5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【奴隷】IT業界を本気で脱したい その55【産業】

1 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/14(金) 23:18:27 ID:kLG2tQRv0
やっとで仕事決まったと思ったら、契約社員で月11万だって?ハァ?
ちなみにそこは前働いたビルでも忙しいと有名な部署。
9:00〜02:00まで働いて11万なんて無理だわ。残業代でないし。
ハロワのITは糞企業の常連です。


前スレ
【SEで】IT業界を本気で脱したい その54【月11万】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269428565/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・現職の愚痴・IT業界批判は別スレでしてください
・IT業界への質問は別スレでしてください
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

2 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/14(金) 23:38:07 ID:Q4SiCwCc0
うんこ

3 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 00:33:31 ID:vFIad+ro0
いちょつ

>>2負け組


4 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 05:51:26 ID:tAw7Yorx0
961 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 03:31:07 ID:Qrzd8RtWP
出来ないくせに「仕事デキマス的」見栄張りの男マらが嫌でやんなった!
バグまみれで実績もないくせに、虚勢張ってばっかみたい。
茶番もいいとこ。オマエ死ねや!と思ったわ。
一人でアプリやらいろんなものつくって細々とやる方がいいや。
雇われるのはもう嫌。

964 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2010/05/14(金) 03:43:07 ID:Qrzd8RtWP
>>961は最近の話。
マジ嫌なカンジーと思ったことがあって全面否定。
そいつは遠くに引っ越してったから、どこで何しようがしらんわ。

5 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 07:40:53 ID:zIE4OJl90
最近の本スレの伸びの速い事w

6 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 09:38:21 ID:/JT6CJbE0
今月でITとはおさらば。
次は決まってないけど気持ちは晴れやか。
24歳だし、一から再スタート。

7 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 09:40:49 ID:i22/JdjA0
>>1
乙!

8 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 10:03:54 ID:yisIHnIs0
>>6
俺も24で次決まってないけど辞めたなぁ
勢いは大事だ じゃないと絶対辞められないからな
頑張れ

9 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 11:11:26 ID:RT1go0l/0
>>6
羨ましいなぁ。
自分も辞めてから転職しようと何度も何度も考えるけど、もう35なんで思いとどまってしまう。

転職の事考えて終わる休日って全然気が休まらないな…。


10 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 12:16:42 ID:bEDse/lG0
ガンガン辞めていけ
活動期間一年はみといたほうが
いいからそれなりに金ためとけ

失業保険もらえるなら
職業訓練も悪くない
うまいこと失業保険給付中盤から終盤
あたり職業訓練開始すると美味しい

会社都合で3ヶ月、職業訓練でさらに6ヶ月需給とか酷い奴がいたぜ。

11 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 12:27:57 ID:NYQroasx0
会社都合なら6ヶ月+職業訓練でさらに6ヶ月いけたのに
なんと控えめな人でしょうね

12 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 12:38:33 ID:bEDse/lG0
俺は自己都合で3ヶ月待機が終わると
同時に訓練開始だった。

まあ脱出してある程度
異業種にいけたから悪くない

13 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 12:42:58 ID:iXUNs7cX0
つか先決めてから辞意を伝えるのが普通じゃね?

どうしてもな環境もあるけどさ。

14 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 13:03:10 ID:RT1go0l/0
>>13
もちろんそれがベストなんだけど、決まらないからいつまで経っても脱出できないので
そしてどんどん手遅れになる

まあ辞めて転職活動しても厳しいだろうからどうにもならんな

15 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 13:33:27 ID:yisIHnIs0
>>13
気持ちの問題だよ
俺は退路を断たないと行動出来ないタイプだったからな
次やりたい事が明確なら良いんだが、「やりたい事ないけどITだけは絶対やりたくねえ」
って奴は辞めてから行動するのも良いと思う。

16 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 14:09:12 ID:RT1go0l/0
>>15
正しく自分だ
どうしよう地獄だとわかってるのに辞めたくなってきた

17 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 14:18:55 ID:yisIHnIs0
>>16
辞めてバイトやブラック営業なんかを経験したけど辞めた事に後悔は無かったよw
ってか就業しながら転職活動って異業種ならかなり厳しいと思う
すぐ来て欲しいってとこ多いしほとんど昼間の面接だったしね

18 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 15:12:59 ID:iXUNs7cX0
俺は同業種転職のときは決定してから辞めた。

確かに異業種転職のときは先に辞めちまったなぁ。
田舎での異業種転職だったから、そっから1年くらいかかったぞ。
まぁ失業保険貰いたかったから暫く遊んでたというのもあるけど。

19 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 15:20:48 ID:RT1go0l/0
自分も20代の時の転職は先に辞めたけど今は怖いなぁ
資格の勉強しながら半年くらい遊んでたいという誘惑に負けそうになる

20 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 17:16:06 ID:D29F2a3W0
まあ取り合えず、インターネットで応募できるところに片っ端から応募してみ。
くよくよ悩むのは全滅してからでいい。

21 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 18:32:01 ID:yWjyQp100
ここで技術論を語る馬鹿はとりあえず死んでほしいね
脱出する気がないくせにここにくるなよ
PG板で128ゲットとかやってろよ、キモオタはw

22 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 19:17:40 ID:qHMGMukT0
どうやったひろゆきみたいになれるんだろ。
ただ幸運に恵まれただけ?

23 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 19:18:38 ID:ZmQZywdJ0
128ゲット!

24 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 20:20:36 ID:Ppyh1LJq0
ポケモンゲットだぜ!

25 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 21:26:09 ID:+vAlDrC60
負け組以外は来んな

26 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 21:58:39 ID:0Y9Us52i0
>>22
公明党(創価学会)幹部の親から生まれていれば、perlスクリプト
しかいぢれないコピペプログラマでもOK!

NやF,H,Mですら持てないような太い回線を、親のコネで「タダで」使い放題
だったもんな。したらばとか他の草の根BBSが太刀打ちできないわけだ。

27 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 23:23:50 ID:+vAlDrC60
生まれたときから負け組乙

28 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 23:28:45 ID:qHMGMukT0
>>26
ひろゆきって創価なの?

29 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 23:29:46 ID:aL+/VHl60
IT業界って一括りにしてるけど
お前らのいるとこがガチ派遣か実質派遣なだけだろ
しかもそんな基本的なことアホでも入社する前に分かるだろ
あっごめんwアホ以下だからこのご時世に派遣してらっしゃるんですよねw
派遣の癖に業界がどうのこうのとか
フリーターがバイトのこと仕事って言うくらいウケるんですけどwww

30 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 23:39:21 ID:+vAlDrC60
そのとおり
業界の問題ではない
単に個人が負け組なだけ

31 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 02:22:31 ID:RTm0R8570
まぁ負け組なのは否定せんけど、
いつから朝鮮人みたいに負け組とか言い出したんだろうねぇ
勝ち負けなんて2000年以前は無かったのに

32 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 02:30:13 ID:6Outjp690
多分最初は30代未婚女性を負け犬とか言い出してからだと

33 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 02:56:08 ID:511NnHU30
論点すり替えるとかw

34 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 06:15:32 ID:YJIBw6gf0
IT業界には闇しかない。

35 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 08:36:46 ID:NrkPqyyw0
この業界って、他人を失業させるために存在するようなものだよね。
クラウドで効率化、費用削減なんて記事を目にすると、
ああ、また人が切られるのかと憂鬱な気持ちになるよ・・・。

36 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 09:20:43 ID:vUqy7JPn0
現会社が明らかなブラックなら辞める気力もモチベーションも上がるのだが、
生ぬるい飼い殺し状態だと気持ちを盛り上げるのに苦労する。
もはや昇給もせず、仕事も減り続け、未来がないことは分かっているのだが・・


>>35
もうこの業界は人は不要なんだよ。
IT創世記の過去数年が頭数が必要だっただけで、これからは少数の変態がいればいい世界。



37 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 10:48:42 ID:NrkPqyyw0
>>36
一回全ての文明を破壊し尽くして、一からやり直せればいいのに、と思う。
これまでの発明の記録も全て消失した時、人類は再び同じ文明水準に回復できるんだろうか?

38 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 11:36:45 ID:CBQ73mLt0
もう4月から一切仕事してない。
もし待機が3ヶ月目に入ると給料もボーナスも大幅カットになる。
周りの仕事してる連中の目が痛い。
3月までは忙しくて倒れそうになる生活だったのに落差がひどすぎる。

転職先決めてから辞めようと思ってたけどもう逃げ出したいよ…。
いっそ会社都合でクビにしてくれねえかな。

39 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 12:13:55 ID:YJIBw6gf0
健全じゃないんだよな、この仕事。まともな商売じゃないってのがそもそもの話でおかしい。
資格だのなんだの全部嘘っぱちで年をとるごとに不安になるだけ何も残らんわ。
求人をみればPL、PM募集しかないし・・・。そんなに何人もPMとかなれるわけなじゃん。
だいたい元受にそれなりの奴が数人いるだろうに。ただの人売りの金儲けの為だけなんだ
よな。だいたいPMなってもいいことないし、はっきりいって命すり減らすだけで後は何もない。
なんかIT業界の上層部はみんな射殺でいいんじゃねーかって気がしてきたよ。

40 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 13:05:56 ID:U47ST3T30
>>38
今、ITは待機が多いよな
しかも待機が長くなるとクビだし。
本当に不安定な仕事だよ


41 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 13:35:01 ID:RTm0R8570
>>38
クビになったら「無能だから切られたのね」と思われる
最高は在職しながら転職

42 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 15:03:29 ID:NdTv3fM00
少なくとも今までの常識だと在職中に転職活動してさっさと移籍が王道だよね。
でも昨今の情勢だと「じゃ、来月で解雇だからヨロシク」って人も少なくなかんべ。

人売り稼業だった俺の場合、営業から「もうすぐ契約取れるから辞めないで(><;)」
とか言われたので在職中の転職活動は激しく動きづらかった。
実際、「そんな先の状態が判らん状態でウチに来るなバカヤロウ」
という感じで先方企業から面接拒否られたりもしたし。

結局解雇された後、別の企業(IT系だが別業種)に面接に行ったら
「なんでこんなに経験豊富な開発経歴あんのにクビ切られちゃうん?」
とか言われた時は流石に色んな意味でマイッタ。

43 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 15:56:00 ID:U47ST3T30
豊富な開発経験があろと無かろうとそんなものは関係ない
それはこのスレでも既に結論が出ている。
経験があっても、ある程度の年齢になるとクビを切られる
それはこのスレで散々指摘されてきたこと


44 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 16:41:57 ID:NdTv3fM00
> 経験があっても、ある程度の年齢になるとクビを切られる

俺個人として実際にそんな羽目になってるし以前から言われてることなのは知ってるが、
そういう状況を面接に出てくるご老体共に説明しなくちゃなんねーこともある。

面接という限られた時間でそういった事情の全てを言う時間もある訳ないし、
面接時の話の流れからして開発の人間と殆ど交流ないなと思った相手に
乱暴に「年齢が!」とかいきなり言っても話も通じないよ。

45 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 17:33:59 ID:ifJPkGNs0
>>44
体質古い所だとそんなものかも
ただ、この頃はその辺取り上げるマスメディア(特にいわゆる経済誌)も出てきたし、
ネットで事情を知る人も増えてきているから、そういう所を狙うしかない

46 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 17:52:22 ID:/tJN3we10
在職中でもそうでなくても、脱出先は、限られているよね。(25歳以下は別として)
結局、その脱出先に行く決心がつかないだけで。
その脱出先は、景気に関係なくいつも募集している業界・職種で。

こんなことを書いている自分もIT脱出したが、限られている業界に
行く決心がつかなく、無職歴は半年なんだが。

47 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 18:14:22 ID:/tJN3we10
>>39
>求人をみればPL、PM募集しかないし・・・。
最近、そういう求人多いよね。人売り系のくせに。
実際の現場でプロジェクトの体制図とか見ると、元請けがPMになっているし。
元請けのPMも、協力会社のリーダーぐらいにしか、思っていないし。


48 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 18:42:15 ID:7NNMnPmE0
職歴が脳内PM、PLでもいいじゃん。どうせ採用されてもPMにしてもらえないんだろうし。

49 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 18:49:19 ID:NrkPqyyw0
人まとめる役なら、何もITである必然性ってないよね

50 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 19:33:14 ID:YJIBw6gf0
PL、PMの求人が多いのは、経験がある人間が高く売れるから。
要はIT業界の多くを占める人売り系企業がそういう金になる人間
について群がっている状態。すごくあさましいんだよね。
あとこの仕事は年齢で首になる仕事。年齢でその先生きていけなく
なる可能性がどんどん高まる仕事で近年はその傾向がものすごく
強い。やる人がはっきり言っていなくなるくらいに。
人売り系はどこの企業も相当厳しいみたいだけどな。
ほんと終わってるよ。

51 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 20:11:28 ID:U47ST3T30
人売り系といわずに、はっきりと「派遣」と言いましょう
ITだろうと、事務だろうと派遣は年齢で切られる。
それだけの話。
IT派遣会社の経営者などはヤクザみたいな奴らばかり
所詮はそんなのがIT派遣

52 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 20:20:10 ID:NrkPqyyw0
日立ソフトみたいなのはどうなの?

53 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 20:28:51 ID:YJIBw6gf0
この業界の仕事内容と使い捨ての構造は人間を自殺に追い込む
最悪の業種。この業界とこの仕事では心の平穏とか一切訪れない。
真面目な話で普通の人間ならいつどう壊れてもおかしくない。
そして年齢を重ねれば重ねるほど壊れたときには既に生きてはいけ
無いレベルで壊される。他業種にもいけず、色々見てきたがマジ死ぬしかない。


この業界については今、相当最悪な業種だと感じる。
この業界の仕事に適正のある人間は

人生を40代で終了するつもりで家庭を持つつもりは一切無く、親の面倒など
到底この仕事では見切れないため親が死ぬか親が死んだらみづからも後を
終って死ぬことを既に決意している人間でないとこの仕事はもうやれない。

景気に相当に左右されるわ、IT化なんて大体終わってるわ、案件はないわ、
技術者はあふれてるわ、必死にやってもすりきれるだけだわ、資格とってる
あいだにおじさん、おばさんになっちまうわ、働きざかりの年で首におびえる
わ、家もかえない、家庭ももてない、こんな仕事になってるんだけど誰がやるの?

昔はもうちっとましだったけど、今はその面影がない。
普通に殺される、続けていても。そして中途半端に続けても何の未来も無い。

あるのは、自殺か鬱病で動けなくなって寝たきりになるかのどちらか。これマジ話。
この業界の仕事は人間の生きる力や気力を全て奪い取る。

54 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 20:47:17 ID:U47ST3T30
給与明細書
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg


55 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 20:52:46 ID:NdTv3fM00
>>54
見ただけで幽体離脱しかけた

56 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 20:59:50 ID:HeM9PCh90
>>54
しばし失神した・・・


旅行積立が寂しい

57 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 21:23:07 ID:t60ttrFq0
怖くてクリックできねー

58 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 21:26:25 ID:FAoyn9lN0
>>54
旅行積立5,000はひどいな。
親睦会費2,000くらいにしとけって感じ。

59 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 22:41:57 ID:nqqSmd8GP
>>52
派遣先が日立なだけで偽装請負の客先常駐に変わりはない。親会社に奴隷のように搾取されて捨てられるのみ。


60 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 22:45:54 ID:NrkPqyyw0
>>59
自社勤務も多いよ。品川シーサイドの日立ソフトタワーで働いたことある人も多いのでは?

61 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 22:59:27 ID:W6wmyCva0
ITホームレス、テレビにでてたw

62 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 23:17:51 ID:bGQUWT630
>>54
採用のページに出てる給与体系は嘘ってこと??
訴えていいレベルでは?

63 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 23:18:42 ID:fD7puS+10
それコラだよ

64 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 23:22:00 ID:fD7puS+10
コラじゃなかったw
給与明細2枚にしてるようだ もう片方は5万

65 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 06:05:16 ID:wgvRwJUV0
>日立ソフトタワー

缶詰タワーか。

66 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 08:19:20 ID:SJ5OwkX00
>>38
これ最悪だよな。
俺も待機になる一日前に辞めたよ

67 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 10:11:15 ID:y94Sr7Hz0
長文の人は毎日無駄にがんばるなぁ

68 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 10:49:55 ID:4VoNC5mq0
>>29
大手ユー子でしたがデスマってぶっ倒れて会社辞めました。
ごめんなさい。

69 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 10:57:54 ID:4VoNC5mq0
>>60
似たようなとこ行ってたけど
自社勤務たくさんいるじゃんwって思ってたら本社内でもそいつらは外注がほとんどだったりする。

そもそも元請だとはPMだとか簡単に死ねることに違いはない。
発注側最強。そっちに回らなければ安息の日々などない・・・。

70 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 11:04:25 ID:snxJz3pH0
確かに発注側最強だわ
もう受注側に戻れなくなるけど

71 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 11:07:43 ID:JZv9vh2C0
俺も発注側に行きたいが、30超えたらほぼ無理だな

72 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 11:14:13 ID:5Q4cBbWR0
発注側から夢見て奴隷ITに転職した俺が来ましたよw
あの頃は若かったなぁ…
プログラミングは楽しかったけど、生活不安定だし
今は仕事ないし、今思うとやっぱ発注側最強だね。


73 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 19:09:26 ID:QmuJPMhL0
>>68
大手メー子だったけど最低な人間の下につけられて愛想つきて辞めた。
しかしその後はかんばしくない・・・あの選択は間違いだったのだろうか?

74 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 19:12:15 ID:JZv9vh2C0
愛想が尽きる程度で辞めたのなら間違い
脱毛するぐらいのストレスだったら正解

75 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 19:16:30 ID:Wm9ZEVva0
俺は大手ユー子にも居たし、データの子(デー子)にもいたことがある
どっちも最悪だったなあ
ユー子も部長に使えなくなったら切るよと平気で言われていたしな
デー子はもっと悲惨で、正社員でもガンガン首切られていた
よく、ユー子やらに憧れを持ってる奴がいるが幻想に近いね
IT自体が人を大事にしない体質だからね
マシなのは社内SEくらいじゃないかな

76 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 19:33:19 ID:K9wehla00
>>75
社内SEスレ見たほうがいいよ。そんな甘くないし、夢見過ぎ。気持ちはわかるけどな。
お前らがデスマで作ったバグだらけのシステムに対する全責任を取る部門だから。

77 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 20:35:27 ID:Dba1U7r/0
そんなことしたことないや
大抵あっちにいいから無償で直せ、当然前の状態にまず戻せ
だったけど、場所によって全然違うんだね

78 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 20:46:41 ID:snxJz3pH0
だから、発注側最強ってか発注側しか選択肢がないのよw
限られた人間のみが勝ち組なのはドコの業界でも同じっしょ?

79 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 20:51:33 ID:a/NkS2Gq0
でもなんだかんだで、
社内SEと偽装派遣じゃ月とすっぽんだよ。
比較の対象になりゃしない。

80 ::2010/05/17(月) 22:05:32 ID:ZDreX1wl0
色々とコメあったみたいだ
前は何もかもが嫌で灰色に世界が見えていたけど
辞めてからは色々と挑戦してみたいと思えるようになった(若いからかなw)
世の中不景気だけど楽しく生きていこうぜ

81 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 22:15:40 ID:7SG4sWzp0
早目に次探した方がいいぞ
俺も辞めて何ヶ月かはバカンス状態だったが、その後はry
まあ、ガンガレ

82 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 22:18:08 ID:QmuJPMhL0
PCがある限り、システム使ってる限り、社内SEって仕事は(一応)なくならないはずだからね。

偽装派遣はほんと年齢とか自分の身を削ってる感じがする。

83 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 22:39:58 ID:H5784bQb0
だからなんでわざわざ労働環境最悪で
人に言うのも恥ずかしい派遣にいくの?
スキルあるんなら自社勤務のとこいくらでも入れるだろ
もしかしてスキルないの?
で、努力してこなかった自分が悪いんじゃない!
この業界自体が悪いんだ!って自己正当化してるの?
ただのクズじゃんw

84 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 22:50:40 ID:rNI8dfyx0
今年心を折ってしまい、4月から休職中。

実家の小さい家業を継ごうかと思いきや、大手からオファーが来た。
駄目もとで受けたCやPHPのWebテストが好成績だったらしい。

最後の悪あがきで行ってみたいが、精神安定剤飲んでも不眠が続く。。

85 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 22:51:48 ID:wLnyU1ef0
自社勤務の所に入ったよ。

いくらでもは無い。

86 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 22:53:13 ID:Wm9ZEVva0
>>83
俺も若い時分はそんなことを言っていたよ
みんな努力はしているし、スキルがある人も多い
けど、40歳くらいになると自社勤務でも切られることがある
派遣なら尚更
ユー子でも定年まで勤務するのはかなり難しい
83は若気の至りなんだな

87 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 23:00:16 ID:7SG4sWzp0
メー子だったが、派遣でも環境いいと自社じゃなくてもいいやと思ったり
ここの人は別に自社勤務望んでるわけじゃなく、IT自体がイヤなんじゃないの?

88 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 23:04:25 ID:JZv9vh2C0
煽ってる奴は皆20代前半なんだろうなぁ
今後はどの業界も、定年迎えれるのはごく僅かだよ
7割ぐらいは50代までに退社に追い込まれる

89 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 23:20:05 ID:Dba1U7r/0
まぁ、実際40歳前後で大卒総合職は大抵のところで
生き残り戦争だからそうではあるんだろうけど・・

90 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 23:27:28 ID:L8EgJbF60
これまでずっと派遣されてたけど、最近自社パッケージ開発の部署に異動になった。
でもほとんど利益出てないらしく、売上げ自体も会社全体のほんの数%。
派遣の時は、基本的に上から言われるままにやってて、残業もそれなりに多かったけど、
大きいプロジェクトの中で、ちょっとぐらいサボってても何も言われないから、精神的には楽だった。
今は、少数精鋭なところがあって、個人の出来不出来がモロに出てしまい、
しかも原価ギリギリのところでやってるから、余裕なくて職場全体がギスギスしてる。
いろいろやらないといけなくて大変な割りには、実入りが少ないし、やる気が出ないんだよなあ。
特定業界向けのパッケージなんだけど、その業界も現在進行形で衰退してる業界で、将来性もない。

91 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 23:32:13 ID:JZv9vh2C0
現在進行形で発展してる業界なんて日本にはもう無い
将来性とか考えずに、後人に笑われない様な設計と実装をすれば良い

92 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 01:17:42 ID:ZbKvnYtK0
>91

つか、上から下までやりたい奴など誰もいない状態。
人売りがなりたたなくなったら社長が逃げ出す始末。
化けの皮が剥がれた。やっても何の恩威にも預かれない。


93 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 01:26:11 ID:R8W87KMT0
むつかしい言葉使うんだな

94 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 03:33:32 ID:WORJmenf0
かつての運送 製造を見てるようだ
なくてはならない職種なんだけど、人が多く集まりすぎた故に
人材のインフラ起こしてるって感じだな




95 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 05:25:01 ID:4lkBk3kf0
只今淘汰中です。しばらくお待ちください。

96 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 07:00:04 ID:dTKfhEGt0
20代前半だが、辞めたいけどすぐには辞められない
このままだらだら年を取っていくのは嫌だお

97 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 08:59:33 ID:paijbp6J0
客先常駐は一年間毎の契約多いから
勝手にはやめられん

98 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 09:48:49 ID:ZbKvnYtK0
この仕事続けられている人はすごいよ。
辞められないのはあるだろうけど、生き地獄以外の何者でもない。

99 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 10:42:20 ID:PL22yT8H0
医療機関採用のIT系
は気をつけろ。
(というか東京・亀有西新井付近の精神科法人?)

正社員募集と言っておきながら
出勤初日に契約社員の書面を平気で出してくるぞ。
アパート借りて引っ越して、出勤初日に契約社員の書面押し付けられてみろ、
人生終了フラグが速攻で立つ。
「雇用期間に定めがある」雇用契約書は、
継続条件等細かく設定されていようが契約社員だ。

医療系は法律に疎いと袋叩きにされる。
これに疎いばかりにサビ残天国(夕方4時5時に昼飯>1時2時まで仕事)、
ボーナスカット、パラハラ等ひでぇぞ。
さらに職員全員がやる気の無し。。。あんな所に行く患者が悲惨過ぎる。いいメシの種だわ。

今は麻生財閥などが医療情報SE用の学校を立ち上げて
強引に医療情報SEの新卒を確保しようとしている。
情報SEの月30〜40万の人件費は何十人もの患者の病気があって
始めて成立するという事を忘れたらイカン。


「真面目に」医療現場で働く人のためにも、病で苦しむ患者の負担を軽減するためにも!
・医療機関のサーバークラウド化
・社内SEの採用、雇用をカット
・日立、IBM、TCS、富士ソフト等による外部業者によるPCメンテでのコストダウン化
・医療事務員によるPC/サーバーメンテ義務化、Office 資格の義務化
是非ともこれらを実現しようぜ!

100 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 10:44:56 ID:3bj8CixVO
100

101 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 11:26:59 ID:WWYwGGu/0
北海道や九州の麻生鉱山で働いていたタコ部屋労働者や寄合部屋の連中とそっくりだぜこの業界...

102 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 11:36:41 ID:tmvzsnuB0
現代の蟹工船、それがIT

103 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 13:47:21 ID:S2PU6/7D0
もうすぐ40なので脱出先がない。
かと言って組み込みも人売りばっか。

104 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 14:19:30 ID:WWYwGGu/0
右も左も人売りばかり
なんたら開発とかなんとかシステムとか看板出していても
中身はただの人事屋だからな

105 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 14:30:57 ID:s5f3KwC50
>>103
>かと言って組み込みも人売りばっか。
元組み込みだけど
組み込みにITの中ではまだマシなんて幻想抱くのは絶対止めとけ
組み込みも、他のITと人売り業界体質は変わらん。
そのくせ要求されるレベルは高い。
そして、デスマの中のデスマである携帯端末ファームに投入され
るリスクもある。
さらに、組み込みのキャリア積んでしまうと潰しが効かなくなって
異業種脱出の障害になる。
そして最後はホームレスor中国行きの究極の選択という末路が待っている。

106 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 14:40:27 ID:KLEawh020
売る側も使う側も人を使い捨ての消耗品としか見ていない。
無責任に人を売り買いして、即戦力で使えなければ捨てちゃえ
ってのを堂々とやってる。それでも合法だから、誰も逆らえない。

書類回すだけで中間搾取できる業界体質が腐ってる。

107 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 15:34:57 ID:tmvzsnuB0
> 組み込み系
正直いつでも直せるWEB系より、
世に出すと取り返しの効かん組み込み系の方が難易度は高い

だからWEB系とかクラサバ系の人からは割と尊敬されている
潰しの効かなさはIT系で最高ランクだが

108 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 15:57:00 ID:EDOyfSNb0
もうリミットとっくに過ぎた35だけど
やっぱし性格やタイミング的に辞めてから探すべきか悩んでる
決まってから辞めるのがベストなのは分かっているんだが
次の案件に入っちゃうとまたズルズル行っちゃいそう

109 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 16:06:02 ID:4lkBk3kf0
次の案件なんてズルズルやりつつ
次が決まったらスッパリ切るんだよそんなの。


110 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 17:10:43 ID:Pj3YyCaU0
>>107 >だからWEB系とかクラサバ系の人からは割と尊敬されている

つまり、コンサルに次ぐ”八百長”系に尊敬されるわけかwww

111 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 17:33:03 ID:mZZnkxBy0
別段おもんない

112 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 17:40:25 ID:asUXwbbW0
大手企業で自社製品のITヘルプデスクの内定したんだけどどうかな?

113 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 18:29:55 ID:S2PU6/7D0
>>105
実際組み込み系の求人で応募しても人売りなんよね。
まぁ面接行っても落ちるんだけども。
契約社員で応募すると案件決まったら採用だもんな。
携帯のドライバやったことあるけど忙しかったけどやりがいはあった。

WEB系のほうがまだ潰しが効きそうだよねぇ。
もうタクシー、介護、飲食くらいしか無理だわ。

114 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 18:32:53 ID:WWYwGGu/0
今35ぐらいでアウトだけど、あと10年たったら20代後半でアウトになりそう
ドカタより潰しが利かない

115 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:04:36 ID:0rOjb07e0
将来性だけで言えば、マクドナルドのほうが将来性がある。
あっちは40代、50代がわんさと居るしな
ただITやっていた奴は無愛想だし立ち仕事は無理だろうから
勧めはしないけどな

116 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:10:51 ID:VMnwX8em0
もうマックなんて久しく行ってないが
いまは40代50代がカウンターで注文をうけてんのか?

117 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:14:00 ID:0rOjb07e0
平日の昼間のマック行ってみろ
50代以上のおばさんばかりだぞ
俺は金がないので、毎昼マックだ
マックの精神を学べって言いたいね

118 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:19:51 ID:tmvzsnuB0
人売りは大体が30代後半で起業、つまり社長が40代〜50代前半

自分より年齢高い奴は、例え売れても使いにくいから嫌

人売りだから幹部社員はイエスマンが2〜3人居れば良い、勿論40代までで
残りは売り物と消耗品

必然的に30代以下までに

119 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:21:15 ID:VMnwX8em0
それは正社員じゃなくてパートのおばさんだろ・・・

120 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:27:18 ID:JS85UKAq0
自社待機つらすぎ…

121 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:33:02 ID:xqghzrcg0
待機という概念がまず
駄目だろw

産業構造からおかしいわw

122 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:34:58 ID:WqSRVFFA0
立ち食いそばの店員は
おばちゃん多い。

我々もそこ狙っていくか



123 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 19:41:58 ID:hKsmFaCIP
デスマ中のデスマ携帯端末を長くやって体壊して入院
幸い死ななかったけど立ち仕事すら出来ない体になったよ


124 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 20:27:19 ID:fx6v5BYW0
組込だったが、Cオンリーで死亡
ドライバ層は潰しが利かんっていうか人大杉だろ
今はメー子小メーカーで電気屋
ファーム書くこともあるみたいだが、しょぼい

125 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 20:32:37 ID:pGCbmSAZ0
脱した人、脱したい人ってあんまり居なさそうだな

126 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 20:39:51 ID:8fXPYqtm0
脱して半年。
いまだに、IT業界にいた時の悪夢をみる。。。

抜け出してホントよかった。

127 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 20:42:29 ID:yKCJJV1j0
現状を肯定という感じか。

一応手取り14万の客先常駐PG兼SE
だけど、リーマンショックで速攻退社して
待機の3ヶ月遊んで、6ヶ月クラサバの
職業訓練して、3ヶ月就職活動して
社内SEになったよ。

インフラと構築が強いがプログラムイマイチの上司と組んでる

今月末に24万くらいの初給料の予定

128 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 20:44:06 ID:jnRMi2sr0
脱したけど次が決まらず1年以上宙ぶらりん。
貯金も尽きてきて、結局は組込に舞い戻りそうな予感。
俺もC/C++とアセンブラのみだからキツい。
>>124がどうやってメー子に潜り込んだのか気になる。

129 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:06:29 ID:xPRrXOpD0
>>127
俺も社内SEに脱出したよ
何も出来ない上司と組んでる

130 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:10:03 ID:EtbrIWoy0
>>120
俺は4月から待機で6月もほぼ待機が確定した。
3ヶ月目に入ったら給料もボーナスも大幅カットで当然評価も最低。
こんな仕事給料下がったらやる価値ねーよ
9年同じシステムの保守してたからもう他で潰しが利かねー


>>128
次ってどんな業種で探したの?

131 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:16:31 ID:ZbKvnYtK0
この業界の仕事を続ければ続けるほど人生が不幸になる。
一生コンピューターと戯れていてもむなしいだけなのに
それを強制されてしかも40代で死亡フラグでどこにも
いけなくなって、親も弱ってきて会社からはさようならとか
これは・・・。人生どん詰まりにされるよ、強制的に。
ありえないっしょ。

最近ひどいから脱出しまくりだろみんな。
あとは年単位で無職とかさ。
どっちにしてもすごい悲惨だよね、この業界に一度でも
関わると。本当に人生詰むぞ。気をつけたほうがいい。

40代でリストラされた人とかいたけど、どうしてるのか
さっぱりわからない。底辺職で孤独に生きているのか
逝ってしまったのか。40代でいけるところなんかないし
起業するくらいしか生きていく方法が無い。

もう昔とは違うから若いやつも即効脱出に向けて動きだ
したほうがいい。ありえない。

132 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:19:38 ID:gkYK7bTx0
>>130
うわー同情していい?
まさに神からゴミに転落ですか。

配偶者とか子供、ローン等、負債が
無い事を祈るわ。

133 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:27:49 ID:4lkBk3kf0
脱出したいのは山々だけど、実際には職歴がついてまわるお陰で、
せいぜい「開発SE」から脱出出来たら御の字かなって気がしないでもない。


134 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:28:49 ID:fx6v5BYW0
>>128
俺も1年近く無職だったが、無名エージェントからのスカウトだった
実家に近いのが一番大きいと思う
あとはそんなに難しくない回路設計の経験くらい
前々職もメー子製造だったが、こんなことになるならその時辞めなきゃよかった
中小メーカーは何件か回ったけど、よくアプリは作れますかって聞かれるね
いつもVBくらいしかやったことありませんって答えてたけど

135 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:30:06 ID:EtbrIWoy0
>>132
幸い独り者で借金無しだよ。
というか今はほんとに独り者で良かったと思ってる。
扶養家族いたら退職も無職期間の生活もきつすぎる。

去年も待機期間あったし今の会社でもう昇進は諦めてる。
次決まってから辞めるのがベストだけど、少しは貯金あるからもう辞めちゃおうかな…。

136 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:33:35 ID:jnRMi2sr0
結婚する気ないし、親もとっくにいないんで、
給料安くて全然構わないから気楽に働けるとこに行きたいけど、なかなかねえ。

>>130
音楽制作系
一応音大行ってたんで
でもあっちの業界も人余りでね…

137 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:35:52 ID:gkYK7bTx0
最近、既存エクセルに
客の要望聞いて10万くらいで
マクロとif関数実装したな。
俺間接部門なのにな。

こん猿に見積もりだしたら
100万とか言われたっていってた。
喜んでた。



138 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:37:06 ID:pvnum77U0
つーか派遣の人が多いのは同情するが、普通のソフトハウスはどうよ?
廃人街道まっしぐらの業種だとおもうが。

139 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:38:59 ID:EtbrIWoy0
>>136
音大なんて行ったのにSEになったのか。
まあ自分も大学は全く情報処理に関係ないけど

140 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:40:31 ID:S1utvyaE0
>>137
こん猿→孫受け協力会社→ひ孫うけ
協力会社名無しの若手が実装する
からな。死ねばいいんだ


141 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:41:11 ID:jnRMi2sr0
>>134
なるほど。それなりの下地はあるんじゃないか。やっぱそういうの必要だよな。
それにVBでアプリ作れるなら充分に潰しが効くでしょ。
こっちはVisual系を避けてきたツケが今になって出てるよ。
あと、たまにスカウトは来るけど、業界でも超有名なブラックのところばっかりで、
まあ自分の実力はこんなもんなんだろうとは思ってる。


142 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:43:52 ID:jnRMi2sr0
>>139
PCは昔から好きだったしな
音大行ったって就職口なんて殆どなかったし

143 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:44:35 ID:kno7Ye2C0
そんなにIT業界ダメかな?
とりあえず、
・客様常駐の人身売買会社
・名ばかりSE
・末端の兵隊PG
・中小のwebデザイン会社
こういうのを除いて、消去法で探していけばマトモな職もあると思うんだけど。

144 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 21:49:46 ID:EtbrIWoy0
>>143
30代中盤になって10年、20年後この業界で働いてる想像ができなくて一気に不安になったよ。

他の業種なら必死こいて業務覚えたら一生モンだけど
現場変わればまた初心者ってのが段々しんどくなってきた

145 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 22:01:11 ID:ZbKvnYtK0
>143

20代はおちゃらけてるから不安をあまり感じないかも。
でも、人生ずっと20代ってことはありえない、誰でも年をとる。
30代になってからどうするんだ?人売りで定年まで勤めること
は絶対にできません。

この業界は多分近い将来、大量の自殺者を生むんじゃないか?
そうでなくても人材は大量流出するとおもう。

もう、ありえないでしょうが。つかいい加減気づいてくれよみんな。
人売りで続けてても将来自殺に追い込まれるのは自分だと思えよ。

20代の頃は会社にいって仕事してればずっと定年までいられる
バブル期の妄想が生まれやすいがそれ、もう絶対無いから。
普通に仕事しているだけの毎日ではどこかで必ず行き詰まる。

将来孤独に死にたければこの仕事をやれ。
それが嫌なら全力で脱出だ。脱出できなければ多分一生鬱の
まま終わり、人生台無しになるよ、あなたの人生がだ。

IT業界はもうありえない、積んでるよすでに。ものすごい詰みっぷり。

146 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 22:09:32 ID:S2PU6/7D0
>>128
うちも似たようなもん。1年以上仕事なく、Cとアセンブラだけ。
エージェントの案件にも、もはや応募できるほどのスペックではなく…
就活中だけど何に応募すればよいのやら。

147 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 22:13:59 ID:6TTIzW9i0
>>97
今時そんなに長いかな。
自分は3ヶ月とか6ヶ月区切りが多いよ。

148 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 22:20:29 ID:fx6v5BYW0
>>141
回路もVBも出来ないってことにしてくれって面接では言っといた
実際あんまり出来ないし
最終的に今の職場と零細ITのPJ間だけの契約(の事前面接)が受かって、今の職
零細IT受かったのは前職とのマッチングで、ここまで経験職種限定するかって、嫌になった
条件悪かったし
あとスタッ○サービスエンジニアリング落ちたときが一番ガッカリした、行く気なかったけど
色んなエージェントにプッって顔された

>>146
中小メーカー、いかがでしょう
ブラック多そうっていうか、面接でひしひしと伝わってきましたが

149 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 22:25:37 ID:6TTIzW9i0
自分は>>90だけど、パッケージの部署になってから、
やたら原価低減を意識しろとか、作業効率化に努めろとか言われるようになった。
これまでは、上司(主任とか課長とか)とか派遣先の人が管理してたから、
作業早く終わるに越したことは無いぐらいは思ってたけど、原価がどうのこうのとか
意識したこともなかった。
ってか、そういうのって管理職がやるべきことで、平社員は言われたことだけやっとけば
いいんじゃないのって思ってしまう。
それに、いくら効率上げたところで、そもそも予算カツカツで利益出るか出ないか程度だし、
ボーナスが激増するとかもないので、ほとんどやる気出ない。
こういう考えって間違ってる?

150 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 22:58:42 ID:RgBDfcY70
また派遣の土方に戻って使い捨てられたいならそれでいいんじゃい?

151 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:02:07 ID:fx6v5BYW0
>>149
俺もメー子SIにいたが、自社勤務なんてしたくねーって思ってたわ
なんかソフトハウスのふいんきって自分には違和感あって
まあ最後まで自社勤務はなかったから、中のことはよく知らないが
嫌だったら辞めちまえってのがその頃の口癖だったけど、今はあまりお勧めできない
とりあえず面接行ってみて、自分の力とか立場を確認してきたらいかがか

152 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:02:10 ID:6TTIzW9i0
>>150
どっちにしても使い捨てられるなら、楽な方がいいと思ってさ。
今の部署も、派遣メインの部署の利益でもってるようなところがあるから。
しがない下請会社で、たいして利益出ないソフト作り続けても、将来はない気がして。
そんなにパッケージ作りたい人なら、最初からもっといいところ行ってるはずだし。

153 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:09:14 ID:6TTIzW9i0
>>151
まあ、今のご時世、職があるだけマシなんだろうけど、
そういう意識に縛られてばかりいると、会社のいいように使われるだけだし・・・。

自分は中小IT⇒メー孫(今)に転職したけど、転職前に高度資格取っただけで、
それ以降は、ほとんど何の努力もしなくなってしまった。
中小IT時代の派遣先で、今の会社の社員も一緒に働いてて、
なんとなく「メーカー系で安定してるし、元請ほど責任負わなくてもいいし、楽そうだなあ」
ぐらいの感覚しかなくて、今もそういう意識を引きずってる。
実際、転職してからしばらくはずっと派遣されてて、派遣先で言われたことだけやってりゃ良かった。

で、何箇所か派遣されてるうちに、偽装請負やってることに気づいて、派遣先とかとゴネたことが原因で、
今のところに飛ばされてしまった。(上司は違うといってるが、自分は絶対関係あると思ってる)
金はちゃんと貰えるんだから、余計なことするんじゃなかったと後悔してる。

154 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:30:41 ID:fx6v5BYW0
>>153
親はカメラ屋?

155 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:36:19 ID:6TTIzW9i0
>>154
しがない地方の中小下請工場の元・万年平社員。
もうとっくに定年してるけど。

156 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:41:29 ID:fx6v5BYW0
>>155
分かってると思うけど、親会社のこと

157 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:44:15 ID:6TTIzW9i0
>>156
ガチで親父のことと勘違いしてたw
親会社はカメラ屋じゃないよ。詮索はやめてね。

158 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/18(火) 23:52:32 ID:dzhw9kcj0
ぶったぎるが

うちの会社にシステム系の子会社があって、そこにいろいろとお願いしてる
とにかく人の入れ変わりが激しいよな
おれはこんな業界無理だわ、、、
みんな幸薄そうにしてるし、かわいそうになるよ

159 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 00:29:21 ID:ptY2D86T0
この仕事のどこに働く喜びを感じるポイントがあるのか教えて欲しい。
わたくしには分からない。
自分が作った設計やシステムをレビューであ〜だこ〜だ言われて、
延々とテストして、障害出して、叱られて、なんとか稼働させて、でもエンドユーザーの声もお褒めの言葉も何もなく、
もらう金も働き具合には連動せず、また次の案件が始まる、こんなサイクル、普通のまっとうな人間は面白いと感じるはずがない。



160 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 00:36:43 ID:oeNmDWZQ0
> 自分が作った設計やシステムをレビューであ〜だこ〜だ言われて
これは自分で何かを創造する職業なら、上司か客かの違いだけで何処かで絶対に発生する工程

> 延々とテストして、障害出して、叱られて、なんとか稼働させて、でもエンドユーザーの声もお褒めの言葉も何もなく、
製造系なら他の職業でも同じ

> もらう金も働き具合には連動せず、また次の案件が始まる
受注産業なら形態はどこも同じ


要するに目ぼしい酷い部分と言えば、労力の割に低賃金なとこと35歳定年説ぐらい
だがこれだけで値千金のブラックさが出る

161 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 00:38:38 ID:ptY2D86T0
>>144
そうなんだよなー
何年やっても、全く自信がない。
仕事のやり方から、特定言語の技術から、社会人としての意識まで
全くもって身に付かない気がして不安になってくる。。
いや、そもそもこの業界にいて身に付くモノなんか、無いんじゃないかとさえ思えてきた

162 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 00:43:59 ID:ptY2D86T0
>>160
パン屋なら美味しいパンを作れば、「美味しい」と言われて売れるだろうし、
不味ければ売れない。
ある行動とそれに対する応答が分かり易いほど、人は面白いと感じると思う。
何らかの応答を求めて、行動するわけで。

SEというのは、まるで木人形に朝から晩まで話しかけて、毎月小遣い貰うような仕事。


163 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 00:46:32 ID:zGFdS7cn0
PLとかPMになれば幸せなのかね?

164 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 00:48:38 ID:AFOkTfQK0
>>162
SEの人ですか?
派遣SEじゃなくてユーザーと直接折衝してればユーザーから感謝される事は多々有るけど


165 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:09:11 ID:a/ALnoIT0
なんか偉そうにSEとは、だとかこの業界は、だとか言ってるけど
お前らorお前らが入社したとこが糞なだけだろ
そらどんな業界でも底辺は糞にきまってるじゃんw
ウンコに群がっといて世の中臭すぎる!とか言ってる奴は
傍から見たらただのキチガイって事くらいは理解できるよね?

166 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:12:33 ID:2SnibO6B0
>>165
所詮は運なんだよ。
一人の人生で、そんな何十社、何百社と経験できないんだから、
たまたま入った1社かそこらでの経験が、自分の世界の多くを
占めるのは仕方ないことだ。

167 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:17:11 ID:oeNmDWZQ0
>>165
青いなぁ…w

全体の7割が実質派遣のIT業界で、底辺もクソも無い
残業代出ないとかは7割の中でも底辺だけど

168 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:22:28 ID:CMNmE9y00
>全体の7割が実質派遣のIT業界
どこ情報?脳内妄想ですか

169 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:24:57 ID:a/ALnoIT0
何が運だよw入社する前に下調べするぐらいの努力しろよw
結局そういった色々な能力が無いから底辺なわけで
自分が底辺だと認めたくないから運とか業界が悪いとか言ってるんだろ?
それにIT奴隷なんて言葉は何年も前からあるんだし
それをわかってたのに今までと言うか、
今でも何もせずにグダグダネットで文句言うだけだろ?
そら底辺から抜け出せないわ
つかお前らがいる所が底辺ならそれこそ分相応だろ

170 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:29:03 ID:oeNmDWZQ0
>>168
7割が妄想と思うなら青い証拠

171 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:36:53 ID:CMNmE9y00
なんだ、結局脳内妄想か。>>169が真実だろ

172 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:38:31 ID:edA1uF4W0
なんも調べなくて情報の高校から中堅企業に
いったものの、転職考え出した俺より

なんだよ、、みんな、、大変すぐるだろ・・

173 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:42:09 ID:w2u/5X100
SEと言われる職業のほとんどが、顧客先常駐なのは常識。
で、顧客先に自社員を『派遣』する。
ホンモノの派遣ではないけれど、限りなく派遣に近いですな。ボーナスのある派遣という感じ。



174 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 01:54:45 ID:p9B6Wa3cP
将来に不安を抱き始めた情報系専攻の学生の書き込み

175 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 02:09:45 ID:oeNmDWZQ0
>>174
ああなるほど、学生が「俺は違う」って言ってる訳ねw
青い青い

デー子ですら首切られるのに、安全なとこなんて無い

176 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 02:14:22 ID:edA1uF4W0
それはどこでもなんじゃないの?

あ、公務員があったか。

177 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 02:20:19 ID:oeNmDWZQ0
つーかまぁ、安定が欲しいのなら
公務員かインフラ系に行けって話

178 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 02:38:35 ID:nImUd94W0
やっぱりインフラ系は強いよね。
インフラっていっても電気ガスとかのことだけど。
東電とか。

179 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 03:43:32 ID:yz9ig8Ne0
インフラ系(鯖構築)からインフラ系(網配線屋)なんてどうかなと、脱出先を考えている俺。
どっちもどっちだが、40歳になったとき、どちらがまともな飯を食えるかと考えると・・・


180 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 06:59:16 ID:YGrgjUjk0
人売りになるのがいいよ
タバコ部屋と打ち合わせだけで人生ウハウハ

181 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 07:15:42 ID:Rsh5cNYn0
>>169
>結局そういった色々な能力が無いから底辺なわけで
突き詰めれば、そういったいろいろな能力を備えうる人間として生まれるかどうかも運ってことなんだけどね。
努力できるというのも、能力の一つだから。

182 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 07:28:18 ID:uJhuyoGI0
下調べとか言い出しちゃったよ
お前がタイムマシンを開発できたならそのレスに同意してやってもいいぜ
できねえならカエレ

183 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 07:31:11 ID:B2303Q9U0
一生その考え方でやってけばいいんでね?

184 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 07:33:34 ID:B2303Q9U0
>>183>>181

185 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 08:36:31 ID:52W24pKf0
時々他人に攻撃的なコミュニケーションに難のあるやつが現れるなぁ。
この業界、人間性に難があるのが多いしな。

186 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 09:39:07 ID:B2303Q9U0
傷を舐め合いたいってこと?

187 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 09:48:11 ID:52W24pKf0
別にお前のこと言っていたわけじゃないよ。
ただ、傷を舐めあいたいのかとは、これまた極端な発想をするもんだね。

188 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 09:55:29 ID:AdUgBP0z0
物事を0か1でしか見れないデジタル人間なのでしょう
悲しいことです

189 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 10:12:10 ID:LGCHYv0P0
まあ、スレタイからすれば妥当かなとは思うが

190 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 10:17:14 ID:kpA9AHw20
環境が悪かったり適合できなかったりで
転職したい!でもうまくできない!びくんびくん
な人たちが集まってるから多少はピリピリムードも
仕方なし

191 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 10:56:30 ID:B2303Q9U0
↓ここで釣り宣言

192 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 11:04:53 ID:sE+fdj3g0
ハロワの求人って就業場所が、本社になっているところが、多い。
その会社のホームページの採用情報を調べると、就業場所:都内近郊とか
になってるし。
まだ、人を騙したいか。

今日、ハロワのインターネットサービスで検索しようとしたら、「ただいま
大変、混みあっています」とか出るし。
この国、終わってるな〜。

193 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 11:11:35 ID:LGCHYv0P0
日本を脱出したいスレでも立ててくれ
でも後進国でやりたいとも思わんし、外資は外資で仕事以外の面で色々厳しいからなあ

194 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 11:22:53 ID:oeNmDWZQ0
アーリーリタイアするには幾ら必要なのかね
40代で脱出として、3000万かな

195 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 11:36:43 ID:AEUDwDfy0
今の小学生の多くは将来、お金持ちやスポーツ選手、歌手や俳優になりたいと考えていることが、
全国珠算教育連盟の調査でわかった。

調査は今年1〜2月、首都30キロ圏内の小学4〜6年生300人から回答を得た。
将来なりたいタイプを三つまで選択してもらったところ、
男子は〈1〉スポーツで活躍する人48.0%〈2〉お金に恵まれた人38.0%
〈3〉社会に役立つ人18.0%。

女子は〈1〉お金に恵まれた人29.3%〈2〉テレビなどで活躍する人24.7%
〈3〉手に職をつけた人、芸術的な才能を生かす人各20.7%と、男女差が出た。

なりたいと思う具体的な人物は、男子が野球のイチロー選手、
サッカーの中村俊輔選手、父親など。

女子は母親とフィギュアスケートの浅田真央選手、歌手の安室奈美恵さん、新垣結衣さんら。

しかし、それ以外にも、歴史上の偉人や学校の先生など、いろいろな名前が挙がった。
子どもたちの「人生モデル」は多様化し、一つの像に絞り込めない時代になっているようだ。

196 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 12:04:16 ID:B2303Q9U0
どれもいまいちw

197 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 12:17:33 ID:oeNmDWZQ0
まぁ高校生になる頃には
男子は公務員
女子は年収1千万の男を捕まえる
になるんだけどね

198 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 14:56:34 ID:AEUDwDfy0
少なくともPGとかは絶対にない!


199 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 16:06:25 ID:4V3LIZwE0
>>194
41歳で貯金2250万でリストラされて
新卒よりずっと居たIT業界放り出されたのだが
住居は借家だし
アーリーリタイアとか
絶対に無理な状況だと悟ったから
日本郵便の配達のアルバイトやってる
まあ今の時給では
あと1年ぐらいは貯金の持ち出しになるけど
我慢して続けるしかない


200 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 19:06:21 ID:0ELewjVL0
p://www.jinzai-bank.net/careerlab/info.cfm/pi/
>IT関連の企業などでは、コミュニケーションが得意ではない方もいらっしゃるせいか、
>面接官が何を聞きたいのかがよくわからないことがありました。

ひどい言われようだな、IT業界。


201 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 19:51:54 ID:VLrdTaKT0
>>194
その額じゃ無理。物価上昇が全く無いと仮定しても倍は必要だと思う。
それでも資産運用するなり、不定期でも仕事しないとヤバイんじゃないの?

>>200
IT業界だから仕方無いw

202 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 20:00:25 ID:HathQ0dO0
>>200
松元氏のように他人と面接して適当なヨタ話して給料貰える仕事がやりたい。

203 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 20:07:22 ID:kpA9AHw20
いいな、たたきやすくって、業界によっては
そんなこといったらアホ扱いされて困るだろうけど
今IT()だからどうでもいいだろうしね

204 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 20:31:06 ID:AEUDwDfy0
この前、時給1300円の評価の仕事の面接に行った。
そんな仕事に元SEだのってのが大挙して押しかけているらしい
しかも殆どが40代
ITでは40代は本当に仕事がないって判ったよ

205 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 20:32:50 ID:QyNSFal10
>SEと言われる職業のほとんどが、顧客先常駐なのは常識。
幾らなんでもそりゃねぇよ。

206 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 20:52:24 ID:lJVEqvwy0
あー、あるある。とにかく、SEという名前になってるってパターン。

207 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:05:29 ID:3+2uczVC0
40歳以上SEはまじヤバいって
ハロワ職員がいってた。

もうさじを投げ出したわとでもいいたげ。

208 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:19:20 ID:Co8Emr3zP
>>207
そういうハロワのアホが使っている携帯電話は俺らが死ぬ思いで作ってたんだが

この業界は今やそこまでバカにされてるのか

209 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:26:25 ID:uJhuyoGI0
>>208
作ったのはお前らじゃなくてキャリアとメーカーだろw

210 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:30:51 ID:bI+4LjAN0
たしかに外注に丸投げの一流メーカーが作ってることにはなってるわな

211 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:51:12 ID:npBcIoz20
WILLCOMつぶれねーかな。
客先常駐の俺をこき使いやがって。



212 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:52:47 ID:loI0kzTf0
半分潰れてるようなもんじゃん

213 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:58:47 ID:FhpMgqeB0
最終と名のつく面接を通過して、最終と名のつく筆記試験を受けに行ったら、
試験会場に前の職場の人が複数名いたでゴザル。
そんなに狭い業界じゃないはずなんだけど、
この同士討ちみたいな状況はちょっと…なぁ。

筆記試験あんまりできなかったし、またイチから就活やり直しかなこりゃ。

214 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:06:19 ID:orNXyys50
今日は早く帰れたけどもう土日出勤が決まった。
そういや完全週休2日のはずなのに最後に土曜休んだの2月だ
残業代は休憩という名のサビ残で引かれてる
35なのに年収400って終わってる
新卒でも月20万+ボーナスで400くらい行くだろ…

215 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:06:49 ID:sE+fdj3g0
>>207
人売り系40歳以上SEの求職票の受理が多いと言ってた。
彼らは、次はどういう業界を探しているの?と聞いたら
違う業界に行きたいが、年齢的に厳しいので、同じ業界
で探しているって。

あと年齢的に若い人は、ITでも違う分野の訓練学校に行く
人もいるって。(例、PGの人ならネットワークとか)
給付金もらいながら、その間、他業界を狙って就活して
決まらければ、IT業界に帰るつもりなのかね。


216 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:07:01 ID:bI+4LjAN0
目立と不治痛、N○Cも潰れていいよ

217 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:21:40 ID:P1L7LSj00
>>210
そんなことで、丸投げする側を小馬鹿にしても仕方ないんだけどな。

丸投げされる仕事なんていうのは、所詮、付加価値が少なく、
言ってみれば、誰がやってもいいような仕事なんだから。

218 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:31:00 ID:bI+4LjAN0
>>217
そんなこと言う大企業に限って自分たちで何も出来ないのは何で?

219 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:40:51 ID:uJhuyoGI0
まあサグラダファミリアを作ってんのも大工さんだし

220 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:06:55 ID:P1L7LSj00
>>218
「出来ない」って、技術スキルが低くて出来ないって意味で言ってるなら馬鹿の極みだが、
要は、やれば誰でも出来る作業に、元請社員の高い人件費掛けてられないってことだよ。

221 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:21:04 ID:HOu4SaR+0
この業界の仕事、本当にやる人いなくなりそうだな。
40代になって先が見えなくなる仕事をやるってたしかにありえないよな。

222 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:25:26 ID:4CWMfvw60
丸投げした方が高くつくんじゃないのか

223 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:26:38 ID:P1L7LSj00
>>221
↓wikiによると現在42歳のようだが、「転落人生」と書かれても、
サーフィンのインストラクターで食っていける人生もある。

【淫行】元極楽とんぼの山本圭一の現在は? 復帰説もあったが今はノリノリだった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274252374/

224 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:29:46 ID:bI+4LjAN0
>>220
ほうー言うね〜。仕事は口先でやるもんじゃねぇぞ。分かってんのか?

俺はその「誰でもやれる仕事」から脱出済だから、元請けのあなたのような優秀な人達で
がんばって成果物上げろよ。陰ながら応援してるよ!がんばってねぇ〜w

225 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:40:43 ID:orNXyys50
うちも丸投げされる側だけどさらに外注入れてるしな
ついにうちも外国人入れだしたよ
うちより安い外注より安い人件費でやれちゃうんだから外国人恐るべし

226 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:45:27 ID:P1L7LSj00
>>224
いや、俺は下請だから。
もっと言うと、>>90>>149でもあったりする。

227 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:56:20 ID:HOu4SaR+0
もうあれだな、元請から下請けまでやりたくありません人間しかいない
訳だIT業界は。一度脱出したら二度と戻りたくないっていう人が多いの
がよくわかる。

つか、お前ら絶対この業界とこの仕事やりたくないだろ。
もはやこの業界って20代から50代まで誰にも進められない仕事になっ
てしまっている。

完全に将来のビジョンが見えないし死ぬ気でやっていく奴もほぼいない。
だいたいシステム化もどこもある程度終わっているし、あきらかに人員過剰。

まぁ元々がヤクザみたいなうさんくさい仕事だからこうなって当たり前か・・・
駄目っぷりがすげーな、ITは。仕事丸投げかぁ・・・

228 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 23:57:50 ID:xJcCKW510
丸投げされる方から、丸投げする方に転職できた41歳です。

人件費は固定費の観点からプロジェクトのピークに合わせて人員調達なんか
出来ないので外部に出すのです。ITは虚業であって、本業とは関係ないので
人員採用も最小限に抑えます。

要するにIT業界に対して、技能に魅力を感じて発注しているわけでは無いので
成果物をだすとか出せないとか観点がそもそも違います。

私が転職できた理由は、プリセールやコンサルを行っていたので、お客先の社内調整事に
長けることが出来た事。SIの大型案件でのSIerの生かさず殺さずのサジ加減が分かること
などの技量を評価されたのであって、
一般的なIT業界のスキル云々ではないということです。
ある程度、お客側に毎年のIT投資余力がある企業レベルなら、SIerの営業は
自社の社員がどうなろうが無理な要求を飲んできます。お気の毒ですが、
そういった駆け引きや、プロジェクトメンバのいないところで、SIerの担当営業や
ラインの上司、PMと握ってお互いにステークスホルダとして折り合いつけるのが
仕事なんです。

ITとかなんて関係ありませんヨ

229 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:18:07 ID:JRp/RiC+0
>>216
まったくだ

230 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:19:54 ID:cfcDUw0V0
>>228
>プリセールやコンサルを行っていたので
丸投げされる側でも、そんな仕事ができたのですか?
自分は運良かったと思いますか?

231 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:30:16 ID:Q1Gpp+f50
>228

なんにせよ、こうやってうさんくさいやからが裏で暗躍して
いるのであるから技術者がいなくなって当たり前なのが
よくわかる。現場の技術者失踪とか昔は理解できなかった
があれはある意味正しいな。

228がやってる仕事もくっさい仕事だな。
IT業界に関わっている限りろくなことはないな、まじで。
IT業界は既に抜けるが勝ちなんだなやっぱり。

232 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:33:26 ID:SQeimtHX0
まぁIT業界なんてのは他の業界で使い物にならなくなったクズ集まりだからな。
精神・肉体ともに軟弱な奴ばかりwwwwwwwwwwwwwwwww


233 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:51:24 ID:YP74KNjF0
40にもなって派遣してたらそら完全に自業自得だろw
それでも底辺思考回路の持ち主は自分が悪いんじゃない!
ってなるんだろうねw

234 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:55:25 ID:YP74KNjF0
>>227
何で2chの数回の書き込みでIT業界全体がそうであるように思えるの?
あっごめんw底辺思考回路だからだねw
ごめんねw

235 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 01:10:06 ID:Q1Gpp+f50
>233

40代で活躍してる人間もいるよ。いないと困るような人は結局残ってる。
そういう人達でも最近は厳しいようだが。底辺は死ぬしかない。

業界全体の特徴としては陰湿で気持ちの悪い人間が特に上層部に
多い。職場以外では会話すらしたくない、面をみるだけで吐き気をもよおし
最悪、胃潰瘍にさせられるぐらいの気持ち悪さでこれに耐えられずに
辞める人間が多い。

この業界の人間の気持ち悪さは群を抜いてる気がする。
毎日コンピューターだけいじってるんだからあたりまえっちゃあたりまえ
だけど。殆どのやつが普通に心を病むし。

9割がたの人間が普通に心を病んで最終的には退職して40代になるころ
は生き残りが殆どいない、というかみんな自分から辞めていくんだから
それ見てるともはやこの仕事はやるべきじゃないと言い切れるようになったわ。

仕事はなくて未来も無くて最後は心を病んで再就職もできず・・・
この仕事は人を廃人にしちゃって人生をただ消耗するだけの人間を生み出す
だけのような気がするわ。

そしてただ生きてるだけになってしまった廃人達が最後に行動する初めての
自主的行動が、首を吊るか、飛び降りるかって行動だからな。痛すぎるわ。

236 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 01:16:08 ID:YP74KNjF0
>>235
なんで業界全体を君が知ってるの?
って聞いてもどうせ具体的な事は何も言わずはぐらかすんだろうね

237 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 01:17:59 ID:Q1Gpp+f50
IT業界の人間ってとにかく嫌々やってる奴が多いなー。
早くやめりゃいいのに。なんでやってんだろこの人達ってのが多いなー。
生産性や品質も悪いし、なんか仕事できてないのに帰るし、会社来なく
なっちゃうし、早く辞めればいいのに、嫌ならさー。

あと、嫌なくせにこの業界を志望してくる20代とか本当にわけわからん。
この仕事続けてても脳みそぶっ壊れて日常生活にも支障がでてくる
可能性も高くてまわりは陰湿な人間だけなのになんで志望してくるんだろ。

自殺志願者としかおもえないよなー。

238 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 01:23:08 ID:6Qzy+njx0
34未経験で今目指している俺になんか一言下さい
職種はNEです

239 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:00:03 ID:u/Okf6QA0
やめておけ

240 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:13:37 ID:O0m5J+Wl0
その労力を何か別のことに使うことを強く、お勧め致します。

241 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:21:02 ID:U2iHmgO80
ぶっ倒れて丸5年経つけど家でゆっくりしてるだけなのに毎日しんどくてたまらん。
幸い死ななかったけど働ける体に戻るのか毎日不安。
親は還暦過ぎても元気で契約社員やパートに出てるから生活成り立ってるけど
親に何かあったり自分の貯金が尽きたらいよいよ死ぬ時だな・・・。
まともな中高過ごしてまともな大学出てこんな30代が待ってるとは夢にも思わんかった・・・。

242 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:22:39 ID:6mn67euo0
>>241

ザマァみやがれ!



243 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:31:18 ID:Z8PM2hP30
>>235
>毎日コンピューターだけいじってるんだから
そんなヤツ周りにいないんだけど、もしかしてPGさんですか?

244 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:39:27 ID:u/Okf6QA0
>>241
俺も30代。そんな感じです。
離職してそろそろ1年になります。

貯金が命のバロメータになってます。

就活してますが、書類さえも通らない毎日・・・・
手ごたえ0
このままひきこもりになってしまいそうで怖い。

245 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:41:07 ID:U2iHmgO80
>>242
お前ごときに舐められる筋合いはない。
スレ流し読みしたら最近頻繁に煽りにきてるみたいだけど何なの?
どこの会社に勤めててどんな仕事してるか言ってごらん?

ID:H5784bQb0
ID:a/ALnoIT0
ID:YP74KNjF0
ID:6mn67euo0

元請に近付くほど生き延びられる確率は高くなるのは事実だけど
じゃぁ残ってる奴らが有能かっていえばそうは思わないんだよな。この業界にいる人間ならみんな分かってることだろうけど。

無理のない場所で無理せず無難に立ち回って俺有能wwwって笑ってる奴が多すぎるよ。
ちゃんとやろうとしてる奴から潰れたり嫌気差して辞めていってるのは事実。

246 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:41:46 ID:+3UfatsP0
上が英語 中国語喋れないから、日本人の雇用あるけど
かつての工員のように中国 インドに流れてアボンだしなこの業種

新卒でもそれなりの額出るってのも大きい
これが新卒14万とかになれば誰も受けないでしょ

247 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:44:38 ID:U2iHmgO80
>>244
ブランク1年でもそんな扱いなのか・・・。
でも健康な分だけまだまだ可能性はあるよ。

最近ぼちぼち頭回るようになってきた程度の回復具合だし世の中不景気だしどうにもならんだろうな。
税理士の勉強でもぼちぼち勉強始めるかと思う今日この頃。

248 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:45:21 ID:6mn67euo0
>>245

ハイ、また馬鹿が釣りにかかりましたとさ

こういえば必ず感情的になるからなw

釣りは楽しいぜw

いい、いいぞ、もっと感情的になるんだw

そして俺を笑わしてくれw


249 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:46:16 ID:U2iHmgO80
くっだらねぇ・・・。

250 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:47:32 ID:6mn67euo0
>>249

俺の釣りにかかるようではまだまだ社会復帰は遠いなw

もっと社会を知れよw

馬鹿がw


251 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:50:02 ID:U2iHmgO80
>>250
同じ無職に偉そうに言われたくねーよw

お前この業界の人間?
お前みたいな無能、ビジネスパートナーという名の外注で大量に面倒見ててあぼーんしたんだよ。
少しは業界のこと語れや。

252 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:51:09 ID:ylFp+ynU0
今日も長文さんは達は労力を
使って頑張ってますね

さてネルェ・・


253 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:52:16 ID:6mn67euo0
>>251

俺は派遣などやらんぞw

派遣など40までしかできねーからなw

俺はNEだw

覚えておいて損はねーぞw


254 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 02:54:40 ID:6mn67euo0
>>251

俺なら外注の派遣の連中に全て押し付けるがなw

面倒を見るテメーが単に馬鹿なだけw

笑えるなw

その結果5年も無職とはなw

腹いてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジで腹いてーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


5年無職とはまさに

ザマァみやがれ!

だなw


255 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:01:10 ID:U2iHmgO80
NEwwwww

256 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:02:00 ID:U2iHmgO80
現業の最たるもんじゃねーかよ深夜に笑わせるなww

さて寝るか。

257 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:07:11 ID:6mn67euo0
>>256

荒らしはもう来なくていいからなw

じゃーなーw


258 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:17:53 ID:Q1Gpp+f50
今IT業界にいるやつってみんな死にそうでゆとりないな。
だから辞めろっつってんのに。残っててもうんこたれな人生になることはよくわかった。

259 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:18:45 ID:Q1Gpp+f50

         I  T  で

           う     ん    こ   た  れ  人  生

                乙

260 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:24:48 ID:uVv4SFpRP
東京でITの正社員やるより実家暮らしで非正規の方が貯金も時間も余裕ある生活が送れるという事実

261 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:27:12 ID:+3UfatsP0
>.>244
全く同じ状況だ・・・
自分はITは登録制のとこに登録して 就活はもう工場とか販売とかに切り替えてるな
福祉も考えたけど、やっぱり足が進まない・・・

262 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:35:49 ID:6mn67euo0
>>261

これからは中小ITは潰れていくなw

そんな時代ではないし、生き残るのは大手の子会社クラスまでだろう
大手の子でも今はきついなw


263 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 03:38:21 ID:MDN59Oyu0
知らないうちにFASOLってなくなったんだなw
大丈夫かよ

264 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 07:22:23 ID:DfUzN01w0
夜更けに>>251>>254みたいな煽り合いやってるの見ると、下請側にしても、元請側にしても、
心に余裕がなくなってる人が多いんだな、と思う。まあ、自分もだけどさ。
やっぱりIT業界は、人の心を腐らせるね。

265 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 07:47:39 ID:VEateLWG0
ついにこっちにも来たか。

ID:6mn67euo0(自称CCIE2つ持ち)

↓このスレはかなり前から荒らされてる。
★35歳超45歳未満の転職サロン Part193★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274240898/

266 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 08:21:45 ID:jTOhdYrn0
揚げ足、否定断定系、微妙にこっちの話と
内容ずれていく。

この手のタイプは例え中身があったとして
へー、そうなのかーで終わらせちゃうな俺。

267 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 09:54:15 ID:Q1Gpp+f50
>264

システム好きならどんなにきつくとも耐えられるはず。
システム好きなら会社から帰宅後も黙々と自分のPCでスキルアップ
に励み、資格も年に1つは取得しているはず。
システム好きならこんな状況でもめげずにハキハキと活躍しているはず。

これができないのは、好きでもないのにやってるから。

この仕事は合わないと思ったら即辞めなければいけない。

それなのにだらだらやってるから・・・

そりゃ心に余裕もなくなるわ。辞めたいのに、やりたくないのに一切のミス
が許されぬこんな仕事をやってるんだからな。だから心に余裕もなくなる
し、やりたくないことやってるからスキルの向上もままならず将来の不安
は一切消えずに心を病んで生きることになる。

嫌々やってられるほど、この仕事は甘くない。
嫌々な心ではやってることが細かすぎて業務の遂行ができない。

嫌々やってる奴は、辞めないとまずい。いいか、理解できたら早めのうちに
他業種の転職を考え行動しろ。それができない奴はもう逝きなさい。

268 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 10:05:13 ID:eq06nJz30
脱出成功
天国だわw

269 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 10:15:24 ID:Q1Gpp+f50
>268

それが正解。
それが正解っつってんのになんか残ってやってんだよな、この業界の奴。

それで将来がどうとかなんか悩んでてそのまま人生台無しにしちゃう・・・
辞めれば、辞めたで辞めたときは辛くとも明るい未来が始まるのに、明ら
かに陰湿なIT業界にいるよりは。

システム好きでもないのにやってると人生絶対に行き詰るよ。

だいたいITは本来、インドや中国と争っていかんといかんのに。
日本人の技術者レベルは基本うんこだから勝負にならんし。

270 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 10:17:07 ID:jhBDKUg/0
>>268
脱獄おめw

271 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 10:29:48 ID:CH521tc30
こういう例もあるってんで一応書き込んどくわ。

今の会社に世話になるようになって6月で半年になる。
そして6月1日付で俺に専務の辞令が下りた。

ここの社長はもともと30歳代後半のやり手の女性だった。
仕事一筋でここまできたけど、気づいたらこの歳になっていたと言っていた。
俺のほうは、WEB応募で選考に通り、履歴書、経歴書を郵送。
そこでも選考に通り、一週間後に面接、そして採用になった。
仕事自身はほとんど未経験と言ってよいが、やはり俺も47歳。
必死で仕事に没頭した。リストラされないように気合い入れた。
自分としては気に入った仕事だったので、苦にはならなかった。

そして数ヶ月。気づいたら社長と結婚することになっていたw
今思うと、採用されたのは単に実力だけじゃなかったのかもしれない。
が、そんなことはどうでもいい。結果がすべてだ。
運も良かったと思う。縁と言った方がいいかもしれないが。

ただ、就活中は就活中で、毎日シラミつぶし的に仕事探してたから、
結構、お買い得的な神求人に出会えてたと思う。
その中のひとつだった。

まあこんなドラスティックな展開もあるんだなってことを、
念頭に入れながら就活してほしい。

安易に底辺職に落ち着いて一生を終えるか、
ちょっと苦労して自分の納得のいく仕事を探すか。
どちらを選ぶかは各々の自由だ。

272 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 10:32:17 ID:ZdWBd1Ah0
つらいお

273 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 11:10:25 ID:OdvgavtW0
>>268
どこに脱出だよ?

>>271
つ [オメ]
潰れる可能性は無い?

274 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 11:22:45 ID:CQTuImd60
をいをいw
特定しちまっただよwww

275 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 14:08:08 ID:ocKOkMKU0
40代の下請け本当にいないけど何処行ったんだろう
もう帰ってこないのかな
今30代もあと数年でああなるのか

276 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 14:19:29 ID:tWnbtKTK0
俺が出会った最高齢のPGは37才だった
もち派遣社員
仕事はそつなくこなし、愛想も良いベテランだった

今はどうしてるんだろうね…

277 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 14:26:34 ID:4mNH7fWc0
PGでも自分で会社起こして請負やってる人はいると思うよ。
一人人売りみたいなもんだ。
腕と人脈に自身があれば、そんな道もあるさ。

278 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 14:35:25 ID:G/h14+qU0
>>267
いや、アニメの仕事みたいに、好きな奴でも脱出したくなる、
生活を考えると脱出せざるを得ないほど職業として酷いという
ことなんだよ。日本のIT業界の実態は。

好きなら生活や健康が破綻する酷い待遇でもいいととでも言うのか?
それなら仕事は別の事して技術系は趣味でやって好きなテーマ追究
した方が幸せだろ。

所詮日本は文系千年王国で技術系は蔑視される国だからな
この国にいたいなら断固異業種脱出



279 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 15:11:30 ID:T6u1gRl30
>>265
なんなんだこいつは・・・。

それにしても勤まってる人間見ても人格破綻者が多すぎる。
つか人格破綻者しか勤まらないんじゃないかとも思う。

280 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 15:36:20 ID:eq06nJz30
>>273
総務だお

281 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 17:10:36 ID:OdvgavtW0
総務ってのはどうやったらなれて、
仕事は何をするんだ???

282 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 18:44:46 ID:7Bwt1kZQ0
>>271
レアケースすぎて何にも言えねえや

283 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 18:49:37 ID:RmlhVW/x0
一人人売りとかあほだろ もうwww
他にもうちょっと稼ぐ方法考えつかないもんかね

284 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 18:57:06 ID:RmlhVW/x0
>>279
正確に言えば上がキ○ガイで金魚の糞としてくっついてる感じだろ
結果としてキ○ガイ部落になってるわけだ
元々半端もんの寄せ集めだからいたしかたねえww

285 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 19:12:56 ID:6mn67euo0
>>284

呼んだか?

呼ばれから来たぞ!

感謝しやがれw

テメーらw


286 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 20:14:22 ID:VLYRO7vI0
脱出成功したが職場に帳票システムをVBで作ってる派遣がいる。
上から見るとまあどうしようもないよ。いい若いもんがやることじゃない。

287 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 20:23:40 ID:6mn67euo0
>>286

VBなど25で卒業しろよw


288 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 22:23:57 ID:D/Ai5b150
>>283
知り合いでNE兼鯖建て人として一人人売り(個人請)で働いてる人がいるけど不安定なこと極まりないな。
それなりに過酷みたいでトラぶって40過ぎた体で徹夜繰り返していて長期入院を余儀なくされた。
それでも戻ってきてまたネットワークと鯖構築の日々とか。

289 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 22:55:44 ID:nNYWp4ZQ0
シャウトしたい
ぎゃああああ

290 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 23:16:11 ID:ZBPSNcJ/0
ヒモにしてくれる女がいればなあ

291 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 23:26:07 ID:Q1Gpp+f50
まともな人間いないし、やるだけ人生の無駄になる。
辞めれるなら辞めたほうが多分この業界の全ての
人間にとって一番の幸せだと思う。

IT業界で一生を終えるなんて生まれてきた意味が
まったくない。死んだほうがまだましかもしれない。

292 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 23:37:57 ID:ZBPSNcJ/0
たとえば、卓越したコミュニケーション能力で、
顧客にヒアリングして、要件詰めて、適切なシステムを
設計した経験っていうのは、他業界でどんな役に立つかな?

293 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:06:52 ID:eZbUOtKN0
他の業界では何の役にも立たない

294 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:12:56 ID:E7GuqpU/0
>>292
社内システム部門

295 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:15:02 ID:CHJDopNa0
>>293
やっぱそうなのかな。

>>294
この際、ITにちょっとでも関係あるのは除いてほしい。

296 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:20:18 ID:j/CVmqA00
>>292
リフォーム営業とかいけんじゃない?

297 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:30:10 ID:ySmNzJeu0
>>292

MRに行けよw


298 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:39:28 ID:NECdXV2y0
既卒でこの条件の会社に応募するか悩んでいますが
長年、IT業界にいる皆さん的に、以下の条件は如何でしょうか?
ブラックでしょうか?因みに紹介型派遣です。

年収 400万円 ? 550万円

非固定型年俸制給与制度
年俸額を16等分し、1/16を月額給与、
2/16を夏・冬の賞与時に評価を反映の上、支給
※月額給与には30時間/月分の時間外手当を含む
給与改定:年1回(7月に切り替え)

時間外勤務手当(営業職を除く一般社員が対象、30時間を越えた部分を支給)
営業手当 20,000円/月(管理職を除く、営業担当社員が対象)
その他:スタンバイ手当(待機業務実施者に支給)など
通勤交通費一部支給(非課税限度額まで支給)

雇用保険、厚生年金、健康保険、企業年金、退職金制度、労災保険

グループレクリエーション、意見交換会(自由参加)、懇親旅行など

勤務時間 09:00 ? 17:30
時差出勤制度有り(8:30?:00の間ので出社時間の設定が可能)
※職種により異なります

299 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:42:10 ID:ySmNzJeu0
>>298

単なる特定派遣会社のコーディネーターなら笑えるなw


300 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:43:16 ID:CHJDopNa0
>>298
http://tenshoku-ex.jp/job/show/654306
ここか。会社名非公開みたいだが。
そういうの書くときは、ちょっとはボカしたほうがいいぜw

301 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:44:11 ID:NECdXV2y0
>>299
やはり、怪しいでしょうか・・・?
一応、求人詳細欄を見ると未経験OKでNE関係の業種です。

302 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:45:49 ID:D/4/oex70
食うためには仕方がない。だからSEやってる。
未来がないのは分かってる。


303 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:51:46 ID:Wqwlp4uz0
今年の4月に脱IT。今は水商売やってます。
給料も上がったし、なにより精神的にすっきり。
みなさんも脱活頑張ってください。


304 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:53:01 ID:ySmNzJeu0
>>301

お前なぁ

検証じゃねーかよ

いわゆる評価というもので作業のルーチンだ



305 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:53:42 ID:ySmNzJeu0
>>303

ソープか?

俺のちんこ舐めてくれるのか?

そんなら今すぐ舐めろ!


306 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 00:57:56 ID:NECdXV2y0
>>300
以後、注意します。

>>304
そうですか・・・サンクスです。
だから、交通費一部支給や残業代に時間制限があるんですね。
あと、気になったのが待機手当てです。要は使い捨て?でしょうかね?

微妙にブラック臭がするので、一旦保留しておきます。

307 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:01:25 ID:J9yQEVJU0
お前らここだけは止めておけw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1274360195/l50

308 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:01:31 ID:NECdXV2y0
皆さんスレ違なのにレス、サンクスですた!

309 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:02:57 ID:qe6XxaB70
>>306
どうみても使い捨て。
未経験から1〜3年経験積むのはアリ。

310 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:06:33 ID:NECdXV2y0
>>309
レス、ありがとうございます。
最悪の場合はやはり1年以内に待機と言う名目で
解雇とかありそうですね。。。
因みに、この求人頻繁に更新?や募集かけてるのをみると
雇用の流動が激しそうな感じなので、仰るとおり使い捨てみたいですね。


311 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:07:09 ID:Tw8bkGqO0
抜けたい相談ならともかく入りたい相談を
底辺でやるのは間違ってる

312 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:07:44 ID:ySmNzJeu0
>>306

そこに行ってもいいが、また転職するハメになるな

いつか転職するにしてもステップアップできる転職ではないな

評価の経験がどこで生きるんだ?

他で通用する技術か?

その会社でしか通用しない技術が評価というものだ

覚えておいた方がいいな



313 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:11:32 ID:CHJDopNa0
>>312
そんなどこでも通用する能力を身につけられる方が珍しいよ。

314 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:13:13 ID:NECdXV2y0
>>311
はい、すみませんでした。
以後、相談はIT総合スレでします(今、見つけました)

>>312
仰る通り、ざっと調べてたら検証業務って
単純作業でスキルも付かないで、転職も難しいみたいですね。

自分はそれなりに長居したいです。

315 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:14:18 ID:ySmNzJeu0
>>313

ネットワーク系はほとんどがCiscoが入っているから、
無駄にはならんよ


316 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:25:55 ID:Wqwlp4uz0
>>305
キャバクラの黒服です。

ちなみに来年の年明けから、オーストラリアの大学に留学予定です。
そのまま現地就職&永住権目指しますわ。
ITどころか日本腐ってる。


317 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 01:26:07 ID:3VJkhdtU0
ID:ySmNzJeu0(Ciscoクン)をNG指定お願いします。

【奴隷】IT業界を本気で脱したい その55【産業】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1273846707/

お〜い、ハローワーク行ってる?211
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274234871/

★35歳超45歳未満の転職サロン Part193★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274240898/

318 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 07:14:56 ID:1ccUsXet0
>>316
疎くて恐縮ですが、要は男性店員ってことですか?
給料良いんでしょうか?仕事は大変ですか?

319 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 09:28:00 ID:o00K44bR0
IT企業からIT企業に転職してもとにかく将来先細り

320 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 09:58:41 ID:sn9OjapF0
かと言って他にできることあんの

321 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 10:24:04 ID:SHALylqy0
それは人それぞれじゃね?

322 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 13:14:21 ID:CxlOBYxY0
同業界異業職ならあるけど異業界同業職だとない

323 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 13:45:19 ID:wBf8NUwe0
>>271
結婚おめ。
つーか、なんというエロゲ・・・w

324 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 17:47:36 ID:BcT71QVY0
>>271って一見関係ありそうなレスだけど
よく読んでみるとIT業界と何の関係もないんじゃないか

325 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 18:52:44 ID:pKej3LCHP
この先androidやiPhone、iPadのアプリに需要はあると思う?
金絡みに疲れたんで無料アプリでもつくって余生を過ごそうと思うんだけどさ。

326 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 19:02:17 ID:ySmNzJeu0
>>325

疲れたなら死ねばいいと思うよ


327 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 20:52:20 ID:J18v5FEy0
iPhoneのアプリケーションって
どうやってつくるんだ?

俺自宅にVisualStudio2008プロフェッショナルアカデミーあるんだが


328 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 20:57:37 ID:rKfNdBBo0
>>327
お前のカーチャンにでも聞け屋

329 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 22:09:23 ID:pKej3LCHP
>>327
そんな簡単なことすらわからんやつがこのスレにいるのがIT業界が滅んだ原因だ

330 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 22:15:10 ID:ySmNzJeu0
>>327

javaで書いてんだろw


331 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 22:17:50 ID:j/CVmqA00
>>330

332 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 22:47:39 ID:HDvsEaX80
>>327
1.Macが必要です。OS X-4以降だったかな、うちはOS X-3だったからあきらめたわ・・・

333 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 22:52:21 ID:a8W4waOL0
俺は今まで主にサーバ構築やらPMやらのネットワークが多かったんだが
失業して、昨日ヘルプデスクの面接に行った。
結果は駄目だったんだけど、そのときの面接官がとても良い人だった。
俺は43歳だけど「43歳で中小ITに勤めて将来はどうするの?」と
非常に心配してくれた。
確かに中小ITでは定年まで働けないし将来はどうするのか聞きたくもなる
「ITは辞めて警備員でも介護でも何でもやったほうがいい」と言われた
俺もITに未練があったが、もうそれも吹き飛んだ。
40歳過ぎてITってのが無理があったんだ
ITはきっぱり諦めて他を探そうと思う

334 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:00:05 ID:j/CVmqA00
なんだか切ねえな
まあITは趣味で続けられるから、踏ん切った方がいいのかな

335 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:04:45 ID:ySmNzJeu0
>>333

単にお前をからかっただけだろw

真に受けんなよw

馬鹿がw


336 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:05:26 ID:ySmNzJeu0
>>334

無能な奴は諦めたほうがいいなw

テメーもだw

いい加減気づけよw


337 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:06:18 ID:o8ySIA8u0
自分の場合、もともと家でプログラム組む趣味もなかったし、
たまたま大学の情報工学科でプログラム習って面白かったから、
その流れで就職もIT系にしただけのことで、根っからのIT好きって訳じゃないんだよな。
実際、家じゃパソコンつけてもネットやるぐらいしかないし、プログラムなんか見たくもない。

338 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:16:07 ID:pKej3LCHP
>>333
フリーソフトを大量に作ってこの業界を潰そうぜ!
AndroidやiPadはちょうどいいターゲットだ
この業界へのせめてもの恩返しだと思ってやってやる

339 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:17:23 ID:ySmNzJeu0
>>337

ならやめろよw

馬鹿かよw

テメーw


340 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:18:04 ID:ySmNzJeu0
>>338

単にテメーがつかえねーだけだろw

笑えるなw


341 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:18:06 ID:HDvsEaX80
インターネット検索サイト最大手、グーグルとかめっちゃ好調だよね
ネットってIT技術だよね

なんで同じITなのにこうも差があるんだろう

使われることに慣れすぎて自分達の新発想、っていうのがないからなのかね
(日本のIT技術者はクリエイターじゃなくてソルジャーだ、ってどこかで書いてあった)

342 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 23:39:57 ID:o8ySIA8u0
>>341
サラリーマンかそうでないかの違いじゃないかな。
精神的な部分でね。

元請でも下請でも、正社員でも派遣でも、所詮、
上から指示されたことを淡々とこなすだけなのが基本だからね。
リーマンなんて無能な奴がなるもんだって、アメリカで言われてなかったっけ。

グーグルをことさらに神聖視する訳じゃないけど、グーグルとそこいらのSIerとかじゃ、
そもそも次元が違うと思う。どっちが良い悪いとかじゃなく。

343 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 00:48:57 ID:5U8edQ5h0
>>333
>「ITは辞めて警備員でも介護でも何でもやったほうがいい」と言われた

こんなことを言うやつは所詮他人事だと思って何も心配しちゃいないよ

344 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 01:01:22 ID:FTOxCSbm0
そりゃ他人は他人だしな

345 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 01:30:53 ID:L6tLgeKz0
>>344

その通り!


346 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 01:44:21 ID:z2bfq+t/0
派遣・フリーのネットワークの中にこそ最も正統的に業界の仕事の全体像を描く核みたいな
ものが形成されつつあるのに、その赤子が生まれると困る人たちがたらいの水と一緒に流そ
うとしている、みたいな気がするのは「被害妄想&思い上がり」の部分もあるんだけど、60%
くらいの確率で事実のような気もする。

347 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 02:31:49 ID:+1qTvR3T0
よくIT勤まるな

348 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 02:35:53 ID:L6tLgeKz0
>>346

とりあえずはテメーは現実を見ろよw


349 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 02:42:44 ID:z2bfq+t/0
流動性は時代の趨勢と言っているだけですが何か。きっとあなたたちの上司は坂村鍵よりも頭がいいのでしょう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100518/plc1005180250002-n1.htm

350 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 02:47:02 ID:9rQpIRIq0
>>349
そうやって表面的な事柄に振り回されるさまは、典型的な日本人そのもの。

351 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 03:28:14 ID:z2bfq+t/0
ITの仕事を長年やっている間にずっと考えていた内容と合致しているので自分で説明するよりも権威を持ち出した
方が有効と考えただけで、表面的ということはありません。

352 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 03:32:50 ID:9rQpIRIq0
>>351
軽薄だなあ。
所詮、他人の言葉を引用しているだけで、結局、自分の言葉では何一つ語っていない。
そんなんじゃ、人の心はつかめないよ。

353 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 03:36:22 ID:brBSn0L90
つ鏡

354 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 03:44:28 ID:9rQpIRIq0
>>353
自分は安全圏に身を置いて、他人を揶揄するお前の根性こそ腐ってると思う。

355 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 04:01:09 ID:brBSn0L90
つ鏡

356 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 04:22:44 ID:+1qTvR3T0
こりゃ転職どころじゃないぬw

357 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 04:31:22 ID:KQ2eCpq40
>>318
そうですよ。要はウエイターです。
社保&厚生年金など一切なし。ただし、IT時代の手取りのほぼ倍ですw

まぁ体を使う仕事なので、しんどいけど精神衛生はかなりいいです。

358 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 08:17:42 ID:hB22Z9b2P
金儲け主義がいきすぎだろ。従業員が精神病もうが自殺しようが会社の利益のが優先度高いって完全に狂ってるだろ。
きさまら強欲経営者はまともな死に方せんぞおぼえておけよ。

359 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 09:00:03 ID:4smAS9q30
教職の道に脱出して2カ月がたとうとしているが、今の職場にはおおむね満足している。
サビ残はあるものの、ITの時に比べたらストレスの度合いが、半端なく少ない。
分からないことは分からないと、気軽にベテランの教師に聞くことができるし、
何よりうれしいのは28にもなって1年生として皆扱ってくれることだ。
校長を含め、人格破たん者がいなく、雰囲気もいいので、このまま定年まですごすことができそうだ。
スキルさえ身に着けば一生ものの仕事なので、長く続けたい。

何より、システム業者に教務システム、授業システムすべて丸投げができるのがいい。
無理のない要望を出して、予算内に抑え込むことだけ考えればいいからな。
ここに着て本当にITの糞さ加減がよくわかる。

ただ問題なのは、底辺私立に努めていることくらいか。
でも、周りの先生たちは本当にいいひと達すぐる。
これがせめてもの救い。

360 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 09:04:00 ID:wAfkqYTn0
>>357
就業時間はどれくらいですか?
ミスしたら殴られたり、罵倒されたりとかないですか?

361 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 09:52:36 ID:5U8edQ5h0
>>359
私立の教師って稼げんの?

362 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 10:13:43 ID:ugyulEDo0
私立の教師はかなり給料良いと思うよ
少なくともITよりは遥かにマシ
教師か、良い所に脱出したなあ

363 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 10:32:14 ID:PnIOaThY0
SEですけどソフト書けませんって人っている?

364 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 10:35:44 ID:fqXsiO210
呼んだ?

もう10年近くやってないからさっぱり

365 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 10:43:02 ID:NPn0HJCN0
書けないって言うかもう全然わからん
なんとなくやってこられたけど、どうにもならない時がくるんじゃないかと日々怯えてる
ついでに4月から待機でもう完全にいらない子です

366 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 12:06:51 ID:KQ2eCpq40
>>360
基本夜中1時で閉店(たまにそれ以降も違法で営業するキャバクラなどありますが)なので、
拘束時間は知れてますね。24h系の飲食店の社員よりはよっぽどマシだと思います。

>ミスしたら殴られたり、罵倒されたりとかないですか?
店によるでしょうけど、暴力は今時はなかなか聞きませんけどね。
幸い、自分の勤務先は意外といい人ばかりで助かってます。週1で焼き肉連れてってくれたりしますし。

367 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 12:29:12 ID:g4PJqgLX0
先日の面接の最後のやり取り

私:面接結果の返事はいつごろまでにいただけるでしょうか?
面接官:いつとは言えません。
私:だいたいでいいですから、教えていただけませんか?
面接官:なんともいえません。
私:長くても何週間とか何ヶ月とか目安になる時期は無いのですか?
面接官:今は決められません。
私:・・・
面接官:もし、他のお仕事が先に決まった時はご連絡ください。

これって永久キープ?
いっそのことその場で「不採用」って言ってほしい。
最近の会社はここまでえげつなくて意地悪なのかよ。

368 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 12:48:38 ID:wAfkqYTn0
>>366
自分は彼女いない歴=31年の喪男で、
おしゃれとも程遠い(髪は短めでさっぱりしてはいますが)のですが、
そんな男でも務まりますか?
やっぱり、女性の扱いになれてる、リア充な人じゃないと厳しかったりしますか?
ちなみに大学時代にパチンコ店員のバイトをしたことはあります。

369 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 13:01:57 ID:wAfkqYTn0
>>366
あと、報酬はどれくらいですか?
ググってみたら、キャバクラのウェイターで30万ぐらいと書いてありましたが・・・。
開店前の夕方5時に出勤で、閉店後2時の退勤なら、拘束9時間で、
残業なしに近いですよね。出勤日数も気になりますが。

370 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 13:03:45 ID:ogKwSinD0
>>367
客に業務経歴送ってOK出たら初めて「面談したい」とか言ってくる
最低な偽装派遣のケース。売れるまで買わない。

期限出さない、ってのは聞いたことないけど最近そういったやり方の会社が多い。

371 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 13:39:13 ID:NPn0HJCN0
366みたく海外脱出まで考えてるならいいけど、多少待遇悪くても社保完備のとこにしといた方がいいぞ
まあ60までに死ぬってのもありかと最近マジで思うようになってきたが…。


372 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 14:21:01 ID:4g4viBBq0
>>333
その面接官、ハロワか民間か分からないがITの実態分かってる上に真面目そうだ
今の酷い状況でまだマシな方向を示してるし
折角いい人見つけたんだから、場合によっては職業訓練の相談もしてみると良いかも

中には目先の就職件数を稼げさえば良いと、うまく言いくるめたり脅したりして、
ブラック中小IT(当然人売り)に押し込もうとしたり、俺みたいな組み込み経験者だと、
しつこく中国での就職の話し持ってくる
おかげでハロワも人材会社も信用できない
貯金が寂しくなったら近所のバイトでも探すかホームレスしかないな

373 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 15:09:57 ID:5U8edQ5h0
>折角いい人見つけたんだから

意味がわからん

374 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 15:21:27 ID:CW4vyxsp0
かなり前にこのスレで愚痴を書いたけどようやく転職成功。
上場企業の経理に決まったわ。
正直大変だったけど、今振り返るとITやってて良かった。
前職の経験を買ってもらえたから。

375 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 17:32:16 ID:ZRqm1T+m0
>>372
面接官ってシミュレーション相手じゃないだろ
組込で中国って携帯とかカーナビとかか? 関わりたくないな

376 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 18:05:48 ID:HWZgM3hr0
ピンはね業界から人材大量流出か・・・
やっと終わりましたね。

377 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 19:03:36 ID:tCyYEyTl0
派遣と中小企業でサーバー管理やってた俺がきましたよ。
今、工場の現場監督と間接部門兼任でやってます。
工場系いいかも。
転職8回目だがこれで定年まで仕事できそうだ。

378 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 20:51:40 ID:Z75F5Fh30
工場とか派遣とか人に言うの恥ずかしくないの?
プライド捨ててそんなんする位ならニートの方がまだマシだわ

379 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 20:54:32 ID:zhtQU2l30
腹が減ったらプライドなんかやくにたたんのだ。
子供が腹を空かせたら、食わせてやるのが親なのだ。

380 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 20:59:16 ID:Z75F5Fh30
子供もそんなダサい仕事してる親持つの嫌だろw
で文句言ったら勝手に自分の都合で産んだ癖に
お前食わす為だろが!ってぶちぎれるんだろw
キチガイすなあ

381 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 21:05:33 ID:L6tLgeKz0
>>380

ITに来たのならITでやれよw

馬鹿かよw

テメーw


382 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 21:05:48 ID:ZRqm1T+m0
工場ってだけで脊髄反射する奴ってなんなの? トラウマでもあるのか
現業じゃないんでしょ

383 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 21:08:59 ID:KTVoYE970
俺の勤めてる底辺ITは工場みたいなもんだけどなw

384 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 21:10:28 ID:L6tLgeKz0
>>383

そりゃーテメーが保守・運用のようなクズ土方の仕事をしているからだろーよw


385 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 21:33:32 ID:zhtQU2l30
>>382
いちど工場で働いてみ? トラウマとかそんなレベルじゃないと思うよ。

386 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 21:35:37 ID:FTOxCSbm0
まあまあ仲良く

387 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 22:24:28 ID:d699UYAZ0
>>378
IT業界脱出したいって言っといて、これはヤダ、あれはヤダなんて
何考えてるんだか。

388 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 22:26:26 ID:7O+21jp+0
俺はITに戻りたい・・・。
メンヘラの病気でやむなくITを去ったが、
またIT業界でバリバリ働きたい。

389 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 22:28:01 ID:bAr9l7gY0
お前真性マゾだろwww


390 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 22:32:23 ID:7O+21jp+0
メンヘラになったのはITの仕事のせいではない。

391 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 23:16:13 ID:2BzbJhJY0
>>390
いい加減目を覚ませよ。

392 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 23:37:28 ID:F2CFR+cK0
>>388
他業種に就いているなら、その道を進んだ方が良いよ。
IT業界は総合テストが済んで、老若男女脱出フェーズに入っております。

393 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 23:49:00 ID:dBCn7hdU0
倉庫内作業のバイトを1日やっただけで吐きそうになった俺には工場などとても無理だな
毎日汗まみれ、塗料まみれで身体には臭いが染み付き、達成感まったく無し
そんな仕事を死ぬまで続けると考えただけで気分が萎える

394 :359:2010/05/22(土) 23:51:44 ID:4smAS9q30
一応、今、額面で23もらっている。基本給で言うなら、ITにいた時とさほど変わらん。
人間関係の差、持っている教科の内容で、教職のほうがはるかに楽。
大学時代、教職課程っとっといて本当に良かった。
こんなことで潰しが効くなんて本当の思っていなかったよ。

395 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 00:01:05 ID:J9ksoiul0
講師じゃないんでしょ?
よく本採用されたな。

396 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 00:02:36 ID:VlWEhKwa0
塾の講師だろ。

397 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 00:32:55 ID:4SindZ3Q0
いや、>>359は私立と書いてるぞ
中学か高校かは知らんが

398 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 00:43:12 ID:ad2pFqzz0
>>394
学校の経営状態は大丈夫なんですか?
少子化で、私立は今後ますます厳しくなりそうですが。

399 :359:2010/05/23(日) 00:44:39 ID:dvgbhOdK0
一応、地元の私立高校。
面接一本で、面接日当日に内定の電話貰った。
偏差値的に底辺で、生徒の質は悪いが、先生たちは教育熱心で、根のいい人たちばかりだ。

ちなみに、年単位の更新性の常勤講師だが、校長・理事長が認めれば、1年で専任の教師になれる。
去年の実績は8人中2人が専任教諭に格上げされた。

400 :359:2010/05/23(日) 00:48:49 ID:dvgbhOdK0
>>398
リロードしてなかった。
経営的には当面問題はないと思う。
100年を超える伝統高校で、地元的にも実績はあるし、生徒の受け入れは他県にまで及ぶ。
体のいい馬鹿の寄せ集め高校ではあるが、普通の中学生に対しては人気の学科もあるので、当面経営面では問題なさそう。

401 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 01:09:51 ID:KGbDcPbT0
現在、検討中の求人があるのだが、
社名でググっても、いっさいその会社の情報が出てこない。
こういうのってかなりやばい会社かな?

402 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 01:12:17 ID:SMn3IJD00
>>401

単に従業員数が少ないだけだろ

最低でも1000人以上はいないとダメだな


403 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 01:18:24 ID:ad2pFqzz0
>>400
>体のいい馬鹿の寄せ集め高校ではあるが、
いくら匿名とはいえ、自分が長く働きたい高校のことを
あんまり悪くいうのは止めたほうがいいと思います。

404 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 01:30:10 ID:SMn3IJD00
>>403

お前、可愛いなw

俺のちんこ舐めろよw


405 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 02:21:23 ID:M4vu/Ceq0
30代で人売りITで働いてる人は
40代になって使い捨てられたらどうするの?

406 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 02:26:23 ID:SMn3IJD00
>>405

警備員かタクシーの運ちゃんだろw

もしくは自殺だろうなw


407 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 03:07:19 ID:ad2pFqzz0
風俗の店員とか。

五反田とか歌舞伎町とか歩いてると、良い歳した
おっさん店員が呼び込みしてたりするよ。
どうせ人生終わってるんだから、カタギじゃない仕事でも食っていけるなら全然ありだと思うけど。

408 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 03:10:05 ID:CdeKjkoA0
>>405
つ[練炭]

まじでそうなりつつある・・・
大規模な景気変動でもない限り

409 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 03:11:51 ID:SMn3IJD00
>>407

それはさすがに親が泣くわなw

俺はITで頑張るぜ!


410 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 03:12:31 ID:SMn3IJD00
>>408

結局は自分次第じゃねーのかw

俺はそう思うな


411 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 03:56:20 ID:y932x5Uk0
俺はITの申し子w

馬鹿だろw

テメーw

412 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 04:23:40 ID:leO5zMNc0
>>368
あなたの容姿がよほど店の雰囲気にそぐわないのなら、もっとオシャレしろ。だの言われるかもしれません。
ただしホストではないのである程度の清潔感があれば大丈夫かと。
普通のサラリーマン風の方も全然いますよ。

キャッチや呼び込みを一切せず、ウエイターのみで30万ならいい方だと思います。
キャバクラは土日祝もやっているので、社員なら休みは週1でしょうね。
そこは覚悟した方がいいと思います。
銀座や北新地のラウンジやクラブなら、土日祝は休みです。
ただし25万スタートが多いと思います。
試しに1度電話してみるなり面接に行くなりしてみてもいいかもしれませんね。

まぁ日本はこのまま衰退していくし正社員なら大丈夫という時代も終わったので、
社保なんて払わなくてもなんとでも生きていけると思いますけどね。

もう日本に興味無いからそこらへんどうでもいいっすw



413 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 05:51:42 ID:pxvqFAPq0
>405

悲惨な業界だよ。人間コンピュータにされて使い捨て。
そういう人達の行き場は逝き場。

マジ話で40代の仕事が介護、タクシーできればよいほう。
後はすべてのことにやる気をなくして、練炭、飛び降り、
電車飛び込み自殺とか多い。

できれば日本のIT業界の仕事はもうやらないほうがいい。
元々使い捨ての仕組みだし、これを変えようともしないだろ
都合が悪くなるやつが多いからね。

414 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 05:53:00 ID:SMn3IJD00
>>411

いいぞ

さすが俺の影響を受けた弟子だなw

だが、免許皆伝まではまだまだ修行が必要だなw

これからも俺についてこい


415 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 05:53:45 ID:SMn3IJD00
>>413

この業界はほとんどが派遣だからなw

その仕組みを変えない限りは上に行くしかねーだろw


416 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 09:31:44 ID:zIHPxmEY0
携わった炎上プロジェクトでのこと。

二人しかいないプログラマ席の後ろには、代わる代わる監視要
員(部長、課長、係長)が交代で目を光らせていて、離席や食事も
咎められる。
そこに代わる代わるSEがやってきて「直せ(作れ)。今すぐに。
今すぐ必要だ」と仕事を残して去っていく。30分ほどしたらまた別のSEが
やってきて仕事を残していく。皆「俺のが最優先に決まってるだろ」と
言い残して…

複数の会社が入っていて、サブシステム毎に分かれて作業をしていた。
他の会社は2か月ほど前から増員して交代制の24時間稼働体制を、
とっていたが、自分のところは本番稼働2日前まで全員総出の出ずっぱ
り。(早朝除く)
ようやく入ってきた応援要員は「COBOLという言語の存在は知ってますが…」
っていうレベル。当然、このタイミングで手取り足取り仕事を教える余裕はなく、
稼働が差し迫っているので作業はプログラミング中心。渡せる仕事なんてなか
った。
他社にも同様に応援要員が配備されたが、地元で調達された人が多く、自身が
置かれた情況が飲み込めてない人も多かった(眠れないから覚悟しとけ、ぐらい
の説明はあったらしい)。なにより、終電が近くなると帰りたがる。帰る家があるの
だから当然と言えば当然だろう。

結局うちは全員総出の出ずっぱり。勤務時間はAM6:30〜翌AM4:00と
いったところ。最悪の時は、一日の食事がおにぎり2個と水。

プロジェクト終盤にようやく姿を現して、泊まり込み勤務体制を強いた
部長は「交代要員は入れた。使いこなせなかったお前らが悪い。
徹夜させなかったお前らが悪い。」と言う。

もう絶対ITには戻らない。他にあてがないなら自害した方がマシ。
金よりも心身の健康や人間らしい生活の方が大事。

417 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 11:01:30 ID:B0vFDmIG0
>>416
同意だね
IT業界は体質が腐り切っている

418 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 13:13:34 ID:LWaeu0010
業界を一回徹底的に崩壊させて、再構築しないと駄目だ。


419 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 14:10:43 ID:uc5xjfJH0
>>416
携帯電話ファームより酷いな
もうヤクザの商売だね日本のITは
もう日本からIT業界は消え去るべき
日本はITの純消費国でいいよ





420 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 14:12:33 ID:uc5xjfJH0
>>375
>組込で中国って携帯とかカーナビとかか? 関わりたくないな
>俺の所に来た話だと家電系が多い。

それも情報家電じゃなくて白物家電の会社も多かった。最近はなんだかんだでマイコン使う。
あとはデジタル制御電源や太陽光発電、生産設備系やインフラ系、車系とかもあった
ちなみに中国はアフリカに太陽光発電やインフラ系やらガンガン売り込み中(NHKで見た)

携帯電話やカーナビが多いのは寧ろ韓国や台湾の企業だった



421 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 14:15:49 ID:5DoF68c50
>>416
こういうプロジェクトにしがみつく意味ってどこにあるんだろう。

422 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 14:33:57 ID:UAlaWFz+0
>>416
監視要員もプログラム製造すればまだいいのに

423 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 16:39:46 ID:LWaeu0010
終われば楽になると騙されるんでしょう
俺にもそんな時がありました。

424 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 17:07:51 ID:8k0UR7sJ0
>>416
お疲れさんでした。
自分も残業の嵐の職場でしたが、部長ら上の人たちが率先して
徹夜で頑張ってくれてた。
自己犠牲の塊のような人が多かったから、
人的には恵まれてたんだなぁと思う。

425 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 17:19:26 ID:pxvqFAPq0
どうなんだろうね、この業界。
リーマンショック以降はマジでガタガタだな。
業界改善だとかなんとかいうまえに、既に業界自体
消えてしまうような気がする。

気がついたら元受だけで全部の作業をすることに
なってて協力会社とか全部消えましたとか普通に
なってそうだが数年後に。

426 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 17:24:34 ID:uc5xjfJH0
>>425
まだ、甘いでしょ。多分、業界自体崩壊して海外の物を
ただ輸入するだけの所が残るんじゃない?

427 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 17:42:50 ID:1bkBFMDt0
○投げが恒常化してたから、元請でこなすっても厳しいだろ。
自分達がどれだけ無茶振りしてたかを実感しながら飛ぶ奴続出だろーね。

色々と人を動かして業界再編するしか無いんじゃないの?


428 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 17:50:54 ID:pxvqFAPq0
>427

いや、今はそうでもないよ。
元受が外注に頼っていた部分を自分達でやるように
し始めた。内製に本格的に切り替えようとしている。
外注はいらないですってことで害虫駆除ですよ・・・

429 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 17:57:08 ID:SMn3IJD00
>>428

外注を脱出しろよw

馬鹿かよw

テメーw

430 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 17:57:38 ID:1bkBFMDt0
>>428
害虫駆除ってことは、つまんない仕事も自分達でやってるわけでしょ?
今までの状況とのギャップで苦しむ人もそこには結構いると思うけど。

設計しかしてこなかった人が、今まで外注や協力会社にやらせてた開発や、その後のフォローするってきついんでは?
商流の下の方が消えるってのは自分も思ってるけど。

431 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 18:01:55 ID:SMn3IJD00
>>430

テメーも元請けに行けよw

馬鹿かよw

テメーw


432 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 18:02:45 ID:SMn3IJD00
これからは派遣は淘汰され、

自社会社の社内SE比率が高まるのはいいことだw

テメーラもチャンスだぜ!

よし!

俺についてこいや!


433 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:04:33 ID:1bkBFMDt0
ID:SMn3IJD00
話噛み合ってねーよ。


434 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:25:34 ID:0z6kP1k80
キチガイは放置。レスしないように。

435 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 18:26:48 ID:SMn3IJD00
>>433

なんで俺にちょっかいを出してくるの?

俺のことが好きだから?

だからちょっかいを出してくるのか?


正直になれよw


436 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:30:27 ID:1bkBFMDt0
ガイキチだったのか・・・了解した。


437 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:35:13 ID:CdeKjkoA0
>>422
もうそんな能力も気力もなくしたおっさん達でしょ>監視要員

口ばっかでかくなって開発技術もなければ接客技術もない
そんなおっさん達が上で余ってるのがIT業界

まともな人たちは現場で追い込まれていって・・・になる

438 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 18:38:02 ID:SMn3IJD00
>>437

なら上にいけよw

テメーの能書きは聞き飽きたなw

こういう馬鹿いるよなw

行動力がまるでねーw


439 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:39:28 ID:CdeKjkoA0
多分業界がこうなる(下請けに投げるだけのお金を得られなくなる)ってのが分かってたのか
数年前下請けからメー子に引き抜かれたことある(結局やっぱぬるい連中だったので抜けた)けど、
内製は上の人たちが口を酸っぱくして繰り返し言ってたよ。

特に自社にも開発(しかできない)要員いっぱい余ってたので
なんとか別のシステム開発にも遣いまわせないか、って。
でもシステム単位で壁作ってる人が多くってぜんぜん「いりまじり」(これでメーカー分かるかも)が
出来なかったけど・・・

440 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 18:40:31 ID:SMn3IJD00
>>439

テメーw

愚痴ばかりいってんじゃねーよw

行動しろや!

キチガイにもほどがあんだろw


441 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:44:05 ID:rbTCq3Am0
他業種でも「現場」って言われて送り込まれる仕事は底辺が多いな
今思うとIT業界はイメージだけはいい。

他はイメージが悪くて給料も安いから、ますます結婚が遠ざかるw


442 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:49:53 ID:rbTCq3Am0
それと、資格持ち未経験の扱いがIT業界はまだマシかもしれん。
口下手が多いこともあるだろうけど嫌味をあまり言われない。

嫌味を言い、あからさまに嫌っていることを態度に出す連中が多くいる業界もある
>>359は脱出成功者で、俺は底辺流浪者だな。

443 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:49:58 ID:1bkBFMDt0
>>441 イメージ良いかなぁ?IT業界上がり=使えねーって感じがするけどな。

このスレにも変なの湧いてるけど、
一部の精神崩壊した奴が、IT関係者全体のイメージを落としてる印象だよ。


444 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 18:56:18 ID:y4Uww/lT0
>>413
>マジ話で40代の仕事が介護、タクシーできればよいほう。
>後はすべてのことにやる気をなくして、練炭、飛び降り、
>電車飛び込み自殺とか多い。
 さすがに自殺まではそうはないだろう。w いてもおかしくないが、人間そうそう自殺の決断はできないもの。
俺の知る40代はハロワを片っ端からあたって案件に入った個人事業主、
半年〜1年の無職期間を経て、小さな同業に転職した正社員がいる。

445 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 19:24:33 ID:SMn3IJD00
>>444

おいおいw

どんどん落ちてるじゃねーかよw


446 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 19:25:14 ID:SMn3IJD00
>>443

そういうのはスルーしておけばいいじゃねw

相手にするな



447 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 19:25:54 ID:SMn3IJD00
よっしゃ!

テメーラ!

俺についてこいや!



448 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 19:28:45 ID:5DoF68c50
>>447
最近チンコ舐められたのはいつですか?

ちなみに自分は2週間前、円光相手(20代後半)とです。
今日も会う予定でしたが、ドタキャンされてしまいました。

449 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 19:40:51 ID:jA4izTC90
667 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/23(日) 15:27:23 ID:YG4deMPZ0
>>659
>不法入国の在日になぜか負い目を感じて
在日の多くは、間接的強制連行だよ。一部は直接的強制連行。
日本の侵略によって、朝鮮では経済が回らなくなって仕事がなくなってしまったわけ。
仕方なしに日本に仕事を求めてやってきたってのが歴史的事実。

>>660
>友達の自慢はやめな。
妬みたい気持ちは十二分に分かる。
オレも駆け出しの頃は安月給だったしな。
ま、ITのことなら何でも聞いてくれていいよw
某銀行のATMシステムは、オレが手がけた仕事で今も稼動している。
君らが目にするATMの画面、あれもオレが作った。
中身に仕組みも熟知している。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274579253/667





450 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 19:44:38 ID:Dx4LBKt20
以前は「また大阪か!」って書き込みみても

451 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:04:43 ID:SMn3IJD00
>>448

もう1ヶ月以上前になるな



452 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:05:46 ID:SMn3IJD00
テメーラも俺のレスだけ見ていればいい

俺についてこいや!


453 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:07:23 ID:5DoF68c50
>>451
相手は誰ですか?

454 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:08:22 ID:y4Uww/lT0
>>444
自殺せずとも何とかして生きている技術者達の実例を示したかったのだ。
だが、俺はあのようになりたいとは思わない。見習う気力・能力も無い。

455 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:08:57 ID:SMn3IJD00
>>453

ケリーヒルズの上戸ちゃん


456 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:09:52 ID:SMn3IJD00
>>454

なら努力しろよw

馬鹿かよw

テメーw


457 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:18:00 ID:y4Uww/lT0
>>456
業界を辞める決断をした。(近々解雇される予定)
決断も努力の一つである。
先の事は全く見えないが、30半ばになると、どこかで気持ちの区切りを
つけないと40代はすぐだ。

458 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:18:41 ID:5DoF68c50
>>455
ソープですか・・・
自分は風俗は予定調和な感じ、第三者にお膳立てされたような感じが物足りなくなって、
円光に走っちゃいました。

459 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:22:28 ID:SMn3IJD00
>>457

諦めるなよw

だからテメーはクズなんだよw


460 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:23:07 ID:SMn3IJD00
>>458

円光ならホテルにはいって犯しまくりじゃねーかよw

ぶん殴って中出しできるな


461 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:24:29 ID:SMn3IJD00
>>458

ソープは店員がいるからそれができねーんだよなw

円光ならホテルに入ればもうこっちのもんだろ?

女が泣き叫ぶ顔を見ながら犯してーよなw



462 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:29:04 ID:5DoF68c50
>>460>>461
そんなことしたら、リピで付き合えないですよ。
自分はあくまでも和姦です。

ってか、けっこう過激なこと言ってますが、実行したことは無いみたいですねw
あなたも円光すればいいのに。

463 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 20:34:52 ID:SMn3IJD00
>>462

強姦はしたことねーなw

ちなみに円光なら強姦しても問題ねーよな?
金払ってるんだし


464 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:51:28 ID:5DoF68c50
>>463
それは単なるそういうプレイでしょう。

465 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 20:52:26 ID:pxvqFAPq0
なんかどうも荒れてるけど、まだ希望をもってるかもしくは
現状の惨状を受け入れきれない人がすごく多そうだ。
自分達が仕事を失って生きていけなくなるってのが怖くて
恐ろしいからこういうふうに荒れた発言が多くなるんだろうな。
多分もう下請けのほうとかの完全淘汰とか思いっきり始まって
てそれに気づいてるだろ殆どのやつ。

よそうだとこれから相当の年数の単位でIT業界の景気は回復
せずむちゃくちゃな余剰人員のSEは殆ど失業することになると思う。
そもそも本当に仕事が無い。システム化なんてだいたい何処も終わ
って新規案件ももうでてくることもないよ、日本自体が今転覆しそうだ
しね。

なんか本当に地獄絵図になってきたね。日本が傾きかけててるん
じゃもうどうしようもないかも。多分これからこの業界の人間の多く
が思い知るとおもうけど相当悲惨な状態になりそうだな。
誰が悪いというわけでもない、みなで現状を見つめるしかなさそう。
どこもやばすぎっしょ。希望ないし。

一家心中、自殺者10万人っていうのがこれからの日本だから
ITがどうとかじゃもうないかもしれない。とにかく仕事無い。
そして余剰人員が多すぎるから、もう絶対もたねーよこの業界・・・

最悪なのが、これからってわかってるか?
この波は多分多くの技術者は受けきれない、散る。
仕事がないから。

466 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 21:03:59 ID:1bkBFMDt0
>>465
逆に淘汰しきるまでは踏みとどまるのもありかもよ。
どこの業界も悲惨なわけだし、受け口は無いわけで・・・

この状況だと技術面での進歩も停滞するかも。
技術の進歩がもう少し遅くなれば以外と楽になるかも知れん。
その分、企画力とかが問われるようになるかも知れないけど。

かも、かも。ばっかになってしまったが、あまり悲観的になっても仕方がない。


467 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 21:12:34 ID:shmCAABY0
IT業界はともかく、商社みたいな大手SIerはどこも未来がなさそう

468 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 21:14:13 ID:SMn3IJD00
>>464

今度試してみるか?

お勧めのデリを教えろよ



469 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 21:14:33 ID:nkdyR+mH0
仕事がなくなるんじゃなくて、一部にしか仕事がない状態になる。


・メーカー系
・ユーザー系
・一部の独立系
・社内SE(情報シス)


駅前のIT派遣はなくなる。



470 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 21:14:59 ID:SMn3IJD00
>>465

そりゃ、テメー次第の問題だろーなw


471 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 21:15:42 ID:SMn3IJD00
>>466

確かに現状維持かバグのバージョンアップ以外はたいした案件はねーなw



472 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 21:16:51 ID:SMn3IJD00
>>467

日本のSIerはダメだろうなw

海外に出るしかねーだろ


473 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 21:17:32 ID:SMn3IJD00
>>469

派遣はやるもんじゃねーなw



474 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 21:24:00 ID:EYwIqv100
少し前にNTTデータが内製化を進めるとか言ってたな。
あんなゼネコンそのものな会社に内製とか出来るのかよw

いつまで「我々は派遣のカスと違って有能だから下流はやらない(キリッ」
とか言ってられるか見物wwwデスマって死ねwwwプギャーw

475 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/23(日) 21:26:27 ID:SMn3IJD00
>>474

そもそもデータの子会社は派遣ばっかだろw

どーすんだ?


476 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 21:29:21 ID:1bkBFMDt0
>>474
だよね。技術的な下地はあると思うけどいくら内製を謳ったところで、
中の人が積極的にやるとは思えないんだよなぁ。

「やったら負け」みたいな内紛が起きそうだw


477 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 21:48:38 ID:pxvqFAPq0
希望を持ってる人間が多すぎる。
仕事1に対して技術者1000の状態なのに。

これから数年で多分、徐々に口にはださないまま
元受は外注の使用率は落としていくよ。
そして気がついたときにはどこの協力会社も雇って
いる人間をどこにも売ることができないって状態に
なっていくとおもう、というかそうなる。

経営者はあわてふためくと思うけどね。

現状を見ていると、売り先がどんどん閉まってきて
殆ど無い。着がついたらその下のソフトウェアハウス
と雇われている人間全滅って何事もなかったように
推移していくだろうね、ここ1年の間に。

まえからそうなるとはおもっていたけど。
とにかく希望的観測はできなくて、わめくひとたちは
職を失う恐怖におびえているからだけ。

ほとんどの人については他の仕事さがしたほうがいい。
行く場所がないかもしれないが探したほうがいいかも。
多分これから家族をもっていようが住宅ローンがあろう
が普通に殆どの人はそういう状態のまま職を失う。

会社と争おうが会社自体も派遣しかやってないないとこ
ろがほとんどだからどうしようもない。これはおおくの人
にとって地獄かもしれないけど、近い将来多分確実に
おとづれることだけはもうわかる。

478 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 22:44:29 ID:jzbsfCE70
キャバのウェイターとか20やそこらのアホ女にこき使われて
似たような歳のアホ客や土方のおっさんにこき使われるぞ
店によるだろうけど飲食の中でも底辺

479 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 23:18:12 ID:zyOqyhwl0
>>478
年上とか年下とか、そんなくだらないプライドを捨てきれない人が
ホームレスになったり、自殺したりするんだろうな。

480 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 09:48:28 ID:K/Sf3EUE0
何社か渡り歩いたが>>469が真理だな
>>477にあるように内製で全部やっちまおうって所が増えてるわ

NTTデータは規模が規模だからそうすぐにはならないだろうけどね。

481 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 10:09:07 ID:jXrDSNt20
まだ長文書いてる人住み着いてるの?

482 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 13:15:16 ID:SZm9NJPx0
ITを騙った人売り会社が一掃されて初めてIT業界の未来が開ける

483 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 15:30:43 ID:3lg5wSPG0
>>481
一行目が改行の人?

484 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 15:41:26 ID:zJWC7Q4D0
汎用もクラサバもWEBもみんなまとめて
潰れろ潰れろ。


485 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 16:24:10 ID:dxGIInc7P
N●Tの案件きたよー
やりたくないから適当なこと言ってことわったわ

486 :ちんこ舐めろ! ◆g2bfrp1pvU :2010/05/24(月) 16:47:01 ID:7+NpnyZZ0
>>485

Com・データと最悪案件コンビだなw



487 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 16:59:57 ID:8wOfOqwo0
「ITクロス・ボンバー」
≪  マグネットパワープラース  ≫
 /"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W\
        /⌒ヽ
 ⊂二二二( ´・ω・`)二⊃   ←奴隷商人
      | +  /     ブーン
       ( ヽノ
       ノ>ノ
   三  レレ
                \,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧/
               ≪  マグネットパワーマイナース  ≫
                /"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W\
                         /⌒\
           鳩山不況→  ⊂二(`ハ´  )二二二⊃
                        ヽ−   |
                          \/  )
                           \ <\
                            \|\|  三
                  ブーン    /
     \                  /
       \
        \   \,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧/
            ≪  ギャアアアアアアアアアー  ≫
            /"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W\
                 ` 、  ’  '  ドッガーーーン
              /⌒ヽ  、 ∴' ’:・
       ⊂二二 ( ´・ω・`)二<`Д´;>⊃/⌒\
            | +  /⊂二二二二⌒ヽ´   )二⊃
                 ’'  ハ ゞ ヽ   − |
                 ブブーーーーーン
             /             \
           /                 \

488 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 17:08:37 ID:qTwMYf+y0
今日の朝日新聞の記事スキャンしたよ
「新卒切りに気をつけて」
http://uproda11.2ch-library.com/243404Uly/11243404.bmp
これ最初に紹介されてる人この3月に辞める少し前の俺とほとんど同じで鬱になった

489 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 17:48:02 ID:BOSOoKK40
>>488
しかも、ここに出ている企業って大半がITだよね
メディアがIT業界のクソぶりを報じることが増えれば、若者が騙されて
入ることも減る

490 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 18:18:58 ID:7+NpnyZZ0
>>489

この記事はワロタw

ネタかと思ったぞ


491 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 18:24:06 ID:7+NpnyZZ0
でもまぁ、それがIT業界だなw

新卒も考えが甘いなw

ITは自分で調べるのが基本で放置プレイの中で成長していくものだ


492 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 18:44:45 ID:dxGIInc7P
>>491
調べるのも仕事のうちだからね
人に聞けるのは引き継ぎ事項ぐらい

493 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 19:59:17 ID:SZm9NJPx0
そして自力で調べてると「なぜ人に聞かねえんだ!!」とキレられる矛盾に満ちた業界

494 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 20:08:11 ID:IOvEuSgI0
やったお。脱ITできたよ。面接でぼろくそ言われながらも、内定でたお。

495 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 20:27:57 ID:7+NpnyZZ0
>>494

入ってからまたボロクソに言われねーか?

大丈夫か?


496 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 20:29:01 ID:7+NpnyZZ0
>>493

それもIT業界のいいところよw



497 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 20:37:57 ID:crbGqCn20
入社初日に新人が失踪する素敵なオシゴトでーす

498 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 20:55:29 ID:RC/eCNbc0
>>ID:7+NpnyZZ0
負け犬は所詮負け犬
おまえの人生は言い訳ばかりだな。みっともない奴

499 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 20:58:19 ID:7+NpnyZZ0
>>497

初日からいきなり放置プレイはきついなw


500 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 21:01:43 ID:kxzhVa9S0
中途だけど放置プレイです。

40人社内のクライアント問い合わせは
全部持ってこいってことで
役にたってるように見えてるが

不毛だな。
PHPとC♯の勉強してるわ



501 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 21:08:02 ID:7+NpnyZZ0
>>500

中途は即戦力だから仕方がないな

他人を蹴落とすのがIT業界なのはお前もわかっているだろう

他人を攻撃しないと自分が攻撃されることを覚えておいたほうがいい



502 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 21:09:00 ID:7+NpnyZZ0
まぁ、裏を返せばスキルさえあれば何をやっても許されるし、
居心地はいいと思うぞ


503 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 22:13:17 ID:jdc83UYh0
>>基地外

スキルないからこんなとこで朝から晩まで喚いてんだよな!

手前ーw

504 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 22:23:00 ID:7+NpnyZZ0
>>503

お前と一緒にしてもらっては困るなw


505 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 22:27:02 ID:jdc83UYh0
ここでならなんとでも言えようw

馬鹿かよw

手前ーw

506 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 22:31:41 ID:RC/eCNbc0
>>504
>>ID:7+NpnyZZ0
おまえだけが負け犬
弱い犬程よく吼える
言い訳ばかりの人生も終わりだな。


507 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 22:34:26 ID:bCeFcDw+0
うちはスキルなんて関係ないよ。政治力と攻撃力。

508 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 22:35:38 ID:ZW7++XZs0
>>500
まぁ、中途なら放置もしゃーないわなw

この業界クオリティっちゅーか、現場に行ってまずやることは自分の立ち位置決める事だから。
出来る事出来ない事見極めて回りから作業奪わないと、何も回ってこないうちにダメ出し貰うからね。

509 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:30:48 ID:tL6w0+NS0
>>492-493
分かるw

こちらの都合顧みず、これなんですか?どういうことですか?
と一々食いついてこられても困るしなー
何回リピートすりゃいいんだと。俺はお前のための伝書鳩かと。


510 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:36:57 ID:h8dhIURF0
奴隷どおし仲良くやれやwwww

511 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:39:46 ID:bygTNW3d0
>>509
自分は普段あまり人と話さないから、逐一聞かれても、むしろ嬉しかったりするw
それで自分の作業が滞って困るという人がいるけど、みんなで仕事してるんだから、
自分の仕事・他人の仕事とかいう区別なんてどうでもいいじゃんって思う。

あと、2回同じこと聞かれると怒る人ってよくいるけど、それも別にいいじゃんって思う。
人に説明するということは、自分の知識を再確認することにもなるのだし。
変な精神論に凝り固まって、一度聞かれたことは二度と聞かないようにとか、
そんなガチガチで融通の利かない生き方よりも、もっと心にゆとりを持った方がいいと思う。

512 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:39:50 ID:RC/eCNbc0
>>◆etpjyQwp1Q
>>ID:7+NpnyZZ0

おまえがIT、ITと鳴いているけどいったいどれだけのスキルがあるんだ?
おまえが出来る程度の事、誰でも出来るとなぜ気付かないんだ?
おまえに聞く事なんて誰もしないし誰もおまえを必要とすらしていない。
おまえだけが負け犬。取り残されている事にも気付かず他人に迷惑かけて終わるんだな。
バカな奴。

513 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:45:11 ID:jdc83UYh0
スキルも何も、働いてるらしきこと自体が妄想だからw
レスしてやるとしたら、妄想乙の定型句でいいよw

514 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:46:03 ID:tL6w0+NS0
>>511
ちょっと手が空いた時なら100回でも同じこといってあげるけど、
ちょっと立て込んでいる時は時間をずらして欲しいとおもう。
というか、そういう相手の行動を見て質問するのはどこの業界でも同じだとは思うけど、
IT業界の子は両極端に偏る傾向はある気がするな。
まったく質問しない子、相手の都合が全く見えていない子、

515 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:46:50 ID:gHi4STzX0
マジで今の時期脱出できねーぞ。

SE経験3年でほぼパッケージ導入(もち一次)、全工程担当、サブリーダー10名管理
なかなかのスペックだったと思ったけど、カススペックだぞw

やっべー、もう退職してるから後がねー

516 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/24(月) 23:51:09 ID:7+NpnyZZ0
>>515

3年では話にならんな

普通にダメだろ


517 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:52:03 ID:0uXwOytY0
ある程度経験をつんで、これでやっと質問することが減ってきたなと思ったとたん
新しい現場に飛ばされるからなw
もうぺこぺこ聞きまくるのに疲れたわ。
積み重ねがここまでできない仕事ってないだろw
本当に転職してよかったわ

518 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:54:08 ID:vqZ6Bw/z0
>>515
開発経験はよく分からないけどSE3年目でそこまでやれてれば
数年前なら高値で取引レベルだったけどね。
今はあれかな、現場売りの取り合いをしてる中小が多いから、
xx言語ができます系の人しか求められてないのかな

519 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:56:57 ID:Mm+M38YA0
握力×スピードだよ
社内SEは

520 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:58:38 ID:gHi4STzX0
3年は早かったよな。だよな・・・
でも待機になるよりはマシだろと思って戻らぬ家出をしてしまった。

ヘルプデスクでもやろうかな

521 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:00:35 ID:bBi7dX6h0
質問したい事があれば、すぐに聞くようにしてるよ。
相手の都合見て、モジモジ待ってるのがたまらないからね。
だいいちそんなの仕事にならんし。



522 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:04:37 ID:5YA76uMg0
>>515 SE経験3年
IT業界通算では何年なの?
私は詳細以降の工程が中心で、サブ経験も若手3名の製造のケツふきで
典型的なPG人生だったから、君が良スペックには見えるね。
だが、ITスキルは優も可も劣も丸ごと食えないスキルにしか思えなくなった。

私も間も無く退職だが、脱出は絶不況の今は運任せだね。泣ける。

523 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:06:48 ID:h/l9v6hH0
>>521
その心意気はよし。
でもだからって、こっちが誰かと話しているのに、それを遮って関係ない質問をするのは勘弁してね・・。
私の仕事も、私の話し相手の仕事も進まなくなるので。
それくらいはモジモジ待てるでしょw


524 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:09:00 ID:IzQaZCZB0
>>522
新卒で3年目の3月末に辞めました。
提案、要件定義ばっかりやってた。プログラムなんて計1年くらいだと思います。

これだけは言えるけど要件定義やろうが提案しようが、他業種からしたら何の価値もないと思う。
俺のセールスのやり方が良くないのかもしれないけど。

泣けるね・・・・



525 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:14:04 ID:JypPd08h0
>>520
経験談だがヘルプデスクは生半可じゃやれないぞ。
仕事の単価は安いけどあんまり舐めない方がいい。
エンドユーザーの無理難題やらワガママ、苦情等が集中するところ。
技術的な知識とはまったく別の能力を要求されるよ。

526 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:18:02 ID:KcR/BnWr0
>>523
さすがに誰かとしゃべってるのを遮ることはないですw

527 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:23:56 ID:kDJZOkIr0
脱したい話を聞かせてくれ

528 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:26:28 ID:NBGoemFJ0
IT業界はもう駄目だね、本当に。
っていうかやりたい奴いねーだろ・・・
上のほうとかもう本当にこの仕事したくないっておじさん
ばっかだろ?ここらへんかなり癌だよ。

世代間の温度差とかがかなりあるよなー。
上司が偉そうなこといっててそのとうりに頑張ってしたの
やつがこういうことをやったら業務改善されますよって
提案しても上が面倒なことやりたがらないから何も生まれない・・・

ここら辺がかなりやばいんじゃないんかなぁ。
最近は若いやつらが集まってこういうことやりたいって最初から
目的もって作られるIT企業がでてきたからそういう企業が日本の
グーグルとかになれるかもしれない。

元々任天堂みたいにアイディアで勝負できるところは日本人の
素質にあるとおもうしな。ただ、今のSIERとかはもう駄目だろうな。
何も生んでないし、そこで仕事してるやつもただの灰になってる。

529 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:28:37 ID:h/l9v6hH0
この仕事がやりたくないのは年齢に関係ありません。
そこんとこ、心は一つです。


530 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 00:34:30 ID:5E3699ZW0
>>374

皆面接とか書類がまずいだけじゃないか?
転職先にもよるけどITの経験ってかなり潰しが効くと思うんだが。

531 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 01:07:50 ID:xup1T7fL0
今日も長文さんお疲れ様です

532 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 02:03:59 ID:9cStMUWo0
>>524
IT業界で築いたスキルが売れなかろうが、その若さが何よりのスペック。羨ましいよ。
何れ、必ずやり直せるよ!

私は業界研究をしとけば良かったと思うが、若い頃はその発想すらもなかった。
就職氷河期の中ではIT業界は求人がましな方だったしね。

533 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 02:04:32 ID:PqwhB77Y0
前から女の腐ったようにウジウジ長文を憎んでるのがいるな

534 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 02:12:11 ID:TIpwX7it0
他の職種探そうとネットで適職診断しても適正はIT。。。
5年も同じ職についてるとイヤでも適応しちゃうのか。
でも逆にいえば他の職種の適正は下がってる気も。

535 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 07:54:54 ID:LCZkEyKC0
32歳
社内ヘルプデスクに脱出した。
最初は年300万でスタート

要件定義から
実装保守までやるヘルプデスクは
なかなかいないだろう。

536 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 08:10:52 ID:gnXB18W90
僕は汎用機の部署に配属されてしまいました。
IT企業は経験者のみを求めるので、汎用機の運用じゃ応募も受け付けてくれません。
同じ業務内容なら会社名が変わるだけなのでもうIT業界は諦めました。

537 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 08:50:57 ID:oEPTzyl/0
ITは部署も大事だよなぁ
汎用機とかサバ管とか行ったら同業でも転職厳しい

538 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 10:11:47 ID:wjpkeIUc0
>>522
決める前にやめちゃったのか〜
数年前より結構つらい道だよ

人売りに売られるの覚悟の上ならPHPかJava系フレームワークのたぐいをおさえておくといいかも
(最近当たった人売りはPHP、Struts、Seaserと.NET関係の単語で案件紹介してたから)

あと経歴偽装してでも上流話は作っといたほうがいい。
客へのヒヤリングとドキュメント作成、DB設計あたりだけでも

539 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 11:17:37 ID:pBqrmwPj0
>>522
>私は詳細以降の工程が中心で、サブ経験も若手3名の製造のケツふきで

意外とちゃんとケツふきできてないことが多いそうだよ。
単に先輩って立場だけで自分は完璧って勘違いしているのも多いのが現実。

先輩=師匠=ネ申、とか贅に入ってるやつ見ると、片腹痛くなる。

540 :522:2010/05/25(火) 12:26:20 ID:lOqA3AnM0
>>522
退職勧奨という名の要はリストラです。社が資金繰りに困って待機者をせっせと辞めさせてます。
アドバイス参考にさせてもらいます。
どの道に進んでもPG一辺倒よりも客との折衝経験だった方が評価されると思います。

>>539
私は若年社員が相手でも、自分に間違いがあれば認めて謝ってたけどね。
元請、上司とか色々な人の怠慢を、下っ端の立場の弱さ故に飲まされた上に
この大不況。限界を悟ったのですよ。誠実に働くだけでは勤まらないって。

541 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 15:45:02 ID:bCx9MgGI0
>>530
> 転職先にもよるけどITの経験ってかなり潰しが効くと思うんだが。
それも、分野次第だな。ITと言っても色々あるし。
事務っぽい分野だと潰し効きやすいけど、組み込みだとほんと潰し利かないよ

参考 ttp://www.kumikomi.net/archives/2009/10/it.php?page=1

542 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 15:58:19 ID:MyLm5XeW0
二次新卒と勝負できる25までだったら潰しは利くよ。
それ以降はまず無理だな。

543 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 16:24:44 ID:CkL0tg9G0
>>私は若年社員が相手でも、自分に間違いがあれば認めて謝ってたけどね。

これ、社会人なら当たり前なのに出来ないゴミが多すぎる。
年齢とか年上年下・・・バカバカしい。
そりゃ役職に上下はあるだろうけど。

544 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 16:25:35 ID:4iWE+MY+0
そういうのは潰しが利くとは言わないと思うが

545 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:19:47 ID:Z9+3IwB90
6月から次のプロジェクトが決まってしまった…。
待機の間に脱出したかったが間に合わなかった。
これは辞める時にもめるの必至だなぁ。

まあ次が決まればだけどなー

546 :包茎の皮をむいたらチンカスいっぱい! ◆etpjyQwp1Q :2010/05/25(火) 19:21:44 ID:0mVNvG/I0
今日でやっと4次面が終わったよw

結果は今週中になるとのことで、今日は雑談がメインだったなw

結構長かったぜ


547 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:25:47 ID:aspcNdTm0
メインフレームしかやったことがないからどこも採用してくれない。
富士通の下請けをやるって分かっていたら入社しなかった。
この前受けた福祉関連のとお金を融資するところのどちらかに通ってくれ。

548 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:26:33 ID:N1VqAv8n0
>>◆etpjyQwp1Q
>> ID:0mVNvG/I0
おまえの事なんて誰も何も聞いてないよ
誰も待っていないしお前のことなど気にもとめていない

>>雑談がメインだったなw
駄目な時の典型的なパターンだな
ミヂメな奴

549 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:27:26 ID:aspcNdTm0
30歳で汎用機の経験のみ、資格は基本情報のみ、大学は文学部、
浪人で三流大学、外見は不細工、人生詰んだかな(´・ω・`)

550 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:31:41 ID:Z9+3IwB90
>>547
IT脱出スレなんだからメインフレームとかそんなに関係ないんじゃないのか?
応用持ってるけどまたITに転職するんでもなければ基本でも変わらない気がする
簿記でも持ってた方が余程足しになるわ

551 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:32:43 ID:aspcNdTm0
Linuxをやっていたと詐称して、LPICでも取って転職先を探すべきか。
それをやってもどうせ下請けだし、CCNP取っても運用管理だし、
ああ、インフラSEなんて底辺になるならサラ金にでも入れば良かった。

552 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:34:36 ID:aspcNdTm0
>>550
ありがとう(´・ω・`)
確かにそうですよね。
ただ、簿記三級は6月13日が公務員試験と重なるので受けられないです。
今は手当たり次第に受けて最初に内定を頂いたところに入るつもりです。

553 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 19:56:18 ID:/lWPzjms0
30歳で受けられる公務員試験って何だ?

554 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:03:20 ID:aspcNdTm0
>>553
市役所とかですお(´・ω・`)

ところで、IT業界で働く皆さんに質問ですお(´・ω・`)
僕のPCがインターネットに繋がりません(´・ω・`)
今まではバッファローの無線通信でしたが繋がらなくなりました(´・ω・`)
家族でインターネットが出来ないのは僕だけです(´・ω・`)
誰か助けて下さい(´・ω・`)

CDを再インストールしても、親機をリセットしても駄目でした(´・ω・`)

555 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:09:33 ID:SXruNPo/0
>>553
いーーーーっぱいあるよw
30歳 公務員とかでいっぱい出てくる。

受かるかどうかは別だし、受かっても大体、給料低いけどね。

556 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:17:39 ID:aspcNdTm0
書き込もうとしたら固まって憎しみっが抑えられなくなります(´・ω・`)
パソコンが固まり過ぎる。クリーンアップもデフラグもやっても駄目。
ああ、憎い。○したい。

可愛い言葉で下のを受けたらどうですかって書こうとしたのに、
ああ、むかつく、ふざけんじゃねえ、何で固まるんだよ。

http://www.town.mizuho.tokyo.jp/osirase/22.5/s-bosyuu/22bosyuu.htm

557 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:19:56 ID:aspcNdTm0
大体何でパソコンが繋がらねえんだよ。
あのクズが余計なことしなけりゃ接続が切れなかったのに、
もう一ヶ月も直らねえ。
AirStationの自動接続が何で駄目なんだよ。
セキュリティソフトも止めて何度もやっても駄目じゃねえか。

558 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:21:23 ID:aspcNdTm0
本当は東京都なんかで働きたくねえ。
住民税も払いたくねえ。
払うならドブに捨てた方がましだ。

559 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:21:39 ID:/lWPzjms0
>>555
まじで?再チャレンジじゃなくて?
ああ社会人採用とかか。

560 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:27:41 ID:aspcNdTm0
瑞穂町受けなよ。
明日と明後日に持参のみだけど、1979年生まれまで受けられるし、
教養と作文だけだぜ。

それにしても憎い憎い憎い、、、、、

561 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:35:18 ID:OzIIC0720
>>554
いろいろ書いてくれないとわからんだろ。

だいたいのネットワーク構成

今まで動いてた環境
のルータと子機のメーカーと型番

動かなくなった環境
のルータと子機のメーカーと型番

今のドライバは正常か

562 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:36:54 ID:/lWPzjms0
>>560
間に合わねえよw
他にないの?

563 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:43:30 ID:aspcNdTm0
>>561
それの調べ方から分かりません、、、
>>562
年齢制限以内だったら明日にでも仕事を休んで申し込みましょう。

>>561
今まで動いていたのと今ので同じです。何も変わっていません。
バッファローの無線LANで繋いでいました。
PCの方に問題があるのでしょうか、、、

564 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:57:22 ID:utjskZkM0
IT業界脱したい人間がこの程度のことも解決できんとは
思えんが…
せめてOSくらいかけよ、無線使ってるって事はノートなんだろうけどさ

ノート場合、古いならファン周りの埃で熱暴走してる場合もあるし
グラボが飛ぶ場合もあるし。

まぁここで聞くのが既に間違いなような気もするわ。

565 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:01:07 ID:NBGoemFJ0
>564

IT業界で仕事してても起業する意思がなければ
転職先がなかなか厳しいぞ。
底辺職を年取ってからやろうとするんならもうや
っといておいたほがいいし。
自分が人売りやる気ない人ってかなりつむよな。
若くて公務員に逃げたやつならまだしも。

566 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:02:28 ID:wjpkeIUc0
仮にもIT業界人ならば〜

567 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:19:19 ID:6EEcFcvQ0
OSはWindows XP
グラボ?

568 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:21:18 ID:XZ7jWVE+0
>>563
家族も同じ環境で正常なら
繋げにいくプロファイルが
ぶっ壊れたんだろ。

マニュアルみてSSID以下手動で
設定してみろ

569 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:29:08 ID:6EEcFcvQ0
プロファイル?
SSID?

570 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:31:17 ID:n+HeTGnY0
基本的なことでスマンのだが、面接って土日でもやってもらえるもん?

571 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:36:29 ID:M7lCvNl70
>>570
やるところも極少数あるが
ハイスペックの30歳以下若手が
平日24時間面接オーケーなんだぜ。

あなたがハイスペックなら選択肢として
あり



572 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:37:30 ID:68jycFQW0
ITは抜けたけど
時間一緒で給料半分になったぞ
綱渡り状態はどっちも変わらない
なんだかんだいって、給料だけで言えばいい職種だぞ

573 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:43:47 ID:M7lCvNl70
>>569
解った。コマンドプロンプトから
ipconfig /allのログを貼れ。

disconectかローカルIP振られてるかで
ある程度切り分けできるだろ

574 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:50:17 ID:Z9+3IwB90
>>572
自分の場合はIT抜けたい、というか一番の不安は一生続けられる気がしない事
他の業界行ったなら給料減るのは当然と思ってる。
時間は…IT並の残業が一生続くなら自分だったら辞めてしまうな


575 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:53:25 ID:kg6yygJ+0
ある意味一生続けられる仕事ではあるがな。
仕事と共に一生が終るw


576 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:54:38 ID:EweaHng90
サブリーダーSE件PGの客先派遣
で手取り14万から
一年転職活動して
社内SE
手取り25万になったな。
社内ヘルプデスク的な仕事が時間的に
多い

577 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:57:24 ID:uBWfcax00
いつの間にか人売り専用スレになってるが。
IT=人売りだけじゃねーよ。
自らの無能晒してんじゃねーよwww

578 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:04:15 ID:wXMn8icL0
実装やるSEだが
去年の源泉徴収票みたら
支給額が213万だったわ。

手取りだとかなり落ちるはず
凄いね。

579 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:04:40 ID:Z9+3IwB90
>>575
それじゃ一生が35〜40で終わるじゃねーかw

ああ、あってるのか…

580 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:14:14 ID:n+HeTGnY0
>>571
よくわからないけどさんくす
>>576
1年転職活動とかなにそれこわい

581 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:16:52 ID:lL/kJ3Yq0
【雇用】怒鳴られ続け、新人が9日目に「自主退職」…巧妙化する企業の「多すぎた内定者切り」 [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274715081/

582 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:18:22 ID:6EEcFcvQ0
Media State:Media disconnected
Description:Atheros Wireless Network Adapter

583 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:21:46 ID:6EEcFcvQ0
Ethernet adapter ワイヤレス ネットワーク接続:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : Atheros Wireless Network Adapter
Physical Address. . . . . . . . . :

584 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:22:31 ID:6EEcFcvQ0
Windows IP Configuration

Host Name . . . . . . . . . . . . : your-
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Unknown
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No

585 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:23:29 ID:6EEcFcvQ0
Ethernet adapter ローカル エリア接続:

Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : ULi PCI Fast Ethernet Controller
Physical Address. . . . . . . . . :

586 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:25:11 ID:6EEcFcvQ0
PPP adapter emb.ne.jp:

Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . :
Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . :
Subnet Mask . . . . . . . . . . . :
Default Gateway . . . . . . . . . :
DNS Servers . . . . . . . . . . . :

Primary WINS Server . . . . . . . :
Secondary WINS Server . . . . . . :
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

587 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:27:27 ID:wxY7CNIL0
良く知らんけどSSID間違えてるか
暗号化かけてればそのパスフレーズが合ってないか、
無線の周波数帯を間違えてるか(a/ b or g)ぐらいしか
無線LANが繋がらない理由って思い浮かばないな。

IT業から脱出っていうか開発SEから脱出できれば良いかなって思ってるけど、
実際にそういう求人って殆どないからなぁ。
「開発経験を生かした何か」というので選考に残ってる現状な俺だけど、
なかなか現実には厳しい戦いが続いてる。

588 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:28:44 ID:6EEcFcvQ0
Windows IP Configuration
Host Name . . . . . . . . . . . . : your-秘密
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Unknown
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No
Ethernet adapter ローカル エリア接続:
Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : ULi PCI Fast Ethernet Controller
Physical Address. . . . . . . . . : 秘密
Ethernet adapter ワイヤレス ネットワーク接続:
Media State . . . . . . . . . . . : Media disconnected
Description . . . . . . . . . . . : Atheros Wireless Network Adapter
Physical Address. . . . . . . . . : 秘密
PPP adapter emb.ne.jp:
Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . : 秘密
Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : 秘密
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 秘密
Default Gateway . . . . . . . . . : 秘密
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 秘密
秘密
Primary WINS Server . . . . . . . : 秘密
Secondary WINS Server . . . . . . : 秘密
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

589 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:30:25 ID:tJ/wsOSq0
バイトとか風俗系じゃだめなの?

どうせうだつの上がらない人生なんだし、
金稼げるならどこまで落ちたってよくね?

590 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:31:00 ID:6EEcFcvQ0
具体的には、無線通信先の作成で、
自動セキュリティ設定中の親機を探していますで、見つからないのです。
セキュリティ設定ボタンは押して、ウイルス対策のAVASTも停止しています。


591 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:32:11 ID:tJ/wsOSq0
>>590
どうでもいいよ。よそでやってくれ。

592 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:32:34 ID:5Ke8X9xs0
うちもルータ、バッファロー使ってるけど
AOSS機能とか付いてないのか?

手動でいじって設定とかした記憶ないなぁ

593 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:36:08 ID:6EEcFcvQ0
制限時間内に、AOSS、またはWPSプッシュボタン式のAirStation(親機)が見つかりませんでした。
となってしまいます(´・ω・`)
迷惑みたいなのでこの書き込みの後はしばらく消えます(´・ω・`)

594 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:38:36 ID:9xPvMkFe0
>>590
今世紀最大の発明「ぐーぐる先生」に相談して
解決しろやwそのぐらい

595 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:39:01 ID:k3pOEFkB0
http://pctrouble.lessismore.cc/network/aoss.html

596 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:43:35 ID:tJ/wsOSq0
技術的な話になるとやけに食いつく奴が出てくるけど、
見栄張りたいっていうのもあるのかな。

自分的には、家に帰ってまでそんな話したくないなー。
ちょっとアレルギー。

597 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 22:56:59 ID:5Ke8X9xs0
>>596

いや>>547氏が
>>富士通の下請けをやるって分かっていたら入社しなかった。
と言ってるいるのを見てつい親近感を覚えたのでアドバイスしてあげたくなった

今ニーティングプレー中だけど前の職場がまさにFの子の外注要因だった
我が社はあの名だたるF社と取引があり将来安泰ですみたいな事ばっか言ってやがって
所詮BPでクソスギわろたでした

特定派遣なくなればまだマシなのかね正社員とかいっときながら実質派遣って
結構騙される率高いよな
今思い出してみると、面接後2時間ぐらいして携帯に電話きて内定ですいつから来れますかって
よっぽど人欲しかったんだろうなと

598 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:00:11 ID:tJ/wsOSq0
>>597
酔ってる?

599 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:05:41 ID:9xPvMkFe0
>>597
Fが絡んでいる時点で絶対に近づかないなぁ
デスマ率がはんぱねえし、社長の問題発言やら
成果主義崩壊やらお家騒動やら会社自体からして
いい話を聞かない

600 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:07:25 ID:Cc+kfRLv0
一生続けれる仕事なんてあるのか?

601 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:10:20 ID:wXMn8icL0
>>593
ipすらふられてないって問題外やん
子機のドライバは正常なのかね。
デバイスマネージャの該当ドライバは
正常?

602 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:15:32 ID:xHfvvRw70
NTTデータと富士通は駄目だわ

603 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:50:49 ID:pBqrmwPj0
Fの仕事って聞いただけで、月300時間超えのデスマしか記憶にない。

604 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:52:13 ID:2K5NXZfy0
まともなプロジェクトがあるのはどこ?

605 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 00:03:50 ID:JypPd08h0
ありません。だから脱出するのみ。

606 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 00:09:34 ID:gNUpp+cR0
密室で上司からハッタリ、恫喝、嫌がらせを長期に渡って
受けたら病んで壊れた。会社は「証拠を出してみろ」と開き直った。
もう二度と就労なんてできないように思う。

顧問弁護士もろとも天罰受けて死んでしまえ!

607 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 00:15:51 ID:9PNB4Kpi0
>>606
富士ソフトですか?

608 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 00:27:58 ID:mG1+vsi10
人売りITはヤ○ザが出資してるところだらけって知らなかったのかよ
世間知らずって怖いな。真面目に頑張る程報われないんだよ世の中は。

609 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 01:57:44 ID:QPZ148pq0
>>601
多分正常ではないと思います。
言葉だけで言われるとどうしたら良いのか分かりませんが。
もう諦めました。

>>>
601 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 23:10:20 ID:wXMn8icL0
>>593
ipすらふられてないって問題外やん
子機のドライバは正常なのかね。
デバイスマネージャの該当ドライバは
正常?

610 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 02:09:15 ID:i+/OIk3C0
だわなー 命あっての生活やからな
堅気に戻ったほうがええで、抗争に巻き込まれたくないやろ
関わりたくないわー

611 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 02:31:09 ID:diTNN8Qw0
ずいぶん優しい奴が多いな(仕事で客から「繋がらないぞ!」ってクレーム受けてるみたいだ)

ネットワーク関係、無線LAN関係の板へ行くといいよ。
1からやり方教えてくれるから。

っていうか一度ネットワーク設定削除してもう一回マニュアルどおりにAOSS接続の手順試すだけだと思うんだが・・・
それでダメならノート?の無線LAN機器部分壊れたんじゃ

612 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 02:37:47 ID:QPZ148pq0
>>611
CDをインストールし直して、親機を見つけるだけなのに出来ず、
さっきまで何十回と親機近くでやったけど駄目でした。
無線LAN機器部分が壊れたのかもしれません。
これだけやって駄目ならもういいです。
就職活動で数百社落ちた時のようにやるだけやった気持ちです。

ついでにコピペします。参考にそうぞ。

【三十歳以上でまだ申し込める試験リスト】
(10-06-29締切)  行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切)  税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)

613 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 02:40:38 ID:JWSDzR+K0
>>612
お、うちの市ある。申し込んでおくか

614 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 02:54:57 ID:RcdCzIDT0
>>612
公務員試験って今倍率めちゃめちゃ高そうですよね
ある程度の教養ないとやっぱ1年ぐらいは本気で勉強しないとキツいのかな

615 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 02:55:58 ID:RcdCzIDT0
ちょっと聞いてみたかったんですが(スレチだったらサーセン)
外注派遣SE/PGの人が、デー子とかメー子に引き抜かれて
そこの社員になるとかってあるんですかね

3年ほど人売りで色々とPJ回されたけど、そういう方見たことなかったのですが都市伝説?
あるとしてもよっぽどのスーパーマンな方なんでしょうか

616 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 03:40:42 ID:QPZ148pq0
>>615
仮に優秀でも引き抜きはありません(´・ω・`)

使える奴隷としか、、、

                      _______
                    /          \
                  __/             \   ああ・・・俺ってクズだ・・・
                /.            、    |
                |.         ,(⌒(○)ヽ    |   最低だろ常識的に考えて・・・
                l  lヽ      )>       /
               /    ヽ\   `(__,(○) / /
               |      \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \
               |     |ヽ、二⌒)、          \

617 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 03:42:43 ID:QPZ148pq0
>>613
申し込みましょう(´・ω・`)
失敗しょうが受けられなくても(´・ω・`)

>>614
とにかく受けて慣れましょう(´・ω・`)
勉強は過去問とかを見て慣れるだけでも(´・ω・`)

618 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 03:45:44 ID:gZholpNR0
倍率でやる気なくす
あと専門試験の勉強いまからじゃ間に合わないだろ民法とか

619 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 03:52:12 ID:QPZ148pq0
教養だけの市役所があります(´;ω;`)

620 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 03:53:10 ID:QPZ148pq0
株で億万長者になるよりは可能性があります(´・ω・`)

621 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 04:19:07 ID:diTNN8Qw0
>>615
直接引き抜きは会社間の関係上ないけど流れでなる、ってことはあるよ
おれ
協力会社の契約社員(っていうか個人請負)としてメーカーで作業
 ↓
協力会社じゃそのシステムの下の作業しかできないのでキャリアアップの為転職、
飽きてまた戻る、の繰り返し(戻るたびに少しずつやらせてもらえる事は上にあがったけど)
 ↓
メーカー分社化によりメー子にシステムが移管(+メーカー社員出向)
 ↓
メー子なら規制ゆるいから採れるけど来る?って言われて転職
 ↓
提案活動その他最上流にはいけたけど、不景気+もともとメーカー名にあぐらかいて売ってる
会社だったので、結局何も改善/新規提案につなげられない作業に追われる日々に嫌気がさし退職
 ↓
今に至る(仕事を探すプー、景気と年齢なめてました)

622 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 07:49:16 ID:ypZmQoyR0
元受、人売り経営者、奴隷の3者で成り立つ業界。
奴隷にあたるSEなんかやってても未来無くて当たり前。
それにしても今20代の奴隷が減ってきた。

最近、日本の人口推移について見たがこれからどんどん
高齢化が進んでマジ売る奴隷がいなくなるっす。

623 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 10:24:33 ID:VUcuZN4P0
神奈川県庁に入りたかった、、、うう、、、もう受けられない、、、、

624 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 10:55:52 ID:VUcuZN4P0
(´;ω;`)は社会から必要とされていないお(´;ω;`)
(´;ω;`)はどこに行っても邪魔物扱いだお(´;ω;`)
(´;ω;`)は人間と関わるのには疲れてしまいましたお(´;ω;`)

625 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 11:42:52 ID:WHjj+ArZ0
中小零細まで案件がこないのは何で?

626 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 11:54:51 ID:iHVVLRi90
エンドユーザがお金出さないから
元請だけで終わらせたりより安い下請けに落としてるから

627 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 12:14:19 ID:dsokQYvm0
警察官採用なら、数ある公務員試験の中でも簡単な部類だよな
ただ人数が多いんだよねぇ

しかも素行調査されるんでしょ? 俺の部屋なんかチェックされたら一発で終了だと思う

628 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 13:32:16 ID:U2+g53Ew0
そもそそも体力検査や視力ではじかれるんじゃね?

629 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 13:38:53 ID:iHVVLRi90
素行調査で家の中までチェックされんだろw
俺も体力検査で落ちると思うわ

630 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 14:40:05 ID:bzf+T2qg0
社内SEあるお
ttp://www.orangeseed.co.jp/it-seservice.html

631 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 15:25:13 ID:pTDiui58P
モノを作るのが好きだからこの仕事選んだのになんでこの業界ってモノを
作るのが得意な奴を冷遇して客の交渉とか金の計算する奴を良しとするの?
職人的な職業だと思ってたのに残念。

632 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 15:30:26 ID:diTNN8Qw0
>>631
モノづくりをしたい!っていう前向きな意欲ではなく、人と接せずに済む仕事がしたい、
っていう後ろ向き開発者が多すぎたからね
(今は知らんけど昔はPG=人付き合いしないでいいんでしょ?ぐらいな認識だった)。

実際お客様先から仕事取ってくる営業やお客様とやりとりできる提案/設計SE、
チーム管理や工数管理するPLなどが優遇されるのはしょうがない。

633 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 16:56:54 ID:mEBBk1aC0
>>631
大手本体、子会社製品事業部、提携企業の開発部
あたりは職人さんだよ。デーコ関係はしらね。

フィールドと接するPGは定義のとりまとめとか
品質管理のが重視されてるね。
ぶっちゃけ作るところはフロー化されてるし
上手く運ばないかもって思った時点で本体事業部を
頼ってリスク減らすほうを優先するから職人さんからは
少しずれてるかもね。

634 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 17:00:26 ID:UB9MZXQD0
>>614
俺は先週、国立大学職員の試験を受けてきたんだが
採用予定140人に対して、応募者7200人だぜ・・・どうやったらこんなの勝ち抜けるんだよorz
公務員系の倍率が異常すぎる

635 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 17:12:34 ID:xEp0LfGa0
IT→経理に移ったけど倍率は3桁だった。
転職活動は能力も然ることながら運の要素も大きい。

明日にも死にそうな労働環境でない限り
在職中の人は辞めない方がいいよ。

636 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 17:23:06 ID:wzDx8alq0
つ [100人中、2位に入る]

637 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 17:28:04 ID:diTNN8Qw0
>>635
>明日にも死にそうな労働環境でない限り
>在職中の人は辞めない方がいいよ。

まったくもってその通り。パワハラとかストレスとかで身体壊す/鬱になる、とかならともかく
こんな仕事つまらない、キャリアアップしたい、とかなら
まず転職活動して決めてから辞める、これ以外は絶対やめたほうがいい。

こんな仕事嫌だ〜、でぬるい仕事(よくいえばまったり)を飛び出したけど
地獄が待っていた・・・


638 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 17:34:37 ID:wzDx8alq0
何歳?

639 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 18:43:27 ID:IEZ5l+Y70
>>634
やはり、普通の労働者と比較してやりがいも力もあり、
収入も手当て含め高く、安定しているから人が集まりますよね。
倍率50倍でも筆記試験に通過すれば10倍ぐらいだから
何とかなる可能性はあります。

>>637
確かにそうです。
転職先が決まるまでは辞めてはいけません。
どうしても苦しかったら1日休みましょう。まだ苦しければ二日。

640 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 18:49:57 ID:IEZ5l+Y70
ちなみに千葉県庁は倍率13倍、
受験資格も昭和50年4月2日から平成元年4月1日までに生まれた方です。
申込書もインターネットで印刷できるみたいだし、出そうかと思います。
http://www.pref.chiba.lg.jp/jinji/ninyou/annai.html

641 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 19:49:14 ID:diTNN8Qw0
>>638
オッスおら36歳

642 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 19:50:06 ID:6TQ1+gBA0
>>635 >>637
とりあえず、ストレスで精神がおかしくなった、と産業医に駆け込めば
この商売ならほぼ100%健保から給与されるんじゃないか?
ボーナスなし、健保の会社負担なしで手取りはぐっと減るが
それでゆっくり職探しすればいい。違法かもしれんがw

643 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 20:00:51 ID:kDCiznCD0
         / ̄ ̄ ̄\
       / ─    ─ \     生きるため… 家族を守るために仕事をしているのに
      /  <○>  <○>  \    なんで、その仕事に命を奪われなきゃいけないんだお…
      |    (__人__)    |
      \     `⌒´    /    仕事に殺されるっていうなら、やる夫はこんな仕事辞める…
      /              \        辞めるお…

644 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 20:02:47 ID:kDCiznCD0
               _________
             /´               `\
           ヾ、     _, -‐'"´´      \          悪いことしたり、間違ったことしてる時は
          / 、\ノヽ/´   、           \         批判してくれて構わんお!!
        。oj``ヽ)   ( ,-‐ '"´ )o          \       会社から給料もらってる以上、不平不満の
      °/⌒`゙      ヽ"⌒``じ o °      \     はけ口にされる覚悟もしてるお!!
      /   (        )     °             \
    /ヾ、_ノヽ、___,,ノ⌒ヽ    o°             \
    l     ト、ノ),、        ノ                  l    けど…頑張ってる人にも
    |      |          /                      |    ちゃんと目を向けてくれお!!
    l      ゚|       /⌒´/                        l
     \    l   /   /                       /   やる夫だって人間なんだお!!
      _ ヽ、  |  /    /                  /
        \ `ー┴--一´                 /     文句言われ続けて頑張り続けろなんて
         ヽ ゝ、__,,,,, ,,             ___ -<       無理に決まってるお!!
         __,..\               /´ ̄     ̄`ヽ、
        /´    `ー─-、‐ '''     /           \

645 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 21:19:31 ID:kDCiznCD0
【30歳以上で受験資格がある公務員試験】
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-05締切) 神奈川県鎌倉市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-06-29締切) 行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切) 税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)

646 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 22:16:54 ID:8C3XTu2Y0
産業機械屋のSEに転職したが、実務経験100パーセント生かせて脱ITだぜ

647 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 22:20:07 ID:fzDOfc9L0
ちょっと聞きたいんだが、NTTデータとかの大企業でもぶらっくなのか?

648 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 22:25:54 ID:o2PWAdH10
んなこたーない。ここにいるのが底辺なだけ

649 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 22:33:41 ID:xemvf9kl0
大手は丸投げするだけだからモノを作りたい人にはなんのやりがいもない仕事に人生を捨てることになる。

650 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 22:36:58 ID:8C3XTu2Y0
NTTデータは知らんが、富士通なんかはプロパーも最前線でデスマってるよ

651 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 23:31:00 ID:ZqONxHMM0
>>646
うらやましい
ハード屋になっちゃったから、コード書かせてもらえない

652 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 00:42:15 ID:hJTG6oZp0
>>651
何作ってるの?ソフトを捨ててハード屋になれるのもうらやましい。

653 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 02:57:43 ID:wy4vadApP
NTTデータもデスマデスマですがな

654 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 03:06:57 ID:dm63yQ8C0
>>653
大規模案件が多いからデスマると大変だよね

655 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 05:58:14 ID:vCVxXyAY0
プロジェクトメンバー1000人規模でデスマると
マネージャー達が集められてはバタバタいくからな・・

656 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 06:43:12 ID:tSHqnG+u0
>>655
生損保、銀行系業務がそうだね。
毎回同じ案件で何度も技術者募集しているSierは要注意。特に
多摩センターのあそこは最悪。おっと今は浜松町か。
安い単価でBPこき使うブラックの典型。

657 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 09:03:14 ID:s6N7ggh10
【中間搾取の排除】労働基準法第6条

業として他人の就業に介入して利益を得てはなりません。
他人の就業に介入するとは、使用者と労働者の中間に第三者が介入して、
その労働関係の開始存続について、何等かの因果関係を有する関与をしていることをいいます。

658 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 09:23:45 ID:EmnFbPEu0
愚痴は分かったから行動しろや

659 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 09:28:58 ID:k7t3OmfBP
富士●フトあべしの皆さん、まだ元気かな。。。

660 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 12:39:49 ID:XPkihD/W0
IT業界従事者全員が自殺予備軍とは・・・

661 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 12:41:07 ID:E2ZVT3de0
FOXCONNですか。

662 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 12:49:28 ID:rIdz3Vqm0
>>661
IT関連企業に違いはないんだろうが、どっちかというと製造業だからな、そこ。
アップルがその件で心を痛めてるとか言ってるらしいが、どこか空々しい。
>>660が言ってるIT業界っていうのは、システム開発従事者だろうな。


663 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 14:06:40 ID:dez/NDL10
ttp://d.hatena.ne.jp/tek_koc/20100110/1263097202

ソフ開1週間とか・・・(今応用情報か
Web系アプリ2年ぐらいやってきたけど余裕で負けそうすw
もうこういう奴しか生き残れない(良いポジションにいけない)気がヒシヒシとしてくるぜ・・・

資格で仕事するわけじゃないってわかってるけど、これほどの潜在能力で埋もれるとは思えないよな

自分基本しかもってないけど(それもだいぶ前にとったきり)、ここにいる皆さんはどんな感じですか?
(資格とかキッチリ取ってける人はこんなスレには来ないのかな・・)

664 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 14:18:35 ID:fo2M2qqf0
むしろそういう奴しか残れない業界の方が
この業界のためなきもするけどな
俺はそうなったら駆逐される側の人間だが

665 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 16:19:56 ID:v01YPGMn0
>>642
甘い。今や待機すら許されない業界なんだし、そんなことすれば
あっさり首切られるだけだろ。

666 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 19:25:22 ID:fkS0fV5f0
昼間から書き込みとは、待機の皆さんでしょうか
暇で結構ですね

667 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 20:07:49 ID:Ja+qsAsl0
4月から待機です
19時前に帰れる生活にすっかり慣れてしまってもう何もやる気が起きません
早く辞めたいのに脱出先見つからず

668 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 20:28:06 ID:5jIQ2n020
IT派遣から工場契約に鞍替えしたけど
工場はやめとけよ・・・

全ての行動がチャイム通り
昼飯時一斉に出てくるので混みまくり、喫煙所 トイレも
メー子はゆっくり 12:30からランチタイム
デスクにペットボトル厳禁 デスクなんて工場長とメー子にしかないが
休憩もチャイム通り 3時間に1回とか
さぼってタバコ吸ってるところをメー子に見られようものなら大変なことになる
月フルで働いても18万いかない

好きなときにコーヒー飲み タバコ吸い 携帯いじってた
デスクワーク時代がどれほど自由で気楽なものか思い知ったよ・・・



669 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 20:29:20 ID:J4AASdPq0
待機てなに?派遣?正社員の待機?

670 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 20:35:21 ID:5jIQ2n020
派遣会社の正社員<待機
派遣会社の派遣は待機なんて無く契約終わったら
自力で次探すか、居たとこの派遣会社から案件貰ってまた派遣

671 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 20:50:37 ID:dhx1D8Cz0
クビ切られた特定派遣会社の営業から電話。

「来月のみのスポット案件出てきたんだけど〜やるぅ〜?」
「やるかボケ。そんなの元請けにやらせとけアホか」

こんなんばっかり。

672 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 21:52:30 ID:NAjfkXci0
>>668
奴隷やないか!

673 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 22:45:25 ID:s+lx2d5c0
鬱で死亡で離職2ヶ月目。
飢え死にが目にみえてきたが後悔はしていない。

674 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 22:48:33 ID:eW9JeXD50
>>652
ソフト捨てたわけじゃなくて、基本外注らしく仕様だけ書くってのが多いみたい
ほとんど公共事業向けで、製品としてはあんまり面白くない

675 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 22:52:55 ID:l8cZwEB+0
>>663
2種、ソフ開、高度(DB)、簿記2級など持ってるが、生き残れるとは思ってないよ。
高度まで取った当時(27の時)は、よっしゃ!と思ったけど、5年たった今は、
情報処理の資格なんて、単なる知能テストぐらいの意味しかないように感じている。
仕事も人間もチマチマしてつまんないし、なんとか機会を見つけて辞めたい。

676 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 22:55:49 ID:s6N7ggh10
資格なんて奴隷を高く売る為のオプションとしか見られない。
資格をたくさんもっている=奴隷根性丸出しの馬鹿
経営者の養分になるのがそんなに嬉しいのかとw

677 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 23:24:00 ID:+G2HKLyV0
>>673
境遇は察します。私も欝で何度か苦しみましたが、服薬で仕事は続けられる程度でした。
かわいそうだったのは、欝の傷が深くて全く出勤できなくなって退職したり、
欝後の勤怠の酷さを理由に解雇された同僚です。いい人達でした。

精神を壊すまで働いて尽くす業界でも会社でも無いと思います。

678 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 23:28:12 ID:Ja+qsAsl0
>>668
隣の芝が青く見えてるのは承知だけど、書いてあるだけの事くらいなら十分交代したいくらいだ

>>675
情報処理はもう勉強してても虚しくなるね
取っても生かせてる実感がまるで湧かない
FPとか勉強したら実生活とも結びつくから楽しかったよ
転職に生かせるかは別の話だけど

679 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 23:36:06 ID:dez/NDL10
>>675
マジですか、十二分に適正がありそうで羨ましいですよ
それだけの適正あっても(人間関係とか見ずに仕事だけでみても)今後生き残れなそうですか?

自分28でそろそろ離脱して1年だけど、もう一回IT系戻ろうかどうかホント真剣に悩んでますわ
もういい加減決めないとヤバいけど、一番肝心なやる気ってものを根こそぎ吸い尽くし
奪い尽くされて鬱入ってます

680 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 23:36:23 ID:NwsNNFde0
仕事がハードなのがきつい・・・はつい最近の話。
今度は仕事が全くなく、自宅待機組というケースが多くなってきた。

>>678
この資格があれば一生食えるというのがあれば良いよね。

681 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 23:43:28 ID:dm63yQ8C0
>>677
おれも勤怠はボロボロだったわ〜
鬱なんて言ってないからいつも「ちゃんと来てくれよ〜」って怒られてた。

上司いい人だったんでそれで済んでたんだけど、ダメリーダーと仕事組まされたら
スケジュールとかコロコロ変更してこられて当初「お客様原因だからこれ10月まで伸びます」
とか安心させること言われててそれに合わせて作業してたらいきなり
「いや、8末だから、そうじゃないと困るから」とか逆切れされてだんだんと
体調が変調してって午前出社不能とかになって、
最後は経費節減とかを理由に自腹でHDDとか必要なものそろえさせられる状態になって、
もうなんの為に仕事してるのか分からなくなって「すいません、もう辞めさせてください」って退社した。

メー子でまったり(悪くいえば向上心がなくてぬるい)環境だったけど、
もうあのレベルへは行けないんだろうな〜

まあ、脱出が一番の目標なんだけど

682 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 00:03:54 ID:EffGmivd0
>>681
欝の罹患は口に出し辛い怖さがありますね。特に私が渡ってきた人売りレベルのITは。
周囲に「使ったら危ない。」という印象を与えると、人売り商品の陳列対象にすら
ならなくなります。また、休職を重ねると解雇が現実となります。

欝はきついですね。仕事が比較的楽でも本人は不安なのに。DQN上司の下だと息もたえだえになります。

勤怠の乱れた欝社員も景気の良い時は多めにみてもらえてましたが、今は既に・・。
この不況は奴隷産業からの脱出強制イベントと前向きに捉えるしか心の救いがないですね。

683 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 00:44:37 ID:QQfEsaWG0
>>679
今ならIT脱出は比較的楽なはず。
ITに戻ろうなんて考えないほうがいい。
10年後、絶対に後悔するにきまってます。
そして、この私のアドバイスが神の声だったと気づくでしょう。

684 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 01:13:49 ID:n30eQ5/T0
>>683
いーよいーよ
キモヲタはITに寄せ集めときゃいいんだ

685 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 20:48:32 ID:BRiqlyxr0
>>650
富士通は実質NTTデータの子会社の下請けだよね。
発注元→NTTデータ→NTTデータ子会社→富士通→富士通子会社
→富士通子会社下請け→下請けの協力会社→下請けの協力会社の子会社

686 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 20:52:46 ID:BRiqlyxr0
資格なんか取っても何も得しないよ。
情報処理試験の勉強をしたのは無意味な時間だった。
ソフ開とかデータベース持っている人はその時間で公務員の勉強をしていたら
今頃安定して高収入の公務員になれたのにね、、、

687 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 20:56:47 ID:RyqGMVxW0
その程度の勉強じゃ公務員になんて慣れないよ
次元が違うから
母集団のレベルからなにからなにまで

688 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 20:58:13 ID:BRiqlyxr0
ニュースサイトZAKZAK内の「発言オヤジ」という質問コーナーで、
あるIT業界で働くサラリーマンが「無能な人間はどうやって生きていけば良いですか?」
と助けを求めた。

このサラリーマンはIT業界で働く社会人4年生。今までプログラミング言語を
使用する仕事をしたことがなく、技術者としての技術はほぼ皆無。
勉強してみるもののなかなか理解は進まない。

また飲み会で誰かとしゃべることもできないほど、
コミュニケーション能力が乏しいため営業もできない。

自分は組織で働くことに向いていない性格と分析していて、
自分はどうしたらいいのか、どうやって生きていったらよいのかと、不安を抱えている。

このサラリーマンに対して「もし日本の組織で生きるのがしんどければ、
外国という方法もあります」「SEはあきらめて、コンピューター関係の知識が
生かせる仕事を見つけたらどうですか」とガラリと生き方を変えることを勧めるものや、
「もし言語を習得したいのなら簡単なゴミプログラムを作ることから始めましょう」

「コミュニケーションスキルが乏しいと思っているのならどんどんコミュニケーションをとれば良いのです」
「貴方には若さがある。出来る範囲でいいので今よりも少し自分を変えてみて!」
とできないことを悩むだけでなく、自分を変える努力を促すものなど真剣な回答が並ぶ。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/123798

689 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 20:59:52 ID:BRiqlyxr0
国家V種や地方初級、これらは基本情報技術者より簡単です。
そして大卒の7割よりもやりがいがあり高給なのです。
今、30歳ぐらいまでの人はとにかく公務員試験を受け続けて下さい。

690 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 21:03:54 ID:rGpe6XO60
地方初級でも基本情報なんかより圧倒的に難しいから
試験じゃなくて採用こみでだが

691 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:13:16 ID:QQfEsaWG0
つまり人によりけりってことでしょ。
あと、最終的には地元のコネ。

692 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:20:12 ID:rGpe6XO60
確かにコネは重要だな・・・
コネありにはかてんわ

693 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:29:33 ID:1/mfnFxT0
俺はお前らと違って大卒なんだが
国家U種と県上級を受けたよ
ITの資格などという底辺に比べたら遥かに難しかったね
特にミクロ経済や行政法は半端ない

694 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:33:59 ID:5CsS022r0
>>693
ITの資格を取ってからそういう事を言いましょう

695 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:35:26 ID:XA/F6Lrj0
ITの資格ってまとめてるけど
モノによって難易度の違いは結構あると思うぞ

696 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:40:17 ID:57lLm/qA0
派遣(笑)が業界批判とかフリーターが政治語るくらい滑稽だよね

697 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 23:02:27 ID:n30eQ5/T0
底辺は夢見てないで仕事しましょうw

698 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 23:04:54 ID:rGpe6XO60
経済原論や行政法は予備校の口座でなんとかなるが
教養だけは予備校の講座じゃどうにもならんかったな

699 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 23:05:32 ID:2Fx/NIud0
>>696
IT業界がほとんど派遣で成り立ってる現実が見えない奴こそ
滑稽を通り越して愚かだと思うけどなあ。

まあ、こうやって同じ業界の中で分断して、互いに罵り合えば罵り合うほど、
支配階層の思うつぼな訳だが。

700 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 23:06:59 ID:DUcytesd0
派遣に頼るくせに、派遣を馬鹿にする風潮(笑)

正社員なんて業種を選ばなければなれるよ。
そんなもんに優越感を感じてるって相当ヤバいw

残ったカス共・・・正社員様でどうぞ頑張って成果物上げて下さいねw
サイナラ〜

701 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 00:39:41 ID:rmBpqaOo0
1

702 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 00:40:43 ID:rmBpqaOo0
bg

703 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 00:42:30 ID:rmBpqaOo0
このゴミ野郎
やめたければ一人で決めて辞めろ
糞スレで何をえらそうに

704 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 00:45:18 ID:WJZ9utGj0
>>668
それ大手の工場へ偽装請負で入っているからじゃない?
俺は工場だけど正社員での採用だから18万いかないとかないよ。

705 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 00:47:21 ID:rmBpqaOo0
バカ専門卒が
与えられた仕事全うしとけゴミ

706 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 01:43:03 ID:xQXOIZx80
目糞鼻くs(ry

707 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 08:52:09 ID:jRXSYV580
しかし、本当にこれからどうしたら良いのだろうか(´・ω・`)

708 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:23:50 ID:x74/1QT00
しかし、雇用形態で甲乙なんてそうそうつかないモンなんだがな。


709 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:32:22 ID:INSJfNTl0
つくわい。
ずっと、派遣してた奴と正社員続けてた奴との採用側の見方の違い。

710 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:36:01 ID:l4nS9jbX0
採用側はそう見るんだけど、この業界において正社員も派遣もやってることは変わらんのだよな
正社員ですら自分達のやってる仕事に誇りを持てないこんな世の中じゃ

711 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:43:10 ID:jRXSYV580
開発SEとインフラSEが同等だというのは
江戸時代の町人と農民に身分差別がないと言い張るのと同じ
わざわざ言わなければならないぐらい差がある
中国で上海とかの都市戸籍と農村戸籍がどう見ても身分差別なように
IT業界では奴等は派遣を見下すくせに自分達も客先常駐w
派遣とはうんぬんって勝手に定義して馬鹿みたい(´・ω・`)

712 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:45:19 ID:x74/1QT00
身分なんて違いはないから。単に経歴が違うだけで。
技術者なのに経歴に頼らなきゃいけないなんて、
どれだけ仕事できない奴なのかと?

713 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:52:16 ID:+miwObwY0
>>710
いや、正社員の人でも面接で職務経歴詳しく説明すれば、
面接官からは「それって要は派遣ですよね・・・?」
と突っ込まれるみたいだよ。

>>712
未経験採用を除けば、経歴は重要だと思うけどね。
いくら「〜ができます!」と言っても、経歴がなければ信用されないし。

714 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 11:11:41 ID:68huABjn0
自社勤務正社員の俺様は飲み会行っても堂々と自分の職業言えるけど
実質orガチ派遣の人って
自分奴隷っすからwwwって言ってるようなもんだよね( ´・ω・`)

715 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 11:44:52 ID:+miwObwY0
>>714
経営者からすれば、そうやって正社員と派遣で分断して、
互いにバカにし合っててくれれば、これほど都合のいいことはないんだろうな。
経営者からすれば、どっちも奴隷に変わりないし。
鎖を自慢する囚人の話そのものだ。

716 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 18:05:38 ID:x74/1QT00
正社員も奴隷なのは変わりないけどな。

717 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 18:20:46 ID:+miwObwY0
>>716
それ>>715で言ってる

718 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 19:33:30 ID:G9W7BKdr0
経営者はお客様の下部だけどね。
「お客様は神様です」って言うだろ。


719 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 19:39:33 ID:+miwObwY0
>>718
その客の多くは経営者の奴隷でもあるからなあ。

客の立場になったからといって、俺は神様だといって嬉しいか?
気休めにもならんだろ。

720 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 20:54:04 ID:fQuNn6bx0
その誤字おもんない

721 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/30(日) 00:41:36 ID:YRX2e2ba0
chinpo

722 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/30(日) 02:52:12 ID:Jixgz+l/0
輪廻転生

723 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/30(日) 10:10:09 ID:PHyxaWoU0
マジでやめたいだろうな、ITの仕事は大抵のやつが。
年取ってもあんなことやってるなんて信じれ無いやつが殆どだろう。

724 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/30(日) 22:41:05 ID:IMOiFDEw0
イソノさんの様に年取って下っ端でも
文句言われない企業にいきたいなぁ

725 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 00:55:28 ID:dB1NxG3n0
>>724
そんな企業ないよ。
それに色んな企業を見たけど、経営者からして
基本的にIT自体に嫌気がさしてるだろ。
新しいことやるのも面倒だしする気が無い奴ばっか。
ただ人を左から右に流しておしまいの人売りしかしたくない
とかそんなんでこの業界はもうむちゃくちゃ。
新しいことは生まれないし、生まれるのは使い捨てに
される技術者の鬱だけ、マジで。鬱しか生まないだろ、このシステム。

IT技術者なんてやっているだけでマジで人生の無駄と言い切れる。

726 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 01:12:07 ID:dB1NxG3n0
IT企業を経営するってことは常にシステムのことや
技術についても勉強して社会貢献できるような企業を
目指さなくてはいけないのに、殆どの企業は本当に
無駄な企業になってる。

人を左から右に流すのが経営なんて今までキチガイ
以外のなんでもないな。そして今厳しくなった社会で
完全にその経営をSEたちから見放されて辞めてく会
社の多いこと多いこと。

SEとかやっても完全に時間の無駄だってみんな後悔
してるぞ。っていうかIT企業ってなんなの?偉そうなこ
とを口にするだけでやってることは人身売買が何十年
も続いててしかも最近はみんな逃げ出したから会社
続けたくないとかでたたむ経営者とか結局その程度の
人間がいままでのさばってたとか・・・

これ、ある程度昔だったら経営者とか絶対ぶっ殺され
てるよ・・・。だいたい労働者供給業は違反なのに。
法的には擦れ擦れでひっかかってないかもしれないが
人売りITってのは労働者供給事業に変わりが一切ない。

ボロボロにSEを使い倒して後はうばすてやま行き。
死のうがどうなろうがしったこっちゃないっていう経営は
もう通用しないだろ。

727 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 08:13:17 ID:0x6wO40Y0
ま どうでもいいけど演じきれねえwww
底辺すぎていたたまれなくなってくるわ 厨房じゃねえんだからwww

728 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 08:37:43 ID:dB1NxG3n0
将来辞めることになる職の為に資格をとり人生を無駄に消費するIT業界。
その膨大な時間を他のことに使っていたら・・・
これが結論だなぁ。ITの資格や技術に時間を費やすぐらいなら公務員試験

に費やして合格するほうが間違いなく豊かに暮らせる。
不況が深刻になるとさすがに昔はそんなことはないと抵抗していた奴等も
ぐうのねがでなくなっている。

IT技術者乙だなまじで・・・

729 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 08:40:11 ID:Fx1C7NWe0
能書きはいいからとっとと行動しろ

730 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 09:49:15 ID:X2NoBnbN0
去年から行動はしてるが脱出先がない
ふと脱出だけしちゃおうかな…と考えてしまう


731 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 12:01:26 ID:sR/4vr0u0
文句ばかりだな。
資格もないやつはなにいっても説得力ゼロ。

732 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:07:09 ID:skEGgQg+0
<ブラック企業>長時間残業強制、低待遇……働かせ方、労働法に違反
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000001-maiall-soci

733 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:15:13 ID:WQ57CrSQ0
むしろ非ブラックなんて上位何%だからな・・・
ほとんどがブラックだと思っていいだろ
俺の会社なんて残業代月3時間しかついてないのに1日15時間は会社にいるしな・・

734 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:33:11 ID:dB1NxG3n0
IT業界の批判を受け入れられない人間がまだいるようだが
結局のところ40歳までに9割以上がこの業界から去るのだ
けど、それが理解できていないか、受け入れられないんだろう。
自分が今この業界にいる人間は転職のことなど考えたくもない
しずっとやっていけると思い込んだほうが楽だからな。
実際はそうそううまくいくことはなく、IT業界で仕事を続けると人生
のどこかで必ず1度は地獄の苦しみを味わうことになる。
そこに目を向けれない奴が騒いでいるがそういう奴等もIT業界
で仕事を続けたら絶対に一度は地獄を見るぞ。
散々いわれているのにそれを理解できない奴は地獄をみてのた
打ち回りながら死んでくさい。もはや自業自得。この業界は即刻
脱出するべき。脱出しない限り人生なかったも同然になる。

735 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:33:46 ID:6RKa2anf0
すっぱり辞めた
自分の能力をこんな業界を儲けさせるために使うのはバカバカしい

736 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:55:21 ID:fWMo1zEj0
マジで文句ばっか言ってないで行動した方がいいよ
取り返しつかなくなるよ

737 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:55:37 ID:dB1NxG3n0
知り合いでは、警察、介護、経理、小売、外食、バス運転士とかに転職していった。
20代のころはIT企業からIT企業の転職が多いが、やはり30超えると自分に
嘘が絶対につけなくなってくる。だって、嘘ついてたら欝のまま自殺するか
人生終わるかしかないからね。

俺はすでに脱出した身なので高みの見物でどんな意見でも受け流せるがな。

IT業界の仕事をしている奴は殆ど40までこの仕事ができない。
「パパなんでおうちにいるの?」とか娘にいわれ、あなた家のローンはどうするの?」
そんな状況に普通に落ちて地獄を見る。

この意見に反論する奴はわかるな?そう現状この業界でぐだぐだやっちまってる奴だよ。
絶対に上記の状態になる奴が殆どだからこの仕事自体20代の頃から選択してはいけない。
昔はまだしも現在は絶対やってはいけない仕事。人売り設けさせるのも馬鹿らしいだろ?

この意見に反論し底辺は大変だとかいってる奴は一生気色の悪いIT特有の人間と
気持ちの悪い職場空間で心の無い会話を10年、20年と続けてそのままコンピューター
だけをいじってた人生で終了してください。抜けなければそうなるんでな。

それが嫌なら抜けるしかない。さあどうする?続けるか?
一生コンピューターを。自分をだましだまし好きでもないのに・・・
この仕事が好きでやってんなら色々提案して活発的なのに、実際は職場でPC適当に
いじって帰るやつが殆どだろ?それを一生やっていてください、何の楽しみも無しに。


738 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 15:59:33 ID:oH+QnMkW0
また長文の人か
うざいから日記帳にでも書いてここにはもう来ないでくれよ

739 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 16:02:20 ID:WQ57CrSQ0
いってることは正しいな
その通りだよ

740 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 16:08:15 ID:dB1NxG3n0
この業界の使い捨てシステムは関心するほどよくできてる。

だから絶対に辞めるべきだと思う、SEとかはね。
絶対にどっかで辞める事になるんだから。で、そのときがきても
他の業界からは相手にされないで自己責任になる。

この意見に反論や怒りがあれば、その矛先はIT業界や企業に向けろ。
一番の罪はこの業界のシステムを作ったやつらとそれを利用している
人間達にあるのだから・・・

この業界を抜けない限り欝人生を切ることはないし、上記の奴等に
散々利用されて捨てられ自己責任で片付けられて人生がなかったこと
になる奴も多いんだから。それまでに他界しちゃう奴もいるし。

こんなんだから最初からやる意味ないが、これをばらしてしまうと
企業がつぶれるからおおっぴらに誰も言わないだけ。
ただの、人身売買で何も生まない企業が9割。

意味内、意味内。業界自体既にご臨終でかまわん。
今やってる奴らは適当な理由をつけて業界脱出したほうがいい。
IT企業なんか別に潰れようがなんだろうがどうでもいいだろ?お前ら。
手に取るようにわかるよ。

もうすでにIT企業社員については明日から会社行かなくていいよってレベル。
それでもやる奴は、お前にまかしたから一生キモオタどもの相手をしていてください。

741 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 16:10:56 ID:sR/4vr0u0
ITは向き不向きがハッキリ分かれるからな。ダメなやつはホントにダメ。
それは学歴とかあんまり関係ない。

勉強する気がないやつ、向いてないやつ。
周りの負荷を上げるくらいならさっさとやめたほういい。自分のためにも周りのためにも。

742 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 16:25:38 ID:dB1NxG3n0
IT業界で仕事を続けていると・・・

IT独特の気色の悪い人間達ときみの悪い心にも無い会話を
して時にはネチネチとした嫌味をいわれ・・・、そんな奴らは好
きでも無いのに一緒に昼食や宴会などの付き合いもしなくて
はならない状態にさせられることもこの業界では多いだろ?
苦痛、苦痛、限りなく苦痛、しかもいつ首になるかわからない。

IT業界に見切りをつけてスパッと辞めると・・・

IT業界特有の気持ちの悪い人間から解放され、給料は多少
さがるが欝人生からは開放され色々なことにチャレンジする気力
もうまれてくる。趣味がこうじてそれを仕事にしたり、起業したりとか
新しい活力が生まれたりする。

IT業界にいることが人生にとっていかにリスキーか考えたことあるか?
普通の人間はこの業界にいたら欝人生で人生台無しになること多いぞ
よく見てきたそういうおっさん、おばさんをな!!

この意見に反論や怒りがあればその矛先は!!そう業界に向けるべきだよ。
わかるだろ?この業界にいる限り、あなたの人生は、未来は希望は・・・
ないよ、わかるだろ?家族がいる奴は一家心中も普通にありえる。
怒るだろ、むかつくだろ?その感情はすべて業界に向けるべきだよ。

何にしろいても何の意味も無い業界だとわかってもらえたからすぐ脱出しろ。
IT企業の経営者も色々見てきたが、いろんな言葉を発して腕組みくんで写真
にのってたりするけど、実際は何もしない・・・

この業界でSEなんてやってる限り9割の人間は欝人生で人生を捨てる。
これが自己責任となる、まわりからわね。だから辞めるべきなのさ。ある程度の年で。



743 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 16:49:12 ID:6RKa2anf0
自分はこの仕事が好きだし向いているからこそ辞めた。
自分の才能を腐った奴らの金儲けに使わせたくないから。
本当に人売りも内部開発も腐ってるよ。
金!金!金!だもんな。

仕事が出来ない奴は残ってた方がいいよw

744 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 16:53:50 ID:6RKa2anf0
>>741
なまじ出来るとな、上手くつかわれるんだよ。
安い単価でなwww
滅私奉公でバカを見るだけだ。

745 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 17:02:11 ID:dB1NxG3n0
>743

その英断はすばらしいよ!!そういう奴を俺も何人か知ってる。
自分がいくら仕事ができてもアピールしても、ただ事務所に居座
ってPC適当にいじりながら人売りしてる奴らに金儲けられたら
たまったもんじゃないだろ〜、わかるぞ〜その感情。

だから今のIT業界の社員も基本9割ぐらいの人間は英断して辞
めるべきなんだよね。この業界はあと残ったキモオタたちにやら
しておけばいいよ。そしてキモオタ達が精神疾患や胃潰瘍、がん
発祥とかするのを高みの見物していればいい。

業界を脱出してキモオタどもののたうちまわる姿を見ているほう
が自分達の人生にどれだけプラスになるか理解できずに業界に
しがみついている馬鹿が多すぎ。

もういいんだって。この業界は人売りとキモオタに全部任せて
他の人間は全員脱出すべき。この仕事が好きでやってるんなら
もっと能動的に動けているはずだからね。

会社きてPCの前でモシャって昼食食ってまたモシャって時間が
きたら帰りますの人間はいらんのよ9割りそうだけど。

基本上から下まで何もクリエイティブなことはしようとしない。

746 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 17:09:08 ID:6iE2vLYt0
この業界、奴隷根性むき出しの人や
将来のこと全く考えないニート気質の人多過ぎ
いっそのことクビになって必死に将来を考えるようになったほうが
その人のためになりそう

747 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 17:17:35 ID:dB1NxG3n0
>>746

俺はこの業界をリストラされたりキモオタのせいで精神病んだり
して辞めた人達を多く見てきたが、はっきりいって一度IT業界を
辞めて人生について考え直したほうがむちゃくちゃ本人の人生に
はプラスに働いている。

IT業界を一度辞めて、他人からは恥ずかしいことや恥ずかしい
仕事かも知れないけど、俺はこれやってみたかったんだとか
こういう生き方してみたかったんだっていうことを本人が本人の
思うがまま選択した奴は生き返ったような顔をして人生いきてるよ。

生きるって本来こういうことじゃないのかな。
それがわからず欝のままこの業界で仕事させられてる人は可愛そう
だというか、そういう状態にさせられてしまっているんだな、人売り企業
や日本独自の道徳もそうかもしれんが。

本当にこの業界の使い捨てシステムは罪深いとおもうよ。
中にはIT業界辞めて異業種で頑張ったほうがいいのに無理無理会社
マンをIT企業でやって人知れず他界した人間もいるとおもうとやるせない。




748 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 17:49:16 ID:Vdvb5Ydy0
今のITは一回つぶれて、IT2.0業界みたいなのができつつあるのかもね。派遣じゃなくて
社内SEのネットワークが中心になるみたいな感じで。大規模に人を集める必要性がもう
ほとんどなくて、一つのシステムを動かすのに一人か二人で十分というようなところが
主流になる。

749 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 17:58:34 ID:hQT8+dzD0
オレの経験上、喫煙者の99%はポイ捨てする。
だから喫煙者は大嫌いで氏ねばいいと思ってるんだ。

750 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 18:06:53 ID:bKWBMiS+0
俺はたばこ吸わないけどバナナの皮とか兵器で道路にポイ捨てするぞ

751 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 18:10:10 ID:FGa2H3Uf0
確かにバナナの皮は兵器だな

752 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 18:30:45 ID:YfiLxh0H0
>>737
脱出した立場の人には、ITに執着する人をバカにするばかりじゃなく、
脱出へのよきアドバイスこそ、お願いしたいのだが・・・。

753 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 18:34:18 ID:YfiLxh0H0
>>747
沢山書いてくれてるけど、具体的に、あなたの場合、
いかにしてIT脱出に成功できたのか、詳しく教えてくれないだろうか?

754 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 18:55:52 ID:hQT8+dzD0
一ヶ月の使用期間後、採用判断するという条件で内定の連絡をもらったが、
(もちろんIT業界ではない)
面接時が余りの理不尽な対応だったので、一週間考える時間をくれと言ってみた。
その場で不採用になるかと思ったが、一応返事は保留となった。
一週間後、もしかしたら別の人が採用されているかもしれぬが、
一週間後、それでも私を採用したいというのであれば、
前向きに考えたいと思う。

人生最大の賭けに出た、と思う。
けど、一生勤めるつもりだから、そのくらいの覚悟で、
臨みたいと思う。結果はどうであれ、後悔はしない。

755 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 19:22:46 ID:Fx1C7NWe0
長文厨まだ居たのか
こりゃ脱出先でもうまくいってねーんだろな

756 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 20:21:46 ID:RY9wHJUA0
それでもITでどうやって食っていくかみたいな流れよりは
脱出したくなる煽りになるからまだマシか

757 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:11:05 ID:lXlSiKr/0
脱出したけど仕事つまんねー
コーディングしてー
そんなひどい目見なかったけど、半強制退場だった・・・
とりあえず趣味用にエクリプス入れた

758 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:13:39 ID:dB1NxG3n0
>>752
人からアドバイスもらわないと行動できないっていうのが
そもそもおかしいよ。俺がいいたいのはIT業界の仕事は
嫌なら即辞めるべきって事。

嫌なのにやっていてもスキル習得はままならないし、
普通に40代でリストラの対象になります。
会社の売上に貢献できない人間は人売りからは何の存在
価値もないただのゴミとなります。人間ではありません。

もちろんそうなった場合、他業種でもそんな人間は必要
ありません。人間扱いされません。

これが地獄の苦しみの一つとなります。
そうなった場合、家族があっても守れません。あなたの
命と引き換えに保険金で家族を守るくらいしか手段がなく
なります。

はっきりいって人売りIT企業社員は明日から会社に行く
必要もありません。どうせ辞めるのだから。
そのかわり真剣に異業種の転職活動を開始してください。

俺が言いたいのは早く辞めないと大変なことになりますよ
といってあげてるんだ、親切にな。文句があるなら業界に言え。

業界を脱出しない人間はそれでもいいがその場合は一生
欝人生になって何がなんだかわからないまま最後を迎えますよ
とも行ってあげてるんだが。

それに文句があるならそれも業界に言え。

759 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:16:58 ID:lXlSiKr/0
>>758
文章長い割にアレだな
無職なんて足元見られまくりだぞ
本当にひどいぞ
次決まったら辞めろ

760 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:27:26 ID:dB1NxG3n0
>>759
今すぐ辞めろとは言ってないだろボケが。
ただ、人売りIT企業従事者の9割は明日から
異業種転職活動に励みなさい。

好きで残っている人以外はいいことは一つもないです。
未来も希望も何も無いです。死期が早まるだけです。
生きてても楽しいことは何一つなくなります。

事実です。
文句があるなら業界に行ってください。
嫌々残っていながら鬱だの何だのは一切いってはなりません。

理解ができたら明日から履歴書作りに仕事以上に真剣に励ん
でください。仕事以上に真剣に面接の練習をしてください。

文句があるなら多重派遣、偽造請負満載、それによる鬱、自殺
者満載の業界にいってください。

会社にPCの前でモシャっている多くの人間に当てはまる真実です。
文句があるのであれば業界や人売りIT企業に言ってください。

761 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:41:13 ID:lXlSiKr/0
>>760
>今すぐ辞めろとは言ってないだろボケが。
>>758
>はっきりいって人売りIT企業社員は明日から会社に行く
>必要もありません。

惚けはてめえだ、クソが
死ね

762 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:46:58 ID:dB1NxG3n0
人売り企業経営者たちは売れにくくなった40代、50代を
切りたくてしょうがないです。30代でも売り上げが乏しい
人間は切りたくてしょうがありません。

真実です。目を背けないでください。

このことを心底理解していればやるべきことは唯一つです。
あなたの人生です。よく考えてください。

この業界にいても基本まともな人生はおくれません。
いままででさえそうだったのに近年は不況で目も当てられません。

真実です。目を背けないでください。
やるべきことはただ一つ。それができなければほぼ御終いです。

結局これが事実でIT業界の人間は泣く泣くそう動くことになります。
だから明日からすぐに異業種への転職活動をしてください。



763 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:50:15 ID:lXlSiKr/0
>>762
>>760
>今すぐ辞めろとは言ってないだろボケが。
>>758
>はっきりいって人売りIT企業社員は明日から会社に行く
>必要もありません。

これはどうすんだ
目を背けんのか

764 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 21:57:35 ID:dB1NxG3n0
重要なのは真実から目を背けないことです。

人売り企業経営者は今非常に苦しい状態にあります。
緊急事態ともいってもいいかもしれません。

人売り企業経営者がまともな人間であればいいですが
そんな人間は4割いるか怪しいです。

だいたいは経営が厳しくなると経営者達は逃げに入ります。
金があるようであれば会社をたたんで金もって逃げます。
そうでなければ会社捨てて失踪します。

真実です。目を背けないでください。

これが事実なのだからやるべきことは唯一つなのはわかるはずです。
これらの意見に反論する奴は業界の上のほうの連中の可能性が高いです。

彼らには大量の負債がお似合いです。
不況の近年ついにそれが念願かなうときがきたのです。
最近はIT企業社員の他業種流出傾向が半端無くていい傾向です。

業界崩壊の日が近いこと肌で実感している最中です。

765 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 22:29:08 ID:ovagA7Bf0
きついよ・・・・・・

766 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 22:48:32 ID:LRMtRhPY0
>>758
だから、参考までに、あなたがIT脱出して
今の職にありつけた経緯を語ってくれたらいいのだけど・・・。

「今すぐ辞めろ」だけなら、誰でも言えるしさ。

767 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 22:51:42 ID:LRMtRhPY0
>>758
あと、俺は別にあんたの意見に反対してる訳じゃないから。
ITにいても先がないという点では同じ意見だ。

だが、あんたの話には具体性がない。
あんた自らの生の体験が感じられる話をして欲しい。

768 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 22:52:28 ID:sR/4vr0u0
2chって基本的にあれはやめろ、これはダメだとかいう意見はあるけど、じゃあ具体的にどうすんだ?って解決策に結びつく意見は全くないよな。

769 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 23:12:11 ID:LRMtRhPY0
>>768
まあ、そんなおいしい情報が簡単にタダで手に入るなんて虫のいい話はない
というのも、もっともではあるのだけどね・・・。

具体性が全然なくて、ただ辞めろだの、ダメだの、俺は今脱出して幸せだのといった話は、
単なるハッタリにしか思えないよな。
たとえ事実だとしても、単なる自慢話で、糞の役にもたたない。

770 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 23:45:24 ID:wfXPng/T0
具体的には手当たり次第に公務員試験を受けなさい。
もしくは、時価総額が安い会社の株を大量に購入して値上がりに期待しなさい。

771 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 23:56:48 ID:0x6wO40Y0
>>770
お前うざいわ

772 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 23:58:28 ID:2TBqTzTg0
身のない長文うぜー
なんの役にも立たない、社会のガンだな・・・

773 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 00:06:56 ID:0x6wO40Y0
人売りが764の内容なのは誰でも知ってるわ
大体煽って競争率増やして何の得になんだ?
頭悪いだろカス

774 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 00:51:58 ID:XNxcfXOu0
江戸時代はニートの時代だったからな。
特に武士は下級武士でも、次男・三男は働かずに一生ニートという人が多かった。
どこかに良い養子先でもあればいいけど、それも高嶺の花で
ずっと、長男が急死した場合に備えているだけ。
暴れん坊将軍の徳川吉宗が、街では
「貧乏旗本の三男坊で部屋住みの徳田真之介だ」と自己紹介をして
全く怪しまれないほど、ニートが多い時代だった。
ついでに、桜田門外の変で殺された井伊直弼なんて、
彦根藩藩主の13男として生まれて
兄たちがバタバタ急死するまでは、ずっとニート生活だったw
坂本龍馬もニートなんだよな
親からの仕送りが月に数十万、それで暮らしてたんだから

775 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 01:04:30 ID:/L024Mn30
辞めるなら早いうちにしたほうがいいよ。
我慢に我慢を重ねた結果、壊れて就労不能になった俺が
言うのだから間違いない。病人や失踪者が出たところで、
人売り連中は何ら罪の意識など感じないし、責任なんて取らない。
よほどの証拠でもない限り、世間からも勝手に壊れたと
見なされて何の支援も受けられない。

こうなる前に脱出を。
壊れてからではもう遅い。

776 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 01:43:52 ID:7QultW4q0
どうしよう。内定もらったけど自分から保留にしてもらった。
一週間、じっくり考える。
続きそうもないのならはじめからやらないほうがいいし。

777 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 02:12:57 ID:Xxq3NCJO0
稚拙な長文厨が本性あらわしたか
なんつーか、無根拠な乱文繰り返して扇動でもしてるつもりなんかねー
インチキ宗教家乙
お前が憎んでるIT経営者と何ら変わらんわ

778 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 06:50:57 ID:cOVq6pd90
【労働環境】「ブラック企業」という言葉が若者たちの間で話題です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275307926/

>IT関連の会社で正社員として働く東京都内在住の女性(28)は、
>納期に追われ、ほぼ毎日会社に泊まり込んでいる
>しかし、残業代は20時間分しか支払われず、週1回の休みもない。
>それでも正社員だと思って頑張ってきたが、「人間関係が下手だ」と
>自主退職を迫られた。

IT企業ではこれが常態化してるよな。
忙しいときは奴隷労働。
案件無くなれば首切り。
しかもプレッシャーをかけて自主退職扱い。


779 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 07:34:03 ID:cq/OmeyU0
>>778
こういうの見ていつも思うんだけど、なんでサビ残放置する奴ばっかなんだろう。
当然の権利なんだから、もっと会社に強く出ればいいのに。

自分は幸いサビ残になったことはないが、もし同じ境遇になれば、
断固として残業代取り返すけどなあ。

なんというか、なされるがままじゃん。
クビが怖いのか、もはやそんな気力もないのか知らないけど、
そんなにおとなしくしてるから、つけ込まれるんだと思う。

780 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 10:31:24 ID:7QultW4q0
会社がつぶれるか、あんたがリストラされるかのどっちかだろ。
それを覚悟の上で決断すべし。

781 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 12:42:23 ID:rBwlzhI40
ID:dB1NxG3n0 の気持ちはすげーわかるけどな
転職できる自信がある人は今すぐ辞めるのが正解
実家で親に養ってもらえる人も辞めればいい
末端SEやPGは現場によっては楽だから、そういう所に居れるなら
景気が回復するまで粘るってのもいいかもだけど
仕事ができない人はしがみつくしかないと思う

782 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 12:46:57 ID:OYSSWVQI0
派遣板に三野ってコテのDQNが居るよ。
言ってる事はID:dB1NxG3n0と同じで自分の頭の悪さを自慢してるだけ。


783 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 12:51:40 ID:Mm/PI3q80
残業代やボーナスが出ないという話は良く聞く。
この業界は「人のいい奴、おとなしい奴」に依存しすぎだと思う。全員が文句言ったら会社つぶれるんじゃないか。
客先の都合で残業ができないor制限なら、時間以外は仕事をせずにとっとと帰るのが当然だ。
が、進捗が遅いとそれで怒られたり、目の前の仕事から逃げるようで気が進まなかったり。
サビ残する奴、遅くまで残っている奴が偉いという職場の空気もある。
団塊に多いが、徹夜とか残業100時間、200時間とか自慢するタイプが上司だと最悪。
IT業界に限らず、サビ残の問題は根が深いわ。

784 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 12:59:38 ID:12xjZKha0
中小零細の人売りならまだしも、そのへんIBMですらブラック企業だからなあ。

785 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 13:00:21 ID:v5JpeOxHP
ID:dB1NxG3n0の人はコテ付ければ?

786 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 13:27:28 ID:x3WhsBLz0
>>781
それで40歳過ぎてやっていければいいのだけどね

787 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 15:12:31 ID:7QultW4q0
ながいながい

788 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 15:20:03 ID:44Rt4rUu0
こんなとこで文句いってないでととっととやめるべき。
ITは真面目で大人しいやつらに任せとけばいい。
あなたたちはととっとと転職しなさいよ。



789 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 16:03:19 ID:7QultW4q0
yo-!!

790 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 18:38:37 ID:90hA26Lp0
IBMはハード部門を中国に売り捌いた時点で終わってたな。

791 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:28:08 ID:3dzHKVsp0
汎用機もWEBもみんな死ねばいい

792 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:30:19 ID:N6Z+IwYh0
http://type.jp/image?id=156948

793 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:36:05 ID:90hA26Lp0
>>792
アホくさ・・・チームで派遣させられるだけだろw
所詮人売り。

794 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:37:32 ID:eJdElcEs0
【1979年4月2日生まれに受験資格がある公務員試験】
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)(郵送不可)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-05締切) 神奈川県鎌倉市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県八街市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県印西市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県富里市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県四街道市 上級 一般行政
(10-06-22締切) 神奈川県秦野市 事務(郵送不可)
(10-06-29締切) 神奈川県座間市 一般事務A
(10-06-29締切) 神奈川県綾瀬市 行政A
(10-06-29締切) 行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切) 税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)

795 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:41:59 ID:eJdElcEs0
>>775
私の話を聞いて下さい(´・ω・`)
抑鬱に追い込まれて休職から復帰した時の課長の言葉を(´・ω・`)
「お前が悪いんだからな。」
「今度なったら辞めてもらう。」
「お客の誰かから辞めさせて欲しいと言われたら辞めてもらう。」
別の課長からは(´・ω・`)
「元々運用課にいたんだから運用課に戻す予定だった。」
「お前はどこの部署も受け入れたくないと言っている。」
あーあ、復帰なんかしなければ良かった。
運用課に戻ったら3ヶ月で壊されるんだから戻りたくないのは当然。」

796 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:42:20 ID:90hA26Lp0
「うちは派遣ではなく、請負だから(キリッ」

と言いつつ派遣事業者の免許を持ってるブラック人売り企業(笑)
偽装請負を指摘された際の言い逃れ用に持ってるよなw
契約書なんて後からいくらでも偽装出来るしな。
バレバレですよwwwそこの人売りIT社長さんwww

797 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:43:19 ID:eJdElcEs0
最初の会社では運用課(´・ω・`)
次の会社も運用業務(´・ω・`)
もう運用とか総務とか嫌だ(´・ω・`)

798 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:47:48 ID:eJdElcEs0
派遣ではなくてとか。
派遣と言うのはとか。
聞き飽きたよ。
世の中のIT関係以外の人100人に聞いたら101人が派遣だって言うよ。

799 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 19:59:23 ID:3dzHKVsp0
俺ら終わってた

800 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 20:15:55 ID:eJdElcEs0
【1979年4月2日生まれに受験資格がある公務員試験】
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)(郵送不可)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-05締切) 神奈川県鎌倉市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県八街市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県印西市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県富里市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県四街道市 上級 一般行政
(10-06-22締切) 神奈川県秦野市 事務(郵送不可)
(10-06-29締切) 神奈川県座間市 一般事務A
(10-06-29締切) 神奈川県綾瀬市 行政A
(10-06-29締切) 行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切) 税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)

801 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 20:39:32 ID:/cpl1iWD0
向き不向きが関係は無いと思うな
むしろこの業界でやっていくには他人に厳しく
自分に甘いDQNを受け入れられるかどうかにかかってると思うわ

そこまで卑下する能力は無し
またはITに夢と希望は持てないで終了


802 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 20:46:41 ID:eJdElcEs0
やはり下請け業界は駄目だよね(´・ω・`)
全ての業界の下請け(´・ω・`)

803 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 21:16:17 ID:/HNPR9vx0
町工場みたいになるのだろうか
中国人にはまかせられない、微妙な、特注のやつ (・ε・)

804 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 22:24:44 ID:eJdElcEs0
私は必ず今の富士通の下請けを退職します(´・ω・`)
公務員になれなければいつか死ぬしかないでしょう(´・ω・`)

805 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 22:27:23 ID:eJdElcEs0
【1979年4月2日生まれに受験資格がある公務員試験】
(10-05-28締切) 東京都瑞穂町 事務職員 (平成22年10月採用)(郵送不可)
(10-06-01締切) 千葉県 上級 一般行政
(10-06-04締切) 神奈川県大和市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-05締切) 神奈川県鎌倉市 大卒程度 事務 (平成22年10月採用)
(10-06-18締切) 千葉県佐倉市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県成田市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県白井市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県八街市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県印西市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県富里市 上級 一般行政
(10-06-18締切) 千葉県四街道市 上級 一般行政
(10-06-22締切) 神奈川県秦野市 事務(郵送不可)
(10-06-29締切) 神奈川県座間市 一般事務A
(10-06-29締切) 神奈川県綾瀬市 行政A
(10-06-29締切) 行政事務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-06-29締切) 税務(国家公務員中途者採用選考試験)
(10-08-10締切) 千葉県 警察官A(男性・第2回)
(10-08-13締切) 千葉県白井市 初級 一般行政
(10-08-27締切) 埼玉県さいたま市 行政事務(経験者)
(10-08-27締切) 埼玉県 一般行政(経験者)

806 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 22:59:32 ID:bI6TtyTs0
この業界さあ。半導体関連や宇宙航空関連の制御プログラマはどうなの?
三菱の子会社やいろいろあるとおもうんだけど。


807 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 23:32:26 ID:/L024Mn30
>>806
少なくとも、業務システムのように本番稼働直前まで仕様が
グラついてるとかいうことはなさそうだ、と思うのだけどどうなんだろう?

808 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 01:12:37 ID:PeoAmCC10
半導体自体は知らんけど、搬送用ロボットメーカーなんかはダメっぽい

809 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 01:17:26 ID:04qVknZv0
辞めたいけど変に期待されて辞め辛い。

810 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 01:53:23 ID:uS0AQnxe0
気のせいです

811 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 02:11:08 ID:0PZLtTTj0
俺ももうすぐ業界脱出するんだけど、会社の人間関係が良くて辞めづらかったよ。
でも、一時の人間関係と自分の将来を計りにかけたら・・・と思って退職の決断をした。

はあ、モンスターの皮を剥ぎ取る仕事が始まるお。

812 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 07:23:13 ID:/qFCcE8o0
>>149だけど、パッケージの受注取れないから、
結局また派遣に出されそう・・・orz
やっぱこの業界終わりだな。

813 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 07:48:53 ID:rZmM0BbQ0
>>811
職業モンスターハンターですね。わかります。

814 :キモイ スレ:2010/06/02(水) 07:48:56 ID:Q4bbRv+r0
気持ち悪いスレだな
ここに居る奴ってITを脱出したいとか言うけど
無理だろ
ここに居る奴こそ、ITそのものなんだからな

815 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 07:52:23 ID:uS0AQnxe0
お前のコテも負けず劣らずだがな

816 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 07:52:54 ID:fJi11vHr0
>>811
うちは人間関係なににそれって感じだな
プロジェクト変わる度に部が異動になって会うのは年に一度とかだ
悪くはないけど辞めるには何の思い残しもないぜ

しかし脱出羨ましい
辞めると決めた仕事を半年も続けてると毎日が虚しくなる

817 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 07:54:03 ID:fJi11vHr0
って、811は転職成功したわけじゃないのかよw

818 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 08:07:21 ID:KPEc2plt0
僕は具合が悪いのに無理して夜勤や休日出勤もやって、
その結果が人事評価で最低評価をつけられ減給でした(´・ω・`)
もう辞める時の言葉は決まっています。
これでは辞めるしかなかった、です。

819 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 08:36:25 ID:uS0AQnxe0
それだけじゃ分からん
自己管理できてないだけかもしれん

820 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 08:48:21 ID:Cg3yM9/L0
あの、この仕事が好きでやってるんなら半導体だの制御だの
なんだってやっていけるし、給料もついてくるし大丈夫なんだけど。

要はおまえらプログラムとかシステム好きでやってんのかよ?
好きでなければやってらんないしやってる奴は迷惑だから辞めろ
って言ってんだよ。

システム自体が心底好きでないならこの仕事は絶対に辞めるべき。
またこの仕事を選択する際はとにかくこの仕事が好きかどうか。

プロジェクトがコロコロかわるだの残業がどうだのって話は好きで
もないのにやってる奴がいうことが多い。だいたい大学卒業するこ
ろになってプログラムの勉強始めましたとか日本の新卒に多い
タイプがやっていけるわけない。なんでIT業界志望したのっていわ
れてもまともに答えらない奴とか。

本当に好きなら学生時代からプログラムだのにのめり込んでいる
はず。逆にそういうやつじゃなければ本来この仕事を選択するのは
辞めておいたほうがいい。

好きでもないことをやるのは本人の為じゃないし続かないし何も生まない。




821 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 08:59:30 ID:Gu30P+3h0
んなもんこいつら見りゃわかる。
仕事だからしかたなくやってるだけだろ。
求人にITが多くて条件いいからコロコロ転がってるやつばかりだろ。

822 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 09:07:08 ID:Cg3yM9/L0
IT企業の面接の質問にIT業界での仕事が好きかどうか
問うのが最早必須だと思う。

他の仕事と違ってシステムの仕事だけは絶対に好きで
やってないと。

嫌々この仕事続けているとある時突然、体や精神がこの
仕事を拒絶し始めて仕事自体ができなくなる。

他の仕事なら仕事ができなくなる状態までは早々いかな
いがシステム仕事だけは本当にできてたことができなく
なったりする。

システムが好きでない奴は仕事の選択肢として選んでは
いけないし、現状好きでもないのにやってる奴は即転職
準備するのが正しい行動。

好きでやってて年々スキルが向上するような人間以外
は絶対に40まで生き残れない。たとえ生き残ったとしても
髪は禿げ、体は肥え太り、吐く息は臭く見るに耐えない状態
になる、つまりボロボロになるだけ。好きでもないのに嫌々やる
わけだから人生もうまくいくことは絶対にない。

だから嫌でやってる奴はすぐ転職活動を始めて早い時期に辞めたほうがいい。

823 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 09:18:48 ID:pQi05GbE0
この長文アホもIT業界にいた成れの果てと見たら可哀相に思えてくるな
もっともそんな感情の前にさっさとIDNGにさせてもらったがな
毎回NGするのも面倒だからコテつけてくれや長文アホ

824 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 09:42:02 ID:uS0AQnxe0
朝から酔ってんだろ

825 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 12:20:33 ID:Stav/8pT0
農家にでもなろうかな。
農家では金持ちにはなれないだろうけど、食っていくのには困らなさそう。


826 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 12:25:10 ID:M6OL1tPS0
一つだけ教えといてやろう

隣の芝生は青い


827 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 12:27:03 ID:uS0AQnxe0
レポよろ

828 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 12:42:33 ID:dcgJmJH20
農業で食っていこうとか夢見すぎ
まずは10年間スクワット

829 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 13:37:46 ID:HVsSeRuo0
>>825
>農家では金持ちにはなれないだろうけど、食っていくのには困らなさそう。
実家が農家で無ければ、農家になっても食うに困る事になるぞ。

日本の農業人口って、先進国では非常に多い部類に入るのに票集めの為に
大規模化・組織化が全く進んでない。 既存農家に比べて、参入組は補助
金・その他の優遇制度が利用出来ない可能性が高いので、まったり農家で
って考えてると借金背負って淘汰されますよ。

ちゃんと調べないとIT業界と同じ事の繰り返しじゃん

830 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 14:34:14 ID:ot9g8Gp10
自分のくいぶち分作るのでもお金がかかるからなー。

831 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 16:43:02 ID:crXb8HJW0
みんなIT業界を本気で脱したいと思っていながら死に物狂いで会社にしがみついてるのが実情だよね

832 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 16:58:52 ID:sygUsXl+0
みんな景気が悪いんや

833 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 17:07:12 ID:V7hYzOXy0
経営者の養分になるだけの人生で終わって池やwww

834 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 17:12:19 ID:M6OL1tPS0
>>831
死に物狂いでしがみついてるならまだ本気じゃない
辞めて転職先決まってなかったからバイト生活かなりしたけど全く辞めた事に
大して後悔は無かったな
今は無事転職してのほほんとしてる

835 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 19:09:15 ID:8zXwoWaQ0
農業と言っても工場で水耕栽培の農業は楽じゃん。
クワ持って一から道具と土地準備して畑耕すとか…やれるわけ無いだろうが。

836 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 19:51:44 ID:O8utTEQf0
今日面接行って、国内最大手子会社受けたんだ。
これまでの経験の有無は関係なく、入社〜3年間は時給800円らしい。
しかも東京転勤になった暁には、交通費2万以外は一切手当がでないww

そこで質問だが、月手取り8万で東京で一人暮らしってできるものですか? (※ボーナスは0.5か月分)

ここで大手子会社だのユー子にいって転職成功だの見るけど、皆そうとう苦労してるんだなwww

837 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 19:56:51 ID:8zXwoWaQ0
>>836
ネタだろうが、伏字して社名晒してみ。

838 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:22:41 ID:sygUsXl+0
>>836
向こうのスレの書き込みも見たけどまずムリでしょう

埼玉、千葉あたりの家賃5万以下ぐらいの所を探すとしても
水道光熱費でほぼ終わっちゃう。食費がでない。

寮があるとか住宅手当があるとかならともかく大手とはいえひどすぎる待遇。

経験有無が関係ない、ってことは1から育てる or 選別する、って事なんだろうけど
実家が東京近郊にある若手以外は生活的にも不可能だと思う。

そんな条件出す大手子=ブラックでしょう

839 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:48:07 ID:VCqO/1Yb0
農家にでもじゃねえよww
そんな簡単に農家が勤まるわけねーだろ。
ITなんか比じゃないくらい大変だよ。


840 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:50:46 ID:XXPjyINa0
汎用機コボルから脱出しました!
一般企業に入ってホームページディレクション部に配属されますた。

cssとhtmlとPHPを駆使して
LinuxWebサーバーにいれた
xoops上でなんかやるらしい

841 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:53:45 ID:O8utTEQf0
>>837
これガチだから世の中怖いよ。
そこいらの田舎ブラックでも経験10年あれば250万はいくだろ?

クリスタルとかグッドウィルとかフィットだったらまだ分かる。
業界最大手で社員の平均年収が2chIT就職偏差値トップの企業子会社でこれだww
ワーキングプアどころか借金生活しろってかww

>>838
ブラックと言うか、完璧にペーパーカンパニーって雰囲気だった。
いくら大手だからって左遷されてショムニみたいな腐った事務所に左遷されたハゲ面接官がちょっと可哀想だったww

食費・遊興費で5万くらいは確保したいんだが、出来そうにないし、貯金なんてできるわけない。
地元の田舎でも毎日モヤシくってるレベルだぜww

842 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:57:49 ID:75/uCVS70
嘘くせえ
曾孫会社の間違いじゃねえ?

843 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:58:56 ID:fbafWtN20
>>836
家賃3万5000円(ぎりぎり風呂ありのライン・通勤時間1時間ちょっとかな、勤務地によるが)
光熱費6000円
携帯980円

ここまでで42000円

ちなみに俺は上記にプラスして、ネット代7000円と雑費2万と食費2万で89000円を一月使っている

844 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 20:59:53 ID:Em6KOs0g0
家賃ワープアだけは絶対避けろよ
退職した後詰むよマジで

セオリーだと家賃は手取りの限界値で
三割だけど正解

845 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:03:04 ID:V7hYzOXy0
東京出てきて正社員やるより実家暮らしでバイトした方がマシ

846 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:04:08 ID:75/uCVS70
それは周囲の視線が気になる

847 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:06:36 ID:fbafWtN20
「ちょっと聞いて奥さん、この前サティ行ったら、田中さんとこの息子さんがレジうってたの」
「んまっ、まだあの歳でバイト?恥ずかしいわね」

848 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:12:31 ID:75/uCVS70
サティならまだまし
名もないスーパーのレジとか死ねるだろ

849 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:13:24 ID:+OlN2TSA0
>>847
よくそういうことが言われるけど、ただでさえ(まともな)仕事が激減してる今みたいな状況では、
田舎暮らしでバイトの境遇でも珍しくなくなってるんじゃないの?

今時そんな会話をしてるババアこそ、現実が見えてないように思えるんだが。

850 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:16:33 ID:FJboOgPE0
派遣の人数が多いのではなく、派遣募集が多いんじゃないかな
1案件に対し3社が募集かけてるように
・・・と、ふと思った

851 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:17:17 ID:8zXwoWaQ0
世間体とかどうでもいいだろ。
最終的に生活保護めざせばOK。散々搾取されたんだから
国から搾取してやり返そうぜ。

852 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 21:18:05 ID:O8utTEQf0
>>843
スレタイで分かる通り、奴隷作業ってことでしょww

>>843
交通費が入ってないぞ。
今の生活でも貯金出来ないのに、敷金・礼金・引越費用ってどっから出るんだよって話w

>>844
その会社入ったら結婚できないっすね
東京で家賃2万3千円ってどんな部屋?
交通費2万までだからあんまり遠いと割りに合わないんだよな。

>>847
家賃ワープアやネット難民になるくらいならソッチの方が精神的に幸福だよ

853 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 22:50:24 ID:ot9g8Gp10
スーパーのバイトとか、地元ではやらないほうがいいね。

854 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 23:12:44 ID:75/uCVS70
町工場みたいなとこでも脱出先としてはありと思う?

855 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 00:24:45 ID:7FYjY4Ji0
お前ら上に立って今の環境を変えていこうという気はないの?

856 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 00:28:07 ID:7kvFRmhd0
上に立ってどうなるんだ?
人月商売という商習慣自体が無くならない限り無理

857 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 00:28:41 ID:ZvAH76+30
>>855
お前はどうなんだよ?

単なる傍観者ならいくらでも偉そうなこと言えるしな。

858 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 00:33:08 ID:BxpwU3p50
>>855
うるせえキモオタ
プログラマ板でもいって128ゲットとかいってこいやw

859 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 00:36:22 ID:ZvAH76+30
>>858
匿名で素性も分からない相手に、キモヲタ呼ばわりできる神経が分からん。
唐突にプログラマ板とか128とか出てくるって、まさに自分の素性を表してるんじゃないのか?

そういえば、プログラマ板もプログラム板も、もう何年も見てないな。
ってか見たくもないや。

860 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 00:48:40 ID:Y5BRUzYs0
俺は今所謂ITコンサルをやっていて、
給料はそれなりには貰えているが、
40過ぎてもこの仕事を続けられるわけじゃないからな・・・

ITから脱出するにも、何の職種に行けばいいのか・・・・
簿記とったってしょうがないし、公認会計士もとってもどうしょうもないし、
何の資格をとっておけばいいのか・・・

861 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 01:10:36 ID:S9bYZ8cc0
>>858
ワロタwww

>>860
多分ITコンサルごときには会計士なんて無理だから年金アドバイザーとかでいんでない?

862 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 01:45:54 ID:NdF7TEuG0
個人契約で仕事したけど金がもらえないので辞めたよ
会社に現金が無い=ブラック確定
今後みんなが騙されないために会社名をあげたいけどやめとく

863 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 04:22:19 ID:eduQXDKy0
最近のこのスレの伸びは異常。

864 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 04:23:02 ID:Y5BRUzYs0
>>863
それだけ、みんなヤバイと思っているんじゃないですかね。

865 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 07:20:22 ID:eBa+aXOsO
PGやるのと何が違うんだそれ

866 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 07:31:45 ID:pWpIVJwQ0
期間を区切って
客先常駐の連発ってなんか違うんだよな。


867 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 07:51:57 ID:+YRIxLgl0
>>840
IT脱出じゃねえじゃねえか

868 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 08:03:38 ID:q7xgUkuJ0
>>860
ITコンサルって今結局、爆発炎上PJのPM補佐もしくはPL
とかわらねえし、やりたくないというか二度とやらないw

40過ぎてやりたいなら、独立してあやすぃい企業を設立して
ある程度の規模の会社の下請け(あれ?Sヨと同じw)として
仕事するしかないね、でもコンサルとして独立して食ってる
奴なんて極々少数だね

まあ、どっちにしろこういう会社ってそもそも自分の為の
会社になるわけだから極悪ブラックになる傾向が強いね

869 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 09:09:15 ID:o8O4Jgv50
ITの携わる分野が広すぎて、PC関連だとすべて「IT」でくくられてるような・・・。

870 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 09:15:29 ID:yM6ic7K40
>>852
>東京で家賃2万3千円ってどんな部屋?
都内は数年前まで風呂なしトイレ共同4.5畳物件がいくつかあったが、
誰も望まない再開発で壊滅状態
都心ならルームシェア(という名のタコ部屋)が月4万〜ある

市部、神奈川には風呂なしトイレ共同4.5畳があるけど、
どこも低所得者と学生で埋まってるよ

871 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 09:32:06 ID:nGYFRO4o0
ITなんて絶対に脱出しようって最初に思ったのが25の時だったな。
気がつけばいつの間にか37歳になってしまった...
なんで25の時に辞めておかなかったんだろう...
オレのバカ!バカ!

872 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 10:07:02 ID:vsD4dUbh0
経営者の養分になるだけの人生で死んで池や

873 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 10:11:16 ID:0fFM4b620
IT技術者は、食虫植物に捕まってもがき苦しんでる虫みたいだな

874 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 10:22:12 ID:ipgDo18r0
てか、そうでない業界ってあんのか?
経営者の養分なのはどこも同じだろ
異論は認める

875 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 10:34:46 ID:kkTlFRRQ0
ITしか知らない奴が吠えてるだけだろ
どこの業界も厳しいよ

876 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 11:27:48 ID:5/FPSRdg0
ウェルシステムズ給与明細
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg


877 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 11:55:14 ID:8NHSyG6j0
>>876
給料130,000円で旅行積立5,000円とか……搾取し過ぎだろ

878 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 11:57:52 ID:Ha22R9gQ0
ウェルシステムズのは見飽きたから別の貼ってくれよ

879 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 12:15:26 ID:uT5eVm6Y0
そこ今ハロワで募集してるな
うっかりクリックしてすぐ閉じたわ

880 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 12:20:08 ID:ipgDo18r0
またそれかw

まあ、そもそもそんなところに何故関わることになったのか?
もともと負け組の素質十分だったなら、どんな業界でも同じ結果だろうな

881 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 12:39:56 ID:vsD4dUbh0
IT業界の経営者の目的が国民の生活を良くしたいとかお客さんに喜んでもらいたいとかじゃなくて
ただ純粋にピンはねで金儲けしたいだけなんだもんな。ピンはねで金儲けできればITにこだわる必要もないんだろう。
そんなやつらにまともに尽くして心の病気になったり自殺するのは本当に馬鹿なんだから。


882 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 13:29:12 ID:ipgDo18r0
> 目的が国民の生活を良くしたいとかお客さんに喜んでもらいたい

どこの業界の経営者ならば、そう考えてるんだ?
それが明確になれば、IT脱出に拍車がかかるかもな

883 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 16:02:04 ID:rVJzfLsP0
>>875
確かに他の業界も厳しいよね。
今現在だと、どこの業界がIT業界よりかはマシなんだろうか?

884 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 17:10:55 ID:uT5eVm6Y0
Web系はそれなりに求人多いよな。IT系だけど。

他ではアミューズメント系も元気あるかな。
所謂パチンコとかだけど。

885 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 17:26:41 ID:rVJzfLsP0
アミューズメント系以外ではどこが元気があるかな?


886 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 18:55:35 ID:7kvFRmhd0
>>858
128ゲット!!

887 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 19:25:10 ID:y2Gux37n0
アミューズメント以外だと、やはり介護福祉しかないだろ
やっぱ、ババアとジジイのオムツ交換だな
IT経験者は夜勤の経験もあるから施設の夜勤は楽勝!

888 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 19:34:36 ID:ipgDo18r0
お前設計も製造も無理だろ

889 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 19:46:30 ID:rVJzfLsP0
>>887
介護・福祉ならIT業界とあんま変わらないというか、
薄給になるから更に悪いんじゃないか・・・

結論としては、IT業界よりもマシな業界は無いって事?

890 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 20:00:28 ID:A7CLeqH90
ガテン系行った人はいないのかな?
ガチ土方とかじゃなくて内装とか施工管理とか

891 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 20:02:33 ID:VDM1pZEU0
合コンとか行って、○○でSEやってます、って言ったら、儲けてそう、っていわれるよ。
別に儲かってる気は全然しないんだけど、世間の認識ってそんな感じらしい。

892 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 21:33:56 ID:2oOVJQ5U0
コンサルとかはコネじゃないと転職無理だろうな
やっぱ35才からはコネなのかな、趣味ないし友人ゼロだからオワタ

893 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 21:35:41 ID:6jZnQwVM0
みんな死ねばいいんだ
客先常駐が売上の5割越えてる会社は
全滅しろや


894 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 21:36:39 ID:LNpVZAY+0
ホリエモンはさっそく金稼ぎに動き出したようですよ
http://123direct.info/tracking/af/261795/qQFZrAbY-DvcoEKM4/

895 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 21:37:59 ID:sRaE348E0
>>892
友人ゼロ、人間嫌いの人だけで、何かおいしい
ビジネスできそうな気がするんだけどなあ。
そんな胡散臭い、人を騙すようなものでなく、普通の商売として。
凡人の自分にはなかなか思いつかない。

896 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 22:14:16 ID:WgBSen2y0
>>890
通信工事やってます。

897 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 22:31:18 ID:WKemGu760
予算がないということなので6月で契約終了。
7月からは仕事ないので事実上の解雇。

本気出さなくてもIT脱することができそうだ。

898 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 22:55:28 ID:ipgDo18r0
社内失業とか言って居座ることがなければお前を認めてやるよ

899 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 23:07:14 ID:vcpR33dF0
ITは本当に解雇が多いよな!
しかも経営者も派遣の奴らも法的知識がゼロだから
出鱈目なことがまかり通っている
まあ底辺の奴らはどうでもいいがな

900 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 23:16:33 ID:ShW0scyC0
>>890
家業だが、内装やってたぞ
あまりお勧めしない。業種にもよるが、仕事ないぞ。
家があまり建たないからな。
見積り依頼あっても仕事の取り合いだしね。
だからウチは会社畳んだ。

で、俺は転職活動でIT以外探してるが、
なかなか見付からないのでITに戻るか考え中・・・

901 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 23:18:34 ID:RUSWRFP00
30歳だけど
年齢に対するスキルが今一つだってさ。
サブリーダーじゃだめなん?

902 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 23:23:41 ID:ipgDo18r0
うむ
その文章からして、技術的スキル以前の問題

903 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 23:26:02 ID:2oOVJQ5U0
リーダーとか上流工程とか、なんとでも言えるからな

904 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/03(木) 23:32:20 ID:vcpR33dF0
>>901

中小IT派遣会社の派遣社員じゃ、スキルアップも無理だよな
ましてやプロジェクトのリーダーとかは無理だよ
底辺じゃ、何時まで経っても土方なんだよな

905 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 00:14:14 ID:ArsNzTer0
>>866
身にならないよね。
本人の努力だけではどうにもならない。
だけど売る側も買う側もそんな事は知ったこっちゃない。

906 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 00:18:51 ID:RX2wkW690
経営者の養分になるだけの人生で終わっていけばよい

907 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 00:31:57 ID:5Y6WMEsX0
タクシーの運転手の話だと、
客にITの営業が乗り込んできて、

「いやぁ〜、また一億の案件とれたね。また祝勝会でもするか。」

とか話しているのを聞いてて、ITって儲かるんだな〜、
って思ってるそうですよ。
IT業界が不況だなんて信じられないとも。

908 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 00:36:29 ID:/6GdYF7/0
20代を派遣で過ごしてしまうと
いくらすごいことしてても、ああ派遣さんですか で終わりだからなこの業種
どうせにっちもさっちもいかない状況になるのなら<雇用問題
派遣は製造業(人海戦術の人手がいる)だけにしとけばよかったのにな
まぁ今になっては全てがむなしいけど

909 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 00:44:36 ID:nbqIX2ny0
>>908
まあ、実際、そんな凄いことできてないしな、

ITって、ある程度の適性があれば誰でも出来る作業なのに、
専門業務の名目で無期限で派遣できるようになってる。

910 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 00:59:31 ID:yq/nBTyc0
要はキモヲタの巣窟のド底辺なわけでwww
自分より気分良くしてたらキレるわけだろwww
どんだけ器せめー井の中の蛙なんだキモヲタ?え?www


911 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 02:36:04 ID:W3OlK4J7O
アフィリエイト関連の会社はどう?
IT業界の会社がありすぎてブラックなのかどうかが全くまからん。

912 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 02:49:05 ID:FNUC+so10
>>911
アフィ関係にいたけど業界自体がブラック。
結局、人売りと一緒でピンハネがビジネスモデル。
成果がモロに数値で出るから、メディアも広告主も金金金うるさい。
携帯サイトだと未成年者を事実上のターゲットにしてたりもする。

913 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 08:47:14 ID:E3cqpX0F0
WEB系はITじゃないだろ
技術も何もないし


914 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 09:01:03 ID:D4HeVbg8O
俺には適性すらなかったわけだが

915 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 09:19:15 ID:in5ES6di0
>>901>>910
稚拙な文章でバレバレ
ストレス解消のつもりかカス

916 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 09:56:24 ID:Bz5I8I+50
お前らそうやって愚痴りながらがんばれよ
切られるのが先か壊れるのが先か

917 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 10:51:02 ID:bzCHxe6IO
具体的に何て言う会がBlackなの

918 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 11:31:27 ID:+VzKzld70
>>907
金額の大小だけじゃないけどな。
利幅が重要なんで。

919 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 11:46:38 ID:5Y6WMEsX0
MS-DOSの時代は良かったなぁ。
config.sysとかautoexec.batとかいじってるだけで、
週末つぶせたもんなぁ。

920 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 11:59:32 ID:7X4K8Gk80
常駐プログラムをいかにUMBメモリに押し込んで
コンベンショナルメモリを広く取るかって作業自体が
目的化してた時期があったけど、あれは楽しかった。

921 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 12:18:49 ID:+VzKzld70
RAMディスクなんかも良く使ってたな。
最近またそれなりには流行ってるみたいだけど。

922 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 13:02:13 ID:in5ES6di0
現実逃避乙

923 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 14:16:08 ID:sZad/7oM0
みんななんでそんなにIT業界脱したいのかなぁ。
外資おいでよ外資。
頑張って英語使えるようになったら、今までと同じ業務で給料2倍になったよ。
有給も取り放題だし、余裕で定時で帰れるぞ。
年とってからキツいのは国内でも外資でも一緒だよ。

924 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 14:42:14 ID:yq/nBTyc0
>>915
全然違うわwww
まぁブサでキモヲタな上に底辺とか非常にかわいそうすぎるが
死ぬまで底辺やってろよ 奴隷がwww

925 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 14:48:27 ID:+VzKzld70
うわあ

926 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 14:54:08 ID:q67h1NxP0
>>901
キャリアでダメだしするところはなんでもダメだしするよ

とりあえずサブPL経験の内容深堀してPLでした(嘘っちゃ嘘だけど内容的にはそうだった)、
とするところから始めては?
(PLなんて小さい会社とか元請とか会社によっては23、4歳でやったりもするし)
話のやりとり聞いてれば実際の所どんなレベルでやってたかは相手も判断つくだろうし
キャリアを誇大表示するのは別に(そんなに)悪いことではないかと

ちなみに自分は
〜26 PG/SE(派遣なんで上の仕事させてもらえなかった)
27 客先の社内SEとしてベンダ管理、コンサル(客の引き合いで運よく)
30 小チームサブPL、PG/SE、長年関わったシステムの技術支援
32 小チームPL、営業と組んで提案活動、チーム/ベンダの技術支援、ベンダ管理
とかやってきたけど最初相手のつっこみにうまく返せず「本当?」って顔されたもの
+お金部分が営業まかせでした、って言うと必ず「キャリア不足」的な事は言われる
(会社の仕組み上やっちゅーねん)

927 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:07:31 ID:5Y6WMEsX0
どうして建設業だと、40歳以上で土方で採用してくれるのに、
IT業は40以上だと見向きもされないんだろう。
不思議で不思議で仕方が無い。

928 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:22:31 ID:CPEGcfmw0
>>927
IT業が誰でもできる簡単なオシゴトとは違うからじゃない。

929 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:39:30 ID:jz3qV9Gj0
日本のIT業界でも、受託開発系SIerとかは、
まともにスキルを積んだ人間でも年齢が高いとそれだけで弾くからな。
歳と共に蓄積された能力を持つ人材にカネを出すより、
スキル低くても若くて酷使できる人足を安く使いたがる。
Web系なんてそんなのばっかり。

でも、そんなのIT業界に限った話しじゃないからな。
どの業界行ったって、その業界で働いてる連中は
みんなそこから脱したいって思ってる。

結局、起業するしかないんじゃね?
今や、起業するリスクも雇われのリスクも大差無い気がする。
あと数年、資金を貯めたら食い物屋でもやるつもり。
これはこれで大変だけどな。
実務に経営に広報に全部自分でやらなくちゃならなくなるけど。
でも、IT業界で腐ってるよりはモチベーションを持ってやれそう。
たとえ失敗しても納得できそうだし。

930 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:40:27 ID:RX2wkW690
若い方が搾取しても文句言ってこないから

931 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:41:45 ID:CPEGcfmw0
>>929
>>930
そんなことないよ。
そもそも、ITで仕事してるけどIT奴隷といわれるような人を見たことが無い。

932 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:52:28 ID:5Y6WMEsX0
>>929
>今や、起業するリスクも雇われのリスクも大差無い気がする。

さすがにそれは無いよ。
起業するほうがはるかにリスクは高い。

問題なのは就職難ってことで、起業とは直接関係は無い。

>>931
>見てる範囲が狭いと、自分が奴隷でも
それに気づいていないって奴隷は多いよ。

933 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 15:53:07 ID:CPEGcfmw0
>>932
気づいていないなら奴隷じゃないんじゃない

934 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 16:06:48 ID:q67h1NxP0
>>927
40過ぎでPG採用だと現場でバリバリやってきたと思う前に
扱いずらいイメージがあるね・・・自分もそうなりそうだけど

935 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 16:52:03 ID:LEkIWJR00
軽ワゴンで激安ランチ弁当販売でも始めるかな。
がんばってる人たちに、ボリュームたっぷりの昼飯を届けるんだ。
激安系だと業務用食材を使わざるを得ないけど、もういくつか業者当たってて
メニュー的には中国産をほぼ使わなくて済む献立で1週間回せる目処はついた。
1食\300くらいで利益出すのが目標。

936 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 16:53:34 ID:LEkIWJR00
でも最近は、移動販売は規制が厳しいんだよな−。
まだまだ開業は遠いぜ。

937 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 17:11:39 ID:5oUIWisA0
このスレは本当に気持ち悪いスレだな
多分、書き込んでいる奴の殆どがキモオタだからだろうな
キモオタはメイドカフェでも行ってろっての

938 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 17:16:53 ID:Bz5I8I+50
この前弁当移動販売の店長と飲んで仕事の話した、、が・・・

939 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 18:12:25 ID:5Y6WMEsX0
が?何?

940 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 19:50:42 ID:EJBmdd6d0
キモオタ、キモオタ言ってる奴は、
キモオタに苛められたんだろうなw

941 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:08:58 ID:XV8uB5Am0
なんでそんなにカリカリしてんのよww

942 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:16:31 ID:Y8HU8Z9t0
つーかスレ消費速すぎ。どいだけ鬱憤たまってんだよ

943 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:22:10 ID:GQFqB6rz0
一部自社開発の会社にいって、実際派遣になっても経歴では自社開発って言えばどう?

944 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:23:16 ID:5W4imQU+0
中小ITやめとけスレが落ちたままだからこっちに来てる奴もいるんじゃ

945 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:28:35 ID:yHruFXo/0
人数的には中小ITが圧倒的だろう

946 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:36:27 ID:ZaPg/EkQ0
大手なんか行ってもただのソルジャーPGでそれこそ35歳肩たたきだろうな


947 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:51:59 ID:RX2wkW690
大手の仕事は客と下請けの連絡係。

948 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 20:57:08 ID:ney6gZ4A0
ほんとにハロワのスレと同じくらいの伸びだな。そんなにITが嫌ならすきなやつにやらしとけばいいだろ。転職しろよ、マジで。

949 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 21:04:39 ID:Hhh+eY1T0
技術自体は好きな奴が多いんじゃない?
それで後ろ髪引かれてんのかも

950 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 21:17:15 ID:5oUIWisA0
ITは子供の仕事です!
大の大人がやる仕事ではありません!

951 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 21:50:30 ID:ez9US1Ro0
民主党の関さんたのむよ

元請けと孫請け、孫請け会社として
働く協力会社A経由B経由C経由Dみたいのは全滅して欲しい

なんなのよこれ

952 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 21:53:28 ID:yq/nBTyc0
>>948
キモヲタを全滅させてえWWWW

953 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 21:57:35 ID:x3gnI+bG0
身長−105を越えてる体重の
キモオタは死ぬべき


954 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 22:55:54 ID:5oUIWisA0
>>951

ITは多重派遣は酷いね
事前面接も普通にあるし(ITに限らないけど)
派遣という働き方を抜本的にやめさせたほうがいいな

955 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 22:56:08 ID:KbYXI+Dp0
dfs

956 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 23:32:53 ID:QJ9oYA/70
若年者向けのハロワ(ジョブカフェ)の職場見学ツアーで
IT企業の見学者募集がされていた。
見学先企業は一緒に仕事をしたことがある会社で、人売り。
「働いている様子をみてみよう」って書いてあったけど、
社内でやってることって売れ残った人の教育(という名の自習)
なんだよね。
パンフを手に取る人に声をかけて真実を伝えるべきだっただろうか。

957 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 23:55:31 ID:GoyfWBdB0
社内待機してる奴隷を見せてどうするつもり何だかw
どう考えても逆効果だろ

958 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 01:41:38 ID:R+3eSKcX0
みんな目が死んでるしね。

959 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 01:57:38 ID:CKePYLCZ0
死んだ魚の目みたいになると「おお!お前も一人前になったな!」
と言われるのがIT業界ですが何か?

960 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 02:18:47 ID:tEhcV1UB0
何もねーよ

961 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 10:49:34 ID:2mF8/emO0
>>958
>>959
確かに、楽しそうにしている人は限りなく少ない。
今30歳だが、この先ほんとこの業界に残るかどうか悩むわ。

といっても何もとりえが無いので、やめたら廃人決定だが。

962 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 11:04:33 ID:NtYureIJ0
この業界でアラフォーはあまりいない。
結局みんな見切りつけてやめてくのが大半。やめるなら今だな、これがラストチャヌス。

963 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 11:05:19 ID:R0R3b87o0
sage

964 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 11:31:35 ID:KphgWE040
だからどこに行けば・・・
サーバーのサポセンなんてどうだろ、設置現場へ行くようなやつ
PCのサポセンは中国人でいけるが、面と話すなら中国人厳しいでしょ

965 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:09:16 ID:QFk9fewW0
風俗の店員なんてどうだろう?

966 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:13:17 ID:SmgLfX2w0
IT業界で目が死んでないのは入社2年目くらいまでの新人だけ

967 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:15:31 ID:QFk9fewW0
パッケージ開発してたけど、売れなくなって、
結局、人売りに手を出すパターンって多いの?

968 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:23:04 ID:HoZfKb+60
>>967
自社パッケがオープンソースに押されて落ちていく
自社パッケが時代(他社競合パッケ)の進化についていけず落ちていく
ケースは多いね
で、なんとか食い扶持を、と大手から仕事もらう為に
人売り専門に落ち込んでいく

969 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:31:24 ID:R+3eSKcX0
>>962
アラフォーで辞めてどこに行くんだろう?
起業するか異業種に転職か。
周りでもあまり例が無いみたいだけど。

970 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:53:14 ID:KphgWE040
ソフトは5年で終わるからな

971 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 12:59:09 ID:jPlUVEnX0
>>969
そんなクズ中年が真っ先に考えるのは金金金なんだよねw
そして頭の悪い中年はITが儲かりそうだと思っているから、
ITで起業して若者を集めて絞りとるわけ。

俺は日本でIT業やるには免許制度導入するべきだと思うよ。

972 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 13:30:26 ID:QFk9fewW0
それで実際に金を搾り取れてるなら、頭悪くないと思う。

973 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 13:38:33 ID:jPlUVEnX0
>>972
それはお前の頭も悪いからそう思うだけだよ。

974 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 13:51:59 ID:jPlUVEnX0
>>972
う〜ん、とりあえず俺との間に考え方の違いがありそうだから、ちょっと質問。
企業の目的とは何だとお考えでしょうか?

975 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 13:54:27 ID:KphgWE040
友人ゼロのおいらは詰んだ
社会人野球チームとか入ってる人は、なんらかの仕事あるんだろうな

976 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 13:57:23 ID:QFk9fewW0
>>974
金儲けが一番で、社会貢献なんて二の次三の次。

念のため言っておくが、別に経営者の肩持ってるわけじゃないよ。

977 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 13:59:03 ID:1xLVREUw0


978 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:07:01 ID:SmgLfX2w0
金 >>>> 人の命

979 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:18:14 ID:jPlUVEnX0
>>976
俺は金儲けは目的ではなくて企業たらしめる条件であり、
企業の唯一の目的は顧客創出であると定義している。
もちろん利益を上げることは企業にとっても社会にとっても必要な事だよ。
しかし、利益を上げることは目的などではなくて、
その目的に至る方法が妥当であるかどうかを判断する基準なんだ。
ちなみに、経営学では経済学とは別のスタンスをとる。
経済学では利潤動機で人の経済行動を説明できると考えられているが、
経営学では必ずしも利潤動機だけで説明できないと考えられている。
企業の目的が利益を上げることだと定義している人は経済学的視点で見ており、
自分がそこで働く一人だとは考えておらず、考え方が的外れだ。
的外れであるがゆえに、利益の本質に対する誤解と、利潤を追求する姿勢への敵意が生じている。

たぶん、君は経営者の言いなりになっている現状にヤケになって
利潤追求への敵意の裏返しでそういうことを言っているのだと思う。
現在の多くの日本の会社で働く労働者はうんざりしていることだと思うし、
気持ちは十分理解できるよ。

980 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:22:08 ID:QFk9fewW0
>>979
あんたの企業の定義なんかどうでもいいんだけど。

そんなことより、IT脱出に向けたいい話でもしてくれよ。

981 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:22:42 ID:1xLVREUw0
底辺ブラックITは違法行為の連続でなんとか生きてるからね。
底辺ブラックITなんてアルバイトと一緒でこんなもんいくらやっても無駄。
会社自体が違法行為をしておきながら従業員には何でもかんでも注文付けて支離滅裂すぎるわ。
んなところで全うに働けとか都合良すぎ。
まずまともな人間はやってけないね。
現状の潰れかけの経営状態が経営方法とマネジメント方法の悪さを物語っていて、
ブラックの人間なんて会社を良くする気なんて更々無いもんでまぁるで聞く耳なんて無し。
搾取搾取で下の人間の慈愛の精神をあてにして生きてるゴキブリみたいなもんだわ

常に上に立つことばかり考えていて自己主張しようものなら揚げ足取り。
一部分思考停止してないと絶対やってけない。
んなアホな会社で働くくらいなら乞食の方がマシね。
まずまともな所に勤める事が重要なんだが派遣ではまともな所なんてないだろうね。

982 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:28:17 ID:qZ+xjMV10
で、IT辞めたら次どこに勤めるの?

983 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:30:21 ID:jPlUVEnX0
>>980
ITやめても他に仕事はいくらでもあるんだから、別に議論するまでもないんじゃない?

984 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:31:29 ID:KphgWE040
外食産業じゃないか?
チェーン店じゃ無理だが、食材の調達とか仕込みとか業者の繋がりがスキルになるかも

985 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:38:33 ID:R+3eSKcX0
>>982
それは人それぞれ。
特に決まってはいないでしょ。

986 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:40:58 ID:jPlUVEnX0
このスレではやめた後の事は議論しなくていいでしょ。

1. なぜこの業界を脱したいのか

2. その根本原因と問題は何なのか

3. その問題を解決するにはどうすればよいのか

を議論できれば良いと思う。

987 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 14:41:15 ID:R+3eSKcX0
5行以上は長くて読む気しないよ。

988 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 15:13:37 ID:SmgLfX2w0
ITは上から下まで総ブラック。大手に行けば大丈夫とか言ってるのは学生の戯言。

989 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 15:19:06 ID:jPlUVEnX0
>>988
ブラックにもいろいろあると思うけど、
あなたがブラック企業に持つイメージを教えてください。

990 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 16:00:12 ID:DAgh4XWQ0
>>967
前いた組み込み系人売りブラックがまさにそうだった
元々は、自社製品と自社で受託開発メインだったんだが、大手が進出
してきて売れなくなった上に、これと言った売りになる技術もなく自社
で開発の仕事も受注できなくなって、結局日銭を稼ぐために人売りに手
をだし始める。
あとは、どんどん人売りのウェイトが高くなって、いつの間にか人売
り専門に落ちて、会社もブラック化
だが、数年前から人売りすら売る所が減って技術者の待機が出始め、
ついには組み込みだけじゃジリ貧だとオープン系やWeb系、デジタルコ
ンテンツ系にも手を出して自滅、結局大リストラ実行。

991 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 18:08:57 ID:mbSAvU/20
辞めたいなら辞めれば良いじゃん。
だれも止めないよ。
なんで愚図愚図こんなとこで書き込んでるだけで行動を起こさないの?


992 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 18:22:24 ID:jPlUVEnX0
35歳定年なんじゃなくて、35歳ぐらいになると社会の仕組とかわかってきて、
いかに自分が損しているか気づくからITから足を洗うんじゃないの。
日本特有。

993 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 19:02:30 ID:aN5KghP50
42歳だけど
41歳で新卒から勤めてたIT業界をお払い箱になって
今は郵便配達のアルバイトやってるよ
時給840円

994 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 19:08:27 ID:9lTB1ROf0
26だけど人売りに勤めてもう4年…同期はほとんど辞めてるし
俺の後に入った後輩たちも続々と辞めてる。
そろそろ俺も辞めようかな…

995 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 19:49:44 ID:wD2dbcVZ0
人売りという言葉を止めよう
正確に派遣と言いましょう
パソナとかマンパワー以下だということに気づきましょう

996 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 19:58:48 ID:XlxVtt540
この40歳でIT脱出を試みたオッサンが通りますよ。
とりあえず自動車部品の工場作業系に奇跡的に受かった。
体力的にキツそうだが、ITで精神ヤラれて捨てられるよりマシかなと思てる。

997 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 20:01:22 ID:UWZa4D440
>>996
それじゃ稼げないだろ
40歳じゃ体じゃなくて頭を使う仕事しないと

998 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 20:46:13 ID:UbT0iUrd0
昔と違って最近は若い奴らがどんどん辞めてく。
みんなわかったんだろ、っていうか昔は名ばかり正社員の特定
派遣社員でも雇用が比較的安定はしてたけど、近年はそれが
ないからな。

こんなとこにいられないって結論だろうな。
このスレ的にも不満が一杯でIT業界の仕事やりたくない匂いが
強烈に匂いたってるし。

このスレの上のほうでも書いてある通り、40代とかでお払い箱
でバイトしてますって、もうね。これで精神まで病んでたらまだ
20代からフリーターやってたほうがいいかも。

業界自体が相当いまやばいからな。
何にせよ早いうちにもう見切りつけたほうがいいわな、この業界は。



999 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 22:14:19 ID:zqkVS3UG0
手前の能力の無さを棚に上げて周りのせいにし続けてきた負け組が集うスレはここですか

1000 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/05(土) 22:43:23 ID:YA1jMRZ10
はい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

285 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)