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政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき7

1 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:20:02 ID:KDiIp4rJ0
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率5割台。

コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。

国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。

422 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:45:31 ID:Xb0s20l4O
JALをもちだして、俺らが自己責任なら、やつらも自己責任だはよかったなw
社会的に必要な有用な会社と人材だから救済する。必要ないやつは救済しない。それだけ

423 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:49:03 ID:QxVGd8Lx0
>>404
しかしよく、1700万円も借してくれる知人がいたものだな
それだけの人望があるのにキャバクラ嬢に夢中になるなんて何か間違えている・・・

424 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:53:58 ID:I4Cnqtqq0
それが底辺クオリティ

425 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:02:34 ID:OQRdHkwp0
利用価値さえあればあれだけ出鱈目なことをしていても税金による救済を正当化できるのか、自己責任厨は?
お花畑にもほどがあるわ


426 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:15:28 ID:nCd/wGiQ0
自己責任論の勝間氏、方向転換?
ttp://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/11/post-31.html


427 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:26:39 ID:o2k9s9BZ0
基本的にこの国は「勝者が勝者のためにルールを作ってる」
という状態だからね。
そりゃ勝者にとって有利になるようになるわなw

428 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:29:57 ID:KXyb7aoT0
しかもその勝者というのが自分の力で勝者になったわけじゃあないから困る。

429 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:35:33 ID:ZwjasS2V0
そう、つまり勝者には自己責任は問えないのだよ(笑

430 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:51:52 ID:nCd/wGiQ0
自己責任論者はぜひとも読むべきだね。
ジョン・メイナード・ケインズ『自己責任主義の終わり』



431 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 14:16:37 ID:yUVk/6fF0
5 名無しさん@十周年 2010/01/18(月) 12:55:42 ID:N17DoSlU0
その前に家庭での躾だと思うんだが

なんでもかんでもマクロに解釈するバカにはほとほと辟易する
自分は全体主義者で、足元が見えないバカで〜すって言ってるに等しい

432 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 14:33:20 ID:P1n6XM770
-このスレ>>235-
235 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/11(月) 19:45:24 ID:grpI9rsy0
行動ってなに?
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
思いつくところといったら底辺紙一重の癖に大局も見えず、
失業者を叩いている根性のひん曲がった馬鹿に説教することくらいかな。


-日本ブラックスレPART38より-
997 名無しさん@引く手あまた 2010/01/18(月) 14:05:43 ID:5REX0BJS0
自己責任厨は無条件救済スレに逃げ込むなよ。

お前らが言う「行動」ってのは、ネットに貼りついて、
誰かを底辺認定して説教することとか不幸な事件を見てはメシウマと書き込んだりすることなのか?

「行動」の具体例を書いてみろよ








居たね〜、まっ昼間から。正義の味方謎の正社員(自称)ちゃんが   >>355参照
キーワードは「行動」と「説教」のようだw

433 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 14:50:38 ID:g9zcaeSL0
>>1
コミュニケーション能力は普通に大事だろ
アウアウアーと言ってるだけじゃ相手にされんだろ

とは言え、さすがに政府は酷いね
政府というか政治がもうダメだね

俺が子供の時、小学校で言われてたのが「君達の未来は輝いてる」
とか・・・当時から胡散臭く思っていたが、思った通りだった。
おまけに教師にはゴツゴツ殴られてた。
今でも小学校ではそんなこと言ってんだろーな・・・
そんなぬるい事言ってるからクソみたいな大人が量産される。
俺は頑張ってそれなりに会社でも発言権を得られるようになったが、
どれだけ頑張っても認められるどころか、イヤガラセに合う者もいる。
減給された者もいる。

断言できる。大人の世界はどろどろだと。


434 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 21:07:37 ID:EfULqHWs0
>>432
一番不思議な事は、そういう奴に一度もお目にかかった事が無いという事なんだよな。
まあ、俺の交友関係なんてたかが知れてるのは確かだけど、本当に実在するのか。
実在するとしたら一体どこにいるのか。

435 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 21:28:16 ID:3MsvBPIv0
リアルで少なくとも並かそれ以上な人生、そして並かそれ以上なところで働いてたら出会わないよ
俺も会ったことないし。

436 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:25:40 ID:Q/LtWukD0

しかも悪いことにその氷河期を「自己責任」とみなす風潮が2004年前後から
出てきた。小杉礼子という馬鹿がイギリスから「ニート」という造語を
輸入し、勝手に解釈することで、氷河期バッシングの道具として利用した。
もともとのニートの意味は、「働く意欲のない人」を指す言葉ではない。
「働いていない」という「状態」を表わす言葉だったはず。

更に悪いことに、その「ニート」=自己責任論をまともに信じた馬鹿な日本
国民は、「ニートを何とかしなきゃならない」と思い、雇用・能力開発機構
を初めとする天下り利権団体が支援事業=税金の無駄遣いを行うことに対し
て何のお咎めもしなかった。ヤングジョブ・若者サポートステーション・ジ
ョブカフェなど何の役にも立たない施設を沢山作ることに加担してきた。

氷河期世代を本当に救う為のことを考えなかったゆえに、自分達が納めた
税金までも無駄遣いされている愚かな氷河期バッシング主義者たち。

そろそろ真剣に氷河期世代の真の声に耳を傾けるべきだろう。



まさにそうだ

437 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:31:20 ID:3TMCb0Fi0
つい数年前の採用増加時に、相当数が非正規やブラックから脱出した。
10年ほど前には一時的にITバブルのようなものもあり馬鹿でも採用していたので、
それを狙って職に就き、正規雇用の実務経験者として転職の足掛かりにした人、
あるいはそのままIT業界で食って行くことにした人もいた。
中小企業には堅実経営で非ブラックなのに知名度がないため人手不足に陥っている所も多い。
そのような起業を狙う人もいた。

で、底辺達は何をした?

438 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:56:10 ID:2EH7Xx8J0
>>427-429
勝者がルールを決めるのが普通だと思うが。
それが集団なのか、一握りの人間なのかは別にして
いつの時代も強い奴がルールを決める事に変わりはない。
民主化が進んだのも、民衆が王政を倒したりしたから。

自分の不利になる事をハイハイって聞く奇特な人間なんてそうはいない。
惨めな思いをしたくないなら、自らが勝者になって自らの利益を誘導すべき。

439 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:00:14 ID:EnPY/oaX0
そうムリを言うなや。出来てたらとっくにやってるはずだしw

440 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:11:36 ID:MrhHSqSu0
【社会】 「派遣村、プライバシーがなく盗みも多くて悲惨だった」…派遣村閉村、260人余りの入所者が去る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263782134/


ああ、やっぱ結局はこうなるんだな。

441 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:16:39 ID:mPysjw6A0
>>438
昔は子供が12時間くらい働かせられたことはどう思う?
おかしいと思うだろう?


442 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:18:27 ID:gerJeNIK0
またマクロ極論バカか

443 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:37:56 ID:2EH7Xx8J0
>>441
全く思わない。
それくらいしないと生きて行けない時代背景もあったし、
人権なんて考えのない時代なのもあって
子供をこき使わないモチベーションがなかったからね。
その時代としては必然だったと思うよ。

自分たちの思い通りにしたいなら、数の論理なりで支配者に打ち勝つしかない。
それが新たなルールや常識、考え方を根付かせていく事になる。

444 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:44:52 ID:s4xgr6Y2O
>>443
自ら行動せず「誰かがやるはず」「いつか起こる」
という発想だから無理

445 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 00:05:05 ID:k81iBlda0
しかし同志たちがブラックスレに逃込んだ連中の追い込みは熾烈なものがあるなw

このスレを執拗に立ててる理由に、隔離の意味もこめてるんだろうが全く役に立ってないw

446 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 01:51:04 ID:vzEHHGCY0
>>420
>JALのような大企業は放漫経営しでかしてもブラックな国家日本が国民の血税でもって救済してますが、何か

だって日本はブラックだからね。
ネットで泣きごとを言うだけでは全く救済されないことは明らか。
あんたもそれを理解してるじゃん。
となると結論は、「自分で動くしかない」。
JALを救済することが不適当で、自分らを救済してほしいのなら、具体的に現実世界で活動すればいい。
動かない限り、日本はブラックなんだから望む結果にはならない。単純な話だろ。

それと国に助けを求めることも自己責任に基づいた行動の一つだ。
底辺は助けを求める行動すら起こさず、愚痴ってるのが問題なんだよ。
いつまでたっても、そこを履き違えてやがる。

447 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 04:32:21 ID:I0FhgHkz0
自己責任論者って馬鹿ばかり。
自分の身に降りかかるってのも解かってないんだから、おめでたいねw
ttp://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/11/post-30.html


448 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:04:14 ID:kLYwf0Us0
そんな時間にネットで吠えてるなら
リアルでなんかする努力しようや
だからいつまで経っても無職なんだよ。

449 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:14:24 ID:pAffib2n0
リアルにできるくらいならとっくにやってるだろ?
ここの住人に何を求めてるんだよ?


450 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:24:43 ID:nhLX96pa0
まぁ仕方が無いっすねw
とりあえず貧困層、失敗層は子供だけは作らないで
貧困の連鎖だけは止めれば良いっしょw
それ以外に彼らが出来ることなんぞないw

451 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:32:08 ID:bh3m9JAQ0
全てにおいて何もしない(出来ない)のが
ここの奴ら。
だから何もしてやらないのが一番なんだよw


452 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:40:16 ID:NPd62uGl0
>>437
もしもーし
就職の競争倍率知ってて言ってんの?
採用枠1人に対して応募者30〜50人なんてザラだよ?

そんなご時世でも離職者がいる。
こいつらは仕事ができる有り難味がまるで分ってない。
就職できたから自分は優秀と思ってるのは真性のアホだけ。

あと仕事探してる人にも言いたい。
現場作業員とかだったら仕事にありつける可能性は高いぞ。

453 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:50:13 ID:XOWhGCz60
>>452
いい加減聞き飽きた逃げ口上ですな。というか基礎的な読解力身につけろよ。
数年前の話に対して今の状態を持ち出してるってどれだけバカなの?

454 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:32:43 ID:NPd62uGl0
>>453
読解力ならある。
たとえ数年前の話だろうと437が今の状況と同じに考えてるのは
読めば誰でも理解できる。
437がその意思がないとしたら、あんな書き込みする必要はない。

俺は採用担当やってるが、就職難に困ってる人間を叩いて喜んでる
人間なんて採用はしたくない。
実際の面接ではその見極めは難しいが、人間性を判断できるような
質問はする。
お前みたいのが来れば3分でお引取り願う。

455 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:43:33 ID:vzEHHGCY0
>>454
助け舟出しておくが、倍率は反論にならんよ。
倍率が厳しくてもくじ引きで採用が決まったわけじゃないんだから、
「じゃあ努力が大事だったってことだ」と結論付けられてしまう。
「底辺は何をしていたんだ?」と問われてるのだから、彼らのやっていた努力の内容を応えないと話がすれ違う。

あと採用担当の設定だと昼間にレスすると怪しまれるから注意な。

456 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:48:55 ID:vzEHHGCY0
それともう一つ。
「採用枠1人に対して応募者30〜50人」と書くと大変そうだが、
その30人は1社しか受けないのではなく、複数社を受ける。
単純な仮定をすると、採用枠1名の募集が30社あり、
それぞれ同じ30人が応募しても、
1社だけみれば「採用枠1人に対して応募者30〜50人」となる。
つまりあまり意味の無い基準ってことだ。

457 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 11:32:30 ID:F5xEGYXg0
俺は採用担当やってるが、

こう書けば自分が無職だと思われないと考えてる馬鹿発見www
さすがゆとりwww


458 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 12:28:33 ID:lG/Oty4o0
>>457
hyougaki2011だろ。ほっとけ。

459 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 13:27:58 ID:XBJtfxGS0
>>456
あなたの頭の中では有効求人倍率も無意味なんだろ?
はなから議論する気も無いのに、議論に加わろうとしない方がいいよ。

460 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 13:57:24 ID:reulZFNN0
無理なんじゃねえの以上のなるほど確かに救済して然るべきだ
と思わずに居られない強力な動機を

461 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 21:41:58 ID:XOWhGCz60
>>454
やっぱり読解力無いんだな。なんでそういう解釈になるんだかww

>>456
君の書いてる事もかなり痛いぞ

462 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 22:57:17 ID:0ppQ9alh0
個人的にはある程度は氷河期世代への救済措置を採るべきだと思う。
彼らがフリーターやニートのままでは税収に悪影響を及ぼす。
国家予算を投入してでも、救済した方が最終的にはプラスの結果になるだろう。
またゆとり教育という失敗政策の犠牲者でもあり、何らかの手段で
不足分の再教育、就業に必要な知識習得の機会を与えるべきだろう。

なお、もはやどうにもならない旧氷河期世代はどうでもいい。

463 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 08:59:01 ID:sFxjgugnO
一つはっきりしてることがある


無職がネットの匿名掲示板で屁理屈垂れても世の中何も変わらない

464 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 09:13:53 ID:s7WUCL4MO
氷河期でも馬鹿な工業高校からでも上場してるメーカーに山ほど入ってたし、
この事実があるかぎり言い訳はできんよ。

465 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 09:44:08 ID:A+JeOIr+0
↑今日の浜松

466 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 15:31:24 ID:uJ266+w30
年寄り世代を粛清してやればいいな
氷河期世代の怒りをぶつけてやれ

467 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 16:48:45 ID:XoBBRBG70
福知山線の脱線事故で106人死んだけどJR西日本の30代の社員が全体の1割もいなっかたね。
見事な氷河期はずしだよ。
近くで氷河期世代の鉄道自殺があった場所だから怨念がこもっていたのだろうよ。
ほんと飯うまだったよ。
テレビを見ながら死んだ人の数を数えていたよ。
100人超えたときはよっしゃーと叫んだね。


468 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 16:53:46 ID:NxY/7zGZ0
>>467
JR社員がそんなにいるわけないだろ。

469 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 16:59:18 ID:s7WUCL4MO
100人死んでよっしゃーと叫んでるカスじゃあ、底辺負け組になるのは誰が見ても必然。

470 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 17:29:14 ID:XoBBRBG70
書き方が悪くてすまん
その当時のJR西日本の従業員年齢別分布図がみごとなM字カーブで
30代がごっそと抜けているのさ。
事故の原因が世代間で仕事のノウハウや技術の伝承がなされなかったことにあると
ある学者は寄稿しています。
ちなみに俺は底辺負け組みでもないしこの先もそうはなりませんので悪しからず。

471 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 17:42:00 ID:s7WUCL4MO
事故して人が死んでよっしゃーなんて言ってる精神水準のやつは、底辺人間以外の何物でもないよ。
屑じゃん。

472 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 17:56:02 ID:XoBBRBG70
20代30代の死因で一番多いのが自殺です。
それなのに世の中の人は目を向けませんね。
自己責任だと切り捨てます。
無関心を装います。
屑と言うなら世の中の人も屑です。


473 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:07:24 ID:s7WUCL4MO
自殺なんて当人にしかわからねー問題だし、無関心なのはしかたないだろ。失恋で自殺するやつもいるし、
まあかわいそうにくらいにしか思わんだろ。しかし不慮の事故で100人死んで喜ぶその神経は明らかに屑の中の屑だろ。
じゃあ遺族の前で同じように死んでよっしゃーと言ってみろよ。

474 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:11:41 ID:sFxjgugnO
救済っていうけど具体的に何をして欲しいの?
氷河期だから、という理由でブラックじゃない会社への入社を優先的に斡旋するとか絶対無理だからね

475 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:14:36 ID:s7WUCL4MO
氷河期の影響など多かれ少なかれ、今だってみんな受けてるだろ。


476 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:15:42 ID:U+r8B5CE0
↑こういう輩が書き込まなけりゃとっくに終わってるスレなんだが バカな事言ってらと思うなら書き込まなけりゃいいんじゃねーの

477 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:28:41 ID:c4nIshRH0
>>467

おまえには必ず報いが返ってくる。死への誘いだ。


478 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:42:08 ID:XoBBRBG70
死への誘いはJR西日本の社員に行くでしょう。
あいつら客の財布しか見ていないからねぇ。
いかに本数を減らし連結車両を減らして効率よく運ぶことに腐心するから。

479 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:44:40 ID:Ocdq4pTs0
その時期って今は高卒のが恵まれた職に
ついてたりするしねぇ。

本気で大学いった人には申し訳ないが
なんとなく大学行った同期とかまじザマーミロって
正直思ってる。

480 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:51:14 ID:s7WUCL4MO
そんなことでざまーとか思ってるとか程度が低すぎて呆れるよw

481 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:55:10 ID:Ocdq4pTs0
>>480
さんざんバカにされてたからねー
程度が低いのは、うん受け入れる。

Uターンしてきて結局底辺になってるようなのが
ぽちぽちいるかんねー。それでも今でもやればできる子
らしいので見守っておく。

482 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:57:01 ID:QVuMkml/0
秋葉事件とかでメシウマだのよっしゃーだのとかいってるのはマジでクズ
こんな畜生以下のような連中が集うこのスレに、救済なんて誰がする。
叩かれて然るべき存在だが、毅然と開き直ってるから尚嫌悪の対象にされる。

483 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:06:48 ID:clsoJIHW0
>>482
そういうふうにお前が思えば思うほど勝ち組連中が殺されると「メシウマ」と感じる人がふえるだけ

クズとか救済は必要ないと思って放っておけばどんどん悪くなる

愚かな自己責任論者はそれに気づかず、自分の愛する者が殺されて初めて自分の過ちに気がつく



484 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:09:42 ID:Ocdq4pTs0
>>483
なんの話されてんだかすら正直わからんや。

もうちょっと違うスタンスで語る人を読み取れるように
なるようにがんばるね、ごめんよ。

485 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:13:05 ID:FKuTP9mv0
俺も ID:clsoJIHW0 の脳構造は理解できん
だからゴメン、医者に診てもらって。

486 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:46:15 ID:oQ9tQJ8b0
己らの救済にしたって、勝ち組を襲撃するような事にしたって(実際は弱者を襲うしか出来ないが
肝心な実行に関しては他力本願、やはり普通の社会人が普通にとってるLvの
自己責任からすら逃れてるかそういう思考になるんだろうな
「自分自身じゃない誰かがやってくれるだろう」というなんて考えは小学生以下と言われてもしょうがないな

487 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 22:31:20 ID:XoBBRBG70
おいおいバブル世代以上は氷河期世代から雇用や賃金を奪ってほくそ笑んでいるくせに。
堂々と飯うまとか言っている人間のほうが潔いだろ。

488 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 22:45:38 ID:oQ9tQJ8b0
まともな氷河期世代は立ち直ってる
ここで愚痴ってるの底辺組だと何度言ったら

489 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 22:50:23 ID:2Bo+ZIUa0
就職が厳しかったため非正規が多いといわれている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
25〜34歳男性:13.0%
25〜34歳女性:41.5%
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の2008年の所参照。

要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、非正規は一部のどうしようもない人だけで
ほとんどは正社員になっています。
男性の場合は「氷河期底辺」と呼んで、区別すべきだと思いますね

490 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 23:01:45 ID:hI29cwVm0
確かに、氷河期は厳しかったが、>>489が示すように世代人口多いからな。
問題問題って文句言ってるが、その世代だけ世代人口に合わせて、多く採用させるとか無理だろ?ろくな解決策を示さず、行動もせず、問題だけ叫ぶ奴は一番使えない。
男はほとんど正社員になってる現実から目をそむけて、意味のない愚痴を言ってるのは恥ずかしいぞ。みんなが良い生活ができるわけじゃない。共産主義者じゃなければ分かるはずだ。
一応氷河期世代に入るが、派遣で働いているような恥ずかしい男はいないぞ。逆に一流企業で働いている人はたくさんいる。
男の中で、相当頑張らなくて派遣になった者がいる。その人は30歳くらいまで頑張らなかった。そこから、その年齢ではい上がるのは厳しい。実際多いだろ?ここ。
世の中そんなに甘くないよ、まぁ、話の通じないのが多いようなので、言うだけむなしいがな。

491 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 00:10:32 ID:surxQOKJO
このスレの氷河期底辺は、団塊世代・バブル世代・ゆとり世代と自分以外の全てを叩いて敵に回して、何がしたいの?
まず「自分達が一番不幸で、一番苦労してる」という勝手な思い込みを何とかしたら?

492 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 00:46:50 ID:gRR2TJ/Y0
>団塊世代・バブル世代・ゆとり世代と自分以外の全てを叩いて敵に回して

自分よりちょっとでも恵まれてる、或いは優位性を見出したら
同じ氷河期世代でも叩くのがこのスレクオリティ。

493 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 00:54:48 ID:WvfQseMNO
全部氷河期のせいにしてても現実はなんもかわらないだろ

494 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 02:29:47 ID:xLufiqWQ0
結局は、自分らの救済も勝ち組への天誅(笑)も他人におんぶに抱っこ思想なんだ罠、ここのバカどもは。
お前ら自身は当たり前だが、待ち望んでる「誰か」が勝ち組に手を出せるわけがないだろうがw

近年で、理不尽な強者に立ち向かって華々しく散った例なんて、2003年9月の名古屋篭城爆破事件の別府昇ただ一人。
おまえらの神(笑)宅間だの加藤・金川なんて 弱い・無抵抗・無関係・ヘタすると自分と同じ階層 の四拍子揃ったの人間達に襲いかかってる。
つまりだ、お前らが待ち望んでる勝ち組への天誅を実行してくれる「誰か」は、お前ら自身に牙を向く可能性の方が大きいんだよ。
お前らがそんな通り魔に刺し殺されても自己責任だ罠、当然だろ、待ち望んでいた「誰か」に殺されるわけだから至福といってもいいだろw
しかも別府は団塊中卒とお前らが散々見下してる世代でも最下層人、そんな人間にすら劣るって事だ。
更に上記の三大神(笑)にはまだ共通点がある、自分の命すら断てないから死ぬのも(死刑が実施されたのは現在宅間のみだが)他人におんぶに抱っこというところだ
自己責任を極端に嫌い、自分の命の事すら他人頼み、ホントお前らの神に相応しいわw
早いとこお前らが、その神々の元へ召されることを祈るわw

495 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 08:32:25 ID:3Av//gsU0
>>489
糞フェミ乙

男性の方が就職率低かったのに、途中で女の非正規が多くなるのは、男の給料にすがっていきていく怠け者の女が増えるからだろ

あと年齢区分で、25から34の中に団塊ジュニアのバブル就職も含まれていることが分かっていない

496 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 08:36:15 ID:92xAXB7m0
バブル就職ってコネ就職って意味?
バブル期で就職楽だった世代って意味なら
バブルとっくに弾けててショボーン(´・ω・`)な時期じゃない

497 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 08:39:17 ID:racMVdCQ0
女性も結婚まで視野に入れたら多少は稼ぎをどっちに任せるかを
まじめに考えなければいけない時期かもな
稼ぎも欲しい
夫も欲しい
子供も欲しい
子供生んでからも稼ぎと子育てを両立できる環境が欲しい
って、世の中のいろんな部分で男性が働く以上に経費、維持費を消費していくんなら
男以上に働いてくれないと、

498 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:06:21 ID:y1PktPIE0
両方で同じだけ稼ぐのが一番。
2人でガッツリ稼ぐとメチャメチャ生活が楽だよ。

ただ、どうしても普通の民間企業だと産休育休がとりにくい。
だからこそ、女は公務員もしくは資格職(薬剤師とか)に限る。

499 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:10:56 ID:racMVdCQ0
>>498
うん
俺もそれが理想的だと思うが、
女性をフォローする方向にのみ手当てが発生しているのが現状だ。
そのために男性の雇用が実は少しずつ圧迫されている。
ここを解消する方策も女性の側には考えて欲しい。
子供の数を増やさなきゃ国としてやっていけなくなるのは確かで、
そこを犠牲にする考えはないのよ、俺も。

500 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:21:12 ID:y1PktPIE0
>>499
少子化考えるなら、独身税(子無し税)と子供手当だろ。
女を優遇しても、男を優遇しても無意味。

子供を産み育てる家庭を優遇して、そうじゃないなら少子化対策への負担をしてもらう。
これが一番。

501 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:22:26 ID:llZijhX70
国会中継「衆議院予算委員会質疑」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1264026665/

午前
             (民主党・無所属クラブ)松原  仁
   (松原仁の関連質問)(民主党・無所属クラブ)海江田万里
   (松原仁の関連質問)(民主党・無所属クラブ)吉田 公一
   (松原仁の関連質問)(民主党・無所属クラブ)伴野  豊
             (社会民主党・市民連合)阿部 知子
                   (国民新党)下地 幹郎
午後
            (自由民主党・改革クラブ)谷垣 禎一
 (谷垣禎一の関連質問)(自由民主党・改革クラブ)柴山 昌彦
 (谷垣禎一の関連質問)(自由民主党・改革クラブ)小里 泰弘

502 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:33:10 ID:racMVdCQ0
>>500
子供手当てはやっぱり所得制限を段階的に設けるべきだと思うぞ
学資保険とかにまわしたり、習い事をもうひとつ追加できたり
金持ちほど余計に教育に金を使えちゃう

貧乏人の家では食費に消えちゃったりするから思ったほど子供の数は増えないな、きっと
子供手当ての出し方を工夫すればいいんだろうな、と。

503 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:44:22 ID:y1PktPIE0
>>502
貧乏人家庭が、金のために子供を沢山生む。
この効果を狙うんだよ。
フランスなんかだと働かずに子供だけ何人も生んで、
子供手当だけで生活している家庭とかあるからね。

何もしない奴に生活保護を与えるより、
子供を生み育てさせて子供手当を与えたほうがよほど社会のためになる。
もちろん、レベルの低い国民が増えるというデメリットがあるが、
同じ少子化対策である移民よりは遥かにデメリットが小さいと思う。
だからこそ、欧米(というか欧州か)は子供手当を多く出すやり方を取るようになってきた。

504 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:52:28 ID:racMVdCQ0
>>503
だから出し方に工夫をなんだけどさ

505 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:57:39 ID:y1PktPIE0
>>504
出し方は何でもいいと思う。
むしろ、成功報酬を出すほうがメリットが大きい。

子供がまともに育ったら(一流大学に入る、一流企業に入る、一流の資格を取る)
その成功度合いに応じて親に成功報酬を支給するようにすれば、
みんな必死で子供を育てるよ。

頭弱い親は10年先とか見据えられないから、
全国統一試験(スポーツとかも含む)を毎年やって
その成績で毎年毎年子供手当の額を変えるとかでもいいかもしれない。

506 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:59:52 ID:racMVdCQ0
>>505
まるで育ゲーだなww
ボーナスポイント制か

507 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 10:05:54 ID:y1PktPIE0
>>506
飴や鞭が無いと(一般)人は頑張れない。

かつては世間の目という鞭があったが、今はそんなものは何もない。
だとすると、何らかの手段で飴を与えるか、鞭を振るうしかない。
例えば、前者の役割を子供手当で、後者の役割を独身税(子無し税)で担う。

508 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 10:28:26 ID:racMVdCQ0
高校大学の飛び級も導入すべきだよな
この国の資源って結局人材しかないのだから
人材の質の底上げを図らないと相当やばいよって。
で、飛び級にもボーナスポイントか?

509 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 12:34:25 ID:t/PmvqX80
そもそも高校自体要らないだろ

高校卒業は卒業認定試験を国が行い、試験に合格した者は年齢関係なく高校卒業の資格を与え、大学受験もできるようにする

そうすれば、いじめで内申点が足らずにDQN高校行ってまともな大学行けないってこともなくなるし。

また、就職においても、いじめが原因でコミュニケーション力不足で落とされるなんてこともなくなるしな

高校入試で内申書が重視されるなどという馬鹿げたものがなくなればわざわざいじめられに中学に行く必要もなくなるし

氷河期世代は単に就職環境の悪さのみならず、学校環境も最悪だった。だからいじめ自殺も多発していた。

大河内清輝君が就職超氷河期の2003年卒の世代だというのもあながち偶然ではないと思う

510 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:38:21 ID:jwj8zvfK0
とうとうスレタイも読めなくなってきたか底辺どもは?

「俺はこれだけ国のシステムを知っていて、こんなに国のことを心配してる憂国軍師なんです!」
と、主張したのならばブラックスレの領分だろ、完全にスレ違い。
ここは昼間は氷河期底辺が愚痴を垂れ、夕方から夜間はアンチがそいつらを罵るスレ。
隔離のつもりもあって>>1がしぶとく立て続けているが、ものの見事に目算がハズレ
ブラックスレやら失業率スレやらに追撃者を拡散させてしまったがw
ちきしょう、流石はここの軍師さまの神算鬼謀、凡人の俺なんか全然読めなかったぜ(キリッ

511 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:51:28 ID:d3G9Lb2c0
>>510
早合点してはいけない。
真昼間からの雑談の結果、ある程度の方針ができた。
次にはいよいよ本命の、
「この案をどのようにして社会や国に実現させるか」の話が始まるんだよ。

512 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか

513 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:57:37 ID:d3G9Lb2c0
どのようにも何も、出来ることは限られてるから議論する必要もないか。

・近所の政治家、有力者の事務所を直接訪問する。
・既に制度を実現している企業の実地調査を行う。
・各分野の専門家とコンタクトをとる。
・国規模の前に、身近な団体で案に類する制度を実現できないか打診する(上司や町内会に相談)
・お互いの連絡先を交換し、連絡を密にする。
・その他

あとは役割分担だけだな。
ID:t/PmvqX80、racMVdCQ0、y1PktPIE0はそれぞれどれやる?
少なくとも、このまま雑談を続けてもクソの役にも立たないことだけは確かだ。

514 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:58:55 ID:jwj8zvfK0
>>511
なるほど、じゃあどうやるのか見ものだなw
軍師さまの実行能力がいかなるものか、高みの見物か、、、、、、
いや、まてよ、軍師さまは自ら動かないのが常識かw

>>512
は?

515 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:12:54 ID:h/g0VZfA0
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
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512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
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512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
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512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか


516 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:23:43 ID:sxuhWlB20
氷河期世代でも女は就職が大変だったけど
男なのに非正規にしかなれなかった奴、あるいは現在までそのままの奴は明らかに努力不足だな。

氷河期世代の男はその下の世代の男と比べても非正規は少ないのに、よく文句を言えるよな。
日本人も恥知らずが増えてきたな。

517 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:26:01 ID:4JR/rBnJ0
人を誹謗するしか能がない人間から恥の文化とは何とも

518 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:27:03 ID:AGBHXzmK0
努力の要らなかったバブル世代にはそう思えるらしい。

519 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:31:03 ID:iCE6lh+x0
>>516
そろそろ製造派遣が禁止になるが、お前らがキャノンやトヨタの正社員になれたのか?
なれねーよって感じだよなw
派遣があったからこそ生き延びていた奴も多いと思う。
派遣が無かったらお前らはのたれ死んでいたかもしれない。
数年間働かせてもらったことに感謝してしかるべき

520 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:33:30 ID:iCE6lh+x0
>>517
加藤だの金川を教祖にしてるお前等からそんなセリフが出るとはなw

521 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:39:18 ID:YFBkJlWJ0
ここは通り魔予備軍のスレなんですね。

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