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毎日新聞題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】

1 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:37:46 ID:A3vIS/mQ0
このスレは既婚女性板内でデモ実行を検討するスレです。
デモの趣旨、日時、場所、主催者、参加人員、告知方法など多くの検討事項があると思いますので、
是非活発、建設的な意見が出てくることをお待ちしています。
テンプレは未完成なので、どなたかテンプレ案についても作成をお願いいたします。
関連スレ
大規模OFF板
【名誉毀損】毎日新聞変態ニュース抗議デモ【集団訴訟】4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215071584/


2 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:45:01 ID:uxeN/AdC0
>>1
草の根運動だけで十分、ネトウヨは消えな

3 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:45:19 ID:xYHDwWiA0
>>1
電凸、メル凸、ビラ、ティッシュ、うちわ、不買、口コミなどが効果的です。
デモなどは左右の団体に利用される可能性があるので、好ましくありません。
テレビ局などが偏向報道する可能性も高いです。

じっくり時間をかけてこの件を広めていくべきです。
ネットだけでなく人の手で広めていきましょう。


4 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:49:55 ID:CYK88K0W0
ここはまじめなデモの相談と、(多分なし崩しに)デモ厨の隔離スレになります。
草の根運動は本スレでうっかりしましょう。

5 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:51:18 ID:Qm1n4tvh0
>>2
奥様、尻尾が見えましてよ?

6 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:52:20 ID:Q21+OqWl0
私もデモには興味ありません。
これは長期戦になります。

とにかくコツコツと

≫電凸、メル凸、ビラ、ティッシュ、うちわ、不買、口コミ
≫じっくり時間をかけてこの件を広めていくべきです。
≫ネットだけでなく人の手で広めていきましょう。





7 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 15:54:32 ID:Qm1n4tvh0
>>6
いろいろな運動のやり方があっても良いと思う。

こつこつとやりたい人はこつこつと。
その人のできることをできる範囲でしていきましょう。

長期戦ですからね。

8 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:01:48 ID:BhlXbDmS0
あえて既婚女性だけでデモをする理由が分からない。
デモのスレは他板にあるよ?

9 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:03:39 ID:Ci5mtA6v0
肝心のマスコミが報道しません。

10 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:16:41 ID:aOH7fGIHO
最前線といわれる板からデモの主催者が出ないだろうか、
ってとこなんだと思う。

でもフリチベでデモの難しさを知った人が多いからね…
しかも今回はフリチベと違って身元の確かな団体と連携できるわけではない。
工作員を防げるスキルを持った有志が立ち上がったとて
その有志自体が何かにつけ行動が検証され疑われる。
少なくとも自分には無理だし「デモやろうよ、誰かやって」とも言えない。
ロム人さんみたいな人はあまりいないよね。

でもキジョ板に立てたのは悪くないと思うよ。本スレでの論議を誘導しやすくなるから。

11 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:18:56 ID:aIs/ZpDu0
こういう事を書くとまた突っ込まれそうだけど、毎日新聞スレの既女って
割と裕福で旦那も社会的地位が高かったり、地元でも役やってたりしてる
家庭多くない?
専業主婦じゃなくても自分で商売やってたり医者だったり教員だったりで
デモなんかで顔が特定されると仕事や家族にさしつかえたりする人って多いと
思うのね。
だから、いまいちデモには乗り切れない人が多いと思うな。

12 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:28:45 ID:BhlXbDmS0
専業でも身一つで自由にデモに参加するなんて無理だよ。
子供の面倒みないといけないし、皆いろんな地方にすんでるんだし。
だからこそのゲリラ戦なわけで。

13 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:38:17 ID:C+x33I5y0
OFF板行きを無視してまでも、この板で立ち上げた意味は
とても重大な事だと思います。
変態側にとって、都合のいい根城ができたわけですから。
もう都合よく関連付けしやすくなりました。
皆さん、あまりに脇が甘い。


14 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:39:33 ID:E4OaH/Kf0
あなたたちはデモに参加し、望遠カメラで顔写真取られるのを覚悟してのことですか?
別にリスクが無い方はデモに参加されて良くてよ、OFF板へ逝きなさい。

15 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:43:54 ID:Ci5mtA6v0
デモ隊の中に工作員が紛れ込みますよ、と。

16 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:55:05 ID:lAfmZwhP0
祭りの予感
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10130655

17 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 16:57:59 ID:wm7XBj6L0
OFF板デヤレ

18 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:03:14 ID:7G3EpTNpO
>>11
見当違い

19 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:12:58 ID:qCFatpTw0
>>17
まあまあ、デモやれ!って五月蠅い方々のために、
鬼女板内にデモスレを用意しておいた方が、誘導しやすいでしょ?
っていう主旨で立てられたスレなので、大目に見てやってくだされ。

20 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:14:27 ID:ghSIc6Ni0
>>1
このスレ、デモを含めて毎日を追い込む目的なら何でも議論OKな
情報ステーションという位置づけではダメでしょうか?

私の場合、今すぐデモ、絶対デモというスタンスではないのですが
今回の件、権力と絡むマスコミの問題にも関わらず、本スレは制限が
あまりにも多すぎて話にならず困惑しています。

21 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:18:49 ID:qw+9QXql0
>>20情報ステーションは本スレでないと分散しそう。
でも、デモを含めて毎日を追い込む目的なら何でも議論OKというのはいいと思います。
そこから、何か建設的な方法が生まれるかもしれないし。

22 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:23:41 ID:Hrbmmfko0
>>1
助かります。
良スレご苦労様です

23 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:25:17 ID:J7ICpNK60
さっき日本語の不自由な方がしきりにデモを奨励しておられましたので、
丁重にお断りいたします

            表に出ない
          とにかく口コミとビラ
             まとまらない
         派手な行動に出ない
            リーダー不在
         もう何にも耳を貸さない
          倒産してもやめない

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    悪いな毎日さん!
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

24 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:27:52 ID:oKlC2mI90
こちらでも話しながら、既婚女子の方でも
デモについては書き込んでいくのが得策。


25 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:28:00 ID:ghSIc6Ni0
>>21
はい、本来は本スレでやるべきだと思います。
でもデモは禁止、創価は禁止、在日は禁止・・・と制約ばかりで
残念ながらそれが成立しない。
こちらのurlと「デモを含めて毎日を追い込む目的なら何でも議論OK」
という趣旨を本スレに定期的に貼り付ければ、情報提供者や参加者が
増えて、少しは建設的な話もできるのではないかと・・・・

26 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:36:01 ID:qCFatpTw0
24
なんだよ、その「既婚女子」って?

27 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:36:50 ID:qw+9QXql0
>>24
それじゃこのスレの意味が全く無いでしょ。
デモしてもいい人はこっちに来るんだから。

28 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:42:29 ID:tLZpta580
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216002835/396,436

396 可愛い奥様mail: 2008/07/14(月) 15:21:41 ID:A3vIS/mQ0
ええっと。
ちょっと問題を再燃させるようで申し訳ないのですが、デモについて話が出ると確かにスレの
流れが荒れてしまいます。
大規模OFF板でなく、この板でデモを話したいという人はあちらのスレがデモの実現になかな
か至らず、また、現在毎日関連の様々なスレの中でもこのスレが最も直接行動に関して活動
的なためにスレ住人の力を期待しているところは好意的に解釈するとあるのだと思います。
政党色がないデモだったら告知してくれれば参加したいという方もいらっしゃるようですし、
ここはひとつ、この板内にデモ検討スレを立てることにしてはいかがでしょうか。
テンプレは思いつかないのですが、スレ立てだけはやりたいと思います。
今このスレ内では情報収集、翻訳、情報分析、チラシ作成、チラシ配布報告、凸報告と内容
が多岐にわたっているので、デモ情報が入ってくるとただでさえ流れが速いこのスレでは消化
し切れなくなると思います。
デモが実際実行するためには日時、場所の相談、参加人員の確定、告知のやり方など多岐に
わたる事項の打ち合わせが必要になりますので、このスレではまかない切れないと思うのです。
デモについて建設的な意見が出て実行の運びになり、このスレに告知があれば参加者も出て
来るのではないかとも思います。
デモ実行への意欲が高い人はここで十分討議ができますし、興味がある人はこのスレからも
流入してくものと思います。
いかがでしょうか。

仮題「毎日新聞問題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】

436 396mail: 2008/07/14(月) 15:40:45 ID:A3vIS/mQ0
ちょっと見切り発車のところがありますが、この板内にデモ検討スレを立てました。
是非建設的な意見を交換する場としてご活用ください。


毎日新聞問題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216017466/

29 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:43:50 ID:ghSIc6Ni0
>>27
やはりデモ参加希望者はそれ以外の話題は勘弁してほしいのかな?

30 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:46:20 ID:qw+9QXql0
デモをすすめる事で、「毎日はデモやって欲しいんだな。だったらやらない。」
となるように持って行ってるとか。
実は本当はデモやって欲しくないとか…

疑心暗鬼には限りが無いですね。

とりあえずID:oKlC2mI90はこっちに来なさい。

31 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:51:34 ID:qw+9QXql0
>>29
それだったら、それこそオフ板でいいと思います。

32 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:52:27 ID:8jB0AH+y0
ババァは巣鴨ででもアピールしてろよ
「まいにちしんぶんつぶしましぇんか〜」ってなwwww


33 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:54:25 ID:JDyTJtw30
デモやられても痛くもかゆくもないから、
そっちへ人数を分散させて、単純にチラシ組を弱体化させられる。

34 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:57:05 ID:Qm1n4tvh0
デモやりーの、デモやりながらチラシもくばりーの

すればいいのでわ?

35 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:59:34 ID:ghSIc6Ni0
>>33
私もチラシうっかりはしているんですよ、
でもそれだけで追い込めるとは思ってないので
その辺も色々と既女で情報を出しながらデモを視野にいれて
相談したいというのが本音ですね。

36 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:59:45 ID:qw+9QXql0
>>33
分散するかな?
チラシ、口コミは普通の生活の中でやってるのに。

実際企画するとしたら時間はとられるんでしょうけど。

37 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:00:29 ID:RmI5P6L60
>>25
議論がしたいならVIPのスレでやれ
あそこなら何でもありで議論できる

38 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:00:46 ID:buczT1j4O
デモの話題だけではなく荒れそうな話題もこちらで良いのではと思います。
本スレではやはり制約が多く変なのも来ており、
かなりピリピリしていてまともな議論も出来ませんし
重要な役割を担っているために余裕がありません
このような補助的なスレは肩の力を抜いたり
息抜きするのに良いと思います

もちろんうっかりは絶賛継続中

39 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:02:29 ID:JDyTJtw30
そっか。じゃ単純に、
「なぜデモをやらない? スジが通ってない! ここは排他的ですね!」
みたいな荒らしかな。

40 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:07:09 ID:mTacVxNx0
ほら結局こっちで議論なんかする気がさらさらないんでしょう・・・
あっちを荒らしたいだけですね


41 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:07:24 ID:OS7g+sC60
早く本スレのID:oKlC2mI90を引き取ってください
懸念していたとおり、こちらのみなさんまで胡散臭く思われています

42 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:07:44 ID:ghSIc6Ni0
>>37
何故にVIP?
既女板で毎日の件について議論する場所がないんですよ、
それが不自然な気がする、今までの祭ではリアルご近所さんに
うっかりを装って噂を広めつつ、既女板で情報収集&議論が
可能だったのに・・・・


43 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:08:50 ID:1sR6mYGdO
>>15
だよね。
チベットのデモで暴れたのは中共工作員。

デモに工作員入れて「自分たちに都合の良い敵」を「黒幕(笑)」に仕立て上げ、
レッテル貼れば、毎日新聞が有利になる。


まあ>>1も隔離スレとして立てたスレだから有効利用させてもらいますけど。



44 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:11:05 ID:ghSIc6Ni0
>>41
胡散臭いかな?>ID:oKlC2mI90

651 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 17:46:16 ID:oKlC2mI90

もし漁師さん達の中に
このスレの奥様達がいたら、


『原油高で苦しもうがデモは工作員と認定され、マスコミに利用
されるから絶対だめ!』w
『デモと言い出す漁師はアラシ認定。スルーで。』w
『直接的抗議をやろうとする漁師はいない。みんな普通の漁師(奥様)なのよ!』w

↑この例えは凄く分り易いと思ったけど。




45 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:11:12 ID:EUeRdiCp0
テロリスト相手にデモするって危険すぎると思う
友好団体には暗殺部隊もいるってのに
まあ言い出しっぺが仕切るってんなら邪魔はしない

46 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:11:35 ID:X4naa5LT0
>>42
毎日に動きがないんだから、議論してる段階なんてとっくに終わってるんだよお馬鹿さん。
過去スレ熟読してきな。

議論と称してひたすら自分の主張を垂れ流したいならVIPでやってね。

47 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:13:52 ID:tGLEnSQ+0
>>44
うさんくさいですね
たぶんデモ派のイメージダウンを図ってるんだと思いますよ

48 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:14:59 ID:X4naa5LT0
あと、自分の意見ではデモいらね。
全国にちらばってんのにいちいち集結できるわけないでしょ。
短期で運動を終わらせて済む問題じゃないんだから、個々に無理のない範囲で
長期間継続するのが効果的。

まあ、だからこそ工作員がすぐに終息するデモをやらせるように仕向けてるんだろうけどw

49 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:15:16 ID:QnHkT+j40
弱者が強者に挑むゲリラ戦は神出鬼没が常道です。
巨大な敵に姿を晒したら一気に叩き潰されてしまいます。


50 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:16:01 ID:gfwRly6n0
向こうの規制ガチガチスレは個人活動の集まりだと強調してるのだから
個人活動なら1つに結集することなくこっちはこっちで活動していいのではないか?
向こうのスレを疑問に感じた人が
向こうとは別の考え方で毎日新聞糾弾活動をしても問題はないはずと思うのですがいかがでしょう?

51 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:16:02 ID:mTacVxNx0
雑誌などのメディアで取り上げられてからあのスレが酷く荒らされるようになって
無駄なレスでどんどんスレが進んでしまう状態になったわけです
おそらく初心者と思われる人がどんどん流入してきたということもあるでしょうけど
だからスレを分けたんですよ、ちっとも不自然ではないです

うっかり報告と議論がまともに出来ていたのはもう昔の話


52 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:16:47 ID:tGLEnSQ+0
>>50
そのためのスレでしょ?

53 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:17:42 ID:qCFatpTw0
このスレができたおかげで、デモ荒らしの判別がしやすくなりましたね。

54 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:17:58 ID:ghSIc6Ni0
>>46
>>48
デモは必要ないと書く為にわざわざこのスレに来たの?

55 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:19:15 ID:tGLEnSQ+0
>>54
デモ賛成派も反対派もこちらで議論する、ということでは?
まずデモありき、で考えるのならOFF板ですわよ

56 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:20:50 ID:gfwRly6n0
>>52
デモに拘らずそういうスレであってほしいです
毎日新聞は許せないけど向こうのスレには付いて行けない人や
規制で制限されて参加できない人がこっちのスレで参加できる
そんな大きい受け皿のスレになってほしいです

57 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:23:19 ID:ghSIc6Ni0
>>55
>デモ賛成派も反対派もこちらで議論する、ということでは?

でもね>>46ではもう議論をする段階じゃないと言ってるんです、
少なくともID:X4naa5LT0は議論する気はないみたい。

58 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:23:29 ID:qw+9QXql0
>>54
デモが有効かどうかの意見でしょ。
そういう意見も含めて議論した方がいいと思う。

59 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:24:54 ID:U2G1eOMYO
良い案を出してくれて乗りたいと思ったら乗ります。
向こうでデモデモ言ってる方もこちらで一つでもアイデアを出せばよろしいのに
あれでは単なる工作員ですわね

60 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:26:14 ID:ghSIc6Ni0
>>56
>毎日新聞は許せないけど向こうのスレには付いて行けない人や
>規制で制限されて参加できない人がこっちのスレで参加できる
>そんな大きい受け皿のスレになってほしいです

私も全く同じ気持ちです。

61 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:26:46 ID:tGLEnSQ+0
>>56
もちろん向こうと別の方向性で
こちらでいろいろ検討すべきと思いますわ

でも、個人的にはむこうの規制が厳しいとは思えませんの

政治的な思想・デモの是非も含め
広範囲の奥様を対象とするなら
ああなるのは当然と思います

むしろ色々な考えの人をはじきださないために
偏りのある意見を排除してるのでは、と思います


>>57
そういう方はスルーでよろしいかと

62 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:28:46 ID:mTacVxNx0
こちらではデモ実行に際してどんなことをしたらいい?とか
そういう疑問や質問を交えて活発に議論されればいいと思います

私は地方民なので参加は出来ませんけど、意見を出せる部分は出していきたいと思ってますよ
個人的にはあまり気が乗らないという人からも、客観的な意見が聞けるかもしれませんし






63 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:28:55 ID:2LRCaZOy0
特定の政治団体ではなく市民が行なうデモとなると、NHKなどのマスコミも
報道せざるを得ない状況になります。

NHKの夜7時のニュースで、毎日新聞が外国に対して発信した記事が変態すぎて
市民が抗議デモを行なったとアナウンサーが映像つきで読み上げるんですよ。

デモは非常に有効です。

64 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:30:08 ID:tGLEnSQ+0
>>62
同意ですわ
反対派の人も理性的に「どの辺が反対なのか」を主張してくれれば
よりよいデモになるかもしれませんしね

65 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:31:03 ID:ghSIc6Ni0
>>63
規模が大きいと報道しないわけにいかなくなりますよね。

66 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:32:17 ID:cZtV5GRg0
いろいろと政治的な目論見があって、特定の結論に誘導したい人には
あっちの本スレは「規制が厳しい」と感じられるだろうね(プ

67 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:32:20 ID:JDyTJtw30
参加できないけど、他の団体の乗っ取りに気をつけてがんばってね。

68 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:33:07 ID:2LRCaZOy0
>>65
NHKは20人程度のプロ市民がやるデモも報道してますからね
100人の一般市民が集まってデモをしたら、報道するのが中立性というものです

69 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:34:10 ID:6SJhsqQT0
デモをすると潰されると言う人がいますが、
正しいことを言って潰すとこがあれば
世間が許すとは思えません。

あと、デモのいいところは
人数が少なくても
メディアがデモとして報じてくれることですね。

70 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:37:49 ID:gfwRly6n0
>>61
規制が厳しいと思わないひとはそのまま向こうで活動すればいいですよ


71 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:38:30 ID:2LRCaZOy0
>>67
新風系の団体のことですね
フリーチベットのときもそうだったんですけど、あれは迷惑な団体です。
空気が読めないし自己中心的です。ちゃんと許可をとっているデモに便乗して
無許可デモをするので安全性の問題も発生します。

デモの申請時には、新風系の無許可デモを排除してもらうよう警察と相談した
方が良いでしょう。

ワケの分からないオッサンが日の丸掲げて怒鳴っているのではなく、ちゃんと
女性が中心になって毎日新聞に抗議する絵をマスコミに撮らせることが重要です。

72 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:39:22 ID:PYvj9CYa0
2chの既女板で大規模デモ組織しようとか、夢見過ぎの2ch初心者だろw
まあ毎日新聞工作員みたいなニワカじゃわからないだろうけど


マスゴミが「報じてくれる」とか、そんな好意的なわけねーよ
なにしろターゲットが当のマスゴミだからな
報道の中立性なんてのが幻にすぎなかったことは、今までのマスゴミの動向で明白

73 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:41:20 ID:WOb5Vk4Y0
>>44
誰が漁師さんのデモを非難しました?

その論旨のすり替えが分からないようではちょっと困りますね。

74 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:43:41 ID:RiwN1Cs00
やっとこういうスレが立ちましたか。
チラシ撒きが嫌だったので参加してませんでしたが、
出来る範囲で協力します。
とりあえず雑誌媒体のコネはいくつか持ってます。

75 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:43:49 ID:ghSIc6Ni0
>>73
ID:oKlC2mI90は漁師さんのデモを非難してないと思いますよ。

76 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:44:19 ID:yJdZzJQS0
日本語の不自由な工作員が、
「デモをしなきゃだめだ!」
「となりの韓国は民族が傷つけられたらデモをする!
 日本人は恥ずかしくないのか!? カメラの前に出て戦うべきだ!」

とかもっともらしいこと言ってるけど、そんなことしたら
ネット側を叩きたくてウズウズしてるテレビ各局に、
「いかにも危ない『報道の自由を奪おうとする団体』」みたいに映されて終わり。
紛れ込んだ工作員が下品な野次を飛ばしてネットのイメージダウンとか、
子供でも予想できる。

このままゲリラ。とにかくビラと口コミ。
工作員の嫌がることが一番効果のあることだ。

77 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:44:54 ID:qw+9QXql0
チベットの時も、やはりデモの報道によって知ったという人が結構いたと思います。

デモ反対派の意見として
・特定の団体に乗っ取られる危険
・工作員が過激な行動をして、一般人をドン引きさせる可能性
・主張が歪められて報道される危険
くらいですか?

あと、個人的な問題点
・主催者が特定されて、何らかの危険があるのでは?
・顔を出すのは危険では?

他に何かありましたっけ?



78 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:45:04 ID:mTacVxNx0
私としては、工作員が紛れ込まないためにはどうしたらいいのかとか、その辺はぜひとも議論して欲しいです
そこが気にかかって賛同できない/したくない派が多いのではないでしょうか?
そして紛れ込んだことにより、この活動が報道によって悪とみなされ攻撃されて、沈静化するのが怖い、など
懸念されることは沢山あると思うのです

デモに参加することのメリットは皆さんもわかってると思うんですよね
気になるのはデメリット部分なんですよ…
家庭を持ち子どもを持つ奥様たちですからね
そこを逃げ腰だとかそんなんじゃいけない!と声高に指摘しても何にもならないと思うんですよ
気合で乗り切れとか言われてもそれは無理な話です


相手がマスメディアでなければもっと活発な運動が起こっているんじゃないかと思います
他新聞社であったり、テレビであったり、他のメディアが静観しているような状態はとても不気味で
それが気持ちにブレーキをかけているのではないでしょうか?

報道の自由と言う言葉をかざして、デモをなかったことにされたりしないだろうか?とか
不安を上げていったらきりがありません



79 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:45:23 ID:Qm1n4tvh0
>>71
新風と同じ日に、同じルートをデモしなくてもいいじゃん・・。

そんなに新風が好きなの?
枯れせん?

80 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:46:39 ID:RiwN1Cs00
スパに既女がデモしたら大ダメージってあったよね。

81 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:46:45 ID:U2G1eOMYO
明らかに毎日変態新聞社員の方々がデモを支援してるみたいなので
デモには参加しませんわ

82 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:47:23 ID:tGLEnSQ+0
>>75
誰も漁師さんのデモを非難していないのに
ID:oKlC2mI90はあのスレのみんなが
漁師さんのデモを非難したかのように主張しているんです

私はコネル級の捏造だと思いました

83 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:47:47 ID:39eA4Qxx0
第1回 毎日新聞変態祭り

【日時】
7月21日(月) 11:40頃開始
社屋前での1時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社 東京メトロ東西線 竹橋駅1B出口1分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

               毎日新聞変態祭り 来てね♪

                   (⌒Y⌒Y⌒)
                 /\__/
                /  /    \
                / / ⌒   ⌒ \
             (⌒ /   (・)  (・)  |    ∧
            (  (6      つ  |   |  ̄ヨ
             ( |    ___  |   /   ヨ
                \   \_/ / / / ̄
                 \____/ / /

84 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:47:56 ID:2LRCaZOy0
>>72
毎日変態新聞社員乙

抗議デモが企画
→広告主に抗議デモが企画されてますが、NHKなどで報道されると思われますが、
そういう新聞に広告出稿をする企業はどのように思われますかねぇ?と電凸。
→広告とりやめ加速
→デモ実行、マスコミによる報道
→毎日新聞解約、広告ガラガラ

社員は必死ですねw

85 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:48:58 ID:WOb5Vk4Y0
>>75
ID:oKlC2mI90が、「漁師のデモを否定するんですね?」
と延々やっているので、それに対してです。


86 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:49:11 ID:ghSIc6Ni0
>>81
怖い人、嫌な人は参加しなきゃいいだけだと思いますが、
別に強要する人はいないんだし・・・・・

87 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:50:59 ID:yLmMJ3ka0
匿名でなく正当な手段での抗議ですからね、
少なくてもビラ撒きよりは世間は好意的に見てくれるはずです。
普通の主婦ぽさを出すのがポイントだと思います。


88 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:52:25 ID:tGLEnSQ+0
>>86
奥様、そこをそう受け取っては話が進みませんのよ

むしろそこは
「変なデモ肯定者が暴れるとデモ論が工作だと思われる」
という事実をふまえて

「より参加しやすいデモを考えよう」という話をしていきましょう

私もID:oKlC2mI90には懐疑的ですが
奥様のように真剣にデモを考えている方がいるのも理解しております

89 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:52:25 ID:2LRCaZOy0
>>79
ですから、新風は無許可デモです。
同じルートでデモしたくなくても、あいつらは勝手についてきます。

デモは警察にルートを事前に届けます。
警察はデモが円滑に行なわれるように交通整理や妨害勢力を排除します。

新風系のデモが毎回、公安の監視を受けるのは理由があります。

90 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:53:03 ID:zc9d/MrW0
女性参加のエプロンデモみたいなのでしたら参加しやすいかも

91 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:53:08 ID:ghSIc6Ni0
>>82
>>85
つまり切羽詰った漁師さんのデモは正しい、有効ってことですよね、
私も侮辱されて切羽詰った日本人女性なんでデモを考えてます。

92 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:53:58 ID:PYvj9CYa0
>>84
まあ勝手にデモやってろよw
なにげに参加者が毎日社員と学会員だらけで、その後マスゴミのネットバッシングって
オチだろうよ
うまくいったらいったで、手柄はくれてやんよ

93 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:55:11 ID:GtpaNEwG0

そうなんだ?でも因果応報ってあるんだね。



94 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:55:26 ID:tGLEnSQ+0
>>91
漁師さんについてはそう思います

ですから今回の件も
「このデモは正しい」と思われるようなデモを考えなければ、と思っております

95 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:56:37 ID:nN1/auX80
エプロンの主婦やナースさん、スーツ姿のキャリアウーマンの方など
いろいろな立場の女性が参加してもいいかも。

96 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:57:17 ID:ghSIc6Ni0
>>88
>「より参加しやすいデモを考えよう」という話をしていきましょう

それならageて下さいな、
人目に付きやすいほうが色んな意見が集まると思いますよ。

97 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:58:45 ID:Qm1n4tvh0
>>95
毒ぎょうざに反対する、エプロンデモは大成功だって聞いたよ。

あの路線でできないものかしらね。

98 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 18:59:13 ID:2FYUNzfL0
まず間違いなく毎日工作員が紛れ込んで、暴れたり暴言吐いたりするよ。
それに右翼団体みたいに報道される。
いくら毎日でもそこまでするか? なんて、もう誰も思わないよな。
今ですら四六時中工作してるような連中だぞ。

99 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:00:03 ID:xYHDwWiA0
毎日の自作自演デモ?

100 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:00:26 ID:qCFatpTw0
>>98
まあ、事前に場所と時間、内容まで明らかになってれば、
毎日としては、相手をしやすいでしょうねぇ。

101 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:00:43 ID:qw+9QXql0
予想される危険を排除するために
どうすればいいのか、考えられる危険を一つ一つ検証していってはどうですか?

102 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:02:11 ID:ghSIc6Ni0
>>101
それは必要ですね、間違いなく毎日側の仕込みは来るだろうし・・・・

103 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:02:36 ID:mTacVxNx0
>>101

どうしたら工作員が紛れ込まないか、ですね

104 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:02:59 ID:tGLEnSQ+0
>>101
同意です

105 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:05:37 ID:hqoX5dBt0
特定の政治団体・宗教団体のヒモ付きでないのなら、個人的にデモ参加するに
やぶさかではありません
しかし充分な検討・時機を見誤るとgdgdになる危険性は極めて高いですよね

今日、本スレで具体例を提示する事もなくわめきたてるID:oKlC2mI90 は
LR違反のノイズでしかなく、本スレを無駄に消費する荒らしです
相手にしては駄目ですよ

今後本スレの進行を妨げるこのようなタイプの荒らしが湧いたら
せっせとこちらに誘導します

106 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:06:01 ID:2LRCaZOy0
一番工作員を送る可能性が高いのは毎日じゃなくて新風だと思いますよ。

外国人留学生に金を渡してデモに乱入させて茶番を演出するような団体です。
1)日の丸の持ち込み禁止
2)プラカードの事前チェック
は必要になると思います。

107 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:07:17 ID:6wsFkRyF0
その前にデモデモ言ってる人なんて元々いない。
チラシ配りもやりながらデモの告知をして、参加できる人は参加しよう
といってるだけでしょ。

いるのはデモはやるな。チラシ配りに徹しろ。
デモを主催してるのは怪しい団体で利用されるぞ
とけん制してる在日

108 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:07:17 ID:oKlC2mI90
このスレにも既にデモを達成させないようにしようとする
工作員が来てるね。
デモ以外にも座り込み、ビラ配り、直接議員に抗議等
いろいろ話はあのスレでも出ていたと思いますが
みんなスルーでしたね。

109 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:10:06 ID:Rcq0OBuB0
デモって、やるとしたら東京? 日本全国の既婚女性に家事をほっぽりだして参加しろと?
勝手にやってて下さいって感じです。

ハイリスクな活動は出来る方に任せて、私は私に出来ることをコツコツとやってゆきますの
どちらの活動も目的は一緒なのですから、いつかは実を結びますわ

110 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:13:22 ID:2LRCaZOy0
地図をみると毎日新聞本社周囲はこうなってますね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.41.15.939&lon=139.45.38.530

111 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:13:22 ID:YZSM1TZH0
私も地方だから行けないけど、マスコミはニュースとして流すだろうし
風化を防ぐにはいいんじゃないかなと思う。
まだ知らない人にも問題を知ってもらえるしね。

112 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:16:35 ID:2FYUNzfL0
144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?

      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) やっぱり工作員の誘導じゃねえか!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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113 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:16:46 ID:hf+n3aik0
本社前が人で混雑して社屋に入れなくて困っちゃうOFF

114 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:17:29 ID:2LRCaZOy0
ルートとしたら
東京駅→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社
というルートが理想っぽいですが、集合場所困りますよね

115 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:18:02 ID:ghSIc6Ni0
>>113
デモよりOFFのほうがいいかも、参加しやすいような・・・

116 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:18:45 ID:1sR6mYGdO

守備に関しては、今が最強。

相手は見えない敵と闘っているわけだから苛ついていると思うよ。
この流れなら間違いなく勝てる。

その点デモは 相手に攻撃の口実を与える危険性が高い。
そんでレッテル貼られて終了ですか。
ワザワザ敵に塩を送ってどうする?

また「マスコミに報道させるのが最終目的」
という趣旨に摩り替えられる危険性もある。
更にはデモ派とそれ以外に分裂させられる危険性も。


そう考えると、相手が「如何に今の状態を嫌がっているかが分かる」
なんとかデモやらせたいだろうね。


117 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:22:17 ID:RGrSh+fVO
変態新聞の状況が火の車になればなるほど、常識や道徳の通じない行動を起こすと判断

対変態デモの具体的危険性
■顔写真、映像を撮られる
■潜入した変態側工作員のスネーク及び、参加者の自宅までのストーキング/個人データ割り出し

闘いが長期化すればするほど、大手の馬鹿会社トップは社員に対して結果を求めて来る。
犯罪スレスレ…、いや
犯罪と言っても良い行為が行われ被害が出る可能性は否定出来ない。
ネットを介し草の根を定着させるのが最優先かつ【安全】だと判断するす

118 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:22:19 ID:2LRCaZOy0
常磐橋門跡→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社

神田児童公園→日経新聞社前→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社

色々とルート考えられます。ちょっと行程長いかな?

119 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:24:01 ID:Qm1n4tvh0
>>118
新聞社めぐりだw

楽しそう。参加したいな。

120 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:24:16 ID:6wsFkRyF0
別に新風のデモにこだわる必要はありませんし、
彼らは在日特権という枠組みの中での毎日新聞
という位置づけでデモをしてると思われるので、
それが嫌なら別個で主催すればいいわけですが

新風を敵視するような刷り込みは真に受けないことですね。
HPを見れば分かりますよ。
現在、自民党が創価の票を握らされ、誰も指摘できない毎日や創価
というタブーに切り込んでる、貴重な存在だということを。

だからこそ在日の分断工作も必死になる。

121 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:24:51 ID:/zT1A3WO0
急に「デモだデモだ!」って言いだす奴がいること自体怪しすぎ。

これ見てみなよ工作員のお仲間さん>>112wwwwwwwwwwwww

122 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:26:26 ID:2FYUNzfL0
144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?


123 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:28:01 ID:kVre00/g0
デモは一回つぶされているから警戒している面もあります。
6月だったかな。

オフ板で届け出をかって出てくれた人が、再届け出が間に合わなくなる
タイミングを待って
「実は届け出てなかった。もう間に合わないよ。」
とあざけったという...。

124 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:28:31 ID:6wsFkRyF0
>>121
民度の低さがにじみ出てる書き込みから
普通にデモをけん制するための在日(創価?)の自作自演ですね。

125 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:29:51 ID:CKAZdRp80
>>120
正直な所、新風の存在は貴重だと思っています。
だからこそ、その時々にあった主張をしてほしいのです。そうでないなら日本でのチベット問題への抗議同様に
新風への信頼を失わせるだけでそれこそ街宣車で主張している方々と何も変わりません。
新風には議席を取ってもらいたいのです。目を覚まさせるために。

126 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:30:18 ID:m4k0oP920
>>122
その工作員クビだな

127 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:30:45 ID:2LRCaZOy0
ルート長いけどこれが一番かなぁ

神田児童公園→日経新聞社前→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社

千代田区立神田児童公園(集合場所。デモの主旨説明)
→日経新聞社前 「新聞記者のかたお疲れまさまです」
→産経新聞社前 「新聞記者のかたお疲れまさまです」
→読売新聞社前 「新聞記者のかたお疲れまさまです」
→皇居周囲 (皇居の風景でマッタリ)
→毎日新聞本社 「新聞記者のかた出てこいゴルァ」

128 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:31:24 ID:1sR6mYGdO
あえてリスクを犯してデモをやるメリットがわからない。

デモを強硬して、2ちゃん主催という既成事実をつくりたいの?
とか、前記したことなど、
デメリットしか浮かばない。




129 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:31:56 ID:RGrSh+fVO
変態側の形勢が不利になればなる程、売名でデモなんか色んな団体がやる。
デモなんかそんな団体に任せておけば良い。
全国のあちこちで日々「個」として活動し、変態新聞側が雲を掴む様に見えない敵と戦ってる今、見えない敵だからこそ変態新聞にとって驚異なのに


【自分の顔晒して自己紹介してどうする】


     鮫島トラップ思い出せ
見えない敵だから優位に立てるんだと

130 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:31:59 ID:YZSM1TZH0
>>116
北海道から沖縄までチラシ置いてる全員が出れるわけじゃないし、デモをやってもやらなくても
見えない敵と戦ってることに変わりはないと思うよ。

131 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:32:56 ID:mrCJnOR50
>>128
>>122

132 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:33:14 ID:v2gax4hCO
「既婚女子」とかいう謎の単語を使う奴は
日本語の勉強からやり直しな。

そんなんじゃ時給上がらないよ。


133 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:35:25 ID:1sR6mYGdO
>>130
そんなことはない。
ていうか、そんなに差がないならやらない方がいい。

デメリットを増やす
意味がわからない。

134 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:35:33 ID:aIs/ZpDu0
だからデモやりたい人はやればいいし、あくまでコツコツちらし置忘れで
戦いたい人はそうすればいいのでは。
最初からそういう話じゃなかったっけ。


135 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:37:09 ID:oHh+N3+I0
レス20番台あたりで、「デモに限らず本スレでは規制される話題も
OKのスレにしよう」という話が出てるけど、そう思っていいのかな?
私はデモには参加するつもりはないので・・・。

本スレは余計な突っ込みをさせる隙を与えない正攻法の
草の根こつこつスレでいてほしいと思います。
ただ、鬼女板の中で毎日・TBSとそーかそーかや在日問題を語ったり
あれこれ虚々実々の陰謀論を語ったりできるスレもあったらいいなと
思っていました。

136 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:38:01 ID:I0a4V1Wg0
議論スレなら危険性も説いていいわけね。

まだ早すぎる、草の根運動を徹底してほとんどの日本人が知ったあたりで
やるなら効果はあるでしょう。

137 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:38:22 ID:ghSIc6Ni0
>>134
そうよね。
なんでデモの話になると強硬に反対する人がでてくるんだろう??
チラシうっかりして、デモに参加して、その後またチラシうっかりに
戻ってもいいしw

138 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:38:45 ID:cfxuc5+D0
>>24
>>122

日本語は拙いし、自演と国籍は同時にバレているし・・・・

そんな体たらくではデモ誘導工作なんて夢のまた夢ですね。
それなりにひねった作戦だったのかもしれませんが、今日もお疲れ様でした。


139 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:39:12 ID:RbnuL5CQO
なんつーか…工作員ドンマイ
HdA8kKIyOの馬鹿のせいでこのスレ終わったな
取りあえずウメるか

140 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:39:54 ID:RGrSh+fVO
>>134
失礼した、確かに危険性認識は個人個人の判断に帰する。
「参加しちゃう人」を心配し過ぎたのかも
もう後は自己責任としか言えないので、最後の書き込みとさせて頂く。

141 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:40:45 ID:CKAZdRp80
857 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:06:47 ID:CKAZdRp80
デモに関してはTPOを考えた主張なら世間に受け入れられますが
主な原因だけを主張せずに何かに絡めて複合的に主張する(今回の場合、創価学会や在日など)と 
ああ、また右翼か、左翼かとという印象を与えて伝えたい事が伝わらないというのが多いということです。
(国会議員選挙で立候補するのでと、届出をして駅前演説などで出馬候補者として発言するならOK)

ちゃんと名前などの個人情報を提示できる人で構成されないと対象の関係者を送り込まれて
傷害暴行、器物破損で悪者として報道されるのがオチだと思います。
本当に抗議と訂正を求める人で個人情報を提示できる人たちだったらそれこそ同じ日に裁判を全国で起こすようにするなど
もっと効果的で意味のあるやり方があるはずです。
そこまで行かない、やらないという所が信用できない要因(ただ騒いでるだけで世間的にマイナス評価)だと感じています。
そんなことだから新風もミニ創価の女性党に遠く及ばない票しか与えられなかった事に気づくべきです。

以降は
 毎日新聞題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216017466/l50
かOFF板で話しましょう。

142 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:42:03 ID:ghSIc6Ni0
>>135
どうぞ、どうぞ!

私としては
>鬼女板の中で毎日・TBSとそーかそーかや在日問題を語ったり
>あれこれ虚々実々の陰謀論を語ったりできるスレもあったらいいなと
↑コレすっごい期待してます、っていうかコレ抜きで今回の件は
語れないと思っています。

143 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:44:04 ID:PLelPNgn0
今日の昼からやたらと+に湧きはじめた >デモ強行派
多分今日思いついた誘導作戦だったんだろうけど
日本人以外の人やIDを知らない人を使ってちゃいけません
猛省してください >変態様

144 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:44:06 ID:aIs/ZpDu0
>>135
ただ、こっちばっかりが雑談で盛り上がると、本スレがただのうっかり報告スレに
なりかねない心配がある。
あんまりスレは分散しない方がいいと思うんだけど。

145 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:46:22 ID:2LRCaZOy0
新聞購読数って落ちているから、読売、朝日、産経からしてみたら一種のチャンスなんだけどね。

デモというのは報道材料になりやすい。
変態記事を世界に発信というのは他社にしてみたら格好のスキャンダルなわけだ。
新聞社の偏向ぶりや反日姿勢を非難するのではなく、変態記事という事実無根の
記事を世界に配信したことを非難するデモは、十分に報道に値するよね。

インターネットの運動はマスコミに対する中傷だと考える人も多いだろうし、デモは偉大です。

146 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:46:33 ID:vb4qb2vs0
既女が本気でデモをやりたいって思ってもどっかの組織の人たちが仲間面で近寄ってきて
あれよあれよという間に仕切られて私物化されてゴー宣の『脱正義論』みたいな感じになって
デモの目的が変わってきていつの間にか内部でしがらみができて無理矢理参加させられる
ようになって世間からはキモスキモスと指さされてはっと我に返った時には時すでに遅しで失望して終わり

147 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:46:42 ID:ghSIc6Ni0
>>144
あのー
残念ながら本スレでは
>とそーかそーかや在日問題
の話題は実質禁止、テンプレを理由に別板に誘導されて
その以上は話ができません。

148 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:46:49 ID:1sR6mYGdO
>>131
もしかして俺、在日認定されてるの?w

まあハン板でも在日認定やネットウヨ認定されることもあるけどww

>>136同意
とりあえずデモの時期は早すぎるね。
デメリットばかりでメリットが少なすぎ。


149 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:48:06 ID:oHh+N3+I0
>>142 >>144
このスレも「デモ」とはっきり銘打っているので、雑談スレにするのも
難しいような気がするんですよね。デモに抵抗感がある人は
入って来にくいし。だけどスレを3つも作るわけにもいかないし困りましたね。

ただ、本スレはやっぱり雑談できる雰囲気じゃないと思います。



150 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:48:30 ID:tGLEnSQ+0
>>144
むしろスレは分散した方がいいかと

「頭」がないのがこちらの強みなのに
向こうのスレが妙に「本丸」扱いになってから
いやに工作員がわきましたし

151 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:49:09 ID:6wsFkRyF0
>>144
それなら
こっちもスレタイを向こうと同様にして

向こうは、うっかり専用スレ
こっちは、うっかりでも、デモでも創価ネタでもなんでもあり・制約なし

と明確に謳えば、多少は工作員を分離できるかも

152 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:49:24 ID:OyDr045M0
デモはもっと周知が進んでからのほうが安全だとは思うけど
どうしてもやるなら参加者を全員女性にしたほうが工作員が
紛れ込みにくいとは思う。
それで数十人単位が集まれば女性の工作員だけなら
動きづらいんじゃないかな?

というか街角で署名を集めたほうがよくはないかい?
顔バレOKなら。

ただ本当に在日機関の嫌がらせは来ると思うよ。

153 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:50:53 ID:v2gax4hCO
>>151

>こっちもスレタイを向こうと同様にして

混乱を招きたいんですね。分かりやすいです。

154 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:52:02 ID:zUlCm6fF0
>>122
……外国人を使うと必ず裏目に出ますね、この新聞社は
お馴染みのやつ、貼っておきますね

( ゚Д゚) < 首謀者はまだ特定できんのか!?
(;´Д`) < それが・・・そんなの存在しないみたいで・・・
( ゚Д゚) < はぁ? じゃあこの集団はどう動いてるんだ!
(;´Д`) < ・・・全員好き勝手な考えで動いてるみたいです
( ゚Д゚) < えええ? それじゃ内部分裂工作は?
(;´Д`) < あいつら普段から罵り合ってるらしくて・・・無意味っていうか
( ゚Д゚) < はああああっ? 2ちゃんねらーって仲良くないの!?
(;´Д`) < ・・・最初からバラバラです
( ゚Д゚) < 例の「話題そらし作戦」は? ほら、矛先を韓中に向けるとか
(;´Д`) < あいつら元々韓中嫌いだから無意味でした・・・朝日も・・・
( ゚Д゚) < カメラの前でデモ行進させてボロ出させる作戦は?
(;´Д`) < あれは駄目です・・・
( ゚Д゚) < なぜ? 政治組織みたいにしてしまえば叩きやすいだろう?
(;´Д`) < いえ、想定内だったらしくて・・・デモを持ちかけたら笑われました
( ゚Д゚) < じゃあ・・・もう、謝罪訂正して関係者処分しか無いってこと?
(;´Д`) < それで許されるのは小学生までだって笑ってました・・・
( ゚Д゚) < ち、中卒ニートの集まりのくせに、あいつら・・・!
(;´Д`) < 英語どころか中国語使う奴までいます・・・
( ゚Д゚) < ・・・・・・。・・・そりゃ動画も増えるわけだわなあ・・・
(;´Д`) < うちが潰れてもビラと口コミはやめないそうです・・・

155 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:52:31 ID:6wsFkRyF0
>>153
混乱というか、困るのは工作員だけでは?

156 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:54:39 ID:4aGzeMgY0
最新版が一箇所にまとまってないと困るのはちらしぐらいだなあ
うっかり報告は別にまとまって無くてもいいし
どうせ有用な話はコピペコピペで回ってくるだろうし


157 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:55:02 ID:CKAZdRp80
>>68
問題はどう報道されるか。でしょうね、
ちゃんと内容を絞ったデモであっても今回の問題がある程度知られてからでないとよくてネット規制への抗議などに関連付けられ、
悪ければ工作員が紛れ込んで問題起こして今回の問題が闇に葬られると思います。

158 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:55:16 ID:aIs/ZpDu0
>>146
あるある、私の大学時代も女性ばかりの法律サークルで甲山事件の被告の女性を
呼んでシンポジウムやろうと思ったら、被告の支援者の人とか女性団体がわーっと
一緒にきてしまってシンポジウムの進行から何から全部主導権をとられてしまった。

159 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:59:35 ID:qw+9QXql0
デモのメリットとして、マスコミに取り上げられて世間周知に役立つ
というのがあります。
今、デモもいいんじゃない?という人は、ほぼこの効果を期待してのことだと思います。

マスコミに…につっこみが入るのは承知の上です。
しかし、ミヤネ屋も、とっかかりはデモでした。
私はマスコミ全てが敵だとは思わない。
数ある危険をなんとかクリア出来れば、効果は期待出来ます。

160 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 19:59:53 ID:7G3EpTNpO
デモを行うまでの具体的な流れってどんな感じ?

161 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:00:26 ID:hj3/bnIK0
おっと

162 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:00:47 ID:YZSM1TZH0
>>152
署名は周知につながらないし、代表者が危険になるだけだと思う。
工作員もいつも署名すれば?とか言ってたし
名簿が何に使われるかわからないよ。

まだデモのほうが安全。

163 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:01:28 ID:mTacVxNx0
その数ある危険について話し合いを・・・

164 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:02:03 ID:lpTdo4bA0
まず、在特会が主催のデモで建てた流れのスレ
>>1の 【名誉毀損】毎日新聞変態ニュース抗議デモ【集団訴訟】4 と切り離したら参加したい
>>1のテンプレにそのスレが有る以上在日関連のデモと思わざるおえない

165 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:02:42 ID:CKAZdRp80
>>152
顔出しのみOK        署名活動+ビラ配り
名前等個人情報までOK  一斉同日裁判

これが一番効果があると思います、新風他が行った前回のデモでもミヤネ屋以外スルーしましたからね。

166 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:03:30 ID:tGLEnSQ+0
>>164
OFF板にそのスレしかないのでは?
他に毎日関連のOFFスレありましたっけ?

167 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:04:23 ID:4B2jGPNRO
独身ながらに一つ提案してみてよろしいでしょうか?

万が一デモを行う場合の工作員潜入防止案として
デモ賛成派の方はトリップを付けてみてはどうでしょう?
実際合った時に本人の携帯からトリップテストをして頂けば
書き込みの本人照合にもなりますし。

168 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:05:16 ID:2LRCaZOy0
>>157
デモを草の根市民色にしておけば悪い報道のされかたはないと思います。
・日の丸の持ち込み禁止→政治色排除
・皇居周辺なので新風自重w→新風のオッサン排除
・抗議の先頭には鬼女がたつ。→主役は主婦

記事を読んだ外国人が日本で性犯罪をおこさないか心配
日本は平和な国なのに世界に誤ったメッセージを与えてしまう
クオリティペーパーがこんなんでいいんでしょうか?
マスコミは真実を伝えるのが仕事 etc

これを「インターネットは危険です」と伝えるのは厳しいと思いますが。

169 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:05:19 ID:lpTdo4bA0
>>166
デモが決まったら建てれば良い事ですよね
わざわざ在日デモスレのおんぶする必要がありますか?

170 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:06:15 ID:mTacVxNx0
>>167
トリップは解析できるんじゃなかったっけ・・?

171 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:06:34 ID:tGLEnSQ+0
>>169
それもそうですわね
話が固まったら別スレ立てたほうがいいかもしれませんね

172 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:06:59 ID:YZSM1TZH0
>>167
節穴プラストリップなら紛れ込みにくいかも

173 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:08:55 ID:7G3EpTNpO
>>167
準備段階から潜入できるよ
トロイの木馬は防ぎようがないと思うけどね

174 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:09:01 ID:70nTS8dT0
真夏にデモはつらいから、涼しくなってからやろうよ


175 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:09:09 ID:aIs/ZpDu0
>>168
あの7月2日みたいなデモは逆効果ですよね。
友人に電話で毎日のことを知らせたら、「テレビで見たけど日の丸掲げてたけど
主に右翼の人たちが抗議してるんでしょ?」と言われてしまって誤解を解くのに苦労しましたから。


176 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:09:28 ID:2LRCaZOy0
>>160
代表者数名決定→デモルート、日時、概要決定→警察に届け出→blogで参加者募集
→100名くらい集まれば成功

警察には人数の届け出も必要なので1000人来ますとか言ったら許可が降りにくいです。
100人くらいでオッケ。
実際は300人くらいかもしれないけど。

177 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:09:57 ID:iPOk8Dfk0
>>172
賛成表明に節穴まで要求するのはさすがに酷かと・・

178 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:10:45 ID:YZSM1TZH0
>>177
だよねw


179 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:10:51 ID:bQeO0Qe00
144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?




180 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:12:10 ID:iPOk8Dfk0
>>179
本スレとID同じですからかなりの情報与える事になりかねないですからねw

181 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:12:33 ID:/zT1A3WO0
>>167
「ここに工作員がいない」と言い切れるのがすごいですね。

というか、思いっきり自演が発覚してるのに無理やり話を進めようとしてるところを見ると、
工作員同士の茶番劇ですか。

>>168
在日系の似非右翼系団体にも同時に声をかけるのでしょう。
一緒にいれば、視聴者は同類だと思いますからね。
こちらの主義主張など、今までテコでも黙っているマスコミがきちんと
伝えるわけがありません。
ここぞとばかりに遠くから写し、マスコミに都合の良い解説をして終わりです。

 こ れ だ け 危 険 が そ ろ っ て い る の に 、

  そ れ で も デ モ を さ せ た い 理 由 は 何 で す か ?

そして、どうして今日になって、突然「デモをしたい」という人が
同時に現れたのですか?


182 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:12:53 ID:lpTdo4bA0
次スレでテンプレから在特OFFスレが消えて
変な団体とは無関係とはっきり解ったら参加します
ではではノシ

183 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:14:20 ID:OyDr045M0
>167
あまり意味ないと思うすでに監視されているから
それとなくトリップをつけて参加してくるよ。

184 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:15:23 ID:O8tk9HVE0
>>162
デモは許可が要るよ
その人が危険になる

185 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:15:51 ID:7G3EpTNpO
>>176
参加者を募集する際に工作員を弾く手立ては何かある?

186 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:17:41 ID:qw+9QXql0
>>181
本スレで実質禁止だったから、口をつぐんでたんだと思います。
私もそうです。荒らしたくなかったから。

187 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:18:03 ID:/zT1A3WO0
急ぐ必要もないのに急がせる。しかも今日になってですか。
表に引っ張り出したいということだけはよく分かりました。

188 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:18:23 ID:oHh+N3+I0
>>175
何かで聞いたか読んだ話ですが、サッカーファンもJリーグができた当初は
日の丸に対する一種の拒否感があったそうです。
でも世界を知ることで、国旗を大切にすることは自然なことだとわかり、
今ではみんなが一つになる良きシンボルになっています。

サッカー以外の場でも日の丸=右翼(何か良からぬもの)というイメージが
いつか払拭されるといいですね。

189 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:19:08 ID:vrmf8oUt0
くちだけー

190 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:19:25 ID:6wsFkRyF0
日本の人権が侵害されたのに、日の丸排除って
国家歌いたくないといって学校を訴えた日教組のような在日団体か、
日の丸振りかざしてヤクザみたいに立ち振る舞う偽装右翼(在日)
もしくは、の方ですか?

191 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:20:06 ID:ksIH/xpDO
とりあえず中心になるひと数名で歩いてもらう。
参加を考えてる人達は遠巻きに見守る。
まともな感じだったら加わる。とか。

192 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:20:29 ID:4B2jGPNRO
>>170
解析されると何か困りますか?
スレ上で騙りをするメリットもなければ、本人照合にも使えませんよ。
同トリップが二人現われるなんてとんちんかんなことしても何にもなりません。
>>172
ごめんなさい。御覧の通り携帯利用者でして
その節穴なんちゃらのことは解りませんのでお任せします。
>>173
私もそう思います。
だったら尚更、書き込みは特定されていた方が不審な動きは出やすいのでは?

193 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:21:16 ID:YZSM1TZH0
>>184
デモ慣れしてる人に許可だけ頼むとか

194 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:21:51 ID:qw+9QXql0
1 特定の団体に乗っ取られる危険
2 工作員が過激な行動をして、一般人をドン引きさせる可能性
3 主張が歪められて報道される危険

あと、個人的な問題点
イ 主催者が特定されて、何らかの危険があるのでは?
ロ 顔を出すのは危険では?

反対派の方は、これに付け加えるなり、派生させるなり、展開するなりして
ご協力をお願いいたします。


195 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:22:39 ID:c8iY/uUiO
mixiでさ、非公開でやってよ。

196 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:22:52 ID:6wsFkRyF0
あほな自演してんなよ在日め。

197 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:24:07 ID:hj3/bnIK0
日 の 丸 排 除 ?

ああ、やっぱり。
薄いですね。 何もかもが薄っぺらい。
さっき私がうっかりしてきたチラシよりも遥かに薄いですわよw

198 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:24:08 ID:2LRCaZOy0
>>185
主催者は数人で少数精鋭。主婦、OLに限定。
有志がファミレスで一度会う。
デモ参加人数は100人と少なく申請。

デモの告知は、あまり早いうちからしない。
当日の勝手な署名禁止
日の丸、君が代禁止
ハンドマイクは一つまで

今回は大規模なデモをやろうとしない。
ルートは「磐橋門跡→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社」で慎ましく。

参加人数が増えれば、デモ班と署名班に分ける。
署名班は東京駅で署名活動。

勝敗ライン:NHKに報道されたら勝ち

これだと工作員は参加しにくい雰囲気になると思う。

199 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:24:57 ID:O8tk9HVE0
>>193
注意しても、乗っ取られる危険性があるかも
マスコミもそこだけ強調するかもしれないし

200 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:25:19 ID:YZSM1TZH0
>>195
それもいいかも

201 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:25:48 ID:vrmf8oUt0
隠れて騒ぐぐらいしか鬼女には出来ないんだから大人しくしてろよ

202 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:26:34 ID:+UV7JLyI0
>>191
中心になる人を作るという意味がわかります?
テレビを見る人にとっては、その人=今回活動しているすべての女性となるんですよ。

その人がマスコミ側に「国辱記事を載せたことを訴えている女性」と紹介されたら、
(肝心な部分の音声なんて流さなければいいことです)
視聴者は「ああ右翼団体か」と思います。
イコール、毎日新聞を糾弾しているインターネットユーザー全員が思想団体のレッテルを貼られます。

第一、今回デモを強行しようと訴えかけている人が、工作員でないという確証は?
リーダーを引き受けようとする人物が工作員でないという可能性は?

とても得策とは思えません。


203 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:26:39 ID:7G3EpTNpO
>>192
もし自分が工作員だったら準備段階で不振な動きなんて一切しないよ
スレ内の提案には全て素直に応じる、本番になったら暴れるだけ

204 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:27:05 ID:/oBrpGMb0
初めての書き込みすみません。
デモはやめたほうがいいと思います。
ゴルゴ13で、天安門事件のデモ隊に潜り込んだ工作員の描写がありましたw。
組織戦に分裂活動はつき物です。
関が原の戦いみたいなもんで、ビラ、電凸等の活動で威力を出せれば、日和見は必ず
こっちに傾きます。

205 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:28:01 ID:YZSM1TZH0
>>199
誰かも言ってたけど女性限定にして、
暴れたり暴力的なことを言ったりする雰囲気じゃなくなればおkでは?
工作員がいたら浮くような感じで、汚い言葉使いとかも禁止で

とはいえ、私は地方だから東京のデモには出れないのだけれど…

206 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:28:52 ID:4B2jGPNRO
>>181
はっきり申し上げれば私はデモは反対派です。
>>183
直前参加の工作員はとりあえず置いておいて
現状の話し合いでの工作防止と思って頂ければなによりです。

207 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:29:15 ID:aIs/ZpDu0
日の丸をかかげてシュプレヒコールをがなりたてるのも好きではありませんし、
そうかと言って日教組も大嫌いです。
そして、毎日新聞はもっと嫌いです。


208 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:29:39 ID:vb4qb2vs0
デモをしたってマスコミが好意的に報道してくれなきゃ意味ないでしょ
今回はどのメディアも毎日贔屓だよ。ミヤネ屋だって放送されたとき読売GJって喜んでた奴らも
いたけどあの放送内容じゃ問題ある記事だったけどもう毎日新聞は責任はとったから一件落着って
感じだったじゃん。デモの様子を報道されないだけならまだしも悪意をもって報道されたら不利になるよ

既女の中にも他の板の有志の中にもデモはやらないで欲しいって思ってる奴らは沢山いるのに
それでも無理に行動に移して結果的にしらけたりどっかの組織との関係を臭わせるようなデモになったら
気持ちが離れるかもしれない

209 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:29:44 ID:qw+9QXql0
>>185
正直私は思い浮かびません。
誰かいい方法はないですか?

無理であれば、工作員がおかしな言動が出来ないように
デモ自体にルールを設定するしかないかも。
不快感を与える言動(細かく決める)はしないとか、
あるいはシュプレヒコールはしないとか。

国旗には私も反対です。

210 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:30:15 ID:+UV7JLyI0
>>201
分かりやすい挑発お疲れ様です。でも、引っかかってはあげられません。
工作員でない強行反対派ならば、
長髪になってしまうと分かり切っている言葉をわざわざ吐いたりしませんから。

>>2も同じですね。

211 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:30:55 ID:CKAZdRp80
>>188
日章旗(日の丸)だけなら何かを批判している時以外は好意的に見られているでしょう。
逆にデモで旭日旗や自衛隊旗はあちこちからいらぬ反発を受けるでしょうね。
ただでさえ国の事について政治家以外が語ると右翼的に取られますから

212 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:31:13 ID:uXKkAOje0
おまいらがムキになってアレルギー反応示すほど
デモに参加すべきだという義務感が沸いてきたw
デモ今回のは平日なんだよなぁ〜
弱った

213 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:31:40 ID:hj3/bnIK0
橋本知事に噛み付いた女性活動家がおりましたっけねぇ・・
あんな工作員が3人も混じったら・・・

214 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:31:43 ID:7G3EpTNpO
女性なら暴れない、工作員はいないという考えは甘すぎる


215 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:33:27 ID:2RU0lLPe0
>>159
>数ある危険をなんとかクリア出来れば、効果は期待出来ます。

昔、日本軍は「数ある食料問題をなんとかクリアできれば作戦は成功する」と
具体的な手立てを考えないまま「やればできるだろ」で作戦を行い、
大半の兵士が餓死して惨敗しました(インパール作戦)。
「〜さえなければ」「〜してくれれば」「〜さえできれば」上手く行く、という
ひとりよがりの都合のいい未来予想図だけで行動に出るのは危険です。
「その案はこれからみんなでじっくり」というつもりかもしれませんが、
楽観的な事を主張する人間こそが、それに現実味があることを納得させる
作戦案をいくつか提示して見せるべきです。


>>168
>デモを草の根市民色にしておけば悪い報道のされかたはないと思います。

甘いね。
草の根市民色から脚色あるいは上塗りして捏造してでも政治色にして報道するのが
マスコミ。
不二家も色々と脚色されたりしたことをお忘れですか?

216 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:34:07 ID:cEdtWPGe0
デモは反対です。首謀者を炙り出したい毎日の罠かと・・・

217 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:34:09 ID:ksIH/xpDO
ザイトクのやったデモとかにいた
下品に罵る眼鏡のおばさんが絶対混ざってくると思う。

218 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:34:17 ID:KJbixwj60
毎月恒例waiwai変態祭やるよ
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

219 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:34:39 ID:HWs3qhLP0
このスレは
デモ実行の詳細を相談するスレ?それとも
デモをするかしないか相談するスレ?どっち?

220 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:34:56 ID:oKlC2mI90


デモをさせたくない工作員が山程たくさん!!

よっぽどデモやられたくないんだね。

221 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:35:43 ID:hj3/bnIK0
>>219
スレタイ参照

222 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:35:48 ID:vrmf8oUt0
しかしそのたるんだ腹と、シミだらけの顔でよく人前に出るとか思うよな。

223 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:35:58 ID:ulsZ70yW0
Q. ネットを敵に回すとどうなるの?

A. こうなるよ
http://www.pepper-fs.co.jp/main/ir/ir_03.html

224 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:36:01 ID:7G3EpTNpO
>>209
そもそもルールなんて工作員には関係無い、突然暴れだすのは防げない
参加者全員を信頼できる友人、知人で揃えるくらいのつもりでないと
工作員の侵入を完全に防ぐ事は不可能

225 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:36:29 ID:I0a4V1Wg0
そもそも、そこまでしてデモしなくてもいいし。
だいたい報道するマスコミが今の状態でしょ?

もっと周知徹底してからやるべきだよ。

226 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:36:48 ID:2LRCaZOy0
日の丸禁止は右翼系工作員の踏み絵にはなりますね。

ややこしいのが左派系工作員の踏み絵です。
NGワード:アジア、人権
ですかね?

読売、産経といった保守系メディアに友好的メッセージを出すのも踏み絵になりますが…

227 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:37:46 ID:7G3EpTNpO
>>220
建設的な議論しろよ

228 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:38:50 ID:/oBrpGMb0
相手の立場で考えて、目に見える単発デモが本当に怖いでしょうか?
想定内でしょう。
報道側は、これだけ事態が大きくなってもほとんど動かないのですよ。
ロングスパンで行動する、じわじわとしたボディブローが一番かと。

229 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:39:09 ID:HB3MAHkw0
工作員は非日本人なのかな?
もしそうなら参加者はパスポート持参者のみ、ですむのだが

230 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:39:28 ID:uovD9kbpO
私が工作員だったら、初期スタッフに私自身が入るか、知人を差し向けますね。
これが一番効果的。

231 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:40:10 ID:6cckWKrq0
かぁ〜ちゃん達は、デモやるよりゲリラ戦の方が強いと思うよ。

見えない敵の方が絶対強い。

デモやる人達の目的は、謝罪だよ。毎日新聞の消滅じゃ無い!

232 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:40:28 ID:I0a4V1Wg0
そこまでしてデモする意味がどこのあるんかね。

233 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:40:37 ID:mTacVxNx0
デモの音頭をとる人間が工作員でないという確証がない


そういうことですよね、問題は

234 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:41:18 ID:2LRCaZOy0
>>230
ですよね。このスレにはりつきます。
少なくとも日の丸禁止は踏み絵になったようです。

問題は人権屋だ。

235 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:41:34 ID:O8tk9HVE0
危ない橋を渡ってまで、今までの活動レベルを下げる必要は無いよ
十派一絡げにされたらソンだし
デモなんか、鉄砲玉みたいな人間達に任せとけばいい

236 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:42:26 ID:ksIH/xpDO
カンパ集めてALTAの大画面とかに主張をながしてもらうとかw

237 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:42:52 ID:7G3EpTNpO
>>229
日本人だっていろいろいるよ
金払えば喜んで工作員やる奴もいるだろうし
遊び半分でやるかもしれない

238 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:01 ID:/zT1A3WO0
毎日に対して触れないということは、TV局も毎日の味方ということ。
理由は数え切れないほどあります。

デモ強硬派が「報じさせよう」と言っている、TBS以外(NHKなど)の局。
彼らは味方ではありません。
ネットを鬱陶しいと思っている点では、毎日やTBSとほとんど同じです。
汚く極端な言い方をすれば、敵、でしょうか。
これから大きな変革の波を乗り越えようとしているNHKなどは、
最も毎日を擁護したい立場にいると考えられます。

敵が公正に報じてくれるわけがありません。
敵が罠を仕掛けないわけがありません。

今日のこの時点まで毎日問題について触れなかったマスコミ各社に、
何の信頼を置いているのですか?
「捏造」から始まった問題なのに、どうして「捏造」されることを危惧しないのですか?

どうして、この不自然なデモ強行を疑わないのですか?

239 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:12 ID:aIs/ZpDu0
>>226
私は大学時代は完全に左派でしたが、今は完全に左翼嫌い&右翼嫌いです。
あらゆる政治思想がからむ活動には関わりたくないと思っています。
今回の毎日騒動はそういうものから自由な草の根なので楽しく参加しています。


240 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:13 ID:4B2jGPNRO
>>203
>もし自分が工作員だったら準備段階で不振な動きなんて一切しないよ
とんとん拍子に進むような話なら不審な動きもする必要はないですが、
工作員なだけに動かず(言わず)には負えない時もある筈です。
そして工作員なだけに出る不可思議な動きもあるんですよ。
そういった不振さは固定されていたほうが解りやすいものです。

勿論ただの一提案ですので無理を強いるつもりはありません。

241 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:30 ID:vrmf8oUt0
結局中止かよwwwwwwwwww
一生ゴミ蒔いて喜んでろよwwwwwwwwwwww

242 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:37 ID:2LRCaZOy0
>>235
鉄砲玉=バカ右翼
→毎日新聞に抗議するのは右翼
→いつものネトウヨによる左翼メディア叩き
→インターネットは危険

大損です。

243 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:51 ID:HWs3qhLP0
実行検討かぁ〜私が思うには
デモをするかしないか検討するのは無意味なんじゃないかな?
反対の人は断固反対な訳で永遠に平行線で実行にはこぎ着けないと思う
実行するのが目的なんでしょ?検討することが目的ならずーっとパート化してやってればいいけど

244 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:43:59 ID:PFhice4w0
右や左で脚引っ張ってるは無理じゃないの?
人種や宗教出したら対立するの当たり前だし。
何度も指摘されてるのに、人を入りづらくさせ、目標も分散させるのが目的?
違うのであれば賛同者が増えるように、入りやすいようにもっていって欲しい。

245 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:44:24 ID:uXKkAOje0
こんな自作自演ばかりやってると
逆に新風の株が上がっちゃうよ?w

実際にテレビで放映されたという実績もあるし。

246 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:44:41 ID:qw+9QXql0
>>215
すみません、案はありません。
まさしく、「その案はこれからみんなでじっくり」でしかありません。

効果は期待出来るのだから、皆で考えようというのはおかしいですか?
作戦案をいくつか提示して見せるべきなのは何故?
効果が期待出来ると主張する事と、解決策を持っていることとは別の問題でしょう?


247 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:45:37 ID:KJbixwj60
やるなら駅前で街宣デモ。
で、ビラ配れ。
とにかく広く知ってもらうことが重要。
許可下りるか知らんけど。


248 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:46:10 ID:/zT1A3WO0
>>242
多少言葉使いが乱暴な気もしますが、概ね同意です。

>>241のような書き込みがこのスレに関わらず
散見されるのも、最も気になる点の一つです。


249 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:46:12 ID:oKlC2mI90
急に物凄いデモ反対の書き込みっすねw


デモ板だってこんなになってないよ。

よっぽど既女板でデモ実行されるのが怖いんですね。


250 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:47:03 ID:jDzzMMyM0
みんなケンカしないでよぉ(´;ω;`)

251 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:47:20 ID:YZSM1TZH0
>>216
いないってw

252 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:48:10 ID:7G3EpTNpO
>>240
そんな物はない
なんなら試しに自分が工作員として潜入してあげようか?
簡単だよ毎日の関係者でもないし、特に主張するような思想も無い

253 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:48:47 ID:/zT1A3WO0
>>249
またいつものなすり付けですか?

突然「やっぱりデモをするぞ!」と騒ぎだしたのは、どちらでしたか?
しかも、あちこちで妙な日本語や自作自演をしてまで。


254 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:49:22 ID:7G3EpTNpO
>>249
おまえは何も具体的な話はしないんだな^^

255 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:49:31 ID:mTacVxNx0
だからデメリット部分をどうやってクリアするかを・・・

256 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:49:34 ID:YZSM1TZH0
>>249
普通の奥さん達がデモって毎日在日にとっては戦いにくいんだろうねw

257 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:51:08 ID:G2QQP+YnO
デモがそんなに怖いのか

258 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:51:33 ID:/oBrpGMb0
デモやるメリットと、デメリット考えて、どっちがいいか考えればいい話。
デモやるメリットって何だろう?
マスコミの報道も、当てにならない現状で・・・・。
『匹夫の勇』に過ぎないような気がしてなりません。

259 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:51:54 ID:O8tk9HVE0
相手が見えないのが、毎日にとっては一番怖いはず
わざわざ顔を晒す必要は無いでしょう
板としても叩かれる行動を取るべきではないと思います

260 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:52:23 ID:2LRCaZOy0
>>249
デモはプロ市民と右翼の専売特許ですからね。
こういう中立性の高い一般市民がデモをするのは、既得権益を侵害されるようなものです。

あと新聞広告で儲けている広告屋もデモして欲しくないでしょう。

261 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:52:27 ID:HB3MAHkw0
デモはやりたい人だけがやればいいのでは?
デモの話になると、反対派、躊躇派まで引っ張り込もうとするから纏まらない
それぞれ理由と事情があるんだから告知して、良かったら来て下さい、が反発されない姿勢だと思う

自分は、今はまだ早い派

262 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:52:40 ID:aIs/ZpDu0
お互いに工作員扱いしてるけど、きっとデモやりたい派もデモやってほしくない派も
普通の毎日嫌いの人たちなんだろうな。
で、デモやりたい派の人たちの一部は右翼の人たちで、一部はフリーチベットなんかに
参加したデモ好きな人なんだろうな。

263 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:52:53 ID:/zT1A3WO0
>>216
正しくは「作り出したい」ですね。
しかも、都合の良いネットユーザー像とともに。

今の毎日は苦しいですよ。
敵が誰かも分からず、でも日本全国で着実に口コミは広まっている。
反撃のしようがない。
こちらが一方的に銃を撃っている状態です。

しかし、誰かが一歩外に出れば、それは「代表」であり「中心」です。
実際にそうでなくとも構わない。
各メディアがそう扱ってしまえばいいのです。
連携は早いと思いますよ。なにせネットはテレビ局共通の商売敵ですから。
そして、それを叩く。終わりです。

264 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:53:11 ID:qw+9QXql0
工作員の実害は、デモをやっているのが一般市民でないと誤解させるために
下品な罵詈雑言や、暴力的な言動をする。
であってますか?

265 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:53:19 ID:RGrSh+fVO
顔と名前と住所を特定されても良い方はどんどんデモ参加されて下さいな。

オウム事件の頃、機動隊隊員達が一番嫌がったのは、オウム信者の写真/ビデオ撮影です。
後々何も無ければ良いですが、この流れは釣りに等しいですわ

266 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:53:57 ID:JDyTJtw30
では抗議の責任者数名お入りください。お名前と団体名を。

267 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:55:20 ID:l3dK4AOF0
逆に毎日をほめごろ死するようなデモの方が
効果があるんでは?
その方が目立つ 

工作員の組織が良くやる手

しかし報道されるかどうか?

268 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:55:57 ID:/zT1A3WO0
>>264
在日系の(似非)右翼思想団体を同じ日に呼び出すことも可能でしょうね。

それに、ねつ造はお手の物ですから、
「彼女たちはこういう暴言を吐いていた」「あんなことをされた」
とカメラの前で嘘をつかれたら、こちらには無実を立証する手がありません。

269 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:56:23 ID:uovD9kbpO
というか実際にそういうケースありましたしね。
中国大使館に花を投げようOFFみたいな。

だからどうしてもデモやるなら、それなりに知名度のある人が代表者にならないと無理だと思います。
ただし、おそらく、同時に既存の思想団体が関与してくる可能性が急上昇します。

270 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:57:20 ID:hj3/bnIK0
メリット、デメリットについて検討しようって意見に賛成。

271 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:57:32 ID:hqoX5dBt0
日中、本スレを見てなかった奥さまは 
先 ず スレ81で

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216002835/

ID: oKlC2mI90 のレスを抽出してよく考えてみてね

272 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:58:35 ID:oKlC2mI90
最初から言ってますが
デモやりたくない人はやらなくていいと何度も言ってますよ。
反対の人を無理矢理ひきこんでいない。
無理に家から引っ張りだして引きずってくることもできないw

ただ、チラシだけは効果が弱いということ、いつまで続けられるか
時間の経過による風化が懸念されること、
もっとメディアが取り上げることをした上で、チラシを配った方が
相乗効果があがるということを書いてきました。
チラシ口コミ、電凸否定していません。
いろんな事を話し合えるよう、排除はしないで欲しいということを
繰り返し訴えてきただけ。
しかし、本スレでは偏った人が勝手にルールを作り排除することを
続けていた。

今日たまたまたくさん書き込みしたのは、
今日仕事が休みだったからだけw

273 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:58:40 ID:4B2jGPNRO
>>252
おっしゃることは分かります。
ただトリップ案は主張をしない工作員対策でなく、
舵を取ろうとする工作に対しての対策案です。

ちなみに他にトリップ反対の方はいらっしゃいますか?

274 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:58:41 ID:7G3EpTNpO
自分は基本的にデモは反対だが、完璧な立案ができるならやる価値はあると思うし応援したい
だけどそれはかなり難しい
因みにID:oKlC2mI90こいつは工作員、もしくは只の荒らしだからね

275 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:59:15 ID:HWs3qhLP0
>>258
メリット、デメリットなんて考えても反対の人はデメリットを訴えつづけるだけで意味無くない?
主催者(>>1さんかな?)が「やる」って言えばいいだけだと思う
日にちとか決めて後は人が集まるかどうかで実行が決まるでしょ

276 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:59:31 ID:PFhice4w0
あちらでデモデモと同じ話でループするより、こちらで思う存分議論して欲しい。
対立煽るようなレスはどっちの立場も損

277 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:59:40 ID:/oBrpGMb0
この状況でデモをやった場合、メリットよりデメリットの部分ばかりが目に
ついて仕方ありません。
デモは、手段であって目的ではありません。

278 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:59:57 ID:O8tk9HVE0
>>271
アリガト!(´▽`)

279 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:00:48 ID:4B2jGPNRO
>>255
そもそもデメリットが多すぎかと思います。

280 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:01:42 ID:RGrSh+fVO
>>271
なるほど、承知致しました

281 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:01:43 ID:v2gax4hCO
>>249
デモ板ってどこよwww

282 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:02:10 ID:KJbixwj60
行動力のある鬼女はいないの?

283 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:02:12 ID:/zT1A3WO0
>>271
+ではこういう自作自演発覚もあったそうです。


144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?


あまりにも、デモを誘導している側に妙なところが多すぎます。
なぜ「一方的にダメージを与えられる」という唯一の利点を自ら潰し、
無かった急所をわざわざ作り出して差し出すような真似を推奨するのですか?

284 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:02:36 ID:2LRCaZOy0
>>263
敵は総会屋でも政治団体でもない一般市民です。
問題なのは、ネトウヨの代表としか思えない人が実際に抗議活動をしている。
毎日新聞への抗議活動って総会屋や政治団体がやるような活動なんだと一般社会に思われてしまいます。

これを放置しておくと被害者は毎日新聞のような印象報道も可能になってきます。

285 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:02:53 ID:BhlXbDmS0
>>44
全然内容の違うものを例えとして持ち出しているところが…。

詭弁のテンプレ思い出したわ。

286 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:03:01 ID:l3dK4AOF0
>>272
イントネーションが中国人風


287 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:03:05 ID:2RU0lLPe0
>>246
現時点で効果の高い、電凸と不買ができるのに、わざわざ成功率の低いものを取り上げて
「じっくり」検討させて労力を浪費させるのでは意味がありません。
具体的な可能性を提示できずに煽るだけでは、申し訳ないですがただのデマゴーグにしか
聞こえません。

別問題と言いますが、効果が期待できると主張するのは誰でもできます。しかし、
重要なのはそれが実現できるのかということです。すなわち、その効果の実現可能性が
問題になるのです。

288 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:03:45 ID:uovD9kbpO
>>273
無意味という意味で反対。

289 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:04:00 ID:XZImcsG80
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/3702196/
ウオッシュレットで感じるって本当ですか?

また、いくら子供の受験の為とは言え近親相姦は良くないと思います

290 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:04:03 ID:I0a4V1Wg0
だいたい最初にデモデモ言い出したのが、ものすごく胡散臭い人だったしね。
デモしようといいながらいっこうに専用板にスレも立てず、延々同じ事を粘着して
繰り返してたし、かなり気持ち悪かった。しかも日本語もおかしい。
この時期にこのマスコミに状態で何の効果もないデモをしようってのもおかしい。
マイナスになりこそすれプラスにはならないデモを、ここまで執拗にこだわってるんだから
主催者の意図が恐ろしい。




291 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:05:08 ID:/zT1A3WO0
>>282
そういう言葉ならば女を騙せると思ってもらっても困ります。
プライドの使いどころをわきまえていないと、こっちだって戦い抜けません。

292 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:05:36 ID:+k25LiTP0
>>159
マスコミを当てにするのは無駄だと思うよ。
過去スレ読んでる人なら分かると思うけど、
ミヤネ屋のときもそうとう2chでは反響あったし、
もっと掘り下げて扱ってくれという意見を出そうという動きがかなりあった。
実際、おれも送ったしね。
でも、その後何の動きもないのは見ての通り。
たかじんもものすごい数の意見が書き込まれてたけど、
こっちの思うような報道にはならなかったでしょ。

293 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:06:20 ID:mTacVxNx0
今月中旬にある毎日側の動きを見て、それから話を進めるなりすればよい気がするんですけど
今の段階ではやるもやらないも中途半端です
毎日の出方によっては他のメディアにも取り上げてもらえるかもしれませんし



294 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:07:20 ID:hySZJ4cl0
第1回 毎日新聞変態祭り

【日時】
7月21日(月) 11:40頃開始
社屋前での1時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社 東京メトロ東西線 竹橋駅1B出口1分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

295 :ν即+民から意見具申:2008/07/14(月) 21:07:41 ID:4zT3Iob6O
毎日変態新聞の悪業を女性誌(特に女性週刊誌)に載せるように問い合わせたらどうでしょうか?
デモはその後で開催すれば良いと思われます。

296 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:07:47 ID:KJbixwj60
デモってマスコミ報道を期待してやるものなの?

297 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:08:12 ID:mVUE22a10
一面広告が2000万くらいだとおもうので、メール1回で2000万のダメージです。

298 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:08:24 ID:PFhice4w0
定期的にデモデモという人が現れるんのでこのスレ自体は有効活用して欲しい。

299 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:09:04 ID:7G3EpTNpO
>>294
こういう風にはなりたくないよね
なんだよ、変態祭りってふざけすぎだろ

300 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:09:14 ID:6e6SD/fv0
今きましたが、ID:oKlC2mI90さんは、本スレで10数回も
デモやりましょう、反対する人たちは工作員、と言っていて
このスレも立ったのに、実現に向かう具体案は何ひとつ出していない。
真剣に実現したいと思っていないような気がします。

こういうのを「煽り」っていうんじゃないですか?




301 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:09:48 ID:oKlC2mI90
>>290

はあーい。ものすごくウサンクサイ人ですw

ウサンクサイ人間だけど、自由な論議があった方がいい、
それが自然と思ってるのよ。
チラシ、口コミ、電凸否定していないよ。
何度言っても通じないようだけど、
それもしながら他の方法も考えよう、いろんな話をしようって
言ってるだけよw

こんな当たり前のことしか言ってないのに
ウサンクサくなっちゃうのは私が人間としてマダマダだからです。ええw

302 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:10:01 ID:/zT1A3WO0
>>289
「もう怒った! やっぱりデモだ!」
と、頭に血が上るとでも?
だんだんとぼろが出始めて、手段が短絡的になっていますよ。

今までのあなた方を思えば良く考えたものだとも思いますが、
一日で仕掛けるような作戦ではありませんでしたね。

変化が急激すぎて不信感を抱いた人がいた。
その時点で計画はほころびています。
たとえ理屈が通っていたとしても、こんなやり方では
どのみち誰もだませなかったでしょう。

303 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:10:38 ID:hj3/bnIK0
ID:HWs3qhLP0
>>1さんはデモ推進派では無いですよ。
本スレがデモデモ荒らしで煩かったからデモの話題をこちらに隔離しただけ
ちなみに>>1さんは凸な方w

304 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:11:34 ID:7G3EpTNpO
>>301
で?具体的な話は?

305 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:12:24 ID:6e6SD/fv0
>>301
で、具体案は?
あなたに中心になっていただくとして、協力するにはどこに連絡したらいいの?

306 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:13:13 ID:HB3MAHkw0
>>272じゃああなたが身分本名晒して音頭をとるべきでは?
デモは誰かが先頭に立たなきゃできないんだから
そのための建設的な意見なら考えるよ

因みに本スレでも初期は排除してなかった
あなたが乗り遅れただけ

307 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:13:23 ID:PFhice4w0
内容次第でまじめに参加する人も出てくるかもしれないのに、おちゃらけてるようじゃあ
無理じゃないの?

308 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:13:58 ID:vb4qb2vs0
>>289
初めてウォッシュレットを見たときは正直エロwって思ったもんだ

309 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:14:16 ID:4B2jGPNRO
>>300
工作員でも煽りでもなく真性かと…

310 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:14:17 ID:mTacVxNx0
301

だから、その「いろんな話」をどうぞあなたからふってみて下さい
誰かからうまい話が出てくるのを待っているだけなんでしょうか
論議する場所はこのように確保されましたよ?
せめてひとつくらいは何か考えていることとか温めていたこととかおありでしょう?



311 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:14:21 ID:v2gax4hCO
ID:oKlC2mI90=ID:TFegTK9R0
本スレを「既婚女子」で検索しる。



312 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:14:48 ID:2RU0lLPe0
>>295
確かに掲載されたが毎日が被害者みたいな報道をされた、みたいになったら意味がないです。
あるいは、口約束で載せると言いつつ、「あれだと記事にならないね」で終わる可能性もあります。

いずれにせよ、
「デモが高い効果を発揮するには報道してもらう必要がある→だけども敵がマスコミ」
という構図が崩れない限り、何をやってもデモはハイリスクローリターンです。

313 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:15:31 ID:+k25LiTP0
249 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 20:46:12 ID:oKlC2mI90
急に物凄いデモ反対の書き込みっすねw


デモ板だってこんなになってないよ。

よっぽど既女板でデモ実行されるのが怖いんですね。


こういうアホが平気で入り込めるのに議論すること自体無理じゃね?

314 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:16:04 ID:cmseXppO0
>>300
マスコミは味方ではない
これが確定している現状でデモを勧めている人は愉快犯か工作員
ここは工作員隔離スレでしょ

315 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:17:02 ID:HWs3qhLP0
>>303
ええぇぇぇ!
じゃぁ主催者さん不在でデモを検討するんですかぁ
こういうのって主催者さんがスレ立てないとグダグダになって終わるんですよねぇ

316 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:17:15 ID:I0a4V1Wg0
はっきり言って・・・・・・・工作員丸出しジャン、デモうさんくさ子。
散々工作しても工作員ってばれるから、逆に突っ込んでくる人を工作員扱いする
手段に出たんだな〜ってのも丸分かりだし・・・。

317 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:17:33 ID:YOo10N6K0
とりあえずデモ関係は流して流していればいいじゃん。
どうせ動きたくなったら意地でも動く人ばっかりなんだから。
みんな気分が乗ったら勝手にまとまるだろうし、
そうじゃなければ、ここを総合スレにして有志がOFF板で煮詰めたらいいよ。

318 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:17:36 ID:7G3EpTNpO
>>306
こんな胡散臭い奴がリーダーならそんなデモ徹底的に潰す

319 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:17:54 ID:qw+9QXql0
>>287
私は煽っているつもりはありません。
自分に案がなければ、話をしましょうと提案するのも駄目ですか?
ここで今、対策を検討しておけば
いつか、デモをする時期だとほとんどの人が感じた時にも役立つでしょ?

320 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:18:24 ID:oKlC2mI90
例えば来週デモしましょうったって、

既女板や、ニュー速スレでデモに対するアレルギーを
煽ってるやからがたくさんいるわけです。
ココにもたくさん。

まず風潮作りをしなければいけない。
風潮が作られるには、自由な論議がなければいけない。
みんなでどんどん話し合って風潮を高めていく
それからデモへ、、という流れが自然でしょう。

デモ=工作員という決めつけ、他スレで話をしろ!
スルーで、などとばかり言うようなのは
異常な状況でしょ?

2ちゃんねるでさえ、
自由な話し合いなどできていない。既女板では。

ほんの一部の人間がいつのまにか勝手に仕切ってるだけで
息苦しさを多くの人が感じていた。

321 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:18:55 ID:v9wOh+w50
>>272
はい、日時場所方法の提案をどうぞ。

それ見て考えるわ。

322 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:20:11 ID:4puFJee70
そうですわね。
>>301さんは、初めからそう仰っていたのですから
リーダーに値すると思いますので
音頭を取って頂きましょうよ。

323 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:20:40 ID:4B2jGPNRO
>>288
挙手ありがとうございました。
どうやらみなさん当日IDで十分みたいですね。

皆様お疲れさまです。
影ながら応援していますのでご慈愛しつつがんばってください。

324 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:22:04 ID:4aGzeMgY0
本社前でやるんだったらどのみち既女だけでは数が集まんないと思うよ
全国各地で一斉に、とかだったら数人ずつでも面白い&報道にのっかりそうだけど


325 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:22:11 ID:RGrSh+fVO
第三者委員会が正式発表もしてないのに、何故デモ=行為を優先させるのでしょうか?
あまりにも今デモの呼びかけは怪しいし時期尚早です。

鮫島事件の一節で、
Offの誘いで柏駅に現れたお調子者のニセ鮫島はどうなりましたか?
今、デモは危険です。いや、現状の行動を敵が嫌がるからこそあぶり出しをかけていると判断すべきです。

326 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:22:28 ID:/oBrpGMb0
このスレの意見の大勢を見て安心しましたw。



327 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:22:35 ID:0kNWWN7z0
民間企業相手にデモって・・ しかも日章旗?  
頭おかしいんじゃないのかね。

328 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:23:21 ID:HB3MAHkw0
>>320
ねらーだけでは人が足りないからチラシで広めてるわけだが
風潮はその中で出てくるだろ

もうちょいましな話はできないのか?

329 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:24:23 ID:mTacVxNx0
320

だからその話し合いとやらをしましょうよ
あなたがしたい、その話し合いをしましょうよ
このスレがデモに対して話し合うスレになのですから、おおっぴらに話し合いましょう

私は取りあえず、デメリット部分をどうするかあなたの意見が聞きたいです



330 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:24:34 ID:/zT1A3WO0
> 第1回 毎日新聞変態祭り

なんですか、これは? 真面目に訴える気があるんですか?

> 希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

街頭演説ですか。
今のこの国では、そうした行為自体が色眼鏡で見られますね。
「それは似非右翼のせいだ」。「戦後の教育が左翼的過ぎたからだ」。
……ええ、その通りです。
しかし現状でそうなのだから仕方ありません。
正義や人道を持たない相手は、正義や人道では勝てない相手です。
現状のみを把握してドライに行動しなければいけません。

女性だからといって、今回のことを何も知らない人たちに
「街頭演説」で好印象を与えることはまず不可能であると思われます。

> 日章旗等の持参歓迎。

お話になりません。
これは「街頭演説」よりもさらに誤解を与えてしまいます。

今回の争いは、日本全国の人々を侮辱し、犯罪の危険にさらした毎日新聞を
糾弾するための争いです。
本当に腹の立つことですが、まだ、この国は「日の丸」を堂々と振り回して
色眼鏡で見られない環境ではないのです。

国家が左傾化している現状を憂いている方も、
「自国への愛情に偏見を持たれない世の中」にするためには、
まず目の前の相手に、真剣に、全力で挑まなくてはいけません。
全力とは、感情に流されず、あらゆる面において合理的に行動するということです。

331 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:25:38 ID:qw+9QXql0
>>320
やっと来たのね。
あなたは粘着しすぎでした。
あなた自身が、デモに対するアレルギーを加速させたよ。
それが狙いだったの?

332 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:25:41 ID:BhlXbDmS0
ID:oKlC〜さんが音頭を取ってやればいいかと思う。

333 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:26:09 ID:+k25LiTP0
>>320
自由な話し合い・・・なに?笑わせたいの?
自分では何の意見もないくせに、デモをやる方向に誘導したいだけでしょ

334 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:26:10 ID:4aGzeMgY0
デモのニュース見た時点での感想はみんな>>327だと思うのね…
ただそれにつられて毎日のくそっぷりも報道されるわけで、
そういう点では右翼だろうが左翼だろうがなんでも行動するに越した事は無いと思うの


335 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:26:26 ID:oHh+N3+I0
前の方で「このスレで雑談も・・・」の流れで書き込んだ者です。
みんなの真剣なやりとりを見て、やっぱりここはデモ専門の
スレなんだとわかりました。

そして、具体的に何かをするわけじゃないけど鬼女の井戸端会議で
妄想論・陰謀論なんでもありの雑談スレがほしいなとあらためて思いました。

が、今検索してみたら、鬼女板内は毎日関連スレ乱立気味ですよね。
少し落ち着いてスレが減ってきたころに雑談スレを立てられたら
(私でも他の方でも)といいな思います。

336 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:27:19 ID:6e6SD/fv0
>>320
ここでは自由に話ができていると思いますけど。
あなたを工作員と言う人もいうけど、
あなたに反対する人を、あなたも工作員って言っているでしょ?

お互いに話し合い風潮をつくっていくことが重要ならば、そのために
建設的な話し合いをしてください。
あなたが中心になるの?連絡網は?目標は?他の団体と一緒にやるの?

337 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:27:24 ID:2LRCaZOy0
デモなんてスレタテとかしないでも一人で勝手にできるよ。
計画書つくって警察に持っていってblogで発表するだけじゃん。

100人集まれば成功の世界だから、ヘタに協力者集めないで一人か二人でやった方がいいよ。
>>294のようなものがネットユーザーの代表に思われるのは癪だってこと。


338 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:28:30 ID:/zT1A3WO0
>>334
>ただそれにつられて毎日のくそっぷりも報道されるわけで、

なぜそう思うのですか?

339 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:30:08 ID:npRFkXQh0
提言
 都合が悪くなると「ネットウヨク」、「ネトウヨ」とレッテル張りして
 逃げるのがサヨクの定石。
 この場合我々は呆れ果てながらも、なかなか言い返す言葉が見つからない
 のもまた事実。ネット使ってるから。
 ならば、言ってやりましょう。
 「黙れ!ネットサヨク!」
 彼らもネットにいそしんでいるわけですからね。
 これで同フィールドでやりあえますね。
 全力で流布させましょう。
 「ネットサヨク」 「ネトサヨ」
 「ネットサヨク」「ネトサヨ」
 「ネットサヨク」「ネトサヨ

340 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:30:08 ID:qCFatpTw0
>>306
その通りだと思います。
デモをやるには、まず代表者がいないと。
それにふさわしいのは、
ID:oKlC2mI90
ID:2LRCaZOy0
とか、いかがです?
名乗りを上げられては?

341 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:30:17 ID:hj3/bnIK0
>>328
自分も時期尚早だと考えています。
いずれはデモも有効な手段になるときが来るかもしれませんけど、現時点では愚策かと思われます

デモデモ騒いでい方は、必死過ぎでメッキが剥げてしまったようですし
積極的に先頭に立つ人間が現れない限り実現は難しいでしょうね。

342 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:30:25 ID:2RU0lLPe0
>>319
>自分に案がなければ、話をしましょうと提案するのも駄目ですか?
>ここで今、対策を検討しておけば
>いつか、デモをする時期だとほとんどの人が感じた時にも役立つでしょ?

話をしている暇があったら、電凸と不買を強化したほうが確実です。
将来やるかどうかすら分からないことの作戦を今考えても無駄になります。
なぜなら、作戦が出てから実行するまでに間があきすぎれば、敵に対策を考え出す
時間を与えるからです。

デモなんてのにはマスコミも慣れてるわけですから、デモをやるというのは
敵の土俵で勝負するのと同じです。圧倒的に不利。
そもそもマスコミが全部敵の状態なのですから、マスコミ側が得意な土俵にわざわざ
上がるのは、むしろ利敵行為です。
敵に全くノウハウがないゲリラこそが、今回唯一の勝機と言えるでしょう。
だからこそ、現時点ではそっちにリソースを集中すべきです。

343 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:31:03 ID:HB3MAHkw0
ID:oKlC2mI90は今話したい主題はなにさ?
あなたが説得力のある説をうてば自然に人は寄ってきて風潮もできる
それともデモについて話し合う場を作るのが主題か?

344 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:31:15 ID:Qm1n4tvh0
>>339
普通に、 ブ サ ヨ と呼んでやればいいじゃんw

345 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:31:38 ID:aIs/ZpDu0
やっぱりこのスレは建てるべきではなかった。


346 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:31:38 ID:A1owIeoD0
住民分断作戦の工作員が必死だなw

347 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:31:51 ID:tXkzyBO+0
デモの話でここまで勢いがあるとは。
やっぱり隔離して正解ですね。

348 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:31:57 ID:CKAZdRp80
>>295
それもそうだけど引用元の雑誌にあなたの所の記事が改悪されて本当に伝えたい意図を踏みにじって
英訳されてますよと連絡した方がいいような

349 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:32:23 ID:cmseXppO0
>>334
マスコミがマスコミの汚点を報道すると本当に思っているの?


350 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:32:23 ID:6e6SD/fv0
広汎にひろがって中心がどこにあるかわからない動きに
対処するための古典的な方法。
誰でもいいから、2,3人を引っぱり出して、みんなの前で
つるし上げること。「見せしめ」効果。

水戸黄門あたりで一揆のときには、お代官さまがこれを狙う。

351 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:33:08 ID:2LRCaZOy0
>>340
すまん、、おいら中年VIPPERなんだw

352 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:33:55 ID:+k25LiTP0
>>334
あのさ、報道するかどうか決めるのはマスコミなんだけど?
確実に視聴率が取れるにもかかわらず報道しないのはなんでだと思うの?
たしかに、一部の番組では報道したってのは事実だよ。
でも、家に人がいることが多い夜の9時以降にニュースとして取り扱った局があったかい?


353 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:34:33 ID:aIs/ZpDu0
>>347
隔離して正解ではないと思う。
色々な意見がカオスのようにあった本スレのいい雰囲気がこのスレによって
住人の温度差の違いがあぶりだされてる。
このスレは早く埋めて2は建てない方がいい。

354 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:35:22 ID:I0a4V1Wg0
あまりにもデモしよう工作員が分かりやす過ぎる。
なのに本人は騙せてると思い込んでるから困る。

355 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:35:33 ID:qCFatpTw0
>>351
orz…

356 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:36:25 ID:buczT1j4O
以前本スレでデモの話をして工作員と呼ばれた
事がありますw
今日急にデモの話をする人が湧いて出たわけではなく
書き込むと荒れるから話が出来なかったのだと思います

オフ板では盛り上がっていませんでしたので、書かなかったら
やはり工作員がデモを誘導しているのではと疑っている書き込みがありました

今すぐに何かしろ、うまいやり方を出せと言うのも変な話
デモなどやった事ないから解らないから
みんなでゆっくり話したい、士気を高めたいだけで

デモに参加したい人もいらっしゃると思いますので
急かさず良いデモを考えたいです
衆知徹底後の一年位後でもいいかも
500人位集まったらいいなとか思います

357 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:37:15 ID:Qm1n4tvh0
>>352
あの時点では、どの団体がデモしてもニュースとして取り上げないと思うよ。

原水禁とか9条を守る会などの反日団体がデモすれば報道すると思うけどさw

358 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:38:04 ID:ghSIc6Ni0
>>272
>ただ、チラシだけは効果が弱いということ、いつまで続けられるか
>時間の経過による風化が懸念されること、
>もっとメディアが取り上げることをした上で、チラシを配った方が
>相乗効果があがるということを書いてきました。
>チラシ口コミ、電凸否定していません。
>いろんな事を話し合えるよう、排除はしないで欲しいということを
>繰り返し訴えてきただけ。

分るよ、私も同じ気持ちだったから。
本スレのあの漁師さんの例え、ストレートど真ん中だったよ
私も同じことを書こうと思ったら先を越されてたw


359 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:38:52 ID:yuZbHjPK0
\   わ  っ  は  っ  は  っ  は      /
  \  あそこに  変 態  が居るぜ  /
   \                        /
                     
         ウォシュレットで  クスクス    
やーい変態w  オマエノ娘もヤリマンなんだろ? 早く息子にフェラしてやれよ
      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄第四権力の壁| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄  ̄|\|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|

日本女性
   
   /⌒ヽ)
  i三 ∪
 ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三

360 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:39:18 ID:ZqrUCC1I0
参加者を容姿に自信のある若い女性限定にして
メイドスタイルでデモしてはどうでしょう。
工作員は入り込みにくいし、いろんなメディアで報道されやすいですよ


361 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:39:21 ID:oMe7v3aN0
デモのメリットって何がありますか?

デメリットは散々出ているのだから、
「デモやろうよ」と声をかけるのなら
メリットはきちんと提示すべきだと思います。

362 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:39:48 ID:YOo10N6K0
検討スレなんだよね?

することが前提の検討スレじゃないんでしょ?
活発で建設的に「しない」って意見でまとまってもおかしくないでしょ?

なんかすることが前提で話をする人がいるみたいに見えるけど、
そうじゃないよね?気長にやろうよ。

363 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:39:49 ID:HrmXv2DB0
だから
デモしたいんなら、あなた方が寄って立つ思想を明らかにして、あなた方
の狙いをちゃんと説明して、あなた方の支援者をある程度集めた上で企画
立案(ちゃんと侮日にダメージ与えられるように)しててから賛同者募り
なさいな

デモって報道されてなんぼ、なんだよね。つい最近、うちの近所の某写植会
社で30人くらいのデモあったけど、報道されないから何のためのデモだった
かわたくし未だわかりませんw

侮日新聞の今回の件だと、まあ注目されんだろうから、模し、参加してそれ
が報道された時に自分となんか違ってたなと感じるような思想やら信条やら
に取り込まれたくはないの

こんなとこで人募ってないで、さっさとあなた方の組織でデモやんなよ。ちゃ
んとしてたら次参加してあげるから





364 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:40:08 ID:/zT1A3WO0
敢えて理想を言わせていただきます。
デモや署名運動などの表立った活動は、
「2ちゃんねる」とは全く別のところで発生するのが望ましいかと。

つまり我々は、匿名掲示板の住人らしく全力で「名無し」「顔無し」に徹し、
(と言うよりはその利点を生かし続け)
ただ水面下で捏造報道の事実のみをネズミ算式に拡散させるのです。

こことは関係の無い誰かが、こことは関係の無い場所で
表面的な行動を開始するまで、です。

そうすれば、その時こそ工作員の紛れ込む余地は少なくなりますし、
「インターネット代表者数名(もしくは一名)」が作り出されて、
各メディアから生贄のように叩かれる危険もありません。

気の長い話のようですが、実のところ、噂の広がりは早いものです。
ビラと並行して口コミで広めてゆけば、そう遠くない日に、
各地で「反・毎日」の声は高まり始めるはずです。

そういえば、今日あらわれたデモ強行派の人たちは、
しきりに「ビラなんて」とか、「そんな無駄なことをするより」とか、
デモを持ちあげつつ、ビラのうっかりを止めさせようとしていましたね。
全くさり気なくはありませんでしたが。

365 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:40:23 ID:7G3EpTNpO
>>356
2ちゃんで話し合っている限りは工作員の侵入は防げないけどね

366 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:40:32 ID:HB3MAHkw0
>>351それが先頭に立つ/立たないとどういう関係が?

367 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:40:34 ID:2LRCaZOy0
>>327
だよね。鬼女の敵です。
金欲しさの街宣右翼と大差なし。

一般市民から共感性が得られそうにない人がやっても逆効果なのです。

素人でいいので主婦やOLに立ち上がって欲しいですね。

368 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:41:24 ID:qw+9QXql0
>>342
マスコミが全て敵というのがどうなんだろ。
そこは確かに心配ですね。

全力で全ての時間を電凸に使ったりしてないですよ。
今でも。
うっかりや口コミは普通の生活の中で、自然にしています。不買は時間使わないし。。

デモや、その他の方法について考えたからといって
普段の行動が止まるわけではない。



369 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:41:43 ID:+k25LiTP0
>>356
>衆知徹底後の一年位後でもいいかも
>500人位集まったらいいなとか思います

実際、まだまだ周知を徹底させる時期なんだよね
ただし、現実問題として政治色や宗教色が出ると引く人がいるのは事実
だからこそ、チラシに断り書きがしてあるんだよ
口コミとうっかりだけで行こうってのもそういう理由

370 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:41:59 ID:v9wOh+w50
先日の在特会のデモも、成果が見えてないんですけど。

デモをやったら効果が上がるという根拠はどこ?

371 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:42:00 ID:uXKkAOje0
在日の詭弁が面白いなw このスレ
毎日工作員のデモと在特会・日章旗に対するアレルギーは異常

372 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:42:12 ID:oKlC2mI90


何度も言ってるけど、
デモどうしてもやりたくないって人を無理矢理参加させようとは
全く思っていないわけ。

しつこく何度も言うけど、
家からひっぱってこれないし”体力的にも無理!w
ババアに無理w

ただ、自由な論議を少しはさせてくださいということです。
デモや座り込みや議員への直接的な訴えや
もっといろんなアイデア出てくることでしょう。

しかし、どうしても狭量な人や在日の工作員さんが
大挙してこのスレに来て、自由な話し合いでさえ、
マイナスの未来を書き連ねて否定しまくってますね。

未来を計り過ぎて心配してもしょうがないんじゃないかと
思いますが。リスク最小限に押さえてそれでも何らかのものを
負うかもしれないけどやってみたいという人だけやればいいんで。

不安な人は何をどう安全策を取っても不安でしょう。
そういう人は参加しないでチラシ配ったり電凸すれば充分と思います。

何度も言いますがwやりたくない人を無理にやらせるとは言ってません。
ただ、自由な話し合いくらいさせてくれと言ってるだけ。

何度言っても通じないのだろうなあw

373 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:42:34 ID:O8PfV98j0
デモもひとつの方法だというのはもちろん納得ですが、
まず、懸念されているデメリットへの対処法を明示しないと
説得力ないですよね。


374 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:43:08 ID:aIs/ZpDu0
メリット
@ネットなど全然見たこともない層へのアピール
A実は毎日を叩きたい毎日以外のメディアが「事件」として取り上げる可能性

デメリット
@工作員が入り込んできて暴走したりミスリードしたりする。
Aゲリラ戦でなくなってしまう。

375 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:43:29 ID:hj3/bnIK0
大体、この問題が表面化して祭りになってから、まだ1ヶ月も経ってないし。
世間的な認知度が低いこんな時期に2ch主導でデモなんかやったら・・・


376 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:43:40 ID:6e6SD/fv0
>>367
あら、そんなに卑下なさらくてもいいんじゃない?
中年オタクさんたちのデモ。
アニメや漫画を変態あつかいするな!!毎日はあやまれ!!
十分注目されるんじゃない?

377 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:43:47 ID:/zT1A3WO0
>>359
あなたたちが思っているほど感情的には動けません。
そんな下手な挑発では尚更です。
毎日毎日、ちゃんとあなたたちの敵を

  ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
 見えないところで

増殖させていますから、もっともっと、
大きな大きなお祭りを期待していてください。

378 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:44:33 ID:T6yqTyoU0
>>356
ねえ、何でデモやりたいって思ったの?
実際にやったことないんでしょ?
デモって世間ではいいイメージ無いってこと、ご存知よね?
それでも、デモやってみたいのは何で?

>>358
クマーAAを貼りたい衝動呼び覚ましてくれてありがとうw

379 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:44:48 ID:uXKkAOje0
アメリカのデモに星条旗はつき物
日の丸はただの国旗
そこに軍国主義とか、ヤクザのイメージを刷り込んでるのが在日

380 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:44:59 ID:7G3EpTNpO
>>372
だから早く自由な議論しなよ
煽ってるだけじゃん

381 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:45:09 ID:YOo10N6K0
>>372
ババアに無理って言うぐらいなら具体的に
どこまで考えてるのか出すべきじゃないの?
OFF板でも何日にどこで、●●への抗議しますから来てください
ってとこから始まるし、やるならどこで、いつごろ何人ぐらいの規模でって
今思ってることぐらい言えばいいじゃない。

誰もついていかないよ?

382 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:46:11 ID:v9wOh+w50
>>372
自由に論議するから、プラン出してよ。

黙ってたら、誰もプラン出してくれないよw

383 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:46:12 ID:0kNWWN7z0
公道上でデモするなら許可が必要なんだけど、団体名は何で許可申請するつもり?

また新風なんでしょ?  騙されてたまるもんですか。

384 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:46:12 ID:QdnQMypH0
隔離しといて荒しに来る人達は何なの?

メディア云々は、形になりそうならいくらでも私が紹介できますよ。
まずは時期を設定しませんか?
とりあえず第3者委員会の結果を待ってからの方がいいと思いますが。

385 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:46:39 ID:oKlC2mI90
>>356

スレの雰囲気を壊さない様空気を読んで我慢して黙っていますよね。
言いたいこと言ってしまうと工作員認定されるので。

>>358
そう言ってくださる方がいると大変嬉しいです。
自分だけそう思ってるんじゃなかったんだなあと。

386 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:47:14 ID:2LRCaZOy0
>>370
一般市民から共感をえられそうにない人がデモをやっても無駄の一例です。

毎日新聞社前で日の丸もってシュプレッヒコールってアホかw
企業恐喝にしかみえません。

ネットユーザーが500人集まる→インターネットは危険と報道
主婦が100人集まる→毎日新聞はオカシイと報道

実際、新風系はフリーチベット関係でもお荷物でした

387 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:47:26 ID:+k25LiTP0
>>372
自由な論議してるじゃん
「デモなんかまだ早すぎる」ってのも自由な意見でしょ
したいんなら、自分で率先して企画すればいいのに
まあ、君のいう自由な意見ってのはデモに肯定的な意見だけなんだろうねwww

388 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:48:04 ID:uXKkAOje0
よく知らないんだけど
日章旗って朝日新聞のマークみたいな戦前の軍旗のほうじゃないの?
日の丸=日章旗なんだっけ?

389 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:48:09 ID:LJ0FulZJO
デモの様子をインターネットのストリーミング動画で流す。

多くの人が集まっていれば、
今後の活動になにがしかの影響を与えられるかもしれん

390 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:48:20 ID:buczT1j4O
>>369
右でも左でもなく上を目指す的な
純粋に毎日に対して怒っているんだ
というデモが良いなと…
周りの人ががだいたいの内容を知っていて
判りやすいのが良いです


391 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:48:43 ID:oL8BMN/s0
ID:oKlC2mI90 は工作員じゃないかもしれないと思い始めた私がいる
ID:oKlC2mI90 に似た人を知っている

みんながお絵かきしたいのに、ひとりで
「シルバニアごっこじゃなきゃイヤ!!!!!」と暴れる5歳児

392 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:49:01 ID:VXKuXZeF0
毎日、同じ工作員があの手この手でカキコするから、だんだん文章のテンポとか見るだけで
コイツ工作員だってのがわかるようになってきたww
んで、しばらくしてボロ出すから、ああやっぱり、って感じ

工作請負い会社も、どんどん末端工作員を入れ替えないと効果薄いよ、特に長期戦になるとw

393 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:49:40 ID:HB3MAHkw0
>>372じゃあその論議しようか、テーマくれよ
「自由な論議」ばっか唱えてもしょうがないだろ

394 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:50:28 ID:/zT1A3WO0
>>372
簡単に言えば、

「メリットは見つからないがやってみよう」
「文句は言う人間は発言するな」

ということですか?

自由な話し合いとは、一方の意見が抵抗なく全て通ることとは正反対です。
反対意見も認めなければ、あなた一人の意見が通って終わりではないですか。

それに、「実行する上でリスクを最小限に抑えるための手段」の提示が
不明瞭どころか皆無です。
話し合いをするならば、現実的なアイディアを提示してから他の意見を聞くべきです。

395 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:50:37 ID:aIs/ZpDu0
西山事件と今回の騒動で違うのは、今回はマスコミが全く無視を決め込んでいることです。
西山事件は主婦の不買運動で毎日を倒産に追い込んだといわれていますが、全国の主婦が不買に
動いたのはマスコミ媒体の連日の毎日批判があったからだと思います。
ネットをやっている主婦だけの不買運動では限界があるかもしれません。

396 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:50:45 ID:YOo10N6K0
>>356
>>385 さん

やりたいと思って検討されてるのなら、どうぞ今の考えを出して。
検討スレですからね、それを他のみなさんがどう思うかは
また別の話ですが。感想や理想だけ言われても何も進みませんよ?


397 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:51:01 ID:QdnQMypH0
以下あおりはスルーで
まったりいきましょう。

398 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:52:44 ID:+k25LiTP0
>>390
言いたいことは分かるんだけどね
デモ参加者が同じ方向向いてるかどうか判別するのってものすごく大変だよ
本スレでもあったけど、工作員入れて破壊活動&そこのみ報道って手もあるしね
性善説はおれも好きなんだが、今回はそれだけじゃだめなんよ

399 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:52:55 ID:Qm1n4tvh0
>>386
一般市民うんぬん以前に、既存メディアを糾弾するようなネット発のデモを
既存メディア側が、あの時点でニュースとして報じるわけないよと言っているの。

もっとこの事が周知され、デモ自体が無視できないような規模になれば、
どの団体がデモしても報道するかもしれないけどね。

400 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:53:11 ID:v9wOh+w50
>>385
全然日時場所手法が具体化されてない。どころか叩き台もないんですけどw

もしかしてこのスレって、
A「デモいいじゃん、しようよ」
B「デモやんなきゃだめだよね」
C「デモは効果あるよね」
D「デモやめろって言う人はおかしいよね」




これだけで1000を目指すスレなの?

401 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:53:52 ID:Qm1n4tvh0
>>388
あなたが言っているのは旭日旗。
海自が今でも使ってるよ。

日章旗は日の丸の事だよ。

402 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:53:57 ID:mTacVxNx0
>>385

だから話し合いしましょうって
何か案を書き込むのに忙しいからレスがないのかと思っていたのにスルーですかそうですか
結局自分に都合のいいレスにしかレスをしないおつもりなんですね?
そんなことでは話し合い自体が成立しないんですよね…


403 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:54:22 ID:/zT1A3WO0
>>379
上(>>330)にも書きましたがもう一度。

今のこの国では、本来シンボルであるはずの国旗が色眼鏡で見られますね。

「それは似非右翼のせいだ」。「戦後の教育が左翼的過ぎたからだ」。

……ええ、その通りです。 敢えて本音を言えば腸が煮え繰り返る思いです。

しかし現状がこうなのだから仕方ありません。
現状のみを把握してドライに行動しなければいけません。
そうしなければ、勝てません。


404 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:55:56 ID:Qm1n4tvh0
自分としては、女だけの少人数で、毎日新聞社の前でビラ配りもいいかなと
ちょっと思う。

でもなー・・・

勇気いるなーww

405 :かんさいちゃん ◆EwQutt67eM :2008/07/14(月) 21:56:10 ID:Wd3OYvW00
 ∩∩
( ・x・) < 大規模off(デモ)より草の根の方がいいと思うの


406 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:56:29 ID:T6yqTyoU0
なんだか、デモしたい厨さんは、

否定されたからムキになってみたけど、
デモ本当にやりたい訳じゃなくって、私を認めろ!

という、甘やかされて育ったクラスメートの論調に激似。
ちょっとなつかすいけど、論理的であることを示せないと
デモしたい派はジリ貧ですよ。

407 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:56:55 ID:yNkirgzs0
デモはかならずメディアで取り上げられるわけではないので、過剰な期待はしないほうがいいですよ。
この時期小さい子供を連れている方は、参加が困難だと思いますし。

ちなみに某政党系医療集団のデモは、特別有給扱いで、行きかえりチャーターバスが出ます。
それだから大きな集団のデモになるわけですが、一般のメディアで報道されることはめったにありません。

408 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:58:23 ID:0kNWWN7z0
ですから、デモの許可申請の団体名は何ですか?

まさか2チャンネラーとか新風じゃないでしょうね。 これ、重要ですよ。

409 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:58:31 ID:aIs/ZpDu0
デモしたい人もデモしたくない人も両方いていいと思うし、それが自然な集まりだと思う。
どっちかに統一されたら息苦しい。


410 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 21:59:52 ID:HB3MAHkw0
デモって報道されることが唯一無二の目的なの?
考えたらよくわかってなかったな

411 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:00:43 ID:4B2jGPNRO
>>353
隔離が正解か不正解かはわからないですが、温度差はさして感じませんよ。
というか、これが普通じゃないのかなあ。
A案があってB案があって。吐き出したいこと吐き出せる時も必要だと思います。

とにもかくにも私も反対派が多くてホッとしましたw
安心してマジ寝させていただきます ノシ

412 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:01:28 ID:QwvM/IXl0
人が集まるのならば、デモより>>404の方法のほうが結構効果的なんだよね

413 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:02:03 ID:v2gax4hCO
>>388
日の丸=日章旗
朝日新聞みたいなの=旭日旗


…誰か答えるかと思うけど。

414 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:02:18 ID:PFhice4w0
このスレ自体は継続して欲しい。同じ話のループはウンザリだから

415 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:02:24 ID:/zT1A3WO0
>>407
デモ推進派に工作員が数人(発覚した者だけで)紛れている時点で、
毎日ないし反日的な目的を持った人間も、
「2ちゃんねるユーザーによるデモ」を望んでいると考えられます。

報道されない、というだけならば、わざわざ止めはしません。
利用され、恐らくそのまま終止符を打たれるから止めているのです。

これだけの不祥事をわざと隠している以上、
毎日と他の新聞社、テレビ局などは毎日と利害が一致しています。
切り離して考えるのは愚の骨頂です。

416 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:03:11 ID:T6yqTyoU0
>>410
報道されなかったら、口コミ以下だと思います。
祝日の竹橋周辺で何人が周知することやら。
正直、自分がどこかのデモを見かけたとき、
色眼鏡なしでその団体の主張を素直に受け入れるなんて
今の日本じゃほぼ皆無でしょ。

417 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:03:29 ID:qw+9QXql0
374 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/07/14(月) 21:43:08 ID:aIs/ZpDu0
メリット
@ネットなど全然見たこともない層へのアピール
A実は毎日を叩きたい毎日以外のメディアが「事件」として取り上げる可能性

デメリット
@工作員が入り込んできて暴走したりミスリードしたりする。
Aゲリラ戦でなくなってしまう。


メリットの1と2は同じ。
2があって初めて1になる。

まず好意的な報道をするメディアがあるのかってことに疑問があがってるね。

418 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:04:37 ID:+k25LiTP0
>>410
毎日の問題を広めたいという目的でデモをやるなら、報道されなきゃ意味がないでしょ
まさか、うさばらししたいって理由じゃないよね
さっきも言ったとおり、マスコミは報道内容を自由に選べます
報道される可能性が低いのにわざわざ素顔さらしてどうすんのさ

419 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:05:25 ID:h2AkxNye0
ここまで
「小規模デモの全国展開」の意見がありませんわね
なんででしょ?

420 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:06:57 ID:RGrSh+fVO
今は敵に自分達の姿を晒す時期ではありません。
もっともっと変態新聞は見えない敵と戦って混乱して欲しい。

敵のシャッターチャンスのド真ん中に、何故今自分達の姿を晒さなきゃならないの?

デモやって気持ち良い汗かいて自己満足した後の危険性を全く考えてない。

現状維持、草の根に専念します。

421 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:07:26 ID:HrmXv2DB0
なんで可愛い奥様板で人集めようとするの?

そんなに侮日新聞にいきどおって抗議したいなら、明日所轄の警察署にデモ開催の届出
を出して、今週末でも来週末でもいいから、企画立てなさいよ。参加予定10人でもいい
じゃん(友達いる?)
 
その時ちゃんとやれば、次には参加者増えるよ。ちゃんとやんないと…報道されないか
されても、あなたが矢面に立つことになります






422 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:07:48 ID:tXkzyBO+0
今のところ私以外で毎日新聞の話題を出した人がいない。
少なくとも私の周りではデモは成立しない。

423 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:07:54 ID:buczT1j4O
>>378
デモのイメージはよくないですね
今、少数で行っても意味がない気がします
衆知徹底で理解が進み問題が大きくなったら
参加には違和感は感じません
自分の子供に危険が及ぶ確率が高まるなどについて怒っているので
政治絡みでは無い部分でのデモなら参加したいです

385
お気持ちは解りますが、誘導されたら
こちらでお話すれば宜しかったのでは?
本スレは今重要な役割があります
私も今はそれがよくわかります
こちらで決定した話があればあちらへ報告すればよいし
デモに興味がある方ならここを常に見ていると思いますし

424 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:09:05 ID:HB3MAHkw0
>>418なるほど同意見だ、自分の認識で間違ってないや

ID:oKlC2mI90が消えちゃったのでテーマだそうか?
どういう状態になったら身体の危険無くデモができるのか?

425 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:09:23 ID:dBxmzyg50
デモをすると、ネットする人以外にも告知できる、というのがメリットらしいけど、
告知できるのは、マスメディアの力を利用=他力本願、ていうことですよね。
結局、どんなメッセージが発信されるかは、デモをする私たちではなく、
デモ映像を流すマスコミが決めるわけです。

チラシをうっかりと不買は、誰の力も借りずに、思い立った時からできる。
他人の意思が介在する隙がない。

426 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:09:40 ID:2LRCaZOy0
>>419
東京のデモが決まって、全国で同日デモの流れになるでしょうね。
別に大阪デモが話の最初でもいいんですけどね。

427 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:10:00 ID:Hrbmmfko0
このスレ立てて正解ですね。


428 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:10:25 ID:T6yqTyoU0
>>419
そういうのは、デモの前に組織化されてないと無理でしょ。
全国に支部がある状態じゃないと。

でも、組織化=生贄名簿作成工作 かも知れませんし、
このスレの言いだしっぺさんですら手を上げない状況では
ますます無理でしょうね。

429 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:11:02 ID:h2AkxNye0
>>426
最初からマスコミ報道目当ての
大規模デモを望む思考法が
反対派から工作っぽく見えてしまうのではないかと


430 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:11:33 ID:cmseXppO0
>>419
規模の大小は関係ない
マスコミが敵、この事件が世間にあまり知られてない
現時点でデモを起こすとどうなるか
危険なネット右翼とか報道され笑いものになるのがオチ



431 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:12:02 ID:/zT1A3WO0
>>419
たとえば、

【「2ちゃんねるユーザーである」という事実を隠し、
 あくまでビラや口コミで捏造報道を知った者たちとして各地でデモを行う】

という、こちらから工作を仕掛ける手ならば私も考えました。

提案しなかったのは、ここが誰でも見られる掲示板で、
そして見られたくない誰かに見られているからです。

何らかの行動をする上で、個人情報(瑣末な者であれ)はもちろん、
日取りや場所、当日の行動などを知られるのは、即、失敗につながります。

だから「2ちゃんねる以外のところから行動を発生させるしかない」というのが、
私個人の意見です。
大変歯がゆいですが、その歯がゆさは水面下での行動の活力に変えるとして。

432 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:12:03 ID:0kNWWN7z0
どんな名目があろうと、前回の新風と同一視されるのだけはイヤだな。
みんなは平気なの?

433 :かんさいちゃん ◆EwQutt67eM :2008/07/14(月) 22:12:08 ID:Wd3OYvW00
 ∩∩
( ・x・) < 草の根運動じゃダメなの?


434 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:12:45 ID:h2AkxNye0
>>428
いえいえ
まず隗より始めよ、とも言いますし

一度地元で政治性の薄い小規模デモを始められた方の意見であれば
もう少し肯定的に見えるのでは?

435 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:13:48 ID:u4MqUGW00
お晩です。喪男です('A`)ノ

デモをすべて否定するワケじゃないけど
(フリーチベットなんかは、むしろもっと盛り上げたかったね。地震が裏目に出たか…?)
今回の件は、少なくともキジョ様達がデモるのは、上中下の、下策じゃまいか?
素性も規模も、中心人物もワカラン、しかもどこにでも潜伏しているという、
向こうに取っちゃ最高に不気味な(御免!)ゲリラが、素性や素顔を晒しちゃ
いかんでしょ。

喪れが言う事じゃないよね。釈迦に(鬼子母神に?w)説法だよね。
多くのキジョ様方、ちゃ〜んとわかってて、粛々と「うっかり」してるもんね。
でも、乗せられちゃダメダメよ。

敵はどんなに腐っても、大手メディア。
印象操作は、情報の改ざんは、映像の取捨選択は、お手の物。
どうか、「見えない脅威」であり続けてください。
微力ながら、喪れも出来る範囲で「うっかり」し続けマス ('A`)ノシ


436 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:13:48 ID:buczT1j4O
>>398
そうですね。破壊活動とかされる可能性を考えたら怖いです

437 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:13:49 ID:ghSIc6Ni0
>>427
>このスレ立てて正解ですね。

そうですね、なんか本音が飛び交ってる気がする、
本スレではストレス溜まりまくりでしたw


438 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:14:48 ID:YOo10N6K0
検討と言う割に否定の意見には噛みつくし、すぐ怒るし、すぐレスもなくなるし
おかしいねぇ。
プロ市民の数十人が騒いでるだけと印象付ける画像でも欲しいんじゃないかと
疑ってしまうよ。やっぱり顔見せしないほうがいい気がする。

439 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:17:00 ID:AU54QgQX0
企画段階から毎日に攻撃的なメディアを巻き込めればいいんじゃない?
身を守りたいなら味方を増やせばいいだけ。

そしてそのメディアの発売日や放送日に合わせてデモをやる。
メディアを巻き込むならタイミングが大事なんで、
先に話をつけてから人数募集かけたらいいよ。


440 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:17:06 ID:h2AkxNye0
>>430
この時期でのデモの危険性を危惧されてるわけですね
それは確かに検討すべきですね


>>431
あなたの提案のような形で
ブログあたりで始まった小規模デモを
何食わぬ顔でここで紹介する、というような形なら
もう少し乗っ取りの危険性も減ると思うんです

チラシうっかりなどでもそうですが
こちらの最大のメリットは
「烏合の衆」の同時多発、だと思うんですよね

441 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:17:38 ID:q3WZwmwU0
たとえばデモ隊の中に一人工作員が潜んでいて、その人が毎日新聞社のガラスを割ったら
「ネットデモ隊の暴力」と報道されるでしょう。簡単に逆転されますよ。

442 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:18:07 ID:T6yqTyoU0
>>434
>一度地元で政治性の薄い小規模デモを始められた方の意見であれば

それはどうやって知ればいいのかしら、報道される可能性少ないのに?
そして、周りの本当の反応も。
HPで報告されても客観性ゼロなのは、ブサヨや珍風などのデモで証明済。

とりあえず、あなたとお友達で少人数デモを組織なさって
それから意見するほうが重みがあると思いますわ。

443 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:18:33 ID:ZfXJXEge0
明日の漁師デモに便乗してビラばらいちゃおw

444 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:19:10 ID:YOo10N6K0
>>439
増やせばいいだけって簡単に言うけど
企業でもなく夏休みにもなる、簡単に家を空けられない人たちに
適当に上から言われても困るのよ。

445 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:19:25 ID:uXKkAOje0
>>433
そうやってチラシ配りとデモを分けるなと
デモも立派な草の根運動
かわいいキャラで偽装しても悪質なんだよ、おまいらのその刷り込みは。


446 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:19:45 ID:0kNWWN7z0
>>439 反対。 週刊誌は諸刃の剣です。

447 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:19:50 ID:ghSIc6Ni0
>>443
いくらなんでもそれは漁師さん達に悪いんじゃ・・・・

448 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:21:11 ID:ZfXJXEge0
ID:ghSIc6Ni0
私にも釣れたw

449 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:21:14 ID:Vl/mHmEJ0
第1回 毎日新聞変態祭り

【日時】
7月21日(月) 11:40頃開始
社屋前での1時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社 東京メトロ東西線 竹橋駅1B出口1分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html


450 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:21:22 ID:uXKkAOje0
>>413
知らなかった。ありがと。

451 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:21:55 ID:pkI7oX1j0
つか、デモやるのに工作員怖がってどうするのよ?


452 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:21:55 ID:+k25LiTP0
>>427
どういうつもりで正解と言ってるのか分からんが
本スレでデモの話をしてもみんな乗っからないのは、ここと同じことが言い尽くされてるからだよ
無駄にスレが進むとあとで読み返す人たちが大変だから、みんな乗らずに押さえてるだけ

453 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:22:50 ID:h2AkxNye0
>>442
やはり言い出した人間のデモ経験が
重みを左右すると思われるでしょ?


454 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:23:05 ID:ghSIc6Ni0
>>448
私を釣るためにこのスレに来たの?

455 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:23:28 ID:IJ7Of65Q0
こっちのほうが居心地がいいね。
本スレは異論を許さなくて何だか居心地悪い。

456 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:24:23 ID:TRgk6Hut0
妖怪リモコン隠しはときどき出るんだけど、最近は妖怪チラシ隠しが
出るようになっちゃって。何枚刷っても夜には見当たらないの。

お盆だからかしら

457 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:24:24 ID:mTacVxNx0
>毎日に攻撃的なメディア

生ぬるい、痛くもかゆくもないような取り上げ方しかされてないのが現状

458 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:25:07 ID:h2AkxNye0
>>455
むしろ異論を許さないのはこちらのスレかと

向こうは良くも悪くも
論議そのものに否定的ですね

459 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:25:56 ID:+k25LiTP0
>>455
異論を許さないんじゃなくて、言い尽くされてることを蒸し返すなってことだと思うよ

460 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:26:02 ID:/zT1A3WO0
>>440
>あなたの提案のような形で
>ブログあたりで始まった小規模デモを
>何食わぬ顔でここで紹介する、というような形なら
>もう少し乗っ取りの危険性も減ると思うんです

情報を開示する以上「何食わぬ」は不可能です。
しかも、ここには誰にでも読めるように文字が表示されるわけですから、
書き込んだ時点で全てをバラすのと同じです。
全く別のインターネットコミュニティでデモの計画が立ち上がっても、
ここにそのことを書き込んでしまえば、必ずメディア側に利用されます。
我々の代わりにその人たちが悪役に仕立て上げれて、ゲーム・オーバーです。

極論でも何でもなく、「2ちゃんねらー」同士で内密に情報交換をすることは不可能です。
これは【破れない壁】にあたる障害なので、
「ちょっとくらい」とか、「これくらいなら平気だよね」などという感覚が
入り込む余地がありません。

そういう理由もあって、あの提案は自主的に却下し、
先ほどは「不可能な例」として挙げさせていただきました。

461 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:26:17 ID:aIs/ZpDu0
>>457
外務省漏洩事件の時はあんなにメディア揃って徹底的に毎日批判を繰り返したのに。
今回はネット発ということで、マスコミが同じマスコミの毎日を守る側に回ったんだろうか。

462 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:26:46 ID:T6yqTyoU0
>>453
行間が読めないみたいだから、変な訪問販売やシロアリ詐欺に気をつけてね。

463 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:26:46 ID:RmwOtfJ40
なんだかいろいろ前向きな提案が出ても否定レスばっかだね。
リスクを完全に排除することなんてできないし、
こういうのは勢いも大事だよ。

464 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:26:51 ID:HB3MAHkw0
結局推進派の建設的、具体的な話はここまで無し

465 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:28:05 ID:ghSIc6Ni0
>>458
なんで議論ダメなのかな?
草の根っていうけどアレ完全にお膳立てされてるよ、チラシも
撒く場所も、電凸先も・・・・・・・・凄い違和感。


466 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:28:14 ID:0kNWWN7z0
本当の事言っちゃうとさ、デモ=デモンストレーションだから、ビラ配りも立派なデモの一種なんだよね。
これ、本スレで言うと工作員扱いされるからアレなんだけど。
だから、個々で日々デモやってる状態にあるんだって事を自覚しといたほうがいいんだと思う。
んで、これ以上の集団デモはやっぱり賛成できないな。理由は皆さんが書いてるとおり。

467 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:28:17 ID:h2AkxNye0
>>460
失礼しました
何食わぬ、というのは
自分のブログを他人事のようにここで紹介、という程度の話です

もちろんブログでは情報が開示されてしまいますね

468 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:28:25 ID:euXJeFfn0
まあ、ほとんどが、

「マスコミvsネット」、「マスコミ批判」を煽るのが目的の

ネット世論扇動員だがな(笑)

スレ乱立させてるのもこの人達

総務省がネットとマスコミを情報発信力で一様に規制する法案を用意してる昨今、
単なるゴシップ記事の言葉狩りをすると結局は自分の首を絞めることになるという罠。

表現の自由規制、ネット規制、報道規制と規制される側が相互にいがみ合い
ボコリ合うと規制がしやすくなるという、いわゆる内ゲバ、分断統治と言ったところか。
それとも、世論の批判を浴びた税金利権組織が批判されるような報道への抑止力のため
だろうか?
メディア規制法案で「凍結」という形をとってまで将来の報道規制しようとした自民党、
そして10年延長という道路特措法も絡んでいるのか。


よく分からんが最近の2chは、そういった人達が集団で常駐して、組織的に世論扇動活動しているよん♪

469 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:28:54 ID:TRgk6Hut0
ち、誤爆した

470 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:28:54 ID:YOo10N6K0
>>458
小規模デモがしたかったら自分の地域で
どうしたいのか出してみたらいいのに。
何も言わずに賛成だけ求めるからでしょ。

471 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:29:15 ID:IVOvMVg90
デモなんてマスコミで報じられなければ無かったも同然。
で、マスコミがマスコミに対するデモを報じるわけがない。
最悪、劇団員が潜り込んでインタビューに答えるヤラセで返り討ち。

472 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:29:28 ID:mTacVxNx0
リスクをギリギリまで減らすための話し合いを・・・

473 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:29:30 ID:u4MqUGW00
しつこく喪男です('A`)これで最後にしますサーセン

小林よしのり「新ゴーマニズム宣言・脱正義論」
コヴァと言うだけで拒絶反応、という方もいらっしゃるでしょうが、どうか
ブコフか甘存で、安値で、手に取ってみてください。
「薬害エイズ」問題の時の、自らデモを、政治運動を、アジテーションした、
彼の懺悔の書です。

あんときは
「独立した個」の運動と思っていた学生達を、最後にゃ既存の反体制運動家達が乗っ取って、
単なる垢旗集団にしてしまった。
今回は
「独立した個」達が、何の組織もアジテーターも思想宗教も無しに展開してるレジスタンスを、
何かイカガワシイ集団の、プゲラなパフォーマンスって事にしたがってる奴らがいる。

デモは、下策!!
やりたいヒトビトは、やれば良い。
でも、下策!!
2chを、ましてキジョを、騙らせちゃいけない!!

474 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:30:01 ID:xIexawuz0

流れを変えようと誘導したり話題をそらしたり 面白いね

それで波は止まったかな 自分も一緒に流されてるだけなのに

後ろを見たことがあるかい 一億の人の津波を

怖いね どこに向かってるんだろう

目的地をみんな 知りつつあるみたいだよ

どうしよう どうしたらいい 小賢しい自分に気がついたかな

475 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:30:03 ID:2LRCaZOy0
デモの人数を500人という人がいるけど、500人は申請が通りにくいです。
100人くらいで申請して実際は300人くらいが来るが理想ですよ。
集合場所のキャパそんなにないし。

東京と大阪で同時デモ、場合によっては裁判やっているひととの連携もアリが現実的な
アイデアだと思います。

デモの受け皿となる団体は存在しません。新風とか論外。やらないほうがマシ。
日の丸なしで主婦やOLが立ち上がるデモじゃないと意味がないです。

476 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:30:06 ID:h2AkxNye0
>>462
もっと具体的に言わないとわかりませんでしたか?

私が主張しているのは
ID:oKlC2mI90に
「やりたいんならまず貴方が手をあげたら?」
ということです


477 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:30:54 ID:YOo10N6K0
>>465
あなたのレスは議論になってないからでしょ。
自分でお膳立てしてみたら?

478 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:31:22 ID:A1owIeoD0
>>463
否定レスばかりつけて混乱させるのは、在日等のいつもの手口。
在日や左翼に対するデモのスレがたつと、必ずこうやって潰しにかかる。
無視するのが彼らが一番嫌がる事なので、無視しましょう。

479 :かんさいちゃん ◆EwQutt67eM :2008/07/14(月) 22:32:21 ID:Wd3OYvW00
 ∩∩
( ・x・) < 鬼女の役割は民に潜伏し
            情報の拡大だと思うのに・・・


480 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:32:22 ID:dBxmzyg50
デメリットは具体的に書き込まれるのに、
推進派の具体的なメリットとか建設的意見が全くといっていいほどない。
「デモをやるのに工作員をこわがってどうする」
「勢いも必要だよ」↑←こんなのくらいで

481 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:32:35 ID:/zT1A3WO0
>>461
ホコリある身の後ろめたさにしろ、メディア同士の対立の縮図であるにしろ、
守る側でなければ、商売敵のスキャンダルなど放っておかないでしょう。
「各メディアは味方となりえない」と考えるほかありません。

現状、民間の味方は民間だけです。

メディアに冒涜された怒りで動いていたのに、
なぜ今日ここにきて「メディアに何とかしてもらえる」と
希望を抱き始めた人が多くいるのか、全く理解しかねます。

482 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:32:48 ID:RmwOtfJ40
とりあえずすぐにできることとして
毎日本社の前でビラ配りや署名活動とかは?
第3者委員会発表前にやって威圧する意味も込めて。
署名はスレ違いかな?

483 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:32:55 ID:mTacVxNx0
裏で操っているやつがいるって発言、だれかコメンテーターみたいなのがしてませんでしたっけ?

484 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:33:03 ID:HB3MAHkw0
>>465あれは住民が積み上げたものだよ、出遅れにはそうみえるかも、疑うなら過去スレ見れ
異論あるなら別なアプローチ案出せばいいではないか

485 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:33:23 ID:ghSIc6Ni0
>>477
それって
「矢面に立つ勇気がないなら黙ってチラシ撒いてろ」
という意味ですか?

486 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:34:09 ID:v9wOh+w50
>>482
いつやるの?
あなたの都合がいいのはいつ?

487 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:34:11 ID:YOo10N6K0
>>472
今の状況じゃ仮面かぶってコスプレでもするしかないでしょうね。
連絡先も出せませんし。
出ること自体が今はまだ危険なリスクだと思いますよ。
暑いから、みんなうっかりして忘れちゃったら困っちゃう。

488 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:34:53 ID:Qm1n4tvh0
>>483
たかじんのオフレコ?

ほもかっちゃんと宮崎の会話だったかな??

489 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:34:57 ID:xIexawuz0
そろそろ気付いたかい どんなに高い弁護士を雇っても

この一件は 法廷で決着がつく訳では無い事に

法を盾にしようとも 人の心の槍は防ぎようがない

御自慢のペンで誰かを血祭りにあげても それで終わりにはならないよ

権力に立ち向かう自分達だけは許される まだそんな幻想に囚われているの

愚かだよね 戦うための後ろ盾が皆見放したのに

力を失うことが怖いの そのしがみついている権力を

いままで誰と戦っていたの そしてこれから誰と戦うの 一体誰の為に

鏡の前で問いかけてみてよ まだ人であるなら


490 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:35:00 ID:tXkzyBO+0
>>465
この勢いがあっちのスレに混ざったら話がぐちゃぐちゃになって
エライことになる気がしません?
実際今までエライことになったのを何度も見てきました。

お膳立てっていうのも違うかと。
単なる報告スレだし。ビラもはじめは数枚だったけど、少しずつ増えて、今はあんな量。
単なる情報収集スレ、報告スレでしょ。過大な期待してもしょうがないですよ。
自分がやれることをやりたいだけやればいい。あそこはその情報提供の場所の一つ。
そう割り切りましょう。

デモは否定しませんよー。

491 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:35:14 ID:uXKkAOje0
>>483
韓国民団・民主党の広報マン、勝谷氏のこと?w

492 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:35:16 ID:PFhice4w0
>>483
委員会のカツヤか宮崎?
あれボリューム上げてもよく分からず、どこまであってるか不明

493 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:35:54 ID:T6yqTyoU0
>>ID:ghSIc6Ni0

あらら、黒幕の存在に気が付いちゃいました?(pgr

494 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:36:05 ID:HrmXv2DB0
>>485

チラシをうっかりするのは勇気いりますw

495 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:36:47 ID:v9wOh+w50
みんな厳しいのですね。

>>485
あなたはどんなふうにやりたいと思ってる?

496 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:37:34 ID:hqoX5dBt0
あーあ、ID: oKlC2mI90消えちゃったw

そもそも ID: oKlC2mI90 さんは『既婚女性板』の住人ではないですよね?
本スレ81で何度指摘されても『既婚女子板』と表記されていましたが
元々この板で活動されていたならあり得ない間違いですw

結局自分が音頭をとってデモを行う気はない、と取って宜しいのかしら?

このデモ検討スレがあっても別にいいんじゃないでしょうか?
本スレで主力で草の根活動を頑張っていらっしゃる奥様は決してブレることはないと
思いますが、既女板が本丸であるということが雑誌で名指しされて以来、
工作員・煽り・荒らし等のノイズが多すぎてレス追うのにも差し障りが…

こちらがあれば本スレの負荷も少しは軽減できるのではないかしら?

497 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:38:05 ID:2LRCaZOy0
>>482
全然。
平日の大手町でビラ配りとか効果的ですよ。
有志がビラ配りすることで、有志の交流がすすみ、自然発生的にデモが起きるでしょう。

498 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:38:47 ID:ghSIc6Ni0

"お膳立て"という言葉に食いつきが凄まじい!!


499 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:39:26 ID:YOo10N6K0
>>485
何を言いたいのかわかりませんけど、
議論ダメなのかな?と言うわりにここでは感想しかないから
議論になってないんじゃないですか、と言っただけです。それで議論を求めても
誰も返さないでしょ。矢面なんて言ってないですよ?
うっかり忘れることはあっても撒いたりしちゃダメですよ。

500 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:39:41 ID:A1owIeoD0
>>495
ID:v9wOh+w50

お前も消えろ。
PCの電源切って寝ろ!

501 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:40:44 ID:h2AkxNye0
>>498
大変失礼なことを申し上げますが
ちょっと貴方のレスの論点が見えないんですよ

わかるのは工作員ではなさそうだということと
本スレに批判的だ、ということぐらいなんです

なぜデモがしたいのか
どういうデモがしたいのか

この辺をもう少しきちっと語っていただけませんと・・・

502 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:40:46 ID:mTacVxNx0
>>488
それです、うっかり名前を失念しましたwスッキリしましたw


503 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:41:03 ID:NP89FmbI0
ヒトラー総統、毎日変態新聞にマジ切れ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CQtKkScXFBA

総統、毎日変態新聞にマジ切れ電凸!!!
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PrbISVmZRRY&feature=related

毎日変態新聞騒動に大混乱する首都ベルリン
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UcOg2zLW9YY&feature=related

504 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:41:16 ID:ZfXJXEge0
職場の小さい労働組合でデモやった経験あるけど、
なんか、色んな組合が集まった1000人規模の
大きいデモだったのに全くといっていいほど報道されなかったよ。
相手にNTTとかの大手が入ってたからかも。

やっぱり、そういう大規模なやつになると、
共産党とかが絡んでて、
組合活動と全く関係ないのに
シュプレヒコールに9条反対が混じってたw

505 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:41:34 ID:T6yqTyoU0
>>497
普通の既女とは思えないほど、慣れてらっしゃるようですね。
参考にしたいので、今までどういった活動なさってたのか、教えていただきたいわ。

506 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:41:51 ID:Hrbmmfko0
>>473
この前、新風がデモを乗っ取った苦い経験はみんな知ってます。

それでもやりたい人は勢いでやってみればいいと思います。
ただ最低、不本意な連中、(政治団体、工作員、売名行為者など)に
乗っ取られないように、代表者を決めるときは気をつけて。

507 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:42:08 ID:v9wOh+w50
>>500
どうしました?
まさか、あの有名な火病?

508 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:42:20 ID:HB3MAHkw0
んじゃ本スレは顔のない活動
こっちは顔のある活動ってことで割り切ればいい
いつかクロスする時が来る

509 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:42:58 ID:mTacVxNx0
465の言う
『草の根っていうけどアレ完全にお膳立てされてるよ、チラシも 撒く場所も、
電凸先も・・・・・・・・凄い違和感。 』

結局465は、裏で糸を引いている人間がいる、そう言いたいのかしら




510 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:43:51 ID:RmwOtfJ40
>>497
ですよね。
私はビラ配りでも署名でもいいから今週中に
アクション起こした方がいいと思うんですけど。
メディア云々よりは毎日に普通の女性が怒っているということを知らせたいのです。

511 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:43:54 ID:buczT1j4O
>>472
私には良策は今は見つからないです…すみません

>>475
500人は通りにくいのですか…
出来るだけ多いといいなと思ったのですが
個人が特定されにくいし大勢だと参加しやすいです
裁判との連携も考えられますね
デモの方向性はそのようなのがいいと私は思います

512 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:45:54 ID:44YsFnOi0
デモの話と国旗の話は、関連があるようなないような、微妙な話題です。

アメリカ人だっていつでもどこでも星条旗を振っているわけではありません。
国旗が意味を持つのは、国民国家としての一体感や団結が似つかわしい場面。
トンデモ記事を垂れ流した毎日を追い込むのには国旗は必要ではありません。

しかし、在特とか新風とかあるいはそれらの影響を受けた一部の2ちゃんねらに
とっては、現代社会とは在日朝鮮人と日本人の闘争の場であって、どんな
政治問題も、毎日新聞問題も、その闘争の一環に他ならないらしいです。
これは、そう主張する人々にとっては「真実」なのでしょうが、ごく普通の
人間の目から見れば、極めて特殊な主義主張だと思います。

そうした政治性の強い人々にとっては、デモしないのはけしからんとか、
日章旗持参歓迎とか、新風を敵視するのは在日だとかいうことになるのでしょう。

でも、はっきり言わせてもらえば、多くの方は毎日新聞に怒っているのであって、
あなた達のように在日朝鮮人排斥運動に参加しているつもりはないんですよね。

513 :504:2008/07/14(月) 22:46:01 ID:ZfXJXEge0
>シュプレヒコールに9条反対が混じってたw
間違えました、9条改正反対でした

514 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:49:00 ID:0kNWWN7z0
どうしても大規模デモを効果的にやりたいなら方法はあるんだけど・・

@「毎日新聞の低俗記事から子供達を守る会」とかを発足して、事務局(連絡先)を明確にする。
Aビラの発信元も上記に統一する。
B各新聞社・TV局・雑誌社にパブリシティリリースを上記名目で行う。デモ日時も記載して。
C事前または事後の記者会見も準備しておく。

まぁこんな感じであればきちんとした活動としてマスコミは報道すると思うんだけど、一番の問題が発起人と世話人。
また、会の構成員。 やっぱりここは2ちゃんですからねぇ・・
一番ダメなのが、「自発的デモ」とか「有志が集まろう」とかの責任が明確じゃないやつ。
あっさり政治団体に乗っ取られます。 逆に、これを提案する人はそっちの人でないか疑うべきかも。

515 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:49:04 ID:/zT1A3WO0
もうレス番号も500近いというのに、
デモを推進する方々の提案や意見、理由は、

「恐れていてはいけないから」
(意味が不明瞭です。恐れを知らない兵士がどうなるか? 撃たれます)

「ビラもデモも同じ草の根活動だから」
(視点を大分類にしただけで同一の事柄に変化したわけではありません)

「人数を集める」
(そのために水面下で働き掛けているのに? 矛盾です)

「リスクを出来る限り減らすから…」
(提案をください)

こんなものです。この状態で決行するのですか?
しかも、この国の現状で日の丸を振り回し、街頭演説?
それを待ち構えているであろうメディアが、捏造を一つもせず、
中立の立場から、こちらの意見も含めて報道してくれる、と?

516 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:49:07 ID:e+bbS4T90
やるなら、2ちゃんねる とか 既婚女性板 とか名前出さずにやって欲しいなー。
なんか印象操作の道具にされそうだから。
口コミやら電凸なんかで頑張ってる人たちの足を引っ張らない、それだけは気をつけてください。

独自にHP立ち上げてそっちで打ち合わせ・告知するとか、チラシも独自に作成するとか。

お願いだから、迷惑となることだけはしないでくださいね。


517 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:49:19 ID:HrmXv2DB0
別に「有志」が一斉に「ビラ配り」する必要もないし

「500人」集める必要もないし

自分のスタンスで粛々と…

518 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:51:16 ID:Hrbmmfko0
>>511
はじめから大人数を期待しているのですか?
でもおっしゃるように「裁判との連携」ができれば注目されるでしょうね。
ROM人さんの件か、または、
ほかに小額裁判起こせる奥様がいればいいですね。

519 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:51:20 ID:PFhice4w0
デモって警察の許可いるんでしょ。
その辺分かってる人が手を上げないなら、OFF板と連携しないと進まないでしょ。
なんかほんとにやる気あるのか今一見えない。

520 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:52:36 ID:ghSIc6Ni0
>でも、はっきり言わせてもらえば、多くの方は毎日新聞に怒っているのであって、
>あなた達のように在日朝鮮人排斥運動に参加しているつもりはないんですよね。

あなたという呼びかけはアレなんだが・・・・
この毎日新聞の問題と在日の問題って分けて考えるべきなのかな、
その辺は議論する価値があるような気がします。



521 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:53:10 ID:cmseXppO0
>>463
>なんだかいろいろ前向きな提案が出ても否定レスばっかだね。
リスクを完全に排除することなんてできないし、
こういうのは勢いも大事だよ。

勢いで行動するのは絶対やってはいけない
そもそも今デモをやることは何もメリットがないリスクを作るだけ
わざわざ負わなくてもいいリスクを作る必要はあるの?
それの削減方法を考えるのは必要はあるの?


522 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:55:11 ID:A1owIeoD0
>>521
お前消えろよ

523 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:55:27 ID:aIs/ZpDu0
>この毎日新聞の問題と在日の問題って分けて考えるべきなのかな、
>その辺は議論する価値があるような気がします。

分けて考えて欲しいです。
私の友達にも在日朝鮮人の方がいます。
私は彼女を排斥するつもりはないし、2ch特有のチョンという言い方にも
反発を感じます。
毎日新聞の今回の件に怒っているのは日本の女性そのものを侮辱したからで
あって、在日朝鮮人には何の恨みもありません。



524 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:55:34 ID:8o7CmiCy0
>>516

>独自にHP立ち上げてそっちで打ち合わせ

 さすがIDがBBSなだけはあるwww

525 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:55:57 ID:ghSIc6Ni0
>>521
>リスクを完全に排除することなんてできないし、

これは同意。

>こういうのは勢いも大事だよ。

でもこれは強引だよ、若くもないオバサンが勢いに任せるなんて
痛いにも程がある。

526 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:56:34 ID:Qm1n4tvh0
>>523
どうでもいいけど2ちゃん特有の言い方じゃないよ? >チョン

527 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:57:32 ID:h2AkxNye0
>>523
むしろ在日朝鮮人の方個人個人と
「在日利権」団体との区別が必要なのでは?

528 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:57:43 ID:Hrbmmfko0
>>519>なんかほんとにやる気あるのか今一見えない

ほんとに手を挙げてやる気ある人がいないからでしょ。
夕方大立ち回りしていったアノ人も今はこないし。

誰かほんとにやるんなら知恵かしますよという方は、大勢(含む私)いても。


529 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:57:54 ID:2LRCaZOy0
>>511
TSNJのフリーチベットは500人くらいで申請して実際は2000人以上きて警察に怒られたとか
毎日新聞社が皇居の近くなので大人数なのは問題が出てくる懸念あります。

素人さんがデモ企画して統制とれる人数は300人が限度だと思います。
>>514の1)〜4)の仕事をする必要もありますね。


530 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:58:45 ID:0kNWWN7z0
デモやりたい派はもういなくなったの?

531 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:59:18 ID:oHh+N3+I0
>>523
関係あるよ。話す価値もある。
あなたが話したくないという気持ちは理解するけどね。

532 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 22:59:53 ID:44YsFnOi0
>>520さんは「議論する価値が」と慎重な表現ですが、ID:A1owIeoD0さんなどは
はっきり
>否定レスばかりつけて混乱させるのは、在日等のいつもの手口。
>在日や左翼に対するデモのスレがたつと、必ずこうやって潰しにかかる。
と書いています。

つまり、この人にとっては、デモと言っても毎日新聞に抗議するデモではなく、
もはや「在日や左翼に対するデモ」なんですね。

533 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:01:00 ID:/zT1A3WO0

まず目につくのが>>122のような自作自演や、
「ビラでもまいてろよ!」などと(ビラはまくなと言っているようにも見える)
既婚女性板住人を挑発し、短絡的な行動に駆り立てようとしているレスが
このスレ、板にかかわらず大変目立つことです。
また、デモに向かわせる理屈も

「デモは特別なことじゃない」

「このままじゃらちがあかない」

「みんな勇気がないのか」

「やれば取りあえずみんなの目に触れる」

など、双方にもたらされる結果の展望が何もありません。
希望が無いのに行動に出るのは、あまりにも不自然です。

なぜそんなにデモを起こしたいのですか?


534 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:01:28 ID:Hrbmmfko0
>>531
それだとたとえデモを実施しても関係ない人は参加しないでしょうね

535 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:01:53 ID:rMaOJ2Uw0
結論
新風はダメ
デモもやらないほうがいい・効果ない

ここに日本人はいないなw

536 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:02:35 ID:7QDZ+L/aO
>>519
> デモって警察の許可いるんでしょ。

東京都集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例

検索すれば法令に疎い素人でも親切に解説してくれてる
サイトが幾つもある

537 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:03:09 ID:RmwOtfJ40
なんだか皆さんメディアを警戒しすぎてる気がします。
私がメディアにいた人間だから言えるのかもしれませんが、
メディアを利用するという視点で動けばよいのです。
つまり、メディアがネタにできるストーリーを作ることが大事。
ここがないとスルーされちゃうでしょう。

538 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:03:10 ID:+k25LiTP0
<毎日と在日
関係があることなんかROMってればすぐに分かる
ただし、在日を絡めると在特会みたいなのがしゃしゃり出てくる
わざわざこちらから余計な人たちに出番を上げる必要はない

539 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:03:37 ID:7G3EpTNpO
>>522
お前も具体的な話してみな

540 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:03:43 ID:oHh+N3+I0
>>534
私はデモはどうでもいいです。関わる気はないです。

541 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:04:07 ID:YOo10N6K0
>>535
政治活動じゃないですからね。
捨て台詞おつかれさま。氷でもどうですか?

542 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:04:08 ID:0kNWWN7z0
在日外国人の話はここではやめよう。 正直、人種差別には同意できないです。嫌悪感で。

543 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:04:33 ID:I0a4V1Wg0
もしかして、ビラのうっかりのエネルギーをデモ議論で削るのが目的で
デモ議論デモ議論ってしつこかったんじゃない?
 で、まんまと乗せられたない?私達。

544 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:05:49 ID:h2AkxNye0
>>543
議論に疲れても
うっかり度合いは変わりませんわよ?

545 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:06:01 ID:HB3MAHkw0
>>520
分けるというか在日問題を表に出すのは「得策ではない」と考えます

546 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:06:10 ID:aIs/ZpDu0
>>543
私もそう感じました。

547 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:06:26 ID:NP89FmbI0
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   } 共産党に頼めばいいよ
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


548 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:06:48 ID:sdSXjJL10
デモはやらない。むしろこれは火消しか?

549 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:06:56 ID:mTacVxNx0
メディアがアテになるのならチマチマうっかりしなくたって今頃毎日は潰れてるのでは?

今回のことで他のメディアが全くアテにならない、及び腰であることがはっきりしたから
メディアの利用に慎重になっているのですよ

550 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:06:58 ID:Qm1n4tvh0
>>542
だれか人種差別してるの?


551 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:07:03 ID:YOo10N6K0
>>543
あらあら。今日疲れちゃったから明日暑いとうっかりしそうですね。
気をつけましょうね。

552 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:07:04 ID:HWs3qhLP0
デモになる時って何かデモやるきっかけでOFF板の人が主催者になってワーと進むと思うんだよね
そんなときにここで今決めた事がどれだけ反映されるのか疑問です
率先して「主催者になります」って人もいないのにルールばっかり決めても
返ってデモをやるときの足をひっぱることになりそう

553 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:07:15 ID:ghSIc6Ni0
>>527
>むしろ在日朝鮮人の方個人個人と
>「在日利権」団体との区別が必要なのでは?

私もそう思う。
差別で生計を立てている人は差別を助長する活動をしてるよね
差別がなくなると生活の手段も消えるから。


554 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:08:38 ID:/zT1A3WO0
>>520
>毎日新聞の問題と在日の問題って分けて考えるべきなのかな

考えるのはいいと思いますが、不用意な戦力の分散はこちらにとってマイナスですよね。

現在の対象は、毎日新聞。

創価学会、他紙……それから、統一教会に話をそらそうとした人もいましたっけ。
いえ、別にあなたが話を逸らそうとしている、と言っているわけではありませんが。
兎も角、今回は記者もオーストラリア人で新聞は一応国内紙。
戦局とは無関係です。

強いて懸念することといえば、現在日本の右翼団体を演じているのは
在日朝鮮人である場合が多いため、
繋がりがあるとされる(あなたもそうした意味で言ったのですよね)毎日新聞は、
その気になれば、こちらのデモに日取りをあわせて似非右翼のデモを呼び、
一緒くたにしてテレビに移すことも可能だということです。

「考えすぎ」? 「そこまでするか」?
するでしょう。
彼らが9年間にわたってしてきたこと、そして今回の対処、
2ちゃんねるになだれ込んできた外国人と思しき工作員、
それからダンマリを決め込んで、こちらの出方を待っている各メディア。
敢えて油断する意味はありません。

555 :かんさいちゃん ◆EwQutt67eM :2008/07/14(月) 23:08:48 ID:Wd3OYvW00
 ∩∩
( ・x・) < >>547さん 共産党→国会の流れ?



556 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:08:50 ID:h2AkxNye0
>>542
元々本スレで議論がスルー気味なのは
そういう方に対する配慮だったと思いますよ

557 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:10:03 ID:rMaOJ2Uw0
毎日のお得意様、ヤフーの刑事版でも以前、
こんな感じの自作自演で民主党マンセーのでっち上げ世論が形成されてた。

民主党は、党として人権擁護法賛成なんですよ!
政権交代したら日本終わりますよ!

と書き込んでも、完全スルーで小沢マンセー
それが朝鮮人のやり方なんだなと思いました。

558 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:11:05 ID:HB3MAHkw0
>>543
議論に疲れたら脳がショートしてうっかりが増えると思う

559 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:11:09 ID:Hrbmmfko0
>>542
そうですね。デモとは関わりない話だそうですし。私も興味ありません。

むしろこのスレで少ない建設的な方法を出した>>514さんあたりを
検証すればいいのですが。

なにしろ手を上げる人がいないのではどうしようもありません。

560 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:11:10 ID:0kNWWN7z0
理性的な方が多くてほっとしました。 ではお先に眠らせていただきます。

561 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:11:24 ID:/zT1A3WO0
>>516
>独自にHP立ち上げてそっちで打ち合わせ

ここに工作員がいれば、参加者と共にそちらへなだれ込みますよね。
メディアで「発端は2ちゃんねる」と報道されれば終わりですから、
その案は決して推奨すべきではないと思います。

562 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:11:53 ID:B4BKPWcZ0
>その気になれば、こちらのデモに日取りをあわせて似非右翼のデモを呼び、
>一緒くたにしてテレビに移すことも可能だということです。

わざわざそんなもの呼ばなくても7月2日みたいな団体が来れば.... orz ですわよ

563 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:12:59 ID:HrmXv2DB0
>>523

今問題になっているのは「侮(毎)日新聞社」という「組織」です。

今回の件が「在日」の方達の暴走であると証明されれば、それはそれでもう一つ
問題が増えるだけです。日本人の上層部が面白半分にやっていた可能性もあります
筆者はオーストラリア人でした。主に読んでいたのは英語圏の方達でした。マスコ
ミ関連には在日利権を保守しようと食い込んでいる精力がいるという情報もありま
すけど

事の本質は「日本人を必要以上に侮蔑しようとする」報道姿勢です

わたくしたちがはっきりさせたいのは、「侮(毎)日新聞社」が何を意図してこんな
記事を英語で配信しつづけていたのか?という真相です

564 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:13:18 ID:/zT1A3WO0
>>537
あなたが関係者だったという証拠がありません。
申し訳ありませんが・・・。

565 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:13:59 ID:ghSIc6Ni0
>>542
人種差別に繋がるから、信教の自由だから・・・・
と、こちらが遠慮している間に公明党は与党に入り込み約10年、
最大野党の民主党はあの体たらく、そろそろ真剣に向き合わないと
マズくないですか?


566 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:15:08 ID:PFhice4w0
煽ったり茶化したりしてるようでは、人が増えるどころか離れるだろうね。

ここで政治語ってさらに問題点広げるの?
宗教、人種、そんな話は当然のように皆いろいろ思ってるよ。自分達だけが真実を
知ってるとでも思ってるんだろうか?
ここでやっても意味ないからターゲットを絞るべきなのに。

567 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:15:39 ID:I0a4V1Wg0
・・・・・・・デモはともかく、皆議論したいんだね。
スレ分けできてよかったのかな。


568 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:16:08 ID:2LRCaZOy0
>>562
ですよね。
デモ申請時に、警察と右翼による妨害活動について情報交換を行なう必要があります。
日の丸もっている人には職務質問かけたり、解散命令だしてもらうようにしないといけません。

569 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:16:42 ID:Y+2Cm0870
ニュー速+から来ました
「最前線にいるのが、2ちゃんねるの《既婚女性板》に集う女性たち。
バリバリのOLをやったあとで家庭に入ったような“高学歴の専業主婦”が多く、
頭は切れるし時間の余裕はある」って記述に興味持ったんですが、
こちらの皆様、実際どんな方達?
お勤めはしてないの? 年齢は? 学生時代の専攻は? 政治に何らかのポリシーお持ち?

570 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:16:51 ID:buczT1j4O
衆知徹底されるまではビラまきや口コミに徹して
行けばいいと思います

今はまだ早いと思うのです

それから在日の問題も重要ですが、
毎日新聞の問題に絞った方が
判りやすいですし
参加しやすいです

また、在日の問題については別に組んでやるべきだとは思います

571 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:17:47 ID:CKAZdRp80
>>565
ここでは と書いてありませんか?
TPOを守らないと信用されなくなりますよ

572 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:17:48 ID:+k25LiTP0
565
あのさ、分かりやすすぎると自分でも思わない?

573 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:17:59 ID:8o7CmiCy0
>>569 その前にプライバシーをお持ち。

574 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:18:25 ID:mTacVxNx0
569
知っても何にもなりませんよそんなこと
ν速+にお帰りください

575 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:19:07 ID:oKlC2mI90
在日の話しちゃいけない、何しちゃいけないって
ルール作りはやめましょ。

それじゃあ、本スレのつまんない感じと同じになっちゃうから。

言ってきてる人は向こうのスレ仕切ってる人ですよ。
せっかくスレが新しくたったのに
中身同じにしてどーするw

576 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:19:32 ID:v2gax4hCO
本スレで散々話題になったデモネタを蒸し返されて疲れたわ。

ID:oKlC2mI90 = ID:TFegTK9R0 にみんな振り回されすぎ。
アタシモナー


577 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:19:51 ID:aIs/ZpDu0
>「侮(毎)日新聞社」が何を意図してこんな
>記事を英語で配信しつづけていたのか?という真相

率直な感想ですが、多分、毎日新聞そのものにはこのわいせつ記事について
深い意図はなかったと思うんです。
というよりも、むしろ毎日の上層部は記事そのものも読んでなかったんじゃないかな。
私が問題にしたいのは、一応三大新聞の一角とされる大新聞社がこんな捏造記事を放置しておいて
よくもまあ、不二家とか雪印とかの食品偽装などを徹底的に叩いてきたなと。
しかも謝罪記事も国内版と英語版では違う内容という不誠実さ。
それが許せないんです。

578 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:19:54 ID:tPVogjdh0
つまり安全にやるには
事務局立ち上げて云々ってことを
誰かが音頭をとってやらなきゃいけないけど、やる人はいないと。
この時点で無理でしょ?

まずはビラ配りとかからやってみては?
一見地味だけど顔を出すってだけで
すごいことだと思うけど。

579 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:19:58 ID:ghSIc6Ni0
>>570
>衆知徹底されるまではビラまきや口コミに徹して
>行けばいいと思います

そういう人の為に本スレがあるわけですよ、こちらはあそこでは
スレチちされる問題も扱えるんだから、議論させて下さいよ。


580 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:19:58 ID:HB3MAHkw0
デモをリア友10人で企画する
顔はジーンシモンズかミルマスカラスにする
見物人を広く募集する
見物人にチラシを渡す
その場で見物人も同調する

581 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:20:03 ID:Qm1n4tvh0
>>563
自分もそれが一番知りたい。

>「侮(毎)日新聞社」が何を意図してこんな 
記事を英語で配信しつづけていたのか?という真相です 

在日や韓国人が日本人になりすまし、この手の下衆で下品な捏造記事を
外国に発信している例は枚挙に暇がないんだけどね・・・。


582 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:20:25 ID:e+bbS4T90
中国抗議デモ計画経過を追う
ttp://matarikougi.seesaa.net/

中国への抗議デモの計画が、左翼プロ市民の手によって中国への謝罪デモとして利用されそうになった事もあったよね
↑のサイトで詳しく見られるよ。

だから、やたらとデモを煽るやつは信用しない方が良い。

583 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:20:53 ID:YOo10N6K0
>>569
まず自己紹介しないと嫌われますよ?
自分の質問に全部答えてから言ってね。

584 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:22:20 ID:PFhice4w0
釣りにわざわざ引っかかる必要もないかと。

585 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:23:14 ID:hqoX5dBt0
>>537
私もかつてマスメディアにいた者です

当事者の思惑とは別に、取材する側は独自の『思惑』を持って
いくらでも編集出来ることはご存知でしょ?

一言で言うなら

短 気 は 損 気 ということです、ハイ

586 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:23:17 ID:h2AkxNye0
>>580
エース清水でもよろしくて?w

587 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:23:52 ID:Qm1n4tvh0
>>577
毎日のデジタルメディア局にいた記者はライアンの記事を読んでいるでしょ?
9年間、それで何の問題にもならなかったのは何故?

答えは、上層部がそれを認めていたから。

そう考えざるえません。

588 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:24:29 ID:mTacVxNx0
はいはい、このスレではなんでも話し合いましょうねー



589 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:24:42 ID:FzjpX7to0
思うところがあって、いろんなデモや署名活動に参加ていた時期があるよ。

デモは警察への許可申請がまずはハードル。
政党やらプロ市民やらいろんなのが旗持って集まってくるんで、
そういうのとうまくやりとりするのも消耗する。
参加すると、ただの一参加者でも内部からも外部からも写真撮られるし、
妙に馴れ馴れしいやつが連絡先を聞いてまわったりするんで疑心暗鬼になる。

署名はみんなが欲しがるお宝。個人情報だもの。
署名を集めた側が提出前に勝手にデータベースにして、
その署名とは全く関係ない郵便物を送ってきたこともあるよ。
署名を受け取った側は使い道たくさんあるんじゃない?

デモや署名でガス抜き&消耗&分断されているうちに
ウヤムヤになるってのがよくある光景だった。
報道されたってすぐに忘れられるしね。

590 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:24:42 ID:CKAZdRp80
>>575
本題とは無関係ですから。
それとも在日の方々には女性の方や子供の方、海外にお住まいの方はいらっしゃらないのでしょうか?

591 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:25:53 ID:e+bbS4T90
>561
ああ、そうですよね。
本当にやる事になったら迷惑だなあって思ったのでつい書いちゃいましたけど、短慮でしたorz

592 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:26:19 ID:HB3MAHkw0
>>586
おまいさんはチビチョロ?

平常時の自分でなければなんでもいいさw

593 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:26:46 ID:NGiymi/F0
期待して覗いてみたら
なんだこのネガティブな空気はw
でもでもだってちゃんばっかりだな。
所詮ここが匿名掲示板の限界なんかなー

594 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:26:54 ID:Qm1n4tvh0
>>590
彼女らは日本人じゃない。関係ないよ。


595 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:27:44 ID:buczT1j4O
>>579
すみません。自由な議論を邪魔したいのではありません。

(私の考えでは)今はまだ早いと思うのです。
と言いたかったのです。
押し付けるつもりはありませんでした。

596 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:28:07 ID:RGrSh+fVO
鮫島事件は、全く素性の知れないソースの集合体で伝説となりました。それは今もって恐怖の代名詞であり、タブーとなるほどです。

見えない敵と闘う毎日
見えない敵に焦る毎日
見えないから今有利なのです
見えたら…メディアの偏向報道に晒される以上に、参加された方の危険さえ伴う相手です。
毎日が黒幕を探しているw現在、敵に姿を見せるのは、無神経を通り越して無思慮でもあります。
とにかくデモは時期尚早です、軽挙無きよう心から願います。

597 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:28:56 ID:/zT1A3WO0
>>575
傍からいけないと言う権利は有りませんが、無意味だとも思いますね。
その話の先に何らかの結果が得られるのですか?
ただ在日朝鮮人の話がしたいだけならば、東亜+をおすすめします。
朝鮮人は少し挑発するだけで怒って面白いですよ。

ところで、これは全くの当てずっぽうなのですが、
毎日新聞は七月中旬に何らかの発表をすると豪語していましたね。
そして今、ちょうど中旬……。

もしかして、ほとぼりが冷めた頃に、
適当な謝罪と訂正を行って、それで誤魔化すつもりだったのではないかな、と。
その頃にはほとぼりも冷めている予定だったのでは?

しかし蓋を開けてみれば騒動は過熱し、ビラは出回り、口コミはネズミ算式に
広がってゆく。(この「ネズミ算式」というところが私たち自身も忘れがちな強みです)
その上「まさか謝って訂正して終わりではないだろうな」という意見が多い。

手詰まりになった。――これはもう、向こうを挑発してデモを起こさせ、
ネットにいじめられる言論ってやつでも演出するか……。


って、単なる想像ですけどね。

598 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:28:57 ID:ghSIc6Ni0
>>585
>短 気 は 損 気 ということです、ハイ

私もそう思う、既に>>20で書いたけど・・・・
デモを視野に入れた上で毎日について理解を深めるべく
議論する場が必要だと思う、在日と創価に関して突っ込んだ
話が出来るのは2ちゃんくらいしかないと思うんだ。


599 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:29:49 ID:2LRCaZOy0
新風系のデモをのっとるという手法もなくはないです。
フリーチベット大阪のデモは新風系でしたが、参加者からブーニングが続出して市民型のデモに
変身した前例があります。

ただし今回はそれだけのエネルギーや勢いはないのかなぁと思います。
大手町でビラ配りから始めるのが一番だと思います。
いきなりデモというのは鬼女にはハードル高すぎるというのがVIPPERの感想です。

600 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:30:20 ID:7JOS4yeLO
福島みずぽと前科もち辻本は今だにアクションなしだね

601 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:30:28 ID:ZfXJXEge0
ID:oKlC2mI90は
一見、カキコしてるようですが、
長時間空けてのコピペだと思います。
一昨日から見てても何回も同じような
言い回しが出てきてる。

とっくにあぼーんですけどね。
安価注意ですよ

602 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:30:30 ID:PFhice4w0
議論したけりゃすればいいけど、在日とか韓国、創価、公明も???
どれだけぐだぐだになるか見てみたい。


603 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:30:35 ID:CKAZdRp80
>>594
日本に住んでいる限りその人たちは被害に遭う可能性は同じくらいにあります。
海外の人から見れば著しい違いを見つけることができないからです。
だって誰かを襲う時にお前はなに人だと聞きますか?日本は単一民族だと思われてるんですよ?

604 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:30:50 ID:zwXPL3jo0
もし私が工作員なら今の状況はツライですね。
例えば電凸にしたって、「企業に事実を教えてる」という現在でのやり方をされてる内は、それを止める手立てがない。
チラシに関してもウッカリ忘れたと言い張られれば、それ以上はいえない。
仮に無許可で何かに貼り付けているところを、軽犯罪法の現行犯で捕まったという事件があったとしても、
それを報道することは「チラシの存在を世に知らしめること」に繋がる自爆行為だから絶対に出来ない。
結局、本スレで「ばばあ氏ね」みたいな、頭の悪いガキの悪口くらいしか言えなくなってしまう。
全然勝機が見えない。

ではデモをやらせればどうか?

チベットでの中国共産党工作員のように暴れ、扇動し、特定団体へ濡れ衣を着せることができる。
尚且つ2ちゃんの既婚女性板にもレッテルを貼ることもでき、上手くいけば「反毎日行動」そのものにレッテルを貼り付けることが出来る。
そして顔をおさえた相手、尾行した女性の近所で悪評をたてる。>あの奥様はネットウヨよ(笑)と。

具体的にやるのは、デモの日の前日に「開かれた新聞委員会」の甘い調査に基づき、謝罪文を書く。
そしてデモはgdgdにし、テレビで一方的にこう言う。
「抗議ってなんの抗議ですか?毎日新聞は謝っているでしょ?」「それよりこの人達酷いね」「ネットは怖いですね」と。

この放送をみてネラー爆発。
それに乗じて2ちゃん内で「既婚女性板の連中がデモをやったおかげで全て台無し」
とレッテル貼りまくり本スレを荒らしまくる。
で、そこから強引にチラシそのものにもレッテルを貼り、泥仕合に持ち込む。
伝家の宝刀「差別」に話を摩り替えるタイミングを待つ。
これでほんの少しだけだけど勝機が見えてくる。(甘い?)

デモのメリット:もしかしたらマスコミが取り上げてくれるかもしれない。(無視されるかもしれない)
デモのデメリット:もしかしたらマスコミの標的に祭り上げられるかもしれない。その他たくさん。

時間が長引くとキツイのは、広告収入が減った毎日新聞。
今現在或る程度の成果が出てるのに何故バクチを打つ必要があるのか理解できない。
少なくとも今はやるべきではないと思う。

605 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:30:59 ID:jZHp/zhI0
↓うっかりする気で出かける時はいつも脳内こんな感じで気合入れる。
少し疲れたらドゾー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3019893

606 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:31:25 ID:44YsFnOi0
>>581
今回の件に関して言いますと、政治的な側面を強調される方々は、自分の
主張を理論的に補強する努力が不足していると思います。

>「侮(毎)日新聞社」が何を意図してこんな
>記事を英語で配信しつづけていたのか?という真相

その真相を調査している人は、少なくとも2ちゃんねる上では見たことが
ありません。現象として見えている限りでは、>>577さんの言われる通り
だと思います。もしそれ以上の深い真相があると考えるなら、それを調査
探求してから主張するべきです。まして毎日問題を「在日朝鮮人が日本を
没落させるために企んだ組織的陰謀活動」であると主張するのは、直接的
証拠も、間接的・状況証拠もないので、他人に同意を求めるのは無理と
いうものです(自分で思っているのは結構ですが)。

大声で叫ぶ前に、まず説得力のある材料をそろえないと、聞いてもらえませんよ。

607 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:32:43 ID:e+bbS4T90
>>570は別に議論するな、なんていってないのに変なの。
中国デモも、発起人をサポートする振りしておかしなのが近付いてきたんだよね。
なんかかぶるなあ。

デモは迷惑だなあ。

608 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:33:35 ID:oKlC2mI90
>>590

あなたはね、いい加減スレのルールを自分勝手に作り
コントロールしようとするのをおやめなさいよ。


それは癖かな?わが子に対しても同じように
あれは駄目、これはやっちゃ駄目ってがんじがらめにしてるんでは
ないのかな?

しかし、在日のこと悪く言っちゃいけないなんて言うのは
2ちゃんねるでは珍しいことですよ。


609 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:35:41 ID:Qm1n4tvh0
>>603
それを言うなら、ライアンの記事に触発されて日本で女性が強姦される危険性より、
国家・民族上げての反日の結果、在日朝鮮人や韓国人によって、
日本女性が強盗、強姦の被害にあうほうがはるかーーーーに多いよ?

在日朝鮮人による強姦事件の多さはちゃんと数字にでてる。

610 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:35:44 ID:7QDZ+L/aO
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

611 :537:2008/07/14(月) 23:35:58 ID:K+dcmd9a0
>>585
対象メディアのニーズを把握しておきましょうという話です。

また、プレスリリースもそうですが
タイミングが一番大事だと思います。
理想は第3者委員会が発表する前ですが、
そう考えるとこのスレ自体が遅すぎたのかもしれませんね。。

612 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:37:16 ID:HrmXv2DB0
>>577
意図せずに垂れ流していたとしたら。。。バカですよねw.。そんな新聞いらね!おまえ
らが叩ける企業はねえw

>>588
他人を貶めることに夢中な人って、けっこういますよね、どこの国にも。

わたくし的には今のとこ「在日の人にもいい人もいるし嫌な人(20%増)もいる」って
スタンスなんですw








613 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:38:25 ID:aIs/ZpDu0
>>609
ID;Qm1n4tvh0でレス抽出してみたんですが、在日利権というよりも、在日朝鮮人や
韓国人に対して嫌悪感を持っていらっしゃる方のように思えます。
よってIDアボーンさせていただきました。


614 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:38:26 ID:v9wOh+w50
>>608
ねえID:oKlC2mI90、デモの話はどうなったの?
管轄警察署への届出はお願いできます?

615 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:39:09 ID:Qm1n4tvh0
>>603

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析

これをみるかぎり、ライアンや毎日より在日を排斥したほうが
日本女性は安全に暮らせそうだね。

616 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:39:56 ID:PFhice4w0
人を増やしたいのか減らしたいのかだけでもはっきりさせて欲しいな。
自分達の書き込みでどっちになるかも予想して。

617 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:40:17 ID:6e6SD/fv0
>>608
ID:oKlC2mI90 さん、お帰りなさい!
それで、何か具体的な方針はできた? 連絡方法を考えてくれた?

何か方向を出そうとする意見に対して、方向を決めるのはおかしいと抑圧して
自分では何も方向を出そうとしないのはおかしくない?


618 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:41:10 ID:CKAZdRp80
>>608-609
でも今回のことについては在日の方々が被害者に会う可能性も高いですよね?
公明党や創価学会にしてもそうですがわざわざ今回に関しては敵でもないものを敵にしたいのですか?
そんな不毛な事をして本当に毎日変態英語記事問題に対して進展すると思っているのですか?

619 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:42:55 ID:hlnDsEVw0
>>597
>>604
御両者ともに長文だから、読むの大変だけど、
こ れ が 正 解 
大正解


ここで「自由に議論したい」と言っている方々の多くは、
本当に真剣に考えてるイイ人たちなんだろうな、とは思う。
でも、その純粋な気持ちをつけ込まれてる。
まんまと乗せられてるよ。
気をつけて。


620 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:43:49 ID:h2AkxNye0
>>618
結局そこなんですよね

今回毎日がやらかした件はすごく大事なことなので
正直、普段別板なりリアルなりで罵りあう相手でも
この件に関してのみ、気持ちは同じかな?とも思ったりするんです

621 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:44:48 ID:e+bbS4T90
デモをした結果、草の根頑張ってる人たちに迷惑掛かると思うのですが、その点はスルーですか?

622 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:47:26 ID:Qm1n4tvh0
>>618 >>620

だれがこの記事によって実害をこうむった女性がいるの?

これは日本女性の尊厳の問題であって、
いまだ妄想の域をでない害について言及するのはどうして?


623 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:47:27 ID:7G3EpTNpO
このスレからデモ反対派が消えても、デモの計画は一向にまとまらないだろうね
まともな議論しているのは反対派ばかり、寧ろ反対派の方がまともなデモ計画を立てられそうだ
ID:oKlC2mI90は単に、おままごとがしたいだけだろう

624 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:48:04 ID:/zT1A3WO0
皆さん、これだけは忘れないでください。
毎日はすでに、会社としてのメンツを潰されています。手負いの虎です。

「やってみりゃ何とかなるよ」とか「とりあえずやってみようか」
など、根拠も展望も無い自滅的な思考で、
せっかくの良い状況(毎日にしてみたら敵の見えない現状はどれほど嫌なものでしょう!?)を
捨ててまで、安直なデモにはしることだけはやめてください。
そこに待っているのは嘲笑と、毎日の支持回復だけです。
デモをする(登場人物として表舞台に立つ)、それだけで、
毎日は結託したインターネットユーザーの集団にいじめられる
可哀そうなジャーナリストたちへと変身し、
運動をしている者は皆「街宣右翼まがいの集団」となってしまいます。

もしも、百万歩譲ってTV局が公正な報道をしたとしても、
各番組でたった数分ずつしか取り上げられないTVニーュースでは、
ちゃんとした情報など皆に伝わるわけがありません。
「毎日新聞が女性に対して何やら失礼なことを書いたらしい」程度に
取られるのがオチです。

落ち着いて、自分の頭で考えましょう。
我々は仲良しこよしの軍団でしたか?
違いますよね。私たちはずっとバラバラでしたよね。
みんなが好き勝手に一人ずつで動いている。
掲示板の上で互いに計画を立てず、したがって予定表も無い。
だから向こうにしてみれば、何をするかわからない。
その「巨大でありながら異常な関係」こそ、毎日が最も怖がっているものです。
この武器を手放してはいけません。

「デモ」や「集団でのビラまき」のように【打ち合わせ】が必要な行為は、
眼を皿のようにして監視している毎日側に先手を打たせること、
すなわち負けを意味します。
曲がりなりにも彼らは映像を全国のテレビに流すことができますからね。しかも、都合良く編集して。

625 :612:2008/07/14(月) 23:48:19 ID:HrmXv2DB0
ごめんあさい。行火まちがえちゃった
>>612の下段の安価は>>581デス

626 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:48:27 ID:Qm1n4tvh0
>>621
どう迷惑がかかるのでしょうか?


627 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:50:12 ID:h2AkxNye0
>>622
私にそのレスをする意味が全くわからないのですが

628 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:50:17 ID:UslUtsHc0
ところで、第3者委員会で追加処分や訂正記事が出たら
デモはお流れ?
そうなったらメディアも世間も謝ったんだからいいじゃんとなるよね?
それとも、そうなったら抗議活動も終了?


629 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:51:45 ID:Qm1n4tvh0
>>627
ありもしない被害を想定しているからですよ。


630 :604:2008/07/14(月) 23:52:05 ID:zwXPL3jo0
>>626
デモでレッテル貼られたら草の根活動に支障をきたす。


631 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:52:28 ID:h2AkxNye0
>>629
???

どなたと間違えてるんです?
それとも妄想ですか?

632 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:53:40 ID:Qm1n4tvh0
>>630
草の根だってレッテルを貼ろうと思えばいくらでも貼れる。
本人の意図した事と無関係に報道される危険性があるのはどちらも同じ。

要はメディアしだいってこと。


633 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:54:09 ID:RGrSh+fVO
>>624
それだけならまだ良い方です
見えない敵を特定したいと願う動きがあるなら、必ず参加者に危険が伴います。
この意味がわかるなら「何とかなる」等と軽挙な発言は出来ません。
時間と場所と人数を宣言し、敵に姿を晒すのは無駄を通り越して危険だと認識してください。

634 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:54:16 ID:ghSIc6Ni0
>>618
>公明党や創価学会にしてもそうですがわざわざ今回に関しては敵でもないものを敵にしたいのですか?

会社更生法適用になった毎日新聞を救ったのは創価学会ではありませんか?
創価以外のスポンサーは敵扱いで攻撃対象になっているのに、創価学会については
議論もダメなんて変ですよ、危険な団体ですから安易な接触はできませんが
情報を共有して事実確認のとれたものに限り周知するくらいは可能だと思います。

635 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:55:09 ID:Qm1n4tvh0
>>631
間違えてなどいません。

これは日本女性の尊厳の問題ですと申し上げているのです。

わからなければ結構。

636 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:55:29 ID:CKAZdRp80
>>628
訂正記事と今回の経緯を毎日デイリーニュースに今後9年間出て、かつ少なくともネット上で記事がリンクされている所に
訂正内容と経緯を知らせればそれで沈静化はすると思われます。

637 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:55:43 ID:v9wOh+w50
>>628
他の方のことはわかりません。

638 :604:2008/07/14(月) 23:55:51 ID:zwXPL3jo0
>>632
主婦の草の根活動に直接レッテルを貼るのは無理。
何かに関連付ける為には具体的根拠がなければ無理。

639 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:56:06 ID:h2AkxNye0
>>635
日本女性の尊厳の問題を否定するレスがどこに?
大丈夫ですか?

640 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:56:43 ID:/zT1A3WO0
>>626
たった数歩先の展望です。
この程度のことが分からないのならば、失礼ですが、
あなたは積極的な行動を起こすべきタイプではないと思います。

あなた方が【2ちゃんねる】や【ネット】を名乗って(工作員が参加する
可能性があるかぎり「名乗らないこと」は不可能です)、
迷惑な抗議団体に仕立て上げられたら、水面下で行動している人の
言うことやビラまでが、世間的な信憑性を失ってしまいます。

もっとも、それが工作員の目的なのでしょうがね。
分かりやす過ぎて指摘するのもバカバカしいですけれど。

あ、別にあなたが工作員だと思っているわけではありませんよ。

もし「迷惑をかけないように出来る」というプロットがあるならば
ぜひお聞かせ下さい。

641 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:57:28 ID:Qm1n4tvh0
>>638
ネット発、2ちゃん発のビラ配りと報じれば、
色眼鏡で見る層はいくらでもいるでしょ。


642 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:57:56 ID:mTacVxNx0
>>628
あちらの出方によっては今以上に怒りに火がつくこともありえますね
むしろその可能性のほうが高いと私は思います
追加処分くらいで怒れる人々の気持ちが収まるとは思えませんし
どこぞのメーカーが自社製品についてTVやチラシやハガキなどで回収を呼びかけたように
数多の人間にとってこの問題が知られ、問題に対するその姿勢が評価されるようにならないと
抗議活動は終了とはならないでしょう
謝ってるのに許してくれない、とあちらが思っているようならこの活動はいつまでも続くと思います



643 :可愛い奥様:2008/07/14(月) 23:58:44 ID:EwhTbU5k0
このスレ面白いから毎日の友達にFAXしとくわw

見えない敵がいるといつどこで襲われるか分からんもんな。
デモなんてとんでもないよな。

644 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:00:17 ID:G/uVqNlrO
デモしたけりゃ勝手にやれば良いよ
誰にも止める権利はないし
在日と絡めるのも自由だし、草加と絡めるのも自由
ただ、2chという名称は一切使用できません
ビラ等を使用する場合は自前で作成して使用してください

その上で自己責任でデモする分には、止める権利も義務もないです


645 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:00:47 ID:xhEbEXlh0
スレ分けた効果はあったよ。これだけのレスが向こうについたらものすごく読みにくい。

646 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:02:06 ID:Y5XRwhrc0
>>640
それならば、ビラ配りであっても同じ事じゃありませんかw

たとえば、みなが使っているビラ、ネットプリントで誰でもプリントできる。
そのビラにちょっと細工をして、たとえば2ちゃん鬼女スレ発とか差別的な用語を
加えて配ってみる・・・

本当にこの運動を貶めたい工作員がいるならそれも簡単でしょ?

これでビラ配りにも簡単に否定的なレッテルを貼ることが可能です。


647 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:02:51 ID:D12oD1M80
>>632
>>592,604,624をよく読んでごらん。
現状どのちらしも画面に出せるレベルじゃない。必死に隠してたのがばれちゃうからね
特に最近のチラシは必ずたたき台を作ってからやってる
そんな危険なものは向こうは報道できないんだよ。だから、レッテルもはれない。

ただ、デモは別。編集だってし放題。偏った報道は向こうのお家芸だよ
確実に勝てるときまで向こうの土俵に乗るべきではない


648 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:02:55 ID:rzmhJW4L0
>>641
ビラ配り、ならばそうですね。

しかも何人か集まって「おねがいしまーす!」なんてやっていたら、
少なくとも私は、うわっ、と思って引いてしまいます。

でも今は誰も配っていません。
だから良いんです。

こっそりと・・・じゃなかった、うっかりと、無くす。

電凸、口コミ、そして、うっかり。
これは確実に効いていると思いますよ。
毎日新聞はそれをやめてほしくて、工作員に一日中
「ビラはやめろ」「ビラは無意味だ」「ビラなんてまくより〜しようぜ!」
などと言わせています。効果があるのは明らかですよね。

649 :604:2008/07/15(火) 00:03:09 ID:eL2H7tIm0
>>641
所詮そこまで。
2ちゃん発と根拠を示す為には2ちゃんそのものを覗かせなければならない。
それは「何故みんなが怒っているのか?」を広めることに繋がるし、
マスコミVSネットという構図が浮き彫りにされ「ネットがレッテル貼りをされてる事実」
が広まる可能性もでてくる。
彼らがそれをやるのは最後の手段でしょう。


だが実際にデモをgdgdにした場合は、
簡単にレッテルを貼れる。

草の根に支障をきたします。

650 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:04:08 ID:KeRYYzT00
一連の流れを見ていると、やっぱいデモをやりたい派の中には
政治色のある人が混じってる感じですね。
政治色のない無色のデモならちょっと参加してもいいかなと最初思ってたんだけど
考えが変わってきたかな。

651 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:04:16 ID:CO0Sd59I0
あー、デモやるんだ
頑張ってね
撮影しにいってあげる
そんでν速でさらし者にするわw

652 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:04:19 ID:4FkZnETI0
>>641
ネット発、2ちゃん発のビラ配りと報じたら、
そのビラに何が書いてあるかも言及せざるを得ないわけでw


653 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:04:28 ID:rzmhJW4L0
>>644
工作員が参加する可能性があるかぎり
「名乗らない」と約束することは不可能ですよね。

654 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:05:34 ID:iJK9CHgs0
ID:oKlC2mI90 さんまた消えたの?
変な人!

655 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:06:44 ID:pMoxeY550
>626
他にこう思っていらっしゃる方がおられるかどうかわかりませんが、
今回デモを行った場合「2ちゃんねる」の「既婚女性」が「デモ」を起こしたと世間から認知されますよね。
ねらーだって知られたくないですもん。
特に今の段階では嫌です。

結果、2ちゃんねると、ああ2ちゃんねるの人たちがデモやってたヤツ、じゃあ印象が違いますよね。
草の根がやりづらくなります。2ちゃんねるへの偏見って甘く見ない方が良いと思います。

草の根で毎日の件が広く認知されてからデモ、でしたら話しは変わりますけど。
「2ちゃんねる」という看板はそんな立派なものじゃあないです。

656 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:07:03 ID:iJK9CHgs0
>>654
あ、ごめん。自己レス。
12時またいでた。

657 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:09:20 ID:KeRYYzT00
>>651
きっと晒されるでしょうね。あちこちの板で。
で、ババアだのキモイだのファッションセンスが悪いだの散々言われそうです。


658 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:11:05 ID:Y5XRwhrc0
>>648
落としてもうっかりおき忘れでもいい。

ビラ自体に細工する事が可能なら、いくらでもレッテル貼りは可能です。
もちろん自作自演も同じ。

3年ぐらい前だったか、2ちゃんで、
韓国を攻撃するかなり差別的なコピペが大量に貼られました。

不自然なコピペで、みな胡散くさいと感じていたのか、
そのコピペに反応する人はいませんでした。

それから数日たって、naverという韓国のネットニュースで
このコピペの事が記事になっていました。
naver記者の自作自演ですよ。

659 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:11:26 ID:3hE5U2HnO
主催者では無い方で、デモに参加しても良いかなと思う方
今回の変態毎日新聞だけはやめた方が良いと思います。

相手は腐ってもメディア、他メディアも追求の手を緩めるほどの裏があるメディアです

再度同じ事を話しますが、胸に刻んでください。
オウム事件の時、オウム施設を包囲した機動隊員や捜査員が何を一番嫌がったかを。
オウム信者が機動隊員や捜査員を逐一監視して撮影していたのを思い出してください。
そのプレッシャーに耐えられず、マスクをした捜査員もいたほどです。
何故嫌がるのか?
答えは明白。顔を特定され後日に、本人や家族に復讐される事を警戒したからです

気楽なピクニックではありません、それだけのリスクのある相手だと思ってください。
そして、草の根を浸透させて変態事件の認知度を上げてください。
今デモを行ってもリスクしかありません。

660 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:11:30 ID:rZ3ar/5e0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性によるデモだよ。

2ch発の抗議活動の方がネットを言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
チラシなんて目に見えない分、
ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も安心してるよ。

661 :621 655:2008/07/15(火) 00:11:32 ID:pMoxeY550
レス遅かったし、ID変わってた。
同じように考えてる方いらして良かったです。

662 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:12:20 ID:FS8fsJxb0
>>658
つまり?

663 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:13:37 ID:xuL3Lq4+0
>>658
水爆どうこうの件もそんな感じがしましたね

664 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:14:39 ID:Y5XRwhrc0
>>655
草の根といいますが、ビラだって2ちゃん発でしょう?
ビラ配りも2ちゃん発だと知れたら、偏見をもたれてしまうのでしょうね。



665 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:14:39 ID:7hMMXoPOO
デモをやるにしてもこの問題をもっと一般的に認知させて
ある程度世論を味方につけてからだね

666 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:15:26 ID:s+hb0mV40
デモやるのは来週なんですね。

今日、竹島の話が出たあとなので、日が悪い感じはしますよね。
韓国の牛肉問題のデモだって「本当は北朝鮮への政策転換に腹を立てている社会的な背景が
ある」と堂々とテレビで言っている専門家もいます。

竹島問題にからめて、先日の在日問題のデモと混同されてしまいます。
たとえ混同されなくても、そのような誤解を招く恐れがあります。

667 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:16:39 ID:Y5XRwhrc0
>>662
ビラだろうが草の根だろうが、
2ちゃん・ネットが活動の場であるかぎり、
誰でも参加でき、そしてどんな工作も可能って事です。


668 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:17:09 ID:YA6a/e4B0
売春国家JAPAN
3大新聞も売春に積極的です

NOTE TO SELF
MUST VISIT JAPAN !!!


669 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:17:24 ID:FS8fsJxb0
>>660
>ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。

しかし毎日は現在に至っても、そのレッテルを貼ろうとしてはいません。

なぜか? 出来ないからです。
既にビラは各家庭に出回っており、そちらの修正は不可能。
しかもどこに何枚あるのか把握も出来ない。

ここで自ら「このビラは〜」なんてやりだしたら、
それこそ墓穴です。

しかし、「その時その場にいた者しか知らない景色」ならば、
いくらでも修正できます。

毎日にとってどちらが美味しいか?
ポイントを局所にまとめてしまったほうが、
対処できるだけ良いに決まっています。

考えずに書き込むのはやめて下さい。

670 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:17:29 ID:iJK9CHgs0
>>664
だから何?
あぶないからビラやめろ?
同じくらいあぶないならデモをやれ?
論理gdgd

671 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:17:43 ID:ryRQuQQ7O
>>1
なぜにデモ?毎日の思うつぼじゃん!
新聞社として、個々の消費者の個人的な抗議行動に対向する手だては無いけど、デモを行う「団体」にレッテルを貼り、イメージ工作をするのは新聞社の得意技

デモ推奨者は工作員じゃないの?

672 :604:2008/07/15(火) 00:18:07 ID:eL2H7tIm0
>>658

>3年ぐらい前だったか、2ちゃんで、
>韓国を攻撃するかなり差別的なコピペが大量に貼られました。


それが答えです。
朝鮮問題に絡めれば出来る。
そこでデモです。

草の根活動に朝鮮問題みたいなナーバスな問題を組み込まなければレッテルは貼れません。
女性の危険を訴える内容ですよ?
チラシの内容がマトモで主婦が口コミやウッカリなどで広めてる分にはレッテルの貼りようがない。
あるというなら具体的に言ってください。


あとは>>604を読んでください。


673 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:18:08 ID:7hMMXoPOO
>>660
その「ある団体」を躍起になって探してるけど見つからないね
目に見えないからこそ脅威

674 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:19:28 ID:YA6a/e4B0
とりあえず
毎日がポン引きして、ANAが足してるってことだな

675 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:20:00 ID:Y5XRwhrc0
>>670
レッテル貼りの危険性はどちらも同じってこと。

草の根もデモも。

おわかりでしょうか?

676 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:19:58 ID:eabNRdnU0
デモをやったほうが一気に毎日新聞を追い込める気がするけどね
別に、デモをやるという釣りでも十分なんだけどね。
毎日新聞の背後関係がよく分かるようになる。

677 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:20:15 ID:FS8fsJxb0
>>671
自演も確認されているし、賛成しているのは工作員でしょう。

ぶっちゃけた話、何人かがここに残って引きつけているだけです。
工作員ホイホイどころか工作員のためのスレですから、
苦労がありませんよ。

678 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:20:18 ID:IPw0vsE30
お風呂は入って考えましたが、今の段階でデモはやっぱ辛い。
相手はデモやってきた世代多数だから、対処はお手の物でしょう。
彼らの得意の手に乗るのは如何かと。
地味だけど、今の戦術が一番です。
一人でも多くの方に、地道にコンセンサスを得る時期だと思います。



679 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:20:56 ID:D12oD1M80
>>671
積極的にデモをやれって言ってるのは工作員だよ
ただ、初心者さんが乗っかってしまうと大変なことになるからね
実質、現在デモをやることがどれだけ危険な行為かということでスレが埋まってる

680 :604:2008/07/15(火) 00:21:04 ID:eL2H7tIm0
>>675
同じじゃ有りません。

681 :621 655:2008/07/15(火) 00:22:18 ID:pMoxeY550
反論する団体がいない状態の方が良いに決まってる。
腐ってもプロだからね、毎日は。
甘く見ない方が良い。まとまりのない団体デモやったくらいで困るとはとても思えない。
むしろマイナス。本当にやめて欲しい。

682 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:24:14 ID:zkQPx99T0
今デモやろうと考えてる人は2chにはいないだろうね
逆に考えると来週ある(らしい)デモは工作員と右翼だけ
ただそれを証明するのはとても難しい
私たちにできるのは一人でも多く毎日の悪行を世間に知らせるだけ

683 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:24:21 ID:AMboJPiw0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性による口コミ&スポンサー電凸だよ。

デモの方が政治色を言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
デモなんて目に見えてる分、
ある団体が実力行使で脅してるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も悔しがってるよ。



684 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:24:37 ID:Y5XRwhrc0
>>672
2ちゃんが一般から偏見を持たれているのなら、
チラシに2ちゃん発と大きく書き足したものを作る事もできる。
毎日ならそれこそその道のプロがたくさんいるでしょ?

デモの参加者を加工してある種のレッテル貼りに使う事をするくらいなら、
チラシを加工することだってしかねないじゃないの。


685 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:25:15 ID:iZNChRZV0
チラシが毎日に脅威?笑
あんなん半分以上ネタだろ?
だって俺も含めて工作員嘘カキコしまくりだぜw


686 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:25:47 ID:D12oD1M80
675
自分の意見を押し通すんじゃなくて、ほかのレスも読んで考えようね

687 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:26:11 ID:iJK9CHgs0
>>675
も一度聞いてあげるね。
だからあなたは何をしたいの?
レッテル張りの危険では、草の根=デモだから、デモをすべきだと言っているの?

だったら>>514さんのように、具体的な進め方を書いてほしい。
514さんのアイデアには賛成?

688 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:26:14 ID:ryRQuQQ7O
>>677>>679
把握しました。工作員のお守り、お疲れさまです。

689 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:26:37 ID:7hMMXoPOO
戻660/683:可愛い奥様[]
2008/07/15(火) 00:11:30 ID:rZ3ar/5e0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性によるデモだよ。

2ch発の抗議活動の方がネットを言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
チラシなんて目に見えない分、
ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も安心してるよ。


戻683/683:可愛い奥様[sage]
2008/07/15(火) 00:24:21 ID:AMboJPiw0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性による口コミ&スポンサー電凸だよ。

デモの方が政治色を言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
デモなんて目に見えてる分、
ある団体が実力行使で脅してるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も悔しがってるよ。


690 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:27:57 ID:inqISwtv0
>>671
遅かれ早かれデモはやるんだろうから話をしておくのは無駄じゃないだろと思うよ
2ch主導で数人の工作員が紛れ込んでも何も出来ないくらいの動員出来る状態にならないと絶対失敗すると思うけどね
あくまでも私の意見ですが、やるなら早くても秋かと思います。

691 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:28:10 ID:YA6a/e4B0
目に見える運動ってやっぱり影響大きいと思うよ
デモやればTVでも放送されるかもしれないし
毎日新聞って会社の周りに宣伝することも大きい
んでも、2ch発のデモってなると俺はあまり想像できない

692 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:28:14 ID:8z+493qx0
草加がバックについている新聞相手に中途半端にデモはやらんほうがいい。
他のメディアにもっと食いついてもらうのが、まず確実だろ。

693 :604:2008/07/15(火) 00:28:17 ID:eL2H7tIm0
>>684
だから所詮そこまで。
彼らがチラシを巻いたところで、たかが知れてる。

全国放送でレッテルを貼られることに比べれば遥かに良い。


694 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:30:03 ID:FS8fsJxb0
>>76   >>554
>>181  >>561
>>202  >>564
>>238  >>597
>>263  >>624
>>268  >>640
>>283  
>>291  
>>302  
>>330  
>>338  
>>364   こんなもんかな
>>377  
>>394  
>>403  
>>415  
>>431  
>>460  
>>481  
>>515  
>>533  



695 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:30:12 ID:D12oD1M80
684
ちょっと考えれば分かることなんだけどね、あわれとしか言いようがない

696 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:30:30 ID:8v41li5n0
毎日の工作員が毎日変態ちらしまくの?

697 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:30:49 ID:JyDHgils0
デモやりたくない人は無理してやらなくていいんですよ。

デモやってもいいって思う人が話し合う場です。
ここでは様々な手段について前向きに話し合っていい。


とにかくまあ、
デモをしたくない人がいっぱい来て何とかして潰してやろうと
必死で凄いねw

地道に長期的に、在日の話題は良くない、●●しちゃ駄目、
同じことばっかりやっとる。
そうやって発言を狭めようとする人の言うこと聞くこと
全くナイ。
このスレは偏った奥さんの持ち物じゃないんですから。



698 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:30:59 ID:Y5XRwhrc0
>>680
同じだよ。

731部隊の映像に何の関係もない安倍総理の写真をかぶせて、
薄汚い印象操作もしてみせる連中なんだ。

甘すぎ。






699 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:31:33 ID:FS8fsJxb0
>>684
チラシを加工することだってしかねないじゃないの。

でも、できないwwwwwwwwwww

700 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:33:38 ID:Y5XRwhrc0
>>687
あなたに聞いていただかなくても結構。

デモでもビラくばりでも、自分のできる事を自分のできる範囲で自己責任でする。
それを他人がとやかく言うのはお門違い。

わかった?



701 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:34:08 ID:ZsxyG0mW0
>>697
あーうっとうしい
毎日変態と何か関係あることにしよう。あんたの持ち物でもないだろ。
在日在日うるさいんだよ別のところでやれよ。

今変態が問題なんだよ!

702 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:34:48 ID:wIsyhV2B0
本当にデモやったら報道されるとでも思ってるの?
思ってるとしたらおめでたい。

新風のデモが報道されたのは、口汚く罵る姿で「右翼の人が頭おかしい事言ってるよ」って印象付けるためだと思う。

これまで2ch発で様々なデモが行われてきたけど、どこもまともに報道しなかったよ。

とっとと潰したがってる毎日の工作に乗せられるのは、「賢い鬼女」の名が泣くよ。

それと、本当にやるなら誰かが言ってたけど、時期尚早。

来年の今頃ぐらいで十分なんじゃない?
そのぐらいにはかなりの数の日本人がこの事件知ってると思う。



703 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:35:34 ID:G/uVqNlrO
どうしてもやりたくて、かつある程度成功させたいなら
2chの匂いはさせない
政治色は消す
思想色も消す
特定の団体とは組まない
特定の代表は置かない
男は入れない

要は、ごく普通の女性が自然に集まったデモを行えるか否か
抗議の対象が、問題をすり替える隙を与えないデモを行えるか否か
それが重要で一番難しい点

現状で焦る必要はまったくないのだから、わざわざ博打のような手段はいらないんだが
どうしてもやるというのを止める権利は誰にもない
ただ、やるなら上手にやってくれと祈るばかり

704 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:35:59 ID:YA6a/e4B0
報道されるのが目的じゃないだろ
されるかどうかはオプションだ

やらないよりはやった方がいい。それは間違いない

705 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:36:09 ID:Y5XRwhrc0
>>693
チラシは数枚まくだけでいいのよw
相手はメディアだよ?

あとは全国放送で、
彼女たちはこういうチラシを配っていますと否定的に放送すればいいだけだよ。




706 :604:2008/07/15(火) 00:36:13 ID:eL2H7tIm0
>>698
全然違う。

特定団体の反毎日活動だと、全国ネットででっち上げられる事と同じ位のレッテルの貼り方がわからない。
加工したものを配る位でしょ?

他にある?



707 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:37:19 ID:EZn4nGQH0
名も無き一般人にとって、現在持ち得る唯一の強みは、
この、「名も無き一般人」である、ということ。
そんな私たちが、誰の指示でもなく、自らの意志で動いている、ということ。
毎日にとっての恐怖は、そこなんです。
これが本当に重要なんです。
でも、デモをした時点で、それは顔を持ち、名を持ち、実態を持ってしまう。
潜水艦が不用意に浮上してどうするんですか。
自ら最強の武器を捨ててどうするんですか。

焦る必要など、どこにもないです。
立つべき時は来ます。
否、毎日自ら崩れ落ちる日が必ず来ます。

708 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:37:21 ID:N0BK8CRh0
とりあえずフリーチベットのデモの経緯が参考になるかと。
まとめ http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

ちなみにフリーチベットというある種の絶対的な善を掲げたデモですら
メディアの反応の悪さは記憶に新しいですね。
またこれだけ工作員問題が出てきてました。(上の方)
http://wiki.livedoor.jp/agproreco/l/
有志の主催者の中でもトラブルが・・・
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080422/p2
→プロの団体の手口に酷似していると思われる部分があったり
また有志は2ちゃんに慣れてる人ばかりとは限らなかった模様。

まぁフリーチベットはやるべきだった、やってよかったと思ってますが…
どっちがなんなんだか一見さんにはわからない今の状況では
フリーチベットと今回のデモの違いも考慮して、
自分で資料を見て判断した方がいいですね。


709 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:38:06 ID:Y5XRwhrc0
>>706

>>705


710 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:38:07 ID:ZsxyG0mW0
あーーデモなんてやめようぜーめんどくせー
どうせ鬼女最強とかって煽ってるの見て利用したくてきてんだろー?

こんな奴らのとんデモ話なんてウンチの役にも立たんわ!

711 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:39:07 ID:D12oD1M80
>>702
向こうさんはデモをやったらもっと広まりますよ
早くデモをやった方がいいですよ、って頑張ってけしかけてるんよ
チラシを見て新たに来た人が釣れると思ってるんだろうね

712 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:39:08 ID:pMoxeY550
検討スレって実行について話し合うって意味なのかwww
おもしろいね☆>697


けんとう ―たう 0 【検討】
物事を詳しく調べ考えること。よいかどうかを調べ考えること。
「善後策を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B1%A4%F3%A4%C8%A4%A6&kind=jn&mode=0&base=1&row=6

713 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:39:12 ID:iJK9CHgs0
>>700
あらら、開き直っちゃったよ。
それじゃああなたは自分でデモするのね?
他の方を誘っているんじゃないの? 誘うためには具体案が必要なんじゃないの?
も一回聞いてあげるね?
>>514さんのしっかりした案が出ているのに、どうしてそれをやろうとか、少し変えようとか
具体的な議論ができないの?

714 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:39:39 ID:FS8fsJxb0
>>700
いーや断固邪魔させてもらうねw

あんたら工作員は>>694に全然反応しなかったじゃないの。
なんで見ないふりすんの?

★自作自演してる奴や、日本語間違えてる奴がデモを推奨する理由は?

★なんで無かった急所をわざわざ作って差し出すの?

★毎日側に付いているメディアの前でデモをやって、
  こちらが得られる具体的な成果は?

あと、ついでに、

★チラシに「2ちゃんねる発」って書き足して自爆なんて、
  できると思う??? お前言ってることおかしいよ?
  お前の故郷じゃ、それで人間を欺けるの.?

ようするにあれだろ?
「ビラはやめろ! デモをやれ!」ってことだろ。

お断りだね。

715 :604:2008/07/15(火) 00:39:55 ID:eL2H7tIm0
>>705
無理無理
そんなものが撒かれてるって全国ネットででっち上げ工作をやったところで、
2ちゃんやネットで検証する人間が増えるだけ。

ていうか、それをニュースに流すには何か事件がないと無理。
で、事件はつくればいい。

それがデモですよ。



716 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:40:04 ID:Q9pZH8JD0
>>701
>在日在日うるさいんだよ別のところでやれよ。

いや、アナタが本スレへ行けばいいと思うよ、
あっちは在日ネタ実質禁止なんだし。


717 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:40:13 ID:YA6a/e4B0
俺はこのバナーがすごくむかつく
http://mdn.mainichi.jp/image/ad/080626expedia.jpg

718 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:40:18 ID:sD2lApCS0

在日が必死なの?


719 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:41:36 ID:KeRYYzT00
>>708
実は私、名古屋のフリーチベットデモに参加した者なんですが、
デモなら当然のあのシュプレヒコールというのが抵抗があって
私自身はただ歩いていただけでした。
女性、しかも既婚女性の抗議活動はああいう行進シュプレヒコール型の
デモには馴染まないんじゃないかと思います。


720 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:42:07 ID:JyDHgils0
在日のことを悪く言っちゃいけないっていう人は
かなり珍しいよ。
自分もあちこちいろんな板を除くけど、
在日のこと語っちゃいけないとか言ってるところは見た事ないね。

在日のこと語るな!って言ってるような人達が仕切ってる本スレ、、


721 :おなじみのこれ:2008/07/15(火) 00:42:18 ID:FS8fsJxb0
>>718
「もう飽きた! 既に沈静化した!」
→最初からスルーor嘲笑対象

「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ!」
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな!」
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ!」
→話題そらし失敗

「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ!」
→もともと結束してないので分断効果無し

「ビラもいいけど過激な抗議デモも必要だ!」
→自爆誘発失敗

「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ!」
→プロに論破されて失敗

        Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . 銃口が全く逸れない…
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: ::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

722 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:42:45 ID:ZsxyG0mW0
>>718
おいおいおいおい在日は在日で
別の機会にすればいいんじゃないのか?違うのか?

今は変態だろ?なんで話が一々イチイチ擦れんだよ!
デモする話なんか何にもないだろ!やりたいつってる奴は何がしてーんだ!!

723 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:42:45 ID:YA6a/e4B0
そうだね
既女板でやることじゃないかもしれない

724 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:43:24 ID:Y5XRwhrc0
>>706
従軍慰安婦が既成事実となってしまったのはなんで?
真実を知っている人がたくさんいたのにねw

メディアがやろうと思えば白を黒と言いくるめる事も、
なかった事をあった事にする事もとても簡単なの。

>>715
ネットで検証するといっても、ネットを見ない人には関係ないわねw



725 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:43:38 ID:FS8fsJxb0
>>722
144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?

726 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:44:07 ID:sD2lApCS0
>>721

やはり在日ですか・・・なんなのかしらね


727 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:44:07 ID:D12oD1M80
705
>彼女たちはこういうチラシを配っていますと否定的に放送すればいいだけだよ。

釣りとしか思えない発言ですね。
あなたが言ってることを毎日側が思いつかないとでも思ってるんですか?
なんで向こうがその手段を取らないのか、考えれば分かることです。

728 :あとこれも:2008/07/15(火) 00:45:04 ID:FS8fsJxb0
( ゚Д゚) < 首謀者はまだ特定できんのか!?
(;´Д`) < それが・・・そんなの存在しないみたいで・・・
( ゚Д゚) < はぁ? じゃあこの集団はどう動いてるんだ!
(;´Д`) < ・・・全員好き勝手な考えで動いてるみたいです
( ゚Д゚) < えええ? それじゃ内部分裂工作は?
(;´Д`) < あいつら普段から罵り合ってるらしくて・・・無意味っていうか
( ゚Д゚) < はああああっ? 2ちゃんねらーって仲良くないの!?
(;´Д`) < ・・・最初からバラバラです
( ゚Д゚) < 例の「話題そらし作戦」は? ほら、矛先を韓中に向けるとか
(;´Д`) < あいつら元々韓中嫌いだから無意味でした・・・朝日も・・・
( ゚Д゚) < 派手にデモ行進させてボロ出させる作戦は?
(;´Д`) < 想定内だったらしくて・・・工作しようとしたら笑われました
( ゚Д゚) < じゃあ・・・もう、謝罪訂正して関係者処分しか無いってこと?
(;´Д`) < それで許されるのは小学生までだって笑ってました・・・
( ゚Д゚) < ち、中卒ニートの集まりのくせに、あいつら・・・!
(;´Д`) < 英語どころか中国語使う奴までいます・・・
( ゚Д゚) < ・・・・・・。・・・そりゃ動画も増えるわけだわなあ・・・
(;´Д`) < うちが潰れてもビラと口コミはやめないそうです・・・

729 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:45:07 ID:eabNRdnU0
300人くらい統制とれた鬼女が集まるかなぁと思ったけど実際は難しいようだね
ちょっと臆病な人が多すぎるというのが感想

730 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:45:11 ID:pWrY5yFg0
見事な内部分裂w
カルトの末期のようだ。

731 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:45:27 ID:ZsxyG0mW0
>>725
つまんねー奴なんだなあ
ほんとめんどくせー

732 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:46:18 ID:KeRYYzT00
在日については今回、銃口を向ける対象ではないので止めてほしいです。
あまりに的が多くなると、ぶれてしまう。

733 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:46:28 ID:JyDHgils0


>>714
誰もチラシ、口コミやめろと言ってないよ。

デモやりたくない人はやらなくていいし
チラシ、口コミやりながら他の方法も、、とハッキリ言ってる。

そんだけーー!



734 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:46:44 ID:pMoxeY550
内部分裂?
内部??
違うでしょw

735 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:47:05 ID:ZsxyG0mW0
>>729
あったま腐ってんじゃねー??

ケンカ売って人様集めようたぁいい根性してんじゃねーか
勝手にしてこいや!それしろやれしろとっととしろ役立たずw

736 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:47:19 ID:iJK9CHgs0
>>697さんにも聞いたげるね。
あなたが、24時までのID:oKlC2mI90さんみたに
デモデモと煽りながら何も具体策を出さない変な人じゃないと信じているけど
デモを提案するなら、>514さんのような堅実な案についてはどう思うの?
最低半年は準備が必要だと思うけど、このくらいしっかりした案だったら考えてもいい。

737 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:47:24 ID:Y5XRwhrc0
>>727
これから先もそれをやらないと言う保証がどこにあるの?

毎日とTBSは以前もやっているし、そしてこれからもやりかねないの。


738 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:47:40 ID:sD2lApCS0

関係ないなら、なんで邪魔しにくるのかしら?<在日

739 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:47:51 ID:75KiqQc20
>>728
2ちゃんねるの各板がしゃべっているのありませんでしたっけ?

お知り合いの毎日新聞社の方に見せてあげたいのですが、
いただけますか?

740 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:48:33 ID:FS8fsJxb0
>>730
もともと団結してない件

今の時間、俺はここで工作員と遊ぶと決めてここにいる。

違うやつは今頃ビラをうっかりしてるし、

また他のやつは家族や友達、上司や客に広めてる。

あちこちにビラをうPってる奴もいるし、

動画作ってる奴もいる。

そういうこと。何も変わっちゃいない。

741 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:48:39 ID:KeRYYzT00
在日嫌い、韓国人嫌いな人はこのスレで好きなだけ叩けば。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215262563/

742 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:49:08 ID:6Z9WpILm0
ここは工作員を煽って遊ぶスレじゃないんですか?

743 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:49:09 ID:xhEbEXlh0
やりたい人が具体的な話をあまりせず、反対意見に対する不満しか言わないからでしょ。
分断させたいようにしか見えないし。

744 :604:2008/07/15(火) 00:49:22 ID:eL2H7tIm0
>>724
いやそれなら逆にやって欲しい。

その方が毎日をもっと叩ける。

レッテル貼りになってない。

ただの燃料投下w


745 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:49:22 ID:0DZLdKYR0
>>129
だね。
せめて数名は動くかと思ったんだけど。
男性主導で参加者は女性の方がいいかも。

746 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:49:23 ID:N0BK8CRh0
>>719
なるほど。今回のは行進型はなんか違うよね。


なんとか形を整えられればいいかもしれないけど
>>708の注意点を考慮して主催者をやってもいいという人が
少なくとも数人は名乗り出るだろうか?
また、メディアの反応の悪さをどう工夫して乗り越える?
更に、主催者さんが>>708にあげたトラブルに対処できるのか?
というかそういうスキルを持った人が数人現実に集まれるだろうか?
・・と考えると相当難しいんじゃないかと。

747 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:49:32 ID:/MuSIonh0
試しに立ててみました。

毎日新聞変態報道問題を考察したり雑談する奥様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216050476/

748 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:50:59 ID:FS8fsJxb0
>>738
話題逸らしでしょ。
「自分と同じスレにいるのが、今この時間に動いている全員だと思っている」。
なぜか工作員はこう思い込んでるw

こんなタイミングでデモだとかアホなこと言って、
このスレの中で話題が反らせれば成功なんだとww

749 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:52:19 ID:JyDHgils0
>>741

他スレに誘導したり、勝手にマイルールを作って議論を制限したり
そういう事する人の言うとおりにすると思いますー?

増々呆れられるだけですよ。
本スレの一部の狂った住人の正体が明確に出てきちゃってますよね。

750 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:53:30 ID:cl/qjcJn0
ここ。
ν速+ですよね?
え?鬼女板?またまたw

誰 が 見 て も ν 速 + で す よ

751 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:53:48 ID:FS8fsJxb0
>>742
最初は「ノセて引きつけて遊ぶスレ」だったけど、
もうダルくなってきたからやめました。

デモとかwwwwwwwwひっかかんねーwwwwww

・・・って感じ。ねむ。

デモ誘発工作員の自演は初期にバレてるし、
他の板やらスレやらの連中は、その報告だけ受けて
いつも通り稼働中よ。

752 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:54:08 ID:Y5XRwhrc0
>>750
そう?良かったねw

753 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:54:34 ID:Q9pZH8JD0
>>747
>毎日新聞変態報道問題を考察したり雑談する奥様
>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216050476/

これは丁度いいかも・・・・
在日や創価について忌憚なく語れそう!!!

754 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:54:50 ID:YA6a/e4B0
飲み会とかランチみたいので意見交換の方が実現性ありそう
無理はしない方がいいと思うな
主催した人がきっちり準備してくれるならともかく
プロ市民のやり方を真似る事は無いと思う

デモに興味ある人は大規模OFFとかで募集探したりしたほうが
話が早いかも


755 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:56:19 ID:KeRYYzT00
>>729
もともと統制が取れていない個々の集まりなんです。
みんなバラバラで一人ひとりが自分のやり方で共通の敵と戦っている集団。
リーダーの一声でさっと同じ行動するような集団ではないんです。

756 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:56:39 ID:xhEbEXlh0
ID:JyDHgils0 も結局文句ばっかで何もしないの?
参加させたいなら具体的に進めないと。
人を誘うときそういう態度じゃ無理だよ。そんな気もないみたいだけど。

757 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:58:18 ID:JyDHgils0
>>743
やりたい人が具体的な話をあまりせず、反対意見に対する不満しか言わないからでしょ。分断させたいようにしか見えないし。

あなた方のような異常な人が、批判ばっかり浴びせかけて、
デモはまだか?いつやるんだ?さっさとやれ!できないのか!!
ほーらやっぱり!!ってやるからww

あなた方が大人しくしててくれた方がずっと
デモのお話し合いが進んでいきますよ。
邪魔はやめましょう。

758 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:58:56 ID:ryRQuQQ7O
仮に今デモ決行となったとして、集合場所日時に集まるのは殆ど全員が工作員になる?
現実社会に見える形の自作自演って素敵♪

759 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:59:04 ID:wIsyhV2B0
ID:JyDHgils0 は、アウトローを気取りたがる年なんですね。
そんなんじゃ、誰も参加表明しないと思うよ。

工作はしっかり!

760 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 00:59:41 ID:KeRYYzT00
>>750
今の時間は小さなお子さんのある奥様は既にお休みでしょうから
今残ってるのは、子供のいない奥様とか、他の板から遊びにきてるゲストの方が多いから
昼間の雰囲気とは違うでしょうね。

761 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:00:56 ID:xuL3Lq4+0
ID:JyDHgils0=ID:oKlC2mI90?

762 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:01:15 ID:Y5XRwhrc0
>>757
ホント。

デモに関してはゆっくりと話あって決めたいなあ。
住人同士の信頼関係も築いていきたいしね。

おふ板見てると結構もめて大変だけど、なんとか形になってるもんね。


ぢゃ落ちる ノシ

763 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:01:22 ID:/Rax7Scy0
>>756
このスレに本気でデモしようとしてた奴いないだろjk

誘導工作員も、イヤミ言われまくってる時点で
ばれてること分かってたけど、引っ込みつかないから涙目で続けてただけ。

そんで、からかって正論でいじめてた人間ももう飽きた。
見てる俺も飽きた。

そんなスレだった。

764 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:01:28 ID:SC1ZQStY0
>>745
1行目だけで脊髄反射したのか?
新風のおじさまだけでやればいいじゃんww
バカ丸出しですわよwww


765 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:01:49 ID:zkQPx99T0
うめ

766 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:01:53 ID:KeRYYzT00
たぶん、今この瞬間のこのスレの平均年齢は20歳前半ぐらい?
他の板の人たち、それも男性が多いと感じます。

767 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:01:54 ID:inqISwtv0
デモデモ言う奴はどうしてこう主体性ない奴ばっかりなんですかね
来週の日曜にデモやりたいと思います。
シュプレヒコール無しで各々の主張のプラカードを持って行進するだけって内容を予定しているんですが
こうしたほうがいいとか改善案ありますか?
そんなにやりたきゃこれで良いじゃん、なんで指ばっかり動かして何もしないかね

768 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:02:32 ID:xhEbEXlh0
進んでるなら黙ってやればいいのでは?
なぜわざわざ反感買うような書き方をここでするんだろう?
勧誘に来てるのなら、完全な人選ミス。
ID:JyDHgils0 が張り切れば張り切るほど印象が悪くなる。

769 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:03:27 ID:SC1ZQStY0
>>767
しょうがないよ。自分でやったことなんてひとつもないんでしょどうせ。

770 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:03:34 ID:/Rax7Scy0
>>767
絶対工作員来っから、ここじゃ人集めない方がいいだろね。
友達か同僚で固めな。そんだけ。

771 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:05:17 ID:JyDHgils0
ある日いきなりデモとはならないの!当然だけど。
前に説明した。

話し合っていく中で風潮が高まっていく。
やりたくない者を無理矢理やらせられない。
しかし、やってもいいと思ってる人達もいる。

しかし本スレではデモの話自体すらできなかった。
デモ、、って言うだけでスレ違い、工作員扱い。



あなた方が、デモのことを全く語らせず、
ひどい言論封殺をしたにも関わらず
このスレに来ていきなり
さっさとヤレ!ほーらできない!分断作戦だ!やる気がないんだ!!
嬉しそうにはしゃいでw

ーーー相手する価値ゼロ。

772 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:06:13 ID:1U0BBm2l0
waiwai祭りの黒田氏電凸

毎日新聞は本気で反省してんの?ポーズだけなら止めておけ。 H20.7.14
http://jp.youtube.com/watch?v=a2bGxccS6Sk


773 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:06:27 ID:67U9bwdC0
>>767
おFF板で粛々と準備する方がいいと思うよ。
キジョ板はSPAのせいで工作員と初心者がウザいから。

774 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:07:37 ID:inqISwtv0
>>770
2chで人集めする以上工作員は紛れ込むでしょ〜
まぁ私は現時点でのデモは大反対だけどね

775 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:07:40 ID:xhEbEXlh0
黙って去ればいいのに。
憎まれ口叩いたら、ちゃんとやってる人の迷惑までかけるのに。

776 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:07:47 ID:KeRYYzT00
>>767
デモじゃなくてお食事会とかのOFFの方がいいような。
あえて毎日関連のOFFだと謳わずに、食事してる間になにげに話題を振るとか。


777 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:07:54 ID:67U9bwdC0
>>771
何でここ?
大規模OFF板はだめなの?
誘導無視すんのは何で?

778 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:08:08 ID:SC1ZQStY0
>>771
ほんと価値ゼロだね。次から無視する。

779 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:08:12 ID:F2wkuCqS0
   _,,....,,_       
-''"::::::::::::::::\ 工作員が「デモをやるぞ!」だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::\                      
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______ 
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 おお、こわいこわい
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi rr=-,   r=;ァ  .| .|、i .||
 `!  !/レi' rr=-,   r=;ァ レ'i ノ   !Y!  ̄    ̄   「 !ノ i |
 ,'  ノ   !   ̄     ̄  i .レ'     L.',.  'ー=-'    L」 ノ| .|
  (  ,ハ    'ー=-'   人!       | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
 ,.ヘ,)、  )>,、 _____,.イ ハ      レ ル` ー--─ ´ルレ レ

144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?

780 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:08:13 ID:SBm12LqA0
反変態のシンボルマークみたいなものが
あれば良いんだけどねサングラスと帽子、手袋とか

781 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:09:09 ID:D12oD1M80
なんだよ、シャワー浴びてきたらY5XRwhrc0が落ちちゃったよ
737でアンカつけてもらったから答えようと思ったのに

782 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:09:25 ID:67U9bwdC0
>>780
韓国の売春婦デモを彷彿とさせるような顔隠しってこと?

783 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:09:34 ID:3jAfXYep0
>>771
じゃぁ話そうよ。

どんなデモならできると思う?

784 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:09:57 ID:F2wkuCqS0
>>775
? ?
ニィシー チィナァレン マ?

>黙って去ればいいのに。
>憎まれ口叩いたら、ちゃんとやってる人の迷惑までかけるのに。

785 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:10:41 ID:KeRYYzT00
OFF板やmixiでで企画されてる色んなOFFにさりげなく参加して、そこで毎日の
話をするというのもアリかも。

786 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:11:30 ID:SBm12LqA0
>>782う〜ん青いリボン的な物でもいいんだけれど

787 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:12:30 ID:KeRYYzT00
>>786
リストバンドとかね。

788 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:12:31 ID:IWuIc12E0

「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ!」
→話題そらし失敗

「ビラもいいけど過激な抗議デモも必要だ!」
→自爆誘発失敗 ←(今日はちょっと遊んでもらえた)

「もう飽きた! 既に沈静化した!」
→最初からスルーor嘲笑対象

「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな!」
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ!」
→話題そらし失敗

「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ!」
→もともと結束してないので分断効果無し

「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ!」
→プロに論破されて失敗

        Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . 銃口が全く逸れない…
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: ::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

789 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:13:03 ID:xhEbEXlh0
>>784
マジで意味分からない。どういう意味?


790 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:14:18 ID:D12oD1M80
>>767
工作員が紛れ込む確率が限りなく高いのに、なぜこのタイミングでやるのさ
ちょっと下のを読み直してきなよ
>>604 >>624  >>514  >>708

791 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:14:33 ID:IWuIc12E0
>>789
君、日本語めっちゃ間違えてるよ。

792 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:16:11 ID:VGZ0gSH+0
ID:JyDHgils0へ
ここでなら在日だろうが嫌韓だろうが主張すればいいよ、俺も嫌いじゃない
だがリアルでその話をすると対毎日に賛同する人でも手を引く人が出てくるのは簡単に予想できる
損得勘定の問題な、いまはプレゼンテーションの段階だからなるべく相手が食いつくようにするのは基本だろ
そういう意味で在日NGということな、あくまで自分の考えだがな

そんであんたの具体的な案は?

793 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:17:31 ID:NSDgL4ur0
>>792
>>788

794 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:17:42 ID:pMoxeY550
運動ノウハウあれこれ
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.htm

第一段階:掲示板で盛り上がる

第二段階:HP作成

第三段階:実行委員会立ち上げオフの実施

第四段階:企画を進める

第五段階:参加者募集

 参加者募集は、その企画に合った様に行えば良いのですが、以下の点を言わせて下さい。 

1.  ネットで募った参加者は、どんな人物か分からない。
保守系の政治活動の場合、暴力団もどきの右翼が来てしまう事も有り得る。
(警視庁の人によると、実際に有ったらしい)。
そうでなくとも、色々と問題の多い運動家(T・K氏、S・N氏等)が来ないとも限らない。
「指示に従わない場合は追い出す」等の厳しい決まりは、保険として必要だし、
それが、大部分のマトモな人に対するアピールにもなる。

2. デモの様に、ある程度の人数の把握が必要な場合は、メールで参加登録をしてもらう。
3. インターネットでは、本名や住所を扱うのが難しいので、
どうしても本人確認が必要な場合は、お互いに合言葉を決めておけば良い。
(内政干渉デモの受付では、この方法を用いた)。

最低でもこれくらいの段階は踏まないとw
ここからまた色々検討することも必要でしょ。
適当に削除したから、詳しくはttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.htm

頑張ってね〜

795 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:18:45 ID:inqISwtv0
>>776
本気でやりたい人同士で集まって話すのとかオフスレはよくやってるよね
外国人参政権の奴とか工作員スネーク居そうでちょっと怖かったって意見もあったけど

796 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:19:15 ID:nXIq0Pmu0
本人はデモの企画なんてもともと興味ないらしい。
本スレで相手にされず、風潮が高まらないことが悔しいんですね。わかります

797 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:20:07 ID:KeRYYzT00
>>792
その人はもう新スレへ移ったんじゃないでしょうか。
→毎日新聞変態報道を考察したり雑談したりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216050476/


798 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:20:11 ID:SBm12LqA0
>>787そうそうさり気なく
でも怒ってるぞって言うプレッシャーが与えられれば
今夏だし何が良いかね

799 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:20:22 ID:+sQbSG9dO
>>746
うん。だから、昼間から
「そういうスキルのある人達がいるoff板へ」
って誘導しているんだけど、ちっともoff板
に行く気配がないんだもん。

本当にデモや座り込みをやった方がいいと
思っているのかすら疑問。


800 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:21:21 ID:pMoxeY550
適当に集まった方が、都合よく報道できるもんねw


801 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:22:54 ID:NSDgL4ur0
しかし賛成派は外国人が多いなーwww
>>775も日本語出来てないが、さっきどっかで見た奴はもっと悲惨だったぞ。
でも一番分かりやすいのは、やっぱりこいつだった↓

144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?

  ___       ___        ___
  |自演|∧_∧  |自演| ∧_∧  |中国|∧_∧
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                           \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         工作員自演判定委員会                     |
  |                                            |
\|                                            |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

802 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:23:12 ID:inqISwtv0
>>799
本気で思ってたらこんな素人の集まりに固執しないで
経験者く議論が成り立つOFFスレに行ってますよ
自称デモ派なんてその程度ってことで

803 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:24:15 ID:KeRYYzT00
>>798
あんまり高価なものじゃなくて、男女兼用できるものといったらやっぱり
リストバンドかミサンガとかかな。


804 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:26:05 ID:inqISwtv0
>>798
>>803
ちょっとスレチですけど、エコバック用にアイロンプリント出来るような何かって需要あります?
数時間前に制作部スレで話が出たんですけど鬼女本スレ荒れてたので保留だったんです

805 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:27:19 ID:SBm12LqA0
>>803リストバンドか…個人的には白が良いな清潔、潔白

806 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:27:26 ID:AaboyzhGO
口コミで地域に広げてゆく
共感する人が増えてきたらさりげなく意思表示出来るようにする
(共通のリストバンドなど)
はっきり存在が分かるようになって来たら、もうそれだけでデモしているようなものじゃないかな?
今はそのための種まきの期間
と、夜中に妄想

807 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:29:59 ID:WynVioey0
政治的に利用されない、工作員が紛れ込まないデモが企画されるなら
こちらとしては身バレも顔出しもおkなんですけどね。

素人の浅知恵でgdgdな結果に終わるデモ参加なんて御免です。

結局、ヒステリックにデモの行使を訴える方々はなんら具体案を出せず
既女を焚き付けようとするだけで信用ならない、という事がよく分かりました。

今まで通り、粛々と草の根での衆知活動を続けるだけです。

デモ強行推進派の方々はせめてトリップをつけて継続的に啓蒙なさればいいのに。
一日二日では、なんの信用も得られませんよw

808 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:31:18 ID:+sQbSG9dO
>>802
うん。
だからリトマス試験紙的な意味でoff板に誘導
してみたんだけど全然乗ってこないからさ、
「デモなど多様な展開」ってのは建前で
他の目的があるんだなあって。

off板ヲチまでしてたのにw

809 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:32:44 ID:KeRYYzT00
>>804
どうかな?
需要については昼間多くの住人がいる所で聞いたほうがいいと思いますよぉ。

810 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:33:15 ID:zKwvqa/g0
>>807
ほんとだね。全く信用できない奴らだってことだけはよくわかった。
言うこと聞かせたいだけならかっこつけて検討とか自慢気に言わなきゃいいのに。

811 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:34:00 ID:inqISwtv0
>>807
>素人の浅知恵でgdgdな結果に終わるデモ参加なんて御免です。
この発言はやるならプロ市民を介入させろって意味にも取れますけど?
ここはスレタイ上検討スレなんですからつまらない煽りは辞めて下さいませ

812 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:35:13 ID:9hKlw8dZ0
本当に誘導されて「デモ行く行く〜!」ってなってる奴、何人いるの?
>>694とか読んでみた?

あと>>779とか

813 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:35:53 ID:inqISwtv0
>>809
お手数ですがもし昼いけるなら質問投下しといてもらえます?
結果はログから拾っときますので

814 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:36:25 ID:eabNRdnU0
gdgd緊張感ゼロのデモでも300人程度集まれば大成功なんですけどね。

815 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:36:53 ID:VGZ0gSH+0
Tシャツ作ってくれないかな?例のとこでさ
前面に大きく「STOP」その上にかぶせるように「毎日”変態”新聞」て
毎日のロゴは問題あるからゴシックでいい


816 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:38:06 ID:eqQ15Ygs0
238 :可愛い奥様 :2008/07/14(月) 20:43:01 ID:/zT1A3WO0
毎日に対して触れないということは、TV局も毎日の味方ということ。
理由は数え切れないほどあります。

デモ強硬派が「報じさせよう」と言っている、TBS以外(NHKなど)の局。
彼らは味方ではありません。
ネットを鬱陶しいと思っている点では、毎日やTBSとほとんど同じです。
汚く極端な言い方をすれば、敵、でしょうか。
これから大きな変革の波を乗り越えようとしているNHKなどは、
最も毎日を擁護したい立場にいると考えられます。

敵が公正に報じてくれるわけがありません。
敵が罠を仕掛けないわけがありません。

今日のこの時点まで毎日問題について触れなかったマスコミ各社に、
何の信頼を置いているのですか?
「捏造」から始まった問題なのに、どうして「捏造」されることを危惧しないのですか?

どうして、この不自然なデモ強行を疑わないのですか?

817 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:38:51 ID:67U9bwdC0
デモっていう表現手段(と、敢えて言ってみる)はプロ市民のもの、
という認識は、そういう人たちと関わり合いになりたくない人の間では
もはや共通認識になっていると思います。残念ながら。
もしくは、中韓の火病の発散手段。

どっちにしろ、胡散臭い、と。

818 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:39:25 ID:KeRYYzT00
>>812
私はフリーチベットも行った奴なので、顔バレには躊躇しないです。
ただ、フリーチベットは国際的なデモという大きな流れがあった中でのデモだから
マスコミも(ある程度)好意的に取り上げてくれたけど、今回の毎日新聞関連は毎日だけじゃなくて
マスコミ全体がある意味戦いの対象みたいになっているので、あんまり効果は期待できないし、
デメリットの方が多いと思うので、費用対効果(というのも変だけど)的にやる価値はあんまり
ないと思います。

819 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:40:21 ID:Qob0KKVs0
西山事件の時はデモったの?


820 :こうしたほうが分かりやすい:2008/07/15(火) 01:40:56 ID:eqQ15Ygs0
   _,,....,,_       
-''"::::::::::::::::\ 中国人が「みんなでデモをやるぞ!」だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::\                      
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______ 
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 おお、こわいこわい
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi rr=-,   r=;ァ  .| .|、i .||
 `!  !/レi' rr=-,   r=;ァ レ'i ノ   !Y!  ̄    ̄   「 !ノ i |
 ,'  ノ   !   ̄     ̄  i .レ'     L.',.  'ー=-'    L」 ノ| .|
  (  ,ハ    'ー=-'   人!       | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
 ,.ヘ,)、  )>,、 _____,.イ ハ      レ ル` ー--─ ´ルレ レ

161 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど!デモしなきゃヤバイでしょ?先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで?お前どれだけ汚染されてるか知らんの?

144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない


821 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:41:29 ID:zKwvqa/g0
>>818
最初から海外マスコミを狙って行こうと言ってたしね。
日本の報道なんて当てにならないとチベットのときですら言ってたのに。
今回当てになるわけがない。

822 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:41:35 ID:SBm12LqA0
現状では発散手段にしかならないし取られかねないもんね
まだ潜伏しておいたほうが無難

823 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:42:21 ID:zEy6QSN00
近く娘さんの幼稚園に取材予定だった、「さんまのからくりTV」(TBS=毎日)
に自分の娘は出さないと、理由はかくかくしかじかと園長先生に話しました。
園長先生もまとめサイト見て初めて知ったようで、TBS取材を断ると決めたそうです。これで幼稚園の職員(女性20人くらい)も検討に加わったはずだから
かなりの人数に伝わったもよう。
おそらく皆さん激怒だと思われます。
園長先生はTBS側には「毎日新聞の件で取材を断ります」と伝えるもよう。
必要であれば、園のお母さんが方にも伝えることになるでしょう。
まあ、これを知って怒らない女性はいないようですね。
>>839の拡散みなさんよろしく。

伝われば効果絶大です。

824 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:43:34 ID:inqISwtv0
>>815
ゴシックでもヤバいと思うよ
やるなら各自アイロンプリンと程度にとどめておくのが現実的じゃない?
大漁発注する人の負担大きすぎるもん

825 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:44:04 ID:zEy6QSN00
本スレ見たらオークションの落札者に品物送ったら、チラシが何枚か紛失してしまった
奥様もいるそうですね。

826 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:44:08 ID:eqQ15Ygs0

       「デモさせて団体にしちゃおう」計画

             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ
             / ●)  ●) |
オツカレチャ━━━━━|   ( _●_)  ミ━━━━━ン♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)
               表に出ない
             とにかく口コミとビラ
                まとまらない
            派手な行動に出ない
               リーダー不在
            もう何にも耳を貸さない
             倒産してもやめない

827 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:44:25 ID:YA6a/e4B0
マスコミが取り上げないからこそデモをしたい人もいると思われ
まあ、既女的には毎日の調査結果待っても遅くないよ

828 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:45:35 ID:NSDgL4ur0
>>827
238 :可愛い奥様 :2008/07/14(月) 20:43:01 ID:/zT1A3WO0
毎日に対して触れないということは、TV局も毎日の味方ということ。
理由は数え切れないほどあります。

デモ強硬派が「報じさせよう」と言っている、TBS以外(NHKなど)の局。
彼らは味方ではありません。
ネットを鬱陶しいと思っている点では、毎日やTBSとほとんど同じです。
汚く極端な言い方をすれば、敵、でしょうか。
これから大きな変革の波を乗り越えようとしているNHKなどは、
最も毎日を擁護したい立場にいると考えられます。

敵が公正に報じてくれるわけがありません。
敵が罠を仕掛けないわけがありません。

今日のこの時点まで毎日問題について触れなかったマスコミ各社に、
何の信頼を置いているのですか?
「捏造」から始まった問題なのに、どうして「捏造」されることを危惧しないのですか?

どうして、この不自然なデモ強行を疑わないのですか?


829 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:46:35 ID:pMoxeY550
エネと戦う時だって下準備しっかりした方が我慢する時期長くたってうまくいくよね。
思いつきと勢いでなんとかなんてなりゃしない。

誰かも書いてたけど、短期は損気、あわてる乞食はもらいが少ない、急いては事を仕損じる、急がば回れ。
そーいうことでしょ。

830 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:47:27 ID:KeRYYzT00
>>819
wikiではデモについては何も書いてないよ。
静かな不買運動だけだったんじゃないかな。
でも、その時はマスコミががんがん毎日叩きをしたらしいね。

831 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:48:19 ID:inqISwtv0
強行派っていってもな〜
絵に描いた餅どころかその絵もないじゃん

832 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:52:35 ID:KeRYYzT00
>>813
了解しました。
ただ、私、昼間仕事してますので、6時過ぎになるかもしれません。
会社からネットできる時間があれば昼間に落としますが・・・

833 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:52:40 ID:YA6a/e4B0
毎日は新聞とネット両方で調査後の発表をするそうです
(誰かの電突にありました)
それがどのようなものになるか解らないけど、
そのタイミングでもだんまりする新聞社、テレビならおかしいと思うよ
どちらかの立ち場には立つはず。もしくはメタ的に現象として解説するとかね
今の時点では、釈明するまで待ってる配慮って事で他社は言い訳が立つよ
もうちょっと俺は待つつもり
それまでは、マックにうっかりは習慣です

834 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:52:48 ID:WynVioey0
>>811
『政治的に利用』には糞プロ市民団体も含んでいるつもりだったんですが。
私の書き方が良くなかったのかもしれませんね。失礼いたしました。

煽っているつもりは毛頭ございません。
こちらのスレの意義も理解しているつもりですし、今後の為検討は必要だと思います。

ただ、結果的に既女板にこのスレがたてられることになった原因が
具体案もなく既婚女性でもない荒らしが、本スレでデモを強硬に主張したことが
きっかけであった、ということはお忘れなく。

835 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:53:43 ID:NSDgL4ur0

口コミしてりゃ、嫌でも関係ないとこから火がつき始めるだろ
それで自然とデモになる。

毎日が怖がってるのは、まさにそれ。

だってそれって『ネットvs新聞』じゃなくて『国民vs新聞』の形だもん。
さすがのテレビ各局も、国民を悪者には出来ないからね。

でも、今先走りでデモをやらせれば、『ネットvs新聞』で済むでしょ?

そしたら簡単。
日ごろうざったい(売り出してる地デジやワンセグの天敵)インターネットの
連中を、各局が悪者に仕立て上げちゃえばいいのよ。国民は敵に回さずに。

「やっぱり2ちゃんねるは悪質だ!」って声高らかに言えるよなー?
匿名の罵詈雑言に封じ込められた言論の自由とか言っときゃあよ。

いい作戦だよ。そりゃデモさせたくもなるよな。毎日さん?

836 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:54:15 ID:inqISwtv0
>>832
時間は別にいつでもいいですよw
長期戦になるのは判ってるんですしね

837 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:56:42 ID:EM4EhwEOO
>>799
良いとこ、何かしらシンボルになるものを身に付けて
大ざっぱに場所と時間を決めて集まってみる程度のが
良いとこっぼい気がしますよ…

838 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:56:56 ID:inqISwtv0
>>834
忘れてませんよ、>>808さんの仰る通りで
本スレでデモデモ言う輩の実態が証明出来た
ってだけでもこのスレの意味はありまましてよ?
まぁ最初から判っていた事ですけどね

839 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:57:33 ID:Uo/aHKRY0
今まででも毎日新聞社としては、それこそ「24時間同時多発デモ」を受けてるようだったと思う。
確実に目の前に何かがあるんだけど、実際は見えないというゲリラなデモ。


840 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:58:18 ID:SBm12LqA0
リストバンドだけでググって見たら結構色んなのがあったや
とりあえず形と柄の入り無しは自由で色だけ統一はどうよ?

841 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 01:58:36 ID:Uo/aHKRY0
お膳立てさえ作ることが出来ればデモはひとりでもふたりでも実行は可能。

それだけの材料があると確信できるなら、多くのひとはこれまた自己判断で集まってくる。
チラシ撒きや電凸と同じこと。

842 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:00:13 ID:Uo/aHKRY0
ビラをばらまくと言う行為もその場所も、方法もすべて各自の判断と思いで成り立ってきた活動
毎日新聞社やそのスポンサー、関係各社への問い合わせや要望なども同じだろ?
誰に強制されることもなく、もちろん指示され動いてきたわけでなく、各自が自己判断と責任でしてきたこと。

その行動の資料や情報としてあのスレは成立していた。

関係スポンサーひとつとってみても自分で調べることなく、その一覧表が入手できる
これは便利であるが、その反面ある意味とても危険なこと。
それを、理解した上で自分自身で考えて判断して信念のもと、行動しているはず。
チラシ一枚選ぶことも同じ。
自分で作らないのは仕方がないとしても、その内容も確認せず・・・なんて愚かな奴はいないとはず。

それだけ、自分で考え自分の時間とコストを使って行動してきたんだからこそ、実際に顔の見えるデモとなれば、リスクを上回るメリットが欲しい
誰でもそう思うのは当然だろう?

843 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:01:55 ID:EM4EhwEOO
そのままのロゴの上に、セル数きっちり合わせて
モザイクかけたら、グラフィカルでいい感じかも。

白いTシャツに映えると思います。

844 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:07:30 ID:VGZ0gSH+0
>>824あそこは一枚からじゃないの?システムがよくわからんけどそうじゃないなら取り消す

845 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:12:30 ID:VGZ0gSH+0
リストバンドは青の反対色がいい
だが何色になるのかがわからんw

846 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:14:21 ID:zKwvqa/g0
>>845
オレンジ

847 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:15:25 ID:VGZ0gSH+0
オレンジといえばオランダとアキノか
イメージは悪くない

848 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:15:42 ID:SBm12LqA0
>>845反対つうと青の補色はオレンジだったけ

849 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:16:13 ID:WynVioey0
青の補色はオレンジですね
オレンジ色を使っている企業ってどこかしら?

850 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:16:42 ID:SBm12LqA0
手作りも良いかも

851 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:17:21 ID:pMoxeY550
集まるんだったら、ネット上に日時を出して既女板巻き込まないで下さいね。
適当な条件で、誰が来るかもわからない、万が一の対策も練らない、これ、嫌がらせですから。ものっすごい迷惑ですから。

852 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:25:00 ID:KeRYYzT00
>>851
お気持ちは分かりますが、ちょっと言葉が乱暴すぎるような気がします。
集まるといっても、シュプレヒコールをあげるとかのデモ行進をしようと思ってる訳じゃないと
思うんです。
ただ、日ごろのうっかりの成果を話し合ったり交流をしたいという人たちの集まりで終わると
思うんですが、それでもリスクがあるでしょうか。


853 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:26:16 ID:+ZzgKcyp0
奥様方、こんばんは。既婚ではありませんが皆さんの
お役に立てばいいな・・・と思って書かせていただきます。長くなりますが。

私は以前、北朝鮮人権法反対の渋谷デモoffに参加しました。
主催者で顔と名前を出された方が女性だった事、CATVではありましたが
桜チャンネルという局で放送された事、mixiでも呼びかけがあった事、
wikiのまとめサイトが政治色強くなかった事で参加しました。

当日には列の最後尾にいましたが、渋谷という事でギャルど真ん中な格好で
行きましたが、工作員や他の団体が便乗する事はありませんでした。
また他の参加者さんも2ch発でしたが、渋谷や原宿にとけ込んでしまう格好をした方が
割りと多いなって感じました。
もしデモか行進を行うなら、友人と気合を入れて遊びに行く格好か高級レストランへ
行くくらいの格好をすると逆に便乗されづらいかも知れません。

でも、今は全国区で広く知られている時期ではないので、ちらしや口コミで
多くの人に知ってもらう事を最優先した方がいいんじゃないかと思います。
全国区で広まってから、同日同時多発的に主要都市などで
毎日新聞社へのデモなり行進なりをすればいいと思います。

FLASHやケータイ用待ちうけ等、ちらしや団扇以外の宣伝方法を
考えてはどうでしょう?
動画サイトも含めてですが、ムービーやロゴっぽいもの、あるいは
書店のPOPみたいなものがあると分かりやすくて良いと思います。
>806さんのように共感者が増えてから持ち歩けるアイテム等で
互いの存在確認を全国区で行えば、より情報や人脈が伸びるかと思います。

854 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:27:49 ID:D12oD1M80
ひとつ聞きたいのですが、このスレっていつまで残せるんでしょう?
今後工作員にあおられて「どうしてデモは駄目なの」と初心者さんが思ったときに
説明するためのいい材料になると思うのですが・・・

855 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:28:52 ID:KeRYYzT00
>>853
・・・桜チャンネルって政治色ないんでしょうか・・・

856 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:31:15 ID:SBm12LqA0
とりあえずオレンジで良いのかな?

857 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:33:01 ID:NSDgL4ur0
>>854
俺はそういう難しいこと出来ないんだけど、
分かりやすいと思った説明を
どこかに保存するとか。

858 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:33:13 ID:+ZzgKcyp0
すみません。アンカミスしました・・・・・。

>>806です・・。

859 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:34:49 ID:VGZ0gSH+0
アイテムはここだけで決められないでしょ
本スレで相談だ
んでリストバンドに限らず決まった色のモノを身につけるってのがいいんじゃないか?


860 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:36:19 ID:SBm12LqA0
そうですね色彩心理的な面も考えつつ本スレにいってきます

861 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:36:55 ID:pj1C/k3RO
>>542
日本人が差別されてるんですよ?

862 :852:2008/07/15(火) 02:37:59 ID:KeRYYzT00
>>856
うん、いいと思う。

ところで、>>851の人にレスを返してから、IDでこのスレも本スレもレス抽出してみたけど
該当する投稿が1つもないんですよね。
これだけ激怒されるってことは多分毎日頑張って本スレでうっかりさんしてる方なのかなと思ったんだけど
本スレにも同じIDが1つもないって・・・ROM専門の人かもしれないけど、なんかあまりの激しい切れ方とかに
疑問を感じてしまった。
ひょっとして本スレの印象を悪くして、本スレとデモスレの分断を図ろうとしてる工作員なのかな・・・なんてことも
考えてしまいました。
いえ、きっとそれは私の邪推なんだろうと思うけど。

863 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:42:14 ID:+ZzgKcyp0
>>855
えっと、桜チャンネルって存在はしている、もしくは存在していた
CATVのチャンネルらしいのですが、どういう局なのかは
見た事がありません。
ただ、地上波局と違って主催者や参加者のインタビューを取材して
ノーカットでネットラジオに流れたのは知っています。

もしかして政治色が強い局なのですか?

864 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:43:24 ID:s1JMjHQp0
Q.在日朝鮮人の出身地を教えて下さい。
A.99.4%が南部(現在の韓国)出身です。更に17%が済州島出身です。

Q.どうして99.4%が南部(韓国)出身なの?
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの?
A.徴用者はたった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの?
A.朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
  また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ?じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの?
A.分かりません(笑)


865 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:43:52 ID:eabNRdnU0
>>855
>・・・桜チャンネルって政治色ないんでしょうか・・・

CSのバカウヨ掃き溜めチャンネルですね


866 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:47:15 ID:eabNRdnU0
桜チャンネル、どういう所か実況スレのぞいてこい

【無料】日本文化チャンネル桜268【夜のハッピー241ch】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1215661912/


867 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:47:48 ID:KeRYYzT00
>>865
ネットサイトにもありますね。桜チャンネル。
http://www.ch-sakura.jp/
これはちょっと偏りすぎてるんじゃないでしょうか。

868 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:50:22 ID:nDTHxZUy0
>>865
なんでも、自分たちの思想と違う人物には
馬鹿とレッテルを貼ることで、自己満足するのが

毎日のような、偏った新聞を信仰するカルト集団、左系の時代から取り残された
愚か者の特徴ねw

869 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:50:38 ID:i4qy26uv0
>>862
ここはただの隔離スレで、しかもチャイナ工作員がミスしでかしたせいで(>>112
「デモやりたい派」=「工作員」ってことがバレちゃったからね。
分かってるくせに真剣な顔でチクチクいじってたのは大方が+民かな?
忘れてもいいような、しょうもないスレだよ。

でも、結果としてやけに模範的な「デモはここがダメ!」みたいなスレへと
成長を遂げたから、初心者の人がちょっと疑問に思った時とかはいいかも。

870 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:51:59 ID:nDTHxZUy0
>>867
偏っていたとしても。まあ偏ってるのは否定できないけどw

左系の主張する、何の歴史的な裏づけも、証拠も存在しない

南京大虐殺肯定教や、従軍慰安婦妄想病患者のような

論理性の欠片も存在しない、左系の人よりもましだと思う。

871 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:52:31 ID:43w1v/x+0
>>865
新風や在特会の方もよく出演なさってるようです。

872 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:53:09 ID:RasvflaE0
デモ扇動工作員のレスはテンプレだよ。
昨日か一昨日にも同じ内容が何回か書かれてる。

あまり釣られすぎないようにねw

873 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:55:01 ID:s1JMjHQp0
これ置いとくので
工作員の判別につかってね
http://hissi.org/

874 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:55:40 ID:cP4nTP730
企業社員の皆様。日本最大の掲示板2ちゃんねるへようこそ。
2ちゃんねるでは、有益な情報も数多く得られますが、それと同時に
危険な情報も多く出回っています。中にはあなたのパソコンに多大な被害を
与える危険性を含む情報も含まれています。
そこで我がスタッフは、企業救済システムとしてセフティセキュリティシステム
を導入しました。セキュリティシステム「アンフュージャネイザナー」は

名前欄に「 unfusianasaner 」と書いて書き込みをすることにより

2ちゃんねる内での悪質な被害から、あなたのパソコンを守る仕組みになっております。
「2ちゃんねるは面白そうだけど、怖そう・・」などと思っている企業関係者の皆様方。
是非「アンフュージャネイザナー」を導入して、安心して2ちゃんねるを楽しんで下さい

875 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:55:47 ID:eabNRdnU0
>>868
無許可デモでチャンコロは日本から出てけーと連呼しながら、フリーチベットのデモに突撃するような連中は
バカでしょw
そんな連中と一緒に運動したいの?
一緒に運動して求める結果がでると思う?

876 :話題そらし員/デモデモ員用AA:2008/07/15(火) 02:57:51 ID:lWRXo4p30
「もう飽きた! 既に沈静化した!」            (基本)
→もはや空気

「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ!」 (スルーされる傾向)
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな!」   (スルーされる傾向)
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ!」   (苦笑いされる傾向)
→話題そらし失敗

「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ!」        (ポカーンとされる傾向)
→もともと結束してないので分断効果無し

「ビラもいいけど抗議デモも必要だ!」            (テンプレorAAに押しつぶされる傾向)
→自爆誘発失敗

「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ!」          (よってたかってフルボッコ)
→プロに論破されて失敗

        Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .   銃口が全く逸れない…
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: ::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

877 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 02:59:54 ID:KeRYYzT00
>>870
「マシ」というのならまだ日教組や公務員の労働組合よりはマシです。
でも、それは今の日本が左に傾きすぎているからで、今後右傾化が進んだら
きっと桜チャンネルは今の左翼と同じようにうっとおしい存在になると思います。

878 :初心者などに雰囲気を伝える用:2008/07/15(火) 03:00:03 ID:lWRXo4p30
( ゚Д゚) < 首謀者はまだ特定できんのか!?
(;´Д`) < それが・・・そんなの存在しないみたいで・・・
( ゚Д゚) < はぁ? じゃあこの集団はどう動いてるんだ!
(;´Д`) < ・・・全員好き勝手な考えで動いてるみたいです
( ゚Д゚) < えええ? それじゃ内部分裂工作は?
(;´Д`) < あいつら普段から罵り合ってるらしくて・・・無意味っていうか
( ゚Д゚) < はああああっ? 2ちゃんねらーって仲良くないの!?
(;´Д`) < ・・・最初からバラバラです
( ゚Д゚) < 例の「話題そらし作戦」は? ほら、矛先を韓中に向けるとか
(;´Д`) < あいつら元々韓中嫌いだから無意味でした・・・朝日も・・・
( ゚Д゚) < 派手にデモ行進させてボロ出させる作戦は?
(;´Д`) < 想定内だったらしくて・・・工作しようとしたら笑われました
( ゚Д゚) < じゃあ・・・もう、謝罪訂正して関係者処分しか無いってこと?
(;´Д`) < それで許されるのは小学生までだって笑ってました・・・
( ゚Д゚) < ち、中卒ニートの集まりのくせに、あいつら・・・!
(;´Д`) < 英語どころか中国語使う奴までいます・・・
( ゚Д゚) < ・・・・・・。・・・そりゃ動画も増えるわけだわなあ・・・
(;´Д`) < うちが潰れてもビラと口コミはやめないそうです・・・

879 :853:2008/07/15(火) 03:00:07 ID:+ZzgKcyp0
実況とサイト見て来ました。
こんなに偏ってたとは・・・・・  orz

日本文化とか史実に特化した局とだけ聞いていたので、
まさかここまでとは思いませんでした。

不用意な事を書いてスレを消費してしまってごめんなさい。
明日、今までの1.5倍でチラシをうっかり&友人に口コミしてきます・・・。


880 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 03:04:44 ID:KeRYYzT00
>>879
いえいえ、大丈夫ですよ。
偉そうにいってる私も大学時代は法学部だったので、当時はガチガチに憲法9条至上主義に
洗脳されていました。
若い時って最初に出会った思想に影響受けるんですよね。


881 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 03:14:28 ID:AaboyzhGO
一つ一つ階段を上っていくように
種から花を咲かせるように
産まれた子を大人にしていくように
焦らずに確実にやっていきたい
半年、一年、もしかしたらそれ以上後になっても
たくさんの人が例えば同じ色のスカーフ、リストバンド、靴、カバン、その他のちょっとしたものでの意思表示
「捏造は許さない」
が出来たらいいなと妄想
子供達に未来で後ろ指を指されないように
一歩一歩やれる範囲の出来る事を
粛々としていく

882 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 03:49:49 ID:SBm12LqA0
色はオレンジで決定なのかしら?
夏っぽくて明るい元気の出る色だから
今の季節あまり不自然じゃなくて良いかも

883 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 03:55:52 ID:C52zloUQ0
http://www.tanomi.com/
ここでストラップでも何でも作ってもらえば?
ただし、仲間が識別出来るという事は敵もこちらを識別出来るという事だというのだけは忘れないでね
創価の婦人部もこの件で切れてるという書き込みはあったけどどう転ぶか判らない
池田先生の一言で目印をつけてる人へ有形無形の攻撃をしてくる可能性は高いからね?
デモへの参加と合わせて自己責任で


884 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 03:58:24 ID:rUFT8WJB0
私はオレンジ賛成です。

でも、昼間来る人たちの意見も聞いてみてはどうでしょうか?
個人的にはオカ板の人の意見も聞いてみたいかもw

885 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:19:34 ID:VGZ0gSH+0
スマン、本スレではリストバンドは8割方否定だった
総合的に見ると次期早々って感じ

よく考えれば目印となるアイテムはゲリラには不向きかな
ただみんなが付けるから識別子になるのであって自分の中の象徴とするだけなら特に問題はなさそうだ
自分はこれからオレンジのパンツを履くことにする

886 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:20:41 ID:USQq7Bl00
目印をつけたい人は危険性を納得した上での自己責任で。
ただここで決めた目印を
何も知らない一般の人が意味も知らずにつけてしまい
危険にさらしてしまう可能性もありますよ。
それは毎日新聞がしてしまったことと同じじゃないですか?
よく考えてみてください。

887 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:21:13 ID:loEEPDWu0
結局のところデモは難しいでしょ
デモするにしても顔バレがいや、子供の面倒見なきゃ、地方住みなんだけどってやってるうちに
また新たな叩きの対象がでてきてそっちに移っていくだけ。
自分の顔がネットにうpされるかもしれない危険を冒してまでどれだけの人数が集まるのかも
注目されるのかもわからないデモに参加するのも確かに勇気と覚悟がいる話だし


888 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:25:18 ID:C52zloUQ0
敵に回るかも知れない集団の情報位は仕入れておこうね
毎日と創価は関係あるとされているから本スレはあれだけ慎重になってるんだよ
自分の家の近所には絶対に創価は居ない人だけが目印付けても安全
でも、どこに居るかなんてハッキリ言って判らないでしょ?

889 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:27:10 ID:VGZ0gSH+0
>>886決定ではないんですが…
ここで決められることではないので、本スレにいかがなものかと意見を募っただけなんですけど

890 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:30:52 ID:USQq7Bl00
>>889
本スレは反対です。
まだ決定事項ではないのも分かっています。
ただ周りが見えなくなっているのが怖いんです。
デメリットが多すぎる。

パンツならかまわないと思いますがw

891 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:33:55 ID:C52zloUQ0
>>889
このスレはこのスレ
向こうは向こう
こっちがやるなら向こうに止める権限は無い
ただ向こうからこっちに流れてる人も居るだろうからヤバイ点指摘に来ただけ
目印を作って相手に認識される危険が一体感を出すメリットを上回ると思うならやればいい
向こうで付ける人は居ないと思うけどね

892 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:33:55 ID:hQQ7EVye0
本スレは反対。と言いきれる根拠がよくわからない。

目印をつけたい人はつければいいし、つけたくないならつけなくてもいい。

これでいいのではないでしょうか。

893 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:35:58 ID:inqISwtv0
980 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/07/15(火) 03:39:14 ID:caIUfQHP0
目印は左手の薬指にリングでいいじゃない


894 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:38:47 ID:C52zloUQ0
ID:JyDHgils0の発言をもう一度良く読んでみる事をお勧めします
在日関係からめるなと言うのは在特会や新風に乗っ取られたデモみたいに政治色を出さずに毎日の非道のみを責める為
デモはやるなとは言ってないし別の板に誘導もした
それでも駄々こねてたのがID:JyDHgils0
単に今の流れに反発してるだけの子供か工作員でしょ
良く考えてメリットとデメリットは計算した上で自己責任でやるといいよ


895 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:39:21 ID:VGZ0gSH+0
>>890
まあ連帯感が欲しかったというのはわかってください
大攻勢に転じるときまで暖めておきます
パンツは履くけど

しかし言葉に出さないだけでテロリスト認定してるのがなんともリアリストw

896 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:43:30 ID:USQq7Bl00
>>895
テロリスト認定はしてないです。
気を悪くしたらごめんなさい。
この活動で傷つく人がいてほしくないだけなんです。
どうか分かってください、危険なことしてほしくないんです。

897 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:44:05 ID:hQQ7EVye0
あの、本当に理解できないのでお聞きしたいのですが、

毎日新聞への抗議を表明する何かをつけたとして、どんな危険があるのでしょうか?

本スレでも変だと思いましたが、抗議の意思がある。というだけしょう?

毎日新聞が個人の抗議の意思をねじ伏せるために何を仕掛けてくる。なんて被害妄想がすぎるのでは?

一体全体、何をされるというのでしょうか。

898 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:46:08 ID:1xoeDAkB0
>>897
個人などどうでもいい、団体の印が欲しい
団体だと把握できればいくらでも情報操作は容易い

899 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:46:33 ID:FBBeSQVD0
デモ活動は、在特会とかがやってくれましたし、今後もやってくれるでしょう。
ミヤネ屋で、一応はテレビでも流れたし、アホ面してる変態新聞の社員も
よーつべとかニコでバッチリですし、例えば不動産の価値を合法的にアレにさせる
方法なんて、皆さんでしたらすぐに思いつきます。

ネット上と電凸、うっかり、口コミとか、安全な合法手段がやっぱいいのでは?
デモは効果的ですが、まず7月中旬に出る変態新聞側の見解を見てみましょう。
第三者委員会はインチキなので、そんなインチキ委員会の出した見解はまた騒動になります。
何が言いたいかというと、一般的な人らがデモ活動をやるのであれば、トドメの段階で、という事です。
要するに、何かあった時にも、反撃されないような手段でやろうという事です。

もしも目印が必要でしたら、帽子・サングラス・マスク。ですね。
目印だと分かるし、分かったとしても顔はバレない。連帯感だけが見える。
ちょっとダサいのがアレですがw

900 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:47:20 ID:VGZ0gSH+0
>>896いや、自分の感じたテロリスト認定は毎日に対してだから謝んないで下さい
言葉足らずで申し訳ない

901 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:47:38 ID:C52zloUQ0
敢えて非情な言い方をしようか?
目印つけて連帯感持っていたとしても集団でも組織でも無いんだよ?
無事の確認をする連絡網もなければ連絡先の交換も無い
誰かや組織が守ってくれる訳でもない
でも毎日に対する反感を持つ事はおおっぴらになってる
某集団が集団ストーカーや拉致といった手に出ても対抗する術は己の才覚のみ
最悪の事態を想定するとそういう事になるんだよ?


902 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:47:54 ID:hwXMLqvq0
>毎日新聞が個人の抗議の意思をねじ伏せるために何を仕掛けてくる。なんて被害妄想がすぎるのでは?

あちらはなんと言っても「新聞社」それでなくても捏造記事を書いた事でこれだけ怒りをかっているではありませんか。被害妄想かもぐらいの注意深さは必要かと思います。

狐を狩る時には狐のように考えないとね。


903 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:49:00 ID:inqISwtv0
>>897
>本スレは反対と言い切る根拠がわからない
私たちは総意で動いている訳ではない以上これには同意しますが
背後に在日や創価が居る事を考えると念には念を入れておくに超した事が無いと思います。
飛び交っている創価や在日による被害、話半分どころか1/10くらいに聞いたとしても
やっぱり色々心配なんですよ、それだけは判って下さい、

904 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:49:53 ID:rUFT8WJB0
差し出がましいようですが、
奥様方、ずっと工作員やら荒しやらのお相手をなさっていらしたせいか、
表現がキツくなっていらっしゃいませんか?
アイデアを出して協力してくれている人たちに対してまで厳しい物言いをするのは
いかがなものかと存じます。
一度休んで、少し落ち着きませんか?

905 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:50:36 ID:C52zloUQ0
ほら>>897程度の認識しか無い人に危険を説明していない
この状態でデモ?シンボル?
未成年にビラのポスティングやらせるより危ないわ

906 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:55:32 ID:8aLefeNH0
>>897
よく読めば分かりますが
デモをして欲しくない人達、在日特権やチャンネル桜等の
タブーにも触れてくれる希少メディアに関心をもたれたくない人達
による自演・茶番劇です。

人権擁護法や毎日の件で、これだけメディア不信が高まっている
のに、チャンネル桜がダメなら、他にどこを信用できる局があるんだよって話ですねw


907 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 04:55:48 ID:hQQ7EVye0
>>898

確かに、団体になると情報操作をされてしまう恐れはありますね。
ただ、抗議の意思を示す=団体になるのかな…?という素朴な疑問は残ります。
徒党を組みたいわけじゃないけど、毎日新聞への抗議は隠れてするほど恥ずかしいものでしょうか。
隠れてしないと危険がふりかかるほど危険なことなのかなぁ?
う〜ん、でも長期戦になることを考えると、個人で続けるのが一番かな。

レスをありがとうございました。


908 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:00:33 ID:VGZ0gSH+0
そうだった、相手は新聞社の皮を被ったテロリストだったんだよ、友好団体にはカルトもいる
酔ってて忘れかけてた
向こうも引く道なくなれば前に出るしかなくなるんだわ
程度問題で危険なことをやってるのには変わりない

909 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:03:31 ID:UyaN7i2v0
第1回 毎日新聞変態祭り

【日時】
7月21日(月) 11:40頃開始
社屋前での1時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社 東京メトロ東西線 竹橋駅1B出口1分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html


910 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:03:39 ID:inqISwtv0
>>907
聖火リレーのときのあの異様な様を中国ヨイショ報道しちゃうようなマスコミばかりですからね
チベットの旗を持って駆けつけた人の多くは特定の団体とは関係なかったと思いますが支援団体ってくくりにされてましたから
やっぱり怖いですよ。
イメージカラーを決める程度にして何か小物を身につける程度に押さえるだけなら私は良いと思いますけどね。
それだけでもなんとなく一人で戦ってるんじゃないって気がしますし

911 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:04:06 ID:C52zloUQ0
>>907
>抗議の意思を示す=団体
これは絶対に違います
団体にまでなれば組織がそれなりに出来上がるので組織的な防衛も可能です
目印を付けるだけでは『抗議の意思を示している個人』でしかありません
>>901>>888を見てください
その上で『創価』や『集団ストーカー』『拉致』といったキーワードで絞り込んでみるといいですよ
その集団が敵に回る可能性がある今の時点でターゲットを示してしまう危険性を説いているのです
その話が大げさで被害妄想だと言うならば止めません
自己責任でどうぞ、としか言えません
万が一にも同じ毎日新聞に抗議したい人が被害にでもあったらと思って書き込みしてます

912 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:05:16 ID:hQQ7EVye0
>>902
>>903
>>905

確かに、認識不足かもしれませんが、毎日新聞へ憤りを感じているのは同じです。

同じ憤りを感じている者同士だと思って素朴な疑問を聞いてみただけ。

毎日新聞への抗議を危険なことだと過剰に煽る根拠が理解できないだけです。



913 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:07:23 ID:hQQ7EVye0
>>910

>イメージカラーを決める程度にして何か小物を身につける程度に押さえるだけなら私は良いと思いますけどね。

私も、この程度なら賛成できると思います。

914 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:07:51 ID:USQq7Bl00
>>912
バックにカルトがいるんですよ。
そういった情報収集してますか?

915 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:08:12 ID:L7BC5Qum0
>>897 リスクは何も直接的なものだけではない。

デモに一人でもプロ市民関係者や左翼関係者もしくは
かつて何らかのそっち方面の活動にかかわっていた人が紛れ込んでいた場合(例えそれが
1個人の自由意思によるものでも)を前提とすると
公●にこっそりデモ参加者が写真撮影されている、と考えたほうが良い。
まあそれだけなら別段何の問題もないが、
もし署名他、何らかの方法で個人特定ができてしまう場合あるいは
顔写真のみで個人探査ができてしまう場合(公●と山●組の探知能力は常軌を逸してるほど素晴らしいw)

・一般市民だった場合  何も問題ない。
            せいぜい御近所で政治色の強い事件があった時に
            「何か変わったことはございませんか?」と
             公安関係者に家庭訪問されるくらいw

・本人又は旦那が特定の公務員(警察、公安、自衛隊etc)の場合

              モロに査定に響く。
  
まあ政治色があんまり強くなきゃ
ほとんど何の問題もないが、
もしちょっとでも政治色のある人間が一人でも関わってたら
公務員夫人はデモに関しては静観しといたほうが無難。

916 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:08:18 ID:C52zloUQ0
>>912
>>908の言うように毎日新聞の有効団体はカルトに分類される集団です
>>911の件を実行して自分で調べてみてください
それだけです

917 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:08:19 ID:kIyyyP5i0
>>897
少し前に毎日新聞を潰す〜というブログがありましたが、採用していた場合の評価がしげる板にありました。
>あれ、下げられたのは効果があるからじゃなくて、
>致命的にまずい作戦だったからだと思いますよ。

>会計板の方でもレス無かったですが、軍板住民的に見ると
>ゲリラ三原則
>T、聖域の確保(誰からも攻撃されない安全地帯)
>・子と己を守る母の名誉回復のための活動
>・資本主義社会における正当な抗議活動
>×毎日新聞を潰すのが目的
>U、外部支援組織の確保(援軍の期待)
>省略
>V、ゲリラへの国民の支持
>・正当な抗議活動の枠内をはみ出さず、過激な活動をしない
>・聖域の存在が国民の共感を呼ぶか
>といった所がポイントだと思いますが、
>鬼女板で採用されていたらゲリラ三原則全部崩壊して、
>そのまま負けていたと思います。

>やりたいなら止めませんけど、せめて鬼女板には持ち込まずに
>VIPかv速でやられる事を推奨します。
普通にgdgdで失敗するのなら構わないのですが、デモに毎日新聞が工作員を送り込んで
DQNが暴れる映像を取られた場合、成り立っているゲリラ三原則が崩れるリスクがあります。
また参加した個人が特定された場合、隠れたままの活動も危うくなる事もあります。
そういう理由から、慎重に慎重を重ねてやっていきたい方も多いのではないかと思います。

918 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:08:37 ID:1xoeDAkB0
ネットで煽られたモンスタークレーマに食い付かれてる可哀想な被害者を装いたいことは明らか
だったら、そう思わせないよう立ち回るのが当たり前



919 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:12:25 ID:yh7HDDvw0
>>907
>隠れてしないと危険がふりかかるほど危険なことなのかなぁ?

毎日側にすれば、この問題が大きくなればなるほど死活問題
リアルに「生きるか、死ぬか」の選択を迫られる可能性があるわけです
死ぬかもしれない人間がなりふり構うでしょうか?

憤りを感じてるのは同じです。ただ、心配なだけです。

920 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:16:09 ID:EJkDwqaoO
この運動に団体であることの価値はないと思うんですが。

不特定多数の人間が自分の意思で行うことの方が、企業にとっては、恐怖だと。

個人はお客様であり、敵でもあるなんて、企業側から言えば誰を対象に攻撃すればいいか迷うところですよね。

団体にしてしまい、誰かを責任者にしてしまうと、もしその団体の中で不祥事が起きた場合、企業は責任者を生け簀に訴訟等を起こすリスクがあるのでは?

個人であれば、個人を特定させないよう気をつければ、そんなリスクを回避しやすいかと。

この先、怖いのは何か法に引っ掛かる様な過激な行動にでる方々が、企業側の生け簀にされないかということです。

この運動をしている誰か一人でも、企業側から損害賠償を求められるような事が起きるると、運動が終息してしまう危険があると思うんです。

団体で事に当たると、えてして独裁、思想の一本化などで個人の考えが反映されなくなり、より過激になっていく(日本赤軍のような)危険があるのではないでしょうか?

淡々と日常生活に無理のない、個人の力量や思想にあった活動がこの運動を長く続けるのに有効だと思います。

初めてこの問題でレスつけました、慣れない長文で読みにくく申し訳ありませんでした。

921 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:16:15 ID:75KiqQc20
耐性のない方が多くて、ほんとうに困りますわねえ。

SPAに記事が掲載されて以降にいらした方々は、ここでの以前の議論も
ご存じないのでしょうけれど、それらがあった上で、「デモは非推奨」という
表記にしてありますのに・・・

私たちの議論とケーススタディも役に立っていないということなのですね。

非力ですわね。

922 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:17:41 ID:Uw1m0cz/0
こっちのスレでは、デモ否定派は工作員扱いになると思うが一応ネガ情報
これまでメディアが仕掛けたデモ潰し&デモ利用、小団体潰しの典型パターン

露骨系
 参加者中の個人を取り上げ、全く関係ない非を付いて個人攻撃。団代のほうがおかしい報道。
捏造系
 団体が活動している傍らに何故か街宣車や、呼んでも居ない暴れるチンピラ、如何わしい団体。
 一緒に写真に収めて、正体見たり!こんな奴らはカス報道。
目には目系
 デモにデモをぶつける。過激に煽り無理やり小競り合い。嘘のけが人なども多少出しつつ、こいつら両方アホ報道。
盛大に持ち上げ華麗にヌルー系(一番多い)
 わざと沢山の報道陣や観客集め、そこそこ取材なども行う。これは話題になると期待する参加者。
 しかし、全く報道されず意気消沈。

2チャン発デモ観察を趣味とする(実際に観に行くデモは関東のみ)俺としては、
ここも他と同じく以下のパターンになって、全く相手にされない(強いて言えば上の捏造系)デモになると予想

ムキー抗議汁!デモでもするか? ← この段階はノリの一般人がかなり多い
 ↓
デモって言ってもやったことないし許可とか… ← この段階で既にいわゆるプロ市民が仕掛けている
 ↓
よし俺本気で怒ってるから、面倒な手続きも頑張る! ← プロが完全に仕切る
 ↓
デモやるぞーと纏まると、団体名などがチラホラ出始める ← プロが仕上げに掛かる
 ↓
勝手に引けなくなった奴が、団体と共にデモ。後に2chで団体のせいで批判を受ける。 ← プロの仕事終わり。一般人後味悪
 ↓
こんな抗議活動もういやだ。 ← 俺が勝手に今命名:自爆デモ

ここでのデモも観察に行くよ!頑張って

923 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:18:12 ID:75KiqQc20
>>920
いけにえなら・・・ほら、あのデモのセクハラなさってたメタボ体型の方がいらっしゃるわ。

あの方でいいじゃありませんか?

924 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:20:52 ID:C52zloUQ0
>>921
過去ログも読まないで突入してきて
『デモしましょう!』
じゃ話にもなりませんからね
デモの話は53辺りでしたっけ?
その辺の前後10スレくらいを読み直した上で建設的な案ならまだ救いがあるんですが・・・
単に今の流れが気に入らん!ってだけでデモ主張されても困ると
挙句の果てに背後のカルト集団の危険性の説明もしないでシンボルとかもうね

925 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:24:44 ID:v/HQ4W+eO
そもそも同じ目標を表明していてもここは匿名の掲示板なんですよ?
今の状況下で姿のみえない相手を簡単に信用すること自体が甘いと思う。

不買や電凸行動に直接的な打撃を与えれないとしてもみせしめには十分です。
垂れ流していた報道内容を恥とも悪いとも思わず力でねじ伏せようとまでする毎日ですよ?
書かれていた卑猥な行いなんてバレなければ平気な組織だと思う。

自分が権力力もない一般市民の女性だということを忘れてはいけません。

926 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:26:43 ID:C52zloUQ0
408 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/07/15(火) 04:56:44.45 ID:+Vg9YZWy0
在特会と新風のデモでさえ地下駐車場辺りから長玉で参加者撮影してたんだぜ?
Vがそっち向いて撮られてるのに気が付くと帽子深くかぶって自分の顔写らないようにした奴がさ
危なくて特定出来るネタなんか渡せないだろ


927 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:27:48 ID:GMrGiPKT0

    7月21日(月)の【毎日新聞変態祭り】と称された集会は、
           ★日護会★黒田大輔氏の主催です。

これは毎日新聞の海外向け記事を「国辱記事」として糾弾する集会であり、
良くも悪くも右傾思想的なものです。

いち人間として侮辱されたことや、性犯罪を助長されたことに
怒りを感じてうっかり活動している方は、そこのところを間違えないように
自己責任で参加して下さい。

※今回、2ちゃんユーザーの活動方針としては、個人個人が水面下でバラバラに
動くことを推奨している(そうすれば責任もウィークポイントも無くなる)ため、
わざわざ集会などで群れ、表に顔をさらすのはあまり歓迎されません。

※また、集会がテレビなどのメディアによって撮影された場合、
放送までの過程で恣意的な編集をされ、印象操作の材料とされる場合があります。
(例えば「反毎日活動家の正体は2ちゃんねるの一部右翼思想者だった」等)
わざとでは無くとも、そういう結果になれば工作員扱いは必至なので、ご注意を。

928 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:32:45 ID:EJkDwqaoO
>923
メタボの方が生け簀でも、駄目なんだと思います。

一人でも企業から訴訟される方がでたら、私などは怖くなり運動自体をやめてしまいそうです。

企業の訴訟に耐えられる経済的な余裕などなくて…。

臆病ですみません。

この問題は本当に女性として怒りを覚えますし、日本人としても「恥ずかしい、悔しい」と言う気持ちでいっぱいです。

私ができる事と言えば、沢山の人に日本の新聞が海外の人に馬鹿にされるような記事を海外にだけ発信していた事実を多くの人に知って貰う為に、私の力量にあった運動をすることだけなんです。

だから、誰もこの問題でリスクを背負って欲しくないです。

929 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:34:34 ID:enJyFklf0
>>694
このあたり

930 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:34:45 ID:inqISwtv0
>>921
取りあえずこのスレは検討スレなんですから話し合いに使えば良いじゃないですか
このスレそろそろ終わりですけど本スレからの誘導先としてはoff板より判りやすいですし
パート化するべきだと思いますよ。
本スレで新人さんに説明するよりずっと相応しい場所ですしね

931 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:35:49 ID:inqISwtv0
>>928
無駄な空白入れてるとめんどくさい人って事であぼ〜んされますよ?

932 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:36:58 ID:75KiqQc20
>>928
たしかにそうですわ。

私たちには家庭がまずありますものね。

vipのぼうやで個人情報を晒して毎日新聞社に直接凸してる方もいらっしゃいますが・・・
よくあそこまでアホになれるものだと感心いたします。

933 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:37:10 ID:v/HQ4W+eO
アンカー付いてませんが>>925のレスはリストバンドやらOFFやら
個人特定や他者の容易な接触が可能な案件についてです。

934 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:39:11 ID:EJkDwqaoO
>931
携帯からなので、自分が読みやすい様に、レス付けてしまいました。
失礼致しました。

935 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:44:28 ID:inqISwtv0
>>934
いえいえ、判って頂けたようで良かったです。

936 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:49:37 ID:kUXFmrsb0
デモ肯定派のみなさんは、こういったことが起こり得ることも知っておいてください
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/06_01/index.html

私はまだリスクの方が大きい気がしてデモには肯定的になれませんが、
デモの是非について意見を出し合うこと自体は有意義なことですね

937 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:51:07 ID:LMYTztBp0
このスレは侮日側の工作員が立てたの?
既女を装ってデモしてわざと不祥事を起こし、
自作自演のネット批判でも起こそうとしてるんじゃないの。

938 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:55:26 ID:75KiqQc20
>>937
それをやるなら、すでに主催者が現れて人集めしてるはずですわ

939 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:55:52 ID:inqISwtv0
>>937
本スレ荒れると困るから判りやすい誘導先を作っただけ
ログ読めば判るよ

940 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:56:28 ID:VGZ0gSH+0
>>937
真性がうるさいので慎重派の人が隔離のためにたてた
本スレで持て余す人は誘導して下さい

941 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 05:59:49 ID:JJWBTcyE0
懐かしニュース(仮)@2ch掲示板
http://bubble6.2ch.net/archives/

練馬一家惨殺事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1156233964/l50

世田谷一家惨殺事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1156701187/l50

あの場所は今
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1148393118/l50

ホテルニュージャパン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1133429474/l50

恵庭OL殺人事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1190095422/l50

942 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:04:01 ID:p6aYYtqP0
ほんの思いつきだが現地で参加者にクジ引かせて5〜10人組くらいで固まってもらえばいいのでは?
少人数で固めておけば工作けん制になるし、何十人何百人がバラバラに動くよりは安全かなと。

943 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:04:45 ID:AaboyzhGO
慌てないで
焦らないで
みんなが知るようになってからでも
遅くない

桃栗三年柿八年

944 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:31:16 ID:KeRYYzT00
>>937
この「侮日」という当て字を書く人の投稿内容に疑問を持つことが多い。
(妙に政治的に右寄り)
ので、「侮日」の含まれる投稿をアボーン指定することにしました。

945 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:45:00 ID:Uw1m0cz/0
てすと 侮日

946 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:48:52 ID:a3ZETyoL0
  工作員のみなさんオハヨー!
  いっぱい寝たからスッキリだ!これをもう一度良く読んで
  アホなことばっかり言わないように。 


ある日いきなりデモとはならないの!当然だけど。
前に説明した。

話し合っていく中で風潮が高まっていく。
やりたくない者を無理矢理やらせられない。
しかし、やってもいいと思ってる人達もいる。

しかし本スレではデモの話自体すらできなかった。
デモ、、って言うだけでスレ違い、工作員扱い。



あなた方が、デモのことを全く語らせず、
ひどい言論封殺をしたにも関わらず
このスレに来ていきなり
さっさとヤレ!ほーらできない!分断作戦だ!やる気がないんだ!!
嬉しそうにはしゃいでw

ーーー相手する価値ゼロ。

947 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:49:45 ID:uL4oE6Sr0
>>634
でも次は助ける手も助けた時の創価学会側のデメリットも大きい
二度目は無いということ、当時険悪だった所を毎日側があやまる形で創価学会と日本共産党に関係改善を求めた
いまはそういう中の悪い関係ではないしこれ以上やりようがないのがわかる。
毎日が利用価値の無い泥舟になったら一部だけ取り入れてあとの印刷委託は読売やブロック紙分を拡充するだけ

948 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:49:51 ID:PM3WKCb30
944 :名無し募集中。。。 :2008/07/14(月) 22:13:16 ID:rilWPEkQ0
こんな反日企業を未だに生かして置ける現実も許し難いな
国家反逆罪とか適用されんのか?

     ____
    /  R /\
   /   /\  \
  |  / /=ヽ \U |
  |/ (゚)::::(゚)u \|
  \ι─ ゝ── ノ
    \____/

949 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:50:42 ID:7CNBNT6mO
プ

950 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:56:42 ID:EV4IDzdR0
自己紹介乙

951 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 07:58:08 ID:zFlni9BE0
う〜ん。
どの創作文も、赤ペン先生的には0点かな

根本的なスタンスに違和感を感じざるを得ないw

952 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:01:10 ID:ly2twYy40
「もう飽きた! 既に沈静化した!」 

「ビラもいいけど抗議デモも必要だ!」

「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ!」

「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな!」

「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ!」

「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ!」

「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ!」 

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \      何日目だと思ってんだお
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

953 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:02:28 ID:3hE5U2HnO
一体感だの少数で固まって工作員避けるだの、甘過ぎ。
姿形撮影されて追跡されて報復される可能性を考えない人の言葉に惑わされないでください


954 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:03:13 ID:a3ZETyoL0



このスレではデモ、座り込み、議員への直接抗議、在日批判、層化批判、
皇室、何でも語ってよしの自由。



本スレの一部の奥様が、アレしちゃ駄目、コレしちゃ駄目と
マイルールを作り、自由な言論を縛り、
おまけにこっちのスレにまで来て、同じことを繰り返す、
何度言っても同じことをやってるような愚かな人はここには
いません。

否定、悪口のみの意見は レスなし、検討する価値なし、スルーで。
こういう問題があるけど、こうしたらどうだろうか?
この心配があるけど、自分はこうしようと思う、そう言った
代替案のある人だけ相手にすれば充分。
何でも語っていいんだから批判でもいいんだよねええ?などと
意地悪い顔してやってくるオバサンもスルーで。


駄目だ!失敗する!と否定ばかりの言いっぱなしのみの人は、
チラシ口コミ以外の行動を潰したくて仕方ない人だから相手する必要なし

955 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:06:45 ID:EV4IDzdR0
ルール破りがルールを語るw

956 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:07:55 ID:zFlni9BE0
>>954
それならば次スレのスレタイからデモを外し(限定しない)
サブタイトルに、(なんでも議論版)とか、(制約なし版)と明記するのはいかがでしょう
チラシなどのテンプレは本スレ?と同様にして。
あれこれ統制したがる人は工作員とみなしますので来ないでくださいと、断り書き入れるとか。

957 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:08:01 ID:a3ZETyoL0

漁師さんが幕持ってデモやってるでー。
本スレの奥様にとったら工作員で、破防法摘要なんだろう。


958 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:08:11 ID:F8gdJLhn0
あまりレスを読まずに書き込みしますが
デモって代表者が誰かってわかるし危険じゃない?蟹工船みたいに
デモをするにしてもまだ数が足りないと思うし。時期尚早じゃないかな?
今みたいに潜って活動してるのが一番いいと思う

959 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:10:49 ID:a3ZETyoL0
>>956

断り書きいいですね。

でも、本スレとの差別化を分かりやすく示すため、
デモの文言は他の座り込み等と一緒に
一応いれておいた方いいのではないでしょうか?
工作員と、デモをどうしてもやりたくない奥様でもうしばらく
荒れるでしょうが、盛り上がった方が注目されるから。



960 :604:2008/07/15(火) 08:13:19 ID:eL2H7tIm0
デモしていい事あるの?


961 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:18:24 ID:Uw1m0cz/0
>>960 報道されれば宣伝効果
抗議対象の出方が明らかになりやすい
自分達の実力がわかる

962 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:18:52 ID:zFlni9BE0
>>959
>盛り上がった方が注目されるから。
なるほど。
このスレしばらく盛り上げたほうが、工作員の拒否反応を見て
逆に、21日の参加者が増えるかもですねw

963 :604:2008/07/15(火) 08:20:02 ID:eL2H7tIm0
>>961
>>604を読んでください。


964 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:23:42 ID:Uw1m0cz/0
>>963 とっくに読んでるよ。あんま言いたくないけど
「そうですね。私もそう思います。」ってレスが欲しいなら、素直にそう書けよ。

俺はデモを行うことで得られる一般的な効用(あくまで俺の私見だけどね)を書いたの

965 :604:2008/07/15(火) 08:29:37 ID:eL2H7tIm0
>>964
>俺はデモを行うことで得られる一般的な効用(あくまで俺の私見だけどね)を書いたの

一般的効用を書いたのですか。
失礼しました。
ただ、とっくに読んでいるなら、
「デモの一般的効用」を説く理由がわからないけどね。


>>960の質問の仕方を変えます。

「今、デモをやって、何かいいことあるの?良くないことの方が多くない?」


966 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:32:41 ID:eNeFqgz8O
右翼とか左翼とか関係なく、既女が大デモ行進をかましたら、
かなり社会的にインパクトは強いと思う。

967 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:32:59 ID:a3ZETyoL0
新しくスレたてました。
議論というところを検討という言葉にすれば良かった
すみません。テンプレは追加お願いいたします。

968 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:34:39 ID:Uw1m0cz/0
>>965 そういうことなら 具体的にどんな悪いことがあるかは予想できないが
良くないほうに転ぶ危険性が大きいと考える 

「良くないことの方が多くない?」とのことなら「そう思う」
「デモしていい事あるの?」とのことなら「良いこともある、もしくは、全て悪い事ばかりでない」

不自然な回答ではないと思う

969 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:34:40 ID:eNeFqgz8O
新風とか、在特会が主催だとすぐに揚げ足とられるけど、
無党派の女性はある意味史上最強という意味だけど。

970 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 08:36:00 ID:i2vNH5gu0
ID:JyDHgils0=ID:oKlC2mI90=ID:a3ZETyoL0 ref:>>946
貴女がテンプレを語るな。

971 :604:2008/07/15(火) 08:38:06 ID:eL2H7tIm0
>>966
>>969
それが出来れば良いとは思うんですけどね。出来れば。
ただ今はまだ早い。
急ぐ必要性が見当たらない。


ノシ

972 :奥様:2008/07/15(火) 09:08:56 ID:a3ZETyoL0
テンプレ少し追加しましたのでおかしなところが
あったらお知らせくださいね。これから出かけますので
しばらく失礼いたします。

973 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 09:18:06 ID:cNJ/6J5o0
>チャンネル桜がダメなら、他にどこを信用できる局があるんだよって話ですねw

新風とかもそうでしたが、どさくさにまぎれて変な団体や機関の宣伝にこの問題を
利用しないでほしいと思います。

974 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 09:19:12 ID:jYSDP+ZT0
>862
口汚くて失礼しました。
酔っ払っていたものですから。
ROM専でうっかりしてますよ。

でも、激しい切れ方ってほどの文章でもないと思うけどw
つけいる隙を見逃さないですねw
またROMに戻ります。

975 :851:2008/07/15(火) 09:21:04 ID:jYSDP+ZT0
ID変わってるしorz
失礼しました。

976 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 09:34:12 ID:Q4pX4NFC0
>>970
その方が騒いでいるうちはデモには参加しないことにしました

977 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 09:39:15 ID:vasyZwHI0
おはよう
もうこの次スレ要らないよな議論しても進展しねえし、
どうせ次建てるなら本スレとは全く別に独立して動く糾弾活動スレににようや

978 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 09:40:37 ID:vIpn4dKj0
ふっつーの可愛い奥様の立場なら、

何故か偶然通りかかってやっていたデモを遠巻きに見て、
「やっだ〜、毎日新聞って下品なのねえ〜、絶対とらないわぁ」
とビラを見て大きい声でつぶやく。

家に帰る道すがら、近所の奥様達に、
「ちょっと、今日デモあったの!毎日新聞て酷いのね・・・ほらこのビラ凄いのよ」
と世間話。

おやつの時間に子供に、
「今日、出かけたらデモがあってめいわくだったの。
でも母さん知らなかったけど、毎日新聞って良くない新聞社だわ・・・」
とお茶飲みながら話す。

晩のニュースでデモの報道観ながら、
「そうそう、今日このデモ、観たのよ〜。
毎日新聞の企業理念が問われるわ。国益なんて考えてないじゃない・・・
そうそう、あなたの会社と取引している○○は毎日と関係あるみたいだけどいいのかしら?」
と旦那と語る。


デモは効果はあるでしょうね
でもここで語っても進展しないですよ・・・
奥様は奥様のやり方があるし、
本スレ以外で検討する必要があってもここは適しているとは思えない

979 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 10:19:52 ID:rK3ZcCzTO
>>978
そう上手くいけば良いですね。

普通の奥さまがプロ市民のように現地で上手く出来るとは思えないし、
「毎日新聞&韓国人vsウヨ&プロ市民&ウヨにノセられた奥さま」
なんて構図にならなければ良いですね。

私が毎日新聞ならそう見えるように全力を尽くします。



980 :森田勝:2008/07/15(火) 10:21:33 ID:x/jXxoea0
スクイズ・盗塁・敬遠・・・野球にはイジメの要素がたくさんある。
「イジメのプロ」を目指す俺は、だから野球を好む。そしてその知恵を
アンチ毎日のお前らに向かって爆発させるのだ。文句がある奴は神宮
かドームで会おうぜ。赤いシャツで君島明に似たのがこの俺だ。ただ、
俺は法律の勉強をしているから下手に手出しすると警察行きになるがな。
何はともあれカープ万歳!(俺って文才もあるのネ(^○^))


981 :森田勝:2008/07/15(火) 10:23:13 ID:x/jXxoea0
毎日の悪口はこのおれがゆるさねぇ!
イジメとカープが飯より好きな俺様に楯突くとどうなるか、
思い知らせてやるぜ。合法的なイジメを追い求めて39年、
イジメおたくの俺に、鬼女のボケナスどもが勝てるわきゃあ
ねぇんだ!神宮かドームで相手になってやるから束になって
掛かってきやがれ、このトウヘンボクめ!

982 :森田勝:2008/07/15(火) 10:25:14 ID:x/jXxoea0
総武線マンセー!

983 :森田勝:2008/07/15(火) 10:28:06 ID:x/jXxoea0
亀戸マンセー!

984 :森田勝:2008/07/15(火) 10:29:22 ID:x/jXxoea0
広島カープマンセー!

985 :森田勝:2008/07/15(火) 10:30:34 ID:x/jXxoea0
慶大通信部マンセー!

986 :森田勝:2008/07/15(火) 10:31:26 ID:x/jXxoea0
法政大夜間部マンセー!

987 :森田勝:2008/07/15(火) 10:32:51 ID:x/jXxoea0
お花茶屋のヤリマンセー!

988 :森田勝:2008/07/15(火) 10:34:20 ID:x/jXxoea0
ラークマンセー!

989 :森田勝:2008/07/15(火) 10:35:22 ID:x/jXxoea0
郵便局マンセー!

990 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 10:44:37 ID:rK3ZcCzTO
頭の悪い「反毎日新聞派」が毎日新聞擁護派のフリをして埋めている。

という「反毎日新聞派」へのレッテル貼りに見える。



991 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 10:46:42 ID:KeRYYzT00
私のように単純に毎日新聞はじめマスコミの不誠実さに怒っている奥様も多いと思いますが、
中にはこの活動を政治的利用しようと思っている方も少なくないように感じます。
このスレを読むのが住人だけなら、普通に専ブラを活用して「在日」「売国」などの
言葉をアボーン設定するだけでいいのですが、チラシを見てここに初めてやってきた
新参の奥様方がそういう偏った投稿を見て、「政治的背景があるからやめよう」と
思われるのはとてもまずいと思います。


992 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:16:32 ID:dsKIg83n0
今の若者とか、女性の意見で目立つのだが、

「政治的背景」のないデモ ってどんなものがあると言うのだろう?
人権?と言うのかなぁ、しかし人権問題は、政治そのものなんだがな。


993 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:17:42 ID:m8trP9B90
>>992
政治(団体)的背景?

994 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:23:03 ID:8yC0vQVD0
結局このスレは>>400ってことでおk?

995 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:25:31 ID:06CXJgQy0
>>994
おk

996 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:33:06 ID:a4/QQkYU0
デモいいじゃん、しようよ

997 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:33:08 ID:KeRYYzT00
>>992
右とか左とかフェミとかの「団体」「組織」がバックについていないデモ。
例をあげると初音ミクをなんらかの形で政府が規制→怒ったユーザーがデモ、みたいな。

998 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:33:47 ID:a4/QQkYU0
デモやんなきゃだめだよね

999 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:34:39 ID:a4/QQkYU0
デモは効果あるよね

1000 :可愛い奥様:2008/07/15(火) 11:35:21 ID:a4/QQkYU0
でも今はやらないんだな〜

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