ただの取材元じゃないの?

112 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:40:04 ID:v5oBDRDDO
リヨタンて大学のことよく自慢してるけど実は中退してるんだよね、最初に入った時は


113 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:42:46 ID:UT/e05NO0
このレジオン勲章ってどういう基準で与えられるの?
フランスの文化に功績があった場合?
オペラ歌手やバレリーナも大勢貰ってるよね。

114 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:46:41 ID:v5oBDRDDO
>>83
池田理代子と電話したくないなー。
自分の話しかしなそう。
テレビや講演見ててもわかるもん。

みんなが誤解してるんじゃなく、
ホントに自分の悪いところがあるから嫌われてるのに、
みんなが私を誤解してる、みんながおかしいと
周りが悪いと考えるタイプ。

お取り巻きはいても友達はいないんじゃない?



115 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:56:22 ID:v5oBDRDDO
>>113
日本の政治家だっていっぱい貰ってるよ。
日本だけでなく外国の政治家も。
別名、乱発章って言われてる。

つまりフランスにお金落としてくれた人じゃない?
受章しているのはフランスに有利に働いてくれた政治家、
何かをヒットさせた芸能人、映画監督などが多い。
リヨタンはフランスに日本人観光客を呼んだからじゃない?


116 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 10:58:14 ID:v5oBDRDDO
外人だけでも1500人以上が貰ってるんだもん。
日本じゃ考えられない、あげすぎ。
権威もへったくれもあったもんじゃない。

117 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 20:58:54 ID:uVqczMKE0
嫉妬はいい加減にしろよブスども

お前らは
何の才能も無く、ただ旦那に寄生して
日がな一日ゴロゴロと最下層の掲示板に入り浸るニート生活者
ハッキリ言えば無職無能のクズだ

対して
池田理代子のように絵、漫画の才能に溢れるかと思えば
おまえに音楽の才能もある
更に学歴も高ければ
壮齢とは思えない程の若々しい美貌にも恵まれ
極めつけはレジオン・ドヌールシュバリエ章による
貴族(騎士)の名誉だ

頭が高いんだよ、お前ら

下らない捏造の中傷で重箱の隅を執拗に突付くのもやめておけ

中身、外見で差を圧倒的につけられてるばかりか
貴族と平民というハッキリとしたランクわけまでされた

もう雲の上の存在だから
引っ張る足も届かない事に気付け

女を下げる醜い行為はお前らの顔をもっと恥ずかしい姿に変えるぞ?

もうお前らが気安く語っていい存在ではない事に気付こうな





118 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 05:25:08 ID:hhghax+k0
>もうお前らが気安く語っていい存在ではない事に気付こうな

プッ
でも、その池田センセは貴族階級を根こそぎ否定したフランス革命を描いてご名誉を貰ったんでしょ。
「自由・博愛・平等」を声高に叫けぶ漫画だったような。
何だか、滑稽だわw

119 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 12:47:44 ID:ptcSHtkQ0
オルフェウスの窓もそんな感じだったね
団塊全共闘世代wにありがちな左翼思想への
あくなき憧れ・・・
陶酔しきったセリフの数々に鼻白む。

120 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 13:02:43 ID:cnZFUSjX0
オルフェは一部に関してはよく出来てた。
二部三部については糞だが。

121 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 15:47:10 ID:lzR4lTI7O
リヨタンは貧乏だからこそ金持ちに憧れ、嫉妬し、
ぶち壊したいという願望があるように感じる。

学歴、賞などを自慢し、自分を大きくみせたりするのもコンプレックスの現れ。


122 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 17:50:11 ID:etS1E7UL0
貧乏だったのか…

123 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 18:16:38 ID:u0M7qxs30
実家近所だったけど、まあまあ大きかったけど。(周りは下町なので)

124 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 21:07:28 ID:B1gEam1Z0
池田先生もだけど、青池保子さんとか里中さん、一条さん、
デビュー当時の絵柄は、みんな水野英子先生とそっくりだよ。
80年代ごろに白泉系でデビューした少女マンガ家も、
萩尾もと先生のコピーみたいな絵の人がごろごろいた。
それだけ影響強かったんだろうね。

125 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 21:40:14 ID:9bvyPoNt0
大体、手塚先生の影響を受けた人達が
その後の漫画家達に多いんだしね。
みんな絵柄が最初は丸っこくて似てる。

126 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/18(水) 23:38:08 ID:/XIeDmi/0
>>118
人に聞いた話だけど、
池田理代子さんは
「思想は左、趣味は右」
という言葉があるのだそうで、妙に感心してしてしまった。
ベルばらを読んでも、必ずしも王制を否定したわけでないことは
わかると思うけど。
本来描きたかったのは、むしろアントワネットだったそうだし。

127 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:23:02 ID:rOXG+7tF0
新たなパクーリ検証画像

●レオ&オスカル自らが貴婦人教育をしてあげる
http://u.pic.to/xs4y0
http://t.pic.to/xpb52

●さぁドレスを着て変身!
http://b.pic.to/17mvp5
http://u.pic.to/xsaba

パーティ会場に行ってみると・・・ ?

●「レオ&オスカルが連れている人は一体だれ?」
http://k.pic.to/zee8n
http://t.pic.to/xp8uw



128 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 02:24:54 ID:rOXG+7tF0

●でもイジワルされちゃう
http://o.pic.to/tyh03

●ちょっとしたことで貴族じゃないことがバレる
http://g.pic.to/yt6z2
http://k.pic.to/xdpky




129 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 07:29:40 ID:/DapZjFg0
すごく久しぶりに水野先生の漫画みたわー
やっぱりいいなあ、ユーモアもあるし、何よりすごく洗練されてる
同じような場面や状況を描いても、池田先生のはセリフや表情がドロッとウエットな感じ
(そういう場面だから仕方ないのかもしれないけど)

130 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 20:23:41 ID:fx9VWoIpO
リヨタンのは愛憎劇。昼間にオバサンが見るドラマ。
水野先生のは芸術。


131 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 22:37:18 ID:QR7k6Gru0
30〜40年もまえに発表されたマンガ、
今さら鬼の首でも取ったように、必死のパクリ検証したって仕方ないじゃん?
水野先生の連載を、リアルで読んでた世代って、2ちゃんにもあまりいないでしょう。

暇な人がいるんだね。


132 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/19(木) 23:52:44 ID:Fv8/8UYU0
レジオネラに見えたのは私だけではあるまい

133 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:11:38 ID:04SOUHJwO
>>131
まぁパクリ体質のリヨタンの前兆が伺えるから見ていて面白い。
昔からこうだったんだな、って解る。

134 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 01:45:02 ID:QjjmYpMW0
池田理代子の作品ってパクリばっかじゃん。
パクリが30年前のものだけなら誰も何とも言わないでしょ。

そこでやめないで大御所になっても平然とパクって高慢な態度だから
昔の恥まであーだこーだ言われるんでしょ?

てか代表作のベルばらもパクリ・・・ってけっこスゴイことじゃね?

135 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:18:16 ID:7CzfeNK3O
内面の綺麗さ、生涯現役で面白い(画力劣化少ない)って比べ方したら
満智子>>>>>理代子だろうなw
まあ理代子は大ヒット一つ持ってるからね。
リヨタンも一緒原案を考えてあげたという、宝塚ベルばら外伝その後見て
食べてたランチを吐き出しそうになったw
アラン妹は亡霊になってアラン好いてるし、アラン最後に長谷川一夫さん?
てくらいかぶいてるし、変な新キャラいるし、儲けさせてもらったんだろうけど
リヨタンはもう宝塚切ってくれ。
やっぱり宝塚ベルばら=オスカルとアンドレが死ぬあれ
でいいよw
最近はゲーム世代の感性で青池原作やカプコンゲームを舞台化する作家出てきたしね〜

136 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 03:44:37 ID:Br1bpaDi0
>>135
じょおおおおおおおおなのですからっっっっっ!!
ジャジャジャジャーーーン もベタで良いですわね・・・w

ガイシュツかな?「理代子」って、父方のおばあちゃんの名前なんだよね。
お母さん、嫌だったろうな。
そんな中、自立しなさいと言われて育っただか、自立した女になろうと子供の頃から思ってた
だか、そんなインタビューを昔見た記憶。

137 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 06:50:12 ID:FQd0QYYL0
30〜40年前の少年少女漫画だと、
パクリとかそういう感覚があまりない。
外国の映画や小説などをほいほい勝手に漫画にしたり、
同じような場面を出したり。
今とはまったく考え方が違うから、こまごま検証しても…。
その時代のほとんどの漫画家が同じようなもんだと思う。

が、「聖徳太子」はありえない。

138 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 09:23:55 ID:w4awcScz0
昔は、似たようなマンガが多かったと思う。母恋モノとかバレエものとか。
劇似=パクリ、という今の感覚とは違って、テンプレートを踏襲してるような感覚だったのでは?
そのテンプレートを使った諸先生方(水野先生とか)は真にスゴイよね。


139 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 12:55:33 ID:w4awcScz0
>>138ですが、訂正させていただきます。
×「そのテンプレートを使った」
○「そのテンプレートを作った」
でした。
紛らわしくてすみません。

140 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:26:50 ID:FQd0QYYL0
たしかベルサイユのばらは、
ツヴァイクの「マリー・アントワネット」に感動した
作者がこれを元にアントワネットを描きたい、と提案。
当時の編集者が
「こんな本格的な歴史ものなどは読者に受け入れられない」と否定。
そこで当時の女の子にウケる要素、
母子モノ、いじめ、男装の麗人、華やかなドレス等々をこれでもかと盛り込み、
完成したのが「ベルサイユのばら」と聞いている。
だからいろんなところのパーツが織り込まれていても驚かないし、
漫画家が類型的なものを求められていた時代だけに理解できる。
むしろ構成力のほうが評価できると思う。
少女漫画家が作家の独創的な世界を展開できるようになったのも、
「ベルサイユのばら」があってのことではないかとさえ思うわ。

141 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 19:46:14 ID:m4LZE1doO
だけどベルばらの後のオル窓が、設定が萩尾望都のパクリなのが泣けるわ。
萩尾望都が、人間の好き嫌いを恋愛か人間愛かを描くのに
ドイツの寄宿舎を探してきて14才限定にしてるのに、
設定をパクり登場人物のふいんきもぱくって、
物語の軸になる天使が男装の麗人ってあり得ないよね。

142 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 21:53:29 ID:ir17e5p50
水野英子先生のHPの作品リストを見ると、
初期のころは世界名作や映画を、勝手に漫画化してたり。
昔はこんなものだったんだろうね。

143 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 22:14:09 ID:PB6Mz4810
>>142
確か、「麗しのサブリナ」をパクった「素敵なコーラ」(?)とかいう漫画を書いてたのを覚えてる。
オードリーとボギーの映画もTVで観た。約4〜50年前のハナシです。

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