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自治会を前向きに考える

1 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/23(日) 20:48:39 ID:FEOUHKO9
・自治会は必要、前向きに改善して行こうと思われる方の意見交換
 場所としてお使いください。
・私自身はなにも専門知識、経験はありません。
 お詳しい方、経験の長い方のご参加をお待ちしてます。私は意見交換
 の場だけ設定させていただきます。 
 
 □利用事例
  1)自治会の運営者 役員から見たご意見
  2)班長さんからみたご意見
  3)その他役にはついてないが住民として自治会の行事に意見、注文あり


 □テーマ事例
  1)参加率(組織率)問題
  2)ゴミ問題 地域の清掃
  3)公園清掃、管理について
  4)イベント関係  夏祭り バーベキュー etc
  5)募金、集金にまつわるもの 
  6)その他地域の問題、関心事項であれば上げてもらって結構です 

・自治会が大キライな人は精神衛生上よくないので見ないでください。
・自治会が必要ない思っている人は下記URLへどうぞ
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226758782/l50

357 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 20:18:08 ID:AO/addfP
「地元で見かけない中年男」が目立ってしまうとは、よほど人気のない所ですね。

358 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 20:23:50 ID:HM1QXfA7
気持ち悪いからじゃね
町内住民が仲良さそうで浦山すい


359 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 20:43:24 ID:AO/addfP
自治会町内会が嫌われる原因の一つが、前例主義ですが、本当に問題なのは、
近頃の老人たちは前例の体裁だけを知ったかぶりしていて、本当の中味はほと
んど理解できていないことですね。

360 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 20:55:56 ID:OIgECpuI
>>356
入ってないってどういう事ですか?


361 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:17:36 ID:gAnSc5nr
>町内の自宅の洗濯物をジトーと見回す変態オヤジで有名になった気持ち悪いおやじ。
なのに、
>ところが地元で見かけない中年男・・・。
相変わらず、言ってることが支離滅裂。

362 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:25:23 ID:275veE//
>>360
うつ病ですね。


363 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:28:22 ID:Qg2ko8vZ
>>361の指摘もさることながら、>>356のどこら辺が前向きなのかと

364 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:37:38 ID:9/HFLfii
>>356
よかったじゃない。
変態オヤジが自治会に入会したら、困るのは自治会や会員の方だよ。
未入会でよかったんじゃない?
そんな変態オヤジに名簿やら、会費やら預けられるのかい?
変態オヤジと新年会。変態オヤジとクリスマス会。変態オヤジとゴミ当番。
退会者続出すると思うけどね。

365 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:41:00 ID:mrInydf1
二役乙でんな(笑


366 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:42:42 ID:Pb+Tyiy6
>>364

>>362


367 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 21:49:33 ID:srIKMib6
>>356
>「あいつ、だれ?」???
住民台帳にも載ってない幻想ですよ!


368 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/05(月) 23:00:06 ID:VmvBq5Sw
ということは、自治会に入りたくなければ変態に見られればいいということ?
というか 変態に見える人間は入れない という自由な感じだってことですね。
>>352-353
まったく具体性がないですね。
そんなに簡単に変えられるなら誰も苦労はしないよ。

369 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 09:26:20 ID:d4egdKD5
>>368
自治会なんて何か言ってきても相手しなきゃいいんだよ

370 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 11:21:16 ID:bgBKCuRE
「地縁による団体」であるという理由で、旧態依然とした自治会町内会の存続に、
行政が必要以上に加担していること自体が諸悪の根源。
行政は、役人が毛嫌いする市民活動団体をも含めて、民間の任意団体を公平に
扱うのが筋というものだと思う。


371 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 11:30:03 ID:Wx0vbeAp
>>370
別に行政が自治会を特別扱いしているわけではない。
行政にとって自治会は利用しやすいんだよ。
行政の仕事を格安で請け負う下請け団体が自治会なわけだ。

372 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 11:44:16 ID:bgBKCuRE
>>371
特別扱いしているよ。
個人の注文を、自治会町内会を隠れ蓑にして握りつぶすことも、日常茶飯事。

373 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 11:53:31 ID:Wx0vbeAp
>>372
>個人の注文を
個人の注文とは何?

374 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 12:09:43 ID:Wx0vbeAp
思い切って自治会費を無料にすれば、自治会はもっと前向きになるんじゃないかな。
不正な使用金もなくなるだろう。
街灯の光熱費などの雑費は行政からの補助金でまかなえるはず。
お金も活動時間も負担を減らすことが今後自治会に求められうことだと思うけどね。

375 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 12:56:16 ID:ZVoCmj9H
>>1
自分1→自分2どうぞ。
自分2→自分1了解です。

楽しそうで羨ましい^^
が、自演話は長続きしないね^^


376 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 13:25:41 ID:bgBKCuRE
>>373
自治会町内会経由以外の要望・意見は、
(たとえ団体・組織の代表者からの意見具申であっても)
「住民全員の総意ではない」として冷たくあしらわれがちということ。

377 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 13:45:37 ID:Wx0vbeAp
>>376
「個人の注文」と言う意味は、あなたが個人的に行政に対する要望・意見のことを
個人の注文と言っているわけですね?
具体的に何を要求して、どう握りつぶされたのですか?

378 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 15:13:22 ID:bgBKCuRE
>>377
行政が日頃は「自治会町内会は任意団体ですので、強く行政指導をすることは
できません。」と言って逃げていながら、「(他の一般の任意団体とは違って)
住民を代表する存在である。」として特別扱いしている要綱に異を唱えた際に、
(自治会町内会に気を使ったのか、)完全に無視されました。

379 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 15:18:26 ID:eSLIvZZo
>>378


行   政、  超   汚   ネ   エ   ー!


380 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 15:34:24 ID:Wx0vbeAp
>>378
>(他の一般の任意団体とは違って)
これも要綱に記載されていたの?あたなが勝手に付け加えた?
無視されたのはお気の毒だけど、やり方っていうのも大事だよ。
要望(個人の注文?)は相手に明確に伝えないと無視されることは、多いよ。
意見は漠然とではなく、直接的な、できれば自分の言葉で伝えると、
相手に伝わるものだよ。要綱に意を唱えたくらいでは、ちょっとね・・・

381 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 16:07:12 ID:Wx0vbeAp
無視されるっていうのは、大抵無視される側に責任や理由があるんだよ。

382 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 16:08:22 ID:Wx0vbeAp
>>381に追加
荒らしだって、スルーするのが一番だからね。

383 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 16:21:37 ID:bgBKCuRE
>>381
想像でモノを言わないでください。

384 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 16:26:59 ID:bgBKCuRE
地方自治体に認可されていない自治会町内会は権利能力なき団体のはず
なのに、行政は自治会町内会長の印を必須条件の様式を定めている。

385 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 16:41:32 ID:bgBKCuRE
お役所には「お客様は神様です。」と言う民間では当たり前の言葉が無いと言うこと。
市民一人ひとりを大事にするという精神に欠ける者が多すぎるのが問題。

386 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 16:50:55 ID:qXbdfM7f
378-379=1
一日中監視する暇な奴はいないよ
自演もホドホドに・・・


387 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/06(火) 22:48:43 ID:CBuh/kpa
>>386
自演と判断した理由を聞かせてもらおうか。

388 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/07(水) 08:25:17 ID:oPev9mAp
平成21年度 国政モニター募集
ttp://www8.cao.go.jp/monitor/monitorbosyu/h21bosyu.html


389 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/07(水) 11:31:04 ID:KM2ahaMS
行政の行動を監視・是正するためなら存在してもいいよ

390 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/12(月) 23:03:56 ID:ZPQOzqRK
>>385
「お客様は神様です。」DQNが使い方を間違って使っている言葉ですね。

391 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/13(火) 14:49:21 ID:iLk2Xg46
自治会町内会を前向きに考えるより、発展的解消を考えた方がより現実的では?

392 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/13(火) 15:10:05 ID:Dg99x0NB
>>391
なくそうという方が非現実的でしょ。


393 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/13(火) 17:51:14 ID:GoQT4Mjv
縮小させるのが一番現実的だね。
現に今はそうなっているし。

394 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/13(火) 22:15:15 ID:po7JVkzq
突き詰めて考えなければ、田舎暮らしは楽なんだろうね
テーマ:バカになれ

まず第一に名士様がお決めになった休日のあり方を守っていれば、もういこうずっと楽に生きて行けるんじゃなかったかな?とふと考えてみたりして。
内申書だって凄く良くなるし、またいじめられなくもなる。530運動や農協旅行といった非常に格好の悪い行事に参加するヤンキー、こういうのをみて
つい失笑を漏らすのではなく、みんなと一緒になって「本当はいい子」とほざいていれば良かったんじゃないか?そしてみんなと一緒になって、
全く同じく脳を動かさずに、みんながやってるからと、周囲をうかがい行動する。

といってもやっぱり限界があるよなーと。みんなとあわす以上に私にはしたいこと、有意義な時間の使い方、というのがあった。このあたり絶対に
干渉されず、自分の決定した事を行いたい、という自分の時間があった。



もっとイナカについての真実について、みんなに知ってほしい。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10166634054.html

395 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 00:27:11 ID:NZr46M/p
行事は土日祝日に偏っているが
必ずしも仕事の休日が土日祝日とは限らない
しかし自治会町内会は聞く耳を持たない
そんな仕事をしているお前が悪い
仕事を変えろというくらいの勢いだ

この偏り具合は手の施しようがない
潰せ。


396 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 19:06:55 ID:NREUyfp9
>>395
お前、吊りだな!
そんな自治会があるか、ボケ!!
自治会と会長名を言ってみろ!!
俺が電話してやるからwww


397 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/14(水) 21:55:31 ID:1hNlYbet
あるんだろうが言えるかよ、本人指定簡単じゃねぇかw


398 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/18(日) 18:48:17 ID:n68D7NoQ
>>391,394,395
   二 十 丁 目 へ 行 っ て く だ さ い。
   こ こ は 「前 向 き に」 考 え る 所 で す。


   全 会 員 に 告 ぐ、 も っ と 前 向 き の 議 論 を し て く れ た ま え。
   全 日 本 自 治 会 会 長 連 合 会 会 長 よ り・・・

399 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/19(月) 16:27:15 ID:MGU3Ch+q
>>398
縮小 もしくは 潰すのが一番前向きだと思うが。
この時期に町内会活動に時間を割いていられるのは
暇な老人か専業主婦ぐらいだろう。2世代 3世代同居とかな。

共働きや独身を巻き込むのは何とかしろ
参加しないからと嫌がらせや嘘の噂を流す(風評、組織的イジメ)も正しいのかと。
大前提の自由参加ぐらいは認めたら?
それを認めたら、誰も参加しなくなるのが怖いのでは?


400 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/20(火) 17:26:36 ID:djPDG9sT
聞いてください

自治会の葬儀の手伝いに出てくれないかと電話があり
仕事で休めない旨を伝えたところ
電話の声が急変
いかにも怒っている感じ

案の定、数日後 道で会っても挨拶なし

子供の同級生の奥様にいろいろと聞いたところ
葬儀には異様なほどだとか
何でも、車を出せば一台に付、5千円頂けるらしく
夫婦で出す家もあり
お通夜は、子供まで連れて来て食べ尽くし
告別式は言うまでも無く、お礼の3千円
こんな自治会で葬式出したくないよーーー

401 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/21(水) 17:58:08 ID:8b8iBrD7
お葬式も含め冠婚葬祭は地域の特性が強くでる行事ですネ
自治会的に考えるより、地域の慣例優先と考えたほうがいいですよ。
私の職場でも「近所の葬式で3日年休」はありましたよ。
上司の同僚もそんなもんだと思っていて違和感なしです。

402 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/21(水) 20:26:58 ID:Gmc2okvB
>>400
俺の住んでる地域でも昔は町内会や同じ血筋の一族が葬儀の一切を取り仕切っていたらしいです。
だけど今は、一族のなかから葬儀委員長は決めるが、葬儀の手伝いは葬祭センター任せの人がほとんど。
400さんの地域の葬儀のやり方はかなりお金がかかりそうな気がするけど生活改善運動とかは無い地域なんでしょうね。
葬祭センターなどに頼む人が増えていけばだんだんと無くなる風習かもしれません。

>>401
すべての会社があなたの勤めている会社のように直前に申請してもホイホイ休みが取れるとは限りません。

403 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/21(水) 23:13:45 ID:Jzu4BS1/
>>401
いい会社にお勤めですね。あなたは現在管理職ですか?
うちは絶対に無理ですね
そうでなくても人を減らされて一人当たりの仕事量が増え余裕がないのに


404 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/22(木) 14:40:57 ID:vTmlevO5
自治会町内会に限らず、どのような活動についても、「目的」と「手段」とをX軸とY軸とに
正しく配置して、両者を混同した不毛な議論を避けるようにすることですね。

405 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/23(金) 00:10:29 ID:bIPqrh61
自治会を前向きに考える事自体が不毛な議論なのでは?

406 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/24(土) 13:28:15 ID:yOhwzB0U
>>405
1 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/23(日) 20:48:39 ID:FEOUHKO9
・自治会は必要、前向きに改善して行こうと思われる方の意見交換
 場所としてお使いください。
・私自身はなにも専門知識、経験はありません。
 お詳しい方、経験の長い方のご参加をお待ちしてます。私は意見交換
 の場だけ設定させていただきます。 
 
 □利用事例
  1)自治会の運営者 役員から見たご意見
  2)班長さんからみたご意見
  3)その他役にはついてないが住民として自治会の行事に意見、注文あり


 □テーマ事例
  1)参加率(組織率)問題
  2)ゴミ問題 地域の清掃
  3)公園清掃、管理について
  4)イベント関係  夏祭り バーベキュー etc
  5)募金、集金にまつわるもの 
  6)その他地域の問題、関心事項であれば上げてもらって結構です 

・自治会が大キライな人は精神衛生上よくないので見ないでください。
・自治会が必要ない思っている人は下記URLへどうぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230525410/

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