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子供が欲しくない、いらない派のスレ

1 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 14:08:51 ID:VkIbQRrK
現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・子持ち、または欲しい派の乗り込み禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で

・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう。

前スレ
【理由】子供欲しい派?いらない派? 3 【教えて】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207943298/

2 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 14:11:52 ID:d0Oavn06
こういうスレは不要だろJK

3 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 14:14:15 ID:zZfP8QmY
いらない人は他人に干渉されたくないんだから、スレ立て不要。

4 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 14:39:04 ID:jdG+9OS3
前スレはそこそこ需要があったけどね。

でもタイトルに騙されて訪れたいる派にイチャモンをつけるのが楽しい
人たちだけだったのだろうか。そんな気もするけど。

5 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 16:58:51 ID:oKP2rt7/
盛り上がらなさそうだね。

6 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 17:05:47 ID:Q/OkIJ4z
嫁を新参に取られたくないので不要

7 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 17:07:46 ID:/qvtR/TR
時間もお金もかけて育てた子供にあの世に送られてしまう人のスレですね、わかります

8 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 17:28:43 ID:hsT9Tr0H
いらない理由
・子供嫌い
・子供に関わりたくない
・子供のいる生活が嫌。つまんなそう、ストレス爆発しそう
・老けたくない
・金は自分と夫のために遣いたい

親からの産め攻撃もなく気楽。


9 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 17:39:48 ID:kX2NfnYB
>>7
>>1読めば?
>>8
全く同意。よって子供は不要。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 17:56:23 ID:/qvtR/TR
未だにネタにマジレスする新参もいるんだなw

11 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 17:59:07 ID:p2j7YpJB
>>1
乙です!!

12 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 18:04:22 ID:NvyoEogX
面白かったので前スレの秀逸なテンプレをレスキュー

106 名前:おさかなくわえた名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/13(日) 23:38:00 ID:2siB1o+e
子供いらない派

├理屈ぬき派┬子供嫌い
│       ├今はなんとなく欲しくない
│       ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│       └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい

├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│    .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│    .├貯金が目標額に達したら励むよ
│    .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│ 
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│    .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│    .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│   
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│       ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│       ├貧乏だから無理だよ
│       ├子育てする時間がないから無理だよ
│       ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│       ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│       ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│       └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

13 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 18:04:32 ID:NvyoEogX
107 名前:おさかなくわえた名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/13(日) 23:38:58 ID:2siB1o+e
│ 

├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│        ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│        ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│        └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│ 
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│      ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│      ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│      ├子持ちが「旦那とトメがいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│      └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり

└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

14 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 18:12:09 ID:Rr1oBKGs
元スレから話題になってたけど、不妊治療してた人って「いらない派」なの?
欲しかったけど仕方なく諦めたって感じなんだけど。
かと言って「いる派」ではないだろうけど


15 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 18:19:26 ID:jF6C8JMM
>>14
そういう人用のスレは既にあるよ。

泣く泣く子どもいない人
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205808644/

16 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 18:40:12 ID:/qvtR/TR
時間もお金もかけて育てた子供にあの世に送られてしまう人のスレですね、わかります

17 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 18:53:29 ID:p2j7YpJB
>>14
最初から自分の意志で作らない人と諦めた人って全然違うとおもう〜

18 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 19:34:44 ID:jdG+9OS3
>>14
不妊だけじゃなく、経済的、環境的(遺伝を含め)理由であきらめる人も
ビミョーになってくるね。本当は欲しいけど諦めてるんだから。

本当のいらない派は、子供が嫌いか遺伝子残したくないかになるのかなぁ。

19 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 19:45:01 ID:4+BOB0lU
>>1さん、スレたてありがとう。

┌─────┐
│良 スレ だ ぞ.│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ

20 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/19(月) 19:54:27 ID:4+BOB0lU
        _ _/|
     rー-'´    !
     ヽ   _,  r ミ   そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
      (`彡 __,xノ゙ヽ     本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
      /  l      ヽ     
 ̄ ̄ ̄(__,ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


このAA好きだw

21 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 01:24:54 ID:ONWYVXvo
経団連と自民党が国を駄目にした
第三次ベビーブームは消えた

22 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 02:27:00 ID:FYTQ5mEG
ベビーブームで増えたところで同じ国民同士で
小競り合いの共食いいがみ合いになる状況になるだけだよ。

ベビーブームになる様な山谷の環境を作るから悪い環境になった時に
しわ寄せが一気に来るんだ。
高度経済であろうとなかろうと計画的に1家庭1子制にさえしていれば
いがみ合うどん底の今は無かったと思う。
この国を統治している奴らは私利私欲の無能ばかり。

23 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 06:41:09 ID:3fzCQMAe
明るい未来が無さそうな国に子供子孫を残そうとは思えないね。
これから消費税も上がるだろうし、外資系に日本企業はどんどん
乗っ取られ、汗水流した働いた金(税金)は無駄使いに使われ
もう日本アボーンはすぐ目の前まで来てるよ。

小さい頃は「可愛い」で過ごせても小学校高学年やら厨房に
なったら・・・gkbr 今よりもっと犯罪なんかも凶悪化して
ホームレスなんかも増えて治安最悪だよ。
その前に戦争になるかもしれない。ダメリカ(ユダ)はしたくて
うずうずしてるんだから。まずはインドと中国戦わせようと目論んでるし。

24 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 08:30:27 ID:keT+kB0W
>>22
簡単な計算だけど、一家庭一子制だと人口は激減していくぞ。
二子制で全員結婚して子供を持つ前提で、人口キープなのに。

25 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 09:18:35 ID:JuDie9rU
今まで普通の人だと思ってたのに、子供を持った途端
非常識で自分勝手な人間に変貌するのを何度も見てきた。
自分もああなってしまうのかと思うと鬱だし、ならなかったにしても
子供を介してああいう連中と付き合わざるを得ない状況は、耐え難い。

26 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 12:01:50 ID:adVA5kaV
>>25
同意。
厚かましく自分勝手になるのが「母としての強さ」として美化されちゃってるんだろうね。


27 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 14:14:34 ID:FjHKuthz
そもそもベビーブームて言葉自体おかしいよな。子供なんてブームで作るもんじゃないし。
今も馬鹿親多いけどあの時代にも「今ブームだから作っちゃおうか♪」て軽いノリで人間作る馬鹿親もいたんだろうな。
>>25
私も同意。
ただでさえ性格悪いのにこれ以上悪くなったらどうなるのかgkbr
初めて鬼女板と育児板見た時のショックは忘れられない。
人の親になっといてあれかよっていう。
マジで親になる為の試験みたいなの作ってそれに合格した人しか子供作れなくして欲しいよ。
少子化なんて知らないしダニとゴミがムダに量産されるよりはよっぽどいい。
年齢関係なく精神が未熟な癖に子供産むから周りや関係のない他人が迷惑被るんだよ。
「好きな男の子供が欲しいの☆」「だって〜子供欲しいし〜♪」なんて幼稚な考えで子供産める時代じゃないし。

28 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 15:14:07 ID:AH/oJdUK
接客業をしていますが、変なクレームを言ってくるのは幼い子がいる母親がほとんど。
しかも子供の前でも大人とは思えない態度…
そんな人達見てたら子供欲しい気持ちがなくなってきました。

29 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 15:20:15 ID:O7BxvunE
無理だよ派とかわいそう派全部に当てはまる。うんざり派も半分。
あとは「自分の経済力が落ちるから嫌だ」「簡単に離婚できなくなるから嫌だ」
というのもある。

子供を産んで働けない期間、子供が小さくて身動きが取れない期間に
男から浮気やDVを受けても逃げられない。再就職のめどもつかない。
そもそもそんなクズと結婚したり子供産まないだろwという意見もあるが
それまでマトモだった人間が結婚や出産で豹変するケースなんてザラだ。
女だって出産と同時に常識と良識をひり出すことが多いと言われているし。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 16:55:56 ID:vqg1jnMx
昔の人は単純馬鹿だったから深く考えずに
簡単に(子供を産む事が当然という)洗脳されて安易に子供産んでたんだと思う
つまり現代人は賢くなってしまったんだよ

31 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 17:07:42 ID:hXVSA07b
>>30
昔の人ってのがどの年代をさすのかは知らないけどw
単純バカだから、じゃなくて世間体を気にして産んでたんだと思うけど。


32 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 17:24:18 ID:V2LgAN3v
昔は、「産まない」なんて言おうものなら
嫁ぎ先からも、ハンパなくいびられただろうしね。

33 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 17:39:55 ID:O7BxvunE
まー世間体だけじゃなく労働力確保の観点や
そもそも娯楽がセックルしかない、そして避妊の手段も知識もない、
子供に人権や教育を与える義務もない、と色々あったろうからね。

「子供を妊娠して産んでくれた女性に50万の謝礼を出します。
 妊娠中の検査費用その他医療費は全て別途負担致します。
 相手のない方でも当方で健康な精子を提供致しますので問題ありません。
 産まれた子供は政府が責任もって引き取り、養育しますので
 どしどし少子化対策にご協力ください」
とかやったら何気に人口回復するかもしれん。

34 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 17:42:37 ID:kLwC/pAn
50万ぽっちじゃ産む気にならん。せめてもう一つ0が増えないと。
50万なんてあっという間になくなりそう。

35 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 17:53:18 ID:adVA5kaV
単純に避妊禁止にしたら人口増えるよ。


36 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 17:58:30 ID:ptlXNLDf
子供なんかいらない。
いくら金もらっても絶対にいらない。
無理矢理産ませる法律が出来たら他国に移住する。


37 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 18:02:30 ID:O7BxvunE
>>34
流石に医療費全額負担+500万じゃ国庫がパンクするかと思ってw
DQNは生まれじゃなく育ちなので、50万に釣られて産んでくれる
DQ階層女性の子を教育でまともに育てられりゃなと。

>>35
避妊禁止にしたら人口は増えても虐待と子殺しが増えちゃうよ。
子殺しついでに死んだ場所の施設(病院・公園など)が訴えられたり
犯人の親が国民の税金でムショ内でぬくぬくと暮らしたり
まともな人にいろいろと大ダメージ。

38 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 18:04:16 ID:O7BxvunE
後半日本語でおkになってもた。

子供が死んだ場所(病院・公園など)が慰謝料目当てで訴えられたり
子供を殺した親がムショ内で国民の税金によってぬくぬくと暮らしたり

ってことで。

39 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 18:16:28 ID:9rvbnrjm
>>8がすべてだわ。

夫婦と猫1匹で夫婦共働きだが夫婦で旅行好きなせいで作らない派になったけど地味に呑気に暮らしてるよ。
子供がいる主婦に暇そうだねwとか言われるけど、他人に鑑賞しまくりの子供のいる人間関係の方が自分達には向いてないわw

40 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 22:14:56 ID:lJB4qXoO
そーかー
スレタイ見るといらない派優勢みたいだね


●前スレ要約
○いらない派
・子育てのための収入、環境が整わないため産んでも子供に迷惑がかかるから(消極的いらない派)
・自分の時間、お金、空間を子供にために使うのがいやだ(積極的いらない派)
・自分以外の生き物といるのがいやだ、死ぬまでひとり(孤独派)

○いる派
・自分のためだけに生きるのがつまらない
・自分と近しい後世に見守られたい
・人類としてやれることをやっておきたい


やっぱ2CHは「産まない自由を生ぬるく認め合うニーズ」があるんだね
人生相談や占い師になる人はこういうニーズを把握した上で面接するといいね

いらない派の中にもいろんなタイプがあるみたいだから細分化して論じるのも面白そうじゃね?
中国でも「金持ちほど子沢山」の傾向あったりして
いらない派の中にもただ単に日本の制度不備の犠牲者とか多いかも名


41 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 22:31:31 ID:Ik2/mzb1
小さな子供を虐待するバカ親も多いが んなことすんなら最初から作るなよと思うね
産んだ以上ちゃんと育てろ 育てる気がないなら産むな

42 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/20(火) 22:34:17 ID:EhdilbKS
>小さな子供を虐待するバカ親も多いが


それも日本の制度不備の色合い濃いな〜
親教育が一切無いもんな日本は
最初から完璧な親なんていないっつーのに
母親学級は一部あるけど父親なんて無責任多そう

43 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 00:43:13 ID:z8wrml04
人間は考える動物だから子供を作らない道を選んでもおかしくないね。

44 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 12:49:06 ID:V77PGcZx
最近やたら子供連れが多い気がきてたが、出生率が一昨年去年と
上がっているらしいね。この景気でよく上向くな。

45 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/21(水) 17:09:41 ID:3br7FWZ0
そろそろ年齢的に限界な女性たちが意を決して産みはじめたんだろうな。
ちょうど団塊ジュニアでも最多数の年代が35〜40くらいだろうから…
これくらいの年齢が一番悩んだり世間の目がきつかったりするんだろう。
その年代を過ぎればまた出生率は下向くよ。

46 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 11:33:53 ID:WI4d2Ico
>>45
それが出生率若干UPの要因は、そのあたりだろうね。
その下のリアル団塊ジュニア(就職氷河期)になったら
がっくり減ると思う。今年30の自分がそうだけど。
自分たちが子供の頃にしてもらったレベルの育て方できない→
経済的な理由で選択してる人が多い気がする。



47 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 12:02:29 ID:z/x7xyc5
でも今の20代後半って、変に結婚願望とか強い気がする。
後輩とか30までには結婚!って言ってる子多い。
私の年代(30前半)は、20半ばで結婚って早いイメージだったけど、
ちょっと変わってきている気がする。

48 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 19:47:00 ID:wRgg3jS5
>>47
私26だけど結婚願望なんて全くないよ。
人それぞれだと思う。

49 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 21:28:20 ID:GuXTGxXO
結婚してるけれどいらない派。
>>40に書いてある(消極的いらない派)と(積極的いらない派)が理由。

何も考えてなければ、環境が悪かろうとなんだろうと
子供を作ったんだろうけれど、冷静になればなるほど
苦労してまで子供を作る理由が見つからない。

だったら、自分達のためだけに時間やお金を使った方がいいわ。
夫との仲が凄く良いが、子供がいたら喧嘩増えそう。

50 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/22(木) 22:58:04 ID:ZoDKQB/i
出生率上昇の理由は家庭科男女共修世代が今28歳になってるからって説がある。

確かに産んでるとこって
ダンナが家庭的だったり年下だったりが多いー

51 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 08:33:38 ID:hvXulnmD
>>50
確かに共働きでないと子育てや持ち家が厳しい現代社会で
家事育児の分担なにそれ?って旦那だと絶対子供なんて絶対無理だもんな。

52 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 10:35:28 ID:k1A6jXeE
団塊とかの世代と違って
現代の男は家庭的なだけでしょ。
子供の有無関係ないと思う。

53 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 10:36:46 ID:k1A6jXeE
○ 現代の若い男
× 現代の男

54 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 10:57:14 ID:F70W39qR
稼ぎもないのに家事もできない
団塊JR男の長いトンネルを抜けて,
家事をやって当たり前の世代が育ってたんでしょうか?

55 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 11:21:39 ID:pV3Xijc7
>>54
そのかわり、団塊JR父母の悲惨な姿を見て育った子供たちは
男「結婚すると嫁に寄生されて死ぬまで馬車馬扱いだから一生独身でいい」
女「結婚すると家事育児介護全部丸投げされて死ぬまで奴隷だから一生独身でいい」
と悲しい悟りを開き、
両者とも仕事も家事もそこそこできて一人でも生きて行けるもんだから
結婚率は低下して行く一方なのであった。めでたしめでたし。

56 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 11:25:01 ID:l+UJjLnm
意外とそれが今の現実なのかもね。

57 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 12:26:32 ID:hvXulnmD
出生率が上昇した2006年は、久々に婚姻率も上昇って読んだ記憶があるけど。

でも派遣社員やアルバイトが増えているから、全体的な婚姻率は下がっていきそうな気がする。

58 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 12:37:19 ID:VGqirb3I
無計画出来婚が増えてるんだと思う
婚姻率上がっても離婚率もますます増えると思うよ

59 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 14:44:55 ID:/Gq/TDlP
>>55 氷河期世代の男だけどその通りだな。
親の勤め先も倒産したし手に職あっても50代では再就職も難しい。
子供に良い教育を受けさせる事が出来ない現実では子供など持つ気にはなれない
妹も結婚に消極的みたい。
経済的な責任も平等に分担するなら家事くらいは平等にしますよ。
ずっと独身でいい。

60 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 17:37:29 ID:pV3Xijc7
こうやって考えると、やっぱり前世紀の「男は外で働き、女は家を守る」
という役割分担は人口維持の理に叶ったスタイルだったんだなと思う。

ただこのスタイルの欠点は「働ければ家事ができなくても生きて行けるが、
家事だけやってて働けない者は生きて行けない」という点にあるんだよな。
『誰のおかげで喰って行けると思ってんだ』というアホのおかげで
『自分で喰って行く力がなければ奴隷になるしかない』という悟りが生まれ、
挙げ句の果てがこの非婚化なのだから皮肉な話だ。

61 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 21:02:15 ID:k1A6jXeE
     ┌─────┐
     │ 良スレ認定. |
     └─────┘

政治家なんかより、このスレの人達の方が
国や子供のことを考えていると思うわw

62 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 21:05:32 ID:LxmqHhum
>>61
それはどうかなー?

63 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 23:27:37 ID:hvXulnmD
>>61
言い過ぎ。
マンセーし過ぎるのはイタイよー。

64 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/23(金) 23:54:17 ID:k1A6jXeE
「w」つけてるしマンセーしすぎてませんけど。

65 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 00:31:01 ID:EyD6Npfo
良スレ

私は無理だよ派とかわいそう派。
やっぱり精神的にも経済的にも余裕がないと子供育てるのはキツイ。
「産んでしまえばなんとかなる」って意見も聞くけど、
そういう時代は終わったと思うし
なんとかなるのは色々ゆとりがあるところで
なんとかなってない例が虐待とか非常識親とか…

いくら少子化が問題でも、非常識なDQN繁栄させるのが社会の為にはならんでしょ。
つーか国家は少子化に対して真摯に向き合ってるとは全く思えない。
新しく生まれてくる子供の未来より老い先短い自分たちの私利私欲が全てって感じ。
国がそういう姿勢なんだから、もう無理に産まなくていいじゃないか

66 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 02:32:29 ID:BHGjYKR9
政府なんて「産め産め」言っておいて、いざ産んだらあとはお得意の
「自己責任」だからねw

実際子供産んで育てるのなんて全て自分が選択した結果なわけだが
最近の子持ちはどうもその辺の意識がないのか「世間は子持ちに冷たい」だの騒いでる。

そういう子供の躾もせずに好き勝手暴れてるDQN親子を毎日のように見てると
子供嫌いに拍車がかかるだけだし、マスコミがこぞって少子化だの人口減だの騒いでも
余計うんざりするだけで、ただのネガティブキャンペーンにしか思えない。

67 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 09:17:06 ID:hFJrsb90
66が良いこと言った
国の責任は重い
個人でどうにもならないことは多い
まずは政治家総入れ替えからw


68 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/24(土) 10:53:02 ID:NrFmJBd3
>>66
「自己責任」というのは当然そうすべき部分もあるけど、
自分で判断するには限界があることを国はわかっていない、
または意図的に伝えていないのだろうね。

というのも、国民は政府や役人とちがって圧倒的に情報量が少ない。
税金に関することなんてその1例。

限られた情報(「このままでは少子化が深刻になりますよ〜」とか)
しか与えてもらっていないのに、将来何かがあったら「自己責任」で
責任を○投げとかなったら、こっちがバカを見るだけ。

69 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 09:58:09 ID:tFz5qZ0e
すぐそうやって国の責任にするのなw
民主主義国家なんだから、政府を選ぶのは国民なんだが。
誰でも一緒、とかお灸(笑)を据える、とかいって、
本当に国のことを考えてる政治家を選んで来なかったのは国民でしょ?

放っておけば若年層の負担が青天井になるのもしらずに、
後期高齢者医療制度を叩いてる奴とか。

70 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 12:49:50 ID:u+ddkFNl
何がどうであれ、どうやら私の遺伝子は自殺したがっているようだ。
子供はいらない、欲しくない。

71 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 12:55:00 ID:BnJ2FlRo
この手のスレを見ると毎回思うんだが、
経済を含む社会情勢、将来を考えていらないと思ってる人が計画的に子供を作ったら
日本は良くなると妄想しちゃう

今の子持ちって考えなしの馬鹿が大半だよな〜

72 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 16:22:34 ID:5/0AgqqF
友人は小学生の子供二人いるが、毎月赤字だそうだ。
足りない分は旦那のボーナスから補てん。
友人は専業主婦を続ける気満々。
これからもっと金がかかるだろうに、
他人のことながら心配になる。
自分はこんな楽観的に生きるのは、絶対に無理だ。

73 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 16:54:42 ID:4sx9YCTO
政府批判の流れになると必ず>>69みたいな奴が出て来るよね。
ニュース系カテゴリの板に良くいる。

74 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 20:11:41 ID:FMHvLwTF
自分のように育つくらいなら要らない
一言で言うと真人間に育てる自信がない

75 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/25(日) 21:52:33 ID:JuOjDlra
子供いらない

76 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/26(月) 06:28:59 ID:sfSOwbrT
・もともと子供が苦手(嫌いではないが、どう接していいかわからん)
 自分の子は好きになれるかもしれないが、絶対に好きになれる保証はない
・成人まで責任持って育てていく覚悟も自信もない
・最近はDQNな親も多いからそういうのと関わりたくない
・生まれた子供が障害持ってたら肉体的精神的に大きな負担

以上いらない、欲しくない理由
特に上のふたつが大きいな

77 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/26(月) 13:51:16 ID:OGIeVPZY
>>76
全て同じだ。特に上ふたつってのも一緒。
余談だけど、周りの既婚者を見てみるとゼロor3人の
どっちかってパターンだなあ。
作るか作らないかが、世帯によってはっきり分かれてるという印象。

78 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 11:28:34 ID:b02boxHn
先日子供が出来た義弟夫婦の話。
共働きながら、世帯収入はさほど高くはない。
だけど、実家は徒歩3分たらずのところにあり、おまけにそこそこ裕福。
義母は世話好きだけど、過干渉ではないので
可能な限り、いつでも安心して預けにいけるし
金銭的にも、必要とあらばかなりのサポートが見込めるという
とても恵まれた環境。

実際に頼るかどうかは、また別の話だけど
こんな風に、「いざという時、確実に頼れるアテ」があれば
作ってもいいかも…と思える人は、もっと増えるのかもしれないね。
それでも、個人的にはいらないけど。

79 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 14:10:46 ID:RPouiQ1i
1900年代前半は子育て自体は不便だったが、子供にちゃんと教育を授けないと
いけないわけでもないし、子供を奉公させるのも当たり前。
終戦から1990年代はずっと高度成長期。そりゃ組織内での競争は激しかったろうけど
終身雇用・給料右肩上がりで、若いころは薄給でも子育てをしやすい環境。

今となっては雇用は不安定、成果主義という名の搾取で給料は抑えられ
いじめや公共教育の崩壊で子育て環境は悪化と子供を欲しくならない動機
だけがそろう事実。

価値観の多様化が定着しつつあるのだから、子供はいらないという人の
価値観もどうか認めてもらいたいわい。

80 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 14:42:23 ID:LB1yCCkf
理屈抜き派と無理派とかわいそう派が当て嵌まる。
結婚して5年、夫も私と全く同じ考えなので、この先ずっと二人暮らし決定。
夫実家も私実家も、子供は?とか一切聞いてこないので、私達も「子供イラネ宣言」はしていない。
でも、友人でも何でもない人(美容師など)ほど、お子さんは〜?とか聞いてくる。
面倒なので「あと1年出来なかったら、不妊治療するかも」とか適当に言ってる。


81 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 14:42:40 ID:2X2tyCmW
子供いらないけど、政府のせいとか団塊のせいにしてる異見はなんだかなぁと
思う。

82 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 17:49:56 ID:8sB7ZARV
クローン解禁にならないかなあ。
他人の遺伝子に汚染されてない自分だけの子供が欲しい。
自分のことを一番わかってる自分が育てるから、最高の環境だろうし。

83 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 19:32:09 ID:4qZK0via
いや政府の責任は大きいよ
義務教育といいながらこの私立にやらないといけないムードは何?
大学まで全部無料ならもっとみんな子供産んでると思う


84 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 20:10:27 ID:KmD/G4ne
>>82
気持ち悪い。

85 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 20:33:00 ID:8sB7ZARV
義務教育の義務を取り違えているよ。義務教育の義務は、親の義務でも、子供の義務でも、ないよ。
憲法第26条には子女に普通教育を受けさせる義務を謳っているけれども、別に学校に行かせる義務
でもなければ、普通教育を学校教育と言及しているわけでもない。
誰の義務か? そりゃ、政府の義務だ。
国民に権利を持たせや義務を定める以上は、その権利の最低限のものは容易に行使できるように
するのも政府の義務だしし、国民の義務にしてもこれまた容易に全うするようにできるすることは
政府の義務なわけだ。
教育を受ける権利、健康で文化的な生活を営む権利、という権利と、子女に教育をうけさせる義務
について、その最低限のものが容易に遂行できるように設けられたのが、公立の小中学校。
公立の小学校中学校のもたらす最低限では足らないと思うなら、学問の自由だって財産の自由だって
あるんだから、大枚払って、良い私学なりお雇い教員なり使って子供を教育したり勉強したりする
権利を行使すればいいんだし。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 20:53:24 ID:iZPZsE64
>>大枚払って、良い私学なりお雇い教員なり使って子供を教育

大枚が用意できないから生まない層が多いんじゃないかっていう主張だと思うんだがw
読解力無いのかw

それに教育をマーケットにのせると下位層の生活保障が長期的に莫大になるため国は結局損をする
教育はもっとも効率の良い投資だから国益のため国が率先してやるべき
メンテナンスに金ばかりかかる道路に突っ込むより、教育に税金しっかり使ったほうが将来的に世界から集金できる高度スキル層が育って日本も裕福になる


87 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/27(火) 20:58:56 ID:9lENcM0j
>>81
自分も子供いらないけれど
自分と違う意見は認めないってどうよ。

88 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 01:54:09 ID:4qGQSNse
教育と医療制度に関してはキューバ並にしてもいいと思う。

89 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 21:31:18 ID:tUYFAyac
>>87
オマエガナーと言っておこう

90 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 22:06:52 ID:Tj1cJ5gc
どうやらこの世で幸せになるためには
少しの良心の呵責もなく他人を傷つけたり裏切ったり貶めたり
他人の持ち物を奪ったり他人の不幸を嘲笑ったりするスキルが必要ならしいので
子供なんかいらない。

義務教育で教えるモラルやマナーと正反対の事を子供に叩き込む
(そうしなければ子供が100%被害者で人生の負け組になる)なんて
難度高すぎて到底できそうにない。

91 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 22:18:19 ID:WiBF9V1U
>>90
厨2病乙。

大体モラルやマナーは義務教育で教えるもんじゃないしw
就学前に親が教え込むもんだろ。その辺勘違いしてる馬鹿親のせいで
学級崩壊が起こってるんだよ。
お前が子供作らないのは良い選択だ。

92 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 22:50:50 ID:Tj1cJ5gc
>>91
親までモラルを子供に教え込んじゃったら子供が真面目に育っちゃうだろうが。
真面目な子供なんか育てたってDQNに喰い物にされる負け組にしかなれない。
モラルに則れば授業中は真面目に先生の話を聞く子供が正解なんだろうよ。
でも現実は学級崩壊を起こすクソガキに迷惑をかけられて、文句も言えずに泣き寝入りで
下手にクソガキに目をつけられたらいじめ殺される事だってありうる。

結局話の通じないDQNがこの国じゃ一番偉いんだよ。お隣の特アが我が国にやってる事と同じ。
「他人の自転車を側溝に投げ落としたクソガキに拳固食らわせたら傷害罪で逮捕」なんて
狂ってるとしか思えない事態がまかり通る国は日本ぐらいのものだ。

93 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 23:16:38 ID:WiBF9V1U
もしかして釣られた・・・?




94 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/28(水) 23:33:57 ID:yLnM++D5
>>92
同意する。
理想の人間像みたいな夢物語じゃ生きていけない世の中だ。
よっぽど運が良くないと悪い奴らの餌食になるだけ。
弱肉強食は嫌だと思ってるのに、子供なんてほしくなるわけないよね。


95 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 00:04:12 ID:rI9hqxiu
>92>94
もしかして尾崎豊とか好きな人達?若いね。

世間や大人はキタナイ!!うそつきだーー!!てか

今も昔も、思春期の少年少女達の考える事は一緒だね

96 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 00:17:13 ID:SJuvSmQ8
>>95
兵庫の滝川事件とか山形マット事件とかもう忘れたの?
お花畑の危機感欠乏症?
表沙汰になるのなんか氷山の一角だよ。

自分のお尻に直接火が付かない限りは自分は大丈夫だと
何の根拠も無しにおめでたく考えてる人?
正常性バイアスが効き過ぎてると危険だよ。

97 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 00:28:21 ID:rI9hqxiu
>96
真面目に生きてても、DQNに生きてても
殺される時は殺されるよ。

正直他人事だがね。

「世渡り上手」と「悪人」は別物だし

負け組みになる奴は「イイ奴」ではなく、「頭の悪い奴」。



98 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 09:43:13 ID:f5zbh/8+
好き放題してるDQNが頭いいとは思えない
やったもん勝ち、殺したもん勝ちがまかり通る世の中
要領の良し悪しとかいう次元じゃないよもう

99 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 09:46:50 ID:IBgJCvIt
学費と偏差値の高い私立に入れる財力がないなら、子供はあきらめるべき。

100 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 09:47:29 ID:W3tq7/YR
尾崎豊って完全にイジメ側のDQNじゃないかよwww
学校の窓ガラス破壊(器物損壊)だの盗んだバイクで走る(窃盗)だの
あげくの果てに大麻だか覚醒剤だか大量摂取して路上で野たれ氏にだの
犯罪行為を美化するようなDQN歌手に感情移入なんざできるか。

こういう>>97みたいな考えの親が何も考えずにガキをボコボコ産んでるから
今の親とそのガキはDQNばっかりなんですね。わかります。
大人顔負けの凄惨陰湿なネットいじめが流行するわけだ。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 10:19:20 ID:xhYsv/bx
たしかに「世渡り上手」と「悪人」は別物だけど
「一見まともそうだし、表面的な人当たりも悪くないが
その正体はDQN」ってのがいるわけで
単なる体感でしかないけど、そういうタイプが
若年層を中心に増えてきている気がする。

連中の「こいつは馬鹿にしてもいい、利用してもいい」と
判断する基準なんて、こっちには予測不能だから
思いもつかないような理由で目をつけられたら終わり。
江東区の事件がいい例だよ。
自分のわずかな利益や快楽のために、平気で人に危害を加える。
それこそ、>>98の「要領の良し悪しとかいう次元じゃない」だよ。

102 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 11:39:17 ID:0yaxN5Bn
治安が悪いといってもアフリカ程じゃない。日本はまだ随分まともな方だよ。
そういうことより、他人の目を気にしなくちゃいけないストレスの方がしんどい。これは世界最上位クラスだろう。
そうやってせっせと周囲に波風たてずに生きようとしているところへDQN襲来されると気持ちがパンクしてしまう、、そんな感じなのかな。

103 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 11:55:31 ID:cEmNk+KC
・まともな神経の人がDQNを注意して刺し殺される
→DQN、心神耗弱を理由に無罪を主張
→人権派弁護士とアホ裁判官のせいでDQN殺人鬼無罪または微罪
→亡くなった被害者は「DQNに関わるからだ自業自得」と嘲られる
→被害者遺族は家族を殺され損
→殺人鬼は長くて数年、檻の中で国民の税金によるタダ飯を喰らった後釈放
→何事もなかったかのように名字を変えて社会に戻ってくる
→挙げ句の果てに人並みに結婚して子供を作った後 再 犯

何の罪もないまともな人が理不尽に殺されて、
「自称世渡り上手で頭のいい人間」に馬鹿にされる世の中。

104 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 12:47:34 ID:APYF3ZwG
モラルやマナーは親が教えるもんだろ
学校や義務教育にはそこまでの権限無い
権限も無いことをやらされるから親とぶつかる

モラルを教えなかった親は犯罪起こしたDQNな子と連座制で裁く
18歳までこれを徹底すれば少しはマシになる


105 :ニート:2008/05/29(木) 13:16:32 ID:x14TkBy3
出産を美しい事としか考えない風潮はよくない事は確か

子供の事を考えないひとりよがりな人間といえるだろう。

106 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 14:03:49 ID:TqnVDRS7
>>104 同意。
子供の教育するのは親で学校は手助けをするだけなのに、学校や社会に
なにもかもやらせようとする無責任な奴が多すぎる。
(子供の有無にかかわらず)


107 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 14:38:34 ID:YcduPtlf
子に便所で自力排便を覚えさせるのさえ保育士まかせが当たり前と聞いて
今の親は何もしないのかと驚いたよ。

108 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 14:47:05 ID:BrxJ5wiO
子供産んどいて、あとは放任主義という名の育児放棄だろ?

女は子供を欲しがるが、愛玩道具として欲しがってるとしか思えない

109 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 15:19:08 ID:psdcFBoC
自分も子供要らない派だが、変な意見が多いな…。
偏狭な意見はモンペを連想してしまう。

110 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 19:54:32 ID:rI9hqxiu
>>90>>92
自意識の塊のような思春期特有の意見に「もっと大人になれよ」
と言いたかったはずが

何故か「「自称世渡り上手で頭のいい人間」呼ばわりされてるし。
俺は要領も悪いし、頭も悪いよ。勝ち組でもないし。
ただ他者の尊厳を守り、思いやる心だけは忘れないようにと常に自分に言い聞かせてる。
人間を信じきれなくなったら、きっと生きていけないと思うから。

>>90もさ、自分の気付いていないところで色々な人に助けられ、支えられて
ここまで生きてこれたことに感謝しないといけないと思う。

逆に自分が気付かないうちに他人を傷つけたことだってあるはずだし(これは絶対)
大人になっても他人に感謝する心を知らず、被害者意識全開で世の中を敵と思ってる奴は
犯罪者予備軍だよ、それこそ。真性DQNばかりが犯罪者か?違う。
社会に対するルサンチマンが肥大して、ある日突然暴走する犯罪者のなんと多いことか。

それを理解した上で「子供いらない」
というなら全然問題ない。そういうスレだし。

ちなみに俺だって子供を守れる度量や自信がないからいらない派だ。
子供すら望めないとは「負け組」かなと感じてる。頭も悪いし要領も悪いしなw






111 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 20:41:19 ID:nHj9kjWZ
子供いらない。元から嫌いだけど鬼女板や育児板みてますますその思いが強まった。
育児のストレスを子供いない人にぶつけるお門違いな思考持つ馬鹿には消えて欲しい。
あんな人間が人の親になってるのが信じられない。
あんな親を持ったらさぞかし立派な子供が育つだろうよ…。

112 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 22:00:05 ID:1JApYJ0w
子供という存在自体が無理
妊婦も気持ち悪い
だから欲しくない

113 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/29(木) 23:12:35 ID:R185OHwf
子供いらない。
>>111と同じく育児板や鬼女板見てたら結婚して子供産む事が幸せなんて到底思えないし
子供と一緒に人として大切な何かをひり出して思い描いてた結婚生活と違いすぎる現実とのギャップを
子供のいない女性や独身女性を叩いて意味のない優越感を抱く事でしか埋められないのなら
最初から産まなきゃいいのにって思う。
正直、あんな人間になるくらいなら誰にも迷惑掛からないよう雪山に遭難して凍死した方がマシだと思える。

114 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 03:46:19 ID:F+LNkmMT
厨2病患者っぽい意見にそろそろもにょってたところだったので、
>110の意見には納得。
ここは子供が要らない人が書き込むスレだけど
社会や人間関係の怨念をぶちまけるスレではないと思ったよ。
そんなん子持ちも子無しも関係なく平等に持つ不満じゃん?

そういや私の周りにもたまに居るよ
「周りは全て敵!!ワタシの可愛い王子(姫)を外敵から守らなくちゃ!!」
的な被害妄想DQN母。モンペって結局そういう種類の人が多いよ

あ>109も同じ事言ってるね;


115 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 04:05:17 ID:zrmXOveq
113って何度か同じようなことを書き込んでる?!
いや、文体がなんとなくね。

116 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 08:43:00 ID:mGkB4ZVP
子供要る派でも要らない派でもDQN思想の人間はいるし
そういう人は自覚も全く無いって事だ。
(でも他人のDQNぶりは人並み以上に気になる)

リアルでも、そういう人間との関わりを出来るだけ持たないのが賢い生き方。
子供がいると、そういうの避けて通るの難しそうで余計欲しくないね。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 14:49:47 ID:61e5NlDM
高齢出産の特集で
「48歳でも子供が欲しい」って
言う人が出てた
不妊治療に使ったお金が約2000万
何故そこまでして子供が欲しい?
子供が可哀想だと思わないのか?
あと高齢出産なんて禁止してくれ

としか思わなかった
自分は子供を欲しいと思う気持ちが皆無らしい

118 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 19:42:24 ID:LYb8n5OI
厨二病か
精神的に未熟な者が子供を持たないのはそれで正しい選択だと思う
虐待のニュースとかうんざりする

119 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 22:14:09 ID:0WPT4cqS
他人が産もうがどうでもいい。産んで虐待しようがそれも構わん。
でも自分は絶対にいらない。子供は大嫌いだ。

そしてこれ以上税金をガキ関連事業に使うのをやめて欲しい。
ガキ手当てとかもういいだろ。金目当てのDQNが増えるだけだ。
頑張って働いて払ってる税金がゴミみたいなガキとその飼い主どもに使われてる
と思うと本当に許せない。
かかる費用はすべて自力で賄えるくらいな人間だけがガキを作ればいい。


120 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 22:56:52 ID:gp62mu5j
昔は子供欲しいって思ってた。
でも現実見て諦めた。
今ではいらない派。

121 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/30(金) 23:56:17 ID:9aZI7n1w
子供が居たら心配事が今以上に増えるからやだ。
禿げたり鬱になったり胃に穴あいたりするかも。
いらない。

122 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 00:04:20 ID:A91hWk84
>>119
そういう社会の仕組みを理解していない書き込みもDQN思想だと思うけど。
自分の老後の社会の維持と、治安の維持のためには誰かが子供を産んでくれることが必要。
自分は自分の老後が心配だから、多少の負担は構わんと思っている。
個人年金も養老保険も入っているけど、厚生年金もある程度ないと安全に暮らせないからな。

123 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 03:49:13 ID:eXTsXmF/
どんな理由で欲しくないのもアリだけど
2ちゃん見て、こんなことになるならいらない、とか言ってる人ってどーなん

124 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 05:18:39 ID:7SNqagmm
2chは現実の一つ。
2chで嫌になる人がいてもおかしくない。

125 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 08:02:41 ID:/Z+6CeOT
>>122
だからこれ以上って書いてるじゃん。
いちいち説教臭い事言わなくていいよ。
こういう説教臭い奴ってなんなんだろ
自分はいらないのに他人に産んで欲しいって求めるのがよくわからない

126 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 08:30:55 ID:tDuky/nu
>自分はいらないのに他人に産んで欲しいって求めるのがよくわからない

>>122に理由書いてるだろw
良く読めよ
>>119の書き込み自体がアレだし

「金目当てに子供産むDQNが増える」とかありえねえって
リアルで言ったらアホだと思われるぞ


127 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 09:26:01 ID:h7qIrBYy
金目当てというか援助をアテにしてるDQNは多そう
無責任な奴多いよね
自分はいらないけど他人に産んで欲しいって心理はさっぱりわからない
私も子供いらない
責任持って育てられる人は産んだらいいと思う

128 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 10:15:05 ID:SwuGDwAf
>>126
理由って老後と治安維持ってやつ?読んでるよ
バカガキとその親が増えたら余計に治安が悪くなると思うが。

実際金目当ての奴らいると思う。
やたら手当てにたかったりもっと金出せ!これじゃ足りない!
これだから少子化なのよ!って言ってる馬鹿とかさ。
リアルで言ったらアホだろうが構わない。
子供いらないっていっただけで基地外扱いされる程度の世間だしね

129 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 11:11:03 ID:CfFJC9Xp
説教厨が住み着いててうざい

130 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 13:34:05 ID:/Z+6CeOT
>>130
同意。
説教されればされるほど嫌になるだけなのにな
無駄な努力乙


131 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 14:21:52 ID:xmRGq8Ob
>>123
どんな理由で欲しくないのもアリなら2chで現実の一部を見て欲しくないと思うのもアリだろ。
勿論それだけが理由じゃないと思うけど。

マジで説教厨は出てってくれないかな。
幾ら子供云々説かれてもこっちは聞く耳持ってないから。

132 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 16:35:38 ID:tDuky/nu
>>131
自分と違う意見=説教か
議論とは思えないところが被害者意識全開だね
ここは要らない派なら誰だって書き込んでいいはず。
出て行けといわれる筋合いは無い

「自分は子供要らないが社会の為に産む人間は必要」
これのどこがスレ違いな意見なんだ?
馬鹿ガキと馬鹿親、馬鹿政府が嫌いスレ立てれば?
どんなに反社会的なレスが続いても、吐き出しスレなら説教厨も来ないぜ


133 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 17:12:26 ID:tDuky/nu
>>128
児童手当一人5千円の為に子供産む馬鹿はいないだろ?
と言いたかったんだが。手当てって他に何がある?
母子手当てだって雀の涙だぞ。これ以上子持ちが潤う訳ないのに。

「金目当て」とかいう奴は子持ちにどんな手厚い待遇が
今の日本にあるのか、マジで教えて欲しい。
小子化に歯止めを〜といいつつ、やってることは道路作りと姥捨て政策

50年後〜の日本が、都心でも老人だらけになったら
昔の日本みたいにリアル姥捨てもありうるかもな
そうなるのだけはゴメンだ


134 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 18:09:14 ID:Zf9uu5dE
本気でどうにかしたいのなら、行動を起すなりして世間に訴えていくしかない。
俺はそんな気力も体力もないので、時の流れるままにって感じだなあ。
議論したい人は適当にやってくれって感じ。

135 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 18:23:10 ID:AZdOc4qf
ここの住人に訴えても無駄だと思うぞ
いらないと思ってる理由も様々なわけだし

136 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 19:51:01 ID:/Z+6CeOT
133は何でそんな必死なの?w
やたら子持ち手当に詳しいですね。
ガキ関係の事に全く興味がないから手当がいくらとか知らないよ。

本当に自分の老後を考えてるのか?
子持ちの必死な自己擁護に見えてしまう
「金目当てですって!キー違うわよ!そもそもそんなにもらってないし!」
みたいな。

ここに議論なんかいらないんですけど。


137 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 20:18:26 ID:tDuky/nu
>>136
知らないのはお前が馬鹿なだけ
間違いを指摘されて逆切れすんな

社会人なら児童手当の金額ぐらい子持ちから
幾らでも聞く機会あんだよ、一般常識だ

選挙行くには、ある程度現状の政策も知らないといけないしな

総選挙区と比例代表区の違いも知らないようなガキは黙ってろ
お前がリアル厨房だってことはよく分かった

ガキがガキ要らないとか、ほんと笑わせる
むしろ産んでくれるなよ


138 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 20:33:58 ID:LOou0nK2
議論したいようだが、目的が一向に見えない

>ガキがガキ要らないとか、ほんと笑わせる
>むしろ産んでくれるなよ
結局これが言いたかっただけのように見える

139 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 20:40:25 ID:SwuGDwAf
産んでくれるなよだってwww
うんそうだね、とりあえずID:tDuky/nuはスレ違い。
社会人だけど児童手当の話なんかしたことありませんが?
そういう話は育児板でも行って存分にどうぞ。


140 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 21:01:30 ID:tDuky/nu
>>139

「金目当てに子供産む馬鹿が居る」

という、とんでもなく間違った認識(妄想)の奴に正しい知識を教えてやっただけ
正しい日本の現状を知らずに、自分に都合の良い憶測だけで毒吐くスレか?ここは。
吐き出しスレなら最初からテンプレに入れといてくれよ。

無知は恥なり。

主観のみで(事実を無視し)書き込むスイーツ女と議論などする気は無い。

別に育児論なんてしたかねーよ
子供要らないっていってんだろ、今の日本で俺は無理。


141 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 21:10:27 ID:RljiFQ/T
なんか荒れてるねー。
長文を書く気力すら無い私からみれば、ある意味たいしたものだとも思う。
無気力な私には子供は到底無理。

142 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 21:53:52 ID:AZdOc4qf
>>140
いらない理由を語るスレなんで、おまいさんの書き込みはスレチだ
そんだけだよ

143 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 21:59:08 ID:36p3ipxT
確かに、要らない派の人には勉強不足な人が多いような気がする。
偉そうに社会批判するなら、政治や政策の現状把握ぐらいは必要なのでは?2ちゃんで聞きかじった知識しか無い感じ。そこがお子様と言われる所以だと思う。
純粋に子供嫌いだから要らないって言ってりゃいいのに、変に話を広げるから間違い指摘されてるんじゃん?


144 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 22:30:11 ID:SwuGDwAf
いる派には知識持ってる奴ばかりがいるのか?
いらない派にだけ知識がいるのか?2chで聞きかじった知識みたいってお前の感覚だろ
ガキいらない理由に純粋も何もあるかよw

母子手当とかもらう底辺の奴らじゃなくて企業が出す出産祝い金とかあるだろ
一時金増えたのに病院が取る金も増えた!セコイ!意味ないじゃん!って言ってる
奴らをいっぱい見てきたんだが。

個人のいらないって思う理由を書くスレなんだから、いちいち絡むなよ。うぜえから


145 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 23:01:29 ID:TLlozn+0
いらない派の理由ってくだらないものばっかりだね。
自分自身子供なんだろうね。精神年齢が。







146 :おさかなくわえた名無しさん:2008/05/31(土) 23:41:00 ID:BwZucq0H
それは自覚してる。
私は今はいらない派。というか結婚もまだしなくていいや派。
今は自分のことに精一杯で、とっても人のことなんか構っていられない。
というか構いたくない。もう少しこのまま好きにさせて状態。
でも子供や結婚を否定しているわけじゃないよ。
時期が来たらするかもしれないけど、今は考えられないだけ。

147 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 00:01:49 ID:GwBi489k
私は若い時の病気が原因で、妊娠できるかどうか怪しい身体なのだが、幸い子供が欲しいと思った事は無い。
しかし、昔付き合っていた人と婚約時に、その相手と相手の親から「もし子供が出来なかったら不妊治療を続けてでも産む気はあるか」と聞かれて一気に冷めた・・・・
そこまでして「産ませよう」という考えにゾッとした。

相手の親に「そんなに子供が欲しいのなら、頑張って貴方達が作ってください」とでも言いたかった。



148 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 01:14:48 ID:VUAgd2fC
まぁ、子供作らなかったら結婚しなくてもそう不便はないからなぁ。
子供をつくらなくてもパートナーの人生を抱え込んでもいいと思える場合くらいでしょう。


149 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 02:30:51 ID:4G1/AqGo
変な人多いねここ。
出産祝い金目当てで子供産む夫婦いるとかどんだけwww
儲かるわけないじゃん。

私は子供嫌いだし、育児ノイローゼになる自信あるから産まない。
外出先でよその子が泣き喚いてるの見るだけで気が狂いそうになる。
ひどいのだと殴りたくなってくる。
たまーーーーに可愛い子もいるんだけど(性格とか)レアケースだなー


150 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 04:31:19 ID:VexjmZaF
>>145
何しにここへ来たの?育児板に籠ってそこで好きなだけ小梨を罵ってればいいんじゃない?
住み分けしようよ。

151 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 05:20:32 ID:38HoMaZi
自分も子供はいらない派だけど、/Z+6CeOTの反応は幼すぎるだろ。
学生さんか?

152 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 06:01:11 ID:n7aV3thu
いるとかいらないの前に
何も考えないで産んでる奴はかなりいるのに
>>145みたいなアホって何なんだろう。

泣きわめいている子供
がなっている母親の声が
裏のアパートから聞こえると
本当にうんざりする。

税金対策で敷地内にアパートを建てたらしいけど
住民は近所から浮いてて大家は後悔してる。
自分の中の偏見で子供がいるのにアパート暮らしなんでDQNだ。

153 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 07:54:09 ID:UJ9wn6xy
>>152
何も考えないで産んでるとかお前何様だよw

人にはそれぞれ事情があるんだよ。
人の親にもなったことが無いやつが偉そうに一人前な口きいてんじゃねーよ。

154 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 07:59:59 ID:UJ9wn6xy
>>149
その理由は理解できる。
しかし女性の場合年をとって子供が欲しくなったとき手遅れになってたなんてこともあるからな。
育児ノイローゼを乗り越える知恵も人生の先輩たちが知ってるかもしれない。
ネガティブにならずに産んで欲しいね。是非。

155 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 08:36:05 ID:teYlgENY
153-154スレ違い

仕事したいから子供は要らない。
もし仕事したいと思わなかったら子供は欲しかった。
でも両立できないから作らない。

156 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:18:42 ID:FLlRIP6o
ID:UJ9wn6xyが必ず毎月仕送りすると約束するなら、
産んでやらないこともないがどうだ。
それもできないなら黙っててくれないかな。

157 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:19:19 ID:XeAm0mZk
結婚してるけど、子供は産まない派。
障害とかあったら無理だし、そこまでのリスクを負ってまで産むメリットが感じられない。

子育てに費用をかけるくらいなら、主人と旅行に行ったり、趣味(主人は車・釣り)を楽しみたい。
そして、自分のパート収入は最低限の美容とおしゃれ、習い事に使いたいから。

158 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:24:02 ID:4tFC73XV
<151
学生だろうね。読んでるこっちが恥ずかしくなってきた。
同じ要らない派の女子として。ここ学生多そうだけどね。

159 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:25:21 ID:B0ybBHgD
ここはいらない派のスレ
子蟻主婦は巣に帰れ
子梨や独身を叩きたいなら該当スレいくらでもあるだろうに

160 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:30:09 ID:4G1/AqGo
子蟻とか子梨とかキモイ言葉使わないでください。
ここ生活板だから。

161 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 09:38:41 ID:HAeIfyWS
そんな言葉嫌がったって
ハタから見たら同じ穴のなんとやら
だよ

162 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 12:48:30 ID:UJ9wn6xy
>>157
笑わせんなww

163 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 12:57:51 ID:UJ9wn6xy
>>156
何でお前に仕送りしなきゃ何ねーんだ?
そもそも金の話してないし。
ていうかお前誰よ?
話しかけんなw

164 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 13:03:40 ID:o22a/fOg
>>163
お前こそ誰だ
>>1も読めない奴は来るな。育児板行ってろ
>>156は「産んで欲しいね。是非。」って言葉を受けて仕送りの話したんじゃない?
読解力もないようですね

165 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 15:29:55 ID:VexjmZaF
>>163
こいつ釣りじゃないの?
そうじゃないならよっぽど育児でお疲れなんですねwwwご愁傷様です。
こんなとこでストレス発散する暇あったら自分の子に構ってやったらどうだ糞チュプ。

166 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 16:06:54 ID:J6m+sADV
子育てで忙しく、化粧どころかスキンケアも出来ず
服も量販店で購入した安物。髪はボサボサかショートカット
こんな風になったら、もはや女ではない。
そして旦那に浮気される……

子供がいなかったら休日は夫婦で出かけて、美味しいご飯を食べて
心も豊かに夫婦円満!
子供は産まない方が100倍楽しい!1000倍幸せ!


167 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 18:43:48 ID:XeAm0mZk
>>166
同意。

そういう容姿なのに、バッグだけは独身時代から使っているであろう真っ黒になったルイ・ヴィトン。
見ていると気の毒になってくる。

168 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 22:37:12 ID:eAyZ39CV
>バッグだけは独身時代から使っているであろう真っ黒になったルイ・ヴィトン。

「一生モノだから〜〜ミャハ♪」
と、次から次へと新作に手を出す人よりはずっと好感が持てるけどなあ。




169 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 22:59:17 ID:NEUQLBSQ
実際には綺麗にしている母親もたくさん見るんだけどさ、
そういう存在は無いことにしているのか、それとも地域格差か・・・

170 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/01(日) 23:25:02 ID:XeAm0mZk
.>>169
そういうのは旦那が年収500万以上だと思う。

171 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 00:03:34 ID:OfgCeExP
つまり、自分が子供生むと>>166みたいなことになってしまう
ってだけ?

172 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 00:21:56 ID:bYwZ7CVP
私は3人兄弟の長女。小学生の頃、親が体調悪くて弟妹の面倒みてた。
子供って本当に我儘でバカでずる賢くて、嫌だった。自分がまだ幼かったのもあるんだろうけど、もはやトラウマ。
それ以来、子供大嫌い。弟妹とは成人してから仲良くなれた。
小学生時代から子供産まないって決めてる。結婚する時、子供産まないの条件でOKした。

173 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 00:23:35 ID:J36hLPN+
なんていうか・・・
うちの近所に読モのオクジュン出身の女子大があるんだけどさ。
皆すごいわけよ。ファッションとかさ。
メイクも超気合い入ってて、ロングの巻き髪にサングラス、ハイヒール標準装備。

で、それ見て自分が思うのは
「あーいーよねアンタらは。着飾ることだけ考えてりゃいいんだから。
こちとら色々考えることあってそんな暇ねーよ。学生って悩み無くていいよね」

金に困ってない子持ち主婦でも、身なりに特に構わない人は
独身に対して同じような心理が働いてるのかな?と考えてみたり。

甲斐性のある旦那と結婚できないと女はつらいね。
貧しい思いしてまで子育てはしたくないなあ・・・
20歳そこそこで出来婚とか信じられん。
手取り20万以下で、親子3人暮らしなんて無謀すぎるだろ。
殺す気か。

174 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 01:55:38 ID:3IKH5RJ/
>>173
あなただって楽しさを味わった当時があるわけでしょう?
それなのに上から目線て違うと思う


175 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 01:57:59 ID:592/rI9X
>>173
悪いけどそれただの僻みだよね。
ファッションや髪型に気を遣って着飾るなんて女性でしかも若けりゃ当たり前の事なのに(有名な読モのいる女子大なら尚更)
なんでそれイコール悩みがないに結び付くのかがよく分からない。外見じゃあ分からないよ。
学生には学生なりの悩みがあるし自分だって学生の頃全く悩みがなかった訳でもあるまいに。
自分が着飾る事を放棄してるか諦めてるだけなんじゃん?
世の中努力でどうにもなんない事あるけどファッションや髪型に気を遣うのは努力でどうにか出来ると思うけどね。
何歳になってもその年代にしか楽しめないファッションてあるし、オシャレや着飾るのって自分の意識ひとつで幾つになっても楽しめるものだと思うけどなぁ。
スレチな気がするけどちょっと気になったもので。

私も子供いらないや。
母親になって立派な子育て出来る自信ないし、
こんなにギスギスネチネチ独身や子供いない人や若い人を妬んでネットで叩く事でしか
自尊心保てない人間にはなりたくないので。

176 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 02:11:37 ID:J36hLPN+
>>175
いやー。ひがみなのは分かってるんですけどね。
なんか昔を懐かしむというかボヤキに近い感情なんで。
そんなに怒らないでください。
別に本気で見下してるとかじゃないんで・・・






177 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 02:14:39 ID:592/rI9X
連投ごめん
>>173は年幾つか知らないけど若い頃にファッションを楽しめなかった人なのかな?
今どき巻き髪用のコテなんて電器屋行けば安く売ってるし
やり方もファッション雑誌に丁寧に書いてあるからしてみたらいいんじゃない?
若い人向けのファッションも安くて可愛い服たくさん売ってるよ。

178 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 02:17:26 ID:592/rI9X
ごめんなさいリロッてませんでした。

179 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 02:26:25 ID:J36hLPN+
>>177
ありがとう。そうですねー、ハタチ前後のときは家庭とかで色々あって
プライベートはたいして楽しくなかったかも・・・
だからほんとに妬みなわけですがw
別に今も女捨ててるとかではなくて、コスメオタクだし
それなりに頑張ってます。

何が言いたいかというと
若いとき金で苦労したので、結婚してまで貧乏味わいたくないと。
子供って金かかるし、歳とるとチープなオシャレは貧乏くさくなりがちだし
上手く両立は自分には無理かな。

180 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 02:48:09 ID:tXT1YJvB
>>173
>金に困ってない子持ち主婦でも、身なりに特に構わない人は
構わない人は他人の服装を気にしない、「気合入ってるなあ」程度。
構えない人が色々思うんだろう。

181 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 03:00:04 ID:sYjtkiK1
どちらかといえば、176より175の方がギスギスしてると思うのは俺だけ?
ちょっと怖い。

182 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 03:46:16 ID:592/rI9X
>>179
そうなんですか…私も家庭環境は経済的に豊かな方ではないので
結婚してまで貧乏したくないというのは全く同感です。
変に突っ掛かってしまってすみませんでした。
>>181
すみません。私は学生ではありませんがファッションや髪を巻いたりオシャレを楽しむことで
それがストレス発散や少しだけ息抜きになったりするので
なんで着飾る=悩みがないだなんて言われなきゃいけないんだとちょっとカッとなってしまいました。
見た目が派手で明るそうに見えても裏では家庭環境が複雑だったり表に出さないだけで悩んでる子もいるし。

183 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 05:49:15 ID:FqmfmeV+
私は、子供が好きだからこそ作れないかも…
もし、親の人間関係が悪化して子供が迷惑をこうむってしまったら?
もし、親の弱い体が原因で子供が障害児に生まれてしまったら?
もし、知識が足りなくて子供の難病を悪化させてしまったら?
もし、手違いで子供の夢を摘んでしまったら?(子供は天才。親は凡人。)
もし、子供に上記のことでクレームをつけられたら?

自分や自分の友達が子供の頃をハッキリと覚えてるだけに、
子供を生むことがどれだけ重大か分かるな…

184 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/02(月) 18:56:07 ID:NLwF/wbN
>>183
そういう想像力ないDQNがテキトーに中出しセックスして妊娠→出来婚してるだけ

185 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 17:30:02 ID:BorzwI7K
欲しい理由は何一つ無くいらない理由はきりがないほどあるけど
中でも醜形恐怖がひどいせいか容姿に人一倍敏感。

客観的に見てブスや不細工と言われる人で自分の子供を欲しがったり産める人の気が知れない。
そうじゃなくても子供がブス不細工に産まれたら可哀想なんて考えないのかな。
普通顔や美男美女からブスが産まれることも決して少なくないしさ。

人間顔だけじゃないけど社交的で人当たりが良いブスや不細工(これはモテる)以外はブスや不細工に産まれたら人生終わりだよ。
内向的で人と話すのが下手なブスや不細工は人間扱いされない。


容姿がブスや不細工なのに子供作れる人は自分の顔がブス不細工の自覚がない(認めたくない)のか、容姿を除けば生きていて幸せで疲れたとか死にたいなんて一度も思ったことがないんだろうね。

186 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 17:45:50 ID:BorzwI7K
>>36
同意。

> 無理矢理産ませる法律が出来たら他国に移住する。

他国に移住できなかったら迷わず自殺するな。
たとえ大金がもらえようと自分の子供だけは絶対にいらない。

187 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 23:25:46 ID:N9RRksjP
>>185
自分も似てるなー。
美人に産まれてきたけど老化が怖い。

他人が不細工だとストレス感じるし。
改善できることを放置でひどい状態なのに
やたら楽しそうな人が不気味。
不細工遺伝子が淘汰せず残ってるのは
図々しさがあるんだろうな。

188 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/03(火) 23:58:39 ID:u13GOH/B
>>187
美醜の価値は時代によって違うよ?

189 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 04:54:18 ID:lZf/r9W/
>>185
分かるかも。
しかも不細工同士の夫婦って結婚すんのも早いイメージある。
一回相手が出来たらその相手逃せば一生誰とも付き合えないかもだから必死になるのかなぁ。
ぶっさいくな子供に似合わない可愛い服着せて「世界一可愛い〜」て言ってる夫婦見ると失礼だけど激しくモニョるわ。
盲目フィルター掛かりまくるんだろうね。

190 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 08:00:32 ID:NzfiD9sV
でもブスやブサイクほどすぐに恋人ができたり、子供をポンポン産んだり、
でき婚離婚したりしても再婚率高いような。

社交性があって口がうまいブサイクに限るけどね。社交性があるブスやブサイクはモテるww


まあ人と接するのが苦手でも男のブサイクなら、
奇形レベルじゃなければ経済力や仕事能力があればどうにかなるけど、
女で人と接するのが苦手なブスだったりすると、
仕事ができようが一流大学を出ようがその中でもずば抜けて高い能力がなきゃ、ブスだというだけで理不尽にいじめられて見下されキモがられ男からは相手にされず人生おしまい。
厳しい言い方だけどこれが世の中の現実じゃない

美人ブサイク問わず自分の外見や子供がブスになった場合に関しての考慮が甘くないと子供作るなんて恐ろしいことはできないな。

ブサイクに産まれてしまって人付き合いも苦手な子供に「何で産んだんだ。死にたい」なんて言われたら・・・

子供をポンポン産む人の中には
子供の存在こそが自分の価値だと自分というものを放り投げているような人も多い。異常な溺愛してる親とか。

だから子供のために自分の時間やお洒落なんかを犠牲にできるんだろう

191 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 08:58:27 ID:Gj0x/bh1
貧乏や病気のほうが辛いと思うけどな…
金がないと雰囲気美形にすらなれんしね。
容姿は、中の中〜中の上の壁さえ越えていればバカにはされない。

192 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 09:08:44 ID:WqdQsFTb
将来ヨボヨボになって自力で介護が必要になった時、
「あえて作らなかった人」には優先的に外国人労働者の介護人を
担当にあてがえばいいと思う。


193 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 09:26:25 ID:ydP+eCvY
子供なんかより、子供につかうはずの金貯めておいた方が
よっぽど便りになるよね。

194 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 09:34:00 ID:rn9OKbuZ
勤勉で真面目な人なら、外国人でも別に構わないよ。

195 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 10:17:52 ID:YaDoC7hX
美醜だけでみんなパートナー選んでいると思っている人は、もしかして人付き合い苦手なんじゃない?
実際はもっとわけわからん所で好きになったりするもんだけどな。
それに美人でも男を見る目がなければ、外見目当てに言い寄ってくる何人もの男たちを選別しきれないと思う。
こんな綺麗な人がなんでこんな不幸に…という事はよくあるけど、美人にはチャンスが多い分危険も多いんだよ。
まあ、スレの内容とは関係なかったが。

196 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 14:22:38 ID:HvsRyyEZ
>>192
外国人スタッフに面倒見られてプギャーと言いたいのか
なんなのか知らないけれど
優先的にもなにも、将来は殆どが外国人スタッフになるよ。

197 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 15:42:26 ID:lZf/r9W/
>>195
美醜「だけ」でみんなパートナー選んでるなんて誰も言ってなくない?
付き合ってましてや結婚するんなら中身だけじゃなく外見も大事だし。
ぶっちゃけ不細工とセックスなんて気持ち悪くて出来ないよ。どんなに性格が良い人でも友達止まりだな。
友達は外見関係ないからね。
ここは子供いらない人が集まってるからここの人達には関係ないけど
不細工が子供作るてなったら子孫が不幸になる可能性が高いし。
将来「なんでこんな顔に産んだの?」て子供に泣かれる人生なんて想像するだけで嫌だわ。

198 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 15:59:03 ID:q00SL0r3
>>192
外国人だろうがロボットだろうが
きちんと仕事(介護)してくれるならそれでいいよ。

子供作ったって将来親の面倒見てくれるとは限らんしな。

199 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 16:10:17 ID:rn9OKbuZ
ここは、たまたま残念な容姿で生まれた人が
結婚して子供をもうけてることを
馬鹿にしたり、哀れんだりするスレじゃないよ。

200 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 16:46:44 ID:YaDoC7hX
>>197外見が問題なのは最初だけだよ。ちょっと話したり一緒に仕事したりしてたらだんだん馴染んでくるし。
そうしてくると、縁がある?人の場合は気になってくるもんでしょ。
そして

× 付き合ってましてや結婚するんなら中身だけじゃなく外見も大事だし。
○ 付き合ってましてや結婚するんなら外見だけじゃなく中身も大事だし。

になってくるだろ。男は飽きっぽいんだからいくら美形でも外面はすぐ飽きる(慣れる)。
自分の事をブスだと思っている人はあまり心配スンナ。もてないのは多分別の理由だ。

201 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 18:51:12 ID:6T1KrQ+K
ID:YaDoC7hXは論点ずらしてばかりで何がしたいんだ。
しかもスレ違い。

202 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 19:14:18 ID:YvIATo/l
長男30歳 一浪私立大学卒業後、就職するも2年後持病が悪化し半分寝たきりに。
     以後無職。障害者年金月7万受給。小林亜星似。地震災害、不幸な
     ニュースを異常に喜び、飲食店などで必要以上に店員をこき使う。

次男28歳 一浪私立大学卒業後、就職するも1年後うつ病に。詐病ぽい。
     以後無職。障害者年金月5万。 開き直り遊び暮らす。宮崎勤似。
         

三男26歳 私立大学現役入学するもマージャンにはまり現在8回生。
     単位もほとんどとっていない。 池沼的外見。金正日似。

※3人とも醜い容姿、運動音痴、そのくせ謙虚さないけちな性格なので
いじめられっこ。母親の羊水腐ってるだろう。父親は公務員定年退職後
月30万年金もらいながら天下り嘱託でさらに月30万。子供の状況を盾に
死ぬまで仕事をやめない、と言い張る。息子の病気まで金づるにする
卑しさ。
そのうえ3匹をコネで役所関係に入れようと暗躍するが3匹とも低能の上、
受験 勉強をしないので広き門なのに落とされる。
税金泥棒の父親が運を使い果たしたのだろう。3匹とも親の給料・年金・
貯蓄・退職金あてにしまくっている。



203 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 20:05:12 ID:FkJ2l5AV
「不細工のくせに子供産むなんて信じられない、図々しい、無神経」かー
「自分が不細工だから怖くて子供作れない」って意見とは違うよね。
スレ違いじゃないかね?

美醜で人間の価値は決まらないし、
正直そういう心の貧しい人は、子供持たない方がいいだろうね。
学生とか若い人ならしょうがないかもしれんけど。


204 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 20:27:12 ID:NzfiD9sV
>>203

こんな場所で言うのもだがブサイクどころか顔はいいと言われるけど醜形恐怖がひどいし人付き合い苦手で死にたくなるようなことばかりだ。
内心親に対して中絶してくれればよかったのにと思ってばかり。
何と言われようがそう思うものはそう思う。

自分の子供は絶対にいらない。


もし自分の子供がいたとして、
その子供が同性で自分と顔が似てたら愛情を持てないどころか何より憎む存在になるのがわかりきってるから。

でも子供作れる人産める人は子供の顔が自分に似ても平気なんだろうね。よく耐えられるな

顔が自分と似てなくてもブサイクな子供(特に女)で人付き合いが苦手だったら本気で可哀想。


子供は産んでくれと頼んで産まれてくるもんじゃないから子供を作り産むのは突き詰めれば親のエゴだと思う。
産んで後悔しても手遅れ。
だからこそ慎重になるべき。
虐待子殺し親殺しが後を絶たないし安易に子供作って産む人多すぎだよ。



205 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 20:52:24 ID:FkJ2l5AV
>>204
そうは言っても、
不細工でも堂々と人生を謳歌してる人も世の中にはいるからね。

でもあなたのそういう弱さは、子供に受け継がれると確かに不幸だね。

「生物」として、生存能力の低い、弱い遺伝子は
淘汰されていくという結果になるかもしれない。でも

>産んで後悔しても手遅れ。
だからこそ慎重になるべき。
虐待子殺し親殺しが後を絶たないし安易に子供作って産む人多すぎだよ。

これはその件には関係ないのではないかな?
貴方はそんなこと考えてる暇があるのなら
自分の病気を克服する努力した方がいいと思うよ。
己の根幹的な考え方から見直していかないと、その病気は治りにくいと思う。
スレ違いごめん。

別に子供要らないってのは否定する気は無いし。



206 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:00:59 ID:oUqRFRHp
なんでスレタイに「子供」って入っただけでこういう人が湧くんだろうね

美醜に関わらず「自分の遺伝子を残したい」と公言する奴に限って
こっちが「え?そのDNAを?」と驚く事例もしばしばある。

別にそいつが産むことを否定する気はないけど

207 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:09:30 ID:FkJ2l5AV
>>206
連投ごめん。
自分も子供は要らない派です。

けど姉妹は子育て頑張ってるし、人間として尊敬している。

そのお陰で親にも「孫の顔が見たい」とか言われなくて済んでるし。(既婚です)
身内の子育て(女9歳男3歳)を目の当たりにして
「自分にはまず無理だな」と悟ってあきらめたクチですわ。
それまでは普通に出産ぐらいは経験してもいいかな〜と考えたたんだけどねえ。
そんな覚悟も根性も無かったってことで。

208 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:12:34 ID:NzfiD9sV
>>205
何とでも言えばいいが考えがおかしいみたいな言い方や病気病気と言うのだけは気に入らない。


自分の子供はいらない、自分の顔に似た子供だと許せないしブサイクで人付き合い苦手だとそれだけでいじめられたりして産んだ親を恨む可能性が高いから可哀想だと思うのが悪いのか。
考え方は人それぞれだけど。

確かに安易に子供作って産む人が多すぎ〜はスレ違いだね。ごめん

209 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:18:08 ID:FkJ2l5AV
>>206
醜計恐怖症は「病気」です。ググってみれば?

治療の近道があれば気付いてほしいと思った。
通院してるかどうか知らないけど。



210 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:19:29 ID:FkJ2l5AV
ごめん醜計→醜形

211 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:20:43 ID:NzfiD9sV
>>205
> 不細工でも堂々と人生を謳歌してる人

図々しいほど精神力強いブサイクや人付き合いが得意でモテるブサイクや恋愛に関して完全に諦めている場合なんかはね。
人付き合い苦手で愛嬌がないブサイクはそれだけで理不尽にいじめられたり罵倒されてる。
そんな場面を見るだけで心が痛む

努力していない人間なんかいないよ。誰しも少なからず努力はしてると思う。


212 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:28:59 ID:oUqRFRHp
>207
覚悟も根性もないと自認している人が他人を幼稚・メンヘラ呼ばわり
自分の心の中ではチュプ認定だけど、それは言わないでおこうと思う

213 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:33:57 ID:FkJ2l5AV
>>211
だれも努力してないなんて言ってないし!

むしろ私もめっちゃあがいて努力しとるわ!!
努力しなけりゃ相当なキモブスだよ!
上から目線で言ってるんじゃないよ!!

ただ33年間生きてきて、人間はやはり「心」が大事、
そしてその「心」は分かる人には分かる、
卑屈に生きてたら自分の親にも申し訳ないと考えるに至った。

ID:NzfiD9sVが子供要らないってのは自由だけど、
この先、既婚子供無しだろーが、独身だろーが
生きていく上で「今の自分」のままじゃキツイなって感じてるなら
あまり頑なになってほしくかったんだ。ほんとに醜形は直る病気だよ。

それでも気に障ったのならごめん。




214 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/04(水) 21:49:44 ID:NzfiD9sV
>>213
美醜について何より過敏で気にしたりする身だけどあなたのいう「心」が大事というのもわかってる。
容姿を悪く言われなくても人付き合いが苦手だと
それだけでブサイクでも人付き合いが得意で明るい人より損してる。
性格の悪い美女より性格のいいブサイク。
確かに人間は心とか社交性で決まるよ。

でも人並み外れて容姿が悪い上に精神面が弱いとか人付き合いが苦手な人はほんとに理不尽にひどい目に遭ってる。
人間は「心」だと思う反面世の中の不公平さも思い知らされる。


自分の場合醜形恐怖以外にも多くの理由があって既婚者だけど一生子供は作らず生きるつもり。
その上で精神面が少しでも楽になるようになるといいな。

心配してくれてありがとう。
こちらこそ誤解したりしてごめんなさい


215 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 07:52:54 ID:7t/sEXon
なんつーか、ジメジメしてるなぁ。
こんなにも負のオーラ全快なのか。

216 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 08:02:12 ID:HTmes+8R
つーかさ
精神弱いのは勝手だけど、だからって自分と違う人間にケチつけるのはどうよ。
ずうずうしいほど精神力強いのも、人付き合いも、諦めるのも
必死に努力してそうなったのかもしれないのにさー

217 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 09:49:08 ID:EwWBXM3d
↑お前こそ他人にけちをつけてる醜い奴だ。子供欲しい派やいらない派否定は来るなよ

努力しても個人差が大きい。
人付き合いが得意不得意は努力してもどうにもならん生まれつきの性質や育った環境が左右するぞ

218 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 10:02:09 ID:MRSwExsa
>>217同意。
人付き合いがうまいか下手って
性格の根本的な部分は生育環境や生まれつきのものだからな。
両親の性格の遺伝や周りにいた人間の影響が大きい

DQNの子は99%DQNになるのを見てもわかるだろ。
DQNの子がDQNにならずに済む場合は周りの助けがあった場合のみ。
本人の努力だけでは無理だよ



>>216うぜー

219 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 10:07:47 ID:sFQOHRyh
いらない派だからといって全員の意見に同意できるわけではないだろ…。
せっかく今回スレから欲しい派を排除したんだから、いらない派内で意見をぶつけあうのまで禁止することはない。

220 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 10:15:28 ID:EwWBXM3d
ヤンキー先生にしても極道から弁護士になった人にしても周りに親身になってくれる人がいたからだもんな

凶悪少年犯罪者の全く反省しない態度や再犯率の高さを見ても悪から更正する人間はほんの一握りだ。

だからDQNの子は永遠にDQNが多い


221 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 10:23:52 ID:MRSwExsa
欲しい派を排除したと言っても来てるだろ。
欲しい派が欲しい派を名乗らず書いているかのような
レス多い
いらない派で否定し合う意味はない。
いらない派の個人のいらない理由や考えはそれぞれなのに口を挟むべきじゃ
ない。

たとえば子供好きのいらない派が子供嫌いのいらない派を否定したら
叩かれた子供嫌いのいらない派が不快になるだけだよ。

いらない理由や考えを淡々と書いて同じような仲間がいたらそれにレスするぐらいが
平和的でいいよ

222 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 10:54:35 ID:sFQOHRyh
そうは言ってもだな、上の方の書き込み見てたら容姿に関する行き過ぎた侮辱発言とかあるでしょう。
自分の考えを淡々と書くといっても中にはそれ自体平和的でない場合がある。文句ぐらい言わせてやればいい。

223 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 11:16:08 ID:MRSwExsa
>>222容姿について語っている人たちの書き込みは事実が書いてあるだけで
侮辱はしてないように見える。個人名を挙げてブス死ねみたいなのは
侮辱だがそうじゃない。

事実生きる上で平均内の美醜であるかが最重要視されるぞ。
平均内の醜さならいいが平均から著しく外れたらそれはあまりにも悲惨だ

内心子供がブスに生まれてもなんとも思わないのかとか
ブスなのに子供産むのが多いのはなぜだなんて疑問に思う人は多いかと

もう一度言うがいらない理由や考えを淡々と書いて同じような仲間がいたらそれにレスするぐらいが
平和的でいいよ





224 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 11:57:41 ID:EwWBXM3d
いらない理由を淡々と書くスレなのは当たり前じゃん。
欲しいかいらないかスレも元々そういう目的のものだった

225 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 13:07:33 ID:1s4jipZu
久しぶりにいらない派スレ来たら、一体何のスレかと思ったw

226 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 13:17:08 ID:HTmes+8R
>>217
ずうずうしいほど精神力強いのは、初めからそうだったのかよ。
ブサイクがモテるには、どれくらいの努力が必要だよ。
諦めて人生謳歌するまでに、影でどれくらい紆余曲折があったか
そういうことを考えようとしないで
自分は努力しているけれどどうにもならないから不幸
相手はもって生まれた性格のよさで努力しなくても幸せ
こういう悲劇のヒロインみたいなナルシシズムが鼻についた。
素質の有無や環境の違いは大きいけど、それを言い訳にして
成功したやつの努力を見ないような考え方は嫌いだ。

227 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 13:54:51 ID:EwWBXM3d
>>226 不細工で図々しいDQNについてだろ。不細工DQNが不細工DQNの子供を量産してると何様だと。

だれも他人に迷惑かけず努力して明るく生きようとしている不細工は否定はしてないんじゃね

いちいち突っかかってるお前がおかしい。

性格や人付き合いは遺伝や生まれつきが大きいのはわかりきってる

228 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 13:57:47 ID:EwWBXM3d
>>226 不細工で図々しいDQNについてだろ。不細工DQNが不細工DQNの子供を量産してると何様だと。

だれも他人に迷惑かけず努力して明るく生きようとしている不細工は否定はしてないんじゃね
明るい不細工の努力に気づかない人間はいないだろうが

いちいち突っかかってるお前がおかしい。

いらない派個人個人の理由や考えをひたすら叩くだけのスレになりそうだな〜

229 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 13:59:10 ID:sFQOHRyh
>>223
 容姿について語っている人たちの書き込みは事実が書いてあるだけで
 侮辱はしてないように見える。個人名を挙げてブス死ねみたいなのは
 侮辱だがそうじゃない。

そうかね。容姿に自信がない人が見たら随分気を悪くすると思うんだが… それに事実と言い切るのはどうなのかね、ただの決めつけでしょう。
でも、別にこういうこと書いたら悪いって言っているわけじゃないよ。反論するのまで禁止するなよというだけなんだけど。

230 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 14:03:19 ID:EwWBXM3d
いらないよこんなスレ
いらない派専用といっても欲しい派も来る。いらない派でも自分と違う理由や考えに突っかかっては言い争うしかない

231 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 15:51:37 ID:Xtpj8zoj
>>228
>だれも他人に迷惑かけず努力して明るく生きようとしている不細工は否定はしてないんじゃね

いや明らかにブサイク全般を侮蔑した不愉快なレスはあったぞ。
そういうスレなら問題ないんだがな。

しかも自称メンヘラなのに「病人扱いするな」とか自分語り始めるのもいるし。
こういうスレ違いはスルーだしな。
一連の流れで>>226と同じ事を俺も感じた。

あと自分の意に添わないレス→子持ち、欲しい派が乗り込んできた!!キー!!
とファビょる奴多すぎ。なんで決め付ける?
「こんな一般論振りかざす奴、きっと子持ちか欲しい派だ!巣に帰れチュプ共!!」
みたいな感じなのか?完全に思考停止だよ。

このレスも「また居る派の説教かよ・・・」
としか本気で受け止められんのだろうが。
とりあえず>>1ちゃんと読めよ。






232 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 16:15:12 ID:EwWBXM3d
>>231
>>>いや明らかにブサイク全般を侮蔑した不愉快なレスはあったぞ。

不細工死ねとか書いてる人間はいないだろ。とても侮蔑には見えないがね。
全てお前の被害妄想じゃねぇのか。メンヘラ病人被害妄想不細工

2ちゃんなんか罪のない犯罪被害者の女がブスなだけでブスが死んでよかったなんて不謹慎なレスが大量につく場所だ。そのくせなぜかブスが子供産むなという内容のスレやらは荒れるんだよな〜

2ちゃんの世界が現実ではないが世間一般でも不細工に産まれたら人生終わると薄々感じている人間が多いくせに。



233 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 16:40:14 ID:aorYRg2F
>>229
反論まで禁止ってのは同意。
>>231
確かに比較的一般論に近い反論には過剰に反応するタイプは居るな。
>>232
2ちゃんでならどんな不謹慎な発言も容認されると思ってる人?あとな、231に反論するならちゃんとしろよ。誹謗中傷に逃げてるお前はレベル低すぎるぞ。しかもそんなやつが社会のDQNを語るんじゃねーよ。
犯罪被害者云々〜だのだな。件のスレなんて2ちゃんの中でもDQN認定されとるわ。 2ちゃん脳乙としか。

234 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 16:45:45 ID:MRSwExsa
もう美醜の口論はどうでもいいよ。
淡々といらない理由でも書けばいいだろう
ブサイクで辛いから子供いらないとか
子供がブサイクで悩んだら可哀相だからいらないっていらない派は
書き込みし辛そうだけどね

子供いらない。何もかもが負担にしかならない

235 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 17:07:23 ID:EwWBXM3d
>>233 そりゃあブスだから死んでよかったという人間は不謹慎でヒドい。

ブスは生きる価値がないやブスが子供産むなは言い過ぎだが思いの大小はあれそう思うのは一人二人じゃないって話。

顔で判断する人間が多いくせに人間顔じゃないって現実世界や2ちゃんの世界でもありふれた矛盾が滑稽で綺麗事にはうんざりだ。

>>231は不細工問題の書き込みを
不細工を侮蔑しているとしかとらえられないんだな。

どれが不細工に対する侮蔑の書き込みなのか見当がつかん。捉え方の違いか

236 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 17:20:34 ID:Xtpj8zoj
>>235
>>187>>189あたりは少し気になった。
他人がブサイクだとストレス感じるとか、不気味だとか
本気で言ってるとしたら「ブサイク氏ね」よりえげつないなあと。

まあこれ以上言っても、捉え方の問題なら平行線だからいいけどな。

でも人間顔じゃないってのは、綺麗事でもあり真実でもあると
「自分」は考えている。
そう思えない人間とはプライベートでは距離置けばいいだけ。
2ちゃんの便所の落書きスレは昔チラ見して気分が悪くなったんで
それ以来見てないから詳しくは知らん。

237 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 17:20:41 ID:YqM3JAiS
人間(動物)の本能ってすげーと思うよ
冷静に判断したら子供を持つなんて狂気の沙汰と言っていい

ノイローゼになる人もいるほど乳幼児期は子育て大変だし
馬鹿みたいに金かかるし自分の自由なんて制限されまくりだし
大きくなるにつれて色んな問題を起す可能性もある
それだけしても何の見返りもない
老後の面倒みてくれるとも限らない

意味わからんわ

238 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 17:40:42 ID:aQlAmbuH
不細工見てストレス溜まる人に同意出来なきゃそういう人もいるって思っとけば
いいだろ。
いちいち突っ掛かる奴って何なんだ?
この人はたまたま子供いらない派だからその点突っ掛かってこないけど、
結局本質はいる派の「子供持って当たり前」な価値観の押し付けと変わらない。


239 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 17:56:52 ID:aorYRg2F
>>238
それを言ったら価値観の押し付けはお互い様。

240 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 18:37:06 ID:cKeH83S1
後部座席シートベルト義務化。

241 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 19:23:21 ID:fxJ5WeoM
『あなたの子供は犯罪者』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211897336/l50

242 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 19:32:34 ID:FYOk/+6T
育児ノイローゼになって子供殺しちゃいそうな気がするので生みたくない。
旦那は欲しい欲しいうるさい。
子供をもって一人前だとかほざいてる。

結婚前に子供生みたくないって言ったのに。
だったら子供生みたい女と再婚しろハゲ。
どうしても好きになれない生き物なんだから仕方ないじゃないか。

243 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 19:37:15 ID:Qi6BM8gA
人間=動物
動物の交尾=種の保存のための本能的欲求=性欲
子供=性欲の産物

無闇に美化にするのはやめよう。
そして認めよう。
子 供 = 性 欲 の 産 物

244 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 19:43:10 ID:Qi6BM8gA
というか、純粋に
気 持 ち 悪 い

245 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 20:15:25 ID:r2VPpAhd
>>239
お互い様ねえwww
ここは「子供が欲しくない、いらない派のスレ」なんですけど。
少なくともいらない派がいる派に「子供産むな!」と言ってないのは
わかるよね?逆の奴らはうざいくらいに湧いてくるけどさ。
スレ違いはもうどっか行けよ。
いる派の意見なんて誰も聞いてねぇし。どーーーーーーでもいいから。


246 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 20:36:36 ID:Xtpj8zoj
>>245
>>238の内容は美醜における価値観の話だろ。

「美醜の捉え方に対する価値観の相違=「本質は(お互い)居る派の価値観の押し付けと変わらない」

ちゃんと読めよ。要らない派同士の話してんのにアホか?



247 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 20:51:30 ID:oA1jvqS2
てか女に産まれた場合容姿が良いと悪いとじゃ人生大きく変わってくるし
その辺親の責任もあるんだからそういうのもあって皆言ってるんでしょ。
余計なお世話て言われたらそれまでだけど。
私も不細工同士の夫婦が子供作るのには疑問を感じる。


248 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 21:10:46 ID:r2VPpAhd
>>246
ID違うけど238も私なんですけど。
何に対しての価値観だろうが
結局本質はいる派の「子供持って当たり前」な価値観の押し付けと変わらない
ってこと。
他人がどう考えようといいじゃん。
自分の価値観を押し付けたって絶対人は変えられない。嫌がられるのが関の山。
自分がどう思うかが大事なんじゃないの?


249 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 21:16:04 ID:KdJvKJ94
上に同意だな

250 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 21:43:19 ID:7fKOtAIv
私も育児ノイローゼになって子供殺すか自分が自殺すると思うから子供いらない
周りのバックアップもないし
まともに育てられなかった子供が他人を殺す可能性だってある
悲観的だけど自分の現実見た結果だから、いらないものはいらない

251 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/05(木) 22:30:23 ID:aorYRg2F
>>248
価値観の押し付け×2ってうるさいけどさ、スレタイに外れた話題で議論する分には、お互いの意見は対等ではないか?
先に発言した者の意見が絶対か?異論は認めないという態度こそ「押し付け」だろうが。
そっちこそ異論は異論としてほっとけよ。

つか>>238>>245>>248かよ。性別演じ分けて毎日書き込んでる人が「どーーーーーでもいいけどさ」ってw

252 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 02:38:01 ID:CgmBuXZO
オマイラとりあえず全員スレ違い。
けど>>251は正論。
これしきの流れで言論弾圧わめいてる奴とかアホかと。
馴れ合いたいならミクシでもいけよ。

子供いらん。理由→子供が嫌い、セックスも基本嫌い
どう考えても子供もつ理由がみあたらない。他人が産むのはまあ歓迎。
自分には関係ねーし。

253 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 08:42:00 ID:2bOPH652
252に同意だ。
一連の流れやいらない理由も全て同じ。

254 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 09:38:08 ID:HDT6iU83
煽ったり反論する奴がいるから伸びるんだよ
要らない人がひたすら「要らない要らない」と書くだけならすぐスレ止まっちゃうんじゃねw

つかなんで前スレとスレタイ変わってんの?

255 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 09:46:11 ID:OhIlPIKE
突然だけど医学的に実証されてる話。
餓鬼産むとさ、ヤバいホルモンが大量に分泌されて人格変わるんだよ。
そのホルモンを例えて言うと、心臓に剛毛がぶわっと生える強烈な育毛剤って感じ?
だから突然人が変わったように傍若無人になるんだよ。
恐い恐い。

256 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 11:29:59 ID:jldK+Ykr
子供がいると自分の趣味の時間が減る
子供のやすみにあわせて旅行に行かないといけない
子供をおいていけないから我慢しなければいけないこともある
子供が学校でいじめられてないか、誘拐されないか、毎日心配でたまらないと思う

楽しいこともありそうだけど、こんな理由で子供ほしくないなんて私がまだまだ子供?

257 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 11:59:58 ID:QGzhYyc7
温暖化も進んでたり、変な事件も増えたりしてる。子供に残す未来がないから、子供は産まない。

258 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 13:19:13 ID:MeUo/XPw
>>247
ブスが美男と結婚する場合もあるけど
美人なら第一印象からして美男や金持ちやあらゆる男に言い寄られて
多数の中から自分に合う相手を選べるもんなあ。
世間知らずや対人スキルが乏しい美人は悪い男に騙され
不幸なる場合もあるが女は9割が顔で決まる




259 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 18:07:50 ID:xeKSvtHM
>>258
まあそうだなあ。美人や可愛い人にも色々コンプレックスは
あるんだろうが、やっぱ容姿が明らかにアレだとな。。

俺の知ってる中じゃぶっさいく(失礼)なのに自分にプライド
持ってしっかり生きてる人って一人しかおらんのう。
美人だったり可愛かったりすると、素直にまっすぐ生きていきやすい
世の中でも不細工だとコンプレックスがこじれて魔道に落ちていきやすい。。

自分を不細工だと自覚してないお花畑はそれはそれで幸せだけどなw


260 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 18:49:29 ID:HxK9m4TG
マンションの同じフロアのママさんなんだが
よく顔を合わせるのに、見事に毎回ど無視。
さっきなんて玄関の前で鉢合わせしたので「こんにちは」と声を掛けたのに
まるでこっちの存在なんか見えないみたいにスルッとスルーされた。
そろそろ幼稚園のはずの子供達にも挨拶させない。
それって教育上どうよ?こんな調子で大丈夫かな…と
要らん心配をしてしまう。
挨拶ひとつまともに出来ない大人が子供を育てていると思うと
情けなくてたまらん。

あーこの人は同じマンションの住人と挨拶だけの関わりすら
持ちたくない人なんだなーと割り切ったけど。
もしやうちら夫婦がいい歳こいて子供いないのを胡散臭く思って
避けられてるのか…?orz

261 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 21:17:40 ID:zRxDXHdx
>>259不細工の自覚がなさそうな不細工ほど子供欲しがって産んでたりするしねー

不細工な自覚がなさげな不細工だって
顔のことで美人とは露骨に違う対応されたり、
何か言われたことあるだろうに自覚がないってどういう心理なのか不思議だ。

当然不細工にも子供を欲しがる権利はあるけど何だかな

262 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 22:21:33 ID:Cx1wF2cH
>>260
最近の親って、マンションなら誰でもにこやかに挨拶する人と、
子連れだけとか内輪相手しか挨拶しない人いるよ。
同じ構造物に住んでいるのに、不思議だよ。

263 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/06(金) 23:06:52 ID:WAoeJ6h0
女の旬は女が考える以上に短い。
こんな所でクダまいてる暇があったら、さっさと男捜して股開いて結婚しろ。
高齢出産は辛いぞ?不妊治療になんか男は付き合わないぞ?
どうせ、女なんて仕事は「ごっこ」だろうし、すぐに会社なんかやめてOKだ。

264 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 00:08:15 ID:FKVNsVvU
彼が子供を欲しがらないという悩みを持つ女性に対する
ある医学専門家のご意見を抜粋しました

「子供を作る義務はありません。しかし、それは遺伝子の意志に逆らっています。つまり、仏の意志を裏切っています。
めいっぱい注いでくれた父や母の愛をただもらうだけもらって、そして祖先の遺伝子を絶滅させるというあだで返す行為です。
別にあなたが子供を産まなくても、誰の迷惑にもなりませんが、
これは親の愛を全てネコババする卑怯な行為であることは遺伝子的に見れば間違いありません。」

もっと詳しく見たいかたは「遺伝子 ネコババ」でググってください

265 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 00:19:11 ID:EKgT53cL
 地球に70億のヒト科の動物がいる。

 多過ぎだと思うので、生む必要を感じない。

 宇宙に行く技術よりも、まずは人口コントロールからすべきと思う。

 

266 ::2008/06/07(土) 00:23:10 ID:Wq2zNfPv
き●はらの●こは、色黒・酒やけした声・鶏がら貧乳・わがまま。
夫は子供を産めないこの羊水腐ったスイーツ(笑)婆と何のために
結婚したのか。
一流大学でて一流企業に勤めた意味ないんじゃないか。
はずれ引いたなw


267 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 00:24:18 ID:aD9D3wIg
「医学専門家」が「仏の意思」とかハゲワロスwwww

>>265ハゲド。
地球生命全ての為にもうこれ以上人間は増えないほうがいい。

268 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 00:29:49 ID:zXfiK0Kp
>>263 >>264
明らかにいらない派じゃないだろ。
いらない派を侮辱し過ぎで荒らしにしか見えん。

>>264
宗教臭い藪医者ですな。
やたらと子沢山のDQNとかあんな劣悪な遺伝子を残さなくていいと思える。
そもそも自分の遺伝子がそんなに大事なのか。


子供を欲しがるのや産むのは本能ではない。
フロイトの説などでもそう。

いらない派だけでなく同性愛者や何らかの事情でセックスできない人間だっている。

269 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 00:32:34 ID:vZfYk8rn
なんで、生んでくれないんでちゅか?

270 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 00:34:32 ID:zXfiK0Kp
>>266
お前情けないな。
個人晒し叩きせずにはいられないほど日常生活でストレスたまってんのか。

271 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 04:46:15 ID:/To6/5Cf
>>264
その専門家って自分の周りのことしか
目に入ってない迷信深い年寄りみたいw
地球規模でみれば人間って大杉。
えげつない淘汰の争いが
自然界だと起こってるだろうし
事実、今の生産力で食糧と水の取り合いはあるしね。

272 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 05:42:28 ID:J03LgjZK
>>268
>子供を欲しがるのや産むのは本能ではない。
フロイトの説などでもそう。

そんな説あったっけ?気が向いたら参考に教えて欲しい。
種の保存を否定した説って事?

>>264
宗教的哲学だな。
不幸にも自分の生まれ育った環境(信心深い両親にガキの頃から刷り込まれた)
のせいで、こういうのを心から無視できない自分が嫌だ。

子供は要らない。だが

己の遺伝子を残せない=今世、来世における肉体と魂の完全な「死」

という観念(恐怖)がぬぐいきれない。
実際、死んでしまえば全てが終わり=無
ってのは分かってるはずなのに。



273 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 07:32:09 ID:zXfiK0Kp
>>272
本能とは万人が等しく行う行為であり、子供を欲しがるのは「壊れた本能」だという説、たしか。

万人が等しく行う行為という本能はやらなきゃ死ぬ睡眠や食事だろうか。


人間死ねば終わりだしたとえ無になろうと生前悔いのない人生を生きればいいと考えるけどね。

きっと死後も関わった人達が覚えていてくれるよ

跡継ぎを産めないなら離婚しろとか、
子孫を残すことを重要視していらない派の意思を無視する人間が理解できない。
いらない派の子供に子供を作って産め(産ませろ)と言う親がいるようだが本当に子供のことを考えているとは思えない。

いらない理由があると考えてその人生を尊重する親だっているのにさ。


274 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 08:09:37 ID:FKVNsVvU
>>268
264だけど別に欲しい派・産め派じゃないよ。
医学専門家が言うように子供を作るのは義務じゃないし、産まないとだめとは言わない。
ただ先祖代々苦労して残した遺伝子と先祖が代々子に注いできた愛をあなた一人のワガママでぜーんぶチャラにするってことに
あなたという遺伝子を残してくれた先祖たちに対して罪悪感がないのかなあ?と思っただけ!
産まなくてもいいよ。個人の自分勝手な事情から産みたくても産めない人までさまざまだからね。
ただ、自分の行為は「愛情を注いでくれた親の恩をあだで返すサイテーな行為」ということをちゃんと自覚してね!

275 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 08:11:35 ID:Yq3ozNTg
罪悪感も何も、先祖達もう死んでるしなあ

276 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 08:22:30 ID:NMeeReTt
>>274みたいな事を、人様にギャースカわめいて口汚く罵るような
そんな人生をあなたのご先祖様はどうお考えでしょうか。

277 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 09:46:40 ID:DhuyD8CJ
こういうのが集団で結婚式したり、やたら昔の道徳観を有難がるカルトの
特徴なんだな・・・。

祖先は遺伝子残したいとか考えてたわけじゃなく、その社会で自分が
幸福になれる道を追求しただけだし、人の遺伝子自体、チンパンジーと
比べても1%弱くらいしか差異がない=人間の遺伝子なんて皆同じもの、
自分の家系の遺伝子ぃ!!なんて祭り上げられる性質のもんじゃない。

そして本質的な愛情をもって育てられた子供であればこそ、子を作る、
作らないは自由に選択出来るものであり、作らない選択も迷わず出来る
ものだよ。
問題は迷わせたがる異常者が多すぎるという事だなw

278 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 10:38:47 ID:7eOA71EG
複数の垢の他人の目の前で淫リンもびっくりのマッパでテラM字開脚

ひぎぃぃっぃああうぐおおおおおおがあああ

と般若も真っ青の鬼の形相できばりまくりウンコしっこ垂れ流し
エロマンガのくぱぁまんこも愕然の切り裂きマンコから
ズルゥッっと出てくるんだぜ、ナニが。

まあ俺様は腹切って出てきたんで関係ないんですがね。

279 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 13:58:06 ID:/HQS22ZE
男が子供について語るのは良いが、女はその資格はないだろ。
どうせ、旦那に養われる身なんだし、旦那が望むなら産めよ。
ここで「アタシはみんなと違うから、子供はいらない☆」なんていってる女って、真性のバカなんだな。
ここまで「恥」を放棄できた女達が、ある意味羨ましい。
自分達からわざわざ堂々と頭・性格の醜さを平気で晒し続けて、
しかも、それを批判されても、全く反省もしないばかりか、
「2chは女叩きがひどい!」と、逆に被害者するという、さらに下劣な醜さを晒しまくる。
ここまで恥知らずになれたら人生楽だろうなと思う。

280 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 14:20:37 ID:NMeeReTt
>どうせ、旦那に養われる身なんだし

www

281 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 14:24:00 ID:/HQS22ZE
図星つかれて逆上かw
女なんて仕事は「ごっこ」だろうし、すぐに会社なんかやめてOKだ。
会社にも、有力な戦力としては絶対見られていない。
女は社会では役に立たない。男に比べて、体力は無いわ、頭も悪いわ…生まれながらに欠陥品だからな。
家で旦那の為に、育児に専念しろ。ちょっとは社会に貢献できるだろ。


282 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 15:13:52 ID:NMeeReTt
養ってくれよぅwww

283 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 16:08:29 ID:7eOA71EG
>>279=281は毎晩中出ししていーよぉ♪中出しサイコーッ
10匹ボテボテひり出してあげるからかわいがってねぇん♪
うわん!おまんこガバガバになっちゃった!

284 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 18:48:49 ID:VIEsXnfI
うんこ産んだ

285 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 23:44:03 ID:zXfiK0Kp
>>279
お前頭大丈夫か?男?お前みたいな男がいるとは男として情けない

この件に関してのみは女の考えを尊重すべき。
どちらの身体で妊娠出産するか考えれば当たり前だろう。

出産は死ぬことや体に障害が残ることもある命懸けのもの

男が養ってやっていると言うが、特定の女を養うと決めるのは男だろ。


最初から女に金を使いたくない男は結婚しない。
特定の女を作らず自由な独身を謳歌する男ヒモになる男様々だ

286 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/07(土) 23:56:59 ID:zXfiK0Kp
>>279 >>281のキチ害は釣りか。男女板の女叩き住人にしてもひどい釣りだ。

心から279 281のようなことを思ってるなら子供を産まない女よりお前がよっぽど世の中に害を及ぼすクズ野郎だよ。

極論だがお前みたいな奴がいるから自殺者が後を絶たないんだろう

287 :おさかなくわえた名無しさん :2008/06/08(日) 00:12:11 ID:pZysDbEf
>>274
やっぱりただの「産め派」じゃないか

288 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 01:07:36 ID:TvYdsoOH
>>274
「罪悪感」とか「サイテーな行為」とか言って罵っている以上、産め厨と何ら変わらない。
それに全ての人間がこの世に生まれて来て良かったと思ってるとでも?
全ての人間が親の愛を受けてきたとでも?
思い込みも甚だしいね。

289 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 02:21:24 ID:R51mdKU8
女は頭が弱いww子供ぐらい産めよ。唯一できることだろ。
女と会話すると、イライラする。
男の場合:結論から話す。
女の場合:「Aさんが遅れてきたけど、店を予約した時間には間に合った」

「Aちゃんが『今日仕事で遅れるかも〜』って電話くれたから『うん』って返事したのね
『もしかしたら行けるかも知れないけど、時間までに来なかったら先行ってて』って行ったんだけど
『折角だから待ってるよ』って言って待ってたの。待ち合わせ時間5分くらい過ぎたらAちゃんから電話が入って
『もうすぐつく!もしかして待っててくれた?』って聞くから『うんでも気にしないで〜』って言ったの。
そしたらAちゃんが『悪いからおごるよ』って言ったけど『えー別にいいよ』って断って
お店に着いたら丁度予約時間で『良かったねー』って言ったの。
あとで彼氏も『よかったね』って言ってた」

くらいには、平気でなる

290 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 02:47:03 ID:nNLoRypg
>>289
例題実話だろw

しかしお前はスレ違い。ここは荒らしがいも無い、乾いたスレだから
そろそろお引取り願いたい。

291 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 06:17:28 ID:Xth7RU/T
>>289
そういうレベルの女性ばかりが周りにいるのでは大変ですね。

292 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 09:17:15 ID:Dwcqy0VV
>>289
仕事や近所付き合いで必ず関わらなければならない状況以外は
お前の言う頭の弱い女どもと話さないようにすればいいだけだろ

特定の女を養うか養わないか決めるのもお前だ。
自己責任。
女のせいにするな。
結婚しない人生だってあるんだぞ。

お前のようにバカで頭の弱い女を養ってやるんだから子供を産めと言う考えの男は
子供を産みたい女であってもいやになると思うよ。
産みたい女でも強制されたらうんざりするだろう

しかし>>289は結婚も世間体のためにするんだろうな。

子供は欲しいから作り産みたいから産むのであって強制されてうまくいく訳がない。

男の押し付けや世間体のために
強制されて産まされた女は
子供に愛情を持てないとか精神崩壊とかほとんどが不幸になっている。


293 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 10:36:00 ID:C4Ul8xoe
今までのスレは産め厨に荒らされ
今度のスレは男女厨に荒らされ

┐(´ー`)┌ 

294 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 12:39:27 ID:J2Ojvhl9
日本男性の3人に1人は一生独身らしいけど
ぶっちゃけそれは勝ち組。
好きな時に適当な女引っ掛けて付き合うなり風俗行くなりすれば一番楽でいい。

女も、自分で食って行けるなら独身が勝ち組。
やっと子育てが終わっても次は所詮血も繋がってない男や老人の介護要員だから。
食って行けない女は一生他人のお世話しな。

295 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/08(日) 19:46:50 ID:7pnkfCKO
人間以外の動物の子供は皆あんなにかわいく愛くるしいのに




人間の餓鬼はどいつもこいつもなぜああも汚く馬鹿で憎たらしく目障り耳障りで鬱陶しく気持ち悪いんだろう!






296 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 00:00:51 ID:Dwcqy0VV
人間の餓鬼はグロテスクな容貌で声は耳が裂けるほどにうるさいからね。
それなのに人間の餓鬼は他のどんな動物より長い期間親に保護されていないと生きられない面倒な動物だ。


秋葉原で通り魔が事件起きた。これから先頻発しそうな事件だな…

格差社会は目に見えてある。
自分の生活すら危うい奴がいかに多いか。
その中で秋葉原通り魔のような他人を道連れにする奴が出てくる。

自分の身を守るだけでも大変だ。見通しも暗い。

子供なんかいらん



297 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 11:48:53 ID:/xvP9FTi
自分の稼いだ金でガキに贅沢をさせるなんてバカバカしいよな。
まっとうな人間に育つとも限らんし、将来自分の面倒見てくれるかもわからん。
育てた子供が恩を仇で返すようなマネして怒りたくはしたくないから生まない。

298 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 14:10:13 ID:KkwIJx8r
生む生まないは個人の自由と思ってるけど

それにしてもちょっと低レベルじゃないか?このスレ。
「人間の価値は、どれだけ他人の役に立ったかで決まる」
ていうのは、理想としてある程度は掲げるべきだと思うけどな。
他人の役に立つために、自分の子供は生まない(生めない)という人間もいるし。

299 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 14:18:23 ID:0/MJZspX
>>298
低レベルの人間が子孫を作らない事に何か問題でも?
低レベルのくせに身の程をわきまえず考え無しにガキを量産して
躾もせずに虐待または放置で更に低レベルな人間を増やしていく
最底辺の人間に比べればまだマシ。
有害になるぐらいなら無価値でいてくれる方が社会にとっても有難いだろう。

300 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 15:57:03 ID:9pRPquIe
でもこうも人格障害者が多いと、同じ選択小梨としてはなんかな。。。
同じにされたくないと言うか。。。
世間的に見たら同じかもしれないが。。。

301 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 16:35:45 ID:BLY293l/
>>300
他人を簡単に人格障害者扱いするあんたが最もやばい。

自分とは違う考えを否定したくなるんだろうが
自分と違う考えの奴だってその考えに至るまで理由がある。
顔つき、体つき、育った環境や関わってきた人間、経験してきたことや性格も個人個人違うんだし

302 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 17:06:14 ID:0/MJZspX
確かに人としていかがなものかと思われるレスもあるけど
人間、心の奥底なんてその人本人にしか分からない。
>>300の配偶者だってこのスレで300が人格障害と断じるような
アレな理由で実は子供を望んでいないのかも知れない。
100%その理由だけで子供がいらないわけでもないと思う。

でもぶっちゃけると>>300もアレな理由の人も外から見れば同じだよ。
「少子化に貢献する気もない自己中の幼稚な非国民」と悪意で見られるか
「何らかの理由があって子供のいない人」と善意で見られるかの違いだけ。

303 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 17:43:13 ID:ADasOh1Y
世間の多数派とは違う理由で子供をいらない人よりも
選民意識の塊みたいな>>300が嫌だよ。
多数派こそが正しく少数派は間違っていて人格障害という考えが
理不尽な差別や偏見を助長するんじゃないだろうか。

少数派でも人を殺したいとか犯罪をやりたいとかだったら
まずいけどそんな人はこのスレにいない。
非難されがちな子供が好きか嫌いかも好みの問題なだけ。
子供がいらない理由も色々なんだよ。


304 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 17:57:39 ID:fcclR0Y7
>>300
確かに…

レス内容がもう、なんだか情けない。

305 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 18:09:02 ID:o3FYvqVa
少数派だ多数派だというより、「子あり」に対する罵倒嘲笑が目的なんじゃないのというレスが問題なんでは?
たしかにおかしな親は多いけどね。けど子持ちをバカにして溜飲下げるのとこのスレの主旨は違うと思うよ。

でも、どんな理由であっても非難されてしまうというのはたしかに現実。

306 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 18:49:36 ID:dfQD2aZn
510 :名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 17:09:16 ID:oA+vtXcQ0
>>460 の続き
        『 しょうがない人々 』  全7章 その5

60数年前の日本は、陸海軍大卒のエリート将校さんが、最前線で命を掛け、
日本の将来のために必死で戦われました。
当時の日本は、そんな軍人さんが『勝ち組』のトップエリートと言われました。

それとは反対に、徴兵検査で丙種になり、2等兵になれない若者は「非国民」と蔑まれ、
お国のために何の役にも立たないレッテルを貼られ、社会からデリートされました。

その時代が必要としない人間に、役立たずの「非国民」と言うレッテルを貼ることは、
結局は、60数年前の軍国社会と同じことをやっている。

60数年前の日本は、戦争賛美する軍人が『勝ち組』と言われました。
『戦争反対!』と叫んで徴兵拒否する若者に「非国民」のレッテルを貼って社会から葬っていたけど、
今の日本人は、もう忘れたのかな?

続く

307 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 19:28:52 ID:mfygGfcg
>>305
罵倒嘲笑ととるか、冷静な意見としてとるか、
相手の受け取り方次第ってところがある。

308 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 19:31:32 ID:BLY293l/
>>304どこが?何が気に入らないのか一つ一つ挙げてみろよ。

非難されていたブス美人論か。
美醜で人生が決まると力説している人たちは美醜がいかに大切か理解して思いやってるからこそ言っているんだろ。

子供の好き嫌いは単に趣味嗜好。
ほんとに選民意識のある奴の方がウザい。

309 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 19:35:38 ID:BLY293l/
>>307
ハゲドウ。
他のいらない派を見下している>>300>>304はいらない派でいる理由を言えよ。
さぞかしご立派な理由なんでしょうねぇ〜♪

310 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 19:55:23 ID:+JSe74ds
>選民意識の塊みたいな>>300が嫌だよ。
ハゲド

311 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 21:18:34 ID:LzlmwR7R
>>305
子蟻の子梨に対する罵倒嘲笑の方がよっぽど酷いと思うがな。
どっちもどっちじゃない?

312 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/09(月) 22:23:44 ID:f8qRae7i
>>311
同意。

313 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 04:12:15 ID:MDtEeRIc
>>308
そうそう。
なんで子供が欲しくないか
単にそれぞれが自分の考えを書いているだけなのに。
どれだけ自分の人格をかいかぶっているんだか。

。。。を大人で使う奴って
たいてい子蟻からも小梨からもバカにされてそうだけど。

314 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 07:14:06 ID:2rri3mLD
>>300 >>304いらない理由まだ〜?


315 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 08:42:15 ID:U3177YXr
例え要らない理由が同じでも、書き込み内容の品性の問題だという事に
何故気付けないのだろう。。。
前スレからたまにおかしいの沸いてたけど、本当に低俗スレに成り果てたな。
こうやって小梨の立場が悪くなっていくんだと分かったよ。

316 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 10:05:05 ID:YKWFYCsZ
>>315
同じ人かは分からないけれど、いきなり品性とか人格障害という言葉で締めくくり、
抽象的にしか言わないから批判が多くなる。
具体的に指摘すると、また違った反応になると思うよ。

317 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 14:13:59 ID:By+Zu+xs
でもモンペに何言っても無駄なのと同じで、結局無駄だと思うよ。
同じ匂いがする。

318 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 14:42:43 ID:2rri3mLD
>>315
315の品性のあるご丁寧な文章でいらない理由を書いて下さいませ〜。

選民意識の強そうな315にそんなに品性があるとは思えんがね

319 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 15:23:30 ID:By+Zu+xs
同じ理由って言ってるから、子供が嫌いなんだろ。

確かに295みたいなレスは気違いじみてて気持ち悪いよ。

320 :おちんぼうくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 16:43:01 ID:SGSTyJuB
質問です。
確かに子供は小学校低学年までは可愛いと思います。
いずれ高校生位になった時の事を考えると気が滅入ります。
底辺高校では校内で性交尾をして、女がよがり声が激しいそうです。
と言うような事がどっかに書いてあったよ。
自分の子供がそうなったら嫌じゃなくない?
自分が会社勤めしている時に家に何人も連れ込んでいたら
みんなどう思う?

321 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 17:47:10 ID:2rri3mLD
>>320
ここで聞くのはスレ違いだと思うけど。

小さな子供と24時間過ごさなくてはならないこと、夜泣きや傍若無人ぶりから精神を病んで虐待やノイローゼになる親もいるんだし、
どっちもどっち。

中高生はセックスしまくりなだけなら誰にも迷惑かからないけど、
何かのきっかけで引きこもったり、
非行に走ったり、最悪の場合少年犯罪者になるからそういう部分はより深刻だね。
いじめという犯罪で死に追い込まれる子供や親殺しが多いのも思春期から青年期。


仮にもしも子供が引きこもった場合面倒を見る経済力があるか、
または面倒を見ることを放棄して子供を放り出す覚悟があるか
(野垂れ死のうと何で生んだんだと恨まれて殺されようとね)

よく考えるべきだと思う


322 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 20:10:53 ID:p8ReR9F5
>>319
>>295のようなレスを気味悪いと思うのは同意だよ。

ただそれに「言いすぎ」とか「言葉選べ」的なレスがついても
>>1にも注意喚起が一応あるが、無視されているようなので)
「子有り、欲しい派乙。」
「上から目線ウゼぇ。」
となるのがパターンのスレだからしょうがない。

過激な表現を嫌う、比較的良識派(笑)の子供嫌い、要らない派は
見ないのが一番。
負のオーラ全開の攻撃的なレスつける奴に何言ってもムダ。
ここは2ちゃんだから。世間一般の倫理観なんてあってないようなものだし
むしろ2ちゃんで、それを盾に反論されたら余計に反発して煽られる。

「自分はここまでキてないな」と感じるのが「選民意識」なら、
それでいいんじゃね?所詮2ちゃんなんだからさ。


323 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/10(火) 22:28:13 ID:atCOEuqp
【秋葉原】 加藤の父親が謝罪「本当に申し訳ありません」 母親はその場に泣き崩れる
1 : ウーロン(巣鴨):2008/06/10(火) 21:52:43.57 ID:2GRq632L0 ?2BP(3000)


謝罪会見をする父と、その横で泣き崩れる母=青森市内で10日午後7時25分
【関連写真特集】 秋葉原で通り魔 惨劇の現場、容疑者、携帯サイトへの書き込みもぬるぽ

ttp://ca.c.yimg.jp/news/20080610214537/img.news.yahoo.co.jp/images/20080610/maiall/20080610-00000029-maiall-soci-view-000.jpg
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000029-maiall-soci.view-000


324 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 08:36:27 ID:GBsr1Gom
>>323
親が責任を持って殺して欲しいな。

325 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 12:04:05 ID:JUOfP0Pq
代々精神病者を輩出して子供を作っちゃいけない家系というのもあるんだよ

326 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 14:25:28 ID:9tIi8Vb9
元々子供嫌い(旦那も同じく)だから要らない

実親は父のモラハラ&母の共依存なので、決して良い親ではない
義父母は子供達(旦那を含む)に対して、放任主義のクセに子離れ出来ない
人前では『今どき男でも家事くらい出来ないと(ry』と言いながら
息子の嫁は対象外なダブスタ思想
おまけにサラリーマン家庭なのに家庭板に出てくるような長男教で膿家脳で
正直かなり香ばしい存在

自分の親が毒親でも義父母が良い人だったら、いくら子供が苦手でも
「優しい親に孫の顔を見せたい」と、仏心が出てきそうなものだけどね
旦那自身、碌な躾をされずに長年親に甘えきった生活を続けた結果
生活能力が著しく乏しい。そんな旦那と共に育児をする勇気は無い

旦那の生活能力にはボロクソなカキコをしたが、共通の趣味があり話が合い
一緒に居て楽しいので、離婚は考えていない
子供梅厨の常套句「結婚の意味が無じゃん」は、子供産んで後悔した人の
僻みにしか聞こえない

>>325
義父はアル中での入院歴ありで、旦那もその気がある(酒に飲まれるタイプ)
だから、そういう意味でも子供は要らないな。アル中だって立派な精神病だよ




327 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/11(水) 14:36:37 ID:pVGGf+Gi
>>323
こないだのブサイク論争
加藤がこのスレに降臨していたのかと思ったw

328 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 05:09:02 ID:wI7UPDww
不細工を理由に卑屈で攻撃的な子供をがいると困るよね。
成人して何年もたつのに
親ってひっぱりだされるリスクを負うんだな。

ところで親兄弟・環境が良いのに
取り違えられたんじゃないかと言われるほど
DQNリアル知り合いがいる。
今の時代では判明してない
器質的障害が脳にあるんじゃないかと思ってる。

329 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 08:42:29 ID:PQeax6p/
>>328
小さい頃に頭部にダメージがあるような事故とか無かっただろうか。
犯罪者の大半は、事故や虐待などで脳に問題があるらしいよ。

330 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 13:03:33 ID:TxQTOqQr
小梨の定義(あるいは小梨と称している)と一般人(子蟻など)を叩く理由

※小梨の種類

●選択小梨(子供恐怖症・旦那依存症・高毒女が結婚した末路・旦那も甲斐性なし・変人
      悲惨な幼少時代経験者が多い・子供を育てる自信が無い・金が無い・自己中 
      三橋歌織夫婦(小梨夫をバラバラ)三浦和義夫婦(ロス疑惑)などが典型

●不妊小梨(欠陥)

●高齢毒女(社会や異性から認められていない私怨・主に35歳以上の適齢期をとっくに過ぎたオニババ
      若いときの不倫経験が豊富で中絶歴を持つ物も多い。オバサンという言葉に神経質になっている)

●高齢毒男(女性からモテナサ過ぎの30歳後半〜40歳前後以上の独身喪男。
      あまりに女っ毛が無く気が狂ってしまっているので叩かずにはいられない
      周りから変人・キモイ・ホモなどとも言われてる。秋葉原予備軍)



331 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 19:44:23 ID:/yyhXDT8
三浦和義って、子供いるよ。

332 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 20:40:07 ID:LxVNft8l
330って、家庭板やキジョ板あたりで見かける有名なコピペだよ

結婚したいが為に子供作って(デキ婚)後悔しきりで小梨に八つ当たりw
こんな醜い人間が人の親をやってるんだから、モンペ・DQ親子が急増するのも
無理のないことだよ


333 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 21:37:54 ID:hLrkvCZ3
鬼女板名物?

【変人】 〜選択小梨〜 【欠陥】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208529193/

子供も産めない女はただの豚だ!
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207330083/

子供すら産めない女=ただの出来損ない
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1209900646/

ウマズメ 石女 カタワ 不具 腐羊水
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1209119916/

35歳過ぎても結婚・出産しなかった女って
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211676086/

不妊女って性格悪い奴多くない?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210833667/

不妊症の女は社会のゴミ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203512162/


334 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/12(木) 22:10:06 ID:ulMcUvbR
人前でM字開脚してまんこ全開、脱糞。

これをやることによって恥が無くなるんだよ。
子連れ豚が厚顔無恥な理由。
ボテバラ引っ提げて人前に出るって事は
アタシは最近中田氏パンパンやられてアヘアへしました!!1!
と腹に貼り紙して歩いているようなもの。
恥を完全に捨てるための予行演習。

335 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 03:37:33 ID:SWpG4uxK
未だに跡取りを気にする家ってあるの?

336 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 03:51:15 ID:Ofj85VYN
>>334みたいなのって釣りなのか荒らしなのかキティなのか一寸判断に困る

まあ全部か

337 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 08:37:50 ID:yJcS5k6M
>>334
キモインジャー

338 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 09:47:56 ID:dSbGWpSP
>>333のリンク先って、>>332の指摘どおりでワロタw

独身時代は結婚する為に必死に子供好きを装い、子供を結婚の道具にしてまで
結婚したはいいが、想像以上に生活が大変で後悔しきりな自分を省みず
「小梨は楽して許せない」と、育児放棄してまで一日中2ちゃんに粘着する
醜い母親になるんだな
こんな馬鹿母の元に生まれた子供テラカワイソス

339 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 10:36:12 ID:ZzdG+Lxw
きもい


子供が




ちなみにまんこから糞ガキひり出しによって女が無恥化することは医学的に解明されている
チュプ化のメカニズムである

340 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 10:43:29 ID:0phwHlgO
群れたりペチャクチャどうでもいい話とかママ友達作りとか色々あるからいらない
子持ちの親っていじわるな親が多いしDQNも多いから嫌だ。
こんな親がいるから少子化になるんだよ
国はこの汚物共をなんとかしろよ
こんな親がいたら子供いらないと思う人が増えてもしかたないんじゃないかな

341 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 11:18:26 ID:OanKpMRR
正直、親父の努力とご先祖様の努力の賜物で、幼い頃から経済的には恵まれてきたけど、
子供は欲しいとは思わない男。自営業。

いつ倒れるかわからない自営だけど、近くにいる女は子供が欲しいと口を揃えて言う。
そんな奴に限って、たとえ子供を育てるにしてもコイツとは無理だろうと思う女ばかり。
どう見ても、一人の自我を持った人間を育てるというより、自分のアクセサリーにしたいだけだ。

子供は要らない、人生二人で旅行したり、遊んで暮らしたいと思う女はいないのかよ。
個人的に、趣味でネットショップやら株転がしたりするくらいの嫁が欲しい。

まぁ、両家の親には顔向けできないかもしれんが

342 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 11:44:30 ID:yJcS5k6M
結局子蟻叩きスレでしかないのかなぁ。
まぁいいけどさ。

29 :可愛い奥様:2008/05/17(土) 08:34:26 ID:qW97igxN0
不妊、選択小梨、子蟻、「〜だから性格が悪い」という事は無いと思う。

不妊でも明るく前向きに頑張ってる人も居るし、
逆に自分の立場が辛すぎて妬んで暴言吐く人も居る。
選択小梨でも人を見下さないで先を見越して頑張ってる人も居るし、
なんか開き直って「これだから子蟻は〜」とか言ってる人も居る。
子蟻でも苦労を苦労と思わず生活を楽しんでる人も居るし、
自分が大変で辛いからって小梨を妬んで暴言を吐く人も居る。

子蟻と小梨は対極にいるから、妬んだり僻んだりした時に
その攻撃対象になりやすいんだと思う。

こんな殺伐とした時代だから、自分のストレスを思い詰めて倍増させて
ストレスの発散方法が分からなくなって、他人に当たったりするんだろうね。
性格の歪んだ人は意外とたくさん居るんだと思うけど
こういう匿名性の掲示板だから、何を言ってもいいと思ってるのかな?
リアルでは言えない事も言って良いと思ってる。
もっと穏やかに生きられる世の中になると良いのにね。

治療頑張ってる人も、治療リタイアした人も、子育て奮闘中の人も、
子育てが一段落した人も、何かを頑張ってるんだから
もっと頑張りを認められたら、認め合えたらいいのにね。
人は人、自分は自分。いつか頑張った甲斐があったと思えればイイジャマイカ

343 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 12:04:26 ID:e+FNPspI
>>341
大っぴらに公言すると人でなし扱いされるから黙ってる+
子供いらない男は中年にさしかかると掌を返して子供を欲しがる可能性が高い+
選択のくせに親に嫁が石女だと説明して嫁いびりの種を与えるカスがいるから
自衛のために男に対して「子供いらない」と意志表示をしないだけで
実際は子供いらない女の方が男よりも多い。

「双方、実の親に自分の身体機能が原因で不妊だと説明する」
「子供がいない事を理由に離婚する場合、申し出た側は最低1000万の慰謝料を支払う事」
「もし隠し子をこさえる/他の男の種を仕込むような行為があったら以下同文」
こういう条件を提示して飲んでくれる女を探せばいい。

344 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 12:31:54 ID:KJQMGANL
>>432のところにいい事書いてるの貼ってあるね。
本当に人それぞれだと思う。
私は子供いないけど、その事で不幸だとは思わない。ごく平凡に幸せかな。
不満ある人がストレス発散でいろいろ言葉悪く書いてるんだろうけど、これが本当に大人の書き込みだとしたらゾッとするよ。

345 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 13:11:40 ID:Lwp9FzAw
自分は341の言う理想wにかなり近い。
だから結婚を意識する年齢(社会人)になってからは、
極力考え方の合う人と付き合うようにしてた。
社内で運良く同じ考えの夫に出会って速攻で結婚。
ちなみに夫意外とは「自分たちから子供はいらない」とは言ってない。
結婚当初、何度も言っても理解されない、というのを経験したし。
考え方の違う人との結婚は、なかなか上手くいかないと思うから
妥協しないで嫁探してw

346 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 15:23:51 ID:uaSyKyEB
>>341
まさにそれだ
子供はいらないんだ
両親も孫はいらんと言ってる
犬さえ飼えたらそれでいい

347 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 18:04:43 ID:jG033Ash
>>341
そんな女は掃いて捨てるほどいると思うけど・・・
自分そうだし。子供はいらない。旦那と海外旅行したり
と、いってもハワイとかじゃなくてインドとかタイとかエキゾチックな旅。
余裕あればアフリカのサバンナとかも行って見たい。

資金的に余裕あればお互いに株とか楽しみつつ、週末はお酒飲みつつグダグダしたいかな。
って実は既婚で、まーったく正反対な生活してる。
子供はいないけど、何も楽しくない。出来れば離婚したい。

348 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 19:15:35 ID:YkuxQXFx
女性はやはり子供は作る事前提で結婚するんだろうか?
結婚した女性にとって子供を産むというのは女として当然という認識ですか?
俺は子供がむしろ好きな方だが、経済的な問題と子育てに自信がないのでいらないんだが、
これを言ったら嫁は怒るんだろうか?
もっと心配なのは相手の親がどう思うか・・・

349 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/13(金) 21:48:22 ID:ibhPud/C
>>348
子供が欲しく無い人が集まるスレで聞いてもあまり意味ないんじゃ。

350 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 02:40:42 ID:/CohLRio
>>347
なら、今どんな生活してるから離婚したいと思ってるのか教えてくれ。
子供がいない分、資金に余裕があると思うんだが

351 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 16:40:26 ID:uWyqXo+X
子供がいなくても旦那が低収入で生活苦しいとか、結婚前と後で旦那の態度が変わった、とか?
私もちょっと知りたいな>>347

352 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 19:57:40 ID:RS+AEs61
>>347だけど・・・

ま、貧乏なのよ、一言で言うとね。新婚時代はまあまあ
旦那稼いでたしそれなりに贅沢したんだろうけども。
そして旦那と私は正反対な人間なんだよね。結婚当初はそれが
良く見えたんだけど、もう10年経つとねorz
子供はお互い最初から要らないってカンジだった。
育った環境が似すぎていて、男女というより同志になってしまい
夫婦生活もほぼなく、過ごしてきたかんじ。

かといって離婚したとしても再婚して子供作ろうとも今は思えないかな。

353 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/14(土) 20:05:05 ID:GDcVv5x1
>>352
なるほど。ちょっと貧乏で、正反対のパターンとなると、確かにそりゃ離婚も考えるわな。
子供もいない分、離婚もしやすいし。
やっぱり10年も経てば、お互い考え方も変化してくるのかなぁ。子はカスガイとは言い得て妙なのかもね

354 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 11:06:06 ID:Fa7ghoDz
>>352
347は仕事してないの?
子供居ないのに専業さしてもらってるなら、貧乏なんていえないと思うけど。

355 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 11:40:08 ID:gX3aVlgp
子供欲しくないと言い出しただけで、大人としての人格ができていないとか
ぬかす奴をどうにかしてほしい。
うちは嫁にも結婚後は共働き子なしということで理解してもらったけど、
それでも色々無責任なことを言ってくる人は何人もいる。

個人的には子育てに適した能力(経済力や人格や社交性)を兼ね備えている人
というのはそれほど多くないと思っている。
それこそ経理の能力がある人やシステムを設計する能力とかと同じで、
適性のある人が出産と子育てを担当するというほうが、何かが欠落した人を
世の中に落とす可能性も低下するだろうしいいと思うんだけどね。

356 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 11:58:31 ID:Fa7ghoDz
>>355
馬鹿正直に「いらない」じゃなくて、種無しだってことにすれば良いじゃない。
嘘も方便。同情されるだけだよ。

357 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 13:02:58 ID:0QHI1Lvx
子育てに適した能力(経済力や人格や社交性)を兼ね備えている人=大人

358 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 13:09:37 ID:59/cFop7
大人が少ないということじゃな
まぁ、現実では大人になりきれない大人もどきや、子供も育ててるわけじゃが

経済力、人格、社交性を兼ね備えてみたいものじゃ

359 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 19:49:52 ID:S64rj69W
他人の子供を叱れるのも大人の条件。
また自分の子供が叱られたら、謙虚に応じる事も大人の条件。

360 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/15(日) 21:42:07 ID:Cgpl0kTQ
今って子供が子供産んでる時代だもんねぇ、あまりにも非常識な親子連れが多いし。
きちんとした親子が気の毒だよ、ほんと。
私には>>357が備わってないからいらない。自分みたいな親の元に産まれてきたら子供が不幸になる。
あと育児板の子供産んだ事後悔してる人のスレの住人みたいになりたくない。
スレタイ見ただけでも愕然としたけど読んでみたらあほばっかで呆れた。
「だったら産まなきゃいいじゃん」で片付くのに。

361 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 08:56:55 ID:JRiLjNKZ
>>360
同意。
育児が大変なんてちょっと想像してみればわかることなのに、
理解できないから作って後悔するんだろうね。子供がかわいそうだよ。
でもそういう人に限って自分カワイソウ!子育てしてる自分エライ!って
他を見下してる。

362 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 08:58:35 ID:HCyvX39R
何が一番可哀想かって、嫌々ながら育てられたその親の子供だよね…

363 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 10:19:41 ID:i48meIYp
>今って子供が子供産んでる時代だもんねぇ

こんなのいつの時代でも言われてるよね。

種無しは増えてるけど。

364 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 10:34:15 ID:y6X9kVQv
>>360
あいつら自分が被害者であるように不幸に酔ってるよね。
お前が100%悪いんだろと言いたい。

365 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 12:27:13 ID:HCyvX39R
【社会】生後13日の長男死亡 母親(36)の逮捕状請求 「長男を浴槽につけて殺した。育児がしんどかった」…茨城
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213539921/

366 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 13:21:35 ID:yNbBz3pS
>>363
同意。古代エジプトの壁画かなんかにも
「最近の若いもんは〜云々」的な内容の記述があったぐらいだし。

団塊の世代の両親を持ち、バブル世代に楽して遊び暮らした末に
考え無しに結婚、出産したDQN親、子が目立ってるのは確かだけど。

けどこれからはもう少しまともな親子が増えてくるんじゃないかな?
これは自分の周りを見て感覚的に感じる事なんだけど。

たとえ自分に子供が居なくても、今後の日本が今以上に
民度が低くなっていくなんてとても耐えられん。


367 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 13:37:35 ID:y6X9kVQv
>>366それガセビア

368 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 14:53:24 ID:fTFNiEBS
>>363 同意できる事はできるけど、親の質は明らかに落ちてると思うよ。

369 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 18:28:21 ID:ZhMI5zQ+
親の質が落ちたのってやっぱり>>366のバブル時代に楽して遊び惚けてた奴らが
今親になってるからかね?もちろんその中でもまともな人はいるだろうが。
今モンスターペアレントとか騒がれてるのってちょうどその世代の人達だよね。

370 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/16(月) 23:04:48 ID:hA2iTSjq
>>369
それもあるかもしれないし、後は就職氷河期世代とそのちょっと後で
社会の厳しさを本当に実感する前にデキ婚(計画婚)した奴らも
たくさんいるのかもしれない。

特に親になる人たちは、社会人になって世の中のルールとか、
理不尽な環境の中でうまく立ち回りつつタイミングよく主張もするとか
諸々の面倒なことを体験しておいた上で子育てをしないと、
子育てをする際に、親も子供も精神的なバランスを保てなくなるような
気がするんだけど、デキ親からすれば「うっせえ」という感じなんだろうね。


371 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 02:39:51 ID:s7dxUVr1
結婚2年で今のところ小梨。
私は子供欲しくないしいらないと思ってたんだけど、最近旦那が作ろうと言い出した。
でも本気で子供を欲しがっているとは思えない。
親のためとか世間体(結婚したら子供を作るのが当たり前)とかいう、どちらかといえば
消極的な理由プラス「俺の血統を残したい」(競馬ゲームが好きだから人間にも
そういう言葉を使う。バカ)っていうくだらない理由だから、リアルに子供を持っても
うまくやっていけないのは明らか。
最近夫に内緒でIUD入れようか本気で迷っている。

372 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 04:57:49 ID:AKHXbXq1
洗濯小梨の方々さー、言う事が矛盾してないかい。
もし自分の親が洗濯小梨だったら自分は今この世に存在してない訳だし
、だけど自分はこの世に生まれて、
あろうことか人生楽しむために子供はいらんと言う。
これって究極の身勝手。
本来ならこの世に誕生できる筈の子供に出てくるなと蓋をしちゃうなんて惨い。
子供作ろうとして出来ない小梨は人間的には許せる今日この頃。
外野からの割り込みスマン。


373 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 06:59:06 ID:omRyhRZT
>>372
人生は楽しむためにあるんだぜ。
子供を産んで育てることが楽しい人生だというひとが産めばいいだけ。
苦痛でいやで仕方ない人が産んでも仕方ないだろ。
一昔前なんて子供が働き手だから義務的に産んでいた時代もある。
それこそ作ろうとしても出来ない人はゴミ扱い。
いまは幸せのために多様な生き方を許容される時代になったんだ。
例えば今、戦争が起こって人が死ねば、皆競って子供を産むようになる。
人は時代を敏感に感じ取る動物だよ。

374 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 08:46:30 ID:KqEXlWNm
>一昔前は子供も働き手だったから義務的に…

貧しい国なんかそうだね。その一昔と時代が変わっ、て現代は子供は『消費』の時代らしい。
お金かかるし、やっと学校卒業したかと思ったら、いい歳してもプラプラとフリーター。
就職しても長続きしないとか。
そんな事をテレビでやってました。
それはあるかもね。

375 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 09:11:05 ID:eQ1q8wAc
>>372
>究極の身勝手

この考え方の裏側に何があるんだろうか
ご先祖様、社会、世間体、両親、に対して身勝手だと思ってるの?
それとも、「自分はこんなに養育に苦労してるのに、あなたたちだけ楽しい思いをして許せない!」か?

子供を養育する代わりに、社会に貢献する方法なんていくらでもあると思うよ

極端な話、大量の加藤を育てる親になるより、
ひと財産築き上げて納税した小梨夫婦の方が社会的価値は高いかもしれないだろ?

376 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 09:29:00 ID:6FMG4iBr
>>372
女としての機能を使うため、自分のエゴで出産したという意見結構あるけど。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0424/180436.htm?o=0&p=0

子供産んでも産まなくてもどちらでもいいじゃないか。
お互いを責めても何もならないよ。
ただ子供産むならせめて責任持って育児してもらいたいとは思うが。

377 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 09:51:55 ID:f4pY4pE1
>>376
まったく同意だけど、それが選択小梨なら本日のお前が言うなだ。
ニートが社会人に「働くならせめて責任持って働いてもらいたい」などとほざくようなもん。


378 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 09:59:12 ID:6FMG4iBr
>>377
ごめんねw
出来たら産む、という感じでまだ妊娠できてないw
そりゃ産まれたら一生懸命育てるさ、甥姪見てもかわいいしな。
でも産まない気持ちもわかるからレスしてみた。

379 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 10:11:45 ID:f4pY4pE1
>>378
出来たら生む、なら選択小梨じゃない。
ニートと一緒にしてごめんね。

380 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 10:29:57 ID:lod8/Agf
>>372>>377
とりあえず、>>1を読んで理解しろ。

381 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 10:37:20 ID:2N6/bJHT
>>377
>ニートが社会人に「働くならせめて責任持って働いてもらいたい」などとほざくようなもん。
なんかこれ凄い違和感ある。
子供を持つのは義務じゃないし。

382 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 10:37:55 ID:KqEXlWNm
>>377
どうしちゃったの?
ここは子供要らない・欲しくないのスレだけど?
場違いなところで感情ぶつけるのはどうかと。
それに、主婦=ニートでも 小梨(選択含む)=ニートは全然違うでしょ。
なんだかなぁ〜…。
人によって価値観や幸福って皆同じじないんだよ?
選択小梨も子蟻も幸福なら別にいいじゃないですか。加藤みたいな云々て話しもでてムキになってたけど、
あれは正論。
躾は大事ですよね。今も昔も。
たったそれだけの事じゃないか。
どうしちゃったの?
ほんと>>377

383 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 11:52:06 ID:vUaoQo0a
年齢などに関わらず、いつでも楽に死ねる安楽死施設か
躾放棄、ネグレクト、虐待があった場合/借金不貞暴力等、親の人格に問題があった場合
即座に強制親権放棄というアメリカ以上の厳しい児童保護制度が
もし日本にもできたら産むかも知れない。

人生を楽にリタイアする手段がなく、親を選べない不幸な子供が存在する時点で
この世に産まれてくる事なんてそれ自体が虐待行為としか思えない。

384 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 13:28:09 ID:X/q6JMG5
人を殺したらすべて終わり。

385 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 13:44:47 ID:paiaG55w
>>382
>ここは子供要らない・欲しくないのスレだけど?

だからこそ、「子供要らない・欲しくない」という価値観の人と
議論を戦わせるために来る、という人もいるでしょう。

386 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 14:17:50 ID:8f9ywl2S
>>383
とりあえずあなたが不幸な事は良くわかった。

387 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 14:33:12 ID:vUaoQo0a
>>386
はいはい不幸不幸

で、不幸な人間が子供を産まないのを望む事に何か問題でも?

388 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 14:33:21 ID:8bm6kPDJ
>>385
“子供はいらない”という価値観の人と議論したいってことは
そちらは子供欲しいor子持ちってことだよね?

個人的な意見だけど、すぐ上で指摘されてる人が
いるにも拘らず、なおも、>>1のテンプレ無視して
ずかずか乗り込んでくるような
単純なルールも守れない、守ろうとしない人と
冷静な議論が出来るとは、到底思えない。
それでも、なにがなんでも議論したい!って言うんなら
それに相応しいスレを見つけて、誘導かけて移動するか
見つからなければ新しく議論用スレ立てれば?

389 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 16:13:13 ID:QJ7Xg+dC
>>385に同意

390 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 16:13:55 ID:QJ7Xg+dC
↑間違えた >>388
スマソ

391 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 17:40:59 ID:8f9ywl2S
>>387
別に無いよ。
ただ、この世に生まれてくること事態が虐待行為って思考回路は可哀想だねって思っただけ。
自分自身に対してもそう思ってそうだから。

折角子供がいない自由の身なんだから、自由に人生を楽しんだ方がいい。

392 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 18:13:14 ID:3ER7Xijx
>>375
絶対後者だと思うよー。結婚と出産に幸せを夢見たのはいいが、現実が自分が思い描いていたものとは
余りにも掛け離れすぎててここで自分と違う人生の選択した人を罵らなきゃ気が済まない気の毒な人なんでしょう。
育児ノイローゼはここでストレス発散してても治らないと思うけど。
>>391
余計なお世話じゃない?

なんかここに時々乗り込んで意味不明な事わめき散らしてる子蟻って育児板の
子供産んだ事後悔した人スレの住人が多そうだね。
どんなにわめいたって結局自分が可哀想だと遠回しに暴露してるだけなのに。

393 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 18:19:06 ID:paiaG55w
>>388
>>1の前に「2ちゃんねるのルール」を見るべきかと。

394 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 18:25:25 ID:8f9ywl2S
>>392
確かに余計なお世話だけど。

でも子持ちじゃないよ。
精神的に余裕のある選択子梨です。


395 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 18:32:13 ID:M//LMXFy
>>392
下3行、図星だろうねw

大抵出来婚じゃないの?と思う
結婚する為に子供を利用しただけで、結婚さえ出来れば子供なんてイラネ(゚听)
自由が利く小梨にワケワカメな八つ当たりするしかストレス解消方がないんだろ

396 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 18:45:10 ID:s5RR5VH2
マイナスオーラが漂うスレですね。

397 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 19:10:10 ID:3ER7Xijx
>>395
小梨がどうとか「w」を使えば使う程「私は不幸です」って言ってるようなもんなのに
育児ノイローゼで思考回路が鈍るとそんな簡単な事も考えられなくなるのかな。
子供産んであんな基地外になるなら子供いなくて自由にのんびり生きた方が幸せだ。


398 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 20:10:17 ID:lod8/Agf
>>393
では、どれに沿っているのか沿っていないのか、
ちゃんと言ってみたらどうだろう。

399 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 21:02:54 ID:paiaG55w
>>398
主語は何?

400 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 21:43:54 ID:lod8/Agf
>>399
paiaG55wが言うところのルール

401 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/17(火) 23:21:15 ID:paiaG55w
>>400
そうであるなら、2ちゃんねるに関する「お約束」を見てくればいいと思いますよ。

402 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 00:58:40 ID:W2KezH2g
>>401
何が問題なのかと。
>>1に書いてあるスレ趣旨に沿って話を淡々と続ければいいだけ。

403 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:01:16 ID:gOjRZkzK
子供要りません。
質問ですけど、稀に一家心中あるよね?
親が子供殺すやつ。
心理としては、大概そう言う輩は体裁を保ちたいが為に結婚して子供大量生産して
大きい家買って、維持費の高い車乗って、私立入学させて
もちろん借金してさ、で首回らなくなったらお釈迦と…
そう言う寸法?
ここに居る連中で体裁を保ちたいが為に餓鬼を
養っているのって居る?

404 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:25:29 ID:c92psC6/
>>403
スレちがい



405 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 01:50:14 ID:aHEcuBYm
>>403
子有りを叩きたいだけなら該当スレ行ってね。そんな事ここで聞いてどうすんの?アホ?

406 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 08:33:18 ID:udTCw7Mu
そして今日も、育児に絶望した主婦がスレを荒らすのであった。南無

407 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 09:56:03 ID:5ZDIRtHp
>>372って、なんか宗教でもやってるんじゃないの?
気持ち悪い。

408 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 14:41:44 ID:oNeZkKQH
>>402
>>1のテンプレに沿って淡々と書く事に問題は無い。
>>1のテンプレに沿わない書き込みも2ちゃんねるの「お約束」に反しないかぎり、問題無い。

409 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 16:05:47 ID:SG8mbUPM
自分は遺伝的な心配があるので、子供は無理かな。
子供がもともと苦手ではあるので、あまり苦にはならないけど
たまに寂しくなることもあるかな。

>>408
スレの趣旨に沿わない書き込みというのは
ガイドラインのスレッドの趣旨とは違う投稿の部類。

410 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 16:15:47 ID:spvwQqBs
子供いらない。
今の状態で満足してるのと自分の人生に負担を増やしたくないから。
テレビで見る様な家族団らんに憧れることもあるけど
それを築くまでの努力や自己犠牲は自分にはまず無理。
やろうとしてイライラギスギスした家庭になったら子供にも迷惑な話。
このままゆるくマターリと生きたい。

411 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 16:26:58 ID:oNeZkKQH
>>409
そうだね、「子供が欲しくない、いらない」という人に意見を聞くレスをするのは
特にガイドラインに反した事ではないね。>>1のテンプレには沿ってないが。

412 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 01:12:58 ID:F1vECUMJ
>>411
>>1に書いてあるのがスレッドの趣旨なんだし
あなたが子供が欲しくない、いらない派でないのなら、
普通にスレ違い、十分ガイドライン違反でしょ。
故意にやっているんだろうけど。

これだけじゃなんなんで、俺は理屈ぬき派と無理だよ派とうんざり派のミックス。
子供が成人しても、親が連帯責任を取らされるような風潮というのが萎える。
成人した子供が犯罪を犯したら、親がマスコミに出て謝るというのがな・・・
あれって必要ないと思うんだけれど、やらなきゃやらないで
マスコミとか煩いのだろうね。

413 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 13:59:19 ID:efhdinxC
鳩山になってから、粛々と死刑が執行されている。
宮崎勤も、もうこの世にいない。
加藤も間違いなく・・・。

414 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/19(木) 17:43:34 ID:brp5LgaP
>>412
成人しても子供は子供だし自分の教育の責任だってあるから仕方ないのでは。
逆に「もう成人してるから親は関係ない」って親が言ってたら神経疑う。
あんたらが作って育てた子供だろって。

415 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 01:06:06 ID:9gQOjVm0
>>410
あー、オレもそんな理由で子供ほしくない。

何の見返りもないのに子供と家族のために自分の金や時間を犠牲
にするのは不可能だな。
子供ができて教育費が必要になると、当然貯蓄も思うとおりにできないから
リタイアするのだって遅くなるだろう。
貯蓄が減って元手が少なくなったら、長期的な投資もあまり効果は出ないしさ。
共働きの今でさえ苦痛に感じることもあるのに、子供ができて
嫁さんが働けなくなった後のことなんて考えられない。
たぶん、どっかでburn outしそうだ。

416 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 01:15:04 ID:Sb3jvRZI
子供自体嫌いなのと自分が子供を育てる自信が無いから
自分の親含めてだけど人間育てるのって凄いよね。尊敬します

417 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 01:34:41 ID:qjikndYE
子供がいなくても、結婚した人と気軽に旅行したり、夜中
でもカラオケ行ったり、映画行ったり、つきあっている時
と変わらない生活をしたい。崖から子供と愛する人が落ち
ても愛する人を助けてしまうと思うから、こんな自分に
は子供いらないと思う。

418 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 04:20:05 ID:LkNv7aoD
うちも子供はいらない派。
このご時世、夫婦2人だけでも将来に不安があるのに
これ以上人数を増やそうとは到底思えない。
他人は簡単に「産んじゃえば可愛いよ〜」「自分の子は特別だって」
みたいな事言うけど責任感がないからそんな事言えるんだと思う。
子供いらないっていうと、変人扱いされるけど最近は開き直って
別にどうとも思わなくなってきた。

419 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 05:42:21 ID:ZXa6cprQ
>>416
このスレでこの手の発言すると、子有りの容疑をかけられるから
言いにくいよね・・・

私はどっちかというと、身近にDQN親子とか殆ど居ないし
子育て頑張ってる人には基本的に好意的なんだ

ただ自分が子育てしたくない(出来ない)だけでorz
子持ちを「考えなしの馬鹿」だとか叩く意識とかなかったし
だから2ちゃんでこういうスレ初めて見たとき結構ショックだったなw

まあもう慣れたけど

420 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 05:43:08 ID:YqKQsbnU
墓守りがいないとジ様とバ様は怒ってるなw

421 :モグタンは子梨インポ男 ◆2LEFd5iAoc :2008/06/20(金) 11:47:59 ID:3GC/dzBo
>>418
うんうん、こういう香具師は産まなくて正解。

お願いですから子供作らないでな。

422 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 12:03:52 ID:te450/cb
>>421
こんな余計な口出ししなくたって>>418は作りやしないだろうに
なんで子供産め厨ってこうやって一言言わないと気が済まないんだろう。
「作らないのはいいけど老後は大変だよ」だのと追い打ちまでかけるバカすらいる。

子供なんか産んだらこんなネチョネチョしたママ友(笑)がウヨウヨいるに違いない。
いやだいやだ現実でまで>>421みたいなキモイのに関わるなんて絶対ごめんだ。

423 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 14:54:00 ID:XUdGlse8
禿同

子供は不良債権

424 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 14:59:32 ID:2jgPIfR2
>>422
おそらく>>421は小梨にコンプレックス刺激されてるのでは?

>>420
ネチョネチョしたママ友(笑)にならなくても仲間から嫌われてるよw
正解っていう上から目線がねー、なんだかねー、
中身ないのに威張ってるって感じwwチンピラみたいwwプ

425 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 15:06:40 ID:5cqmdlXH
平成の世の中で「墓守」とは笑わせてくれるなw
生きている人より死んだ人のほうが大切なんて、友達いなそうだね

さんざん孫梅厨して嫌われてるのに、自分が芯だら墓参りに来てもらえると
信じて疑わないって、どんだけスイーツ(笑

426 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 16:07:51 ID:42wgEirH
>>422
育児ノイローゼで頭おかしくなってる人には関わらない方がいいよ。
育児板の子供産んで後悔した人スレにいる人達って自分の子供56すか成長した子供に56されるか
子供が第二の秋葉通り魔や宅間みたいになりそう。
あんな風にはなりたくないし、それ以前に自分に母親になれるだけの度量がないの自分でよく分かってるからいらない。
産んでから後悔したって人間生み出した訳だからどちらかが死ぬまでリセット出来ないし、
虐待親になるより夫婦二人でのんびり暮らした方が幸せ。
実際近所に子供がいなくて犬を飼って幸せそうに暮らしてる老夫婦の方がいるし。

427 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 18:16:00 ID:dqSR4jhf
飼い猫には無償の愛を注げる
存在そのものが愛しい、生きていてくれるだけで幸せ
でも子供となると、たとえ自分が産んだ子だとしてもそうは思わないと確信してる
だから子供はいらない

428 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 18:21:13 ID:yOlBZRmx
老後一人になった時のことだけ考えてしまう自分。
皆はその辺のライフプランはどう考えていますか?
身近にいる独身高齢女に聞いても返事が返ってこなかった・・・

429 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 19:14:09 ID:7JCjmbdy
>>428
幸い実家がちょっとした資産家で土地持ってるんで
土地売ってその金で介護付き老人ホームに入る。
または同じような境遇の人と一緒に暮らすとか。

老後のことは子供がいても安心はできないよ。
面倒見てくれるって保障はないし、親より先に病気や事故で動けなくなったり
先に死んでしまうこともあるしさ。

430 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 20:22:58 ID:W1XNMory
以前読んだ雑誌に「男性諸君、出来婚を企む毒女に注意汁」みたいな内容の
記事が出ていて、女の腹黒さを垣間見た気がしたよ(当然全ての女性ではない)

結局のところ彼女らは「子供が好きだから産む」のではなく、自分の老後の為しか
考えていない・子供を産むことでしか自分の価値観を見出せない自身の無さで
子供を作ってまで結婚するのが本音とかって書いてあったな
>>429の下3行、もっともだよ

431 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 21:38:33 ID:6cHN0DqW
さっきテレビでやってた新生児ICUの話
骨が成長しないという奇病の子供、
生後11ヶ月でガラスケースの中で生きてる。産まれたときからずっと。
骨が成長しないから、肺が成長しない。ずっと管つけて呼吸。
ちょっとでも動くと息切れしてしまうので
つねに筋弛緩剤で眠らせている。絶対治らない、近いうちに死ぬ。
そんな子供に、両親は毎日面会に来る。

あんまりな現実に泣いてしまった。
両親はそんな子供を愛してるんだよ。親だからね。
こんな病気の子供が産まれてしまったら自分ならどうする?


432 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 22:03:40 ID:dqSR4jhf
>>431
どうする?と言われても、生きている間は生かしておくしかない
管をはずすことが許されるなら、自分だったら11ヶ月もそんな状態で
生きながらえさせることはしないと思うけどね
近いうちに死んでしまうと分かっていれば、耐えられる
その状態で何十年も生きられるなら、耐えられない

ていうか、そんな話題は子供が欲しい人向けじゃない?

433 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/20(金) 23:16:39 ID:MFMPzYCe
>>431
そんなかわいそうな状態で無理やりに子供を生かしとくなんて
ひどいエゴだと思う。
こんなの愛なんかじゃない。
親のエゴは醜い。

434 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 00:05:17 ID:UVJJ3M4T
生かしたいと思うのも、楽にしてやりたいと思うのも
どっちも親の愛だと思うけど。

435 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 00:45:32 ID:RYuMNDLw
>>434
この場合は生かすのは到底愛だとは思えないね。
親の手前勝手な自己満足に過ぎない。

自分に当てはめてみるといい。
少しも動けないように筋弛緩剤で眠らされつつ
ガラスケースの中で管つけてまで生きていたいと思うのか?
生きることも死ぬこともできない宙ぶらりんな状態は
恐ろしい地獄だとは思わないのか?

これを親の愛と解釈するだなんて、本当に子供本人のことを
考えられないんだな。


436 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 01:12:17 ID:f3MYCrgB
早く子供を産んで日本国家の為に尽くせ。
産まない奴は、俺が売国奴として、

437 :431:2008/06/21(土) 01:12:19 ID:E91UCHPL
ごめん議論して欲しいということではなかった。結論とか正解なんてないしね。
ただこういうのみると怖くて。知人に知的障害者を産んだ人もいて。本当に辛そうで。
子供欲しくないこともないんだけどね。

438 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 01:26:02 ID:bQjYGArB
やっぱり死の恐怖というものは、何歳になってもある。
生まれて来た以上いつかは死ぬことを考えると
軽々しく子供なんて作るもんじゃないと思う。

だから、「産まない奴は怠け者」だとか「自己中」だとか罵られる筋合いはない。
こういうことを言う奴こそエゴの塊なんじゃないか。
まあ、誰に何と言われようと産む気はないけど。

439 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/21(土) 10:47:29 ID:AzRT3JQs
羨ましいとか、こうなりたいと思える親を見たことが無い。
逆に社会的に非常識な親ばかりで、もし自分に子供がいたら、
こんな人達とも付き合いをしたり、同調しなければならないような事態もあるかと思うと恐ろしい。


440 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 10:01:21 ID:g5awCX/Q
私は25歳で彼氏もいるんですが、私が精神病で
子供を育てる自信もないし、病気が遺伝すると知り怖くなった。
実際、親の病気遺伝してます。あと、子供産んだとしても彼氏に取られそうで嫌。アダルトチルドレンなんです。
携帯から失礼しました。

441 :モグタンは子梨インポ男 ◆2LEFd5iAoc :2008/06/23(月) 12:11:10 ID:bsKlwHhN
子なしインポ男 大暴れスレ

88 :モグタン:2008/06/21(土) 20:57:34 O
>>86 うまい!ww
ほんとにだよね、子供いるだけで勝ち負け決まるなら
ネズミのほうがえらいね。


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1213388936/l50

442 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 18:42:26 ID:/gh46c9V
子孫を残すことが生きていく意義そのもの。


443 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 19:06:53 ID:5WTdmHH/
>>441-442
巣へお帰り。

444 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 19:34:51 ID:jQEGovSe
考えてみれば、どんな生物も程度の差はあれ「子孫を残す」個体の方が
むしろ稀なんだよね。(じゃないと増えすぎてどえらいことに)
つまり、人間にも「子孫を残さない」のがいて然るべきだと思う。

445 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/23(月) 21:32:32 ID:n+Lo0SCB
自分の子どもって想像するだけで怖いんだけど。
うまく説明できそうにないんだけど。
他人の子どもは平気だし、寧ろ子ども好きだよ。
でも、自分の子どもって考えられない。怖過ぎる。自分の子ってだけで十分怖いのに、それを自分で育てるとか信じられない。
絶対に子どもを冷静な目で見られないし、子どもに何をしてしまうか分からない。
でも、そんなこと関係なく『自分の子ども』が怖い。

と小梨は思うんだけど、他にも同じって人いないのかな

446 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 00:51:24 ID:vEmS7Fck
自分の遺伝子を残したくないので、子供は要らないかな。
祖母や叔父達が精神的にヒステリー・粘着気質なこともあったり
(こういうのって遺伝する確率が高いと聞くので)
自分も精神的に不安定で安定剤を飲んでるような身なので、
きっと子供もそうなってしまうだろうな、と思う。
もし健康な子供が産まれたとしても、そうでなくても
しっかり育てられなかったら子供がかわいそうだし、
自分の病気も辛いので、育児ノイローゼになりそうな気がする。
今の段階では自分がかわいいので、そんな自分に
子供を産むのは絶対に向いてないんだろうと思う。

447 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 05:27:05 ID:RSRbqJJM
小梨が生物学的に淘汰される側と言われれば特に反論はない
その通りだから

448 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 11:14:35 ID:wJAXXQNT
子供いらない人が増える一方で自分の経済力や環境を考えず馬鹿みたいにポコポコ子供作るDQNも増えてるから
それで一応バランス取れてると思うけどね。

449 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 12:39:13 ID:hfzl2ubm
>>444
なんでまれなの?
一個体が一個体を残す。それで全体数が保たれる

450 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 15:45:43 ID:XMPaQlIF
いやいや、たくさん残す少数の個体と全く残さない多数の個体がいる。メスを独占するオスみたいに。
とはいえ、生き物によっては違うだろうけど。
考えてみるとアリとかはどうなんだろう?働きアリは当然子作りしないし羽アリも繁殖できるのは殆どいないだろう。
けど、一つの巣という単位でいえば次の世代が一つくらい生まれてるのかもしれない。生物的にそれでいいと思っているんだろうか?
人間でいえば兄弟のだれかが子作りしたらあとはもういいという感じかな?
江戸時代の下級武士とかは長男以外は子作りどころか結婚すらできなかったというし。

451 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 16:32:08 ID:UXTPdAyf
>>445自分の子供だと、責任があるからね。
他人の子供だと、その子に何かあったとき、責任ないからね。

子供を産むって事は、一人の人間をこの世に生み出すこと。
赤ちゃんはペットじゃない。
まして親にとっての都合の良いおもちゃ(お人形)じゃない。
一人の人格を持った人間をこの世に生み出すことは、責任重大
だからね。
少なくともその子が成人するまでは親は責任があるからね。

だから私も生まない派です。
貴方と同じで、自分の子供を持つのは恐いです。
自分の子供がもし、いじめにあったら、あるいは加害者になったら・・・
親として、どうすればよいのか?
自信がありません。

自分自身が、いじめられっ子で、どこの職場に行っても長続きしないのに、
自分自身が、人とうまくやれるタイプではないのに、
ましてや子供を守れる自信なんてないから。



452 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 16:55:02 ID:5argHsIT
死にたい。

453 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/24(火) 17:51:07 ID:gD6vUqIf
私も子供はいらない。
老後の事考えると不安だけど
自分の老後の世話をしてもらう為に子供を作ったら子供に失礼だし。
自分に何か取り得があったら
(たとえば美人とか成績優秀とか運動神経抜群とか…)
子供ほしいと思ったかもしれないけど
自分と同じような子供が生まれてくるのは目に見えてるしね。
だから老後に困らないよう貯金頑張ってます。(なかなか貯まらないけど)


454 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 13:45:10 ID:rOvYzQF5
子嫌いスレから誘導されて来ました。

現実問題、みんな子供を作らないことを親にはどうやって納得してもらった?

自分は、元々子供が嫌いなうえに経済的・精神的・物理的全部の面で自信がないから絶対に子供が欲しくない。
自分自身、心から生きてて良かったー!と思えるようなこともあまりないし、子孫を残す必要性も感じない。

しかし、親からはまだ結婚もしていないのに「子供が生まれたら〜」「孫が〜」と事あるごとに言われます。
一度、うっかりポロっと「子供欲しくない」と言ったら激怒されて大喧嘩したこともあるし・・・。本当に不用意だったと思う。

「できない」で通すにしても、パートナーに原因があるなどと言ったら(実際不妊です)きっと大変なことになるし、
ある所では「自分が不妊」とは言わないほうがいい」と言われた。
やはり余計こじれるんだろうか…。

子を持たない自由を「孫欲しさ」で頭ごなしに否定するような親の元で育ったのも自分の子供嫌いの原因だったりして…とか思ってしまう。

既婚で選択子無しの皆さんの体験談聞きたいです。

455 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 15:16:59 ID:Dr+9ceqN
>>454
親があなたを一個の人間として大切に扱ってくれるなら
親があなたの生き方にたとえ納得できなくても、
あなたの人生を尊重してくれる。
毒親であるなら説明したところで、納得がいかない場合は
あなたが思うようにならないなら不機嫌なままだ。

察するに、あなたの親は毒親の部類なのでは?
となると、どんなに真意に説明をしたところで、
親が変わらない以上はこじれ続けるだけだと思う。

あなたは親から色んな意味で自立しなされ。自分の人生を歩めばよろし。
すると、そもそも親に納得してもらう必要性を感じなくなるし、
説明すら必要もないことに気が付くだろう。

456 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 15:53:49 ID:OWiIIWsN
>>454
うちは、はっきり意思表明してない。
過去一度だけ「いらないから作らない」と言ったら大もめしたけどw
それ以来話題をふられても適当に流してる。
実際、私たちが行動を起こさないと無理ということはわかってるらしく、
最近はあまり聞かれなくなった。
親は親、恩はあるけど自分たちとはまた別の家族だから
譲れない物は譲れない、と思ってる。

457 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 16:38:19 ID:uFXrTncH
>>454
うちは>>456と、最後2行も含めてまったく一緒。
まだ、あきらめきってはいないのかもしれないけど
ここ数年は、表立っては言われなくなった。

458 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 16:45:44 ID:NB6qNWPy
うちは私たち夫婦の生活に色々とあって、作らずにきちゃったんだけど
親はその苦労を見てきているから私には子供のことは言ってこないです。
でも、こないだ親戚の葬儀で親が親戚から「孫は?」みたいなこと聞かれてて
「うちは二人しかいないんだよ」って半分厭味っぽい言い方をしていた。
弟のところにしか孫はいません。こんど法事がありまたそのことで憂鬱です・・
どうして作らないか知ってるはずなのにやっぱり孫が欲しいのかな?
親を喜ばせたい気持ちはあるが、まずは自分たちの生活第一だからね。
私の考えは変わらないと思う。ただこの先定年になるまで30年近くあって、
その間毎日同じように過ごすのかと思うとたまに考え込むこともあります。

459 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 18:35:55 ID:Bd0XVyRw
>>454
もう自分が子供の頃から「結婚しても子供作らないから」と親に言ってある。
時々親や祖父母に「孫(ひ孫)の顔が見たい」と言われるが
親や祖父母の為に子供は作れない。(気持ちは分かるけど)
ま、持病で薬飲んでるから仮に作りたくても無理なんだがw

子供そのものは嫌いじゃないけどどう接していいかわからないし
作ったら最後、成人するまで面倒見て責任を負わなきゃいけない。
経済的負担も大きい。
子供作ることで得られるものも大きいと思うけど、
途中でドロップアウトできないことを考えると最初から子供イラネというのが自分の選択。

460 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 21:12:50 ID:WmvE/WZg
>>454
私は>459さんと殆んど同じです
違う点と言えば、実家関係からの孫催促がなく夫側の親戚にも孫孫言う
下品な人がいなかったので、敢えて子供嫌いを公言する必要がなかった点かな

あなたの周囲の「子供梅厨」は、2ちゃんで言うなら「荒らし」みたいなもんで
華麗にスルーが一番だと思うよ。荒らし・構ってチャンに餌を与えないのが得策だよ

461 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 23:15:08 ID:nAPbI3C8
私も旦那も子供大嫌い。だから子なし。
最高w
なぜか旦那実家もそれで全然OK。
最高w

結婚して11年仲良く暮らしてます。

462 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/25(水) 23:56:50 ID:ClCo+WK/
結婚して13年、うちも仲良く暮らしてる。
子供なんていうもめ事の種がないぶん
ストレスも少なく続いてるのかもしれん。
「埋め埋め」言われる年でもなくなったしさw

463 :454:2008/06/26(木) 12:30:20 ID:QflUK3Tq
>>454です。
みなさん、ありがとうございます。

確かに、毒親寄りかもしれない…。
母親はヒス気味で何かと怒鳴る叩くで自分の思い通りにさせる育て方をされたし、家を出て離れて暮らすまでは大嫌いだったな…。
でも、父親は穏やかで冷静な人なのでもし戦いになったら理解してくれるのは父親だろうな…という気がします。

でも、皆さんの言うとおりはっきり意思表示しないで華麗にスルーが良さそうですね。
>2ちゃんで言うなら「荒らし」みたいなもん
これに尽きますね。
なんかスッキリしました!
実際、今自分は30歳なので5年も我慢すれば生物的に産むのが難しい年齢になりますし、それまでの辛抱だと思えばいいですね…。

従姉弟連中が皆、結婚して子供は2人づつ…みたいなテンプレのような家庭を築いているうえに、年の近い弟もアッーなんじゃないかと疑われるほど結婚どころか女っけがなかったりするので、余計に親も攻撃的になるんだろうと思います…。

従姉弟達や友人を見ていると、なんで皆当たり前のようにあんなにポンポン子供作れるのか本当理解に苦しみます。

皆さん、親や親戚に負けないよう共に頑張りましょう…。
ありがとうございました。

464 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/27(金) 04:37:37 ID:nbBUjsNC
私の親は子供なんて産むな、って言うよ

465 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/27(金) 10:32:24 ID:xkgTiGW2
>>463
私(456)ととても境遇が似てたんですねw
年齢も一緒だし、父母のキャラもそっくり。
違う所と言えば、うちは一人っ子同士の夫婦っていう点かも。
まあ、いずれにしても「子供嫌い」は公言しない方が良いと思います。
思わぬ展開になるのでww

466 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/27(金) 21:18:19 ID:PN+Vd7QR
うちの両親は小梨洗濯&宣言も「お前たちの人生だから」って
やわらかく受け入れてくれたけど、旦那の両親がありえない。
うちの両親に、身体欠陥があるから妊娠しないんだ、検査するよう
娘に家、と電話かけてくる。
作るつもりないって言ってるのに、ほんと疲れ果ててしまう。
最近じゃもう、妊婦さん見るのさえ不愉快になってしまうほど
子供関係全般が嫌でしょうがなくなっちゃった…。

467 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/27(金) 23:01:35 ID:oHq9a46F
それは結婚する前に話し合ったの?

468 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 05:04:24 ID:CAtEk9PE
>>466
旦那の同意を得た上で
「検査の結果、おまいらの息子(>>466の旦那)が種なしでしたよ」
と言えばいい。どういう反応するだろうかwww

469 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 05:46:16 ID:LipLu08m
結婚は当人同士の問題だけじゃないんだから、
相手方の親の発言も尊重しなよ。
じゃなきゃ、結婚しないで、内縁の夫婦でいればいいのに。

子供ができない、じゃなくて、子供を作る気がないとか、既婚者が言うのははっきりいっておかしい。

470 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 05:49:23 ID:xOMH2z42
>>466
嘘でも旦那が種無しって言えればいいのにな。
やっぱ無理なのかな?

471 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 06:01:50 ID:gGp8uHqx
>>469
そんなことないよ。
子供を作るためだけに結婚するわけじゃないし、
子ありの内縁夫婦だっていっぱいいるわけだし。
そんなふうにおかしいとか言う人がいるから悩んで不幸になる人が出てくるんでしょ?
「子供なんて結婚生活においての副産物」程度の余裕の感覚でいないと、
子作り以前に離婚しちゃうかもしれないじゃん。意味無いよ。

>>468
あらかじめ両親にのみ教えるウソだって言っておかないと、
旦那さんが周りから可哀想な目で見られる。

472 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 07:29:35 ID:Y3zmhyVS
参考に育児板の
1日のスケジュールを教えあいましょう、ってスレ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211530033/

好きならいいと思うがやっぱありえないねえ

473 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 10:02:38 ID:fFqBKH+9
>>469は出来婚なんだろw

妊娠しなけりゃ結婚出来なかった・旦那側に拾ってもらったメス猿は
せいぜい婚家の為の子供産み機として一生奴隷でいろよ

474 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 12:34:03 ID:LO4yNVug
最近そういう手を使って結婚にこぎつける女が増えてるみたいね。
結婚願望がなく子供もいらない私からしたら、「そこまでして結婚したいのかっw」と理解に苦しむ。

こういう女は子供を嫁入り道具にしている時点で
産んだ後も子供を単なる迷惑行為の免罪符や、一人前の女アピール・幸せアピールの道具にしかしないんだろうな。

産んだ子供に愛情と責任を持って育てるなら何も言わないけど
上に書いたような子持ちが増えてるからウンザリするし
そういう連中と関わりたくないから子供が益々欲しくなくなる。

475 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 12:49:37 ID:AdM4GsLp
【小梨夫婦も高毒も】
会社では、社畜ではあるが実はお荷物扱い。しかも腫れ物扱い w

社会では 多額の税金を納めさせることによってやっと人間扱い

居住環境(ご近所)では、タブー扱い・変態扱い・付き合いたくない扱い w





476 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 13:00:46 ID:lHugh+Um
やっぱり結婚してしまうと、自分の意志通して子供は作りません…というのは通らない感じかな。ましてや一生プラトニックでの同居とか無理でしょうねw
理解してという方が酷かな。

477 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 13:21:26 ID:FjZksgKX
いいじゃん、これから移民1000万人も受け入れるんだから、
その人たちが、たくさん子供生んでくれるょ!
労働人口が増えるし良かったね!

478 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 13:49:55 ID:LipLu08m
(夫婦ともに子供作れる体の)小梨夫婦と高独

って、大差ないよ。

「子供を作れない体」あるいは「子供を作れる体だが、その他の肉体疾患があり、子供を作ったら体に大きな負担がかかる(女性の場合ね)」
この条件下なら理解できるが、そうじゃなくて「はじめから、子供を作る気がなく結婚」ってのは、
高齢独身と同等だよ。

いや、理解に苦しむ意味では小梨>高齢独身

479 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 13:52:32 ID:KlHPZOX3
>>431
そんなもんにお国の医療費つぎ込む気が知れん。馬鹿馬鹿しい。
動物園の虎にでもやれば多少の役には立つだろう。

480 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 13:57:40 ID:lHugh+Um
>>479
みたいな人には、逆に親にはなってほしくない・・・とは思うでしょうね。

481 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:11:33 ID:KlHPZOX3
スレタイも読めんのか
文盲も>>431並の欠陥品として有効利用処分すべき

482 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:14:50 ID:rf/UHfvg
結婚すると発生する権利や義務にメリットを感じるなら結婚すればいいし、
特にメリットを感じずデメリットが気になるなら結婚しなければいい。
結婚しようがしまいが、子供を作らないのも自由なんだから
好きなように生きればいいと思う。
所詮、人がいくら口出しをしようが、選択するのも責任とるのも自分自身だし。

ちなみに自分は理解に苦しむらしい?子供を作る気がなくて結婚した人。
結婚=子供を作るという考えの人で、その考えを他人に強いる人とは
理解しあったり仲良く付き合うのはたぶん難しいだろう。
だから。そういう人とリアルで出会ってしまったら距離を置いてフェードアウト。
人の生き方とかに詮索してきたり土足で入ってこようとする人とは
付き合わない、もしくは適当にあしらって終わりにするのが楽で良い。

483 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:20:29 ID:lHugh+Um
>>481
こどもがいらない・欲しくないのと、人の命を軽く扱うことを同じように考える人のスレでもないでしょう。

484 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 14:34:23 ID:xOMH2z42
>>479は気分悪くなる書き込みだよ。
せっかく最近スレの雰囲気が落ち着いてきたのに。

>>431の親の行動は、確かに疑問を感じるけど馬鹿とか愚かとかは思わないな。
私も恋人や家族が同じ状態になれば、最後まで希望を捨てられずに悩みぬくんだろうし。

485 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 15:35:17 ID:GbaDY0Wk
>>472
遊ぶ、ごろごろする、洗濯物をたたむ

こんなのいちいち書くほど、育児以外何もしてないに等しいんだなって思った
それは悪いことではないけど、自分はやりたくない。
やっぱり子供いらないって再確認できた

486 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 16:11:28 ID:pRpoUaWn
社会人として何の成長も無いな。
旦那に飼ってもらってるだけだ。

487 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 16:13:41 ID:iJoGKIYU
ここは子蟻を貶すスレではないよ

488 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 16:47:50 ID:HoNo4mbx
>>478
あんたに理解されなくていいよ。

子供作る為に結婚したわけじゃないし
考え方が昭和の人はどっか行ってくださいな。

489 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 20:03:11 ID:LipLu08m
小梨が受け入れられるときは高齢独身もデキコンも内縁の夫婦も受け入れられる世の中になってんじゃない。

小梨だけが受け入れられるなんてまずありえない

490 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 22:07:02 ID:KlHPZOX3
今の世の中のDQN糞ゴミガキの多さは国家の存亡を予感させる
つまり糞餓鬼をボコボコひり出すDQNらは日本を滅ぼす工作員なのだ
チョンなど足下にも及ばぬ
思い返してみろ
糞餓鬼はゴキブリや蚊並に湧いているがまともな餓鬼を最近どこかで見たか?

491 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 22:08:41 ID:KlHPZOX3
アメリカで集団妊娠と言う馬鹿げたニュースがあるが
日本のpreg共も五十歩百歩だろうが

492 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 22:18:58 ID:3CxSPyhs
結局一日中粘着していたID:LipLu08mは、義両親・旦那側の親類から
自分の出来婚をpgrされたでFA?

493 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/28(土) 23:06:32 ID:wBsomo/R
ここ読んでて思い出した!!
結婚したから旦那が欲しいから子供産まなきゃ行けないのか?とすごく悩んでた子供嫌いだが、
結婚した理由が、「結婚すると家族手当とかで給料増えるから」だった。
だから別に子供産まなくてももう後ろめたくなくなった!!
だが子供ができるとさらに給料増えるとかほざかれると困る。。。

494 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 00:47:07 ID:q0dWHgvl
>>489
出来婚は受け入れられているだろ。

495 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 08:05:47 ID:GkvMOxWI
表面上はね。
内心は見下されてるよ。

496 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 08:52:11 ID:7/nEFFf1
昨日の粘着ID:LipLu08mは日付が変わるの待って>>489を書き込んだのかw

ガキ産んで後悔した醜い雌豚の執念Koeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

497 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 11:55:31 ID:OvRmlvjU
生んでる人や欲しい人の一部が、ワザワザこの板にきて生まない派を
否定するようなレスしてるのもあるみたいだけど、

生まない派、いらない派の人たちが生んでる人たちの板に出張して
彼らのことを否定するようなことワザワザ発言したりしてる?

なんか結局これが結論なのかな〜と思った

498 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 16:47:41 ID:MKixXslt
>>497
ああ。なんか納得した。
「産んで(出来婚して)みたけど大変!こんなはずじゃなかった!子供産まないなんてズルい!」
みたいな思考なんだろね。

499 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 21:22:59 ID:GLPUMJh+
>>497
>なんか結局これが結論なのかな〜と思った

うん、そういうことよね。
私の人生間違ったかも?という気持ちがあるから
自分と違う人生を歩んでいる人を叩くことで
自我を保ってるだろうなァ。

子育てストレスやら、なんやら
精神的にゆとりのない生活を送っている人には間違いない。

500 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 22:13:45 ID:YoKNWXpU
育児板の「子育てってしんどい」スレとか見ると>>498-499そのまんまだと
すごく納得できる
あそこで愚痴ってる人たちは小梨を見下し叩かなきゃやってられないんだろう

501 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 22:19:53 ID:KKV/A1MX
>>499
確かにそういう人もいるんだろうけど
産まない派にもキチガイじみた過激な意見があるから、子供好きな人なんかは
一言文句言いたくなる気持ちもわかるけどな。
(本来子持ちの意見はスレ違いなんだけど)
私は子供自体は割と好きだから(事情があって今後も産むことはないけど)
子供と子有りを蔑んでいるレスは不快に思うよ。

で、この程度の意見でも子有りチュプ認定して叩きまくる人も
>>499に言われている人達と同じく、現在幸せでない人生を送ってる
かわいそうな人だと思ってるし。
子有りのカキコは変に反応せずスルーして欲しい。

502 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 22:26:20 ID:vAVYHm5z
>>500
子供が欲しくない人がそんなスレわざわざ覗いてるのも
充分不自然だと思うが…
てかこの意見定期的に見るけどもしかして同じ人?
501の言うように、結局お互い様な部分もあるんじゃね?

503 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/29(日) 22:48:01 ID:u8uvd+D/
>501の言うように、結局お互い様な部分もあるんじゃね?

同意。これは個人的な意見だけど、両極端にしか物事を考えられない人は
あまり親として向かないような気がする。

世の中白黒つけられないことがほとんどだし、ある事が起こった背景を
考える習慣のない人が親になって子供に思考力を身につけさせるって
かなり大変なんじゃないのと思う。

504 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 11:21:54 ID:GAGQFaP9
>>503
親として向かない両極端な考え方をしている人が
1)子供を欲しくない、いらない
2)もう生んじゃった

1と2どちらがマシかって考えるまでもないですね。
2みたいな親がモンスターペアレンツとして暴れ回って
ガキと一緒に大迷惑をかけまくっている世の中ですから。

505 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 13:09:29 ID:e9947cjo
うちは家族関係まともじゃなかったから、子育ての責任とか考えるととてもじゃないけど恐ろしい。
自分の命の始末だけで結構。

506 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 13:29:49 ID:wrLH4FXD
>>502
子供要らない派が

わざわざ育児板まで出張
    ↓
出産や育児に疲れ、後悔している人間達のカキコを読む
    ↓
「良かった〜私は産まないから、少なくともこいつらよりは幸せだわ、ざまーみろ」
と他者を蔑むことにより、自分の幸せを確認する

確かにどちらも痛々しいし、お互い様だなw
人間って愚かな生き物だと思う
自分も含めてね



507 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 14:58:53 ID:5BvAkRhH
育児板は託児所じゃないスレだけみて、自分が託児所認定されないように気をつけている。


508 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 16:32:19 ID:TIoVrTZB
小梨が育児板に(ryとか言う>>506は、該当リンク先が各所に張られている
ということさえ考えられないお馬鹿さんなんですね
想像力欠如だから出来婚したり、周囲に流されて何となく子供を産むんだろうね
そして「小梨はズルイ!アテクシと同じ苦労汁!!」と、わざわざいらない派のスレに
出張してファビョるんだよねw惨めなストレス解消法だわ

本当に子供産んで満足している人は、他人に子供梅とは言わないよ

509 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 19:01:15 ID:S6zIHaXv
今の時代産むことのメリットなんてないよね
自分の子供をおもちゃみたいに扱いたくないし
殺されるかと思って外で遊ばせてあげることもできない
子供のためにとかって金と自分の人生損するのは嫌

510 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 21:18:47 ID:qXoUiJfH
>>508
あなた必死すぎてみっともないよ。
506が子持ちかどうかなんて分からないし、妄想で叩いてるのはお互い様じゃん。
それに>>506の内容だって一理あると思うよ。

511 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 21:49:45 ID:Dyl5T+9A
お互い様と言いたがる方が大概はひどいのが世の常。

512 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 21:56:04 ID:wrLH4FXD
>>508が一番ファビョってる件

いやいや自分独身なんだけどね。
更に言わせてもらえば、たとえ育児板に該当リンクが貼られていても
「子供を産んだことを後悔してるスレ」?をロムる人間の気持ちは
俺には到底理解できませんわ。>>507のはまだ分かるんだが。
よっぽど暇なのかね。

まあ反論あれば、日付変わってID変えてからでもいいんで
思う存分どうぞ。別に子持ち産め厨のレッテル貼られたって
こっちは痛くもかゆくもないんで。
別に子持ちドキュの擁護してる気もないしな。



513 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 21:59:04 ID:4IupTc0q
>>511
それは言えてる

514 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 23:04:00 ID:ajz5gCoc
最近粘着している基地害デキ婚猿は、とうとう>>512で男に成り済ましたのか(笑

>>511禿同
「お互い様」という台詞は、迷惑かけられた側の言う言葉であって
ドキュ行為した者が言う権利など1_もない

515 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 23:22:01 ID:kxHnN4O5
>>512は高齢喪ニートじゃね?
しっかしまぁ>506と>512では書いている内容がえらい矛盾してるな
頭悪そう

516 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 23:23:52 ID:kxHnN4O5
512って高齢喪ニートなんじゃね?
>506の書き込み内容とえらい矛盾してるな。頭悪そう

517 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/30(月) 23:57:48 ID:wrLH4FXD
皆妄想全開すぎますよ

>>511
この場合の「お互いさま」は、いがみあっている当事者に、第三者が持つ
感想であって、加害者の言い逃れ的口上ではない

皆は育児板なんて見てんの?
俺が受け付けないのは「子供産んで後悔スレ」をロムってる女であって
決して「子供要らない派」を叩いてる訳ではないんだが。
俺だって子供嫌いだぞ?憎んではいないが・・・

レッテル貼りや中傷以外のまともな意見無いわけ?
頭悪いのは否定しないが
脳内設定全開で叩かれても困る。

518 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 00:10:32 ID:KFFB/DOQ
何故微妙に荒れてるのかが分からない…
506はちょっと感じ悪いけど、512には同意だから?気に入らない意見はなんでも子蟻の出張のせいにするの止めようよ
なんか魔女狩りみたいで嫌だ

519 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 02:30:58 ID:h8Nv8zEF
子蟻の小梨叩きの方が魔女狩りみたいで嫌だ。
子蟻の小梨叩きの方がよっぽど酷いよ。

520 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 08:01:45 ID:tKFVM1s9
子供を作るのはペットを飼うのとは訳が違うからな

ペットを育てる大変さと子育ての大変さはもう比べもんにならないぐらい子育てのが大変だしな

犬の世話でさえ大変なのに子育てなんて無理に決まってる

521 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 08:15:35 ID:/YOloWLB
>>520

そう。 おまえには無理。
そこらのバカに見える奴でもできる事だがおまえは無理。

無能だから仕方ない。
ただ自分が馬鹿で無能と理解できている点のみは評価できる。


522 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 08:42:57 ID:U0q34WX1
>>521
出産しか出来ない・能が無い馬鹿なメス豚が何を言うかwww

子供を産む機械乙

523 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 09:09:30 ID:I8FCy1v3
>>520は当たり前な事というか普通の内容だけど
何が>>521の逆鱗に触れたんだろう?


私の場合は甘やかしすぎてダメ人間にする可能性が高いからいらない派。
甘やかされて自己愛ばかり強くなった人間は本人も周りも不幸にする。

524 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 09:28:44 ID:/YOloWLB
逆鱗?

いやいや全然ふれてない。

むしろ全面的に大賛成です。

520には自分自身で言ってる通り子育てなんか無理。
絶対無理。

大賛成。 完全同意。

100%無理。

遺伝子レベルで無理。

けっして次世代に残してはいけない。

525 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 09:44:18 ID:/YOloWLB
>>523も無理

子育てなんか無理。

そこいらの頭悪そうな馬鹿主婦程度でもできるが>>523には無理。

つまりそいつら以下なのは確定。

遺伝子は残さないほうが無難。

526 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 09:52:48 ID:+jn/Pi26
> そこいらの頭悪そうな馬鹿主婦程度でもできるが
馬鹿主婦が本当に子育て出来ているかは疑問だけどね。
子供が物理的に育つことと、子育てしていることはまた違うぞ。

子供を放置するような親になるぐらいなら
欲しくないでいいと思うけど。


527 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 10:00:26 ID:UJQwKfbM
地球上に人間多過ぎだから
産まない人がいたっていいじゃない

人間は考える生き物だもの

528 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 10:31:23 ID:4b6p7aDg
   *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    え〜い、幸せにな〜れ
      + (*‘ー‘*) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

   *``・*。.    。.:☆   .     *。+゚ ★
   |   `*。 ;*  †▲_*;.。.: ∧  ∧  /*。
  ,。∩    *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ  *。+゚
 + (・ω・`)*。   ゚・* (  7  `*。 二つ *゚*
 `*。 ヽ つ*゜* .  < ヽ   \+。*・'
  `・+。*・`゜⊃ +゜   *。+゚    ∪`J
  ☆  ∪~。**'``・* 。
  `・+。*・゜.  |     `*。
      ,。 _,,∩,_     * 
     + / ,' 3 `ヽ* 。+゚
     `*⊂    ,j *゚ *
       ゚と・+。*・' ゚ +゚
       ☆ `(ノ′ 。*

  

529 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 11:25:37 ID:EElrsFeV
>>521ただのレス乞食。ニートは巣に帰れ。

530 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 12:12:50 ID:bWOZJe6Y
ID:/YOloWLBみたいなのが人の親になる世の中か。
こういうのがまともな親御さんを迫害して、子供のいない人間を中傷して
日本をどんどんキチガイDQN親子ばかりが蔓延る世の中にしているんだな。
繁殖と飼育だけならそこらのバカにだっていくらでもできるだろうさ。
でも「子育て」が出来るのは、努力と辛抱を知っている人間の親御さんだけだ。

人間の親御さんを心から尊敬している。あれほどの偉業は自分にはとても出来ないと思う。
でも人間の親御さんの苦労を持ち出して、優遇を叫ぶのはいつもダニ親。
人間の親御さんの功績を持ち出して、居丈高になるのはいつもダニ親。
まともな人間の親子をDQNに染めるかいじめ殺すのはいつもダニ親。

531 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 12:34:01 ID:/YOloWLB
>>530

まあ頑張れ。
無能でも生きてりゃそのうちいい事もあるわな。


532 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 12:36:19 ID:o4mNCPeO
ID:/YOloWLBみたいな幼稚で無能な奴こそ子供を作ってはいけない人間。
だが最近はこういう輩の劣悪遺伝子ほど繁殖しているのが問題だ。

533 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 12:44:15 ID:/YOloWLB
いやいや、>>532こそ子孫を残してはいけない。
なんだかんだ言って遺伝子レベルではそれを理解しているのは間違いない。
だからその生き方を貫いてくれ。

534 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 13:41:31 ID:bWOZJe6Y
>>532
まあしょうがないよね、子供は親を選べないのは本当に不幸だ。
親免許制度か、ダニ親に対してアメリカ以上に厳しい罰則を定めた制度の
どちらかを制定しなければ本当にこの国はもう終了だと思う。
ダニ親の圧勝ぶりを見る限り、もうとっくに終わってるのかもしれないが。

535 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 15:27:08 ID:LWFr8E4I
しかし不思議なのは「私には子育てなんて到底無理だ」
という意見に対して「そうだね。あなたには無理だね。」
というレスがくると何故か違うIDから持って回ったような批判、反論(?らしきもの)
がでるところだ。


「いやいや、そんなことないよ。あなたにもできるよ」とでも言ってほしいのだろうか。
それとも「いやいや、あなただけでなく本来全員無理なんだよ。」とでも言ってほしい
のだろうか。

謎だわ。

536 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 16:47:25 ID:0VykpZ7C
煽ってるレスだからでしょ 不思議でもなんでもないよ

537 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 16:53:06 ID:hihD0SZP
2人目がそろそろ欲しい。

538 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 20:43:27 ID:WudhSVJ+
>>536
煽ってると分かってるならスルーして欲しい。
明らかに荒らし目的のレスに真面目に長文で反応してる人も
なんだかなあと思う。
構ってやるからいけないんだよ。
よけい面白がらせてどうすんだ。

このスレ住人、スルースキル低すぎると思うよ。
ミエミエの荒らしに脊髄反射でレスするのは、大人げ無いと感じる.。
スルー推奨テンプレに入れたらいいのに。



539 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 20:52:56 ID:a2bgrzET
所詮他人は自分の思うとおりには動いてくれないものだよ。
スルーする人もいれば、論争に参加する人も居る。
他人の行為の是非をここで云々しても、所詮は2ch。
煽りあいには参加せず、スレ本来の話題を投下すればそれでいいんじゃない。

540 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/01(火) 21:36:36 ID:I8FCy1v3
>>535
誰もがID変えて自演してるわけじゃないよ。

541 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 03:41:24 ID:OfNq00sV
実はここまで全部私の自演です(・∀・)!!

542 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 11:58:59 ID:wW6p7nQe
残念乍、従兄までの親族に子供がいれば、自分の遺伝子を残したことと
変わりがないという。
遺伝子を残したくない人の悲しいお知らせ。

543 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 13:45:10 ID:ghhS8lP+
>>542
興味深い。kwsk。

544 :17♀:2008/07/02(水) 13:47:25 ID:RqZv3aiM
くだらない理由だけど…
痛いから産みたくない

545 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 16:03:11 ID:T0mMewGD
>>554

くだらなくない。
真っ当で好感が持てる。
命の危険だってあるわけだから二の足踏んで当然。



546 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 16:08:43 ID:mPVBoMuB
くだらなくないけど、無痛分娩の技術は今の日本でも信頼できると思うよ。
まだ17なら尚更まださきのことだし。
産めと勧めるわけではないけど、その恐怖は簡単に回避できるかと

547 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 21:00:50 ID:rSBERiBl
>>538
スルーするべきだとは思うけれど
この手のスレは適当に馬鹿を相手にした方がスレは伸びる。
スルーしっぱなしなら過疎るよ。

548 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 21:34:57 ID:kXo7+anA
>>542
てことは、自分が子供を産まなくても、いとこまでの誰かが産めば
少なくとも血筋云々の理由で責められる筋合いはなくなるという訳か?
そりゃありがたい。

549 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 22:38:45 ID:bg27Y8IT
>>542
本当に残念。
だからいつまでたっても一族の色弱の遺伝が無くならない。

550 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/02(水) 23:30:24 ID:S1Bd48bn
無理だよ・かわいそう・うんざり派かな。
両親は自分が高校のときに離婚して、いまはどっちも非正規職員。
老後の世話すること考えるといまからぞっとする。
自分は奨学金とバイトでなんとか大学出て正社員になれたけど
子供にこんな大変な思いはさせられないし、させたくない。
でも、親と同じにならない自信は持てないし、老後も子供に頼りたくはない。
いま現在は夫婦共働きで、ある程度生活にゆとりがある状況で
幸せに生活できてるので、この状態を維持したい。

551 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 04:07:08 ID:VrCXfJmX
>>542
親族は親族。
でもウチは従兄弟まで含めても子孫残らないのが確定。

552 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 13:47:49 ID:SDTViQEX
「産まない」時代の女たち」-チャイルド・フリーという生き方 って本読んだ
ここの皆が共感できる内容だと思った


553 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 14:31:29 ID:u/hR7g4P
生みたくても生めない女性もいるのに、ここの女性は最低だな。
男もな。
くそったれ

554 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 14:47:16 ID:FzYhqyB8
>>553
つ【養子】

どうぞ。
血の繋がりがなくても、腹を痛めなくても親にはなれますよ。
欲しくなかった、いらなかった、育てられなかった親共から産まれた
気の毒な子供達を助けて差し上げてください。

555 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 15:01:28 ID:o533XdMX
血の繋がった子供が欲しいな。
出来れば子供が要らない女性に生んで貰えれば。

556 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 17:15:40 ID:SQeea38N
>>552
その本読んだことあるよ

女が梅厨と化すのは解らないでもないが、男の梅厨って底抜けにキモイねw


557 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 18:12:57 ID:FzYhqyB8
>>555
つ【代理母】

どうぞアメリカへ。卵子も金で買える時代です。
代理母への報酬も払えない貧乏人が「血の繋がった子供が欲しい」などと
ふざけたことを考えているわけもないと思いますので。

558 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 18:40:40 ID:SvM+YYUS
草むしりしないと

559 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/03(木) 18:46:00 ID:SQeea38N
>>557
>>>555みたいな醜い喪男は代理母出産じゃなくて、自分のカーチャソに産(ry

560 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/04(金) 14:37:14 ID:4NmgYtna
私は
無理だよ・かわいそう・うんざり派。
まずお金ないし、自分嫌いだからちょっとでも似てる子供なんかかわいそうだし、それでも世間は
産んでナンボみたいな風潮でまるで私を中二病呼ばわり。
中二病ぽいのは認めるが、産む産まないの自由が認められる今の日本で本当によかった。
私みたいな考えの人が今までもいなかったわけじゃないのに、今まで人の世界は末広がりで進んできた。
ということはどんだけみんな自分大好きなんだよとか思ったり。
病気で産めない人と同じように私も精神的に欠陥があって産めないってことでなんかもうほっといてほしいや。


561 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/07(月) 15:02:05 ID:rkoIOyMD
欲しくない人が産まないのは正しい選択じゃね?

本当は大して欲しくないのに「世間体(笑」とか「出来ちゃった(プ」で
子供産んだ人に限って梅厨になるんだよね

562 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/08(火) 11:01:33 ID:vSwFWXx+
自分が生きるので精一杯だから、いらないなあ。

563 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/09(水) 00:35:14 ID:dZjdKWLz
子供作るって?いいか、よく考えてみろ @育児板
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215191169/

564 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/09(水) 01:06:28 ID:b4ZYSTYR
>>133
亀レスだけど

生活保護費の増額のために子供産むというのはある。
子供4人いれば月30万くらいになるらしい。
生保なのに子供ボコボコ産んでる家もあるよ。


565 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/09(水) 01:55:13 ID:7ETpWflq
>>564
今の時代、生活保護もそうポンポンおりないよ
地域なんかにもよるけど
子供3人の4人家族(母子家庭)、母親が体弱くてあまり働けないのに
生活保護打ち切られてる家庭のドキュメントHNKでやってたぐらいだし

でもこんな、貰える確証のない生活保護を信じて
安易に妊娠するDQN夫婦は居るかもなあ・・・

566 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/09(水) 02:20:40 ID:01Uqm+bY
>>12の理屈ぬき派に
性嫌悪(性行為が嫌)も追加してほしい

567 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 01:46:09 ID:b+slbLJM
>>566
それって、欲しければ人工受精とか方法があるじゃん?

物理的に不妊だからもういいや、とか子供はいらないっていう意志とはちょっと違うような気がする。

まあ精液採取するとか婦人科で見せるのが嫌なら仕方ないけど。

568 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 05:27:42 ID:Y2JEVqxB
>>567
だったら>>12-13

>つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
>おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
>自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう

これらも代理母や養子で解決するから
子供がいらないのとはちょっと違うってことになるんじゃ?

569 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 12:37:34 ID:b+slbLJM
>>568
そう言ってしまえばそうだけど、越えるハードルの高さが違うじゃん?
作業の大変さもかかるお金も負担も。
出産が痛いのは嫌じゃないけどセックスしたくないだけかもしれないし。

養子もらうには共働きじゃまず無理で、それはそれは大変な精神的時間的負担を強いられるうえに他人の子を育てる覚悟が必要だし。

まあ嫌いいや。
ちょっと思ったことを思わず書いちゃいました。ごめんね(´・ω・`)

570 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 14:55:56 ID:RO8kcV7X
>>569
いやいや、全然変じゃないでしょ。
自然妊娠→出産以外の方法は避けたいし、セクース嫌いだから子供要らないという考え。

私は、とにかく何かと「大変そう」の一言で、欲しく無い派。
でもそんな自分に罪悪感がある・・・。
バカみたいとは思いつつ、時々その罪悪感の波に飲まれる。
定期的に、コレでいいのか?っていう脳内議論が始まって、苦しい。
こんな悩むなら、いっそ産んだら楽じゃないのか?とか、
でもソレって何か納得行かないとか、
実は欲しいと思ってるから、悩むんじゃないのか?とかエンドレス。

逆に周りが最低な梅厨だったりすれば、絶対産まない!って負けん気出そうだが、
そういうのゼロ。。。

571 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 18:23:03 ID:bUyiMBPW
>>570
人間は自分の本能に逆らうほどの脳ミソを持ってるから
いろいろと苦しいんだよね。

572 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/10(木) 20:32:14 ID:tfZ/RKPF
なんのために子どもを持つのかわからない。
老後のため、とか言う人いるけど、看病介護で痩せた母を見ると、子どもをあてにしたくない。
私は一生懸命育ててもらって地方の国立大まで出してもらったけど、氷河期でコネも採用もなくてワーキングプア。
子育てしたって何があるっていうんだろう。


573 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/11(金) 15:04:56 ID:y10RenIW
>>572
>老後のため、とか言う人いるけど、

子供梅厨って必ずコレ言うよねw
結局自分の事しか考えてない証拠じゃん。親には子供の養育義務は発生するけど、
親に対する扶養義務なんて無いのにね(子の生活に余裕がある場合を除く)

574 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/11(金) 18:36:41 ID:J1K4H7vR
私も氷河期ワープア
親は扶養したいと思うけど子供は無理
「子供だけは産んでおけ」って上の世代は言うけど、もうそんな時代じゃない

575 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/11(金) 18:43:46 ID:o7BvhYws
世帯年収1000万超える人だって、30過ぎてから結婚、出産で
子供1人なんて普通なのに、
ワープアで子供なんてありえないよ。

右肩上がりの世の中ならまだしも。

576 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/12(土) 05:22:58 ID:tblQcLlP
>>573
もっと最低なのが、少子化で自分が年金もらえなくなると困るから産めって言う奴

577 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/12(土) 13:09:45 ID:+nU5pTIK
>>573
孫の顔が見たい、とかも
自分の無駄な好奇心のためだし。

で、見た後はどうすんの?育ててくれるの?誰が育てるの?
って話。


578 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/12(土) 20:25:38 ID:s/03xWCO
>誰が育てるの?

全くもってその通り。
無責任に「子供産め」とうるさい奴には、突き放すようにそう言ったら黙る。
少なくとも親からは「産め」とは言われなくなった。

579 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/13(日) 06:44:07 ID:Fc+7eJ1r
結婚3年目、理屈抜き+無理だよ派
義両親の遠まわしな孫催促がツラくなってきた・・・
ストレートに「作れ」「産め」とは言われないので、そうですねハハハ〜と
うやむやに受け流しているけど、義両親はいい人たちなので罪悪感がある
しかし申し訳ないけど義両親への義理立てのためだけに子供は作れないわ

580 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/13(日) 10:37:56 ID:kPgxhYiK
周りの子供産め産め攻撃に負けて子供を産んだけれど
本当はいらない派だった。
子供を産んでみて率直な感想は
「子供を持たない選択小梨は賢い」と思いました。
子供は本当にかわいいです。
でも育児環境がこれまでの環境にないほど低次元です。
育児中は今まで出会うことがなかった低俗な方々に出会えます。
自分は働いて保育園や学校や自分の親や義理の親に育児を丸投げするか
低次元な環境の中で悶々と悩むか
低次元な環境に洗脳され自分もバカになるか・・・このうちのいずれかです。
詳しく知りたい人は子供を産んでみてください。

581 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/13(日) 19:30:00 ID:chiOedeZ
キジョ板で子供作って後悔している出来婚が大暴れしてます

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214206148/l50

582 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/13(日) 21:14:04 ID:3kgGIsty
>>581
これ?


249 愛国婚 New! 2008/07/13(日) 19:57:09 ID:SVBZwIhVO
愛国婚に対してDQNとは失礼。愛国婚様と呼びなさい。

583 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/14(月) 10:19:13 ID:lOkhGAO2
>>580
私は子供いらないという理由が幾つかあるけれど
その内の一つが↓これだ。

>育児中は今まで出会うことがなかった低俗な方々に出会えます。
子供を産むとそれと引き換えに何か大事な物(例えばモラルとか)を
失くすんじゃないか?と思うぐらいに、動物っぽくなる人いるよね。

子供がいなければ、そういう人達と関わり持たなくて済むのに
子供が出来ると関わりを持つ環境が生まれるからイヤ。
勿論、子供を産んでもまともな人は沢山いて
まともな人達だけ選んで付き合えば良いかも知れないが
そうは行かない事が多いから、世の中あれだけ愚痴が多いんだと思う。

584 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/14(月) 11:23:05 ID:qXQB0A2E
子供生んでも真っ当な人は「親」だけど、
子供生んでキチガイになってる奴は妖怪「お子持ち様」だよなぁ。

そんな親が放置してる餓鬼が、朝っぱらからうちに集りに来やがる。
躾のなってるお子様ならいいけど、躾のなってない餓鬼は来るなっつの。
子供が嫌いだから自分の子すら作って無いのに、
なんで他所の餓鬼にまつわりつかれにゃならんのだ。

585 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/16(水) 19:37:52 ID:M7D9oAex
子供産んだら自殺もできなさそうで怖い。


586 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/16(水) 23:16:37 ID:CfnlRF3f
>>585
親の立場の人が自殺するのはダメだね。
だから切実に自殺したいと思った経験のある人が
子供を作るのはどうかと思う。

587 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/16(水) 23:33:47 ID:CfnlRF3f
561 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/16(水) 12:57:21 ID:9nI+Udhe
なんだこれは。マイナス面の認識が浅すぎて、奇麗事のみで突っ走った結果がこれだ。

994  2008/07/16(水) 01:21:55
今、気づいた。

誰もオレを救えない。
誰もオレを解放できない。

記憶を消したい。
過去を消したい。

それができないなら、やっぱり自分で、自分を終わりにするしかないのかな?

自分を消すしかないのかなぁ・・・


あぁ、子供達、理解できないだろうな。大きくなったら恨むだろうな。

でも。
お父さん、頑張ったんだよ。
わかってもらえないよね。


どこで間違ったのかな?
こんなハズじゃなかったのに。


588 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 08:27:55 ID:uq62FxOz
理屈抜き・無理だよ・うんざり派
トメは仲いいし何も言わないからマシだが、実母がトメに遠慮して産めってうるさい。
しかし正直、この年で子供作って体型崩して離婚に発展するのは厭だ。
両親の離婚原因のひとつだし、結構トラウマなんだよ。
欲しいなら作るか、お前に任せる、くらいだった夫が子供欲しくなってきたらしいのもイヤだ。
自分もう35なんですけど。もっと早くいえよと。言われてものらくらかわしただろうけど。

589 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/17(木) 10:40:33 ID:l/Rglg+o
>>588
男は子供を作れば「嫁は女じゃなくなった」「俺に構ってくれない」と浮気をし
作らなければ「俺の遺伝子を持った子供が欲しい」と浮気をして隠し子を作るゴミだから
どっちにしても裏切られる可能性はある。

でもまあ、作らなければ>>588は子供に同じ思いをさせずに済むし
育児で苦労したり仕事のキャリアを途絶えさせたりせずに済むから
作らない方向で行って旦那が不倫したら慰謝料ぶんどって捨ててやればいいよ。

590 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 15:27:16 ID:4tPp7hCl
>>588
35歳なら今どうにかしないともう産めないけど、
「もっと早く言えよ」って、旦那さんに思う気持ちわかる気がする…

私も、そんな年齢になって子供欲しいとか言われても同じように思いそう。

591 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 15:39:23 ID:uspbZVID
>>588です。
ちゃんと話し合いしないで私任せにしてたことには罪悪感感じてないらしいんだよね。
あと、夫はすごく知障や性同一障害とか、とにかくマイノリティが嫌い。
子供つくるってことはそういうリスクが常にあることわかってない。
もし作ってそれ系が生まれたら、私の遺伝子のせいにされるのは目に見えてるし、
自分が夫と付き合うだけなら愛情でカバーできる欠点だけど、子供かかえてそんなの
我慢できるとは思えないので、やっぱ私はいらないや。
ここで吐き出せてよかった、ありがとう。

592 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 16:42:05 ID:DX4/NXIY
>>588
同年代(今年36です)なので思わず共感。いまの状況をどうかわしてる?
よかったら教えてほしい。
>>588と違う点としては、うちは実両親はすでに他界、うるさいのは姑ってことと、
旦那はマイノリティや障害について否定的というより「なんとかなるよ」と思ってる点。

うちは金もないし実母のサポート受けられない、何より年齢がもうダメだろ…と思うも、
姑は「なんとかなる」「愛する人の子供を産むのは何よりの幸せよ」と迫ってくる。
なんとかなる? なんとかしてくれるのかよ、誰が??

加えて、理解あるふりのつもりか「まぁね、自然にしてて40くらいでできることもあるだろうから
あせらず子づくりを」だと。
そんな年でぜっっっったい産みたくね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

で、現状。
不妊病院に通わされてます。
そこで診察された「排卵日(狙って子づくりしろと言われるタイミング)」を、偽って旦那に教えてます。
理由つけてホルモン剤の注射も拒否(ドタキャン)。

絶対につくってたまるか。



593 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 17:04:26 ID:hIIzUIjX
>>592
「自然にしてて、あせらず授かるのを待ちますオホホ」とか言って治療断れないの?
この先妊娠しなければ(まあ今の調子だと多分しないだろうけど)
じゃあ次は人工授精だ、体外受精だってエスカレートしそうじゃない?

594 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 17:31:59 ID:DX4/NXIY
>>593
>>592です。
>じゃあ次は人工授精だ、体外受精だってエスカレートしそうじゃない?
これらは非常〜〜に高額なので、堂々と「経済的に無理!」と宣言できます。
通院スタート前にも、そこまで(人口、体外)はしないと告げてあります。

ま、「努力したけどできなかった」って実績を作って、今後責められにくするのが目的です。
それで「産まず女は去れ!!」となったら仕方ないと思ってます。
旦那は「子のない人生も受け入れる」とは言ってますが。

実際、特に二人とも問題はないんです。原因不明(てかレス気味だし高齢だし)。
だからできないのは「親になる資格がない」ってことで神が授けないからなんだって。
なぜそれがわからないのかね、梅厨の連中は。






595 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 19:00:42 ID:uspbZVID
>>592
うちの夫は突っ込んだ話し合いとか、自分が少しでも糾弾されることとか
いやなタイプだってのはよくわかってるんで、かわすときはもう
「私は君がいればいいんだ、子供がそんなに欲しいのか、子供を作らない私は要りませんか」
みたいな方向で泣き落とし。夫に対しては。
この先、もーちょい話聞いてくれそうな状況になったら、障害持ち生まれる可能性とか、
すごい体型になるってわかってんのかとか、腹に中の人いる間はセクースなんか
したかないですよ、てなことを伝えてみる。
多分やつは我慢できないと思う。てか、あんな腹になるのは私が我慢できん。

こないだまで、自然にできたら…とかいってかわしてたんだけど、排卵前後のときに
されそうになるとどーしてもゴム必須になっちゃって、そこから私がイラネ派って夫にばれたのが
痛かったんだよねー。まあ今のところダンナは泣き落としでいけてる。
トメは仲いい分遠慮があるみたい。実母はシャットダウンできるから放置かな。
てか、いらないのに病院通わされるのは辛いだろうな…心が折れないように応援してる。

596 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 21:00:49 ID:BsD2f6W8
気持ちはわかるが、そろそろ続きはチャットででもしてください・・・

597 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/18(金) 21:07:33 ID:+EbueDxz
結婚後に価値観が変わってしまったというなら仕方ないけど、
結婚前に子供作るかどうかは、詰めて話し合う必要はある。

598 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 09:05:45 ID:e4LrJFPl
理屈抜き・無理だよ派

「子供が3歳ぐらいになったら保育園に預けて、働いたらいい」って
誰が欲しくもない子供のためにワープアするかボケ
せめて一家まとめて養えるぐらいの甲斐性見せてから言え
「親はなくても子は育つっていうし、俺そんなに教育パパになるつもりないしさー
そんなに子育てに不安感じることないって(笑)」って
家事も育児もやる気ないくせに子供作ろうなんて軽々しく言うな バカ旦那!

599 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 10:22:09 ID:jZgE5Gik
>>598ノシ
いわゆる「長男教・膿家脳」家庭(普通のリーマン家庭なのにw)で過保護に育った結果、
芋の皮さえ剥けない。義両親は、人前では男女平等を口にする
安月給の旦那と共稼ぎで育児なんて無理無理、絶対無理

旦那を役立たずに育てた義両親は「子供は産めば何とかなる」が口癖だった
ジジババにオモチャにされ、歪んだ愛情を注がれた子供は三文安になるね
常識的で優しい義両親だったら、孫を見させてあげたいと思うけど
ウチの場合はソレには全く該当しないからねw

旦那が子供嫌いだから、たとえ相手(嫁)を取り替えても糞義両親は
一生孫には縁がないんだよ。ザマミロ

600 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 10:23:24 ID:eWCPblPT
無理だよ派/興味ない派(ってあったっけ?w)
子供いらないっていう意見が一致して夫と結婚した。
今も変わらないし、今後も変わらない気がする。
夫が10歳上でもうおっさんだしwww
自分の人生設計wにも子供っていう事柄はもとからないし。
でも外野(親・親戚以外)がうざい。
あと5年くらいやり過ごせば言われなくなるだろうけど。


601 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 10:29:04 ID:jZgE5Gik
>>599の最後1行を補足

義理姉(とても良い人)は、毒な両親を反面教師にし過ぎて独身主義なんです
だから「外孫」さえも期待出来ず

義両親は娘(義理姉)が高齢毒女なのを後ろめたく思うのか、結婚後10余年経つ
近年は、私達に孫梅攻撃はしなくなりました


602 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 14:44:37 ID:sHG9eIwU
>>598
男の人って「子供」に関してはドリーマーだよねえ。
考え方が甘過ぎて腹立つ。
子供を持つ事の感覚が、ジジババが孫を持つ感じなんだもの。
子育ての苦労とか頭に入ってない。

しかも、無事に五体満足で生まれるとも限らないのに
全くそれを疑っていなく、無事に生まれるのが当たり前と思ってる。

603 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/22(火) 16:42:37 ID:5cRyqgZw
>>600
ナカーマ
小梨を条件に結婚したよ。

孫が欲しい?
じゃ、頑張ってもう一人子供産めば?
運がよければあなたが存命のうちにその子が孫産んでくれるかもw
最近の子は早熟だから、15年くらい我慢すれば孫見れるかもよ?
って毒親に言ってやった。

604 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/23(水) 19:01:27 ID:tQ4bu5Il
つづきは鬼女板でドゾー

605 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/23(水) 23:57:05 ID:m6kxXTpt
>>604
別にここでもいいと思うけど。
どうせこの頃は過疎ってるから保守兼ねて。

606 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 01:17:53 ID:l3K8oqjG
勿論鬼女が書き込んでもいいけど、
旦那の愚痴大会&馴れ合いは続くとウザイよ

自分の見る目のなさを棚に上げて見苦しい

607 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 06:10:13 ID:ZbHmx+hH
うむ。
それに小梨だの義両親だのの鬼女板方言がウザい。

608 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 09:55:35 ID:wvpCCaBI
>>607
「義両親」て、キジョ板の方言なの?「ウトメ」とかならわかるけど・・

609 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 10:35:24 ID:G1dijkPO
義両親って言葉が出たとたん反応して、
鬼女板行けとか言ってるとこ見ると、
小梨叩きしてるのはネットが出来る義両親の立場の人か、
義両親の立場の人のワガママやエゴに賛同してる
小舅姑や親戚かな。
あんたらみたいな底意地の悪い人達の遺伝は絶やして正解だと思う。

610 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 11:50:03 ID:KOKY7y/k
エスパー乙。
人の遺伝子絶やして正解だのいちいち口出しせずにいられない馬鹿って不幸そう。
いらない派のスレなんだからお前に言われなくても残さないだろうよ
自分もいらない派なら少しは考えたら?


611 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 14:05:04 ID:uohLpIaw
>>602の発言は本当に常日頃から思っている。
一度も妊娠した/させた事がなく、一度も無事に子供を産んだ/産ませたこともなく、
ましてその子が健常な心身を持って産まれ、まともな社会人に育ったわけでもないのに
どうして誰もがそれを奇跡ではなく、当たり前に実行可能な事と思っているんだろうかと。
そしてそれを苦労して乗り越えた親ですら、自分以外の他人が何の苦労もせずに
自分と同じ事を実行できると思い込むのかと。

産んでみて重篤な機能障害や他害のある発達障害があったら、
あるいはうまく育たなかったら一緒に死んじゃえばいいのか、などと考えてもみるけど
どう考えてもそこまでするぐらいなら産まない方が遥かにマシだ罠。
産んだって産まなくたって男はそれを理由に他に女を作って裏切るし、
産んだって「二人目は? 男の子は? 私立は? 学歴は? 会社は?」と
いつまでたってもその先の事を要求して重圧をかけてくる人間はいるからな……

612 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 14:41:06 ID:UsGhWbcR
育児は金持ちだけに許される道楽

613 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 14:50:34 ID:Eo3slH2h
とてもじゃないけど、道楽とは思えない。


614 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 16:38:20 ID:Gdt2EgaX
道楽っつーとアレだけどw趣味みたいなものかと思う。
興味のある人(途中で投げ出さないの前提で)はどうぞ的な。

私は無理なのでやめとく。
昔から子供いらない発言をしていたので、「結婚したら欲しくなるよ」と言われ続けて5年。
いまだ変わらず。
健常な聞き分けの良い子じゃなきゃ嫌だと思っちゃうのも事実だし。
こんな考えをしてる人は向いてないと思う。

615 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 17:39:25 ID:Km6ICpLY
動物としての種の保存的な欲求皆無。
こんな世の中でガキ育てても、いいことない。
ガキも可哀想だ。

616 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 17:41:56 ID:Eo3slH2h
>>615
2行目に激しく同意。


617 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 17:45:06 ID:IrEHJcSJ
>>610
俺はいらない派じゃないが、
夫婦が子供持つか持たないか自由なのに周りの阿呆に口出され、
ここでは義両親という言葉を出しただけで他板行けと仕切られてる
小梨さん見て、あまりに気の毒だったのでな。
ほんと他人の人生に口出しする阿呆は、
自分の不幸(子蟻)を他人に八つ当たりしてるんだな。

618 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 19:11:56 ID:l3K8oqjG
馴れ合いチュプがウザイって言ってるだけなのに、
何か色々エスパーしてる人達乙。
どれも的外れで全然噛み合ってないし。

鬼女板のノリをいつまでも持ち込むなって言われてるだけじゃん。
私も既婚だし、鬼女板だって覗くけど
他の板で同じノリ、主婦の井戸端会議全開のレスを
延々続けられたらゲンナリするよ。

生活臭ただよう家族の愚痴なんか該当スレでやってよ。
鬼女板にもそういうスレあったと思うんだけど。

貴方達に比べ、うちの旦那はいい人で良かったわ〜w
↑こういうのがチュプっぽいレスの見本ね。

619 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 21:34:06 ID:EQgtrYMW
なにピリピリしてるんだろ・・・

620 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 23:13:52 ID:CRdiriLt
>>619
なんか過剰反応って感じ。

621 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/24(木) 23:21:12 ID:7IB69VTz
>>614
趣味というより宗教だと思う。
いいと思うことなら考えの同じ人とだけ幸せ享受してりゃいいのに、
関心のない人間への押し付けっぷりったら。

「産んどかないと老後さみしいよ」→「入信しないと地獄に落ちる」などの脅迫に相当
「子供をもってこそ一人前→「入信したもののみが救われる」的な選民意識に相当
子供に嬉々として金をかける→「自分の幸福のためのお布施行為」に相当
子供がぐれたり、障害者だったり→「神が私を高みに導くべく選んであたえたもうた試練」とかに変換

うざいことこの上ない。
執拗かつ悪質な宗教勧誘と同じことをしていると、産め厨は気づくべき(無理だろうけど)



>健常な聞き分けの良い子じゃなきゃ嫌だと思っちゃうのも事実だし

同意。
子供のために苦労なんぞ一切したくない。



622 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/25(金) 01:54:57 ID:l66xvCDO
子持ちの中で、子供を派遣でしか働けないような状況に追い詰めない自信があるやつっているのか?
もちろん能力に裏打ちされた自信を持った親はいるだろう。しかし、たいていは能力がなく、根拠のない自信を持ってるだけ
何も考えてないおそまつな親がほとんどだろう
状況は日に日に悪くなってるので、今高校くらいの子供を持つ親は時代の流れを読みきれなかった、運が悪かったのだろう
しかし、現時点で子供を作る人間は何を考えているんだ?
子供に殺されることでも望んでいるのかな

623 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/25(金) 14:43:01 ID:unMj1n5c
>>617
時代劇みたいな口調だw
性別偽らなくてもいいのに。

624 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 03:04:45 ID:S5zdoxn0
>>623
今度は他人の口調や性別にまで口出しですかww
阿呆の中の阿呆ですねww

625 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 09:39:48 ID:AKJTv/Ui
           ___
          /⌒  ー、\
        /( ●)  (●)\
.       /::::::⌒(__人__)⌒::::::\.      やれやれだぜwwwwwww
  cー、  |     |r┬-/ '      | ,一っ
 ,へ λ \    `ー‐'      / 入  へ、
<<</ヽ                     /\>>>

626 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 10:02:24 ID:ppSInjd2
子供が可愛いと思えるのは幼児まで。
幼児時代を過ぎると子供は親だけではなく社会にも育てられる。
しかも、今の社会は到底よいと思えない。
どんなに気をつけたつもりでも、誘惑は見えない所で渦を巻き、運(環境)が悪いと
DQNに育ったり犯罪者になったり心の弱い社会不適合者になる。
そんなせいで、「親の監督不行き届き」と責められたり、
子のケツ持ち人生になったりするのは我慢ならない。

私自身の人生を振り返って見た事とか、ヒキコモリ+鬱から統失になった兄を見てきた事から、
絶対にリスクは犯したくないと思った。

627 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 12:09:20 ID:zFLnz3JW
世の中にはたいして考えずにできちゃったから子供を育てようとか、
孫の顔を見せたいから子供をつくろうとか、年齢的に作っておきたいとか
の理由で子供を作る人が後を絶たないのだろう。

実際には子供を産んでからが大事で、いじめに巻き込まれたり
ヒキコモリになったり学力不振でまともな学校に進学できなかったり
話下手で友人がほとんどできなかったり、と色々厄介な出来事があるのに
大した考えもなく子作りなんてよくやるよね。

そのくせ子供を持つメリットというのはかなり抽象的なことが多く
子供は天使とか子供は無条件にかわいいとかばっかり。

子供がどんなに苦しい状況にあっても、自分を犠牲にしても子供をサポート
できるような人じゃない限り、子育てなんてできるもんじゃない。

628 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 12:42:55 ID:QzcvFl9A
>>626-627
「子供作らないの?」って聞いてきた子連れ再婚女に
自分はそういう(>>626-627)理由で産まないって言ったら、「私は子供作るとき、そんなこと考えないw」って言われましたよ。


629 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 13:08:46 ID:bqDlYK81
>>628
そんなだからガキ作っておいて平気て離婚するんだろうなw
そのガキがまたDQNなガキを作る…このDQNスパイラルはなんとか
ならんもんか。

630 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 13:25:26 ID:Cqv+3X77
>>629残念ながら、DQNはなにも考えてないから、どんどん増殖するだろうね。
しかも、二十歳前に出来婚だから、増えるサイクルも半端ないよ。下手したら30歳位でおばあちゃんだもの。

631 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 14:52:35 ID:80mV8Ztn
>>630
逆に高齢組(不妊治療の人含む)も怖いよ…
高齢出産の掲示板をうっかり見たら、46歳初産とか50代妊娠中とかの人が、きゃあきゃあ言ってる

で、言ってることは同じ「子供は無条件にかわいい」「リスク?なんとかなる」
「二人目もがんばります☆」とか繁殖する気満々なのも少なくない
ほんとなーんも子供のこと考えてないよなと思う

自分は子イラネ派の高齢だが、こういう人たちのせいで
産まない理由を年齢に持っていきにくいときがある
「高齢でもがんばってる人がいるのよ!あきらめないで」とか言われてさ…

ほしければがんばるよ(しかももっと若いときに)、いらないんだよ!


632 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 15:09:42 ID:ppSInjd2
>>628
いるいる、自分がそうだから他人にもそう思えといわんばかりに子育ての良さを語ってくる人間。

そう言う人間の台詞のテンプレ
「そりゃあ子育ては大変な事だらけよ、だけどそれを上回る喜びがあるのよ」
「産んじゃえば、もう無我夢中になっちゃって、不安も何も考える暇が無いものよ」

あまりに押せ押せで来られると、逆に魂胆を疑ってしまう…
たしかに幸せも(今の所は)あるんだろうけど、「大変な子育てを回避して
自分の人生を謳歌するなんて、ずるい!」という心もあると思える程の必死さ。
ウチの親は兄が統失になってから、兄の居ない時に凄く辛い顔して本音言ってたよ、
「もう本当に、人生の重荷にしかならない」
「あの子の為に頼りになる情報を探し歩いたり何だりするのは老体にこたえる」
「自分が死ぬ時は、誰の世話にもならないようにあの子を連れて行こうかと思う」

…苦痛に人生を捧げるのは勘弁。

633 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 18:25:14 ID:ie3SwVCs
>>632
お母様には本当に乙。
そういうリスクを負いたくないしやっぱり子供なんて作るもんじゃない。

ところで、まんまその通りだと思うよ。>梅厨主婦の考え

出来ちゃったから深く考えずに産んでみたはいいけどすごく大変!産まないなんてズルい!あんたも同じ目に合いなさいよ!
ってのが確実にある奴も相当数いる。
それと同じくらい脳内幸せお花畑で悪気がない人もいるだろうけどね…。

自分の時間はない、出来婚ならダンナも良く考えて選んだわけじゃないから協力もしてくれない、金はない…。

全部自業自得なのにね。

634 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 19:05:16 ID:yUOXg++r
>>626
逆の自分は少数派?
乳幼児〜小学校低学年くらいの子供は気持ち悪い。生理的に受け付けない。
うるさい、汚い、手がかかる、常識ない、日本語通じないetc
「子供は遊ぶことが仕事」とか、無条件に愛されて当然と思ってるところがむかつく。
寄生虫やウンコと同じイメージ。
病気持ってそうだし素手で触るのも嫌。

ただし中学生以上になると可愛く感じる。

635 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/26(土) 19:43:05 ID:ppSInjd2
>>634
どちらも普通にいると思う。自分は子供時代が可愛いとは言いつつも、
ハナ・涎でベタベタしてたり、ギャン泣きしてるのを見ると、うわぁ…とは思う。

中学生で思い出したけど、6年前にネトゲで知り合った中学生が、当時は
「親の職業を尊敬していて、自分も目指しているんです」って言ってて礼儀正しかったし、
利発ですごく可愛くて「こんな子に育てる事が出来て親は安心だろうな」って思ったものだったけれど、
ハタチを迎えた今は全然違う道(しかも不安定でいつ切られるか判らない業種)に進んでしまったし
今時風の普通な子になった。それが悪いと言ってるわけではないが、
やっぱり願うようには行かないものだな…と、少し寂しさをおぼえたよ。

636 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/27(日) 23:21:38 ID:lBGjEYnc
>632「大変な子育てを回避して自分の人生を謳歌するなんて、ずるい!」という心もあると思える程の必死さ。には、確かに同意するなぁ・・・。なんか、苦しい自分を慰めるために、無理に優越感を創り出してる感じがする。
世の中には、なぜか、子供を産んで当然。子供を持たないと一人前じゃないという考え方があって、みんな無条件にそう思い込んでる。「子供を持つべきかどうか」という、根本的な疑問に一度でも挑んだ人はどれくらいいるんだろう。
やっぱり、子供は余裕のある人が持てばいいんじゃないかな?貧乏だったり、子育てに自信がないのに、子供産んだら、子供がかわいそうだよ。
強者が繁殖するのが、自然の法則だと思う。ダーウィンだよ。

637 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/27(日) 23:24:17 ID:GbOwCrM4
いらないのかと言われれば欲しい気もするし、欲しいのかと言われたらそうでもない。

そんな状態で猫飼い始めたら一気にどうでもよくなったよ

何か世話をして可愛がりたかっただけだったみたい。

638 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 00:07:36 ID:4DHlBhaF
>>636
最後の1行だけが、根本的に間違っているのが残念。


639 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 01:57:34 ID:8KGn3/Eg
主婦の姉が依存心ありありに「私は旦那子供がいないと生きていけない」とかいうのが嫌い。
どうせ私が結婚すれば小梅教を布教してくるんだろうが、悪いけどそんな人生は送りたくないのでいりません。

なんか子蟻の人って子供いて幸せなのか不幸なのか自分でもよくわかってないくせに色々子供がいたら幸せみたいなテンプレを自己主張するから困る。

640 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 02:03:30 ID:8KGn3/Eg
>>634さんの言いたいことはすごいわかります。
私もそれぐらい小さい時にイジメに遭ったので、そこら辺の「愛されて当然」みたいな子供って大嫌いなんですよね。
子供だから何やっても許されるわけじゃない。大人がいないと生きれないくせに思い上がるな、と思いますが、甥っ子なんか見てると甘やかされまくりで、平気で失礼な発言をしてくるんでこいつらもうだめかもな…と思います。
矯正しようにも親がバカならどうしようもない。

641 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 08:55:42 ID:cSPNe4/u
正直、高収入でもないし、頭も良くないし、身内に等質や鬱がいるからリスクも怖い、ママ友みたいな人間関係もうざい。一人前の人間を育てる自信も無いから子供なんかいらない。子や孫なんかいなくても、元々いないもん寂しくもないし。
唯一、自分が死んだ後の死体処理が困るんだよね。自分で処理出来ないし。
本当にそれ以外に困ることなんか無いと思う。


642 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 14:20:15 ID:1Y3dtHFP
もう30代なのにまだ独身。婚約までいった人は数人いたけど向こうの親の孫期待や彼の早く子供が欲しいてきな匂いを感じて結局いつも逃げてきた
何でか子供欲しい人と縁がある。子供要らない人、結婚してください。

643 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 14:30:27 ID:hfVSDLWd
>>641
そう、元々いないもんがいなくても寂しくないのよ。
「周りの友達みんな産んでるし、私も産まないと!」って焦って勢いで産んだ人は
後悔するみたい。他の事柄と違って、後悔したってやり直しは利かないのに。
で、子供に八つ当たりとか放置とか、ふてくされるのはやめてほしい。

自棄を通り越して「幸せ幸せあー幸せ!!!!子育てしないと女じゃないし!」って
強引に自分の幸せをアピールしてくるタイプが一番鬱陶しいけど。

644 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/28(月) 23:56:15 ID:kqMbsobr
ある日の子梅厨のおばさんとオレの会話
子梅厨「あなたのお宅は子供まだ?」
オレ「特にまだ予定はないですね。2人とも仕事でいっぱいいっぱいだし。」
子梅厨「そんなこと言ってると奥さん子供産めない年齢になるわよ。」
オレ「それならそれで別にいいんですけど…」
子梅厨「せっかく子供を産める時期は限られてるんだから、産まないと
奥さんずっと後悔するわよ。機会を逃すもんじゃないわよ」
オレ「別に2人とも子供好きでもないですしねー。 僕はさめた性格してるし
子供のために本気で笑ったり怒ったりできない性格だと思いますよ。」
子梅厨「そんなに産んでみないとわからないわよ。歳取ったらもう遅いのよ」
オレ「そうですねぇ(納得したフリ)。ただ子供に愛情と厳しさを両方もてる人
が親にならないと、将来色々大変ですよね。」

このセリフを言ったとたん、子梅厨の顔が明らかにこわばったな。
もしかしたら、オレは子梅厨が気にしていることをサラッと言って傷つけて
しまったのかもしれない。


645 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 00:00:40 ID:Udr+5foc
老後が寂しいからつくる、いたら楽しいからつくる、なんか欲しいからつくる、
つくらなかったら人類絶えちゃうよw、どれもこれもつくる理由になってねぇ
種の保存だけ考えるなら、個々の脳みそこんなにでかくなんなくていいじゃん
子供作ったら自分が頭で考えてることを死後実行してもらえるのかっつーと
そんなわけないし、だったら自分がやりたいことは自分がやるしかないわけで
繁殖は、繁殖が生き物の使命、と思っている人がやればいいだけじゃない?
せっかくでかい脳みそで色々考えられるのに繁殖しか頭にないのつまんなくね?

646 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 00:33:30 ID:FRWjgwPH
>>644
その「子梅厨おばさん」は
子育てが色々大変だったんだろうねぇ……で、図星で顔色が変わったというw


647 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 11:48:47 ID:gmgqRNyH
>>644
産め産め婆ってテンプレでもあるの?
って言いたくなるぐらい皆同じことを言うねえw

648 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 18:53:32 ID:DfVc8jwd
姉の子供(厨房)が不登校。
わがままニート育てるとかありえん。
子供なんか本気でいらん。

649 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 19:20:16 ID:yFTJexPr
真っ当な親が、子育てを頑張っている姿は
感心するし、一瞬羨ましく思える時もあるけど
子蟻すべての人間が該当する訳ではないからなぁ。

『ただ産むだけなら犬猫でもできるわ』と言い返したい
部類の人種が多い…というか、不快で目につく。

子蟻、小梨、どちらにも言えることだが、いらない『私、幸せ〜〜』
アピールは誰も聞きたくないし、いちいちウザイ。
心の中と正反対の事、口にするな。
→『だって〜、本当にあなたたちより、し・あ・わ・せぇ〜〜』
 とか、言い返してくるなよな。 
ひとりで勝手にそう思っとけよ。なぁ?


650 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 19:24:24 ID:CAXzjmH+
子供自体は嫌いじゃないんだけど
プールや海水浴場での監視員のバイトをしてた時の
馬鹿親の多さを思い出すと怖ろしい。

651 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 20:56:38 ID:ZCZB/cCN
「子供を産むというのは女にしかできないこと
だから経験として産んでみなさい」

親戚のババアに言われた
女として経験値が上がるから子供産むの?


652 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/29(火) 23:45:10 ID:yFTJexPr
産むだけなら、ただの動物。
育てられてこそ、人間の親。

自分にできない事をすべて他人や世の中の
せいにするつもりはないが
世の中全般が歪みすぎていて
人間が人間(子供)を真っ当に育てるのが
困難になってきていることは確かだと思う。
自分は努力をしないで困難から逃げているだけなのだろうか?
じゃぁ、どのようにしていけば世の中の歪みが改善されるのだろう…
自問自答してみるが、容易に答えはみつからない。

653 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 19:50:32 ID:CrGRYr/L
仕事でミスすると激しく落ち込んで、家で泣いたりするような
ヘタレの私には子育てなんて無理だよ。鬱病になりそう。



654 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 19:56:09 ID:RophVILM
>>651
産んだほうが幸せになれるから、なんとか産んで欲しいと思っていったんでしょ。

655 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 20:28:06 ID:YlsdMqTi
>>654
産んだら幸せになれるという思想を押し付けられるのって迷惑だよなあ・・・

656 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 21:43:31 ID:mgp0+AnV
産んでみたけど幸せになれなかったら責任取ってくれるのかねえ。

657 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 22:13:32 ID:YScJmLjA
取るわけないじゃんw ここぞと上から目線で先輩風吹かせて大説教でしょう。
「子育てで親も育つ。母は強しと言われるようにがんばりなさい」とかなんとか。

658 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/30(水) 23:18:52 ID:A6Z91BLU
>>657
そして、そんな上から目線で説教をかます梅厨を見るにつけ
「子供を産もうが何しようが人として成長するわけじゃないのね。」
と改めて実感できる次第ですw

659 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/31(木) 00:29:12 ID:5xm/3Lnc
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/12172798897
このスレすごいよ。
きっと、不満だらけの子蟻がたてたんだろうけど。

660 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/31(木) 14:01:53 ID:pX9NHuIq
>>651
そりゃ実態のわからない経験値はあがるかもしれないけど、
知性や社会性が上がるわけじゃないからね

661 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/31(木) 14:32:49 ID:Pywqaju8
今付き合ってる人の子供がほしいと思うことは正直ある
でも自分たちが歳とって子供が1人になったら天涯孤独になる可能性が高い
親戚付き合いなし+兄弟なし
悲惨すぎるから絶対に産めない
あと顔が老けるのがものすごく嫌だ

662 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/31(木) 17:36:12 ID:VW2dJbm6
思えば否定されてばかりの育てられ方で、自分にすっかり自身が喪失してる私に、今更子供なぞ作れませんよ。それにあんた、アホは子供作っちゃいけないでしょ?言ってる事矛盾だらけ。埋め中ババア母さん
チラ裏スマソ



663 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/01(金) 10:08:35 ID:P3+ACdNz


664 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/01(金) 18:43:52 ID:2BiEzN6i
>>651
それは、『「母」としての経験のために産みなさい』って事だよねぇ。

…母としての経験なんてしたくない人には、余計なお世話だよね。
自分の人生には、そんな経験は要らないわけだから。


665 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 02:25:51 ID:LIgC3vWS
うん〜、自分は少し感覚がちがう。
そりゃ、自分の能力も含めて、世の中や周囲の環境が整っていれば
母親になって子供を育てたかったのが本音。
でも現実がそれと伴わなかった。
子供がいれば一人前とか変な勘違いして、そうじゃない人を
罵倒する奴のことはおかしいと思うけど。
人には人それぞれの事情がある。全部自分だけの尺度で測ったら
おかしいと思う。途中で育児放棄する人間よりはマシだとは思っている。

666 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 06:01:44 ID:GOxWfvzw
子供を育てないと一人前になれない人間は子育てすればいいよ

667 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 07:27:27 ID:iz0sUhSk
このスレ住人が皆一人前とは思わないけどねw

そもそも一人前ってナンなんだ?って感じ
子供を育てることによって、人間性まるくなった親戚とかは
確かに一杯見てきたが
子持ちでもキチガイは一杯いるし


668 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 13:15:14 ID:N8sL2A5g
>>665
>>667
日本語でおk



669 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 13:38:55 ID:iiNI1VLE
よく「絶対いい親になれるのに」とか言われるけど
今の自分の性格は子供を作らないというマイノリティに属しているからこそ
作られた性格だと思う。


670 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/02(土) 21:42:27 ID:LIgC3vWS
>>668
うぜーんだよ

671 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 00:56:57 ID:CLRiOxF9
子梅厨おばさんにありがちな発言

「子育ては大変な事だらけ、だけどそれを上回る喜びがある」
「子供を持たない人は人間として未熟」
「みんな最初は子育ての経験なんてないんだから、あなたも産んだ後はどうにかなる」
「女性の特権を使わないなんてもったいない」
「産んでみないと何も始まらない、後はなるようになる」
「若いうちに産まないと後が大変よ」

672 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 01:50:02 ID:rx+5ICzw
今みたいなシステマティックな世の中に、
>>671みたいな教えというか御託は通用しないよ。

673 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 02:12:49 ID:ULFCqz9U
そうだよね、
せいぜい1960年代までの話のような気がする…


674 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 03:09:39 ID:GB3UEr0W
でもさ、ほんと671みたいな事いう人結構いるね。
冠婚葬祭で親戚の叔母さんとかに「子供まだ〜?」なんて言われる
のは序の口として、私が体験したのは不動産屋の担当のババーにまで言われたよ。
夫婦2人だけで住むので2間くらいあれば十分だと思って、部屋を探してた。
その話の中でいきなり
「これからは子供も産まれるから(何故か確定みたいな話w)3DKがいいわよ〜」
とかって話を持ってかれた。
「子供はいないし、持つ気もない・・・夫婦だけで住む」というニュアンスで話をすすめたら
もう671に書いてある事全てを口角を泡立たせて熱弁されたなぁ。
あまりに気持ち悪かったんで、そこでは部屋借りなかったんだけど。


675 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 10:11:36 ID:BCS2ybPO
>>671は、上手いこと突いたね。ほんとウザい梅厨

>だけどそれを上回る喜びがある」
↑そう思わなければやっていけない妄信的なものを感じる

>人間として未熟」
>「若いうちに産まないと
↑『人それぞれ』というこが、子供を産んでも解らない馬鹿な証拠

>「女性の特権を
↑恥ずかしげもなく出来婚する雌猿と同類の臭いを感じる

>産んだ後はどうにかなる」
>後はなるようになる」
↑親としての責任を微塵も感じない発言。DQNを増産する原因か?

梅厨の発言は、結局個人的な価値観の押し付けだから矛盾だらけなんだろう



676 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 10:58:48 ID:ZlqRvGNS
>>671が列挙したあたりの迷台詞(絡み文句)を一蹴できる魔法の言葉はないものか。

>「産んでみないと何も始まらない、後はなるようになる」

これに「よく恥ずかしげもなくそんなおめでたい事言えますね」と返してしまったのだが、
向こうに意味が通じず、ただギャンギャンわめかれただけ(見下された事だけは感じ取ったらしい)だった。
わめく顔や言葉の汚さに「ああ、羞恥心まるごとないんだものなあ」と感じた。

677 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 12:40:43 ID:G2jxuCHF
後はなるようになる、などと言う人種に「羞恥心」という言葉は存在しないよ

以前、実母(軽度の梅厨)から「アンタは子供が居ないから視野が狭い云々」と
言われた事があって、思わず「お母さんは子供生んだ上に、私達には”ウチはウチ
他所は他所”と言いながら教育したのに、今になってよくそんな事が言えるねw」
と言い返したら黙り込んでたよ

678 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 12:58:22 ID:mTI78tQ+
まあ、まともな思考能力がある人間なら先行き不透明なこのご時世に
子供なんか作らないだろう。

経済的にも肉体的にも負担がかかる不妊治療とかまでして子供作る
奴等の気が知れない。

余談だが、低学歴ほど後先のことを考えないで子供作るけど
あんなにポンポン子供ができるのが不思議。低学歴が不妊で
悩んでるってのは聞いたことないね。

679 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 13:30:04 ID:FvRZ+BEp
できなくて悩むのではなく
しまくった結果出来たから産むだから
悩みようがない気がする。

680 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 16:06:33 ID:t3By/YPo
「産んでしまえば後はどうにかなる」
「産む前から心配しすぎ、誰もみんなそんなに考えてる人はいない」
ホントよく言われるんだけど・・・
逆に、よく何も考えないで子供作れるもんだと感心する
子供を産んだら一生逃れることはできない、人生を変えてしまう大変なことなのにさ

681 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 18:35:27 ID:td08gXCD
「少子化のこのご時世、産まないなんて有り得ない!」
なんて言う婆がいるけど、子供作る時に
少子化だからお国のために頑張らなくちゃ!なんて夫婦で話し合って
子作りに励んでいる人なんて存在するのだろうか?
計画妊娠の率が2割に満たないっていう現実をどう捉えているのか

682 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/03(日) 23:27:52 ID:ULFCqz9U
自分が失敗して(計画もなく妊娠→出産)苦労が耐えない
もんだから、失敗しない人が妬ましいのでは?
旦那から愛され、子供にも恵まれて幸せいっぱいの人間が
こんなスレに来て小梨を罵倒したりするワケないじゃん。
幸せすぎて、忙しいだろうし。そんな暇があること自体、不思議。

683 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 02:54:01 ID:Ii3PkQ5p
子供を産んで育てることを決意するというのは、仮に自分が思い描いていた
ような子供でなかったり子育てができなかったとしても
それを現実として受け止めるという覚悟があってのものと思っていたけど、
大した考えなしに子供を産む人はそこまで考えなかったんだろうな。


そんな奴らに子供産めなんて言われても、ネットワークビジネスに協力してくれ
と言われるのと同じくらいの嫌悪感しか感じない。

684 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 02:54:25 ID:jRTiF1Wj
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

685 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 07:13:25 ID:/eNsygC8
>>683
あー、ネットワークビジネスの例えわかるわ。
あっちは子ネズミ増やす事で自分が儲かるわけだけど、子産め厨は
不幸仲間を増やして憂さ晴らし。
どっちも不愉快だが後者の方がしつこい分、不愉快度がデカい。

不思議と子供のデキがいい人より、そうでない人に産め厨多いし。

686 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 09:16:04 ID:9mKuTVpR
>>683
ネットワークビジネス・・・なかなか鋭い指摘だね

個人的には、信者獲得に必至なドキュソ新興宗教みたいな気もする
本当に良い宗教なら自然に信者は集まるけど、そうじゃない所は(ry

687 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 10:37:38 ID:89mJN5ef
>>683
上手いねーwねずみ講だな、確かに。
不幸仲間を募ってるもんね。

結婚=子供と考えてる人たちは、その環境がどれだけ幸せなのか考えた方が良いと思う。
恵まれた環境に気づいてないっていうのもまた幸せなんだろうけど。

688 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 15:09:31 ID:wPMjDwzT
子蟻に子供まだ?って聞かれたけど、自分のガキのお友達が欲しいだけみたい。
100歩譲って子供が出来たとしてもお前のガキとは遊ばせない。
さらに話は夜の生活に及ぶ。どんだけ無神経なんだ?

689 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/04(月) 15:41:02 ID:4XOpqpr4

        _ _/|
     rー-'´    !
     ヽ   _,  r ミ   そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
      (`彡 __,xノ゙ヽ     本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
      /  l      ヽ      ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
 ̄ ̄ ̄(__,ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

690 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 09:27:03 ID:XV6q8z2/
織田裕二がエコのため子作りしない発言はガイシュツ?

691 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 09:27:28 ID:s8D4ctfz
>>688
そこまで行くとツレションしたがる女子中高生と同類だな。
とりあえず仲間がほしいだけ

692 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 15:39:39 ID:meliNos+
>>691
あんな脳を何処かに忘れて来た様な奴と仲間はゴメンだ。

693 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/05(火) 23:58:29 ID:/2mLEFmT
産んでもし後悔してしまったら、施設とかに預けて(捨てるともいう)リセット。
旦那と産む前と全く同じように仲良くできると保証があるなら産んでみてもいいが、
旦那もそこまでドライになれないだろうから産まない。
結婚も嫌だったが、結婚してみて嫌なら離婚してリセットできるからしてみた。
いまんとこ離婚するほど嫌じゃないが、年々離婚指数は高くなってる気がする。

694 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/06(水) 04:51:41 ID:tNqUKq5V
結婚だの子供だの言う前に
YOUの人生、リセットしたら?

695 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 01:35:26 ID:2m3SX99N
はいはい夏厨

696 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 04:44:40 ID:t44CcySv

何なんだ、この上から目線
結婚も嫌だったのに、してやった訳だ?
旦那がドライで施設に預ける(捨てる)のもありなら
子供もOKってか?スゲー嫌な女〜
離婚指数大幅にアップさせて、さっさと離婚すればいいのに
いつまで〜もキャリアウーマン気取って、死ぬまでひとりで這いつくばって
生きてみればいいんじゃね?
餓鬼を産もうが、産まないが、あんたの勝手だけど
人間の命を何だと思っているのかね。
「簡単にリセットできないから、面倒だし、いらな〜い」とか
馬鹿なこと抜かすヤツがいるから小梨が馬鹿にされるんだよ
同じ子梨でも腹が立つ

697 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 05:37:36 ID:3mzLvRPr
>>693
精神的に幼すぎるな。
おめーは子供生まなくて正解だよ

698 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 08:42:34 ID:B089izi3
命に意味や価値などは人の作り出した概念でしかないと思っているせいか、
>>693のレスはとても理解できる。そのドライで闇なところがいいね。w

>>696は熱くてウェットだなあと思うが、そうカリカリしても疲れるだけだよ。

699 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 10:20:20 ID:ujcw9KhK
叩くつもりはないが、それにしても693はちょっと酷い。
何というか幼稚な発想過ぎるわ。
旦那もかわいそうだな。子供がいなくてマジで正解だよ。

700 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 10:43:40 ID:30Qs9b0t
なんで693のようなあからさまな釣りに皆全力で反論してるんだろう。
スルーしてくれ。

701 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 10:59:46 ID:P4J79uUO
いやでも>>693
「子供は一度産んだら一生取り返しがつかない」という事実の核心をうまい事突いてる。
単に躾や育児の失敗ぐらいならまだ努力で何とかなったとしても、
自立が不可能な重篤障害(特に知的)を産んでしまった場合などはどうしようもない。
出生前診断をいくらしたって見落とされてしまう障害はあるし
胎児は五体満足だったとしても、出産時の事故でそうなってしまう可能性もある。

こないだ家庭板で、産まれた子供が完全に耳の聞こえない障害を負っていたため
夫が「お前が産んだんだろ」と子供を妻に押し付けて逃亡し、
女手一人で何とか育てようと頑張ったあげく心身共に壊してしまって
精神病院から出られなくなってしまったという笑えない話を見た。
(幸い子供は入院した妻の身内が引き取って無事に育っている)

訓練すれば充分自立が可能な聴覚障害でさえこんな恐ろしいことが起きる。
男は子供が気に入らなきゃ嫁に押し付けて逃げりゃいいだけの話だろうが、
産んでメインで育てる立場の女じゃ早々簡単に捨てられやしないよ。

702 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 11:13:51 ID:RT0uFFvy
子供が欲しくない理由が自分の価値観と違うからって
感情的に叩いたり貶めようとする人は、子産め厨とさほど変わらない。
考え方だって人それぞれだろうに。

>簡単にリセットできないから、面倒だし、いらな〜い

この手の意見はいっぱいあるだろう?
無理だよ派やうんざり派とかと何が違うんだ?

703 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 17:35:01 ID:OD7gZR2l
簡単にリセットできない×
絶対にリセットできない○

704 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 17:41:21 ID:cUidLEly
初めてこのスレ開いてみたけど、ここにいるような考えの人と結婚したいわ。


705 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 17:53:04 ID:rKKVjrBG
でも、男は自分のDNAを残すのが使命だと思っているからねぇ…

706 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 18:02:09 ID:no7+ohpm
>>701
過酷すぎる。
家庭板?どのスレ?

707 :名無しさん@引く手あまた:2008/08/07(木) 21:36:45 ID:yxadO4KF
おいらは683を書いたのですが、梅厨も産むな厨もあまりに排他的になると
どっちもどっちになるね。

>>705
そうなのか? おいらの周りでそんな人は見たことない。
オレも含めて自らのDNAを残したいと思えるほど立派な人がいないせいも
あるかもしれないけど。

708 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 22:53:10 ID:rKKVjrBG
>>707
ええっ!
今まで見聞きしてきたなかで
>>705に当てはまらない男」の存在を自分は知らないし、にわかに信じられん…

立派な男性〜クズ男まで、本能はみんな同じだという感想。

709 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/07(木) 23:30:53 ID:bvbHaJMB
動物みたいに本能だけで生きてりゃ>705みたいに思うんだろうけど
動物のオスじゃなくて人間の男だよ?しかも現代日本で育った。
本能より理性が勝つ人も多いんじゃね?
子供1人が大学出るまで何千万円かかって
乳児の間は奥さん働けないからその間自分の稼ぎだけで養わないといけないし、
なんてこと考えてたら子供なんてイラネって思わなくない?


710 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/08(金) 07:44:18 ID:j34Lj/Vf
「健康で、飯さえ食えれば幸せ」な時代は
終わってしまったからね
世の中全体が本当の意味で原点に戻らないと国家どころか
世界が崩壊してしまいそうだよね
地球の環境問題と少子化問題って「原点」に戻る
ことに答えがありそうな気がするのだが。

711 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/08(金) 08:12:49 ID:j34Lj/Vf
自然界の法則に逆らって「文明社会」が急激に発達した
結果、あらゆるもののバランスが崩れてしまっていると
思う。世間全般が歪んできて、ただ生活していくこと自体
が苦しくなってきている。
その苦しさ、ストレスから逃れようとするから、自分と立場、境遇
が違う人間同士の間で対立し、誰もがストレスのはけ口を求めては
互いに罵り合いをしている。

地球の環境問題、離婚率増加、育児放棄、ニート、少子化、未婚率増加
残虐な事件が後を絶たないのも一見別々の問題のようで複雑に絡み合って
いるのではないかな…

712 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/08(金) 12:05:13 ID:UN1vKMwJ
>>706
698 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:2008/08/04(月) 22:48:46 0
私には聾唖者の姉がいるんだけれど、姉が実は従姉だった
もともと、兄と私は2歳差なのに姉だけ12歳も年上で違和感はあった
逆算しても姉が生まれた時、母は18歳、父は19歳だし
ただ、父は中学を出てから夜間高校に通いながら働いていたし
母も女学校を出てすぐに結婚したと聞いていたので
「もしや流行りのデキ婚なのかな?」と疑いながらもそんなに気にしてなかった
一昨年、姉が同じ聾唖者サークルの男性と結婚し、その時にはじめて実の姉ではないことを
姉の口から直接聞いた

現在も精神病院に入院している叔母がいるんだけど、その人が姉の実母だった
叔母は結婚してすぐに子供に恵まれた
ところがその赤ちゃんがしばらくして耳がまったく聞こえないことがわかると
父親は「お前が産んだんだからお前の子供だ」といい、離婚届を置いて逃げ出した
叔母は一人で子供を育てようとしたけれど、手に職もなく
仕方なく慣れないまま水商売のようなことをやりだした
もともとお酒に弱く、すぐに体を壊してしまい同時に精神的にもおかしくなっていき
お客さんに噛み付いて(比喩ではなくマジで)警察のお世話になってしまった
ここまできて、私の父はやっと叔母の状況を知った

当時父は母と付き合っていたが、子供と叔母の面倒をみるのは容易ではないので
母と別れ子供を引き取り叔母(父からみれば姉)の面倒をみると母に言ったところ
「子供には母親が必要だから、私が母親になる」と逆プロポーズをされたそうだ
そして、父と母はすぐに結婚
叔母は強制入院となり、既に3歳になっていた姉を養子にし育てだした
姉がある程度大きくなって落ち着いてきた頃に兄が生まれ、続けて私が生まれた
姉が特別ひいきされるわけでも、逆に私たちがひいきされるわけでもなく
公平に育ててくれた両親に感謝する

713 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/09(土) 22:23:27 ID:oLn+0133
結婚制度とかやめたら?

714 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/10(日) 00:40:07 ID:NmFpZG3O
男の子供が欲しい。嫁はいらん
最強の文武両道サイボーグにしてやりたい

715 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/10(日) 01:08:11 ID:/NYjqwIX
>>709
金のことを考えたらリスク∞ですよね。
子供の幼少期には奥さんも働けないから自分の稼ぎだけで家庭を
支えることになって貯蓄を増やすのは難しいしね。
そんなときに左遷とかクビになったら一家沈没ですわな。

>>710
>「健康で、飯さえ食えれば幸せ」な時代は 終わってしまったからね

同意。生きていることで精一杯だった時代なら、健康で日々の食事に
ありつければそれで幸せだったのかも。
とは言うものの、もし子供ができたら環境に順応しつつそれなりに
したたかさとか学力も身につけられるようにサポートするとなると、
ただでさえ結構忙しいのにマジで身がもたんわ。

遅くまで仕事をしつつ子育てまでやってる奴はすごいよ、オレには
とてもそんなエネルギーはない。

716 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 16:03:47 ID:a8rW96ox
子供は親の思い通りにはならないと言うけど
それなら何のために時間とお金と労力使って育てるの?
というのがわからない。
親は子供に多大なコストを費やしているスポンサーなのに
自分の希望通りにすることさえできないなんて・・。

自分はできる限り親の期待する道を歩んできたつもり。
(それでも希望通りにいかないことはたくさんあっただろうけど)
でも自分の子供はそうしてくれるとは限らない。
それを考えるとばかばかしくなってくる。
これが私の子供がいらない理由。自分が子供なだけかも。




717 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 18:33:28 ID:CSyysY/h
一生懸命育てても、3割の親は
殺したい
と思われるなんて不毛すぎる

こういう子供を持つ親が
『子供を持って一人前』
とかほざくんだろね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000902-san-soci

718 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 18:57:07 ID:cFT3tyaE
最後の3行禿同。まさしく「知らぬは親ばかり」ってヤツだなw

719 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/11(月) 23:51:32 ID:1O7bd2Na
>>716
どんな子に育っても自分の子供を愛し続けるという無償の愛をもってる人、
または、子供のかわいい面だけしか頭にない頭の中お花畑状態の人とか、
あとは何となく流れにまかせて親になった人とか色々いるんでしょう。

一番最初のタイプの人は立派だと思うけど、それ以外の人は
子供が自分の思い通りにならなくても心が折れずに子供を面倒みられるかね。

自分はそこまでの覚悟も、子供の学費捻出のために55歳過ぎまで働く気力
もないので子供はいらないことにいたが。


720 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 12:57:36 ID:GSDMTGhE
>>705
原始人みたいな男の人ばかりなのですか、あなたの周りは?


721 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 13:04:09 ID:ZNit8NkA
>>712
すごいいい話だね…感動した。

722 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 21:08:02 ID:WXln/9FL
職場の人(男)が子供が産まれて、「ランチは200円まで」などと言って毎日カップヌードル食べてる。
家も建てて、ファミリーカーも買って、嫁は専業希望で、カツカツな日々なんだそうで…。
あのぶんだと、自分の医療費にまで手が回ってなさそうだし、老後も
「その時になればなんとかなるしかないっしょォ!」って感じだし、
端から見てて「あーあ」としか思えない。
やっぱり自分は、たまにはノンビリ旅行したり、自分のために奮発したい(スイーツみたいだけどw)
枷にしか思えない、嫌だ。

723 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 00:16:43 ID:rZ8MV/we
カツカツの生活環境で子供を産むってすごい話だよね。
しかも、今はカツカツでも3年後には年収が倍増になって
経済的にも精神的にもゆとりをもって子育てができるようになる
という確約があるわけでもないのに。

同年代でも優秀な人とか金に余裕のある人が子供を産むのはメデタイけど、
大した力量じゃないのに子供を産んで苦労が顔から滲み出ている人
は見ていてお気の毒。

724 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 00:41:11 ID:kLuRMC2k
たとえ苦労が顔から滲み出ていたとしても、
前向きで明るい頑張り屋さんって感じの人は
応援したくなるけど、大半が被害妄想?バリバリ
で「子供がいないなんて、かわいそう〜」などと
子供ネタを盾にして変な戦いを繰り広げる人が多いからなぁ。
こっちとしても、「ウゼー」ってなる。

725 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 01:04:31 ID:r8m8DJQ8
あぁ〜・・・週末義実家行きたくない・・・
義両親は遠まわしに言ってるつもりだろうけど
孫期待オーラがビシバシ突き刺さってくるんだよ・・・針のむしろだよ・・・

726 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 01:07:36 ID:kLuRMC2k
「孫期待オーラ」出してくるくらいなら
子供産んでもいろいろ援助してくれそうな
気もするが、そうでもないの?
仕事が優先なのかな?

727 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 01:07:50 ID:/I5DfeeY
ケツに火付けて子育てしてるのは、明らかに出来婚だろ

728 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 01:26:15 ID:rZ8MV/we
>>725
僕も義理の母とか実母、姉あたりから「孫期待オーラ」の洗礼を
浴びております(泣)。
夫婦共働きだし、嫁も自分もそんなに社交的でも子供好きでもないから
子供は欲しくないって言ってるのに、わかってくれないんですよね。

>>727
それがデッキーだけでもないのです。
普通婚でも奥さんが出産オーバーエイジすれすれなので子供をせがんだり
とか色々な状況で、流されて子供を作ってしまった人とかがいるのです。
そんな動機で子供を作って、将来子供関連で様々な問題が降りかかった場合に
投げ出したりせず対処できるのかねって思いますが。


729 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 02:37:54 ID:r8m8DJQ8
>>726
援助してくれる気マンマンなんだけど、だから余計に申し訳なくてツライ
だって子供は「欲しくない、いらない」なんだから・・・
でもはっきりとそう言えないので、いつも愛想笑いでごまかしてる
それにももう疲れてきた(´Д`)

>>728
やっぱり子供いらない派って、世間一般から見れば異端なんでしょうねぇ
肩身が狭いですよね(´Д`)

730 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 04:13:23 ID:vn/BpraG
DV家庭に育ったので、子供に手を上げてしまいそうだし(実際彼氏に手を上げてしまうことがある)、
精神的にも脆すぎるので子供は欲しくないです。
彼氏は断然子供欲しい派でしたが、色々あって私のDV気質を理解してくれたので、
今は子供いなくても別にいい派になってくれました(多分)。
まあこの人と結婚できるかわからないけどさ(´・∀・`)

とにかくDVしそうだからいりません。子供は割りと好きだけどもね。

731 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 12:37:55 ID:lySC9ezY
※子供が嫌い
※バカ親が嫌い
※経済的な不安
※精神的に余裕がない・未熟
※自分蕁麻疹アトピー持ち・天パー・物心ついた時から小デブ
※母がリウマチ

これでも孫を梅と仰るか母よ。

732 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 12:50:18 ID:g42vNcp+
>>731
こうやって悪条件を列挙したにも関わらず、

「え〜、産んだらどうにかなるわよぉ」

と話を全く聞いてなかったであろう反応をし、徒労感を
プレゼントしてくれちゃうのが親。

733 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 12:53:47 ID:FZuJDxYC
周りの子持ちを見てああ言う馬鹿になりたくないから要らない。

734 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 13:13:51 ID:ZhPSJ254
>物心ついた時から小デブ
これも重要なの?w

735 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 13:53:42 ID:dgU8vTS9
病気で太りやすい場合だってあるんだから重要だろ

736 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 13:59:48 ID:YxBLYSkX
>>734

見た目を含めて親のスペックは重要だよ。
デブや不細工で口べたとかだったら、目もあてられない

737 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 14:30:42 ID:oOPXVp6u
子供いらない派の人で、産め産め攻撃を不妊体質と偽って躱してる人っていますか?
欲しくて不妊体質の人に申し訳ないと思いつつも、あまりに親がしつこくて
この際、嘘言っちゃおうかという気分になる。

738 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 14:46:40 ID:SlYfwS85
嘘まで付く必要ない。単刀直入に「子ども要らないんで」と切ればオk
親とはいえ他人の子作りに口挟んでくる時点でKY
もしシツコク愚痴愚痴言ってくるなら縁切っちゃえ

739 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 15:13:29 ID:UHS8DIcZ
>738
だよね。
本人の意思を無視して梅梅言う親は無責任に可愛がれる孫という名のペットが欲しいだけだし。

740 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 16:46:21 ID:g42vNcp+
それで姉が実親と絶縁中。
でも親は自分の非がわかってないのか認めたくないのか、
「もう1年もお姉ちゃんから連絡がないのよ〜。電話しても出ないし。なんでかしら」
なんてのんきな事を言っている。
産め産め強制して姉に「じゃあてめえで産め!」と怒鳴られたのは、記憶の外のようだ。

孫ほしさに判断力が狂ったのか、向井亜紀を狂信的にあがめる婆さんもいるし、
年寄りって面倒だよ。

741 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 20:04:19 ID:vKKSRWnW
>>733

>周りの子持ちを見てああ言う馬鹿になりたくないから要らない。


周りの子持ちを見てああ言う馬鹿と係わりたくないから要らない。

742 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/14(木) 21:11:01 ID:MynIsgx6
>>731
あー、なんかデジャヴ。でも天パーはよくわからんw

※子供が嫌い
※馬鹿親が嫌い
※恋人が非正規雇用かつ鬱
※働き続ける自信がない、疲れやすい人のスレ住人
※喘息持ち、腰痛持ちですでに会社やめたい
※母がリウマチ、C型肝炎、ヒステリー気質
※父がアル中、肝硬変
※弟がダウン症

743 :731:2008/08/15(金) 00:00:16 ID:mhdEqiXY
>>742
あー。更にデジャヴ。
うちも母がヒスで大人になって家出るまでは心底嫌いだった。
友達にも「あんた子供産んだら絶対お母さんみたいになるよー」とか言われ続けてきた。

万が一でもうちの母みたいになるのが嫌っていうのも理由に追加されるわ。

天パーはね…辛いよ。
縮毛矯正にしても天に生かすにしても美容院は必須。金かかる。
プラス皮膚系の医療費も酷い。
私の場合乳歯の頃から虫歯だらけでいまだに一年の1/3は歯医者通い。
歯並びもおかしくてそれは父親そっくり。
子供の頃に矯正してたけど今はまた元通り。今から矯正?皮膚科で一杯一杯なのにそんな金あるか!

愚痴になってしまいましたが、こんな遺伝子残したくありません。

私はたまたまいい男性に巡り逢ったけど、それまでのコンプレックスの辛さを次の世代に残す意味がわからない。

私はたまたま割と強い人間だったからいいけど、うちの弟みたいな大人しい人間だったらもしかしたら耐えられないかもしれないじゃん。

母よ。少しは責任を感じて無神経な発言を控えてください。

744 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 00:26:02 ID:SDgEQlUz
欲しくはないけど、頑なに欲しくないんじゃなくて
ひょっとしたら欲しいに変われるかなと期待してみたりする欲しくないなんだけど
子供を産んだ人に「どうして産んだの?」と訊いても理由がないよね。
特に考えずに産めてる。何故だ。
「どうして産まないの?」には答えを求めるくせに。
殊勝な気持ちで「産みたいって気持ちってどういう時になれるのかな」って訊くと
「産んでみたら大丈夫!私だって子供嫌いだったし、今でも自分の子以外は嫌だよ」
というとにかく産めば大丈夫派と
「悩んでるなんて産む資格ないんじゃない?産まないほうがいいよ」派の
2つに分かれるだけで、産む気持ちにさせてくれる言葉はないし
むしろ子供産んだ人ってひどいこと言うなぁと思うばかり。

745 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 02:56:38 ID:VBkvqbPG
出産すると、脳に変化が起きて、それが”母は強し”という状態になるらしい。
以前より恐怖というか、ある種の感覚に打たれ強くなって(太くなる?)しまうって。
子供を守る為と強烈な痛さに耐える為にもある程度必要だって聞いたよ。
産んだら急に傲慢になったりするのは、この影響もあるのかもね。
だからって傲慢な人間には関わり合いたくないけど。



746 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 08:20:45 ID:A0F2gKLa
>>745
「打たれ強い」というと、理不尽に危害を加えられようとも「耐える」感じだが、
今のお母さん軍団って、真っ当に批判されてもファビョって「我を通す」でしょ。
おかげで「母は強し」ってフレーズ聞くと、いやーな気持ちになる。
まず、自分でそういう事言っている母親って、ロクなやついないし。

747 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 21:54:55 ID:YltkzHjY
>>746
同意。
昔から図々しい主婦・子持ちは一定数いたんだろうけど
最近の比じゃないと感じる。
何故こんなにひどい子持ちばかりになったのか?

元々子供好きじゃなかったから、産みたいとは思わなかったけど
馬鹿親の増加で子供欲しくない理由がまた増えたよ。

748 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 22:09:58 ID:p2H4ApEX
ベッドタウンなのでお盆は家族連れで溢れかえる地域。
超音波、ギャン泣き、鼻水、スーパーで陳列物触り放題、こんなガキと
それで平気なご両親を見ていると、あれと一緒に保護者会とかPTAとか
恐怖すぎて無理。
子供を通じての逃げ場のない馬鹿との交流が一番怖い。

749 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/15(金) 22:46:56 ID:tjBf0Z8c
子ども要らないとか欲しくないという気持ちに是非はないと思うけど
だからといって子持ち叩いてる様なのは感心しない。

750 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 00:45:04 ID:xo4IlwUg
>>749
同意、オレも子供は欲しくないけど子持ちを一緒くたにして
叩くのはどうかと思う。

確かに子持ち特権を乱用して、公共の場でもマナーの悪いオバサンとかいるけど
そうじゃない人もたくさんいるだろうから。
ただDQNオバサンのえげつなさの前では目立たないだけで。

751 :おさかなくわえた名無しさん :2008/08/16(土) 00:55:10 ID:AMH/+3Wl
>>749,750
確かにそうなんだけど。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218266495
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217279889
こんなスレたてている人って、よほど子供がいる事で不満が
たまってるんだろうなーと思う。
で、その人達に言いたい事を書いてる人もいるだろう、って
のもわかる。


752 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 01:26:57 ID:/eYQRHO+
>>751
そういうの構う奴がいるから相手も助長するのでは?

753 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 08:34:02 ID:KUlCTPH8
DQNが一杯居る中で子を世に送り出そうとは思わん。

754 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 11:38:06 ID:nIHzqt0m
自分が母親と壊滅的に性格が合わない。
もともとの毒親要素を差し引いても、一生懸命親なりに育ててくれた事を考えても
感謝の念以上にイラつきや憎しみのが多い。
親戚の仲良し親子率が高いから、それ見て羨ましそうにしてる母を見て
母も頑張って育てた娘から嫌われまくり、自分も娘の価値観が理解できないからイラつきまくりで辛いんだろうなと感じた。
親子でも価値観が合わなくて、お互いイライラしっぱなしな環境だったから
自分もそうなりそうで産みたくない。

755 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 16:40:32 ID:iz1Eb1sO
>>753
禿同。キジョ・家庭板で「小梨は(ry」とかいう糞スレを乱立させてストレス解消するような
馬鹿親の糞ガキと自分の子供を一緒の環境で育てたくない
PTAとかでも関わり合いたくないし、ましてママ友なんて論外だね

756 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 16:44:38 ID:N4XlUfjy
欲しい気持ちはあるっちゃあるけど、デメリットが多すぎる。産むの怖い、自由がない金がない。あとメンドクサイ。
そんで自分がいじめられてたから子供もいじめられそう。


757 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 16:50:18 ID:N4XlUfjy
>>710
ね。世界が欲張りになってしまったよねorz

758 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 18:02:15 ID:znb45Ksa
でもそう考えると、現代社会で経済的に貧しくても特に不満ももらさず
子沢山の人は>>710みたいな思想の人なんだろうね

私は極貧状態で子育てなんかしたくないけど
昔の日本はもっと金持ちと貧乏人の差がハッキリしてて
(アメリカの階級社会とまではいかない程度だけど)
それでも皆出産、子育てに対して前向きだった。
貧乏人は貧乏人なりに生き甲斐をもって子育てしていた。
生きるのに必死であれこれ考える余裕なんてなかったんだろう。

戦後以降の平等、民主主義教育の影響をモロに受けて育った
「人類皆平等」世代は、子供が足かせになって自身が貧しい思いをしたり
差別されたりしたりするのが耐えられないんだと思う。

759 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 19:08:31 ID:d5Bp3UHC
245 :離婚さんいらっしゃい:2008/04/05(土) 11:27:38
3年生まず女を離縁して、何が悪い。
子供を得るために、わざわざ他人と暮らしてやるというのに、義務も果たせんのか。
とっとと家から出て行け、不具女がっ!

と、言って追い出した時代もありました。


760 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 22:04:23 ID:Y4KtlHch
>>751みたいなスレを育児板じゃない場所に立てて基地外レスを繰り返し書き綴る
こんな糞親(?)見てたら普通の子持ちにも嫌悪感抱くようになった。
悪いけどあんな人種とは関わりたくない。
普通の人、いい人もいるんだろうとわかってるけどもうだめ。
子持ちが大嫌いだ。
っていうかもう「普通の子持ち」がわからない。
2chやmixiにいるような子持ちに毒されすぎかもしれんが。

761 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 22:06:54 ID:7XQz2/75
子供はうるさい
金食い虫
赤ん坊は見た目が醜い

762 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/16(土) 23:01:47 ID:znb45Ksa
>>760
まともな知り合い居ないの?
いや煽りでもなんでもなく常識的な親ごさん。
子持ち全体が嫌いって病んでるよ。2ちゃんに侵されすぎ。

私は姉妹が二人目の男児にメロメロで、甘やかしすぎて
将来DQN親にならないかハラハラしてる。
一人目の女児の時はそんなことなかったのに
今回は甘やかせ放題で、公共の場で奇声上げて叫んだりしても
ほとんど叱らなかったりでイライラする。
それとなく注意はするけど、ご主人の手前だと言いにくいし・・・

同じ人間でも対象(女児or男児)次第でこれほど変わるとは想定外だorz

763 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 01:10:55 ID:u6b/36KP
>760
リアル社会と2chは分けて考えたほうが吉

処女信仰、肉便器がまかりとおるぐらいの
便所の落書き掲示板であることをお忘れなく
不快になるのが分かりきっているスレをわざわざ覗いて
ストレスを溜めるのは、愚か者のする事だ

764 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 01:37:24 ID:Mufoln1T
今にして思えば、ほんの十数年前までは平々凡々な人でも、
自分の将来性とかあまり考えなくても周りの流れに合わせて
「そろそろ子供をもってもいい歳だろうから」なんて理由で子供作ったり、
女性なら腰掛けのつもりで数年働いて旦那見つけたら結婚退職して出産とか、
「どうして子供を産むのか」とかあまり考えずに子供を産む人が大勢
いたんだよなあ。

それでもその当時は平々凡々な人でも多くは定年まで働けて
子供を大学まで行かせたりローンを完済したりできたわけで、そう考えると
それはそれは恵まれた世の中だったんだろうねと実感する。

まあそんなこと今更言っても何も解決しないので、自分は子供を作らずに
与えられたキャパシティーの中で人生楽しむ方法を模索するつもりだけど。

765 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 04:58:34 ID:yzTDNgl2
常識的な親御さんもいるとは思うよ。
むしろ、今ですら過半数は常識的な親御さんだとは思う。
でも、実際問題、DQN親の破壊力ってすごいじゃん。
あれが1割、もしくは3割くらいいたと想像したら
そういう世界に混ざりたくない→子持ちが嫌い
になって別に不便はないと思う。自分が生まないのなら。

766 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 07:54:32 ID:K6quO2wu
好き嫌いは個人の感覚だからねえ。
好きなものは好きだし、嫌いなものは嫌いなんだし。
そこを指摘してもどうにもならないでしょ。
それこそ押し付けってもんだ。

767 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 08:08:29 ID:YBDYpuqn
子持ち嫌いってほどでもないし、2ちゃんで言われるほど被害にあったこともないけど
まともな親御さんでも、子持ち集団に入るのは気が引ける。
幼稚園、小学校、中学まで保護者同士で色々分担したりイベント毎に手伝いとかめんどくさい。
いくらまともな人同士でも、合う合わないってあるのに子供の事考えたら付き合わざるを得ない。
会社も付き合いってあるけど、仕事のうちだし自分の利益に繋がるから我慢できるけど
こういう子持ち社会の付き合いは、みんな嫌がってるうえに利益もない。

768 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 14:29:41 ID:u6b/36KP
>766

実際に常日頃DQN親被害に遭ってる人で
子持ち全体が嫌いになった、てのはしょうがないと思うが
2chのキチガイスレに毒されて
子持ち全てが許せなくなったってんなら、アホだよ

それって素人童貞が「女は皆肉便器!汚くて馬鹿でずるい生き物!」
と、被害妄想のルサンチマンつのらせて憎んでるのと一緒じゃねえか

視野狭窄を指摘されてるだけで、押し付けでもなんでもない

769 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 15:29:32 ID:Gz10lAct
知り合いのビッチ女が子持ち。(しかもでき婚)
子供がいると親同士の付き合いでこんなバカとも付き合わなきゃいけない時が
来るんだろうか、と思うと子供なんていらない。

770 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 15:48:51 ID:Xu2HjPCU
遅レスだけど>>744に同意。
迷っている人間だから、産む気になれるかもしれない言葉も聞いてみたい。
と、思って育児板でそれっぽいスレで聞いてみたがやっぱり叩かれておしまい。なんで?


771 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 18:20:10 ID:K6quO2wu
>>768
素人童貞が何をどう思おうと、それがそいつの感覚なんだから
視野が狭いとかいったところで、押し付けでしかないということなんよ。
感覚ってのは人それぞれ違うからね。

772 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 19:12:29 ID:Yn1UnIiw
>>771
あのさ…もしかして以前このスレで「人に自分の意見押し付けるな!」
って意見を、押し付けてきて大騒ぎしてた人?w
誰も貴方にもっと子持ちを好きになれなんて命令してないし
視野が狭いと指摘された事に対して異論があるなら、存分に反論すれば良いと思うけど
自分の考えが肯定されなかったからと言って
「意見の押し付けイクナイ!」ってどんだけ子供なんだよ。

「人それぞれ」とか価値相対主義に落ち着きたいなら
こんな匿名掲示板でわざわざ意見の交換wする必要ないんだよ?
あなたの大嫌いなDQ
N親も、その人なりの、それぞれの価値観で生きてるんだしねw

とにかく、「自由に書き込むな」という「意見」を押し付けるのは止めて下さい。





773 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 19:41:07 ID:UgphgPb2
・今の時代いつリストラや会社倒産になるかわからない将来への不安
・喜びも増えるだろうが
心配や悲しみも増えるかもしれないから

774 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 20:04:26 ID:YKe9Muja
経済的な余裕がないのも理由なんだけど、俺も嫁もガキすぎて親が勤まらないって理由が大きいorz
無理だよ一生親としての責任を負うなんて…

775 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 20:35:16 ID:KLf+l6bm
俺も子供いらない派だけど
俺自身は子供大好きだし、大抵の子なら数時間一緒にいればその子の親友になれる自信もある
が、それ子供好きゆえに子供が作れない
親戚の子で小学3年の子がいるがクラスのいじめっ子にいろいろされて学校行かなくなった
そのいじめっ子は母子家庭で3人兄弟だけど父親が全員違う
ご飯も満足に食べてないらしい
それに比べて親戚の子は比較的愛されて育ったと思う
今の時代、愛されて純粋に育った子は
愛情を受けずに卑屈に育った子の妬みの対象になり、果てはいじめに発展する可能性がきわめて高いと思う
大人の世界でさえ露骨に妬み、嫌がらせが横行しているのに子供が自制できるわけがない
子供を作って育てる以上は出来る限りの愛情を注ぎたいし、経済的にもある程度は良い環境においてあげたい
しかしそれが現在の日本ではいじめの原因になる可能性があるし
いくら家で愛情をかけても学校など外で起きることには対応しきれない
それに日本がこれからどうなるか考えると、悪くはなっても良くはならないだろうし
俺の場合、子供はほしいが子供がどんな状況に置かれるか考えると恐ろしくて作れないというのが本音

776 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 21:30:45 ID:eoIHLP26
↑俺が思っていること全部言ってもらったなあ 書き込まなくてもいいくらいなんだが
近所に全員父親の違う3兄弟の子供が住んでいる 母親は俺の中学の先輩で
不良で有名だった その母親から生まれた子供達は近所でも悪ガキ集団だよ・・・

777 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 22:40:51 ID:M1JgxH4N
子育てをまともに出来てない馬鹿女が、
まだ子供を欲しがっているのには引いた。

778 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 22:41:06 ID:KuZWFQbB
>>775
ある程度以上の私立に入ればDQNはいないよ
金持ちで甘やかされて育った故にプライドが異常に高い奴らと
足の引っ張り合いはあるだろうけどw

779 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 22:46:18 ID:M1JgxH4N
>>778
そういう連中も、ある意味DQNなんじゃないのか?w

780 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 22:55:31 ID:yzTDNgl2
でも公立は怖いよね実際
私立に行けないのが集まるとなるとDQN濃度が高くなるでしょ
うちは私立にやるお金がないのも欲しくない一因

781 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 23:00:00 ID:M1JgxH4N
私立のメリットって何なの?

782 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/17(日) 23:19:52 ID:yzTDNgl2
テレビに出ちゃうレベルの虐待家庭は賃貸の1階じゃない?
A席にはアレなカップルがいてもSS席は静かだし
自由席はDQNな家族連れに遭遇しがちだけど
グリーンはその確率が減るじゃない?
ファミレスはアレだけど、ホテルのメインダイニングでの
遭遇率は下がるじゃない
これがホテルの一階ランチバイキングになると遭遇率が上がるけど

私立のメリットはそこだと思う

783 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 00:15:47 ID:Nqic1cFE
育ちの良し悪しってどうしても人間性に影響するもんね

DAIGOとか見てたらホントそう思う
馬鹿(キャラ)でも品があるし、DQN臭がしないんだよなー
やっぱ下流は駄目だ

金持ちのDQNは居るけど、殆ど成り上がりだし

784 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 00:26:13 ID:VewuFlhG
>>782
素晴らしく分かりやすい説明をありがとう。

785 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 00:51:57 ID:AwBEWGS5
自分がアダルトチルドレンだから。
不幸の連鎖は絶対に続く。
自分と同じ目に遭わせるなんて可哀想。
それ以前に、先祖から脈々と流れる汚れた血の子供なんか愛せない。
自分そっくりと考えただけで吐き気がする。

786 :おさかなくわえた名無しさん :2008/08/18(月) 00:59:16 ID:SDme4Ks7
今日、某所でDQN一家を見た。
店員に注意されたのを逆恨みした赤ちゃん連れの外人妻は
店員に逆ギレして、「覚えてろよ!!」等としつこく罵る。
後で、もう一人の子供をつれた日本人らしき父親と合流。
そして、その店員に又二人でキレた。
子供二人の前で店員に「殺すぞ!!」等怒鳴る。

こんな親の遺伝子を受け継ぎ、育てられると立派な
DQNになるだろうな。

頼む。子供達はきちんとした人が育ててくれ。
でないと、DQNの連鎖は途切れない。
そして、まともな人は子供を産まないように
するんだろう。
で、結局、DQNばかりのはびこる世の中に
なってしまうのかな……

787 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 02:02:43 ID:lZVMn/la
>>772
例えばニンジンは栄養があると知っていても嫌いで食べたくないと言っている人に、
ニンジンは美味しいから嫌いで食べないのはアホ、ニンジンを食べろ
と指摘しても、意味がないし押し付けだと自分は思うんよ。
嫌いな人にとってみたら、そう指摘されたとしても
嫌いなものは嫌いで食べたくないわけだし。

子供に関しても同じで、産みたくないと言っている人に
こんなメリットがあるから産まないなんてアホ、産め産め!と指摘しても
産みたくない人にとってみたら大きなお世話でしかないわけで。

視野が狭いとか広いとか、肯定否定とかはどうでもよく、
感覚的な問題を指摘しても、感覚は人それぞれなので
どうにもならないと言ったまで。

別に自分の意見を押し付ける気もサラサラないけど、
もし何かに気を害されているなら、申し訳ない。

788 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 02:38:32 ID:Nqic1cFE
787空気嫁って

ニンジン食べろと指図してる人なんて、最初から居ないってことを
772は言ってるんだよ。ハタから見ていて話が噛み合ってないよ。

このスレの人は糞真面目な人(失礼)多いかもね。
2ちゃんでんなこと言い出したらどのスレ行っても
ストレス溜まってしょーがないと思うんだけども。




789 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 02:56:28 ID:QrcOA8VT
他人の書き込みに対する「感想」は自由だからなー
「指摘」って表現がマズくないか?

兎に角、産め厨のそれとは違うと思うんで、まあ気にせずいこうぜってことで頼む


790 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 03:49:00 ID:fXaIpM93
視野が広いか狭いかなんて、思想や主義や視点によって違ってくるものだしね。

791 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 12:32:36 ID:T7Iz32ks
小梨叩く事に生きがい感じてる子蟻なんてどこの誰から見ても100%視野狭窄に陥ってるよ

792 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 18:27:15 ID:BxwxL/QJ
子供嫌い、ほしくない派の既婚女です。

私は話下手で、人といると何しゃべっていいのか悩むことが多い。
なので、子供連れの人間には、恰好のネタ発見!とばかりに
「お子さんおいくつですか?」「かわいいですね」などと言ってしまう。
(もちろん心にもないセリフ)

それに反応して、相手がわが子語りを始めても、
「場がつなげてよかった」とホッとする。
で、相手の話はもちろん内容は全く聞いてない。
ただただ、「あぁ、沈黙が避けられてよかった」と思いつつニコニコスルー。

特に義実家では話題がまったく浮かばなくいたたまれないあまり、
同じ調子でつい、甥(義兄の息子)を話題にして間を持たせようとしてしまう。

そんな感じだったからか、子供好き&ほしがってると勘違いされてしまったらしい。
「まだできないの?」「子供好きなのに辛いね」「早く子供を」
などと言われてうっとおしい(特に姑)。
好きだなんて一言も言ったことないんだけど、自分の行動が招いたことなので
文句いえないか…。

しかし、まったく対象(こども)に興味がないと、どんな心にもないことも
サラッと言えてしまう自分が少し怖かったりする。
「ブサガキにカワイイなんてお世辞言えるか!」ってかたくなに褒めない人は、
ある意味まっすぐな人だと思う。


793 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 19:17:38 ID:pPQlrJ8A
子供いらないのはほとんどが身勝手な現代女性。
結婚したくない一生ひとりでいたいってならともかく、結婚はしたいけど子供いらないって男からしたら究極のワガママ詐欺師そのもの!
結婚を希望する男性で子供いらないってきいたことがない(子供いらない男性は皆結婚もしたくない派)
男性からすると今の時代自分の遺伝子を残せることだけが結婚のメリットなのに
詐欺だ!だまされた!って感じだろうね〜

794 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 19:28:56 ID:pitVjowP
>>793
自分が子育てに疲れきって旦那に相手にされなくてつらいからって
子供いない女を叩くのはよくない。

795 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 19:43:46 ID:pPQlrJ8A
>>794
へー!このスレでは子供いない女を叩くのは女って決まってるんだあ?
「女の敵は女」ってやつ?女って陰湿!いやねぇ女ってこわぁ〜いw
さすが劣った性として大昔からどこの宗教でもクズ扱いされるのもわかるわ〜w

796 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 20:04:38 ID:HxP8wGXR
「自分の子供はいらない男」には
他のいい遺伝子で生んでもらって根気強く勉強教えて超長期投資
という考え方もできる かも

797 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 20:27:32 ID:2agAje80
遺伝子を残す為田家なら例の機械ってやつか。

今日ベビーカーで突っかけられた。スーパーの車型の奴で親が押してた。
なんか急いでたみたいで、すごい形相の痩せ型茶髪のみるからにDOQだった。
ちょっと哀れだった。

798 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/18(月) 21:04:29 ID:HBX/qUl0
最近思い切ってカミングアウトするようにしたら
意外といるんだな同士が。
男にも女にも。
これまで一生懸命言い訳考えてたんだけど、すごく楽になった。
と、同時にお互い人には言えないことを打ち明けたってことで絆は強くなった

799 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 01:16:17 ID:snnN7rvR
>>793
視野が狭いね。
もっと世の中を全体的に見ていろんな人の話を聞いたほうがいいよ。

私が知ってるだけでも二組いますよ。
話し合って完璧な避妊をしている夫婦。

あなたが女なのか子持ちなのかわからないけど、「子供を産んだことしか誇れることがない不幸な主婦」
と思われても仕方ない視野狭窄な意見だと思います。

私は子供が欲しくない、作ることができない男性を伴侶に選んだ。

お互い納得済みだよ。
五月蝿いのは親だけ。

800 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 06:21:40 ID:X1/fNW0c
>>793
普通に男で、結婚したけど子供はいらないよねっていう
意見の男性いるよ。ほんと、視野狭窄だよ。
自分の狭い交友関係内だけの話でしょ、それ。

801 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 06:25:50 ID:X1/fNW0c
それにスレ違いだし。スレタイ読めないのかね。


802 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 07:32:52 ID:PLOhNe5o
避妊派はわざわざ声高に主張しないからねえ。
面倒くさそうな存在には絶対近づかないし。
「子供を産んだことしか誇れることがない不幸な主婦」が
気づかなくてもしょうがないかもw

「子供を産んだことしか誇れることがない不幸な主婦」の
子供が欲しくない・いらない派だったりもするよ。

803 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 10:28:51 ID:I9wMpGg6
避妊派w

804 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 11:27:41 ID:eN+7/D4R
昨日、育児板の産んで後悔スレに
産みたくなかったのに周囲から産め産めと脅迫され続けて産んでしまい
子供を愛せずにノイローゼ状態になってる人の書き込みがあった。
釣りだと思いたかったけど、あれがもし本当に苦しんでる人のレスだったなら
>>793のような子産め厨どもはなんて罪深い事をしているのだろうと思う。


805 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 11:54:19 ID:TMhgPGHG
>>802
最後の2行、私のことだわ

以前母が話してた事なんだけど、私がまだ1〜2歳の頃冬、近所の人が雪かきして
積み上げた雪を、私 に 雪 遊 び さ せ る だ け に スコップで元に戻したのを
その近隣住人に注意された事を、未だに恨みがましく思っているのを知って
母のあまりの馬鹿チュプさ加減に心底嫌気が差したよ┐(゚〜゚)┌

普通に考えてソレは迷惑行為だろうw公園とかじゃなく普通の道路での事だよ?
そんな母を見て育ったので、将来専業主婦にだけは絶対なりたくないと真剣に思ったよ
あくまでも私が勝手に「なりたくない」と思っているだけで、決して専業主婦叩きをする
つもりは全くありませんので、そこんとこヨロ


806 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 12:25:18 ID:svAldNaE
★★父親★★嫌いな人★★part4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1205653810/
父親が目障り 早く死んでほしい 9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1210057978/

【もう母親やめたい】2婆目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/
【死】母親が大嫌い 3 【ね】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218274978/

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 11回目【大事】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214283918/

807 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 21:40:40 ID:VISAB6vM
昔の人は産みたくなくても産めと脅迫され全員産んでたんだから。
産まない女ってのは戦前だったら「嫁して三年、子なきは去れ」が合言葉だったし
子なしが原因で一方的に離婚され実家に戻った女は外歩くたびに近所の人から石女と罵倒されながら石投げられ
家の中も実の両親から「この一家の恥め、親不孝ものが!」と毎日罵られるレベル。

それを考えると、自分のことしか考えない今の女は自己中心的、身勝手極まりない。

808 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 22:15:11 ID:dsHtlLxO
昔は子が子を見る。っていうのがあったよね。
友達の家に遊びに行くにしても、赤子をおんぶしてとか。
妹(弟)の事はまかせて!っていうのが普通にあったから、大家族にもなれた。
今は20になっても30になっても、親が面倒見なきゃいけない事が多々有る。
今の子供が親を見る目と、昔の子供が親を見る目も違ってる。
今はまさにワガママを聞いてくれて当たり前な召使扱い。
それをしなかったら、周りの友達の親はあんなに良い親なのに…殺したい…って逆恨みもされそう。

親に仕送りを送るどころか、50になっても車や家のローン返すからと親から金の無心をしたりね。
50代が親かの援助を受けている%が5割前後あったのをニュースで見て、うんざりした。

>807
一所懸命子供を作ろうとして、天の授かりものが不幸にも3年出来なくて、
毎日罵倒されて辛い日々を送って追い出され、
泣く泣く実家に帰っても地獄の様な日々を送った人達の事を、そんな例として上げるってどうなの。

809 :おさかなくわえた名無しさん :2008/08/19(火) 22:39:38 ID:0uoCA53z
>>807
実家に戻され、別の人に嫁いだら子供が生まれたという
話も多いよね。
つまり、男性不妊なのに、女性のせいにされていたと
いう事。
で、このスレでエラソーに語っているが、女だけが
子供を作らないと決め付けてる奴って、すごく馬鹿。
子供を欲しくない男がこのスレでかなり出てきたのに、
全部女のせいなのか。
馬鹿って本当にどうしようにもないね!

810 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 22:55:22 ID:cfXrxs2q
時々湧いてくるスレタイが読めない梅厨は、どうせズッ婚チュプか高齢喪男だろw

811 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 23:12:37 ID:I9wMpGg6
それか高毒喪女な

812 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 23:12:44 ID:PdBpFo8K
ズッ婚チュプにとっては、男たる者子供をほしがってしょうがない生き物、って
事にしておかないと、自分の存在意義がなくなるから必死だろうね。

喪男は身近にいないのでわからないのだが、自分が繁殖できないわけだから
他の人がするのはむしろむかつくんじゃないかと思うのだが・・・
まさかまだ望み持ってる?産みたがり女が余ってるって事にして、希望を繋いでる?

813 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/19(火) 23:30:59 ID:Ef3UXG9A
もし生みたがり女なんてものがいたとしたって
喪男の餓鬼なんざ生みたくもないだろうて。

814 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/20(水) 00:15:54 ID:YYR5bnR/
いずれにせよ、スレの趣旨も理解できない石頭はお引き取り願いたい。
目障りだ。

815 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 02:05:55 ID:vFe/FkOK
生み出して後悔するような子供なら作るべきじゃない。
生まれた命の全責任を一生負うくらいの覚悟なしに作るものじゃない。
親に愛されない子供の、一体どこが幸せなのか。
子を愛せない親の、一体どこが幸せなのか。
自分の全てを子供に捧げてなお、自分は幸せだって言えない人間は子供を作るべきじゃない。
不幸のスパイラルで子供も自分も傷つけたくないのなら。
たとえ自分が不幸になっても、子供を不幸にする権利なんてない。

少子化を推進したいわけじゃないが、命の重さを軽く見過ぎて十分な覚悟ができてないから
生み出した命の重さに潰される家庭が増えるんじゃないか。

未婚男だが、一生掛かってもこの覚悟を自分じゃ持てないと思ってる。
無理に持つ必要はないと思うが、持てないのなら子供を作らないと決心してる。

816 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 06:57:12 ID:o1ha96d+
馬鹿ほど子供を作る

817 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 07:20:10 ID:N4hNoZc2
ということは、世の中馬鹿の産物

818 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 09:13:51 ID:NcV1skwc
>>815
メインで育児を担う事になるから、否応無しに現実と向き合わざるを得ない女と違って
男性で子供を作る事にそこまで真剣に向き合っている人はなかなかいない。
あなたは立派だ。

819 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 11:39:33 ID:n25hFicM
男は子供を作りたいというよりセックスが好きなだけ
で、その延長上で(オマケで?)ガキが出来てしまう感じかな。
デキ婚してる輩は大抵こんな感じ
そんないい加減な性格だから長続きしないで直ぐ離婚したりする

820 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 12:12:10 ID:2gXnvaxM
何も考えずにただ出来たから結婚する様な輩と
お互い話し合って思慮の末に小梨選択した人を比べる必要はない

821 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 15:42:26 ID:7fZe1LHz
結婚して8年、子供は欲しくないと旦那には結婚前から言っていたんだけど、
旦那はいつかは欲しくなるだろうと期待していた模様。毎年親戚と旦那に産め産め
言われてそろそろ限界だ。

822 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 16:04:15 ID:xK1u23Sf
>>821
結婚して13年。ダンナが子供が欲しいと言ってきた。
私もう45歳なのにどうしろって言うの?
いらないものはいらないのに!
どうする?

823 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 16:44:46 ID:MT7UQGmc
ぜんそくとアトピーが治るまで子供はもちたくない。
両方とも治らないから、子供はもたないとおもう。

824 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 16:47:45 ID:1d7Mqn6Y
>>822
1)妥協して特別養子縁組
2)価値観の不一致ってことで円満離婚
3)旦那が外で不倫して子作りを始めるのを待ち、興信所と弁護士をフル活用し
 不倫の証拠が固まったら慰謝料をふんだくって不倫女共々制裁を加えつつ離婚

産みたくないのに母子ともに命に関わる高齢出産なんか間違ってもしないでください。
男の「跡継ぎ(笑)」「俺の遺伝子(笑)」「キャッチボール(笑)」「花嫁の父(笑)」といった
くだらないドリームを聞くとあまりの頭のおめでたさにうんざりする。
子供を持たないのが勿体ないほど思慮深い>>815の爪の垢でも飲んでろと言いたい。


825 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 17:39:42 ID:7fZe1LHz
>>822
私は20代だから押し切られて産まなきゃならなくなりそう。
「自分の子供に会えるんだよ。すばらしいじゃないか 素敵じゃないか。」
というドリームを毎日語られて鬱になりそう。
そして私も>>823と同じで喘息&アトピー持ち。

826 :815:2008/08/21(木) 18:52:58 ID:vFe/FkOK
>>818>>824
勿体ないレスありがとう。

蛇足ですが、母親になる方、ならざるを得ない方、
すでに子持ちの方、子供を愛せない方、
他全ての人たちに、
SoundHorizonのアルバムRomanの「11文字の伝言」を勧めます。
是非聞いてみて欲しい曲です。
何を感じるかはそれぞれの自由ですが、単純な子を産むことへの賛美では決してないです。

827 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 19:49:40 ID:Q3AR7uMT
>>826
知ってる。聴いてたら自然と涙出て来る曲だよね。

828 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/21(木) 20:57:15 ID:0Z9J46r0
>>822
旦那もイイ齢だろ?
高齢夫婦が、そうそう簡単に懐妊するもんでもないし
こっそりピル等飲んで避妊してもまずバレないよ。

最終手段にオススメ。

829 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 07:46:13 ID:UIt6wIIq
>>828
「こっそりピル」立派な裏切り行為。
バレたら慰謝料とられて離婚されてもおかしくない。
そしてそういう悪い企みはたいていバレるもの。

830 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 08:15:51 ID:EbZyXs2Z
それこそピル飲み続けていて、ある日急に婦人科検診とか
連れて行かれて血液検査されたら一発でバレるんじゃない?
まあ拒否ればいいんだろうけど、それはそれで疑念を抱かれる。

831 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 09:34:15 ID:5XHUW/Lj
私なら円満離婚するよ
人生のパートナーなのに本心を堂々と言えなくなってる時点で夫婦としては終わってる

832 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 09:47:03 ID:qTvcql+A
45歳になる妻に子供が欲しいと言うということは
夫も離婚を視野に入れているだろう。

833 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 11:32:09 ID:LENJvBBR
私も離婚する
45歳で簡単に妊娠出産出来ると思ってる
夫って頭弱?

834 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 13:00:25 ID:JJHKaoxc
自分なら愛していたら離婚できない。
子供を持つことによるリスクを話して
気が変わるまで待つかな。
夫婦で今よりもっと楽しく過ごして忘れてもらう。

835 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 13:18:34 ID:JJHKaoxc
CO2の排出量って、動物から出るものが全体の95%くらいなんだそうだ。
省エネも大切だけど人口と家畜の数ってかなり問題なんじゃないのかな。
地球全体が温暖化していてそれがCO2のせいだという説が
正しいと立証されているわけじゃないらしいけど。

836 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 14:02:57 ID:5XHUW/Lj
>>834
愛していればこそ、お互い常に本音で付き合うべきじゃない?
子どもがいたり何かあって我慢してでも婚姻状態を続けなきゃいけないとかなら別だけど。

837 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 14:07:24 ID:JJHKaoxc
>>836
もちろんそうだけど、一時的な考えで結婚生活破綻させたくないから。
気が変わらないことが分かってから結論を出したいと考えると思う。

838 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 16:21:26 ID:UN+nDZVw
うちの夫は「まぁ子供は『授かりもの』っていうし(天に任せるよ)」
仮に子供が出来なくても、治療してまで欲しいか?と聞いたら「そこまでは・・・」
と、積極的に子供が欲しいわけではない様子だったので、私(いらない派)も
結構気楽だったんだけど、最近「一生子供なしは嫌だ」と言い出した

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0705/192623.htm?o=0&p=1
↑こんな男もいるし、>>822が他人事に思えないわー

839 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 16:23:08 ID:qTvcql+A
自分には自分の人生があるように、相手にも相手の人生がある。
高齢になれば男も女も子供を持つことのリスクが増えるのだし、
相手が子供が欲しいという希望があり、自分スタンスと大きく隔てがあるなら
自分から早めに解放し相手の幸せを願うのも、愛情の示し方の一つだと思うけどね。

配偶者が>>834のような提案を納得して受け入れるならいいけど。

840 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 16:23:12 ID:f/PflWzc
私はうちは私なら私の場合は

841 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 16:38:11 ID:vcGZY8iN
>>839
それって普通 結 婚 前 にやることだと思うんだけど。
公正証書でも残しておかない限り、女の場合はやっぱり欲しくない方が不利だ罠。
残念ながら妊娠と出産にはタイムリミットがある。

妊娠したこともさせたこともないくせに、自分は絶対五体満足の子が持てると信じられる
おめでたい頭と無根拠な自信の持ち主でなければ子供なんて作ろうと思わないんだろうか。
生まれて来たって重篤身体・知的・発達・精神障害を持つ可能性はゼロにならないし
まともな社会人に育てられるかどうかもわからないのに。

842 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 16:47:20 ID:OTpoxQ2I
>841
何でそんなにギスギスしてんの?
この流れでそんな意見の吐き捨て無意味だろ。

843 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 17:02:50 ID:JJHKaoxc
まあ、その状況下の人間は>>822なんで
皆その立場に立たされないとどうするかなんて分からないし
好きなこと言えるよね…

844 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 18:23:13 ID:qTvcql+A
>>841
もちろん結婚前に同意しあうことは大事なことだと思うよ。
でも、どんなに話し合い確認しあっても
結婚後に気持ちに変化があるのは、どうしようもない事だとも思う。
人の気持ちは良くも悪くも変わっていく。
だからといって、誠実さを欠くことを良しとしているわけじゃない。

結婚契約書は法的に効力があるかどうか良く分からないけど、
夫婦財産契約書なら結婚前に作って登記しておくのはいいかもね。

845 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/22(金) 19:09:53 ID:Tngaw3wN
こういう理由で子供がいらないんですっていうとたまに
「そういう人たちで集まって行政に働きかけて・・・」
という人がいるけど、なんでそこまで時間と金をかけて
努力しなきゃいけないのかわからんよ

846 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/23(土) 07:28:57 ID:R3PlKuZH
へー、そういう人もいるんだ?

847 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/23(土) 11:08:13 ID:Vz81U1OG
>>835
その理屈だと自分達も含めて人間が死んだ方がエコになる。
まさか自分だけは除外とか思ってないよな?w

848 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/23(土) 12:17:43 ID:sgea1ANp
>>847
そういわれると思った。
生まれてきたものに罪はないし、人間は皆死ね!なんて非道徳的なことは思わない。
それじゃ世の中に恨みを持つ犯罪者だ。ただ、バランスを考えて少しずつ減ればいいと思うんだ。
自殺や人殺しがしたいんじゃないし、命はかけがえのないものだよ。
大切な人もたくさんいる。
人口減れば良いというと必ずおまえが市ねという輩がでてくるけど、
作為的に謝った解釈をしてるんじゃないかと思う。
反論したいなら代案が必要なのでは?

849 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/24(日) 17:39:04 ID:Hn5Oix4h
>>848
色々突っ込みどころあると思いますが、まずスレ違いでは。
ここは子供いらない派のスレであって環境問題を語る場ではありません。

850 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 04:42:46 ID:tzdR6/oq
子供梅厨の中には子供を産むことが目的になってるバカが多くて、
そういう人たちを見ると彼女たちの子供が不憫でならない。

子供は親を選べないからね

851 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 06:38:07 ID:sHiTL6ou
>>850
どこぞのスピリチュアルカウンセラー?かなんかが言っていたらしく、
そういう困った親がよく使うフレーズに
「子は親を選んで生まれてくる」
ってのがあるよ。

だから我が子をどんなにぞんざいに扱ってもいいって事ではないと
思うんだけど、彼女たちはそう解釈している。

852 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 06:43:59 ID:f/JHhxVI
江原でしょ?高毒の義姉が本贈ってきたよ
「私は結婚とか今更って感じだけど、嫁子ちゃんは親孝行してあげてね」だとさ

853 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 06:48:44 ID:ATSTBNhe
別に自分の命を賭して死ぬほど痛い思いしてまで
産みたいと思わない、ただそれだけ。
私の人生に必要じゃないと思うし。
人生観とか仕事とかビジュアルとかに自信がない人は
子供が重要なツールなんだろうけど。

障害者の親なんかは「子は親を選んで生まれてくる」
って言うね。そう思わないとやってられないんだよ。

自分の人生を否定しないためには、みんなに同じように
子供生んでもらって苦労してもらうしかないと思って
ムキになってすすめてくるからしつこさが異常。

854 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 07:28:04 ID:tzdR6/oq
>人生観とか仕事とかビジュアルとかに自信がない人は
>子供が重要なツールなんだろうけど。

本来はその反対で、しっかりした人生観を持っている人や仕事での成功体験
とかがないと子育ては難しいと思うのだけどね。
物事の見方が極端だったり、考え方が浅はかだったり、仕事でも研究でもいいけど
成功体験がほとんどない人じゃ子供の手本にはなれないでしょう。

子供がツールであったりステータスであったりする人にとっては、
子供が生まれた後の面倒な出来事は、学校や子供自身に責任○投げって
ことかもね。

855 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 07:34:48 ID:EBlfTGIo
子供が欲しくない理由に、好きじゃないとか遊びたいなら納得できるけど
人口が少ないほうが良いからってのは経済のこととか知らないんだな、と温く思う。


856 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 16:11:26 ID:ZLcFc3Lg
理由なんてどうでもいい。
理由はどうあれ、いらないと思ってる人のスレだし。

857 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 17:45:48 ID:hZAWR4p7
うちはお金が無いから無理。
子供生んだら働きに出なくていいくらいの収入が夫にあればともかく
産んでしばらくして働きに出ないとやっていけない生活なんて嫌だし。
パートと家のことだけで手一杯なのにさらに子育てなんて無理。
専業で子育て出来ないなら妻の負担が超絶増えるからわざわざそんな選択しない。
だから、子連れ家族とか見てると、余程裕福なのか体力があるのかと感心する。


858 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/25(月) 17:50:48 ID:sHiTL6ou
産めばなんとかなるわよ〜、っつって楽観視して、
ジジババにたかってるんじゃないかな。

たかるジジババのいない楽観貧乏さんは、落ちているオモチャ拾ったり
イオンで試食食べまくったりして、ギスギスと節約子育てしているらしい。

859 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 00:57:59 ID:4uVi6HOs
イオンは何か磁場だよね
イオンに行くと確実に子供イラネーっていう体験をさせられる

860 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 03:57:38 ID:FMM/vWa5
田舎に行くと必ずあるよね?

861 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 14:04:47 ID:E0WC7ZmD
>>855
価値観が環境>>>>経済ならそれでいいんじゃないの?

他人を納得させる義務はないってのに
小梨であることにいちいち理由をつけなきゃならんのが嫌だ
なんとなく小梨なんだよ、今で満足してるからっていっても満足しないんだろうなあ
楽してズルい!ってなるのはなんでかね?

862 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 18:33:57 ID:6wNsV12D
イオンはすごいね。職場がイオンだからw毎日休憩はフードコートで食べてる。
今は夏休みで子連れ家族が多いんだけど、ジジババもたいてい一緒に居る。
キーキー走り回る子供とか見ると絶対自分は無理だな、って思うけど
そもそもまともな子連れ家族だったらフードコートでマックとか食べないんだろうね。
毎日家族連れを眺めてご飯食べながらあれこれ考えてる。

863 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 23:25:25 ID:ydK9EhsS
イオンの客層ってそういうドンキにいそうな人たちなのか?
よくわからないけど。

実はオレの義姉が常々
「あなたものんびりしてると○○(嫁の名)が子供産めないからだになるよ。
せっかく健康で子供を産める体を持ってるんだから、作っちゃいなよ。」
なんて言ってくる。

確かに女性じゃないと子供は産めないけど、だからって子供作りましょうって
話になってしまう彼女の神経がわからん。
彼女にとって子供を産めることというのはアイスの当たり棒みたいなもんで、
使わないともったいないのだろうか…



864 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 23:37:24 ID:sQFUMPjY
学生時代の漠然とした話だけど、友達は
「私は子供産む。だってせっかく(機能が)ついてるんだから勿体無い」
という人はいた。ホントに居るんだよ、もったいないからが理由なのって。
子供に、あんたは私の女としての機能が勿体無かったから産んだのよーと言ってるも同然か。
女としての自分>子供ってことか?
そもそも女ってそれだけの意味か。雌じゃあるまいし。

私は何が勿体無いのかよくわからんので、ぐるぐる考えてみた。

865 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/26(火) 23:49:33 ID:xqy8iMyt
旦那はいらないけど子供は欲しい って言うペット的考え方には頷けない。

866 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 00:07:44 ID:/Ugd1IsD
結婚したくないけど子供が欲しい
子供はいらないけど結婚したい

どっちも自分が決めたことならアリだと思うよ。

867 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 00:15:10 ID:dMA5hnPK
既婚だけど子供いらないー。
金銭的にも環境的にも子供産むの無理だわ。

苦労した上での幸せなんて欲しくないし
これからの日本はどう考えてもお先真っ暗だから
余計な苦労を増やしたくない。
今の穏やかな生活を守るだけですよ。

贅沢するわけじゃないけれど子供がいない分
自分や夫婦の為にお金や時間を使いたい。

868 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 00:43:14 ID:vwJKjdRF
>>851>>853
私もうちの毒親に言われたよ('A`)
自分が障害児のような厄介者だと思われてることがよくわかった。
益々自分が何で生まれたか分からなくなった。
親に感謝できないし、勿論子供なんか産まない。絶対に産むもんか。

869 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 03:06:06 ID:0GNTcLSA
機能が付いてるから産むってのは子持ち歌手とか女優が言ってたからではないかと邪推してみる。

870 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 03:21:23 ID:51M1mpQ9
私もアダルトチルドレンだから、いらない
何も考えず、ズッ婚した姉は、見事に
「負のスパイラル」を築き上げているよ。ヒステリックに
子供を怒鳴り、罵倒し、まともに育つだろうか。
親は「子供なんか…」と最近よく言うがそんな気持ちで育てられたのかと思う。親に会わなければならない時は吐き気がする

871 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 04:01:38 ID:7o5eoJCB
私もアダルトチルドレン。自分の子を愛する自信がない。
もしほしくても経済的に無理だし、都会核家族で全く一人で仕事
家事、育児は無理。高い保育料払ったら、私の給料なんて
いくらも残らないわ。どっちみちプランが立てられない。
それに何年もセックスレスだしねww
まあ職場のおばさんには、しつこく何で作らないの?
できない体なの?子供好きじゃないの?
とうるさく言われるし周りにも言われる。
子供の頃のトラウマがなくて経済的にも可能だったら一人くらい
産んでたかもね。まだまだ小梨妻には風あたり強いわ。

872 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 04:26:19 ID:HRce+rgE
>>863
アイスのあたり棒ならあたるまでは外れだし
記念に取っておくこともできるけど
たぶん、正月にスーパーとか電気屋でくれる粗品
なんか、あれってイラネって思うけど
おばちゃんって猛烈に並ぶし意地でももらうし
何なら隣の人の分も代わりにもらって帰ってあげるよね

873 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 09:55:50 ID:WO+wb1oi
子育てにかかる分と同じ金額や時間を夫婦のために使ったら凄い贅沢出来ると思うけど?
自分の収入を何に使おうが自由だけどね

874 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 10:18:15 ID:0pvtu9XP
そういうお金を老後の資金にするしかないのかな〜って最近思う。
やっぱり周りの年寄りを見ていても、やっぱり最後はカネだとハッキリわかったよ


875 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 10:44:15 ID:DGg8SWML
>>873
贅沢なんか出来る気がしないよ。老後の費用で精一杯って感じ。
今の日本の有様じゃ、納めて来た年金が納めた分だけ戻ってくるかも怪しいし
いくら貯めても全然安心できない。
子供2人以上作って私立の大学に行かせるのが可能で老後の資金も貯めて家も買って……
なんて人は一体どれだけの大金持ちなのかと思っている。

876 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 10:57:17 ID:ul4/UtAb
父は一部上場企業の会社員で母は専業主婦
地方の田舎だけど家は一戸建て
私は私立の高校と地元の私立短大へ進学
妹は私立の高校、東京の予備校→私立大学へ進学
10年以上習い事もさせてもらったし、受験前には塾にも行った
大人になって結婚するまでずっと、それが当たり前だと思っていた

現在の自分たちには絶っっっ対に無理だ とてもとても考えられん

877 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 11:28:59 ID:WO+wb1oi
そうか、スペックにもよるかもね?
子持ち(1人)の姉がいるんだけど、収入はうちと同程度なのに生活レベル段違いだから
子どもがいるのといないのとじゃ将来設計から何から全然違うんだろうなと思って。

878 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 12:17:57 ID:6PJa8HLE
>>875
ジジババマネー発動でしょ。

879 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 13:16:07 ID:F65pQ9TI
ジジババマネーで孫に大盤振る舞いしてもらっても
援助してもらった以上の額を、結局介護資金としてこちらからも投入しなくてはいけなくなりそう。

880 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 13:50:35 ID:TCXTsSTo
>>879
みんなそこまで考えてないかも。
他の兄弟がなんとかするとか、親は結構な額の老後資金を
別に確保しているとか、自分に都合のいい事考えているさ。
目先のラクだけ考えて、孫使ってジジババの年金むしり取るばかり。

むしられているジジババも目先の孫いじりしか考えてなくて、
これだけ金使ってかわいがってやってるんだから老後は子供が
なんとかしてくれる、とか思ってるのだろうか。
いい年してそんな安直な事はないかな。

ともあれ、巻き添えくらいたくない。いらない。

881 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 14:05:45 ID:WO+wb1oi
うちは私が実両親の介護やる羽目になりそうだよ。
姉の所は共働きで子どももいて身軽に動けないからと祖母の時に言われたし。
トメウトは義兄(子蟻)と義姉2名(片方は小梨)がいるんで何とかなりそうだけど。
小梨専業だし介護の資格も持ってるし友達もいなくて暇だから介護するのは構わないけど
するならするで何かしらの報酬は貰いたいと思ってる。

882 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 14:14:19 ID:TCXTsSTo
>>881
うちの親がそうなんだけど、「どうせお金や家を残すなら孫のいる方に」って
発想をする年寄りもいる。
そんな事あからさまに言われて、面倒みてやりたいなんて思うものか。
向こうは「だからおまえも早く孫を産め。遺産が欲しいだろ」という意味だと
後付けで言ってきたけど。最低。
こんなやつの血をひく生き物増やしてはいかんな。

883 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 14:29:45 ID:WO+wb1oi
>>882
そういう殿様思考だと実の親でも腹立つねー
うちの親は子ども作らない選択した事を理解してくれたし、介護の事も基本的に人に頼る思考じゃ
ないから、逆に何とかしてあげたいという気持ちになってる。

884 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 15:18:09 ID:nuxVcaCz
育児板、家庭板、既婚女性板の用語はやめて欲しい。
これじゃあチュプの集まりみたいじゃん。

885 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 16:42:18 ID:9EBnn2AP
>>884
同意。赤さんだのベビカだのウトだのトメだの書いてあるだけで
どんなにいい意見だろうと目がスルーしてしまう。


886 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 17:15:40 ID:tWmaVf9U
子蟻・小梨って変換しているのが、どうにもキモイです。

人間は、蟻でも梨でもないぞ。

887 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 17:22:38 ID:OcdoEtc/
>>884
同意。気持ち悪いです。

888 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 17:39:37 ID:Fzb0c9Z8
同意。ダニも嫌です。

889 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/27(水) 17:46:16 ID:DGg8SWML
>>888
それはスレ違い。

890 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 02:17:59 ID:LMucRfeb
生み出した子供を一生愛する。これは親の最低条件です。
生み出した子供を幸せにする。これは親の合格ラインです。
子供を虐待したり、生きていることに絶望させたり、何か利益をもたらしてくれることを一方的に望んで失望した時点で親失格です。
子供が生きている、この世界に存在しているだけで幸せである、それが親という生き物です。
あなたがたの中にも、親に「自分で産んでおいて無責任な」と感じた時があったのではないでしょうか。
そのように感じた方は、どうかご自分がその「無責任な親」にならないよう心掛けてくれることを望みます。
何より簡単なことはもちろん産まないことですが。

891 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 03:00:52 ID:YYMCXIdl
>>890

で?
このスレに来て書き込んでるような人達から
したら、百も承知してる事だと思うけど。

892 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 06:04:03 ID:/EWkiHKx
最近でも死ぬ可能性が低くはないと聞いて絶対イヤだと思った。
赤ん坊の方は昔と比べて助かる可能性は高くなったけど(新生児
救命の進歩による)母体の危険性は変わってないらしいね。

好きなことして死ぬとか、避けられない事故で死ぬとかだったら
諦めもつくけど、出産で血まみれの股おっぴろげて死ぬのは勘弁。



893 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 06:46:03 ID:WXwfd7+o
 ('д`)   

 ΛφΛ

894 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 10:45:07 ID:LMucRfeb
>>891
スレが止まってたので、あなたみたいな人の考えも聞きたくなっただけです。
百も承知・・・ですか。私は結構極端な考えだと思っていたのですが。

895 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 11:55:03 ID:XWAabD0X
子供に興味がわかず、
人間の赤ちゃんに触りたいとか、かわいいとかいう
感情をもった事が無い。

子供という生き物の存在について
「お腹にできれば、なんとかなる」
「産めば、なんとかなる」というように
簡単にとらえることができない。
人一人の命と心と体、正直こわい。

896 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 12:01:56 ID:/EWkiHKx
>>894
あんた日本読めないの?なんでいろんなとこにコピペしてんの?
ここは「子供が欲しくない、いらない派のスレ」なのよ。
そこで「何より簡単なのことはもちろん産まないことですが」
って言われてもねww
ハァ?だから産む気なんてありませんが何か?って感じだ。

897 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 18:18:55 ID:LMucRfeb
>>896
色んなところにコピペってどこにでしょう・・・?
私はここにしか書き込んでいませんが・・・
よろしければ教えて頂けないでしょうか。

私は子供欲しくない派である理由を言っただけですよ。
生まない方が色々な意味で楽だからいらないだけです。
「親になる」という仮定のもとで話をしないと理由が説明できないので、こういう書き方になったまでです。
私の意見が子供いらない派にとって当たり前で、スレに意見を書く価値も無いと言うのでしたら、このスレはいらないと思いますよ。
スレの主旨には反していないと思います。

898 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 19:28:46 ID:Osq9Usl7
この前、ピル貰いに婦人科に行ったら例の強制開脚椅子に座って検査を受けるはめになった。
男性の方にはわかりにくいと思うけど、とても屈辱的だったね。
出産って、産婦人科のお医者さんだけじゃなく旦那とか看護婦さんにもあんな風に股ぐら見せるのかと思うと、そりゃ恥やらなんやらを捨てない限り、出産なんか絶対無理だと実感したよ。



899 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 20:04:55 ID:xcRM/Ho7
初めてピル処方される時や出産時だけじゃなく
婦人科検診やリング入れる時とか不妊治療でも開脚するよ?


900 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 23:40:59 ID:lEG/jOqr
>>875
まったく同意。
年金も退職金もあてにできないと考えたら、当然のことながら
今の稼ぎの中から老後の資金を作ることになる。
この時期に子供を産むとなると、子供の学費や生活費だけでなく
嫁の稼ぎが何年かほとんど計算できなくなることもマイナス。
共働き子なしなら、その分の費用を貯蓄や運用にまわせるわけで、
安く見積もっても2000万以上はセーブできる。

子供作って塾に通わせて大学に行かせることができる奴というのは、
よほど自分の能力に自信があるか、親の資産をあてにできる奴じゃないのか?

901 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/30(土) 23:55:57 ID:Uisjm4q7
外でうるさく騒ぐ子を放置または汚い言葉で怒鳴りつけたり、
バカみたいな夜露死苦ネーム付けてペットのように扱う
そういう親子を見ると子供を持つことは損でしかないような気がしてならない

902 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/31(日) 00:08:37 ID:pnu5r3/h
2000万だか3000万だかかけてモンペと交わるわけでしょ
何の苦行って感じ
そもそも人間の子供って何で最初から泣くしかできなんだろう
どうせなら甘えた声を出すほうに進化していればよかったのに
うちの近所に金曜日の夕方から日曜の夕方まで
週末だけ超音波を出し続けるガキがいる
本当に休みなく
あれはどういうために進化した結果なんだろう
だいたい、基本まんこ切らないと産めないって
実は人類は非出産にむけて進化してるんじゃないの?

903 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/31(日) 20:08:44 ID:Lcfg656c
前にうっかり子供いらない発言で親と大喧嘩になったことがある。

まあ女は子供を産むのが当たり前という考えもあるんだろうが、二言目には
「従姉妹達はちゃんと子供育ててるのに!それが当たり前!親に孫も見せないのか!」
あのー、子供の頃や若い遊びたい盛りの頃に「普通は〜でしょ」と言うと「余所は余所!うちはうち!」と言ってたのはあなたですよね?

あなたに孫がいないのも同じなんじゃないの?
「余所は余所、うちはうち」だよ。
なんか親のこういうダブスタが許し難い。

だいたい自分が産まれたのだって「結婚して子供を産むのが当たり前だから」なんだろう。

産まれてくるとか生きるってなんだろうって考えてしまう。
自分が生きてて良かったと心から思えない限り子供産もうなんて思えないよ。

904 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 00:30:40 ID:AzjH6ci8
そうだよねー
生まれてよかった楽しいー!って思えないのに
そういう人間をもう1人作っていいのかどうかっていう問いは
少なからずいらない気持ちに影響するよね

905 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 01:25:03 ID:aX2P1zzm
ただでさえ子供を育てるには金も時間もかかるし、それらマイナス要素を
補って余りあるほど自分自身以外の人の人生をサポートすることに
生きがいを見出せるとは思えない。

もちろん人生いいこともあったし強制終了したいほど嫌なものでもないけど、
トータルで考えたらそれほどいい人生を送ってるとは思えないし、
この喜びを子供にも伝えたいなーんて考えることは到底できないから
やっぱりオレは子供いらない。

906 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 03:18:59 ID:LqhWLmI6
何のために子供を作るのかわからない
売国奴やDQNだらけのこの国に子孫を残す価値があるだろうか
それと「生きていたら楽しい こ と も あるよ!」って発言もう飽きた
深く考えたことのないポジティブ(笑)な奴の発言だよな

907 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 03:49:43 ID:glWoB+HV
自分の今までの人生を考えてみても、生きてて良かった〜!
と思う事はほんの少しで、後は苦しい事の方が多かったな。

これからの日本の将来に希望を持てないっていうのもあるし
ただでさえ生き難い世の中なのに、わざわざ子孫をそんな
世の中へ送り出したくもない。
「子供が欲しくないなんて変わってるね」
「自分の子は特別可愛いわよ」
「老後の面倒は誰に見てもらうの?」

聞き飽きたよ、その手の言葉。
欠陥人間で結構。嫌いなのに無理やり作って生み出してしまったら
それこそ取り返しが付かないんだから・・・
救われてるのは両親がこの考えを認めてくれてること。
珍しいだろうけど、「孫を抱きたい」なんてこれっぽっちも思った事ないらしいw
 



908 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 09:59:31 ID:KXCOI7HA
自分も子ども要らない派だけどネガティブな流れは引く

909 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 10:21:57 ID:JGZ//Ie1
>>908
じゃあ「ポジティブに子供が欲しくない人」のスレでも立てれば?

子供がいらない理由なんて「自分の人生を楽しむため」方面を除けば大抵ネガティブだろ。
金がないとか育てる自信がないとか。

そのネガ要素を考えもせず子供量産するのがDQN。

そしてそのDQNと関わりたくないというのもネガ要素の一つだ。

910 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 11:24:30 ID:KXCOI7HA
DQNと関わらずに人生を楽しめば良いのにね
自分からしたらDQNも異常にネガティブな奴もリアで関わりたくないという点では同類

911 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 11:52:10 ID:eMtOsyG4
>>908
じゃあ、このスレ見なければ?
子供いらないスレは出来た当初から見てるけれど
基本的にこういう感じの流れ。

子供いらない理由はネガティブかも知れないけれど
だからってネガティブな人生を歩んで行こうとしているわけじゃない。

912 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 13:52:52 ID:CtQ39TpC
やれやれ、いらない派同士もうすこしマターリしたらどう?
そんなにヒステリックに反応することもないと思うけどな
せっかくわざわざほしい派とスレを分けたんだからさー
それとも自分と意見がビンゴになるまで細分化しつづけるの?

913 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 14:54:23 ID:DNVx4pd8
>>912
細分化もアリなんじゃないのかな。
仮に、>>908の子供がいらない事情が聞けたとして、
それが何らかのネガティブな事情でない場合とかは。
棲み分けした方がお互いにイライラしないだろうし。
こういうスレから、更に枝が広がるってことはあってもいいと思う。

>>908は、ここまでの流れに書かれている
人の選択の心理とか背景を「異常」と片付けていて、
それに対して反発が起こっている。当然の反応だと思う。
一つの選択だけを見て、その人の全体を決めつけられるようなことを言われて、
腹が立たない人はいない。
自分にビンゴな意見だけを求めているから、
>>908に来るなと言っているのではないと思う。

914 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 14:58:54 ID:KXCOI7HA
つまり、ネガティブになれない小梨はこのスレへ来るなという訳ですね。了解。

915 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:02:36 ID:DNVx4pd8
>>914
合理的な判断をありがとう。

916 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:04:05 ID:m8JRWb3D
>>908のポジティブでワクワクするような
子供欲しくない、いらない話を聞かないことには
わざわざ嫌な事かくなあという印象しか持てない。

917 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:04:10 ID:KXCOI7HA
書き忘れ。

私は子ども持たない程度の事で鬱々したくないだけなんだけど
それは批難される様な事じゃないと思ってます。
じゃそういう訳でサイナラ

918 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:31:21 ID:gRKWkyuj
・・・拍子抜け。
>>916じゃないけど、期待していたのに。
どうせなら明るい気持ちでいたいってのはあるから、
考え方を切り替えるヒント(違う切り口)があるのか?と
>>908のレスを待っていた。
鬱々したくないのは誰だって一緒だよ。あーあ。

919 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:36:32 ID:DNVx4pd8
>>917
非難はしない。
ただ、一つの意見として、理由を書いてもらえると
もう少しちゃんと話もできたかもしれないのに、とは思う。
まあ、もう読んでいないかもしれないけど。

「子供をもたない程度の事」かどうかは、人によるからね。
軽くとらえるか、重大な決断になるか、中庸で漫然といらないと考えるか、
人それぞれなんだよ。
そして、選択の程度がどうであれ、
ここに書いているみんな、毎日鬱鬱生きているわけじゃない。
あなたが、その程度のことで鬱鬱していないのと同じに。
レスは要らないけど、そこのあたりは気に留めておいて。

920 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:43:48 ID:eMtOsyG4
>ここに書いているみんな、毎日鬱鬱生きているわけじゃない。
ほんとだよw
なに勝手に鬱々してると思ってるんだろ。

921 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:44:30 ID:9oxMLnNw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218418928/
割とポジティブな子供イラネ派のスレです

922 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 15:45:27 ID:m8JRWb3D
>>917
スレもレスも関係なく、本人のネガティブさだけが伝わってきた。

923 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 16:12:53 ID:gRKWkyuj
>>922
そう?なんか面倒くさいしそこまで考えてないからサイナラ〜って感じがしたが。

924 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 16:59:55 ID:CP8EDgyg
んなこたぁないw

このスレを読んで「鬱々したくない」っていう感想を抱くなんて、十分ネガティブ。


925 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 19:16:58 ID:myQOC/hZ
「小梨」とか気持ち悪い板方言を使っている次点でアレな人だろうから、放っておけば良い。

926 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 22:43:12 ID:vCw8s86b
まあ辛気臭いスレであることは確かなんだし
あまり過剰反応するなって

927 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/01(月) 23:58:23 ID:CP8EDgyg
オマエガナー

928 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/02(火) 07:09:31 ID:NwscQTuw
>>917は、やっぱり自分がネガティブなだけだと思う。
子供を生むことによって生じるマイナス要素を排除して
自分の人生を楽しく生きようっていうプラス思考の人だから
いらないスレにいるわけで。

単語がネガティブだからって思考がネガティブとは限らない
ということが分からない人だったんだろうね。

929 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/02(火) 08:29:06 ID:oNj+MO9o
そうそう
感情のまま突っ走らずリスクを回避し
楽しい人生を歩んで行こうってポジティブじゃん!

930 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/02(火) 11:39:28 ID:FWJSmBbQ
「スレには沿っているが自分の意に沿わない書き込みをする人間は
 気に入らないからよそへ行けと主張する」ことそのものが
非常にネガティブな感情から来ていることを何故誰も指摘しないのだろう。

いいじゃんな別にネガティブだって。
よく考える人にとっては、家族計画と社会情勢は切っても切れない。
この国の詰みまくった政治とこの先の景気の事を考えれば
子持ちも独身も関係なくネガティブ通り越して鬱になるぐらいなんだから、
単に「お金ないから産むの無理です」って人だってそりゃ鬱々とするわ。

931 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/02(火) 12:02:53 ID:s9bfcXVK
ネガティブになりがちだからせめてここだけでも楽しい話題をってんなら解らなくもないけど
そういうのでもなかった様子だしね。
実は子蟻の成りすましだったんじゃ?と勘繰ってる。

932 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/02(火) 22:29:30 ID:2Ga5be2X
「子梨」なんて言葉使ってるしね。

933 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/03(水) 01:35:18 ID:0birspzA
「小梨」とか「子蟻」とか、そういう言葉を使っている以上はどっちもどっち。

934 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/03(水) 10:39:50 ID:EWtvpqTi
病気その他の理由で子供は産まないと決めています。
もしもレイプされて妊娠するのも堕胎するのも嫌なので、恋人がいなくてもピルを飲んでいます。
一人でさびしい時もありますが、それ以上に気が楽で仕方ありません。
親も認めてくれています。
老後は子供が面倒みてくれる、という意見があるかもしれませんが、私は孤独死か
お金を貯めて施設に入るつもりです。(その前に病気で死ぬかも)
子どもがいなくて幸せです。

935 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/03(水) 17:31:40 ID:g5lTAe+v
散々子供産むのどうしようかと悩んだけど、最近急に吹っ切れた
もう居ない生活を楽しもうと思いつつある。
もともと産んで育てる気力もないのに、周りの目を気にして産むのはバカらしい
お金はちゃんと貯めて老後に備えます

936 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 04:01:47 ID:EaxtGSse
吹っ切れないけど、いるという理由は何ひとつ思い付かない
いらないという理由はたくさんあるのに

937 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 09:25:34 ID:mnhTEo8n
おれもいらない理由しか思いつかない。


938 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 09:50:01 ID:gMoalC+R
子供が要る理由なんてないよ
子供作る人って「必要だから」じゃなくて「欲しいから」作るんだろうし
自分は生活必需品じゃなくて嗜好品・贅沢品の一種だと思ってる

939 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 09:53:58 ID:FzORH/tO
>>938
そもそも子どもは品物じゃないしな

940 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 21:31:02 ID:NpKBBsSk
欲しいから産むっていうか
出来婚もしくは大昔からの習慣、洗脳みたいなもんで
良くも悪くも何も疑問持つ事無く当然のように結婚→出産で産んでるだけだと思う

941 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 22:04:20 ID:EaxtGSse
いるとか必要とか欲しいとか思えるように産んだ人に話を聴いてみると
小学生が中学生になるのは当たり前と思ってるくらい普通に
「結婚したから」「欲しかったから」と言うよね。
私にとっては、2浪しないといけない大学を頑張って受けるかどうか
ぐらいの覚悟がいるので、そこまでしなくてもと思ってしまう。
何故、当然のように思えないタイプに育ったんだろう・・・

942 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/04(木) 22:14:18 ID:F+2LBROs
はやく要らない方向でふっきりたいが、旦那が欲しい派(強くじゃないけど)なんで
いまいちふっきれない。
もう絶対産まない!って決定事項にできればすっきりするのになー

自分も当然に思えないし、子供が嫌いな方だから、産むとなるとすんごく覚悟がいる
そりゃもう清水の舞台から飛び降りる覚悟だ。はやくふっきりたいー

943 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 00:58:17 ID:7/1kNt0m
人によっては不愉快な気持ちになるかも。ごめん。
>>942
その点、私が結婚予定の人は種なし。
彼との結婚決意してから完全に吹っ切れたし、変な言い方感謝してる。

その代わり同居と介護付いてくるがなー。

それは腹くくるしかないし子供問題とは別物。

944 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 01:06:00 ID:7/1kNt0m
>>943に追記。
介護対象は95歳のばあちゃん。

まさか130までは生きないだろう。
終わりが見えるものには耐えられるし、ばあさんは非行に走ったりうっかり秋葉原で刃物振り回したりしない。
教育を受けさせる必要もない。

その点子供は終わりが見えないしリスクが高すぎる。

945 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 02:19:30 ID:eXYIxG6f
子供嫌い。苦手。
ねことか犬は可愛いと思うけど、人間の赤ん坊は気持ち悪い。
よだれベタベタな手で触ってきたり、
夜中に泣きわめいたりされる想像するだけでうんざりする。
絶対虐待する予感がする。
子供も自分も不幸になるに違いないから産まない。

946 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 04:31:01 ID:U6Ru5RA1
>>943
子ども産まない事を理由に同居や介護を迫られてるって何の罰ゲーム?
夫婦2人で生活すれば自由を満喫できる立場でいられるのにもったいないよ。

947 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 10:47:41 ID:qNaKr/zx
>>946
943は「子ども産まない事を理由に同居や介護を迫られてる」わけじゃないでしょ
むしろ種無しと分かっていて結婚してくれるうえに介護つき同居まで承諾してくれた
943は、とても感謝されて大事にしてもらえると思う

948 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 11:26:14 ID:MyCTQ6DM
旦那予定の男に
「 嫁 は 子 供 が 産 め な い から、
  お 詫 び に 同居と介護を引き受けてくれると言ってる」
と嘘をつかれてないなら良いけどな。

949 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 13:27:13 ID:2SPLjMvZ
もう37で悩むのもどうかと思うんだけえど、もし今から産んで約20年くらいは
子供のために働いて自分を犠牲にしていきていかないといけない。
何もしないで楽しくすごす20年と比べ、20年後にどっちがいいのかな?とたまに考えてしまう。
自分が欲しくない理由は第一にお金ですかね。自分が毎日フルで働いて一人やっと
育てるような状況じゃ子供に満足な教育してあげられなさそうで。
あとは元からそういう願望があまりないってことかな。小さいかわいい子を見るとちょっと揺らぐ。
そして今自分が親に対して持ってる愛情を自分は将来子供から受けることはないんだな〜という思い。
バシっと吹っ切れるようになるにはあと数年かかるかな。

950 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 19:29:41 ID:mMtQ+9o1
>>949
わかります、同じ心境の同い年です。
産むには遅いけど、産めなくもない年齢、一番悩むよね。
私もゆるぎなく生まない派できて、35までは何の迷いもなかったのに、
いざここまできて急に義両親のマゴマゴ攻撃に揺らぎ始めた。

が、考えるほどに浮かぶのは、プラスのイメージ(「こどもがいると楽しいよ〜」的な)ではなく、
子を持つにあたっての心配事(経済的負担、障害児や犯罪者になるの可能性など)やら、
自分の自由を奪われるという思いばかり。

やはり、考えるすぎるタイプの人間は、子を持つのは向いてないと思う。

あと、他者の世話をすることに全く興味がない。そんなの親の介護で懲りた。
猫は飼ってるけど、大した手間じゃないし、猫はそれ以上にかわいい。しかもかわいいのは一生。
だからこそ死ぬまで看取る気になる。

子供は自分の思い通りにならない。それがあたりまえ。
だから、そんなわけわからんものに金や手間をかけたくない。

旦那が種なしだったらよかったのに…とつくづく思うよ。


951 :949:2008/09/05(金) 19:41:52 ID:2SPLjMvZ
同じ歳で悩んでる人がいるなんて嬉しい♪リアルな周りには誰もそんなこと言う人いなくて
どうして健康なのに・・・って言われたりする。皆何の躊躇もなく2人とか産んでるけど
自分には2人なんて育てる自信なんて全くない。
ちなみにうちにもかわいい猫ちゃんが居ますよ。とても可愛がっています。
子供は誰でも小さいうちは可愛いけど、子育てはずっと続く訳だし、
その間ちゃんと育てられる自信もないなぁ・・旦那は毎日仕事で遅くあてにできない
でもそういう人に限って欲しがるんだよね・・・

952 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 22:14:34 ID:dcy+XtuQ
>>951
嬉しい♪って…

そういう悩みか?

953 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 22:19:00 ID:1T4M+bT/
>>951
毎日仕事で遅くて、昼間の迷惑子連れのひどさを目撃していないから、
無邪気に子供をほしがるんだと思う。
うちはもともと「子供はいてもいなくてもいい」派だったが、週末のジャスコに
買い出しに行くうちに、「絶対いらない」派に転じた。

他人からの迷惑程度で子供をいらないなんて言える人は、もともと欲しくないのよ!と
子供欲しい派は非難するだろう。うん。欲しくないんだ。心底。

954 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/05(金) 23:01:06 ID:NLUnDnre
私は子供がどうも好きじゃないから、やっぱりいらない。
自分をママとか呼ぶのも嫌だし、何よりあの井戸端連中を
見ると、げんなりするし。

職場でも「なんで子供うまないの?」「医者いった?」だの。
うぜー。子猫とか子犬とか、本当に可愛いと思うのに
人間の子は全く可愛いと思えないんだよなぁ。

955 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 01:48:59 ID:ebNZ8kCs
>>953
やはりイオンはそう思わせる何かが集まっているよね

子猫はみーみーいうし子犬はくんくんいうのに
なんで人間の子供は基本がギャン泣きなの?
犬でいうとばうばう吠えてるようなもんでしょ
しかも、人間以外の動物は満足すれば黙るし寝る
人間の子は眠くても泣く
完全に一人でトイレにいけるのも5年以上かかる
それでいて、中学生ともなればもう親ウゼーだよ
それで3000万円

956 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 10:05:43 ID:HkHdjxA0
子持ちの親が嫌いスレとか子嫌いスレでは少子化の原因は躾もできない馬鹿親のせいってことで通ってるよ。

そこらで見かける子持ち家族が幸せそうに見えないんだよね。
子供は人間以下の野獣だし、親はそれを注意もせず井戸端で人の悪口三昧。

あんな奴らと自分も自分の子供も関わらなくちゃならないなんて苦行でしかないわ。

957 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 10:28:58 ID:JgvbPA/P
>>956
それに対する迷惑子連れの反撃が
「他人の振る舞いを見たぐらいで子供が欲しくなくなるなんて、
DNAの乗り物たる生き物の本能が壊れてる!異常!」
だったりするのだが、他人様の本能を破壊するほど見苦しい自分たちの
生き様を顧みる事が、一切ないところがすごいと思った。

一回や二回、瞬間的に無様子連れを見ただけならまだしも、
一歩外に出たらそこら中バカ親子だらけ。長時間ほったらかしの子が大騒ぎ。
そりゃ本能も壊れます。
そもそも少子化が解消されたら、子供のありがたみが薄れて
バカ親子が断罪されはじめるわけだから、
連中としてはまともな親子が増えたら困るんじゃないか?

958 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 12:15:55 ID:j42xmogU
>>957
バカ親子は脱少子化後のことなんか考えられないんだろう。
てか、一歩外どころか家にいても窓の外から餓鬼の喚き声が聞こえて来るw
少子化なんて実感はないし、何のネガキャン?としか思わない。

私はヒトの子供どころか動物にも興味ない
(可愛いとは思うし嫌いではないが、ペットを飼いたいとは思わない)。
植物を育てるのも苦手。
他者の世話をするのが全般的に向かないんだと思ってる。

959 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 12:42:27 ID:aZBr/eOS
子供とてつもなく大嫌い。汚いし騒ぐしキモいし頭悪い(人の嫌がる事ニヤニヤニヤニヤ何回もする癖に自分がやな事されたら逆ギレや注意しても全く聞く耳持たず同じ間違いを何度もする)し百害有って一利無し!!!!

今25女だけどセクスと子供と束縛が大嫌いだから結婚なんかする気微塵も無し。親戚に子供多いから仕方無く殴られても蹴られても笑って世話してるけど出来るなら何発も返したいあああ子供大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い

大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い大嫌い

960 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 13:46:50 ID:uw2LPE33
子供産んでもひとりで育てなきゃいけなくなるんだから、絶対生まない。
育児の協力なんて期待してない。
そもそも、旦那自体が子供のままだ。
自分は病気だがな。
それ以前に子供が嫌い。

961 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 13:52:26 ID:YbXWjmpj
産み育てる金がない

962 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 16:40:43 ID:RH8i2N96
自分は同性愛者だから、まず自然に子供を持つ事が無理。
人工受精とか、そこまでして自分の子供を欲しいと思わないし
養子を貰うつもりも無い。
一人の人間を、全うに育てきれる自信が無い。
苦労してまで他人と密接に関わりたくない。
どうせマイノリティだし、欠陥人間で自然の法則に反していて
(同性愛以外にも、精神障害あるし、運動や仕事の能力全部低いし)
自分が動物として存在価値が無い事は自覚している。
自然の法則に従って生きていく事が、「人間として」
幸せな事なのかどうかは分からないけど。

963 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 18:28:32 ID:WESttd+O
自分ひとりだけになれる時間と場所が絶対必要だから子供は作りません。
周囲に流されて子供を産む前にこのことに気がついてよかった。

>12-13のテンプレでいくと、理屈抜き派・無理だよ派・うんざり派のミックス。

964 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 22:19:27 ID:aXfCrCdO
子供が欲しくない、いらない派のスレ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220706876/

立ててみた

965 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/06(土) 22:23:59 ID:uw2LPE33
>>964
スレ立て乙です

966 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/07(日) 22:27:31 ID:NHiIkzfv
>>964
乙です!

>>963
私も同じ。うんざりの比率が増しているw

>>958
うちの近所も子連れ多い。
ベビーカーの蔓延のせいかな。どこ行ってもいるよ。
うちの市だけで言えば少子化なんてありえない。むしろ多すぎ。
過疎の村は危ないんだろうけど、村の中で処理してほしい問題だ。
若い者が居着きたくなるような村にできないんだから、淘汰もやむなし。



967 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 00:51:26 ID:zDBeOFum
今日スーパーで買物をしていたら、ベビーカーとカートを並べて通路を塞ぐ親と、
その横で座り込みながら漫画を読む小学生ぐらいの男の子遭遇。

明らかにその親子連れのせいでレジへ向かう通路が渋滞状態なのにもかかわらず、
親は周りの状況などは一切を気にせずに道を塞ぎながら商品の品定め続け
通路に座り続ける子供に注意すらしない。

子供は嫌いじゃないけれど、ああいうDQN親子と関わりあいになりたくないというのも
子供が欲しくない大きな理由の一つだ。

968 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 01:20:58 ID:jkmv9uUs
子供がギャン泣きとかバカとしか思えない行動をするのは
頑張れば耐えられると思う
しかし、DQN親子との交流は頑張れない
私の場合、欲しくない理由の6割はそれだ

969 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 05:52:05 ID:dF3qQSy7
よく子供は泣くのが仕事だから周囲が我慢すべき、なんて親がいる。
昔からそういう言葉はあるけど、昔はそう長い事泣かせずに親が叱るなり
あやすなりしていたわけで、今みたいに本格的に放置していたわけではない。
「えー、うちは放置されたよ。だからうちの子もそうしてるの」なんて親がいたら、
それはそいつの親の代から親としての義務を放棄しているだけ。
本来なら淘汰されるべきクズ一家。

そういう悪い例を見習ってしまう人が多く(水は低きに流れる)、関わり合いを
避けて生きていくわけにはいかない世の中になってきた。
だからいらない。自分の生活は自分で守る。

970 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 09:14:33 ID:lIIrOWS9
普通に泣いてるだけなら我慢できるけど、ギャン泣きは無理
てか今の子供ってギャン泣きしかしない印象
親か子のどっちかに障害でもあるのかと疑う

971 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 18:08:51 ID:4IoTA0F3
自分が子供の頃と泣くポイントが違う気がする。
昔は、おもちゃ屋の前とかお菓子売り場とかで「買ってぇ〜」と
泣いている子供(自分も含めて)をよく見かけたけど、最近あんまりいないよね。
反面ファミレスやファーストフードで泣いている子供はよく見る気がする。
「ポテトも残さず食べなさい」「やだぁ〜」みたいな。
子供の好きそうな食べ物を前にして泣いてるのってなんか不思議。
つか、ポテトなんか残したっていいのに。親の怒るポイントも違うのかな。

972 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 19:00:51 ID:fcm6WGfE
>>971
残さず食べなさいと言うのは、当り前。
出されたもの(あるいは子供が自分で食べたがったもの)は
きちんと食べる。
それを教えているんだから躾としては正しいよ。

973 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 19:08:23 ID:jkmv9uUs
昔と違うという点では2歳程度の子が
マクドナルドを食べていること
ぎょっとする

974 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/08(月) 23:53:38 ID:aJvXiKP+
産むのなら成長するにあたって、親としてそこそこ良い環境を子供に提供してあげたい。
ちゃんと衣食住に困らない生活で、小学生になれば1人部屋を与えてあげて、
授業崩壊してるような学校じゃなく最低限は落ち着いて生活が出来るような教育機関に通わせ、
習い事したいと言えば出来るだけさせてやりたいし、留学したいと言えば出来るだけさせてやりたい。
勿論子供次第なので子供が必要ないと言えばそれでいいのだが。

だけど今の経済状態じゃ最低限食うに困らない生活くらいしかさせてやれないだろうから、産まない。
動物を飼う訳じゃなく(動物だって飼うのにある程度の責任はいるのに)人一人の人生を背負う
責任がある訳だから、生まれてくる子供の立場になるとそう簡単に産めないな…自分は。
テレビで大家族スペシャルとかやってて、今いる子にランドセル買ってやる金も無いのに
また新たに子供を作って産んでるのとか見るとびっくりする。

975 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/09(火) 00:57:38 ID:qoRnQIww
順風満帆に生きてきた友人が双子を妊娠したが、
いろんな事情で6ヶ月で出産。
子供は500g前後の体重だけど、今も一生懸命にNICUで生きてる。

凄いな、頑張ってほしいなって心底思う。

でもこういうことが身近で起きると余計出産に対して腰が引けてしまう。
あのキラキラしてた友人のやつれっぷりも衝撃的。

こうやって人として器を大きくしてくんだって言われても、こんな苦労は正直したくない。

976 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/09(火) 01:52:10 ID:3n+z8IYL
>>974
同意
しかし子供にスペースを与えるほどのマイホームを建て
DQNの多い私立と公立を避けて、まともな私立に通わせて
今時塾なしで受験は無理だと思うので
やっぱりDQNのこれない塾に通わせて
となるとそんな金はない
このままだとイオンのフードコートにいる親子と同じ公立
生む勇気がないわ

977 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/09(火) 12:43:00 ID:0Gd16y1M
三笠フーズ事故米事件のニュースを聞いてると
子供作らなくて良かったと思った。
少子化対策じゃなくて少子化政策をしているし
この国は安心して子供を産める国じゃない。

978 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/10(水) 11:38:32 ID:i4lEsTYL
「老老介護」、半数近くに=07年国民生活基礎調査−厚労省
9月9日19時42分配信 時事通信
65歳以上の高齢者が高齢者を介護するいわゆる「老老介護」の割合が、親族が同居して在宅介護を行っている世帯の推計47.6%に上ることが9日、厚生労働省の2007年国民生活基礎調査結果で分かった。
介護する側が60歳以上のケースに広げると、04年の前回調査の55.9%から59.1%に上昇した。
同省は「在宅での介護の担い手の高齢化と、世帯の小規模化が進んでいるのではないか」とみている。
要介護者と同居している世帯で、主に介護している親族の年齢を調べた。
抽出調査を基にした全国推計では、65歳以上の高齢者のみか、もしくは高齢者と18歳未満の未婚者のみで構成する「高齢者世帯」が、900万世帯を超え過去最高となった。
一方、平均世帯人員は2.63人と過去最低だった。 


979 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/10(水) 11:45:09 ID:91U97XJo
対馬が・・・
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/174299/

980 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/10(水) 16:14:03 ID:zVAAdO+x
age

981 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 02:04:01 ID:beI0fEDz
たぶん私らは完璧主義なんじゃないかと思う。
子供ができたら、いい教育を受けさせ、いい環境で育てたい。
でもそれには金がかかるが、そこまでは無理そう。
自分が働けばいいかもしれないが、そうしたら保育所に預けないといけない。
それは自分で育てているとはいえないし責任が負えなくなる。
全ての責任を負わなくてはならない。しかしそんなこと自分にはできない。
なら最初から子供を産むのはやめておこう。

そして、自分が一番大事なんだと思う。
自分の時間がなくなるのは耐えられない。

それにもともと子供あまり好きじゃない、が加わり子供が欲しくないになる。
スレをよんでいると、こういう人が多いような気がする。そして自分が正に上記の通り。

旦那はあまり考えない方。面白そうだから育ててみたい。それだけでは私は産めんのだよ。



982 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 02:45:38 ID:9jb38NDD
>>981
そうかも
このスレの人ってイオンDQN親子になれそうにないし
その前に悩んじゃいそう

自分の夢を全部子供にのっけられる受験ママとかステージママ
になれるタイプならばんばん産めるかもね

983 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 12:04:30 ID:LGD/ZWAd
>>981 982
そう思う。
極端といえば極端だけど、理想が高すぎて想像だけで諦めるタイプ。
「なるようになる」とか気軽に考えられない生真面目な人が多いんだと思う。
自分は、普段は適当なんだけどw、子どもを育てるとかペットを飼うとなると無理。
性格だからしょうがないし、直せない。

984 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 12:46:37 ID:31V6R0Br
結婚3年目の主婦です
子供を産みたくない事を結婚前に主人に話しました
主人は子供が欲しいんじゃなくて一緒に居たいから結婚すると言ってくれました

が、少し前から周りが産め産めと言ってきます
悩んでネットをしていたらここにたどり着きました
私も981さんにすごく納得しました

本当は欲しくないのに産むか産まないか悩むということは自分に迷いがあるのかなとも思います

皆さんは迷いはありますか?

985 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 13:29:24 ID:K16UPeIp
>>984


ない。

いらないものはいらない。
自分が生きてく行くだけて精一杯なのに赤ん坊なんて想像つかない

986 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 19:35:28 ID:DCJUTLx2
>>984
単に周囲の圧力に参ってしまっているのでは?
3年目あたりが一番言われるからね。
でもご主人に結婚前に話をしてOKされているのだし、
自分たち夫婦で決めた通りに生きれば良いんじゃないかな。

987 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 20:17:54 ID:pA3PdVCL
>>984
他人に対し無責任に「子供梅」とか言うのは大人としてどうかと思われる行為だと思う
小さな子供が『おばちゃん、どうして子供居ないの?』などと無邪気に言うのとは
訳が違うでしょう

だいたいそういうDQNな人は、何かしら他人にケチつけたくて仕方ない傾向にある気がする

988 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 21:21:30 ID:qz6EfUcg
自分で決めたくせに産まないことへの罪悪感に苦しんでる
かなり前のレスだけど>>570と同じ状況
じゃあ産んじゃえば?と思うけどやっぱり無理って感じで堂々巡りで嫌になる

989 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 22:17:13 ID:9jb38NDD
産まない決心の落とし所がないんだよね
産んだほうは、産んでない時期と産んだ時期を比較できるけど
産まない人間は比較できないから、周囲に言われると弱い
私も周囲に言われなくても、世間の雰囲気として
「結婚したら次は子供だよね」の強さにひょっとして
どこかに産むに転換できる何かがあるのかと不安になる

990 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/11(木) 23:25:49 ID:IGi5EdpR
産まない宣言したとたん、仕事しろしろと言われ始めた
産まない理由は経済的な理由もあるとなぜ思わないのだろう

991 :981:2008/09/12(金) 01:06:58 ID:M0Yhr041
>>982>>983>>984
レスありがとうございます。私も普段はものすごくいいかげんです。
でももとが生真面目すぎると言うか、考え過ぎて怖い考えになってしまうというか。。
今もずっと悩みっぱなし。

「子供はいいよー」とよく言われるがどんな風にいいのか具体的に誰も教えてくれない。
子育て中の方に、うみたくなるような具体的ないいことを教えてほしいわ。
そうしたら考え方が変われるかもしれないのに、なんでだれも具体的に説明してくれないんだろう?
と、考えるとやっぱり本当はいいことより大変なことが多く、愚痴れる相手欲しさに言っているのかと
勘ぐってしまう。
唯一リアルで高齢出産した方が言うには「いつでも自分のそばにいてくれて、自分を必要としてくれる」
だった。しかし一人っ子で孤独が好きな自分にはそれは、いい事ではなく大変に鬱陶しいことだし、
これこそが子供うみたくない理由にもなっているんだけどなー。

だれかもっと説得して。。。

992 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 09:43:53 ID:ql29peQC
>>990
仕事したら?

993 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 11:37:23 ID:cFpGlGkW
984です。
たくさんレスしてくださってありがとうございます
励まされました

991さんの だれかもっと説得して って気持ち私も同じです

994 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 12:05:06 ID:Qhp5CQPV
>>991
>「いつでも自分のそばにいてくれて、自分を必要としてくれる」
そんな理由で子供欲しがる人って、毒親になりそう
犬でも飼えばいいのにね

995 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 14:44:17 ID:R/qqqu9c
犬飼ってるけど
犬だけで充分大変なのに人間の子供なんて絶対無理だと思う

996 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 18:46:10 ID:BRkrlzTD
毎朝猫にエサあげるたびに思う・・これだけでいいから楽だな〜
もしこれが人間だったらって・・絶対無理だろうな〜寝坊すけだしw

997 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 19:25:33 ID:VqeBwfw3
>>991
>だれかもっと説得して。。。

残念だけど・・・>>1にある
・子持ち、または欲しい派の乗り込み禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
があるのでそれはこのスレ的に無理。


998 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 23:12:06 ID:N69Vunjg
>>991
育児楽しい系のスレ見るといいかも。
あるのか分からんけど。

999 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 23:13:21 ID:N69Vunjg
ageてしまった、ごめん。

1000 :おさかなくわえた名無しさん:2008/09/12(金) 23:15:32 ID:8cbhkr3d
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
.................................. ──  ....................................................
........................../         \..........................................
....................../        ..................................................... .
.. ... ... ... ../       ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
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  次スレへ行こうね    うん
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄  1000を越えたのでもう書けません。
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____ 
    /  (__)_)  J`J ....    \      【生活全般@2ch掲示板】
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