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【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 59

1 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/25(金) 21:10:13 ID:dlnMfOP+
質問者の方へ
・自身の性別を明記して下さい。
・簡潔に分かりやすく、でも後出ししないで済むように。
・同じ質問を繰り返さないように。
・恋愛相談は板違いです。
・自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。
 よく考えてから。
・質問するふりをして自説を開陳するとか、
 延々と議論しようってのは遠慮していただきたい。
 というか、やめろ。

回答者の方へ
・質問を装った異性叩き・生理厨・おりもの厨は
 華麗にスルーしましょう。

前スレ
【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 58
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250425969/l50
関連スレ
♂同性に聞けない同性への質問・25♀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243314378/l50

2 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/25(金) 21:27:56 ID:VMCn9BXn
>>1
乙(*^o^*)/~

3 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/25(金) 21:30:24 ID:hf71GdyH
>>1
あと前>>980ですが答えてくださった方ありがとうございました

4 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/25(金) 22:13:41 ID:n0wBBqiw
前スレ最後だけど、水着着ないで入れる混浴ってあんの?

5 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/25(金) 22:19:35 ID:hf71GdyH
>>4
自分で行ったわけじゃないけど、某温泉地に旅行したときあったよ
旅館に温泉ついてたから自分たちはそっち行った

6 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/25(金) 23:01:54 ID:qv5xXUhd
すごく…1乙です。

7 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 00:50:26 ID:mOPI/w8M
アラサー以上で処女の人(だった人)に質問です。

普通より恋愛やセックスに対する関心が低いからでしょうか。
それとも関心は人並みだけど縁がなかったからでしょうか。

8 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 09:02:29 ID:R/+jCSp5
>>7
自分のことではないけど、
私の中のいい友人でそういう人は、
「恋愛への関心は結構あるけど、セックスへの関心がかなり低いゆえに縁がない」
人が多い。

9 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 10:45:36 ID:LKGs6Rck
>>4
つか水着着て入れる混浴の方が珍しいよ。
普通は水着なんてとんでもない。
水着はたたき出されても文句言えないレベルの非常識。
バスタオル巻いて入るのも駄目。
バスタオルを許可してるところもあるけど、そっちの方が少ないよ。

混浴と言っても旅館の混浴風呂&日帰りお断り&宿泊料金最低1万以上のとこは、
客がマナーあるのでそう心配はいらない。
無料のとこや日帰り用施設は盗撮目的や覗き目的で一日中張り込んでるやつらがいるので、
若い女性は行かない方がいい。
つってもカップルで一緒に入りたい&安くあげたいって人は行くんだけどね。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 11:40:04 ID:t02cDT4e
男→女

今までやったことあるダイエット法を教えて下さい。
あと、効果があったダイエット法も教えて下さい。

11 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 11:46:40 ID:cMsxnYev
>>10
オルビスの1食おきかえダイエット
効果は無いこともなかたけどいまいち。
(マイクロダイエットとコンセプトは同じだけどマイクロダイエット高すぎ)

効果があったのはカロリー計算して1日1200kcalの食生活を続けたこと。
1ヶ月で2kgずつ痩せて、結果的に9ヶ月で18kg痩せた。(BMI25→20)
やっぱり「これ一つやってればあとは何も気にしなくていい」なんてものより
面倒な手間と計算があっても、地道にこつこつやる方がいいね。健康に支障も無いし。

12 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 12:17:41 ID:SzZjA6Uw
>>10
やったことがある→「炭水化物抜き」「朝昼夜、栄養バランスを考えてしっかり食べて運動」

効果があった→ふたつとも効果はあった。でも炭水化物抜きは続かない。
半年で10キロくらい痩せたけどガリガリになったし、顔色も悪いし生理も止まって。
親が心配して病院胃連れて行ってくれた。結局拒食症と過食症を繰り返してつらかった。入院もしたし。

今は朝昼夜はしっかり食べてウォーキングしてます。結局これが一番続く。

13 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 12:21:58 ID:knmOAXPX
→男性
戸田えりかと阿部寛のCM見てて思ったんですが
飲み会の一杯目で一人だけビールを頼まない女性に対してKYとか思いますか?

14 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 12:28:32 ID:/fRxdmN7
>>10
はんぱ断食→1週間で3キロ減った
世にも美しいダイエット→1ヶ月で4キロ減った


15 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 12:41:29 ID:PYXVINFv
>>10
飲むだけで痩せるというサプリ系のは3種類くらいやったけど、どれも全く効果無かった。
ビリーズブートキャンプは二の腕と太股に筋肉付いて逆に太くなった。
短期間で数s減らすなら単純に食べないのが一番効果がある。

16 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 12:48:21 ID:32utuD6E
>>13
時と場合によるよ。同期飲みとかだと別に気にならんし俺も好きなの頼むけど、
上司や目上の人と飲む時に一人だけ時間かかる注文とかしてたら阿呆だなあと思うよ。
苦手なら乾杯後飲む振りだけして、あとで別の頼めばいいだけだしね。

17 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 12:50:39 ID:17s2RTJY
>>7
自分はセックスに対する関心はあるけど
恋愛に全く興味がなく縁は多少あったけど全てお断りしていたら
30手前になってました。

18 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 13:45:08 ID:R/+jCSp5
>>10
食事制限ではないので厳密に言うとダイエットではないけど、ダンベルダイエット。
一年で体重は変わらなかったがウエストサイズがワンサイズ下がって満足。

19 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 14:25:34 ID:EkTVE4Z0
>>10
低炭水化物、水を飲みまくる、毎晩筋トレ

これで3ヶ月で身長163cmで体重54kg→47kg って感じに。
まあ、元々痩せてた方の体重だったのが一時的に太ったから
痩せやすかったってのもあるかもしれないけど。

20 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 17:08:47 ID:e+SOo+Bu
女→男
友達が一人もいない(長年疎遠)女性は恋愛対象に入りますか?
何か欠陥があると思います?

21 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 18:17:38 ID:32utuD6E
>>20
なんらかの事情(長年病気で寝込んでた等)が無ければ異常だと思う。
自分も友達少ない方だけど、それでも普通に社会生活送ってたら
多少なりとも仲の良い友人が出来て当たり前だと思う。

とはいうものの、女性同士の関係性って、どこか裏があるというか、
相手より上の立場に立ちたいって意思をひしひしと感じるので
そんな形式上の友達ならいなくてもいいかな…っていう二律背反。

22 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 20:07:23 ID:MkCH3Ha3
>>10
間食しない、砂糖の入った飲み物やめてお茶
弁当のご飯を減らす、など。
一時期よりそこそこ減ったし今でもなるべく継続している。
>>21
友達とは上とか下とか考えたことないけどなー。
男性の友人関係がどうかよくわからないけど、大した差はないんじゃ?
一緒にいると楽しいし、卒業したり仕事辞めても未だに仲良くしてる友人は何人かいるよ

23 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 22:46:29 ID:oJ5lSgKs
>>10
食事制限ダイエット。
一日一食でカロリーや特に量は抑えました。
ただチョコなどの間食は時々して週に一度はドカ食い。
健康的なダイエットとは言えないので3カ月で7キロ程度しか落ちませんでした。
どんなダイエット法がいいって人から言われて実践するより自分でやりやすい方法が一番ストレス溜まらないし続くと思いますよ。


24 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 22:59:20 ID:ZyTXXOSF
>>10
書くと笑われそうだけど、Wiifitで痩せたw
劇的にではないけど、ゆるゆるやって3ヶ月で3キロ落とした。
自動的に体重記録されるし結構便利。

25 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 23:03:44 ID:rWddxYDE
→女
うちの母親とかが特にそうなんだけど、なんで女の人って電話で話すときに
いつもと違う声(可愛い感じ)になるの?
もっと普通の感じの声で話せばいいと思うんだけど、あの変わりようがちょっと気持ち悪い・・・

26 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 23:12:42 ID:Frsnz+F1
>>25
可愛くしてるんじゃなくて、声が高くなるだけだと思う
男の人も普段よりちょっと声高くなってるよ
少なくともうちの父親と彼氏とバイト先の上司はみんなそう

27 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 23:53:38 ID:gs2GXHX9
なってないよ

28 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/26(土) 23:55:23 ID:ssTUYaqq
>>25
・昔は誰から電話がかかってきたか分からなかったから失礼のないように
「はい、山田でございます」とあらたまった口調で対応する必要があった。
→緊張して声とテンション高くなる。いつしか、母ちゃん世代の慣習に…。

・電話だと顔が見えないから、不機嫌と思われないように
必要以上にかわいい声&はっきりした声を心がけているうちに
大げさに喋ってしまう。

29 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 00:05:31 ID:XoTZf/l+
>>25
私は思春期の頃、電話を受けたとき無言で様子を伺うか、低音で「もしもし」とだけ言う癖がついた。
愛想よくしていたら変態に気に入られたらしく、毎晩エロ系悪戯電話がかかってくるようになってしまったから。
今でも癖が抜けきらない。
こちらからかけるときは高音になるかな。その方が愛想ある感じになるし、聞き取りやすいと思って。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 00:07:17 ID:ZvA9XY/L
>>25
普段の声がちょっと低めで、だらだら喋る口調なので、
電話でもそのまましゃべると受話器を通しては聞き取りにくくなるから、
はっきりと低くない声でしゃべってる。(聞き方によっては可愛くしてる)
あと少しでも印象よくしゃべって、相手が不機嫌になって無茶な質問とかされないように。
でもこれは職場と携帯だけで、かかってくるのが家族と宅配会社しかいない家電は
いつもどおりのテンションで低い声だから、聞き返されることも多い。

31 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 00:09:44 ID:yiXnFFYZ
→♀
手で男の人イかせるのってむずかしい?
だとしたらどうやってうまくなりました?
あとやったことない人っていますか?


32 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 00:26:50 ID:b6y8J92X
>>25
顔が見えない相手に失礼にならないようにという配慮
あと、甲高くなるのは日本語の仕様。

>>31
てこきでいかせたことあるかって事なら、ない。
経験を積めばコツを覚えるらしいけど、今のところ必要にせまられてないので。

33 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 00:33:12 ID:Tx5+jfm8
>>25
皆さん同様顔が見えない相手にはよい印象与えるように高くなる。
知り合いとかだったら普通の口調。
男性も、特に営業の電話ってかなり高いよ。
会社とかで出た電話に甲高い声で「もしもし〜〜」
って聞こえたら9割方勧誘の電話だw

34 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 02:24:57 ID:zcCQORyr
>>25
電話で声が高くなるのは仕事相手とかあまり親しく無い人用の営業トーン。
ショップ店員の「いらっしゃいませー」みたいなものです。
友達とかには普通の声です。

>>31
むずかしい。どこがどう気持ちいいとか分からんし。
基本的に力とか早さとかが足りていないようなのだ。
四苦八苦して結局上から自分の手ごと握られてゴシゴシして終わってる。
全然上手になりません。

35 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 03:26:49 ID:JkItkhFV
>>31
難しいですが、今の彼はいいときは小さく声を出してくれるので何とか。
>>25
やっぱはきはき話したほうが聞き取りやすそうだからじゃないの?

36 :10:2009/09/27(日) 09:34:08 ID:yJsjx+JN
ダイエットの質問にお答えいただいて、みなさんありがとうございました。

37 :31:2009/09/27(日) 11:55:33 ID:sZFYT8rg
みんなありがとう。
意外にもみんな難しく感じてるんだ・・・。彼女に悪いことしてしまったorz
もう手コキなんてさせない。
ふがいないですが、うまくできなくて落ち込んでる彼女になんて言えばいいですか?

38 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 12:30:00 ID:h5frnm3m
>>37
「自分は手こきではどうもいけない人みたいです」でいいんじゃね。
ちなみに自分もいかせた事ない。
必要に迫られていろいろがんばったけどだめだった。

39 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 14:10:34 ID:x/FW/hUq
→女

買い物に行ったら店員の女性が胸の山が強調されていました。
膨れているというより、山っぽい感じ。ブラがそういう形状な気もしました。
あと、薄めの服で、ちょっとギャルっぽい感じ。

それで気になって、つい時々見てしまうのはどうなんでしょう?
店員だから、説明しつつの商売戦略な人もいるのだろうか?

あれだけもっこりしていると気になってしょうがないです。
出来るだけ、目とその他の場所を見るようにしましたが、つい見てしまう・・・
いや、見てしまうのは本能なのですが、しかし・・・・うおお・・・・
と、困ってしまう。

わざと強調したのか。見られてどうなのか。色々気になります。

40 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 14:13:42 ID:h5frnm3m
>>39
思わずぼーっと見ながら話を聞いてしまうことで判断力を鈍らせる戦略だったりして。
なんでいいんじゃないです?

41 :31:2009/09/27(日) 14:27:46 ID:sZFYT8rg
>>39
きみいつも胸みてどうしようとかいう質問してるだろ

42 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 14:42:42 ID:Pa2xTlDn
>>20
入る
が、欠点だとも思う

43 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 15:10:45 ID:sZFYT8rg
>>20
欠陥あると思う。まともに人づきあいできない・したくないような人ってことだろ?
恋愛対象としては顔とスタイル次第で見れる。

44 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 15:39:04 ID:yJsjx+JN
>>20
恋愛対象に入る。
他人が近寄りがたいタイプなのか、一匹狼なのかと思う。自分の周りに実際に
女性で一匹狼の人がいる。

45 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 16:33:36 ID:W7/i01L+
>>39
それはわざと強調しています。

便乗的な質問です→男性

日常的に目に付くエロビジュアル(コンビニのエロ本コーナーとか)を見て
男性の股間は反応しないのですか?
アダルトビデオのパッケージとかエロ画像のお試し画像とかだとどうでしょう?
個人差や家で一人で見たり会社等で大勢で見るのでは反応違うと思いますが
2次元的な媒体に限定して、見たら勃起してしまうというのはどの程度でしょうか。

46 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 16:44:14 ID:KNg+L8Kt
>>20ですが、答えてくれた皆さんありがとうございました。
ついでといったらなんですが、そんな女性と結婚は考えられます?


47 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 16:51:37 ID:sZFYT8rg
>>45
グラビアやAVのパッケージ、エロいポップアップ広告等では反応しない。
「ふーん」とか「この子かわいいな」程度。

反応するのは動画で、男女の絡みがあって、自分の好みのシチュエーションのものを見たときで、
尚且つ、気分がエロ周期に該当するとき。※ただし可愛い子に限る。

48 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 16:52:18 ID:sZFYT8rg
>>46
恋愛はいいけど結婚は無理。

49 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:01:52 ID:PuNXuqSA
>>46
あり
友達いないといっても人づきあいは普通にできるのなら

50 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:20:04 ID:1qKmRmfw
>>45
中高生なら多少ヤバいかも知れないけど
大人のなれば理性でコントロールできるようになってくるので
公共の場ではそんな気分にならないように出来る。

家だと、そんなのを見る時はそれなりの心境だろうから
嗜好に合えば十分興奮するけど
意思に反して勃起「してしまう」という場面は少ないよ。
まあ部屋では制御する必要もないけどねw

>>46
知り合って親しくなれば、色んな背景も見えてくるだろうからね。
その状況のみで判断できるような事じゃないよ。
「多少の障害になる可能性がある、と考える人も一応居るだろう」
という程度。
どちらにしても結婚成否の決定打になるような要素ではないよ。

51 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:23:00 ID:eD1/Dy/i
→男性

想像でもいいので答えてもらえたら嬉しいです。
5歳くらい年下の彼女がいたとしてあなたが(素人)童貞なら
そのことは彼女には絶対にバレたくないですか?
というか、年齢関係なくカミングアウトはしませんか?
しない場合、何かもったいないといった気持ちはありませんか。
(せっかく自分の貴重な童貞捧げたのに言わないなんてもったいない!みたいな)

52 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:29:00 ID:2VCC0luO
>>51
言う。女と一緒で初めては大事。
最近は童貞処女が恥ずかしいって風潮になってきたけど嘆かわしいことです。

53 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:36:23 ID:sZFYT8rg
>>51
俺は同じような感じのとき、言ったよ。
ばれたくないという気持ちはない。

54 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:47:33 ID:PuNXuqSA
>>51
童貞なら普通にいうだろうけど素人童貞だったらふつうの非童貞のふりするだろうなあ
金で女買うとか彼女に知られたくないだろうし

55 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:48:24 ID:1qKmRmfw
>>51
バレても別に全然いいけど
自分からわざわざ言う気もないな。
男の場合は、童貞だと喜ばれるとは思えないからさw

自分の場合は、20歳過ぎてから5つ上の女性が相手だったんだけど
「女性の扱いに慣れてるね。」とか言われて戸惑った記憶がある。
この状況でカミングアウトしたらどうなっていただろう・・・。

56 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 17:53:31 ID:2VCC0luO
>>55
それは童貞かどうか婉曲に尋ねられてたんだと思うが…。

57 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 19:47:09 ID:yJsjx+JN
>>51
言わない。
童貞は風俗で捨てているから、もったいない(?)の感覚はない。
それと風俗に行ってたのも内緒にする。

58 :51:2009/09/27(日) 20:58:15 ID:eD1/Dy/i
答えてくれた方ありがとうございます。

童貞は恥かしい事じゃないけど、素人童貞なら隠したいって方が多いようですね。
もったいないという感覚ある人いるんですね。私ももったいないと思います。
サラッといってくれたら嬉しい。「絶対知られたくない」とは思われたくないな。
でも私も素人童貞なら隠して欲しいですw

59 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 21:26:48 ID:N/vwzXX0
叩かれるの覚悟でw
→女性
32歳で真性童貞はキツイですか?
コミュニケーションはまあ頑張るけど
親友と言えるほどの仲間はいない、かな・・・。

60 :39:2009/09/27(日) 21:36:13 ID:0lpf5ned
>>40
どうなんでしょうね。自分の判断では、偶然かな、と思っています。
>>41
ばれましたwwうぇwwwオッパイ星人だからwwwww
だからこそ気になるし、ちょっと葛藤です。
オッパイ星人だけど、免疫少ないから恥ずかしくて顔が熱くなるし、、、。
>>45
そう・・・ですかね。
店員ってのが案外そうなのかも。

どうもありがとうございます。

61 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:09:58 ID:m9+9LWkF
>>59
キツイというか、そういう人とはそもそもコミュニケーションしないと思う。
もしコミュニケートするならそういう話題は黙ってて欲しい。


62 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:16:45 ID:Nd/GMwyE
>>59
卑屈になったり、フォローしづらい笑えない下ネタ自虐言ったりしなけりゃ
別にいいんじゃないかな。

ただ、劣等感の裏返しから女(特に非処女)に対して
攻撃的になってそうだなー…とか偏見もってしまう。


63 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:24:23 ID:8Wewhd2o
>>59
キツイって、恋愛対象になるかって意味で?
たぶんならない。ただ世間話するだけとかならキツくはない。


64 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:31:26 ID:N/vwzXX0
リアルな意見、ありがとうございますw
いろいろ考え直さないといけないみたいですね。


65 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:38:02 ID:vGosS9b8
>>58
>もったいないという感覚ある人いるんですね。

いたか?

66 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:51:58 ID:Tx5+jfm8
>>59
もし知り合いがそうだとわかったらビックリすると思う。
興味ないの?って感じに。
縁がなかったとしてもお店だってあるし。
32歳までってよっぽど性欲が薄すぎるのかとか
宗教上の理由でもあるのかとか思ってしまう。
ゲイだとしたら目覚めるには遅すぎる気もするしw
まあ、できるだけ他人には隠したほうがいいと思います。

67 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 22:55:24 ID:Js4qDn7D
>>65
>>52じゃない?


便乗?質問。
→男
ヤラハタとか気にしたことありますか?もしくは若い頃気にしていましたか?
見栄張って周りに「童貞じゃない」って言ったり、逆に童貞ってことが周りにバレたらからかわれたりしますか?

68 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:04:50 ID:3yjiLVf4
ヤラハタじゃないからわからんな。すまんね。

69 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:08:57 ID:Js4qDn7D
>>68
言葉足らずだったごめん
童貞の頃に、「二十歳までになんとかしないと」とか思ってましたか?って聞きたい
中学生とかで脱童貞してたらそりゃ考えたこともないかもしれないけど

70 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:14:07 ID:2VCC0luO
>>59への回答が凄すぎてビックリした

>>67
ぜーんぜん気にしなかった。童貞はからかわれることは多いね。
でも男同士だとそこに悪意があるわけじゃないからな。むしろネタ的においしい。
20歳過ぎの頃は(というか今も考え変わってないけど)、結婚相手以外とするなんて
思いもよらなかった。結婚したら50年も一緒に生活する相手だから、
その相手のために大事な思い出は取っておきたいってね。

ちなみに相手に同じ価値観を強要するわけではないです。同じだったら嬉しいけど。

71 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:14:34 ID:rb8hljHD
>>67
全く思いませんでした。
ついでに、30歳ですが、素人童貞ですorz

72 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:19:33 ID:j7xh1WgT
今は女子のほうがヤラハタとか気にしてそうだな。

73 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:31:12 ID:51gni3UC
男→女
女性はキャミソールとかノースリーブにアウター羽織ったり
してるけど我慢して着てる?

74 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:32:56 ID:Y7tc2sf1
素人童貞はまだわかるけど、30過ぎて真性童貞は絶対話や価値観が合わないからヤダ
私が性欲強くてセックスのことをよく考え重要視してるから。

75 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:35:51 ID:ZvA9XY/L
>>73
会社ならキャミのみは禁止のとこが多いしそういうもんだと思ってはおってる。
あと日焼け止めを塗る範囲も少なくなるし、
ブラ紐を隠すって意味でも羽織るってるほうが楽。

76 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:42:00 ID:51gni3UC
>>75
よくスーツの下にキャミソール着てるコ見るけど
素肌が思いっきり露出してる状態で長袖ジャケット着てるの
嫌じゃないのかなって思った。
真冬にノースリーブに直接コート着てるコも
腕が気持ち悪いだろうって思うけど。

77 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:42:30 ID:3yjiLVf4
>>69
中学くらいの頃漫画でヤラハタって言葉しって
そういうもんなのか?と思ったけど特に気にはしなかった。
そういう焦燥感で適当に相手見つけてするアホにはなりたくないし
好きな人とするのが自然で当たり前だと思ったから、たとえヤラハタになろうが
どうでもいいとすら思ったよ。

78 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/27(日) 23:45:56 ID:3yjiLVf4
個人的に思ってることだが、このスレで
「ノースリーブにコート」とか「女性の胸を見てしまうんだけどどうしよう」
みたいな文言よくみるけど、いい加減もう納得してくれって思う。


79 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:15:11 ID:hMa2smVz
>>78
テンプレに入れたいぐらいだよな。同じ答えしかかえってこないのにあまりにしつこい。

80 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:20:16 ID:bQNi9z4N
>>70は今いくつなの?
今も童貞なの?
>78
ノースリーブにコートの人って忘れた頃に出てきて
それを知らない♀が答えて・・・って延々ループしてるよね

81 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:23:22 ID:RbH//YnC
女ですが男性に質問

強めの甘い匂い(バニラやチョコなど)のリップクリームって
甘いのが苦手な男性は嫌がりますかね?

あとどんな匂いのリップならドキッとするかも聞きたいです

82 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:25:30 ID:asuDsbDC
胸が云々はまだわかるんだけど、ノースリーブの人は何がしたいのか全くわからん
どんな目的で聞いてるのかわからんから、正直>>1に書いてるおりもの厨生理厨より気味が悪い

83 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:31:17 ID:uimCt/P8
>>81
無臭。
変に匂い入ってるとやだ。
口臭隠しじゃねえのかとか。

84 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:35:52 ID:/Lmo5JPi
>>81
リップクリームの匂いなんて、認識した事もないな。
香りの系統にこだわってるのなら、香水の好みと同じように考えてくれればいいかと。
普通にキスするような関係ならば、わざわざ唇に匂いなんか付けて欲しいと思わないけど。

>>82
去年から7〜8回は見てるなw
普通に回答も出てるはずなのに。どう答えれば満足するんだろうね。

85 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 00:44:58 ID:wnyKQEWZ
>>81
甘い匂いはいいと思うけど「強い」のは好ましくないと思うよ。
「ドキッとするリップの匂い」ってずいぶん限定的だけど、柑橘系がいいと思う。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 01:21:29 ID:bWAolacK
男性に質問
実年齢より2,3個上にサバを読むのってどうですか?
下にサバを読むと騙されたとかそれだけで信じられないみたいな話を聞きますが、
上に読んだ場合も同じ状態になりますか?
ちなみに今、28で、昔から2,3個上に見られることが多いので、
もう32ってことにしようかと思ってるのですが。

87 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 02:32:22 ID:z8SRtj/W
>>86
つーか何でホントのこと言わんの?って思うよな、普通w
2,3歳なら誤差だろ?サバ読む意味がわからん。

>上に読んだ場合も同じ状態になりますか?
相手次第
 どうでもいい遊び相手にそういうことされても何も思わん
 そうじゃない相手にはされたくない
 

88 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 08:42:00 ID:jRRuFbad
>>82
ずっとこのスレを見続けてる人には頻出な話題でも
ふらっと質問しにきて回答きたら去っていくような人に初めての質問なんだろう
テンプレにするのはいいと思うけど同一人物認定して叩くこたないじゃない

89 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 09:14:53 ID:RLWjPtiJ
>>67
 10代後半は意識した。高校で美術部に入部して、男子が俺だけで、夏に
合宿があると聞いて(もしかしたら・・・)等と妄想を膨らましたこともあった。
だから男友達と「誰が一番になるか」とバカな論争もしたよ。

>>81
キスの時、口紅の香りを感じたことはあるけど。リップクリームの香りまでは
気づかないわ。本人は鼻の下だからよくわかると思うけど、周りにはわからないよ。
ドキっとするかどうかは個人差があるけど、俺的にはイチゴが好き。

>>86
別にサバ読まなくてもいいんじゃない?たぶん老け顔なのかも。でも、老け顔の
人は、その見られている年齢(あなたなら31〜2歳)を過ぎたら、逆に実際の年齢よりも
若く見られるようになるよ。

90 :45:2009/09/28(月) 09:46:24 ID:KB2viK9d
回答ありがとうございます。
仕事場でたまにAV見る環境(広告を作っています)なので
その時に不意に男性社員に近寄ったら気まずくないかなと思っていました。
大人なら反応しないようなので安心しました。

91 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 11:03:24 ID:wnyKQEWZ
なんか>>86から回答に対するレスはないだろうなってなんとなく思った。

92 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 11:11:19 ID:kx3B4FBq
→男性

自分のヒゲソリを
彼女や奥さんがコッソリとムダ毛処理に使っていたら気持ち悪い?
ちなみに使用後は完璧に洗ってる状態で。
また、逆に歯ブラシやカミソリなどコッソリ使ったことありますか?

93 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 11:20:12 ID:ZCcB5t5u
そんなの気持悪いからやめてほしい
カミソリなんて安いんだから自分用の買えばいいのに

94 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 12:27:53 ID:wnyKQEWZ
>>92
気持ち悪い。
>歯ブラシやカミソリなどコッソリ使ったことありますか
あるわけないだろ気持ち悪い

95 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 12:37:53 ID:Y0U4x7vs
男性に質問。
外見はバンギャでもなく今時のお姉さんの耳がちらっと見えた。
ピアスが何個あったらうわあ…と引きますか?


96 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 12:42:09 ID:S1F7axpZ
男の人ってずっとヒゲ剃らなかったら
みんな顔の下半分が毛になる?
人によるのかな?

97 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 13:09:42 ID:wgL6ykz9
>>92
病気持ってなければ別にいいや。
でも歯ブラシは無理です。使うのも使われるのも。

>>95
恋愛対象なら1個でもやだな。そうでないなら別にどうでも。

>>96
下半分全部はならんだろw
口周りともみあげからあごのラインが一般的では。
人によっては生えない人もいる。でも大抵の人は生えますね。

98 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 13:25:25 ID:A3MPACvy
自分は男ですが、2日剃らなかったら頬から下はかなり髭まみれですよ。

99 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 13:34:53 ID:A3MPACvy
胸の質問、そんなに多く出ているんだ?
近々、1年以内くらいの統計と内容をまとめてみようか?
気長に待って欲しい。1週間以内に簡潔にまとめたい。出来たらですが。

100 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 13:57:41 ID:z75sK3tt
>>99
それよりノースリーブのほうが知りたい
何で男性はそんなことが気になるのか不思議。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:14:25 ID:mSmhH9ta
男性に質問

女性の中に、よく「女性特有」と言われる、
相手に伝えないとけないメールとかでも
自分だけにしかわからないような内容の文章を書く人がいますよね。
ひどい人になると話す内容まで意味不明。
私の友人にも数人そういう人がいて
こちらが意味を理解するためには何度も聞き返さないといけなくて大変です。
でもそういう人でもちゃんと結婚しています。
どうコミュニケーションとっているのか不思議です。
男性は好きになったら彼女の言ってることが意味不明でも大丈夫なものですか?

102 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:27:19 ID:wnyKQEWZ
>>100
「男性は」っていうなよw俺も不思議だわ
あいつにいってくれ

103 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:32:37 ID:wnyKQEWZ
>>101
大丈夫じゃない。
ちゃんと堅実で教養があって論理的に話ができない女は嫌。
その結婚した女知人は、類は友を呼ぶで同じようなレベルの低い男と付き合ったんじゃないの?

104 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:33:56 ID:SHZPuSt5
>>92
剃刀は衛生上やめときな。
人間いつどこでなにもらってくるかわからん。
あんまり神経質になってもしょうがないが、剃刀はやばい。

105 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:37:31 ID:SHZPuSt5
>>101
そういうのは、ただなんか言ってたいだけか、うんうんって同意が欲しいかだけだから、
てきとーに生返事でスルーすりゃいいだけ。
俺は無理。

106 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:50:30 ID:wnyKQEWZ
→女
女が立ちションしたらどの方向に飛んで行くの?
まっすぐ飛ぶの?放物線ができずに飛び散るの?足を伝って流れるの?

107 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 15:52:47 ID:kx3B4FBq
>>92です。ありがとうございました。
自分自身カミソリ共用とか気持ち悪かったんだけど
急いでた時に風呂場に自分のがなく、旦那のカミソリ使ってしまったことがあります。
個人的にはものすごく罪悪感イッパイだったし、バレたら怖い位の感覚でしたが
ちょっと前にアメリカのドラマでふつーーに共用してるの見て
(同棲相手が「アレ?あなた使われるの嫌だったの?」
 「いや、それはどうでもいいんだけど」みたいな会話があった)
実際どうなんだろって思って質問してみました。
やっぱり嫌な方は多いですね。あれはドラマだからなのかアメリカ人だからなのか…

急いでてももうしないようにします。
気分のいいもんじゃないですよね

108 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 16:01:33 ID:sWAVwrGU
>>106
いわゆる農村スタイルの日本の昔からのやつなら後ろ。
ただ、それ聞いて答えられる女性ってほとんどいないと思うよ。

109 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 16:33:38 ID:BLaUPmqq
>>106
足の開き方にもよるけど
肩幅ぐらいに開いてたら
真下にむかってジャーって出る。

110 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 17:27:09 ID:anUMmZ6y
>>67
まるで気にしてなかったけど、「いや、気にしろよw」って風潮は周囲に少しあった
ただ、からかわれてるやつは特にいなかったかな

>>81
リップの匂いって、スティックとか塗る前の状態で嗅がないと俺は分からない

>>86
「めんどくさい人」という印象

>>95
ピアスたくさんしてる人ってあんまり知らないから想像になるけど、3個以上になるとたぶん特異さを感じる

>>96
範囲も密度も、人によって相当さまざま

>>100
俺それ聞いてる人じゃないけど(つーかそんなに多いっけ?)、超薄着の上に冬アウターってのは、
男性のファッションにはあんまりないスタイルなので(あるにはあるが)、奇妙には感じる

>>101
ある程度聞き返せば意味が取れるなら、「まあ許容はできる」という意味では大丈夫
でももちろん望ましいことじゃない

111 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 21:25:42 ID:Hv3VEnJC
→女
夜の23時以降に家に帰るときって、そのまま駅から歩いて帰ってる?
あと夜道歩いてて危ない目に合ったことってある?

112 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 22:13:56 ID:PVzBeQsM
>>111
23時以降に帰ることってないけど、
もしあるなら電話して迎えに来てもらう。
一人暮らしや実家暮らしだった頃は歩いて帰ってた。
遭った経験はある。

113 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 22:20:35 ID:FgVWkTsR
>>111
頼るアテがなかったら、歩いて帰ってる。
危ない目はある。車に乗っててすらある(さすがに停車してるときだけど)

114 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 22:51:09 ID:BLaUPmqq
>>111
駅から徒歩5分だから歩く。
露出狂と付きまといと
しつこいナンパに遭った事がある。

115 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 23:11:11 ID:ZXjq6NI1
99です。男から女に対する「胸見てしまう系」の「質問」のみを、ざざっと「去年の6月半ばまでの」をまとめてみた。
希望があれば、答えも適当にまとめます。一週間以内に。と言いつつ、これは当日仕上げですが、、。

 2009/09/27(日) 14:10:34 ID:x/FW/hUq
店員の女性が胸の山が強調されていた。 気になって、つい見てしまうのはどうか? わざとなのか・・・
 2009/09/20(日) 20:11:11 ID:kA56leKU
胸元を大きく開いた服着ている女性を結構見ますが、 肌が綺麗とか、そういう自信はあるのですか?
 2009/08/23(日) 14:05:42 ID:KxoRRxgI
胸元が開いた服着ているの見るとついちらっと見るが、まずいかな?
 2009/08/19(水) 19:53:52 ID:3rEoTsg7
「イケメンが自分の胸元を覗き込んで、股間の膨らみがムクムクと大きくなる妄想が抑えきれない。」 という女性はいるのか?
 2009/08/13(木) 20:02:32 ID:3hzT4p1L
胸元が開いている服で横に座られましたのでチラチラ見てしまったが、見られたら不愉快なのか?見ているのに気付くのか?
 2009/08/11(火) 00:54:15 ID:XdwEf1fG
女性のシャツが前かがみで浮いた時、胸の谷間とブラが見えて勃起するが、勃起を見つけたらどう思うか?
 2009/08/08(土) 13:38:04 ID:z4aLV5dD
襟ぐりが大きく開いた服を着てるとき胸のほうに男の視線がいってるのは分かるのか? また、そういう視線は許せるか?
 2008/06/17(火) 17:19:49 ID:BgiykjjB
胸の小さな人でも会話中ずっと胸を見られていると不快な気分になるか?


しかし過去ログ見ると、結構荒れてる時多いですね。('A`)

116 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 23:21:27 ID:QLM8P50C
>>111
歩いて帰る。
道を尋ねられたり(夜中に道聞かれるのも結構怖いですが)
ナンパはあるけど危ない目にあった事は無い。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 23:29:20 ID:Hv3VEnJC
妹がいるんだけど、夜道の帰り道で知らない男が突然後ろから抱きついてきたってのを聞いたから
みんなやっぱりいろいろ大変な目にあってるんだね。
わざわざ駅からタクシーで帰るっていう人も聞いたことがあるし。

118 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 23:30:03 ID:FgVWkTsR
>>115
質問の時期が見事に夏ばっかりでわらたw
多い多いって言うけど、今年の夏に集中してるのかな


119 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 23:35:41 ID:V2zWyIha
20代既婚女です。
結婚を機に辞めた前の職場の上司(30代前半・独身男)に妊娠の報告をしたら、
顔を赤くしてびっくりされ、「あーあ…」とか「もったいない」とかの意味のことを言われたんですが
これってどういう心理なんでしょうか?


120 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/28(月) 23:49:00 ID:SHZPuSt5
>>119
さっぱりわからん。
ちょっと特異な性癖だか趣味だかだろう。

121 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 00:25:23 ID:dZEYwkKs
>>115
ありがとう。
ノースリーブとか、知らない人には普通の質問に見えてしまうから、やっぱりテンプレある方が良さそうだね。

122 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 00:43:18 ID:IhYpwEsx
>>118
夏は露出の多い季節だからねえ
胸を気にする人は多いんだな

123 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 00:43:23 ID:wsV6zpsC
>>111
駅から近いので歩いて帰る。
電車降りてから他の乗客もわらわらいるし。
繁華街通るので酔っ払いのナンパがしつこくつきまとってくるけど
人の目もあるし無視してれば大丈夫。
でも高校の時若干田舎に住んでて自転車で帰ったら
坂道で追い掛けられて襲われかけたことある(車が通って助かったけど)

124 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 05:14:03 ID:eRMmf3VR
同性っつーかトランスが答えるのも申し訳ないが
>>119さん
多分、旦那さん、貴女のことを言ってる。
20代は後半でもまだ遊べるし酒飲めるじゃん?
妻の自由を奪ってしまったと思ってるかも。
で、自分もまだ後輩と遊べるし、貴女と二人で旅行にだって行けた。
でも身重になると、男は超心配。マジで。
ちょっと体調悪いなってだけで、本気で心配すると思う。
自分トランスジェンダーで普段男として生きてるんだわ。
多分、子供は嬉しいけど子供に貴女を盗られるのと、年齢じゃないかなぁと。

125 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 07:32:24 ID:8Ld4s+hx
要らん情報書くあたりはやはり女か…と

126 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 08:31:12 ID:/2aij634
いらん情報どころかとんでもない読み違いしてるし

127 :100:2009/09/29(火) 09:40:38 ID:mG7k/QtJ
とんでもないねw 119と124を何度も読み返してしまった。
>>102
失礼しました。 あいつって誰w 実は全部同じ人が質問を?w

128 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 09:47:33 ID:SpIuX8Nu
>>118
冬にもいるし、去年もいたはずだ。

簡単にログ検索したら同一人物と思われる質問は4年前からあった。
4年前から「半袖質問の人だよね」「キャミにコートの人だよね」と言われているから、
もっと前からいるんだろうな。

129 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 09:56:08 ID:eRMmf3VR
わっそうか!>>119さん読み違いごめんなさい。

130 :119:2009/09/29(火) 10:09:58 ID:LgcFMR4o
>>120
>>124
なんとなく意味がわかりました。
ありがとうございます

131 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 11:23:33 ID:2UlLSqDw
>自分トランスジェンダーで普段男として生きてるんだわ。

トランスジェンダーってなんだよ。おまえ女だろ?

132 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 11:30:06 ID:b1Pr2BvX
>>131
完璧に読み違えて、何故か旦那さんが妊娠に嫌な顔してるって誤解した上での
旦那さんの気持ちについて書いてるようだからそれはいいんじゃないか
というか本人も読み違いに気が付いて謝ってるんだからもういいじゃんw


女→男

女芸人とか見てて思ったんだけど
終始みんなを笑わせるようなタイプの女性ってマイナス?
ジョークが冴えてたり自虐的だったり、他人を嫌味なく皮肉ったりとか。
ついでに美人がそういう事言ってたらどう思いますか?

133 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 11:45:27 ID:2UlLSqDw
>>132
女芸人をみて終始みんなを笑わせてるなと感じたことがないから想像できない・・・。

いずれにしろやっぱり女性には見てとれる程度の品があってほしい。
女芸人は笑いのために女を捨ててる感じがするので論外だと思うのだが・・・


134 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 11:49:05 ID:nhMbNJQ6
笑いを取るというのは他人の興味を引くための行動なわけだろ?
美人は美人だから笑いで興味引かなくても、勝手に周囲が興味持つ。
なので、美人が笑い取る行為をし続けるなんて滑稽以外の何物でもない。
その逆にブサイクは笑いを取るしかないわな。
つまり異性として初めから論外なので、笑いを取るブサイクを見ると「がんばれ」と応援する。

135 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 12:23:50 ID:4o6O79t6
>>132
面白ければいいけど、面白くなかったら単に自分の話題に食いついてほしいだけの
構ってチャン。

136 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 12:56:34 ID:4YNNwqLg
>>132
ユーモアのある女性は好感度が高い。美人なら尚更。
が、あくまで知的な範囲であるなら。

137 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/29(火) 13:25:48 ID:sOsjw0lY
>>132
「終始」は女だろうと男だろうとちょっとうざいけど、「頻繁に」ぐらいなら好印象(友人にもそういうのがいるが、概ね好評)

138 :115:2009/09/29(火) 19:54:05 ID:fniag4Zx
115です。ちと私生活が疲労が酷いので、まとめたい方はどうぞ
つ ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
一番上のがちゃんと結果が出るかな。やってみるとわかるけど。


139 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 01:04:32 ID:apyKqk53
女性への質問です。

2年ちょっとお世話になった職場の先輩が異動になったのでお礼に何か贈り物をしようと思い、
散々悩んだ挙句お風呂用アロマライトを購入しました。
http://www.amazon.co.jp/%E9%81%8A%E6%AD%A9%E4%BA%BA-%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%B9/dp/B0013FXI2S

・・・悩んで買ったは良いが、女性へのプレゼントとしてどうでしょうか?
今更ながら心配になってしまいました。ちょっと色気が無いかなと。
当方27歳男、先輩は30代前半の女性なのですが、
恋愛的な関係で無い女性への贈り物でも、もっと可愛らしいモノの方が良いのでしょうか?
例えばこんなのとか⇒http://www.2-u.co.jp/catalog/OilLamp.html

プレゼントって難しいですね。
今回買ったものは値段的にも手頃だし貰う側も気を使わなくても良いかなと思ったのですが。
後学のためにご意見を頂けると助かります。


140 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 01:10:46 ID:1XDaT1CE
>>139
え、普通にセンスいいと思うし貰って嬉しい。値段的にも貰ってもそこまで気兼ねしないし。

141 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 01:15:39 ID:TLe5uykn
>>139
全然いいと思う。
値段的にもいいし邪魔になるものじゃないし
アロマを嫌う女性って少ないと思うし。
あったらいいなと思っても自分では買わないって点でもいい選択だと思う。
アロマにこだわる人なら持ってるかもしれないけど、2つあって困るものじゃないしね。

142 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 01:21:00 ID:DQ6iQ0Gj
>>139
一人暮らしなら、お風呂に時間をかけないのが習慣になっていることも多いので、
お風呂グッズもらってもうれしくないかもしれません。
あたりさわりのないものとして、アロマ系やお風呂系のものをもらいますが、
まあ嬉しくないし使わないですね。もちろん嬉しい振りはしますが。
逆に防災グッズとしても使えるかわいい懐中電灯は嬉しかったです


143 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 01:35:57 ID:jwX38dRb
>>132
>ジョークが冴えてたり
>自虐的だったり
>他人を嫌味なく皮肉ったりとか。

これは「笑いを取る」という話法なんだろうか?

144 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 01:38:18 ID:apyKqk53
お三方、レスありがとうございます。

>>140ー141

もう渡しちゃったんで遅いんですけど、
どう思ったかなんて先方には聞けないしヤキモキしていた所だったのでホっとしました。
こういう簡単なモノで良かった・・・のかな。

>>142
なるほど、参考になります。
仰るとおり無難なものとしてアロマかお風呂グッズをと思っていたのですが、
よほど好きでなければそんなに使わないですよね。
割と珍しい商品らしいから面白がって2、3回でも使ってくれれば。

145 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 09:31:53 ID:rYShXyE1
私は風呂嫌いだけどそんなんもらったらうれしくて長風呂しそうだ。
下のものだったら反対してたよ、高価すぎだし雰囲気ありすぎで
彼女に送るにはいいと思う
下のを自分で買おうかと思いましたw 綺麗だね

146 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 09:38:38 ID:P7Teapdy
>>132です。有難うございました。

>>133
やはり品は必要ですよね。
>>134>>135
自然と面白い言葉が出てくる人は楽しいかなと思ったけど
必死なのは男女問わず見苦しいですよね。
>>136>>137
勝手なイメージで、みんなとの会話の中で、知的なジョークをポンポンと言って
みんなを沸かせるようなイメージで質問していたんだけど
そういう感じだったらむしろプラスって感じかな?
>>143
意図的に人を笑わせようとそういう事を言えば「笑いをとる」って事ではないでしょうか?

147 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 11:04:04 ID:oWbIpWM8
>>139
個人的にはめっちゃ嬉しいし値段も手ごろでセンスもいいと思うけど、
相手の女性がもしシャワー派だったり一人暮らしで狭い三点ユニットとかだったらあんまり使わないかも。

お風呂系は、お高め入浴剤とか消え物もおすすめ。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 15:06:20 ID:gT1bI+o7
>>146
137だけど、そんな感じ

149 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 17:06:09 ID:uwXc08tm
ウコンの飲料CMで仲居君が「男は○○、女性は××」と言ってたんだけど、
なんで男性は男と言って女性は女性と言うんでしょう。どう思う?「男性、女性」
「男、女」なら分かるけど、「男、女性」って差別だよね?

150 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 17:07:58 ID:gT1bI+o7
>>1
>・自身の性別を明記して下さい。

151 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 18:44:32 ID:dlCqZr2g
→男性
オシャレな女性がビニール傘使ってるの見てどう思いますか?

152 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 19:04:48 ID:DD1UMV79
お水とか風俗関係の人に見えてエロさが増すね。

153 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 19:19:21 ID:nUDS1FG9
>>151
ふいの雨でコンビニなどで買ったのかなと。
あと、よく電車に忘れるので傘は安いのでいい。という人が知人でいた。

154 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 19:21:01 ID:ueAlOwRv
>>151
俺的には
ビール傘=緊急避難用
程度の価値なので、一時的ならともかくいつもそれを使っていて、こちらもそうとわかる関係の場合
「あ〜…それほどお洒落じゃない&しっかりしてるわけじゃないんだな」と感じる

とどのつまり、その人が自分にとって好意的かどうかもその後の評価に関わるだろうけどw
男女問わず、傘は最低1本くらいちゃんとした傘持ってる方がいい

155 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 19:41:55 ID:b+DwdCBO
別に何とも思わない

156 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 20:47:41 ID:5YZ9BN63
カッパ派だと萌える

157 :おさかなくわえた名無しさん:2009/09/30(水) 22:50:09 ID:b57VQMZb
→♂
彼女の親が職位が高く金持ちだとどう思いますか?

元カレや元友人にひがみっぽい愚痴言われたことが何度もあるんですが、
結婚するまで隠したほうがいいですか?

158 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 00:08:35 ID:e6Jti+WC
>>157
前の彼女が、いい所のお嬢さんだった。
家は関西某所の高級住宅街にあって、家も広くて
びっくりした。
そんな彼女と付き合ったけど、やはり特別視されるのが
嫌みたいな所があって、普通の感覚で接したよ。
人をうらやむ気持ちは、分からない事ではないけど、
それを妬んだりするのは良くない事だよね。
あなたはあなたらしくすればいいと思うよ。


159 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 00:10:23 ID:Vwhw1eYH
>>157
親の品位による。

金持ちを鼻にかけてるようなじじばばなら、
彼女の親とか関係なく人として尊敬できない。
金持ちなら相応の落ち着きやらのぶりすおぶりーじゅとかいうやつがほしい。

人格者ならいいことだな。ひけめは感じるかもだが。

それよりも、彼や友人の言葉がほんとに愚痴や僻みだったかのほうが気になるな。
自分に対して苦言を呈されてたんじゃないかと。

160 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 00:28:44 ID:V4XTFiso
>>157
(本人・親ともに)人格的にまともならなんとも、素直に金持ちすげーと思うくらい
学が無かったりお金が無かったりする人を馬鹿にする人間なら敬遠したい

あと親はともかく、彼女本人の金銭感覚が身の丈にあった程度であって欲しい
彼女自身も高給取りなら消費家でもかまわんが

161 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 00:31:44 ID:iPcH0xQm
→♀
最近いつ泣いた?なんで泣いた?

162 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 01:28:35 ID:3aUoDp7l
>>161
ちょっと前に映画(太陽の帝国)見て泣いた
普段映画見て泣かないけどあれだけは何故か泣いてしまう。
しかも泣ける映画じゃないのに

実生活だと、2〜3ヶ月くらい前に悔しい事があって、家で一人で泣いた

163 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 04:35:59 ID:uwnWwC2D
>>161
一昨日くらいのテレビ番組で、
911の被害者がWTCから家族にかけた電話音声を公開するコーナーで泣いた。
911ネタはすぐ泣いてしまう。

164 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 08:37:48 ID:KJs4TgHt
レスありがとうございます。
ひけめを感じるとか結婚したくないとかの意見がなくてホッとしました。


>>159
長いですがこんな感じです。
ブランド物を持ってると「金持ちw」(他の人が同じブランド物持っててもそんなこと言われないのに)
お会計のときに財布から一万円出すと「金持ちw」
夕飯に肉食べたと言ったら「金持ちだからw」
私「まずっ」友「普段どんだけいいもの食ってんだよ」
彼「A(私の両親職業)やB(高給取りなイメージの職業)と違ってC(彼氏職業)は権威がなくて、
こんな悲しいことが起きました(彼氏自身の体験ではなく彼氏の業界では有名な事件を語る)」
自分がいかに苦労してきたかを語り出し「あなたには私の苦労がわからない」としめたり。
自分じゃ金持ちかどうかわからんのに、
私からその手の話を振ってないのに、
私の家が金持ちだということを執拗に話して自覚させようとする。

親が金持ちだと楽して生きててずるい。と思う人が必ずいて面倒。
仮に楽して生きてたとしても、ちくちく言われるのはしんどい。
何言われるかわかんないから、自分に金かけられなくてぼろっちい格好するようになった。

165 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 08:55:41 ID:XB1DIYp8
経済状態が似た人との付き合いって気楽でいいよね。
自分より上でも下でも面倒
それを押しても付き合いたい場合だけ付き合えばいいんだなって思う

166 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 09:57:32 ID:odrW0Mk/
>>164
何でそんな友人や男しか周りにいないのか不思議。
昔の友達にすごい金持ちがいたけど、
他の友人達も普通だったしその子の彼氏も普通だったよ。

嫌だ嫌だと思いながら、あなたを差別する人種を好んでるとこあるんじゃない?
愚痴こぼしながらも駄目男ばっかり選ぶ女と同じで。
本当に嫌なら人を選ぶ基準を変えたらどうかなあ。

167 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 10:02:57 ID:66FXpTs1
>>166
>>157に元と書かれてるから、縁はきったんじゃないの?
田舎とか子供の頃とか人を選べないときもあるよ。

168 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 10:15:48 ID:CwDVMeQi
>>161
6月に仕事関係で知ってる方が事故で亡くなって
知らされた時から葬儀まではビックリ&ショックって感じでわけがわからなかったけど
葬儀でその方の小学生のお子さんに
「ママと3人で頑張るから天国から見守っててね」って作文読まれて号泣した
今でもこれ書いてウルっときている。

>>164
同性からのレスでアレだけど
結婚って家族ぐるみが一生続くわけだから
価値観違いすぎて何だかなーと思う。
自分が知る限りではそれなりの家同士の人が結婚してる場合が多いかも。
あなたがどうやって知り合ったか知らないけど、金持ちって金持ち同士でツルむこと多いし。

169 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 14:36:37 ID:QvUKeNKf
>>161
涙腺ゆるくて、感動しいなのですぐ泣きます。
テレビの感動秘話や、子供絡みの悲惨な事故のニュースなどでもれなく簡単に目頭は熱くなります。
でもすぐ内容忘れて、なんで泣いたのか思い出せもしないです。

最近で、翌日に目がはれるほど泣いたのは、1ヶ月拾って育ててきた子猫を
里親さんにもらってもらった後です。
帰る途中の車で号泣、その後も、数日は思い出して寂しくて泣いてました。

170 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 15:07:24 ID:nW818UyR
>>164
相談に見せかけた愚痴垂れはチラシの裏でやれ

171 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 15:40:03 ID:3aUoDp7l
というか愚痴ってより
金持ちや美人になりきって
「偏見持たれるんです」
みたいなレスはたまに見かける。
>>164さんがどうだか知らんが
2chやブログなどで別の自分になりきってるというか

172 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 15:46:56 ID:OM9m28Ub
エスパー乙。

大変わかりやすい妬みレスだね。

173 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 16:24:16 ID:qBp8oUHI
親がどうのではなく、自分が世間にどう見られてるのか意識してないのが罪だな。
本人に悪気はないかもしれんが、出る杭は打たれるのが世の常だ。
友達や彼氏が相当アレじゃなきゃ、ふつーはそんなこと面と向かっては言わんだろ。

174 :151:2009/10/01(木) 18:27:14 ID:vkxuN8go
>>152-156
ありがとうございました
今まであまり気にしたことなかったんですが
電車の中とか見てると意外とビニ傘率が高かったので聞いてみました

175 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 22:55:51 ID:CLNU/0SK
顔も知らぬ>>164にどうやって嫉妬しろと・・・

176 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 23:27:59 ID:82rEJhVX
>>164
女だけど
>私の家が金持ちだということを執拗に話して自覚させようとする。

これは多分あなたが悪気なく無自覚に相手に金持ちって事をアピールしてしまってるのかと思う。
ちょっとした態度言葉にね。

例、「成人式何着てく?うちは親が勝手に買った着物を着なきゃでウゼーって感じw
   〇〇ちゃんスーツなら私もなんかスーツ買ってそれ着てこうかな★」というちょっとした会話。
        ↓
   ここで着物はおろかリクルート用のスーツを着るしかない〇〇ちゃんの反感をかう。
   
そういう人もいるって言う想像ができないのじゃないかな。もちろんそれはあなたのせいじゃないし
あなたは悪くはない。気をつけて直すことの出来るもんでもない。
それを知って周りの友人達はネタにしてる気がする。

>親が金持ちだと楽して生きててずるい。と思う人が必ずいて面倒。
>仮に楽して生きてたとしても、ちくちく言われるのはしんどい。

「親が金持ちで得してるんだからちょっと位いやな思いしたって
それで丁度釣り合いが取れるし、否、足りないくらい! 」
とか本気で思ってる人もいるw
気にせず伸び伸び好きなカッコするが吉。


177 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/01(木) 23:47:41 ID:Iw5eir4W
料理を作れる男性の魅力について教えてください

この動画の男性は格闘家(キックボクサー)でありながら、歌えて、闘えて、マジックができるイタリアンシェフと紹介されています。
しかも自分でジャニーズ系と思っているようです。かなりバラエティ豊かな男性ですが、このような男性に女性は憧れるのでしょうか?女性の意見を聞かせてください。

http://www.youtube.com/watch?v=jKfnBvP7DV0&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=-UmP3lO9E1E&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=-2V64DQJ6JY&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=quyvD3FdgZY&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=paGqCldKn8A&feature=channel

178 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:15:57 ID:7DSKXAGV
料理ができるだけでなく、片付けもできるなら魅力的だ

179 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:20:26 ID:OL7ZH2KT
→♂
付き合った相手と、結婚して一生一緒にいれるか、それとも別れたほうがいいか、見極めたり決めたりする時期はいつ頃ですか?
まわりの意見を聞くと、1年くらいでとか、三年たつあたりで、が多いです。

180 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:28:43 ID:gzm7XYJZ
>>177
面倒くさいので内容はほとんど見てませんが(ごめんなさい)
なんというかいちいちうるさそうな感じであんまりこの男性にはあこがれないです。
一緒にカラオケ行ったらずーっ自分のターン!とかそう。なんとなくだけど。
つーか上半身裸で炒め物って危なくないのか。

料理が好きな男性は嫌いじゃないです。
むしろ好きです。
よく独身男性の友人と手早くできる料理や調理器具の話題で盛り上がります。
私のパートナーはまったく料理ができない人なので新鮮というのもありますが…
でも、個人的には皿洗いや掃除が好きな男性の方が魅力的です。
(理由は単に私が料理と洗濯は好きだけど掃除や皿洗いは大して好きではないからです)

181 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:38:30 ID:gK5Hd/cP
相談者男

職場にいる無自覚な若いワキガ女性に困っています。
普段から身だしなみに無頓着で、風呂に入らないこともあるようです。
さらに、洗濯は週一とのことで、椅子に上着等をかけているだけでもひどい臭いがします。
狭い事務所なので、臭いが充満しがちです。
また、その女は自分以外の匂いには異常に敏感で、
窓から入る排気ガスや近隣の工場などの匂いを嫌がり、
私たちがさりげなく換気をしようとするのを阻止します。
来客者の中には、顔をしかめたり、咳が止まらない方もおられます。

彼女を傷つけないように気づかせる方法はないでしょうか?


182 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:49:19 ID:ZIGjN2Ih
回答者男だが。

狭い事務所ということは、こじんまりとした会社ということでいいのか?
それならば毎朝、朝礼時に社長なりお局なりが職員の風紀検査っつって
身だしなみや清潔感のチェックすればいいんじゃね。

項目は、肌着などの着替えを持ってきてるかとか、汗の消臭スプレーを
携帯してるかとか。
職場全体でそういう雰囲気に持ってけば自発的にケアするかもな。

183 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:52:08 ID:J6Fdjuh8
>>181
お風呂グッズをあげるとか。
知り合いにワキガが治った人がいてとかいう話を雑談中にしてみるとか。
でも男性がするとどうなんだろうとも思いますので、職場の同僚の女性に相談して
もし最終的に告知という方法で気づかせる場合も男性ではなく女性からのほうがいいと思います。
あとワキガって手術しても治らない人もいるみたいなので、
あんまりトラウマにならないようにしてあげてください。

184 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:57:38 ID:7a/bceiv
>>178
キッチン狭いから調理と片付け同時進行余裕でした

>>179
一応、始めからずっと一緒にいるつもりで付き合うが…
3ヶ月、3ヶ月、9ヶ月(進行中)と経験少ないからなぁ
これから考え直すときがくるのだろうか

185 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:57:45 ID:OrYEUAYP
>>181
ワキガは本人のせいじゃないけど、風呂に入らなかったり洗濯しないのは本人のせいだから
そこはキツめに言ってもいいと思う
あくまで「アナタのワキガが迷惑」じゃなくて「アナタが清潔でないから迷惑」ってスタンスで。

186 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 00:59:23 ID:rKOhibTV
手術しても治らないとか関係ないし言い訳にもならんよ
きちんと気を使ってまめにケアして
あんまり臭わないように出来てるワキガの人はいっぱいいるんだから

187 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 01:09:24 ID:JtOtczNN
>>157
好奇心持って色々聞く
相手と比べたらともかく、自分の家も世間的にはそんな扱いだから、たぶん僻みは感じない

>>179
一年経つ前(数ヶ月とか、半年ぐらいかな?)から、この人との結婚はちょっと勘弁願いたいなと思うことがしばしばあった
能動的に見極めたり決めたりしたというよりは、一緒に過ごしてるうちに徐々に考えが固まったという感じ
参考までに、自分は結婚願望は希薄です
いわゆる「いい結婚しかしたくない」人種です

188 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 01:18:51 ID:yJlZM5OM
>>179
結婚するつもりもなく別れずに付き合ってる場合もあるし
当初結婚するつもりでもそのうち結婚に相当しない何かが相手に(あるいは自分に)見つかればダメになるし
一般的にってなるとカップル各々によってどのくらいの期間かけて相手を知っていくのか違うのでなんともいえんし、
具体的に「何カ月、何年経てば」ってことは言えない。

でも俺は付き合って一ヶ月くらいすれば、この子と結婚したいなとか、
この子はしないなとか暫定的にではあるけど決める。


189 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 02:24:26 ID:0A5CSwK+
>>181
まず洗ってないと思われる上着の臭いを
「これ洗ってないだろ、やばい臭いがするよ〜(笑)」というような感じで
やんわり指摘すると良いかも。

190 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 03:40:15 ID:gK5Hd/cP
>>181ですが、沢山のアドバイスありがとうございます。

会社自体は大きいのですが、小さな部署なので注意できる直属の女性上司がいません…
ワキガちゃんの同期の子が、消臭剤やファブリーズを更衣室に持ち込んでいますが、
それらを使うと「この部屋臭い!ファブリーズ使ったの?」と言われたそうです。
自分が臭いの原因とは微塵も考えない鈍感ぶりです。
週一の洗濯も、仕事着は対象外のようです。
洗濯しない制服の上着についても、俺が驚いて言ってしまったんですが、
「それがどうしたの?」みたいで反応無しでした。
彼女は、自分以外の匂いには本当に敏感で、少しでも異臭がすると一番に騒ぎ出します。
そんなところが余計に周囲を困らせています。
稲中でも読ませるしかないのかな…

191 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 03:43:35 ID:yJlZM5OM
>>190
俺なら普通にお前くせ-よ近寄るなっていうぞ

192 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 09:21:38 ID:c+c/mmGv
>>190
稲中www
なんだっけ、あのハーフ?のキャラか…w

男からで申し訳ないんだけど、似たような環境職場なので。
俺は過去に
「お前等ちょっとワキガチェックしようぜ」と発言して周囲をドン引きさせた事がある。
「大丈夫!俺もワキガかもしれないし!個人の恥ずかしいよりも周囲の迷惑だよ!!」とかなんのフォローにもならなかったので社長に怒られました…
でも翌週辺りに職場に汗用スプレー置いといてもらって、朝出勤したら皆で少しでもかけるようにしてみたら
そいつも少しずつ理解したようで自分でケアしはじめました。
でもこれレアケースなのかな

193 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 10:02:35 ID:0LznVpfR
>>190
同性から言われるのもキツいし、言う本人だって嫌だろうし
本当に難しい問題だよね…
むしろその女性の立場で考えると
男性から言われたほうがいいかなと思う。
冗談っぽく
「このジャケット雨みたいな臭いするぞ〜」とか軽い感じに。

ちなみに大学の時、不潔じゃないんだけど強烈なワキガの男の子がいたんだけど
みんな腫れ物に触るような感じで指摘できなかった。
「誰かAG+プレゼントしようか?」と相談し合ったり。
結局臭いまま彼は卒業したけど
夏に久々に合ったら臭いが全く無くなって、オマケに可愛い彼女まで出来ていた。
(大学時代は臭いのせいで誰も寄り付かなかった)
職場で指摘されたのか自分で気が付いたのかわからないけど
何かしら処置はしたんだろうなと思う。
臭いがなくなると人生変わるなーと心から思ったよ。

ところでその彼女は彼氏とかはいないの?

194 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 10:10:14 ID:AR21HwgC
>>190
どんな優しい言い方しても、傷付けないというのは無理だと思う。
変に優しく下手に出るより、仕事上での問題としてビジネスライクに
命令するのが一番ダメージが少ないし確実かと。
・・・と言うのは簡単だけど、私が>190の立場でも言いづらいだろうな。

そういえば知人にワキガが何人かいる(た)けど、なぜか全員
ワキガの自覚はないのに他人の臭いには異常に敏感だった。
制汗スプレー程度でも「あの人臭い!香水の臭いで気持ち悪くなる!」
と大騒ぎ。
言われた人は「自分のほうがよっぽど臭いじゃん」と言い返すも、
ワキガさん当人は自覚ないので無視してますます嫌がられるというパターンだった。
なんか共通する理由でもあるのかな。

195 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 11:09:18 ID:0/H4vcOJ
→♀
寄せて上げるブラ、みたいなの売っていますが、
あれって胸と言うより背中の皮膚とかに悪そうな気がしますが(引っ張るように見える)
実際どうですか?使った方感想キボンヌ。
ついでに良かったら何カップくらい増えたとか教えてくれたら嬉しいです。
軽く形を整える分には良いと思いますけど。

196 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 11:35:26 ID:0LznVpfR
>>195
「寄せて上げる」ってのは、どちらかというと
ブラの形がいい感じになっていて
胸そのものを上手く活かしてるような感じかな?
例えば他のブラだったら広がってつぶれ気味な所
上手ーくこんもりとさせられるというか。
他にもパッドが入っていて、胸を押し上げられるようにはなっている。
背中の肉をある程度寄せられるには、太ってるかたるんでるかとかじゃないと無理かな?
ちなみにその場合は肉が上手い具合に流れるから
むしろいい効果にはなると思う。
といってもブラ一つでそれは無理な話なので
本格的に肉を寄せるには矯正下着とかが必要だと思う。

自分はどちらかというと大きいほうなので
大きく見せるよりは体のラインが綺麗に見えるようなブラにしてる。

197 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 12:18:51 ID:CzU8cRd+
>>190
 そのワキガの女性に直接言うのが抵抗あるなら、匿名で書いた紙を
その人の机の引き出しにでも出すのはどうだろう?ペンで書くと字体で
誰が書いたかバレるので、プリンターを利用して。

198 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 12:21:47 ID:jfkPUmzy
>>197
恐ろしく陰湿だな。それを悪びれもせず提案する辺り女の性格の悪さがわかるw

199 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 12:22:11 ID:vChnpazL
>>132
周囲をイジって場を回せるようなタイプならいいけど
自分自身が笑われるようなタイプは微妙だね。

芸人ならば、仕事だからわかるんだけど
一般人で女を捨ててる感じだと、ちょっと痛々しく思える場面もある。
外見を磨いてそうな美人の場合は、どう映りたいつもりなのか判断に困る。


>>151
いつもそれを使ってるとわかる場合は
「傘に関しては機能性を確保できればいい、という考え方の人なんだな。」
と思う。それだけ。特にマイナスイメージはない。

>>157
あまりに格差があると「結婚は無理だろうな」とか思うんじゃないかな。

>>179
結婚を見極める段階までに終了してばかりです。

200 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 12:24:13 ID:J6Fdjuh8
>>190
うちでも似たようなことあったけど、女の子のほうは手術したけど心が病んで、
結局会社にもこれなくなったし、言った男のほうは指導を受けた。
周りも、どういう言い方をしたのかはわからないけど、
男の言い方が悪かったんだろう、ひどい人、っていう評価になった。
だから言うにしてもくれぐれも慎重に。

201 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 13:20:39 ID:DRivCq5i
>>198
陰湿かもしれないけど、悪意はないんじゃないの?>>197
責任取りたくないから匿名でってのはわかる。
臭いなんて言いづらいし、女性に臭いなんて言ったらそれが本当でも、
皆が迷惑してても、それで女性が泣いたらこっちが完全に悪者になる。
昨日まで一緒に「ほんと迷惑だよねぇ」なんて言ってた奴らも敵になる。

消臭剤何種類かをその人の机に入れといて、
「傷つくとは思いますが、あなたが気づいてないので厳しいことを書かせてもらいます」
「あなたと楽しく仕事したいので〜」
とかなんとか手紙を入れておくとか(筆跡でばれないように代筆してもらって匿名で)
自分が臭いのを知らず一生臭いままで皆から敬遠されて生きていくのも可哀相だ。

202 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 13:23:51 ID:MuHQogY+
>>190
そこまでひどいなら上司から正式に注意していいと思う。男の上司でもオケ。
不衛生で他の社員にも影響あるし、第一客に失礼だもの。
あえて悪者になる上司がいないなら、まあ会社が駄目ってことで190が転職した方が早いかもね…

>>195
ブラそのものが身体に悪いと思う。ワイヤーで締め付けるから。
ブラジャーに書いてるサイズと、ブラジャーの実寸は大きく違う。
実寸は5cm以上小さいんだよ。
小さいワイヤーでぐいぐい締め付けるので、あれが身体にいいはずがない。

>>200
それは200の会社が特殊なんじゃないかな…
ようするにどんな事情があっても「泣いたら可哀想」なんだよね。
会社全体でそんなんは珍しいと思う。

203 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 13:25:49 ID:DRivCq5i
第三者を用意して、事務所に来てもらって、
「なんやこの部屋くっさー!ワキガくっさー!」と叫んでもらう・・・
手間かけすぎだな。

204 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 13:36:07 ID:0LznVpfR
>>203
それよさそう!
>>197>>201にある、手紙の方法は
言うほうとしては楽だけど、もらった心境として考えると仕事辞めたくなる。
誰がやったのかわからないぶん、全員敵に見えるし。


例えばその女性の上着とかをどこかに落として
「何だこれ臭いぞ!」と言わせるとか。
できるだけ口の悪い男性に任せて。
あとは女性同士で「上着洗うのってどれくらいのペース?」みたいな話題をさせるとか。
上着洗ってないのは当たり前って思い込んでるみたいだけど
それは自分だけってわからせてあげたほうがいいかも。

205 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 13:46:02 ID:G8XEwMXS
自分のにおいにいちいち反応していたら脳みそが疲れてしまうので
脱感作する(感じなくさせる)ような仕組みになってるんだと思います。
よその家のにおいって気になるじゃないですか。
同じ理屈です。

ということで、ワキガだから、ワキガのくせに
周りに鈍感なのではなくて
人間誰しも自分のにおいに鈍感、です。

ということを念頭にして注意するのならば
言い方も自ずとマイルドになるのではないかと思います。


206 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 14:50:35 ID:yJlZM5OM
はっきり言えって。
お前臭いからちゃんとケアしろや。みんな迷惑してんぞ?って。

机に消臭スプレーおくだの、引きだしに注意書き入れるだの陰湿ないじめみたいだw

207 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 15:03:21 ID:fSUTe12D
もう異性以外も答えてるよね。

208 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 18:18:14 ID:gzm7XYJZ
>>190
あなたがそのわきが女性並みに不潔になってみるとか。
さすがに気がつくんじゃなかろうか。

209 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 18:22:59 ID:B+LTPvEV
>>195
成長期の胸にはよろしくないと思う。別に背中の皮膚を引っ張ったりはしてないが。
ただ人間の体のラインはかなり個人差があるのに、数種類のサイズに分けてるので
JIS規格に合わないサイズの人には負担が大きいだろうね。
寄せ上げブラはたいてい、ブラの形だけじゃなくパットを使って盛り上げてるので
やろうと思えば4カップぐらいごまかせますよ。普通は1〜2カップぐらいだけどね。

210 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 18:36:09 ID:9nPMqmXQ
>>195
背中から肉引っ張ったところでバンザイすれば元通りなので
皮膚の心配は御無用w

寄せ上げブラでも無い肉をあるように見せるのは無理だよ
若いうちは脂肪にもハリがあるから移動させるの難しいしね
効果があるのは、ある程度胸のある人なんじゃないかな
離れ乳を真ん中に!とか、垂れ乳を上に!とか

211 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:00:53 ID:1C+v7tkQ
>>195
寄せ上げブラは
胸の脂肪が平べったく広がらないように
ワイヤーとかカップでホールドする感じ。
ブラつけるときに背中から肉を集めるようなつけ方するけど
それは胸の脂肪をブラカップに納めるための
ブラの基本的なつけ方で、寄せ上げブラに限ったことではなく
皮膚は動けば元の位置にもどります。
寄せ上げブラをつけるとバストのトップが前面に出るので
胸が大きくなったようには見えるけどカップが増えるわけではありません。
カップが増えたという人は
単に前まで正しいカップのブラをしていなかっただけ。
ただし、パットが入ってるブラなら、
パットの容積分カップが増えます。
締め付けが体に悪いというのはあるかもだけど
きついGパンとかも同じこと。
なので特に寄せ上げブラが体に悪いとかは無い。

212 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:07:25 ID:Iru2fn2x
→女

最近男がブラジャー付けたりするのが流行ってるみたいだけど、実際やってる人がいたらどう思う?

213 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:25:19 ID:bQBuhZIf
>>212
初めて聞いたので
そういう人を見たら変態だと思っちゃうと思う。
本当に流行ってるの!?
男のネイルや多少のメイクなど許容できる自分だけど
ブラはありえねー
それともタンクトップが短いようなタイプのこと?

214 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:26:24 ID:tfw3WFh+
>>196>>209>>210>>211
皆様有難うございます。参考になりました。

215 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:28:40 ID:YHIJkS7z
働きもせず、ただ子供が居ると言うだけでお金を恵んでやるのは良くないよ。
労働の報酬として賃金を払う形で富の再分配をしないと経済は活性化しないし、
社会が駄目になる。

子供手当では多少下支え効果はあるが、雇用創出効果は極めて低い。
自民党もお仲間の民主党も医療だ介護だ子供手当だと詰まらないことに金を使うことしか脳がない。
そのため不景気からの立ち直りが通常の景気の波動程度になっている。

中国を見てみろ。2chで俺の書き込みを見てのことかどうかは知らないが、
そのアドバイスを忠実に実行してあっと言う間に経済が回復した。
日本の政治家も頭の中に膠が入っている様に意地を張ってないで
直接、雇用を生み出す強力な公共事業をやったらどうだね。
それもその結果新たな経済効果を生み出す有益な公共工事をするべきだ。
今風で言うなら例えば、中央リニア新幹線を5年で開通を目指して短期間に10兆円ぶち込むと
延べ数十万人の雇用を生み出し、直接物資を調達し、鉄鋼、機械、非鉄金属、電線、セメント、繊維、
輸送、ガラス、建設、電子など多くの分野が活性化し、それが経済のカンフル剤になるんだよ。


216 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:41:50 ID:EfYsgqPc
男女それぞれの意見を聞きたいのですが、
会社や学校で新人が来たたばかりの時、異性の対象として見れるか
品定めをすることがあると思いますが、初見やよく知らないうちは
厳しい目になるという人が多いのですがそれはなぜですか?


217 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:47:13 ID:gzm7XYJZ
>>216
私は女です。
厳しい目になるのは、おそらく外見というか第一印象のみで言ってるからじゃないですかね。
ちょっと違うかもだけど、雑誌とかみながら、
「俺ガッキーはちょっとボールかなぁ〜」みたいに上から目線で言っちゃうのと近いと思います。


つーか、そんな新人さんとか転校生さんを「異性として見れるか」って品定めするもんなんですか?
そっちにびっくり。
格好いい・悪いとか優しそうとか仲良くできそう、暗そうとか第一印象を評価する事はありますが、
これは別に新入りが同性でもやりますよ。

218 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 21:54:33 ID:nR/AZD/1
いや、むしろ、日の浅い間の方が甘い評価だけれど……

219 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 22:08:34 ID:Z8BWXABi
>>216
品定めって・・・・どんだけ異性に飢えてる職場?
「使える人材か」「仲良くできそうか」という目では見るけど
最初に厳しい目になるのは、誰でも最初は猫かぶってるものだから。

220 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 22:33:35 ID:1C+v7tkQ
>>216
新人を異性として品定めなんてしたことないけど
恋愛に限らず、その人が他人を評価する仕方が
加算形式なのか減点形式なのか、ということだと思う。
知らない人をすぐ信用することは出来ないので
最初低めの点数をつけておいて、その後親しくなってから
点数を加算する人が多いって事ではないでしょうか。

221 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 22:35:49 ID:bQBuhZIf
品定めというか
新入社員が入ってきて
カッコよかったり可愛かったら何かしらコメントはあるもんじゃない?
後で「そういえばあの人騒がれてたね」って忘れられる程度だけど。
そういう意味では甘いんだろうけど。
逆に内面が良くて中身が・・・って人は初対面のほうが評価悪いだろうけど

あまり知らない人だからこそ良くも悪くもコメントできるんだと思う。

222 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 22:56:13 ID:OrYEUAYP
というか>>216はアンケスレ行けばいいのに
スレ違いですよ

223 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 23:42:54 ID:gK5Hd/cP
>>190ですが本当に多くの御意見ありがとうございます。
曖昧に指摘するより、明確に自覚させるのが一番のようですね。

ワキガちゃんは、香水や消臭剤やタバコの匂いには異常なまでに敏感で嫌悪してます。
それで同期の女の子が嫌味でワキガに、
「(自分の臭いには鈍感なのに)すごく鼻が敏感だねー」
ワキガ「○○ちゃんは鼻が麻痺してんじゃないの?」と返されてましたよ…。
ちなみに、ワキガちゃんは肥満で、年齢=彼氏いない暦を公表して開き直っています。



224 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/02(金) 23:54:57 ID:P9LV3W7m

何もしなくても子供が居る者に金ばら撒いても意味ないよ。
職も無く金も無い人達に職を与え、経済を活性化して子供が作れる様にしていくことの方が良いんじゃないのかな。

民主党の様にただダラダラと金をばら撒くやり方は財政悪化と大増税を招くだけ。
それではいざと言う時、政府は動きが取れなくなる。
民主党の政策は、無駄をなくすとか言いながら、新たな無駄をしようとしているだけだ。


225 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/03(土) 10:34:17 ID:ONDqeuuz
>>1とりあえずご自分の性別と質問内容をどうぞ。

226 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/03(土) 16:35:26 ID:Ex4Lao6b
→男性

マッサージ師が女性だった場合
ヘンな気持ちになってしまうことってある?
また、女性の美容師さんにシャンプーしてもらったりとか。

227 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/03(土) 17:26:20 ID:1/KqrPpi
>>226
変な気持ちにはならないよ。気持ちいいよ。
ただ、以前スーパー銭湯で「あかすり」を頼んだ時はちょっと困った。
こっちは全裸(前をタオルで隠した)、あかすりの女性(50代)はTシャツに
半パンで、体の接触や密着が多々あったので、それはちょっとつらかった。

228 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/03(土) 18:37:52 ID:I6D3C17K
>>226
ならない。というかこのテーマのポイントは
「最初の段階で、どんな心構えでマッサージを受けようとしてる人なのか」に尽きるかと。

最初から変な期待を持ってマッサージを呼んだり、または店に行ったり
するような男達が、ある程度は居る事を知ってるからね。
>>227のように、そんな気も無かったのに、不意に・・・という事も無くはないだろうけど。

個人的には、マッサージ受けるのが趣味で(リラクゼーションサロンなど)
もう慣れてるから、気持ちがエロに向う事は一切無いんだけど
マッサージやシャンプーは、たとえおばちゃんでも絶対女性にやってもらいたいと思う。
合間の会話が楽しいから、というのが本音だけど
それも下心のうち、と言われればそうなるのかなw

229 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 03:26:02 ID:0qLvLyVl
→男性

特に美人と言う訳でもない、ボッチ系の女に惹かれる男の心理が
分かる方いたら教えてください。

230 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 03:27:30 ID:EqJ/F/n2
ボッチ系って何だ。

231 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 05:14:35 ID:0qLvLyVl
>>230
すみません。一人ぼっちのボッチですw

質問では「系」とつけたので、コミュがヘタでそうなる人とか
それなりのコミュは出来るけど、なんとなくちょっと違うと思われて
(浮いてる)ちょっと暗い感じがあるとか、
集団でワイワイが苦手な人とかの意味で書きましたが
一匹狼等「一人ぼっち系」から適当に想像して答えてください。

232 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 09:20:26 ID:QOWztr1E
ここに5万円持っているとする。
それで人を雇って畑の草取りをさせたり、種蒔きさせたり、収穫の手伝いをさせるのと
道ですれ違った者にくれてやるのとどっちが経済効果があると思う?
そしてどっちが社会を良くすると思う?
それが分からないバカが民主党。

つまり、税金を使ったただの買収に過ぎない。

233 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 10:01:04 ID:gIiy+fkT
>>229
あくまで個人的な意見(偏見も多分に含む)だけど。
1人でいる女の子には、孤独を引き受ける強さを感じる。
同時に、孤独を引き受けざるを得なかった弱さも感じる。
女集団内の悪しき同調圧力には無縁な、自由さと個性を感じる。
いつも集団でギャーギャーやってる女の子たちよりは
そういった意味で人間臭さを感じる。だから好き。

単に自分も集団行動は得意じゃないんで、その辺のシンパシーとかもある。
似た者同士だからこその安心感も間違いなくある。
1対1だから、こっちの人間性や考え方がダイレクトに伝えられる。
集団に持ち帰ってあーでもないこーでもないと審議される恐れもない。

234 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 10:17:54 ID:vuYKTXy1
>>232
いいから>>1嫁。
読んでも自分が何がおかしいか分からないならお前は民主党以下のバカだよ。

女→男性

私のPC用メアドには男性向けと思われるスパムメールがわんさか来ます。

多少亜流があるんですが大体がこんな感じです。↓
タイトルが「女性に奉仕するだけで◎万円」
内容が「28歳会社経営者です。◎◎万円即金でご用意できます。写真はこちらのサイトにおいていますので、
一度見てお返事ください(そして出会い系サイトのアドレス)」

用はおいしい話で出会い系サイトへの入会を促すものなのだと思われるのですが、これって、

1.見たとき、ほんのチョットでも「もしかしたら…」って思いますか?
2.男性で、本気にして、もしくはダメもとで入会してしまう人はいると思いますか?
3.身近に入会したり、もしくは本当に女性から逆援交みたいなのを受けた人はいますか?

女である自分から見たら正直どのメールも「主人がオオアリクイに殺される」ぐらいありえない内容なのですが、
こんだけじゃんじゃん来るということはある程度需要というか効果があるのかなーと思って前々から疑問でした。
宜しければご回答お願いします。

235 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 10:37:45 ID:6yXeduDQ
>>234
おれおれ詐欺と一緒で、1%のアホがひっかかればいいからな。

236 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 11:12:21 ID:k7ecwAfK
>>229
まあ大体は>>233が答えてくれてる通りかもね。

自分の好みは「個性のある人」「自分の世界をちゃんと持ってる人」だから
群れてる状況でしか見かけない女性については
そのあたりの良さが、なかなか見えてきづらい印象はある。

1対1で話せる機会でもあれば、探ってみるだろうけど
そんな場面を自分から作るのも面倒に思うから。
草食系男のくせに、ハンター的な発想でアレだけどw


>>234
1.思わない。
2-3.実際知り合いに居る。何度忠告しても、何度も騙されてる。
今度は大丈夫かも?と夢見てる。常に楽しそうだ。
知能が低すぎるせいもあると思う。
障害認定もギリギリしてもらえないような、半端な位置取りの知能なので
守ってもらえる事もなく、ただのアホ扱いなのが気の毒だとは思う。

237 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 12:31:14 ID:ZR2GkOEC
めんどくさい女ばかりに惹かれる男版だめんずウォーカー

238 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 12:36:47 ID:UKhf0y/L
>>232
スレチすんなよネトウヨが!!

239 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 13:14:38 ID:oTJt+PiP
>>237
「めんどくさい女だね」vs「個性のない女だね」
「1人で外食とか寂しくないの?」vs「誰か付き添わないとトイレも行けないの?」

お互いが見下しあってるような構図だと感じてるよ。
どちらが上とかでもないけど、近づき易さなどの好みは分かれるだろうね。

240 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 13:22:39 ID:8Ji++rDF
>>239
極端すぎるのはどっちもダメだ。
どっちも「周りと違う自分スゴイ」か「周りと違うなんてアリエナイ」って、他人に偏見持ってるのには変わりないし
集団でいるときは周りにあわせられるし、一人の時はちゃんと一人で行動できる人がいい
んだけど、そういう人って少ないんだよなぁ

241 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 13:55:47 ID:JhzqXdVG
>>240
それも考え過ぎな気もするが

242 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 14:09:53 ID:Ef0qurJy
→女
爆笑問題の田中が離婚したけど、
原因は「価値観の違い。田中が男として情けなかった」とある。
仲が良い夫婦なのに信じられないと周りは驚いていた。
こんな簡単に離婚ってするもの?どういう心理ですか?

243 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 14:27:36 ID:cXM3ZmpM
>>229
独占欲からじゃない?ボッチなら浮気とか心配しなくてもいいし、
自分だけがその子と繋がりがあるっていう安心感。

男友達多い女が敬遠されがちなのと逆のパターン。

>>234
1.あるわけがない。
2.いない。高校時代に携帯の出会い系に登録してる男はいたが・・・w
3.上記の男が実際に女子中高生とメール交換して、裸の写真やら自慰動画やらを貰って自慢してた。


多少なりとも利用者がいるからメールが絶えないんだろうねえ。
ああいう所って入口が複数あっても中は一緒ってのが多いからな。

244 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 14:34:13 ID:oMCqxUAl
>>242
芸能人だから、理由を簡潔にまとめただけじゃないかな?
本当に簡単だったかどうかは、当事者以外誰にもわからないと思う。

「簡単な離婚」てどんなのだろう?
本人的には簡単じゃなくても、客観的には簡単に見える時もあるし
その逆も当然あるだろうから。

積年の不満はあったけど、それが噴出して夫婦が崩壊するキッカケそのものは
単純なものだったという場面もある。

245 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 15:09:17 ID:hINAv1yK
>>242
ある夫婦の問題を当人たちと全く関わりのない、しかも女性だけに聞いても仕方ないのでは。
離婚は女の方の一存だけでするわけじゃないし。
それに簡単にっていうけど何をもって簡単な離婚と評しているのかもよく分からない。
どうしても擦り合わせができなかったんだからそれなりの苦労があったんじゃないの。

246 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 15:25:02 ID:Ef0qurJy
そんな綺麗事はいいから本音でお願い

247 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 15:44:56 ID:EvTSczOX
>>246
自分が望んだ回答が出ないからってイライラすんなよ。
すでになにか思い当たるフシがあるんなら、それを勝手に思い込んでろよ。
気持ちわりぃな。

248 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 15:45:46 ID:hINAv1yK
本音でって、最初から本音だよ。
面識もないよその夫婦の間のことなんか知るかっての。

249 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 15:49:13 ID:z8w3NM1W
>>246
馬鹿は氏ね

250 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 16:49:02 ID:0R6lnvDr
>>246
離婚問題のドロドロした所を知りたいのなら
ここよりも×1板でも見て回ればいいんじゃないか?

251 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 18:01:57 ID:Ef0qurJy
田中の奥さんみたいなのがいるから結婚する人が減ったんだろうな。
旦那が仕事行けばあとはフリータイムの主婦のくせに財産も分与しなきゃいけないんだし。

252 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 18:19:08 ID:Z1L55qDA
>>251
ああ、そのあたりのテーマで同調して欲しかっただけかw

君は芸能板でも×1板でもなく、男女板が似合ってるよ。
こんなスレで手の込んだ質問してないで、巣に帰ってやってくれよ。

253 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 18:24:30 ID:Ef0qurJy
どういうこと?

254 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 18:29:01 ID:Z1L55qDA
>>253
とりあえず>>1をしっかり読んでくれ。
このスレの趣旨から外れてるという事がわかると思うから。

255 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 20:20:42 ID:nY7sLxP7
>>251
自分の中で答え決まってるんなら質問しなきゃいいじゃん。



256 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 20:38:21 ID:Ef0qurJy
答え決まってないよ
女がどう思うか(=答え)俺がわかるわけないじゃん

257 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 20:53:36 ID:nY7sLxP7
じゃあなんで、自分の望む答えがでてこないと「奇麗事」扱いなわけ?
意味わからん。
つーか>>251主張したいだけちゃうんか。
>>1にも書いてる通り、質問するふりをして自説を開陳するのはご遠慮下さい。

258 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 21:38:18 ID:qodygUoX
→女
スカート履いててトイレ行った時って
捲るの?下ろすの?

259 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 22:20:01 ID:IVtrsgmD
捲る。おろしたことない。

260 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 22:37:38 ID:1boiZpkg
>>258
まくる
おろすと床につくし、
まくる方が手間が少ない

261 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 22:52:01 ID:/ozepYru
ごめんすげーどうでもいい便乗だけど
→男
最近洋式便器に座って小をする男性が増えてる、ってよく見かけるんだけど
実際そうしてる人いますか?また周りにやってる人いますか?(ってわかんないかもしれないけど)
個人的にはこれもオトメンだの草食系だのと一緒で、適当なこと言ってるだけなんじゃないかと思ってます

262 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 22:59:52 ID:qodygUoX
>>259,260
なるほど、ありがとうございました。

>>261
自宅の洋式便器では座ってしてます
はねる、飛び散る、誤って的を外す(特に朝とか)等で汚すと二度手間なので。
あと、公衆トイレの小便器のように壁に貼り付いてるのなら、前方に飛ばすだけで良いけど
洋式便器のあの斜め下方向な位置に綺麗にするのってちょっと難しくない?って思う
無理に下に向けると尿道が圧迫されてキレが悪いような気がする…

263 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:07:41 ID:A+5fwuce
>>261
女からでアレだが
旦那は座ってしてるよ。
賃貸の時は立ってしてたようだけど
家建ててから汚したくないそうで座っているようだ。
確かに飛び散りが少なく掃除が楽になって有り難い。

264 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:12:05 ID:cXM3ZmpM
>>261
してるしてる。1人暮らしのマンションです。

汚いとか飛び散るってのも無くはないけど、立ってると疲れるんだよw
1分ぐらいあるじゃん?座る方が楽だなーと。

265 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:14:55 ID:x3zlTLr3
>>261
包茎だとたまに自分でも思わぬ方向へ本線とは別に支線が飛び出すことがあってですね・・・
小用の便器では距離も近いので受け止めてくれるのですが
洋式の便器では距離があるので脱線するんですよ

266 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:16:44 ID:Ef0qurJy
包茎wwwwwww

267 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:21:43 ID:/ozepYru
>>262-265
おわぁ偏見だったのかww結構座ってる人いるんですね
くだらない質問なのに答えてくれてありがとうございます

268 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:32:25 ID:OHCQccIR
>>267
うんうん、俺も基本的には座ってするよ。
何スレか前には、すごく荒れて長引いた話題だったんだけどねw

269 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:34:16 ID:mEv7VJHU
>>268
え、どこに荒れる要素が…
座ってする奴はキモい、みたいな?

270 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:51:16 ID:OHCQccIR
>>269
「何で男が女々しく座らなきゃいけないんだ」みたいな人が居て
男のアイデンティティがどうのこうので・・・
「俺は立ってしても飛び散らない達人」が演説して・・・
「アホか、見えない飛沫がどれだけあると思ってるんだ」とか
「掃除する方の身になってみろ」みたいな云々で・・・

うろ覚えだけど、とにかく面倒臭かったw

271 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/04(日) 23:54:29 ID:Ef0qurJy
→女
セックスのとき男の腰振るのが早いほうが気持ちいい?

272 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 00:16:45 ID:lpoMdkda
>>271
もうお前の中で答えは決まってんだろ。

273 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 00:21:55 ID:MDqtC9AL
決めつけんなよw決まってないよー

274 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 00:57:51 ID:uxFCPDwN
>>271
AVを鵜呑みにすんな。とだけ言っとく。

275 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 06:35:00 ID:90XsSZp0
最初は痛いのでゆっくり、最後は早く激しくがいいです。>>271
とにかく入れるときは超そーーーーっとやって欲しい。慣れることはない。とにかく痛いので。

276 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 07:35:20 ID:RW/ZB8JW
本当に好きな人なら抱かれているだけでも良いが。
まぁ早ければいいってもんではない。

277 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 07:45:02 ID:csy27o3B
ゆっくりの方が気持ちいいよー。

278 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 08:01:33 ID:hoC9saKR
どうせ発射しそうになったら速くなるくせによ

279 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 08:11:43 ID:F1fvGBO9
男→女

女性の喫煙者に聞きたい。なぜタバコを吸うの? また吸うようになったきっかけは?

女性の場合、男性よりも美容面や身体的な部分でのデメリットが多いこともあるし、
社会的な視線も、まだまだ冷たいものがあると思う。

男が成人前から、かっこつけや、いきがりたい一心でタバコ咥えてたのが常習化する、
というのとは、また違うのだと思うけど、その辺どうなんでしょう?



280 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 15:09:29 ID:yPh/5S1Q
>>279
今は吸ってないけど、吸い始めたのは大学に入って周りがみんな吸っていたのと
かっこつけとか男が吸ってるのに女が吸って悪いのか?みたいなちょっとした反発心みたいな所から。
それから吸ったときにちょっとクラッとする感じとかがが嬉しくて続けて吸うようになり
酒飲んだときとかに吸うとちょっと美味いと感じるようになって常用するようになった。

281 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 15:20:08 ID:h/6onbHi
女で煙草は犯罪

282 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 21:03:50 ID:Poga0npg
>>261
彼女の家では、家主の要望を受けてそうしてる
あと、寝起き悪くてフラフラしてるときは、便座に座ってぐったりしたほうが楽だからそうしてる

>>270
あったねえ…w

283 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 21:46:06 ID:yLkRzTOc
>>261
大きいほうするとき一緒にするとき以外は立ってやる
立ってやるほうがはるかに楽だし
そもそも自分のトイレどう使おうが文句言われる筋合い無いからな。

284 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/05(月) 23:57:20 ID:EwdzEBX1
>>279
私は吸わないけど、数少ない吸う女友達は

・ストレスで手を出した
・彼氏、友達の影響
・元々不良だった

らしい
あとは(始めたきっかけではないけど喫煙所で男の子と仲良くなれるからとか

285 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 00:55:25 ID:9QHrL7jc
>喫煙所で男の子と仲良くなれるから

wara どんだけ飢えてるんだ

286 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 01:34:04 ID:EcZkLh75
>>279
3年前に禁煙したんですが、かなりヘビースモーカーでセブンスターを1日2箱以上吸ってました。
きっかけは社会人になって色々ストレスを感じてかな。美容や健康に良くないことは重々承知の上。

よく、女性は将来子供うむのだから云々言われるが、子供の半分のDNAは父親からくるわけ。
男もタバコにより精子に異常が出ることもある。

287 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 05:38:13 ID:fOgKfzcu
そんなの関係ない。
母親の胎内で育つ赤ちゃんへの影響は甚大。
血液が赤ちゃんと循環してるんだからな

288 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 07:10:23 ID:n9bApry0
関係なくはないだろ。
まぁ、妊娠がわかってからあわてて禁煙しても遅いのは確かだが。

289 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 07:37:40 ID:K5aUOcys
母体に危険が…とか言ってる奴が、隣でぷかぷか吸ってたら死ねって思うな。
自分が吸ってなくても隣で吸われてたら、肺が真っ黒になるよ。

290 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 07:50:14 ID:fOgKfzcu
話がそれるから男がどうとかいう話しはじめる女は消えればいいよ

291 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 08:02:52 ID:tLBDjxrY
タバコ吸うような女に常識求めるなよw

292 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 09:07:23 ID:Xqau6/Wo
タバコ吸わない女です。
男性でタバコを吸う人のほとんどの人が恐らく吸い始めたときには若さゆえに
「将来禿げるかも・精子が少なくなるかも・肺がんになるかも」なんて考えないでしょ。
女も似たようなもんなんじゃね??

>>290
そもそも「タバコを吸う女はああだこうだ」って批判する事自体がスレの趣旨からそれてないか?


293 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 09:39:16 ID:3AJZZIoy
>>279
私は吸わないのですが、喫煙している妹に質問したところ
吸う理由は「美味しいから」
吸い始めたきっかけは「20歳になったから。お酒と一緒」だそうです。
ちなみに妹は、妊娠・授乳中のみ禁煙して、それ以外はずっと吸ってます。

294 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 11:24:50 ID:EcZkLh75
知ったかぶりはやめてもらいたいね。
今は喫煙やめたストレスで太ることによるリスクの方が高いとされてるんで、喫煙妊婦は
できるだけ軽いタバコに変えるか、本数を減らせば吸ってもいいという医師が多いんだよ。
妹も妊娠中吸ってたが、ガキはごく正常、元気で生まれた。タバコ過去吸っていた、もしくは継続中の妊婦が
異常な赤子や未熟児を産んだなんてまず聞かないね。みんな普通に産んでるよ。
それより激太りしたほうがマジ危険。
ちなみに自分はキッパリ止めてスッキリ。止めて良かったと思ってるけどね。

295 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 11:45:20 ID:nWc94UR6
やめると必ず激太りすると思いこんでるあたり、喫煙による脳障害が進行してるものと思われ。
可哀想に。

296 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 12:04:46 ID:1qC8JZak
>>279
自分は吸ったことないけど
大学の時理系で男子が圧倒的に多く
実習の合間など喫煙所にみんな集まっていて
吸わない自分は手持ち無沙汰で吸いたい衝動に駆られたことはあるw

>>294
結果元気なお子さんが生まれたのはよかったと思うけど
何でタバコがダメかって、血管収縮により血液が胎児に行きづらくなり
健康にもよろしくないってことかと
何にせよリスクは避けた方がいいと思います

297 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 12:30:55 ID:rOBKmYhQ
まぁ妊娠中にタバコ吸ってたキチガイ親から生まれたガキは
障害児ってことでおkだなどうやら

298 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 13:46:19 ID:EcZkLh75
>>295
違う、タバコ止めて激太りだけではなく、妊娠中はただでさえ太りやすく、脂肪を蓄えやすいので。
そこへストレスがプラスされると相乗効果で激太り。
タバコ止めて太らなかった人は少ないだろ、JK。私も禁煙したら5kg増えた。今は元に戻ったが。

299 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:22:42 ID:eHFVbHTw
もちろん過度の体重増加は妊娠中毒症の危険もあるけど
喫煙による胎児への害より体型を気にする大馬鹿は
絶対に子供なんか作るなよ

300 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:26:56 ID:fOgKfzcu
煙草吸わないと精神を正常に保てない時点で・・・

煙草吸うと血中酸素濃度とかいろいろ影響あるぞ

301 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:28:34 ID:rOBKmYhQ
若い頃粋がっちゃったバカは例外なく煙草に手を出してて
一生止めれないから哀れなもんだな

302 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:30:48 ID:fOgKfzcu
>>292
そもそもってあんた、そもそもは「女が煙草を吸う動機きっかけはなにか?」
っていう純粋な疑問だろ。
その回答に「男が吸うと精子になんたらで影響が・・・」とか言い出す女がいたから
それに対して今はそんな話じゃないと言ってるんだろ。
なに都合いいように話変えてるのw

303 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:38:25 ID:Xqau6/Wo
>>302
「きっかけは何か?」って話してるのに、
『タバコを女が吸うのはどうのこうの』って話をして女たたきにもってくのも
「都合よく話を変えてる」と思うけどな。

つか、精子うんぬんの人は恐らく>>286さんの事なんだろうけど、
この人はちゃんと質問に答えてるし、かつ質問にある「女性の方がデメリットが多い」という部分に
ついての意見として言ってるだけなので、ちゃんとした質問に対する回答じゃないの。
仮にそこで「話がそれた」としても、
さらにそれに対して反論して更に話をそらしてる時点で同罪やん。

304 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:49:05 ID:lmSJuEIa
>>279
きっかけは勉強と仕事のストレスが最多。
ダイエット目的で吸ってる人も極わずかながらいるが、単にやめられないだけでは?と思う。

305 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 16:51:58 ID:fOgKfzcu
>>303
女性の方がデメリットが多いってのはその通りなわけで、それを女叩きと受け取るとかどんだけw
それについて男のデメリットを上げるのも意味がわからんし無駄な話にそれるだけ。
タバコを女が吸うのはどうのこうのって話がでてくるのはそれに対するものだろ。
「そもそも」は純粋な疑問とただの回答のやりとりから男がどうのこうのと言ったことから。自覚しようよ。


306 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 17:51:46 ID:rOBKmYhQ
>>279へのまとめ

要するに女はオナニーもするし煙草も普通に吸う
パンツがウンスジでバッチイ生き物だってこと

307 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 18:11:10 ID:+NR2W58I
>女性の方がデメリットが多いってのはその通りなわけで

こんな風に決めてかかってるんじゃ噛み合わないわけだw
あほくさ

308 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 18:41:57 ID:eHFVbHTw
その通りじゃん
健康を害するってのは男女共通だけど
喫煙による異性からの嫌われ方は女性の方が高いし
年配者なんて「女がタバコなんて!」って考えの人だって少なくない。
リスクがあるのにあえて手を出すってことは、男性の気軽な好奇心より切羽詰まった状況じゃないか?ってことかと
男性だと思春期に何となく手を出してって人が多いだろうけど
ストレスとか悩んだ結果って答えが多いのは女性ならではの回答じゃない?

309 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 19:01:04 ID:fOgKfzcu
まぁ「だってだって」「そっちだって」とか言って相手の話にすり替えたり
自分の不利や謝りを認めたくなかったり、同情を誘って被害者ぶったりするのは
得意分野だからな。女の。もちろんすべてとは言わんけどね笑

310 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 19:01:32 ID:kreydeJC
ストレスがあるから煙草に手を出す人ってのはあまりいない
煙草を吸っているうちに煙草を吸わないとストレスがたまるようになる

311 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 19:03:27 ID:7jBeKgYF
→女
同棲してる恋人が家に一緒にいて携帯ばっかいじってたらどんな態度に出る?

312 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 19:45:52 ID:D3f/e8Be
>>311
毎日四六時中携帯いじってるのだったら
携帯をさわるのを減らすことができないのか聞いてみる。
できないようなら多分今後一緒に生活するのは無理なので別れる。

313 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 21:33:26 ID:Xqau6/Wo
>>305

いやいや、「女の方がデメリットが多い」という部分を女叩き打とは一言も言ってないけど??
いったいどうやったらそうとれるの?
本当自分にとって都合がいい(=たたきやすい)ようにしか物事をとれないんだね。
あほくさ。
しかもいったい何を自覚しろって言うんだ。
意味わからん。

>>311自分はパケ放題いっつも1000円ちょっとなほど携帯電話使わない人なので、
多分同棲までいかないなぁ…
一緒に暮らしたと仮定した場合、生活も合わないと思うし、同棲解消すると思う。


314 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 21:58:32 ID:fOgKfzcu
>>313
>『タバコを女が吸うのはどうのこうの』って話をして女たたきにもってく
>『タバコを女が吸うのはどうのこうの』って話をして女たたきにもってく
>『タバコを女が吸うのはどうのこうの』って話をして女たたきにもってく

315 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 22:16:00 ID:3xZdCRjP
タバコの話題は、どの板でも荒れるよね。
不毛だ。最終的に誰もいい気分にならない。

316 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 22:23:28 ID:J/Wt368U
どっちにしろタバコ吸う女はカスでFA

カスはカスなので女を叩いてるのとは違う。

317 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 22:36:48 ID:9QHrL7jc

男も女も喫煙者はシミだらけでシワシワの顔から臭い息を排出するバケモノ


318 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 22:48:01 ID:8/a1uuch
人間って自分がしてることに何か後ろめたい思いがあったら
それを指摘されたときに「そっちだってやってるじゃん」みたいなこと言って
自分の行為をなんとか正当化したがるんだって
叩きとかじゃないけど、喫煙してる女性はやっぱりどっか「悪いことしてる」って気分があるのかなぁと思った

319 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 22:52:19 ID:Fjw+RDb7
ID:fOgKfzc はいつものかわいそうな一派か。

320 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:24 ID:fOgKfzcu
コピペもまともにできないかわいそうな ID:Fjw+RDb7

321 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:13 ID:fOgKfzcu
>>316
その通りだな

322 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 00:17:20 ID:qXL+Uy9R
→男性

彼女の趣味で「これだけは耐えられなかった!」みたいなのありますか?
自分は彼氏が一日中メタル音楽を聴きタトゥーを入れ始めて嫌になった事が。
お金を貯めてたから結婚準備かと思ったら、背中に大作を計画していて別れた・・・

323 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 00:27:56 ID:u1LWJaQk
>>322
元カノがお金の感覚がおかしい人で、しかも奢られ慣れてるから
一回会うたびに何万もなくなったりして嫌だった
経済的に似たような人だとこっちも安心する

324 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 02:19:55 ID:0KLkAzIo
>>311
喋ってる時や食事のときはいじってないとしても
それ以外の時間ずーっと触ってたら、いい気分はしないね。
とりあえず、何見てるの?とか
携帯を何に使ってるか聞いてみるかな。

325 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 02:55:16 ID:I9xcoKoD
>>322
無いな。彼女がアイドルグループの追っかけで、嫌だったけど耐えられなくはなかった。

326 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 03:02:27 ID:EWzuheR1
>>322
BL

327 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 04:47:32 ID:IDyYLHvL
>>322
健康マニア
最初は感心してたけど
どんどんエスカレートして
ほんと健康の為なら死ねるの状態になった

大切なのはわかるけど度が過ぎるのは理解できない
最終的には俺が添加物が入ってるのを食べただけで
死ぬよ!とか大声で絶叫してきて
オメーは精神が全然健康じゃねーよって言ってわかれた

健全な肉体には健全な精神が宿るってのはありゃ嘘だ


328 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 09:10:52 ID:tvS8uEMU
>>322
そりゃ別れて正解!将来性皆無のダメンズガチ

329 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 11:35:53 ID:hlbeSruY
>健全な肉体には健全な精神が宿るってのはありゃ嘘だ
本当だと思うよ。
身体が弱るとろくなこと考えなくなるし。
ただ「健全な身体」ってのは無添加や
有機栽培にこだわった食のことじゃないと思う。
バランス良く食べて毎日運動してたくさん眠って作る身体だろう。

330 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 13:32:55 ID:N0htTLMK
健全でない肉体に健全な精神は宿りようはないけれど、
健全な肉体にも健全でない精神は宿りうるからな。



331 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 14:11:37 ID:hXuu1Pr9
→女
最近Dean&Delucaって鞄を持ってる人を目にするんだけど流行ってるの?

332 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 14:18:54 ID:XgMMxton
>>331
主婦の間では猛威を振るってました
今はキットソンとかに流れたりして少し落ち着いてます

333 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 15:54:03 ID:EWzuheR1
健全な肉体には健全な精神が宿る

ここでの「健全」とは健康な人、病気でない人を指すのであって
なにも健康馬鹿に限定された身体ではないと思うのだが

334 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 16:04:58 ID:4aTxSYLL
>>327は単なる物の例えでは?
「必ずしもそうとは限らない」って意味のジョークだと思うけど。
その彼女、健康に躍起になっててむしろ不健康だしw

>>331
自分は持ってないけど割りとよく見かけるかもね。
エコバックブームの一環で地味に流行ってるなと思う。
昔kinokuniyaのショッピングバッグが流行ってた事あったけど
あの現象に似てるなと思う。
安くてシンプルで合わせやすく、割と使いやすいとか。

→男性

流行に乗っかっちゃって買ったものありますか?

335 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 16:05:34 ID:j0rEEuKb
男→女
カラオケで男性の歌手の歌を歌いますか?
歌う人は誰の何の曲を歌いますか?

便状で、男性も女性の歌手の歌を歌いますか?

私は渡辺美里の「My Revolution」をよく歌います。

336 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 16:47:39 ID:pjI4cWDe
>>334
エアガン、Myダーツ、なんか良く分からんインディーズのCD
どれも自分の周りの人達で流行ってるからって買ってみて、数回使って仕舞いっぱなし

337 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 18:13:51 ID:EWzuheR1
>>334
ない

338 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 18:26:39 ID:Z1+XZaDt
>>322
宝塚ジェンヌの送迎をしていたこと。
もちろん好きだからとボランティア。
こっちと会う約束してても平気でドタキャンして向こうを優先する。
しかもワキガだったので別れたけどね。

339 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 18:40:44 ID:hlbeSruY
送迎?どういうこと?

とググってびっくりした。
宝塚のファンの一部は、送迎したり弁当や花を運んだり
会場入り・出る時に壁になって警備員代わりしたり
まさに雑用係なんだね…
マネージャーや付き人代わりと書いてたけど、いやーすごい。

340 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 18:47:30 ID:cHx6oouZ
>>335
たまに歌う。
スピッツとか。

341 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 19:23:59 ID:+S5e+gLG
>>327
確かにそれは地味に嫌だ。

>>330
それだ!(目からウロコ) ということは、逆に言うと
「精神を健全にさえしていれば、すべてはOK!!」
っつーことになるのかな?

342 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 19:36:09 ID:PosKGT63
>>335
歌う。
氷室京介とか、a-haとか。

343 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 19:40:42 ID:hXuu1Pr9
>>332>>334
そういえば一昔前まで紀伊国屋とかの鞄持ってる人もよく見たね
どんな鞄かよく見てなかったんだけど、エコバッグなんだ

344 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 19:55:07 ID:hVLbfmFl
>>341
まあそういうことかな。
身体が病気になると精神を健全に保ちようがなくなるから・

でも「精神が健全」の定義が食い違うと恋人でもうまくいかないだろうね。
個人的には「先祖の供養をすることが何より精神を健全に保つため大事」
とか言う人とはうまくいかないと思う。

345 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 19:59:59 ID:2y5wuxHB
>>335
歌います。
マキシマムザホルモン(全パート)
GACKT
JAMproject
Dir en grey

などを好んで歌っています。

346 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 20:18:59 ID:cubac66s
>>335
男だが
AIとかSuperflyとか好きで歌います

347 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 20:39:47 ID:+S5e+gLG
女→男
よく女の間では「あの男、キモい(気持ち悪い)ね」と言い合うことが
ありますが、男の間で「あの女、キモい」と言い合うという話は
あまり聞いたことがありません(少なくとも私は)が、
あなたは女性に対して「キモい(気持ち悪い)」と感じることはありますか?
あるとしたら、それはどんな女性に対してそう感じるのでしょうか?
(例・嫌いだと言ってるのにしつこく付きまとってくる女性、
   変な趣味(オタク系?)を持っている女性 などなど)

348 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 21:00:18 ID:biTAYyal
>>347
ニヤニヤしながら独り言を言ってる人を時々見かけるんだけど、そう言う人はキモいと思う
>>347さんが言うとおりつきまとう人も嫌だな
趣味はそれほど気にしないけど、やたら布教しようとする人は嫌 キモいとは違うけど

349 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 21:05:27 ID:I9xcoKoD
>>347
んー、不細工で暗い表情だったらそう思われるんじゃね?
女だって基本的に男の外見だけでキモいキモい言ってるでしょ。

でもそんなこと会話に出しても面白くないし不快なだけだから俺はしないだけ、

350 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 21:11:21 ID:0KLkAzIo
>>335
歌う。
ミスチル、スピッツ、民生、ピロウズ、ブランキー他
自分が聞くものはだいたい歌う。

この前男友達が
「中島美嘉、男でも歌いやすいよー」って言ってたな。

351 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 21:30:10 ID:Z6fNXBam
>>347
不細工だったりデブなのに露出してるのや不潔なのはたまにネタになる

352 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 21:50:27 ID:EWzuheR1
>>347
不細工とデブ

でもそんなん話題にするのもはばかられるというか、
集団内の空気よごすだけの話はしないなあ。女と違って。

353 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:23:13 ID:sJTTE1SN
>>335
ポルノグラフティ・スピッツ・万里の河(チャゲアス)とか歌います。

354 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:29:47 ID:N0htTLMK
男⇒女
「嬉ション」というのは、よくあることなのでしょうか?
ちなみに男では事例を聞きません。
緊迫した危機、生命に直接かかわるような緊急事態にしかオシッコ漏れません。

355 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:32:23 ID:2y5wuxHB
>>354
女性ですが一度もなったことがありません。
また聞いたこともありませんね。

犬なら聞いたことありますがw


356 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:36:07 ID:kPoDsU7Y
>>354
よくありません。と言うか、まったくありません。

嬉ションってのは、犬がビビってするのと同じ感覚なのかな??

中年の女性とかはなんかの拍子に出ちゃうみたいですよね。CMとか見ると。

357 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:38:57 ID:N0htTLMK
どういう場でというのが、福引、舞台鑑賞(演劇、コンサートなど)。
スプラッシュマウンテンとか、あんなもの怖いのかと思ったら、そうじゃなくて「嬉ション」なんだとか。

358 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:42:59 ID:G6fgTb1R
女⇒男
質問です。
朝勃ちって毎朝抜いてるんですか?

359 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/07(水) 23:43:46 ID:sJTTE1SN
>>352
私はかなり頻尿で下が弱いですが、今のところ一度もありません。
うちのシーズー(オス)はよくやります。

360 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 00:03:27 ID:y0EWzruZ
>>358
朝勃ち=抜くではないよ。
眠っていて(夜とか昼寝でも)、起きたら下半身が
元気になる現象だよ。
だから男は朝起きてすぐにおしっこができないのよ。
ちなみに、渡辺徹が「太陽にほえろ」に出ていた時、
出番待ちの間、昼寝していて「渡辺さーん、出番です」と
スタッフに起こされて、ボス(故・石原裕次郎)が座る机の
前に走っていったら、下半身が元気状態で、ボスに
「お前なんだそれは?」と指摘されたと言う話があります。

361 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 00:11:28 ID:0TvvVE1m
>>358
朝一の小便を済ませれば収まります
ちなみに、勃起=性的興奮状態とは限りません

362 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 00:39:27 ID:SZrxOygw
>>360-361
ごめん、便乗と言うか変な質問で申し訳ないんだけど
なんかエロ談義とかしてて「朝立ちしたのを彼女がフェラしてて〜」みたいな話聞いたことがあるんだけど
実際そんなんされたら迷惑なの?その人はなんかうれしそうに言ってたんだけど

363 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 00:49:26 ID:dh7kVtH9
>>358
朝勃ちした時は尿意をもよおしていることが少なくないので、便座に座って
小用を済ませれば収まります。
もっとも、時間がある人で、かつその意欲がある人は朝から抜くかもしれません。

364 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 00:55:45 ID:eIY1Amux
>>362
知り合いの話だけど朝起きたら彼女が騎乗位で上に乗ってたらしい
自分はそんな経験がなくて、されたら驚くけど嬉しいと思う

でも朝立ちのときはむしょうにおしっこがしたくなるから、おしっこ出してからエッチなことしてほ

365 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 01:14:41 ID:0TvvVE1m
>>362
前に付き合ってた彼女に、朝起きて朝立ちも収まらぬうちにまず一発
みたいな事された事あるけど、たまの旅行先でテンション高いときだったから良かったが
これが普段からしょっちゅうだったり、疲れてるときとかにやられたら鬱陶しいと思う。
結局は自分も乗り気かどうかって事で。

366 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 01:46:38 ID:gzTSTSKp
>>362
シチュエーション自体は嬉しいのかもしれないけど、実際やられた引くと思うw
つーか寝起きでフェラやら騎乗位してくる彼女なんて嫌だ…

367 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 02:14:38 ID:fov5JOtC
>>362
朝勃ちしてそのまま抜いたことあるけど全然気持ちよくない
朝弱いし勘弁して欲しいな

368 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 03:18:49 ID:HFQT9EdE
俺も引く。やる女は興奮してると勘違いしてそうだな。あれはああいうもんだから。

369 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 03:30:45 ID:1V1hVbhC
小便を流し込んでやればいい。

370 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 07:35:40 ID:t+znG5d/
朝立ちの射精は体によくないと偉い学者がテレビで言ってた

371 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 08:06:13 ID:TDYJTAgf
朝勃ちとはいうものの、睡眠からの覚醒時に見られる現象だから
寝る時間によっては昼や夜にも起きるよ。
あと自分の意思で勃起させるときよりも2〜3割増しで硬くなる。

372 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 11:18:06 ID:geB5pzgO
朝勃ち、女もなるという話を大学の講義できいた。
クリトリスがなるというが本当かいな。

373 :322:2009/10/08(木) 11:57:53 ID:eNe+6v/5
遅くなりましたが>>323>>325>>326>>327>>338有難うございました

>>327
逆に不健康ですね…
ある意味依存症なんだろうな。
>>338
そういうシステムあるんですね。ビックリだ。

>>328
しっかりとしたお勤めしていて
普段も特別困った部分はなかったんだけど
何故かメタルを愛するあまりが暴走してたようです。
ちっちゃいタトゥー程度ならいいけど、背中にデカデカはダメだった

374 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 12:03:17 ID:CkEOUnGC
>>370
どんな状況でそんな説明をw 聞いてみたい

375 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 12:45:06 ID:eJiQBCA0
>>372
今年40歳になる女だけど、クリトリスが勃起したことなんか一度も無いな
勝手に包皮の中で動いてるのかも知れないけど感じたことないし意識したこともない。

376 :335:2009/10/08(木) 13:28:00 ID:QGl0qW6i
カラオケの質問で、答えてくれたみなさん、ありがとうございました。

377 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 13:36:33 ID:HFQT9EdE
栗は勃起するよ

378 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 15:43:26 ID:4QVP6mJc
女性→両方に質問もOKでしょうか?

異性のフェロモンを感じたことはありますか?
それはどんな場面で、どんな感じでしたか?

ちなみに自分の場合は、男性の近くに寄った時に、意中の相手ではないにも関わらず
お腹の辺りがキュンとしました。
これが相手のフェロモンを察知したのかは、分かりかねるけど多分そうではないかと…

379 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 16:07:50 ID:E7DdM4Ro
>>378
ない
いい匂いする女性ならいたけど

380 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 16:16:16 ID:QGl0qW6i
>>378
百貨店などの化粧品売り場で香水とか匂っても、ただの良い香りなのに
仕事帰りの女性の後ろを歩いていたら、同じ香水でも違った感覚がする。
おそらく香水+フェロモンだと思うが、化粧品売り場ではなんとも無かったのに
女性のフェロモンが加わることで、フワ〜と良い香りに感じる。

381 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 16:55:22 ID:dKm/sCRH
香水はつける人の体温によっても匂い変化するからね

382 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 17:25:47 ID:rc72eRBo
>>378
ない
フェロモンは察知したと自覚できる物質じゃない

383 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 17:36:13 ID:gs3K6qHu
→♂
実際の男遍歴もイケメンばっかで
性格悪くても顔がよければなんでも許す尽くす系の
かなり面食いの女の人に対してどんな風に思いますか?


384 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 17:48:38 ID:o2cKOu0m
そういう女は男からは嫌われるんじゃないかな
好き嫌いをはっきり表に出す人ってだいたい男女問わず嫌われるし

385 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 17:53:32 ID:4QVP6mJc
>>379-382
ありがとうございました。

私も香りは感じませんでした。
フェロモン察知では無く、ただの性欲ですかね…orz

386 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 19:04:20 ID:ygE456fq
>>384
好き嫌いをはっきり表に出すのと面食いとは別だと思う。
イケメンは何してても許すだけで、不細工には鬼のように冷たいとは限らないし。

387 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 19:06:40 ID:t+znG5d/
フェロモンは匂いとは違うぞ?
嗅覚で感じるものじゃないから、香水と混じるものではないな。

388 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 19:28:41 ID:q3gi2J75
>>383
男と女ぎゃくにしたらどうよ?
女だってそういう男は嫌に思うでしょ

389 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 21:54:48 ID:E7DdM4Ro
>>383
「悪い男引き当てたら悲惨なことになるな」って思う
あと、人間的に幼いなあとも感じるだろうな
ただ、もし向こうから接近してきた場合は、普通に付き合う対象になるかも

390 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 22:28:46 ID:jQvZvKLa
男性に質問です

男性は自分の遺伝子をばら撒きたいので
沢山の女性と性交渉を持ちたがるのは本能と言われていますよね。
ということは、ほとんどの男性は、
人間関係とか結婚とか育児とかの問題を全く考えないとすると
セックスした相手の女性全てが自分の子供を生むのが
最高位の理想形だという考えのもとで普段の性行為を行っているのでしょうか?
すみません、
子孫を残したいという遺伝子情報を
自分で意識して性行為をしているのかちょっと確認したいので
お答えいただけるとうれしいです。



391 :希代の男性→“まし”(希代):2009/10/08(木) 22:42:28 ID:PRV2U8NO
“親切な女性の方どうかお願いします”
“真剣”です。
↓これ
http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/62#u
なんですが
もうかれこれ
“五十スレ”
余りになんだかんだお知らせしているのですが
ぃ゛
“一゛っ人゛”
も、やって来ませんメォ
“ほわい”(何故)(はう゛はう゛)←("笑い"ですマ)
でしょうか?
答えて下さい。
『長いから面倒』という理由なら
“是非に及び”ません。


どうかお願いしますm(__)m

392 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:21:39 ID:t+znG5d/
>>390
そんなややこしいこといちいち考えないよ。
かわいい女、キレーな女、エロい女、どれ見てもやりてーと思うだけ。
で、やれたら嬉しいと満足するだけ。
別に中だしするわけじゃないし、遺伝子どーのこーのなんて考えてない。

393 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:36:56 ID:y0EWzruZ
>>390
遺伝子うんぬんって、人は野生の動物ではないよ。
人を好きになって、付き合っていき、性交渉へと
発展するのだから、種の保存みたいな物とは違うと思う。

394 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:44:43 ID:fKeG1ko8
>>390
もっとシンプルに
「セックスによるデメリットが全くないとしたら、色んな女に中田氏したいと思いますか?」でいいと思うよ
それならほとんどがyesと答えるはず

395 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/08(木) 23:57:20 ID:HFQT9EdE
>>390
モテなさそうな女だな・・・
相手の女性全てが自分の子供を生むのが最高位の理想形だなんて考えるわけないだろ。
そんなことしたらめんどくさいにもほどがあるってもんだ。


396 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 00:22:12 ID:AOC2i87S
単に生のほうがきもちいいから。
単に目移りするから。

なんつーか、あれだ、意識しないところから出てくる衝動や行動のことを本能と言うんだろ。

397 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 00:36:53 ID:wxW9AZ+r
>>395
>人間関係とか結婚とか育児とかの問題を全く考えないとすると

ここ読み飛ばしてたわ。
子孫を残したいってのは本能的に感じたことはなくて、
意識的に人それぞれで考えることだと思う。
俺は子孫一人くらいは残してもいいかな程度しか考えてないから、
多くの女とセックスはしたい=それだけ多くの子孫を残したい
ではない。

398 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 00:59:36 ID:bc1eznDx
>>390
別に…。自分の子供をそんなに残したいとも思わんし。

本能ってのは動物的な考えでしょ。
人間を人間たらしめるのは、どれだけ本能と逆の行動をとるか。
そういう意味で哲学者の間では同性愛が本当の愛だって言われてるよね。

まあ理屈は置いといて、自分の遺伝子を後世に残したいって考えながら
セックスしてる人間なんておらんと思うがw

399 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 02:43:10 ID:ZM0xK/LK
>>347
メンヘラ系

>>362
そんなノリも楽しめる事もあるんだろうけど
基本的には、性的に興奮してる状況ではないから
度重なると迷惑かもね。

>>390
本能なんだから、理屈考えてやってる訳じゃないだろう。
>>398に同意だね。
「食べないと生き残れない」とか思いながら、毎回メシ食ってるのも変でしょ?

400 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 03:07:56 ID:wxW9AZ+r
女は子孫残せる数が少ないからって考えをもってセックスする人数を限ってるところはあるかもな。

401 :390:2009/10/09(金) 13:40:17 ID:ze41DVca
みなさんありがとうございます。

たしかに本能なので理屈で行動するわけではないでしょうが
女性は子供生むことをなんとなく考えつつ行動している場合があるので
男性の性衝動に「子供欲しい感覚」もなんとなく含まれるのかな?と思った次第です。
男性の場合はセックスそのものが目的で、
そこに子孫という意識がつながることはあまりないのですね。

402 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 14:18:28 ID:Lr9zjbas
>>401
いやいやいやちょっとまて、それ聞き方がおかしいだろ
結婚を前提として付き合っている彼女が居たり、既に結婚してて嫁がいる状態なら
「子供が欲しい(子孫を残したい)」って理由でもSEXするし
そりゃあもちろん性的快感を求める気持ちもあるけどさ
>>390みたいに
>人間関係とか結婚とか育児とかの問題を全く考えないとすると
とかいわれたら、「綺麗な女とSEXしてぇ」しか残らんわ

403 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 14:20:53 ID:bc1eznDx
>>401
うーん…結局君はそう結論付けたいだけじゃないの?って思っちゃうよ。

男だってそりゃ子供は欲しいって思うよ。でもそこに遺伝子がなんちゃらとか考えたり
しないだけで。それをセックス目的って言い切るのはちょっとバイアス掛かり過ぎじゃないのw

そこまで言うなら反論させてもらうと、女性が子供を産むことを考えつつ行動してるっていうが
日本で若年層の性交経験率は女性の方がかなり高いんだよ(他国と比べても異常)。
そんな若い頃から子供産むこと考えて行動してる女性は少数だろうし、
女性の方が社会的、本能的欲求からセックスを行うことが多いんじゃないかと俺は思うけどね。

404 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 14:40:08 ID:K6YQkviQ
>男性は自分の遺伝子をばら撒きたいので
>沢山の女性と性交渉を持ちたがるのは本能

そもそもコレはダメな男が浮気するための言い訳でしか聞いたことない

405 :390:2009/10/09(金) 14:52:30 ID:ze41DVca
すみません
「女性は子供生むことをなんとなく考えつつ行動」には語弊がありましたね。
もちろん女の場合でもセックス自体が目的のことは多くあります。
男性がセックス自体が目的でも、複数関係を持ちたいと思っていてもそれを攻める気はありません。
説明しにくいのですが、自分やその周りの女性の感覚で、
子供を作りたいとか、家庭の問題をぬきにしても
「遺伝子の優劣で男性を選んでいると自覚することがある」という感じでしょうか。
「(万が一子供を産むとしたら)アリかナシかならアリだな」という相手と寝ているみたいな
そういう感覚になる場合があるということです。
で、男性は複数と関係持ちたいと思うと言うことは
複数とそういう気持ちになっている人もいるのかな?と思ったので。


406 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 15:19:00 ID:wxW9AZ+r
意味がよくわからん。
人間関係とか結婚とか育児とかの問題を全く考えないとすると
女もセックス目的になるだろうに。

結婚考えないのに子供ほしいと思うわけない。

407 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 15:20:29 ID:matV9YRd
とりあえず
・自分の中で答えの決まっている質問は嫌われます。よく考えてから。
・質問するふりをして自説を開陳するとか、
 延々と議論しようってのは遠慮していただきたい。というか、やめろ。


408 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 16:57:37 ID:6eI14We+
じゃあ>>405は彼氏とSEXする時は遺伝子がどうのこうのという理由でするのかな?
なんかSEXというよりも、牛や馬の種付け行為みたいだな。

409 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 18:31:30 ID:YLw5W0dP
>>405
>>1を読んで欲しいのはこの際置いといて、
「女はどうしても相手の子供の有無をアリナシで考えてしまう」のに
「男は本能のせいで女性よりも深く考えずに避妊無しに性交渉に及ぶ事ができるのか?」って言いたいの?

もしそうなら女性を美化しすぎだし、男性を卑下しすぎだと思うよ。
>>402-404の言ってる事を理解できるように全文読みきるまでレスしないほうがいいんじゃないかな
これ系の話はぶっちゃけ男の本能のせいにしてお前らもただセックスしたいだけでしょってのがまともに生きてる男女の総意だと思うよ

410 :405:2009/10/09(金) 19:29:50 ID:zyNJb1vp
なんか説明のしかたが良くなかったようで申し訳ないです。
自説を展開するつもりも、男性を卑下するつもりも全く無いのです。
簡単に言うと(これもわかりづらいかもしれないですが)
「本能を自覚することがあるのかどうか」ということが聞きたかったのです。
一連の流れからすると、答えは「ない」ということのようで納得しました。

411 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 19:56:48 ID:AwY3ZEV1
女→男性

ご自分のウエストって把握してますか?
何センチですか?
把握されてる方は実測か、単に洋服のサイズのどちらですか?
できれば身長体重も一緒におねがいします。

412 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 20:07:42 ID:GpXows5x
>>411
ジーンズのサイズが29inch
としか…
166cm 56kg

413 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 20:33:19 ID:wxW9AZ+r
>>411
身長くらいしか覚えてない。174センチ。たぶん体重は65くらい。

414 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 21:48:37 ID:AC7fObSq
→男

職場で
A「Bさん××さんから電話ですー」
B「はーいw」←その日何度目かの電話で正直ウザそう
B「ハイ!お電話代わりました、Bです!」←よそ行きの声。その後も明るく会話。
電話を切った後ため息&「またかよw」とボソリとつぶやく

こういう場面ってあると思うけど自分は男女問わず、そういう姿は
「乙です」って感じで微笑ましくもあるのだけど
男性から見たら「裏表のあるちょっと怖い or 信用ならない女」として映るもの?


415 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 21:51:19 ID:6eI14We+
>>411
身長 172cm
体重 74kg
ウエスト 82cm

ちなみに以前、男物の服屋していた時、女性が彼氏や旦那さんのジーパンを
買いに来て、サイズを聞いたら「えーと?体重は○○キロ」とよく言われた。

便乗だけど、逆に彼氏や旦那さんの身長やウエストサイズを知ってる人っている?
なぜかほとんどの人が体重だけは把握していたよ。

416 :414:2009/10/09(金) 21:52:45 ID:AC7fObSq
「またかよw」っていうのはその電話で
度重なる変更を言い渡されたとかの意味です。

417 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:26:06 ID:ci9L4yOj
>>415
ウエストサイズが何cmかは知らないけど
今履いてるののインチはわかる。身長も。

彼女・奥さんのウエストサイズ、体重を正確に知ってる男性のが少なさそう。
サバ読み的意味で。
ブラのカップはみんな把握してそうだけどw

418 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:52:31 ID:C6jo6mjU
>>410
だらだらと理屈をこねる割りに何が言いたいのかサッパリ分からないという
典型的アホ女の文章ですな。

419 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 22:55:20 ID:bc1eznDx


>>414
信用できないですねえ。またかよって思うのは誰でもあるけど、
それを仕事中周りに分かるように愚痴っちゃダメでしょう。



420 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/09(金) 23:11:03 ID:pfp2sYQn
>>415
身長181pってことしか知らない
たまに体重とか靴、服のサイズの話題になるんだけど
何回聞いてもすぐ忘れちゃう
身長は、友達と話してると恋人との身長差ネタになることが多いから覚えてる

421 :411:2009/10/09(金) 23:30:45 ID:AwY3ZEV1
ご回答いただいた方ありがとうございます。
やっぱりどうせボトムは試着絶対するし、覚えてないですよねー。
単に平均的な男性のウエストってどのぐらいなんだろ?って気になって聞いてみました。
ありがとうございます。

>>415
身長は知っている。トップスや下着の大体のサイズ(Lとかそういうのね)もわかる。
靴のサイズも知っている。
ウエストと体重はわかりません。

理由は、うちは旦那の下着や靴下、Tシャツとかのトップスは私が買ってくるのですが、
その際に必要な情報は覚えているからです。
体重は不要だし、ウエストはどうせボトム類は試着して裾を調整してもらわないといけない以上
本人が買いに行くしかないので覚えておく必要がないからです。

422 :358:2009/10/10(土) 00:09:10 ID:e9t/TD8N
朝勃ちについて回答くださった方ありがとうございました。

ずっとモヤモヤしてたのがすっきりしました。

423 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 00:23:40 ID:HP4pIHFf
→女性
初経のとき赤飯だった?あれってやっぱ恥ずかしいの

424 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 01:14:49 ID:BAvd7C+Z
>>423
炊かなかった

425 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 01:15:33 ID:xasmfepi
>>423
うちはイヤだって言ったのに赤飯炊かれた…
お父さんと同じ食卓が恥ずかしかったですw

426 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 01:32:46 ID:htvmpJx/
>>423
炊かなかった。
むしろ生理きたことを親に怒られた。早いとか何とか。

427 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 01:59:19 ID:I82L9YAS
早いとか言われても困るよなw

428 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 02:01:34 ID:3O6uDflU
そんなんで怒られるとかヒドス(´・ω・`)

429 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 02:20:35 ID:uh2AYSDq
身長や生まれ月の割に自分でも早いなとは思ったんだけど
母親がいうには漫画ばっかり読んでるから生理が早いんだって言ってて
父親にももうビックコミックとオリジナルは家に持ってかえるなって怒ってた。
浮浪雲とかセクハラ係長とかヒゲとボインのせいだっていう理屈だった。

430 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 02:59:03 ID:fR4anePH
>>426も漫画も罪はないのにカワイソス(´・ω・`)

うちも炊かなかった
遅かったのもあってもう恥ずかしくて恥ずかしくて
とにかくそういうことはしないでくれと頼んだよ

431 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 06:25:54 ID:jCp5fPfb
429のかーちゃんヒドス
でもはぐれ雲やらヒゲとボイン読んでる子供って珍しいw

うちは旅行中に来たので炊かなかった。
弟に「何で海に入らないの?なんでなんで」としつこく聞かれてそれは恥ずかしかった

432 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 09:24:44 ID:9jLui84Z
>>423
炊かれてものすごく恥ずかしかった。
おかずも豪勢な刺身とかご馳走だったの覚えている。
「やめてくれ」と言ったんだけど、母が「やっぱりねぇ…」って感じに。

ちなみにその日は運良く父は出張、兄は修学旅行で
小6の弟と母と3人だったので、
被害としては比較的少なかったけど。

母「今日はご馳走だから…」
弟「… ふうん? そう。」
私「・・・・・・・・・・」

弟一人でもものすごく恥ずかしくて死にたくなった。
これで父と兄がいたらと思うと

433 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 10:11:46 ID:UnBMJdO8
うちは炊かなかった。
行事とかスルーな家系だったもんで。

434 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 14:57:29 ID:rkcv3P/t
うちは妹がいるんだけど、たまに赤飯がでると妹が生理なのかなぁってちょっと気持ち悪くなる

435 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 15:33:42 ID:2vvbgeUV
母親が祖母に報告したせいで祖母に炊かれた。
なんでペラペラしゃべるんだよ!とむかついた。

436 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 16:57:09 ID:/Ky6qIG4
うちはデパ地下の買ってきたやつ。
母がわりともち米好きで、おこわとか赤飯を普段から(なんでもない日でも)
よく買ったり作ったりで食べるから
自分的には「ばれてないハズ」と思ったが、
「今日はお赤飯買ってきたからぁ〜、またちゃんと作るからね〜」と意味深発言で
姉にはばれたらしい。父には後で口で言ったんじゃないかなぁ・・。

437 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 17:43:34 ID:pKMDqssM
生理で赤飯なんて何十年前の風習なの?
もはや都市伝説かと思ってた

438 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 17:46:44 ID:o7PEUBFi
昔、女の子が初潮を迎えたら赤飯を食べると聞いて、じゃあ男子が夢精をしたら
何を食べるのだろうと、真剣に考えたよ。クリームシチュー?おじや?とか。

439 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 18:20:15 ID:RuJ8EDIj
男→女

女の人で、ホモみたいなの見るとニヤニヤする人っていますけど、なんででしょうね?

女教師に、その手の趣味があるって言ってみた事あるんですけど、思いっきり吹かれましたし、
youtubeに、男友達同士でチューさせて「あんたらゲイでしょww」「ヤッちゃいなよww」
とはしゃぐ女達の動画が上がってるの見た事ありますし、
中高生ぐらいの時は、男同士で揉みあう遊びが流行った事がありますが、
女子連中は嬉しそうにこちらを見てました。
例を挙げると切りが無い・・・・。
池袋乙女ロードを散策してみた事、微妙に特異な格好した女の人が結構いましたけど、
ニヤニヤするような女の人達とあまり一致しない気がしました。

別に腹が立つってわけでもないけど、あの女性心理がさっぱりわからんです。

440 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 18:27:32 ID:37QXKU6f
>>439
頭の中身が箸が転んでもおかしい年頃のまま年を取っちゃってるのではないかと。
くだらないことで他人を嘲笑して仲間とともに笑いものにするのが平気な人って
老若男女問わずいるよ。

441 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 18:37:45 ID:UnBMJdO8
>>434
別に生理のたんびに炊くわけではないんだけど…初回だけだよ。

442 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 18:48:14 ID:jmSQCTZZ
>>439
男同士が揉み合う遊びとか、キス動画とかは
やってる男子も悪ふざけでやってたのだろうから、
女子も同じノリで笑ってたんでは。

女教師の方は「ホモの趣味がある」ってのが冗談だと思ったのかもなあ。

443 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 19:12:22 ID:XdjuPLwO
>>423
炊かれた。
恥ずかしかったけど嫌ではなかった。
祝ってくれる気持ちはわかったし。
男家族からのセクハラ発言とかも無かったし。

444 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 19:39:37 ID:DUjlIK7E
>>439
女教師が吹いたのは分からないでもない。
ガチなら人に簡単にバラしたりしないはずだし
何でいきなりそんな事を?→ああ、変な事言って大人の気を引きたいのね。可愛いw
と解釈されたのかも。

445 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 21:46:01 ID:HMZFoZSP
>>439
関西弁が面白く聞こえるのと一緒で、
テレビで面白いオカマちゃんが居るからその悪影響じゃないかな?

446 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/10(土) 21:51:48 ID:t9M2twna
そういえば私小学校高学年で姉が中学生のころ父と母と4人で車に乗っている時、母が「○○ちゃん(知り合いの子)もう生理きたんだって〜」って父に話してた。
私も姉も微妙な年頃でその知り合いの子も同年代。
デリカシーのない母だなと思った。
考え過ぎでしょうか。
でもその頃からデリカシーがなかったんだな。

447 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 03:44:10 ID:QR72FV5d
→女
靴とカバンと下着ってそれぞれどのくらい持ってる?

448 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 08:12:48 ID:y2D3IEVH
なんで女って生理ネタにいつまでも食いつくの?

449 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 08:24:15 ID:uqgbSk7G
>>448
男には答えられない問題だし
自分がわかること・知ってる事なら答えようというスレだろに
くいつきすぎと感じるかどうかは、年齢性別関係なく人それぞれ

気にいらない話題だったら、スルーするという行為を覚えては
いかがでしょうか

450 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 08:38:07 ID:gIJvqQxq
>>447
靴・・・30足くらい
鞄・・・20くらい?
下着・・・ブラ15パンツ20?


靴は、下駄や玄関履きやベランダ用は入れてません
かばんはスーツケースや旅行かばん、エコバッグとか省いてます
インナーとかストッキング等は入れてません
去年引越しして絶対に使わないぞ的なやつは処分してるので
一応使えるものばかり

451 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 09:19:59 ID:PbxJ44NI
→男
女の股間を舐めたりする時、いや、舐めなくても良いのですが、
風俗の人と、そうでない人、及び、全く洗っていない時のソレ。(野外とか)
匂いとかに差は随分あるものですか?
良かったら詳しく書いてもらえると嬉しいです。

452 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 09:25:35 ID:FE9T/L6O
>>447
靴・・・8足
鞄・・・20くらい
下着・・・ブラ・ショーツそれぞれ10枚ずつくらいかな。
  でも普段使いは3枚をローテーションで、あとは新品。
  普段使いが破れたりほつれたりしてきたら新しいのを出す。

453 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 09:52:33 ID:VtoH9PL3
→女性
付き合ってる男性と結婚を考えるとき、その人の職業って重要ですか?

だとすればあの職業がいいとか嫌とかあれば教えてください。

相手の男性は、そこそこ以上の大卒でそれなりに教養もあり(職業に反映しているとは限りません)、
性格もあなたと相性がいい、お互いに好きあってる、ということを前提とさせてください。
正直にお答えいただけたら、と思います。

454 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 10:05:45 ID:agLdc51z
>>453
職業差別になってしまうかもしれないけど

嫌   : パチンコ屋、サラ金、やくざ、風俗関係、
少し嫌: 車の営業、タクシー運転主、トラック運転手


455 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 10:21:26 ID:2+rn2n21
>>451
風俗でもクンニがOKな人とダメな人がいるよ。
自分の経験上、風俗嬢の方が局所を念入りに洗っていると思う。だからあんまり臭わない。
もちろん一般の女性も洗っているのだけど。
あと、臭いがひどい人は、よくチーズの臭いとか聞くけど、俺はそういった女性に
当たったことがないのでわからないわ。


456 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 12:29:02 ID:PfKzceh0
>>453
重要。
危険が大きい仕事の人と結婚すると毎日不安で大変だと思う。
絶対無理な職業もあるけど、そんな職業についてる人と
知り合う機会もないし惚れることもないと思う。

知り合う機会あるかもしれないけど避けたい職種:
警察官、消防士、レスキュー隊、自衛隊、スタントマン、
格闘スポーツ選手など危険そうな仕事。

知り合う機会なさそうで惚れることもない職種:
駄目な職業はヤクザ、ギャンブラー、お水、風俗、
エロ漫画家、エロイラストレーター、エロビデオ制作者など。

457 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 13:51:21 ID:ZdjW6upU
>>454
車の営業ってディーラー?どの辺が嫌なの?

458 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 15:09:54 ID:VtoH9PL3
>>454
ありがとう。自分としては職業差別どんとこいと言う思いで質問しました。
ですが、なんというかパチンコやサラ金、やくざや風俗とか、まぁ当然と言えば当然のものとか、
少し嫌でも、ディーラーはよく分からんけど、他は妥当かなって感じのが多かったです。
逆に言うと、それ以外の職業では、門前払いはないの?って思いましたがどうなんでしょう。

459 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 15:24:40 ID:agLdc51z
>>458
大学の就職活動で、最後に余る(ことが多い)のが車のディーラー販売。

・個人投資家
 成金なのか、ニートなのかわからんからちょっと警戒する。

・し尿処理、ゴミ処理系
 公から委託された業者がやってて半分独占状態な分、給料はいいんだろうが。

・葬儀系
 おくりびとでもあったが、そんなに嫌われてないような気がする。今から広がる分野だし。

あと門前払いになる可能性があるのは、農林水産業だな。
農家、畜産は敬遠する人多いだろう。


460 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 15:52:33 ID:VtoH9PL3
>>456
なるほど。警察や消防がまたーり田舎だったらそういう心配もなくなると思いますが、
やっぱ都会がいいんですかね?曲がりなりにも公務員だし、
めったなことが無い限り体の心配はしなくてもいいと思うから意外な回答でした。

461 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 15:56:08 ID:VtoH9PL3
>>459
なるほど。
農林水産業だと、農協や漁協とかもそうですか?
たしかに農家は大変なイメージがあります。

462 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 18:53:20 ID:a/NO4/9M
>>453
今まで一通り上がってるけど、やくざサラ金、風俗関係やギャンブル関係(パチンコとか)は嫌というか
そもそもそういう人を好きにならないし付き合わないと思うレベル
(申し訳ないけど自分にとってはドライバー関係もそれにあたる
仕事で接する機会が多いけど、気性が荒い人が多くて怖い)

そうじゃなくて付き合うのはありだけど結婚は躊躇するっていうのだと
警察や消防みたいな、仕事で危険に晒されうる人とか、
専業の農業漁業とか伝統芸能みたいな、結婚したら自分も家業に関わらなきゃいけない人
特に後者はちょっと厳しいかな…と思う

463 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 21:11:51 ID:Vk+2MRxb
>>458
皆の意見に超同意。
それに加え教師、芸能人、芸術家も結婚するにはきついと思う。

464 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 21:17:37 ID:oCsWNEfh
>>453
風俗とかドライバーとか、そこそこ以上の大卒者が普通つかない職業は除いて、
SEだと、残念な気持ちになる。
先物関係もいや。

465 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 21:17:49 ID:IRJ2GaHF
>>456
ありがとうございます。
風俗嬢はやっぱりプロ?なので綺麗に洗っているのですね。無臭でしょうか・・・
カーセックスで事前に洗っていない時とかってやっぱり匂うんですかね。若干臭う程度かな。


466 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 21:53:20 ID:PATH6iTI
→女

2ちゃんで煽りに「釣りにマジレスしてやるけど〜」と律儀に相手する
女性をよく見ますが、なぜむかついてもスルーしないんですか?
「男だって」はナシで。

467 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 22:13:08 ID:dF6RRHCl
→男
男性でも誰かに嫉妬することはありますか?
嫉妬することがある方は、具体的にどんな事で嫉妬するかも教えてください。

468 :458:2009/10/11(日) 22:23:42 ID:VtoH9PL3
ありがとうございました。
色々あげてもらいましたが、世間の目や体の心配を基準に挙げていると感じました。
給与や休暇など他にこうこうこういう基準は嫌とかはないんでしょうか

469 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 22:51:54 ID:60omo6J/
>>466
私は男女問わずよくは見ないけども、煽りに乗る人には
どうしてもレスしなくてはならないこだわりが何かあるんじゃないですかね。

あと、煽りにスルーが有効だったのは昔の話。今は2chしてる人も多様化してるから
スルーするのが必ずしも効果的に荒しを撃退できるとは限らない時もある。

470 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 22:54:40 ID:QR72FV5d
>>467
自分は女々しい性格で、劣等感が誰よりも強いから
嫉妬しやすいんだけど、日常生活でいちいち嫉妬してイライラしてるとストレスが貯まるので
見猿、言わ猿、聞か猿の精神でスルーするようにしてる
例えばお金持ってる人とか、いい服着てる人とか、いい車乗ってる人とかイケメンとか・・・

471 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 23:01:02 ID:Z09k5CB8
>>466
よっぽど腹立ってるか、
あおりの内容がよっぽどひどくて言わずにはいられないんじゃね?

関係ないけど、
個人的には、わざわざ鬼女とか化粧板とか女が多い板にまで行って煽る人の心理の方が気になる。
本気でなにが楽しいのかわからない…

472 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/11(日) 23:22:29 ID:ZdjW6upU
>>467
するするw
好きな子が他の男と喋ってるだけで嫉妬するし、休日遊んできた話とか聞くと
誰と行ったんだろう…って落ち込むレベル。

日常生活で妬んだりはないっすね。現状で満足してるから。

473 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 00:17:34 ID:2J9TTLb4
>>472
高校生みたいだなwま、俺もそうだけど・・。

旅行したとか聞くと誰といったのか気になるし、
携帯必死にいじってたら誰にメールしてんだ。って思うな。
これは片思い状態の場合で、つきあってたらそうでもないかも。

474 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 00:49:14 ID:KEYvdVsw
>>468
今まで上げられた職業は世間の目よりも本人の人間性がやばそうで無理な職業なんだと思う。
価値観がずれてるとか世界が違うとか。
今は普通でも後々染まっていきそうだしさ。

475 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 02:20:13 ID:4nlZiE6n
→女性

結婚相手に求める年収を本音で教えてください。
年収って言っても年齢で大きく異なるので、○歳で○万円って形で答えてくれると嬉しいです。

476 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 02:30:26 ID:d1LmZvZw
そんなに贅沢な生活は望まないけど、自分がパートに出ないでも良いくらいの収入は欲しい。30歳で月40万、40歳で月50万くらい


477 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 03:16:21 ID:eO/BwdlW
私も働きに出なくても良いくらい。


478 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 03:38:05 ID:kJfpz01A
30で月40万…ナスあわせると650万くらいか
上にある、別の質問への回答で挙げられた職業以外の職業なら
結婚はいいって話が、まったく意味なくなってしまった。

479 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 03:55:54 ID:d1LmZvZw
>>478
あなたの職業と給料はいくらなの?

480 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 04:05:05 ID:LSPV1L7M
→♀

片思いの子にメールしてるときなのですが、以前は俺から送って
向こうからの返信が次の日だったり3日後だったりすると
「返信送れてスイマセン」と前置きの文章がありました。

しかし最近はそれがありません。これは向こうが俺に
心を開いてきたと受け止めるべきか、それとも
「こいつはどうでもいいな」って思われてきたと受け止める
べきか、どちらでしょうか?

481 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 04:25:37 ID:ePwepjm/
8割方後者だろ

俺も経験済み

482 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 04:59:30 ID:R7dsrUFA
>>480
その中間ぐらいで、ある程度親しくなったから別に一々つけくわえんでもいいよな、みたいな感じかもしれない

483 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 07:41:33 ID:w1+Ms6HN
前置きあるなし云々気にする前に、返信が三日後とかの時点で脈なしだと気付けよw
好きな人や気になるな人からのメールを普通は三日も放置せんだろ。

484 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 07:42:39 ID:mS/xN5Dy
>>478
理想だと言われたら高くはなると思うよ。
ただ実際出会って好きになった人なら、収入がそんなに良くなくても関係ない人が多いし。
まあ、きにすんなといった所です。

485 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 07:47:56 ID:3RoVXfx5
>>465
おれなんか初めての時は、夫婦と一緒にホテルへ・・・

自分の女房が他人としてるのを見ないと
旦那が興奮しないらしい・・・

三段ばらのババーは始めは香水を付けてて良い香りがしてたが・・・
次第に興奮して来て、手に付いた液体のニオイが死ぬほど臭く
ゲロを吐いてしまった・・・手に付いたニオイは2週間くらい取れなかった。

それからと言うもの、アソコのニオイがトラウマに成ってしまい
アソコニオイが臭かったらと思うと恐くてしょうがない。

486 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 09:40:59 ID:qdTm+Ovh
→男性

実際のところ税込み年収っていくらですか?
2chだと自称年収がすごく高い印象なので
できるだけ忠実に答えていただけるといいのですが。
尚、業種、年齢や大雑把な地方など教えていただけるとありがたいです。

自分は専門卒・国家資格アリで
22歳都内専門学校実習助手の時は税込280万、
転職して26歳都内住宅会社税込340万(休日出勤によって変動アリ)ってところです。

487 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 10:03:15 ID:Pz/A/sv/
>>486
専門卒・国家資格アリで40歳。年収600万と少し(税込)
毎月の手取りが30万ちょいってとこ(残業時間により変動あり)

488 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 10:29:05 ID:2J9TTLb4
>>486
35歳@横浜 去年600ちょうどぐらい。 今年は550ぐらい。
ちょうど平均値ぐらいだと思ってる。

平均年収は一部の人が吊り上げてるから、
平均〜ほんの少しだけ平均より多いぐらい?中央値付近ではあるはず


489 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 11:08:06 ID:NmnmkIpU
>>486
大学卒・資格なしで
37歳・名古屋市内・会社員で900。
子供が生まれたばかりなので、定年を考えると楽ではない。

490 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 11:15:42 ID:Hf58bBDP
>>479
院卒、専門職、32女。
年収約1100、副収入200

491 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 11:29:20 ID:kJfpz01A
転職って大変?

492 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 11:42:07 ID:D+KbMsFH
>>490
>>478は俺なんだけど?

493 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 11:45:55 ID:KY2Oe0SB
>>490
俺と、結婚しないか?

494 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 13:04:45 ID:kxf6rVut
ハッピーマンデー止めて、元に戻せよ。
医者が閉まってるから持病持ちには辛い時がある。

495 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 13:08:47 ID:SrFFawy7
男→女
昨日、今日あたり幼稚園や小学校の運動会があちこちであったけど、
その日の晩ごはんってどうしてますか?家で食べますか?それとも
外食しますか?
運動会が終わってから、ごはんを作るのって大変だろうなぁと思って。

496 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 13:29:35 ID:S4nb0mWu
24歳フリーターで月収10万円だけど、みんなで俺をいじめたいのか

497 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 13:29:43 ID:c3y8k34S
>>495
運動会でがんばったご褒美もかねてファミレス、
二日目カレー・模擬店のやきそば持ち帰りなど。
つーか男女問わず子供がいる人に聞いたほうが…

498 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 13:51:55 ID:S3JS3pPu
>>475
本音を言えば、結婚前は全く考えていなかった。
結婚できると思ってなかったし、真剣に将来設計を考えたこともなかった。
どちらかというと、貯金しとかなきゃと自分の収入に興味があった。
理想を言えば「年収1000万!」だったけど、本気で考えてるんじゃなくて
好きな人もいないし結婚も現実問題として考えてないから言えたんだと思う。
童貞が「若くて可愛い女の子以外認めん」ってのと同じくらいの夢物語。
結婚を考えてからも「一人頭年収300万あったら十分暮らせる」くらいしか思ってなかった。

>>480
それだけじゃわかんないな…親しくなってるなら打ち解けたんだろうし、
距離が近づいてないなら「ウゼえって気付けよ」って意味かもしれないし。

>>495
家庭板で聞いた方がいいんじゃないかな。
幼稚園以上の子供がいる人じゃないと答えられないし。

499 :495:2009/10/12(月) 13:59:08 ID:SrFFawy7
>>497
すいません、お母さん目線でどうなんだろうと思いまして。

>>498
すいません、そちらで聞いてみます。

500 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 14:07:22 ID:KY2Oe0SB
>>499
俺の田舎は、学校行事ある都度に先生、父兄、子供交えて宴会だよ。
夜9時までだか、毎週末、酔っ払いレス状態。
役立たずって女房に言われるが、酒飲むとフニャチンだ。

501 :475:2009/10/12(月) 14:28:34 ID:4nlZiE6n
レスありがとうございました

>>476-477
かなり高めでちょっとびっくりしました。
30で月40万(額面ですよね…?)貰えるのは恐らく男で3%もいなさそうだ…w
やっぱり男の価値は年収ってことですかねー。

>>478
そうですね。男はつらいっすw

>>498
なるほど。共働き前提で考えてる女性は頼もしいですね。
今の時代普通の家庭はダブルインカムじゃないととてもやっていけないですものね。

502 :486:2009/10/12(月) 14:35:21 ID:qdTm+Ovh
みなさん有難うございました。
やはり高めですが、自信があるから答えてるのかしら…?
若い方なんかは現実300万未満とかザラじゃないかと思ってたけど。
(それで聞いてみた節もあります)

503 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 14:44:12 ID:qdTm+Ovh
>>501
個人的に、「どれくらいがいい?」と聞かれたら
他の皆さんと同じくらいの額で答えると思う。
でも現実としてはなかなかないだろうし
ちゃんとした仕事に就いて頑張ってる方なら
300万未満とかでも構わないよ。その分自分が頑張ればいい。

504 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 15:27:54 ID:GAci7+kS
>>502
ちょっとググればわかるが、
サラリーマン20代380、30代480ぐらいが平均。
都市部はもちょい高め。
数でいえばもちょい下がピークだろう。

505 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 16:52:31 ID:2J9TTLb4

30台で400未満の人も多いという・・・
ここまで来ると、1億総中流の方が想像つかないな

506 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 18:38:08 ID:+WPUAlJB
>>501
私もどれくらいがいいかって言われたら皆と同じくらいを答えるなー
別に専業になる気はないけど、結婚するってことは子供を持つかもしれないし
そうなったら妊娠中だって産後だって何が起こるか分からないので…
でも実際に結婚する相手の収入がそれより低かったら低かったで
自分の収入も(少なくとも妊娠するまでは)ある予定だし、
二人の収入で身の丈にあった生活をするだけの話だと思う

そういう意味では、多少収入は多くても、お金の使い方が激しいor下手な人の方がちょっと厳しいと感じる

507 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 20:24:29 ID:4ZFNnXSB
>>486
新卒の地方公務員(上級)だが280ってところ
叩かれるに値する美味さはないな…

あと参考資料
ttp://www.mri.co.jp/NEWS/teigen/2009958_1403.html 35歳の年収

508 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 20:54:52 ID:D+KbMsFH
>>507
うわあ・・・。こんな状況で子供はおろか結婚もできんわな。
結婚考えて付き合う女性もある程度の収入が欲しいところ・・・。
でもニュースでみたけど近頃若い女性の結婚意識として
旦那に収入求めて自分は専業主婦になりたいっていう人が増えてるらしいんだよね。
日本終わってるな。

509 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:05:58 ID:rPB83P+x
>>508
そんなお嬢様女子大かバブル期の売れ残りにピンポイントでインタビューしたような結果を鵜呑みにされてもw
今就活中の大学生だけど、そこそこ長い付き合いの彼氏がいる子は
普通に結婚も視野に入れて共働きのつもりで職場探してるよ

510 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:18:48 ID:D+KbMsFH
>>509
そりゃそんなこもいるだろうし、そうじゃないこが増えてるって話なんだけどな。
むしろダブルインカムじゃないと男もよりつかんだろうし。

511 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:35:34 ID:I8DdVc5q
まぁ1%が2%になっても、1%が90%になっても同じく「増えてる」罠w

512 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:36:47 ID:D+KbMsFH
でも資料みても実際専業主婦多いやん

513 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:38:40 ID:CSLsmX/0
→女
付き合うor結婚する相手が30の男だった場合
収入と貯金は最低どのくらいないとダメ?

514 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:46:41 ID:rPB83P+x
>>512
それって全ての年代が対象の統計じゃないの?
だったら当たり前だと思うよ
少なくとも「今から結婚する若い子の意識」とは関係ない

515 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 21:58:20 ID:kJfpz01A
そりゃー大学生で今就活してるんだったら
働く気満々の女がまわりにいっぱいいるだろうよ
てか今ってもう就活始める時期か。それとも来春入社の就活かな。

516 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:18:01 ID:c3y8k34S
>>508
今若い子のお母さん世代って、共働きだったときもっとも苦労した人が多い世代だったからなぁ…
都会に出てくる人が増えて核家族がが進み(=頼れる親が遠い)、
今ほど保育園もなく、
今の男性ほど家事や意気地を分担する意識が旦那さんにも無かった世代。
自分のお母さんが苦労してるの見てたんだろう。
私は正直わかる気がする。
自分も今は共働きだけど、子供産む時は退職したいのが本音。

>>513
付き合うんだったら別にどうでもいいな。
結婚相手なら、ぶっちゃけ今の収入より将来性の方が大事。
参考程度に、自分は27の時同じ年の男性と結婚したんだけど、
その時の相手の月収は手取り20万でした。ボーナスはほとんどなし。

517 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:26:43 ID:Iba7zTKH
>>513
「何万円」っていう額で答えるのは難しい
・収入に見合わないほど金遣いが荒い人はお断り
・正社員がいい(一時の失業ならともかく、この年でバイトの人はプライドとコンプレックス高くてめんどくさい人多いから)

518 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:28:43 ID:2J9TTLb4
>>513
30ぐらいなら1000ぐらいだけど、たまに500無い人もいるな。

統計でもでてるけど
年収は500前後じゃないですか。


519 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:31:16 ID:4jQb6ZE9
→男
流れ的に男性は理想の高い女性を嫌うようですが
逆に理想の高い同性についてはどんな目で見ていますか?

520 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:33:56 ID:xeRKjvjo
自分がテレビで見たのでは主に20代前半の意識では
専業主婦希望が増えているとやってたよ。
就活に破れフリーターになり数年、みたいな人が多かったのかな?
30代独身=負け犬とかの言葉が流行ったから
「働くキャリアウーマンカコイイ!!」→「そんなにガツガツ働かなくても・・贅沢したい訳じゃないし」
って感じと思った。今の若者とかは下流志向とか言われてるしその一貫かと。
もちろん上の学生さんのような人も沢山いるとは思うけど。

521 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:37:32 ID:54+90BZi
男性の方に質問ですがお風呂場でオシッコするって本当ですか?

522 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 22:53:37 ID:2ufaC4YJ
>>521
それは家の浴室内ってこと?まさか湯船の中ってこと?
俺は浴室内の排水口に向かってジョロジョロしてる。
もちろん、終わった後で水を流すけど。

523 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 23:22:21 ID:kJfpz01A
>>518
え?
30で1000万とか…

524 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/12(月) 23:55:43 ID:wHtDThFW
→男
高卒で就職された人っていますか?
もしいたら現在何歳でどんな職業で年収おいくらか教えてください。

525 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 00:05:58 ID:cCSihSZW
>>524
ごめん、男性じゃないけど。
義兄と義父が高卒で就職してる。

義兄…職業:CADオペレーター(機械系)現在33歳、年収ボーナス込みで420万ぐらい
義父…職業:公務員(浄水場職員)、現在58歳年収850万


526 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 00:24:06 ID:niysSsZL
>>519
理想の高い女性が嫌いなんじゃなくて、無知な人間が大嫌い
月収40だの50だの気楽に言うけど、それがどれだけ大変かもわかってない人多すぎ
自分の価値を棚に上げて、旦那を蔑む嫁の多いこと…。
一辺社会に出て、その額稼いで来てみろって思うわ

527 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 00:36:01 ID:IZD88Csm
→どちらでも
今の彼氏彼女or旦那嫁とはどこで知り合いまたどういう経緯で付き合うことになったんですか?
差し支えなければ教えてください。

528 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 00:37:22 ID:gim2Nbku
>>527
アンケートスレへ。

529 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 01:07:50 ID:x4Qbaicu
>>519
理想が高いのになんだかんだで
あれーおかしーなーぜんぜんこのみじゃないのにー
とかいいながら付き合って結婚とかばっかだから、
そんな言葉は信じない。

530 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 01:18:20 ID:V2MpXUZL
>>516
スレチだけど妊娠して退職すると復職するのが難しくなるよ。
自営業なんだけど、一人の枠でパートの事務を募集したら、
小さいお子さん抱えるお母さんが20〜30人面接にやってきた。
どなたも優秀な方なのに、小さい子供がいるだけで門前払いだったそう。
知り合いでも「いい仕事がない」とか、それを見越して辞めないようにしている人は多い。
色々と難しいかもしれないけど産休があるのならなるべく辞めずに頑張った方が後悔しないと思う。

531 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 04:47:17 ID:LaXCyDzL
>>524
高卒現在30
独立して3年目、年収900ぐらい

結構なブサイクなので
せめて金がなきゃ結婚は絶対無理だと思って頑張ってきたが
別に何もかわらなかったな
普通に寂しい独身男で終わりそうで嫌になる
本当に世の中見た目だと思いたくないので
性格が悪いんだろうなと諦めてる


532 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 04:54:11 ID:Nze48Qlv
>>530
そういうのは各家庭の問題なので…

533 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 05:20:02 ID:17GdBsrH
>>531
世の中見た目だと認めるべきだよ。
どんなにいい人でも、見た目が悪いと知り合う気にもならない。
ただし容姿云々を言ってるのじゃないよ。
要はこざっぱりしとけってこと。
それは社会人としてのマナーでもあるしね。
うちの兄は高学歴高収入で背も高く顔も悪くないのに、ボサボサの髪に年がら年中ジャージで、
しかも男が外見を気にするのは恥だという考えだから、彼女いない歴=年齢で人生を終えると思う。


534 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 06:29:06 ID:crPdnLcy
>>531
人は視覚でかなりの情報量を得ているので、見た目は大事だとおもう。
それは仕方ないけれど、許容範囲の個人差もすごいあるし
惚れたらあんまり関係ないもんだとおもう
見た目で、もしも禿げてたら、小ざっぱりと刈っちゃう方が受けがいいと思う

あと全体的な醸し出す雰囲気とかが、すごい重要だよ
俺は寂しい独身男で終わるんだなんて雰囲気だと、近づきがたいよ

535 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 06:47:58 ID:0GjEW/04
こざっぱり、というあまり聞き慣れない言葉を連続で見た違和感

536 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 09:51:14 ID:qxx6P9cC
私は、自分のこと棚に上げるけど顔はある程度大事
ものごっつい不細工だったらやっぱ難しい、正直なとこ。男性にも選ぶ権利があるけど。

ただ私も、どんな顔でも彼女や結婚はできると思っている
本気で婚活して無理だった男性にあったことがない。一度もない。

537 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 10:18:14 ID:7BlR4lBH
>>518
理想高すぎ

538 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 11:13:21 ID:1eGJiuwK
>>531
奇形レベルの外見なら申し訳ないが、あなたは顔だけじゃなくて他も駄目なんだと思う。
マッチョになるぐらい体鍛えて清潔にして女の扱いを心得たらモテまくるよ。
芸人見なよ。どんなに汚くて気持ち悪い不細工でも彼女作れるし結婚もできる。
モテるモテないって外見より性格が大きいよ。

539 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 11:49:50 ID:qxx6P9cC
30歳ならこれからだと思うしね。
ましてがんばってそれだけの年収叩きだせる人なら

540 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 12:31:44 ID:crPdnLcy
この年齢&収入で婚カツしたら
興味持って寄ってくる女性も多いと思うけどなー
変なのに引っ掛からないようにねw

本当に愛せて、愛してくれる人と巡り合えるといいね


541 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 14:37:28 ID:7BlR4lBH
男をATMか道具だと考えてる女もいるからな
自分が良ければそれでいいみたいな。
そんな女に引っかからないでほしいと切に願う。

542 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 14:54:54 ID:crPdnLcy
>>541 そこらは男女の区別なく、自分さえよければいいという
クズは一定量いるからね

どっちにしろ利用されないように気をつけないと

543 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 15:18:05 ID:1eGJiuwK
>>541
恋のから騒ぎに出ていた小悪魔ちゃんかw
清楚で可愛かったな〜。

544 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 18:16:37 ID:4tL3uVFq
そういえばこないだこんなことがあった
知り合いになったばっかりの可愛い子を、食事に誘ったらなんとOKしてくれて
嬉しいから7000円ぐらいしたのを全額おごって、そんなことを3回ぐらいしたら音信不通になった
食事しかしなかったけど楽しかった

545 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 19:54:11 ID:EvEkcWdQ
一度

546 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 23:07:45 ID:TKCDioir
なんかどうしても煽りっぽい文になっちゃうけど聞いてみたい
→男
>>544のような男性を見て、「お前みたいなのがいるから女が調子に乗るんだよ」と思いますか?
それとも「その女はクズだな、災難だったな」と同情しますか?

547 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 23:11:00 ID:niysSsZL
>>546
女はタダで食事出来てラッキー、男はスケベ心を満たせて満足。
win-winの関係だと思いますよ。少なくとも女に全く非はないね。

548 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 23:17:38 ID:aurWYpZu
ここはなんだかんだ、まともな人が多いから好きだ。

549 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 23:26:37 ID:l6a8CnnZ
>>546
べつに女でも男でも関係なく金持ってたらオゴッテやるよ。
べつに好きな子にメシ奢ってやっただけだからいーんじゃないかな?
結局ただ飯3回で4回目辺りヤバイと感じて逃げたんだな・・・


550 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 23:32:13 ID:GgWbEN8h
>>546
どっちもいい思いしてるから(どうでも)よくない?


551 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/13(火) 23:46:10 ID:E+bJzBuc
>>546
とくになんとも。

むしろ、ここぞとばかりにたかってないだけマシでは。

552 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 00:11:58 ID:Z/14jrFy
>>546
出来事の解釈に関しては、>>549の3行目と同じ見解
気持ちとしては、とてもどうでもいい

553 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 00:13:01 ID:ZNm7iyyd
>>546
その人が良ければいいやん。俺は無理ってだけで。

554 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 01:02:53 ID:WtpW5c2L
>>544ですが、食事しかしてなくて合計2万もおごって楽しかったけど
それ以降音信不通になったのが腹立つ
逃げるように連絡止めたのって、自分は利用されただけっていうことだしどういうつもりなんだろ
こういうことする人って罪悪感とかないのかな

555 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 01:06:18 ID:Dj+FIFhs
>>554
ごちゃごちゃうるせえな
おまえ自身に魅力がないことを認めろ
つーかスレタイ嫁

556 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 01:09:46 ID:WtpW5c2L
なんか怒られちゃったよ
女々しくてごめん

557 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 02:44:23 ID:eWBEfljm
俺は一発やらせれてくれるなら奢ると正直に言うよ

案外変態だ最低だと言いながら付いてくる子が多いんだよな
気を使って優しくしてる方が失敗が多かった
世の中不思議だよホント


558 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 02:57:08 ID:GMiZe0jZ
>>554
彼女のオーダーが三回で二万ってこと?
二人の食事代の合計が三回で二万ってこと?
前者なら下心があると踏んで逃げられたんだと思うけど、
下心があったんなら、一回10万使えばその晩に勝負ついたかもね。
後者なら一回3500円の食事代を、三回奢ったくらいでウジウジするくらいなら、
二度と女を誘わない方が気持ちが楽でしょうね。
好きでもない男と数時間付き合う女の気持ちを、金額で考えてあげてはどう?

559 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 03:01:04 ID:ZNm7iyyd
>>558
喪女が偉そうにほざくな

560 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 03:30:37 ID:PC8UH9Xx
一緒にいるところを他人に目撃されるリスクもあるし、確かに好きでもない人と一緒の食事って不味いしね…

561 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 04:11:33 ID:IUFmUm0a
→女
どういうシチュエーションで告白されたいですか?
東京タワーに登ったあと、芝公園の広い広場の真ん中で
告白とかどうですか?90年代のトレンディードラマみたいだけどw

562 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 05:26:32 ID:PC8UH9Xx
ドラマチックで素敵ですね。

私は恋愛を意識しないで人として何年か長く友達としてつき合ってきて、お互いがどういう性格かも包み隠さず知っていて、日常の色々を普段通りお互いに話しながら自然な流れでどちらからともなく告白されるって言うのに憧れてました。とても自然な形で。
急な展開なんてなくて。
何年か後にそんな自分になれたらいいなと思ってたけど
淡々と日常を送れなくなってしまった私にはもう無理な夢なんだろうな。


563 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 05:49:25 ID:IUFmUm0a
>>562
何があったがわかりませんが、お互いがんばりましょう!
いつ素敵な人と出会うかわかりませんよ。
俺の今の片思いの子も急に8月中旬に友達に紹介してもらった子だし。

564 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 06:16:01 ID:PC8UH9Xx
そうですね。

頑張ってください。

565 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 09:46:14 ID:pMsfJiGR
>>554
単純に、何回か話すうちに「ちょっと違う」って思ったんじゃない?
でもなんか違う理由をずらずら話すとかえって相手が傷つくから黙って消えた。
まあめんどくさかっただけかもしれんが。
別に騙すとかたかるとかそんなんじゃないと思うなあ…
若くてかわいければ誰だっておごってくれるから
興味ない相手だったらはじめからご飯に行かないよ。

566 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 10:03:01 ID:nWfw6gMu
>>561
すごく素敵だと思うけど
東京タワー登って夜景見てる間とかのほうがいいかも。
テンション上がってる時に言われると感動する

といっても周りに人がいたりとかで言う方としては緊張するだろうけど
ソッと囁かれてもうれしいなあ。

567 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 10:51:07 ID:qrkweq6M
>>561
演出に頼った告白は嫌いなので、普通に食事した後やデートの最中がいい。
「これからトレンディドラマのように東京タワー行ってムードを高めた後
芝公園で告白するぞ!」と構えている気配が伝わらなければおkかと。

568 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 11:39:40 ID:Gq9pqxoU
彼女がもう数年間出来てません
やはり実家暮しのフリーターじゃポイント低いんでしょうか
ペーパードライバーだし

569 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 11:58:35 ID:CdUDryYk
>>568 何よりもまず、就職して(出来たら一人暮らし)
生活が安定してからじゃないでしょうか

570 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 12:54:20 ID:5lrgb1TH
>>568
ただ遊びたいだけのカレシが欲しい女性にしてみれば
フリーターはともかく、車が無いとか実家暮らしとかいうのは確かにポイント低い。
真面目なお付き合いがしたい、という女性にしてみれば
車が無いとか実家暮らしとかはともかく、フリーターというのがとってもポイント低い。

ぶっちゃけ、どれもポイント低いわけだけど、一度に全部何とかできるものじゃないから
あなたがどういう「彼女」を欲しがってるかでまずどこを改善するか考えてみては?

571 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 13:33:54 ID:ZNm7iyyd
すれ違い

572 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 14:11:23 ID:pMsfJiGR
フリーターが彼女欲しいなんてどうかしてるよ
まず就職でしょ。こんなご時世ですががんばって

573 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 14:37:48 ID:CaEO+91P
>>554
>それ以降音信不通になったのが腹立つ
「音信不通」というのは…
1.現在、あなたから連絡しようと思えば出来る状態
2.以前は連絡できたが、今は(携帯の着信拒否・相手のメアド変更などで)連絡出来なくなった状態
3.そもそも以前から、あなたからは連絡出来なかった状態(これはないかな?)
どれでしょうか?

>こういうことする人って罪悪感とかないのかな
もし私が彼女の立場だったら、あります。 が、彼女の気持ちとしては、
会ってても、なんか楽しくないな(やはり違うなー)
→でも別に「恋人として」付き合ってたわけではない
→そのような状態で「もうあなたとは交流しません」と宣言するのもおかしい
→だから別に連絡しない(でフェイドアウトした)
のではないでしょうか?
それともあなたは、たった2万円ぽっちで「(「恋人として付き合ってくれ」
という勇気もないのに)このままずっと食事に付き合ってくれ」とか
「もうつき合わないのなら、これまで費やした2万円返せ!」という気持ち
なのでしょうか? それは器が小さい…それならもう女性を食事に誘わないことですね。

574 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 15:05:37 ID:CdUDryYk
もう、ほじくり返してやるなよ…
またグダグダデモデモダッテするだろーが

575 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 15:35:40 ID:ZNm7iyyd
そうそう。まだその話してんの?どんだけ暇なんだよ

576 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 20:30:43 ID:/QeU9WGV
男→女

普段、携帯電話をどうやって持ち歩いていますか?
マナーモードにしてバッグに入れて屋外にいたりした場合、メールや電話の着信に気付けますか?

彼女が上記のような場合に全然着信に気付いてくれなくて困ったりするので、
みなさんどうやって克服してるんだろうかと思いまして

577 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 20:43:55 ID:4Z3tGeBD
>>576
克服しようとしない人が殆どです

578 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 20:46:39 ID:7hFSplzo
>>576
カバンに入れてる。
メールや電話は全く気づかない。
でも連絡があるとわかってる時はこまめに携帯出してチェックする。
メールの返事は5分以内に返さないと駄目とか
携帯の連絡はすぐ出ろってタイプとは付き合わないので問題ない。
他人の都合や携帯に振り回されるのはごめんだ。

579 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 20:47:52 ID:ou7z4Ue2
>>576
バックに入れてます。
着信には気付かない時もけっこうあります。
待ち合わせしている時や、大事な連絡がある可能性があるときは
上着のポケットにいれたり、手で持ったりします。

基本的にメールも電話も、あとで気付いた時に
ゆっくり落ち着いてから、連絡しなおせばいいやという考えです。
外出して、人と会っている時は会っている人を優先するべきだと考えているので
あまり電話にでたり、メールしたりしたくありませんし。
そもそも携帯電話があまり好きではないのかもしれません。

580 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 20:49:25 ID:KX+mhXwV
>>576
カバンに入れてマナーモード。
肩掛けのカバンで、体に近い側のポケットに入れているので、ぶるぶる震えれば
電話はたいがい気づく。メールは気づかないことが多い。
どっちにしろ、ときどき取り出して画面を確認→かけ直したり、返信したりする。

581 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 21:26:57 ID:Q9aA0HPB
>>576
バッグに入れてマナーモード。
気づかないけど、基本的に移動中には電話にはでないし、
外出先でも迷惑にならない所で立ち止まった状態でしか電話はしないのでそこまで困らない。
一時間に一回ぐらいは着信があったかチェックはする。

582 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 21:43:59 ID:V8U9w6VD
>>576
基本的にカバンに入れてマナーモード
アウターによってはポケットに入れるときもある
待ち合わせしてるときや彼氏とメールしあってるとき以外はそんなに気にしてないから
気付かない

以前父親や当時の彼氏から
「女の人ってカバンに携帯入れるから着信に気付かないよねー」
と言われて初めて意識し始めた

583 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 22:04:37 ID:U4qeuui7
>>576
かばんかぽっけに入れて、普通に着信音もバイブもなるようにしてる。
でもまったく気づかない。
いつも家に帰って、携帯の画面を見るまで気づかない。

584 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 22:25:22 ID:ZDdLVsTx
>>576
男の人はポケットに入れる人が多いけど
女の人はほとんどバッグの中です。
バッグの大きさとか容量にもよるけど、気付く時と
気付かない時がある。

585 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 22:26:21 ID:p1Nd5sjD
>>576
鞄に入れてる
電話がかかってきそうな時(待ち合わせの時とか)だけは
こまめにチェックしたりポケットに入れたりするけど、
そういうのがなければ毎食後くらいの間隔でチェックする程度

586 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/14(水) 22:29:37 ID:g8YA3jye
>>576
普段は基本サイレント。急な着信音、バイブが苦手。ドキッとしてしまう。
サイレントでも気配で分かる事ある。(分からない事のが多いからそれがサイレントの理由ではないけど)
で休憩時間にチェックする。しても返信はすぐとは限らない。
かかってくる予定のある時だけ音大きめ+バイブ
友人なんかでは急な遊びの予定を逃したくなくて家でも肌身離さずに、って子とかいるけど、
自分は急なら多分行かない、行けないしこれで今まで特に問題はない。(と自分では思ってる)

587 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 00:25:45 ID:8gz9Jpje
→男性

彼女や奥さんにだけ秘密にしてることって何かありますか?

588 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 00:29:01 ID:+4f5qE/8
>>587
浮気してることとか。
携帯のメールを見られたらすごいことになりそう。

589 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 00:42:06 ID:LxUtGtHO
>>588
え、じゃあ奥さん(彼女)以外の人にはおおっぴらにしてんの?

590 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 00:42:13 ID:z8zKEgy4
>>587
仕事が忙しい彼女に、友達らと遊びに行ったこととか。
女友達が居たとかではなくて、俺が「みんなで○○に行った」
とか言うと「私が働いている間に、自分ばっかり
遊びに行って!」と愚痴られるから黙ってる。

591 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 00:47:33 ID:hLhJNCFE
>>587
仲のいい女友達が数人いて、よく遊んでること
何もやましいところは無い、友達づきあい&趣味つながり
でもあえて「よく遊んでる」とか言って心配させることないかな、と

重度のオタク趣味は彼女にも友達にも公開してない…

592 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 02:01:59 ID:Jq78UxA7
>>587
投資で運良く成功して貯蓄が結構あること

別に秘密にするつもりじゃなかったけど
何かとゴタゴタがあったりしてタイミングを逸してしまった

それとなく家建てるならどの辺がいい?どんなのがいい?って聞いたりしてるが
当然だけど嫁は全く現実感が無いらしく興味を示さないな
俺は安月給のリーマンだしな
別に急ぐ必要も無いからしばらく秘密にしとく予定


593 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 02:10:39 ID:NC6IzpK3
→女性
付き合ってる男性が飲食店勤務だった場合、それは結婚を避ける事由になりますか?

594 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 03:06:09 ID:+4f5qE/8
>>589
してないよ
そんなことをペラペラ人に言うもんでもないし

595 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 03:10:56 ID:t1tHRgOw
>>594
彼女や奥さん「にだけ」秘密にしてること
だよ?

596 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 03:15:24 ID:+4f5qE/8
うん、でもすごい仲のいい友達だけには面白半分で言ったりするけど
それ以外のひとには言わないよ
他にあんまり秘密にすることはないし、なるべく嘘とかつきたくないし

597 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 03:15:33 ID:GnMK2Hch
>>593
飲食店店員だからどうの、というよりは
飲食店(特にチェーン系)のかなりブラックな勤務体制をきくと結婚するなら転職してほしい。

598 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 03:17:21 ID:kpM4EwLH
>>593
特に避けようとは思わないかな。
自分より料理上手いと凹むけど。

599 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 07:58:25 ID:Y1hlDZHa
→女

日常生活の中で乳揉まれる頻度はどんな感じですか?
痴漢にあうとかじゃなく、伴侶や恋人などにということです。
セックル以外で。

600 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 08:43:43 ID:4mXoXTMO
>>599
しょっちゅうですよ。
すれ違いざまとか・・・、
揉まれるってほどでもないですがタッチを含めるとホント嫌。

601 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 09:25:43 ID:Fv4JNmaV
>>596 へぇーなるべく嘘とかつきたくないのに、浮気するんだ
パートナーが可哀想だなー…

602 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 09:52:52 ID:uYmriJiO
>>601
鬼女板に帰れ

603 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 09:55:58 ID:t1tHRgOw
>>602
未婚既婚も男も女も関係ナシに誰もが思うことだと思いますが。

604 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 10:25:21 ID:lM4HIf1m
>>600
すれ違いざまに胸触ってくる彼氏ってw

605 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 10:35:32 ID:NQOcExGC
>>593
特別ならない。
職種・会社の形態による。
例えばシェフでどこでもやってけるような人なら小さいお店でもいいと思うし
管理部門だとしたら、会社がしっかりしている所がいいなと思う。>>599

>>599
家にいる時にフザけてたまに揉まれたりタッチしたりとか。
まあ、お互い様だけど

606 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 10:40:54 ID:fI4fgMpJ
男⇒女
買い物するとき、見た目(外梱)が華やかだったり、店舗の装飾が派手だったり
すると、買う意欲が増すの?

607 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 10:51:04 ID:NQOcExGC
>>606
素敵なお店を見かけたら、入りたいと思う。
商品は気に入ったものがあれば買うけど
展示方法、内装、照明などで商品は良く見えるので
同じ商品でも店舗の売り場展開が良い方が、購買意欲は高くなると思う。

608 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 10:51:47 ID:dwm7WpWm
>>606
店舗の装飾が直接購買意欲に結びついたりはしない。
自分の趣味に合うディスプレイをしていたら「欲しいものがありそう」と思って
入店するきっかけにはなるけど。

609 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 11:10:53 ID:wlxxIivO
>>606
派手で華やかな外装だったら、きっと売り物も派手で華やか系だろうと想像するから
そういうファッションが好きな人なら、派手で華やかな外装の店に入りたがると思う。
つまり好みの服装にイメージが近い様子の店舗かどうかが大事。
ただ、どんな外観の店だろうと一歩入ってしまったら、
あとは商品自体を気に入るかどうかの問題なので
実際に買うかどうかの判断に店舗の雰囲気は関係無い。


610 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 11:25:01 ID:WNlX+jIs
>>604
お互い様だと思うよ。
私もすれ違いざま彼の玉やアレにタッチすることある。
浣腸はキツイけど。

611 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 15:30:16 ID:vVJ0fss0
私も>>607-609に同じ
入りたくはなる
買うかどうかは別

612 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 15:56:12 ID:Fv4JNmaV
パッケージやディスプレイが好みだったり、華美だったりすると
気持ちは盛り上がるけど、値段を見て冷静になる事が多い…

613 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 18:13:55 ID:kZ5SRuaq
女性へ
1、自分のことを何と言う?
2、よく自分のことを「うち」という女の子がいるけど、
  大人で言ってる人を見たことがありません。
  あの人たちはいつごろから他の言い方に変えるの? 
3、彼女(17)の一人称が「うち」ですorz
  「うち」っていう一人称がなんかガキっぽくて嫌いで、直してほしいんですが
  なんと言ったら彼女を傷つけずに変えるよう伝えられますか?
  それともそのうちに自ら変えていくものですかね?

614 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 19:13:42 ID:Fv4JNmaV
>>613
1.私

2. 大人でもいう人はいいますねー。
直すきっかけ・必要性を特に感じないまま来たのか
プライベートのみという人もいます
関東住みの人のウチは、関西系のウチ↑ではなく
ウチ↓(家と同じ発音)話していると混乱する

3. 分かりづらいとかは?

社会に出る前に直せるといいですね

615 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 21:14:52 ID:VOj3S1G0
一人称がガキっぽいって、17なんて普通に子どもじゃないのか

>>587
「いつか誰かと結婚するかも知れないけど、少なくとも今の彼女とは結婚したくない」って思ってること

616 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 21:19:15 ID:mLpGQ4jO
>>613

1・私

2・就職・進学して、いままで「うち」と言い合っていた友達以外の付き合いが出来たら直る。
 ただし当時の友達と話すときは出るかも

3・17歳ならもうすぐ就職か進学が待っているから、それまで我慢すればいい。
 それでも直らなさそうなら、「もう社会人だから(大学生だから)」というのを口実に説得する事が出来ると思う。
 



617 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 21:35:07 ID:Z7Y1LcJE
>>613
1、私
2、なぜかサークル仲間に対してだけ、一人称「僕」だった知人がいましたが(当時大学1年生)
2年くらいの間に「僕」→「わて」→「私」と変化していきました。
若気の至りから目が覚めたってのもあるでしょうが
彼氏に何か言われたらしく、それもきっかけになったのではないかと思います。

3、ほっといても治る可能性も大きいですが、どうしても気になるようなら
「自分のこと「うち」って言うのはなんで?」とか不思議そうに聞いてみては。

618 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 22:21:32 ID:OweTWcR6
>>613
1、私
2、学生だけってイメージ。専門で教えてるんだけど、
「うち」って言う子に卒業してから会ったら「私」になってた
3、そういう呼び方って友達とか周りの環境に左右されやすいので
友達が「うち」って言い続けてたらずっとそうじゃないかな?
やんわりと好きじゃないっての伝えてもいいかも。
一緒にいる時だけ呼び方変わるかもよ。

619 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/15(木) 23:38:08 ID:GnMK2Hch
>>613
1. 「私」
2. 最近の歌うたい、たとえば青山テルマとかも「ウチらの〜」とか歌っていたりと
  芸能人の影響を受ける世代に浸透してしまったのが大きいと思う。
  東京出身27の私の周りでは、小さい時から今までいう子いない。
  母は関西出身だけど、「うち」という呼称は
  下品だからだめだと躾けられていたので、育ちの問題だと思う。
3. 「そういう呼び方は好きではないから直してほしい」と言えばいいのでは。
  言い方に気をつける必要はあっても、全く傷つけない必要性はないと思う。
  言ってあげるのも愛情だ。

620 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 13:27:39 ID:xVGYDepI
関西系の「ウチ」は、misonoが言ってる感じ。
東京でも、学生の頃は友達のなかで「うちらは〜じゃん」とか
そういう言葉遣いはありましたよ。

621 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 13:39:13 ID:biRr5wIE
>母は関西出身だけど、「うち」という呼称は
>下品だからだめだと躾けられていたので、育ちの問題だと思う。

とりあえずこれ余計だよな
友達同士でノリで使ってたり
知り合いで京都出身の、育ちが良くて上品な子も使っている

622 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 13:47:35 ID:Y8/1hdIe
小5まで関西で育ったけど
「うち」という一人称を知ったのは関東に引っ越してきてからだったな
地域はそんなに関係ないかも

623 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 14:08:32 ID:BD8s8k0k
misonoが「ウチはウチは」って連発するからいいイメージないな

624 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 14:18:50 ID:AcF9VRhJ
三十代の女性が何人か、うちっていうなぁ
関東だし、misonoの影響とは思えないから…

ラ、ラムちゃん?

625 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 15:25:21 ID:008plEua
うちの学校の地学の先生は自分のことを「ワシ」という

626 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 18:29:57 ID:q/ZhOTaG
>>613です。ありがとうございました〜

627 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/16(金) 23:31:33 ID:vWtVJ05j
>>606
贈答用のお菓子とかならパッケージに惹かれて買う、は自分は十分ありえる。
例、バレンタインのチョコ

>>613
1 私
2 自分は広島出身で方言で「うち」と言っていた。(自分の一部の地域だけかも)
 高校くらいから周りの影響もあり「私」に。
 因みに「私の家」は「うちんち」と言っていたw
 ただ今みんなの言ってるうちは「ゥチ」みたいな感じでニュアンスは違いそうだね。
 大人になれば治りそう。

628 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 10:39:31 ID:tJMUPNL2
ちなみに大阪のサラリーマンは自社のことを「ウチ」とよく使うよ。
例、ウチの製品は・・・。ウチの社員は・・・。とか。

629 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 10:59:07 ID:7xXtqXJp
それ別に大阪に限らないし、今言われてる「うち」とは違う種類の呼称

630 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 11:29:55 ID:oBcTQi1a
男は小学校のときとかに学校でうんちをすると、すごいからかわれるものなんだけど女の場合はそういうことってあった?

631 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 11:33:44 ID:pax/9r1C
>>630
男性みたいに小と大が分かれてないので
そういうのはなかった。
ただ、長いと「うんちだって思われるかな?」と緊張して
できるだけ早く出るようにしていた。
それと生理になりたての頃、ナプキンを換えるのに慣れてなくて
これも「生理だって思われるかな?」と緊張した。

そういえばそんな感じで長くて「生理でしょーー!」ってからかわれたことはある。

632 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 13:11:41 ID:DfGcVYyz
女のほうが男より頻繁に、長く、大げさに泣くことが研究で裏付けされたらしいんだけど、
生活のなかの実感として、やっぱり女のほうが泣きやすいというのがあるんですが、女性からみてそう思いますか?
また、泣くのはなんでなんですか?男の場合だと、悔しいことがあったりつらいことがあっても、涙はでないんですが。。
そういう泣き方は幼少のころ経験したことが何度もありますが、心が強くなって泣かなくなった。
もちろん感動したときなんかは、目頭が熱くなったり、涙がホロりと流れることはありますけどね。

詳細は以下から。Women cry more than men, and for longer, study finds - Telegraph
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6334107/Women-cry-more-than-men-and-for-longer-study-finds.html

要約すると、泣く平均回数で言うと女は男の5倍、泣きやむまでの時間は女は男の3倍、
本格的な泣きに発展する場合は女が男の10倍だそうです。言い得て妙です。経験的な認識として、
女のほうが男より泣きやすいというのを感じてましたから・・・。


633 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 13:38:17 ID:mOazXUJA
>>632
生理前の彼女は特に泣きまくる。嬉しいときも悲しい時も。

634 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 13:41:55 ID:vFb5BLsU
>>632
自分の場合、泣くのはストレス解消
無理に感情を抑えなくていい時は、存分に泣いた方が立ち直りが早いから。
まさしく涙で洗い流すという感じです

文章の端々から、泣くという事・女性を見くだしている印象を受けましたが
感情の整理方法の一つで、個人差がある事じゃないんでしょうか

635 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 13:45:56 ID:pax/9r1C
>>632
女のほうが感情に流されやすいなと思う。
なるべく泣かない様にしてるけど
たまに目頭が熱くなる事は多い。
スポーツなどでも女の選手の方が終わった時よく泣いてるよね。

それと、泣くことによってスッキリするので
嫌なことがあった時家で泣くと、気分が落ち着いたりする。

逆に聞きたいんだけど、男性で突発的に怒って怒鳴る人いるけど
(女性だとキーキーネチネチ言うような)
ああいう心境について教えてください

636 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 14:05:51 ID:DfGcVYyz
>>635
それはよくわかりませんね。
研究や論文などある程度ちゃんとしたソースをもとに言っていますか?

637 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 14:15:38 ID:phi7ChEO
物事をはかる基準が論文とソースってw
わかんないならわかんないでいいじゃん

よく怒鳴ってるおっさんいるよね。
電車とかで鬼の首取ったかのように携帯使ってる人にキレてたりとか。
店のクレームの電話も、おばちゃんだと嫌みったらしく言ってくるけど
おっさんだと怒鳴ってかけてくる人多いかも

638 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 14:18:11 ID:DfGcVYyz
いや、ああいう心境について教えてください
と言われても、そうじゃない人が大半なんだから
答えられる質問なわけないでしょ?

俺の場合は、こういう実感とそれを裏付ける研究結果がありますが、
女性の立場からみて正しいと思いますか?という質問だから、全然違う

639 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 14:27:07 ID:pax/9r1C
>>638
ごめんなさい、話を変えて→男性 って事です。
何とも思われないのでしたらスルーしてください

640 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 14:50:49 ID:qnhKYGQN
>>632
経験則としては正しいね。
「泣くな、男の子でしょ」っていう言い方がよくあるように
男性の方が女性より「泣くのは弱いから」「泣くのはかっこ悪い」って思っている人が多いと思うので
涙を流さないような心理をつくっているのでは。
反論がくるのはおそらく「泣くのは感情に流されているから」という前提であなたが話しているから。
女性も多くの人は「ここでは泣いていい場面」って判断して泣いていると思う。
恋人や家族の前で涙を見せてはいけないものだ、という感覚が男性に比べて少ないと思う。
会社等、「ここで泣くのは違う」という認識がある場所では、多くの人は泣かないよ。
それで、男でも怒鳴るとかという方法で感情に流されてる人も多いのに、という批判がきてるんだよ。
アプローチの仕方が違うんだけかと。

ソースざっと読んだけど、男女とも思春期までは同じで
会得する怒りや悲しみの対処法が違うということ、まあそうだろうね。
文化的な背景が大きいと思うし、また何らかの生理的な仕組みがあるのかはわからないけど
あるとしたら、憶測としては、女性の方が、自分の子供と共感するために
わかりやすい感情表現方法をとるようになっているのかもしれない。

641 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 15:02:48 ID:DfGcVYyz
泣いてはいけない場面があるのは共感できるけど、
泣いてもいい場面で泣こうとしても泣けないんだけど
これはどういうことなんだろう・・。

642 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 16:32:20 ID:FHF/AM+q
IQが低い人ほど感情の振れ幅が大きく、人前で表現しやすいのでは、と思う。
男性女性問わず。

643 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 16:51:16 ID:t7vZjD4/
>>641
運動しないとか代謝悪いとかで汗腺が退化するように
あんま泣かないでいると涙腺も鈍くなる
それと「泣けない冷血な俺ってかっこいい」っていう中二病も少し入ってそう
アニメや漫画のクールキャラに憧れたりしてない?w


644 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 17:37:04 ID:DfGcVYyz
>>642
そんな気もする。というかそんな学説あったような。

>>643
憧れはないけど好きだよw
それって男女問わず普通じゃないかな?

645 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/17(土) 18:16:16 ID:Ad3Ex89z
男女の脳の違いで、左脳と右脳をつなぐ脳梁という部分が女は男に比べて太いため
女の方が男より感情が高ぶりやすいんじゃなかったっけか。
一昔前に流行った「地図が読めない女、話を聞かない男」とかいう本に書いてあった。
あれ、いちおうちゃんとした研究の元に書かれてはいたような気がするが。

646 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 01:33:18 ID:eixvMLfr
人前だと確かに泣いちゃいけないときあるけどさあ
何で泣くの我慢するのかがすでにわからんので
やっぱ男の人の気持ちとは大きく違うんだろうな〜
今日も大事なものをなくして情けなくて泣いてた。
あとDVD見て泣いた。そんなことでもすぐ泣くよ。

647 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 13:19:30 ID:fIGjDGWd
大事なものをなくしたら俺はイライラするな・・・自分に。泣くのは理解できん。

DVD見て泣くのはわからんでもない。

648 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 14:40:39 ID:vAxNG4Cc
私もそうだな。
大事なものを無くしたらイライラしながら探す。
その場面で泣くってのはちょっと理解できない。
男か女かは関係ないのでは?

649 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 15:57:05 ID:kw9i/0Bd
泣くのは諦めた後じゃ?
例えば外出先で財布とかなくしちゃって
なくした自分が情けなくて悔しくて
家帰ってから泣くかもしれない。

論文とか研究の結果とか抜きにしても
やはり女性の方が泣く機会多いし
男性のほうがキレる機会多いように感じる。
人間誰でも押さえられない感情があって
何かしらの方法で吐き出すんだろうな。

650 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 17:00:39 ID:SekFkkXy
キレるのは体に悪そうだから泣いておくわ

651 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 18:41:30 ID:l5mZxxaI
泣くと、悲しい時に脳内で作られる有害物質が
涙で体外に排出されるから、泣く方がいいと
TVで言ってるのを見たのだが、ホントかなー?

まぁ泣いてスッキリするというか、気持ちが整理されたり
事実を受け入れられる心境になったりするのは、確かだと思うので
泣く事肯定派だ

652 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 20:57:49 ID:FPiWj5lS
嘘だな。泣いたらもっと惨めだぞw

653 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/18(日) 22:04:39 ID:l5mZxxaI
>>652 何が泣いたら惨め?

654 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 00:21:00 ID:LC/qrGxS
それはきっと「男は泣いたら情けない」
って理性が邪魔してスッキリできないんだと思う。
逆に女も泣くんじゃなくて、壁をぶっ叩いてへこませてみたり
「糞!」と大声で叫んでみたらどうだろうか?

655 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 00:50:04 ID:Ls+o7tf5
>>654 >壁をぶっ叩いてへこませてみたり
自分の手が傷つくし、壁も直さなきゃいけないし
ウチの親父はこれで骨折したバカモノだ
だったら、壁にクッションでも投げたほうがいいな

男は〜女は〜でなければならないって、理不尽だよなぁ…

656 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 00:57:43 ID:qZgmzOk0
→男
トイレでウンチきばってるときオシッコでそうにならないの?

657 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 01:05:03 ID:scew+akv
>>656
なるけど、なんでw
別に出せばいいじゃん。

658 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 01:06:59 ID:qZgmzOk0
洋式でどうやって同時にだすの?
オチンチンまげんの?

659 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 01:07:22 ID:dI/6iaDp
>>656
気張ってる最中に予期せず出てこないけど、
膀胱にそれなりに溜まってれば大の前に先に"意識的"にする。
だから「でそうになる」ってのとはちょっと違う。

660 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 01:09:46 ID:scew+akv
>>658
普通にそのまま問題なく出せるようになってるよ。
勃起してるときはちょっと押さえつけないと無理だけど。

661 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 01:15:47 ID:qZgmzOk0
>>659-660
ふーん ありがとう

662 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 02:48:11 ID:0e1pMeoL
→女
もし自分が子供が生めない体だとして
愛する人が子供を欲しがってるなら
結婚することを諦めますか?

また男が種無しだとした諦めますか?


663 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 02:55:13 ID:OvFmcThR
辞めるかも。思い入れが出来る前の早いうちに。

私に限っては子どもは欲しくないから種なし歓迎かも。

先々変わるかもしれないけど今思ってる段階では。

664 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 03:01:20 ID:CCVGFVtO
>>662
相手が子供欲しがってるなら身を引く
私は子供欲しいことは欲しいけど、相手が種無しでも別にいい
とはいえ、結婚できる年齢だけど一般的に結婚を考えるような年齢ではないから
現実味のない回答だと思う

665 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 04:08:44 ID:Ls+o7tf5
>>662 同じ方向性じゃない人と続くとは思えないので、別れる
それにかこつけて浮気したり、もめたりしたくない

自分の遺伝子を残したいと思っていないので
相手が子供が作れない体でも、かまわない

666 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 05:59:13 ID:db8H86kd
まげんでもできるよ

そういう作りになってるから

667 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 06:03:55 ID:M9MqxySD
>>662
健康には自信あるから答えにくいけど、多分諦める。
男の方が子供作れなくても諦めない。養子とれるし。

668 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 06:12:40 ID:MgFMN/rO
>>662
独身の頃、知り合いの既婚の年上の人に
「私は子供が産めないので、旦那に私と別れて別の人と結婚して欲しいと思っている」という話をされた時、
子どもができないことぐらいなんだと思った。
でも、実際、結婚して子どもを持ってみたら、その気持ちがわかった。
相手を好きだからこそ、子ども欲しいと考える相手だったら父親を体験して欲しいと思う。
でも、子供を持って一人前とかいう考えは嫌い。

669 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 08:22:58 ID:OmUXDvyh
>>662
自分が産めない体で相手が子供欲しがってるなら諦める。
種なしは別に。

670 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 09:42:40 ID:1PB5T14S
>>662
相手次第。子供は欲しいけどそれよりお前とわかれたくないとかなら別にあきらめない。
私自身は子供が欲しいので、精子をもらっての出産がいやなら
不妊の彼氏とは別れます

671 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 09:58:04 ID:25HvlyEY
女性のみなさん、泣くのが多いのは別に構わないんだけど
た の む か ら 、人に気付かれないように泣いてくれ・・・

672 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 11:27:22 ID:oKvWzKxM
男→女
小さい頃、アニメのキャラクター自転車に乗ってましたか?
また、乗ってた方はどんなアニメキャラクターでした?

673 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 12:11:35 ID:B7KLwps7
>>662
両方の場合とも、結婚はあきらめる。

>>672
あんまり覚えていないけど、たぶん補助輪つきのはキキララだったと思う。
補助輪が外れた自転車はただの赤色だったように思う。

674 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 12:43:26 ID:1PB5T14S
>>672
ついてなかった
どうしてその質問したいと思ったの?おもしろい着眼だね

675 :672:2009/10/19(月) 13:17:21 ID:oKvWzKxM
>>674
最近の自転車はまるで、ディズニーのパレードにでも参加するような
キラキラしたのが多くて、昔はどうだったんだろ?と思いまして。

それと自分の小さい頃は、男の子とよく遊んだけど、女の子とはあまり
遊ばなかったので、その頃の女の子の自転車が、どんなのかが記憶がない
んです。水筒とかはアニメキャラが書かれているのをよく目にしたので、
自転車はどうなんだろう?と思い質問させていただきました。

676 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 13:32:36 ID:lz8A38+0
>>675
ググってきた。
昔もあんなのだったよ。
少なくとも20年前には存在してた。
自転車全体がピンクで、本体や補助輪に絵が描いてて、
ハンドルの間になんかオモチャがついてた。

今と昔で違うのは自転車の後につける棒だね。
親が子供を抑えるやつ。
あれは昔は見たことなかった。

677 :674:2009/10/19(月) 14:06:23 ID:1PB5T14S
>>675
なるほどありがとう
確かにでこトラみたいだよね、でも憧れたな

678 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 16:01:06 ID:obLhDL4Z
>>662
私には「自分の遺伝子を持った子でなきゃダメ」というこだわりはないので
不妊なら(女性不妊でも男性不妊でも)里子をもらえばいいと思う。
相手が「どうしても自分の子でないと」というこだわりがあって、私が不妊なら
別れる理由になるかも知れない。

個人的意見だけど、日本って施設で育たなくちゃならない子がいっぱい居る。
なのに不妊治療にすごいお金かけてる。そんなに「自分の子」ってこだわるものかな。
自分が産めないなら「いらない」とか「育てられない」って人からもらえばいいのに。

679 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 17:17:19 ID:tDkGsnoW
>>678
まったく同意!周りにそう言っても「ハァ?」みたいな顔で
見られるけど前からそう思ってた。
例えは悪いけど、保健所に明日殺される犬や猫がいるのに
血統書つきの犬猫を何十万も出して買う不思議に似てる。
あと、女性にはものすごいリスクがあるよね。
仕事を長期間休むか辞めるかする必要があるし、身体的にも
つわりとかすごくツラいし、分娩で死ぬことだってある。
アメリカみたいに里子がメジャーじゃないのは、日本人が
「血縁」をすごく重視する民族ってことなのかな。

680 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 17:23:47 ID:xZjg1nkW
戦前までは里子は普通だったと思う。
まあ、今は技術革新が進んだおかげで
「がんばって」何とかしようという雰囲気になってる気がする。
最近できあがった価値観だと思います。

681 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 17:25:44 ID:3WpCbXkf
付き合ってもない男性(好意アリ)に
「今日、何してた?」て訊かれて
「生理痛で寝てた」って正直に答えるのってどう思う?

やっぱり、男性はヒく?
でも、「体調悪くて…」て言うと変に心配されそうだし。
嘘でも元気で遊んでたって言われる方が良い?

682 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 17:35:58 ID:scew+akv
>>681
引かないしむしろ良いのでは?
遊んでたって言われる方が嫌です。

683 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 17:54:50 ID:JaascXIp
ひかないけど、「あけっぴろげな人だな」という印象を受ける。
そういう印象を持たれても構わないなら、いいんじゃない?
念のため言っとくと、自分的には「あけっぴろげ」はマイナス評価でもプラス評価でもない。

「元気に遊んでた」だけはナシ。

684 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 18:14:39 ID:HZk0qHas
>>681
俺、個人的には大丈夫なんだけど、嫌がる人もいるのかもね
俺もプラスにもマイナスにもならないというレベル。
ハァハァするやつはごく僅かですなー



685 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 18:43:06 ID:MgFMN/rO
>>678
私も個人的には同意。
ただ、跡取りが必要なので不妊治療という人たちだったら、血にこだわると思う。

686 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 18:44:07 ID:25HvlyEY
>>681
それでいいんじゃない?別にひかない。

687 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 19:09:53 ID:LC/qrGxS
>>678
スレチになってしまうが
赤ちゃんの状態で養子希望すると
信じられないくらい待たないといけないとか。
以前の同僚が、旦那さんがアメリカ人で
養子希望の登録してから二年くらい待ったら
運よくハーフの赤ちゃんが養子に出たらしく優先的に紹介してもらえて迎えられたけど
本来なら10年待っても来ないとかザラだとか。
ニュース見ると酷い事件があるのに、理不尽だなと思う。
ちなみにアメリカに養子が多いのは
中絶に抵抗があって、養子に出す前提で出産する人が多いからだとか。
それでも数年待っても来なく、中国から迎える事も珍しくない。
施設にいるお子さんは大きくなってる場合が多く
迎え入れるには色々とリスクも多く(近所の目とか色々あるだろうし)
引き取ってもらえないことが多いみたいだ。
そもそもそのお子さん達も初めは赤ちゃんだったはずだけど
その辺上手くシステムが機能してないんだろうなと思う。

688 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 20:02:46 ID:3a+r/Jcu
→女性
仕事において女性は男性にかなわないから、女性は家事に専念するのが望ましいと思いますか?
逆に、育児や家事において男性は女性にかなわないから、仕事に専念するのが望ましいと思いますか?
また、上の言い方は女性蔑視、下の言い方は男性蔑視だと思いますか?

ガチの肉体労働や授乳のような極端な例は除いてください

689 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 20:40:38 ID:OmUXDvyh
>>688
脳の作りで、女は家の中・男は外へっていうのが向いてる傾向にあるみたいな説はあって
なるほどと思う部分もあるけれども、大昔の人を見ると、女性も外へ出てそれなりに仕事はしてたし
両者を完全に分けられるもんでもないと思う。男女蔑視や差別とは思わないけど。

今はむしろ、「家に居て家族のために尽くしたい」ていう女性や、
「外でばりばり働いて家の中のことは妻にまかせたい」っていう男性を蔑視する傾向があるような気がする。
その夫婦それぞれでうまくいってれば、他人があれこれ言うべきじゃないと思う。

690 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 21:07:01 ID:0CVuSNmI
>>688
それぞれが自分の意志で自分のやりたい事をやるのが一番望ましい。

その言い方は蔑視よりも、かなわないからって言い方に引っ掛かる。
何をするにもいちいち勝負なのかよ何か疲れそうだなこの人…と思う。

691 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 21:11:50 ID:wNJuPmOt
>>688
役割分担は効率的かとも思うけど
お互いの大変さが理解できないし不満も出てくると思うから
今、よくある感じ(家事は女性メイン、大黒柱は男性メイン)がいいと思う。
女性はパートか基本定時で帰れる様な仕事で家事をするし
男性は仕事メインだけど家事、育児も手伝う、みたいな。
男性には特に自分の子供とコミュニケーションとって欲しい。そうしたら働くモチにもなるし
仕事の虫、ATMみたいなのは人生・結婚して楽しいのかな?と思う。
専業主婦は世界が狭くなるし、所帯じみて外内見共にオバサンになりそう。
成長する機会を失うし、子供を通してしか社会とつながれない事に
不満タラタラになってそれこそ人生楽しいのかな?と思う。
よって、お互い役割を担いながらも助け合うのが理想。

692 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 21:24:21 ID:wNJuPmOt
>ガチの肉体労働や授乳のような極端な例は除いてください

極端な例がないのなら能力的に「かなわない」とは思わないけどな。
ただ養わなければならない家族のいるAさんと、養ってもらっているが働いているBさん、
いずれ家族を持って養うつもりの独身Cさんと、いずれ誰かに養ってもらうつもりで働いてる独身Dさん、
一生1人と心に決めたEさんでは、仕事に対する姿勢が違うし結果も違ってくると思う。


693 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 21:25:40 ID:obLhDL4Z
>>688
蔑視というより「古い頭の人だなあ」と感じる。
確かに総合的・割合からいけば、「かなわない」のは男女それぞれそのとおりと思うけど
男性よりバリバリ仕事のできる女性もいれば
女性よりも家事に向いてる男性もいるでしょ。
「女は〜」とか「男は〜」というふうにくくらないで、
「個々の自由が尊重される」のが「望ましい」と思う。

694 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 22:04:14 ID:iRnOEZQb
>>688
望ましいかどうか→おもわない。
まぁ、一歳ぐらいまでの育児は母親がメインでやるのぞましいとは思うけど、
別にそれは男性がかなわないからというより、
産んだ本人にはどの人もかなわないからだ。

軽視かどうか→
それぞれの家庭の問題なので、別に「自分の奥さん(旦那さん)になる人はこういう人がいい」と考える事は
一向にかまわないと思うけど、
他人に押し付けるのは男性軽視・女性軽視であると思う。
例えば、共働きの女性に家事に専念するべきだと忠告したり、
家事や育児を分担している男性に奥さんに任せるべきだと口出ししたりする人は、
本当余計なお世話。

695 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 22:09:31 ID:JlPxU2xg
>>688
まず、仕事でかなわないから家事に”専念”すべき、というのが理論として不自然で極端。
では、男の中でも仕事ができる男とそれより劣る男がいるけれど
やりたい仕事をしていても、かなわない人がいたら会社を辞めるべきなのか?
そんなこと言ってたら会社立ち行かないよね。
リストラが行われたら能力低い方が対象にはなるだろうが、家庭内でリストラを行うかどうかは各家庭で決めればよい。
そして、育児や家事でかなわないから仕事に”専念”すべき、これも同じく極端すぎる。
0か100かというものではない。

蔑視とかいう以前に、論理的におかしい。
言ってしまえば、とても頭が悪そう。

696 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 22:27:36 ID:UP2WERvS
自分は女、男性の方に質問です。
キャッチやスカウトではないナンパや、ナンパに似た絡みをするのに、
就活生やスーツの女性が声を掛けやすい、成功しやすいという説はあったりしますか??
例えば疲れていそう→心に隙があるから狙い目、とか。
宜しくお願いいたします。

697 :688:2009/10/19(月) 22:35:47 ID:3a+r/Jcu
たくさんの回答ありがとうございます
自分の彼女は、「女が家のことを全部するから、男はバリバリ仕事をして出世して」
と主張し、それが理想の家庭のあり方だと信じています

自分は、学校教育などで
「男女は平等、今までは男尊女卑の社会だったが、
 これからは女性が社会に出て仕事をするのを、男性も支えよう」
という風に教わって育ってきたので、彼女がそう信じる理由が分からないので質問しました
ひょっとしたら、彼女は「男尊女卑」の考えを基調にしているのかな、と思ったり

「かなわない」あたりの表現については、あまり適切ではなかったようですね
このレスの中の「男尊女卑」についても適切な用法ではないかもしれません、すみません

698 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 22:45:10 ID:CCVGFVtO
>>697
親がそういう人だったんじゃないの?
学校でちょろっと習うことより
長年生活の中で目の当たりにしてきた価値観のほうが刷り込まれる

実際自分の周りの専業志望の子は家が金持ちで母親が専業。
そのままお嬢様女子大とかに行って同じような価値観の子と触れ合うからそれが普通だと思ってる。
逆に家が金持ちでも国立大で同じ大学の彼氏と付き合ってるような子は
その生活は厳しいってわかってるからそういうこと言わない。

699 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 22:52:57 ID:2AJ4+wyc
>>688
私はその考え好きですね。
仕事の能力は男性にはかなわないと思う。
女性は結婚したら家事や育児に専念するのが良いと思うし自分もそうしたい。
(但し育児に関しては二人でするべき)
なので男性にはあまり家事を手伝ってほしくないです。
特に料理はやめてほしいです。
別にどちらに対しても軽蔑とは思わないです。

700 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 22:56:48 ID:MtWShIR+
>>697
質問自体にあれこれ言うのは良くないと思いつつもこれは突っ込まずにいられない。

>彼女がそう信じる理由が分からないので質問しました

何 で 彼 女 に 聞 か な い の ?
馬鹿なの?死ぬの?脳内彼女なの?

701 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 23:08:44 ID:JlPxU2xg
>>697
彼女の思い描く家庭で社会人枠は一人、家庭人枠一人、
そして自分よりあなたの方が仕事に適している、
自分が家庭に入った方が適しているしあなたを上の位置にやれるし二人の幸せだ、
というならそれも合理的な判断だと思う。男女逆でもね。
ほかの人も言うように「私はこうしたい」というなら自由、
「女はこう、男はこう」と最初から信じ込んで正しいというならそれは違うと思う。

702 :688=697:2009/10/19(月) 23:11:04 ID:3a+r/Jcu
>>698
それがいちばん大きいとは思います
というかほぼその像で合ってますw

>>699
そうしたい人も少なからずいるんだろうなとは思います
理想像は人それぞれですし

>>700
聞いても「それが普通じゃないの?」としか返ってこないからです
不特定多数から回答をもらって、共通する部分や異なる部分から答えを導き出したいと思っていました

703 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 23:11:05 ID:R/p4yg6x
>>697
私も>>698に概ね同意なんだけど、育った環境ってあるよ。
>>697の家庭は共働きだった?
彼女の考えは男尊女卑を基調にしてるというのは違うと思う。


704 :703:2009/10/19(月) 23:15:04 ID:R/p4yg6x
うわ、かぶったw
私への回答いらないです。

はい次〜

705 :688,697:2009/10/19(月) 23:27:06 ID:3a+r/Jcu
>>701
そうですね、すごくしっくりきます

ここまでで自分のいきついた結論は
自分自身は「みんなが家事・仕事の中で自分にあったことをやれる社会」が理想としていて、
彼女は「みんなが昔ながらの女の幸せ・男の幸せを実現できる社会」を理想としている
それらは育ってきた環境に大きく左右されている
押し付け合いはイクナイ!!

といったところかと思っています
彼女どうたらは最初の質問からは離れた相談になってしまっています、すみませんでした
みなさんありがとうございました、>>703もありがとう!

706 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 23:30:07 ID:3a+r/Jcu
連投すみませんが

>>696
ナンパ系は自分の周りではなかったので聞いたことはないですね
ただ、自分の就活中には、就活生の中には出会いを求めている人も多いので、
「これに乗じて就活生同士の出会いを探す!」
といったことをしている人は結構いました

707 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 04:04:44 ID:zwkbKagx
男性だけでなく女性にも伺いたいのですが
自宅トイレで大をしたとき、石鹸で手を洗いますか?

私はトイレに石鹸を置いてはあるもののめったに使わないんで…

708 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 06:56:56 ID:38xmxAZP
>>696
あると思います

>>707
大体洗います

709 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 06:59:11 ID:38xmxAZP
→女性

恋愛について、女性は好きになった相手が好みのタイプになるとよく聞きますが
それは真実でしょうか?一度好きになってしまえばなんらかの理由で冷めない限り
ずっとその相手が理想の相手なんですか?

710 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 07:13:57 ID:kzpIittE
>>709
そんなに男性に都合のいい生き物は多分存在しないと思う。
「理想は芸能人の○○みたいな人だけど、
現実に付き合ってるのは全然違うタイプだし
もし万が一理想そのものの人が目の前に現れても
実際にどうこうなりたいとは思わない」
くらいが普通の成人女性(多分男性も)の考え方かと。

でもそれを一々説明するのは面倒くさいから、
709のような質問をされたら「まあそんな感じかも」って答える。多分。

711 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 07:22:05 ID:jWRl7m+i
→女

自分のおっぱいを触って、やわらかいなーさわり心地いいなーとか思うもんですか?
僕はおっぱい大好きなんですが、女性自身はどう認識してるのかと思いまして。

712 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 07:31:10 ID:Sw3hzn8O
>>697
男尊女卑の考えを持つ女性というと、男を立てる女性をイメージするけど、
実際は自分が大切だけのことが多いよ。
「男は馬車馬」としか思っていない女性が多く含まれています。

>>707
私は石けん使います。常識と思っていたけど、家族に聞いたら意外に使っていなかった。
やだなあ。

713 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 07:43:50 ID:HYTgjKr8
>>707
トイレにポンプ式の液体洗剤を置いてあり、
大のあと、必ず手洗いします。

714 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 07:54:26 ID:M/xxGRl/
>707
私は使わないです。
使っている人が多くて逆に驚きました。

>711
たまに無意識に触っちゃいます。
エロい目的ではなくて、なんかやわらかくて安心するなーって。
あと自分で胸寄せて谷間作って、遊んでみたり。
また乳がんが怖いので、時たま思い出したように胸チェックしてみたりもします。
暇つぶし要素が強いかな。

→男
ブランド物を多く持っている女性についてどう思いますか?
例えばバッグ、ポーチ、財布、キーケース等
目につく小物全てブランド物のような女性。
ひいちゃったりします?

715 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 08:56:38 ID:Iq/wce1e
>>711
胸の肉感て人によって違うみたいで、私の胸は固い。ふわふわプヨプヨしてなくて、がっちり大胸筋で
体幹にくっついている感じ。走ってもあまり揺れないし垂れにくいような。
もとが筋肉質で全体的に肉は硬いからかな。胸はガンチェックのために触る。

716 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 09:12:00 ID:EYwEY+ME
>>709
んなこたない。理想は理想。
ただ好きな人が理想からかけ離れてたとしてもマイナス要素にはならないっていうだけ。

>>711
別に何とも思わないし触ったりもしない。腹や尻の肉と同じ。
ブラしてないと邪魔だし鬱陶しいだけ、授乳とか男に触らせる時以外は無用の長物でしかない。

717 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 09:19:36 ID:x99n9b2e
>>714
今や「ヴィトン持ってる奴は自分がない」という極論が
パブリックイメージ獲得してる気がして言いにくいけど、俺はひく

ていうかそういうので立派だと思える人を残念ながら見たことが無いので…
価値観の違いといえばそれで摩擦も怒らないけど、
歳が20前後でそれならまだ子供。
30前後なら自分のためにしか働いてないのかな、とか
40前後ならバブリーの遺産があるのかな、とか

年齢ごとに勝手に想像して遊ばせてもらいます

718 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 09:48:29 ID:1VPciZZ1
>>707
ハンドソープがあるんでそれで洗います。
固形石鹸はめんどうなんで使わない。

>>714
ブランドに興味がないので、ブランドものかどうかわからない。
ブランドものだと一見分からないものなら別にいいんでは?
ヴィトンのモノグラムは趣味が悪いと思う。

719 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 10:51:10 ID:HYTgjKr8
>>714
なんかDQNみたい。あと、全てバラバラ(キーケースはLV・ポーチはコーチ
だとか)も、一体どのブランドが好きなの?「ブランド」というブランドが
好きなの?と思う。

720 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 11:07:31 ID:STG+hpQm
>>707
ハンドソープがあればハンドソープを使う
石鹸しかなければ石鹸で洗う

個人的に大をした後水だけって絶対にありえない。
小学校の頃先生に
「大腸菌はトイレットペーパー20枚は通す」って言われて
それをずっと信じているw
(クラスの男子の間でカンチョウが流行っていて
 先生がそう言って注意してた。「パンツとズボンくらい、いくらでも通すワよ!」と)

>>711
胸の肉だと思っている。
たまにブラによって、ふんわりといい形の時
ブラより上に出ている胸の部分をプヨプヨと触ることはある。

721 :707:2009/10/20(火) 11:58:32 ID:K0O8y05v
トイレ石鹸の質問をした者です。
ありがとうございます。あとで統計を取れたら取ってみたいと思います。

722 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 19:28:07 ID:TNYgHoDK
>>711
ブラ付ける前とか、意味なくぼよんぼよん持ち上げてみたりする。
柔らかくて、なんか面白い。
エロい感じじゃなく、同性に触らせて欲しいと言われた事も何度かあるから
触り心地が好きな女性もいるんだと思う。
ちなみに二の腕とかもぽよぽよ触ってみたりしてる。

723 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 20:03:57 ID:rR7G24OV
なんで美人てふわっといい香りするんですか

724 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 21:59:35 ID:ugB3tQRe
→女

今まで痴漢とかわいせつ的なことに出会ったことってある?
あった人はどんなことだった?

725 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 23:00:13 ID:sxW/fUdt
>>724
ズボン足にからませたままチンコ扱いてた露出狂
スルーして通り過ぎたら追いかけてきたけど、自分のズボンに引っかかってコケて逮捕
あと何故か車に精液かけられた
ドアの取っ手とかではなくて、普段触る場所じゃないところにつけられてたから目的が不明
車に興奮する人種がいるとか聞いたからそういう人なんだろうか

726 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/20(火) 23:44:43 ID:OQVX/mFv
>>724
1、夕方、下半身裸の男が追いかけてきた
2、昼間、家の近所を歩いていたらいきなりスカートをめくられた
3、電車のボックス席で、向かいに座っているサラリーマンがズボンの裾をたくしあげて
 生足でこちらの足(生足)を挟んできた
4、混雑した電車内で服の上から乳首を探ってつままれた
5、エロ雑誌らしい人に「おっぱいの写真を撮らせてください」と言われた
6、「一分間チンコを見てくれたら1万円あげる」と言われた(逃げました)

その他、結構色々。

逆に質問。
男性側の意見だと、(特にネットだと)「痴漢といえば冤罪」という感じで
被害にあった女性のほうを叩く傾向にある気がしますが、
もし電車に乗っていて痴漢にあっている女性(耐えている人でも、「痴漢です」と申告する人でも)
を見かけた場合、どういう対応をしますか?

727 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 00:11:48 ID:PMp7OkW3
>>726
男は黙って見て見ぬ振り
悲しいかなそんな電車の中で行動するのはリスクが大きすぎる
あからさまに酔っ払いが絡んでるとかなら注意するかもしれんが
こそこそしてる痴漢ならノータッチ

728 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 00:43:40 ID:M+O9gie2
>>726
気の毒にと思うけど、スルー。
多分朝だろうから、捕まえて警察に突き出すような時間無いし、
逆切れして犯人に刺されでもしたら怖すぎる。

それに正義感丸出しで捕まえても、何も得るもんないしな。
悪いけどこれが本音だよ。

729 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 07:33:05 ID:P3poTWSw
>>726
注意力がないし田舎住まいだからそもそも痴漢を見かけたこと自体少ないが、
今まで遭遇した三件は捕まえて駅員に突き出しといた
先に行動した人に続いて押さえる係を一緒にやっただけなのもあるが
これからも見つけたらそうする
相手がものすごいガチムチであからさまに刃物持ってたりしたら躊躇するかもしれないが

730 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 09:29:30 ID:bjPqTdO6
>>724
かなりの喪女の自分でもそれなりにある。
チンコみせ、お尻タッチ程度のかるーいものですが。

相手は10代っぽい作業服(建築系の)の元ヤン(でもパシリクラスっぽい)お兄ちゃん
50代位の真面目そうな(チンコさえ出てなければ)ポロシャツにスラックスのめがねのおっっちゃん
なぜか2000年の時点でつくば博のTシャツ着てたウエストポーチにジーンズの30代ぐらいの喪男っぽい人など。

731 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 09:35:12 ID:FDPeaEZT
まじで変態みたいなやつらっているのか
こうやってレスで語られてもにわかには信じがたいな
実感としてないからなあ

732 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 09:45:24 ID:0GyAa/ta
>>731
周囲の仲いい女性に聞いてみたらいいと思う。
ほとんど全員痴漢行為の被害経験はあると思うよ。

733 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 10:10:08 ID:e2UV1jcc
>>726
いいカッコするわけじゃないけど、その痴漢野郎に向かって「おい、兄ちゃん
何やってんだ?」と声かける。

以前、込んだ電車に乗った時、あきらかに変な行動する男がいた。女性にくっついて。
周りの男性陣(知らない者同士・俺も含めて)で、そいつを取り囲んで睨みつけたら
次の駅でそそくさと降りていったことがある。痴漢は犯罪。ダメ。

734 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 10:56:36 ID:tlj1HqRq
>>726
学生の時以来、そういうシーンに遭遇してないんだけど
当時、電車が混んでる訳でもないのに扉前にいる女性に異常に接近してる男がいた
腰を左右に少しずつ動かしていたので、まさか?と思いながら顔突っ込んで横からみてみると慌てて離れた男。
「痴漢かよキモチワリーな」って言ったら次の駅でそいつはダッシュで降りた
当時は痴漢冤罪とかTVで問題視前される前だったけど、女性からもお辞儀されたのでやはり痴漢だったのだろう

あ、そういえば今年の夏に朝、新宿で電車乗ろうとしたらドア開いた瞬間に逃げた男とヒスってるギャル系女性の罵声が目の前で繰り広げられてたわ
男は周りの人や一緒に降りたオッサンに追いかけられてたよ。すごい勢いだった。
穏便に済ませば犯罪者が増長し、何でも追い詰めれば冤罪もその分増えるってのはなんともいえないモヤモヤがあるね
女性は専用車両を利用して欲しい。色んな意味でw

735 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 12:04:05 ID:FDPeaEZT
そもそも満員電車という状況が諸悪の根源だろ

満員電車をつくりださなければいいんだ。あと女性専用があるのに普通のに乗ってくる女氏ね。

736 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 12:52:20 ID:MEztWAJa
>>726
あからさまな痴漢行為だったら何かのアクションはするかなあ。

痴漢は遭遇したことけど車内暴力や迷惑行為は何回か注意したり、
泥酔で線路に落ちかけた人や病気でうずくまってる人を
救護したことはあるよ。

737 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 13:23:48 ID:iSgwnzV9
>>731
わりとよくある痴漢(お尻をガバっと一瞬さわるとか、夜道道歩いてたらチンコ見せられたなど)
ならば「ちょっと聞いて〜昨日超キモイことがあって〜」とか
友達に話して嫌なこと忘れるとかすることもあるけど
気軽に友達には言いたくない様な痴漢もあるから
言わなくても被害に会っている人多いと思うよ。
時々、笑い話か武勇伝のように痴漢エピソード披露する人いるけど
あれは少数派だと思う。

738 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 13:28:36 ID:FDPeaEZT
そういや前彼女が露出狂みたって言ってたな。
そのとき友達と集団でいたらしいから、大勢の女の子に見せたんだろうな。
でも女友達はそんなこと全然言わんなあ。

739 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 14:36:36 ID:bjPqTdO6
まぁいわゆるセカンドレイプ(この言い方好きじゃないけど)的な反応する人も多いから。
私も彼氏ぐらいにしかいわないなぁ。

740 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 14:45:33 ID:c+l1Uoqs
>>724
夜道襲われそうになったことある。
死ぬ気で反撃したら逃げていった

それと、ワゴン車のドアを全開にして
歩道側からよく見えるようにアソコをしこしこしてた人を見たことある。
女子高のすぐ近くだったので、
キャーキャー言われたかったんだろう。

>>738
襲われそうになった時彼氏がいなく
その後その話は特別男性にしたことはない。
親友位にしか言ってないよ。
そういう話って、親しい女友達位としか話せないなあ。
ちなみにそういう話題が出た時は、どの子も何かしら経験していた。

741 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 15:36:48 ID:Ca9aFx7s
男だけど、学生時代のときに夜公園のベンチに座ってたら、40過ぎぐらいの女装したおっさんが近寄ってきて
隣に座って「俺はホモなんだけど」的なことを話してきて、「お金出すからよかったらホテル行ってやろう」って言われたことがある

742 :703:2009/10/21(水) 15:39:46 ID:tfEm7eOQ
>>735
・・・

尻タッチとか押し付けとか、もうその範疇を超えたレベルの、
ほら前にあったじゃん?どっかの電車(新幹線だっけ?)で
強姦まがいのことされた事件。同じ車両に乗ってた人、誰も
車掌さんに言いに行かなかったよね。不思議。脅されてたのかな。

743 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 15:43:16 ID:c+l1Uoqs
>>742
特急車両でって事件かな?
アレTVで検証してたけど
特急車両ってボックス席になっていて
他の席から何をやってるのかわかりにくい上に
「カップルだと思ってた」って人が多かったとか。
女性が声を上げて助けを求めれば違うんだろうけど
勇気がいる事だしね。

犯人は似たような事件を何度も起こしてたみたいなので
「意外とわかりにくい」って点をよく理解していたんだと思う。

744 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 17:40:58 ID:FDPeaEZT
>>742
なんだよ?しかも703がどうしたよ?

満員電車じゃなければ痴漢なんておこらんだろうが
すし詰め電車で男女がぎゅうううってくっついてるから、
変な気持ちになるんだろ。

人数規制すればいいんだよ。あと監視カメラつければいい。
いまどきwebカメなんて数千円でかえる。ダミーでもいい。
客はどれが本物かなんてわからんからな。抑止力になるだろ。

一番いいのは女がちゃんと女性専用車両に乗ること。簡単なことなのにできない。
ちゃんと乗ってるのは、ぶさいく女ばっかりw

745 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 17:49:15 ID:Q+XCFB9+
>>744
人数制限設けたとしたら
乗れなかった人達はどうやって会社や学校に行けと?
電車の本数増やすといったって、お金の面でも難しいだろうし。
それと必ずしも女性専用車両がある訳じゃないし
下りる駅の階段の位置とかもあるし、一概に言えないような。

上の方が言ってるのは
満員電車でもない空いてる特急電車でさえ起きるってことだから
電車のせいじゃなくて本人のせいってことなんじゃ?
でないと満員電車でぴったりと体をくっつけながら
健全に通勤されてる大部分の男性に失礼だよ。
犯人は、満員電車だから痴漢するんじゃなくて、
満員電車で見えにくいからそれを利用して痴漢するんじゃ?
満員電車が無理なら違う方法で痴漢するんじゃないの?

746 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 17:51:26 ID:FDPeaEZT
つまり満員電車で痴漢が起こりやすいことに変わりはないだろ

747 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 17:53:59 ID:MEztWAJa
>>745
742の文意がまるでわかってないアレな人だから、マジで
相手してもどうかと(ちゃんと事件の内訳をフォローする
レスも入っているのに)

748 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 17:56:33 ID:FDPeaEZT
742だけみてもなんのことかわからんだろ

日本語もあれだし

749 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 18:03:37 ID:FDPeaEZT
だいたい内訳ってなんだよ内訳ってw日本語頑張れよ

それに痴漢云々の前に満員電車は解消されなければならない課題なんだよ
自分勝手にものを考えるなカスw

750 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 19:57:28 ID:bjPqTdO6
>>744
ブサイクが女性専用車両のっちゃいかんのか??
なんでwなわけ?
言ってる事は間違ってるわけじゃないけど、
いちいち氏ねだのブサイクwだの口が悪いから変な人に粘着されるんじゃね。

751 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 20:29:38 ID:tlj1HqRq
>>744
>すし詰め電車で男女がぎゅうううってくっついてるから、 変な気持ちになるんだろ。

フツーの人はなりません。
お前のことだと言う気は勿論ないが、それは女のいう「だから男は〜」ってのと同レベルだぞ
寿司詰め状態で息苦しさよりムラムラが勝つって異常に性欲強いんだし
>>750を見てみろ。典型的なおんなwじゃないか

752 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 21:10:52 ID:IYRink2e
女→男

男性からしたら結婚式、披露宴をするのは当たり前ですか?
会社の上司や同僚に報告したり付き合いもありますよね
親世代はするのは当たり前と思う人も多そうだし
結婚写真は撮りたいけど、式はしたくないっていうのは我が儘なんでしょうか

753 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 21:32:46 ID:PMp7OkW3
>>752
20前半で若いからかも分からんが、夫婦の問題だから会社の人に気兼ねする必要は無いと思う
職場も「結婚式はしませんでした」と報告すればそれで済みそうな雰囲気
でも俺は友達集めたいから披露宴とかしたいけどな

あなたが式したくないと主張するのはわがままではない
夫になる人の気持ちをまったく汲まないなら、それはわがまま

754 :726:2009/10/21(水) 21:39:36 ID:zmYUrZyJ
>>744
上にも書いたけど、必ずしも痴漢は満員電車でおこるわけじゃないし
「女氏ね」という前に、なぜ痴漢を憎まないのか?と思う。
どういうわけか女性専用列車に乗っている女を馬鹿にする人も多いし、乗りにくい。
痴漢が存在するせいで、男性も迷惑していると思うんだけど…。

755 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 21:58:41 ID:yZzIwetv
んむ…疑われないように頑張ってホールドアップしてる男性、かわいそうだよね。

756 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 22:20:56 ID:FDPeaEZT
>>751
>フツーの人はなりません

あたりまえだ。でも痴漢は違う。
満員電車は痴漢の誘因。
不安因子を取り除く意味で言ってるとわからんの?

757 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 22:24:04 ID:FDPeaEZT
>>754
>「女氏ね」という前に、なぜ痴漢を憎まないのか?

痴漢を憎まないなんて一言も言ってないわぼけ
すいてる女性専用車両と混んでる普通車両見てると腹立つだけ。


758 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 22:54:11 ID:P3poTWSw
>>726のような質問が出てしまう時点で、世間一般の女からすると
こういう奴が一般的な男の姿みたいに思われてるんだろうな

男=痴漢予備軍という扱いは腹立たしいが、それに癇癪起こして
女叩いても痴漢擁護のようになっていくだけだし、前向きに行動した方がいい

759 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:10:20 ID:zmYUrZyJ
>>757
そう思うなら、女性専用車両に乗っている女を馬鹿にするのをやめてほしい。
乗りにくい環境を作られたら、そりゃ乗る人数も減るよ。
酷いときには、隠し撮りの画像がネットにあがったりするし。



760 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:11:04 ID:fZ3iI5pJ
一日中いるみたいだけど、ID:FDPeaEZTおちつけw
女性専用車両は決して空いてないよ。ラッシュ時間帯はどこも同じ。
専用車両が1両しかなくて、女は全員そこにおさめろ、って事?んな無茶な。


私は男性が全員痴漢予備軍だと思ってないし、むしろ
女にだって隙があった、露出してたし、と正当化(擁護?)する
男の方が怖い。自分がやってなくても、こういうこと言う人いるよね。
理性のある普通の男性は、痴漢とかレイパーとか、同じ男としてもっと憤慨してもいいと思うんだけどな。


761 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:18:45 ID:b5hSj9wy
>>757
何故「痴漢視ね」の前に「女視ね」が出てくるの?って話じゃね?

762 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:24:12 ID:M+O9gie2
>>760
痴漢を正当化する男なんてほとんどいねーよ。どんだけ2chに毒されてんだ。
単に女叩きしたいだけの連中でしょ。

その手の犯罪は再犯率が異様に高いんだから、再犯時の刑をもっと厳罰にするぐらいしか
対応策が無い。初犯を重くすると今度は冤罪が多発するしな。

そもそも性犯罪を犯す人間って異常者だから、「同じ男として」とか言われるとイラっとするんだが。
仲間意識なんて欠片もねーよ。

763 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:32:59 ID:ft7IwWd1
>>762
話ずれるけど
ネットだと少数派でも声を張り上げれば多数派に見えるから
実際のところどっちが多数派なのかぱっと見わかんないんだよね
VIPとか行ったら、ロリコンは当たり前だし非処女は全員死ぬべきだし痴漢はされる女が悪くなる
生活板でもたまに同じ主張してる人見るくらいだから
思ってるよりも結構多いんじゃないかって錯覚に陥るし、実際そうなのかもしれないしと思う

764 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:35:52 ID:FDPeaEZT
いっとくけど、痴漢はカス、ごみ、うんこ、氏ね!
これでいい?痴漢にはこっちも迷惑してますよ

765 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:44:23 ID:YIcqQmts
女叩きがしたい人はそれ専用のスレがあるんだからそっちでやれよ
ここはちゃんとした質問スレなんだから、たった一人のせいで迷惑するのは勘弁して
いちいちケチつけたい、いつもいる人は他いってくれ

766 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/21(水) 23:57:30 ID:FDPeaEZT
すぐに女叩きだとかいって叩くのもどうかと思うけどな。頭が固い。

767 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 00:01:07 ID:YIcqQmts
大人のスレなんだから粘着していつまでも、ああだこうだ自己主張するのはみっともないよ
相手してもらいたいならVIPでもいって自分の考えをぶつけてみたらどうかな

768 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 00:26:30 ID:hZHRu7pP
VIP笑

769 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 00:35:14 ID:iL16kl93
ID:FDPeaEZTのレス読んでたら、前スレの小室生活習慣論の人を思い出した

770 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 00:52:32 ID:lniwKEyW
同じ人だと思う

771 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 00:55:28 ID:hZHRu7pP
言うと思ったw

「同じ人だと思う」

772 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 01:12:46 ID:hZHRu7pP
だいたい主張するなっていうやつはがきにもほどがある。
もともと相手にしたくないなら反論しなければいいし長引かせたくないならスルーすればいい。
同じように粘着してる時点で文句は言えないのにねえ

773 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 01:56:03 ID:RnXBLKzy
最近荒らし本人が「荒らされたくなかったらスルーすればいいのに」って言うパターンをよく見るんだけど
なんだ?流行ってるの?

774 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 02:13:49 ID:hZHRu7pP
相手の主張の内容ではなく、その主張の態度や言葉の汚さ、
攻撃の辛らつさ等をののしる類の反撃は、まったく論理的な意味がないな。
これを導き出すためにあらかじめ丁寧語を用いたりなど、自分の態度を
「潔癖に保っておく」小細工も使ったりと、自己正当化へ余念がないあほどもや、
相手の態度を批判しておきながら、自分は棚に上げてるやつらもいるし、
ここはどうしようもない慣れ合い&自己中野郎の吹き溜まりってわけだ。

そして時が満ちるや否や、「あなたと話してもしょうがありません」だの
「あなたには何を言っても無駄」だのという言葉とともに、相手の態度を批判することによって、
論理的な優劣をうやむやにしだす。いまがそう。

もっかい言うが、
満員電車の解消は痴漢を根本的になくすのに非常に有効だし
(被害・被害者に遭遇したら何らかの行動をするだとか、警備を増やすだとかは抜本解決にはなってない)
また、痴漢を嘆くくせに女性専用に乗らない女も痴漢被害をなくす上で邪魔。
痴漢がくそなのは周知であって、改めて確認する事実ではない。

775 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 02:35:59 ID:hZHRu7pP
>ここはちゃんとした質問スレなんだから、たった一人のせいで迷惑するのは勘弁して
>いちいちケチつけたい、いつもいる人は他いってくれ

ちゃんとした質問スレって?「雑談」ってスレタイに書いてるぞ?
つまりこのスレは質問(雑談)から派生したあらゆる雑談(質問)を受け付けるということだろう。
だから話題が自由に移り変わっていく中で、時に議論やケンカが起こることもある。
そして「この場にふさわしい会話」「ふさわしくない会話」自体が存在しないのだから、
「自分が気に入らない話題だ」という感情を、ありもしない・あるべきでない空気を保つという大義名分に重ね
話題を抑制しようというその発想こそが極めて自己中心的であり、みんなのことを考えていない。





776 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 11:45:56 ID:YCnxbtB4
→男性

同性と「仲良くなりたい」という要素の中で
容姿って関係ありますか?
例えば学校や職場など、初対面の人が大勢集まる中で
系統が近く話も合いそうだから仲良くなりたいなどはあると思いますが
顔がカッコいい人と仲良くしたい、逆に困る、ブサイクは仲良くしたくない
などありますか?

自分としては、初対面の場合
可愛い女の子とはより仲良くなりたいって思っています。
もちろんそこから合う・合わないはありますが。

777 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 15:27:24 ID:waeJdEUg
>>752
お披露目の要素が強いからね。会社によると思うけど、した方が
良い場合もあるし。俺はしたくないんだけど、一般的には女性側
はしたいの方が遙かに多いのではと思ってた。

>>776
同姓は全くない。よっぽど不潔とかなら別だけど、イケメンでもキモオタ
でも俺は関係ない。正直、異性なら断然違うけど。

778 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 15:39:51 ID:DUELd4mi
>>777
結婚式は確かに女の方がしたい人圧倒的に多そう。
でも披露宴となると、最近はそうでもないかも。

便乗質問。
結婚を決めた際、
職場の直属の上司や社長等お世話になってる目上の人が
「仲人をやりたい」と希望してきて、
かつ婚約者か仲人なしでやりたいと考えていたらどうします?
ご本人の考え(仲人ありなしどっちがいいか)も一緒にご回答ください。

779 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 16:55:49 ID:2wHn84+B
>>776
ないなあ。あまりに身だしなみ気使わない奴とは仲良くしたくないけど、
それ以外で容姿は気にしないわ。逆になんで可愛い子がいいの?
ブスは見てて不快とか?

>>778
心情的には婚約者の考えを尊重したいけど、実際無理だね。
うちの会社の社風が堅いし、上司にそんなん言われたら断れない。

正直仲人の存在意義がわからんけど、まあどっちでもいいや。
あんまり気にしません。

780 :776:2009/10/22(木) 17:18:12 ID:YCnxbtB4
>>777さん>>779さんありがとうございました。
あまり気にしないって感じですね。

>>779
「可愛い子は見ていて気分がいい」って感じでしょうか?
あまり容姿がよろしくない子は嫌とかじゃなく
綺麗な子と仲良くしたいって感じです。

よく考えてみると
男性に人気の男性有名人だとスポーツや格闘技など
見た目とは違う部分での人気が高いけど
女性に人気の女性って、モデルとか綺麗な子ばかりですね。
女性独特の心理なのかもしれませんね。

781 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 17:57:39 ID:8bAvU/14
>>780
見た目に劣る(嫌な言い方だけど)人をロコツに
馬鹿にする男もいたよ。そこまで極端でなくても
もっさりした感じや見た目がネクラや田舎者っぽいと
からかいの対象になったり、一緒に遊ぶ対象から
外されてしまう・・・てなこともある。

ブサイクってのは男はあまり忌避しないけど、
貧相な印象を与える顔立ちや暗い性格に見える
場合、スポーツ選手や経営者や作家、政治家など
顔が見える人だと、やっぱりウケが悪いと思うよ。

782 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 18:37:11 ID:4ytKFmRV
>>776
見てくれのいい人とは仲良くしたい、その逆も然り
「容姿=顔立ちと服装」ではなく、雰囲気も含めて

明るいオーラがあれば、見た目オタクっぽくても仲良くなりたいなーと思う
キモオタとは仲良くなってもしょうがない、というか「雰囲気のいいキモオタ」はありえないか

783 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 18:48:32 ID:R0IUrcbC
>>776
純粋に「容姿」だけの問題ではないんだけど、キモオタは勘弁して欲しいかなあ
あとギャル男とかヤンキー崩れみたいなのも嫌
容姿と言うよりは「格好」の問題か?

「仲良くなりたい容姿」は特にないな

784 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 19:16:16 ID:It62543F
>>776
容姿は気にしない。自分もそんなに大したことないし。
やはり中身重視。いくらイケメンでも、胡散臭い奴とか、信用できない
奴とかは関わりになりたくない。

785 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 22:43:35 ID:3dWMYx79
→男性
「男って何でブリっ子を見抜けないの?」って良く言いますが
男性はブリっ子(と同性から呼ばれる子)についてどう思っていますか?
容姿で評価が変動する場合、平均的な容姿の子だと思って答えてください。

1.可愛いと思う(ブリっ子だとは気付かないor思わない)
2.「こいつキャラ作ってるな」と思いつつも、可愛いと思う
3.モテない女が嫉妬して言っているだけだと思う
4.特に可愛いとは思わない
5.その他

786 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 22:51:34 ID:2wHn84+B
>>785
2番。

787 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/22(木) 23:15:05 ID:R0IUrcbC
>>785
4

788 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 01:26:19 ID:SFk7sHxf
>>785
本当に騙されているんだったら1〜4から選べっていわれても無理なんじゃないかと思う。
気付いてないんだから。
だから、ここでの返答は結果的に「当然気付いている!」というものだけになるんじゃないかと…。


789 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 01:46:56 ID:EqXMIXuf
>>788
「周りの女はその子のことブリっ子って言ってるみたいだけど、別にそう思わない」
ってのも騙されてるうちに入るかなぁと
というか選択肢の1番と3番ってほぼ同じ意味だ…間違えたー

790 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 06:11:36 ID:fzQ7sBfH
>>785
当然ながら気づくが、可愛いので2

でも場合によっちゃ可愛くないので4


791 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 16:03:54 ID:KvD0RRLS
>>785
4

792 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 16:27:27 ID:uPsLgy2k
今日こんなことがあった。

俺「明日仕事休みだから」
女「あ、そうなの?うんわかった」



女「あれ?今日仕事は?」
俺「休みって言っただろ」
女「はぁ〜?聞いてないよそんなの〜!」
俺「いや言ったし、お前返事しただろ」
女「もう〜今日仕事かと思ってうたらかんたら」

女ってこういう風に自分に都合の良いように考えることしかしないよな。
自分の今日の予定が崩れた、みたいな。お前が勝手に記憶欠落させただけだろって言いたい。
女はこういうことがほんとに多い。自分の都合のいいように物事が進まないと癇癪起こす子供。
男は総じて女の人間性の部分が嫌いなの知ってる?

793 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 17:29:24 ID:IDzE4p0n
→女
若いころは熟女に熱中していて30,40ぐらい年上の人とばかり付き合ってたんだが、
そういうこと打ち明けられたら引く?別れたいと思う?

794 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 17:44:13 ID:mTi5vmWK
>>793
その熟女に対する考え方次第かな?
それと、場合によっては
「本当はものすごく年上の女性じゃないとダメだったけど、
 君の事はそういうの関係なしに好きになった」
と言われたら、嬉しいしむしろ自信が持てるかも。

ただ、付き合ってる間、年上の女性に目移りされないか不安だが。

795 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 17:46:46 ID:vhTMGRSF
>>793
聞いても別に引かない。
というか、女性遍歴を聞きたいと思わない。

相手が熟女じゃなくて
中学生とかロリだったら引くかも。

796 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 17:54:18 ID:mTi5vmWK
>>795さん同様、女性遍歴は聞きたくないかもね。
>>794の回答は、思いがけず知ってしまった場合の事で。

797 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 18:21:40 ID:ialqTAAc
男は実際の経験人数を多めに言う
女は実際の経験人数よりも少なめに言うって、三輪明宏が言ってたけど、これってほんとにそうなのかな?

798 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 18:23:50 ID:uPsLgy2k
だうと

799 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 19:10:18 ID:vhTMGRSF
>>797
他の女の人はどうだか知らないけど
私は少なめに言うw

800 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 19:42:41 ID:cOJ+S5E5
>>797
女だけど
遊んでた時期があったので
正直には絶対に言わないと思う。
もし聞かれたら「まあ、何人か彼氏はいたし」と濁すと思う。

801 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 19:50:41 ID:uPsLgy2k
そう答えられたらヤリマン認定するから安心しろ

802 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 20:53:21 ID:WCnD5l4S
>>797>>799>>800
この時点で女が性交渉に対していかに後ろめたいと思ってるかが明らかだよな
女からすれば「男のため」とか言うんだろうけどいやいやそもそもお前がビッチなだけですから!っていうね

803 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 21:12:45 ID:cOJ+S5E5
男の為なんて全く思ってないよ
単に知られたくないってことと
嫌われたくないからってだけ。
ビッチです。すみません
というか経験人数を聞かれたこともないし
こっちも知りたくない。

804 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 21:24:27 ID:uPsLgy2k
簡単に言うと「保身」。
常に下向きの視線にさいなまれる可能性を持つ人間だから
他人に対して同じ視線を向けることをしない。
「人を殺してはいけない」と同様、「安全の互酬性」に基づいている。
>こっちも知りたくない。
みたいにね。
こういう開き直った、おまけにちょっと上から目線な女が実は一番男に馬鹿にされてる。


805 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 21:47:54 ID:YY47eXOx
女の人は経験人数多いことが=悪いみたいな感じになってるけど
男は不思議とそういう風潮はないよ
女からしたら多いのは嫌だろうから言わないだろうけど、男同士だと多いほうが勝ちみたいなとこあるし
実際多く言う人もいるし

806 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 23:16:26 ID:qw6YTVh2
>>797
自分は彼氏であれば、普通にそのまま言うなあ。
多いか少ないかは女同士でそういう話しないので多いか少ないかわからないけど多分普通だと思う。
彼氏以外の男性だったら答えない。
恥ずかしいしセックスする相手でない男性とセックスの話なんてしたくないし、
だって変に絡んできてこれだから女はうんたらかんたらと自説を開陳するひとがからんでくるかもしれないし。

807 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/23(金) 23:18:29 ID:qw6YTVh2
所で、男性のお答えがあんまりないんだけど、>>797って男性的にはどうなの?
例えば、童貞だったり、経験人数が結婚適齢期過ぎてて一人とかだったら多めに言ったりする?
(別に童貞や経験人数が少ないことを悪く言ってるわけではなく、単に少ない場合のたとえとしてだしています)

808 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 00:02:16 ID:1BUTtavf
>>807
男より、水増しはしないな
適齢期で経験一人だけどもういいや、とっかえひっかえと思われるよりは


→女性へ質問
もうちょっとほりさげて聞きたいんだけど
自分の経験人数と、結婚相手に望む理想の経験人数を、できるだけ数字で教えて欲しい

809 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 00:24:04 ID:2uOrgrIk
>>808
自分:一人
相手:一人

というか今の関係がそうで
お互い初めて同士でそろそろ結婚考える時期だけど周りにはバカにされる
特殊な例だとは思ってるし別にいいけどね

810 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 09:51:29 ID:n1xI5+yA
>>797
正直に言う。別に後ろめたい事などないし。

>>808
自分:7人
相手:極端に多くなければどうでもいい

811 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 09:58:14 ID:t1ww28fU
>>797
経験人数を言うという事自体好きじゃない。
あとそれを聞いてくる人も嫌だなと思う。

>>808
自分:5人
相手:3人以上(自分の前に二人以上) 
    でも事実は知らないまま一生を終えたい

812 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 12:23:45 ID:5tdLzRGX
俺100人は越えてると思う

813 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 13:32:10 ID:b2a2FKpY
私も200人は越えてる。
だから本当の人数は言わない

814 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 15:09:44 ID:xO3AKMih
あたしも300人いく

815 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 15:13:02 ID:u4AbUfj+
俺は4000人くらいかな

816 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 15:28:00 ID:qpsSvUJx
>>809
羨ましいなあ。素敵なことなのにね。

817 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 15:35:11 ID:qpsSvUJx
>>807
婚前交渉しない派だから童貞です。付き合う女性には普通に言います。
恋愛経験はあるので、同性との話題では説明面倒だから非童貞ってことにしてる。

818 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 16:43:14 ID:HQARG5HN
女性→男性
夏にエアコンの設定温度を、20度とかやけに低めに設定するくせに
冬には28度とか高めに設定するのは何故ですか?
通年25度くらいで良いと思うのですが。

819 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 17:08:42 ID:whmI3eVD
>>808
今彼氏はいないけど

自分 1
相手 1〜3位がいい

0と二桁以上は多いと思うし(自分の経験が少ないから)
知りたくないなー

820 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 17:32:19 ID:qpsSvUJx
>>818
夏は暑いし、冬は寒いからだよ。夏に25度じゃ汗が止まらない。

821 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 17:41:50 ID:knSIA1hW
>>817
何歳ですか?


822 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 17:54:09 ID:5tdLzRGX
>>818
冬、低めに温度設定するのはなぜかという質問に対しての明快な解がただ一つあります。

寒いからです。


823 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 18:05:00 ID:tQ+fo40P
女性→男性です

結婚するなら処女のほうが良いですか?


824 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 18:09:29 ID:qpsSvUJx
>>821
24歳です。

>>823
はい。お互い最初で最後が良いです。

825 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 18:12:33 ID:5tdLzRGX
>>823
まあね

826 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 18:19:21 ID:2kwxqhBs
>>818
暑がりは寒がりだからねぇ。俺はそうでもないけど、兄は夏はクーラーガンガン、
冬はヒーターガンガンにしてる。環境と電気代に優しくないのに。

>>823
そうでもない。かといって、バンバン経験したというのはちょっとって感じ。

827 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:09:17 ID:HQARG5HN
>>820>>822>>826
お返事ありがとうございます。
寒さ暑さ対策であることはわかるのですが、
何故「男性に」その傾向が強いのかが謎なんです。

暑いなら「あったかい」くらいにしといて、「涼しい」を求めるのは贅沢というのもでは?
寒いなら「涼しい」くらいにしといて、「あったかい」を求めるのは贅沢というものでは?
自宅なら好きにしてくれと思いますが、オフィスでは必ずと言っていいほど
夏には男性が19〜21度くらいの冷え冷えにし、女性が25度くらいにします。
冬には男性が28度くらいのほかほかにし、じょせいが25度くらいにします。
違う職場に勤める友人にきいてもその構図は同じだそうです。何故なんでしょう?

828 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:27:21 ID:5tdLzRGX
男性のほうが身体的構造により暑がりで、寒がりだから。
筋肉が多いから体温は高いし、志望が少ないので冬は寒い。

829 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:27:48 ID:qpsSvUJx
>>827
夏に関しては、男性に比べて女性は筋肉が少ないからでは。
筋肉には発熱作用がありますので、男性は女性より暑がりなんです。

冬に関してはよくわかりませんが、男性の方が外回り等、外気に触れる仕事が多いから
冷えやすいって理由はあるんじゃないでしょーか。

贅沢というのはちょっとよく意味がわかりません。夏に体感気温が高いと作業能率が落ちることは
科学的に立証されてますし…。トータルコストで見たら電気代ケチるほうが会社としてマイナスになるでしょう。
それとも環境に配慮してという意味ですか?

830 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:32:37 ID:5tdLzRGX
あと男性の仕事着であるスーツは、女性の仕事着より通気性が悪く、厚着で、
熱がこもりやすいのでは。女性はジャケットの下にブラと肌着だけで済むかもしれないが、
男性はブラはないが肌着と襟元まで締めたシャツがあるから。

女性は夏に寒いならひざかけをすればいいと思う。冬はあたたかくなるのになんら支障はないでしょう。

831 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:47:16 ID:tC4OH5pO
ジャケットの下にブラと肌着だけってどんなエロスw

832 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:51:48 ID:tbOnJjPG
男→女です。
女性が男と二人で話(雑談をやや兼ねた相談話)をしている時に髪を束ねなおすのはどういう心境?
退屈、警戒、安心…?

833 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 22:56:54 ID:NwouCHpG
>>832
特に何の意味もない。気にしすぎ

834 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/24(土) 23:36:51 ID:BFsuX3/P
>>832
無意識
無意味
好きな人の前ではやらないかも

835 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 00:46:30 ID:5+sEk5+k
>>827
そのような話題になった時私の職場の男性は
「つけた気がしないから」と言っていた。
女性が何も感じないのが適温に感じるのに対して
クーラーにせよヒーターにせよ「涼しい」「暖かい」ときっちり感じたいんだそう。
味見もせずに醤油をドボドボかける男性も多いからそれと同じように
微妙なさじ加減で感覚を満足させるってことが分からないのかな、と思う。

836 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 00:47:33 ID:HH+9jIoL
>>832
何の意味もない
髪の毛を束ね直すという動作は日常茶飯事。

837 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 00:49:41 ID:BPDCKtJT
>>835
さすがに頭悪すぎだろうw

838 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 01:04:43 ID:HH+9jIoL
上にも出てるけど
女の職場での服装のほうが涼しいので(ネクタイしてないだけでも全然違う)
夏に関してはクーラー高めでもやってけると思う。
でも、寒さに関しては疑問。
冷え症は多いし職場ではみんなひざかけしてる。
自分も腰にカイロ+ひざかけは必須。
ただエアコンは乾燥するのであまり高く設定されると困る。

839 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 01:38:32 ID:5SN3hrg7
>>835
おまえあほか?w

840 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 01:58:58 ID:Rpzdy+bZ
>>835
うちの職場も、男とデブはスーっという風を感じたいらしい。
女は働いていて、涼しいと思わないでも、暑いと感じなければいい、
汗がにじまなければいいという感じ。

841 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 04:13:32 ID:z7d4LNSJ
>>835
長年の疑問が解決した

842 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 04:26:19 ID:BPDCKtJT
なんで>>828で論理的な答えが出てるのに、それを無視して意味不明な自説を展開するのw
しかも女性が何か語る時って、必ず「誰々がこう言ってた」ですよねw

頼むから頭使ってくれ・・・なんで(大半の)女ってこんな馬鹿なんだろう。

843 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 06:49:07 ID:ZmEHAad4
なんで(大半の)男って何でもかんでも無理矢理女叩きに持ってくの?w

844 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 07:28:59 ID:KwF+vG7i
最近このスレに来た空気読めない一部のやつだけでしょ
こういうのは日頃の鬱憤晴らしで罵倒したいだけだから、気にしないほうがいいよ

845 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 07:57:14 ID:BPDCKtJT
あのさー、この前の女叩きの奴は確かにKYだったけど、
今回は先に>>835が男煽ったのが先じゃん。そりゃあ普通むかつくでしょ

846 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:01:10 ID:/A2LxrBE
>>845
「私の職場の男性は(〜〜という理由で)
微妙なさじ加減で感覚を満足させるってことが分からないのかな、と思う。」

って文じゃないのかなぁ
煽ってる風には見えないけど、馬鹿にしてるとしたら
男性全体に対してじゃなくてその「職場の男性」に対してだけだと思うよ。

847 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:15:48 ID:5SN3hrg7
>>842
わかる。
しかも「大半の男がなんでもかんでも無理やり女叩きにもっていく」
というのも謝った妄言にすぎないよね。

今回は>>835が、男はこういうことがあるみたいなどという、
解のための何の論理ももたない主張で片づけようとしたことと、
それによって「長年の疑問が解決した」という治世の欠如に無自覚な女による
一連の流れを男叩き、すなわち男は自分勝手で女に迷惑をかける輩、と暗に主張しているととらえるのは自然で、
「少なくとも」そう捉えられないようにはからった文章ではなかった。
言葉というのは常に受け手側の意味しか持ちえない。

848 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:17:09 ID:5SN3hrg7
×治世
○知性

打ち間違え〜


849 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:19:34 ID:5SN3hrg7
ちなみに、
>女性が何か語る時って、必ず「誰々がこう言ってた」ですよね
については同意している。


850 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:35:24 ID:HH+9jIoL
それは自分もその意見に同感しているという前提で
他人の言葉を使って自分の意思を直接的に伝えるのを避けるという卑怯な心理かなと思う。
自分も無意識に似たような事言ってしまってるかもしれないけど
「○○さんもそう言ってたよ」みたいな事を言われる度「じゃああなたはどう思ってるの?」
と聞き返したくなる。
もちろん男性でもそういう言い方する人たまにいるけど
仕事で文句言ってくる客に多いなと思う。
(主人が怒ってました!近所でもそう言われて云々)


って知り合いから聞いた(笑)うそです

851 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:48:54 ID:JlqoNtCX
>>835
>>828 のような元々の身体的差違に加えて、単に
冷房の温度設定はそういうモノっていう習慣になってしまってるだけじゃないかと思う。
男性の方が多少の温度変化は気にしないというか。

852 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 09:51:25 ID:ZmEHAad4
>>847
え、まさか本気で言ってると思ってる…?
自分で言うのも恥ずかしいけど煽りと普通のレスの区別くらいつけてよ

って、レスの書き方からしていつもの人か

853 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 10:10:30 ID:5SN3hrg7
なんで煽る必要があったのか甚だ疑問

煽りくらいわかってよってのも傲慢にすぎない

854 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 10:31:50 ID:FoEtSkw3
>>853
煽りじゃなくてお前アスペだろ
それともそれも冗談で言ってんのか?

855 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 10:40:37 ID:5SN3hrg7
「まさか本気で言ってると思ってる?」だの「お前アスペだろ」だの
「煽りと普通のレスの区別くらいつけてよ」だの、言ってることが幼稚で不穏で非知的すぎる。

俺の言ってることでなにかおかしいと思うのであればそれについて具体的に反論すればよいだけのに、
それをせずに「わからないの?」と言うに飽き足らず、「わかれよ」という傲慢さに無自覚であることに着目せよ。

856 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 10:49:19 ID:5SN3hrg7
>女性が何も感じないのが適温に感じるのに対して
>クーラーにせよヒーターにせよ「涼しい」「暖かい」ときっちり感じたいんだそう。

前のレスで温度の感じ方が男女で異なるという事実が判明したのに
それを無視して単なる意識の問題にすりかえて
「男はそういう考えなんだ(女はこうなのに)」という話にすがりつこうとする酷さを見つめなさい。

それが
>味見もせずに醤油をドボドボかける男性も多いからそれと同じように
>微妙なさじ加減で感覚を満足させるってことが分からない

という論理性のかけらもない訝しき持論につながっている。

857 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 13:24:51 ID:FNbdRX48
このスレで頻繁に出現する、
「頑張って難しい言い回しを並べているレス」は同じ人からのものなんだろうか。
それとも、男性には言葉のによる表現力がやや弱いタイプが多いんだろうか。

858 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 15:02:40 ID:5SN3hrg7
頑張って難しい言葉を並べたててると思うのはどういう心理?
たんに根拠なく相手を見下せるから?自分が難しいと感じる程度の言語力しかないから?


859 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 15:30:36 ID:5+sEk5+k
>>842
ここは論理的な結論を導き出して終わるスレではなく質問に対する回答、雑談のスレ。
もちろん論理的?な回答もアリだけど。

男は筋肉が多いから夏は暑い → 女は筋肉少ないから夏あまり暑くない

だったら、
男は筋肉があるから(それを動かす事により熱を作れる)冬暖かいんじゃ?
因みに冷え性は女性が多い(女性の方が寒がり?)と言われている。

女は脂肪があるから冬暖かい→男は脂肪が少ないから冬寒いと感じがち

だったら
女は脂肪あるから夏暑いんじゃね?因みにデブが季節問わず暑がり

要するに282で論理的な答えが出たとは思えないんだが。


860 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 15:43:07 ID:X0LmtZFH
女でも工数の計算やら収益やらの頭を使う必要の有る管理職だったり、
頭脳労働する職種だったりすると、冷やしてないと文句言うよ。
事務職の女と、システム開発やってる女とでは、同じ年に入社して
同じ支給品の服着て、明らかに温度感覚が違ってたりしたで。

861 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 15:49:09 ID:2cWwSfL2
脂肪は熱しやすく冷めやすい。水みたいなもん。

男性が夏は涼しすぎ、冬は暖かすぎる設定にするのは、
エアコンの温度制御の仕組みを理解していないから。

「32度の室温を、23度の冷気で涼しくするのは当然でしょ?」
という具合。

あとは男性の方が部屋の外に出る機会が多いので、
外気との差を感じたい欲求が強い。
普段着ている服が温度調整しやすいようになっているので、
とりあえず部屋に入ってきたときに外気との差を感じたい。
その後、暑すぎ寒すぎなら、服を脱いだり着たりする。

862 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 15:54:41 ID:BPDCKtJT
>>846
3行目で一般名詞の女性を主語に持ってきてる以上、その後の論理展開は
対比する男性が比較対象になるでしょう。
どう好意的にとっても男性を揶揄した文章にしか見えませんね。

>>859
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091124357161.html

まあこの辺のサイトでも読んでもらえればお解りいただけると思うんですけれども、
男性は外気の変化に弱くて、女性は体温調節に長けてるってのは周知の事実なんですよ。

自分の無知を棚に上げて、「論理的な答えが出てない」とのたまうのはちょっと…w

863 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 16:28:27 ID:zCiPQ0kJ
>>1読んでね。

>質問するふりをして自説を開陳するとか、
>延々と議論しようってのは遠慮していただきたい。
>というか、やめろ。

864 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 16:42:26 ID:2cWwSfL2
>>862
だから、男性が外気の変化に弱いことと、エアコンの温度設定をバカげたものにしてる理由
との関連を答えろってw

論理として、それだけじゃ不十分だろ?

ずっと居る部屋の温度が25度一定なら、男性にとっても外気の変化はなしなわけだ。
部屋と外を行き来するから、外気に変化が生じるわけで。
で、外気に変化が生じるとしても、エアコンの温度設定をバカげたものにする理由は?
外が15度だったとしたら、部屋は25度より28度の方がいい、というのが男性の主張だったとして、
外気の変化で体温が変化しやすいなら、28度にしなくても25度で十分じゃないのか?
なぜ28度の設定にする必要がある?

865 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 17:20:09 ID:GwKBoyIP
2ch生活板の「異性が答える」スレで質問するのは
異性であるその人、個人個人の実体験の意見を聞きたいからだよ
総括的な正解を求めてるんじゃない
それなら「異性が答える」と限定する必要もないし
最初からぐぐるなり書籍をあたる

回答者が自分の回答の補強に論理やソースを持ち出すのはいいけど
まず論理ソースありきだったり
それで他者の回答まで阻害するのはおかしい

866 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 17:27:27 ID:GwKBoyIP
それからここで女が「職場の男性が」と持ち出したのは
ここが「異性が答える」スレだからだよ

伝聞であっても同性が回答するなというならともかく
>女性が何か語る時って、必ず「誰々がこう言ってた」ですよね
などと持ち出すのはズレてる

867 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 17:30:13 ID:JlqoNtCX
>>862
> 男性は外気の変化に弱くて、女性は体温調節に長けてるってのは周知の事実なんですよ。

そのサイトでは、男性は筋肉量が多いから体温が上がりやすいってことしか書いてないけども。
で、男性の方が体温が高くて厚着なら、冬も寒くないと思うんだけど。
実際冷え性は女性の方が多いよね。

868 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 17:40:32 ID:+dmBKH5r
おい何だこの流れ

869 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 18:57:25 ID:mKplVg19
ココまで読み飛ばした

870 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 19:28:30 ID:5SN3hrg7
男性のほうが女性よりも圧倒的に筋肉が多く、脂肪が少ないことはまず正しい。
また、その身体の差異が気温の感じ方になんらかの差異を生じさせるのもまた、可能性が高いと言える。

ここからは推論になるが、筋肉は暑いときに熱いと感じるための機能を発揮しやすく、
脂肪は寒いときに寒いと感じるための機能を発揮しやすいのではないだろうか。
だから筋肉があろうと冬は寒いし、脂肪がなかろうと夏は熱い。

871 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 19:38:51 ID:5SN3hrg7
冷え症はまた別の話じゃないか?
それに冷え症であるなら逆に女性が男性よりも暖房を抑え目に使う理由がないし、
仮に男性のほうが女性より暖房を過剰に使ったとしても冷え症である女性にはデメリットにはなりえない。


872 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 19:44:22 ID:5SN3hrg7
>脂肪は寒いときに寒いと感じるための

脂肪は寒いときに寒いと感じないための

の間違い。

873 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 20:03:44 ID:5SN3hrg7
気持の問題に焦点を当てるなら、俺個人は、
どうせ冷房という機能を使うなら涼しいと感じたいし、
暖房という機能を使うなら温かいと感じたいよね。

冷房をかけて「あったかい」という感覚を感じられるのかどうかも疑問。
夏の暑い気温の中冷房をかけたとき、結局のところ「まだ夏の暑さがぬぐえない程度に暑い」と感じるか、
冷房によってある程度涼しいと感じか、あるいはちょっと効き過ぎで寒いと感じることができるかしかないと思ってる。

874 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 20:15:14 ID:X0LmtZFH
オバハン多い所で好き勝手やらせてると、汗かくくらい暖房だけれどな。

875 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 20:17:17 ID:5SN3hrg7
夏の暑い気温の中冷房をかけたとき、結局のところ「まだ夏の暑さがぬぐえない程度に暑い」と感じるか、
冷房によってある程度涼しいと感じか、あるいはちょっと効き過ぎで寒いと感じることができるかという線引きが
男女間の、あるいは個人間の身体的・能力的・活動的な差異によって異なるとしか言えないんだと思う。

876 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 22:34:56 ID:/A2LxrBE
誰も何も言ってないのによくそこまで連投できるね
キチガイじみてて怖い
とか言ったらまた論理性がなんとか根拠がどうとか言い出すんだろうけど

877 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 22:35:39 ID:WC50tArb
病院勤務してるけど、男性部屋と女性部屋との差が顕著。
真夏→冷房ガンガンきかせて、厚い布団をかぶって寝ているのが男性部屋。
   窓を開けて風を入れて、薄着で寝ているのが女性部屋。
真冬→暖房をガンガンかけてパンツいっちょで毛布もかぶらず寝ているのが男性部屋。
   暖房をゆるめにかけて厚着したり、厚い布団をかぶって寝ているのが女性部屋。

878 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 23:10:48 ID:5SN3hrg7
>>877
これはさすがに恣意的なサンプル選択によって結論を不当かつ非合理的な方向に向かわせようとしているとしか思えないw


879 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 23:12:33 ID:5SN3hrg7
>>876
でっていう。連投がキチガイじみてて怖いと君が思おうが思わまいが、それがなんか意味のあることなの?
個人の意見は自由っていうなら、俺の意見も自由だよね。

880 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 23:20:02 ID:uL2EvIeQ
お前がほぼ丸一日かけてギャーギャー喚いてるのって、なんか意味のあることなの?
個人の意見は自由っていうなら、お前のレスが怖いって言うのも自由だよね。

881 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 23:35:48 ID:5SN3hrg7
一日かけてはいないけどね。

うん自由だよ。
でもそのとき俺のもつその自由も否定してはいけないというだけの話でした

882 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/25(日) 23:51:28 ID:+e1rGVx5
まあ、恐いかどうかはどうでもいいけど、
>>870-873はその通りだと思う

883 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 00:48:40 ID:LpkZhSnU
十人十色という便利な言葉を思い出そう

884 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 01:09:54 ID:HkDibhdI
ある意見に私が賛同するだけです。
人それぞれ感じ方や考え方が違うということを
私が忘れたわけではありません。


885 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 01:27:07 ID:HkDibhdI
男性と女性は身体も服装も髪の毛の量も違うから、感じ方が違うのは当たり前だと思ってましたし、それをへんだと思うこともありませんでしたね。

886 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 02:09:09 ID:GMmi7SS3
>>858
明らかに浮いてるからね。
同じことを伝えるにも、明らかにもっとわかりやすく簡潔な言い方があるのに
がんばってこねくり回しているみたい。
しかも男女系のスレでしか見かけない。


887 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 02:18:31 ID:/QVT9fxH
確かに頭悪そうなやつが約一名居るなw

888 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 02:43:27 ID:DV+u6Ztj
〜〜〜しおり〜〜〜

889 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 07:18:20 ID:GMmi7SS3
>>887
せっかく頑張ってたのに指摘してごめんね?


890 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 08:38:36 ID:74rLfsbE
なんで頑張る必要があるのだろうと思ったが
この人はこの行為に耽っている間は幸せなんだろうと思えばなんということはない
公開オナニーですな。
気持ち悪いがそれが趣味であるならウォッチングしてやるのが優しさ
ほっといてやれよ

891 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 09:06:14 ID:dcRtco6E
女性→男性
スーツ着て通勤している人限定なんですけど
ネクタイってうっとおしくありませんか?
私は女ですが、ファッションとしてネクタイをすることがあります。
でも前かがみになると揺れて何かに当たりそうになるし(食卓とか危険)
電車なんかじゃドアにはさまれそうになるしですごく不便。
なんとなく首が絞まっているような違和感もあるし。
あれを毎日装着している男性はすごいなと思うのですが、慣れるものですか?
それとも嫌だけどスーツを着用する以上仕方なく装着しているのでしょうか?

892 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 09:18:07 ID:0yNYuHm1
>>891
するよりはしない方が遙かに楽。できればしたくない。
が、慣れてるから、意識しないと違和感はないよ。同様に
慣れてるから不便さも感じない。

クールビズの時期はしなくていいから楽なんだけど、その分
コーディネート考えるのが鬱陶しいので、どっこいどっこい。

893 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 09:19:06 ID:gFERyMU1
>>891
首が締まって凄く嫌です。絶対血流悪いよねあれ。
はさまれそうになったりとかは一度もないなあ
ファッションのネクタイは細くて軽いのが多いからそう感じるのかも。



894 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 10:32:23 ID:3DGmkszX
便乗。
ネクタイって防寒的効果はあるの?
女のスカーフは風が入らなくて多少ぬくいよ(巻き方にもよるが)

895 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 10:48:13 ID:4m/JDVdV
人は首周りに何かあるだけでもあったかく感じる
あったかく感じるのに首周りになにかあるのは結構でかいらしい
だから女の人はすでに髪の毛があるし、あったかいでしょ?


896 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 10:52:52 ID:4m/JDVdV
てか俺からすれば馬鹿な人ほど、
「本当に頭の良い人は、誰にでもわかる言葉を使う」とか
「頭の悪い人に限って、知識を見せびらかそうとして難しい言葉を使う」とか言ってる気がするがw

こういう言葉の使用って、
「本当に頭良かったらわかりやすく書く」なんていう幻想の概念を用いることで、
「わからない」とか「わかりにくい」という避けがたい事態の原因を、「自分の能力の低さ」から
「相手の能力の低さ」へと移行させるためによく用いられるから。


教師が馬鹿生徒に「あの先生の授業、わからない!」と言われる場合に似てる。

897 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 10:55:48 ID:4m/JDVdV
たとえばさ、
「xとyが比例するとは、どういう関係?」
と聞かれて、もっとも簡潔に答えるなら、
「y=ax(aは定数)が成立するようなxとyの関係。」
と答えるのが一番わかりやすくて明示的だろ。
ただ、この際、中学校の数学レベルについてきていないやつだけ
「もっと具体的に」とか言い出すわけ。
そこでグラフを描いて見せたり、購入したりんごの数と値段との間に成立する
ある種の摩訶不思議な関係について解説してみせたりなどすると、
「最初からそういえばいいのに」という態度を取るw
ひどい場合には「わざと難しく言った」といった被害者意識まで持ったりするから救いようがないんですよ。

898 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 10:59:26 ID:In3lqfPZ
せっかく流れが戻ったのに蒸し返すんじゃない

899 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 11:05:05 ID:7/2201z+
本日のNG ID:4m/JDVdVです。

900 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 11:12:20 ID:4m/JDVdV
でもさ、2ちゃんのスレで小難しい堅い文を使う人を
一様に叩く君らがどういう心理なのか知りたいよ。

小難しい堅い文が自分にとって不都合だからそんなことをするんだろうし、
でもそれはそのまま、自分がある文章を小難しい堅い文と感じとってしまうほどの能力しか
持ち合わせていないことの告白になってるわけだし。

でも「小難しい堅い文を使うな」と言っちゃうのは自分だけじゃなかったから安心するんだよね?
そうして、2ちゃんにおける「みんな」と自分の認識が一致することをもって、
自らの稚拙な感情が正当化ないし客観化されうると考えるんだろう。

君ら自身が2ちゃんねる平均レベルの知性しか持たないことを事実上無意識的に、一様に俺に伝えようとしているのと同じ行為。

901 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 11:22:04 ID:4m/JDVdV
ちなみに俺は俺自身の文章をまったく小難しいと思わないわけ。
俺のなかの平均でしかない。

たとえば
>同じことを伝えるにも、明らかにもっとわかりやすく簡潔な言い方があるのに
と感じる文章ってどこらへんなのか知りたいよ。

教えてくれ、君らの望む君らレベルの平均に埋没するにはまずそれがどの程度なのか知るしかない。

902 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 11:33:40 ID:0S/E+ueh
女→男

ネクタイの便乗質問

よく政治家とか「ここぞという時は金」とか「赤で意気込み」
などニュースなどで見かけるけど
そういうこだわりとかってありますか?
重要な仕事ではこの色、とかそういうのあったら教えて下さい。

903 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 12:05:34 ID:dcRtco6E
>>901
知りたいなら半年ROMれ。

904 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 12:58:44 ID:36rI1wtF

逃げるなよカス

905 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 13:16:34 ID:7/2201z+
マディソン、電話越しで見れると思ったら
留守電の声だけで残念。

906 :905:2009/10/26(月) 13:17:15 ID:7/2201z+
誤爆です
ごめんよ

907 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 14:23:23 ID:3DGmkszX
いいかげんこっちでどうぞ。
賛同してくれる理論的(笑)なお仲間もいてきっと楽しいよ。

あぁ 女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252811675/l50

908 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 14:25:50 ID:3DGmkszX
>>895
お答えありがとう。
でも私ショートだから…
それに前半分は寒いよw
じゃあやっぱ夏は逆に暑いん?
だとしたらクールビズ万歳だね。

所で、男性からしたらクールビズ・ウォームビズってどうなん??
女の私の個人的意見は、冷え性でのぼせやすいのできつい冷暖房は非常に苦手なのでウェルカムです。

909 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 15:17:30 ID:36rI1wtF
>でも私ショートだから…
>それに前半分は寒いよw

いやいやいや、
ネクタイが防寒効果があるかどうかでしょ??
それに対して首周りに何かあると温かいという話を女性の髪の毛で例えただけで、
あなたがショートだから寒いよ〜とか関係ないんだがw

うん、夏はとてつもなく暑い。クールビズ万歳ですよ。

910 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 15:28:41 ID:3DGmkszX
>>909

ごめん、逆に髪の毛あるからあったかいでしょ?って質問されたと思ったので、
『ショートだから答えられない、ごめんね』って意味でのかえしです。
言葉足らずで申し訳ない。
前半分が寒いのは長いときの経験談です。
後ろ半分も思ったほど防寒効果ないけどね。
逆にアフロの人とかあったかそうだ

911 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 15:35:54 ID:gFERyMU1
>>894
そう言われるとあるかもしれない。東京の冬程度ならスーツのみで過ごせちゃうしなあ。
去年もコート買わなかったw

>>902
例えば他社に出向く日はその会社のカラーと重なるようなネクタイをつけてます。
普段は気にしてません

912 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 15:55:36 ID:36rI1wtF
>>910
こういう具合に、わかりやすく簡潔に文章を作らないから
伝えたいことが伝えられなくなるわけだ。

>人は首周りに何かあるだけでもあったかく感じる
>あったかく感じるのに首周りになにかあるのは結構でかいらしい
>だから女の人はすでに髪の毛があるし、あったかいでしょ?

なるべくくだけた感じに書いたこの文章によって、情報の錯誤が生じたわけだし、

>でも私ショートだから…
>それに前半分は寒いよw

という簡潔を取り違えた稚拙な文章によって、またもや錯誤が生じた。

一部には小難しい堅い文章なのかもしれないが、結局は俺のように
平均的な人間が理解できる最上レベルの文章で書いたほうが、一番簡潔で明快で、理解できる読者の範囲を広げるんです。

物言いが堅く感じられる程度の問題は、取るに足らないどうでもいい問題であって、
本当の問題は、自身の知的レベルを棚に上げてその小難しいものを排除しようとする試みにある。


という文章に、

913 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 16:00:47 ID:3DGmkszX
>>912
はいはい、私のとり方が悪くてごめんごめん。
悪かったよ。

914 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 16:00:54 ID:74rLfsbE
このキチガイもよく頑張るな
台風が来ると仕事がなくなる人なんだろうな
ご愁傷様

915 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 16:07:00 ID:dcRtco6E
>>912>>904
そういう情報の齟齬があってもかまわない気楽な場が2chでしょ。
私も書き込みするときにいちいち推敲なんかしてないよ。
なんで「最上のレベルの文章で書いて理解できる読者の範囲を広げる」必要があるの?
2chは学校じゃないし、みんな知的レベルや文章能力を上げるため、鍛錬するために
アクセスしているわけじゃない。
伝わらなければ伝わらない、わからなければわからないで放置してもいい場所なんだよ、
ここ2chは。
だから「あー難しいからわかんないよもうレスいいから黙れ」というやりとりが頻繁にあるわけ。
そこに「いや、君たち知的レベルを上げて僕の言い分を理解できるよう努めたまへ」
なんて野暮というものだよ

916 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 16:09:30 ID:36rI1wtF
彼女が来たから一時退散しまする

917 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 16:13:49 ID:0S/E+ueh
>>911
相手の会社のカラーとか、いいですね。
女だとあまりそういうアプローチはできませんね。


>>912
>>908の文面だけで十分伝わってきたが。
前後の分から読み取る理解力がないから
普段から必要以上に説明が必要なんですね。
よくわかりました。

918 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 16:31:13 ID:3DGmkszX
>>917
営業経験あり女ですが、私は相手の会社の担当さんの好みとか会社の雰囲気に、
小物系やスーツのデザインそのものであわせてたなー。

例えば、女性のパンツスーツ禁止の会社にはなるべく自分もスカートのスーツで、
若い女性が多くて担当さんも若い女性の会社なら、流行を取り入れて、
カジュアルファッションOKの会社なら自分もスーツじゃなくてアンサンブルとスカートとか。

特に二番目は結構「それどこの?」とか盛り上がって楽しかったよ。

919 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 19:21:40 ID:XeHryL+G
ネクタイがらみにまとめて回答

>>891
うっとおしいです。
なので、どうしても必要な時以外はネクタイをしないことのほうが多い。
職場に置きネクタイがあり、必要な時にはそれをつける。
首がはさまったりすることはないけど、料理の皿にネクタイが入ったりはする。

>>894
かなりある。

>>902
高いネクタイが2本ほどあって、ここぞというときにはそれをつける。
人に選んでもらったものなんで、デザインにこだわりはないんだけどね。
カラーのワイシャツを着ることが多いので、色はワイシャツに合わせる程度。

>>908
クールビズは賛成。
ウォームビズは、意識してそういうのをやったことはない。
まあ、でも冬物のスーツは厚手なんでやっぱりあったかいよ。


ところで、女性のネクタイもいいよね。
制服っぽくなっちゃうこともあるけど。

920 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 20:51:51 ID:/QVT9fxH
男性にネクタイ関係の質問

ネクタイってどのくらいの頻度で洗うの?

921 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 21:39:24 ID:36rI1wtF
>でも私ショートだから…
>それに前半分は寒いよw

だけで
>前半分が寒いのは長いときの経験談です

が分かったんだねwサイコメトラー乙

922 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 21:42:03 ID:36rI1wtF
>だから「あー難しいからわかんないよもうレスいいから黙れ」というやりとりが頻繁にある

「だから」?全然つながってないが

923 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 23:18:38 ID:aRnaal45
昨日は日曜日だから丸一日張り付いてても別に不思議じゃなかったけど
今日、平日なのに…


924 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 23:33:03 ID:XeHryL+G
>>920
汚れたら洗う(汚れなきゃ洗わない)、って人も少なくないと思う。

自分は汗をかくほうなので毎回クリーニングに出してたんだけど、
「1000円のネクタイなのに、毎回300円かけてクリーニング?」とかみさんに怒られた。
今は1シーズンに1回、こっそりまとめてクリーニングに出している。

925 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/26(月) 23:52:26 ID:36rI1wtF
大学4年なんで、授業ないし、就活も終わったし、時間たっぷりあるんですよねん
バイトは週3だしさ。あ、他にもすることあるだろって言わないでくださいね
それはみんなにも当てはまることですから。あと金がないので金のかからない過ごし方をしてます〜


926 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 00:07:38 ID:N83aie7K
卒論は?

927 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 00:15:42 ID:v2cGIvL4
>>920
そんなに洗ったことがない
まだ学生だから全部親任せにしてるし、ブレザーに付けるネクタイも洗った記憶がない

928 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 00:30:20 ID:tSuh0Je2
卒論は早めに取りかかったから、提出期限はあと一カ月くらいなんだけどすでに書き終わった。
最初の文章を起こしたり、そのあと加筆修正をしたりする作業に限っては、すぐ終わるから。


929 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 07:23:46 ID:KlCHLSHQ
いいなー
私入社の二日前までやらされてたよ

930 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 10:23:13 ID:wWan/+RY
→男性

女性関係の話でちょくちょくウソを付く男性がいたとして
その人が「○○ちゃんが家に来て服を脱ぎだして〜〜」
とみんなに言いふらしたとして
女性の方が事実無根だと言ってたら、どっちを信じますか?

ちなみにウソもつくけど本当の事も言ってたり、みたいな人です。

931 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 11:20:19 ID:tSuh0Je2
>>930
当然ながら、女性のほうを信じる。
女性が事実無根だと言うことが直接の証明にはなっていないものの、
その男性がちょくちょくウソを付く信頼性にかける人物であることが自明な以上、
女性のほうを信じるほか道はないから。


932 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 12:17:50 ID:/RUtAsOs
>>930
そら女性の言うことを信じる。

普通の人の話でも、誰かを中傷するような話は眉唾で聞くのに
ウソの常習犯なら信じようとは思わないよ。

933 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 12:18:12 ID:8mI15agc
>>930
正直な所、第三者の立場だったらどっちでもいいので、噂として面白い方を信じるよ。
どちらかと仲が良ければそちらの話を信じるだろうし。

事実は当事者しかわからないんだから、どちらの言葉が”真実”となるかは
当事者と周囲との関係性で大きく変わってくると思う。

>>931みたいな意見は申し訳ないけど綺麗事に感じちゃうなあ。

934 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 12:43:15 ID:3YEiaG7y
→男

男の嫉妬ってどんな風にされるのですか?
女よりたちが悪いとも聞いたことがあります。
例えば、自分より下だと思っていた友だちが、
自分の恋人より格段に上の女性がそいつを好きだと知ったりしたら、
邪魔したり、意地悪したりしますか?

935 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 13:13:21 ID:ldZmCTep
>>934
友人に上も下もない。
羨ましいなあと思うことは多々あるけど、それによって
行動が変わることはない。自分よりブサイクかつ性格が悪い
知人の彼女が美人だったらチクショーとは思うけど、世の中
なんてそんなものだと思う。

936 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 13:15:51 ID:/NP/4hts
>>934
それきいて「あ、女の方がマシなんだ☆」とか思いたいの?w

937 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 14:04:58 ID:4svv1UlG
>>930
そんなに条件が揃ってれば信じるのは女性の方
でも自分は下種な人間なのでウマイ話の方は想像して楽しむ

>>934
友人の相手と付き合いたいと思ってるわけでもなし
自分に付き合ってる人がいるのに
>邪魔したり、意地悪したり
んなメリットのないことしない。
友人がどんな相手でも幸せそうな方が嬉しいものではないの?
嫌いなヤツなら不幸になれと思ったり、行動するかも知れないけど嫉妬とは違う。

938 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 14:43:56 ID:tSuh0Je2
>>934
最後の行がありえない。
だって友達と下に見ることがありえんし、
もてないのは自分に原因があるわけだし、
友達に彼女ができて邪魔しても自分にメリットがないから

939 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 15:35:57 ID:3YEiaG7y
>>935
>>937
>>938
ありがとうございまいした。
皆さんいい人ですねえ。

>>936
男の人に、そう聞いたもので。具体的にはどんなのだろうと思いました。


940 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 15:53:08 ID:Fv7TzTPM
女は自分の悪事や悪い感情も積極的に語って悪い子な自分、
もしくはそういうことを平気で打ち明ける根は純真な子をアピールする。
しかし男は打ち明けない。あくまでも内心、もしくは見えないところでひっそり陰湿に事にあたる。

941 :930:2009/10/27(火) 16:05:50 ID:wWan/+RY
>>931-933>>937さん有難う御座いました。
全面的に女の方を信じる方もいらっしゃれば、想像してしまう方も…ってところですかね?

その話は自分が大学時代に経験したことなのですが
大学の男の子に用があって家の玄関先に寄っただけなのに
そんな風に言いふらされてショックを受けました。
当時はウソつきだと知らず、それから段々わかってきて
半年位経ってからその話が私の耳に入ってビックリしました。

「○○の言うことなんて誰も信じないよ」とはみんなから言ってもらえたけど
(ちなみに私の耳に入った頃にはその彼は大学を諸事情により辞めていた)
本音はどうなんだろう…とか、大学を卒業して暫く経つけど未だにトラウマです。
運が悪かったと心に留めておきます。


942 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 16:26:12 ID:tSuh0Je2
あきらめるしかないよねー。
俺だって自分の文章の雰囲気をこのスレの雰囲気に合わせる形で歩み寄ろうとしてるつもり。
このスレの目的が有意義なものだから利用したいもん。
だから俺がスレを利用していく方向で解決を図るなら、
スレの雰囲気に溶け込んで自らの文章を意識的に
「情報伝達の齟齬が生じても仕方がないレベルのテキトーな」ものにしていくほか道がないと判断して妥協した。
ってどうやってもこうなるんだけど。。

943 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 16:44:04 ID:3YEiaG7y
>>940
934です。ありがとうございます。
男の人はプライドが高いのですね。

前述の回答を読んで気がついたのですが、
女のグループの中にはあきらかに見下し要員がいる場合があります。
男にはないのですねえ。
というか、男女の差ではなく、知性の差ですね。自分で書いていて気がつきました。


944 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 17:43:05 ID:tSuh0Je2
>>943
よく気がついたね。

945 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 20:44:13 ID:R47gzhQO
>>940
言語化されて確かにそういうところあるかも、と思った。
女性は話して楽になりたいって気持ちがあるように思うんだけど、
男性は苦しくはならないのかな?
必要以上に行為の罪悪感に苛まれているのかな。(その行為の程度にもにもよるけれど)


946 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 20:59:16 ID:tSuh0Je2
まず自分が嫉妬によって誰かの邪魔をしたり意地悪をしたりする人間だということを
あっけらかんと告白することにデメリットを感じるなら、告白すればその際にストレスが生じることになるよ。
その背景には、言いたいこと言って楽になりたいという風に考えるのは、知性が欠けているという考え方があったりするし。

あるいは、前提から異なってる可能性もある。
レスからして、男は邪魔したり意地悪したりすること自体が少ないので、
それをしたい欲求を内心に留めておく必要性がなかったという可能性が考えられるよ。



947 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 21:00:47 ID:tSuh0Je2
あ、「男は邪魔したり意地悪したりすること自体が少ないので」は、
「男は邪魔したり意地悪したりしたいと思うこと自体が少ないので」に変更ね。


948 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 21:25:12 ID:zDQctQvt
>>930
女性のほうがどういうタイプかにもよるけど、まあ男性側がそんなんなんだったら、男性側を信じるのは難しいかな

>>934
俺が知ってる陰湿寄りなのは、「陰で悪く・低く言う」「周囲からの評価を落とそうとする」ぐらいかな?
格下男が格上女に惚れられて云々のケースは知らないけど、
女性に人気がある男(「モテる」と呼んでいいのかは微妙)に、そうでない男が不快感を抱いて、
その「負け」状況を打開しようと立ち回る(すなわち、上述の言動)のはたまに見る

>>943
見下し要員みたいなの、いることもあるよ
見下し要員として仲間に入ってるというよりは、仲間の1人が見下され要素を持っていて
しばしば見下される、みたいな形態だけれども

949 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 21:36:05 ID:3YEiaG7y
>>948
ありがとうございます。
モテに嫉妬はわかります。なんとなく、周りの男性を見て感じたことがあります。

回答頂いた方は学生さんが多いのでしょうか。
これが、会社員だとまた、ちょっと違ったりするのでしょうかねえ。

950 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 21:59:26 ID:m+5VOXMM
色恋沙汰なら男の悪感情は女に向かいやすい
タイプの女が別の男と出来たとき選ばれた男ではなく選んだ女の方に負の感情が向かう

951 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 23:08:29 ID:EEx2ZnQc
→男性
最近、職場のアルバイトの男の子達(高校生)と食事に行く機会がありました。
焼肉食べ放題でご飯大盛りを4杯も食べる彼らを見て
見事な食べっぷりに感動しつつも、「せっかくの焼肉なのにご飯でおなか膨れちゃうじゃん」
ともったいない気持ちでいっぱいなのですが、皆そんなにご飯大好きですか?
ちなみに女性陣は全員、ご飯なしで肉とサラダを食べました。
成人男性(20代後半〜30代)は、ご飯1杯程度だったと思います。
男性って、どうしてもご飯がないと無理?

952 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 23:10:22 ID:VlOwNusM
前に「男の人でも嫉妬はしますか?」って質問があったときに
確か「する」って回答が多かったけど
中身としては「自分の彼女や好きな子が別の男と何かしてると嫉妬する」だったような。
女は主に同性に嫉妬して、男は異性に嫉妬するってことでいいのかな。
それなら女の嫉妬を引き合いに出されても「そんなことしない」って答えるのは当たり前だよね

953 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 23:19:46 ID:tSuh0Je2
>異性に嫉妬する

なわけないだろ

954 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 23:21:42 ID:0bqgioAE
>>951
人による、といえばそれまでだが、自分の周りではそんなことない
大学に入ればビールに流れる奴も増えるんじゃないかな
あと、ご飯は肉よりカウントしやすいから、大食い自慢に食べてみせるってのもありそう

955 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 23:33:28 ID:tSuh0Je2
>>951
>男性って、どうしてもご飯がないと無理?

無理じゃない。でもご飯がおいしいからご飯も食べる。それだけのことじゃん。
いろいろ理屈をつけると、ご飯で焼肉の脂っこさとか濃い味を緩和しつつ、
俺は俺にとって満足できるだけの焼肉を食べているという感じ。

ある人がケーキのお店にケーキを食べにきたけど、そこのパスタがおいしかったから
ケーキもほどほどにパスタめっちゃ食ったって、「ケーキ食べないなんてもったいないなぁ」なんて思うのは、
ぶっちゃけ「その人にとっては」余計なお世話だよねえ




956 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/27(火) 23:43:37 ID:1Jycs2is
もうこれからこのスレでID真っ赤にしてる奴は全部NGに入れることにした

957 :951:2009/10/27(火) 23:54:19 ID:EEx2ZnQc
>>954-955
どうもありがとう。
焼肉に限らず、「麺類だけじゃ食った気がしない」「白ご飯がないと無理」
なんて意見も結構見るので、男性はどうしてもご飯が欲しいのかなあと。
主食は何がすき?って質問したら、
男性も女性も「ご飯」と答える割合はそれほど変わらないと思うんですけどね。

958 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 00:02:45 ID:TmjHi/x7
>>951
女だけど焼肉でご飯は絶対だし
一緒に行く子も普通に頼んでるよ
男性でご飯なし、シメで冷麺とかも多いから
性別関係ないような気がする
たまたまじゃないか?

959 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 00:16:22 ID:KtUzfYEv
そうそう。ちなみに俺以前はご飯頼まずに肉ばっかり食べてた。



960 :951:2009/10/28(水) 00:19:37 ID:MUJKu2cf
>>958
おkです。
もしかすると地域的なものもあるかもしれないけど、
それを言い出すとキリが無いでしょうしね。

ところで、もうひとつ男性に質問です。
954さんが>「大食い自慢に食べてみせるってのもありそう」と書かれていますが
大食いの方が良いという様な意識があるものなんでしょうか?
それって、同性に対して?異性に対して?
女性からすると、「よく食べる人って素敵」と思うタイプももちろんいますが
「大食いな男って正直ひく」と思うタイプもいるような…

961 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 00:41:14 ID:KtUzfYEv
どうやら頭がアレな人のようなので、
個人的に答えてもらちが明かないからあくまで一般論で答えるわ。

「女性は小食のほうがいい」というイメージは男性も女性も持ってるだろうけど、
大食いの方が良いというイメージについては不明だなあ。
女性は大衆的には「小食のほうが、かわいい、清楚〜」とかいうイメージになりそうだけど、
男性は大衆的には「大食いのほうが元気いっぱいで男らしくて〜」というイメージはあるものなんじゃないの?
あなたが抱いていたように。

>それって、同性に対して?異性に対して?

あれ?どちらでもない「自分以外の者に対して」という人は想定外?



962 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 00:58:39 ID:PGrMF2s8
なんでいきなり喧嘩腰になってんだ

963 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 01:01:45 ID:3Ld6v3Of
数日前からほぼ丸一日スレに粘着してる頭が可哀想な奴だからほっとけ

964 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 01:07:31 ID:KtUzfYEv
ほほえましいだろ?

965 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 01:16:44 ID:ZyyucNOy
>>873
>俺個人は、
>どうせ冷房という機能を使うなら涼しいと感じたいし、
>暖房という機能を使うなら温かいと感じたいよね。

この部分が、

>>835
>そのような話題になった時私の職場の男性は
>「つけた気がしないから」と言っていた。
>女性が何も感じないのが適温に感じるのに対して
>クーラーにせよヒーターにせよ「涼しい」「暖かい」ときっちり感じたいんだそう。

の部分と同じだということにワロたw

粘着君は醤油ドボドボ派だったってことかw

966 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 01:23:26 ID:KtUzfYEv
>醤油ドボドボ派

意味不w

ご指摘の通り、同じだよ。俺の言ってることなんも矛盾してないぞ?

967 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 01:39:25 ID:dABAreNj
>>960
異性も同性もない、単純素朴な「競争」の意識かなあ<大食い
「ゲームやテストで高得点」とかと似たような次元の

968 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 09:15:04 ID:/MccZfAx
粘着君は、言ってることは正しいとは思うけど、言い方ってものを学ぶことも必要だよ
でもそれを彼に言う私たちにも言えること。
矛盾があれば彼につつかれるんだよ。

969 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 09:31:08 ID:8tkrB0NW
俺は自分自身が粘着体質なのは理解してるが
スレに張りついてスレ住人に嫌がらせするタイプのコイツには同じ粘着でも
ストーカー、或いは犯罪者のそれと同じ匂いを嗅ぎ取れた。
ユーモアの資質も理解もないようだし、女性を組み伏せるセックスを見せられているようで
同じ男として少し居心地が悪い

というわけで俺はここから去る、女性のみなさん今まで質問に答えてくれてありがとうございました
またどこかで。

970 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 09:53:26 ID:wY/LUKLH
>>951
今、40歳になろうとしてます。男の友人4人とたまに焼肉を食べに行きます。
昔から、焼肉に白ごはんを食べますね。最初に塩タン・ユッケ、それから
ロース・カルビ、ホルモン系を頼んで、またロース・カルビに白ごはんを
頼みます。〆にアイスとかデザートを頼みます。

971 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 10:12:28 ID:2dzER/sd
>>969
論理性のかけらもない思考のをするお前が消えてくれてよかったわw

ネット上の意味もない引退宣言ほど滑稽なものはないな

972 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 10:23:08 ID:8tkrB0NW
おっと、これは置き土産な
このリンクがどんな意味を持つのか
読む元気がある人は読むといいよ
ちょうど今ここのスレ主(笑)が書き込んだところだ

あえてスレ別棟
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1246918027/

では

973 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 10:28:51 ID:2dzER/sd
よくわからんが誤爆と言うことで済ませてやるよ。じゃあのw

974 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 12:18:30 ID:TmjHi/x7
その粘着質の人が何で気持ち悪いかって
例えば理屈でどうとか、ネット情報や本など、あくまで「他人の言葉」を借りてしか話さないってのもある。
ここは色々な人の個々の意見・体験を聞くことによって成り立っているし
それを楽しむスレでもあるのに。
本人が何をやってるのかみたいなのは書かれる事はあっても
それも中身を感じなく、外に出て生活してる人間らしさが全く伝わってこなく
機械が定期的にレスしてるんじゃないかって位。
いずれにせよここにはそぐわないのでそのレスがなくなるってのは喜ばしい事だと思う。

975 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 12:41:15 ID:2dzER/sd
俺は思いっきり自分の理屈で、自分の言葉で書いていますが。
俺について「機械が書いてるみたい」と評することは、
すなわち俺が「感情」や「失敗」なしで、合目的的に物事を処理することが可能である、
という優れた状態を示唆しており、しかもそれに対し反抗する様は、いかにも無能っぽい。
自分があまりうまく機能しないため、そのことに対して「美」を感じたくないから当該表現をすることになるのであろう。

976 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 12:44:20 ID:2dzER/sd
そしてはやくも>>974は失敗をしてしまった。
俺と同じように「粘着質の人」が引退宣言をして去ったのを
俺がそうしたかのように取り違え、無意味にも喜んでしまったのだ。


977 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 21:24:54 ID:1mHk4+tz
2ちゃんねるの【粘着キチガイ】を考えるスレPart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232573211/

>すなわち俺が「感情」や「失敗」なしで、合目的的に物事を処理することが可能である、
>という優れた状態を示唆しており、

ギャグのつもりでいってるならセンスないな
気持悪いよお前

978 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 21:28:39 ID:1mHk4+tz
・質問するふりをして自説を開陳するとか、
 延々と議論しようってのは遠慮していただきたい。
 というか、やめろ。

テンプレも読めない可哀相な人だね

979 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 21:38:39 ID:2dzER/sd
質問するふりなどしてないので矛盾していない

980 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 21:48:02 ID:2dzER/sd
そもそも俺は自説開陳などしてないことはおろか、質問の度に親切に真面目に答えているだけだろ。
それをお前らがやれ「小難しい書き方するな」とかやれ「堅いやつだ」とか言い出して人の意見を排除しようとするからおかしくなる。
そのくせ自分たちの意見だけは「個人の意見・経験だから」とか言って俺のそれは許そうとしない。自覚しろよ。


981 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 21:56:02 ID:1mHk4+tz
312 名前: ◆yyAKctS0gM [sage] 投稿日:2009/10/17(土) 01:36:14 ID:W/v/211lO
2ちゃんねるはボクの生活に欠かせないのだから!
ボクの生きがいなのだから!
ボクは2ちゃんねるでだけ輝ける!ボクから2ちゃんねるを取ったら何も残らないんだ!
誰かがボクの言葉を聞いて優しくしてくれる場所!ボクの生活でたった一つだけのかけがえのない場所!
2ちゃんねるにつながらないと息が苦しくなってくるんだ!
だからボクの大事な2ちゃんねるに攻撃なんてしないでお願いっ!

982 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 21:59:07 ID:1mHk4+tz
俺のレスからほぼ10分で返信とかどんだけ次レスを心待ちにしてたんだよ

そこが気持悪い

983 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 22:03:39 ID:2dzER/sd
専用ブラウザで全部のスレッドが自動リロードするようになってるしなあ
早くレスがつくことにどんな不都合があるんだ?

てかもはやお前らが俺についての自説を開陳しだしてるぞ?
その構造に気付けるものは、ついにいなかったのが残念でならない。

984 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 22:46:56 ID:ppV/HtvD
お前の頭が残念だよ。とっとと消えろ。

985 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 22:49:29 ID:3Ld6v3Of
つーか小難しい書き方っていうけど
この人の文体って論文系の小難しさじゃなくてラノベ系の小難しさだよね
誇れることじゃない

986 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 22:49:51 ID:2dzER/sd
俺からすればお前の頭のほうが残念だ。消えろ。

987 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 22:56:05 ID:2dzER/sd
>>901で俺は俺自身の文章をまったく小難しいと思わないし、
俺のなかの平均でしかないと言ったろ。全然誇ってないし、もちろん誇れることではない。

それで
>>同じことを伝えるにも、明らかにもっとわかりやすく簡潔な言い方があるのに
>感じる文章ってどこらへんなのか知りたいよ。
>教えてくれ、君らの望む君らレベルの平均に埋没するにはまずそれがどの程度なのか知るしかない。

と言ったら、ロムれと一蹴されたw
だからもう>>915の言うことがこのスレの総意をみなし、
>>942のように努力してる。

988 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:04:56 ID:ppV/HtvD
消えろカス

989 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:08:46 ID:2dzER/sd
文章書くときの手法ってさ、癖なんだよね。
どうしても読む人にとって簡潔で明快で伝達の齟齬がないように意識して書いてしまうし、
それがなぜいけないのかもいまいち分かってないから、改善には時間がかかるんだ・・・。

要するにこのスレって、情報伝達の齟齬が生じても仕方がないレベルのテキトーな文章でもって、
自分の考えや経験を語っていけばいいんだろ?
質問者は異性全般に対する質問を投げかけておきながら、
その回答よる経験的齟齬、その価値的差異の様子を眺めては
「あ〜この人はこうなんだ。」「あ、でもこの人はこうなんだ。」

――「で、結局どういうことなんだろう?まぁこういうことかなあ?」

と、ある種自己中心的主義のもとに帰結するわけだ。
だが俺はその一連の流れに身を投じているにも関わらず、書き方が堅いとか小難しいと言われて排除されようとしている。

990 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:09:08 ID:fXsc8ai4
全体的に中二病が書く文章とそっくりなんだよね
無駄な装飾が多くて芝居がかった語尾

991 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:13:34 ID:2dzER/sd
そもそもさw考えてみな?

俺がお前に「消えてほしい」と言ってもお前が消えないように、
お前が俺にそうしたところで、お前が超能力者でもない限り俺が消えるわけでもない。

つまり「消えろ」という言葉が持つ意味なんて、
それを放つ相手に不快な気持をもたらすことだけを目的にした、
逆に排除されるべき言葉なんだよねえ。

992 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:15:00 ID:ppV/HtvD
キチガイはスルー。

993 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:17:12 ID:/G3x0Tne
これだけ叩かれて誰一人自分に同意する人間がいないのに
まだ自分が間違ってないと思えるなんてすばらしいな
嫌味とか煽りじゃなくて、そういう強い精神を持ってたら人生楽しいだろうなぁって心底羨ましい

994 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:18:25 ID:2dzER/sd
間違ってるとすればどこに間違いがあるのか示してみろよ?

995 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:20:40 ID:ppV/HtvD
うめ

996 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:21:34 ID:2dzER/sd
君は「2ちゃん」のこんなスレで「みんな」が自分と同じ意見だから安心しているんだろうねw
自らの稚拙な感情が正当化ないし客観化されうると考えるんだろう。
君自身が2ちゃんねる平均レベルの知性しか持たないことを事実上無意識的に、一様に俺に伝えようとしているのと同じですわ。

997 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:23:24 ID:VRdta08n
毎日NG入れんの面倒なんだよな

998 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:24:02 ID:cW/jyxWa
誰か次スレよろしく

999 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:24:27 ID:/G3x0Tne
>>996
そうそう、その精神構造
普通の人間は自分が周りと違っていると不安を覚えるもんだけど
お前の中では「自分ひとりが正しくて周りは全員低脳」の構図が消えないんだもんなあ
普通の人間じゃ到底たどり着けない思考だよ。文章力内からどう書いても嫌味っぽくなるけどマジで羨ましい。

1000 :おさかなくわえた名無しさん:2009/10/28(水) 23:24:55 ID:cW/jyxWa
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  次スレへ行こうね    うん
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  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄  1000を越えたのでもう書けません。
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
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