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安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 22

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/03(土) 00:35:04 ID:bA3o+H2E0
前スレ終わったので立てて見ました。
どなたかテンプレよろしくお願いします。

安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

※前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243075044/l50

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/03(土) 01:14:10 ID:ne94NKnMO
逃ゲット

3 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/03(土) 12:10:45 ID:f3YGIfpF0
 安愚楽の崩壊は近いといい続けている大うそつきども、9月分もちゃんと振り込まれたぞ。
我々投資家は、安愚楽とその決算書を信用している。したがって、安愚楽の経営に関して
決算書以上の情報は持っていないし、あえて、それを知る必要はない。アンチ安愚楽の諸君、
安愚楽のもっと詳しい情報がそんなに知りたいのなら自腹を切って調べろよ。
そして、もし、不正がみつかったら告発すればいい。ただし、君らは出資していないから
民事で金は取れないぞ。やれるものならやってみな。

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/03(土) 15:58:01 ID:NnTSLVBe0
>>3
振込報告乙です。
出資していない方の負の情報書き込みはやめて頂きたいですね。


5 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/03(土) 19:10:39 ID:2Xpte5ROO
たぶん、もう、、、

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/04(日) 02:23:04 ID:e2R7fUav0
姉妹スレもどうぞ
【破産】JM牧場・三重野丈一【抵当権】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1212766612/l50


7 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/04(日) 09:22:22 ID:RAvacIweO
ここの求人に応募したら、投資案内のパンフレットが送付されてきました。


8 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/04(日) 12:47:59 ID:iHaIF5wY0
>>7
ここはブラックだ。
よほど困ってない限り就職はやめたほうがいい。特に現場の正社員は。
体力以外に何のスキルも付かないし、時給換算したらコンビニバイトのほうが高いぐらいサビ残多いし。

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/04(日) 21:50:13 ID:ozN9Kpez0
いまコンビニ時給750円だよ

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/04(日) 22:16:38 ID:K5me9J0d0
怒鳴られ殴られ八重山や岩手、北海道、宮崎に左遷されんだよ
コンビニ以下

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/05(月) 00:59:24 ID:pinaME510
>>4
いくら味方が少ないからって2300マン暴言ジジイにレスするなよw
あぐらに都合の悪いことは負の情報書き込みwですか

それに新規で騙される人を減らす意味でもレスは必要

あ、君はあぐらと心中しちゃっていいからw

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/05(月) 19:42:25 ID:HC1cXi600
安愚楽のもっと詳しい情報がそんなに知りたいのなら自腹を切って調べろよ

こんな所に投資する馬鹿は、情報弱者。
消費者庁に問い合わせすれば、わかるよ

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/06(火) 08:44:21 ID:qvfzJkpO0
あぐら=危ない
と決めつけるほうがよっぽど情報弱者だと思うがね。
確実に利益を上げている結果が証明してる。

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/06(火) 09:19:52 ID:fIHDzhJsO
だから、牛が増えているのに売上が減る理由はなに

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/06(火) 22:22:48 ID:U2ew1CZs0
U字工事が宣伝してる。
これであぐらも安泰だな〜


16 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/07(水) 09:49:41 ID:GR5C3FhkO
オレンジ共済や円天も芸能人使っていましたが

17 :ギーコギーコ:2009/10/07(水) 20:02:37 ID:+JsjzdF30
そういやあ、みずほ銀行は斎藤真央さんをつかっていたな。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/07(水) 22:46:14 ID:ji7QgrJ70
>>16
円天の方は、宣伝やってた芸能人も訴えられたっけか?
只、あぐら栃木(主に宇都宮中心かも知れんが)だと評判いいんだよね。
多分、びすとろの方とかだけで、投資(投機?)の方ではないんだけどね。

多分、U字工事もそれで宣伝しちゃってるのではないかと。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/08(木) 23:40:32 ID:Vrn9tl3t0
レモン牛乳にアグラの牛使ってますか?

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 08:21:18 ID:oYPVNdU20
使ってません 
果汁も使ってません 
ごめんね ごめんね〜

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 10:37:42 ID:fkEzNCOw0
そりゃ、赤字覚悟の宣伝用の店だから、
日本一と歌いながら、地元に店ひとつないのは、おかしいと思われるし。

あぐらカレーは、二束三文で売るならば、宣伝用に作るかという感じかな。


22 :あぐらふあん:2009/10/10(土) 11:56:23 ID:6O++Yie60
あぐらファンなのか不安なのかよくわからないあぐらふあんです^^
前スレで、一度登場させて頂きました。

前スレでも何度かカキコがありましたが、あのTSR(東京商工リサーチ)が
あぐらを、地域の優良企業として紹介しています。

ttp://www.tsr-alevel.com/detail.php4?corporate_cd=260136662&corporate_sub_cd=00

TSRが、帝国DBと並んで、我が国有数の企業信用調査会社であることは、
今さら説明するまでもありません。
そこが、優良企業として紹介している、ということは、あぐらに対する
ひとつの判断の指針にはなるのかも知れません。
もちろん、100%鵜呑みにするわけではありませんが。

ただ、いくらなんでも、あのTSRが、オーナー制度の部分がブラックボックスになっているまま、
優良企業として紹介するとは、ちょっと考えにくいような気がします。
財務状況等、それなりの調査をしてのことと思いますし、
何といっても相手がTSRですから、いい加減な決算内容でごまかされるようなことは無いかと。

ご意見お待ちしています。

23 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/10(土) 11:58:30 ID:+Fz2DJyi0
 ここに書き込むようなアンチ安愚楽の馬鹿者は、情報弱者と呼ぶにも値しない。
例えば、出荷頭数が一割増えても、出荷した牛全体の一頭あたりの単価が一割減れば
売り上げは減る。小学生にもできる簡単な掛け算である。会社の経営の実態を調査
国や地方自治体ではなく、東京商工リサーチのような調査会社の仕事だ。
 消費者庁の業務で、出資した消費者と関連するのは、特定商取引法に基づき、
訪問販売、訪問販売、電話勧誘販売、特定継続的役務提供、業務提供誘引販売に関して、
不十分、不正な説明によって出資者が損害を蒙ったり、約束された配当、役務等が実施されなかったり、
解約に応じなかった場愛等に、間に入り、消費者の利益を守ることにある。
したがって、配当をきちんと払い、解約にも応じている安愚楽とは直接関係ない。
 消費者庁に、安愚楽の経営内容を問い合わせても、答えられない。消費者庁に問い合わせてみろ
というアンチ安愚楽の書き込みには出資者に無意味な恥をかかせようという悪意に満ちた
醜い猿知恵が見て取れる。


24 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 12:53:07 ID:TKejOlCuO
なるほど、二年続けて牛を増やして利益を減らしているわけですね

三年前から比べると、逆比例して相当利益減らしているわけですね

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 21:47:35 ID:fkEzNCOw0
配当がこなくなってから、消費者庁が動き出しても遅いだろ。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 22:44:20 ID:CCZu57tNO
安愚楽には小沢さんがついてるからね…

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 22:48:42 ID:L49EbKT5O
ここのオーナーというのは自分が買った牛の血統や飼育先は知らされてるのかね?
黒毛和牛というのは血統や産地によってその評価が大きく変わる。それなのに牛の価格が一律一頭300万円なんて絶対有り得ないよ。
しかも満期になったら高齢牛でも減価償却も考えず満額で買い戻しするなんて、太っ腹な会社だねw

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/10(土) 23:56:31 ID:5T38Dt+Z0
>>23
やっと改行を覚えてくれたのは評価するけど・・・・
もうちょっと分かり易く改行してもらえると助かる。
なんせ当方、学の無い農民なんでねwww


>>22
財務の事は正直よく分からないが、オーナーから預託金として金を集め、それを売上と計上しているのだから
預託金が減らない限りは、計算上それなりに経営がうまくいってると評価されるんじゃなかろうか?
実際の牛肉の販売が芳しくなかろうと、オーナーからの預託金で実際の経営が成り立っているとしても。




29 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/11(日) 00:39:05 ID:qHxZ6lMc0
                     /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /   皆さ〜ん 民主党の子供手当ては増税ですよ〜〜〜!注意しましょう〜
             / |l     ',  / / 扶養控除と配偶者控除を廃止したら
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      子供を持たない世帯やサラリーマン世帯などの中所得者層を含めた
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.    幅広い層にとって「実質的な増税」ですよ〜  
       'r '´          ',.r '´ !|     介護をしたり、病気で働けない人も増税ですよ〜  
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l \ 所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いなのに
       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ    \    子供がいれば大金持ちでも一人当たり毎月2万6千円を貰えるという
       | |                  \    キチガイ沙汰ですよ〜
       | |                       これら控除を廃止しても予算5・3兆円のうち
                               1,4兆円しか集まらないんです!後は不明というデタラメですよ〜〜         

【政治】子ども手当財源として扶養控除の来春廃止を検討-峰崎副財務相★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255178653/

30 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/12(月) 10:58:00 ID:1k3gRD9g0
 いつも言うように、アンチ安愚楽は、安愚楽の決算書さえ読んでいない、
とんでもない、自称情報強者である。安愚楽の決算書では、コストダウンにより
最終利益は増えている。きちんと配当が支払われている限り、我々は安愚楽や東京商工リサーチ
の方が、安愚楽に関して何の具体的なデーターも持たず、ミルクマシーンの件のように
平気でガセネタを書き込むアンチ安愚楽のバカ農民よりも信頼する。
 被害者の相談がないのに、消費者庁がどの法律に基づいて、安愚楽に介入できるというのだ。
 将来損失を被る可能性があるから禁止するというのなら、現在日本にある金融商品のほとんどが
禁止されることになる。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/12(月) 11:40:55 ID:EEhlUtF1O
生産コストが上がっているのにコストダウンとは面白いね
餌代が上がる事がコストダウンっていうんだ
投資家を殖やして利益を払うことがコストダウン
牛を増やす事がコストダウン
売上を減らしてた理由はなに

32 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/12(月) 11:54:44 ID:1k3gRD9g0
 経営学がまったくわかっていない無知なバカ農民につける薬はない。
同じ業種でも。業績は違うだろう。会社四季報を読んだことがあるか。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/12(月) 12:14:31 ID:EEhlUtF1O
あるけどアングラアグラなんて載らないだろ

相変わらずバカだな

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/12(月) 14:53:48 ID:8jIsF6p8O
あぐらはマジでヤバイと…

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/12(月) 16:11:05 ID:VsvccC+9O
植田の件はどう説明できる?

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/12(月) 23:46:47 ID:cVIo9jLj0
安愚楽の正社員でメンヘラになった人いるよ

37 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/13(火) 16:01:30 ID:CzF+P+3R0
 会社四季報を読んでいれば、青山商事は黒字だがはるやま商事は赤字の年があったことが示しているように
同業者でも経営状態には差があるのは珍しくないことがわかるはずだ。したがって、君らが、利益が出なかったとしても、
そのことが、ただちに安愚楽が赤字であることを意味しないというのが私の言いたかったことだ。
また、減収増益のケースもあることがわかる。バカ農民には理解できなかったようだ。
 会社四季報には、未上場社編があり、安愚楽も簡単な情報を載せていることを知らないようだな。
バカはどっちだ。法律や経済に関しては、私と君らの間に格段の知識の差があるのが未だにわからないとは
救いがたい誇大妄想狂のハッタリ野郎だな。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/13(火) 18:35:33 ID:iZXwaqL8O
バカはオマエじゃん
四季報の何ページに載っているんだよ

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/13(火) 23:35:54 ID:qGFfrOH30
5年ほど前に付き合いがあり、また再開しようかと思い覗きに来た。
当時も全く同じように、明日にも危ないみたいな叩かれ方だったけど相変わらずだな(笑)
現実にはまだ存続しているわけか。
 
実際のところどうなんだろうねぇ?
ダメ元で300ぐらい入れてみようかと考えているが…
取捨選択はこちらでやる。
今後も色んな情報を頼むよw

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 00:58:34 ID:EKwkWo4H0
あぐらの牧場で働いてた人っている?
求人みtら週休2日で20万〜って酪農関係ではかなり待遇いいんだよねぇ
しかも和牛だから搾乳もないだろうし


41 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 02:32:40 ID:n/slj4860
>>39
どの投資でも必ず駄目駄目言う奴がいる。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 03:08:04 ID:0/T/TNkP0
あぐらに投資するのは、自由だ。
しかし、これだけは忠告するよ。

ネットあるなら、あぐらで検索してみろよ。じゃあな

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 07:24:16 ID:ZX4TOerT0
Q、和牛オーナー商法に騙されました。どうすればよいですか。http://www.houterasu.or.jp/news/houteki_trouble/20080410_1.html

予定分配金などを提示して金を集めたら、出資法2条違反です。 

法テラスのコールセンターに電話して聞いてみれば?


44 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 15:03:58 ID:ueudu9Kt0
>予定分配金などを提示して金を集めたら、出資法2条違反です。

馬鹿発見

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 19:54:37 ID:1U52/8nj0
しかし、あぐらで儲けた金を税務署に申告しにくいよな。

違法だもんな。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/14(水) 21:38:38 ID:GehPbuaO0
馬鹿正直に申告してるやつなんているのかwww

あっおれはまじめにしししてますよ

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/16(金) 08:24:25 ID:/Jewt5iC0
税金の話はタブーです。
レスがとまちゃったじゃないか

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/16(金) 14:13:14 ID:bpLbF3mD0
アンチがサボってりゃこんなもんでしょ
表立って何か出てきてるわけでもないし
償還が遅れてるわけでもなし
順調順調

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/17(土) 09:15:29 ID:FSbP6qknO
業績は二年連続で売上減らして順調じゃないけどな

オーナーに販売した牛の消費税を払っているかも疑問だね

50 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/10/17(土) 14:51:04 ID:yE4ayX0a0
久しぶりにここに来ましたが相変わらずですね。

51 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/17(土) 15:02:51 ID:n4eRnlyU0
 念のために、会社四季報非上場会社版2010年上半期号で調べてみたが1483ページに安愚楽が載っているぞ。
非上場会社版の会社索引は通常の会社のものと巻末会社のものと二つあり、安愚楽が載っているのは
巻末会社のほうだから気づかなかったようだな。会社四季報もまともに使いこなせないのかバカ者。
 私は、安愚楽からの配当金146万円を毎年雑所得として申告しているぞ。むしろ申告しない方が危ない。
税金問題についてもアンチ安愚楽の悪意ある猿知恵が見て取れる。お前ら、無知な
ハッタリ野郎が、いくら法律違反だと叫んでも何の意味もない。それを判断するのは司法当局である。
安愚楽が法律違反だという判決は出ていないからな。売り上げが減っても利益が増えていれば
その会社の利益が増えていれば経営は順調とみなすのが常識だ。バカは死ななきゃ直らない。
さっさと自己破産でもするがいい。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/17(土) 18:03:15 ID:EqdV5Szk0
最近マンガ喫茶行き過ぎだろじいさんw

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/18(日) 05:19:26 ID:WngXzHOkO
俺も税務署に申告しなかった。というか名義変えてた。
まさか通報とかしないだろ?

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/18(日) 05:21:12 ID:WngXzHOkO
>>51子会社も連結してる?

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/18(日) 08:06:04 ID:iiXtIj7F0
税金の話はやめろって。
どこで観てるかわからないぞ。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/18(日) 08:44:07 ID:ldypDM4n0
>>51
>>バカは死ななきゃ直らない。
>>さっさと自己破産でもするがいい。

その言葉、そっくりお前に返すぜw 必死ジジイよ


57 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/18(日) 13:53:38 ID:cIZUYN4Z0
>>53
通報しました
後に税務署からお尋ねの電話がくるとおもいます

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/19(月) 01:02:43 ID:DpI7erIi0
>>57
そういうの未だに使ってる奴がいるんだねw寒いと気づけよ

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/19(月) 01:48:04 ID:RRutJDiBO
申告してる人は少ないだろ?
税務署の人に調査してもらって徴収されないとダメだね。
犯罪者じゃん。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/20(火) 01:28:52 ID:xJSM1p5N0
わざわざ徴収に来るぐらい仕事熱心ならコチラも払いますよと言う事だ。

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/20(火) 22:19:01 ID:x24DZa+o0
>>40
俺安愚楽の社員だけど、まず週休2日はない。月に5日の休み。
給料20万〜?あり得ない。俺は入社4年目で高卒、手取り19万
大卒で20貰えるかな?基本残業代はナシ。
給料の面で待遇は良いかどうか分からんが、人使いは最悪。
まぁ4年持てばいい方でないかな


62 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/21(水) 00:18:44 ID:AeUy0L+M0
高卒4年目で手取り19万?
 
十分です
そんなもんだ

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/21(水) 11:40:57 ID:NVeoNXrN0
つまり奴隷を低賃金で扱き使う=オーナーの利益
なので問題無し

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/22(木) 01:15:24 ID:6p15MFru0
牧場で19万とか貰いすぎ
普通の雇われ牧場作業員なら平均13万〜15万位だよ


65 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/22(木) 07:18:50 ID:eC2DJuRbO
確かに貰いすぎだな

馬鹿ジジイは理解出来てないようだかな

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/22(木) 21:16:07 ID:lZBWLZVIO
>>53名義を変えたら贈与だろ?

67 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/10/24(土) 13:39:29 ID:RcIpIINp0
いろいろ言われてますが、レトルトの安愚楽牧場ビーフカレーはとっても
美味しいですよ。黒毛和牛肉がゴロゴロ入っています。値段は500円位
しますが。

68 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/10/24(土) 13:44:13 ID:RcIpIINp0
地方公務員の私にも冬のボーナス減額の憂き目に会いそうです。
12月はボーナス、給料、子牛売却利益金の合計で手取り220万円位に
なりそうです。一流企業のボーナスがうらやましいです。

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/24(土) 21:06:29 ID:7UOhuM2R0
レトルトカレーおいしいね。黒くてコクがある気がする。
ボ○カレーの5倍も値段しますが。

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/25(日) 06:35:12 ID:luXDbjzAO
ボッタクリでアグラが儲かってウハウハだね

これが信者脳

71 :名無しさんお金いっぱい:2009/10/25(日) 11:58:25 ID:nFbKPykV0
 先週の月曜日から土曜日に書き込んだアンチ安愚楽は、特にレベルが低い。
相手に言われたことをそのまま投げ返すのは小学生の口喧嘩によく見られるパターンだ。
しかし、考えてみろ。黒毛和牛農家は、借入金もあるし、枝肉価格の下落、飼料、燃料代の高騰
などにより破産するリスクは常に存在する。同様に、牧場で労働者として働いていても農家が破産すれば失業し、
破産する可能性がある。しかし、私には借金はないし、仮に,安愚楽がつぶれても2億の金融資産と手取り月100万円を
少し越える資産が残る。しかも、金融資産の内、株は400万円で、後は、預貯金と国債と同レベルの安全性がある軍用地だ。
一攫千金を夢見ることもなく、ギャンブルもやらず、愛人もいない私が自己破産することなど絶対にありえない。
根本的に立場が違うものに、同じ言葉を投げかけるなど全くのナンセンスである。
 警察でもないのに、 匿名性を特色とする2ちゃんねるの書き込みから発信者を特定することなど不可能である。
したがって、ここに書き込んだ、安愚楽からの配当の受取人を、税務署に告発できるわけがない。
確定申告には支払い証明書を添付する必要があるので、他人名義で安愚楽に投資しているなら別だが、
他人名義の申告など税務署が受け付けるはずがない。
 全くお粗末極まりないバカモノたちである。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/25(日) 12:49:08 ID:luXDbjzAO
なるほど、オマエはアグラ役員で隠し資産で軍用地あるからアグラが潰れても大丈夫ってか

消費税脱税してマンセー

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/25(日) 22:58:33 ID:GbhkM9x90
>>71
だからさぁ、なんでそこまで黒毛和牛農家を貶めなきゃならないのかが、わからんのよ。
アンタの文章を読んでると、農家を貶める事によって自分の優位性をきわださせようと
無理をしている大馬鹿にしか見えないんだよね。

そりゃ、アンタが アンチ安愚楽=黒毛和牛農家 と思ってるのはわかるけどさ。
相手を貶める事が、余計にアンタの人格を醜いものにしてるのに、そろそろ気がついたらどう?

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/26(月) 00:22:04 ID:ecC4lvFa0
よく言ってくれた。ほんと、その通りだよ
クソジジイ、頭の冷えたときに自分で書いたレスを読み直してみろよ
あるいは書いてる途中で自分の顔を鏡で見てみな

年食っても、カネ持ってても、クズはクズだぁな


ぁ、俺はアンチだけど黒毛和牛農家じゃないよw
まあ、どうしてもそう決めつけたいんならかまわんけど



75 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/27(火) 06:38:08 ID:aoDqy1jEO


76 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/27(火) 09:08:38 ID:EUsn18J4O


77 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/27(火) 10:53:04 ID:eu0iR3im0
カレーってどっかに委託して作らせてんだろ?肉だけ提供して

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/27(火) 15:49:32 ID:8A2yX2B50
>>71
そんな資産家が愛人の一人いないって・・・w
いろんな意味でどんだけ使えないんだよwww

ちなみに俺はアンチ安愚楽でも和牛農家でもないがw


79 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/29(木) 20:05:29 ID:XNS1uPkx0
資産2億、手取り100万、旧帝大卒の資産家なのに、愛人もおらず
趣味は漫画喫茶で2ちゃんにアグラの提灯持ちの書き込みすること…
プライド傷つけられれば真っ赤になって反論し、うざったい自己満足話…

やってる事が中学生のガキ並だぞww

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/10/30(金) 09:14:09 ID:1qpWTA/O0
去年の暮れに投資して
春に此処見て解約してしまったチキンだが
やっと返金されたよ
もうあぐらがどうなってもいいや
10万円の勉強代だったけど、リスキーな投資の勉強になった
銀行預けても増えないからといって減らしてちゃ駄目ですよね
さて次は何しようかな

81 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/01(日) 11:33:58 ID:9JrO6TtH0
 相変わらずの低レベルだな。高学歴者の情報収集能力と、文章を書くスピードは、
一般人の常識を越えているから、こっちは片手間でも、アンチ安愚楽は必死だと思い込んでいるようだな。
私は、漫画喫茶の一時間半のランチタイム以外の時間は、書き込みその他に使っていないぞ。
私の趣味は、助教をしている武道と、語学と、グルメだ。グルメはそれなりのレベルで、
名の通った沖縄のフランス料理店と和食の店にメニューより高価な料理を特注している。
ワインも、デパートで特別に、店のワインクーラーに私が買った時価200万円強の5本のワインを預かってくれている。
君らが、作り出そうとしている暗いネットお宅のイメージと実際の私は、全く違うんだよ。
 君らの主張は、卑劣な負け犬の常套手段そのものだ。経済力で負ければ経済力を自慢している、
知識で負ければ知識をひけらかしていると話をすりかえる。それから、黒毛和牛農家を貶めていると批判しているが、
それは事実に反する。安愚楽とその委託農家も、黒毛和牛農家だろう。私は、黒毛和牛農家ではなく、
愚かで卑劣なアンチ安愚楽農家をバカにしているのである。財テクがらみで、私を批判した奴もいたが、
皆、知識不足で、高々一千万円程度もキヤッシュではすぐに準備できず一攫千金を夢見る哀れなやつだったな。

82 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/01(日) 12:00:32 ID:9JrO6TtH0
 どうして、そんなに自分の優位を強調するのかって?それは、当然だ。アンチ安愚楽は私の論敵だからだ。
論争においては、自分の強みを最大限に生かし相手の弱点を突くのはあたりまえだ。
論敵に嫌われれるほど、それは、自分の実力を証明することになる。自分の書き込みを読み返して恥ずかしくならないか?
全然、私とアンチ安愚楽のレベルの差を再確認するだけだ。
 今回は、サービスでバカにしぬいてやろう。顔の見えないことが特色の掲示板だけで、どうして、私の顔立ちや顔色がわかる?
私は、面白がってるだけで別に腹を立ててはいないが、相手の批判にどう反応するかは、知的レベルではなく本人の性格次第だろう。
マックス=ウェーバーをめぐる論争で東大の名誉教授が激怒したのは有名な話だ。
オマエの言うことが正しいなら、東大教授のレベルは中学生以下ということになる。
そんなことを人前で言ったら、小学生にもバカにされるぞ。
 書き込み二つに要した時間は45分だった。アンチ安愚楽の諸君、どんどん書き込んでくれたまえ。
こちらも、愚かでハッタリをいう連中をからかう楽しみが増えるというものだ。












マッ知的レベルではなく本人の性格だろう。

83 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/01(日) 12:04:05 ID:9JrO6TtH0
 どうして、そんなに自分の優位を強調するのかって?それは、当然だ。アンチ安愚楽は私の論敵だからだ。
論争においては、自分の強みを最大限に生かし相手の弱点を突くのはあたりまえだ。
論敵に嫌われれるほど、それは、自分の実力を証明することになる。自分の書き込みを読み返して恥ずかしくならないか?
全然、私とアンチ安愚楽のレベルの差を再確認するだけだ。
 今回は、サービスでバカにしぬいてやろう。顔の見えないことが特色の掲示板だけで、どうして、私の顔立ちや顔色がわかる?
私は、面白がってるだけで別に腹を立ててはいないが、相手の批判にどう反応するかは、知的レベルではなく本人の性格次第だろう。
マックス=ウェーバーをめぐる論争で東大の名誉教授が激怒したのは有名な話だ。
オマエの言うことが正しいなら、東大教授のレベルは中学生以下ということになる。
そんなことを人前で言ったら、小学生にもバカにされるぞ。
 書き込み二つに要した時間は45分だった。アンチ安愚楽の諸君、どんどん書き込んでくれたまえ。
こちらも、愚かでハッタリをいう連中をからかう楽しみが増えるというものだ。












マッ知的レベルではなく本人の性格だろう。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/02(月) 00:24:55 ID:kOR9ZCZm0
>>82
そう興奮するなよwww 二重で投稿なんざ、恥ずかしいぞ。
73を書いた者だけどさ・・・

オレは、アンタの「改行を覚えろよ」と言ったら、素直に改行する、しかも国語の時間に習った
「一文字分スペースを空ける」を実践してるとこなんか、素直で好きだよ。

以前のアンタの書き込みは、経済力をひけらかそうが、無知を晒そうが、人脈をひけらかそうが
今よりは、まだ好感が持てていたわけよ。
面白いおっさんが現れたなぁって感じで、正直、好きだったよ。

それが、あんたの言う「黒毛和牛農家ではなく無知で卑劣なアンチ安愚楽農家をバカにしている」
って意識を持って書いているらしい文章は、和牛農家を相手を貶める事によって、
却ってアンタが大馬鹿野郎である事を読む人に知らしめてるだけって感じるわけ。

確かに同じ「アンチ安愚楽」として「そりゃ、ないだろ」って書き込みをしているバカもいるのはわかるよ。
アンタは「黒毛和牛農家ではなくアンチ安愚楽農家をバカにしている」と言ってるけど、アンタの文章を
読んでそう捉えるヤツは少ないと思うぞ。
オレの性格が悪いのかもしれんし、知的レベルが低いだけかもしれんがねww

自分の文章力と知性に自信があるなら、バカにもわかるような、それらしい文章を書いたらどうだ?

・・・・なんかね、アンタが書く度に大馬鹿野郎である事と同時に、安愚楽から配当金が振り込まれるたびに
「あぁ今月も安愚楽は潰れなかった」とホッとしている小心者にも見えるのは、寂しいぞ。

悪役なら悪役らしく(アンチにとってはアンタは悪役だわな)、もちょっとデンと構えたらどうだ?
水戸黄門に簡単にやられる小悪人にしか見えないぞ。今のアンタは。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/03(火) 02:08:05 ID:v+cW/LS6O
81の人は時計板のエンペラみたいなやつだな。

ま、エンペラはもっとすごいけどね。

86 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/03(火) 10:48:23 ID:FNa1XEqN0
 君の書き込みを読むと、腹が立つより哀れに思えてきた。何度も強調しているように、議論で明らかに形勢不利だが負けを認めたくない時の
常套手段は、事実の問題を道徳の問題にすりかえることだ。君にそれがはっきり出ている。安愚楽がつぶれて2300万円失っても、
そのときの覚悟はできているという主張が説得力を持つためにはこちらの経済力を示す必要があるからそうしただけだ。
2億だと資産家の一番下の層に入るか入らないかぐらいだから自慢できるレベルではないよ。
 人脈をひけらかしてるという文章を読んで、一瞬、理解不能だったが、どうも、経営コンサルタントとの論争の際に大学教授の説をあげたことを指しているようだ。
私は、大学院卒だから、同期生の半分ぐらいは大学教授になっている。大学教授ごときセレブとは言えないよ。
もし、人脈を自慢したいのなら、親友の第一部上場企業の常務、クラブの先輩であるトップ企業の専務と常務、第一部上場企業の会長を引き合いに出すよ。
 論争に不利な側が、使うもう一つの常套手段は、相手を実際よりも小さく見せることだ。
君は、それもやっている。君があげた私の資産と収入は安愚楽がつぶれた場合のことで、実際には、10パーセントぐらい多いよ。
勝手に、人をネットお宅に仕立てようとするし、それなりの覚悟を決めている私が、いつも不安におびえているかの用に描き出す。
 人を大馬鹿者と罵っておいて、バカにするなと怒るのは筋が通らないだろう。
我こそは、この掲示板における水戸黄門なりという人は書き込んでくれ。論争を楽しみにしているよ。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/03(火) 18:23:23 ID:Tyg5SW6wO
何、話しすり替えてんだろ、この阿呆は

また牛肉相場が安くなりましたよ
アグラは大丈夫かよ

去年のアグラ投げ売り相場より安くなりましたが
新聞に牛肉相場載っているから毎日確認したほうがいいよ

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/03(火) 23:34:19 ID:pPTRpNoD0
国営企業でもない限りどんな大企業でもいつかは潰れるんだから
潰れる潰れる言ってる奴は何年後に潰れるのかまで、データを出して
きちんと算出してから言ってくれ
「いつかは分からないけど潰れる」とか言ってもノストラダムス並に胡散臭いぞ

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/04(水) 05:12:12 ID:kp00h/EeO
あぐらは大丈夫ですからガンガン投資して皆さん儲けて下さいね。
なんてったって黒毛和牛はガッポリ儲かるんですから

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/04(水) 07:24:03 ID:NJAYvkPzO
誰か、牛の頭数が増えているのに売上が減っている謎について教えてください

牛をアグラに買い戻すときの所得税について教えてください

91 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/07(土) 11:04:50 ID:pXzAGYRa0
 どうした?アンチ安愚楽、自称水戸黄門の出現を待っていたがいっこうに現れないし、
明らかにパワーが落ちている。書き込むのは安愚楽の決算書も契約書も読まず、新たな知識も吸収していない
バカものだけだ。枝肉相場の下落の影響は、農家毎に異なる。事実、君らのいう投売り相場でも、
安愚楽は増益に成功している。安愚楽の肉の価格が極端に下落しているという情報を流したやつがいたが、
実際の安愚楽の販売価格に関するデーターをせめて四半期ぐらいの長さで提供しろといっても誰もそうしない。
新情報を教えてやろう。会社四季報、非上場会社版によれば2009年度の安愚楽の純利益は2億をやや越えるぐらいだが
第2位の神明畜産の純利益は1200万円だ。もし、倒産するとしたら神明の方が先だろう。
神明がピンチになったというなら、私も少しは考えるが、現在の所そういう情報はない。
 安愚楽の契約書に子牛の売却価格が、契約時より30%以上下回った時には、予定配当は支払われないと明記してある。
つぶれる前に、当然、減配するだろう。減配の通知もないのになぜ安愚楽がピンチだと決め付けるのか?
小学生の算数もわからないものに、説明は繰り返さない。売却益=配当は雑所得として申告している。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/07(土) 11:15:45 ID:meb5HnKXO
バカじゃないの
アグラは子牛販売してませんが

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/07(土) 12:47:41 ID:m1VME6PXO
あぐらが子牛販売している証拠ってあるの?

94 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/07(土) 12:59:42 ID:qldy32fM0
 うっかりして市場価格を売却価格と書いたようだな。たまには細かいミスをすることもある。
しかし、君らのハッタリやガセネタに比べればずっとましだ。

95 :オーナー歴10年:2009/11/07(土) 15:24:06 ID:XsItUXMr0
数ヶ月ぶりの投稿です。
一部の募集コースで想定以上の資金流入が観測されましたが
短期コースが中心ですので破綻時期予想に変更はありません。

前回の予想   最短で2011年後半
今回の予想   最短で2011年後半

【私の分析・予想のポイント】
オーナー制度を通じての資金の流出入額に重点を置いた分析・予想

【私の分析・予想】
業績現状維持、注)新規投資額0、満期継続率0と想定。

参考資料は安愚楽牧場発表の事業報告書等
各募集コースで集めた推定投資額、利払い、償還額等
をエクセルで計算し、支払い余力の算出を行い分析しています。
上記条件での支払い余力は約2年という分析結果です。
つまり2年後に必ず破綻するという意味ではなく
支払い余力は最低でも約2年あるということ意味です。
但し、安愚楽牧場発表の情報に虚偽があったり
グループ会社の突然の破綻、巨額負債の発生などがあれば
私の分析結果は全く意味のないものになってしまいます。

注)新規投資額0・・・ある募集コースがあり、完売した意味の報告や
残り件数・口数○○といった告知があった場合は新規投資があったものと計算しております。
それ以外は0という厳しい条件での想定です。

投資は自己責任でお願いします。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/07(土) 17:48:17 ID:meb5HnKXO
バカアグラ信者

子牛市場価格は4割下がっていますが

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/07(土) 19:05:24 ID:m1VME6PXO
>>95いいトコついてる

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/08(日) 02:53:09 ID:7S4ZsDGo0
2011年五月満期だからセーフだな

99 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/08(日) 14:55:23 ID:wnkaHTLC0
 一部の募集コースに予想以上の資金流入が見られたが、新規投資額0満期更新額0
と仮定した場合、破綻予想は2011年後半、前提がおかしいことを自ら暴露しているだろう。
 子牛価格の40パーセント下落は、どの取引上のどのくらいの期間のものなのか、
こちらが検証可能な形で提示してくれよ。


100 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/08(日) 15:06:56 ID:wnkaHTLC0
 念のために、農畜産業振興機構の子牛価格のデーターを調べてみたが、
平成20年7月から21年6月までの子牛価格の下落率はせいぜい10パーセント強だし
子牛価格安定化基金からの補給金もあるだろう。オマエの情報はガセネタだな。

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/08(日) 15:38:03 ID:ZX55rw1xO
安くなってからのデータじゃん

その前から見れば

基金は出てませんが、相変わらず嘘情報を流す信者

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/08(日) 15:38:29 ID:4s/CqtlqO
子牛基金は全国平均が304000を下回らないと発動しないよ。

20年7月からってトコが味噌

それ以前の価格を調べてみな

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/08(日) 21:13:17 ID:URgllx220
ばかか?ふるさとは配当停止から破綻まで10年近くかかったのに、
なんてそっこーで破綻すんだよ。
そもそもオーナーに金返さなくていいいだけだし、オーナーが死んでも破綻はしない。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/08(日) 21:50:46 ID:uRyTSySV0
http://lin.alic.go.jp/alic/month/domefore/2009/sep/beef-jp.htm

はい、アグラの本音が出ました
>そもそもオーナーに金返さなくていいいだけだし

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/09(月) 11:06:47 ID:0EJn/R1K0
本音も糞もねーよ。売った牛をただ預かってるだけだし。
必ず牛を数年後に買い戻すなんて約束はしてないし。
経営不振になりゃ牛は買い戻せません。
当初の約束通り。オーナーも納得してる。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/09(月) 18:13:51 ID:k8xYYwYQO
やっとまともな書き込みですね

オーナーに買い戻しの約束していないから、黒字で儲かっているアグラなんですね

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/14(土) 15:51:22 ID:sobTATpjO
あげ

108 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/15(日) 12:59:57 ID:ht+AAkcI0
 アンチ安愚楽のバカ農民の猿知恵など、私には通用しないと何度も言ったのに
相変わらず懲りないやつがいるようだな。会社の決算は1年単位で行われるものだから、
昔のデーターを持ち出しても意味がない。昨年度、安愚楽は、子牛価格が急落した以降
の時期も含んだうえで、一昨年度以上の利益をあげている。子牛価格が、
基金からの援助を必要とするまでには下落していないということは、
価格の下落が農家の経営に重大な影響を及ぼすほどではないということだ。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/15(日) 13:46:46 ID:FncMnlbhO
あぐらは一貫経営なので子牛価格は関係ないでしょ


110 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/15(日) 18:28:35 ID:NYRp/WiiO
ワザと間違えて書いているんだろ

アグラと子牛価格は全く関係ないからな
枝肉が下がっているから触れたくないんだろ

あとオーナー牛の買い取り保証についても

111 :おぐら:2009/11/17(火) 20:59:52 ID:LQW32YDF0
U字工事がオーナー制度を宣伝しています。
これであぐらも安泰だなや。

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/18(水) 01:28:17 ID:L1yDRx7QO
全く根拠なし
円天やオレンジ共済、KSDも芸能人使っていましたが

113 :あぐら不安:2009/11/19(木) 17:36:28 ID:llnDsC4C0
アグラの経営は相場あんまり関係ない。何故ならアグラの牛を実相場の十数倍の値段で

買ってもらいそれを預かって預かり料が主だからです。まぁ!牛はいるけどネズミ講みたいなもの、

それを理解してゲーム感覚でやっている人はいいだろう!

くれぐれもばばを引かないように情報収集に努めてください。

崩壊する時は一瞬だと理解して投資だと考えない方がいいです。

これはあくまでゲーム、共食いゲームです。

26期、18年4月1日〜19年3月31日の決算によれば出荷売上236億4702万7000円、売上比率35,8%

オーナーに契約売上412億4437万0000円売上比率62,4%

その他食肉等売上11億6904万2000円売上比率1,8%

オーナー牛92023頭、アグラ所有牛36390頭、

27期、28期はどうなっていますか?

114 :あぐら不安:2009/11/19(木) 19:42:29 ID:P4N1Tnkq0
アグラの矛盾

25期(H17/4/1〜H18/3/31)

出荷売上204億4138万8000円、(売上比率33,7%)

オーナー預託契約売上385億1379万9000円(売上比率63,6%)

その他食肉等売上16億4514万円(売上比率2,7%)

飼育頭数120599頭(オーナー、アグラ所有合計)26期128413頭

1年で7814頭の増、これが全部オ−ナー牛なら、1頭平均527万8266円になります。

満期で買い取る契約ですが相場が下がったら話し合いで減額、

今不況で高いものが売れない和牛の低相場、餌も高い時より下がったものの、まだ高い。

畜産業界全体が先の見えな状態です。子牛も枝肉相場も安い、まともな経営でも大変な時期です。

平均500万円以上の母牛、5年で減価償却、5年で帳簿上は1円の価値です。






115 :あぐら不安:2009/11/19(木) 20:04:10 ID:P4N1Tnkq0
アグラの矛盾その2

もし1頭平均500万円以上なら、500万円X92023頭で4601億1500万円

がオーナーから集めた金ということになりませんか?

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/19(木) 22:28:10 ID:cvHV4Abf0
オーナー牛とアグラ所有の割合がおかしいね
9万頭も繁殖牛居れば、一年後少なくてもアグラ所有が6万頭は牛が増えるはずだが





117 :あぐら不安:2009/11/20(金) 07:47:25 ID:ph7UNWTp0
まともな牛の販売では大赤字、それを預託牛を超高値に買ってもらって預かり

利益を出しているように見せているだけ、まともな経営でないことは確か、

矛盾だらけ!これでもオーナー続けますか?

27期、28期の決算誰か書いてみてくれませんか?

そうすればもっと面白い分析ができます。





118 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/20(金) 13:04:05 ID:d1nNgwMIO
オーナーからの出資金を売上に計上するイコール販売価格という事であれば免税対象にならないですね。

当然、オーナーも買い取り時に所得税が発生する訳ですね。

119 :あぐら不安:2009/11/20(金) 17:04:30 ID:PGNO4tfV0
オーナー歴10年さん、バカ農民とバカにしたあなた何か反応はないのですか?

27期、28期でも書き込み反論してくださいよ!

19年の10月迄全国の子牛市場で高値で子牛を買いあさっていたのですが、その後全然

市場に現れず買っていないから29期の出荷販売は半減するだろう。

オーナーに売った売り上げ割合だけが高くなると思います。

繁殖肥育肉の販売一貫経営をうりにしていながら、食肉等販売割合が2%前後では

話にもならない。経営に対しての投資でなくあくまでもアグラの牛を買って預けていることを忘れて

喜んでいたなんてなんてバカな人達でしょう。



何度も警告したのによくのつっぱたオーナーさん泣き顔が見えるようです。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/20(金) 17:08:04 ID:d1nNgwMIO
株を買ったのでは無く、牛を買ってしまったという事ね。

121 :あぐら不安:2009/11/20(金) 17:31:05 ID:PGNO4tfV0
そうです。アグラの牛を買って預けたのです。

だから売上に計上されてどんなに出荷牛を市場で安く売って赤字になっても決算には赤字にならない。

赤字決算を出すとオーナーに逃げられるのが怖いからうそついて自転車経営必死で漕いでいたのです。

集めたお金が3000億円以上4000億円位推測されます。もっとあるかもしれない。

多分、オーナー牛1頭,1/10以下の価値しかないでしょう。


122 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/20(金) 20:55:58 ID:ByuZ1uS/0
経産牛なんざ20万以下ですよ
400万として1/20以下の価値ですよ

123 :あぐら不安:2009/11/21(土) 07:48:10 ID:+cYJUGET0
オーナー皆さんプロの僕がもっと早く気が付くべきでした。素人の皆さんが解りずらいのは無理がない。

でも資料をよく見れば気ずくはず、黒毛和種出荷売上、黒毛和種売買・飼養委託取引契約による売上、その他食肉等売上

と書いてあります。

ここで公開解明しましたので解約騒ぎしても遅いでしょう。牛は生き物ですから損失をすくなくするために


このような事件のプロ紀藤弁護士に相談し、財産保全にはしるべきです。





124 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/21(土) 08:50:34 ID:DHTePUPTO
既存オーナーに配当出すために、既存オーナーの牛から生まれた仔牛を新規オーナーが高値で買う

新規オーナーの牛が仔牛を産む

最初に戻る

ということ?

125 :あぐら不安:2009/11/21(土) 12:44:23 ID:VDLLLwGt0
そう言う事もあるでしょう。しかし、繁殖成績が悪かったり、育成率が悪ければお金が足りなくなって必要以上に集めないと

回らなくなる悪循環の繰り返しで膨れていくのです。金融機関からの借りえれならとっくにストップしています。

繁殖経営は大変難しい技術で、種が付かなかったり、生まれた子牛が病気で死んだり、発育が悪く商品価値のない牛になったりです。

だからオーナーに市場の拾数倍で買ってもらい回している状態です。

必要以上に金を集めたこ足配当状態です。

悪循環の繰り返しですのでこのままで再建することは不可能です。

配当のお金も新規のオーナーのお金を回している可能性大です。







126 :あぐら不安:2009/11/21(土) 14:33:25 ID:7MPxp5xn0
悪質なアグラはTVのCMと規模を拡大拡大することででいかにも優良企業に見せかけ、

どんなに損しても余計目に集めた資金で配当はキチンととどこりなく出していました。

低利息の世の中、銀行利息より少しいいためにはまったのでしょう。

マスコミの皆さん、早く記事にして被害を少しでも少なくした方がいいです。

1/20が1/30いやそれ以下にならないように、生き物ですから手を抜くと被害が拡大します。







127 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/21(土) 23:21:27 ID:yWhpL3Da0
名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/21(土) 08:03:25 ID:C8i6DUiG0
養豚業者は課税されてるが

肉牛肥育農家は「非課税」 これが租税特別措置!

名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/21(土) 08:06:00 ID:8oJaIwTG0

牛は1頭100万円以下なら何頭売っても非課税だ。
凄い特権だよな。

128 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/22(日) 11:43:58 ID:sNDVU0Rj0
 もちろん、投資は続けるよ。つぶやきゴローよりもさらに低レベルの奴のハッタリを信じるとは
もし、批判者のいう通りなら、安愚楽は膨大な簿外負債を抱えていることになり、安愚楽の決算は
偽装だということになる。早く告発しろよ。牛の価格計算もでたらめである。
平成20年度、安愚楽の保有頭数は1329頭しか増えなかった。他方、495億円を集めた。
ハッタリ男の計算を当てはめると一頭あたり3700万円というとんでもない数字がでてくる。
つまり、奴の数字は、安愚楽の経営全体にとっては意味のない数字だということだ。
 私は、別の観点からも安愚楽の決算を信用している。安愚楽が返済の費用として計上している
育成管理費の年度額は、常に、集めた金額を上回っているし、支払い配当を平均4パーセンと
想定し、それを育成管理費から差し引いた額を投資者の総数3万人弱で割ると一人当たりの
投資額は170万から180万円となり、安愚楽の募集額から見てほぼ妥当な数字が得られる。
批判者の言うように、安愚楽の債務額が3000億とか4000億だとすると、一人当たりの投資額は1000万
を越すことになり、信じ難い。
 和牛商法が社会問題になったとき、千紫・安愚楽共済牧場被害者対策弁護団が結成されたが、結局、
安愚楽については何の行動も起こすことなく解散した。たたいても、何のほこりもでなかったからだ。
被害者がでていないのに告発なぞできるわけがない。安愚楽の経営が危ないという話なぞ聞き飽きた。
それを信じて解約した人間の収支はマイナスとなり、安愚楽を信じた私は、
税込みながら1千万近くの配当を手にした。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/22(日) 11:59:11 ID:svCqNR83O
つぶやきゴローW

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/22(日) 13:36:49 ID:Da+rfhN3O
オーナー牛増えているのに、アグラ所有が増えない矛盾を気づかないバカですね

131 :オーナー歴10年:2009/11/22(日) 17:40:18 ID:m45my0OG0
なぜ、私があぐら不安氏に対して反論する必要があるのか意味不明ですが
そもそも業績について肯定も否定もしていない立場ですよ。
前スレからの私の投稿を断片的にしか読まれていないのか
読解力がないだけなのかわかりませんが
噛み合わない話はご遠慮願いたいですね。
再度、略式にはなりますが書きますね。

【私の分析・予想のポイント】
オーナー制度を通じての資金の流出入額に重点を置いた分析・予想

投資残高-利払い-償還金+新規流入額+投資継続額

※投資残高がマイナスになれば破綻というシンプルなもの

要はオーナー制度によるお金の流出入の影響が大きく
その流れを見て危険を察知すればよいという観点で独自に分析しております。

私は今の安愚楽牧場の存続はオーナー制度次第だと考えております。
お金が有れば破綻しない
お金が無くなれば破綻する
つまり、資金の流出入に注目しているのであって
業績が云々、詐欺かどうかなんて話はしておりません。

他方、あぐら不安氏はオーナー牛1頭あたりの時価が云々など
その疑問点を理由に詐欺である危険性を訴えているのでしょう。
各自の考えで持論を展開させるのは自由ですから
啓蒙活動に励まれたらよろしいかと思います。

独自の視点で破綻時期を予想している私が
あぐら不安氏に対して安愚楽牧場の決算書を手に
なぜ反論しなければならないか理解に苦しみますね。

最後に私は投資の勧誘はしておりません。
むしろ、私の投稿で解約したいと思った人の方が多いのではないでしょうか。
投資は自己責任でお願いします。

132 :あぐら不安:2009/11/23(月) 13:47:52 ID:8AX8g/zo0
ありがとう!ジイサン、に投資10年氏、

24期決算(H16/4/1〜17/3/31)

黒毛和種牛出荷売上、            149億6763万2000円、売上比率22,3%

黒毛和種牛売買・飼養委託取引契約による売上、511億0600万円     売上比率76,1%

その他食肉等売上、             10憶5203万1000円、 売上比率1,6%


飼養頭数H16年3月末102758頭、H17年3月末、110415頭

3年間で25655頭の増、オーナーに売上合計1308億6416万9000円、

この3年分を1頭当たりに計算すると510万0923円になります。

貸借対照表の資産合計24期、384億8575万5000円、負債合計370億2908万円

          25期、470億2275万3000円     452億7757万1000円
             
          26期、571億9059万9000円     551億3931万6000円

オーナーから預かったのは牛だからここから除外して計算されているのですか?
それなら理解できます。まぁ!皆さん納得ずくで契約なさっているなら私は何も言うことありません。

それにしてもオーナーに平均500万円以上で売ったにしては利益が少なすぎますね!

飼育料込みの値段で先払いですから、配当なったり、CM代、と出荷牛の損失、繁殖牛の損失の穴埋めですね!

継続するも解約するもどうぞご自由に!

133 :あぐら不安:2009/11/23(月) 14:12:24 ID:8AX8g/zo0
うまく考えたものですね!オーナーに売った牛だから負債ではないし、預かり金でもない

決算の負債に含まれない、満期に買い戻す約束これも絶対でない。いざとなれば開き直れる仕組みですと見ました。

134 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/11/23(月) 14:22:53 ID:yLnPiWN00
今月末に35万円が振り込まれます。12月のボーナス前のプチボーナスです。
LEDアクオスを買おうかどうしようか迷っています。
今年も安愚楽牧場さんのお陰でたくさんのいい思いをすることができました。


135 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/11/23(月) 14:28:00 ID:yLnPiWN00
あれやこれや余計なことを考えないで素直に安愚楽牧場の黒毛和種牛委託オーナー
制度に参加すれば私みたいにいい思いをすることができますよ。
うまく言っている人の意見を素直に聞くことも投資には大事なことです。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/23(月) 18:01:00 ID:vvkcxaVo0
うまく言ってるwww

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/23(月) 18:21:40 ID:ft0JJ+2X0
あぐら不安VSあぐら不安
盛り上がってまいりました

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/23(月) 21:18:38 ID:EFR8BGgC0
あぐら不安VSあぐら不安?

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/23(月) 21:38:45 ID:LwcqiSIiO
俺達にはジジイがいるじゃないか

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/23(月) 23:48:17 ID:RyQOkrI60
つーか、これで あぐらファンが
>あれやこれや余計なことを考えないで
って感覚で投資してることは あきらかだな

ジジィの方が あぐらファンよりは色々考えてるだけ賢いだろ
うん。少なくともオレは あぐらファンよりジジィが好きだなwww


141 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/24(火) 09:32:07 ID:or4CoeboO
あぐらファンの空想よりもジジィの妄想のほうが面白いと言う事だな

142 :あぐら不安:2009/11/24(火) 16:07:50 ID:yBnzYv9j0
あきれ返るほどの見事なだましっぷり!

ようく見て考えればわかりそうなものを、オーナーの馬鹿さ加減にあきれるは!

火のない所に煙立たず、火がぼうぼうと燃えても気ずかないようなもんだ。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/25(水) 00:19:37 ID:aoxTWJZK0
ここのオーナーは年齢層が高いと思う。
パソコンなんて触れないから、情報なんてあぐらからのすばらしい
決算書だけでしょうね。
まあ、年配さんのおかげで長く生き延びられているんだろうけど。




144 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/25(水) 12:09:50 ID:bsj/SOnuO
前政権では、ソフトランディングを狙っていたけど、政権が変わって何も情報が聞こえてこなくなった

ある日突然にが有るかも知れないね

最近、アグラの噂聞いた?

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/25(水) 12:43:46 ID:gBj4KwJUO
東京で投げ売り状態W

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/25(水) 15:15:26 ID:bsj/SOnuO
今、相場が安いのは去年と同じくアグラのせい?

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/27(金) 10:10:45 ID:XZCE4eQ3O
残念ながら終了だそうです

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/27(金) 20:12:56 ID:X6XgDhWV0
終わったみたいだね
ご愁傷様

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/27(金) 21:38:50 ID:58xFBe0y0
本業収入減っても配当急増 投資詐欺事件

03年以降、通信料収入が年々減少する一方、投資家からの資金集めを拡大し、配当も急増させていたことが警視庁への取材でわかった。本業にほとんど実体がない中、集めた資金を配当に回す自転車操業を繰り返していたと同庁はみている。
http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200911270254.html

150 :名無しさん@お金いっぱい:2009/11/29(日) 01:00:57 ID:BBC22i840
あぐら不安!VSあぐら不安!

151 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/11/29(日) 10:58:53 ID:AhSPBuNT0
株式投資家の皆さん、円高、日経平均暴落に苦しんでいるのではないでしょうか?
私は高見の見物といきたいと思います。来週は頑張ってくださいね。

152 :名無しさんお金いっぱい:2009/11/29(日) 11:44:21 ID:AyKdYpUi0
 あぐら不安は、プロどころか、かなり、レベルの低いど素人である。安愚楽の現状分析に古いデーターを用いているのがその証拠だ。
経済情勢は、常に、変動する。あぐら不安がデーターにした年、トヨタは一兆円を越える純利益を出し、生産能力の増強に走っていたぞ。
28期のデーターは、持っているのか。これを持たずに、安愚楽の今後が分析できるはずがない。
私は、もちろん持っている。株式会社化に伴い、安愚楽の決算報告はこれまでより詳しくなり、
投資家から集めた金が負債に計上されていないという不安は一掃された。
前にも指摘したことだが、安愚楽の保有頭数の増加と、借入金の額には何の関係もない。
28期のデータから計算すると、安愚楽の借入金は3700万×7万5千=2兆7500億というとんでもない数字になるぞ。
 また、アグラ不安の言うように、25期で安愚楽には、4600億の借金があり、投資家から集めた金を返済に回しているとすれば、
28期の段階で、借金の利子支払いだけで、200億を越え、安愚楽は活動不能に陥るはずである。
しかし、28期の決算以降も営業し、配当もきちんと支払い、解約にも応じている。
こうした事実が、あぐら不安の主張がまったくの誤りであることを如実に物語っている。

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/29(日) 13:26:17 ID:VZ3yq2Y8O
オメデタいヤツだな
もう決まったのに

前、予測だした人がいるけど順調にいけばその通りだな

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/29(日) 15:13:29 ID:6SDhy/inO
破綻したらこいつはいなくなるなW

155 :名無しさん@お金いっぱい:2009/11/29(日) 16:59:30 ID:BBC22i840
社員も逃げ出してる!

関西の支店長が急にいなくなった

残っているのは60代の社長のお気に入りだけらしい

誰かもっと教えて!

その内に逃げ出す社員が続くかも

あぐら不安!!VSあぐら不安!!

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/29(日) 17:16:22 ID:VZ3yq2Y8O
ヒント、6万頭

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 02:29:57 ID:21I7ITK+0
正論言っている人と憶測で言っている人が多いね
確かにあぐらは詐欺でも何でもなく自転車操業って実際にその業務を行わないで
お金を回している所でしょう豊田商事のようにでもここはそれなりにやっている
って以前テレビでやっていました
オーナ歴10年の人の言い分も判るけど
じゃあ銀行はどうなるの増資はするわ利息は少ないわ従業員の給与は高かい
そして潰れそうな所にも私たちの預けたお金回収せずに猶予つけると亀井はほざいている
一斉に私たちが預貯金を解約したら銀行だって倒産するし
銀行は株も暴落しているから実際に経営状態は悪いでも銀行の体質は
かわらない
ただ政府補償があるだけ1000万円だけど
経営が悪いって言っても何処も同じでしょう
酪農で生き残れるのはあぐらぐらいでしょう
あそこより小さい所が先に行くしあれだけ巨大にまれば政府も関与しなければ
しかたない・・・もちろん詐欺ではなく経営の悪化に対してだが
年配の人を馬鹿にするけれどそういった点で考えて投資していると思う
まー山一が倒産したとき知り合いは破産したぐらいでも誰も保証してくれない
なのにどうしてあぐらばかり意味不明な言葉で中傷するのか判らない
それこそ他で損した人、他の酪農家と思われてもしかたない
絶対に潰れないとはあぐらの人も言っていないし変な勧誘もないのに
なぜ嘘をつくのですか?解約だって手続きに時間がかかるだけで応じてくれる
はじめにキチンと理由を述べて契約しているはず
ドバイの方がよっぽど怖い、生保の方がよっぽど怖いご時世だよ


158 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 02:52:57 ID:eVT3PdFi0
毎年2%持ち出しても50年
資金が入ってくれば永久にもつ
杞憂

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 07:30:44 ID:ozhu+z7VO
酪農家じゃねーだろW

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 07:37:42 ID:eerpv3v10
コストが安く
上場廃止の心配が無い(出来高の多い)主なETF
1321(日経平均型)
1306(TOPIX型)
1615(銀行ETF)

1615は業種別ETFの中で一番出来高多く唯一安心して使える (信用取引可)
今130円で520円まで戻れば4倍
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1615.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

ETFに
引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞッッ♪♪♪♪
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
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161 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 10:25:45 ID:jtgtvIQlO
詐欺と自覚しているバカなアグラ信者

自業自得

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 19:54:51 ID:sR7yWSOk0
4年半お世話になりました。完全満了。あぐらに幸あれ。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 21:03:22 ID:yqjj46bc0
4年半って中途解約したのか
おれはあと一年半満期まで粘るぜ

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 21:07:03 ID:2ZuTSq5B0
ビジネスモデルとして問題はないんですかね?家の近所で
アグラの牛の肥育、育成の下請けやってる所何軒かいますけど
あまり良い噂はきかないですよ。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/30(月) 22:19:10 ID:sR7yWSOk0
初めてあぐらと契約してからです。中途解約は損ですので全部満期です。
継続のプレゼント攻撃の誘惑を振り切って今はすっきりた気分です。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/01(火) 13:03:19 ID:9FarGzzq0
昨日小口ですが満期で還付金と利息振り込まれていました。
めでたしめでたし

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/01(火) 15:52:22 ID:Zg4+KuKWO
助かって良かったですね

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/04(金) 23:32:34 ID:3BPpr+oR0
募集必死過ぎ

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/05(土) 11:50:32 ID:zu7bpMeJP
デフレで肉の単価が下がってるだろうに、
配当が維持できているのは変。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/05(土) 16:20:59 ID:qbnW7DKCO
デフレじゃなく、ただ単にアグラが金が無く大量出荷して相場を崩しているのが正解

171 :名無しさんお金いっぱい:2009/12/06(日) 11:36:15 ID:NVYlOqCg0
 安愚楽は、いつつぶれるの?
ヤオハンで、安愚楽の肉の売れ行きが絶好調だという情報も入っているぞ。
安愚楽に不利な情報が入るとすぐ飛びつき、検証もせず、自分たちの願望をこめて
安愚楽はもうすぐつぶれると主張するアンチ安愚楽のバカさ加減には、笑ってしまう。
年寄は、パソコンを使わないから安愚楽の決算書に頼るしかないという主張は、その典型である。
計量経済学や統計学の教授の方が、バカ農民の何十倍もパソコンには強いぞ。
それに、コンピューター自身が最初のデーターを生み出すわけではないから、決算書か、それよりも信頼できるデーターが
ないと、パソコンによる安愚楽の経営分析はできないぞ。決算書よりも詳細で、信頼に足るデーターを持っているというのなら
ここに書き込めよ。


172 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/06(日) 12:01:59 ID:RCc1sLzXO
でアグラが信頼できるデータはないと

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/06(日) 12:25:15 ID:FO7T+KfF0
ジイサンがんばれ!10年氏が言うように継続オーナーが解約せず新規のオーナーが入り続ければ

当分安泰だよ。出荷牛は今年の6月頃より激減しているはず、何しろ2007年の11月から

全国の子牛市場にアグラのバイヤー来なくなったし、自家生産牛の肥育販売のみだから新規オーナーを

沢山集めて、又継続オ−ナーにはプレゼント攻撃をして一生懸命金を集めないとCMも打てなくなるよ!

売上の大部分は、オーナーに対する売り上げだからそれさえ理解していただければ当分大丈夫。

足りなければジイサンが出すんだろう!CMをどんどん出して金を集めよう!

繁殖成績や出荷成績なんか二の次、なんてたってオーナー次第だから!



174 :あぐら不安:2009/12/06(日) 12:30:58 ID:FO7T+KfF0
どこまでも行こう地獄の果てまでもアグラと共に!

175 :名無さんの@お金いっぱい:2009/12/06(日) 13:32:46 ID:iAnDRUcJ0
皆、解約するなよ!俺が満期になるまで。

その後はどうなってもいいや!

これが皆の気持ちです。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/06(日) 14:06:03 ID:U+wQ7Gc50
所謂チキンレースという奴ですなw
ビーフだけどwww

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/06(日) 21:28:30 ID:H8+JvVgFO
ヤオハンで大人気(・∀・)

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/06(日) 22:58:45 ID:ASMgEFs70
ヤオハンとコラボ
最強だなwwww

179 :ギーコギーコ:2009/12/06(日) 23:05:42 ID:2cH1rd7v0
わたくし世事に疎いものですから、税のことでチョトお伺いいたします。
わたしが親から1億円借金して、親が死んだらその貸金は息子のわたしが相続して債権者となるのでしょうか。
その時に相続税はかかるのでしょうか?
借りた本人がその債権者となると、自分で自分に請求するわけがないので、結局ふみたおしとなり、
相続税も払わずに親から借りた金は自分のものになるのでしょうか?

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/07(月) 00:13:51 ID:kNwEKZmXO
>>179
生前贈与として1億円に掛かる贈与税を納めるのでは?



181 :ギーコギーコ:2009/12/07(月) 00:20:32 ID:cg/H8cwU0
そうですか。ありがとうございました。

182 :名無しさん@お金いっぱい:2009/12/07(月) 01:25:21 ID:HZmTtdKI0
あぐらには税金に精通した者は居ないらしい。

怖くて逃げた・・・・

今は一度逃げ出して、行く所がなく舞い戻って来た老人がみてるらしい。

安愚楽不安!VS安愚楽不安!

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/07(月) 01:58:49 ID:DKHp9pwh0
安愚楽不安は自分自身と戦ってるのか深い

184 :名無しさんの@お金いっぱい:2009/12/07(月) 13:43:31 ID:dT0jJgkl0
24〜26期合計で1308億円か〜、4%だと52億円の支払い。

26期の出荷牛の売上が236億円、この売上の22%に相当、もし3000億円なら

120億円、出荷牛売上の50,8%、どんどん新規のお金集めなくっちゃね〜

こんな計算してみると面白いね〜!




185 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/07(月) 22:02:48 ID:mQKGdTH00
やばいやばい言いながら全然もちこたえてるね。リーマンショックなんのその。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/08(火) 17:33:51 ID:sQpY7ClX0
資料請求したけど届かない。

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/09(水) 00:07:18 ID:y1Lygb8f0
その方が心安らかに暮らせる

188 :あぐら不安:2009/12/09(水) 05:27:40 ID:EchDtpr70
みんなで満期まで待とう。そうすれば牛のしっぽ暗い手にすることができるかも!

和牛の牛のしっぽ・・・最高の牛テールスープ500万円相当の高級スープだよ〜ん

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/10(木) 18:31:06 ID:Jfa+BhDu0
資料が届いた。
風呂入りながらじっくり読むかな。

190 :あぐら不安:2009/12/11(金) 05:52:46 ID:5vPlauRH0
ジイサン元気か?年内に大きな時限爆弾炸裂させようかな!

牛年の最後を飾る大きな、大きな花火を上げようと思うんだけど・・・・・

後はジイサン面倒みてくれるだろう!

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/11(金) 09:44:21 ID:4acgjE3uO
ジジイは、最近単発書き込みだけで元気がないから、景気付けにドーンと上げてくださいな

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/11(金) 22:52:56 ID:M+FgUsVb0
>>190-191
久しぶりに来た通りすがりだが
どうみても犯行予告にしかみえないから
マジレスで通報した。実際年末に何かやられたら後味悪すぎるし・・・。

http://yokoku.in/

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/12(土) 07:00:45 ID:GRzHv07iO
出たハッタリ君

虚仮威ししか書けなくなったか

194 :あぐら不安:2009/12/12(土) 07:32:03 ID:C+3Ju3mO0
俺はオオカミ少年ではない。年内が危ないと警告を発したのに信じようとしないオーナーが

アーホー!

ジイサンは多分ぷ〇〇〇の〇〇怪鳥でないか、以前東京に行った時そこが株主になっていろいろやっている

と聞いていました。

株主責任として足りないところをいくらでも出してもらったらどうですか?

こんなに大型鷺自県発覚しているのにのんきですね〜!

後は刑札と升古見をうが課すだけ・・・・・・・

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/12(土) 12:38:56 ID:MJXs5WRk0
>>194
心療内科で受診を薦める

196 :あぐら不安:2009/12/12(土) 12:51:29 ID:Ttv7Jq7C0
仕掛け花火は仕掛けておいたのでいつ上がるかだけど!

開き直って、預かっている牛返すから持って行ってくれ、なぁ〜て言われたらどうする?

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/12(土) 15:24:03 ID:GRzHv07iO
神内○ァ○ムが格安で引き取るじゃね

そのための株主だろ

で経産を肥育しても売れば15万円位になるだろ
これで、一儲けできる

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/12(土) 22:30:20 ID:Xtv3Z6hX0
契約し、りんご届きました。
とてもおいしかったです。
幸せ、幸せ・・・・

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/13(日) 19:16:49 ID:LhBW1qMY0
アゴラから手紙が来た。
わずか5%少々のようだ。
諦めてはいたが,…,こんなものを見ると,やはり胸が張り裂けん思いだ。

以上,意味がさっぱり通じない人は幸せ者だ。
意味が通じてしまった人は,お互い希望を持って頑張ろうね。

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/13(日) 19:19:18 ID:LhBW1qMY0

念のために書くと,
アグラではなく,アゴラだからね。
これは,釣りなんかじゃない,悲劇がからんでいるから。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/13(日) 20:28:56 ID:VgFF1efa0
アゴラ の検索結果 約 932,000 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/13(日) 22:29:02 ID:L9vmOFKd0
ボーナスの一部 預けようと思いましたが 止めときます
くわばら くわばら

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/14(月) 19:14:18 ID:0VsGAHca0
>199
>アゴラから手紙が来た。
>わずか5%少々のようだ。

うちにも今日来た。わずか5%少々とは…

204 :199:2009/12/14(月) 21:17:04 ID:mUmIPlZj0
>>201,202
あなたがたは幸せのようです。
別にアグラではありませんから。
>>203
ご愁傷様です。ことは深刻ですが,なんだか笑っちゃう自分もいます。
これは返送すべきでしょうね。
スレ違いなので書き込みはここまでとしますが,元をただせば安愚楽スレなんです。
かずひろめ!
変なものを紹介しやがって!

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/14(月) 23:04:56 ID:IS0p/Y5R0
ホテルとか?

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/14(月) 23:45:04 ID:J54dAZc50
かずひろ自身は時期的に考えると逃げ切れたようだね。

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/15(火) 00:25:32 ID:5PZoh4lcO
久し振りに来てみたんだけど、
そういえばカズヒロは最近ここ来たことあるの?
最後はいつだった?

中国蕪を買ったと有頂天だったのが最後の記憶だな、、
奴もドボンか?


208 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/15(火) 18:32:56 ID:HXmLDl4O0
かずひろ、年齢的にもそろそろデンゾー、リストラされる頃だろう。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/15(火) 21:32:13 ID:vEWIUFGB0
まだかずひろなんて知っている世代がいたのか…

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/15(火) 22:16:15 ID:Oc24Ngx20
タカヒロ〜 タカヒロ〜

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/19(土) 16:07:16 ID:vvys8xsdP
くずひろ…
ラブホファンドとかバルチックカレーの人たちは
今頃何やってるんだろ。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/20(日) 07:02:20 ID:V6O3mDjZ0
>>211
ラブホファンドは買収したイニシアスター証券から未だに発売されてるよ。
宣伝にホリエモンまで登場w
ttp://www.initia-star.com/

バルチックはよく知らんが脂肪?
あと、韓国サラ金とか、MRIとかもまだ健在の様子。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/20(日) 22:21:46 ID:UClBHv8C0
>宣伝にホリエモンまで登場w

逆効果だろwwww

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/22(火) 08:51:02 ID:GZqRW+FvO
アグラ工作員どうした
元気がないぞ

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/24(木) 22:09:37 ID:KhFTB1mh0
>>193
亀レスで悪いけど、予告inは匿名でも通報できるからな・・・
つうかむしろ匿名じゃないとIP表示されるからここで匿名でなく通報されてるのって
意外と少ないぞ・・・
取りあえず管理人のメールアドレスも電話番号も載ってるんだからもし
>>190本人なら速攻で電話しておけよ、まあ期日開いてるから既に手遅れかも知れんけど・・・

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/25(金) 07:25:51 ID:Vx8wzbL9O
糞みたいなハッタリしかねーのかアグラ

217 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/26(土) 10:25:20 ID:Ll95DjPK0
久しぶりに書き込みます。今年もまずまずの良い1年でした。今月は28日(月)
に安愚楽牧場から子牛売却利益金95万4千円が振り込まれます。給料、ボーナス、
利益金を合わせて約220万円の手取り収入になります。安愚楽牧場のオーナーに
なってから16年くらいになりますが、本当に良い投資先です。これからもお世話に
なるつもりです。

218 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/26(土) 10:28:19 ID:Ll95DjPK0
私は地方公務員ですが、冬のボーナスは去年と比べて約4万5千円手取り
が減りました。早く1億円の安愚楽牧場のオーナーになって本業以上の
利益金が貰いたいものです。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/26(土) 11:31:23 ID:Bk7YTGEgO
どうぞどうぞ、一億と言わず全財産を投資してウハウハしてください

220 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/26(土) 11:56:02 ID:Ll95DjPK0
私としては、来年の日本の景気はもっともっとデフレが進行して大不況に
なってほしいと思います。失業率も10%を是非超えてほしいものです。

221 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/26(土) 11:56:52 ID:Ll95DjPK0
そうなれば安愚楽牧場の有利性が際立つことになるでしょう。

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/26(土) 11:58:37 ID:zKY6DfKt0
牛肉相場 需要期でも低迷
長引く景気低迷を受けて、牛肉の枝肉相場が年末の最需要期を迎えても低迷が続いている。
企業のボーナスが減少するなど、経済不況を脱する兆しが見えず、依然として高級部位を中心に買い控えが続き、消費者の財布のひもは固いままだ。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin1/article.php?storyid=2491



223 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/26(土) 16:26:14 ID:tX5I1okW0
>199-203の意味をどなたか説明していただけませんか?

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/26(土) 18:20:53 ID:CEwqTnZk0
>>220
最低だな。あんた。

225 :名無しさんお金いつぱい:2009/12/27(日) 08:16:22 ID:6hh1pOPL0
 安愚楽がつぶれる確実な情報は、どうした?年末に、95万円振り込まれたら
本格的に書き込むからな


226 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/27(日) 13:30:30 ID:VmASSuyBO
何びびっているんだ信者は
振り込み前でも書きゃいいだろ

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/27(日) 18:17:06 ID:yxqWYata0
>>225 不安なの?

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/27(日) 21:46:51 ID:NgScJN5m0
年末・年始に爆発はないだろ

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/28(月) 18:28:03 ID:kqfwSkzA0
カレンダー送られてきた

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/29(火) 18:23:49 ID:/6vxpBGk0
川越のラブホの火事ってラブホファンドと関係あるの?

231 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/29(火) 18:49:27 ID:tlz9p7cw0
昨日、95万4千円が振り込まれていました。何とか無事に年を越せそうです。

232 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/29(火) 19:25:04 ID:tlz9p7cw0
私のように、6.5%位の資産運用が一番堅いですね。株やFXのように大儲け
はできませんが、安愚楽牧場の黒毛和種牛委託オーナー制度はコツコツ資産を
安定して増やすことが好きな人に、ぴったりの資産運用法だと思います。

233 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/29(火) 19:28:59 ID:tlz9p7cw0
本音を言うと、BNFさんのように株で大儲けして、秋葉原駅前の
チョムチョムビルを買ったことを知ると、とても羨ましくなりますが。
私のような一地方公務員にとって株、FX等はリスクが怖くて、とても
できません。

234 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2009/12/29(火) 19:31:40 ID:tlz9p7cw0
本業と利益金を合わせて、手取り1000万円位のそこそこの収入が、精神的にも
ちょうど良いくらいだと思います。

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/12/30(水) 10:37:26 ID:HkAaIT6I0
昨日配当はいってたよ。
わすれていたのでちょっと嬉しい

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/01(金) 02:12:33 ID:sB0SE25F0
あぐらましておめでとうございます。

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/03(日) 11:19:40 ID:xLnbbqjF0
あぐらめましておめでとうございます。


238 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/03(日) 12:11:41 ID:qH71rbc70
あきらめましておめでとうございます。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/04(月) 01:25:19 ID:td0Cp8d/0
キケン

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/04(月) 12:15:41 ID:GbQjNkce0
12月もちゃ〜んと、振込まれていましたよ。
いい年を迎えられました。安愚楽牧場アリガトウ☆

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/04(月) 16:32:48 ID:E8o9GwJQ0
今年も、安愚楽牧場のさらなる発展を
お祈り申し上げます。☆

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/04(月) 22:27:33 ID:td0Cp8d/0
逃げろ みんな死ぬよ


243 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/04(月) 23:17:41 ID:td0Cp8d/0
逃げろ みんな死ぬよ


244 :名無しさんお金いっぱい:2010/01/09(土) 11:55:47 ID:B1saHJLa0
 安愚楽はつぶれると言っていた大大うそつきども、ちゃんと配当金は振り込まれたぞ。
400万円満期になったので継続手続きを取った。条件は年28万円の配当金と2万円の
JCB商品券とデコポン一箱と卵だった。これで累計1000万円の配当金を受け取った
ことになる。もちろん、100パーセント確実とはいえないがこのスレッドがたって以来
うそをつき続けたアンチ安愚楽よりも、約束を守ってくれた安愚楽の方を信用するのは
当然だ。逃げない、儲けるぞ。


245 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/09(土) 14:04:52 ID:k0UuIr+l0
豊田商事事件、バブル崩壊、和牛商法問題、米牛肉輸入再開、金融危機、サムプラ問題、リーマンショック、JーREIT崩壊神話崩壊、電電・JM・近未来崩壊・・・

どんな外的懸念要因を全てはねのけ、浮沈戦艦のごとく存続し続けるアグラ
これを最強と言わず何を最強というのだ?

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/10(日) 23:00:52 ID:1jONUxcp0
心配しながらもかれこれ15年のつきあいになりました。

さすがに減らしたものの
1度も振込みに遅延はなく
ここまできました。

今は応援する気持ちだけです。

247 :けいろく:2010/01/12(火) 13:19:24 ID:aRUYTiQr0
初めて書き込みます。JALのことを思うと、安愚楽で堅実に利益を還元していただきありがたく思っています。
いろいろ品性の乏しい書き込みも多いですが、一つの事業を30年続けているのはいろいろな努力が必要だと思います。
人に書いていることを見せて恥ずかしくない内容で、これからも書き込みを続けてください。
あまりに、みっともない書き込みは無視しましょう。無視されるのが一番惨めな事だと思います。

248 :けいろく:2010/01/12(火) 13:23:09 ID:aRUYTiQr0
初めて書き込みます。JALのことを思うと、安愚楽で堅実に利益を還元していただきありがたく思っています。
いろいろ品性の乏しい書き込みも多いですが、一つの事業を30年続けているのはいろいろな努力が必要だと思います。
人に書いていることを見せて恥ずかしくない内容で、これからも書き込みを続けてください。
あまりに、みっともない書き込みは無視しましょう。無視されるのが一番惨めな事だと思います。

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/12(火) 14:04:38 ID:J0BWi7PP0
二十登校乙であります

250 :名無しさんお金いっぱい:2010/01/16(土) 11:41:48 ID:UpsGeTFB0
 225=244=2300万ジイサンだ。どうしたアンチ安愚楽、まったく元気がないじゃないか。
どんどん書き込んで、私にバカをおちょくる楽しみを味わせてくれよ・

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/16(土) 18:28:07 ID:dsuRnXFS0
その割りにビビッていたがな
プゲラ



252 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/16(土) 20:29:00 ID:/Wouazuq0
CMでは牧場で放牧しているように偽っているけど、実際は
狭い牛舎に500頭くらいいるだけなんだよね。
聞いてみたら放牧すると肉が堅くなるとのことだった。

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/17(日) 06:29:02 ID:N5BvKFb+0
つーか、繁殖牛は放牧するぞ
数万頭いるのはたしかだが

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/19(火) 13:51:12 ID:8pYUlpY50
CMするほど儲かるのかね?

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/19(火) 14:13:51 ID:7fqbvk6f0
フジの夕方のニュースにスポンサーになってるけど
フジには審査機関とかないのか



256 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/23(土) 14:33:59 ID:HO4mX1JV0
危なくなったら、テレビにはださないようです。電電の時もそうでした。


257 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/24(日) 11:32:25 ID:YzZEyI0w0
>>253
あんな狭い牛舎に数万頭もいるか?

契約農家のコメントを見ると業況はかなり厳しいみたいだね。


258 :名無しさんお金いっぱい:2010/01/24(日) 11:48:47 ID:iODqbpzS0
 皮肉を言ったら、それをビビリと解釈するとはアンチあぐらの頭の悪さにはわらってしまう。
年末にでっかい花火を打ち上げるというから何をするかと半分期待していたら
kikko××という、2006年ごろから安愚楽はつぶれるというデマを流し続けている
札付きのハッタリ野郎があちこちに書き込んでるだけじゃないか。その内容も
前の決算28期の二期前の26期の決算を見れば安愚楽の今後が見えるといった
無知丸出しな内容である。無知なくせに専門家づらをする特徴から判断すると
KIKKO ××とあぐら不安は同一人物かも知れない。252は安愚楽の実際の保有頭数は
ずっと少ないと言いたいのだろうが、その主張が説得力を持つためには少なくとも
40箇所の直営牧場全部のデーターを示す必要がある。それを踏まえて、安愚楽を
告発しろ。新聞、テレビ広告についてはNARCという団体がチェックしている。
広告に問題があるというならジャロに相談しろよ。ただし、予定配当率を提示することには
何の違法性もないし、これまで、きちんと配当を払っているのだから取り上げられる
はずはない。金があるから、配当を払い、CMを提供しているのだ。


259 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/24(日) 11:50:56 ID:3u4eEvZN0
あ?

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/24(日) 13:16:46 ID:fPqpjXor0
>>258
少しは改行しろよ
ボケ老人

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/24(日) 17:57:40 ID:EISldFpf0
アグラがこのまま存続すると思う人は継続すればいい!

客観的に見て危ないと思う人は辞めればいいだけの話、自分が納めた投資資金の一部から配当もらって喜んでいる人には

それはその人の判断で誰もとやかく言う人いないと思う。自分の金だから自分で決断すればいいだけです。

9割でも戻してくれる時戻してもらえるなら俺なら戻してもらう。

これだけいろんな情報が出ていてもアグラを信じたければ信じればいいだけの話です。

あらゆる媒体で金集めをしているのですから、公開に場でキチンとした数字をだせないのであるなら

信用するに値しないと思う。

長年のオーナーなら送られてきた資料を分析してみればいいだけです。

258のジイサンは多分プ○ミ○の怪鳥ではなかろうか?あそこはアグラがおかしくなれば連鎖するだろう。

先日和牛コンサルタントの小野健一氏の話では今後数年以内に3割〜5割の農家が辞めざるをいないだろう

それ位厳しい状態だと話してました。自己資本力の強い所、ブランド力のあるところしか残れないとの話でした。

アグラのようにマイナス資本力の所は問題外です。 




262 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 13:20:26 ID:qk79BABN0
和牛商法、配当困難に 預託金、3千人で百億超

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 13:24:16 ID:qk79BABN0
テレビドラマ「24 TWENTY FOUR」のキーファー・サザーランドが、
牛への投資でだまされ、多額の損をしたと報じられている。

ピープル誌によると、キーファーの投資額は86万9000ドル(約7820万円)で、
フィナンシャル・アドバイザーからマイケル・ウェイン・カーの投資を紹介され、
直接カーに会わずに投資を決めたらしい。カーは、メキシコから蓄牛を購入し、
アメリカで売却することによって大きな利益を確保できるというシステムを
宣伝していたという。


264 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 13:30:41 ID:TxvMQI8I0
通りがかりで、覗いてみたけど
とりあえず>>3が気持ち悪かった

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 13:32:44 ID:/cx/rURt0
懲役12年だってw
79歳だから、出所する頃には91歳。確実に刑務所で死亡www
---
ttp://www.asahi.com/national/update/0127/TKY201001270159.html
和牛商法詐欺、「ふるさと牧場」元社長に実刑判決 2010年1月27日11時1分
 和牛商法で高配当をうたい多額の現金をだまし取ったとして、組織犯罪処罰法違反(詐欺)の罪に問われた
「ふるさと牧場」(東京、破綻=はたん)元社長相田勇次被告(79)に対して、
東京地裁(藤井敏明裁判長)は27日、懲役12年(求刑懲役15年)の判決を言い渡した。
藤井裁判長は「見学ツアーで、『ふるさと牧場』のものではない牛を見せて安心させるなど、
計画性や勧誘方法の巧妙さなど、いずれも悪質だ」と指摘した。

 判決によると、相田被告は2003〜07年、資金調達の見込みがないのに、
和牛のオーナーになり飼育を委託すれば高配当が得られるとうそを言い、
首都圏などに住む15人から計約3億4千万円をだまし取った。
破綻した際、出資者への未返済額は227億円にのぼった。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 20:07:04 ID:s57bj31JO
あぐらとふるさとの違いは?

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 20:17:48 ID:J1WHMmoQ0
牛を飼ってるか飼っていないか

アグラの牛の数も胡散臭いがな

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/28(木) 01:01:09 ID:ovUMarg9O
>>266字が違う

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/28(木) 13:37:24 ID:NWCsQbxH0
>>266
ふるさとは牧場すら持ってなかったw
あぐらは和牛商法の中では唯一配当できる業者じゃね?少なくともいままでは。
これからは、ある程度チキンレース的要素が出てくるかもねw

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/28(木) 20:14:38 ID:+npV/DTj0
心配でアグラ牧場に見学に行くと、ニワトリがいた。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 00:02:32 ID:JTLOev3E0
今朝、銀行に振り込まれてましたよ。
なんとか生還しました。
アグラさんありがとう。
スレのふいんきで継続する自信なくて・・・

272 :名無しさんお金いっぱい:2010/01/30(土) 12:44:55 ID:DTTmQaBy0
 マイナス資本力という言葉を勝手に捏造している点、小野健一の発言を引き合いに出している点から
判断すると、261はkikko××と同一人物の可能性が高いな。商売の成否を決定するのは、評論家ではなく、
消費者である。他のサイトを見ると、安愚楽の肉の評判は決して悪くないぞ。知り合いに、時々、安愚楽の
肉を上げているが、とても喜ばれるぞ。人口の減少と不況による業界の苦境を打開する方策の一つとして
輸出が注目されている。商社うえだと友好関係にある安愚楽ならそれは可能だが、ノウハウも知らず
資金力もない零細農民には困難である。したがって、勝つのは安愚楽だと、私は確信している。経済オンチのくせに
専門家面をして、デマを流し続けてきたお前の言うことなど誰が信用するか。
つぶれるなら、お前の方が先だろう。もうわかっていると思うが、俺は絶対に自己破産はしないからな。


273 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 15:26:49 ID:bM/Lri7+O
枝肉市場価格を知らないバカ

無知はこれだからな

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 15:31:06 ID:bM/Lri7+O
去年の段階で、あと6万頭っていわれてんのにオメデタイやつ

プロミスも人員削減
神内ファームはどうなるやら

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 16:24:03 ID:Cj9t7Fej0
会長も自分の所がおかしくなるんで必死だな!本当におめでたい書き込みだよ。
もう少し理路整然と皆が納得できる数字を挙げて書いてみろ!

3期の一頭平均オーナーに対する売上が510万円はアグラで出した資料が教えてくれているんだもの
配当4%なら年に1頭当たり20万4千円、5%なら25万5千円、おまけに肉つけたり、コスト増だな!
今安い子牛ならその位で買えるのもあるがな!

普通こんなでTVでCMが出せるか?CM出さないと金が集まらない。
子牛の育成費はただだなんて言うんか?

まぁ!誰でも納得いく数字を挙げて反論しないと益々プロミスもアブネイぜ!

プロミスの株を持っている人は早く手放さないと危ないンと違うか?

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 16:33:59 ID:Cj9t7Fej0
今子牛が安いのに何故買いに来ない?

こんなコストの高いオーナー牛オーナーに反して買いに来ればいいのに。

アグラはバカだなぁ!

277 :名無しさんお金いっぱい:2010/01/31(日) 16:11:55 ID:DCM+4/Gy0
 バカにつける薬はない、各期の育成管理費が、安愚楽が集めた資金と利払い費の合計だ。
275の挙げた数字は単なる数字遊びに過ぎない。枝肉価格なら農畜振興機構よりも詳しいデーターを
お前らはもっているのか?、全国の安愚楽の等級別枝肉価格に関するデーターによって
安愚楽の枝肉価格が他に比べて著しく安いと証明できるか?自分の狭い経験と印象だけで
企業業績を判断することこそ無知など素人が犯す典型的な失敗である。
 私がプロミスの会長だって、プロミスの会長の資産がわずか2億強のはずがないだろう。
私はプロミスの株はまったくもっていないぞ。


278 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/31(日) 22:08:19 ID:sQAotZVr0
へぇ、こんなスレがあるんだん。
つかぬ事をお伺いしますが、レジャーホテルの投資スレも、もしかしたらどこかにあります?

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/01(月) 01:27:11 ID:0vSD1lllO

 × あります?

 ○ ありますか?



280 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/01(月) 07:59:11 ID:NnKSB8P3O
素人バカのジジイがいくら吠えてもアグラの不採算は変わりはないが

時価20万円に3〜5百万払うバカども

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/01(月) 09:00:10 ID:YCS85YXz0
>>278
以前は細々と存在したが、動きがなさ過ぎるのと、ファンドが証券会社から発売になってしまったので、
叩いて煽って貶めてというアンチ活動に勢いが出ずに、自然消滅。
決算ごとにやや不透明ながら会計監査を受けた報告書やIRが出ているので、ホルダーは、騒がず、
アンチは分からず、というところでしょうか。



282 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/01(月) 13:42:19 ID:MswGI8Xl0
24期 黒毛和種牛売買、飼養委託取引契約による売り上げ511億0600万円
    育成管理費                          285億6737万9千円
25期 黒毛和種牛売買、飼養委託取引契約による売り上げ385億1379万9千円
    育成管理費                          355億8092万2千円
26期 黒毛和種牛売買、飼養委託取引契約による売り上げ412億4437万円
    育成管理費                          418億8996万円
    

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/01(月) 13:54:52 ID:MswGI8Xl0
つぶやき五郎も言っているように第3者の(経理事務所、会計事務所)の印のない決算書ではね〜

オーナーに売った牛は26期まではほとんど預けっぱなしだと思う。

その合計が集めた金だけど、決算書には出てこない。

育成管理費は貸借対照表の負債のほうに記載されている。

これ見てどう思う。ジジの言うことがタダシイカイ?

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/05(金) 15:38:53 ID:1c4QmX21P
バルチックカレーの関連先捜索 金商法違反容疑で
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020501000380.html

 警視庁生活経済課は5日、金融商品取引法(無登録営業)違反容疑で、首都圏を中心に展開するカレー専門店「バルチックカレー」を運営していた「バルチック・システム」(東京都港区、解散)の関係先数カ所を家宅捜索した。

 捜索容疑は2008年5月から10月までの間、「サウジアラビアから中国・青島までの重油の輸入ビジネスで高配当が可能」などとして都内の会社経営の男性(60)ら3人から無登録で350万円の出資を募った疑い。

 出資者らによると、同社は、中国に進出するなどとして全国の投資家から出資金を集めた後、配当せず、返金にもほとんど応じていなかった。


285 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/06(土) 07:39:05 ID:3oucV5W90
ここは悪徳商法データベースじゃねーっつの

286 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/06(土) 11:46:49 ID:PzazSFIK0
 283 28期のデーターを出せ。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/06(土) 11:51:19 ID:LJ4a9hKs0
>>285
はははw

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/07(日) 00:37:38 ID:XLR7Yrmc0
俺はあぐらの行く末よりくずひろが心配だよ

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/07(日) 06:20:02 ID:CU0ssWVj0
バルチックカレーって昔スレあったよなw

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/07(日) 09:54:17 ID:dVUvq9VY0
デンソーも仕事へって、かずひろ大変だろうな。

291 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/07(日) 15:24:51 ID:1zU1qPGA0
 283 早く28期のデーターを出せ。持っていないなら正直に告白しろ。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/07(日) 20:58:25 ID:XLR7Yrmc0
くずひろについて色々調べてたらあの馬鹿
あぐらスレ以外にも本名・住所晒してたw
どんだけ寂しかったんだよw

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/07(日) 23:23:40 ID:EeDBeLaP0
情弱乞食ジジイが吼えているようで
プゲラ

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/08(月) 00:28:13 ID:7Ht7d72xP
かずひろ面白かったのになー

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/08(月) 00:54:02 ID:7Ht7d72xP
ここは詐欺!?

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/08(月) 19:56:17 ID:2QS+rNqL0
オーナーが500万で買わされた牛をアグラが買い戻さなければ継続するが
アグラが買い戻すとしたら、すでに債務超過の状態

買い戻す事を約束してないのが、アグラが存在してられる理由

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/08(月) 20:12:30 ID:7Ht7d72xP
こわあーw

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/08(月) 21:24:41 ID:WFsKEwqM0
>>294
気になるなら手紙出したら?w

511-0274
員弁郡大安町大井田1500
俵和宏

http://life.2ch.net/engei/kako/988/988037014.html
の>591
ほんと困った奴・・・というか天然だなw

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/08(月) 21:34:43 ID:5yj4HggX0
コラコラ

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/09(火) 00:58:00 ID:cQa6F5V50
くずひろがこのスレに名前住所晒したの何でだっけ?
紹介したら何か貰えるとかだっけ?

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/09(火) 13:31:05 ID:+NH58VEQ0
たしかそうだよ。
欲の皮が突っ張ってる野郎だ。

そういえば、かずひろ一時、うつ病になりかけて、会社辞めかけた事あったな。


302 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/09(火) 14:57:21 ID:ai54xOr6P
かずひろは悪いやつじゃなかったと思うけどね
質問に何でも答えてくれた印象があった

もう何年前の話なんだろねw
5年以上前か・・・

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/10(水) 01:04:51 ID:XQCKeiSg0
確かオーナーから紹介あって新たに投資したら
紹介した人・新オーナーそれぞれにとちおとめ(イチゴ)2000円相当をプレゼントみたいな企画でしょ
イチゴ目当てで2ちゃんねるに名前住所晒すくずひろは天然間違いなしw
で、見ず知らずの2ちゃんねるに名前住所書いた人から
紹介されたってことで申し込んでもイチゴ貰えないってオチw

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/12(金) 01:42:20 ID:PlIYs+gw0
「お支払い通知」オーナーのみなさんに来ましたか?

305 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/12(金) 09:59:04 ID:VLOOByl80
 アンチ安愚楽のバカさ加減にはいつもながら笑ってしまう。私は、もちろん28期の決算表を持っている。
最新の決算表も持たずに安愚楽の経営を論ずる彼らのバカさ加減を暴露するために
書き込んだのである。27期に安愚楽が集めた金は480億6776万9千円、計上した育成管理費は
495億3231万7千円だ。28期は491億6923万1千円だ。この期から育成管理費は短期と長期に分けて
計上されることになった。個々の金額ももちろん知っているが今は書き込まない。
知ってるなら書き込め。
 売り上げから、解約、満期になり更新されなかった分を差し引かねばならないから正味の額はもっと少ない。
売り上げを単純に合計しても何の意味がない。監査の印は法的義務ではないので
特に問題はない。銀行の決算表で預金は負債に分類されている。育成管理費も似たような性格のものだから
当然、負債に分類される。
 安愚楽は、個々の支払い通知は出さないが、通帳を調べれば支払われていることがわかる。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/12(金) 22:50:52 ID:SJSG86ri0
305さん

ワールドインベスターズというSNSサイトに、
安愚楽の自転車操業節を唱えるアンチがいるので、
戦いにいきましょう。私も参戦します。

http://worldinvestors.jp/

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/13(土) 02:20:39 ID:BF76rj1h0
お支払い通知を全オーナーへ送付

来ない人は少額オーナー?

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/13(土) 08:50:10 ID:vOACND8s0
吠えるジジイ
でもアグラが利益上げている根拠なし

集めた金は、返せれんですかプゲラ
市場販売売り上げはいくらだよ

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/13(土) 20:17:15 ID:SNYscFg30
今期も三億の黒字の見込みだってよー(笑)
頼むからおれのが満期になるまで潰れないでくれ

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/13(土) 22:38:42 ID:Zjh6MDyB0
ジイサンはボロミソノの盲長だと思っていたら小沢二郎だな!小沢一郎みたいな口ぶりの信用出来ない反論で、
第三者のチェクのない決算書なんて、粉飾思いのままだな!
損益計算書で何で営業収益は明細を明らかにし、営業費用の詳細はないんだ?
そんなに自信があるなら、過去5年間の飼育頭数の明細を出してみろ!
販売頭数、母牛の頭数、子牛の生産頭数、事故頭数、導入頭数、分娩間隔、出荷売上牛の生産原価、
アグラの決算書ではどこの銀行も農協も貸し出せる内容ではないな。

東京食肉市場に1日5〜6車(1車13頭前後)出荷されていたのが、今では1〜2車だもんな!
おまけに径産牛の投げ売りも始まったようだ。

あわれ!アグラチ〜ン!


311 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/14(日) 06:08:32 ID:ubWhNMmT0
二束三文のババ牛大量に投げ売りしたって追いつくものか、逃げ遅れなよ!

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/14(日) 07:00:00 ID:ubWhNMmT0
              損益計算書

            第24期           第25期            第26期      
1経常損益の部
  営業収益   671億2566万3千円   605億7282万7千円    660億6044万2千円
 営業利益        1019万8千円       6945万6千円        8004万9千円
2営業外損益
  営業外収益    4億4047万3千円     4億2242万8千円      4億3115万円
  営業外費用    1億3073万4千円       8721万3千円        9112万9千円
 経常利益      3億0973万4千円     4億0467万1千円      4億2007万円
特別損益の部
3特別利益         206万5千円         76万8千円           7万5千円
4特別損失      1億5532万円          693万2千円          36万3千円
 税引前当期純益   1億6667万7千円     3億9850万7千円      4億1978万2千円
 法人税及び住民税    4000万円       1億1000万円        1億1368万1千円
 当期純利益     1億2667万7千円     2億8850万7千円      3億0610万1千円
 


313 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/14(日) 07:06:25 ID:ubWhNMmT0
営業費用 24期671億1546万5千円  25期605億0337万1千円  26期659億8039万8039万3千円

これが抜けった

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/14(日) 20:24:50 ID:lB9eVGfC0
ジジイ数字とは皆にわかりやすくこうゆう風に使うもんだ!

営業費用の内、配当で120億〜150億、CMで純利益より多く使っているから出せないんだろう?

後はボロミソデ運転資金に使われたか?営業外収益はそれだろう?

315 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/16(火) 09:35:33 ID:uwr5cy1u0
  結局、27期と28期の決算書は持っていないということだな。314 データーの根拠を挙げる。
 アンチ安愚楽は24から26期のデーターに基づき、安愚楽の倒産は近いといい続けた。
 しかし、いままでのところ。その主張が誤りであることは。安愚楽が存続していることにより
 明らかになった。今度は、決算書も持たずに安愚楽の崩壊はちかいという。
 お前らの方が、安愚楽の何兆倍も信用できないわ。また、配当金がでたら
 一期ごとに大の字をふやした書き込みをするから楽しみに待っていろ。
  いつもと書き込みの曜日が違うのは、2日で30万の予算でソープで豪遊するために岐阜に来ているからだ。
 どうだ、うらやましいか。




316 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/16(火) 11:27:18 ID:YE469pFB0
> その主張が誤りであることは。安愚楽が存続していることにより明らかになった。

超展開に吹いたわw

ID:ubWhNMmT0が27期と28期の決算書は持っていないと批判するなら
じいさんがデータをだしてアグラの健全性を示せばいいのに「存続してるからおk」てwww

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/16(火) 17:39:09 ID:YA8IkLpG0
ジジイやっと反応したか?飼育頭数の内訳を書いて反応してくれ!

どうせ何にも知らないんだろう!吠えるだけしか能がないのか?粉飾決算のやりほうずの資料でも詳しく書いて見れ!

アグラを信じたい奴は信じればいい。ババ牛の大量投げ売り情報は東京食肉市場で直に聞いてみるんだな!

そうすればアグラがどんな状態だか分かるから。

24〜26期の決算の内容で分かる人は分かる。分からん人はどうぞ心中して下さい。

私はいっこう構いません。9割でも戻るんだら戻せばいいだけの話。

ババ引きゲームはすでに始まっているだけ!

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/16(火) 19:45:03 ID:krUX1/xJ0
ジシイの情報乞食ぶりといったら

319 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/17(水) 10:57:22 ID:5CP6nw5n0
 317はついにバカを通り越してオカルトの世界に突入したな。どんな専門家も
平成19年3月までの業績で、平成22年3月以降の会社が存続するか否かを判断したりは
ないぞ。デパートのバーゲンセールは必ず赤字になるのか?
夫を信じている妻が、わざわざ費用をかけて探偵に調査を依頼するか?
夫が疑っている妻がそうするんだろう。犯罪を犯していないと考えているものは
特に行動する必要はない。しかし、犯罪を犯していると断定するには告発が受理され、
裁判に勝訴するだけの証拠が必要である。そんなことすらわからないのか。
 英語もろくに読めないくせに、京大はたいしたことはないと言い、東京商工リサーチの結論は無視す。
お前らはいったい何様だ?表の世界では相手にされないからここに書き込んで憂さを晴らすしかないんだろう?
全く哀れな連中である。

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/17(水) 11:22:16 ID:62mmIqew0
317とか毎日、書いてる奴がKIKKO83なんだろ

私は農協の預託牛を借りて経営しています
生活費が出ない苦しみ分かりますか?
経営を続けられずやめる人も沢山出ているでしょう。
その保証の為財産を失う人も出てくるんです

まあアグラが憎いんだろうね

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/17(水) 13:31:53 ID:1P6cts+x0
今日は二人体制か

ジイサンは毎度毎度論点をずらしてないで
データを持ってるんならそれを元に経営の健全性をアピールすればいいじゃないの
なんでそれをやらないの?

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/17(水) 19:24:43 ID:0ozjneM80
>>320
×私は農協の預託牛を借りて経営しています
○私はアグラの預託牛を借りて経営しています

>まあアグラが憎いんだろうね
そんな人いませんがな、嘲笑しているんですわ


323 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/17(水) 20:29:50 ID:62mmIqew0
>>322

いや、kikko83という奴が 教えてGooに回答してるのをコピーしただけだよ

私は全国の肥育農家を代弁して恨みを持って書き込んでいます。

とも書いてるからさ

ブランド牛を扱ってるって書いてたけど、新潟の村上牛?

うらもうと、嘲笑しようと 好きにどんどんやってよ

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/17(水) 22:24:11 ID:0ozjneM80
>>323
kikko83じゃねーけど
つーか畜産にとってアグラは大迷惑なのは事実なんだが
需要と供給無視して牛肉相場崩しているからな

憎しみはないけどな、和牛経営がなってなから牛飼いを辞めろと言いたいが

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/17(水) 23:39:28 ID:TQrTCend0
ほんと、ほんと大迷惑!健全ならすぐ数字が出てくるはず。

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/18(木) 02:40:59 ID:ES2ROSsw0
やっぱりここはレベルが低いじーさんの言ってることが本当でしょう
会社経営したことあるのないくせにその辺のネットの情報適当に使って
そういう人に限って馬鹿とかののしっている
子牛安くても買えばお金がかかるじゃんあぐらは自分のところで子牛を産ませてオーナに
委託しているだからただじゃんそんな計算も出来ないのに人のこと馬鹿って言える?
オーナに返してて契約上買い取るとなっている
それを破れば違法じゃん



327 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/18(木) 05:41:24 ID:ObltFzR00
>>326
ののしっているのはジジイですが
10ヶ月子牛で40万で買えますが、アグラは子牛が生まれていな繁殖牛20万もオーナーに払っていますが
約2年で40万で市場から買う方が、オーナーにまだ生まれても居ない子牛に年間20万払うより安いですが、2年で20万で飼育はできませんが
オマエ計算できてないし会社経営もしてないだろ、だからバカにされるんだよ
オーナーには利益の確約はしてないし、販売した繁殖牛の買取も確約していませんが、ホームページにも書いてるし契約書しも書いているだろ

程度の低いアグラ工作員だな



328 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/18(木) 12:02:03 ID:a0LBIyln0
 思わぬ援軍が現れ、しかもバカ農民が参入してくれて実に気分爽快である。
何度も、同じことを言わせるな。投資家であり、しかも安愚楽を信用している私は、決算書以上のデーターは持っていない。
これ以上調べる必要もない。安愚楽全体に関するデーターを、持っていないという点では、アンチ安愚楽は私以下である。
最新の決算書はもっていないし、そもそも、決算書の読み方を知らない。専門家ぶって、書き込んでいるのは、裏づけの取りようのない単なる印象に過ぎない。
私は、自己責任で今後も投資するだけである。名著『バカの壁』の副題は正しい。話せばわかるは大うそである。
お前らが納得しようとしまいと私には何の関係もない。
 安愚楽に迷惑してるという書き込みが、安愚楽に負けていることを示している。お前らこそ黒毛和牛を経営をあきらめて夜逃げでもすればよい。
自業自得というもんだ。327はKikko83に次ぐ札付きのバカ者である。安愚楽は、子牛と繁殖牛の買取については明記している。
配当額については保証していない。そうしないと出資法違反になるからだ。しかし、これまで約束どおりの額を支払い、私、その恩恵に浴した。
お前こそ、契約書を読んでいないだろう。安愚楽に好意的な書き込みには、すぐ、工作員という決め付けを行うしか能のない低レベルのバカ者。
以前は、本当の軍用地地主は、こんなとこに書き込まないとか、八重山アグラのバカ社員とかいう書き込みをしていたな。
今回は、そもそも文章が日本語になっていないぞ。最低のクズ野郎。
 バカをおちょくるのは楽しいな、今日は、6時から12時までなじみの23歳、Eカップのソープ嬢と過ごす。本当に楽しい一日になりそうだ。
 

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/18(木) 15:13:28 ID:2OwpU8UW0
>>328
データを持ってるんならそれを元に経営の健全性をアピールすればいいじゃない
ジイサンなんで>>316>>321のレスを読み飛ばすの?

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/18(木) 19:58:33 ID:mRuT4TSI0
情報乞食のジジイ

負け惜しみばかりほざいてないで

331 :アグラ不安:2010/02/20(土) 13:16:10 ID:xF3z58nQ0
子牛を買いに行って留守の間に随分盛り上がっているね!
俺はkiko83でも村上牛でもありません。彼は牛飼いをやめました。知り合いでコピーもらていたのを
思い出して書いたのです・

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/11/09(月) 11:06:47 ID:0EJn/R1K0
本音も糞もねーよ。売った牛をただ預かってるだけだし。
必ず牛を数年後に買い戻すなんて約束はしてないし。
経営不振になりゃ牛は買い戻せません。
当初の約束通り。オーナーも納得してる。

これはアグラの関係者が書いたんだろう!これで俺はカチーンときたねー
ジイサンとアグラを信じたい奴は心中すればいいだけの話・・・・・・

健全なら進んで情報公開できるはず、健全でないことは肥育農家なら皆知っている事です。
繁殖一貫経営の母牛のオーナー募集で大量に肥育用子牛を買っていた事、餌高、経済不況で枝肉相場の下落で
大損している事、粉飾し放題だから27期,28期でも黒字にしておいただろう。
これだけオーナーから金を集めておいて法律の義務がないから第3者チェックは必要なしだそうだ。





332 :アグラ不安:2010/02/20(土) 13:25:06 ID:xF3z58nQ0
飼育明細も費用明細も出せずにピントはずれで吠えてるジジイ。もっと勝手に吠えろ!



333 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/21(日) 12:09:09 ID:yxHixMfl0
 岐阜のソープ譲とすっかり仲良くなり、本名も現住所も教えてもらいいい気持ちになって帰ってきたらアグラ不安が書き込んできたな。
単なる投資家の我々が未公開の情報を持っているはずはない。そのことを知った上で猿知恵を働かせたようだが、やぶへびになったな。
アグラ不安は、それらを持っているの?持っていないのに、なぜアグラが大赤字だとわかるの?
粉飾決算は犯罪だから、そんなに確実な証拠があるなら告発したら?経営情報をどこまで公開するかは、その会社の方針しだいだ。
ロレックスが一切の経営情報を公開していないことは有名なはなしだ。アグラ教信者がいるかどうかはわからないが、アンチアグラ教信者は確実に存在する。
私の書き込みに負け惜しみだという奴がいる。投資の世界においては、儲けた儲けさせた方が勝ちであり、損した、損させた方が負けである。
今までのところ、アグラを信じた方は、確実に配当金を受け取り、アンチアグラの言うことを信じて解約した者は、違約金を払って損をした。どちらが勝ちかは明白である。
kikko83がアグラに勝ったのか?アンチアグラが私に勝ったと本気で信じているならそれは、まさに、オカルト宗教の世界である。
 そもそも、2ちゃんねる葉、投稿者同士の合意を形成する場ではなく、勝手に意見を述べる場である。アンチアグラが私の主張に納得するかどうかなど、私には何の意味もない。
多少、関心があるのは、第3者の動向である。決算表に寄れば、安愚楽に集まる資金は25期を除き、年々増えている。この点に関しても、安愚楽の勝ちである。ピントはずれで吠えているという言葉は、そのままアグラ不安に投げ返そう。
早く、安愚楽を告発しろ。実行したら書き込んでくれ、楽しみに待っているぞ。

334 :アグラ不安:2010/02/21(日) 13:40:34 ID:VsvNTsFE0
ハハハハ・・・・・おもしろいね!

どんどん吠えな!

東京食肉市場の数千頭にババ牛賭畜打診、あまりの多さに苦慮しているそうだ。



335 :アグラ不安:2010/02/21(日) 13:43:18 ID:VsvNTsFE0
間違えた

東京食肉市場にアグラが数千頭ババ牛賭畜打診、あまりの多さに苦慮しているそうだ。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/21(日) 13:56:20 ID:Crqr9Mqe0
やっぱり>>316>>321>>329すべて無視だね
データが古いからって批判してたのは何だったの?

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/22(月) 12:06:23 ID:mvM+lY3y0
素人判断で不安な点ですが
毎月おくられてくる封筒に切手が貼ってあるんですよね・・・
一流、優良企業や役所の封書ってなんか違うじゃないですか
判子の印刷みたいな、一括であとで払うぜ!みたいな

信用がないのか、逃げやすいようにしてるのか、ようしらんけど

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/22(月) 21:48:21 ID:SsdRTtqc0
ヒント、現金で切手を買う、切手は現金化できる

339 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/23(火) 09:46:39 ID:J+Hv+i280
 アンチアグラの頭の悪さは想像を絶する。28期仁投資家から集めた金のデーターを書き込んだ時点で
私が28期の決算書を持っていることはわかったと思っていたが、私は決算書を持っていないと思っているようだな。
もちろん持っている。28期の安愚楽の売り上げは前期比2パーセント減の713億4341万円、そのうち投資家から集めた金は
495億3231万7千円だ。また、純利益は2億2214万と発表されている。また、支払いのために計上してある育成管理費は
短期、長期あわせて545億8882万円で新規に集めた金額を上回っている。きちんと配当が支払われ、契約の終了、解約をめぐるトラブルも発生していない。
したがって、私はあ愚安愚楽は安全だと判断した。また、私は、決算書以外のデーターは持っていないし、それを得たいとも思わない。
 もし、安愚楽の決算書がインチキだというのなら、第3者を納得させる証拠を提示しろ。
安愚楽が東京食肉市場で投売りしているから経営ピンチだという程度では駄目だ。
せめて、最近6ヶ月のアングラの売却量、平均価格を市場の平均価格ぐらいのデーターは持っているんだろうな。
スルーするなよ。

340 :アグラ不安:2010/02/23(火) 22:31:37 ID:A0VerodI0
はジジイ書きこむと闘志がわくね〜!

数千頭と控え目に書いたんだけど本当8千頭なんだ、これほどひどい状態だよ。

ジジイを信じたければ信じればいい、俺は何にも困らない。9割戻るかゼロかはあんた次第。

あなたがゼロでも私には関係ない事。畜産関係者がみれば話にならない決算書です。

341 :アグラ不安:2010/02/23(火) 22:36:59 ID:A0VerodI0
今までの書き込みで確実に解約者は増えていると確信しています。

満期まで待って何も残らなくても私には影響ない事です。

自分のお金は誰も守ってくれません。どぞご自由に!

342 :暗グラ牧場満足:2010/02/23(火) 22:50:55 ID:A0VerodI0
アグラ不安から変更しました。暗グラ牧場満足これで少しは気が楽になりましたか?

いろんなところへ告発済みですので安心して投資してチョ?

赤松農水大臣と福島消費者庁大臣の個人事務所にも連絡しなくちゃ!

343 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/24(水) 07:15:42 ID:ZLZBaQpNP
>>337
切手貼って送って来るのかよwww

344 :暗グラ牧場満足:2010/02/24(水) 08:25:19 ID:vlJ2984A0
ネット、TVのCM等幅広くオーナー募集しているのに、詳しい営業成績を公開出来ないなんて

大臣に働きかけて法律で規制させなくちゃ!

経営者が現場で汗水流して身に付く事が沢山あるのに、ここは金が集まったから拡大拡大してきたので

我々からみるとまるで経営になっていない。

特に大規模繁殖は子牛の下痢、肺炎が続出、管理者が定着出来ていない状態では最悪です。

ロボット保育もいい面と管理が行き届かないとカゼの集団感染のもと、

薬の耐性菌だらけになったり、生き物は大変難しものです。


アグラの最大の欠点は、経営者が現場で苦労の積み重ねがないためとてもロスが大きい事です。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/24(水) 20:07:37 ID:jz5uXaIz0
国税もどうだろうね

繁殖牛販売での所得税について聞いてみないとな

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/24(水) 23:09:46 ID:jSDphfhR0
>>344
じゃあどうしてTSRが地域の優良企業として推薦しているの?

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 00:28:39 ID:sj+Dd/260
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa2111016.html

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 00:37:12 ID:sj+Dd/260
>>346
要するに信用調査された企業が、優良企業として推薦されているw
他にどんな企業があるか調べてみればいい3流企業しか載ってねーから

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 00:52:14 ID:sj+Dd/260
http://archive.mag2.com/0000118493/20071225201449000.html
http://chikusan.net/modules/train_news/index.php?page=article&storyid=8809



350 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 01:37:26 ID:Afq1Ms080
いつもの売り煽りさんのビッグマウスなのでしょうが
今度こそアグラに一撃をお見舞いしてくださいね
毎度のように売り煽りさんたちには失望させられてますからね
あと数日で満期到来で1年コースで継続します
次回は4%の配当金に商品券のプレゼントとなります
売り煽りさんたちは手堅く定期預金ですか?
手堅いのが一番ですよね
3年前の売り煽りさんたちへ、とりあえず私の1勝ですよ

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 07:03:49 ID:BkChh7zr0
アホは自分の投じたお金を配当で貰って喜んで入れ!

俺は9割でも戻してもらってこんな危ない所逃げる。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 17:30:49 ID:aUL6y/da0
畜産を 勉強したやつだったら こんな
システムが まともじゃないって わかるんだけどね



353 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 19:50:45 ID:N72oMWeS0
>>350
どうぞ思う存分投資続けてくださいな
あなたの勝ちで良いですから

配当さえ貰えば、本業の畜産がボロボロ債務超過でも興味がないようで

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/25(木) 21:14:34 ID:F417dnSK0
>>351
アホかどうかはあなたに言われることではないですね
このスレからも逃げてくださいね
>>353
あなたの勝ちで良いですからと
あなたに言われなくても私の勝ちですが
捨てセリフはみっともないですよ

355 :暗グラ牧場満足:2010/02/26(金) 05:28:44 ID:QppWA53W0
250,254もオーナーをよそったアグラの関係者の書き込みだな!

アグラボロボロ暗グラ牧場解約者続出中・・・・・・・・・・

新規のオーナーは入らず、枝肉相場は2年前の20〜30万円安・・・・・・・

こんないかがわしい所に、国民の税金で牛舎を建ててやったなんて自眠党の誰に政治献金したんだ?ジジイ!

356 :暗グラ牧場満足:2010/02/26(金) 05:34:38 ID:QppWA53W0
また間違えた、350と354でした。

ジジイのピントはずれの遠吠えやめて、今度はソフト路線ですか?

ジジイ又吠えないのかい。まぁ!何ぼ吠えても無駄吠えだけど!

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 10:10:25 ID:+7PME1+B0
誰って故人の江藤隆美だよ
だから宮崎に最大の繁殖牧場あるしな
中曽根も投資してたじゃん

http://www.moritaya.com/ushidata/data-b-8.htm
古い情報だが、この頃のアグラは市場導入の子牛肥育してたんだな
ろくな血統がいないけどな

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 11:20:16 ID:+7PME1+B0
市場導入の子牛に種付けての間違いだった

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 11:24:55 ID:+7PME1+B0
>>355
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/283520/www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20040910g00203/pdf/20040910g002030258.pdf

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 11:37:26 ID:Orn5Vp770
はじめまして、自分はこのスレ最近知りました。
アグラについても良く知りません。
が、この仕組みってのはアグラ自体は畜産の牛の世話代で成り立っていて
絶対に潰れないってことなのかな?
相場変動によって、利益出るか損するかは牛のオーナーである出資者のみ?
販売で多く利益出た時はアグラにも割合で少し持っていかれて、
販売で損失出たり経費分は出資者負担or利益相殺ってことなのかな?

アグラ自体はフランチャイズの元締めみたいなもんかな?


361 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 13:22:00 ID:+7PME1+B0
アグラ所有の繁殖牛を2年〜5年150万〜400万で買う※繁殖牛の買戻しは保証していません(市場価格20万〜40万)

子牛が年間1頭生まれると仮定して、金利にして4%弱払う固定金利(実際年1産は無理だし死亡する子牛が多数いる)

この子牛を肥育してアグラは食肉市場で販売することによって成り立つはず(無名ブランドのアグラの牛肉は一般銘柄より安いです)
餌も変動相場、牛肉も変動相場(3割位単価がここ一年下がっています)
今は、子牛相場が下がって金利で20万も払うより、子牛市場で子牛を買って来たほうが確実に経費がかからない

すべてが変動相場なのにオーナーに支払う金利が固定の矛盾
繁殖牛の買戻し保証していない金、今まで集めた2000億から3000億といわれる投資金で利益金を支払いしてますので、これが底を付くとお終い


362 :360:2010/02/26(金) 13:24:19 ID:Orn5Vp770
この和牛のオーナー制度ですがコースを見ると1頭の繁殖牛の1/5〜1/2コースとあって、
1/1つまり1頭丸まるのオーナーになるコースが無いのがミソですが、
このオーナーになるという出資についての規定といいますか解釈はどうなっていますか?
30年前と違って実際牛には全てに耳票(イヤータッグ)なりが付いて固体情報が得られる
仕組みになっていますがオーナーにはそれが伝えられ、この牛の1/○があなたの権利です
と言うようになるのか、それともアグラが預かるトータルの頭数を平均した内の1頭の1/○が
権利となるのか? 
つまり繁殖牛のオーナーとしての出資だがその牛の年齢など固体差の影響はあるのかないのか?
今現在、継続的に配当を受け取っている人で出資した元金を超えてる人はいないと思いますが
継続中だと分からないが解約する時に初めて気付く落とし穴はないですか?
出資した元金=繁殖牛=加齢による無価値化 ということはないですか?
解約する場合の元金保証はあるのでしょうか?
これはリスクのある投資であって銀行に預けるような貯金では無いですし。
繁殖牛(素牛)なんて帳簿上の減価償却でいくと10年もたたないうちに1%じゃないかな?
シミュレーションすると200万1/2コースで5年X84000円で配当は420000得たとしても、
ここで解約する時の素牛の評価額はどうなりますか?


363 :360:2010/02/26(金) 14:16:44 ID:Orn5Vp770
ここで議論されてる方は何を議論されてるのか?
アグラが出資者を募っているオーナー制度のことなのか?
それとも株式会社安愚楽牧場の経営状態のことなのか?

法的にどうなのか分からないがオーナー制度に出資してる人って
配当額差し引いても元本割れしないのかな?
継続する時の詳細な仕組みが分からないからなんとも言えないけども。

母体の株式会社安愚楽牧場自体は、出資者が被ってる分儲かる仕組みじゃないかな?
株式会社とは言っても上場企業じゃないから、この会社の株のことを議論してる訳じゃないよね?


364 :360:2010/02/26(金) 15:23:07 ID:Orn5Vp770
このオーナー制度とは会社の株ではなく、動物である牛のオーナーであって、
アグラの経営上利益が出ていて会社として健全でも、
出資者の元本保証は無く、むしろ元本割れするような内容ではないかな?


365 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 15:31:23 ID:NuKp/r8W0
ここの牧場は以前から成績が悪いのに拡大拡大してきました。肉牛業界の大きな疑問点でした。
TVのCMや上手な口コミでこの低金利の時代に金を集め続けてきたのです。拡大し続ける事で隠してきたのです。
アグラ不安氏の24期〜26期の決算資料暴露で謎が解けた次第です。
アグラにとって飼料高騰、経済不況で牛肉価格の下落は大きな誤算でした。

いずれ生き詰まる経営だと見ていましたが何故オーナーの皆が気付かないのか不思議だったのです。
上手に騙されていたんです。
オーナーは優良企業だと錯覚させられていたんです。
契約では満期に買い取る約束ですが、しかし、相場の下落の場合は話し合いで減額出来る条項が付いています。
極めてオーナーに不利な契約になっています。

アグラは信用不安で皆に解約されのが一番おそれ、無理な金集めをし、配当や満期金を滞らせないようにして来たが為に
1/5頭なるものを編み出してきました。
長年のオーナーは元をとった人もいるでしょう。継続する時はさらに有利な配当を提示し
継続を図ったみたいです。

アグラの関係者が上手にネットで誘導してきました。
配当と満期金を出すため常に新しいオーナーが入ってくる必要があります。
販売する牛の利益から配当も満期金も出ているのでなく、新たに集める金からです。
ですから、計算すると通常の10倍の値段で集めていました。

完全に継続不可能な経営なのに現在の法律ではこのシステムに監視が出来ないそうです。
牛預託法(あるのかどうか分かりませんが)が不完全なのです。
今の法律では農水省も金融庁の監視の対象でないそうです。
アグラは昨年の3月までは有限会社でした。4月から株式会社になりました。


366 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 15:38:32 ID:MqlJv40L0
おもいきり詐欺でしょ?

泣く前に ちょいと 他に詳しい人にきいてみたら?


367 :360:2010/02/26(金) 15:39:19 ID:Orn5Vp770
アグラには代議士も関わってるので、
そう簡単に役人による潰しはないウワサも聞いたんですが、
実際どうなんでしょう。


368 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 15:58:39 ID:6SOJkd6L0
被害が大きい分、急には潰せないとの噂は聞きましたが
去年の段階で後6万頭出荷して終わりとの話
株主は、元プロミスの神内会長しか身内以外居ません

経産牛の評価は、肉代0〜20万程度にしかなりません
しかも最大でも10産まで
生き物ですので生んでも生まなくてもランニングコストはかかり原価償却できません
元本は最初から割れているのです、実質10/1

369 :360:2010/02/26(金) 16:08:35 ID:Orn5Vp770
それでは昔から長期に渡って継続してる出資者で
元本以上の配当を得た人だけが勝ち組で、残りの出資者は…
ってことですか。


370 :360:2010/02/26(金) 18:54:05 ID:Orn5Vp770
この仕組みは一度足を踏み入れると途中解約など元本回収が少なすぎて、
結局継続しつつチョビチョビ配当を貰うしかない、という落とし穴ですか?
出資者はこれに気付いても誰もが口をつぐみ、新たな出資者の資金によって
自分達の配当を維持していかなければ終わってしまうという罠?
複雑だけど結局マルチみたいなもんですかね。


371 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 19:15:17 ID:6SOJkd6L0
そういう訳ではない
途中解約もできる、違約金10%
20年の実績も本当だ
継続も強制ではない

が、ババ抜きみたいなもんで最後まで残っていた方が負け

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/26(金) 22:58:02 ID:nrK7kq3x0
>>355
私はオーナーだから関係者にはちがいないね
でも過去も現在もアグラとの間に労使関係はありません
あなたの言うジジイとは別人ですよ
ひとつも当たってないし思い込みの激しい自信家のようですね

>>360の人
もうその話は聞き飽きましたよ
言わんとすることはわかりますが
マルチとは見当違いですよ
マルチの意味をお調べになってくださいね

>>371
そのとおりですよね
自己責任で自分のお金を投じているだけなのに
妬みからの煽りがすごいですね
どうして他人のお金が気になるのでしょうね

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 00:10:15 ID:IWMhN8HC0
>>372
オマエの金はどうでもええやん
つかオマエが自意識過剰で、人の書き込み気になるんでしょうね
一つも反論できないくせにな

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 01:18:08 ID:HlhvTCSf0
爺さんも「売り煽り」の人も、アグラ批判する人をバカ呼ばわりしたり
妬みといったりするから狂信者か関係者にしか見えないんだよ

何でアンチが増えると嫌なのか知らないけど、攻撃しても逆効果じゃないの?

375 :360:2010/02/27(土) 03:57:31 ID:E/ksKoxM0
>>371
途中解約の違約金10%というのは、元本9割保証って認識でいいのですか?
それとも元本の10%が違約金で、残りは牛の評価額次第ってことですか?
この違いはとんでもなく大きいですが。
また満期になったときはどうなんでしょう?
動物である牛のオーナーとして出資するのに、何年経過しても元本保証されてるのですか?
それとも満期の時点での牛の評価額ってことですか?
満期になっても継続するなら元本そのままみたいな感じなのかな?

自分はアンチとして見てるわけではなくて、どういったシステムなのか疑問に思ったまでで、
法的には違法じゃなくても、かなりグレーなシステムのような気がして…



376 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 09:03:26 ID:QiBAvgF60
あれだけ広告費用使っててことは
いつもながらの金集め

そのうちドロンというのが常道

畜産で儲けるなんて 夢のまた夢


377 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 10:05:26 ID:fHXCYtvw0
畜産業が上場するのかと思ったら、なにこの糞スレw
漏れは畜産業のことはまったく知らないけど、こんなわけのわからん糞企業に3%で
金を貸せるわけないだろwwお前ら目を覚ませw

日経225のソフトバンク社債ですら3.5%くらいだっていうのに・・・
今のところ被害が出ていないようだが、
ここに投資してる人のバランス感覚が信じられない・・・

まあ人それぞれだけど、お金の使い道はよく考えたほうが良いね。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 10:58:36 ID:5X9e3UEF0
300万円を投じているオーナーです。
業界の事情通の人に質問です。
自転車操業、債務超過
解約者増、新規オーナー微増
膨大な広告費を投じてのオーナー勧誘
牛肉市場価格の下落、非効率な経営
上記が全て正しいとするならば
他の和牛商法会社と同様に
すぐにでも破綻していたと思うのですが
何十年も倒産しないのはなぜですか?
倒産しないのは政治家のおかげだと書き込みしている人もおりますが
いくら政治力があってもお金がなければ破綻しますよね?
アンチだと呼ぶ人もおりますが
何かしらの憤りを感じて批判している人がほとんどだと思います。
おそらく何かのカラクリがあるか
自転車操業などの情報にウソが混じっているのか
真実はひとつだと思います。
業界の事情通の人ならカラクリを知っているのではないでしょうか?
幸いにして解約違約金を払わずに解約することができます。
解約するかの判断材料とさせていただきたいと思います。
ご回答をよろしくお願いいたします。

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 11:26:47 ID:fJl8Fe+T0
>>378
いまのところ、あるいはいままでは比較的うまく回していた。ただ、それだけのこと。
このままの現状が続けばいつか破綻。それが1年後なのか10年後なのかは誰もわからないだけ。

380 :アグラ不安:2010/02/27(土) 11:49:44 ID:zYk0jik20
360さんここはかりグレーでなく限りなくブラックです。アグラ所有の繁殖牛を買ってもらい預かり、繁殖目的で飼養、
子牛を産んだ時アグラに売り渡すものとする。1年1頭を予定し2頭を産んだ時は1頭無償で譲渡する。
産まれなかったり、子牛が死んだ場合は想定されていません。
母牛が死んだ場合はアグラ所有の代替牛など提供し保証することになっています。

子牛が死んだり、産まれなかったりは想定されていません。
1年に1回必ず遅れる事無く子牛予定売却利益として払い続けてきました。
子牛市場価格が前年ひ30%下落した時、餌が高騰した時は変更をお願いすることがありますとうたい。

満期ではオーナーが母牛を返還請求出来る。しかし、返還にかえて、買った値段請求出来る
しかし、うしの市場価格が30%以上下落した時、為替変動、飼料高騰した時は買い取り変更お願いすることがあります。

何も起こらなければ母牛の買い戻し保証付いていた事になります。
実際満額で返済し続けていました。
今まで満額返還、途中解約者には90%返し、予定利益金はどんな時も出し続けていました。
繁殖目的で集めた金で子牛市場から平成17年10月まで大量に去勢牛を買っていました。
これは相当何十億も損したと想定されます。これは契約違反にあたるはずです。
大量繁殖でどんどん子牛を産ませて事故なく経営続ければ問題はなかったのですが実際は事故だらけ、
経営をどんどん悪くしていったのです。
すべてを公表し、たとえ赤字でもオーナーが納得し続けているなら何にも問題がないのですが、決算を粉飾し成績も公表せず
金を集め続ける事に問題があります。

実情は集めたお金で配当、返済金を払うシステムになっています。





381 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/27(土) 12:42:05 ID:OOVJIO4g0
 漫画喫茶に行ってみたら、ずいぶん活発化しているな。しかし、今回のアンチ安愚楽は本当に屑ばかりである。
暗グラ満足の誇大妄想狂ぶりは救いがたい。オマエは法的な意味での告発の意味を理解していない。
私が、安愚楽の決算書が粉飾決算なら犯罪だから告発しろというのはもちろん法的な意味でである。
法的=刑事訴訟法239条第1項による告発とは、告訴権を持たない第3者またはその代理人が、犯罪の恐れがあると考えた
場合に、検察局その他の権限を持つ機関に訴えることである。もちろん、証拠を添える必要がある。告発を受けた機関は調書を作成する。
調書を作れない(アンチ安愚楽の主張はほぼ確実にこれに該当する)ほどその内容がお粗末な場合、調書はできてが、裁判で有罪判決を
勝ちとることは困難だと判断された場合には、告発は却下される。そのことは、安愚楽に違法性がないことの証明になる。
だから、私は、アンチ安愚楽に告発しろと言っているのである。自信があるなら法律にのっとった告発をしろ。
 大臣が、個人の手紙による要求をいちいち取り上げるはずはない。そんなことを本気で考えているならまさに誇大妄想狂そのものである。
法律が制定されるには、議員がその問題を取り上げ、複数のメンバーによる調査と検討の後、閣議で了承され国会で可決されることが必要である。
また、法が適用されるにあたっては普遍性が必要であるから、もし、安愚楽に対する法的規制が行われるとしたら、具体的な条文の内容と解釈について
専門家による慎重な検討が行われる。暗グラ満足は、具体的にどのような規制をしてほしいのか?
恐らく、六法全書もまともに読んだことのないお前のようなバカモノに、それが出きりはずはない。
くやしかったら、ここに具体的に書き込んでみろ。
 エラベルで紹介された企業を三流企業といっている奴がいるが、やぶへびだったな。
何を根拠に三流と判断した?オマエが、ここで紹介されている企業の公開されない財務内容を知っているはずはない。
規模で判断したのか?その基準でいけば、アンチ安愚楽の小規模農家は5流6流以下ということになるぞ。

382 :360:2010/02/27(土) 13:12:40 ID:E/ksKoxM0
自分はアンチではないがこのシステムで腑に落ちないのが、
オーナー制度の「オーナー」とは一体なんのオーナーなのか?ってことです。
アグラのHPから出資コースの選択で繁殖牛1頭の1/5〜1/2のオーナー権を得て
数年アグラに繁殖牛として預け配当を得て満期になる。
この説明だとオーナー制度とは繁殖牛そのものの権利であって、以前にも書いたが
出資金(元本)=繁殖牛 なんですが年数経過による価値の下落を無視するのか?
継続的にやられてる方の話だと、元本保証はしていないが今までのところは
途中解約の違約金10%はあるが満期であれば元金100%残る。
この計算が何か気に入らないわけなんです。
いつのまにか繁殖牛のオーナーから牧場経営全体のオーナーになってるみたいな。
この辺りの曖昧さが腑に落ちません。


383 :名無しさんお金いっぱい:2010/02/27(土) 13:14:41 ID:OOVJIO4g0
 今日は、特別サービスでもうひとつ書き込もう。私は1300万円契約更新したが何の問題もおきていない。
実は、昨日、私のところに安愚楽ニュースの最新号が届いた。29機の決算予定が書いてある。それによれば、
集まった資金は28期を一割以上上回っている。最終損益は3億の黒字だという。
これがインチキだと言うのなら、情報源を明示した上で、具体的なデーターを出せ。
 また、安愚楽の社長が、町の人口維持に貢献したとして天塩町から表彰されている。
安愚楽が京大と共同研究していることは以前に書いた。
京大や公共団体と素性不明のアンチ安愚楽とどちらを信用すべきかは明らかである。
 安愚楽とヤオハンが提携し、売れ行きが好調であることはすでに述べた。
今度は、ジャパンミートと提携するという。最も重要な消費者が安愚楽の肉を好んでいる証拠である。
29期は前期に比べて、安愚楽の保有頭数が大きく増加する予定である。しかし、牧場の新設は行っていない。
この事実は、不況の影響は、安愚楽よりも小規模農家の方が深刻であり、
かなりの農家が安愚楽の預託農家として生き残りを図っていることを示しているのではないかと考えられる。
アンチ安愚楽ではない多くの小規模農家は、安愚楽が、近いうちにつぶれると知って提携するほど愚かなのか?

384 :暗グラ牧場満足:2010/02/27(土) 13:17:35 ID:/Jr1Dysm0
ジジイ元気そうだな!ソープなんか行ってまだ立つんか?
まぁ!楽しみにして待っていろ!
その内にわかるから!
今の時期申告で忙しいから終わってからゆっくり相手にしてやるからよ〜。
まぁ!楽しみに待っていろ!

385 :360:2010/02/27(土) 13:46:50 ID:E/ksKoxM0
視点を変えて考えて見てください。
アンチでも擁護派でも構いません。
あなたがアグラの経営者となったと仮定して考えて下さい。
通常経営者が何か事業を興すまたは拡大するとき借金するとします。
借金は金利が掛かります。元金返済していかなければ金利だけでもどんどん増えていきます。
経営者として利益を上げたければ早く償還して金利を無くしロスを減らさなければなりません。
しかし、償還どころかどんどん借金し続けるわけです、当然金利も増えていきます。

出資金の元本100%保証し3〜5%の配当を出し続けるというのは、
まさに3〜5%の金利で償還せずにどんどん借金を膨らますのと同じことではないですか?
当然実体がありますので不動産、流動資産なるものがあるでしょうが、
あなたが経営者ならこんな状態は正常だと言えるでしょうか?


386 :360:2010/02/27(土) 13:59:58 ID:E/ksKoxM0
385に追記
返済してるのは金利分だけであって借り入れた元金は、
全て建物、牛などの不動産、流動資産に化けているわけです。
相場が変われば… まさにバブル経済じゃないですか?
相場が上向けばまた違った意味でのバブルかもしれません。
これをいつか清算しなければならない時がくるのかどうかは、
自分にはわかりません。


387 :360:2010/02/27(土) 14:06:58 ID:E/ksKoxM0
あ、でも満期で継続しない人の分に関して言うと
元金償還してることにもなりますねw
自分でもなんだかわからなくなってきましたw


388 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 14:45:47 ID:R/zLWKnK0
この会社はオーナーからのお金を資産計上しているのですか?
現金同等物などとして資産の部に明記されてあっても
負債の部で借入金などとして調整しているはずです。
上場企業であろうとなかろうと会計士が不正を認めるわけがありません。
また、この会社の場合、公にお金を集めているわけですからチェックも厳しいはずです。
少なくとも幾度となく決算を行い、税務署も目を通してきたわけですよね。
受理され指摘も受けていない決算内容のことで
あれこれかき回して楽しんでいるアンチと擁護派の書くことは無視です。
どうしてもという方は決算書を入手され
専門家に見てもらうことをオススメします。

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 15:12:52 ID:/Jr1Dysm0
ここは第3者のチェックなしです。法律上では問題がないと彼らは言っています。
だから、決算書は不透明です。そこが大きな問題です。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 15:27:38 ID:/Jr1Dysm0
公開で金を集めているなら、ホームページで営業成績公開されるべきなのにされていません。
最低でも毎年の繁殖牛の頭数、子牛生産頭数、事故死頭数、販売頭数、繁殖成績、肥育成績等、多分計算の仕方がわかないんでは・・・
ただ金を集めて回しているだけのような気がします。






391 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 15:54:26 ID:/Jr1Dysm0
今は耳標10ケタ番号で全部国で把握できるようになっていますが、個人情報保護法のため
教えてくれません。
農水省の若手官僚にある伝手で接触し、話したら大臣の指示か警察の捜査でも入らない限り漏らす事が出来ないそうです。
漏らすと自分の首が飛ぶそうです。

福島県にある独法家畜改良センターで全部把握されています。


392 :360:2010/02/27(土) 20:23:30 ID:E/ksKoxM0
まぁなんとなく分かったのは、結局は全ては投資する自分の責任ってことですかね。
経営者自身が発表する財務内容をどこまで信じるのかは勝手だし、
虚偽や粉飾があってもそれを証明できなければどうにもならない。
よく畜産関係の情報通の人が叩いているけども、投資家にしてみれば
そんな情報はお節介であって、会社が黒字だろうが赤字だろうが経営状態がどうであれ
倒産前に元金回収して逃げ切ってしまえば勝ちってことですかね。
こういう出資って株と違ってインサイダー取引の縛りとかないんですかね?
経営者、内部関係者と密な関係を持ち倒産の情報をいち早く
知りえることのできる大口出資の投資家のみが本当の勝ち組なのかな。


393 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 20:25:45 ID:fJl8Fe+T0
>>392
そうそう、新興株買うようなもんだ。分かってきたじゃないかw
ただ、それなら新興株のほうがいつでも撤退できる分、何倍も安全だがなw

394 :360:2010/02/27(土) 20:40:36 ID:E/ksKoxM0
>>393
なるほど、結局このスレでは
経営上の問題点を指摘する畜産関係通による叩きと、それに対して
合法的に金になりさえすればいいんだというマネーゲーム感覚である
出資者、投資家が議論しているという、
土俵の違う人が相撲を取ってるみたいなもんですかね。
それがこんなにスレを長引かせてる訳なのかな。


395 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 20:43:06 ID:jI6FmHWK0
簡単に言えば、年収300の人が、毎年45万の牛を4年450万で売って毎年18万利息払って450万で牛を買い戻す感じ
それで年収750万とか言って、自分の年収300万以上の生活費が掛かっているが、見かけ資産1800万があるからなかなか潰れない

396 :360:2010/02/27(土) 20:56:39 ID:E/ksKoxM0
出資者、投資家は内情やシステムのからくりなどどうでもよくて、
注視してことは倒産時期などのインサイダー情報、引き際のタイミング
逃げ遅れて元本飲み込まれないようにさえ気をつけてればいいってことでしょ。


397 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 20:58:01 ID:2FVDXznU0
ここはババ引きのマネーゲーム、ジジイはオーナーというより株主だろう!ある意味ではオーナーか?

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 21:06:45 ID:jI6FmHWK0
>>394
畜産からみれば、無計画に増頭して相場を壊すから嫌われています
投資金に対して牛の数が足りないと農林水産省から行政指導を受けたこともあります
現に投資者には相当増頭していると宣伝している割に出荷頭数が少ないという矛盾もあります



399 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 21:06:55 ID:2FVDXznU0
ネットの出来る人はいいけど、多分出来ない情報弱者の年寄りも相当いるのでは?

400 :360:2010/02/27(土) 21:41:21 ID:E/ksKoxM0
>>398
ここでいくら畜産業界の内輪話しても意味ないかと、
投資家は配当貰って元金回収して逃げ切っちゃえば勝ちってだけだし。
同業者として邪魔ならアグラ倒産の飛ばし記事でも出せば
解約騒ぎで一気に逝っちゃうんじゃない?w
金利だけ返していってて、借金である出資金から資産価値差し引いたらどれだけ残るの?
あんなの実体があるようで無いようなバブル会社じゃない?


401 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 22:01:17 ID:2FVDXznU0
その通りです。マイナスでしょうね!泣くのは情報弱者のお年寄りでしょう!
大騒ぎしたらいちころです。そうさせないようにアグラの関係者はいろいろ工作し、偽情報流し続けているのです。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/02/27(土) 22:31:03 ID:2FVDXznU0
ここまで来ると、幹部連中金持って高跳びする恐れないのかな?

403 :危ない投資家:2010/02/28(日) 03:37:55 ID:zDnyagiU0
ここは倒産なんかしないよ
それはみんなわかって書いているでしょ?
結末は牧場は残り、オーナー制度が破綻する
オーナーは牛を引き取るか時価での返金に応じるかの
二者択一になると思うよ
経営陣は絶対に牧場が破綻するまでがまんしたりしないよ
オーナーを切り捨てて生き残る道を選ぶと思うよ
仮に1/2頭分の投資なら
返金額は時価×0.5で計算しなくちゃいけないよ

404 :アグラ不安:2010/02/28(日) 05:28:56 ID:Q/CRxUBc0
今まで何にも対策をとらなかった農水省がせめられ、裁判沙汰ですかね?
しかし、無理していたので、多分牛は厳密に計算しても大幅に足りないと思う。
独法家畜改良センターで牛の移動状況が全部把握されているので、裁判になったらアグラは絶対負けです。
牧場の今の経営者は罪に服すか逃亡でしょう!プロミスの神内会長は自己破産だけで終われるだろうか?

アグラを擁護して嘘の情報操作した人の罪はどうだろう?



405 :アグラ不安:2010/02/28(日) 05:51:07 ID:Q/CRxUBc0
昨年の12月に24〜26期の資料を栃木県警本部、税務署、雑誌4社、新聞5社、TV4社に送付すると同時に
このスレを見るように案内しておきました。
ここまでばれたら高跳びするおそれがあると思う。

406 :360:2010/02/28(日) 08:32:38 ID:isjcFEGB0
>>403
今までは100%の元金返済に応じてたから問題にならなかった、
しかしいつか403さんの言うような対応に変わった時、出資者は騒ぎ
訴訟問題なりで結局は倒産の連鎖じゃないですか?


407 :アグラ不安:2010/02/28(日) 11:14:10 ID:GBHCdAro0
大きすぎて攻めあぐんでいたけど、消費税がおかしいと感じた。この問題を指摘した時賢いオーナーは逃げた。
通常の約10倍で母牛をオーナーに売っていたので、消費税脱税で調査に入られたら、相当持っていかれるだろう。
もしかしたら、オーナー向けと税務署向けの決算書違うのでないか?
ここはたとえ損を出しても、利益を出した決算書を作り税金をキチンと払っていたので税務署はノーマークだったのでは・・・・


408 :360:2010/02/28(日) 11:59:06 ID:isjcFEGB0
そもそも売って買い戻すと言っても、今のところ同額で買い戻してる理屈
出資金100%返済しているから表面上問題が出てこない。
つまりアグラとオーナーの間には初めから税務上の売買など存在しない。


409 :アグラ不安:2010/02/28(日) 12:10:55 ID:GBHCdAro0
売った時期と買い戻す時期が違うので、打った時アグラに消費税、買い戻した時期は数年後
もし、オーナーが別の事業をやっていれば合算です。同じ年の売買であれば360さんの言うとおりです。
消費税はその年その年の売り上げ消費税と支払い経費の消費税の差で生じます。

410 :アグラ不安:2010/02/28(日) 12:15:00 ID:GBHCdAro0
10倍で売っていれば莫大な消費税が派生します。

411 :危ない投資家:2010/02/28(日) 13:26:45 ID:kznUXWSY0
360さんのご指摘はごもっともだけど
牧場は当然、その対策は打っていると思うよ
みんなが思っている以上に牧場は頭良いから侮ってかかったら負けちゃうよ
オーナー側の全面勝訴となれば牧場の倒産はあるかもしれないけど
契約書にある法の解釈で最悪の場合、オーナー側の敗訴もありうるよ
でも結局のところは和解して終わりだと思う
もうおわかりかと思うけど
オーナー投資額−(時価+和解金)=牧場に残る資金
このオーナーシステムはね
どう転んでも牧場側は損しないように考えられてるの

アグラ不安さんが消費税のこと書いているけど
おそらく税務署は動かないよというか動いた後だと思うよ
別会社の話で恐縮だけど
取引相手さんに税金がかかるよって指摘されたのよ
これは法の解釈で払わなくても済む可能性が高く
税務署に申し立てますかと公認会計士の先生に言われたけど
社長は取引相手さんにその事実を告げることなく全部収めたのよ
税務署のメンツをつぶさなかったし今でも収めているので
税務署はもう何も言ってこないよね
つまり裏ではそういう決着がついていると思うのよね
牧場には時価との差額のお金がたっぷりあるので
消費税くらい喜んで納めていると思うけどね
もう一度書くけど牧場はバカではないよ侮ってはいけないよ

以上は危ない投資家の妄想です〜
内容に誤りがあっても牧場関係者の方は何卒ご容赦を〜

412 :アグラ不安:2010/02/28(日) 21:13:14 ID:ofmptR590
恐ろしい会社を野放しですか?
このままでいいんですか?


413 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/01(月) 11:40:44 ID:ZrO76ZZr0
30年も税務調査が入らない企業はないと思うので
税金が取れそうなものは指摘しているでしょう。
よって、何も騒ぎになっていないのでやはり解決済みなのかな?

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/01(月) 12:22:24 ID:UVe2qaaV0
405 :アグラ不安:2010/02/28(日) 05:51:07 ID:Q/CRxUBc0
 昨年の12月に24〜26期の資料を栃木県警本部、税務署、雑誌4社、新聞5社、TV4社に送付すると同時に
 このスレを見るように案内しておきました。

アグラ不安 改名 暗グラ牧場満足が告発済みってこれ?

つかえね===
つーかおまえガキ以下

このままじゃ、しょせん2chで負け犬が負け惜しみ言って 
ほえてるだけにしか見えない。
360が結論してるように、アグラの内情、システムは意味がない。

確かに アグラは少なくともアグラ不安よりは頭がいい
侮れないと思う。

ジイサンの言うように法律にのっとって告発してみれば?


415 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 01:39:33 ID:1F1Xr38U0
マルキン事業による国の畜産業に対する補填金の制度は、
勉強しておくべきでしょう。
多少は経営面での不安を薄らがせてくれるはずです。
あとは食肉の販路開拓の発展と、加工食品メーカーとしての
実力アップを期待しましょう。
確かに、あそこのカレーはうまいんだ(笑)。

どんな投資でも、余裕資金で分散投資が鉄則。
あわてるな、がっつくな。
企業としての完成度は、何せ一族企業の畜産会社だから、
発展途上で当然。
応援するしかない。。。


416 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 02:25:40 ID:1F1Xr38U0
>360
金利だけ返していってて、借金である出資金から資産価値
差し引いたらどれだけ残るの?
あんなの実体があるようで無いようなバブル会社じゃない?
________

360さんは、一般的な企業と一次産業を営む事業体とを全く
同じに考えているのが、勘違いだと思う。

農家とか酪農・畜産・営林なんかをやっている事業体は、
持っている「資産」といっても、不動産は農地や牧場とかでさ、
一次産業を営んでいない人にとっては、その効用を発揮させる
ことが難しいわけです。
商業地とか住宅地とはとは違って、一般的な「市価」で
資産価値を考えると、どうしても低くなります。
担保にもしにくいので、銀行からの借り入れもしにくいでしょう。
農地とか牧場とかっていのの「価値」は、不動産資産単体で
捉えること自体がふさわしくなく、
そこで事業を営んで経営できる事業者とワンセットでしか
ある意味正しい「価値」は評価できませんね。

だから、経営者がいて事業を営まれている農地や牧場には
それなりに価値がありますが、その事業体がその農地や牧場から
離れてしまうと、価値が吹き飛ぶようなもの。
事業が営まれている牧場の資産価値を、不動産の市場価格とかで
考えたら、そもそも、変ですよ。

ですから、
360さんの言う「借金である出資金から資産価値を差し引いたら」
という考え方は妥当ではなく、
そういう言い方をするなら、
「出資金から事業価値を差し引いたら」
という言い方が正しいのではないかと思います。

「出資金」という表現も、どうかと思いますが・・・・。
まあ、実態としてはそれの方が近いですが、
仕組み上は、あくまでも「オーナー」が預託しているわけですしね。

色々な風評の問題点の一つとして、
一般的な二次・三次産業の企業と同じような見方で、
一次産業の事業体を分析しているところが気になります。

とはいえ、アグラの情報公開と社会的信用構築については、
まだまだ頑張ってほしいですけれどね。



417 :360:2010/03/04(木) 13:20:40 ID:idIZq0wq0
>>416
ここの会社について詳しくは知らないが、畜産部門に関しては一次産業かもしれないが、
レストラン経営や肉などの加工、販売までおこなってれば、その限りではないのでは?
投資家から出資を募って事業する、このような形態は通常の企業としてみるべきで、
全て自己資金ならともかく、投資を受けたり借金をするとなれば、
当然担保となる資産価値はある程度厳正に評価されるべきではないですか?
資産価値とはお金に換算して今どれだけ持っているのか?ってことだと思いますが。

自分は出資もしてないし関わり合いもないのでどうでもいいですが、
出資=オーナー制度=満期に元本100%戻る これが腑に落ちないというのは
前にも言いました。

まぁ全ては憶測な話です、高配当を払いつつもそれ以上に
会社が利益を上げているのなら何の問題も無いわけです。


418 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 21:54:35 ID:qYVy9D3X0
>>415
でアグラはマル金に加入しているんか?
基金を払わないと加入できないが
去年は出たけれど今年は出ないが

食肉の骨抜きもできない企業が食肉で儲けるの無理でしょ

>>416
牧場の価値は、枝で販売したときの、格付けと価格、事故率でしょ
アグラが絶対公表できないやつ
一頭死んだら-40万〜-80万円、アグラは年間何頭死んでることやら、公表できないくらい死んでますよね
スモール子牛の多頭群飼育という、アホな飼育方法で風邪を蔓延殺しまくったしな
売る牛が居なくて、早期出荷させて格付け下げまくったアグラ



419 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 22:54:20 ID:qYVy9D3X0
>>383

ジジイよヤオハンの広告見たが栃木産牛肉は載っているが和牛は載ってないぞ
ジャパンミートの取引先にアグラの名前無し

肉屋ですらないアグラが直接販売できるわけがねーがな

不採算ぶっちぎりのホテルと結婚式場の資金はどっから出たんだい

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 23:45:50 ID:Ue74pgnD0
遅くなりましたが利益金ありがとう。
投資する根性もないのに
このスレのぞいて批判ばかりしている人は何?
人生儲けたもん勝ちですよ。

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 23:51:14 ID:qYVy9D3X0
なんで批判が悪いの

本当の事なのに

オマエの人生オマエのもの、そんなもの知ったことではない

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/04(木) 23:51:59 ID:IvsoAHaZ0
「売り煽り」の人乙

423 :422:2010/03/04(木) 23:52:58 ID:IvsoAHaZ0
>>420

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/05(金) 00:13:01 ID:p5PWejXK0
牛肉だけに食いつきがいいね
それで肉付きはどうなの

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/05(金) 20:17:42 ID:1Yhz+pEr0
うーーん


426 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/05(金) 20:21:00 ID:1Yhz+pEr0
うーーん
20年以上付き合ってるけど
確かに延滞等は一度もないですよ。


427 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/05(金) 21:38:59 ID:gI0u9OWq0
ババ抜きだからな
ババが一枚になるまでは、延滞はないよ

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/05(金) 23:52:32 ID:oe77nk/z0
なるほどね〜
あぐらが1枚も2枚も上手なら
もう取り付け騒ぎでも起こさないと
アンチの言う倒産はないね
誰かマスコミにコネ持ってる人いないの
ネットに疎いオーナーが気づくかどうかがカギだね

429 :田舎獣医:2010/03/06(土) 06:44:26 ID:on5jm2Ta0
自分は安愚楽の「組織」というものについては全く知らなくて、
ただ安愚楽の「牛」についてだけしかコメントできないから、
「スレチだったらゴメン!」と、先に謝っておいてから、
安愚楽の牛がどういうふうに売られて行っているかの例を、
ちょっとだけ(守秘義務があるので)書かせてもらう。

まず、安愚楽の本部は、育成農家に対して
「できる限り金をかけずに、それでも一般平均以上の
体重増加率で肥育させる」ことを要求している。

確かに「黒毛和牛」だが、他の出荷者の牛と見比べると
明らかに違う。

一頭一頭に手間をかけられないから、除角もしないし、
削蹄もしないでつなぎっぱなしのままで、30ヶ月齢まで
「軟禁状態」に置かれることになる。

牛が外の景色を見るのは、食肉処理場に送られるトラックに
積み込まれて、処理場の繋留所にまたつながれるまでの間が、
最初で最後ということになる。

この処理場の繋留所に「降ろす」時に、削蹄していない牛は
足を滑らせたり、逆に伸びた蹄がコンクリートに引っかかって
転倒したり、ひどいときには「股びらき」という状態になって
立てなくなる。

繋留所で獣医が監視する「生体検査」で起立不能と判定されれば、
一般のと畜解体ラインとはまったく別の「病畜と室」に送られる。

股びらきの場合、ひどいときには大腿骨の先端が折れてしまって
いることもあって、こうなると内出血で廃棄される肉の量が
50kgを超えることも少なくない。


430 :田舎獣医:2010/03/06(土) 06:46:23 ID:on5jm2Ta0
一方、除角を全然しなかった牛は、「ノッキング・ペン」と
よばれる、と室の入り口で引っかかってしまうので、これもまた
病畜送りになる。

病畜と室で処理された牛は、「何らかの病気が疑われて病畜扱いに
なったもの」と認識されるので、セリ場でも「不利益情報」として
表示しなければならない義務がある。

そうなると、その枝肉は、たとえA4くらいの格付を受けても、
せり落とされる価格はC3グレード程度にまで買い叩かれる。

どんなに買い叩かれても、安愚楽の本部はその損失を育成農家に
押し付けるだけだから、投資家サイドからは現場の窮状は全く
見えていないと思う。

だが、(今現在「捕鯨問題」で、表向き「不仲」の)日豪間で
FTA(自由貿易協定)が締結されたら、「オージー和牛」が
怒涛のように押し寄せてくるだろう。

すでに養豚業は、メキシコとのFTA締結で完全に「死に体」
になってしまった。

FTA発動されたら、安愚楽や神明どころじゃない。
丸市や最大手の全農だってどうなるかわからない。
(オーストラリアでは、和牛についてだけは、従来のアメリカ式の
グレーディングではなく、日本の格付方法で「サシの入り方」を
重視するやり方を導入している)

そこからA4グレードでキロ千円をきるような枝肉が入ってきたら
これはもう勝負にならない。

投資している人たちは、そこまで先行きを読んでいるのだろうか?
それとも、安愚楽となら心中しても良いって言うほどに強い
思い入れを持っているのだろうか?

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 10:09:50 ID:FksI0hbJ0
牛のことなんてどうでもいいから
自転車操業で解約続出で新規のオーナーも増加しないってことらしいが
それでも破綻しない理由を聞かせてくれよ
金がないのに遅延なく配当できる理由もおしえてくれよ
ぜんぜん破綻しないじゃんw

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 11:46:04 ID:pxh37r/X0
>>430
それが本当なら、アグラの肉は、病畜ではないのに破格の安い価格で買えるお買い得肉ってことでいいの?
だったら、消費者サイドとしては歓迎w

433 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/06(土) 12:00:16 ID:17b8OoGX0
 オージー和牛が大挙して導入されたら安愚楽より先にここに書き込んでいるような負け犬農家がつぶれるわ。
日本の養豚業が死に体となったというのなら具体的なデーターで示せ。沖縄ではアグー豚が大人気で品薄になり
黒毛和牛に近い値段で取引されているぞ。そもそも、FTAはまだ締結されていないし、締結された場合には関係者に対して
何らかの救済措置が取られるはずである。黒毛和牛に投資すべきは、FTAが締結され、救済策の内容を見きわめてから決めればよい。
仮定にもとづいて、さも確定したような推論をするのは典型的な詐欺師のやり口である。
皮肉をいえば、FTAが締結されるまで安愚楽はつぶれないとアンタは思っているの?
肉の格付けは、独立した機関が行うものである。安愚楽の肉が、特に安いといういうのなら、月日、市場名を明らかにした上で、比較したデーターを出せ。
検証できないことをいくら言っても説得力がないんだよ。

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 12:18:58 ID:ubZfq6rVO
情報乞食のジジイが連投で吠えてるな

芝浦で見てこいや

ヤオハンのどこで売っているだよジジイ

435 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/06(土) 12:33:21 ID:17b8OoGX0
 ジャパンミートのホームページをよく読め。主要な取引先となっているだろう。
協定が結ばれたばかりの、安愚楽が乗るはずがない。次の安愚楽ニュースに具体的内容が載るはずだ。
その時に書き込もう。安愚楽の肉がヤオハンのチラシにのったのは確認したが、記録しなかっので正確な日時は覚えていない。
次からは、記録して批判に備えよう。
 アグラ不安は、アンチアグラのなかでも特に低レベルのバカ者である。警察、税務署、各マスコミには
もちろん、住所と氏名を明記して送ったんだろうな。匿名のそうした行為なぞ、取り上げられるはずがない。
少しは法律の勉強をしろ、告発をするには告発状が不可欠である。告発状には、告発者、被告発者の住所氏名を明記の上、
告発の趣旨=被告発者の行為は、どの法律に違反するのか、違反の具体的な内容を書き
証拠を添付する必要がある。粉飾決算なら、裏帳簿のコピーの添付、脱税なら隠し口座または隠した現金の所在地を明示しないとだめだ。
さあ、早く告発しろ。お前では告発状すらかけないだろう。弁護士課司法書士を雇うか?
 最近、虚偽のマスコミ報道に対する賠償判決が相次いでいる。直接の被害者が存在せず、社会問題にもなっておらず
しかも、一面的とはいえ、はるかに多くのデーターを集めた『月刊現代』の告発記事が空振りに終わったことを知っているマスコミが
アグラ不安のたわごとを取り上げるはずがない。2チャンネルの自分の書き込みを参照せよというのは、
私は自分の情報に責任を負いませんと宣言しているのと同じである。記事にする前には必ず裏づけの取材があるからな。
取材がきたなら、日時と社名を明示して書き込んでくれ。それがないとオマエは安愚楽牧場って知っていますかの歴史に残る無知な
誇大妄想狂としてバカにし続けるぞ。


436 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 12:59:58 ID:FksI0hbJ0
とくに自転車操業だって言ってるやつ
金が入ってこないのに破綻しない理由を説明しろよ
この矛盾点を解決しないと説得力ないんだよ
一方的に妄想を書き込むだけでなく
金の流れを説明してくれよ
それができなきゃただの煽りじゃんw

437 :アグラキツネタヌキ牧場:2010/03/06(土) 14:59:54 ID:y4eorqtz0
詐欺にあっている人は自分でそう思わないもの。キツネに化かされても同様です。
ここは三ヶ尻たぬきばばぁ、キツネ軍団の集まり、牛は飼っていてもその成績は二の次、ともかく
新しいオーナーを引き入れるためオーナーに化けていろんな所へ誘導書き込みだらけ。
だから誰が何と言おうと成績は出さず、ごまかしオンリー〜
畜産経営でなく、バブルタヌキキツネ牧場、牛はいるけど、本業はタヌキ、キツネ事業、
怖いオーナーも三ヶ尻タヌキばばぁだと合点がいきます。

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 15:12:40 ID:ubZfq6rVO
オーナーからのお布施が、まだ数百億入ってきてますが、ボロ牛売った代金も入ってきますが

でも更新して預け放しのオーナーから買い戻しのお金はありませんが

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 15:29:34 ID:5rpl/H120
>>438
日本語が少し不自由のようですが
とくに最後の1行がよくわかりません。
オーナーからの新規投資が数百億もあり
さらに牛を売ったお金も加算されるので
まだまだ大丈夫ということですか?

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 15:44:42 ID:ubZfq6rVO
全オーナーの預託牛の買い戻しが出来るほど金が無いだけだから気にすんな

信者はお布施を続けなさい

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 16:08:36 ID:RAek6687O
30万+50万にするか、30万+100万にするか非常に迷うな。


442 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 16:18:59 ID:5rpl/H120
>>440
いわゆる債務超過ということですね?
わかりました。
ところで数百億の新規投資があっても
明日倒産してもおかしくないくらいの状態でしょうか?
それとももうしばらくは大丈夫でしょうか?

>>441
債務超過だと指摘されてますよ。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/06(土) 18:24:20 ID:ubZfq6rVO
厳密に言えば、債務超過ではない、アグラはオーナー牛の買い戻しを確約してない
これは契約書にも明記している

牛を預かっただけ
400万円の牛も0円で買い戻ししてもおかしくはない
下手すると飼育料をオーナーに請求できる

でも安心、自分の牛を確認したオーナーはいない
オーナー分、牛が存在していないから調べようがない
大半が架空の牛のオーナーになっただけ

444 :360:2010/03/06(土) 21:57:35 ID:F9P3pySs0
この会社の仕組みってのは銀行なんかと同じだと思うんだなぁ。
預金者(出資者)が一度に解約すれば経営が成り立たないのと同じ。
解約した分を補うために新規を募る、だから極端に借金がかさむわけでもない。
配当5%でも会社の純利益が5%以上の+αがあれば黒字で
その+α分が会社の純資産となっていく。

オーナー制度とか牛という設定に惑わされるが、この仕組みって
自社株の発行みたいなものだと思うんだよね。株だから実体が無くて当然。
満期には発行した自社株の同額での引き取り、その減資した分を新規に補填
株主総会もしなくていいし配当率も会社側で設定できる。
買占めによる乗っ取りもない。
情勢は厳しくとも、少しづつでも発行した株を回収できるように
利益を出していけばいいし、足りなくなればまた発行。
株のようで株でないのがミソw だから倒産もないのかもしれないw

まぁ正確な数字のデータが無ければ何も分かりません、全ては憶測の話。



445 :360:2010/03/06(土) 22:20:46 ID:F9P3pySs0
>444に追記

株って言うと一般には受けも悪いし身構えてしまうが、
対価のあるようにオーナー制度としたほうが出資を受けやすいというのもあると思います。
しかしそのオーナー権も紙切れの価値になるリスクも考慮しなければならない。
これは銀行の預金とかと違ってリスクのある投資だしね。


446 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 00:09:46 ID:zbg70suUP
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_pb_biz_01__20100306_3/story/isports_inpb_2010030501/

447 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/07(日) 14:09:03 ID:mTffCsch0
 あぐら不安さん、ジイサンの質問にちゃんと答えてくださいよ。このままでは、だれも貴方を信用しませんよ。
アグラに投資している人々は、別に宗教を信じているわけではありません。過去の実績と配当を参考にして出資しているだけです。
むしろ、早く解約しろ=絶対に損をしろとすすめ、自分たちの主張が説得力を持つと信じているアンチアグラの方が宗教に近いのではないでしょうか。
客観的に見て、ジイサンとアンチアグラの間にかなり知的能力に差があるように感じているのは、
私だけではないと思います。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 14:16:02 ID:HJmpuM180
>>447
アンチもジイサンもまったく同じ。
なにが同じかというと、客観的名な視点でモノが見えずお互いが見たいものしか見えてない。他者からの意見に耳を傾けられない。
偶然、向かっている方向が180度違っているだけで、同じ方向に歩いたらこの二人はとても仲良くなれると思うぞw

449 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/07(日) 14:34:46 ID:mTffCsch0
 それで、あんたはどちらの言い分が正しいと思っているの?客観的な見解を書きこんでよ。

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 14:51:55 ID:HJmpuM180
>>449
別にどっちも正しいと思っていない。
新興株と一緒で投機と思って金を投入する分にはいいんじゃないの、というスタンス。

ま、俺なら新興株にしておくが。
捨て金、余剰金でやるには面白いシステムだと思ってるからこそ、ちょこちょこ、ここには来ている訳だが。
ちゃんとした情報を2chで取ろうというのも無理な話。思いもしなかったソース元ぐらいは拾えることがあるから重宝はする。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 17:17:36 ID:u2eFBUWEO
つか投資のプロでアグラ勧める奴いないでしょ
畜産情報サイトにアグラ投資の質問沢山来ているみたいだけど、アグラ投資は自己責任でしか書いていない

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 17:49:51 ID:A0KH44PZ0
うーーん
投資のプロって?
世にどのくらい居るんでしょう?
仕事の人は会社・人のお金だし
個人で投資する火とって、基盤はしっかりしてて
余剰資産を増やす目的だと思う。
きっと、株、ファンド、その他に資産運用して、
さらに余っている資産をアグラに投資するのでは?
私もそうだが。

何か、アンチの人の言い分が的外れ過ぎやしないかな?

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 18:34:07 ID:u2eFBUWEO
投資コンサルタントとかアドバイザーでだよ

アグラのリスクはどの様に考えているんだ

どうせアグラ牧場の相場とか枝単価とかのリスクは理解出来ないんだろ

実績さえあれば末代まで続くと思っているんか
業績粉飾はカネボウの事例があるからな
アグラの場合は現金取引だからいくらでも誤魔化せられる

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 18:50:41 ID:b91t0ZVB0
電○との関係は話題としてタブー?それとももう終わったこと?

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 20:01:08 ID:yyfMNzIZ0
まともな牧場なら投資するに値があるだろう。しかし、畜産肉牛関係者は誰一人としてもまともだと思っていない。
むしろ何でこんなが続くのが不思議だと思っている人が大方の見方である。
投資家にとってあぶく銭を遊びで投資している人もいるかもしれない。
しかし、真面目に一生懸命努力している畜産農家にとって迷惑の存在の何物でもない。
成績をキチンと公開していない所はTVでCMを流す資格がないと思う。
素人を巻き込ないで直接投資したらよいだろう。


456 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 20:05:36 ID:u2eFBUWEO
しかしオメデタイオーナーだらけだ

牛肉バブルがはじけて、生産過剰で牛肉価格が三割下落したの知らないだろうね
しかも生産過剰が後二年続く最悪な現実
しかも不況で高級牛肉は売れてなく肉屋が在庫抱えて飽和状態

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 21:28:47 ID:yyfMNzIZ0
本当の投資家はこんな経済情勢だもの、とっくの昔に逃げているだろう。
残っているのはジジイはじめバカばっかりでないかな?

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 22:21:08 ID:5aUonCtY0
うーーーん
だから、投資でしょ。
リスクが無い投資はないでしょ。
牛肉バブルは市場の原理で起きりうる事。
アグラの畜産が不真面目という事では無いと思う。
牛肉価格が下がったのは世の流れで
良いことなのでは?
バブルが弾けたというけれど
高級牛肉畜産農家とかは
それで今まで恩恵受けてたでしょ。


459 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 22:57:32 ID:6zi+axpD0
不真面目とかそういうレベルじゃないし
真面目に牧場経営に失敗しているし
バブルの一番恩恵の受けていたのアグラなんですが
安い牛肉が高く売れている時代がありました
生産過剰は2年続きますから当分は価格が上がらないですよ


それに末端小売の牛肉価格が下がってないよ、これが良いことか
市場のお勉強しましょうね

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 23:15:40 ID:6zi+axpD0
http://kamotu.livedoor.biz/archives/50653172.html
http://shasai.seesaa.net/article/140472914.html
http://chikusan.net/modules/train_news/index.php?page=article&storyid=8809
http://archive.mag2.com/0000118493/20071225201449000.html
http://xn--eck4exc0a2830bnv5b.jp/SagitekiToshi.html


461 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/07(日) 23:55:57 ID:NrfWSeVr0
スタート時から自転車操業だとしても30年も続いている現在
スタート時から何倍の投資を集めないともたないかはアンチにも計算できるよね
アンチに質問するけどアグラはいつ頃から自転車操業はじめたの?

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 01:33:36 ID:ic02w5wT0
BSEの後だよ
大暴落したからな
そのころ餌代の支払いが遅れ、餌屋が変わっている
預託金(金利2%)目当ての協会参加を画策するが大失敗、全会員一致で却下
アグラの金利もその頃から下がっただろ
ここで創価マネー注入で生き延びらえる
で牛肉バブルが来て、高い子牛を大量に市場導入して出荷近い頃に飼料高騰、相場下落のダブルパンチ
ここで創価撤退

つか相場も知らないで、ただ金を預けるおばかさん
お勉強不足

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 02:22:33 ID:LBHS6hAc0
飼料高騰、リーマンショック経済不況、月刊現代で逃げた奴は利口な投資家、
バカな投資家はその辺で、逆読みしたんだよ!

畜産農家の警告無視、送られた資料をよく見て分析すれば気付けた筈

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 11:32:26 ID:rmYagZ9w0
ジイサンの言うとおりだな
2chで、負け惜しみ吠えてないで 早く告訴しろや

どこも相手にしてもらえないから ここで吠えるしかないんだろ

kikko83も廃業か
自分のせいなのに、アグラのせいにして、
ますます怨みを持って、ここでも書き込んでんだろうね

かわいそうに、、、、

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 12:05:35 ID:1A5CbESsO
工作員の方ご苦労様です

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 14:46:47 ID:2YmHzE960
ほんま、アグラが羨ましいわ!どんどん返さなくていいお金が集まって、、、
裁判すれば楽勝みたいだし、オーナーどんどんみつげや!
消費者の為に安売り用牛肉大量生産して自己満足すればお金なんか惜しくナイズラ・・・

どうせあぶく銭だものな!

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 15:31:49 ID:1A5CbESsO
アグラ信者用の牛肉はボッタクリですよ
安い肉をわざわざボッタクリ価格で貢いでくださる信者さまさまで羨ましいです

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 16:03:14 ID:MDsmY8fH0
この携帯君がBSE発症しているみたいだね
つらいよねしんどいよねかわいそうに

469 :アグラ不安:2010/03/08(月) 16:13:27 ID:2YmHzE960
畜産農家にとって、アグラの経営は羨ましい程理想です。

担保も保証人不要で何ぼでもお金が借りられて、おまけに返済の義務もなし、(確約なしの契約)

紙切れ一枚の証書だけ、いざとなったら400万円の牛をババ牛で返せばいいんだものなぁ!

誰も監査も検査もない、自分の思いのままの経営、事故牛が多数出ても責任はありません。

安く売って損しても誰も責任はありません。アグラが悪いのでありません。

あるのは30年の実績だそうだ。自己責任、決してアグラが悪いのでござりませんので悪しからず。

いくらでもオーナーが出してくれる太っ腹な人だけどもんなぁ!

こんな理想の経営一度はしてみたい。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/08(月) 23:45:43 ID:mNzFtuvT0
無能アグラ不安にはムリ

471 :アグラ不安:2010/03/09(火) 11:59:02 ID:5b8VWMdZ0
ホント、ホント俺には無理。
アグラは有能なスタッフだらけで、うまく人騙す能力に長けた人だらけだンもなぁ!

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/13(土) 18:54:26 ID:pWvMYJ3R0
危ない投資話に注意! =「必ずもうかる」、被害増加−HPで呼び掛け・警視庁

警察が昨年摘発した出資法違反、金融商品取引法違反など「資産形成事犯」の被害者は約5万4000人、被害総額は約1654億2000万円に上り、振り込め詐欺の7156人、約95億8000万円を大きく上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100311-00000054-jij-soci

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/14(日) 10:47:22 ID:MSViFHCt0
                     被害者     被害総額
出資法違反の投資詐欺: 約5万4000人、約1654億2000万円
振り込め詐欺:           7156人、  約95億8000万円

474 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/14(日) 11:59:10 ID:vloFhzaw0
 アンチあぐらの書き込みが増えているが、相変わらずバカばかりである。立論をする際には、第三者が検証可能なデーターを挙げろと卒論を書くときに指導教員から言われなかったか。
田舎獣医師は、メキシとFATで日本の養豚業が死に体となっていると言うが、aiicのデーターでは、日本の豚の屠殺頭数は横ばいである。
メキシコの豚の輸入シェアは第4位意10パーセント以下である。年々伸びてはいるが脅威というには程遠い。カネボウの例は、監査法人が不正を行った=第3者の検査も当てにはならないという事例でありアグラとは関係ない。
ZAIは投資のプロが出している雑誌だろう。アグラと平成電電との関係なるものもアグラの宣伝をやっていたサイトが平成電電の宣伝もやっていたということに過ぎない。
 アグラが委託している農家の方が、ここに書き込んでいるバカ農民よりもよっぽどまともな黒毛和牛農家である。経営に失敗しているというが、その確実な証拠を出せ。
それが正しいとすれば、アグラが粉飾決算を行っていることになるから早く告発しろ。枝肉相場、その他については、市場を明示した上で、せめて六ヶ月以上にわたりアグラ自体の等級別価格ぐらい出せよ。
そうじゃないとただのハッタリである。アグラが出資法違反というなら、法律の条文に即して説明しろ。買戻しの価格を保証していないことが出資法違反でないことの証明である。
被害を受けた投資家がいないのに、警察が動くはずがない。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/14(日) 12:08:14 ID:ODSG/FLt0
>>474
>ZAIは投資のプロが出している雑誌だろう

これ、笑うところですか?w

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/14(日) 14:33:28 ID:Et5JeVYv0
アグラとは無関係のことだが、
「ZAIを投資のプロが出している」と書くのは間違っているな・・・
投資の素人はそのように感じてしまうものなのかな。


477 :名無しさんお金「いっぱい:2010/03/14(日) 14:45:57 ID:BBKAthsl0
 投資のプロは、どんな雑誌を出しているの?『投資ジャーナル』?極秘の情報を教えるというのが自称プロ、実は悪辣な詐欺師の常套手段だからな?
自称プロ、今後推奨できる投資を教えてくれよ?俺はお前の言うことなんか聞かないが
一年後、結果がでなかったら、ここで馬鹿にし抜いてやる。自信があるなら書き込めよ。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/14(日) 14:59:10 ID:Kifvt65o0


479 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/14(日) 20:39:27 ID:Kwcpd/js0
ジジィは情報乞食ぶり発揮しているなぁ
結局無知だということですね

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/14(日) 22:26:32 ID:5D4D7n9T0
たしかに煽り連中ももうすぐ潰れるだとかいよいよだとか
今までに散々宣言してきたのに
結果は見てのとおり倒産してませんよね
何年も外しまくってるのに恥ずかしくないのかな
で、いつアグラはつぶれるの?
こんな質問したらアグラの内部資料出してくれたら
答えますって言うのかな?
答え見せてくれたら答えますとかバカですよね
煽りというやつは精神病の一種なのかね

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/15(月) 21:36:23 ID:ut3Braou0
情弱の戯言か

相場を読めやジジイ

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/15(月) 22:00:05 ID:uK9rFfLp0

日本の株式市場は、じわじわ上がっては中休み、じわじわ上がっては中休みする

どんどん上がるどん上がるモードに突入した模様です。


483 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/15(月) 23:13:41 ID:DrMGJd750
煽りと呼ばれる人たちは挑発などせずに
事実のみを書き込めば良いだけ。
オーナーらしき人たちも挑発などせずに
情報を見分けて中傷のたぐいのものはスルーすれば良いだけ。

いつからか誹謗中傷ストレス発散の場となってしまったね。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/15(月) 23:57:40 ID:ut3Braou0
事実は相場を見ろや

事実を認めたくないアグラ信者

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 03:07:43 ID:pxV9qQxE0
そうだね〜
あぐらが健在だってのも事実だよ〜
いったいいつになったら倒産するんだい

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 07:08:16 ID:Z1MfnAOj0
健在だが健全ではない

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 08:00:17 ID:p/sAqA940
話をそらせますね。
詳しいのなら批判ばかりではなく
おおよそで結構ですので
いつごろ倒産するのか私も気になります。
是非とも予想を聞かせてください。
念のため、今後の牛肉価格の予想ではないですよ。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 11:18:30 ID:oU81or4t0
会社がいつ倒産するか正確に予想できるなら、すぐに株で億万長者だw

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 11:29:53 ID:S9tAdykA0
アグラ不安が12月にマスコミ等に告発したと言ったてが、進展はあったんか?
どうせスルーされてて 相手にされないから、ここでぐちゃぐちゃ言うしかないんじゃね
粉飾決算は犯罪なんだし、まず 法律にのっとって告発しろや

いつまでたってもこのままじゃ、負け犬がナンカほえてるだけでつまんねえ
ほら、アグラ不安 早く告発しろや

オーナーも決算みたってわかんないしな
だから早く告発して、粉飾決算が事実だと公表してくれや
そしたら、事実は認めるよ



490 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 12:44:38 ID:gT/Qr8au0
そうだ!そうだ!
いやがらせで書いてる暇があったら告発して
おまえらの正しさを証明してみろよ
相場見ろとかチンプンカンプン
子供以下の攻撃ププ

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 14:34:16 ID:Z1MfnAOj0
相場を理解できない情弱ですね
毎回6万頭というヒントを出しているのに

都合が悪くなるとスレ流し工作をはじめる信者さん



492 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 15:12:07 ID:S9tAdykA0
悪いね
相場とか6万頭って言われてもわかんねし
ヒントなんてめんどくさいもん いらんし

簡単明瞭に告発してよ
やっぱ告発できないの??

都合が悪くなるとスレ流し工作をはじめるアンチさん

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 17:28:58 ID:OXNSVYkU0
(このスレの煽りバカ)関東に大地震が来るぞ!今すぐ逃げろ!逃げないのはバカ。

(住民A)大地震が起きるとして、いつ頃、または何年以内ですか?

(このスレの煽りバカ)そんなことわかったら、株の空売りで大儲けできるわ

(住民A)・・・・・

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 19:03:57 ID:Qq6T6PlT0
うーーーん
分かりやすい

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/16(火) 21:43:09 ID:aiT9i0k40
つーか、その理論だと必ず来るということだろ


496 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 03:29:44 ID:oa2niYPm0
まえから思ってたんだが信者は社員なの?社員でもないのに「訴えてみろ」って言ってるの?
部外者に勝手に「訴えてみろ」って言われてたらアグラもいい迷惑だと思うんだがw

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 11:36:50 ID:Nv+p9Gf60
内容:
342 :暗グラ牧場満足:2010/02/23(火) 22:50:55 ID:A0VerodI0
アグラ不安から変更しました。暗グラ牧場満足これで少しは気が楽になりましたか?

いろんなところへ告発済みですので安心して投資してチョ?

赤松農水大臣と福島消費者庁大臣の個人事務所にも連絡しなくちゃ!

    って書き込んでんのにどうやらその告発済みって

405 :アグラ不安:2010/02/28(日) 05:51:07 ID:Q/CRxUBc0
昨年の12月に24〜26期の資料を栃木県警本部、税務署、雑誌4社、新聞5社、TV4社に送付すると同時に
このスレを見るように案内しておきました。

   これじゃ安心して投資できなくてね
   何しろ情弱なんで

アグラにとって迷惑とか関係ないっしょ
むしろ、事実を証明するために、アンチが警察に粉飾決算だと訴えてもらいたいね

そのくらいしないといつまでたってもアグラはこのまんま
結局匿名で 2ch見てと メールする程度で、おしまいなの?
大臣に連絡してその後は???
TV.マスコミは???

アグラ不安 答えてよな

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 11:48:08 ID:/5cXT2+g0
>>493
分かれば株で大もうけと書いたのは俺だが、あぐらがすぐつぶれるとか書いたのは俺じゃないよw

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 12:43:19 ID:yFV2V+Xm0
3月末の利益金が楽しみ〜
早く来い来い8万円〜

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 13:29:44 ID:howmwxLv0
利益金が入れば元金は戻らなくてもいいんですか?

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 20:22:40 ID:FS00qofL0
バーベキュー祭りの案内きたーーーーー

あなた方とはケタ違いの資産家さんたちも多くご参加されるので
この機会にアンチたちも参加して直接、忠告してみたらどうですか?
このスレで落書きしてても声はとどきませんよ

あ、ごめん正義感とかではなくストレス発散でしたね

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/17(水) 20:47:47 ID:j2l2R/GC0
なんか信者が必死だね
気になってしょうがないんだね






503 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/18(木) 00:16:45 ID:zXdjvJUe0
銀行から資金調達すればいいじゃんwww



504 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/18(木) 13:49:48 ID:dw4EP5ZV0
元金戻らなくても配当だけ貰えればいいと喜んでいる信者、いいね〜
まぁ!信者はそのままでいいからどうぞ貢いでください。

そんにアグラが大丈夫と思うならもう新規のオーナー募集やめてがんばれば!
TVのCMも誘導書き込みも止めて真剣に頑張れば何も言う事ありません。

危ないオーナーも言っている事だし、30年続いたけど返済は確約していません万が一の場合は
ババ牛で返しますとうたったらどうですか、それでもいい人はオーナーになってください。


それなら誰も邪魔しません!

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/18(木) 20:57:19 ID:jSrTALmS0
>>504
もうちょっと日本語がんばって

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/18(木) 21:01:02 ID:myC4BuR30
つか、そもそも「投機ですが自己責任の範疇で手を出してますが今のところ利益出てます!」とか書いてあるに等しいのに、
「つぶれるぞ!」とか書くほうもどうかしてるw

そんな危険性分かってるに決まってるだろ、投機なんだからww

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/18(木) 21:06:39 ID:djWm1FvY0
それをスルーできないのは社員だから?

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/18(木) 22:35:04 ID:8Yzz4/t40
悪評が気になって、気になってしかたがくてしょうがない信者さんですもの

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/19(金) 13:01:10 ID:Z0JuNjYX0
自分の必死な頑張りをおいておいて
人の努力を認める良い人だね

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/20(土) 20:33:30 ID:pwd7hecV0
新規のオーナー入ってこなければ配当も返済金もどん詰まり、今のままならたこの足を食うようなもの、
これがわかって投資を続けて逃げ遅れたのが今の継続オーナー、進むも、退くも地獄ということですか?

アンチの皆さん、いろんなサイトで新規のオーナーが入れないように書き込みしましょう!
その方が早いかもしれない。




511 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/20(土) 23:44:31 ID:mux0yryS0
オーナー歴10年?って人もタコ配なら余命2年と書いてたし
お金が入らなければ間違いなく倒産するね
でもね、余命2年というのはお金が入らない状態で
安愚楽がギリギリまで倒産回避のため努力した場合だよね
複数の人が指摘したように市場価格で返金するのなら
もっと早い時期にあっさりギブアップして
安愚楽本体は規模を縮小して生き残ることを選択するかもしれないよ
それだと損をするのはオーナーだけだよね

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 00:05:07 ID:E9rkMxoQP
かれこれ6年ほどまるで同じ流れを眺めてますが
なかなか安愚楽を倒せませんね
アンチの皆さんの努力がまだまだ足りてないんじゃないかと思います
今後もがんばってください

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 06:24:20 ID:RBPgty+H0
     _,,,
    _/::o・ァ
  ∈∧;;;△
   (´・ω・) 
   ( っ△⌒ヽフ
    U ( ・ω・)
  ε(  し-△_A
   ./し▽⊂ ・ ・つ
 *〜|○  ( (__ω)
   .∪∪〜U U

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 09:32:14 ID:nrwXtnWS0
>>512
オマエは何と戦っているの
6年前の相場と今の相場を見てみればいい、っていっても何も見えない信者には無理だよなむ

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 09:35:44 ID:CUaeM4NP0
ほんとだね〜
アンチはヘタレ

516 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/21(日) 11:54:06 ID:bzoFv57J0
 今週書き込んでるやつは特にレベルが低い、アンチアグラは情報通ではない。市場に居合わせているだけでは正しい情報は得られない。
きちんとデーターを収集し分析してはじめて第三者が検証可能な情報が得られるのである。
枝肉相場、子牛価格そのものの情報は農畜産振興機構、略称alicのホームページを見れば正確、詳細な情報が得られる。
もし、アンチアグラがalic以上の情報を持っているとすれば、それは、アグラだけの枝肉相場のデーターを持っている場合だけである。
その場合でも、サムソンが日本では売れないが世界市場では日本勢を圧倒している事実が示しているように全市場に関するデーターが必要である。
もちろん、一市場のデーターさえ持っていないものが、全体のデーターを持っているはずはない。アンチアグラはそれすらもっていない。
データーを出せと問うと、情報乞食なる珍造語持ち出して逃げるだけである。
 アグラ不安のような法律オンチのバカ者に、正式な告発手続きが取れるはずはない。
万が一したとしても、今のデーターに基づいて告発がなされることは百パーセントありえない。
そのことは、アグラに法律違反行為がなかったことの証明になる。だから、早く告発しろといっているのだ。
告発手続きがとられても、アグラも投資家もすこしも困らないな。アグラ不安の無知とハッタリぶりが暴露されるが楽しみなだけだ。
さあ、早く正式の告発手続きを取れ。
 銀行から借り入れるか否か、CMを打つか否かは、アグラの経営陣の問題であり、投資家には何の関係もない。
アグラに流入する資金は年々増加しているのに、流入がゼロになるという現実にはありえない仮定にもとづいて
アグラの破綻の可能性を主張するとは本当にガキ以下の知能である。これからはアンチアグラ教信者と呼ぶことにしよう。

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 13:12:11 ID:CUaeM4NP0
アンチさん告発マダー
毎日ニュース楽しみに待っているのに早くしてよー


518 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 13:50:40 ID:HtvsFgnA0
>>512
言えてるw
ま、ここのアンチは板の中でも特に程度が低いから無理だろうなあ

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 13:58:23 ID:nrwXtnWS0
http://lin.alic.go.jp/alic/month/domefore/2010/mar/beef-jp.htm
http://lin.alic.go.jp/alic/month/domefore/2010/feb/beef-jp.htm
でこれが農畜産振興機構の情報

ちなみにアグラには、子牛価格関係ないから
小売でアグラの牛肉なんて聞いたことがないが、どこで販売しているでしょう

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 14:06:25 ID:nrwXtnWS0
http://lin.alic.go.jp/alic/month/domefore/2010/jan/beef-jp.htm
これみれば、和牛投資は儲からなくなったのが一目瞭然

ちなみにマルキンは、掛け金を払って加入しないともらえない
アグラってマルキンに加入しているか?
家畜共済とは別だから

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 15:46:52 ID:PY+WNnAN0
オーナーに解約させて牧場を破綻させる作戦に切り替えたのかw
ハイリスク商品と理解して投資してるオーナー相手に
そんなネタで何度煽ってもムダムダw
今のアンチじゃ力不足だからそろそろ選手交代したらどう?
告発すれば勝てるはずなのにいつまでもったいぶってるのw
早く告発して破綻に追い込めよww

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 16:42:40 ID:nrwXtnWS0
頭悪いなあ

ジジイの情報から抜き出しただけなのに
信者はハイリスク、低リターンって自覚しているんだ

オマエは過剰反応しすぎ

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 16:49:27 ID:nrwXtnWS0
http://shasai.seesaa.net/article/140472914.html

ご参考にどうぞ

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 19:10:11 ID:hBek+V8N0
アンチはなぜ告発しないの?
オーナーに遠慮なんていらないじゃんw

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 19:38:30 ID:nrwXtnWS0
なんで、オマエの為にそんな手間をかける必要があるのか?

スレ流し工作乙


526 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/21(日) 23:37:12 ID:g/ji7UPi0
ひねくれてるな

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 09:32:09 ID:bJX64TJ10
>>524
こらこら
一生懸命がんばってる人をバカにするような発言はイカン
カレらだってがんばってるんだよ
ただ使えないつーか、アグラが一枚上手なだけw

528 :畜産行政マン:2010/03/22(月) 09:33:16 ID:5aJ3bDE30

アンチ安愚楽も、安愚楽信者も、もっと具体的な書き込みしようよ!
ここは本質でないケンカのような気がしますよ。
現在の畜産業界の現状は、色々な条件が重なり、
BSE時以上の大不況が訪れるサイクルに入っています。
そのうえ、消費低迷の枝肉相場の不況、、、生産(繁殖)農家も大打撃を受けてます。
数々の歪みがこの1〜2年で爆発する様相です。
畜産農家を含め、畜産業者はどこも悲鳴を上げてるのが現状です。
年末までに廃業、もしくは倒産する農家、業者も多数出るのではと危惧してます。
民主党の農業政策(まだグダクダやってる怒怒)が施行されるまで持ちこたえられるのかなといった具合です。
現場近くにいるから知り得るリアルな情報です。

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 11:53:53 ID:8R/cipdz0
業績が絶好調でも解約が殺到すれば破綻
業績が絶不調でも投資が殺到すれば安泰
これが基本ね

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 20:35:49 ID:hDTGXzViP
>>524
低脳アンチが沈黙しちゃうような事言うなw

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 20:42:04 ID:ebd72thW0
>業績が絶不調でも投資が殺到すれば安泰

それって、元本割れしている自転車操業の基本だろ、原資を無視してどうするの

>業績が絶好調でも解約が殺到すれば破綻

これ和牛の場合、破綻はないから組合に加入していれば預託金の低利での貸付があるから

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 20:54:36 ID:x4FJDoGe0
>>531
もしかして本当にバカ?

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 22:07:55 ID:ebd72thW0
>>532
反論できないから、罵倒して逃げる信者


534 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/22(月) 22:41:37 ID:x4FJDoGe0
告発から逃げ続けるアンチ

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/23(火) 08:21:22 ID:Xaz5ZRHB0
ナゼ告発しないのか?の問いに
 
無能アンチ>>525の答えが笑える

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/23(火) 08:37:16 ID:ay2v5UB00
アンチはなぜ告発するのしぶってるの?
決定的な証拠を持ってるなら早く決着つけようよ
オーナーが逃げ遅れたって関係ないじゃんw


537 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/23(火) 20:12:34 ID:TqPdQT/A0
3連投必死だなとしかいいようがない

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/23(火) 22:10:05 ID:kxnTiZv40

「エエッ、アンチはあれだけ息巻いてたのにまだ告発してないの!?」
        ___
   ゝ/  ̄     ̄ \
   /_______ヽ  
\  | | , ─ _ヽ/_─ 、 | |  
   | |_|   / o|o ヽ  |_| |
─ (^| |  j/ | \|  j |^) ─
   (⌒ ` ─ ヘ ─ ´⌒)
   \_/ ̄ ̄\_/  \   , ─── 、
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  | |  | |.       | |  | |   /            ヽ
  | | _|_|__(⌒v⌒)_.|_|_ | |.  .i    .−、 − 、      i
  | | ヽ、__ ̄ ̄ ̄_ノ    | #| +|+ |♯−、  |
      /▽▽\      !/  `−●−′   \ j
       | |   | |        \^\ ≡| ≡ /⌒  / |



539 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/27(土) 02:11:34 ID:9QyKs8Jn0
って言うかあぐらより日本の破綻の方がこのままで行くと早い
赤字国債額を見てみよう怖い・・・あぐらよりすごいと思う
郵政がまた官製にになればまた郵便局が国債を買い支える税収は少ないのに
その日本が持つならあぐらの方がいくら経営が悪い(アンチ諸君の意見だから解らない)
としても持つでしょう
今の日本の方がよほど財政が悪い

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/27(土) 15:50:34 ID:6GGz+NpB0
どの会社にも言えることだが、自転車操業的に資金繰りしてる会社は、国の経済が落ち込むとすぐに破綻するw

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/27(土) 22:41:41 ID:dllEL3EB0
バブル崩壊すら生き延びてるのはここだけ

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/28(日) 00:13:56 ID:rr2b53MP0
>>541
バブルで潰れたって聞いたことがないんだが、どこが潰れましたか教えてください

543 :名無しさんお金いっぱい:2010/03/28(日) 11:54:26 ID:Q+7ILCBV0
 528=隠れアンチアグラ教信者が自分の書き込みを具体的で当事者のリアルな書き込みだと
思っているとしたら、それは、お前の知的レベルが高校生のガキ以下であることを示している。
百貨店は不況、消費者の低価格志向などにより年々売り上げが落ちている、528の書き込みは
これと同レベルの業界全体の概観に過ぎない。全体がそうでも、その程度は時期、各店によって異なる。
例えば、名古屋地区の百貨店の2010年2月の売り上げは全体としては3%減だが、松坂屋本店は1.3%増である。
その理由は、北海道展の成功にあるとみなされている。こういうのが具体的な書き込みだ。
ただし、この程度の内容はネットで調べられる。北海道展の売り上げがいくらだったか、
今後、同種の企画がいつ行われるのか。これは、現場にいる者でないとわからない。
もし、書き込みがなされたらこれこそがリアルな書き込みである。
 話を安愚楽にもどすと、枝肉価格、市場ごとの頭数はalicですぐに調べられる。
だから、安愚楽に関する同種のデーターを出せと何度も言っているのに出さない。
 証拠もなく告発手続きも知らないくせに安愚楽を訴えると言うのと同レベルのハッタリで、
アンチアグラ教の連中はデーターを持っていない確信する。
アンチアグラ京の連中は、もともと知的レベルが低い上に、論争相手の事を調べるという論争のイロハも知らない。
安愚楽が、通販で小売りをしていること、マルキンに加入していること、
契約書に前年に比べて30%以上下がった時には、配当金が減額される可能性があると明記してあることも知らない。
最新の決算書も、契約書も読まずにきちんとした批判ができるはずがない。
バカは死ななきゃ直らないという立派なことわざはアンチアグラ教の連中にピッタリである。

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/28(日) 18:57:56 ID:RpMjmkhc0
>>543
じいさん引っ込んでろ!!!
現実が見えてないのはお前だろ!!
畜産現場も知らないくせにゴタクならべるなよ。
馬鹿は死ななきゃ直らないってアンタのことだろ?
数字追っかけてたら大丈夫なら、どこも潰れやしないって。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/28(日) 19:25:34 ID:GxOG60xP0
>>543
マルキン加入のソースは

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/28(日) 21:45:09 ID:KZYxQfEP0
アンチはなぜ告発しないの?
オーナーに遠慮なんていらないじゃんw

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/28(日) 23:40:14 ID:GxOG60xP0
>>546
マルキン加入のソースは

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 03:04:04 ID:twIhQZUj0
アンチは告発するとか言ってるけど
どうして何年も実行せずに放置なの?

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 09:13:52 ID:K2/PI9Ng0
告発しろと言ってるのは信者ですが

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 09:44:04 ID:Ytp6QIZt0
いえ、告発すると書いたのはアンチです。

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 15:28:05 ID:Er4Jt/FV0
告発したけど相手にされなかったんだよ
また暴れだすから、あんまり追い詰めるなwww

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 19:34:55 ID:nosE9fcX0
アンチは根性無なので告発していないだけだと思います
決定的な証拠をお持ちのようなので
一蹴されることなどありえないです

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 20:10:24 ID:aoO753Kq0
信者はそれしかいえなくなったな

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 21:33:11 ID:bwZPLTXJ0
>>547 これだけあれば十分だろ。
http://www.marukin-chuyu.com/products/marukin/shoyu.html

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 21:53:38 ID:aoO753Kq0
ハイハイ、アグラのマルキン加入のソースは脳内ですか

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 22:29:08 ID:a/mQWS9D0
アンチもしんどいね
マルキンネタで煽っても効果なしだと思うけど
そんな擦り切れたネタを再び持ち出さないといけないくらい
行き詰っているのかな
心療内科にでも行ったらいいよ

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 22:43:59 ID:X4WiiIR90
>>528
安心しろ、この程度で潰れるような負け犬農家は国が救済しても、どの道すぐに潰れるから
競争力の無いクズは淘汰される当然の流れだ

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 23:07:32 ID:aoO753Kq0
マルキンねたは、ジジイがふってきたんですが
ヤオハン、ジャパンミートのソースもなし



559 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 23:19:45 ID:aoO753Kq0
バブルで潰れたのもどうした、書き逃げか

560 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 23:35:45 ID:S+R1AnodP
まさかオーナーでもないだろうに
赤の他人が蒙るかもしれん損失の為にどうしてそこまで必死なの?

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/29(月) 23:53:10 ID:69Y69m9Q0
同業者や他の怪しい投資の被害者の書き込みが痛々しいね。
ストレスや不満のはけ口となってるスレだね。
ま、このスレは安全弁として必要か。

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/30(火) 00:31:20 ID:SIgY+51k0
自意識過剰なアホなオーナーだな
オマエラの金なんぞ興味ねーよ

アグラの原資に興味があるんであって、オーナーがどうなろうが全く興味なし
情弱がいくら吼えても何もでねーし
ジジイが関係者らしいから、チラチラと漏らす面白い話がな


563 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/30(火) 01:43:06 ID:AiNRYoCJ0
ほら本音が出たよ
アンチの煽り宣言
明日利益金が振り込まれるかドキドキしちゃーう

564 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/30(火) 01:52:43 ID:TH+CV2JkP
>>562
涙目乙w
んで、どこの和牛に身包み剥がされたの?
言ってみ?
みんなで聞いてやっからwwwwww

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/30(火) 08:53:36 ID:VWVvaNEv0
ミドルリスク、ミドルリターンだな
わかってやってるなら、他人がゴチャゴチャ言う事でもない
つか、貧乏人は指くわえて見てろって事だ

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/30(火) 13:10:08 ID:4RufHJKy0
初期のころはアンチにももうちょっと頭の良さそうな連中がいたもんだが

アグラ不安と2300万爺どっち信じるかって言われたら、嫌な奴だけど細かいデータと知識がある爺のほう信じるわ
不安の言ってることはただの感情論だし
レス見てみるとそれなりに長くやってる和牛農家らしいが、ろくに経済の知識も無いのに変なプライドを持たれてもねぇ

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/31(水) 21:27:53 ID:M8M0rioI0
ジジイの情報といえば
2年続けて売り上げを減らしているアグラw
投資金を売り上げに計上しているアグラw
東京商工リサーチw
http://www.tsr-alevel.com/
ヤオハンw
http://www.yaohan-net.co.jp/chirashi/index.html
 アグラの肉なんてねーよ
ジャパンミートw
http://www.japanmeat.co.jp/category/1266223.html
 アグラなんて取引先ねーよ

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/03/31(水) 23:44:43 ID:hGfpOwpF0
だからそんなやつ相手にせず
早く告発してアグラが破綻したら
アンチの勝ちでいくらでも罵倒できるでしょ

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/01(木) 03:30:21 ID:BvxGhCMQP
指くわえてみてるのが悔しくてタマランのだろう
ここで泣き喚くぐらいは大目に見てやれよ

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/01(木) 13:03:26 ID:nmYg3Y7q0
入金されてたよ

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/01(木) 18:57:03 ID:JCtna0ma0
>>567
はいはいすごいじょーほうだねw

これ以上悪化しないうちに精神科へ行くことを薦める、マジで

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/01(木) 21:49:26 ID:dyJjSjzx0
3月末6万円おーきに
アンチもやればいいのに

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/01(木) 22:15:44 ID:JCtna0ma0
アンチの大半はその日の生活でいっぱいいっぱいのアグラ不安みたいな零細農家さん達だから仕方ない
外食する金すら持ってないような貧乏人に投資しろなんて酷な話してやるなよww

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/01(木) 22:43:14 ID:BvxGhCMQP
ここで暴れる労力をコンビニのバイトにでも生かせば
すぐに若葉の30万ぐらい作れるだろうに
まあ頭悪い上に労働がキライの底辺じゃどーしょうもないかw

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/02(金) 13:38:01 ID:8jDCGYOL0
やっと解約金が入りました。半年もかかるようですから噂道理危ない状態なんですね!
これで枕を高くして寝れます。もうこんな怖い思いをするのは沢山です。
満期まで待とうと思っていましたが・・・・・・・・・
後で後悔するより離れてスッキリしました。

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/02(金) 18:24:55 ID:iUSSJs1k0
アンチさん煽りの成果ありだよ!
やっとひとり解約したネ!
アンチさんは告発できないのなら
不安を煽ることでがんばるしかないよネ!!

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/03(土) 08:56:26 ID:ZbPTTSz70
>>575
で、満期まで潰れなくて一生の後悔が残ると・・・

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/03(土) 09:23:45 ID:abGAqkMP0
先月に配当金もらえました。
そのお金からアグラのカレー買って見ます。
悲観論者さんも食わず嫌いはいけないですよ。
オーナーになってみればどうですか?
匿名で吼えているだけではカッコ悪いですよ

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/04(日) 09:45:05 ID:xKCnYVPj0
あとどのくらい待てばアンチは告発するのかな
するなら早いほうが良いに決まっている

580 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/04(日) 10:24:00 ID:BTkGu6Jd0
 544はアンチあぐら教信者の中でも最高のバカ者である。最初は何が言いたいのか不明だった。
しかし、しばらく考えた後、その理由がわかり、唖然とした。こいつは、事業を行い資金を集める企業と
投資家の違いがわからないのである。企業なら、常に現場をチェックしなければならない。
しかし、投資家はそうする必要はない。南アフリカやブラジルの投資信託を買っている者が現地の企業の現場を
自分で調査するはずはない。そうしたら、莫大なコストがかかり投資にならない。
 データ^だけを追いかけていればいいのなら、誰もつぶれやしないという文章は
四股をしっかりやっていれば、誰も三振はしないと書いているようなもので。小学校の作文と仮定しても落第点である。
 投資家が失敗したときに蒙るのは損失であり、投資家がつぶれるなどという日本語はない。
投資のことなど何も知らず、もちろん投資の経験も、そして、おそらくは投資する金もないやつが
投資のスレッドに書き込むな。投資家にとっては何の参考にもならない。
 567の書き込みについてだが、売り上げは減っているが、コストダウンに取り組んだ結果、
黒字を確保しているし、集めた金を売り上げに計上しても何の法的問題もない。
その他の点については435で反論ずみである。

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/04(日) 13:28:37 ID:T4Us/ClE0
損した人誰も居ないのになんでこんなに非難されてるの?

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/08(木) 07:01:43 ID:uN9NXR4R0
金さえ貰えれば、原資は無視していいんですか?

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 00:01:01 ID:lkJbyUyWP

コイツ最高にアホ
ワケもわからず何にでも首つっこむなつーのw

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 01:13:26 ID:LiicwpzQO
信者には原資は禁句なんだな

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 02:06:49 ID:3HpQj2Z00
アンチはあぐらを告発しなくていいんですか?
オーナーも含めてぎゃふんと言わせてやりましょうよ

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 10:02:06 ID:LiicwpzQO
受益者じゃないし、ジャーナリストでもないので告発は出来ませんので、工作員のオマエが代わりにやってくださいな

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 15:37:25 ID:kVDd4T230
>>1
知らん

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 15:54:43 ID:8ySaXKPg0
そもそも告発すると宣言したのはアンチ
できないならできないで無理ですできませんと泣き入れろよ

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 15:55:03 ID:4+FsYdgT0
無理ですすいません

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 17:01:32 ID:LiicwpzQO
オレは告発するなんて一言も書いてないが

工作員は都合の良い解釈しかしないからな

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 22:21:32 ID:tideEcVe0
いやー、ここはアンチとそれ以外が拮抗してるから長続きするんだろうね。

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 22:50:44 ID:W25yOBXW0
アンチは都合の悪い書き込みは読み飛ばすからな

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 22:51:15 ID:4OecI8/m0
拮抗というかどう考えてもアンチは馬鹿
破綻するする詐欺だよな。現実はもう何十年も破綻せずちゃんと続いてるのに
まあ日航の株券だって紙切れになるんだし、いつかはあぐらも破綻するだろうねw
いつがないからまったく説得力がない馬鹿の戯言になってる


594 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 22:53:00 ID:4OecI8/m0
ちなみに今のところここに投資して損した人はいないんだし、
そんじょそこらの商品よりよっぽど優秀だという実績は残ってるね

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/09(金) 23:51:35 ID:lkJbyUyWP
貧乏人どもが、いかに泣き叫ぼうが今日も安愚楽は安泰ってワケだw

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 00:39:50 ID:enVjWmjD0
申し込んでも翌月分にまわされたり
完売したとかで断られたりすることもあるので
詐欺ではないと思うけど
そこんとこどうなの?

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 00:41:18 ID:Mi0Dknqg0
>>584
原資なんてとっくに抜いてますが


598 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 11:32:13 ID:lXk+7NKw0
>>596
それなら信用できる
アンチの言うように詐欺や自転車操業なら有無も言わさず契約させようとするだろうし
堅実に計画を立てて融資を募ってるなによりの証拠なわけだ

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 12:45:09 ID:jIWkmu6K0
1.マグラの存在が疎ましい和牛食肉業界の関係者
2.かつてマグラで嫌な思いをした元職員、元契約農家
3.すでに破綻した和牛預託商法の元職員、被害者
4.その他に出資して大損こいた投資家
5.取り付け騒ぎ⇒父さんを目論む愉快犯
                    
          大体こんな感じでおk?

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 18:07:25 ID:M+CwKRoMO
さげないで上げれば(笑)

全部ハズレ、知りうる情報を書いているだけ
危機管理上、アグラは業界1位だから状態を知っておかないといけない

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 19:40:44 ID:0zjwNbjX0
>>600
アグラちゃんは告発されたらつぶれちゃうの?

602 :360:2010/04/10(土) 20:20:41 ID:meUjuoek0
国が資金足りなくなって国債をガンガン発行しても、国家が破綻しないのと同じでさ
赤字だの借金だの景気や業績が悪いっても、それがいつ破綻するかなんて分からんて。
アンチが言う「業績不振だからいつか破綻する」っていうもしもの話ってのは、
どんな企業にも言えることでさ、いくら騒いでもあまり意味ないんだよね。
重要なのは「いつか」って「いつなの?」ってことで、これを断言できる人っていないと思うよ。
投資家は自分が契約している間だけ、破綻せずに契約どうりに配当受けていればいいだけだから。
投資家にしてみたって、アグラがこの先もずっと投資するに値する企業か?ってのは不確定だと思う。
今のうちならまだ大丈夫と思ってオーナーしているだけで、破綻しないという保証までしてる訳ではないでしょ。



603 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 20:44:50 ID:5R+EoFt50
うーーん
わかりやすいな!

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 21:38:53 ID:/0roTURt0
アグラって評判悪いんだな。
まぁ、俺もいい話は聞かないけど。

社員待遇がよくないらしくて、サービス残業は当たり前、役持ちになると
サービス休日出勤も当たり前とか。

離職率も高いし、コスト削減のもとに、社食もなくなったし、給料も下がったとか。

でも、それでも農業・畜産関係では給料がいいほうだとか。

しかし、気持ち割引した高い肉を半強制的に買わされたりとか。

「残業代をきちんと出してくれるならそういう肉も買うのに」ってさ。

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 22:13:10 ID:+6VSRHRB0
あぐら怪しいと思って買わなかったんだが、今となってはあぐら買えば良かったと公開しています。


606 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/10(土) 22:31:39 ID:Mi0Dknqg0
アンチは頭悪いし、金もないから投資ってものがわかってないか経験もないんだろう
おれは去年ソフバンの社債を買ったが、誰もこの先ソフバンがずっと安泰だなんて思ってない
あくまでも2年という契約の間には潰れないだろうという判断
アグラだって10年ものなんてあっても手を出さないよ。10年先なんてわかりやしないから
2〜3年なら大丈夫だという判断でやってるだけ。当然、この判断が外れるときが来るかも知れないが、
それはそれで構わない。投資ってそういうものだから。一応、今は何の問題もなく配当を手に出来ている
いい投資先のひとつってだけだよ

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 01:14:22 ID:Z5lYexB/0
>>604
ま、ぶっちゃけソッチ関係の評判なんてどーでもいい
投資する気はあっても、就職する気ないからw

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 06:59:33 ID:GgzHQXGe0
成績が良く、検査も監査もしっかりして、常に成績を公開していればいればいい投資先だろう。

何故公開もしていなく、監査も検査もない所を投資をあおるのですか?

大量繁殖は事故が多いと聞いています。肺炎、下痢、死亡事故率5%以上あれば融資はされないそうです。
成績が良いのであれば市場価格の7〜10倍で買ってもらう必要はなく、そうしないと
回らない状態なのでしょ。

関係者の醜い煽り目に余ります。



609 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 08:12:51 ID:wDj32QubO
アグラ不安に煽られて、関係者が危機感をもったんだろうね

sage必死でスレ流し工作してますから分かり易い

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 09:33:56 ID:mn8qY7il0
だからさあ〜
正義感あふれるアンチさんたちは
告発してあぐらを倒産に追い込めばいいんだってばさあ〜
早期決着つけないのはどうしてなんだよ〜
オーナーに逃げる時間を与えなくていいじゃん
こちらは外野だからそれを楽しみにしてるんだよね〜

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 11:28:24 ID:bcXHw3sR0
>>604
金も知恵も学歴も資格も無い無能者は低賃金低待遇でこき使われて当然
文句がある奴はさっさと転職なりすればいい
転職できるスキルが無いなら諦めろww

612 :360:2010/04/11(日) 11:53:41 ID:8T0mXnoh0
上げでもsageでも構わんけども

アンチってアグラって会社を毛嫌いしてて感情で熱くなってんだと思うし、
まぁ情報なりデータなりもあるとは思うけどさ、
投資家ってのはアグラが糞会社であろうが契約さえ守ってくれりゃ後はどうでもいいのよ、
それをアンチがアグラって会社そのものを叩くのと同じように
投資家を叩こうとするのは筋違いなわけよ。

それに、来年破綻?いや5年後?いやいや30年先でも経営続いてるって?
こんな不毛の議論いつまで続けても全然無意味w


613 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/11(日) 12:04:02 ID:NJVdlbfk0
 アンチ安愚楽教の信者がが書き込めば書き込みほど馬鹿さぶりを暴露するだけである。
582、お前の文章はまともな日本語になっていない。金とは何を指す。配当金のことか。
原資とは、出資金のことか?それとも、安愚楽の支払能力のことか。出資者はリスクを承知の上で投資しているし、
安愚楽の支払能力についても決算書を持っているものは別に不安を持ってはいない。お前は、結局、何が言いたいんだ。
 586は544を上回る無知なバカモノである。まず、受益者が告訴などするはずはない。直接の被害者でないと行動できないのは
告訴であり、告発は手続きを満たしていれば誰にも可能である。マスコミが告発するというのは言葉の慣習的用法であり、法律に裏付けられたものではない。
刑事訴訟法239条を読めば、そのことは明らかである。アグラ不安が典型だが法律に無知なバカ農民の無知と醜さは救いがたい。
これで、正式の告発なぞできるはずがない。
 法律と経済に関する無知が暴露されると、608のような奴が専門家面をして怪しげな情報を書き込む。
噂では仕方がない。検証可能なデーターを出せ病気、死亡事故率5%以上は融資しないというのはどの金融機関のことだ。具体名を出せ。
バブルの崩壊のとき、追加担保を求められたり、貸しはがしにあったりして倒産した企業は数多い。
金融機関ぬ融資を求めるか、直接出資を求めるかは、その企業の経営方針の問題であり、きちんと配当を払い、
満期になったら出資金を返還希望者に返済すればいいだけの話である。安愚楽の枝肉価格さえ知らないものが
さらに、調査困難な、罹病率、死亡率を知っているはずがない。もし、知っているというのなら第三者が検証可能な形で、時期を明示した上で
安愚楽全体、もしくはそれに近いデーターを出せ。1委託牧場だけのデーターでは不十分である・
 関係者の醜い煽りは目に余るという言葉は、はったりを書き込んで憂さを晴らすしかない貧しく、哀れな、アンチアグラ教信者のバカ農民に当てはまる。


614 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 12:17:34 ID:wDj32QubO
出た情報乞食のジジイ
相変わらず中身がないレス

誰も投資者なんて相手にしてないのに
アグラの牧場について書いているのにバカみたいに過剰反応して見苦しい

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 12:23:15 ID:bcXHw3sR0
>>614
簿記3級レベルの知識すらないうえ、揚げ足取りしか出来ないヘタレアンチよりはるかに中身あるがなww

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 12:44:54 ID:gdZIbNhW0
アンチは告発しようとしたが全く相手にされず
そのことがあぐらが詐欺会社でない証明となってしまうことを怖れ
告発についてはスルーを決め込み
のらりくらり告発を引き延ばしているように装って
己のストレス発散のために煽りつづけているだけ

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 13:05:19 ID:400yIBLj0
アンチは根本的に知能指数が低いよねw
もう何年も同じこといってて失笑でしかない
そりゃいつかは破綻するんじゃないですか。アグラに限らずどんなところもね
危ない、破綻するなら「いつ頃なのか」とちゃんと時期明示できないと意味ないよ
そのぐらい少ない知能でもわかるでしょ?
ここに投資している人間とアンチでは知能も投資家としての経験も違いすぎて話にならないわな
馬鹿はいつか破綻するという小学生レベルの念仏のみしかできないのかな


618 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 15:42:41 ID:dPZHoXiX0
>>614
>誰も投資者なんて相手にしてないのに

ここは投資一般ですが???

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 15:46:30 ID:wDj32QubO
だから何?
原資の牧場経営話はしないでほしいのかw

オマエらが勝手に火病おこしているだけだろ

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 16:36:24 ID:Z5lYexB/0
さすがにアンチの数もぐっと減り
今、粘着してるのはまともな知識すらない、この電話だけだな
相手にする価値すらないでしょうな(笑)

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 17:26:23 ID:wDj32QubO
その割には、気になっていつも突っかかるのは何故かな

無視できない、口だけのアグラ信者w

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 17:59:45 ID:BxHCUN9L0
>>619
日本語理解できますか?
投資家が多く出入りする投資一般板で
誰も投資者を相手にしていないと公言して書くから
頭大丈夫かなと思っただけ
原資の話はどこから出てくるの???
過剰反応しているのはあんただろ

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 18:39:44 ID:kNESklIjP
な?
いつもの電話だろwwwww

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 18:41:10 ID:wDj32QubO
お前ら、何に投資しているか自覚あんの

繁殖和牛だろ

最後の和牛商法
話し逸らしてばかり

しかもノーブランド和牛で、しかも何処へ流通しているか不明な得体の知れない経営

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 21:37:07 ID:uOj+ZEdF0
30年も実績があるならウンコにだって投資する

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/11(日) 23:05:40 ID:wDj32QubO
別にそれでいいんじゃないか、オマエの金だもん
うんこ=アグラの認識なんだな

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 02:21:32 ID:iykpZMAs0
携帯片手に朝から晩までご苦労なこったなw

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 06:27:54 ID:UjdOUFcGO
工作員の足掻きが面白いからな
誰一人として和牛商法に触れないからな

テレビでアグラの預託牧場出ていたが、題名が不満足な価値w

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 08:56:01 ID:/7JrsjXF0
携帯君ってもしかして
ゆとりちゃん?

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 16:10:22 ID:FT0EjRkq0
なんじゃそれ!???

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 20:03:26 ID:iZxEKCoC0
>>629
根本的に頭悪いんでしょ
片や数十年の実績のあるあぐら
ここに投資して損した人も皆無

片や馬鹿のひとつおぼえでみんなから馬鹿にされるだけの馬鹿アンチ
馬鹿にされないためには「いつこのシステムが破綻する」ぐらいは書けないとな
その説得力あるデータがあり、それが当たるならみんな少しは見る目変わるのに、
データもなけりゃ当然「いつ」も言えない
ただ危ないwみたいな馬鹿のひとつおぼえ
もうフルチンで特攻してるだけなのも自覚できないほどになってるんだろうね
誰かがせめてパンツ履いてから出直せといってあげないとかわいそう

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 20:20:39 ID:jI21agAX0
システム的には今までの実績にかかわらずいつ破綻してもおかしくない

ってことがそんなにヒステリックになるような事実かねぇw
ちなみに「いつ破綻してもおかしくない」=放漫経営だの、現在において財政崩壊してるとかいう意味じゃないからな。
相場価格に左右される牛肉とその買取というシステムの構造上、一般の企業や投資スキームより安定性が低いってだけの話だ。
そんなことはまともな投資家なら誰でも知っていること。

あとは、そのリスクとリターンのバランスがよいと思うなら投資すればいいし、バランスが悪いと思うなら投資しなければいいだけの話だろw

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 21:08:04 ID:UfOTSuYn0
ホテル経営ってのは金かかるよな。
どう考えても利益だしてるとは思えないんだよな。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/12(月) 21:34:39 ID:cqIRbmPn0
「いつか破綻する理論」で言ったら、日本の国家体制もいつか破綻するからな
アンチの言ってることはノストラダムスの大予言や新興宗教のお誘い文句レベルの胡散臭さ

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 00:22:48 ID:gMXJbWRj0
まだ日付入れた分だけノストラダムスのほうがマシなレベルw
ここのアンチさんなんて日付ないんだから



636 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 06:50:34 ID:2juGo/TBO
火病ぶりが酷いな

アグラ預託農家は泣いていたな
6年連続赤字で

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 07:30:57 ID:B+VbLZzTP
出資者は自分が損をしなければ良いのであって、農家が自己破産してもどうも思わないだろう。
農家の人生なんて知ったことではない。農家が損して自分が得するのなら、農家は損しろと思う人が多数だろう。

と、光通信の株主の自分は思う。

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 07:45:51 ID:wM9aBv5b0
アンチにお願いしたいのは
投資に役立つ情報をお願いするよ
ここはアンチのグチる場所じゃない

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 08:39:13 ID:Vth+SRZg0
>>638
電話の低脳アンチに期待しても無理w

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 10:50:55 ID:dyUDYfkF0
>>636
BSE以来、赤字続きで初めての黒字になったっていってたろ?
良くなってんじゃないの。
まあ、農家のがんばり次第なのでは?

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 11:49:47 ID:2juGo/TBO
その代わり借金5000万円毎日16時間365日働いて手取り300万しか残らないわけで(泣)わけですよ

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 13:19:36 ID:kHoKoeJn0
別に底辺農家がどうなろうとこっちには関係無いし
競争力の無い奴は淘汰される、それはどこの業界でも同じ
自分の努力が足りないのをアグラのせいにして現実逃避するのはやめろ

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 15:06:15 ID:2juGo/TBO
アグラのせいじゃなく、アグラの契約牧場の話しですが、詭弁で話しをそらすなよ

オマエの話しぶりだとアグラ契約牧場は底辺しかいないのかよ

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 15:33:36 ID:ilcjZJVd0
契約牧場の話は聞き飽きた
そんなに話たいならブログでも始めたらどうだい
わざわざここへ来て書き込む目的はひとつしかないね

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 17:34:00 ID:2juGo/TBO
飽きる早いな
じゃ個体識別番号の話しもう一回やろか

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 20:19:42 ID:gMXJbWRj0
アンチが幼稚園児並の知能しかないのでアドバイス
投資家は別に農家のことはどうだっていいんです
冷たいようだけど、自分が投資した期間においてあぐらが存続してればいいだけなんで
いつもピントがずれているんだわ
ピントが合わし、その上でここは危ないからいつ頃には破綻するということを説得力を持って
いえるならいいけど、そうじゃないならもう恥晒すだけだから退散したら


647 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 22:08:55 ID:OO4lF2U8P
パソコンすら買えない底辺の携帯が投資板に出入りする不思議w

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 22:10:32 ID:izYOeoHJ0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      救済銘柄【6898】トミタ電機
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


649 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 22:42:52 ID:qfT1jdZn0
>>じゃ個体識別番号の話しもう一回やろか

粘着していることは自覚しているようだから
さらに性質が悪い

650 :KingAgura(めざせ):2010/04/13(火) 22:44:21 ID:Mr7j0LUn0
5年目、1年ぶりくらいにスレに訪れた。あまり書き込み内容は変わってない。
でもそろそろあぶねーだろーと思ってやっぱり不安です。
でも投資金額が2000万以上いっちゃってて怖いのが正直なところ。
でも書き込み内容が変わってないのでまだいけるというのが本心。
つまり自分でも自覚してるんだけどチキンレースみたいなもの。今だいたい安愚楽の配当が5%だけど8%に
なったら危険水域。10%になったら撤退(たぶん時既に遅し)と自覚はしている。あとはここの書き込み内容が依然と変ってるか変って
ないかが自分の安愚楽投資に対する指標です。
kikoko83さんの書き込みはたぶん本当だと内心思ってるのでやっぱり怖い。でもkikoko83さんの書き込みから
もう3年?は経ちますよね?だからこれはやっぱり人間の欲との戦いだとも思う。
ここでみなさんが警鐘を鳴らしていただけるおかげで投資者が急激に増えないので
自分の安愚楽寿命も伸びるのではないかと勝手に解釈しております。

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 22:54:11 ID:2juGo/TBO
久しぶりに社員以外の書き込みですね

罵るしか能がないアグラ社員と違ってマトモですな

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 22:55:51 ID:Vth+SRZg0
こちらもリスク背負ってる事は自覚してるんで
反アグラの有益な情報は望むところなんだが
例の電話みたいなのはホントじゃまでしかない

653 :KingAgura(めざせ):2010/04/13(火) 23:24:11 ID:Mr7j0LUn0
どうも、以前書き込んだのがパートいくつ?だったのか忘れました。
探したんですがすぐ分からないのであきらめました。
風呂入ってて自分の書き込みに反応あったのでちと嬉しい複雑な気分。
みなさんのお役にたてればとまた書き込みたいと思います。
今月満期のコースをまきば桜コース+50万で継続しちゃいました。
欲と後ろめたい気持ちとの戦いの中、現時点現状況を鑑みて欲が勝利しちゃいました。
継続コースの得点が前回より条件が悪くなってた(もらえる特典がすくなくなってた)
んですが、これをどう受け止めていいか判断に迷ってます。どんぶり勘定ではなく、
半永久的存続を意識した特典付与減少なのかどうか。。。

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/13(火) 23:56:42 ID:qfT1jdZn0
>>653
敵とみなした者すべてが社員や工作員に見える携帯電話君は
当時はいなかった?と思いますが気にしないでください
KingAgura(めざせ)さんと同じような気持ちで投資している人も多いはず
時間のある時にでもまた書き込みしてください

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 01:38:33 ID:aaDcr9qg0
投資ってどんな商品もリスクがつきものなんだぜ
株をやろうが為替をやろうが不動産やろうが・・・
サブプラでほとんどの投資商品がボロボロになったのに、ここは
きちんと配当を投資家に払えただけでも優秀だよ
そこまで悲観する必要はない
もちろん、今までの実績が素晴らしいからとこれからの保証もないので
その辺は各自のリストとリターン判断でどうぞ

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 09:02:30 ID:pRQfQZAJO
そうそうリスク判断は自分で
牛肉価格がBSE以後最低価格になったのにな
アグラで、なんかよい情報なんかあったか?
配当は同じなのに、リスクは毎週変わりますよ

オマエラはアグラの有益や情報だせばいいのに
ネットで検索してもアグラに不利益な話しばかりだが

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 10:38:31 ID:yv96zxLF0
で、アンチは告発するって話しはスルーですか
進捗状況の報告よろしくね

658 :360:2010/04/14(水) 14:12:46 ID:tD72bI7q0
俺は今までアンチでも擁護派でもなく中立の立場から眺めてきた。
この会社の「オーナー制度」とは一体どんなシステムなのか、
結局これは一種の資金集めであり出資法に抵触しないために考えられた
いわば隠れみの的なものではないのか?
表向きはオーナーとして繁殖和牛の権利として金を出し、数年後満期になって買取してもらう。
しかし今までの実情は出資額と買取額はイコールであり、誰にも損をさせず問題を表面化させずにきた。
つまり暗黙に元本保証をし、オーナー制度とは名ばかりのものであるように感じざるをえない。
この資金集めは出資法に触れないだろうか?識者の意見を求める。

出資法参照(http://www.houko.com/00/01/S29/195.HTM
(出資金の受入の制限)
第一条  何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくはこれをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。

(預り金の禁止)
第二条  業として預り金をするにつき他の法律に特別の規定のある者を除く外、何人も業として預り金をしてはならない。
2  前項の「預り金」とは、不特定かつ多数の者からの金銭の受入れであつて、次に掲げるものをいう。
一  預金、貯金又は定期積金の受入れ
二  社債、借入金その他何らの名義をもつてするを問わず、前号に掲げるものと同様の経済的性質を有するもの

アンチ側はこの辺りからの切り崩しを計ったらどうだろう。w


659 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 14:55:42 ID:FqTbaBhG0
>結局これは一種の資金集めであり出資法に抵触しないために考えられた
>いわば隠れみの的なものではないのか?

そう。その通りかと。おっしゃる通りです。
で、ご指摘の「出資法」の適用を受けるのではなく、「預託法」の適用を受けるために、
(隠れ蓑として)一応、生産→肥育→出荷→加工販売という、
一貫体制の事業モデルを確立しているんでしょうね。

アンチの人たちは、よく枝肉の価格下落とか、利益性を問題にして
「立ち行かない」と攻撃していますけど、そもそも一貫体制を導入している目的が違うんだから、
生産・出荷から利益が出る・出ないは問題外。
まあ、もちろん利益が出た方がベターですけどね。

利益はともかく、一応はまっとうなビジネスモデルを構築して、
『預託法』の適用を受けることで、法的リスクを回避している。
さすがに毎日牛肉ばっか食ってるからか、経営陣、頭いいですよね^^

でも、とりあえずここを選んでよかったと思ってます。
一時期多くの実体の伴わない所が乱立しましたが、今続いているのはここだけだし。
その理由については、中の人しか知らない大人の事情が、実はいっぱいあるんだろうけど、
一般投資家としたら、とりあえず、被害受けてないし。ここ選んでよかった。

これからも、うまく頭を使って、(あまり目立ち過ぎないように)長続きして欲しいです。
あまり目立ち過ぎると、必ず世間から叩かれますからね。

660 :360:2010/04/14(水) 15:16:17 ID:tD72bI7q0
>>659
なるほど、この「預託法」ですが、
アグラがとっているオーナー制度では繁殖和牛の売買(買取、預託、買戻し)
ですが、もし仮に売買としての実体(経理的処理)が無かったとしたら、
それでもこの預託法として認めることはできますか?


661 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 15:24:06 ID:pRQfQZAJO
でアグラは何から利益得ているのかよ

加工っても委託だし
肉を販売して売上を上げているわけでもないしな

預託法でいえば、預託されている繁殖和牛の価値がオーナーの投資金にたいして著しく低く預託法抵触している可能性がある
別にオマエラの金だからどうでもいいことだが

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 16:01:58 ID:o3OgRuhJ0
>>661
また携帯君か
お前らの金だからどうでもいいとか言っておきながら、なんで毎日毎日飽きずにこのスレに来るの?馬鹿なの?
投資はそもそも自己責任でやるものなんだから赤の他人がとやかく言うもんじゃない
アグラに文句あるんだったらブログでも立ち上げてそこでやってろよ

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/14(水) 16:07:45 ID:pRQfQZAJO
アグラに興味があるのであって、オマエラの金はどうでもいいと何回書けば、オマエラは納得するの?

肝心なアグラの利益には答えないで話題逸らしてばかり

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 03:00:54 ID:cOSccrCd0
最近、やたらTVCMを目にするようになって、ググって、ここに辿り着きました。


普通に考えて、一頭単位で牛のオーナーになるのは、かなりリスキーなことだと思うんです。

まず、どの牛を買うか、という選択には技術が必要で、オーナーになる人には無理だし、
その牛が病気になったり、好調ペースで無事に子牛を産み続けられなかったり、
産まれた子牛が売れる前に病気になったり死んだり、子牛の売れる値段が変動したり、etc・・・

にもかかわらず、ここは極めて安定したペース・金額を、子牛の売却益として振り込んでくる。
ということは、
奇跡といってもいいくらい、高度な技術によって安定した畜産を実現しているってことですか?
それとも、
スケールメリットによってリスクを平均化するとか、牧場サイドがリスクを取っているのでしょうか?

また、莫大な数の牛を1つの牧場で抱えているという、
この日本では信じられないほどの大規模な畜産事業が、
今まであまり注目されなかったのは、どういうことなのでしょう。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 06:41:15 ID:Sg4zEGgP0
同和、創価、自民党と繋がりがあったため
詐欺まがいと認識しつつもあまりにも巨大になりすぎたため、急にはバンザイできない
注目されると困る状況か、まだ大物の資金が残っているか

ここに書き込んでいるオーナーも認識しているが、安定的に振り込まれる小銭にめがくらんで手放したくない
ギリギリのチキンゲームを楽しんでいるので内情を知られて急な変化をされるのを物凄く嫌っている
アグラ不安がマスコミ一斉にアグラ情報を流したため、マスコミ、財界のアグラオーナーが必死に書き込んでいる状況

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 06:51:03 ID:iKYNnE+lP
近未來や電電のケースでは、否定派が第三者が納得出来るデータを提示して肯定派を圧倒していたが、
ここは否定派が肯定派からデータを貰っているような現状。
更に余計に心象が悪くなるレッテル貼りをしているんだから、始末に悪い。

否定派はもう少し、他人が自分の文章を見てどう思うかを考えた方がいい。
観客としては今の状況は楽しくない。

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 07:46:23 ID:cOSccrCd0
なるほど・・・どうして最近、TVCMが増えたのか、だいたい察しがつきました。

この手の話では、印象操作を行う輩が跋扈するよね。
とくに良く見かけるのは、
・配当を受けとったことや、その嬉しさを馬鹿っぽい口調でアピール
・自分はこれだけの金額を突っ込んでいるが、不安はないということをアピール
という内容で、あくまでも「個人の感想」という体裁を取っている。
何かマニュアルでもあるのか、それとも、同一グループのやり口なのか。

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 08:12:25 ID:iKYNnE+lP
1レス返答があっただけで、「だいたい察しがつきました。」とか、
ID:cOSccrCd0は、あぐら以前にネットをやってはいけないレベル。

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 08:23:43 ID:cOSccrCd0
レッテル貼りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 08:42:55 ID:ch84wkctO
朝から一段と香ばしい馬鹿誕生。
アンチも、こんな馬鹿が味方になっても嬉しくないだろう。
やっぱりアンチは馬鹿ばかりだと、ジイサンが喜ぶだけだぞ。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/15(木) 17:36:31 ID:cOSccrCd0
レッテル貼り

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/16(金) 02:34:43 ID:nQax3+6b0
アンチは妄想書き込む暇あったら
早く告発したらいいだけじゃん
告発するって書いてたじゃん
何をためらってるの
もしかしてビビリとか?

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/16(金) 05:25:44 ID:o1ouy/Cl0
政権が民主党だと言う事忘れるな!大臣の個人事務所に告発しておくから

こんなのが長続きしないように・・・・・

農水省の中堅官僚に接触したけど、自分がつぶされるので大臣の指示があれば動けるそうだ。

民主党も支持率落ちているので動くだろう!

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/16(金) 06:18:52 ID:oBvorTDo0
民主党がJALに何をやったか・・・を考えろよ

JALは政府が介入してチャンスを逃しまくりでズタボロになったぞ


675 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/16(金) 11:59:21 ID:hM6zVcIr0
うひょ
大臣の個人事務所に告発だってよ
大臣を動かすだけの告発文公開してよ

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/16(金) 12:23:28 ID:W9JYzdjZP
大物キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
 
コテ鳥付けて今後も随時報告ヨロ
 
 
 
 
できるのであればw

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/16(金) 17:27:12 ID:UEq0qmLOO
情報乞食バカ共に情報くれる必要はないよ

後は水面下で

アグラは政界、マスコミに顔が利くので慎重にやってくれ

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 01:58:59 ID:YWhU1ln00
そうですよね
かなり前から告発するって言った人は
いまだに何の報告もなく水面下ですものね

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 15:42:03 ID:lTUAAhFJO
オマエは、気になって仕方がないんだ

毎回同じ書き込みしか出来ないようだけど

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 17:00:51 ID:tGUS8E7CP
大臣の個人事務所に告発(笑)
農水省の中堅官僚に接触(爆笑)

携帯君にもこのぐらいスケールの大きい話をして欲しいねw

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 17:32:14 ID:g+PynYzv0
TVCMばんばん流しているのだから、それなりの後ろ楯があるんでしょ。
ヤバかったら広告代理店が断るって。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 17:59:24 ID:lTUAAhFJO
なんすか、後ろ盾ってw
CM流して潰れたKSDがありますが第二電電もな

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 18:03:16 ID:g+PynYzv0
第二電電は潰れてないぞ。いまのKDDIだよ?

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/17(土) 19:04:23 ID:lTUAAhFJO
平成電電の勘違いだったな

685 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/18(日) 17:43:35 ID:AGcSUS8A0
 法律を知らないものが偉そうな口をたたくな。出資法の件については決着済みである。
和牛商法事件の時に結成された安愚楽共済牧場被害対策弁護団が結局安愚楽を告訴できずに
解散したことがそのことを示している。新たに弁護士を雇うか?アンチ安愚楽の貧乏農家にそんな金ないだろう。
預託法は特定の業種ではなく、その業種と契約した人々を保護するために、詳細な契約書の交付と
クーリングオフ期間の設定を義務付け、これに加えて、出資金の返還要求その他の行為を禁止したものである。
バカ農民の理解はまったくの誤りである。661が、投資金額の目減りを法律で取り締まれると信じているとしたら、
そのことは、こいつが投資経験のない、つまり、投資なぞできない哀れな貧乏人であることということだ。
安愚楽について知りたいから書き込んでいるという。つまり、安愚楽について、出資者以下の知識しかないということだ。
それで、安愚楽の経営の内実がわかるはずがない。個体識別番号は2003年から義務付けられているが、
投資者でない限り、安愚楽に問い合わせようがないから、アンチ安愚楽はどうすることもできない。
 アンチは、絶対に安愚楽を告発できない。刑事訴訟法239条を見れば明らかなように
法的な意味での告発は、本人、または、その代理人自身が、行わなければならない。法律に無知なバカ農民におれができるはずはない。
更新の際に安愚楽の配当金が下げられているという情報も怪しい。私は、300万円3つ、200万円2つの計1300万円更新したが、
配当額が引き下げられたことは一回もないぞ。



686 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/18(日) 18:51:48 ID:DWgq3XLd0
> 私は、300万円3つ、200万円2つの計1300万円更新した

宣伝乙

だいたい、安愚楽に何の問題もなければ、
> 安愚楽共済牧場被害対策弁護団
なんてものが結成されることなんて、なかったわけで。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/18(日) 19:07:25 ID:WQKLZAQQO
相変わらず罵っているだけで中身なし
あと論点ずらし

688 :360:2010/04/18(日) 19:59:48 ID:JAGHMF3C0
結局この手の話って被害者が発生して初めて公になって事件性が問われる。
被害者が皆無の現状ではなんとも…
ただしこの先、近い将来に被害者が発生しうるのか、その時は単なる会社の破産なりで
元本回収を諦めるだけなのか、それとも刑事事件なりに発展するのか、
どっちだと思う?


689 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/18(日) 20:16:05 ID:DWgq3XLd0
被害者っていう呼び方は不適切だと思う。
失敗者でいいんじゃないかな。

パチンコや競馬で負けても「被害者」ですか?

690 :360:2010/04/18(日) 20:38:18 ID:JAGHMF3C0
>>689
なるほど、そうかもね。
ただし、パチンコや競馬ってのは世間一般には合法であるものとして
周知されているものだけど、これはどうだろうか。
法的には未知のジャンルな気もします。
出資法に対して預託法の法整備がいまいちで抜け穴が多そうな感じがします。


691 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/18(日) 22:04:36 ID:DWgq3XLd0
そういうリスクも含めてギャンブルやってるんでしょ?

いざ負けたら、
知らなかった・騙された
などといって、己が調査義務を棚に上げるようなタイプの人は、ギャンブルやってるんですよ。

ちょっとググれば無料でネガティブな話をいくつも目にするのだから、ギャンブルしたくなければ、それなりに金かけて調査をすべきだ。
調査費用を出したら赤字になるような貧乏人は、ルール説明も受けずにゲームに参加するようなもので、いいカモでしかないぞ。

692 :360:2010/04/19(月) 07:26:46 ID:lxcpuEtc0
リスクもギャンブルである投資も問題とは思っていない。
問題としてるのは違法性があるのかないのか。
人を欺いてはならないということです。


693 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/19(月) 07:49:37 ID:ntc0qZlc0
法律は、安全性までは保証してくれないぜ。
違法性があるかどうかも含めて、自己資金で調査できない人は、ゲームに参加すべきじゃないと思う。

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/20(火) 19:12:07 ID:ufwxpNDP0
近未来通信元専務が詐取認める 被害1億8千万、

検察側は冒頭陳述で、同社がIP電話利用料で得た利益はわずかで、
創業時から「自転車操業」だったと指摘。
05年秋以降は配当意思がないのに、投資家に通信機能のない偽のサーバーで勧誘したと指摘
http://tombraider.excite.co.jp/News/society/20100420/Kyodo_OT_CO2010042001000624.html

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/20(火) 19:50:13 ID:jJhhiiSV0
口蹄疫は大丈夫か?

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/20(火) 19:52:20 ID:XPRQSBlg0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042000677

宮崎県都農町の農場で口蹄(こうてい)疫に感染した疑いのある牛が3頭見つかったことを受け、農林水産省と同県は20日、感染の拡大防止に乗りだした。
同県は、農場を中心に半径20キロの区域内で家畜の移動制限を開始

違う意味でアグラ、まじやばいんじゃね
オマエラオーナーの牛が沢山いるところだろ


697 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/20(火) 20:44:24 ID:h0IXNJjs0
ギャンブラーだけが参加してスリルを楽しんでいるのなら問題ないけど、TVのCMでネットに疎い

お年寄りマネーが沢山入っているのではないか?

そこが問題なんだよ!

こうゆうケースでは必ず沢山の年寄りマネーが出て大きな被害が問題になるんです。

ネットの出来るまともな人は逃げているし、承知で残っている他の人の事はどうでもいいんで、

情報弱者が問題です。

成績も公開しない、監査、検査もないそれで自己責任といっても通用するんだろうか?

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/21(水) 01:30:23 ID:71hTD4lf0
携帯君消えちゃったね
仕事見つかって忙しくなったのならいいけど。。。

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/21(水) 02:19:08 ID:6uDLrIxI0
>>696
家畜の移動が制限されてるのに、なぜか売買してることになって、金が動くんですね?

>>697
お年寄りマネーなら問題で、若い人マネーなら問題ないというのは、偏見だと思う。


700 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/21(水) 11:38:37 ID:d11R3ogK0
>>697
アグラに限らずリスクが伴うのはどんな投資でも一緒だよ
ノーリスクで楽して儲けようなんて心持ちのほうが間違ってる
ネットが出来なくっても投資の基礎知識くらいは本屋で手に入るだろ
常識中の常識すら知ろうとせずに投資を始めるバカの心配なんかするだけ無駄

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/21(水) 11:59:13 ID:UwBmTkSw0
オーナーから集めたお金。毎月オーナーへ支払いをするためにあてられます。
いわゆる借金。
借金を返すために借金。
ちょっと考えればわかるでしょ。
次貸してくれる人がいなくなった時。それが終わりの時。
貸してくれる人がいる間は大丈夫でしょ。
経営活動で十分な利益が出ていれば危ないオーナー制度なんて
まともな経営者ならさっさと手を引くと思う。

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/21(水) 20:52:05 ID:lsuGATjn0
口蹄疫感染が広がっているな

マジやばいぞ

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/22(木) 04:16:42 ID:SF4OHkbR0
狂牛病、他社の和牛詐欺切り抜けてきたアグラはその程度屁のつっぱりにもならんですよ!

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/22(木) 10:23:55 ID:xOe+/9HN0
>>702
宮崎でなら2000年にも起きてるからね
対応には慣れてるみたいだから新聞で言ってるみたいな大騒動にはならないだろ

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/22(木) 19:25:53 ID:mvWUjtw90
処分された牛に、政府の保証はあるのでしょうか?

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/22(木) 19:48:46 ID:QqhSs9al0
宮崎には直営牧場がある。そこから1例でも口蹄疫が出たら,全頭屠殺なんだろ。
ただ,安愚楽以上に知事が必死だな。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 04:17:06 ID:E7tsiVAV0
リスク分散のために、直営牧場だけでなく、多数の委託をやってるんじゃないの?

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 06:33:43 ID:YJuA3APm0
宮崎県児湯郡に最大の繁殖牧場があるんだが
情弱?


709 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 17:38:24 ID:No/+VMyu0
人体には無害です オーナーの皆様も安心してお召し上がりください

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 20:10:12 ID:JkOOsdfN0
>>709
社員はワザと話を逸らすなぁ
10キロ先まで空気感染する最悪の感染病なのに、同じ郡地区にアグラ最大の繁殖牧場がある
地区のオーナーの牛が感染すれば全頭埋め立て処分になるだぜ
補償金は満額出ないしな、アグラ最大の危機なんだよ
前回は、中国の劣化ウイルスだったが、今回は韓国からきた最悪のウイルスだからな


711 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 22:03:49 ID:JkOOsdfN0
・児湯第1牧場 --- 宮崎県西都市茶臼原 [ 12,300 ]
 ・児湯第2牧場 --- 宮崎県児湯郡木城町 [ 22,500 ]
 ・児湯第3牧場 --- 宮崎県児湯郡高鍋町 [ 91,300 ]
 ・児湯第4牧場 --- 宮崎県児湯郡高鍋町 [ 35,500 ]
 ・児湯第5牧場 --- 宮崎県児湯郡川南町 [ 8,600 ]
 ・児湯第6牧場 --- 宮崎県児湯郡川南町 [ 7,200 ] 
 ・児湯第7牧場 --- 宮崎県児湯郡川南町 [ 9,980 ]
 ・児湯第8牧場 --- 宮崎県児湯郡川南町 [ 14,400 ]
 ・児湯第9牧場 --- 宮崎県児湯郡高鍋町 [ 30,300 ]
 ・児湯第10牧場 --- 宮崎県児湯郡新富町 [ 7,500 ]
 ・児湯第11牧場 --- 宮崎県児湯郡高鍋町 [ 20,000 ]
 ・児湯第12牧場 --- 宮崎県西都市大字加勢 [ 16,300 ]
 ・児湯第13牧場 --- 宮崎県児湯郡高鍋町 [ 19,130

5例目
宮崎県児湯(こゆ)郡川南(かわみなみ)町 (4例目の農場から西約100m)

肉用牛一貫経営 75頭 (繁殖牛44頭、育成牛1頭、肥育牛6頭、子牛24頭)



712 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 23:15:19 ID:hjF6LKvu0
明日の牧場見学会は,宮崎県からの参加者には自粛を要請すべきだ。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/23(金) 23:25:19 ID:TqdTjVzF0
韓国だと口蹄疫発生したら半径3キロ圏内の牛は殺処分ってことになってるらしいね
日本だとそのへんの取り決めとかどうなってるの?

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/24(土) 00:22:17 ID:1CwLUACT0
それよりも,日本中に口蹄疫が蔓延して,結果,安愚楽牧場の黒毛和牛が全頭処分されたら,どうなんの?

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/24(土) 01:59:02 ID:hSy9h9Xo0
じつは保険でウハウハなんじゃない

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/24(土) 04:12:04 ID:80ZKMO3H0
>>710
このスレのアンチが言っていることが本当なら、牛がダメになっても、金は回り続けると思うんだが。
逆に言うと、牛がダメになって金が回らなくなったら、アグラのシステムに不正はないってことだ。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/24(土) 11:55:44 ID:wn/Be+cz0
牧場の実体とオーナー制度として受けている出資のバランスが取れているのかどうか。
もしこのバランスが釣り合っていなければ、それは違法に当たる出資法を回避し
預託法での適正を目論む単に見せかけのダミー牧場ということになる。
この場合、牧場の収益や内情などはどうでもよくなる。
バレるまで金集め放題。


718 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/24(土) 20:28:25 ID:VSSTG8d00
>>715-716
相変わらず社員の書き込みはキチガイじみているなぁ

719 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/25(日) 11:54:31 ID:WdlHwQX60
 口蹄疫の問題については、もう少し事態の推移を見てから書き込もう。安愚楽牧場から口蹄疫が発生したわけではないから、そう心配はしていない。
650,653は実際は投資していないアンチアグラの書き込みだ。まきば桜なるコースは存在しない。まきばコースの記号は若葉コースとアルファベットだ。
若葉コースは2年で、既契約はとうしできない。アグラキングが、仮に、若葉コースが今年満期になったとしたら、投資暦は2年あまりということになる。
契約額が2千万円を越したとしたら、年1000万円づつ、アグラに投資したことになり、信じがたい。
お前の年収はいくらだ。私を、はるかに超える年収の者が、数十万円の投資に、なぜ、そんなに真剣に悩む。
 691=693は、典型的な愚かな貧乏人である。ネットで検索した際、匿名の書き込みよりも、発信者が明示されている方を信じるのが常識である。
天下の、東京商工リサーチが、業績は順調だと言っているのに、なぜ、自分で新たに調査する必要がある。
自腹で調べるか否かは、投資者の資産の問題ではなく、本人の姿勢の問題だろう。投資信託を購入するものが、そこに組み入れられている銘柄をいちいち、自腹で調べるか。
オマエは投資経験のない、投資する金さえない貧乏人だろう。小学生に、2億持っている人を貧乏人と言う人を、どう思うと聞いたら、
きっと、頭がおかしいんじゃないと言われて、馬鹿にされるぞ。
 ところで、告発の話はどうなった?和牛商法の時に、アグラを調査した弁護団は
正式には、軽井沢ファミリー・千紫牧場・安愚楽共済牧場被害対策弁護団という名称であり、千紫牧場については告発に成功したが、
安愚楽については違法性が見つけられず解散した。安愚楽を疑ったが、結局、安愚楽の合法性を証明することになったということだ。



720 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/25(日) 12:08:43 ID:1d3F8f7x0
告発するって言ってた自信満々のアンチさんたちはどこへ行ったの?
それとも名無しで潜伏中ですかね。
まさか怒りにまかせて勢いで告発すると書いただけって
オチじゃないですよね?

721 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/25(日) 12:23:35 ID:WdlHwQX60
 2300万円じいさんのペンネームで、ホンネの資産運用セミナーにも投稿したぞ。

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/25(日) 18:28:34 ID:iTg0xy/e0
>>719
調べて欲しくないの?

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/25(日) 19:52:36 ID:QkYVm3a60
今日、口蹄疫で新たに700頭殺処分になったけど、どこの牧場?


724 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/25(日) 19:58:01 ID:sdHF0E+v0
>>723
あぐらの宮崎にある牧場じゃないの?
とある獣医師のサイトの掲示板に
日本で一番多く牛飼ってる会社の農場、ってあった。

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/25(日) 20:00:19 ID:QkYVm3a60
http://www.maff.go.jp/j/tell/index.html


726 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/25(日) 20:49:02 ID:eXyGAEkR0
ttp://www.asahi.com/national/update/0425/SEB201004250019.html
> 同県川南(かわみなみ)町の農場で飼育されている牛725頭
> のうち、遺伝子検査で4頭から口蹄疫(こうていえき)に感染した疑いを示す陽性反応が出たと発表
> 7例目の今回は最大規模。殺処分される牛や豚などは1108頭となり、過去の例を大きく上回る最大規模となった。

> 農林水産省によると、口蹄疫感染の疑いで殺処分されたのは、
> 2000年に宮崎県で35頭、北海道で705頭、
> 1908年に東京や兵庫などで500頭台。
> 口蹄疫は人に感染せず、感染した牛の肉を食べても人体への影響はない。

> 口蹄疫発生で県道を1キロ以上通行禁止とするのは2000年の発生時を含め今回が初めて。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 00:34:42 ID:B1cMhMkb0
児湯第7牧場 --- 宮崎県児湯郡川南町

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 00:36:56 ID:KapHx2+80
age

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 02:09:04 ID:HaVnSLCn0
ハゲ知事のがんばり次第

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 13:02:27 ID:x2KhMm/a0
どう転ぶか判らない現時点では牧場も滅多な事は言えないしな…
時間と手間とお金をかけて育てた子を処分するなんて無念だろう
何よりも薬殺されて埋められる牛が可哀想でならない (-人-)

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 13:17:16 ID:UsFO5ebg0
人間に害がないならおれにくれよ

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 16:49:17 ID:AsRlMsyn0
イギリスでは中国人の残飯から感染するほど強い感染力

アグラが密かに感染後牛を移動した噂がでたね


733 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 17:55:10 ID:KapHx2+80
>>732
噂って…
日本にいるすべての牛に個体識別番号がついてるの知ってる?
密かに移動とかありえないよ。
別の牛になりすますのも無理。
妊娠期間や生まれた時期、母牛の分娩間隔などなどのつじつま合わせするのに
偽装するのがあほらしくなるくらいお金かかる。


734 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 19:58:57 ID:ZD0bNcxN0
今現在、安愚楽がオーナー制度として受けている出資総額分かる人っているの?
そして今現在の安愚楽の総資産っていくらあるか分かってる人っているの?
出資総額の5%が配当金に当てられると簡単に計算していくらになるか分かる人いるの?
安愚楽の売り上げから経費を差し引いた純利益分かる人っているの?
安愚楽が配信する決算書なりも第三者なり外部の監査受けてるんだよね?
安愚楽信者のオーナーならそのくらい分かるんだよね?


735 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 20:02:58 ID:pi3R1tKNP
そういうデータは否定派が肯定派に突きつけるもんだろう。
そうでないと説得力出ないだろ。
否定派は、いつもデータを恵んでもらってばかりで努力不足甚だしい。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 20:57:46 ID:AsRlMsyn0
でた社員の話題逸らし

オマエは牧場の心配していろよ

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 22:12:28 ID:yEAgVpl+0
擁護すれば社員扱いってww・・・
あまりにアホらしいから突っ込みいれてるだけだろ


738 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/26(月) 23:04:11 ID:ZD0bNcxN0
否定するのに根拠が必要なら、肯定するのにも必要だろ?
信用するに足りん自社提供のデータなんか要らねぇから。


739 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 00:17:26 ID:63dAZLQ+0
>>735
ワラタ
 
>>738
恥の上塗り乙w
落ち着いたら自分のレス読み返してみ?
顔真っ赤になるぞw

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 01:26:26 ID:SiD8VBAl0
また出ましたね
アンチの魔女裁判論法

アンチ「おまえらは絶対魔女だ」
オーナー「いえ違います」
アンチ「魔女でないと言うなら魔女でない証拠を出せ」
オーナー「見ての通り、魔女ではありません人間です」
アンチ「ほら、証拠が出せないので魔女けってーい!」

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 01:49:21 ID:dW4rOye2P
>>738
おまえごとき相手にわざわざ肯定する理由もないし
おまえが否定する根拠など必要としていない
 
要するにジャマだから消えろと言うこと

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 06:55:57 ID:vKgqdbv60

ほんとだパジャマだ! 着替えろ!

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 07:20:36 ID:H946HjkM0
オマエラ笑っちゃうなw
結局、肯定派も誰もが納得し否定させないだけのデータなんか持ってないんだよ。
肯定したい信じたいそういう願望で勘で肯定してるだけ、
若しくは違法性については懐疑的になりながらもオーナー続けてる奴。
データ無いっていう否定派となんら変わらんよ。
それに、今まで違法性を問われなかった見つけられなかったから、
これから先も合法という考え方は間違ってるだろw


744 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 09:09:21 ID:XLPRJoAj0
>>743
どうしてそこまでバカ晒せるんだ?
投資家は自己責任でリスクを背負っている
それ以外何が必要なのか
否定派を納得させるデーターだ?
バカバカしくてお話にならないw

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 09:32:48 ID:AMWrOrk10
告発したけど一蹴されたアンチや
リアルの世界ではアグラに何も言えない
アンチが荒らしてるね
自分の意見に賛同しないやつは工作員か社員呼ばわり
さらにはアンチを納得させるための説明責任?何それ?

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 10:30:42 ID:QKH7FAea0
ここまで程度が低いとアンチ安愚楽と言うよりも、物乞いがストレス発散で荒らしてるようにしか見ませんねえ。。。
 
オーナー様がビビって資金引き上げるような情報持ってきてくださいよお

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 11:26:54 ID:k0bQK1Nz0
情報交換の場を、下らない書き込みで潰すと、誰が得をするのか
ちょっと考えれば、わかるだろ

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 15:56:45 ID:y2XcxUT60
最近涌いてくるアンチは投資の知識も皆無だし
虐げられた現場労働階級でしょうな
相手にしても何も出てこないよ

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 16:26:42 ID:k0bQK1Nz0
演じてるだけかもよ

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 16:44:20 ID:H946HjkM0
はいはい、ムダなレスで誤魔化してる奴ばかりだけど、
結局 >>734 に答えられる奴はいないのかい?


751 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 17:38:02 ID:qdM1PDU40
>>750
相手されてないみたいよw
自分の質問だろ?
自分で調べて発表してみ

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 18:03:40 ID:YDe0VHhh0
アンチもエクセルくらいは使えるでしょ?
例えば自転車操業だと仮定して
自分で条件設定して計算してごらんよ
アンチの主張するタコ足配当自転車操業なら
10年も持たないことくらいすぐにわかると思うけど
逆に自転車操業を維持するためには
お金をどのくらい集めないといけないのかも
イメージくらいはつかめるでしょ

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 18:15:17 ID:qdM1PDU40
>>752
こ難しい事言っても無理
クッキーに例えて話してやってw

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 18:54:10 ID:H946HjkM0
まぁ、肯定してる奴にしろ数字なんか分からんってのが結論だわなw
反論するなら734に答えてみw

で、その数字も分からんくせにエラソーに肯定してるボケは黙っていいからw


755 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 19:34:11 ID:H946HjkM0
ついでに言っとくが俺は投資者を叩いてるわけじゃない。
データが乏しく憶測で批判している奴に対して、
これまた憶測のボケが偉そうに叩くということが気に入らんわけだw
批判者叩きをしている奴は何を根拠に叩けるのか?ということ。
憶測なのはお互いなんだよ、734の問いに真実の数字で答えられるのなら、
この場で白黒付けられるよ。
仮にアグラ信者であっても「詳細な数字は分からんがアグラを信じるよ」というような
正直な者に対しては噛み付く気などはないよ。


756 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 19:36:50 ID:5BqtpXUP0
口蹄疫で700頭淘汰されて、物凄い損害だよな
一頭400マンも投資募って、補償金はいくらだよ

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 19:57:35 ID:x3MMUSQ50
>>755
上から見てると、おまえまさしくピエロだよ(笑)

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 20:01:22 ID:sLOFra360
65まん ってところかな

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 20:01:59 ID:H946HjkM0
ピエロに釣られてんじゃねーよw


760 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 20:07:23 ID:EixYTDIE0
口蹄疫結構ビビッてる。
ひとつの地域に集中して牧場作るの止めて欲しい。
一応各地に分散しているけど、宮崎にはちょっと集中しすぎかと。
擁護派社員さんよろしく。

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 20:34:00 ID:sLOFra360
会社が公表してないのに
社員が口蹄疫発生を認める発言は出来んとちゃうの?
オーナーの解約殺到とか新規の契約が取れんように。。。。

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 22:43:50 ID:yNpIbPVp0
>>755
つまり、おまえさんは側面から煽っているわけね

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/27(火) 23:38:22 ID:MQaYVeTv0
>>755
日本語でドゾ

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 00:04:46 ID:xnKbbpKW0
いろんな情報交錯してる↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1268976342/

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 00:05:26 ID:AED4KeXM0
事態が収束するまで牧場側の感染被害の有無は発表しないでしょう
現在進行中の状況下で断定したら余計な混乱をオーナーと営業部に招くし
ただでさえ防疫対策で現場は大忙しだろうし

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 00:05:26 ID:j+kYH2cB0
あぐら終了のおしらせです

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 00:14:09 ID:sHBGjr+r0
保険については誰も触れないのね

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 00:35:26 ID:pMcZb4g20
>>764
そんなIDすらでない匿名掲示板の情報根拠にされてもな
ここで暴れてるアンチの自演の可能性だってあるし

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 01:41:08 ID:V8EIZ5kPO
火の無い所に煙は起ちませんが、何か?

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 01:41:09 ID:03AhaEiz0
>>762
あんた読解力あるねw

>>763
オマエは国語の勉強でもしてろ


771 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 01:57:19 ID:0FL3sMOG0
低脳に褒められちゃったよ('∇'*)

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 02:01:07 ID:V8EIZ5kPO
保険って何?
国の保障のことか?

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 02:06:28 ID:BZvBxou0Q
現地ではいろんな噂飛び交ってる。もし、明日えびので出たら噂も否定出来なくなるかも…。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 05:23:57 ID:RNmvNcTK0
法定伝染病による殺処分には保障がでる。

固体評価額の4/5だったはず。
この補償額とあぐらでの含み資産額の差が損だろう。
あぐらでいったい幾らに見積もっているのかが問題。

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 06:14:20 ID:wLRf1nxi0
家畜伝染病予防法ですね。
http://www.houko.com/00/01/S26/166.HTM
第16条と第17条が「と殺の義務」と「殺処分」
第58条が「手当金」

手当金の評価の上限額は最高でも50なん万で、疑似患畜での
殺処分の場合、その評価の4/5だったと思います。

えびのの噂は今朝になっても農林水産省のページにもアップされてないので
情報出す人は、農林水産省のページに出てから、出してほしいと思います。

現場は噂が噂を読んで混乱するだけです。

口蹄疫は潜伏期間が1〜10日で平均3〜4日ですので、水のような
よだれが出たあと(反芻の泡ではないです)、口内炎みたいのが
できていて、痛くて牛が水や草を食べない(えさ箱にいれても
寄ってこない)ものがいたら、獣医さんに見てもらってほしいです。

近くのアグラ(←これも農水では出していない情報ですので
噂としてとらえていますが)の移動情報から10日を目安に
自分の家畜の安全度は考えてほしいです。

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 07:11:22 ID:CAk1dCtt0
HPにもしもの時も保険加入しているから大丈夫ってあるよ
今回の口蹄疫の件は補償対象外なの?
否定派の言うとおり市場で安く叩き売られるくらいなら
保険金もらった方が金銭的にはお得じゃないの?

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 08:55:02 ID:RNmvNcTK0
何の保険なのか分からないよな。

普通の農家は、共済制度があるけれど持主の特定が出来ないあぐらは入ることが出来ない。
民間の保険で和牛を対象に出来るものがあるのかは知らない。
というより、共済制度がある以上、あぐらの牛以外では成立しない。

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 09:17:16 ID:ReYy0Us70
ついに広がった えびの市も!

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 09:54:01 ID:WwS2WECz0
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/100428_1.html

7〜9例目  すべて関連牧場
9例目は 預託
農場の名前はプレスリリースはされていないが
地元の人間は みんな知ってる 



780 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 10:02:50 ID:RNmvNcTK0
>>733
あぐらの牛の移動は事実だ。
しかも口蹄疫発生後の移動規制の最中だ。

IDは移動先での固体確認は可能だが、市場などを通した売買なら記録は残るが、自分の牧場内の移動なら自己申請による記録だから日付の改竄は可能。
駆け込み移動した疑いが強い。
函館にも10頭移動されているらしいし、あぐらのおかげで全国に口蹄疫が広がる可能性が出てきた。
畜産農家としては訴訟物の悪行。

投資家の皆さん。集団訴訟起こしても良い?


781 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 10:20:42 ID:BZvBxou0Q
>>780
函館の話しは信頼出来る筋からの話しなのですかっ?
宮崎から函館に連れて行く意味がわかりません。
えびのへの移動は事実らしく、感染も確定しているらしく…今日中には公表されるでしょう

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 10:34:56 ID:RNmvNcTK0
俺は北海道の酪農家。
えびのでの発祥は発表された。
あぐらの牧場は全国にあり、各地で産まれた子牛を全国に振り分けて肥育している。
北海道への移動も常時あり、ひと月以上前から疑わしい症状があるにも拘らず伏せていたとの事。
これは複数の業者からも確認している。
ひと月以上前からの感染があったとすると、取り沙汰されている以外の牧場への移動もある。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 10:52:01 ID:BZvBxou0Q
>>782
今、宮崎は祈る思いで必死に消毒やってる。
宮崎の種牛飼ってる1`ちょいのとこの豚で昨日出たでしょ?
もし種牛に感染見つかったら宮崎は終わりだよ
たった一握りの人の為にみんなの努力が台なしになる。
ある程度の消石灰買っておいたほうがいいよっ?
発生したらすぐに品切れになるから

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 11:05:07 ID:RNmvNcTK0
感染力の強いO型だから、前回のような石灰消毒だけでは不十分だと思う。
塩素系殺菌剤での噴霧も必要になるだろう。

宮崎も大変だね。
北海道の道東で出たら畜産農家は壊滅。
野生鹿に移るからね。ふせぎ様が無い。
しかも北海道のあぐら牧場の周りは野生鹿の縄張り。昼夜を問わずにいる。

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 11:39:49 ID:BZvBxou0Q
>>784
アンテック ビルコンS
って消毒剤が支給されています。すでに消毒済み

消毒の基本は消石灰らしく、殺処分された牛を埋める時に大量にかけているみたいで、昨日JAに行っても品切れでした。
えびので出たのを受けて、牛舎周辺と道路にまくように昨日の時点で指示が出てました。消石灰ふっても気休めなのは充分承知なのですが、もし自分の農場に発生した場合…ちゃんと指示通りにしとかないと大変なことになりますから…

自分の牛に出るのが怖いのもあるけど、それ以上に周りの人に迷惑をかけてしまうのが怖いです。





786 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 11:51:37 ID:9iI+a0aN0
鶏インフルエンザのときも思ったんだけど、地面に埋めるのは安全なの? 腐る過程で様々な細菌が増殖すると思うんだが。
なぜ焼却処分しない?

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 12:27:55 ID:RNmvNcTK0
>>785
アルカリ性に弱いウイルスなので、石灰や強アルカリ殺菌剤を使うんだよ。

ビルコンよりクレンテの方が効果が高い。金属を腐食させるので注意。
石灰は生石灰の方がはるかに効果的。
散布なら発熱の心配はしなくて良いけれど、嫌なら牛舎の石灰塗布に使うドロマイト系のホワイトDが優れもの。

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 13:19:48 ID:BZvBxou0Q
>>787
情報ありがとう。
今日NOSAIに去勢の依頼したら、騒ぎおさまるまで行けないとのこと…。かなり重い病気以外は来てくれないらしい。
ちなみに20`圏外。
困った。
長引けば種牛になる。



789 :名無しさん@お金いっぱい:2010/04/28(水) 13:42:58 ID:Kx9qYJAD0
>>788
自分でやるしかないですね。蹴りをもらいながらでもやるしかないです!そういう私も最近は頼んでますが。
それか、ゴムリング無血法ですね。

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 14:01:56 ID:RNmvNcTK0
>>788
試しに、「連れて行くからやってくれ」と言ってみたら?

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 14:25:27 ID:P3jftTse0
>>781
確かな情報なのか?
もし万が一、発生後の移動制限掛かった後だったらこれ大問題だな。
ホント北海道で出たら終わりだ、同省もない。

792 :名無しさん@お金いっぱい:2010/04/28(水) 14:40:24 ID:Kx9qYJAD0
>>791
地元の噂では夜中に警備員等がいなくなってからやったようです。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 14:58:04 ID:BZvBxou0Q
>>789、790
試しに電話しましたが無理とのこと…騒ぎおさまるまで待ちます。

今から天気が続きそうなので牧草刈りします。暫くは忙しくなるので余計なこと考えなくて済みそう。

移動場所次第では全国どこに出てもおかしくない状況になってきましたねっ?

これでおさまることを切に願います。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 14:59:30 ID:bFlLSEin0
>>779
ソース来ましたな。

別の発生農場と会社が同一=宮崎の口蹄疫問題で?専門家
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_55809

農場の名前は公表されてませんケド。。。

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 16:09:21 ID:pMcZb4g20
あのどうでもいいんだけど、ここは投資板だよ
畜産業者の情報交換スレじゃないんだけど

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 16:20:43 ID:RNmvNcTK0
へー、

あぐらの投資家は、畜産にとんでもなく疎い割には投資を続けているので、良い情報提供だと思っていたんだけれど。
余計な事なのだろうけれど、こちらのあぐらの牧場で口蹄疫が出たら、本気で集団訴訟に持っていくからよろしく。

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 16:40:25 ID:nFW10nsU0



798 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 19:03:42 ID:YyOhFjkU0
情弱だけ書き込んでくれとアグラ社員がほざいていますな

アグラが口蹄疫を撒き散らした事実

2000頭淘汰、未だオーナーに黙っているアグラ


799 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 19:19:46 ID:ihn0cJxk0
熊本人吉でも発生するか?? 鹿児島吉松でも??

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 19:44:16 ID:V8EIZ5kPO
>>796
訴訟できるわけないだろよ!
確かな証拠も無いのによ!
殺れるもんならやってみなっ。

801 :名無しさん@お金いっぱい:2010/04/28(水) 19:59:13 ID:Kx9qYJAD0
>>799
可能性は十分に考えられます。
782にあるように北海道でも1ヶ月以上前から症状が出ていたのであれば、全国の直営農場及び預託農場はもんろん対象となりますし、周辺も危ないですよね。


802 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 20:42:04 ID:RNmvNcTK0
>>800
お前はバカか?
法定伝染病による移動規制の最中県外まで移動させ、その先で移動牛の発症例があれば逃れようが無いだろ。
そこを基点に他の牧場で発症すれば損害賠償も確実。
規制中に300頭もの移動をしていること自体、悪質極まりない。

確かな証拠?ウイルスは遺伝子情報で確定している。
同じ型が出たなら言い逃れは出来ない。

>>801
一月前からの発症は、宮崎のあぐらでの事だよ。
今まで隠していたようだ。。
その間どれ程に牛を移動したものか・・・


803 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 20:46:49 ID:P3jftTse0
>>802
300頭もの牛の移動?お前は社員か?
どうやって300頭動かしたって分かる?
やっぱり社員か?
一ヶ月前からの発症を隠してたのが分かるのは社員だけだろ!?

上司にいじめられた憂さ晴らしか?それともリストラクチャー組か?

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 20:49:37 ID:P3jftTse0
かわうそうw

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 20:52:26 ID:ihn0cJxk0
>>802
一月前からの発症は、宮崎のあぐらでの事だよ。
何か別の情報によれば6例目の水牛を飼養していた農家が1月前に症状が
出ていて、その牛(子牛?)の下痢便から検体が出たちゅう話もあるんですが・・?

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 20:55:02 ID:RNmvNcTK0
>>803
はいはい、俺がそのかわいそうな社員だとして問題が解決するのか?
あぐらの罪が軽くなるのか?

そのかわいそうな位足りないおつむで考えてみろ。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:00:05 ID:P3jftTse0
>>806
オムツで考えるよ、へっ!

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:02:17 ID:xDlwx2xN0

テレ朝もフジも漢検とか漢字だけじゃなくて

英語もやってほしいなー




809 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:13:03 ID:RNmvNcTK0
>>805
水牛は3/31日に採取された検体での事。
この検体自体は別の検査目的で保管されていたもの。
それを口蹄疫の発生後に検査した際、確認されたという事だね。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:19:23 ID:WwS2WECz0
>>803

>300頭もの牛の移動?お前は社員か?
>どうやって300頭動かしたって分かる?

川南の農場は一農場あたり大体1000頭規模

7例目川南農場 725頭
9例目えびの農場 275頭

ぴったり1000頭www

8例目川南農場 1019頭



811 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:27:49 ID:H/M5TNL70
北海道、東北に牛を移動させたのは事実。
だって、牛を運ぶのはアグラ社員ではなく業者だからね。
あぐら社員がいくらだんまりしても出入業者の口止めまでは出来ないよ。
あぐらの牧場間でダマで移動させてその中で伝染するのは勝手だが
頼むから、他の人に迷惑かけねえでくれよ。
そんなに経営が安泰だっていうなら、ガタガタやってんじゃねえよ。
なんなら、投資家の為にやりましたとでも言ってみるか?


812 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:33:04 ID:4TMKydEf0
えらいスレが伸びてるな
これはひょっとして・・・

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:46:06 ID:ihn0cJxk0
>>809
そうなんですかありがとうございます。
なんか水牛モッツァレラチーズを作るために水牛を飼っていたとか
それとここの水牛の持ち主(社長?)が頻繁に韓国に旅行?に行って
いおり、ここが本当の発生源という話もあるんですが・・・
水牛の輸入とのからみもあるらしいですが・・

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:47:10 ID:H/M5TNL70
近くの牛やさん・獣医・農協・運送屋(家畜専門)・食肉関係
えさメーカーに知り合いがいたら聞いて見よう。
口蹄疫の件は感染ルートはわからんが、
ほぼ全員から「あぐら」の名前が出てくるよ。

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:51:37 ID:ihn0cJxk0
水牛モッツァレラチーズありました。

http://twitter.com/stmsy/status/12899269303

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 21:58:05 ID:RNmvNcTK0
国内の発生源は、水牛の線が濃厚。

ただ、被害をとんでもなく拡大させつつあるのはあぐら。
当初は事故であったものが、人災に変わった。

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:07:05 ID:BZvBxou0Q

牛を50頭ほど飼ってるのに、明日から車両消毒に半強制的に行かされる…。
車両消毒ってウイルス着いてる前提でやるんだよねっ?しかもあぐらの預託牛舎の近くだよ?防疫の最前線に農家を立たせる宮崎県…。ある意味呆れるが断ることも出来ず…。神様お願い!ウイルス付きませんように…。

全てはあぐらのせい!

まだまだあぐらで患畜でるよ!宮崎の農家の一致した意見!

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:11:41 ID:ihn0cJxk0
>>816
たしかに70kmも移動ながらウイルスをバラまいた・・何を考えているのか
70kmに及ぶ周辺農場も迷惑どころじゃない・・発症したらアグラに損害
賠償してもらうしかない・・

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:12:33 ID:koXaZ7sK0
該当スレのリンク貼ってくれればコチラから伺うよ
ココはあくまで投資板
やっぱスレ違いじゃね?

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:21:03 ID:ihn0cJxk0
>>817
農家の方が消毒するんですか・・・感染したら・・消毒どころじゃないですよ
まず自分の身からが先じゃあ、消毒は行政や関係機関でやるのが当然

>まだまだあぐらで患畜でるよ!宮崎の農家の一致した意見!
そのとおり、アグラ熊本人吉農場と鹿児島吉松でも発症するのではと話が出ています。

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:22:27 ID:3fhFCGmD0
★黒育26板持5★和牛畜産の情報を交換しましょう!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1268976342/

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:28:34 ID:H/M5TNL70
投資するのに重要な情報でしょ。
既存の投資家も新規の投資かも
単にストックだけ見て何を判断する?


823 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 22:34:08 ID:siJSSt090
>>733です。和牛繁殖農家やってます。
ID:RNmvNcTK0さんは実はアンチ農家?
農家を貶めるために、農家のふりして頭悪い書き込みしてるの?

なんていうか、妄想が香ばしいんですが。

とある農場に1000頭の和牛がいることが個体識別番号で登録されているとする。
口蹄疫発生後、その農場には700頭の和牛がいた、とする。
「あと300頭いるはずだけど、どこにいるの?」って聞かれたら…

あぐらが移動規制中に密かに牛を移動(密か、がポイント)?
遺伝子情報?訴訟?

農家としてはずかしい。たのむからアンチ農家だってことにして。

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 23:36:26 ID:WwS2WECz0
>>823
むずかしくかんがえすぎ

セリをとおさない移動なら報告の日付は自己申告
その日に報告しなければならない義務もない

ほんとは20日に川南からえびのに移動しても
21日に19日に移動しましたと報告すればおk

825 :sage:2010/04/28(水) 23:43:39 ID:ksdg0aJ90
おおいた、かごしま、くまもとにひろが

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 23:46:53 ID:UQficQo10
おい!!まじでやべーじゃねーか!!
1ヶ月後のシュミレーション聞かせろ!!
ある程度で、わざと広げる連中わんさかでてくるぞ!!

こりゃ日本の畜産業壊滅だぎゃー!!


827 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/28(水) 23:58:47 ID:mzzZJVJZ0
仮に、ウソではなく本当だとしても、
これだけTVCM打ってればマスコミは報道しないし、
規模が大きな話だから、政府が隠蔽するんじゃね?

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 00:09:54 ID:Mi2EkV2X0
川南の農場が看板下ろしたという話聞きました。
アグラと書いてある看板だそうです。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 00:10:47 ID:J0jP5AsX0
はい、アグラの業者名はマスコミから出ません

だから2chで広めよう、アグラが口蹄疫を広めていることを

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 00:51:52 ID:kOfBVHHR0
つーか安愚楽に直接聞いた奴いねーの?

アグラの農場で口蹄疫でたって本当ですか?って
電話すればいいじゃん

ついでに保険についても聞いておけ
HPには「一部の農場を除く」て書いてあるぞ

子牛のときは死亡率高いから保険をかけるが
肥育牛は保険をかけない事が多いぞ
掛け金高いし

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 01:03:00 ID:xZ2a8tQv0
>>824
日付をごまかして、移動規制後に移動してないよってことにできるのはわかるけど、
移動した牛が口蹄疫発生農場出身なのはバレバレなわけで
とうぜん要調査対象になるよね。移動する意味あるの?

あぐら全体では一貫生産体制かもしれないが、農場単位で分業しているところも多い。
成長ステージに合わせた牛の移動は必要な作業の一つであって、
四月中にいろいろと牛の移動があったとしても、それは口蹄疫がらみの悪意ある移動とは限らない。

一番言いたいことは、
中途半端な事実に噂と妄想をまぜて訴訟とかいってるのがキモい、ということ。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 01:34:58 ID:tEFkarDAQ
牛を飼って生計を立てる人間の最低のモラル!プロの牛飼いとしての最低の良心…。それが微塵も感じられないからみんな怒っているのだと思います。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 05:04:33 ID:AvGRVxKh0
>>831
何言ってるんだか・・・、

発症牛を隠すためにやったのではない事くらい誰でもわかるさ。
問題なのは、悪意があろうが無かろうが法に触れる危険な行動をとった事だろ。
それが分からないくらい、無知な低脳により運営されているという事だろ。

悪意が無ければ許されるのか?

畜産に疎くても、昨年来の鳥インフルを経験していれば、素人にだって伝染病の危険性も対処法もわかるもの。


834 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 06:23:34 ID:7VC4Ab2/0
こりゃ解約殺到かもな・・・

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 06:38:30 ID:tsNLFRoe0
この糞牧場のせいで日本の貴重な食料が奪われたのかよ、CINEよもう
バイオテロだろこれ

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 07:24:58 ID:AvGRVxKh0
>>831


837 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 08:00:54 ID:xZ2a8tQv0
中途半端な事実に噂と妄想をまぜて訴訟とかいってるのがキモい、ということ。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 08:52:34 ID:AvGRVxKh0
>>796を読み直せよ。
口蹄疫が出たらと言っているだろ、妄想でもなんでもないじゃないの?
俺も何社か飼料業者などに聞いてみたが、あぐらでは以前から発症を疑われる症状があったし、規制後移動が行われていたのも確認されているようだ。
他府県の牧場で出る可能性も出てきたので、営業自粛の有り得ると言っている。

既に風評被害云々を言っているレベルではないよな?
感染力の強さも有り、移動が事実なら相当に危機的な状態だぞ。近隣他国の惨状を見てみろよ。

和牛繁殖農家との事だが、とても畜産当事者の態度とは思えないな。


839 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 09:30:00 ID:KI1gYdMP0
あぐらのサイトに一向に説明もコメントも出ないね。
こういうとこが、上場企業と違って、投資家への情報開示が
二の次になっている、いい例だ。もちろん現段階で
軽はずみなことはコメントできないのはわかるけど、
これが上場会社なら、広報が迅速にコメント出すだろうけどな。
2010年度牧場見学会のご案内なんて言ってる場合じゃないし。
電通さんと取引してるみたいだけど、危機管理対応について教えてやれよw

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 09:37:00 ID:96tnwQ9c0
>>839
本当の投資家なら、
議決権のある株を大量保有するだろ

そういう株主なら、取締役に直に電話して事情を聞くくらい、造作もないことだろ
もし経営陣が気に入らなければ、変えればいいんだしさ

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 09:54:56 ID:AvGRVxKh0
株式会社じゃないよね?

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 10:03:21 ID:Do0IIO3f0
株式会社に改組した。が、上場しているわけではないから、
IRに関してはあまり力を入れてない模様。
だけどここって一般投資家からの投資で成り立ってるんだから、
(場合によっては上場企業以上に)
もっとIRに力入れてほしい。

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 10:04:46 ID:zdKzaJ8F0
>>841 http://www.agura-bokujo.co.jp/
思いっきり株式会社だよ、上場はしてないと思うけど。



844 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 10:15:27 ID:zdKzaJ8F0
>>840
上場もしていない未公開株なんて一般の投資家は買いたくても無理でしょ。
大株主って経営陣そのものじゃない?若しくはその身内とか内輪の人。


845 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 10:48:23 ID:96tnwQ9c0
あなたのいう「一般の投資家」ってのは、その実、自称投資家で実質投機家でしょう。
発行済の株を、売買して転がして変動する株価の差額で儲けようとする連中でしょ。

すでに発行された株の持ち主が変る = 会社のオーナーが変るという側面は軽視できないし、
新株を買うにあたって、それを処分できる株式市場があるというのは重要なことだけど、
中古市場であることには変わりない。

投資家を名乗るのなら、新株を買って保有し配当で儲けるべきだろう。
値上がりしたところで売りぬけるようなのは、投機家だよ。

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 11:06:12 ID:vkwIG4lb0
おいらの400万円はどうなるの
情報がないので判断がつかないけど
やはり違約金払ってでも解約した方がいいの?

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 11:10:45 ID:G6Ic/Hll0
口蹄疫が心配で夜も眠れない
こういう時って悪い方に悪い方に考えてしまう
頼むから終息してくれ
牛様仏様あぐらさま

848 :あほ:2010/04/29(木) 11:12:00 ID:OGfdyQ840
みんな牛で大騒ぎしてるが、豚の方がもっとやばい。既に県の試験場で発生しているからあの近辺の豚が壊滅に向かうであろう。アグラはそれ以上に悪い。保証の確約の会社に投資いている人の気が知れん。

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 11:15:27 ID:AvGRVxKh0
乳牛にも出てしまった・・・。

事態は悪化の一途。
後は県外発生を待つだけか・・・

850 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/29(木) 11:36:28 ID:JX6OIlI90
 口蹄疫の問題に、話題が集中してしまっているが、734に反論しておこう。
安愚楽が集めた総額 決算書の売り上げの比率に書いてある。総資産 決算書に書いてある。
配当が5%と仮定した場合の利子額 決算書の育成管理費の総額に5%をかければよい。
純利益決算書に書いてある。つまり、これらの数字は投資家ならみんな知っていることだ。
734がいかに無知なバカ者であるかは一目瞭然である。第三者の監査については法律で義務付けられてはいないし、
それなりの費用がかかるわけだから、第三者に依頼するかどうかはそ会社の判断だ。
 告発云々の件で、まったく法律に無知なことを暴露したアンチ安愚楽に集団訴訟なぞできるはずがない。
もし、実際に訴訟をするときには、どの法律の何条に基づいて訴訟を起こしたのか書き込んでくれ。


851 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 12:05:36 ID:7Npewxb90
家畜伝染病予防法第3条の2第1項の規定に基づき定められた口蹄疫に関する特定家畜伝染病防疫指針には確実に違反している。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 12:16:22 ID:96tnwQ9c0
>>846
判断のための十分な情報を入手できない立場にある人は投資家やめなよ

853 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/29(木) 12:16:58 ID:JX6OIlI90
 それは君の解釈だ。是非告訴してくれ。金も時間もかかるぞ。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 12:18:09 ID:96tnwQ9c0
>>850
監査こそ、投資家の仕事だろ。
監査できないのなら、投資家なんかやめちまえ。

855 :名無しさんお金いっぱい:2010/04/29(木) 12:30:35 ID:JX6OIlI90
家畜伝染病予防法第3条は行政当局の対応を定めたもので家畜業者には直接関係ない。
投資家の仕事は、自己責任で収益をあげることだ。監査は会計士のしごとだ。
こんなこともわからないものは書き込みをやめろ。

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 12:37:13 ID:96tnwQ9c0
>>855
何いってんだよ。

投資家は監査役を送り込む立場だろが。
監査役を送り込めないようなのは投資家じゃねーよ。投機家。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 12:41:43 ID:AvGRVxKh0
移動制限は32条だよ。

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 12:53:02 ID:kOfBVHHR0
今回はアグラはアンチ牛農家だけじゃなく
養豚業界も敵にまわしてしまったわけだが

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:05:53 ID:AvGRVxKh0
おいおい、アンチだけじゃなく。

日本の酪農・肉牛農家や関連業者全てだろ。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:13:17 ID:lq6excP10
>>823
ほんと、香ばしい妄想。
農家のふりじゃなく、アンチ農家だと思うよ。
こんな農家もいるんだね。
だから農家が馬鹿にされるんじゃねーの。

でもあなたみたいな農家もいることが支えですね。頑張ってください。

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:16:52 ID:lq6excP10
>>838
何社かの飼料業者って、あなたマスコミ関係者?
取材は自粛してくださいと農水省のホームページにも書いてあるでしょ?アンチ農家さん。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:17:10 ID:oOdluaLV0
自演?

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:22:58 ID:7Npewxb90
857ありがと

投資家に文句を言うわけではないが
胡坐はかなりな上位法である家畜伝染病予防法に違反している
周辺農家が損害賠償を起こす場合
民事であるから家畜伝染病予防法は直接関係なかろうが
投資対象としてはリスクが高すぎると思われる

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:29:44 ID:FEHkQhGX0
なんか、あぐらが火消しに来ているような書き込みがきだしたね。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 13:45:35 ID:vu2r2l0z0
>>823=>>860

工作員w

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 15:16:45 ID:TV453/K/0
一生懸命こんなとこ見てないできちんと対応すればいいのに

867 :823:2010/04/29(木) 15:38:23 ID:xZ2a8tQv0
工作員ww

あぐらを擁護するようなことを書いた覚えないけどなあ。

多くの畜産関係者は、今回の口蹄疫に対し、正しい情報による冷静な対応、
飼養・衛生管理の徹底をおこなっています。
 どこからの情報かもはっきり言えない話で騒ぎを煽ったり、
まして県外に口蹄疫が広がるのをwktkまってる、なんてことは
畜産関係者としてあるまじき事です。

>>796>>838
>こちらのあぐらの牧場で口蹄疫が出たら、本気で集団訴訟に持っていくからよろしく。
読み直したけど、…やっぱり、まるっとそのまんま妄想だと。

かってに想像して勃起してるよね。


何度もスレチですみません。いいかげんに牛舎にかえります。

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 16:11:46 ID:hT4vz+/g0
そんな冷静な対応を取っている奴が、何のためにこのスレに?

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 16:15:13 ID:96tnwQ9c0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1268976342/
安愚楽で検索

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 18:00:05 ID:mTZduNW10
ttp://www.asahi.com/national/update/0428/SEB201004280017.html

>同県は口蹄疫防疫対策本部会議を開き、東国原英夫知事は「(約70キロ離れた都農・川南町から)えびの市へ飛び火し、パンデミック(大流行)という状況になりつつある。
>気を引き締めて対策に従事して欲しい」と呼びかけた。

まさか、家畜伝染病で「パンデミック」と聞こうとは・・。

871 :sage:2010/04/29(木) 18:41:50 ID:bTPJihwN0
けんはこくはつをよて
ちょくえいにはほしょうきんしはらわ


872 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 19:15:44 ID:iuUsQ/jjP
正直、告発マンは爺さんから情報を貰おうとしてるレベルなんだから
口蹄疫の情報なんて持ってる可能性はゼロだろ。

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 19:17:50 ID:96tnwQ9c0
NHKの夜7時のニュースで、何かの委員会の人のコメントが出てたが、態度が微妙だったな・・・

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 19:40:14 ID:0fTLtqKd0
>>872
情報乞食のジジイが何の情報をもっているのアグラ社員

2000頭淘汰されました

物凄い損害ですね
今から解約しても、入金は半年後

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 19:47:02 ID:3SCikn5W0
社員・工作員と言う奴は馬鹿というのが2ちゃんの基本

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 19:47:13 ID:lq6excP10
>>871
怪文書

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 19:53:41 ID:iuUsQ/jjP
安愚楽ノーポジ、安愚楽に投資するつもりなんて皆無の
野次馬の俺でも社員認定されるんだから笑える。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:01:22 ID:7I4GncgS0
一応、古参のオーナーです。
出資法騒ぎもBSE騒ぎも飼料高騰騒ぎも経験してきました。

生き物に投資している以上、伝染病のリスクがついて回ることは、
承知して投資しているつもりです。
もし、今回のように、不幸にして伝染病にやられてしまい、
それが原因で、「申し訳ないが、今年の配当は○%しか出せません。申し訳ない」
というのなら、それならそれで納得できると思う。
オーナーの皆さんいかがでしょう。

それより今懸念しているのは、この会社のコンプライアンスに対する意識です。
間違っても、関係諸法規に反するような行為が無いことを
祈るばかりです。
そしてもし、あくまでもしですが、仮に何か問題点があるのなら、
情報はきちんと開示して頂きたい。良い・悪いを問わず。
これだけ大きな騒動になっていながら、会社からのメッセージが
まったく無い、というのは、いただけません。
オーナーは皆心配しています。
広報活動・コミュニケーションをしっかりしないと、制度そのものが崩壊しかねない。
いろんな対応で大変なんでしょうけど、
こういうときこそ、企業としての真価が問われるのではないでしょうか。

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:03:38 ID:96tnwQ9c0
「配当」と言ったら、ヤバくありませんか?


880 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:11:57 ID:0fTLtqKd0
>>877
で、今までジジイでなんか有益な情報あったか?
無知な野次馬さん

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:18:08 ID:7I4GncgS0
>>879
○子牛予定売却利益金
×配当
ですね。ご指摘感謝。
もちろん(仮に)減額になるのなら、きちんとした数的根拠の提示が必須ですが。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:20:16 ID:tEFkarDAQ
>>846
今すぐ解約すべきだと思います。これだけの騒ぎになれば新規のオーナーなんて集まるわけないし、資金繰りが出来なくなるのは明らか

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:29:26 ID:lq6excP10
>>878
おっしゃるとおりです。
もう少し待ってみましょうよ。

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 20:30:24 ID:3SCikn5W0
ID:0fTLtqKd0、発狂が寸前
告発まだですかー

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:06:37 ID:VuPo9c2Y0
あぐらは投資家以外で農中・メガからも相当金借りてるんだろう。
この一件で金回るのかねえ。
まあ、全農が相当大きくエサとかの取引しているから、
もしかして あぐら=全農ラインから行政(農水・自治体)に圧力かけて
口蹄疫も公にはなにも公表しないかもよ。
結局みんなでもみ消しか。


886 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:13:24 ID:0fTLtqKd0
>>884
日本語通じますか?
毎回毎回書きますが、告発するなんて書いた事ないが
ジジイは、沖縄在住の割りに栃木に詳しいし、全く沖縄弁を書いたことが無い、おもろいやつ
ジジイを弄ると>>884みたいな雑魚が何故か絡んでくる

アグラの株主は、元プロミスの神内氏で関連で神内ファームがあります



887 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:14:45 ID:mTZduNW10
農中???

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:20:25 ID:lq6excP10
>>887
農林中央金庫

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:25:35 ID:0fTLtqKd0
>>885
つーか財務不透明で牛を担保にできないアグラに貸すところあるのか?
仕方なく全農がつきあってるからそれは無いんじゃない
前は違う餌屋だったけどBSEの時、餌代遅配になって仕方なく全農が現金払いで引き受けた

電通、創価からみで圧力はあるんじゃない

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:38:03 ID:NIMR4KaL0
で破綻はいつの予定なんだよ

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 21:39:24 ID:96tnwQ9c0
>>881
いつもどおりの金額が払われたら、それはそれで不正のニオイがするわけで。

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 22:12:11 ID:lq6excP10
>>891
頑張ったからぢゃないか?

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 22:16:33 ID:lq6excP10
頑張ったから?????

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/29(木) 22:44:33 ID:kOfBVHHR0
>>871
たぶんオレの聞いた話と同じだわw

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 00:33:59 ID:fD0E+FvM0
なんでこんなにスレのびてんの?
もしかしてついに○○が近づいてるのか?

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 00:35:47 ID:56fxV1f6Q
もし、今…あぐらを清算したとしたら…オーナーの総投資額の何分の一残ると思う?1/30くらいかな?

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 00:51:24 ID:jDxKEZhl0
というか 今回の賠償金で資産食い潰してマイナスだから…

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 00:54:10 ID:56fxV1f6Q
賠償金無しで考えたとしたら?

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 01:01:24 ID:56fxV1f6Q
訂正…賠償金無しでもマイナス。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 01:17:49 ID:xLXD8nI80
牛の原価20万だよ
飼育料と移動費引いたら残らないが正解じゃね

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 01:26:39 ID:1S0lQtRB0
>>895
近未來、平成電電、ビズ等など本当にヤバい所は、従業員が内部文書をネット上に流していた。
特に近未來なんて生々しい手書き文章まで流出していて、読み物レベルまで達していた。
安愚楽は出ていないから、まだ安全水域だろう。

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 03:04:42 ID:v7+dbfSP0
よよよっ!
アンチども勢いついてるじゃん
今ならビビッてできなかった告発も
ドサクサまぎれにできるじゃん
これだけのネタで破綻に追い込めなかったら
ますますアグラ安泰になっちゃうじゃん

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 03:28:18 ID:nHs4xwQi0
>>850
オマエみたいなバカはすぐ騙されるよw
それとも騙してる側の人間か?
法律で義務付けられてないから監査要らないとかいう発想からしてオマエ黒いよ


904 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 08:59:40 ID:nR5oNp7B0
アンチでもどうでもいいけれど、オーナーからもこの騒動に対する情報開示を求めてくれよ。
あぐらのこれまでの対処如何では、宮崎・九州で封じ込め自体を根本的に見直さなければならないんだから。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 09:26:52 ID:fstzuiI90
オーナーから委託されて牛を育てているわけだよね?
いちいちオーナーから指示を受けないが、しかしオーナーには使用者責任が生じるよね?
オーナーにも損害賠償請求が行く可能性は、あるんじゃないかな?

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 09:41:27 ID:56fxV1f6Q
≫894
オレも聞いた!ホントなのかなぁ〜?

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 10:19:54 ID:nR5oNp7B0
牛のオーナーであって、会社のオーナーではないだろ。
牛が何かしでかした訳でもないし。
社員の雇用者でも無いから使用者責任なんて無い。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 10:28:44 ID:nHs4xwQi0
むしろ預かっている側の管理責任が問われるんじゃないのか


909 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 11:07:38 ID:Oi3U9rGc0
児湯地区のアグラ牧場の飼育頭数と処分頭数が合わないみたいだけど、本当?

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 11:38:47 ID:nR5oNp7B0
その地区で12例目が出たね。豚だけど。

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 12:16:15 ID:fstzuiI90
>>907
牛が感染したことと、感染が疑われる牛を移動させたと言われてることを、分けて考えて

たとえば自動車や携帯電話の持ち主=名義人が、
それらが犯罪に使われたときに、知りませんでした、人に預けていただけです
といって100%白を主張できるのか、と。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 12:43:02 ID:jrhfdE9o0
できるに決まってんじゃん
厨房かオマエ

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 12:52:55 ID:nR5oNp7B0
自動車は所有車両の管理義務上の問題。
携帯電話は論外。

この場合、たとえば牛が施設外に出て暴れて怪我人が出た場合、オーナーに事故責任が及ぶのかということ。
根本的に状況を履き違えている。
もっとも、あぐらオーナーに特定の牛の所有権があるのかどうかも怪しいがね。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 12:59:08 ID:Go+5tkI70
社員の必死になってるな

でもアグラ口蹄疫、拡散は止められない
>>909
飼育頭数に嘘があるんだろ
第一に牛肉枝出荷頭数と繁殖頭数に物凄いギャップがありすぎるからな
繁殖頭数8万頭に対して出荷頭数3万頭はおかしすぎる
前に農水省からオーナー数に対してオーナー牛の数に是正勧告がでているからな

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 13:24:02 ID:fstzuiI90
>>912
使用者責任というのは、
無関係であっても利益を得る人間に責任を問える
という画期的な判決だったんだが。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 14:39:10 ID:vjwV1DON0
それは指揮監督下にある人間が行った行為に対して適用できる法律でしょ
出資者とあぐらとは預託契約の関係にあり、
出資者はあぐらスタッフの日常業務の遂行を直接指揮監督出来る立場にない

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 18:39:05 ID:nR5oNp7B0
オーナーが集って会社や組合を作って、管理を委託しているわけじゃないんだから。

とりあえず、オーナーの皆さんには情報提示を強く要求していただきたい。
これはオーナーの方々と、我々畜産関係者の共通の思いでしょう。

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 19:35:41 ID:rHrfvJdC0
今回の安愚楽の行為は、出資者は勿論のこと全国の畜産農家の利益に反する行為であり、絶対に許されない行為である。
これだけの出資者がいる組織でありながら、法令順守がまったく構築されていない組織だと思う。
出資者の皆さん、全国の畜産農家の皆さん、この様な組織を放置しても良いのでしょうか?

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 19:36:55 ID:wRbV+iSJ0
>>917
そうです。防疫の観点からも情報開示して欲しい。
不安になってるオーナーに対しても、もっと不安になってる畜産関係者に対しても・・・。
これが、日本の畜産業界をリードする会社なんだという姿勢をこのような時こそ示して欲しい・・・。

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 19:51:30 ID:wcrv04ee0
限りなくパンでミックに近いということだね。某社の牛が全国に出回ってるし。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254497704/

ここの695以下をみてミソ。

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 19:52:21 ID:wcrv04ee0
はは、ここってこのスレだったわ。スマソ。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 19:59:25 ID:5oEb1Snf0
このスレを含め、2chの中では、
あぐらが口蹄疫発生後の移動規制の最中に
牛を移動させたことにより、えびのに飛び火した、
という書き込みが散見されますが、
この書き込み(情報)は、角度の高いものなのですか?
ソースは?答えられる範囲で。

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 20:07:57 ID:wcrv04ee0
移動規制の最中ではないが、結果的に危険な状態だった牛を移動させたのは明白。
例の水牛の検体では3月31日付のものが陽性だからね。
全ては牛の異常に気が付いていたのか、気が付いていなかったのかということだよ。

そこが全てのカギ。ここで事故かそうでないかが大きく分かれる。

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 20:29:51 ID:Lu0OQPiy0
923に質問だが

「例の水牛の検体では3月31日付のものが陽性だからね。」
ってソースは??
着地検疫の際に採材した保存血清のことでしょ??
RT-PCRで引っかかったのはスワブだけじゃないのかな??

万が一、ソースがないなら、意図的に水牛屋に責任転嫁していると思われるのではないか??

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 20:55:04 ID:wJUhF1hF0
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042301001118.html

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:07:57 ID:7UE0dZMj0
ボケ・アグラのおかげで、えびの周辺の農家はどれだけ迷惑かかってるか
知っているのか、熊本・宮崎・鹿児島の消毒ポイントも増えて人員も増加
してる。自主的消毒ポイントをもうける市町も出てきた。
どれだけの人間が動員されているか知ってるか!!
その人件費を請求します。

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:12:02 ID:7UE0dZMj0
>>922
疫学的に見てもえびのに飛火するのはマズおかしい。
運送屋さんからの証言もある。
あぐらの従業員からの確かな情報である。

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:14:10 ID:lLO7mLV60
農水省のサイト情報に基づき整理してみます。

6例目=水牛
宮崎県児湯(こゆ)郡都農(つの)町 (1例目の農場から北西約600m)
水牛・豚飼養農場 44頭(水牛42頭、豚2頭)

この農場で別の検査で3月31日に採取、保存していた検体が陽性と確認できたのは
4月22日(木曜日)夕刻であったことが記されている。

そもそも、この水牛の農場は、疫学関連農場として4月22日に検査しただけで、
立ち入り検査の段階で発症していた牛がいたわけではないのだから、
(立入検査時においては口蹄疫を疑う臨床症状は認められませんでしたが、
別の検査で3月31日に採取、保存していた検体と合わせて調べたら感染が
確認されたとはっきり書いてある)
だから3月31日の時点で出たのがわかっていて、あわてて移動させた、
という説は、信憑性が無いと思われる。

つまり、2chで取りざたされている牛の移動に対する非難について、
3月31日から4月20日の発症確認・防疫措置までの間に行われたものについては、
法的には、なんら問題無いものと考えられるが、いかがでしょう。

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:34:35 ID:wcrv04ee0
>3月31日の時点で出たのがわかっていて、あわてて移動させた、
>という説は、信憑性が無いと思われる。

誰もそんなこと書いてないよ。そんなことが問題なのではなくって、お抱えの獣医がいるのにも拘らず、
本当に1例目が報告されるまで牛の異常に気が付いていなかったのかどうなのかということなんだよ。

本 当 に 気 付 い て い な か っ た の か ? なんだよ。この意味わかるよね?

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:35:21 ID:wJUhF1hF0
法的?かもね

でも20日の発表前に
口蹄疫発生のなんらかの情報が入っていた
と聞きましたが、、、

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:36:22 ID:wcrv04ee0
ピンポン!!

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 21:47:02 ID:wcrv04ee0
今回の口蹄疫の感染ルートは2つありそうなんだ。もう一つとは、地域コミュニティのルート。
当該地区は、大型農機具のなかった時代は何軒かで組を組んで飼料の刈り入れなどを共同作業で行っていたので、
コミュニティが極めて親密な間柄。今でも行き来が多いので、人が媒介してしまった線が濃厚と思われる。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 22:14:00 ID:/jEqd3rG0
証明書偽ってと場から締め出し食らったときも
他の出荷枠をかりてわざわざ牛を出荷枠のある地域にまで
牛を車で運んで1泊させてそこからと場に持ち込んだりと裏技を
駆使しているあぐらさん。
そんなことをしているからみんなからいろいろ言われるんだよ。
法的にどうのこうのじゃなくて
普段の行いが悪いって言ってるの。
いくら合法でも邪な脱法意識でモラルに反する事をしていると
その積み重ねかたで違法になるんだよ。
これだけ牛を飼っていて、しかも発生地域に近いところに
何万頭といるにもかかわらず、
移動制限区域にちかいところから
ばんばん牛を他に移動していたら
もしかするとやばくない?って考えるのが普通。
せめて当分牛の移動は自粛するとか
せめて他に波及しないようにしようと考える。
それをなりふりかまわず他に移動させて
その結果離れたとこ(えびの)にも出ました、移っちゃいましたって
これは合法だけど、こんな事を繰り返していたら法は許さないでしょ。

つまり今回のあぐらの牛移動を合法だと言い切るひとは
この状況で感染を広げる可能性があるけ合法だからかまわない。
けっか広がってもそんなことはしりませんよ。法律は守ってるから。
って言っているのと同じ。

これっていいの?

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 22:19:13 ID:Lu0OQPiy0
924です
925指摘のソース・報道確認した。ありがとう
928指摘の農水サイドも確認した。ありがとう
しかし、宮崎県発表のプレスリリースでは、22日採材のスワブから陽性反応・・・・としか読めない。
着地検疫(?)3/31でスワブを採材することは通常やらないし、やっていたなら何らかの疾病をこの時点で疑っていたのではないか??
また、スワブを3/31に採取して、4/22まで保存しておくこと自体 非常に問題だと思う。

宮崎のやり方を見ていると、疑問の多い防疫活動が多く、防圧終了後の総括では揉めるだろうと思われる。
また、4/17〜19は HCの車両・白衣・防疫着が相当数動いていただろうと思う。
それなりに脛に傷・・・だったり 普通の感覚なら何かがあったと気付くと思う。
騒ぎから移動禁止までに 2ないし3日はあったのと違うか??


935 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 22:19:55 ID:5FGkjcC00
移動制限の円の中心が発生農場なら、goo地図とかで円の中心見たら・・・農場めry)

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 22:28:47 ID:fstzuiI90
>>934
> 疑問の多い防疫活動が多く

プロが変なことをするからには、何か事情があると見たほうがいい。
どっかから圧力がかかって情報が歪められてるとか・・・

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 23:01:11 ID:eDC3Ch5Z0
余裕で今月分も振り込まれてたよ
いつもありがとう

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 23:02:15 ID:56fxV1f6Q
なるほど…深いんだねっ!宮崎の口蹄疫対策本部が全く機能していないのは知ってたけど、なんか奥が深そう!

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 23:10:29 ID:wJUhF1hF0
余裕で? (笑)

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/04/30(金) 23:42:13 ID:wJUhF1hF0
気持ちを逆なでしたかっただろうけど
相手にされず 残念

さて俺も寝るとするか〜

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 00:00:34 ID:YBLCIMkc0
口蹄疫による感染拡大が地元に及ぼす影響考えると、牛の移動云々で県が
温情を掛けるわけがないだろうさ。

活動が後手に回っているのは矢継ぎ早に感染が広がっている事による人員不足
が一番の原因だろう・・・と考えるけどね。疑似患畜が発表されてから
防疫措置に入るまでのタイミングというのは、鳥フルの時と比べても
遜色ないと思うよ。




942 :トミタ電機 ◆HCkN7AHNN6 :2010/05/01(土) 03:48:46 ID:FByVd8Nc0
あぐら牧場より有利な救済銘柄で資産形成。

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 05:20:36 ID:mqVFicfs0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272422141/l50

糞嘗め酪農百姓どもはこっちへ失せろ氏ね
クセーんだよ土民

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 05:28:22 ID:4wvVr3PA0
6例目の水牛ってイタリアからの導入らしいが
陽性反応が出たのは異国でワクチン打ってたからじゃねえ?

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 05:36:48 ID:bf5u32TO0
イタリアから生きた牛って輸入できるの?
口蹄疫出てなかった?サルディニア島あたりで

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 06:03:04 ID:PObHQF/p0
>>944
>>945

6例目の水牛はオーストラリアからの輸入です

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 07:31:34 ID:Wtj574qD0
今回の口蹄疫を整理すると、経時的に見ると3月31日の水牛が発端。感染の可能性は中国産わらか
イタリアからの水牛が持ってきたか。
だいたい水牛なんて、都会から宮崎までやってきてこと変なこと始めるからこんなことになるんだよ。
それからの感染は、地元の畜産関係者が、水牛農家から付近を巡回したことひろまった。
そこから広かって、川南のアグラに入ったけど、そこからがいけない。アグラは移動制限になる、
または殺処分されるってことで、えびのの関連農場に牛を動かしたちゃったんだね。よく考えれば
感染したことに知らずに動かしたのかもしれないけど・・。知って牛を動かしたんだったら、
後ですごい責任問題だろうね。

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 07:39:05 ID:Wtj574qD0
そんなの推測だろ。ほんとに牛を動かしたのか

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 07:54:16 ID:Wtj574qD0
止まらねいな〜。発生が・・・。どこまでいくか〜

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 07:56:32 ID:YFL9SypX0
変なものを運ばされた、って運んだ会社の社長がぼやいていた

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 08:22:40 ID:ZfrKzGxT0
>>941
いままでのアグラの地元への貢献を忘れちゃいかんよ。
日本全国から集めた金が地元に投入されてるわけだし。

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 08:36:28 ID:D4TzP/LhP
>>947
水牛はオーストラリアからだし2年も前だし。
ttp://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2009/042001/index.html

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 09:02:02 ID:cThrGN440
>>951
それはデタラメなことを平気でやる会社のお世話になっているから、
地元は感謝しろということだね。

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 09:06:52 ID:cThrGN440
北海道の道東のあぐら牧場へも、抜き打ち検査が入っているそうです。
またあぐらから預託農家への指導も、今までに無く神経質なものになっているとのこと。

かなり疑われているようですね。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 09:10:57 ID:vaYBkvMn0
オーナーです。
ひとつ重要な点について質問させて下さい。

今までのスレの流れを読んだのですが、さすがに、
移動制限が正式発表されてからの移動は無いようですが、
問題は、正式発表前の微妙な段階での移動についてのようです。

するとポイントは、『1例目の農家さんは、あぐらの契約農家さんなのか?』
という点にしぼられると思います。

4/20の正式発表以前に、1例目の農家でいろんな検査をしているとき、
それがあぐらとは無関係の農家さんなら、
(関係機関の行動情報の目撃情報把握等、倫理的な問題はあるにしても)
移動を行ったこと=即法令違反とはいえないのではないかと。
これは、モラルの問題の範囲内とも受け取れます。

しかし、もしも1例目があぐら関連農家さんだったら、
話が違ってきます。。
社内で、感染が疑われる症状を呈している牛が出た、
という情報は共有できるはずで、その状況下で牛を移動させた、
となると(これはあくまで仮定の話です)これは、モラル云々の領域を
超えてしまうことになりかねない。

一例目の農家さんが、あぐら関連農家さんなのか否かによって、
問題が大きく変わってくると思います。
情報ありましたらよろしくです。

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 09:11:53 ID:ZfrKzGxT0
>>953
感謝ということではなく、金が動く = 人脈がある
人脈があれば隠蔽しようと思えば出来る。
実際にしているかどうかは不明。

どこの県でも、そういうのってあるでしょ。
環境汚染で県側が基準内に収まるように工夫してるとか。


957 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 09:59:27 ID:cThrGN440
>>955
俺は畜産農家だが地元ではないので詳しくは分からないが、

1例目で検査に入る段階で、その数日前から地元には注意が喚起されているはず。
当然、検査の段階には地元の畜産農家に口蹄疫感染が濃厚との情報は行き渡っているもの。
特に今回の口蹄疫に関しては、周辺諸国の惨状も有るので余計に神経を使っている。

その地元の状況下で、たとえ規制前でもさっさと移動作業を終えようとするのは素人的発想過ぎる。
もしくは、普段から病気が多く感覚が麻痺してしまっている。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 10:19:02 ID:FL1j7bN8O
HIVの判定前に献血に行くような行為ですね
法律的には黒では無い可能性もあるかもしれないが
人間としては真っ黒

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 10:22:11 ID:qusGTYYs0
>>958
黒毛和牛だし

そういえば、オーナーサイト Information更新キタコレ

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マジかよw 工程駅どこ吹く風〜 ってかw

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 10:50:48 ID:SIMvUXZh0
725頭処分した農場は、農水省が完全密閉できないかどうか検討した。

で、そういう状態になるまでに何日かかったのか?ということを逆算してみ?

そして、畜舎付近に農地を持たないものだから、牛を埋める穴が掘れなかった。
地縁も何もない農場のものを自分の畑や隣接地に埋めさせたくない農家がほとんど。
だから埋設用地の確保がものすごく難航したんだが、全て県等の自治体まかせ。

>>934
>4/17〜19は HCの車両・白衣・防疫着が相当数動いていただろうと思う。

これはないよ。真っ赤なウソ。
消毒作業に出てる町の職員の人たちが使っているマスクは、最初のうちは花粉マスクだったけど、
今はもう少しマシな空気弁がついてるタイプになっていて、モノのレベルが上がってる。
そういうところから見ても、最初はそこら辺にあるものをかき集めてたということがわかる。


961 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 10:52:38 ID:ry8xqpst0
1例目は、どの時点での1例目?発表の1例目と実際の1例目は
違うと思いますよ。

アグラも、数例目で飛び火したのでしょうが、それからがいけな
かった。アグラ側は知ってか知らずか、別の農場へ牛を移動したので
しょうから・・。

ここまでくると、10年前の台湾のように発生地域のすべての牛
豚山羊はすべて処分したいと治まらないのかも・・。
恐ろしいことですが・・。ここまでくると九州全滅も考えてしま
う。




962 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 11:05:01 ID:jvnWkNyX0
アンチ自らが告発してという形にはならなかったけれど
口蹄疫という変化球でアグラを破綻に追い込めたらアンチの大勝利ですね
でも今回の件でニヤニヤしているのは一部の心無いアンチさんだけでしょうけど

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 11:07:23 ID:TD6M9c4T0
>>955
1例目をアグラか否かなんて、情報見れば否にきまってんだろ。
小規模の農家だし。
わかっててそんな問いかけするな。要はあぐらを擁護したいんだろ。
そもそも擬似患畜1例目なんて最初にそこの農家・獣医が正直に
報告をしたから最初になっただけで、最初の患畜とは限らない。

アグラは牛を移動したのは間違いない。
そのときなんで移動したかでしょ。

出荷できなくなるから早く移動しちゃえ。
自主淘汰になったら大変だから移動しちゃえ。
口蹄疫?皇帝液?なにそれ知らない。

このいずれかだと思います。


964 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 11:14:14 ID:CtyGeZ/50
>>950
それってどこの運送会社よ??
それによってソースの信用度が違うぞ!!
噂だけで煽るなよ!

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 11:21:40 ID:Ij78j5M/0
それが違う。
1例目の発表は小規模農家だけど、実際は3/31に、
たまたま採っておいた検体の水牛から出たのが実際は1例目。

961の書き込みのように、九州の牛肉や鹿児島の黒豚が食えなくなっ
たら、きっと国産牛肉は高くなるかな・・。

自衛隊とか出して、その日のうちに処分していかないと
間に合わないのじゃない。

でも、アグラって会社、どう考えてるの???






966 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 11:28:16 ID:Un2i0tEo0
だから真の1例目(水牛)は、検体採取は3/31だが、
4月22日になって初めて感染が確認できたのであって、
ここで論議されている告発云々のことは、
すべて発表ベースでの1例目を基準に
考えないとならないでしょ。わかんないかなこの理屈が。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 11:42:43 ID:CtyGeZ/50
>>966
もちろんそうだね。

あくまでも発表ベースで1例目が出た時点でしょ。
その後の移動云々でしょ。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 12:22:13 ID:9n0Ym0X30
ここでの議論は訴訟の話と、企業モラルなどの話とごっちゃになっていると思うが・・・。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 14:44:57 ID:4wvVr3PA0
>>955
発生農場周辺の通行を遮断し、疑似患畜の殺処分を行うとともに、
農場を中心とした半径20km以内を移動制限地域、
さらに50kmまでを搬出制限地域として移動規制を実施し、
移動制限地域(20km以内)においては家畜市場やと畜場の閉鎖、
人工授精の中止、飼料運搬車両等の消毒など徹底した防疫措置をする。


970 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 14:55:10 ID:CN+Ad0yy0
そうそう。告発派は>>933みたいに、モラルの部分も含めて
その積み重ねが「法的に許されない行為」と定義づけてるし、
擁護派は、>>955みたいに、モラルの部分と法令順守の部分とを
明確に切り分けて考えようとしてるし。
ただ、えびのの関係者の方たちの苦悩を思うと非常に忍びないのだが、
心情的な思いは別にして、告発とか損害賠償とか、そういう法的な部分で話するのなら、
ある意味、>>955の言ってることは正論だとは思う。
あくまで心情的な部分は別だが。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 16:04:33 ID:qdel5xwi0

もっと深いこと知ってる奴もこの板見てるだろ。
まぁ、しばらくロムってるさ。答えに辿り着くまで
あと何日かかるかな。




972 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 18:46:54 ID:ZfrKzGxT0
ライブドア事件のホリエモンは逮捕・起訴
それよりも後の、より高額な事件では、罰金のみ

あぐらが、どちらに分類されるのかは・・・


973 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 19:29:08 ID:SIMvUXZh0
東京地検次第だよ。

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 19:35:05 ID:WqSYFrY60
しかし、アグラは何故全国一斉、保健所立ち入り検査が入っているんだ
もしかして、発生原因の何かがあったとか

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 19:57:24 ID:9n0Ym0X30
当たり前だろ。

しかも抜き打ち検査だから、やはり微妙な時期の移動や移動暦の無い牛の移動(所在の不正)などがあったと見るべき。
俺自身、地元あぐらへの抜き打ち検査は預託農家を通じて知ったが、その他の大規模業者への検査は無いのを確認している。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 22:05:10 ID:5hMv7ptx0
>>975
その抜き打ち検査って何日に入ったのかわかる?

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 22:58:32 ID:KwR73gNn0
活気づいてきましたね。
まあ、半年もすれば元通りになるんだろうけど。
例え宮崎全滅でも今までのあぐらなら余裕で経営は続けられるでしょうね。

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 23:51:07 ID:WqSYFrY60
2000頭も淘汰されたのにか

アグラ社員は、能天気だね

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 23:54:18 ID:BVTd7RJ/0
果たして乗り切れるかな?
結果はどうであれ解約殺到して取り付け騒ぎになったら
オーナー制度はオシマイ

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/01(土) 23:57:50 ID:BVTd7RJ/0
>>978
おまえみたいなのがいるからバカにされる
時々見かける社員や工作員という書き込みは全ておまえだろ
おまえはただの煽りだな

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 00:06:56 ID:1MQXIWaJ0
>>980
オマエはスレ流しアグラ職人かよ


982 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 08:43:51 ID:qralgoXl0
牛が殺処分になって損をするのはオーナーであってアグラじゃないかもよ。
そこんところ大切だぞ。

出資ではなくオーナーだというのなら、今回の殺処分になった牛のオーナーは大損しなきゃ、おかしい。

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 10:05:58 ID:AGErJfRx0
でも、牛が病気になったり死んだりしたら、別の牛を割り当ててもらえることになってる。

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 10:30:16 ID:PMExTKMFO
その別の牛はどこからくるの

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 10:47:27 ID:qralgoXl0
>>983
それさ、伝染病の場合は除く、みたいなこと小さな文字で書いてないの?

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 10:55:03 ID:ySv/Rfvj0
代替牛が提供されることになっているよ
否定派が言うようにもともと牛なんていないのなら
なおさら気にすることもないしお金がもらえればそれでいい
牧場に倒産されたら困るけど
今回の危機?も乗り越えたら
あぐら最強ってことでOK?

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 10:57:59 ID:qralgoXl0
リスクを投資家ではなくアグラが取るってことは、
事業が儲かっても投資家にはリターンされずにアグラがウハウハってことだよね

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 11:53:26 ID:AGErJfRx0
アグラが儲からないなら、何のために事業してるのやら…。
アグラも儲かり、牛を委託することで投資家も儲かる。そういう仕組み。
潰れない限り、それでいいじゃん。

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 12:20:13 ID:QJSiE0dP0
いいよ。

世間に迷惑さえかけなければ。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 12:52:53 ID:o+iOcfgm0
この会社が預託法として適法なのか、それとも出資法に照らして違法か合法であるのか
メスを入れる時期が来たんじゃないのか?
オーナーの牛の代替とか処分受けたらオーナーの損害とか言ってる人いるが
そもそもオーナーだって満期になったら出資額100%戻ってきて当然って思ってる
連中ばっかりだろ、今までだってそうしてきたから問題が表面化しなかっただけ。
それこそ満期で金じゃなく牛でなんか戻されたら、オーナーは口蹄疫どころの騒ぎじゃないだろw
結局、牛飼ってるという実体はあるが規模が出資額に見合っているのか?という問題
預託法を適用させるためのダミーって気がしてならんな。


991 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 14:31:13 ID:j+wzjJF+0
次スレたてたんでよろしく。
part23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1272778204/

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 15:59:11 ID:IcxLeG7Y0
去年末に刑期がすんだんでホントにほっとしている

993 :1:2010/05/02(日) 22:35:30 ID:j+wzjJF+0
口蹄疫に関する最新ニュースは県庁のHPが確実ですね。
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/nosei/chikusan/miyazakicow/h22koutei_press.html
早く終息し欲しいものです。

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/02(日) 23:10:50 ID:bl8zLVxd0
よく分らんけど、配当貰って、元本保証が無いのは痛い気がするけど

あくまでも噂だけど、99パーここが疑われてるよ

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/03(月) 06:02:55 ID:5HsIK66O0
そう、噂だよね。

でもあぐらでの発症後、各地のあぐら牧場にだけ家保の抜き打ち検査が入っているのは事実。
この騒ぎの中、行政が根拠の無い行動はとらない。

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/03(月) 10:40:22 ID:0u4r4U8n0
>>994
信頼度の高いソース(報道、農水HP、獣医のブログなど)

初期の頃に発生した場所は、同じ会社、日本で最大の飼育数

この情報から、ここではないかと推測の噂
実際に牧場の位置と、発生が確認された場所が一致

直接、関係者に聞いたところ、あぐらで出たのは間違いないとの事。
行政関係者の話では、まず、封じ込め作業が優先なので、深い追求は
もう少し時間がかかるとのこと。
今月中にははっきりするんじゃないでしょうかね。

口蹄疫が広がった理由はまだ推測の域なのでわからない。


997 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/03(月) 11:35:05 ID:VtgHn5Mj0
徹底した報道管制は、感染拡大や風評被害対策ではなく、アグラを守るためかもしれない。

たとえば立ち入り検査。
なにも検査しなければ、アグラが怪しいという噂がいつまでも残るが、
検査してシロと発表すれば、そのような噂は速やかに収束する。


998 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/03(月) 12:23:37 ID:5HsIK66O0
それにGWの観光への影響も考えているんだろう。

この判断は誤ったな。

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/03(月) 21:17:00 ID:wwuLepDr0
アングラって凄いネーミングセンスだな

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/05/03(月) 21:38:30 ID:Q+UeM/SJ0
さすが!!宮崎の国会議員!!

http://www.s-dokyu.com/

農家のこと考えてるの??皆さんどう思います??


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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