5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき7

1 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:20:02 ID:KDiIp4rJ0
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率5割台。

コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。

国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。

2 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:20:57 ID:KDiIp4rJ0
<文部科学省の統計データ・四大卒の就職率>
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
平成12年 男性55.0%、女性57.1%
平成13年 男性55.9%、女性59.6%
平成14年 男性54.9%、女性60.0%
平成15年 男性52.6%、女性58.8%
平成16年 男性53.1%、女性59.7%
平成17年 男性56.6%、女性64.1%

一般的に男子の方が女子より就職しやすいと言われ続けてきたが、
就職超氷河期は男子の方が就職が厳しかった。理由としては、
団塊の世代が55歳前後を迎え、正社員で定年間近まで居座り続ける
ととんでもなく労務コストがかかるということを企業が痛いほど
実感し、新卒採用意欲が極端になえてしまったといえる。

また、この数字には新卒の紹介予定派遣や偽装請負業界の「なんちゃ
って正社員」も就職率に含まれているため、実態はこの数字よりもき
わめて悪い。だから、早稲田の法学部ですらフリーター率が4割にも
なっていた。一流大卒であれば、派遣やなばかり正社員になるのはご
めんだと思った人達がフリーターになり、「司法試験を目指す」とか
「作家になる」などと「夢を追い続けている『フリ』」をし、社会を
誤魔化すことで自分達のプライドを保っていたといえる。


3 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:21:38 ID:1KCWFZKb0
「救済されない」「補償もされない」


という結論ありきで、グダグダ世間話するスレです

4 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:22:15 ID:KDiIp4rJ0
しかも悪いことにその氷河期を「自己責任」とみなす風潮が2004年前後から
出てきた。小杉礼子という馬鹿がイギリスから「ニート」という造語を
輸入し、勝手に解釈することで、氷河期バッシングの道具として利用した。
もともとのニートの意味は、「働く意欲のない人」を指す言葉ではない。
「働いていない」という「状態」を表わす言葉だったはず。

更に悪いことに、その「ニート」=自己責任論をまともに信じた馬鹿な日本
国民は、「ニートを何とかしなきゃならない」と思い、雇用・能力開発機構
を初めとする天下り利権団体が支援事業=税金の無駄遣いを行うことに対し
て何のお咎めもしなかった。ヤングジョブ・若者サポートステーション・ジ
ョブカフェなど何の役にも立たない施設を沢山作ることに加担してきた。

氷河期世代を本当に救う為のことを考えなかったゆえに、自分達が納めた
税金までも無駄遣いされている愚かな氷河期バッシング主義者たち。

そろそろ真剣に氷河期世代の真の声に耳を傾けるべきだろう。

5 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:24:14 ID:KDiIp4rJ0
http://wasechan.com/test/read.cgi/w-comm/1019412433/

早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商・・・19.8%
2.早稲田政経・・・21.3%
3.早稲田教育・・・21.8%
4.慶應経済・・・24.9%
5.早稲田人科・・・26.4%
6.早稲田一文・・・29.5%
7.早稲田社学・・・29.9%
8.慶應商・・・30.4%
9.慶應文・・・31.5%
10.慶應法・・・34.3%
11.早稲田法・・・40.0%
12.慶應環境情報・・・40.0%
13.慶應総合政策・・・40.3%
14.早稲田二文・・・56.8%


6 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:24:55 ID:1KCWFZKb0
「人は与えられた条件の中で生きていくしかない」



人生の前提です

7 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:25:11 ID:KDiIp4rJ0
97’河合塾栄光をめざしてより

法・政治学系


偏差値  大学学科名     教科数

70〜   慶應法法      英・社(1)
     上智法国際法    国・英・社数(1)
     早稲田政経政    国・英・社数(1)
67.5〜  上智法法      国・英・社数(1)
     早稲田法      国・英・社数(1)
65〜   中央法法      国・英・社数(1)
     立教法国際法    国・英・社数(1)

偏差値70近くの大学に入っても就職氷河期世代は40%近くの人が
就職できずにフリーターになった。しかも大学院進学を除いた数字。

8 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:26:52 ID:KDiIp4rJ0
http://www.geocities.jp/gakurekidata/Qjin91-08.htm

         バブル    氷河期   新卒バブル
年度      1991年   2000年  2008年
求人倍率   2.86倍   0.99倍  2.14倍

新卒採用数
日立製作所  1365    750     850
東芝       1400    400     750
三菱電機    1350    300     800
NEC      1350    550     840
富士通     1300    700     585
シャープ     980    250     666
ソニー      1000    360     500
トヨタ       828    362     830
日産        983    143     255

9 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:27:50 ID:KDiIp4rJ0
東大卒の2割がニートに!?
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/

東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者3416人の
うち、就職した人はわずか27.9パーセントにすぎなかった。就職希望者
のうち99.9パーセントは就職できたが、大学院進学者や公務員試験・司
法試験などの浪人を除いても、669人は就職も進学も受験勉強もしていな
いという結果が出ている。

学歴社会の最高峰の東大ですら、就職超氷河期の2003年には2割もニートを
排出してしまったということだな

これは、どう考えてもベンチャー支援しかなさそうだ。
彼らのためというだけでなく、東大に税金を払っている我々の為にも。

10 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:29:22 ID:1KCWFZKb0
救済されないって結論は明らかなのに、もうこのスレいらんだろ・・・・

11 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:38:31 ID:hfNy1tSE0
やっぱりしぶとく立てやがったかw

さああげあげで晒していきましょうw

12 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:44:36 ID:spbXv3Bf0
   /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >>>1いい加減糞スレ
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  立てないでくれー!!
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >  
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiirヘ,,  ^   
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ

13 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:51:23 ID:SjocrsYp0
>>10
まあいいじゃないか、結構人気があるスレだしな
もはやアンチ9氷河期底辺1くらいの割合だが。

14 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:53:16 ID:KDiIp4rJ0
権威主義的パーソナリティ(独:Autoritäre Persönlichkeit)とは、社会的性格の一つ。社会的性格とはエーリヒ・フロムにより提示された概念で、
「一つの集団の構成員の大部分が持っているパーソナリティ構造の中核であり、その集団に共通な基本的経験と生活様式の結果として形成されたもの」
と定義される。この社会的性格の中でも特に、硬直化した思考により強者や権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む社会的性格(パーソナリティ)の
ことを指して権威主義的パーソナリティと言われる。

アンチってまさに権威主義的パーソナリティの持ち主だな



15 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:54:03 ID:dNKuKsIs0
sage進行で。
氷河期でも当時以後、自分の努力した証明として
取得資格を提示してくれれば、試験と面接の機会を
設けてもいいと思っている。

「楽で高給な仕事に無試験で就職させろ」という者は、
本気で職に就きたい訳ではないものと判断する。

16 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 20:55:54 ID:cYynv27h0
まずは捨てアドをさらしてもらおうか?
ID:dNKuKsIs0よ

17 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 21:01:51 ID:KfZfzwRg0
>>14
その逆もまたしかりだがな。

18 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 21:06:22 ID:uoips5ok0
日本で生活力ないとかなら辛いことだよな。他の国ならひきこもってなんかいたら、
たいした時間を待たず餓死することになる。その時点で開放される。
後進国(世界の人口9割以上を占める国々)だと少数の桁違いの金持ちと多数の貧乏人や無職がいる。
無職が多数で珍しくもないから普通にパートナーを見つけ子供を産み、その子供はストリートチルドレンなんかしながら
道に落ちてる食べ物見つけたりして飢えをしのいでたりしてる。また餓死者がいても多数だからいちいち気にしないし、
病院に行けなくて死んでも珍しくもないから騒ぐ人もいない。
一方、日本なら無能でも軽度なら職くらい見つけれれる。
だから、日本で職見つけられないのは無能の中の無能で少数派だから、
そんなのにパートナーなんか見つけられないし、子供なんか持つこともなくなる。
無能の中の無能、選び抜かれた無能と常に言われ続けられているようなものだから辛く感じだり、
書いても無駄な虚しい言い訳を2chに書いてみたり、自殺したりするんだよな。
誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
今回民主が取る。民主が取った後も自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
自公落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本にいてくれてなんの問題もない。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

19 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 21:07:10 ID:WUJqM6320
またなにも出来ない、なにも報告出来ないスレが立ったか。

20 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 21:38:16 ID:HIfsGQLh0
でなぜアンチはわざわざこのスレッドに来るの?
バブルでリストラされて氷河期世代が羨ましいから有職者のふりして叩いているの?

21 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 21:57:23 ID:cbadOD200
確かに羨ましい!いや嫉妬といっていいだろう!

そう、そのバカさにみんな嫉妬してるんだよw

22 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 22:05:24 ID:+NcIMaee0
もう何の新鮮味もないワンパターンな煽りはどうでもいい
とにかく行動で示せってやつだよ、軍師様たち。

23 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 22:17:00 ID:D10m+kT30
中年ニート救済は不可能

24 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 22:25:52 ID:lUE5MDGxO
>>20
現実的に考えて、救済なんか無理だと考えるのが妥当だと思うんだが、
スレの氷河期底辺にとって、そういう意見は「アンチ」「煽り」になるの?

25 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 22:51:58 ID:e0vQtkjl0
>>22
やっぱコレっすか?
もうこのスレには必要不可欠動画だね(笑

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related


26 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 23:10:12 ID:yDggJeTf0
まだハロワも役所の福祉課もやってるというのに、なんだここの連中って動かないんかね〜。ある意味動くべき時期かと思うんだが。

27 :テンプレ:2009/12/30(水) 00:15:53 ID:FlbgrFp90
氷河期負け組珍発言集

・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ
・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった
・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる
・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ
・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する
・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい?政府の発表など捏造に決まっている
・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造
・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ
・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪
・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた
・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり
・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり
・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい
・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ
・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか
・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い
・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える
・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ
・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい
・これ以上放っておいたら暴動だ
・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな
・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい
・氷河期のせいで童貞
・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない
・この世代は素晴らしいアニメ、ゲーム、漫画と共に育った、だから優秀
・今は無職じゃなくて転職中
・国は税金で氷河期の起業の支援をするべき

28 :テンプレ:2009/12/30(水) 00:16:35 ID:FlbgrFp90
氷河期が悪いと言い張る自称優秀な無職・底辺労働者に質問

・具体的に何ができるの?
・自分は優秀だと言える根拠は何?

29 :テンプレ:2009/12/30(水) 00:17:17 ID:FlbgrFp90
氷河期世代底辺代表軍師様
60歳母に対して「就職しろばっかり言うだけで何にもしてくれない」

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related

30 :テンプレ:2009/12/30(水) 00:18:00 ID:FlbgrFp90
まさかとは思いますが、この「叩き厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

31 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 00:27:05 ID:flcCbhAH0
乙。 これこそこのスレのためのテンプレだw

32 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 00:46:11 ID:2Eknmig60
計画通り

33 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 06:23:48 ID:aUmSOMEA0
とりあえず叩き厨房が救いようのない馬鹿だってことだけは分かった



34 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 07:02:30 ID:h27OaeLw0
お、おまえまだ生きてたのかw

35 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 07:28:09 ID:6IK5yQib0
叩き厨は氷河期世代がうらましいと誤解している連中だろ

あと、氷河期世代=無職怠け者と決め付けている馬鹿



36 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 07:29:47 ID:2CpTuzL70
ID変えてまで御苦労なことだな。

37 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 08:51:25 ID:dO/BrakDO
てか今新卒のやつも氷河期だし、さすがにもう氷河期なんて言い訳にもならんよ。

38 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 09:06:54 ID:ZEj1pjjkO
>>33
>>35


>>24

39 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 11:28:21 ID:SLZEXxGN0
就職相談はハロワ、各支援会社がある。
生活相談ならお住まいの地域に役所がある。

真面目な話、どうしたら救われるんだ?
どんなことができて、どんなところに勤めたいのか明らかなら
それに向かってやるべきことを考えたりアドバイスもらえるのでは?

40 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 11:35:00 ID:ZEj1pjjkO
なんでもいいから、ブラックじゃない仕事を斡旋しろ!
それができない行政は税金泥棒だ!


底辺の言い分はどうせこんな感じだろ

41 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 17:17:52 ID:jdxVCP8K0
生産性の低い・無いブラック害社をリストラしていこう。

中央労働基準監督署長殿  匿名告発者
悪質事業所「フィット産業株式会社」の告発
過去に勤務していたフィット産業株式会社の悪質な労働基準法違反に対して告発します。
告発内容
1、残業代及び休日出勤賃金の未払い
     残業代は一切支給せず。また、毎週土曜日ボランティア出勤をさせていた
     にも関わらず一切支給なし(タイムカードが平日用と土曜用と二重になっていた)
     タイムカードと一緒に提出した勤務報告書は定時にて記入させられていた。
2、休業手当不支給
    労働基準法では休業手当は100分の60支給しなければいけないようになっていると
    おもうが、待機エンジニアに対して、休業補償は一切支給していなかった。
3、その場限りの悪質な対応
    数多くの労働争議を抱えていながら、その場限りの安易な対応をして監督署の指導
    をごまかしていた。
4、健康診断の未実施
    健康診断は一切実施されず、事業所としての責任を怠っていた。
    (健康診断の保管一切なし)
5、違法な給与控除
   労働者の過半数を代表する者との書面による協定が無いにも関わらず全社員から一律
   3000円を控除していた。

42 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 18:46:49 ID:libEv8jB0
もう何回言われてきたんだろうな、一般の氷河期世代と
このスレの氷河期底辺たちは違うんだということを
どの世代にでも落ちこぼれ組はいるが、このスレで救済とか喚いてる奴らがそれにすぎないだけ
それにどうも湯浅臭がするんだよな、ここの奴らって。もっとも奴の足元にも及ばない奴しかいないがな。

43 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 19:48:00 ID:pHVQpPIG0
所詮は叶わぬゴネ得狙い。

44 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 20:03:00 ID:PD6ur1sP0
>>42
何も出来ない
だから報告もあげられない
煽りかイミフなレスしか書き込めない
アンチの人々には何回も言われてるんだがなw

45 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 20:32:34 ID:5PZ556SH0
あげあげ

46 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 20:51:35 ID:SLJpcVbN0
氷河期元年といわれているバブル崩壊は1991年といわれているが、その91年からもう18年。
ヘタすると40歳以上のニートなんて無様な奴がいるのか?
もうそれは欠陥的な人間だろ?


47 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 21:51:05 ID:s3iD36b50
アンチが無職で毎日悶々とした日々を過ごしていることだけは分かった

俺は氷河期世代の今正社員だが、氷河期世代の気持ちが分かるからなんとかしてやりたいね

何もしないで他力本願だというのはただのレッテル張り
そうやって氷河期世代以外の自己責任で無職になった連中が氷河期世代を妬んでいるだけ

48 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 21:53:12 ID:3bk/a66w0
またID変えてのご登場乙です。
それとも変えずに抗弁するかい?

49 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 21:53:26 ID:Pb4SdUV/0
では何が出来るかと言えば「いいから外に出ろ」と諭すくらいしかないんだよな
どんな大層な支援策が実現しても当人たちが拒否するんじゃどうしようもない
アドバイスに対しても否定から入る連中だからなあ・・・

50 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 22:10:41 ID:PnF58N5rO
国家が何万人分もの働く場を作らないとダメだな。民間に任せていてはダメだ


51 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 22:18:58 ID:ONd+i7sH0
>>47
お前のレスって特徴あるから何人かに目を付けられてるようだなw

52 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 22:26:10 ID:ucJVPGoy0
自分のことなのに自分で動こうとすらしない、
そんな人間どもに誰が手を差し伸べるんだろうか

53 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 23:52:02 ID:dO/BrakDO
すでに平成生まれでも高卒で就職して働いてるやついるってのに、
今だに氷河期のせいにして就職してねーおっさんなどゴミだろ。

54 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 00:03:26 ID:3AzRXQbs0
氷河期世代が海外に流出してるそうだな
もう日本を見切ったわけか

この国はもうジジババだけになるな

55 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 00:19:22 ID:tK8o/vNy0
その日本にすら見切られ
同世代にも見切られる

悲惨だな、おまえらって。

56 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 01:09:30 ID:L9XLCUpT0
つまりこういうことか、確かに悲惨だなこりゃw



実は日本って国自体がブラックそのもの PART37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1261848044/332

332 名無しさん@引く手あまた 2009/12/31(木) 00:58:01 ID:ohmvY7rK0
今日、同窓会があったのだが、「会社都合で失業している・・・」といったら、
みんなに笑われた。
「これからどうするの??www」
「もう終わってるなお前www」
「リストラかwwリストラww」

散々だった・・・・。

自分より下がいて、さぞかし美味い酒だったのだろうね。
惨めで情けなくて、泣きそうになったが、これでこいつらとは何の後悔も無く縁を切れる。
国だけでなく、人の心まで終わってるね

57 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 01:53:35 ID:FL87sPLI0
そりゃ笑うだろ。
「いやぁこの間事故ちゃってさー」と同じ感覚で受け取るだろうから、まずは酒の肴として盛り上がるわな。
そこで「事故ったせいで死人が出た」と続いたら誰も笑わんよ。
本当にヤバイんなら緊急度合いを説明して、相談すればいいのに。

それに普段鍛えた「いかに氷河期が不遇で不運なのか」を力説するチャンスじゃないか。
ネットと違い確実に同年代で同じ学歴の相手なんだから”論破”できるだろ。
何でやらないんだろうね?

58 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 10:30:08 ID:A2odOrpd0
笑わば笑え。
明日は我が身。

59 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 18:16:38 ID:NLfdV0L00
>>57
ヒント:2chでしか出来ない

60 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/01(金) 13:25:39 ID:pPwnYhxx0
公的資金注入されている会社のOBの企業年金が50万超えていて、
20代のサビ残重ねていて、激務に耐えながら報酬の一部を税金や今の世代の
年金に吸い上げられて手取りが20万前後という理不尽、
もっといえば、五体満足で義務教育を卒業させてもらったのに働く気がおきない
とかいっているニート、この理不尽さがこの国の病巣だ。
激務にたえ、苦労しながら働いている(税金を納めている)20代、30代が
生きやすくしなければこの国は本当に終わる。


61 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/01(金) 17:44:54 ID:vF3FQmIe0
でも何もしないのがこのスレルールさ。

62 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/02(土) 12:07:41 ID:SL5++83iP
東京大学大学院教育学研究科教授 本田 由紀 氏

・「就活は大学卒業後に」と提言。企業は専門的知識尊重の採用を
・面接官の恣意が入りやすい「人間力」といった曖昧な採用基準は問題だ
・新卒の定義を卒業後3年程度とし、既卒者を差別しない採用制度に改めるべき

https://hclab.jp/opinion/interview/12.php




63 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/04(月) 15:08:58 ID:zv7nbSqq0
【雇用】10年春卒業の大学生、「就職できず」6割増 氷河期並み13万人に★2 [09/12/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262523027/

64 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/04(月) 19:00:39 ID:z701ulT10
>>56
てか、会社都合で失業していると同窓会の席で言われてもなぁ。
真剣に人生相談や同情して欲しいのか?
それこそ、せっかくの場を壊すし、所詮解決方法なんて無い。

相手のメンツを考えたら、なんとか笑い飛ばすしかないじゃない?

65 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/04(月) 19:08:02 ID:4QP+2wO40
年も明けたが派遣村に参加した人いる?
是非はともかく現時点で政府の行ってる無条件救済なんだから、
軍師様としては体験レポートくらい上げてても良さそうなもんだけどな。

66 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/04(月) 22:24:12 ID:+dXx39R80
>>63
約20年前の基準で考えれば4割は学力不足かつ4年間遊んでるわけだから、
6割というのは割と妥当な数字なんじゃないか

67 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 00:48:45 ID:E5o5mNcH0
前スレより

763 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 14:19:10 ID:+g1NXDOkO
大学の同窓会が会費集めて落ちぶれた氷河期同窓生を救済する、
または同窓会のコネでOBのいる優良企業に就職させるとかできないかな?
同じ大学出てるのに落ちぶれている人がいて心痛むでしょ。



現実>>56

68 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 02:12:36 ID:5v3EXkPT0
>>65
軍師は最前線に出ることはない
ネットで誰かが報告をあげてくるのを座して待つ

永遠にかもしれんがw

69 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 07:22:25 ID:Ua4qdktX0
>>68
それ映画やら小説に出てくる典型的なダメ軍師じゃんw

70 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 09:23:56 ID:OnasqEC30
せめて情報収集くらいはして欲しいところだな・・・

71 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 09:34:42 ID:wWTxT3Rs0
新卒の「パート労働」が大幅増

去年高校や大学を卒業した人のうち非正規雇用が多くを占めるパートタイムの仕事に
就いた人は前の年よりおよそ80%増えて全国で17万人余りに上ることが厚生労働省の
調査でわかりました。

厚生労働省は、去年1月から6月までに高校や大学、それに専門学校などを卒業した人の
就労状況を調査しました。それによりますと、就職したおよそ88万2000人のうち、
勤務の日数や時間が少なく、非正規雇用が多くを占めるパートタイムの仕事に就いているのは、
男性がおよそ8万5000人、女性がおよそ9万1000人のあわせておよそ
17万7000人で、全体の20%でした。これは前の年の同じ時期と比べると
およそ8万1000人、率にして84%増加しています。特に大学や大学院を卒業して
パートタイムの労働者になった人が3万人と前の年の2倍以上に増加しており、
厚生労働省は「厳しい雇用情勢の影響で大学を卒業しても正社員として就職できない人が
増えている」と分析しています。

*+*+ NHKニュース 2010/01/05[06:39:18] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014786781000.html

72 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 10:25:41 ID:GuSID6eY0
>>71を見てると、ここのゴミオヤジどもより可哀想な学生たちを救済せねば。
もはや少数派になった負け組みのクセに「氷河期世代」と多数派を装って
美味しい勤め口を確保しようなんてふてぶてしいのにも程がある。

73 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 12:06:08 ID:lHFrCs6k0
うむ、未来のある若手を助けるのは当然

彼らをゆとりとか蔑んでる氷河期底辺は
まず己自身を何とかしてからそのセリフを吐くがいい

74 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 12:07:17 ID:wWTxT3Rs0
実況 ◆ テレビ朝日 21940
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1262655532/

75 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 18:33:43 ID:UdzL/G2J0
19歳の定時制卒ですら分かってるというのにおまえらときたら・・・

【社会】 派遣村の19歳少年「今の状況は社会のせいじゃない。自己責任」「僕らは駄目な人間だと思う?」→毎日記者「そうは思わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262683199/


76 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 18:45:23 ID:TYTraL8J0
>19歳の少年もいた。ダウンジャケットにジーパン姿。2日に大阪から夜行バスで上京した。
 >新宿で、ホームレスに派遣村のことを教えられた。自営業の両親は事業不振に苦しんでおり、
 >建設現場などで働きながら通った定時制高校を昨春卒業。仕事はなく「東京なら仕事が
 >あるかも」と考えた。「全日制でも就職率が下がっているんだから定時制はほとんど仕事がない。
 >学歴や経験不足を理由に相手にしてもらえない。もっと僕自身のやる気を見てほしい」

 >少年は、都が開設する相談窓口で「自分はどんな仕事がしたいのか分からない。混乱している」と
 >相談した。「どんな仕事でもする」と言うが、夢を尋ねると「住み込みの寮がある工場で働きたい。
 >人のために何かを作り役に立ちたい」と照れ笑いした。
 >所持金は200円。都の支援がなくなれば行く当てはない。取材を終え立ち去ると、しばらくして
 >少年が追いかけてきた。「報道の人には、僕らここにいる人間はどう見えるのか? 駄目な
 >人間だと思うか」と聞かれた。
> 「そうは思わない」と答えた。ここでは胸がつぶれるような悲しい話をたくさん聞いた。必死に
> 求職活動をしたにもかかわらず路上に出た人もいた。少年はそれでも、「僕は自己責任だと思う。
> 家にお金がなかったり運が悪かったとは思うけれど、社会のせいにしたら心がすさんで自分を
 >保てない」と言った。

> 派遣村にいた多くはごく普通のまじめそうな人たちだった。けれど、路頭に迷っている。来年は
> 誰がここにいても不思議ではない。(以上、一部略)

77 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 20:16:14 ID:wKbofx+G0
>>75
http://wasechan.com/test/read.cgi/w-comm/1019412433/
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商・・・19.8%
2.早稲田政経・・・21.3%
3.早稲田教育・・・21.8%
4.慶應経済・・・24.9%
5.早稲田人科・・・26.4%
6.早稲田一文・・・29.5%
7.早稲田社学・・・29.9%
8.慶應商・・・30.4%
9.慶應文・・・31.5%
10.慶應法・・・34.3%
11.早稲田法・・・40.0%
12.慶應環境情報・・・40.0%
13.慶應総合政策・・・40.3%
14.早稲田二文・・・56.8%
定時制卒で派遣村なんて完全に自己責任だろ。本物の就職氷河期では上記のように、
早慶卒でフリーターが当たり前だったわけだしな
しかも、今よりもずっと厳しい倍率だったわけだし
今の19歳で定時制なんて、「今まで勉強してきませんでした。だから、
ホームレスになっても仕方ありません。」っていうのは間違っていない。
何度も言うようだが

「就職氷河期は、『一流大学卒』でも非正規雇用に就かざる終えなかった。
それについて、何のフォローも無かった。」

以上。

78 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 20:41:15 ID:Ng77IDj40
いつまで8年も前のコピペを貼り続けてんだお前は?


79 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 20:48:55 ID:1yJ5uK6M0
こうやってここの軍師殿たちは色々と分析してるのさ
俺たち凡人が口を挟むのはイクナイ

80 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 22:55:04 ID:NCKXAyQV0
つか一流大学卒の説明の為?に早稲田を出してくるってのが意味不明なんだが。
しかも慶応含めても文系ばっかじゃんんか。
文系の路線で話したいなら一流大の説明にせめて一橋くらいは持って来いや。

81 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:19:23 ID:lfClA9Lk0
底辺以下の滑り止め馬鹿私学、しかも文系なんてまさしく、
>「今まで勉強してきませんでした。だから、ホームレスになっても仕方ありません。」
って階層だよな。


まぁ先の就職氷河期は、東大・京大・東工大の中でも進振り最難関
だった情報系を院まで出たエリートが軒並み派遣(SE)にされてしまった
ワケだが…。

82 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:26:55 ID:NthfB+U+0
その資料の範囲でしか説明できないから、いつも>>77の中の人は
いつもその関連コピペしか持ってこない。それだけの話。

そんなムダな作業をするよりも、さっさと行動したほうが生産的なんだがねえ〜
それだけは絶対にしないんだよね〜、不思議だよな、自分らのことなのに。

83 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:31:57 ID:9nk09Bbm0
>>69
>>82

それがここの軍師クオリティ

84 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:40:54 ID:OnasqEC30
新しい資料は全く用意できないあたり>>68を地で行きすぎ。
しかも今の非正規率の低さと照らし合わせると、「フリーターでも転職できる」ことが明らかになって自分の首を絞めてしまうのに、それにも気が付いていない。

85 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:51:39 ID:qaDuohUe0
釣られすぎだ、どうしても氷河期底辺の連中はその辺の話に持っていって
膠着状態にするのが目的だからな。
もうマトモに就職出来なかった言い訳については、いままで散々してきたわけだからもう十分じゃん
じゃあ今度はどうするのよという段階なんだが、何も出てこない。
半分意地になって妙な提案をするやつが出てくるが、当然ながら実施に移す奴は完全に100%パーフェクトにゼロ
7スレ目だぜもう。普通の大人なら完全といわなくても言動と行動は大方は一致させる行動に出るはずだろ。
書き込んでる奴が小中学生だと信じたいな、これが大人だったら目も当てられん。

86 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:57:30 ID:urNXYOvR0
だから>>68なんだろw

87 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/06(水) 20:07:13 ID:3/il+ygQ0
就職氷河期は、『一流大学卒』でも非正規雇用に就かざる終えなかった。
それについて、何のフォローも無かった。

ところが一旦は非正規雇用に就いても就職活動を続けた人が大半を占め、
結果的にこの世代の非正規雇用者の比率は1割強程度となった。
底辺大卒、短大・専門卒、中卒・高卒を含めても、1割強である。
つまり一流大学卒だけに限定すると、非正規雇用率はさらに低い。

以上。


88 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/06(水) 20:33:17 ID:+h1e2x9C0
そしてそれに対して何の行動もしなかったおまえら。

以上。

89 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/06(水) 20:34:45 ID:GrGedg9X0
俺も団塊については色々な人間を見てきたが、かなりひどいわ。


まず、能が無い。それに加えて自分さえよければいいと思っている。
常に自暴自棄な奴が多く、仕事では他人の足をひっぱる有様。

これはやはりひどい。生きる価値さえない。自分でもわかっているだろう
ことがかなり始末に困る。

残念だが、団塊お前らに贈る言葉はただ一つ



        死               ね



死         ね

死ねとしか言葉が出ない。

死ぬ以外お前らの生まれた意味はない。

90 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/06(水) 20:44:59 ID:Oc58+Q7I0
>>87
そうだよな。新卒時就かざるをえなかったのは事実としても
「その後も就かざるをえなかった」奴は明らかに自己責任だろう。

91 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/06(水) 22:16:48 ID:GMJzurnk0
>>87
「一流大卒」←これに金を払う企業なんてほとんどない。
非正規に就かざるを得なかったのならその程度だったんだろ。
「不幸にして」と言える奴はその後景気が回復した際に復活してるからな。

92 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/06(水) 23:44:30 ID:mNP0aCzs0
自己責任厨=ニート

ピックルーは「氷河期」って言葉のスレが好きだなwww

93 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/07(木) 00:04:32 ID:N1xYlYlU0
自己紹介乙。

94 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/07(木) 00:28:31 ID:3ltneVrV0
つまらない煽りやら氷河期当時の武勇伝はとっくに聞き飽きた・・・
どう救済のために向けた行動をしてるのか?
もうそれしか燃料はないな、このスレ

95 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/07(木) 19:32:45 ID:rma2Bms30
燃料も尽きた。

96 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/07(木) 20:30:46 ID:mLn3UgAf0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。


97 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/07(木) 21:15:35 ID:eleIRwJv0
>>75
定時制の連中は一応社会に出てる人達だから。
甘えようとしても無駄だって事くらいは十分わかってる。

98 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 01:18:46 ID:eIzkuo+O0
古の賢者曰く
「人間と人間以下の存在を見極めるのは簡単だ
困難に直面した時、人間以下の存在は泣き喚くだけだが人間は行動する」

人間以下が多そうだな、ここは・・・。

99 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 01:24:58 ID:2zDUNH9r0
いや動物でも生きるために自分の力で行動すると思うが・・・
いい大人になっても行動できない生物は人間くらいのもんだよ


100 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 01:44:15 ID:1PbZw6GY0
ヒキコモリの浜松ピックルー、必死だなwww

101 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 02:20:13 ID:QK8Ggfbs0
10年前の新卒時代と比べると隔世の感がある。
あの頃は悲観論で溢れてたんだよな。
有名なドラゴンボールの改変漫画等、みんな同意していた。
今ではネット全体のトーンが大きく変わったと思う。
非正規は圧倒的に少数派になり、同じ氷河期世代からも同情されなくなっている。
悲観論を気分転換のネタとしてやっていたか、マジで信じ込んでしまって怠ける理由にしてしまったかの差だな。

うだつの上がらない底辺にしても、主張が結構変わってんだよね。
たとえば「社畜になるよりフリーターの方がいい」→「正社員は優遇されすぎている」とか。
「30歳を過ぎると派遣も無理」というのもよく見た覚えがあるが、
いざ30歳になった今では「40歳を過ぎると」にさりげなくシフトしているように見える(俺の印象な)

俺の予想だが、多数が35歳を越え始める5年後には「新卒主義だから無理」が消えて、
「20代で正社員になれないと無理」に変わるんじゃないだろうか。
転職はますます普通のことになるだろうから、「転職くらい普通にできるじゃんw」という煽りに反論する必要が出てくるからな。
ゆとり世代を罵倒するためにも、この変化は必要だ。

10年〜15年後には結婚がほぼ絶望的になる。
今でこそ「結婚できないんじゃない。しないだけだ」「離婚リスク考えたら結婚する奴は馬鹿」と言ってる連中も、
「チャンスが無かったから無理だった。婚活ブームなんて無かった」「共働きの夫婦は経済面で優遇されすぎ」と言い出しかねない。
10年前のフリーター賛美と全く同じ変遷をたどりそうだ。

15年〜20年後には両親の死が現実味を帯びてくる。
「親が死んだら俺も死ぬ」と言ってる奴らが、その時にどうするか。
不謹慎だが楽しみではある。
死んだ両親を罵倒するような展開にだけはならないことを祈ってるよ。

102 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 02:48:24 ID:ds8FNK740
頭の悪いポエムは他で書いてくれない?

103 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 07:06:15 ID:2oGcskJu0
最近のここの連中レスは>>100>>102みたいな
「もうお手上げでーす!何もできませーん!」という無能さ現して面白いぜよw

104 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 07:30:56 ID:8jqvMiux0
今更かい。

105 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 11:56:37 ID:dVGoU9J0O
お手上げでーす、なんもできませーん、助けてくださーいと叫んでる派遣村のやつに、
就職支援で金渡しても酒やタバコやギャンブルに使っちまうんだしどーしよーもねーわ

106 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 17:11:41 ID:w511zMu80
エンゼルバンクで就職氷河期はマスコミのデマだと言っていたぞ。

107 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 18:03:02 ID:dz9xgUjf0
いくらなんでもウソすぎるだろw

でも2ちゃんでだけで救済救済喚いて何もしないのもウソだ罠。

108 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 22:38:10 ID:qlss3BTt0
公務員や団塊世代を叩くのはいいが、彼らは自分達に都合のいい仕組みを
うまい具合に作ることに成功した勝ち組。
氷河期ニート連中も、彼らのようなずる賢さを持てよ。
ここで喚いてる屑どもより、嘘経歴書を作って採用担当者を騙し通し
正規雇用に就いた卑怯な奴の方がまだ、行動力があるという点についてだけはマシだ。

109 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 23:32:58 ID:yEksBqndO
結局「生きる力」があるかどうかの話だよね

110 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 00:26:15 ID:u8YyxvGs0
>>109
人間なら誰もが持ち合わせている

111 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 00:34:54 ID:QP701hXP0
人間どころか動物や虫にだってあるはずだが?
ここの軍師様たちに必要なのは現実世界に於いての「行動力」や「実行力」
まあもっとも、これが無ければ生きる力は無いも同様だけどな

112 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 00:55:26 ID:cNKHhwCAP
氷河期もネタ切れでしょw

今後は生活保護をいかに勝ち取るかに論点は移っていくよ

113 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 01:16:19 ID:DakWbAyz0
付け加えれば、第二次氷河期世代をなんとかしようということもな。

実際は>>87を事実認識するべきで、ここで馬鹿ぬかしてるダメダメ少数派は
>>101のパターンへと陥るだろうな。
簡単な話、リアルの氷河期世代と2chの氷河期世代は同じ時代を生きただけの全くの別人種。

114 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 01:46:25 ID:LVvWj5ct0
ずっとピックルー(笑)のターンwww

115 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 07:14:03 ID:iMzXvfil0
そうだよ、だから早く仕事探したほうがいいぞ、ピックル大王www

116 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 11:40:10 ID:dg3e2tJVO
派遣村のやつらみてりゃわかるように負け組は自己責任だろ。
手を差し延べて金与えても酒やタバコ買って終了なやつらなんだし。屑だから屑扱いされてるだけ

117 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 11:51:29 ID:jLQTzeEAO
>>117
ただあの報道は公務員の不祥事報道と同じで、そういうクズだけを取り上げて、さも全員がそうであるかのように伝えてて、公平性に欠けると思うよ

118 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 11:52:39 ID:jLQTzeEAO
>>116

119 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 12:03:55 ID:NKvZUR9j0
>>101
いいこというね

120 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 13:14:57 ID:cNKHhwCAP
派遣村は意外に高齢者が多いらしいぞ

あれは派遣制度と関係ないと思うね

121 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 13:41:18 ID:Urk4flwx0
2万円貰って逃げ出した奴多いから、
派遣村と言うより、ある意味DASH村だな

122 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 14:54:39 ID:LVvWj5ct0
意外に、どころか明らかに高齢者大杉だろ。
派遣なんて居ないと思うぞ。
派遣制度ができた以降に就職した奴って、まだ30代か、
最大限院卒含めても42,3歳以下だろ。マスゴミが
取り上げたがる高卒DQN派遣君って、30前半のはず。

なのに、明らかに定年間際の老人ばっかの派遣村って???

123 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 15:04:07 ID:g8G677M00
老人よりも行動力がないというだけ。

124 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 16:04:11 ID:cNKHhwCAP
「公設派遣村には行きたくない」!?
“もうひとつの派遣村”に留まった人々の複雑な事情

http://diamond.jp/series/yuuai/10007/

125 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:25:36 ID:rV221D2O0
>>101
それは男だけなくて、女もそうなるだろ。そうしたら無理でもくっつくしかないんじゃない?
俺の予想だと、いくら不細工キモメンフリーターでも、介護の建前でフィリピンやインドネシア
辺りから大量の女性が流入してくるから、男性に関して言えば、あまり結婚の心配はないんじゃ
ないのだろうか?

126 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:32:17 ID:rV221D2O0
ちなみに、上からスレ一通り読んだのだが、ここで氷河期世代を煽っている
奴は何も知らないな。大体、氷河期世代が「使えない」とか言ってる奴いる
けど、そもそも、氷河期世代なんて正社員として就職している奴は恐ろしく
少ないから「使えない/使える」以前の問題なんだけどな。

俺は氷河期から見たらうらやましいバブル世代(72年生まれ、高卒)だけ
ど、今の30歳前後の奴が極端に少ない。だから、ここ最近まで一番下っ端
で雑用を下に回せなくて困ったよ。まあ、普通に氷河期世代には同情する。
受験は厳しいはずだし、その厳しい受験を乗り越えても俺が屁でもなかった
就職活動に四苦八苦したわけだしな。大体、東大卒や早稲田慶応卒で就職で
きないなんてありえねえ。。。俺みたいに勉強嫌いな奴でも簡単に就職でき
たんだぜ。。。うちの実家の隣に早稲田行った奴がいるみたいだけど、そい
つ滅茶苦茶頭よかったもんなwww。正直、そいつが羨ましかったけど。。

127 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:34:40 ID:yadiKSJq0
「今、マスコミが騒いでいる新卒学生の「就職氷河期」はすべて嘘っぱち!」

1985年 450
2009年 773
これは日本の大学の数。

1990年の大卒者は400103人
2005年の大卒者は551016人。

「バブルの好景気だった1990年より、2008年の“4大卒”の就職者は多い!」
「大卒者の就職者が減ったのは“景気の悪化”よりも“大学生の増加”であるわけだ」



128 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:35:10 ID:8pWpkXAl0
いくらフィリピンやネシアとはいえ、底辺労働者とくっつく可能性は低いだろw

129 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:37:29 ID:rV221D2O0
>>128
いや、フィリピンでごみあさって生計立てるより、日本のフリーターと
結婚して日本で生活する方がマシと考える奴は多いと思うが。。。
フィリピン女性は日本の女性と違って、安易な専業主婦志向はないから
、二人で働けば十分暮らしていけるぞ。

130 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:38:42 ID:8pWpkXAl0
>>126
流石は高卒、どうりで一通り読んでも理解できないわけだ・・・

以前から散々いわれてるんだけどねえ、「氷河期世代」と
ここで騒いでる「氷河期底辺」は全く別の生き物なんだけど。

131 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:45:41 ID:lmxATz5f0
asso

132 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 18:56:56 ID:8pWpkXAl0
>>129
まあスレとは直接関係ないネタだしどうでもいいがねw

大多数は>>87が言うとおりで、これがスタンダードなわけさ
レールから外れたらもうお仕舞いと騒いでるが、今までレールから外れても倒れても起き上がってる人達のレスは華麗にスルーして
何も行動せずウダウダ続けてきただけのスレなのよおっちゃ〜ん。

133 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 19:36:53 ID:rV221D2O0
>>132
その割には、30前後の人間が会社に少なすぎるのはなぜ?
困るんだよね。後輩が入ってきてくれないと。

>レールから外れたらもうお仕舞い

うちもそうだが、そもそも職歴無い奴なんて中途採用で採用するか?
昔はいたかもしれんが、今は職歴あって、なおかつ人物もよくなきゃ
採用してもらえん。俺みたいに、ずっと遊びまくって、犯罪スレスレ
のことやってきた人間でも正社員でやってこれたのに、時代が違うだ
けでまじめな人間でも「駄目人間」のレッテルを貼られるんだなww

よかった。そんな時代に生まれなくて。

134 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 19:45:37 ID:cNKHhwCAP
というより、単にブラック扱いで敬遠されてるだけかと

30代以下はブラックよりニートがマシが常識になってます

135 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 19:48:28 ID:jLQTzeEAO
地球上の生物は皆、与えられた条件の中で生きるしかないわけ
匿名掲示板で理屈並べても現実は何も変わらない

136 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 20:04:24 ID:g8G677M00
>>133
>その割には、30前後の人間が会社に少なすぎるのはなぜ?

あなたの会社が人集めのタイミングを逃したからですよ。
その問題を解決しようとする動きが活発になったので、
転職エージェントなんて商売も生まれた。
多くの企業は既に人員補充済みなんだ。
だから既に非正規は少数派になっている。

つーか、本当に人集めが下手な会社で、
しかもバブル世代の下っ端って設定なら、
入社直後にリストラ経験してるはずなんですけどね。
「後輩が全くいなかった」って設定はまずかったかな。
自分の年までは高卒でも楽勝就職で、翌年からはいきなり採用ゼロ、
そんな行き当たりばったり人事なのに、リストラは全くなし、てか。

137 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 20:04:38 ID:cBWq1zkh0
>>134
うむ、そう思うなw


>>133
おまえの会社に余裕が無い上に>>134だろうな。つうか、とぼけてるがお前このスレ初めてじゃないだろ。
それに武勇伝は裏社会板にでも行ってやんなよ。

だいたい誰も職歴なしの奴の話なんかしてないだろ
ここの連中がいうレールから外れたらという話は、おまえんとこの会社に入ってしまうことも入ってるんだぜ(いわゆるブラック企業
つまり、働けるところがあったにも関わらず(ブラックだろうがDQNだろうが関係なし)妥協出来ないで
ニートだの非正規だのに甘んじてる「氷河期底辺」が、「氷河期世代」の中に紛れ込んで救済救済と喚いてるだけなんだよ。
喚くだけじゃなくて、自分のことなんだから自分で動かないといけないんじゃね?

138 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 20:07:31 ID:cBWq1zkh0
>>136
だよなあ、明らかにID:rV221D2O0の奴おかしいよなあw

139 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 20:17:50 ID:b5UEyaUU0
ピックル大王工作失敗?www

でもおかしいな、アイツ深夜の12時以降に起きだしてくるのに。

140 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 22:43:30 ID:7rO2DMB20
氷河期ニートを救済する金があるなら、派遣村に行ったが
酒やタバコを買わず逃げ出しもせず職に付く気のある奴の
救済に使う方がはるかに良い。

141 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 23:58:09 ID:3boZI0ev0
なんだかこのスレ就職先がなくて、氷河期世代をバッシングして
何とかプライド保っている屑が多くて情けない。
こういうやつが派遣村に行くんだね。

バブルやゆとり、団塊で就職が超楽なくせに、クビになってるなんて
情けねえや。



142 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 00:03:59 ID:dwMxFFsp0
氷河期云々じゃなくて
リストラされてあぶれた人を救えって流れになってくだろうな

143 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 00:04:25 ID:tH7jjMh60
おまえの自己紹介は飽きた

144 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 00:05:20 ID:nX0aAY/K0
 


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://2style.net/suzakublood01/filename.html
 (コンテンツ)
  ・企業別・大卒男女の年収分布
  ・標準労働者の年収モデル
  ・従業員1人当たりの人件費
  ・大正時代の学歴別初任給
  ・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金
  ・公務員の年収(1)
  ・公務員の年収(2)


 

145 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 00:10:59 ID:Ud0hoHWh0
>>141
もうあんたくらいだぞ、このスレで「氷河期世代」という言葉使ってるの。
毎晩同じ時間帯に書き込むクセもやめようなw

146 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 00:15:06 ID:9VcfZEUn0
ここは名軍師たちが集うスレ

147 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 01:05:42 ID:o8du4tRG0
>自分の年までは高卒でも楽勝就職で、翌年からはいきなり採用ゼロ、
>そんな行き当たりばったり人事なのに、リストラは全くなし

上場企業だけど(高卒でも)を除けば現実そのものだが

148 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 01:46:21 ID:mHC4HUry0
>>125
本気で言ってるのなら希望を砕くようで悪いんだけど・・・
構造は>>27

・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ

と変わらないな。
下の文章は、適宜「結婚」を「転職」に、「女性」を「企業」に置き換えてみて。

まず氷河期底辺は既に少数派であるということ。
従って女にとっては「選択の余地が無い」という状況にならない。
海外からの移民・出稼ぎが増えても、わざわざ氷河期底辺を選ぶ理由がない。
金や永住権だけが目当てなら、引退済みの団塊を狙う。
そうでないなら若い働き盛りと普通に結婚する。

実際のところ、15年〜20年後の30歳代の結婚率は改善されてるかもしれない。
"国際結婚バブル"とか、それっぽい言葉も流行語になってるかもしれない。
そしてそれを、相手にされない40歳代底辺氷河期が2ちゃんで叩いていると。
「俺たちが若い時にはチャンスが無かった」「だから結婚できないのは運のせいだ」って。

もう一つはもっと致命的で、仮に結婚を望んでいる女がいても、
底辺は行動すらしないから巡り合うことが出来ない。
これは先日までの転職チャンスを全く生かせなかったことや、
救済を希望するくせに派遣村にすら行かない連中を見ていればよく分かる。
若い美人と巡り合う日を夢見て愚痴り続け、妥当な落とし所からは目を逸らし続け、日々条件が悪くなっていく。

大体からして、「ゴミあさってるよりはマシだから」なんて失礼な理由を当てにしてるのなら今動いた方がいいよ。
移民制度が確立したら日本人と結婚しなくても永住できるし、若いうちの方が有利。
それなのに今できないってことは、将来もできないってこと。

149 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 02:02:29 ID:y7qCDIpw0
>>148
あんたバカか?
結局根性論しか語っていないじゃないか。

150 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 02:17:30 ID:lEq0zxqW0
>>148
長文乙だが奴らには何も響かないだろうね。さっそく>>149の負け犬が噛み付いてるしw
こいつらが行動しない理由はただ一つさ

          面   倒   く   さ   い

面倒くさがりの人間って、普通の人間が普通にこなしてることも相当な「根性」がいるものらしいからなw
そりゃあネットでグチったりしてほうが楽で楽しいさ。でもここの連中唯一のプライドなのか
「氷河期底辺」とはいわずに「氷河期世代」とあたかも苦労した世代の一員のフリをするw
本当に苦労した同世代の人間達の殆んどは非正規やフリーターに寄り道したものの
会社規模を問わなければ正規の社員になってる。
今ここの連中の苦労や悩みのタネは、アンチに浜松だのピックルだのといったモロ厨房なレッテル貼り作業なんだよ
しかもパターンからしてせいぜい2〜3人にまで減ってると思われる。
彼らが真の意味で「氷河期世代」になれるのはいつの日になることやらw

151 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 02:27:11 ID:mHC4HUry0
>>149
そうかな?
「日本で働きたい東南アジア女性が増えるから結婚できる」というのなら、

・移民制度ができる前の方が「日本人と結婚する」メリットは大きい。
・単純に若い男性の方が良い。

この2点で、今の方が結婚しやすいことになる。
今でも留学生や出稼ぎの子は見かけるね。
その気さえあれば、レジのバイトしてる娘を口説くくらいできそうなんだが(これを根性論と言うなら処置なし)
現実には欠片も勝算が無いというのなら、未来はもっと状況悪化してるだけ。

百歩譲って(15年後の氷河期の)40-50代底辺が相手にされたとして、どこで「介護やってる若い東南アジア女性」と知りあうんだ?
政府がご丁寧にビラでも巻いて紹介してくれると期待してる?

 今やらないことは、将来もできない。

シンプルなことだよ。

152 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 03:53:10 ID:T26hR0s10
人事の決定権を持つようになった氷河期は氷河期底辺をどう判断するだろう?
・人事担当としてあくまで公正に評価する。
 つまり、いい歳になっても正規雇用の実務経験がなく論外と判断し不採用とする。
・「俺達は当時散々苦労して就職したのに、こいつは何をやっていたのか」と
 能力や経験を問う以前の低い評価を下し不採用とする。
・履歴書を見ただけで不採用決定。
・そもそも新卒でも実務経験者でもない底辺は応募の対象外なので人事担当の出番はない。

153 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 05:50:04 ID:neK5YrTa0
ちょっと前までなら
「氷河期底辺を叩いてるのは他世代の奴だけ、同じ氷河期世代なら苦しみをわかってくれてるし彼らなら救ってくれる。」
みたいな妄言がまかり通ってたり
「俺は氷河期世代の正社員だが、自分たちは本当に苦労したし氷河期世代なら優秀だから人事になったら採用するよ。」
みたいな胡散臭い人が登場したりしたもんだが最近ほとんど見なくなったな。

現実が>>56なのはわかりきってることだ。
就職板見てみるといいよ、氷河期以上の就職難といわれてる今でも無い内定の奴が
「今は不況で氷河期だから内定が無くても仕方ない。国が、社会が悪い」みたいな言い訳すると
内定持ちから袋叩きにされてるよ。勝ち残った人間からすると甘えん坊もいいところだもんな。

154 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 10:49:51 ID:wApint5D0
なんだか、氷河期を叩くだけしかやることがない惨めなバブルやゆとりが
うじゃうじゃたかってきているなwwwww

大体、氷河期の厳しさをアピールする者=ニート・怠け者というレッテル
貼りをやっている自体、自分がニート(但し、35歳以上はただの無職)・
怠け者だって言ってるようなもんなのだがなwww

昼間から氷河期を叩いて、仕事探しても同世代が企業に多いから、書類
ではじかれて、「企業に数が少ない氷河期は転職が楽でいいなあ〜」と
勝手に嫉妬する。

俺は氷河期世代正社員だが、この世代の不運さには正直同じ世代として
腹が立つが、それをバッシングしている奴らが本当の駄目人間たちだと
知ってこいつらをどう処分したら良いのかというのも大きな問題だわ。

氷河期世代は就職先が極端に狭かったのでチャンスさえ与えられればな
んとかなるが、バブルやゆとりはどうしようもないな。

155 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 10:51:51 ID:gLsKifAm0
サンジャポ2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1263087626/

156 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 10:53:47 ID:cmbS9ueDO
派遣村で金貰ってトンズラしたようなやつらが氷河期負け組。
屑が屑扱いされてるにすぎない。

157 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 11:10:29 ID:wApint5D0
>>156
そういのって、50,60代の年寄りが圧倒的に多かったはずだぞ。
要するに、どうせ俺は雇われないんだから、国から金貰えれば、
それは娯楽費に使ってしまえという奴ら。

こういう年寄りのせいで、若い奴らはえらい迷惑しているんだよな。

158 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 11:17:07 ID:cmbS9ueDO
いや、年寄りも若者もかわりない。落ちぶれてるやつは大概こういう出来損ないの常識知らずのやつら。
人の恩情を平気で裏切る馬鹿。相手にされず底辺になるのは必然だな

159 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 12:27:29 ID:zzA4iTvT0
>>154
いいか、その同じコピペしか貼れないシンプルな脳みそをフルに働かせてよく聞けよwww
「氷河期世代」を叩いてる人間なんて一人もいないんだよ。
お前と氷河期世代の人間は同じ人種じゃないんだよ、分類上お前は


氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ
氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ 氷河期底辺のゴミ



わかったかな〜?わかったら早くおねんねちようね〜wwww

160 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 12:40:04 ID:yYjnXer+0
11 名無しさん@十周年 New! 2010/01/10(日) 10:25:05 ID:zYAJduH+0

弱者特権、被差別者特権の国、ニッポン

悪いとは言わないが、経済基盤が有っての話だ
そこんとこを誤解してる奴が多すぎ

161 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 12:48:12 ID:eDUj8xjU0
>>157
>そういのって、50,60代の年寄りが圧倒的に多かったはずだぞ。
そういのってwww
氷河期底辺の将来の姿じゃないの?

162 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 12:58:01 ID:LOsaVH8e0
だな。
団塊にもバブルにも底辺どもはいる、これからはゆとり底辺も出てくるだろう。
当然ながら氷河期世代もな。
どの世代にもいる底辺連中だが、ネットで泣き言言ってるのはここのバカどもだけ。

163 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 14:04:03 ID:Mz2Fyari0

1000 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/27(日) 01:28:40 ID:eh46JOQL0
1000なら無条件救済を望む氷河期底辺は消去


164 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 15:33:48 ID:y7qCDIpw0
>>159
図星だったんだねかわいそうに。

165 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 16:04:22 ID:MKLwzjD+0
>>152
仮に年齢不問、未経験者でも公正に扱う企業があったとしても
氷河期底辺は応募しようともせず社会が悪い政治が悪いとわめくだけ。

166 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 16:05:23 ID:LOsaVH8e0
>>164
確かに。
根性なしと図星突かれたら怒るのと一緒だ罠w





149 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/10(日) 02:02:29 ID:y7qCDIpw0
>>148
あんたバカか?
結局根性論しか語っていないじゃないか。







167 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 17:03:18 ID:A10zlX9S0
ま、悔しかったら2ちゃんでなくて
リアルで行動起こせってことだな
それが唯の一人も出てこないんじゃ
叩かれ放題に叩かれても文句は言えない。

168 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 18:37:28 ID:G7Q6msYH0
でも、いつまでここで駄レスを綴り続けていくんだろうか?
氷河期言い訳厨の奴らは?

169 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 22:41:46 ID:GXB2Dyd/0
「氷河期底辺」という呼び方は言いえて妙だな。
この言葉を関連スレで広めていけば皆が本質を理解して納得するだろう。

170 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 23:01:02 ID:y7qCDIpw0
ゆとり底辺とかバブル底辺も広めようぜ。

171 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 23:14:26 ID:spHUMTLG0
30過ぎたオッサンに今更名刺交換や電話応対から勉強さすのもさされるのも
嫌だろw
若い時なら耐えられるであろう研修時の屈辱も年とったら我慢できんと思うぞ。
前氷河期はもうあきらめろ。

172 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 23:36:08 ID:AVesSRxJ0
今は第二次氷河期。

リーマンショックによる景気の2番底みたいなもんだ。2004ぐらいにドン底、
ちょっと回復したと思ったらまたドン底。
社会衰退の際には右肩下がりで国のGDP低下するんだよ 
世界経済大不況も加えて個人じゃもうどうしようもない。 

173 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 23:40:33 ID:ieZA7t9G0
>>170
その前のおまえは人並みの根性をつけろよw

174 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 00:36:37 ID:grpI9rsy0
脳みそ筋肉んは流行らないぞ。

175 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 01:01:37 ID:fck5ociB0
行動する脳みそも筋肉もないのが
氷河期言い訳厨クオリティ

176 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 08:50:29 ID:4eEyRc670
>>156
それは違うぞ。
派遣村に行った彼らは金や就職支援を受けることができた。
それに引き換え、ここで”議論”していただけの連中はどうだ。
彼ら以下なんだよ。一緒にしたら失礼だ。

177 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 08:57:15 ID:4eEyRc670
しっかしなんで行動に起こそうとしないんだろうな。
派遣村に行って
「政府の支援の○○は良かった。××はダメ。こう改善すべき」とか、
「支援を受ける側にも問題のある人がいる。自浄作用を強くしないと理解を得られない」とか、
そういう報告でもあれば見直すんだが。
机上の”議論”よりはるかに有益で、時間もかからない。
100%とにかく相手が悪、自分は悪くないのスタンスを崩したくないから、現実を見ないようにしてるのか、
知らない人と会うのが怖いお子様なのか。

178 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 10:42:17 ID:VLVPdIMeP
お前が氷河期底辺なのはわかってるから不満煽って
他人に行動させるより、お前自身が行動しろ

179 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 10:59:15 ID:iqYGnh5u0
何だか、氷河期同士で内ゲバ始めてるみたいだなww
氷河期世代と「氷河期底辺」を分けろとか

まあ、こういう風にパイが少ない世代は、同士討ちを始めて
共食いをはじめるんだよな

で、それで一番おいしいのは氷河期世代を搾取して安いもの買ったり
、年金暮らしができる団塊とその上の世代

いい加減、自分たちが搾取され続けていることに気がつけよ

180 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:03:51 ID:rw+SqFjQ0
弱者利権にありつこうと必死だな底辺厨はw

181 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:04:16 ID:bYXLqAO2O
氷河期とか何年前の話をいつまでもしてんだよ

182 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:08:42 ID:F8LC8ohx0
新卒信仰を捨てて雇用環境を流動化させれば、すぐ解決する問題なんだけどな。


183 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:32:26 ID:kDCp+WMw0
加藤君みたいのが出てこないかなー。
今度は新宿バスジャックみたいにガソリンを撒き散らしてバスを放火する人が
現れたりしたらすごいね。
革命や戦争や動乱を希望しています。
氷河期が自己責任ならば加藤に殺された武藤舞も自己責任です。
そもそも秋葉原に行ったことが間違いなんだよw。

184 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:35:38 ID:x+Eb8SA00
↑こんな通り魔殺人を容認するようなクズ野郎がいるから

氷河期底辺に堕ちるのは自己責任なんだよ、やはり。

185 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:36:54 ID:VLVPdIMeP
著者登場/山田昌弘氏「なぜ若者は保守化するのか」(東洋経済新報社刊)
http://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20100104-02.html

186 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:37:55 ID:bYXLqAO2O
クズな考えのやつだからクズ扱いされてるだけで、それを氷河期のせいにしてるだけのクズ

187 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:42:45 ID:qI4+XiKO0
>>183
加藤は、たった1つだけ過ちを犯した。

それは、全然関係ない良い人を殺ってしまった事。
「加藤の経験から見方であるはずの人間を信用出来ない」
「ブログ等で良い奴もいれば悪い奴もいるなど」
見えない仲間意識がとぎれ、勝手な行動をしてしまった。

本当の悪党は職場の派遣させた担当者、上司、会社、が敵であって、
もっと言うならば最頂点の便所や億打を豊田商事の2の舞特攻であったならば、
同情できて、世の中ももうちょっと変わったかもしれない。

人間のする事は、おろかだ。

188 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 12:09:15 ID:x+Eb8SA00
×人間のする事は、おろかだ。

○氷河期底辺のすることは、おろかだ。

189 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 12:14:39 ID:bYXLqAO2O
自分の失敗を氷河期のせいにするのはないわ。
雨が降ってきて濡れたから雨が悪いと言ってるようなもんで馬鹿の極みだ

190 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 14:51:53 ID:MAxibVKt0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   
  |     ` ⌒ノ   見殺しだろ…常識的に考えて
.  ヽ       }    懲りて無ぇのかよ 氷河期言い訳厨は・・・
   ヽ     ノ        \  
   /    く  \        \
   |     \   \  旦~    .\
    |    |ヽ、二⌒)、          \

191 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:05:30 ID:rHQsc0Hc0
まだ官僚を殺した奴(イヌがどうたらこうたら)の方が理論的には
底辺層の喝采をあびるのかと思ってたら、無関係の人を殺傷した
加藤なんだよね。喝采の対象が。
はたから見ててその意味が全く分からんわ。

192 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:20:45 ID:grpI9rsy0
>>189
どうせ今回の就職難で非正規になったゆとりも同じ事を言っていると思うよ。

193 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:31:24 ID:kbH/+TL30
同類が起こした事件だし動機も短絡的、だから脳構造が単純な底辺ウケするんだよ
だってここや日本ブラックスレにいる奴らって加藤そのものじゃん
だから被害者や遺族のことなんか考えることもなく>>183みたいなことを書ける。

ここでで諭したり注意する人間に噛み付く氷河期底辺も
ガードが固い本丸の官僚や政治家には牙を向けられず、手軽なノーガードの一般市民を襲った加藤と完璧に同類だということだよ。

194 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:32:25 ID:kbH/+TL30
アンカつけ忘れてた
>>193
>>191

195 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:33:09 ID:4eEyRc670
>>192
いいんじゃないの?
別にゆとりを擁護するスレじゃないし、特に反論する人もいないでしょ。
「同じ氷河期として氷河期底辺と一緒にされるのは迷惑だ」ってスレだよ、ここは。

196 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:36:07 ID:grpI9rsy0
>>195
そんなこといちいちアピールしに来るなんてお前もすぐに失業しそうな同類なんだな。

197 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:43:19 ID:1zEvZcbP0
でもさでもさ
依然として「氷河期世代を〜」って言ってるのがいるね。
どうしても自分らと「一般的氷河期世代」と一緒じゃないと
都合が悪い少数の人達がいる、無能な少数派がさw
例えば>>179とかw

198 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:45:37 ID:4eEyRc670
>>196
そうかもしれないね。
だから毎日リアルで精々精一杯生きてるわけだ。

だからこそ努力もせずにうだうだ言ってる連中が鬱陶しいんだろう。

199 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:46:58 ID:grpI9rsy0
>>198
八つ当たりしているだけだと思うよ。
正直軽蔑する。馬鹿じゃないのかって思う。

本当に必死に生きていたらそういう感情は出てこないからね。

200 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:50:47 ID:7M7wnAfm0
通り魔事件を持ち出してくるおまえらのほうが明らかに八つ当たりだろ

本当になんとかしなきゃならないと思ってるなら、こんなとこにいないで動けば?

201 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:51:13 ID:4eEyRc670
>>199
いやいや。
必死に生きている。出来る努力もしている。
一方で、そんな自分らのことを「何もせずに希望だけを言う馬鹿」と貶めている輩がいる。
反発して当然だよ。

一緒に見られてしまっては、自分らの努力や成果まで否定されてしまう。
八つ当たりや憂さ晴らしの感情もないわけじゃないだろう。
でも一番大きいのは、「俺たちを侮辱するな」、これだよ。
証拠と言えるかどうか、ここのスレタイも「氷河期底辺を叩こう」ではなく、「救済すべき」なんだ。
八つ当たりではなく、「一緒にするな」という反論がスタートであることは明白だよね。

202 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:52:51 ID:grpI9rsy0
>>201
一緒にされる程度の事しかしていないと自覚しているからそうやって焦るんだ。
そんなことも認識できないで八つ当たりしているんだから本当に馬鹿じゃないのかって思うよ。

203 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:54:04 ID:5MyOHPxh0
俺はオマイと一緒なんてゴメンだ!

204 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:55:54 ID:DOt3ymY90
数社から相手にされなかっただけで、差別されていると思い込んで
いかれた女性団体に逃げ込んじゃった馬鹿女がいた。
一時的にはそれで満足したのだろうが、今は哀れな極貧フリーター生活らしい。
ろくに仕事を探さずに安易に逃げた奴の末路がそれだよ。
氷河期底辺もその馬鹿女と大差ない。

205 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:57:40 ID:eIhgUbht0
ID:grpI9rsy0はさぞや名のある軍師さまのようですなw

206 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:58:40 ID:grpI9rsy0
>>205
馬鹿が発狂しはじめたか。

207 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:58:56 ID:4eEyRc670
>>202
いやいや。
一緒ではないという自覚があるからこそ、不快感を持つんだ。
勝手に「氷河期世代」だなんてひとまとめにし、世代の名を汚している。
氷河期世代の恥さらしだよ。

氷河期のせいだというのなら、堂々と「氷河期底辺を救え」でいいはずなんだ。
自分が底辺なのは氷河期のせいなんだろう?
だったら恥じることはないじゃないか。
なのに自らを「底辺」と評し、多くの同世代は救済など必要としていないことからは目をそらす。
無意識の内に、「氷河期のせいではない」と自覚してるからだろうね。
必死に「氷河期世代」の括りに拘れば拘るほど、同世代からも敵視される現状を認識すべきなのに。

208 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:59:33 ID:grpI9rsy0
あえて言うなら底辺に八つ当たりするような馬鹿と一緒にして欲しくないって所かな。

209 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:02:04 ID:g0fLmTeS0
×あえて言うなら底辺に八つ当たりするような馬鹿と一緒にして欲しくないって所かな

○あえて言うなら八つ当たりするような底辺馬鹿と一緒にして欲しくないって所かな

210 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:05:54 ID:7M7wnAfm0
>>208
そうだよ、誰だってお前のような馬鹿と一緒にされたくないさ。

211 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:10:56 ID:rb57I30f0
ID:grpI9rsy0も結局は煽りバカだしな
なんだかんだ言いながら危機感がないよ、ここの底辺どもは。

212 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:12:28 ID:4eEyRc670
そもそもだ。
八つ当たりや危機感で叩かれているのだとしても、それならば何故、そんな嫌な連中と仲間になりたがる?

たとえば救済案として、「無条件の正社員雇用」といったものが実現したとする。
既に正社員になっている氷河期世代(世代の大多数だ)にはメリットなく、デメリットしかないね。
つまり同意する理由がないんだ。
内ゲバも何も、始めから同じ立ち位置ではない。
手を組みたいと言うのなら、リストラされたバブル世代あたりの方が、
高齢無職・高齢ブラックといった理由で近い。

だから堂々と言えばいい。
「俺たち氷河期底辺を救え」と。
そうすれば「氷河期と言っても多くが普通に生活している」といった、厄介な反論は全て封じることができる。
「俺たちは少数派だが、運悪く転落しただけだ」と言えばいい。そう信じてるんでしょ?

壁はたった一つ、自分で自分を底辺と認め、
同世代の多数とは違っていると認める勇気だけだ。

213 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:14:01 ID:grpI9rsy0
底辺と紙一重の存在だからそこまでいらだつんだよねえ。
本当に努力しているわけでもないから八つ当たりするしか感情の処理方法が無い哀れな馬鹿だよ。

214 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:15:37 ID:+CTYLsYG0
氷河期世代ってなんか会社作ったりしたの?


215 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:17:55 ID:25PEF+BJ0
>>212
馬の耳に念仏だろうねえ〜
文字通り、なにを言っても動かないデクの棒だし
だから「氷河期世代」と一括りにされたくないんだ罠

>>213
自己紹介乙

216 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:18:25 ID:4eEyRc670
>>213
>底辺と紙一重の存在だからそこまでいらだつんだよねえ。

そのとおりだと思うよ。
俺は毎日頑張ってる。それなのに努力を放棄した馬鹿と一緒にされるのは嫌だ。
これがこのスレが反発を受ける原因でしょ。
努力不要の圧倒的な勝ち組なら、こんな感情は抱かないさ。
特に転職板の氷河期の場合、底から這い上がってきた人たちが多いからね。

217 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:20:50 ID:BbBa8sT70
>>213 ID:grpI9rsy0 はある意味浜松キャラw

218 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:23:02 ID:+DMh4PUK0
>>214
少なくともここの連中は会社はおろか救済活動もなんもしてません。

219 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:25:27 ID:twm0ht2M0
だがちょっと待ってほしい。まるで氷漬けにでもされてるような不動っぷり、
ゆえに彼らは氷河期世代と自称するのではないだろうか。

220 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:28:16 ID:+DMh4PUK0
氷河はゆっくりだが流れて大海に出るが、ここの連中は永久凍土人種が相応しいよ。

221 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 16:34:40 ID:wDuPYhEK0
11 名無しさん@十周年 New! 2010/01/11(月) 16:07:54 ID:N2xO6Y3D0
>「居酒屋で『本日のおすすめ』を売りたければ、お客さんに直接声をかけますよね。
>学生アルバイトだって分かるのに、なぜ、やらないんですか」

そういう事は、派遣村の連中にも言えよ。

「なぜ働かないんですか?」って

222 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 18:00:05 ID:iqYGnh5u0
>たとえば救済案として、「無条件の正社員雇用」といったものが実現したとする。
既に正社員になっている氷河期世代(世代の大多数だ)にはメリットなく、デメリットしかないね。
つまり同意する理由がないんだ。

ちゃんとスレタイ読めよ

政府は『氷河期世代への無条件救済措置』を採るべき

だろ。すでに就職している人を救済措置からはずせなんて誰も言っていない。
大体、就職氷河期で上に這い上がるには、大多数の非正規を犠牲にした上で
ホワイト企業の正社員になっていくわけで、そこで相当数の人のつながりを
犠牲にしてきているわけ。何でもかんでも「カネ」、すなわち経済学的視点
だけで捉えると、「カネのある無し」=「勝ち組/負け組」=「努力/怠け」
になってしまう。

だから、何とか這い上がって就職した人間にも、人とのプライベートな繋が
りをもてるように、この世代限定で「1年間休暇を与えなければならない。」
といったことを主張すればよいだけ。(もちろん、有給でな)

お前らもどうせ、

>子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率5割台。

の時代を生きたおかげで「もっと早く、もっと遅く生まれていれば人
生楽しめたはずだ。どうしてくれるんだ、俺の人生!」と怒っている
だけだろ?

223 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 18:18:26 ID:A+/HBr/P0
つうか、もはやこのスレタイ自体が無意味なんだよ
正規で就職してる同世代が負け組みを顧み、救済活動してるやつがいると思うか?いるわけない。
仮にいたにしてもそんな名も無き勇者を探し出してバックアップしてやろうなどということすらこのスレじゃ皆無
当然自分が主体になってやろうなんてのも皆無。
スレタイと実態がそぐわなくなってるんだよ。

224 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 18:30:48 ID:/h7K/Q+X0
昔も今も、無能な奴にろくな仕事が無いのは変わらないだろ。
景気が良いと余裕ができるだけでさ。

しかも、ここでグダグダ言ってるのは単なる怠け者だぜ?
なんで救済する必要があるんだ。

225 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 18:42:36 ID:ywFRTyjs0
ヒント:楽していい職に就きたい

226 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 18:57:40 ID:sp2hPLhJ0
俺も無職だけど、社会のせいにしちゃいけねーよ。
不況で仕事がなかったのはいまの20代から30代中盤までは
皆同じなんだから。

まず動くことが大切じゃないの?
挑戦しない奴はいつまでたっても一緒だよ。
飛び込み営業とかでもいいから一回就職したら。


227 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:01:34 ID:MSDlMJEq0
個人的には応援するが
今迄おまえさんのような意見は封殺されてきたのがこのスレスタンダードさ
でも健闘を祈る。

228 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:03:28 ID:V6HDfgl40
>>226
>飛び込み営業とかでもいいから一回就職したら。

別に氷河期世代のフォローをするつもりもないが。
そこの会社で3年持てばいいけどね・・・。
そのようなところは、1年後には普通の香具師が
「誰もいなくなりました」状態の会社。
残っているのは精神状態が破綻している社員ばっかり。
かえってケチがつくだけ。

229 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:08:59 ID:eVgV+jZX0
しかし職を選んでる立場ではない事実。

230 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:12:09 ID:V6HDfgl40
>>229
>しかし職を選んでる立場ではない事実。

しかし職を選ばずにブラックDQNに就職して退職すると、
「ブラックに就職したオマエの自己責任」
と「自己責任論者」とやらにいわれるのがオチ(w

231 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:12:23 ID:grpI9rsy0
派遣切り・ロスジェネを見捨てるツケ

http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090206-01.html
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090206-02.html

232 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:13:33 ID:grpI9rsy0
というわけで何度同じ話を続けているんだ。
どうせ無学なバカが俺は努力した這い上がってきたと底辺紙一重で喚いているだけだろ。

もはやそういう問題じゃないんだが。

233 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:17:11 ID:y4bsgfqO0
>>230
退職しても、いや退職を決めた時点で次を探すのが常識
そうすれば空白期間を作らずに転職できる。

234 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:43:55 ID:/h7K/Q+X0
>>232
で、君は何か具体的に行動してるのかい?
何もしていないのなら這い上がってきた底辺の足元にも及ばんが。

>>233
人によって色々あるからな。
デキル奴なら発作的に辞めても次が見つかるし、
できの悪い奴なら先に精神がやられてしまうかもしれない。

235 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:45:24 ID:grpI9rsy0
行動ってなに?
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
思いつくところといったら底辺紙一重の癖に大局も見えず、
失業者を叩いている根性のひん曲がった馬鹿に説教することくらいかな。

236 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:48:48 ID:/h7K/Q+X0
>>235
お前、何歳?
精神年齢じゃなくて肉体年齢でいいから。

237 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:51:27 ID:bYXLqAO2O
同世代は妻がいて小さい子供がいて幸せな家庭を築いてる年齢で、今だに氷河期はないだろw
普通は今子供が可愛くてしかたない年齢だぜ。同窓会いったら絶対浮きまくると思うが。

238 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:51:37 ID:grpI9rsy0
言う必要ない。

239 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:36:01 ID:DE5orvNb0
235 名無しさん@引く手あまた sage New! 2010/01/11(月) 19:45:24 ID:grpI9rsy0
行動ってなに?
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
思いつくところといったら底辺紙一重の癖に大局も見えず、
失業者を叩いている根性のひん曲がった馬鹿に説教することくらいかな。



開き直ってるなよ池沼、ググるくらい出来ないのか?ID:grpI9rsy0
しないだろうなw だって昨日から幼稚な煽りの連荘だし。
職もっていようがいまいが関係ないだろ、おまえが出来るのは幼稚な煽り程度さ
そうじゃないっていうなら明日にでも参加してこい↓100%断言してもいいが、どうせ妙な言い訳に終始するか参加もしないだろうw

http://hyogaki-sedai.seesaa.net/category/3795899-1.html

240 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:36:46 ID:grpI9rsy0
何を言っているんだこの馬鹿は?

241 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:37:33 ID:DE5orvNb0
やはりその程度でしか返せないかw
消えろよバーカwww

242 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:39:35 ID:grpI9rsy0
いきなり有職者に氷河期ユニオンを紹介したら馬鹿かと思うだろ。
お前みたいな底辺職の人間には必要かもしれないがw

243 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:40:04 ID:DE5orvNb0
スレタイを見ろよ池沼

244 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:40:48 ID:DE5orvNb0
お前が救済する側として参加しろってことだよバカ

245 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:42:06 ID:grpI9rsy0
そこまでやる気は無いが底辺紙一重の癖に無職を叩いてストレス解消する
大馬鹿に説教するくらいはやってやってもいいと思っているんでな。

246 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:43:42 ID:DE5orvNb0
235 名無しさん@引く手あまた sage New! 2010/01/11(月) 19:45:24 ID:grpI9rsy0
行動ってなに?
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。






はあ?この文章から随分と後退したじゃないかwwwwww
もっとも、ググらずに教えてとかほざいてる奴にバカ呼ばわりされるいわれはないがw

247 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:44:18 ID:grpI9rsy0
そこまで馬鹿だと生きていて楽しいか?
楽しいんだろうなぁ。

248 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:45:12 ID:grpI9rsy0
ま、そこまで馬鹿だから底辺紙一重で無職を叩くような愚劣な人間に成長するんだろうけどなぁ。

249 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:45:23 ID:DE5orvNb0
だからその幼稚な煽りは秋田。


もしかして2ch上での行動か?
だったらここの底辺バカども何も変わらないぜwwww

250 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:46:39 ID:grpI9rsy0
ついに自問自答を始めたか。
馬鹿の思考回路がショートし始めたようだ。

251 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:48:19 ID:DE5orvNb0
お決まりフレーズですなあ、昨日からw

結局は仕事持ってるとか息巻いて出てきて「何を行動すればいいのかな。」
言ったのはいいけど、同志(笑)に何も出来ない能無しってことだよ、おまえwwwwwww

252 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:48:19 ID:grpI9rsy0
ぼくはにちゃんねるで無職を叩いて努力した氷河期世代としての誇りを確認しています(キリッ


↑ こういうのを大馬鹿といいます。

253 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:49:39 ID:grpI9rsy0
食事に行くから馬鹿の相手はこれまで。

254 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:50:08 ID:DE5orvNb0
245 名無しさん@引く手あまた sage New! 2010/01/11(月) 20:42:06 ID:grpI9rsy0
そこまでやる気は無いが底辺紙一重の癖に無職を叩いてストレス解消する
大馬鹿に説教するくらいはやってやってもいいと思っているんでな。(キリッ


↑ こういうのを大馬鹿といいます

255 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 20:53:24 ID:DE5orvNb0
ま、ネット上でしか行動出来ない、大口が叩けないのがID:grpI9rsy0に代表される
ここの住民の限界なんだろうw

256 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 21:03:41 ID:OM7gyUyS0
>>239-240
サルには良い情報を与えても
何の役にも立たないということか。

257 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 21:24:06 ID:BKUFwRL90
>>239
その組織の存在は初めて知ったな。
その手のURLとかって、アンチ側はもちろんだが、氷河期底辺側からも貼られることはなかったな。
そーいえばテンプレにもその手の機関やら組織の紹介ってないな。

258 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 21:42:05 ID:755fa+ym0
やる気も無い上に調べる気も無いんだから当たり前だろ。

259 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 22:19:05 ID:/h7K/Q+X0
ID:grpI9rsy0は自分で「有識者」とか言ってる時点でもうダメだろw
過去に数多いた、「俺は凄いヤツ」と自称し
秒速でボロを出して敗退したバカどもと同じ匂いがする。

260 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 22:23:35 ID:q+5ORDL10
それは言えてるw

261 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:00:56 ID:grpI9rsy0
>>259
ゆうしょく
有職者だろ 字もまともに読めないのか、ウスラバカ。
底辺紙一重の癖に無職叩きすぎて頭腐っているんじゃないの?

それとも底辺紙一重らしく「有識者」コンプレックスでもあるのかね。
まったく恥ずかしいやつだな。馬鹿すぎ。

262 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:12:20 ID:sihvWhdD0
174 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/11(月) 00:36:37 ID:grpI9rsy0
脳みそ筋肉んは流行らないぞ。


「筋肉ん」ってなんだべ?ID:grpI9rsy0よ
人の粗はよく見えるが自分のは華麗にスルーかw


263 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:15:32 ID:4eEyRc670
>>222
>1年の有給

良いんじゃないの?
休暇後の社会復帰や他世代からの非難をクリアする妙案が実現するのなら、それはそれで良い案だ。
ぜひ明日からでも実行に移してくれ。

勘違いしちゃ困るんだが、案を出すだけなら誰でもできる。
賛同して欲しければいくらでも賛同してやる。
だけど「実行に移さず案だけ出す」姿勢が馬鹿にされてんの。
もし実現したらありがたくいただくが、
実現しないならしないで一向に構わない多くの氷河期世代を
勝手に仲間扱いしないでくれ。
せめて行動に移してから、「こんな成果があったんだが乗らないか?」にしてくれ。

気がついてないようだが、その1年の有給案は氷河期世代よりも
ゆとり底辺や主婦層を味方につけた方が賛同を得られるだろうね。
そもそも有給制度を持っていない人間の方が必要としている制度だから。
相手にされてないのに、どうして同世代に拘るんだかね。

>友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した

そんな連中が
ttp://www.neet.x0.com/2006/12/post_193.html
こんなもんで訴えかけるかよ

264 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:17:39 ID:4eEyRc670
付け加えると、国全体・氷河期全体の救済を訴えるよりも、
自分自身の環境改善する方がはるかに楽だな。
休みが欲しいなら素直に上司に相談するか、譲れないなら転職する。
怖くてそれができないなら自己責任だ。仕方がない。

国を相手にするよりよっぽど楽なのに、
それすら出来ない奴が大風呂敷だけ広げてもギャグにもならん。

265 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:20:39 ID:grpI9rsy0
ウスラバカの泣き声が心地よいなあ。

266 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:22:29 ID:sihvWhdD0
と、揚げ足とりに失敗した ID:grpI9rsy0が吠えてますw

267 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:23:21 ID:sihvWhdD0
心地よいなあw


261 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/11(月) 23:00:56 ID:grpI9rsy0
>>259
ゆうしょく
有職者だろ 字もまともに読めないのか、ウスラバカ。
底辺紙一重の癖に無職叩きすぎて頭腐っているんじゃないの?

それとも底辺紙一重らしく「有識者」コンプレックスでもあるのかね。
まったく恥ずかしいやつだな。馬鹿すぎ。


262 名無しさん@引く手あまた 2010/01/11(月) 23:12:20 ID:sihvWhdD0
174 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/11(月) 00:36:37 ID:grpI9rsy0
脳みそ筋肉んは流行らないぞ。


「筋肉ん」ってなんだべ?ID:grpI9rsy0よ
人の粗はよく見えるが自分のは華麗にスルーかw

268 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:37:52 ID:grpI9rsy0
バカが発狂しているな。

底辺紙一重の癖に無職を叩いているから、
ただでさえ貧しい頭が取り返しが付かないほど貧弱になっているわけだが。

269 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:39:52 ID:grpI9rsy0
これでも見とけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%8D%E3%82%93%E3%81%AB%E5%90%9B

270 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:41:46 ID:sihvWhdD0
いいよ、見る価値なさそうだし。

それに発狂発狂連発してるお前が発狂ぽいぞw
それに「無職」なんて誰も言ってないけど?どこから出てきたのかな発狂さんwwwwww

271 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:42:51 ID:grpI9rsy0
粘着質な馬鹿だな。

272 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:43:27 ID:sihvWhdD0
粘着で底辺紙一重で発狂アタマはおまえだwwwww

273 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:45:10 ID:grpI9rsy0
あーはいよかったね。
ほとんど幼稚園児だな

274 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:46:08 ID:sihvWhdD0
オマエガナー(懐

275 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:48:34 ID:sihvWhdD0
しっかしなんだろうなID:grpI9rsy0のバカの上から目線書き込みはw

でも>>267みたいなヘマはカワイイよwww

276 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:49:54 ID:grpI9rsy0
>>275
だから>>269みろよ。
お前が馬鹿で粘着質で底辺紙一重の腐った人格だってのは理解したからさぁ。

277 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:50:22 ID:twm0ht2M0
ごくたまに颯爽と現れ氷河期底辺の盾となる正義の味方謎の正社員さんの主張の変遷


「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
 彼らを救うのは世の中のためになるよ。」

優秀なのに非正規・無職?ましてや10年間そのまま?という当然のツッコミが入る

「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
 当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」

同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる

「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。
 どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」

278 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:50:50 ID:sihvWhdD0
だから>>270見ろと・・・。

279 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:51:19 ID:grpI9rsy0
まったく無職の連中もこいつのような最低人格の馬鹿に説教されるとは災難だね。

280 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:51:43 ID:sihvWhdD0
>>277
これは面白いwww

281 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:52:48 ID:sihvWhdD0
だから無職と決め付けてる根拠なに?
誰も無職だなんて言ってないがID:grpI9rsy0よ

282 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:54:26 ID:grpI9rsy0
ブラック企業とか警察官のような底辺職に多いよな。
なに言っても理解できない最低の馬鹿。

日本体育大学とか帝京大学なんかの卒業生なんだろうけど。

283 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:56:33 ID:sihvWhdD0
おまえって相変わらず都合の悪いことはスルーなw

ねえ教えてよID:grpI9rsy0よ(そろそろID変わるけど
氷河期底辺とか軍師とか言い訳厨とか人によって言い方はあるが
無職と決め付ける奴は殆んどいないんだけど?

284 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:57:55 ID:grpI9rsy0
>>283
お前が無職って言ったか?
頭腐っているのかい。

285 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:58:57 ID:grpI9rsy0
まあ世の中にはどうしようもないバカがいるってことは理解していたつもりだったけど、
ネットだとバカの分際でしつこく粘着してくるから不愉快極まりないな。

286 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:59:47 ID:grpI9rsy0
リアル社会だとここまでバカな奴は接点が無いし、
もしあっても放置ですむから気が楽なんだけど。

287 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:00:09 ID:JvC5Brjb0
なにその逆ギレwwwwwww
俺言ったことないですがwwww

288 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:01:26 ID:JvC5Brjb0
>>285-286
そのお言葉
熨斗つけてお返ししますorz


289 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:04:49 ID:JvC5Brjb0
でもさあ、その見下すべき相手にマトモに反論できないお前ってなんなのって感じだがw

290 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:12:30 ID:qCTkOySd0
氷河期を言い訳に俺は今まで生きてきた。
中小企業への転職を繰り返してきた。
「氷河期じゃなかったら俺の学歴ならもっと良い企業へ入社できた」「この会社で我慢してやってる」等と20代の頃は口にはださずとも本気でそんな事を思ってた。
上司が無能だから俺の能力を引き出せないなんて本気で思ってたんだからな。
30半ばでやっと気付いた。俺が駄目なんだ。
今の俺に何ができる?何が優れている?と自分に問いかけても悲しい答えしか出てこない。
こんな会社は将来性が無いし、すぐに潰れる」とか言って辞めたけど、今でもちゃんと営業している。
同世代でもちゃんと頑張っている奴なんて腐るほどいる。
結局駄目なのは俺だった。
もっと謙虚に生きるべきだった。
今日会社から引導を渡されました。自業自得でしょう。

291 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:16:11 ID:gALpNOS/0
↑コピペ?

しかし>>277はよく観察してたなw
でもなんつーか、厨化してくのがよく分かるフローだねw


「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
 彼らを救うのは世の中のためになるよ。」

優秀なのに非正規・無職?ましてや10年間そのまま?という当然のツッコミが入る

「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
 当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」

同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる

「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。
 どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」

292 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:16:18 ID:Yn2BhTd20
すべての大企業が新卒採用とは別に若干名、35歳程度まで大卒職歴なし限定の枠を設ければすべては解決するよ。

293 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:20:02 ID:AAXQD4+/P
>>292
大企業にメリットがないだろ。
下手に強制すると企業の競争力を奪う事になりかねない。

枠を設けるなら現業公務員(警察、消防、自衛隊)とかのほうがいい。
これなら比較的誰でも出来る仕事だし、民間に悪影響も与えない。

294 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 00:27:43 ID:bT+ks+Zh0
>>292
良案だから早速実行に移してくれよ
いつ経緯の報告にこれる?今日か?今週末か?

295 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 03:53:41 ID:6560bGe90
軍師様って彼のことだったのか^^初めて見たよ。

296 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 07:11:50 ID:SQxsBIhF0
 ___   フリフリ
 \ ● \ ∧_∧  
    ̄ ̄ ̄\( ゚ω゚ ) 日本の戦略はまかせろー!
         C\l丶l丶
         /  (   ) あなたが軍師でいられるのは2chだけなのよ!
         (ノ ̄と、 i
            しーJ

297 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 07:24:13 ID:ZpPqnIue0
抽出 ID:grpI9rsy0 (32回)

10時間近く粘着ですか。
この3連休って、年末年始より旅費が安いから俺の周りだと家にいる奴なんていないんだけど。
本当に仕事持ってるのか?
子どもがいて出かけられない父親の可能性もあるが、そうだとすると
2chに粘着する父親を持った子供の行く末が案じられる。

有職者と予防線を張ってるせいで余計に痛いな。
無職なら馬鹿な書き込みも仕方がないと見られるのに。

298 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 07:33:06 ID:GtBWq9vM0
去年夏ごろに暴れてた自称経営者と同一ぽいなw

都合の悪いとこはスルーとか追い込まれると支離滅裂とかw

299 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 08:36:46 ID:bT+ks+Zh0
「俺は底辺ではないが底辺を叩くな。氷河期を救済しろ」

と喚く馬鹿は頻繁に現れるが、

「俺は底辺だ。苦労してるんだから叩かないでくれ。救済してくれ」

という人は全く現れない。
これが全ての答えだよ。

300 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 09:14:59 ID:+tVyunWl0
底辺が底辺を叩く。心底くだらない連中だな。

301 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 09:19:49 ID:+tVyunWl0
>>298
何のことを言っているか知らないが、>>269で説明しているのに無視したのはそちら。
都合の悪いことはスルーしているとは少しやり方が卑怯だとは思わないのかね?
よって支離滅裂なのもどちらか理解できたと思う。

302 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 09:26:01 ID:+tVyunWl0
君が主張していたのもこちらが都合の悪いことというより単なる揚げ足取りだね。
人を勝手に自分が叩いているような底辺だと思い込んで有職者と有識者を取り違えるようなミスと、
語尾に「ん」が付いていた事を同列に考えること自体考え方がおかしい。

303 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 09:28:26 ID:+tVyunWl0
底辺を叩いて自分を再確認するような人間は品性下劣だと指摘されて発狂しているのは事実だろ。

こちらが発狂していることにして誤魔化したいのだろうけど、はっきり言ってあげると発想が卑しいと思うよ。

304 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 09:31:01 ID:+tVyunWl0
これだけ言っても恥じることなく、軍師とか訳のわからないことを言って茶化して正当化するのだろうけど。
子供のいじめじゃあるまいしまったく恥ずかしい連中だな。

305 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 10:44:41 ID:yoG/gsCx0
底辺は政府ではなく親を恨め

306 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 14:38:13 ID:WNh7lYxV0
確かに親に力があればゴリ押しで市役所くらいなら入れるよな

307 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 17:01:34 ID:vhS5HT2zO
>>300
じゃあエリートが底辺を叩いたら納得するの?

308 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 17:14:34 ID:ecXxrfURO
親のせいにするところもまた底辺らしいなw


309 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 18:15:39 ID:pc+IEF6y0
今日の名軍師>ID:+tVyunWl0

310 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 18:37:06 ID:mj8nxIhU0
>>299-304

こいつ、昨日からいきなり無職無職言い出した馬鹿か
こんな時間帯にこんな長文書き込んでるんだから当人も無職だったてオチか
相当いまの自分がコンプレックスなんだろうなw

311 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 18:38:05 ID:mj8nxIhU0
おっとゴメ、>>299は別か。

312 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:12:51 ID:FakBUWBc0
たいして読む気にもなれないけど、
ID:+tVyunWl0が泣きながら連投してるのは分かる。

313 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:17:48 ID:bAR5G1L40
フレックスやノートPCの存在を考えない社会人っているんだな。
ちょっと驚いた。

314 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:20:05 ID:proU5NGz0
おい、おまえらもっと傷を舐めあいつつも政治や環境に責任転嫁して心の安寧を得るようなそんな会話をしろよ
んなことしても何の問題の解決にもならんが、そういう捌け口は必要だろうが
底辺が人のせいばかりにして何もしないとか意味不明な煽りはスルーしとけよ


315 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:20:57 ID:y7v4VOvP0
なにその予防線

316 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:22:12 ID:proU5NGz0
>>299
オレみたいな本当の底辺はこんな荒れてる所に来て煽られたって、気分がクサクサするだけでなんのメリットもないからな・・・

317 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:22:35 ID:bAR5G1L40
基本的に底辺叩いているやつは底辺っていうのが2ちゃんの法則なんだけどね。

318 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:25:13 ID:zHrErUpz0
気休め乙

319 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:31:13 ID:iM41oGUK0
>317
昔だったらそれは通用したが
もうかなりメジャーになった今じゃ通用しなくなってる。
この板だって、転職以外の目的でブラブラしてるのをよく見るし。

320 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 19:40:28 ID:bAR5G1L40
底辺から話しかけられちゃったよ。

321 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:02:32 ID:kx/8AHf20
同志なんだから仲良くしろよ

322 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:06:14 ID:1/uamC/n0
みんな俺だけは違うと思ってるスレw

323 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:08:34 ID:proU5NGz0
ハロワで条件入れて求人さがしても7つしか出てこない上、実際に条件が合いそうなの一個しかねぇや
オレオワタ

324 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:11:52 ID:IhP/qGyg0
>>323
ここでは珍しいマジメな奴だな。
とりあえず諦めんなよ、頑張れ。

325 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:15:56 ID:K38p8vJt0
今年から氷河期とは2010卒以降を指すのであって30おじさん達たちは歴史の表舞台から
葬られ氷河期を名乗ることすら許されなくなる。

326 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:15:59 ID:F8QuOpR50
【就活】業界トップクラスに集中--『大学生が選んだ就職先人気ランキング 2010』発表 [01/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263289593/

327 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:18:35 ID:xYC+xUkM0
>>324
ナニサマのつもりなんだろ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:22:51 ID:VOVcYR3K0
>>325
最早そんな状況だよな、ここの連中の置いてけぼり度は向こう1〜2年で格段にハネあがるだろう。

329 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:27:38 ID:proU5NGz0
1,2年で跳ね上がるって
あと1年も無職だったら発狂しそうだけどね、オレは
でもずーっと無職だった人もいるわけか・・・恐ろしいことだ
ずーっと非正規の人もいろいろ辛いだろうな

330 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:36:02 ID:6fjNFSkQ0
前氷河期はもう過去だしな。

この御時世だから半年程度の無職期間は許されそうだが
それをオーバーすると引き取り手のないヤツ認定され、
書類審査の時点でハジかれる可能性大。

331 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:38:53 ID:zv8Eg6TC0
これから大失業時代になるのになにを寝ぼけたことを。

332 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:44:59 ID:v2x+MmBr0
だから救済に向けて行動しとけとあれほど(ry

333 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:50:17 ID:vDI34/i90

だって底辺の味方してるつもりの偽善者野郎にまで
何もしない宣言されてるんだから終わってるよ。

334 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 21:14:46 ID:bT+ks+Zh0
>>314
なんせ10年もそれやってると飽きるからな
九九も出来ない小学生が、高校に行って積分できるくらいの期間、全くの成長なしってぞっとしない?

335 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 21:17:43 ID:RQoR+uJJ0
バブル崩壊から数えれば20年近く経ってるよ。



と、軽く書いたが・・・20年って・・・。

336 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 22:04:13 ID:4x1trBY/0
>>323
仕事を探そうとしているだけまだマシ。
何もせずわめいてるだけの連中とは違い、まだ終わってないだろ。

337 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 22:46:09 ID:6Cnn279a0
>>333
底辺を叩いている品性下劣な小悪人を叩いただけで、
底辺の味方をしているというのは君の勝手な解釈だな。
君ってわざとそういうミスリードをするんだろうけど、腹の底まで根性が腐っているわ。
わざとじゃなければ相当のバカ。

社会の迷惑だからさっさとくたばればいいと思うよ。

338 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 22:55:41 ID:UQZyIr460
段々トーンダウンしてるこいつw

339 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 23:02:03 ID:6Cnn279a0
バカの癖に困っている人相手に偉そうな口を聞くなといっているんだよ。
見苦しいから。

340 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 23:19:24 ID:UQZyIr460
そうだね、存在そのものが見苦しいね、おまえw

341 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 23:55:29 ID:sFqpigRL0
結局あれか。
なんだかんだ言いながらID:6Cnn279a0の中の人は
そんな子悪人が大好きになっちゃって毎日来てるんだ。

342 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 23:59:52 ID:ecXxrfURO
救済の手始めに派遣村の連中に就職活動費で金渡したら、酒タバコパチンコに消え、バックレるやつまで現れたw
こんな恩を仇で返すゴミを救済してやる必要ないだろ。自己責任だよ。

343 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:02:23 ID:mFCpErMn0
日本航空の社員の言い分
待遇を低くすれば空の安全が保てません

ロスジェネの言い分
私たちを低い待遇のまま働かせれば世の中の安全が保たれません
ex 秋葉原の加藤、茨城の金川etc

344 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:08:28 ID:hN3eKDhn0
どっちも処分対象

345 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:15:15 ID:RWi7Wxd9O
転職板という所は、耳の痛い意見や、都合の悪い正論を言ってくる奴に対して、
ネタだろ、おまえニートだろwwとか、本当に一流企業勤務の奴はこんなスレ見ない!等の意味不明な決めつけで煽る
何とかして相手を否定しないと気が済まないから
そして煽り合う
このスレも延々とこの繰り返しだ
こんな場所で議論も何もないよ(⌒‐⌒)

346 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:32:30 ID:MhyySq2O0
絶対確実で今すぐできる救済案を考えた。

氷河期底辺にとって最も困るのは意見に同意されること。
「救済案として氷河期世代には毎月1万円支給させるのはどうか?」「いや5万円にした方が経済効果が・・・」
「それよりも就職支援が必要」「まず氷河期とは何年生まれかを議論すべきだ」etcetc
夢物語を議論するのは楽しいわな。
辛い現実を忘れる清涼剤になる。
しかしどんなに議論を続けても、最後にはどうしようもない結論に至る。

「じゃあ実行に移そうか。具体的に何から始める?」

待ってるのは絶望だ。これでは救いがない。

これを防ぐためには「敵」が存在すればいい。
「氷河期世代を不当に貶める悪」を設定することで、いつまでも結論を先送りにして、議論のままごとに没頭することができる。

・・・これは救済と言えるのではないだろうか。

どうせ自ら行動することなんてできない。国を変える力もあるわけがない。
熱中できる趣味もない。語り合える友もいない。
しかし叩き厨を叩くことで、現実では得ることのできない連帯感と達成感を得ることができるんだ。

つまり、「何の生産性もない煽り合戦を続ける」、これ自体が無条件救済なんだよ。

347 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:32:42 ID:cG2WxhM+0
何その今更。

348 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:39:57 ID:gdalvXjm0
>>346
いいんじゃね、バカをいじくるのと実益を兼ねるわけだからw

349 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 00:56:08 ID:zoOaHUxX0
もう何が目的でスレを立て続けてるのかワカランねえ
救済されるはずもなく、かといって救済の行動に出る者もいない
単に、取り残された少数の氷河期落ちこぼれ組の存在を示すための墓標と化してる感あり。

350 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 07:20:30 ID:cih4vYzb0
そうなんだよな。目的がさっぱりわからん。
スレが消費されてから次スレが立つまでにある程度の時間がかかっている
らしい事からすると、特定の奴が立て続けているのかもしれないな。

ただ「ニートは発達障害」という説もあるらしいから、例えば30歳以上のニートは
障害者認定して救済するという手もあるかもしれない。

351 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 07:27:26 ID:ML00jIdW0
>スレが消費されてから次スレが立つまでにある程度の時間がかかっている

ああ、ダンナもそう思いやした?
俺も特定のヤツが立ててるんだろうなと思う
前スレからのレスの転載を防止する手かもしらんけど。
そのためずーっと同じような小田原評定を繰り返してるんだよな
魚拓とっておくかな。

352 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 10:14:12 ID:eJ6Esm5WO
反論したらニートだろはたしかに俺も何度か言われたw
そう思いたいんだろ。

353 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 19:32:38 ID:xbNuHsn80
でもいままで社会人を装ってるニートは結構いたからなぁ
いまも張り付いてるようだが

354 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:03:12 ID:1twrMx1b0
たまに派遣村の話がでてくるけど、結局救済すべき価値があった人たちは少数だったんだよな
アリの集団理論で東大出てもどうしようもない集団が出るようだが
派遣村から落ちてしまうような奴は、もうどうしようもないじゃん
ここもそんな奴らが固まってるわけだから、救済なんて無用だよ

355 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:09:54 ID:07HQe3g30
ごくたまに颯爽と現れ氷河期底辺の盾となる正義の味方謎の正社員さんの主張の変遷


「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
 彼らを救うのは世の中のためになるよ。」

優秀なのに非正規・無職?ましてや10年間そのまま?という当然のツッコミが入る

「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
 当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」

同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる

「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。
 どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」

356 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:18:55 ID:1twrMx1b0
>>354
それ、ハケン村をバックアップしてた市民団体が
言い訳に四苦八苦してるようだw
金渡した途端にドロンとか、酒盛りやってたとか。

357 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:22:21 ID:xeXvVis00
ニート、フリーター、ぼっちがパソコンの前でギャーギャー論争しても、はたから見れば滑稽。
そんな俺はBラン内定おいしいです。

358 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:27:01 ID:eSYVdyHN0
介護とか農業やればいいじゃない
人手不足なんですよね、実際、俺も実家でやろうかと検討中

by実家農業

359 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:39:17 ID:C/l+Bjtd0
・民主党の小沢幹事長の資金管理団体「陸山会」が平成16年に購入した土地をめぐる疑惑で、東京地検特捜部が
 会計事務担当だった石川知裕衆院議員(36)について、政治資金収支報告書への不記載額を4億円と断定した
 ことが12日、関係者への取材で分かった。

 特捜部は13日にも石川氏を再聴取する方針。石川氏の聴取内容や小沢氏の参考人聴取を踏まえ、最高検など
 上級庁と協議した上で石川氏の処分内容を決める。

 関係者によると、陸山会は平成16年10月29日、東京都世田谷区の土地を約3億4千万円で購入。石川氏はその
 原資について「10月上旬に小沢先生から複数の紙袋に入った現金4億円を受け取った」と特捜部に供述したとされる。

 陸山会の複数の口座には同月28日までに、数千万円ずつ計3億8千数百万円が分散して振り込まれ、最終的に
 一つの口座に集約されていた。陸山会はこの口座から土地代金約3億3千万円を支払っていた。
 3億8千数百万円と先払いした手付金1千万円余りを合わせた計4億円を陸山会の収支報告書に記載しなかったとして、
 特捜部は石川氏を政治資金規正法違反(不記載)容疑で立件する方針だ。

 先月、元公設秘書が立件された鳩山首相側の偽装献金事件も、虚偽記載の立件額は約4億円だった。この事件では
 元公設秘書が容疑を全面的に認めていたため在宅起訴とされた。
 石川氏は不記載を認めながらも、理由について「立候補した衆院選の準備で忙しく記載を忘れていた」と供述。
 しかし、石川氏は土地代金の支払い後に、不要な4億円の融資を受けながら、この融資金については収支報告書に
 記載していたほか、「小沢氏のたんす預金」と説明した土地代金の原資も複数口座に分散して集約するなど不自然な
 資金移動を行っていた。

 このため特捜部は、石川氏が任意聴取に虚偽の説明をした疑いがあるとの見方を強める一方、土地代金の原資を
 隠す偽装工作を図ったとみており、在宅起訴ではなく、強制捜査の必要性が高いとしている。(一部略)
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100113/crm1001130352004-n1.htm


360 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:48:48 ID:XvNVmXCB0
実は氷河期でも中期〜後期にはあまり実感がない。
上の世代の就職活動も困難を極めたため、就職活動は厳しいのがあたり前、
無能は派遣やフリーターとして底辺にしか生きる場所がないのが当たり前なのだと
思い知らされていた。
バブルの時代は馬鹿でも一流企業に就職できたと言う話を聞いたことがあっても、
そんなものは既に大昔の話であって、自分には全く関係がない。

361 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:53:29 ID:TLq26n+M0
うむ、見たわけでも経験したわけでもない時代のことを引き合いに出されてもって感じだよな
「ああ、そんな時代があったの。」で終わってしまう
で、おめーらどうすんの?ていうしかないスレだ罠

362 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:10:51 ID:LOs5w9KV0
で、必死に昼間から氷河期世代叩きをしている連中自身はどうなの?
普通に仕事持って頑張っているならば、なぜわざわざこのスレに来るんだ?
このスレに書いてあることが馬鹿馬鹿しいんだろ?氷河期は無能だから
就職できないんだろ?そう言いたいのならば、すでに他の奴らが書いている
のに、それでも必死になって何度も同じこと書いているってのは、余程
精神的に切羽詰って追い詰められて惨めな思いをしている人間が叩いている
としか思えないのだが。。

よく、ここでほえているだけで何もしないと言うが、一番何もしていないの
は氷河期叩きの連中だろ?結局、自分が何もできないからここに来て叩いて
発散するしかない。そんなことしても自分にとって何の得にもならないし、
このスレから叩き連中が叩きたい氷河期世代は消えていく。

それでもスレだけはきちんと残してある。なぜか分かるか?氷河期世代叩き
の連中を集めて、そこでストレス発散するためだよ。要するに、氷河期世代
で苦しんでいる連中にすら暇つぶしに馬鹿にされているというわけだ。

まあ、ここから今夜も必死なレスがつくと思うが、楽しみに待ってやるぜ。

363 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:16:40 ID:GbxaQJCE0
>>356
これのことか・・・

【派遣村】「200人所在不明」報道に市民団体が反論 「実際には夜中に多くが戻っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263308578/


364 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:21:38 ID:5P5925ws0
なんたら団体とか絡むとロクなことにならねえ
こんなのがBだの朝鮮系といった弱者利権に繋がるんだろうな!

365 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:30:37 ID:QWDoMDUS0
集まれば力になるんだけどねえ。
何故かにちゃん氷河期底辺の連中ってやらないんだよね
毎スレ毎スレ同じようなことを言って終わってる。
でもここに書き込んでるってことはパソも携帯ももってて
尚且つ通信費払ってるわけだから派遣村の人間よりは救済優先順位は低いな。

366 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:49:55 ID:EoxzaVet0
今までやってこなかったんだから
これからもやることはない

367 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:08:46 ID:hQ/GBurdP
結局現実で起こった問題は現実で解決するしかないのさ。
現実の問題をネットに持ち込んで、逃げ回ったあげくに
それでどうにかなっていると思い込んでしまったのが運のツキさ。

こういった匿名掲示板ならば、都合の悪いことから逃げるのは簡単さ。
気に食わない事を言う奴がいれば、
自演扱いでもいい。個人攻撃でもいい。
なにより無視してしまえばいい。
都合の悪いことに対して完全にスルーを決め込んでも何ら問題ない。

だがな、それはすべて現実では使用不可能な方法だ。
会社の就職面接を想像してみればいい。
面接官が「今までの間、一体何をしてきたのか?」と聞いて来たとき、
ここでの方法をそのまま適用したらどうなると思う?
「そもそもそんなことを聞いてくる人間は、心の貧しいニートに違いない。
だから答える義務は無い。」とでも面接官に言ってみるか?

所詮匿名掲示板など無責任前提のやりとりなんだ。
これまでのことを考えてみるといい。
今まで、ネットで同じような意見を持った連中が現実で力を貸してくれたか?
行動を起こそうと呼びかけてくれた人間がいたか?

どんなに同じような愚痴を言って同じ価値観を共有しているように見えても
そんなのは互いに責任が生じないから成り立つ関係だ。
はっきり言って匿名掲示板でしか存在し得ないただのまやかしなのさ。
そしていつかは現実に戻らざるを得ない。
何も改善しておらずむしろ状況が悪化した現実にな。




368 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:21:30 ID:+f63Lszg0
現実とこのスレの差を認識できた者だけが抜けてゆくんだよな
今このスレにいるのは、認識できない脳内軍師様だけ。

369 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:23:26 ID:cih4vYzb0
>>358
うまくやれるならそれが一番強いかもね。
この先土地持って自活できないとヤバイ時代が来ると本気で考えて
土地を買いあさってる人がいたっけ。

>>360
バブルなんて全体から見れば一時期に過ぎないからな。
でもバブル崩壊して間もない頃は大変だったそうだ。
現実を知らない大学教授は「何で就職活動なんてするんだ」と本気で言っていたらしい。

>>362
暇つぶしに決まってるだろ。ここは便所の壁だぞ。
必死に見えるのは君に余裕が無いからだろうね。

370 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:31:09 ID:JEFbKshV0
俺中学生の頃チラシの裏にこういうの書いてたわ

371 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:32:53 ID:vYZcWajU0
バブル期なんてもはや社会の教科書の中の出来事になりつつあるんだよなあ

372 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:43:36 ID:RWi7Wxd9O
>>362は俺が>>345で書いた内容を実演してくれたんだと思うよ(⌒‐⌒)

373 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 23:35:12 ID:YlGNi3c70
でも最近めっきりレス投稿数が減ってるな、>>297とかがレス回数とか晒すからw
何故かIDが切り替わる12時前後に姿を消すのは非常に気になるが
ある手法で失業率スレや団塊スレとかに書き込んでるのは分かってる
平日AM2時前後とかにな。ああフレックスですかそうですかw

374 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 23:59:45 ID:rW8y5U8u0
俺はただのレス乞食にしかみえねえ

375 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 03:15:49 ID:VVtQlV600
6 名前:名無しさん@引く手あまた[age] 投稿日:2009/12/27(日) 08:34:39 ID:f4H1Y6uP0
竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
>終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

勝間和代氏

>その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
>はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
>日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

>日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
>北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
>職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
>解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

376 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 03:16:30 ID:VVtQlV600
実は民主党を操る影の司令塔? 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html

雇用環境も福祉も欧米以下!日本は「世界で一番冷たい」格差社会

> 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
>もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
> 日本企業ではインサイダー(内輪の人間、つまり正規社員)の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
>皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
> 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある(OECD対日勧告)

>「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
>すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html

377 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 10:01:06 ID:GCqj1j6S0
エンゼルバンク〜転職代理人

「価値0円の女!!離婚主婦の再就職」
2010/01/14(木) 21:00 〜 2010/01/14 21:54 (テレビ朝日)

新人の転職アドバイザー(長谷川京子)が、悪戦苦闘しながらも力強く前進していく姿を描く。
原作・三田紀房、脚本・荒井修子、演出・片山修。 9年間も英語教師として勤めた私立高校
を勢いで辞めてしまった真々子(長谷川)は、転職セミナーに参加。そこへ講師として現れた”
カリスマ転職代理人”海老沢(生瀬勝久)は、真々子のことを「転職の相場で、価値ゼロだ」と
言い放つ。ところが、そんな真々子に対し、海老沢は自分の下でアルバイトをするよう誘い、
自分の依頼人の面談に同席させる。依頼人は、弥生(奥貫薫)という35歳のシングルマザー。
海老沢は真々子に、弥生の転職アドバイザーを担当するよう命令。もし真々子が弥生の転職を
成功させたら、真々子に素晴らしい転職先を紹介してあげると持ち掛ける。

第1話 予告
http://www.tv-asahi.co.jp/angelbank/next/cur/index.html

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

378 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 20:48:13 ID:mz+WO1kX0
価値0円!!氷河期底辺の再就職
のほうがリアル

379 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 21:09:56 ID:yt7q8LeK0
陸山会にでもあやかって氷山会でも結成しろやオマエラ。

380 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 21:26:05 ID:cSGMienx0
何をやってももう手遅れだろ。

381 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 22:28:30 ID:k8qr/sm50
江戸時代の人は、ナイスだ。
「ええじゃないか、ええじゃないか」と全国的な祭りをしたそうだ。
 つーかさ、ええじゃないか、社会が崩壊してしまっても、
差別制度つくって、人をゴミのように扱いつづけた国民性に対する裁きだ。
サビ残、過労死、派遣切り。未だに奴隷制度の国。
 退職社員を軽く扱いすぎて、外国人におだてられた彼らが他国出て行って技術流出。
派遣社員ばかりで構成して、企業内にノウハウ・技術が蓄積されない。
どちらにしろ、優秀な戦前世代が去った時点で、終わりは決まっていた。
  一時的に世界有数の豊かさを享受できたのも過去の産物。
今まで支えてきた技術力は、次のインフラの変化に乗り遅れて、
ここは、ただの東の端の島国になる。

382 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 22:48:43 ID:aQq9tL49P
日本の歴史を振り返ると行き詰ったらアウトサイダーの中から
革新集団が自然発生して権力の交代が起きている。

その経験則に当てはめると氷河期底辺から平成の坂本竜馬が
出現する可能性が高い。

383 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 22:55:48 ID:jRZ6jQ5c0
いい歳こいてミュージシャンになるとか言ってた馬鹿フリーターも、
30過ぎてようやく現実を見るようになり就職したよ。
そいつは専門卒でコネや資格などは一切なし。
それでも正規雇用に就き、生活できるだけの収入を得ていると言うのに
ここの連中は何をやっているのやら。

384 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 22:57:32 ID:5u1rRFxN0
さあ、チラウラ落書きが終わったら仕事探しに戻るんだ!

385 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 23:27:52 ID:aQq9tL49P
氷河期底辺には竜馬になる資格がある

歴史は諸君が作るのだ!

386 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 23:32:29 ID:bstHeeje0
は?
氷河期底辺のトンマがなんだって?

387 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 23:35:47 ID:BsVHy2640
軍師の次は龍馬ですか・・・

388 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 23:53:57 ID:gr6uA1Io0
現実的に言えば、竜馬より岡田以蔵の方の資格がありそうだ。
つか出てきてるかw

389 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 00:05:48 ID:cFxL/MYhP
もし、あなたがどこか大きな組織に属しているのなら
残念ながら竜馬にはなれないだろう

せいぜい、しがない町人としてくだらない人生を全うするだけだ

フリーターや派遣社員なら少しは可能性がある

しかし竜馬を目指すなら、できれば30代職歴無しのように
完璧なアウトサイダー属性が望ましい

規格外の人間でないと天下の大事は成し遂げられないからな

390 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 05:49:19 ID:MztJOMN50
大手社員・公務員が死ぬほどうらやましいまで読んだ。

391 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 18:57:17 ID:y8bKQrfS0
【話題/世相】大学入試シーズン本格化、不況反映し「地元」「資格」志向高まる--難関私大は受験者減 [01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263120211/

今週末の大学入試センター試験を皮切りに、大学入試シーズンが本格化する。
大手予備校による受験生の志望動向の分析では、首都圏の大学を目指す
「上京志向」や「難関大志向」が薄れ、近いエリアから進学先を選ぶ
「地元志向」が目立つという。人気が下がっていた教育学部の志望者が増えるなど
「資格志向」も強まっており、関係者は「不況時の典型的な傾向」とみている。

今シーズンの18歳人口は9年ぶりに増加し、代々木ゼミナールによると、
受験人口は約74万4千人で昨年より0.8%増える見通し。にもかかわらず、
代ゼミの昨年10月の模試で東京都内の国公立大学を志望する受験生は
前年比で96%、首都圏全体でも98%と前年割れした。大学別では東大が92%、
一橋大が95%と減少。一方、北関東や東北、北陸甲信では103〜106%と
増えている。

私立大でも早稲田大が92%、慶応大が90%と難関大は人気を落とし、対照的に
専修大108%、東洋大106%など中堅クラスが上昇。また、河合塾が昨年11月に
行った模試では、私立大で地元の大学を志望する受験生は103%、地元以外は
95%となり、地元志向が明確に表れた。

代ゼミの坂口幸世入試情報センター本部長は「上京や難関大への挑戦という冒険を
しても将来の確実な保証がない、という心理が働いているのでは」と話す。

国公立大の学部では、仕事のきつさなどで近年は人気が下降していた教育系が
代ゼミで104%、河合塾で107%と上昇。看護系も代ゼミの統計で117%と
相変わらず高い。

河合塾では「地元で就職できる安定感のある職種が支持されている」と分析。
不況下で、「地元」と「資格」への期待が、仕事の不安にまさっているようだ。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/100110/edc1001101917000-n1.htm

392 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 19:42:25 ID:k1KGq4rL0
大都市かその近郊にしかマトモな仕事は無いはずなんだが?

田舎の企業なんて大抵がDQN化の温床である同族型なのにどうして?

393 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 19:46:37 ID:qrxVzGxV0
>>392
地元で就職できる
安定感のある職種
資格が役に立つ

つまり公務員、教員、看護士なんかを狙う奴が増えたってこったろ
田舎の企業がDQNの温床なんてのは日本の深刻な問題の一つな気がするけどな

394 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 19:53:38 ID:PFszRq4S0
>>385
龍馬の先祖は農民だが、商業で身を立て
名字帯刀を許され下級とはいえ武士身分にまで上り詰めた家系。
氷河期ニートとは違いすぎる。


395 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 20:15:49 ID:uIglTOPh0
>>394
それと、ピストルがあったから滅多に使わなかったものの
剣の腕は剣豪クラスだし、人脈を利用した各勢力への折衝能力、特に犬猿の仲の薩摩長州に
同盟を組ませた知略はスゴイ、まさに文武両道。現役氷河期世代にいてもおかしくはないが
少なくとも、世代が同じだけのここの連中の中には、いるわけがないと100%断言できるね。

396 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/16(土) 20:03:47 ID:ec7tbnx40
889 名無しさん@引く手あまた New! 2010/01/16(土) 19:58:47 ID:Z4TncHFdO
ブラック会社を容認するってことは、君達の言うパワハラも労基法無視も犯罪行為を受け入れますってことだろ。
盗賊団の犯罪行為と変わらないという比喩で言ったんだよ。
あと2ちゃんねるのカキコが活動だというなら笑わせるwじゃあ一生ここで活動してればいい。なんもかわりゃしないけど。


ふはははwwwwww
ブラックスレよりここで言うセリフとして相応しいと思うが。

397 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/16(土) 23:56:44 ID:hrVs8yWN0
氷河期世代救済案

 氷河期世代限定の起業コースを設ける
 原則、氷河期世代に該当する人間のみで、希望者全員を対象とする。
 起業にかかる費用は全額国費。また、起業準備期間中の生活費を年額300万
 程度支給。財源は、安楽死法および健康保険法の改正により、年寄りの医療費
 の削減、タバコ・酒などの嗜好品の取りすぎによるがんなどの病気は個人の全
 額負担にすることなどにより捻出。あと、JAL中小ブラックやなどの不良企業の
 倒産促進法(さっさと潰し、企業再生などできなくする)により、無駄な企業
 への補助金のカットを行い捻出する。

398 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 01:12:44 ID:8iOWzGv30
随分前に出された案だが
誰も実現に向けて行動してないね。お前自身も。

399 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 01:35:53 ID:ujgv7QNR0
>>392
創業者一族しか社長や会長になれないが、実際には名誉職に近く、
事実上の経営は同族以外ってのが多い。
不毛な後継者争いが発生することがなく、
創業者が築いた人脈をそのまま引き継ぐこともできる。
江戸時代の商人もやっていたし、海外の同族企業もやってる手法。

400 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 13:43:39 ID:qNlnGAjW0
>>397
氷河期の存在自体に疑問が持たれている今となってはもう無理だと思うよ。

401 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 14:02:15 ID:7HUz2hPg0
それは言いすぎだろW
ここでは氷河期底辺の存在自体に疑問が持たれてるが正確だろうな。
それに日本人は忘れやすい、前の氷河期の存在自体は忘れ去られてゆくだろう
そして焦点になってゆくのは「今氷河期」なんせ96年の調査開始以来の最悪の学卒就職率らしいからな
どうせ救うなら、前途ある20代を救うための無条件救済なら賛成。早急になんとかしないとマズイだろう。
ここでウダウダいってる奴らは放置でいいわ。

402 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 15:17:13 ID:Ba74Jnez0
そもそも、起業すれば何とかなると思っている所が既に頭の弱さを露呈している。

こんな奴ですら起業するのに十分な資金を調達できているというのに、ここの連中ときたら・・・
ttp://www.menscyzo.com/2010/01/post_749.html

403 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 15:22:50 ID:CvueH4MPO
30すぎてまで氷河期なんて言ってたら周りはひくぞ。


404 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 17:36:11 ID:3S8UEKP00
その記事、もうひとつ着目点がある


>>402
>殺人未遂の現行犯で逮捕されたのは、38歳住所不定無職の男性。刺された女性は、台東区に住む22歳のキャバクラ嬢であった。
>そして、男は彼女の常連客で、「1年前からほぼ毎日、彼女の店に通い、借金までして貢いだのに、まったく相手にしてもらえなかったので刺した」と供述した。
>その金額は、およそ 2,000万円だ。そのほとんどは借金で、300万円を消費者金融などから、残りの1,700万円は知人などから借りていたらしい。

38歳住所不定無職の男性。
38歳住所不定無職の男性。
38歳住所不定無職の男性。
38歳住所不定無職の男性。
38歳住所不定無職の男性。





歳からすると氷河期の初期世代ぽいな
こうはなりたくないものだ、、、、、、

405 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 17:38:51 ID:swWrGvkK0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の1.5倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭880万×約2万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。


406 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 18:05:46 ID:sP6DXKpa0
>>402
起業する資金も、失敗した場合のフォローも全部おんぶに抱っこが前提条件の目論見だろうな

大体、ロクに就職したことがなかった奴がいたり、正義の脳内正社員(笑)が湧くこのスレに
一体なんの仕事で起業するのか検討もつかない。
やっぱり軍師さま思考なんだろうねえw


407 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 18:37:22 ID:kGswdHZa0
起業したい奴に資金を貸す制度はすでに県レベルでやった例がある。
ところが会社経営を全く理解していない人、
何をやるつもりなのかも決まっていない人ばかりで
実際にはとても融資できないのばかりだった。
よくわからないけど金くれると聞いたので来たという人までやってきた。

408 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 18:37:57 ID:F35Do5B10
405しね
マルチやめろ

409 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 18:44:44 ID:asN8MW040
>>407

結論:このスレで見苦しくちょくちょく出される起業支援案は却下。

410 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 19:04:09 ID:gNY3JUXbP
新規開業ローンのご案内
http://www.k.jfc.go.jp/sinkikaigyou/loanj_c.html

411 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 19:43:21 ID:oeGAE2ow0
>>401
だよなあ。
バブル崩壊から二十年、崩壊直後の連中は気の毒だが
それから最低二年後からは対策を考えるか、氷河期がデフォだと思わないほうが馬鹿
もう若くても三十路過ぎ、2chの一部の板やスレ内で認められても
現実で三十路野郎がここでの言い訳を許してくれるわけがない

412 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 19:53:35 ID:CvueH4MPO
社会が助けてくれると思ってる甘えた考えだから底辺なんだろ。

413 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 23:44:45 ID:sd0d9IxI0
人生なんのプラスにもならない
このスレに荒唐無稽な救済を夢想したツケを払うんだろうな

414 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 00:13:51 ID:nnAym5Qc0
既に好景気の時代に普通の奴なら転職してるだろ
底辺の奴はそのままだっただろうけど

415 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 00:21:40 ID:MTQl8xgA0
>>400
hyougaki2011は自分の職を探せ。

416 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 02:20:53 ID:kAHUbE6Y0
>>412
ブラックスレの連中もそうなんだが、自己矛盾にどうして気がつかないんだろう。

「国が悪い。日本はブラックだ」←→「国が救済すべき」

ブラックが救済なんてするわけない。
だから自己責任で自分の道を切り開くしかないことは自明のはずなのに、頭が悪すぎる。
おそらく「自己責任=腹を切ること」と勘違いしてるから、破綻してるんだろうけどな。

417 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 09:49:54 ID:s4xgr6Y2O
よくさ、日本はこのままいくと誰かがテロ起こすぞ!、という類の書き込みを見るけど、所詮「誰かが」なんだな
これってさ、つまり「革命的なことを誰かやれ、でも俺はやらん、犠牲になりたくないからな。革命の恩恵だけよこせ!!」てこと

418 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 09:52:53 ID:Xb0s20l4O
新卒の他にも数年前の好景気のチャンスもあったし、それでも無理なら言い訳はきかないよ

419 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 10:25:41 ID:2EH7Xx8J0
>>393
>田舎の企業がDQNの温床なんてのは日本の深刻な問題の一つな気がするけどな
田舎じゃ利益を上げにくいからどうしても低賃金になるし、
それでも働く人間が多いのもブラックが増える要因でもある。

みんな田舎なんて捨てて、場所を選ばずに条件のいい企業を選択するようになれば
田舎にだけブラック企業が固まるなんて事はなくなる。

420 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 11:44:58 ID:KSw12Gz80
>>416
>ブラックが救済なんてするわけない。
だから自己責任で自分の道を切り開くしかないことは自明

JALのような大企業は放漫経営しでかしてもブラックな国家日本が国民の血税でもって救済してますが、何か?
香具師らこそ自己責任を問われるべきだろ?

421 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:37:12 ID:nGM1H/ib0
そもそも救済の基準なんて、後に利用価値があるかどうかが大きなウェイトを占める
JALとここのクズどもを比較するのはイクナイw

422 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:45:31 ID:Xb0s20l4O
JALをもちだして、俺らが自己責任なら、やつらも自己責任だはよかったなw
社会的に必要な有用な会社と人材だから救済する。必要ないやつは救済しない。それだけ

423 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:49:03 ID:QxVGd8Lx0
>>404
しかしよく、1700万円も借してくれる知人がいたものだな
それだけの人望があるのにキャバクラ嬢に夢中になるなんて何か間違えている・・・

424 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 12:53:58 ID:I4Cnqtqq0
それが底辺クオリティ

425 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:02:34 ID:OQRdHkwp0
利用価値さえあればあれだけ出鱈目なことをしていても税金による救済を正当化できるのか、自己責任厨は?
お花畑にもほどがあるわ


426 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:15:28 ID:nCd/wGiQ0
自己責任論の勝間氏、方向転換?
ttp://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/11/post-31.html


427 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:26:39 ID:o2k9s9BZ0
基本的にこの国は「勝者が勝者のためにルールを作ってる」
という状態だからね。
そりゃ勝者にとって有利になるようになるわなw

428 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:29:57 ID:KXyb7aoT0
しかもその勝者というのが自分の力で勝者になったわけじゃあないから困る。

429 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:35:33 ID:ZwjasS2V0
そう、つまり勝者には自己責任は問えないのだよ(笑

430 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 13:51:52 ID:nCd/wGiQ0
自己責任論者はぜひとも読むべきだね。
ジョン・メイナード・ケインズ『自己責任主義の終わり』



431 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 14:16:37 ID:yUVk/6fF0
5 名無しさん@十周年 2010/01/18(月) 12:55:42 ID:N17DoSlU0
その前に家庭での躾だと思うんだが

なんでもかんでもマクロに解釈するバカにはほとほと辟易する
自分は全体主義者で、足元が見えないバカで〜すって言ってるに等しい

432 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 14:33:20 ID:P1n6XM770
-このスレ>>235-
235 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/11(月) 19:45:24 ID:grpI9rsy0
行動ってなに?
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
思いつくところといったら底辺紙一重の癖に大局も見えず、
失業者を叩いている根性のひん曲がった馬鹿に説教することくらいかな。


-日本ブラックスレPART38より-
997 名無しさん@引く手あまた 2010/01/18(月) 14:05:43 ID:5REX0BJS0
自己責任厨は無条件救済スレに逃げ込むなよ。

お前らが言う「行動」ってのは、ネットに貼りついて、
誰かを底辺認定して説教することとか不幸な事件を見てはメシウマと書き込んだりすることなのか?

「行動」の具体例を書いてみろよ








居たね〜、まっ昼間から。正義の味方謎の正社員(自称)ちゃんが   >>355参照
キーワードは「行動」と「説教」のようだw

433 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 14:50:38 ID:g9zcaeSL0
>>1
コミュニケーション能力は普通に大事だろ
アウアウアーと言ってるだけじゃ相手にされんだろ

とは言え、さすがに政府は酷いね
政府というか政治がもうダメだね

俺が子供の時、小学校で言われてたのが「君達の未来は輝いてる」
とか・・・当時から胡散臭く思っていたが、思った通りだった。
おまけに教師にはゴツゴツ殴られてた。
今でも小学校ではそんなこと言ってんだろーな・・・
そんなぬるい事言ってるからクソみたいな大人が量産される。
俺は頑張ってそれなりに会社でも発言権を得られるようになったが、
どれだけ頑張っても認められるどころか、イヤガラセに合う者もいる。
減給された者もいる。

断言できる。大人の世界はどろどろだと。


434 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 21:07:37 ID:EfULqHWs0
>>432
一番不思議な事は、そういう奴に一度もお目にかかった事が無いという事なんだよな。
まあ、俺の交友関係なんてたかが知れてるのは確かだけど、本当に実在するのか。
実在するとしたら一体どこにいるのか。

435 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 21:28:16 ID:3MsvBPIv0
リアルで少なくとも並かそれ以上な人生、そして並かそれ以上なところで働いてたら出会わないよ
俺も会ったことないし。

436 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:25:40 ID:Q/LtWukD0

しかも悪いことにその氷河期を「自己責任」とみなす風潮が2004年前後から
出てきた。小杉礼子という馬鹿がイギリスから「ニート」という造語を
輸入し、勝手に解釈することで、氷河期バッシングの道具として利用した。
もともとのニートの意味は、「働く意欲のない人」を指す言葉ではない。
「働いていない」という「状態」を表わす言葉だったはず。

更に悪いことに、その「ニート」=自己責任論をまともに信じた馬鹿な日本
国民は、「ニートを何とかしなきゃならない」と思い、雇用・能力開発機構
を初めとする天下り利権団体が支援事業=税金の無駄遣いを行うことに対し
て何のお咎めもしなかった。ヤングジョブ・若者サポートステーション・ジ
ョブカフェなど何の役にも立たない施設を沢山作ることに加担してきた。

氷河期世代を本当に救う為のことを考えなかったゆえに、自分達が納めた
税金までも無駄遣いされている愚かな氷河期バッシング主義者たち。

そろそろ真剣に氷河期世代の真の声に耳を傾けるべきだろう。



まさにそうだ

437 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:31:20 ID:3TMCb0Fi0
つい数年前の採用増加時に、相当数が非正規やブラックから脱出した。
10年ほど前には一時的にITバブルのようなものもあり馬鹿でも採用していたので、
それを狙って職に就き、正規雇用の実務経験者として転職の足掛かりにした人、
あるいはそのままIT業界で食って行くことにした人もいた。
中小企業には堅実経営で非ブラックなのに知名度がないため人手不足に陥っている所も多い。
そのような起業を狙う人もいた。

で、底辺達は何をした?

438 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:56:10 ID:2EH7Xx8J0
>>427-429
勝者がルールを決めるのが普通だと思うが。
それが集団なのか、一握りの人間なのかは別にして
いつの時代も強い奴がルールを決める事に変わりはない。
民主化が進んだのも、民衆が王政を倒したりしたから。

自分の不利になる事をハイハイって聞く奇特な人間なんてそうはいない。
惨めな思いをしたくないなら、自らが勝者になって自らの利益を誘導すべき。

439 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:00:14 ID:EnPY/oaX0
そうムリを言うなや。出来てたらとっくにやってるはずだしw

440 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:11:36 ID:MrhHSqSu0
【社会】 「派遣村、プライバシーがなく盗みも多くて悲惨だった」…派遣村閉村、260人余りの入所者が去る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263782134/


ああ、やっぱ結局はこうなるんだな。

441 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:16:39 ID:mPysjw6A0
>>438
昔は子供が12時間くらい働かせられたことはどう思う?
おかしいと思うだろう?


442 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:18:27 ID:gerJeNIK0
またマクロ極論バカか

443 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:37:56 ID:2EH7Xx8J0
>>441
全く思わない。
それくらいしないと生きて行けない時代背景もあったし、
人権なんて考えのない時代なのもあって
子供をこき使わないモチベーションがなかったからね。
その時代としては必然だったと思うよ。

自分たちの思い通りにしたいなら、数の論理なりで支配者に打ち勝つしかない。
それが新たなルールや常識、考え方を根付かせていく事になる。

444 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 23:44:52 ID:s4xgr6Y2O
>>443
自ら行動せず「誰かがやるはず」「いつか起こる」
という発想だから無理

445 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 00:05:05 ID:k81iBlda0
しかし同志たちがブラックスレに逃込んだ連中の追い込みは熾烈なものがあるなw

このスレを執拗に立ててる理由に、隔離の意味もこめてるんだろうが全く役に立ってないw

446 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 01:51:04 ID:vzEHHGCY0
>>420
>JALのような大企業は放漫経営しでかしてもブラックな国家日本が国民の血税でもって救済してますが、何か

だって日本はブラックだからね。
ネットで泣きごとを言うだけでは全く救済されないことは明らか。
あんたもそれを理解してるじゃん。
となると結論は、「自分で動くしかない」。
JALを救済することが不適当で、自分らを救済してほしいのなら、具体的に現実世界で活動すればいい。
動かない限り、日本はブラックなんだから望む結果にはならない。単純な話だろ。

それと国に助けを求めることも自己責任に基づいた行動の一つだ。
底辺は助けを求める行動すら起こさず、愚痴ってるのが問題なんだよ。
いつまでたっても、そこを履き違えてやがる。

447 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 04:32:21 ID:I0FhgHkz0
自己責任論者って馬鹿ばかり。
自分の身に降りかかるってのも解かってないんだから、おめでたいねw
ttp://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/11/post-30.html


448 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:04:14 ID:kLYwf0Us0
そんな時間にネットで吠えてるなら
リアルでなんかする努力しようや
だからいつまで経っても無職なんだよ。

449 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:14:24 ID:pAffib2n0
リアルにできるくらいならとっくにやってるだろ?
ここの住人に何を求めてるんだよ?


450 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:24:43 ID:nhLX96pa0
まぁ仕方が無いっすねw
とりあえず貧困層、失敗層は子供だけは作らないで
貧困の連鎖だけは止めれば良いっしょw
それ以外に彼らが出来ることなんぞないw

451 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:32:08 ID:bh3m9JAQ0
全てにおいて何もしない(出来ない)のが
ここの奴ら。
だから何もしてやらないのが一番なんだよw


452 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:40:16 ID:NPd62uGl0
>>437
もしもーし
就職の競争倍率知ってて言ってんの?
採用枠1人に対して応募者30〜50人なんてザラだよ?

そんなご時世でも離職者がいる。
こいつらは仕事ができる有り難味がまるで分ってない。
就職できたから自分は優秀と思ってるのは真性のアホだけ。

あと仕事探してる人にも言いたい。
現場作業員とかだったら仕事にありつける可能性は高いぞ。

453 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 07:50:13 ID:XOWhGCz60
>>452
いい加減聞き飽きた逃げ口上ですな。というか基礎的な読解力身につけろよ。
数年前の話に対して今の状態を持ち出してるってどれだけバカなの?

454 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:32:43 ID:NPd62uGl0
>>453
読解力ならある。
たとえ数年前の話だろうと437が今の状況と同じに考えてるのは
読めば誰でも理解できる。
437がその意思がないとしたら、あんな書き込みする必要はない。

俺は採用担当やってるが、就職難に困ってる人間を叩いて喜んでる
人間なんて採用はしたくない。
実際の面接ではその見極めは難しいが、人間性を判断できるような
質問はする。
お前みたいのが来れば3分でお引取り願う。

455 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:43:33 ID:vzEHHGCY0
>>454
助け舟出しておくが、倍率は反論にならんよ。
倍率が厳しくてもくじ引きで採用が決まったわけじゃないんだから、
「じゃあ努力が大事だったってことだ」と結論付けられてしまう。
「底辺は何をしていたんだ?」と問われてるのだから、彼らのやっていた努力の内容を応えないと話がすれ違う。

あと採用担当の設定だと昼間にレスすると怪しまれるから注意な。

456 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:48:55 ID:vzEHHGCY0
それともう一つ。
「採用枠1人に対して応募者30〜50人」と書くと大変そうだが、
その30人は1社しか受けないのではなく、複数社を受ける。
単純な仮定をすると、採用枠1名の募集が30社あり、
それぞれ同じ30人が応募しても、
1社だけみれば「採用枠1人に対して応募者30〜50人」となる。
つまりあまり意味の無い基準ってことだ。

457 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 11:32:30 ID:F5xEGYXg0
俺は採用担当やってるが、

こう書けば自分が無職だと思われないと考えてる馬鹿発見www
さすがゆとりwww


458 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 12:28:33 ID:lG/Oty4o0
>>457
hyougaki2011だろ。ほっとけ。

459 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 13:27:58 ID:XBJtfxGS0
>>456
あなたの頭の中では有効求人倍率も無意味なんだろ?
はなから議論する気も無いのに、議論に加わろうとしない方がいいよ。

460 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 13:57:24 ID:reulZFNN0
無理なんじゃねえの以上のなるほど確かに救済して然るべきだ
と思わずに居られない強力な動機を

461 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 21:41:58 ID:XOWhGCz60
>>454
やっぱり読解力無いんだな。なんでそういう解釈になるんだかww

>>456
君の書いてる事もかなり痛いぞ

462 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 22:57:17 ID:0ppQ9alh0
個人的にはある程度は氷河期世代への救済措置を採るべきだと思う。
彼らがフリーターやニートのままでは税収に悪影響を及ぼす。
国家予算を投入してでも、救済した方が最終的にはプラスの結果になるだろう。
またゆとり教育という失敗政策の犠牲者でもあり、何らかの手段で
不足分の再教育、就業に必要な知識習得の機会を与えるべきだろう。

なお、もはやどうにもならない旧氷河期世代はどうでもいい。

463 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 08:59:01 ID:sFxjgugnO
一つはっきりしてることがある


無職がネットの匿名掲示板で屁理屈垂れても世の中何も変わらない

464 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 09:13:53 ID:s7WUCL4MO
氷河期でも馬鹿な工業高校からでも上場してるメーカーに山ほど入ってたし、
この事実があるかぎり言い訳はできんよ。

465 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 09:44:08 ID:A+JeOIr+0
↑今日の浜松

466 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 15:31:24 ID:uJ266+w30
年寄り世代を粛清してやればいいな
氷河期世代の怒りをぶつけてやれ

467 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 16:48:45 ID:XoBBRBG70
福知山線の脱線事故で106人死んだけどJR西日本の30代の社員が全体の1割もいなっかたね。
見事な氷河期はずしだよ。
近くで氷河期世代の鉄道自殺があった場所だから怨念がこもっていたのだろうよ。
ほんと飯うまだったよ。
テレビを見ながら死んだ人の数を数えていたよ。
100人超えたときはよっしゃーと叫んだね。


468 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 16:53:46 ID:NxY/7zGZ0
>>467
JR社員がそんなにいるわけないだろ。

469 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 16:59:18 ID:s7WUCL4MO
100人死んでよっしゃーと叫んでるカスじゃあ、底辺負け組になるのは誰が見ても必然。

470 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 17:29:14 ID:XoBBRBG70
書き方が悪くてすまん
その当時のJR西日本の従業員年齢別分布図がみごとなM字カーブで
30代がごっそと抜けているのさ。
事故の原因が世代間で仕事のノウハウや技術の伝承がなされなかったことにあると
ある学者は寄稿しています。
ちなみに俺は底辺負け組みでもないしこの先もそうはなりませんので悪しからず。

471 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 17:42:00 ID:s7WUCL4MO
事故して人が死んでよっしゃーなんて言ってる精神水準のやつは、底辺人間以外の何物でもないよ。
屑じゃん。

472 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 17:56:02 ID:XoBBRBG70
20代30代の死因で一番多いのが自殺です。
それなのに世の中の人は目を向けませんね。
自己責任だと切り捨てます。
無関心を装います。
屑と言うなら世の中の人も屑です。


473 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:07:24 ID:s7WUCL4MO
自殺なんて当人にしかわからねー問題だし、無関心なのはしかたないだろ。失恋で自殺するやつもいるし、
まあかわいそうにくらいにしか思わんだろ。しかし不慮の事故で100人死んで喜ぶその神経は明らかに屑の中の屑だろ。
じゃあ遺族の前で同じように死んでよっしゃーと言ってみろよ。

474 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:11:41 ID:sFxjgugnO
救済っていうけど具体的に何をして欲しいの?
氷河期だから、という理由でブラックじゃない会社への入社を優先的に斡旋するとか絶対無理だからね

475 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:14:36 ID:s7WUCL4MO
氷河期の影響など多かれ少なかれ、今だってみんな受けてるだろ。


476 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:15:42 ID:U+r8B5CE0
↑こういう輩が書き込まなけりゃとっくに終わってるスレなんだが バカな事言ってらと思うなら書き込まなけりゃいいんじゃねーの

477 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:28:41 ID:c4nIshRH0
>>467

おまえには必ず報いが返ってくる。死への誘いだ。


478 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:42:08 ID:XoBBRBG70
死への誘いはJR西日本の社員に行くでしょう。
あいつら客の財布しか見ていないからねぇ。
いかに本数を減らし連結車両を減らして効率よく運ぶことに腐心するから。

479 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:44:40 ID:Ocdq4pTs0
その時期って今は高卒のが恵まれた職に
ついてたりするしねぇ。

本気で大学いった人には申し訳ないが
なんとなく大学行った同期とかまじザマーミロって
正直思ってる。

480 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:51:14 ID:s7WUCL4MO
そんなことでざまーとか思ってるとか程度が低すぎて呆れるよw

481 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:55:10 ID:Ocdq4pTs0
>>480
さんざんバカにされてたからねー
程度が低いのは、うん受け入れる。

Uターンしてきて結局底辺になってるようなのが
ぽちぽちいるかんねー。それでも今でもやればできる子
らしいので見守っておく。

482 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 18:57:01 ID:QVuMkml/0
秋葉事件とかでメシウマだのよっしゃーだのとかいってるのはマジでクズ
こんな畜生以下のような連中が集うこのスレに、救済なんて誰がする。
叩かれて然るべき存在だが、毅然と開き直ってるから尚嫌悪の対象にされる。

483 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:06:48 ID:clsoJIHW0
>>482
そういうふうにお前が思えば思うほど勝ち組連中が殺されると「メシウマ」と感じる人がふえるだけ

クズとか救済は必要ないと思って放っておけばどんどん悪くなる

愚かな自己責任論者はそれに気づかず、自分の愛する者が殺されて初めて自分の過ちに気がつく



484 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:09:42 ID:Ocdq4pTs0
>>483
なんの話されてんだかすら正直わからんや。

もうちょっと違うスタンスで語る人を読み取れるように
なるようにがんばるね、ごめんよ。

485 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:13:05 ID:FKuTP9mv0
俺も ID:clsoJIHW0 の脳構造は理解できん
だからゴメン、医者に診てもらって。

486 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 19:46:15 ID:oQ9tQJ8b0
己らの救済にしたって、勝ち組を襲撃するような事にしたって(実際は弱者を襲うしか出来ないが
肝心な実行に関しては他力本願、やはり普通の社会人が普通にとってるLvの
自己責任からすら逃れてるかそういう思考になるんだろうな
「自分自身じゃない誰かがやってくれるだろう」というなんて考えは小学生以下と言われてもしょうがないな

487 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 22:31:20 ID:XoBBRBG70
おいおいバブル世代以上は氷河期世代から雇用や賃金を奪ってほくそ笑んでいるくせに。
堂々と飯うまとか言っている人間のほうが潔いだろ。

488 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 22:45:38 ID:oQ9tQJ8b0
まともな氷河期世代は立ち直ってる
ここで愚痴ってるの底辺組だと何度言ったら

489 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 22:50:23 ID:2Bo+ZIUa0
就職が厳しかったため非正規が多いといわれている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
25〜34歳男性:13.0%
25〜34歳女性:41.5%
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の2008年の所参照。

要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、非正規は一部のどうしようもない人だけで
ほとんどは正社員になっています。
男性の場合は「氷河期底辺」と呼んで、区別すべきだと思いますね

490 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 23:01:45 ID:hI29cwVm0
確かに、氷河期は厳しかったが、>>489が示すように世代人口多いからな。
問題問題って文句言ってるが、その世代だけ世代人口に合わせて、多く採用させるとか無理だろ?ろくな解決策を示さず、行動もせず、問題だけ叫ぶ奴は一番使えない。
男はほとんど正社員になってる現実から目をそむけて、意味のない愚痴を言ってるのは恥ずかしいぞ。みんなが良い生活ができるわけじゃない。共産主義者じゃなければ分かるはずだ。
一応氷河期世代に入るが、派遣で働いているような恥ずかしい男はいないぞ。逆に一流企業で働いている人はたくさんいる。
男の中で、相当頑張らなくて派遣になった者がいる。その人は30歳くらいまで頑張らなかった。そこから、その年齢ではい上がるのは厳しい。実際多いだろ?ここ。
世の中そんなに甘くないよ、まぁ、話の通じないのが多いようなので、言うだけむなしいがな。

491 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 00:10:32 ID:surxQOKJO
このスレの氷河期底辺は、団塊世代・バブル世代・ゆとり世代と自分以外の全てを叩いて敵に回して、何がしたいの?
まず「自分達が一番不幸で、一番苦労してる」という勝手な思い込みを何とかしたら?

492 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 00:46:50 ID:gRR2TJ/Y0
>団塊世代・バブル世代・ゆとり世代と自分以外の全てを叩いて敵に回して

自分よりちょっとでも恵まれてる、或いは優位性を見出したら
同じ氷河期世代でも叩くのがこのスレクオリティ。

493 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 00:54:48 ID:WvfQseMNO
全部氷河期のせいにしてても現実はなんもかわらないだろ

494 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 02:29:47 ID:xLufiqWQ0
結局は、自分らの救済も勝ち組への天誅(笑)も他人におんぶに抱っこ思想なんだ罠、ここのバカどもは。
お前ら自身は当たり前だが、待ち望んでる「誰か」が勝ち組に手を出せるわけがないだろうがw

近年で、理不尽な強者に立ち向かって華々しく散った例なんて、2003年9月の名古屋篭城爆破事件の別府昇ただ一人。
おまえらの神(笑)宅間だの加藤・金川なんて 弱い・無抵抗・無関係・ヘタすると自分と同じ階層 の四拍子揃ったの人間達に襲いかかってる。
つまりだ、お前らが待ち望んでる勝ち組への天誅を実行してくれる「誰か」は、お前ら自身に牙を向く可能性の方が大きいんだよ。
お前らがそんな通り魔に刺し殺されても自己責任だ罠、当然だろ、待ち望んでいた「誰か」に殺されるわけだから至福といってもいいだろw
しかも別府は団塊中卒とお前らが散々見下してる世代でも最下層人、そんな人間にすら劣るって事だ。
更に上記の三大神(笑)にはまだ共通点がある、自分の命すら断てないから死ぬのも(死刑が実施されたのは現在宅間のみだが)他人におんぶに抱っこというところだ
自己責任を極端に嫌い、自分の命の事すら他人頼み、ホントお前らの神に相応しいわw
早いとこお前らが、その神々の元へ召されることを祈るわw

495 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 08:32:25 ID:3Av//gsU0
>>489
糞フェミ乙

男性の方が就職率低かったのに、途中で女の非正規が多くなるのは、男の給料にすがっていきていく怠け者の女が増えるからだろ

あと年齢区分で、25から34の中に団塊ジュニアのバブル就職も含まれていることが分かっていない

496 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 08:36:15 ID:92xAXB7m0
バブル就職ってコネ就職って意味?
バブル期で就職楽だった世代って意味なら
バブルとっくに弾けててショボーン(´・ω・`)な時期じゃない

497 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 08:39:17 ID:racMVdCQ0
女性も結婚まで視野に入れたら多少は稼ぎをどっちに任せるかを
まじめに考えなければいけない時期かもな
稼ぎも欲しい
夫も欲しい
子供も欲しい
子供生んでからも稼ぎと子育てを両立できる環境が欲しい
って、世の中のいろんな部分で男性が働く以上に経費、維持費を消費していくんなら
男以上に働いてくれないと、

498 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:06:21 ID:y1PktPIE0
両方で同じだけ稼ぐのが一番。
2人でガッツリ稼ぐとメチャメチャ生活が楽だよ。

ただ、どうしても普通の民間企業だと産休育休がとりにくい。
だからこそ、女は公務員もしくは資格職(薬剤師とか)に限る。

499 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:10:56 ID:racMVdCQ0
>>498
うん
俺もそれが理想的だと思うが、
女性をフォローする方向にのみ手当てが発生しているのが現状だ。
そのために男性の雇用が実は少しずつ圧迫されている。
ここを解消する方策も女性の側には考えて欲しい。
子供の数を増やさなきゃ国としてやっていけなくなるのは確かで、
そこを犠牲にする考えはないのよ、俺も。

500 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:21:12 ID:y1PktPIE0
>>499
少子化考えるなら、独身税(子無し税)と子供手当だろ。
女を優遇しても、男を優遇しても無意味。

子供を産み育てる家庭を優遇して、そうじゃないなら少子化対策への負担をしてもらう。
これが一番。

501 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:22:26 ID:llZijhX70
国会中継「衆議院予算委員会質疑」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1264026665/

午前
             (民主党・無所属クラブ)松原  仁
   (松原仁の関連質問)(民主党・無所属クラブ)海江田万里
   (松原仁の関連質問)(民主党・無所属クラブ)吉田 公一
   (松原仁の関連質問)(民主党・無所属クラブ)伴野  豊
             (社会民主党・市民連合)阿部 知子
                   (国民新党)下地 幹郎
午後
            (自由民主党・改革クラブ)谷垣 禎一
 (谷垣禎一の関連質問)(自由民主党・改革クラブ)柴山 昌彦
 (谷垣禎一の関連質問)(自由民主党・改革クラブ)小里 泰弘

502 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:33:10 ID:racMVdCQ0
>>500
子供手当てはやっぱり所得制限を段階的に設けるべきだと思うぞ
学資保険とかにまわしたり、習い事をもうひとつ追加できたり
金持ちほど余計に教育に金を使えちゃう

貧乏人の家では食費に消えちゃったりするから思ったほど子供の数は増えないな、きっと
子供手当ての出し方を工夫すればいいんだろうな、と。

503 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:44:22 ID:y1PktPIE0
>>502
貧乏人家庭が、金のために子供を沢山生む。
この効果を狙うんだよ。
フランスなんかだと働かずに子供だけ何人も生んで、
子供手当だけで生活している家庭とかあるからね。

何もしない奴に生活保護を与えるより、
子供を生み育てさせて子供手当を与えたほうがよほど社会のためになる。
もちろん、レベルの低い国民が増えるというデメリットがあるが、
同じ少子化対策である移民よりは遥かにデメリットが小さいと思う。
だからこそ、欧米(というか欧州か)は子供手当を多く出すやり方を取るようになってきた。

504 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:52:28 ID:racMVdCQ0
>>503
だから出し方に工夫をなんだけどさ

505 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:57:39 ID:y1PktPIE0
>>504
出し方は何でもいいと思う。
むしろ、成功報酬を出すほうがメリットが大きい。

子供がまともに育ったら(一流大学に入る、一流企業に入る、一流の資格を取る)
その成功度合いに応じて親に成功報酬を支給するようにすれば、
みんな必死で子供を育てるよ。

頭弱い親は10年先とか見据えられないから、
全国統一試験(スポーツとかも含む)を毎年やって
その成績で毎年毎年子供手当の額を変えるとかでもいいかもしれない。

506 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 09:59:52 ID:racMVdCQ0
>>505
まるで育ゲーだなww
ボーナスポイント制か

507 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 10:05:54 ID:y1PktPIE0
>>506
飴や鞭が無いと(一般)人は頑張れない。

かつては世間の目という鞭があったが、今はそんなものは何もない。
だとすると、何らかの手段で飴を与えるか、鞭を振るうしかない。
例えば、前者の役割を子供手当で、後者の役割を独身税(子無し税)で担う。

508 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 10:28:26 ID:racMVdCQ0
高校大学の飛び級も導入すべきだよな
この国の資源って結局人材しかないのだから
人材の質の底上げを図らないと相当やばいよって。
で、飛び級にもボーナスポイントか?

509 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 12:34:25 ID:t/PmvqX80
そもそも高校自体要らないだろ

高校卒業は卒業認定試験を国が行い、試験に合格した者は年齢関係なく高校卒業の資格を与え、大学受験もできるようにする

そうすれば、いじめで内申点が足らずにDQN高校行ってまともな大学行けないってこともなくなるし。

また、就職においても、いじめが原因でコミュニケーション力不足で落とされるなんてこともなくなるしな

高校入試で内申書が重視されるなどという馬鹿げたものがなくなればわざわざいじめられに中学に行く必要もなくなるし

氷河期世代は単に就職環境の悪さのみならず、学校環境も最悪だった。だからいじめ自殺も多発していた。

大河内清輝君が就職超氷河期の2003年卒の世代だというのもあながち偶然ではないと思う

510 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:38:21 ID:jwj8zvfK0
とうとうスレタイも読めなくなってきたか底辺どもは?

「俺はこれだけ国のシステムを知っていて、こんなに国のことを心配してる憂国軍師なんです!」
と、主張したのならばブラックスレの領分だろ、完全にスレ違い。
ここは昼間は氷河期底辺が愚痴を垂れ、夕方から夜間はアンチがそいつらを罵るスレ。
隔離のつもりもあって>>1がしぶとく立て続けているが、ものの見事に目算がハズレ
ブラックスレやら失業率スレやらに追撃者を拡散させてしまったがw
ちきしょう、流石はここの軍師さまの神算鬼謀、凡人の俺なんか全然読めなかったぜ(キリッ

511 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:51:28 ID:d3G9Lb2c0
>>510
早合点してはいけない。
真昼間からの雑談の結果、ある程度の方針ができた。
次にはいよいよ本命の、
「この案をどのようにして社会や国に実現させるか」の話が始まるんだよ。

512 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか

513 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:57:37 ID:d3G9Lb2c0
どのようにも何も、出来ることは限られてるから議論する必要もないか。

・近所の政治家、有力者の事務所を直接訪問する。
・既に制度を実現している企業の実地調査を行う。
・各分野の専門家とコンタクトをとる。
・国規模の前に、身近な団体で案に類する制度を実現できないか打診する(上司や町内会に相談)
・お互いの連絡先を交換し、連絡を密にする。
・その他

あとは役割分担だけだな。
ID:t/PmvqX80、racMVdCQ0、y1PktPIE0はそれぞれどれやる?
少なくとも、このまま雑談を続けてもクソの役にも立たないことだけは確かだ。

514 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 19:58:55 ID:jwj8zvfK0
>>511
なるほど、じゃあどうやるのか見ものだなw
軍師さまの実行能力がいかなるものか、高みの見物か、、、、、、
いや、まてよ、軍師さまは自ら動かないのが常識かw

>>512
は?

515 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:12:54 ID:h/g0VZfA0
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか
512 名無しさん@引く手あまた sage 2010/01/21(木) 19:54:38 ID:EgQB42ZU0
じぶんでじぶんにレスするのってむなしくないか


516 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:23:43 ID:sxuhWlB20
氷河期世代でも女は就職が大変だったけど
男なのに非正規にしかなれなかった奴、あるいは現在までそのままの奴は明らかに努力不足だな。

氷河期世代の男はその下の世代の男と比べても非正規は少ないのに、よく文句を言えるよな。
日本人も恥知らずが増えてきたな。

517 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:26:01 ID:4JR/rBnJ0
人を誹謗するしか能がない人間から恥の文化とは何とも

518 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:27:03 ID:AGBHXzmK0
努力の要らなかったバブル世代にはそう思えるらしい。

519 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:31:03 ID:iCE6lh+x0
>>516
そろそろ製造派遣が禁止になるが、お前らがキャノンやトヨタの正社員になれたのか?
なれねーよって感じだよなw
派遣があったからこそ生き延びていた奴も多いと思う。
派遣が無かったらお前らはのたれ死んでいたかもしれない。
数年間働かせてもらったことに感謝してしかるべき

520 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:33:30 ID:iCE6lh+x0
>>517
加藤だの金川を教祖にしてるお前等からそんなセリフが出るとはなw

521 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:39:18 ID:YFBkJlWJ0
ここは通り魔予備軍のスレなんですね。

522 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:44:58 ID:AGBHXzmK0
かつてはキヤノンも中途の正社員を採ってたんだが。そんな事も知らないのか。
金がかかるのが嫌だから派遣や請負に切り替えただけ。

523 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 21:05:17 ID:L+/wpvJt0
っていうか氷河期ってもう30過ぎだろ・・・?

就職しててもう家族がいるだろうし
昼間っから2ちゃんなんかしてる場合じゃねえだろ

524 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 21:10:11 ID:d3G9Lb2c0
>>523
家族サービスで有休取ったが、中途半端に時間が空いた。
暇をつぶすためにちょっと書きこむ…というのは俺もたまにある。

525 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 21:13:51 ID:+xbr3hH80
オマイは例外だな。

526 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 21:25:03 ID:z0Lmi12q0
この板の中でも更にこのスレや類似スレじゃ
まるで正社員であることがステータスみたいだし、嫉妬の対象にすらなってるよな
まずリアルではありえないし、僻んでる奴らって一体どこまで下賎なのかと。

527 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 21:42:11 ID:Z6xcEF6J0
ま、正規雇用者の足を引っ張ろうと、ここで救済!救済!とわめこうと
動かないことには惨めな現状は変わらないけど
何かに責任を擦り付けないと惨めで、不安で生きて行けないんだろうね
俺には全くわからんけど

528 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 00:12:34 ID:BbVN4tdNO
いっそのこと、昔みたいに金持ちだけに選挙権与えたらどうなるんだろう?
貧乏人って、マスコミや政治家の詭弁にいとも簡単に騙される。
わかりやすく言うと、美味しそうな餌見せるか、あるいは共感してるフリ(例えば底辺と一緒になって公務員を叩くとかね)すると、コロっと引っ掛かる
だからいわゆる「危険な人気者」が選ばれてしまっている

歴史的な背景は知らんけど、明治時代とか金持ちだけに選挙権があったのはどういう理由なのかな?

529 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 09:13:29 ID:dFWPn9hL0
国会中継

「衆議院予算委員会質疑」
2010/01/22 9:00 〜 2010/01/22 11:54 (NHK総合)

茂木敏充(自由民主党・改革クラブ) 
小池百合子(自由民主党・改革クラブ)
〜衆議院第1委員室

国会中継

「衆議院予算委員会質疑」
2010/01/22 13:00 〜 2010/01/22 17:00 (NHK総合)

井上義久(公明党) 
赤嶺政賢(日本共産党) 
渡辺喜美(みんなの党)
〜衆議院第1委員室

番組ch(NHK)
http://live23.2ch.net/livenhk/

530 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 17:40:03 ID:ZeUnU7jn0
就職氷河期といいうのは一般論ではない。
一部の例外を除き、東大卒は就職に苦労していない。
要するに一流大学にも入れなかったやつの遠吠えとしか思えん。

531 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 17:53:16 ID:4fqaTjS+0
景気が最高潮になるとどこの会社でも人手不足になる、そうなれば
犯罪者でもなければ、相当ひどい人でも会社では使うからね、
そういう意味では景気が良くなればよいという事か

532 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 18:33:58 ID:SKy5Pe1o0
俺の周りは能力ある奴ばかりだから、全員大手就職した。
これは俺の事実。俺自身は上場子だけど(笑

そして、誰かの周りば能力無い奴ばかりだから、全員フリーター。
それも誰かの事実なんだろ。そんな程度の話だったんだよ。

533 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 18:55:00 ID:0lxS0m/oP
有能だろうが一流大卒であろうが、正社員への就職が
すべて運で決まるのが氷河期の特徴である

534 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 19:08:18 ID:apYPMcY60
京大法学部卒だけど生保に入社、配属は総務部
京大経済学部卒だけど道路公団に入団、緑地帯不法占拠者対応を担当
という実例を知ってる34歳。

535 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 19:50:10 ID:qhxvsMUF0
34歳じゃあまだ就職超氷河期じゃないね
90年代は会社選ばなければ就職はできた時代

99年の派遣法改正で一気に2000年以降酷くなった

536 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:01:01 ID:dFWPn9hL0
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
2010/01/22 19:56 〜 2010/01/22 20:54 (日本テレビ)

小沢問題を徹底追及!▽石田純一&森永卓郎国民全員50万
もうかる夢の法案!ホリエモン参戦!景気回復なるか
 爆笑問題 石田純一 里田まい ユージ Wエンジン 
北斗晶 本村健太郎 堀江貴文 スザンヌ さくらまや

番組ch(NTV)
http://live23.2ch.net/liventv/

537 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:05:55 ID:SKy5Pe1o0
>>535
そうだな、それまでは多くの求人は正社員前提だったと
現在36歳の先輩が言ってた。
それまでは高度な技術や技能職でないと派遣は認められていなかったらしい。

逆説的にいえば、そのころまでに正社員になった経験すら無い奴らは
とんでもなく無能というわけだ。

538 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:09:59 ID:JlfEbOTl0
>>535
いや、むしろ2001年頃までが就職氷河期だ。
2002年以降は求人数はそれなりにあったのに
昔の高卒並みの大卒が増えて求人倍率が下がっただけ。

539 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:11:59 ID:YNwC65Z10
底辺どもが足を引っ張りあってるwwwwwww

540 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:22:01 ID:6JUlOHD50
なんだ?今日のこのメシウマな展開は?

541 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:33:30 ID:mMjLvA3O0
>>535
>>538

どっちでもいいんだが、
2000年以前が氷河期だとすると、当時の求人率は新卒バブルと言われた一昨年より良いからおかしなことになるし、
2002年以降が氷河期だすると、多くはまだ20代。転職できるよねとなってしまう。
定義に拘る意味はないんじゃないかな。

542 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 20:35:45 ID:mMjLvA3O0
微妙に年代が互い違いになったが文意を取ってくれ。

543 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 21:39:20 ID:2uP9iBMs0
>>537
あの頃は正社員の口自体が減っていたからな。
何でもかんでも無能だと決め付けるのは簡単だが。

544 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 22:46:39 ID:XWt0g+L30
あの頃だろうが現在だろうが
非正規やニート、無職だったら無能呼ばわりは確実
2ちゃん自体も風潮はそのころから不動だったな

545 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 23:19:30 ID:UWRVpH950

<文部科学省の統計データ・四大卒の就職率>
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
平成12年 男性55.0%、女性57.1%
平成13年 男性55.9%、女性59.6%
平成14年 男性54.9%、女性60.0%
平成15年 男性52.6%、女性58.8%
平成16年 男性53.1%、女性59.7%
平成17年 男性56.6%、女性64.1%

男性の就職率が50%台の2000年代前半は異常

あの頃は早慶で自殺が多発した

大体、第二次ベビーブーマー世代は恵まれてる

難易度が多少上がったのは底辺だけ
難関大学は2000年代前半卒と変わらず

しかも就職超氷河期世代は就職だけでなく、受験、時代の変化、いじめなど苦難続きの世代

546 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 23:23:17 ID:poui1uLs0
来ると思ったよ
相変わらずソレしか貼れないなお前w

547 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 23:38:54 ID:mMjLvA3O0
文部科学省の資料から
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08121201/1282588.htm

これのページ下部「参考図表11 卒業者数,就職者数及び就職率等の推移[大学(学部)] (PDF:85KB) 」が分かりやすい。
パイの数は氷河期もバブルもたいして変わらないんだが、卒業者数が激増しているせいで見た目の就職率が低下している。
平たく言えば、以前は家庭に入っていた女性が競争に参加して母数が増えたからだろう。
平均以下で競争に勝てないのなら、若いうちに主夫や兼業を考えるのが正解だったのかもな。

548 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 23:42:52 ID:2uP9iBMs0
所詮2chも世間の狭い視野の世界の縮図だからな。
個人の苦労話などは全然反映されていないし。
無能だったのは否定しないが同情ぐらいはして欲しいものだな。


549 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 23:53:31 ID:bhEmGtIF0
NHKの番組見たけど、至ってまともな若者に職がないという現状は異常だ。
OECDの勧告を受け入れよ。


OECD(経済協力開発機構)は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、
「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、
正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている[2]。

以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
(日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある)」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

同一労働同一賃金

たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

550 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 00:27:17 ID:dJRwZ7HT0
景気が劇的に回復したとしても雇用はそれほど改善しない。
少々景気がいいからと言って安易に大量採用する企業などありえないし、
あったとしても使い捨て前提で雇用する超ブラックだけ。

551 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 02:01:24 ID:DufRbVXr0
>>528
貧乏人にはバカが多く
金持ち(特に起業家)は賢い

>>530
2chソースで語るなよ
東大出て中堅のヘボいメーカーに入って年収400万くらいで暮らしてる奴が
正社員だからといって幸せだと思うか?

552 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 06:20:10 ID:qUNZIV2XO
バカが多いっつうか、社会的な視野が狭い人が多いよね
だから物事を判断する力に乏しい

553 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 06:53:33 ID:Ws26pHy90
別に自己紹介せんでいいよ

554 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 08:03:36 ID:mfU4/+JE0
雇いたくないもんは雇いたくないんだよ。
民間に口出しするな。
一方が嫌がってるのに無理やり結婚させるってのは犯罪さ。
就職を結婚に例えたら分かりやすいだろ。国ができることは
縁を取り持つレベルまでだな。
…それか、公務員で民間と競争出来そうな分野は民間にしといて
公務は誰でもできるような仕事のみにして人材のゴミタメ場に
するという方法もある。もちろん給与は激安でね。
雇用が安定するから激安でも底辺野郎の親族一同で喜ぶだろ。

555 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 08:38:43 ID:TvWz6c500
>>550

景気が良くなっても雇用は良くならない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262061293/

556 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 11:05:47 ID:7X9oyl/n0
>>545
>>547
就職率は
就職者数/卒業者数だから
大学院進学者などは就職者に含まれません。
就職率の低下は90年代に大学院の定員を急激に増やしたために大学院進学率が上昇した影響が大きいです。
男性の方が就職率が低いのはそのためです。

ちなみに、中卒の就職率は1%程度ですが
当然それはほとんどの人が高校に進学するためであり、中卒就職希望者の1%しか就職できなかった訳ではありません。

この「就職率」では就職が困難であったかどうか判断できません。

557 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 12:28:20 ID:APnwceSQ0
>>556

http://wasechan.com/test/read.cgi/w-comm/1019412433/

早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商・・・19.8%
2.早稲田政経・・・21.3%
3.早稲田教育・・・21.8%
4.慶應経済・・・24.9%
5.早稲田人科・・・26.4%
6.早稲田一文・・・29.5%
7.早稲田社学・・・29.9%
8.慶應商・・・30.4%
9.慶應文・・・31.5%
10.慶應法・・・34.3%
11.早稲田法・・・40.0%
12.慶應環境情報・・・40.0%
13.慶應総合政策・・・40.3%
14.早稲田二文・・・56.8%

この数字には大学院進学率は含まれていないが。。。。

しかもまだロースクールも無かったのに、早稲田の法学部卒の四割がフリーターって

どう考えても酷すぎだろ

公務員浪人や司法浪人が含まれていたとしても、結局就職できなくてもプライドが許さずにそっちに流れた可能性が高い。

558 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 12:37:54 ID:VHneFM7p0
>>557
前々から疑問だったんだけど、その数字のソースって何?
2ちゃんしか出てこないんだが。
「ソースの明記」と「他の年の数字はいくつか」「他大学はいくつか」がないと、役に立たないよ。

「その後、現在どうなのか」が重要だと言うのも言うまでもなく。

559 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 13:13:50 ID:wZGT4OEV0
>>554
国が過度の解雇規制で企業に不良在庫を抱えることを強制してるから、
イキのいい奴を雇いたくても雇えねーんだよ。

560 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 13:36:38 ID:mfU4/+JE0
>>559
利益を生み出してくれそうな奴なら、どこのどんな企業でも欲しがるよ。
給料払ってもプラスになるからね。
黙って指示されたことしかできなそうな奴は要らん。バイトで十分。

561 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 16:10:08 ID:UMHYd/0q0
早稲田のフリーター率の高さは氷河期以前から有名だ。
フリーターなどけしからんと言う古いおっさん世代に対して、
今では早稲田のような一流大学でもフリーターは当たり前なので
もう時代が変わったのだと言う人もいた。
新卒で就職を選択しない理由があるのか、
特に深い考えはなくそういう気質なのかは知らないが。

562 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 18:35:12 ID:DufRbVXr0
良い大学は誰もが端から実力を認めてるからあんまり就職就職言わないからな。
馬鹿な学校ほど目の色変えて実績を作ろうとする。

563 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 22:49:25 ID:Tqt4oPrK0
>>561
早稲田だけじゃなくて慶應も酷いけど
SFCなんて半分くらいしか就職していないじゃん?

二部じゃないのにww


564 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/23(土) 22:59:03 ID:DufRbVXr0
学校に報告してない奴が多いんだと思うがな。俺もしてないし

>560
世間知らず乙

565 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 07:07:13 ID:z4WrcuZZ0
とにかく自分らの無能を覆い隠し
救済をせびろうとするのが氷河期底辺の特徴。

566 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 07:17:30 ID:jnd+C8DM0
こういったところで資金調達してみたら?
http://www.br-th.net/

567 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 11:19:43 ID:Eh/bGLTY0
氷河期底辺は見苦しいな

568 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 11:21:56 ID:GH9aYUIO0
SkypeID→      se608_skype

569 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 13:04:13 ID:4e42rwfE0
>>560
正にブラック企業の傲慢さが良くわかるレスだな。

570 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 15:16:51 ID:MPyujJ2q0
男性に限定すれば、一時的には非正規雇用に就かざるを得なかったが、
最終的には8割以上が正規雇用に就くことのできた世代。
救済措置なんて採らなくても、自力で職を探す能力のある世代だよ。
再び恐慌になって職を失っても、何度でも再起する力があるんじゃないかな。

571 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 22:50:34 ID:OyDhIiqrO
おいおい、そろそろ結婚してるやつのほうが多い歳になってまだ氷河期はないだろ

572 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 00:18:02 ID:3JEb7vkX0
>>570
その多くがショップ99の名ばかり店長みたいなバイト以下の
給与水準の「なんちゃって正社員」だけどな



573 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 01:04:35 ID:eO/+G8Ej0
>>572
本人次第じゃないの?
優秀な奴は高待遇の職に就き、能力的に劣っている奴は「なんちゃって正社員」。
公平でいいと思うけどな。

574 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 01:24:51 ID:sKQkgHYz0
氷河期底辺の言い分だと上を目指して動く、転職先を探すといった行動力は能力・優秀さとして認めることができないらしいからな。
優秀な者は黙ってても社会が見つけて登用・救済すべきなんだそうだ。ただどこが優秀なのかと問われて誰も答えてないのが気になるが。

そうやって「自分磨き」を鼻で笑ってる間に取り残されて取り返しがつかなくなってきてることを教えないでおくのも優しさかな。

575 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 02:16:59 ID:26NPjBFk0
良い職場が見つかるかは運次第だがな
どれだけ働いても全然評価されない職場は多いし、使い捨てのような扱いする所もある
職場を評価するには働いてみるしかない、1つの職場に付き数ヶ月以上の時間を費やす
“あたり” が出ないまま歳ばかり食っていく

試験内容とその評価基準、非正規社員からの正規社員登用の割合、離職率など
会社が “あたり” かどうかを判断出来る内容を公開にしてくれれば活動がし易いんだがな
優良企業には人が集まり、ブラック企業は人不足になって業務改善に動いて努力する
求職者は頑張った人が優良企業に、頑張らない奴はブラック企業行きになって丁度良い

576 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 09:12:16 ID:UsLmUTiHO
氷河期のせいだと言ってる時間を税理士とかの勉強に注ぎ込み、簿記論くらい受かってれば、
余裕で仕事などあるわけだが。馬鹿じゃないの。

577 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 12:46:36 ID:RSPpOcYR0
甘い甘い

税理士五科目合格している人でも
厳しいよ

まあ、大学在学中に取ったんならばまだしも



578 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 12:52:39 ID:i+Rr+sXo0
2chソースの知ったかぶった書き込みほど微笑ましいものはないな

579 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 12:56:51 ID:UsLmUTiHO
知ったかぶりすぎるな。さすがに税理士資格あれば就職くらいはできるよ。
35歳すぎのオッサンなら知らないけど。

580 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 13:02:07 ID:uLNjMeX70
甘い甘い

資格だろうが救済だろうが決して動かない
2ちゃんで済ませるのがここの住人クオリティ

まあ、その虚しさに気づいたものだけが現実に戻るわけだが

581 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 13:05:03 ID:WfgQ+bl50
その人の能力というものは、環境にも大きく左右される。

自分自身も、前職ではひたすら目の前の作業ばっかりやってて
「新しいことを覚えようとする意欲が無い」なんて上司が言っていたが、
労働意欲が無かったのは、てめーと一緒に仕事するのが、この上なく苦痛だったからだっての。

仕事の出来云々以前に、下品な人間性だったんだよね。
仕事を教わりに来いというが、それ以前にあんたと一緒に働きたくない。
とにかくあっち行け。俺の目につかないとこにいてくれ。

その上司が出勤する日は、仕事始める前に嘔吐しないと、落ち着かなかったな。

582 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 16:32:14 ID:xv5w4ppc0
■「就活のあり方に不満があっても、声に出すことができない」

学生たちは「お先まっくら」「毎日いきづらい」などと書かれたダンボール紙を手にもって、「就活茶番!」
「勉強させろ!」「希望がないよ!」とシュプレヒコールをあげた。ただ、今回初めてデモに参加したとい
う学生が大半だったこともあり、総じておとなしい印象。沿道の人達は「いったいなんだろう」という表情で見守っていた。

今回のデモは、2009年11月に札幌で実施された「就活くたばれデモ」に刺激された東京の大学生たちが中心となり、
インターネット上で企画された。

きっかけは、ネット掲示板「2ちゃんねる」の大学生活板に「関東でも就活くたばれデモをやろう」と呼びかける
スレッドが立ったことだ。その後、だれでも自由にページを編集できる「WIKI(ウィキ)」や、見知らぬ人たちが
ネットで議論できる「Googleグループ」といったネットサービスを活用して、企画を煮詰めていった。

Googleグループに参加したのは約30人。東京にかぎらず北海道から沖縄まで全国の若者が語り合った。
その結果、就職情報サービスを運営するリクルートにアピールしようということになり、
本社がある東京駅周辺でデモを実施することが決まった。

http://www.j-cast.com/2010/01/24058578.html
「就活のバカヤロー!」と書かれた横断幕をもって東京・日本橋付近を歩く大学生たち
http://www.j-cast.com/images/2010/news58578_pho01.jpg




「今氷河期」の奴らは行動に移してるようだな、しかも2ch発だ。
それに比べてここの連中ときたら・・・。

583 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 20:19:22 ID:nsIIycPt0
たった30人か、まあ2ちゃんからにしちゃ上等じゃね?
方向がちょっと間違ってるかもだが、何もやらないどこぞの奴らよりはマシ

584 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 22:45:38 ID:9ejwzutU0
間もなく氷河期=2010卒以降になると思うんだけど
その時はあんたらは何と呼ばれてるんだろうな。
もう存在すら無視されかけてるからもっと気合入れて声高に叫ばなければダメだぞ。

585 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 23:49:06 ID:qYYB+QwB0
面接する時間とか無駄だわ
面接費用とか全部だせや

586 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 23:52:09 ID:TTPyLTt/0
むしろ20台後半と30台前半が少なくて
今ちょっと焦って募集してる感じがあるね。

もちょっとしたらわからんけど・・

587 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 13:24:15 ID:qEnbR5id0
結局氷河期って言って免罪符にしてるやつって甘え以外のなにものでもないよね
情けない

588 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 15:52:47 ID:9KF37uI5O
そこいらの犬猫でも独力で生きてるし、三日恩情かければ忘れないのに、
氷河期底辺は氷河期のせいだと独力で生きれないのを時代のせいにしちゃうし、
派遣村の連中みたいに恩情を仇で返すし、そこいらの犬猫以下の連中だよ。

589 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 15:59:51 ID:x5s3Lx+K0
>>588
派遣村の大多数は、氷河期世代ではありませんが…
(特に今年)

大多数はリーマンや公務員であるものの、
その中でも世代間格差が酷いというのが問題。

各国の数値を比較しても日本だけ突出している。

ココを既得権層が突っ込まれたくないため、氷河期に様々なレッテル貼りをしたり、
どの世代にでもいる底辺層を氷河期の一般層であるかの様に取り上げている。

590 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 17:21:35 ID:vr2hSd8o0
>>587
当時の遊ぶつもりで大学通ってた組みは
学生時になにか研究したわけでもないし
新卒枠から漏れて職歴が空く、中途扱いや第2新卒
枠にいくけど新卒や経験者が優先されてオトコワリされやすい
気が付いたらいい年に!やばい!やばいけど売りがない!
ふっじさーん /^0^\

正直個人的には遊び目的で大学ってなんだよ、
ぷじゃけんなよザマーみさらせwwwと
は思うけど遊びに行ってて踏ん反り帰ってる年代もいるんだから
一言で言い切っちゃう思考が甘えって言ってる私があまえ \^0^/

591 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 21:29:05 ID:qfAwtwYx0
問題は働いてる奴らと無職を差別してる事
ハッキリいって仕事力は何も変わらん。むしろ気力は無職な連中のがある
なぜならハングリー精神にあふれてるから
そうだよな?

592 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 21:31:32 ID:pES0MIZU0
   ( ゚Д゚)  < まったり中給がいいれす・・・
    |  ∞   ___
    | ̄L`L  |  |



593 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 21:54:29 ID:Y5sMJAkg0
氷河期世代の君へ。
最初に君に会ったときから、
私は君という人間に対して何の希望も持ってはいなかった。
君という人間の中には、何かをきちんと成し遂げたり、
あるいは君自身をまともな人間に育て上げるような前向きな要素というものが
まるで見当たらなかった。
そこには、もともと光るべきものもないし、
何かを光らせようとするものだってなかった。
君のやることは何から何まで多分中途半端で終わるだろう、
何ひとつ達成できないだろうと思った。
そして事実そのとおりになった。

594 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 22:18:14 ID:L6NHCUJY0
>>581
同感。同じことをやってても周囲の環境で全然違う。
入った先の環境なんて運以外の何物でもないから、事前対策のしようもない。
だから自己責任で努力するしかないんだよね。
黙ってても環境はこっちに合わせてくれないから、こっちから環境を変えるしかない。

環境次第で能力も変わるんだから、自分磨きやるよりも先に環境に働きかけないと。
資格や学歴よりも、まずコミュ能力や実行力といわれるのはこの辺が理由だろうね。

595 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 23:49:22 ID:8RsZxF1VP
若年者の雇用安定に関する共同声明
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/006.html

596 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 00:25:43 ID:7kYALeWT0
就職した途端、今まで見たことも無いようなバカな社員と一緒に仕事させられたのには参った
日本語は通じない、状況を考えられない、頭の回転は悪い、ガキ臭い。毎日のようにミスやらかしちゃ人のせい。
激務にはいくらでも耐えられたが、こんなバカに接する度自分の脳味噌が溶けていくような感覚に耐えるのが何よりつらかった。

597 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 03:27:48 ID:KMWqllBI0
格差は能力の差。
無能な奴ほど都合の悪いことは全て他人のせいにする。
有能な奴はほっといても自力で這い上がってきます。
つまり無条件救済措置なんて不要です。

もし救済措置を採るなら「氷河期世代落ちこぼれ安楽死法案」の成立を急ぐべき。
彼らを苦痛の日々から解放する唯一の方法だと思われます。
次は鳩山家や麻生家などに跡継ぎとして生まれて来るように祈りましょう(合掌)

598 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 03:29:57 ID:eZVlCfvn0
取る”べき”じゃなくて取れ

599 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 04:25:15 ID:CySg9Ffb0
自己責任ってことだね。

国内ぶっとんでたら技術を持って外に行くと結構高く売れるよ

600 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 10:55:28 ID:LjMB3mtI0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000037-jij-int

601 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 21:33:31 ID:LPYFnkqpP
団塊ジュニア世代がマンション市場を牽引する(?)そのウソ・ホント
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20100127d3000d3.html

602 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 22:11:40 ID:qpB+rwhH0
氷河期世代はゆとりに食われるか・・・
いやだねえ。

で、ここのバカどもはなおさら悲惨ってことになるなw

603 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:02:52 ID:sLkGd67M0
浜松必死すぎwww

一日中2chでネット右翼活動乙ww

604 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:08:50 ID:fpWJhKQr0
浜松なんぞより、正義の味方謎の正社員(自称)さんのほうがこっちじゃスターだぜ

605 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:40:18 ID:fAUizwUy0
氷河期は防人でもやれや


606 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:49:29 ID:DDjmZeUt0
生涯今が一番悪い
ここ5年も非正規で職を転々としてきた。
歳も食ってきて人間も小ちゃくなり転職の原因は俺が悪いと攻める自分がいるよ。
短期のアルバイトでも殺到してるし奪い合いに不採用で負けてしまう。
親のすねかじってたらこの面で気楽だろけど自立してるから生活も無理っぽいところまで追い込まれた。
正社員からの転職が失敗して非正規でうまく乗せられ使われたイメージだが
仕事すらたどりつかねえ
これ以上、自分が損して合わせるのもイヤになってきた。

607 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:53:31 ID:fAUizwUy0
氷河期なんかに生まれるのが悪いんだよ
どうせ親から甘やかされて育てられたんだろう

608 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 00:19:11 ID:vJMi880z0
ここのアンチの大方の意見は、氷河期世代全体が悪いとは言ってはいない
まともなやつは這い上がってるのがほとんどなんだから。
ここは、氷河期にカコつけた無能連中が責められている、しかも同志だと思い込んでた同世代まで敵に回してる。
代表的な呼称として、「氷河期底辺」といわれてる哀れなおっちゃんねらー
この人達は一体これからどういう半生を送るんだろうか・・・

609 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 00:21:08 ID:dgTmOCsT0
自己責任()笑
しか言わないからじゃね。

まー、そもそもスレタイからしてトンデモだからしゃーないけどw

610 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 00:40:29 ID:zN7CK1de0
経団連の連中は、少しはこいつらを見習って欲しいね。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100111_10ceos_salaries/


611 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 00:42:34 ID:UCcJf7Sq0
さすが2ちゃん
お前らも人のこと言えるのかww
小学生から道徳の勉強してきなさいw
差別はいけないんだよwww


612 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 00:45:54 ID:dgTmOCsT0
差別はいけないんだよ
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石兄者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
      ガガガガ・・・・


613 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 01:25:05 ID:So55D0PB0
そのうち満員電車にガソリンをぶちまけて火をつけて無理心中するロスジェネが出てくるだろう。
福知山線の脱線だってロスジェネの怨念のせいだったからさ。

上記のことをある人が言っていた。

614 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 02:38:13 ID:CnBflIZwO
これまでの日本の雇用問題は笑って済まされるレベルだからね、派遣村の実態を見れば日本には貧困問題なんてあるわけがない、雇用問題よりは治安対策を練った方が賢いのではないか

615 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 02:50:57 ID:CnBflIZwO
何でもかんでも雇用、雇用言うべきもんじゃないですよ、本当に救われても良い人は正社員の中にも大勢いる、日本経済が低迷している世の中で、怠慢をする労働者は許すべからず

616 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 03:02:16 ID:UCcJf7Sq0
じゃあ転職は自由だろ?
会社にしがみつく時代じゃないし
転職して色々な分野を経験して対応できないといけないんだぜ
良い人は正社員の中にも・・って無職にも良い人はいるよ。
経営者でも人として賢いのや無能もいるよ
現代人にいけないとしたら裕福に育ってきたから平和ボケしてるんだよ
景気や雇用が悪くなったのはグローバル化したからだよ
パソコンやインターネットも仕事を奪い人間性まで奪ったからな

617 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 03:20:24 ID:I8ote6+p0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000037-jij-int


618 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 03:57:20 ID:CnBflIZwO
転職の実態を語るなら、転職する人の中には会社を裏切って辞める人も少なくはないよな、一つの会社で2年3年働ける人は仕事は出来るんだろうが、一般的に辞めれない立場になるんだよな

619 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 04:36:37 ID:UCcJf7Sq0
>>618
>一つの会社で2年3年働ける人は仕事は出来るんだろうが
そうか?できないのも残ってるのいるよ 
そういう人はコミュに能力はあったりする。
出来る人は辞める
出来ない人も辞める
言われた事しかしない人が残る
「こんな会社辞める」っていう人に限って辞めないもんだよ
エネルギッシュは辞める確立が高い。

>一般的に辞めれない立場になるんだよな
これいう人も辞めないな
考え方次第やけど飼い殺しかw
でも嫌なら辞めたらいいし辞めれる権利もある。
責任感強くても鬱病になるよりまし。


620 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 04:48:29 ID:F73SRA+hO


621 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 04:52:54 ID:CnBflIZwO
まぁこっちでは理由が無い限り、長く留めることが出来ないんだよ、一般に出来ない人は半年までは大目に見てくれたりするね、「一年も」ってなったら、そいつの上司は相当叱られる目に(笑)

622 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 06:24:08 ID:Mfe5xjqe0
今日の加藤の裁判に傍聴する奴いる?

623 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 07:09:30 ID:P+/clV2W0
事件時のことは覚えてないとふざけた手紙を被害者にバラ撒いて
心神喪失を狙ってるクズどものクズ教祖の裁判か。

624 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 08:56:32 ID:auk6Ydkd0

加藤容疑者の無差別殺傷事件は
理由無き殺戮などではなく、
社会に抗議するテロだったと言って良いと思います。
いわば平成の大塩平八郎の乱です。

       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  加藤は日本人すべての罪を一身に背負って
  \/__( ;・∀・) ゴルゴダの丘を登っていくんだ
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ
   \/し’(_)

625 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 09:30:17 ID:JJp5GWkO0

574:01/27(水) 22:59 qi12EfThO
加藤は神 武藤は糞
575:01/27(水) 23:06 qi12EfThO
加藤さん釈放 デモ隊を結成しませんか?

ここで氷河期世代を叩いている奴らはダガーナイフで刺されればいいのにな

626 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 11:27:44 ID:CnBflIZwO
結局、日本人として生まれてきた時点で勝ち組なわけで、我々は競争社会の中で「いかに良い就職先」を考えてるわけで、例え、落ちこぼれても、意欲次第でそこそこの生活は出来るわけ、貧困問題って言っても、派遣村の連中すら、パチンコしますから(笑)

627 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 12:34:17 ID:TnY+i4UF0
576 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2010/01/28(木) 12:28:17 ID:fyTqcvPN0
人間環境が人を育てる、人を変える、と言うが

俺は親の教育のせいでこうなったのか、それとも学校等、外の環境によって、対人恐怖や人間嫌い、場面かん黙、社会不安障害、人格障害等になったのか
いまだに分からないでいる。

自分のせい、とは思わない。いやマジで。

628 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 12:38:34 ID:UCcJf7Sq0
>>626
普通なら自分の資金に生活を合わすわな
派遣村のパチンコの奴って危機感ないんだろな
そのお金が生きてないし誰が聞いてもこいつはアホだろ。
まあ派遣でも生活費が稼げるぐらいだからそっちに行くのも不思議でないが。
ランク下げてまでバイトして生計立てろってんだ!

629 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 13:38:26 ID:CnBflIZwO
日本っていう国はこれなんだよな、本当に仕事が無けりゃ今頃大変なことになってるんだろうが、競争に負けたとはいえ、落ちこぼれても生きていける恵まれた国のはずなのに

630 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 13:41:21 ID:ouE8nCiYO
バブルがはじけ、氷河期がくると分かってたのに、それに対する準備もしてなかったやつが負けて愚痴を言ってるだけだしなあ

631 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 13:50:36 ID:CnBflIZwO
まぁ小さい会社に入社したんなら、その会社を大きくしようといった向上心のある意見はなく、単に待遇の良い会社に入りたいといった意見じゃね(笑)

632 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 13:55:42 ID:TnY+i4UF0
【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264652750/

★橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」 失業率最悪で

・大阪府の橋下徹知事は27日の記者会見で、昨年7〜9月の府の完全失業率(推計値)が
 7.7%と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、それは違う。
 働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識の問題も一因
 だという考えを語った。

 知事は大阪の15〜24歳の男性の正規職員希望率が、全国の50.5%より10ポイント
 低い40.8%にとどまっていることなどを紹介。「大阪は都市部なので、つらい仕事かも
 しれないが、働き先はゼロではないと思う。ただ全部吸収できるわけじゃないので、
 (求人と求職の)マッチングは一生懸命やっていく」と語った。

 http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201001280022.html

633 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 14:18:48 ID:Kq3KHIeDO
大阪は日本じゃないから

634 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 14:33:20 ID:UCcJf7Sq0
自分に能力ないなら仕方ないだろw
自分の非は認めずに他人や社会を攻撃するな!

普通の人は人に合わせて独自でも努力して上に引っ張ってもらうんだよ。
勉強できてもこれができないアホが多いからw

職業差別や人種差別や同僚や会社の悪口言ってる奴に仕事のできる奴なんてみたことない。
ただ奪うことだけ考えとる。


635 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 14:48:27 ID:j9F1pGWz0
自己責任厨はダガーナイフで滅多刺しにされればいいね


636 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 18:12:58 ID:M4Y9JMdE0
635 名無しさん@引く手あまた New! 2010/01/28(木) 14:48:27 ID:j9F1pGWz0
自己責任厨はダガーナイフで滅多刺しにされればいいね





残念ながら加藤だの金川のようなのはは弱者しか襲わない。
真っ先にメッタ刺しにされるのはID:j9F1pGWz0のような奴wwwwwwww
おっと、ニートで外に出ないのならば他人事のように言えるかwwwwwwwww

637 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 18:26:43 ID:gIUJbTCS0
宅間だの市橋にはファンとかついたのにオマイラの教祖ときたら

638 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 18:29:37 ID:ouE8nCiYO
そうそう、待遇の話ばかりで何がやりたいのかわからんね。
それじゃどこも雇わんよ。

639 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 18:31:52 ID:p43DIxZb0
なんつうか、
もしかして氷河期底辺連中って犯罪者以下?

640 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 19:23:29 ID:HenIjrM60
>>635
そんなにナイフ事件が見たけりゃ自分自身でやれや
お前等はリアルでは何も出来ないくせに、ネットで傍若無人な態度だから叩かれまくる、まあ享受するしかあるまいな。
だいたい模倣犯が続出しないのは、カトウやここの奴らのようなキチガイゴミどもが世間では非常に稀な存在だという証拠
それが分かったら、早いとこ汚い部屋から出て仕事を探せゴミが。

641 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 19:31:15 ID:3B/6egOz0
社会や親がって文句ばっかり言ってないでさっさと働け働け!
やれ、軍師的だのアドバイザーだのって選り好みしてんじゃねえよ。
コンビニのバイトでもなんでもさっさとしやがれ。

642 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 20:03:14 ID:TfT2eY/b0
>>640
そうそう、本当に稀なんだよな
カスがそんなに多ければ連日通り魔が発生するちゅうの
130,000,000人の日本人がいてもそんな犯罪者は一桁

643 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 21:45:40 ID:78WJqc+1O
俺も氷河期世代だけど加藤を崇める感覚は理解できない…
加藤を正社員に雇っとけばああいう事件は起こらなかったと言いたいのかもしれないが、
ノーマルな感覚で見れば、加藤を正社員にせずに追い出した関東自動車工業の人事は人を見る目があったと思う。

644 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 21:49:16 ID:ouE8nCiYO
加藤を崇めるようなやつだから負け組になるんだろw

645 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 22:42:15 ID:lEnkoK290
皆さん 加藤信者=このスレ住人 にだいぶ御立腹のようで
でも冷静に考えてみると、事前にレンタカー借りて現場まで運転していってたら
責任能力で言い逃れるのはまず無理。自己責任大嫌いのここの馬鹿どもには当然できるわけがないし
>>635に代表されるように、「〜なんて刺されて死ねばいい」とか全く自分が動くことは前提としてはいない。

つまり、今までどおり救済もテロも人任せの腑抜け連中には何の実行力もないのはご承知の通り。
このスレから犯罪者は100%出ることはない、それはそれで良いことじゃんw

646 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 22:46:30 ID:zaTZ4jzG0
まあそうやってたかをくくっていれば?


647 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 22:52:47 ID:aaZ3sZcDO
派遣や契約社員で仕事あっても、最近は三ヶ月限定とか多くて
契約切り無くそうって時代の流れに逆行しまくってんな
ほんと会社って人ナメてるわ

648 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 22:56:52 ID:j+KicZKV0
>>646
絶対大丈夫だと言い切れるだろな。

特にお前のような奴はホントに大丈夫さ(笑

649 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 23:11:17 ID:C8mLkv2t0
おまえらが愛してやまない加藤の標的は実はおまえらだったのでござる。

650 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 23:25:24 ID:CnBflIZwO
まぁ勉強が出来るだけじゃね〜仕事は頭よりハートが大切だからね、ハート次第で職場内での働きも貢献も変わるんだよね。

651 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/28(木) 23:48:36 ID:li1Dd0Lp0
【コラム】30代の連中にはあまり人材がいない 成毛眞・インスパイア創業者――《私のアラサー論》 [10/01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263913865/

652 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 00:01:01 ID:SIKOBh76O
救済するべき、って姿勢がすげえわ
せめて救済してください、だろ

まあ絶対救済されないけどな
唯一できるとしたら、底辺企業を斡旋するくらいだけど、このスレの連中に言わせるとそれは救済じゃないんだろ?
税金使う以上、ホワイト企業へ割り込ませろ!ブラック企業なんか自力で入れるわ!
とか無茶苦茶なこと言いそうだし(ブラックすら自力じゃ入れないくせに)

653 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 00:16:37 ID:txFoo+mn0
しかしお前らもww
会社が・・ってアホだろw
経営者の立場で考えろ中小零細いじめ失業給付なく労働者の生活を面倒みる。
最悪負債かかえて破産して○○だぜ。
お前らは逃げ回ることができるw
そんなんじゃどこも雇用しないだろw
自分に落ち度ないか自分見探しやがれwwwww


654 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 00:32:58 ID:4RZljcZLO
日本の失業率は当てにはならないし、企業サイドとしても、今いる従業員の生活を守るだけにも必死だから、ただ高給を貰うために救済するのは、図々しいっていうか、それこそ派遣村のような税金でパチンコに行くような人格に欠ける人間が就職出来ないのも頷けますよ

655 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 03:07:49 ID:akonxkN6O
指名手配犯罪者が逃亡しながら100万貯めたり、派遣村のゴミが就職支援資金を私利私欲に使ったりと
無条件救済希望の氷河期底辺には都合の悪いニュースが続いてるな。

656 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 03:08:12 ID:IefVbPs40
派遣村の連中の方がよっぽどマシなんだよ。
ここの底辺様は派遣村に行く行動力すらない。

657 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 04:33:06 ID:4RZljcZLO
日本の「なんちゃって」貧困問題はそういった実情なんだろうが、暴動寸前だったとか、治安を守る人間が圧力をかけるなりしないと

658 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 07:03:50 ID:yyyb2to00
390 名無しさん@十周年 sage New! 2010/01/29(金) 01:47:49 ID:/GpV4iSf0
加藤はネトウヨ

391 名無しさん@十周年 sage New! 2010/01/29(金) 01:51:00 ID:yKP9q4aPO
加藤は顔からして気持ち悪いからな

392 名無しさん@十周年 sage New! 2010/01/29(金) 01:51:06 ID:6+X7+OdPi
加藤に同情してる奴は負け組

393 名無しさん@十周年 sage New! 2010/01/29(金) 02:03:30 ID:La1VkLMB0
人殺したんだからもうアウトだよ。
それでチャンスもらおうなんておこがましすぎるでしょうに。






おまえらのヒーローは酷い言われようだなw

659 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 07:42:13 ID:2YLkewas0
正義の味方謎の正社員(自称)さんの意見を聞いてみたい

660 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 07:51:15 ID:QLNVJ06oO
氷河期問題は格差の問題なんだよね。
生まれた年や親が金持ちかだけでどうしようもない格差が生まれる。
ただ日本人はみな外見はあまり変わらないし、
ゴミ収集やってる人が実は年収800万の勝ち組で、
ビシッとスーツを着た人が年収300万の飛び込み営業マンだったりして
外見からは格差が見えにくい。

だからこういうのはどうだろう?
年収600万以上は銀の腕輪、年収一千万以上、
もしくは資産一億以上は金の腕輪をはめる事を国が強制する。
腕輪代は本人負担。違反者は財産没収。
そうすれば格差が一目でわかるようになる。
同じ会社で働いてても正社員は銀の腕輪が多いのに、
派遣は腕輪無しばかりとか、
大企業は若造でも銀以上なのにその下請けは部長でやっと銀だったり。
そうなれば大企業社員は引け目を感じて派遣や下請けに無茶は言わなくなるし、
強盗も金の腕輪の人を狙うようになるから、
負け組が負け組を襲う悲劇も少なくなって良いと思う。

661 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 07:53:25 ID:IefVbPs40
>>660
OK。何事も試すのは大事だからやってみてもいいんじゃね。
その案をどうやって実行に移すのか、今後の計画を教えてくれ。

662 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 08:24:05 ID:bG37OFsh0
軍師様^^

663 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 08:39:01 ID:x2bSNR8XO
生まれた年や親のせいにするとか、どんだけしょぼい連中だよ。
氷河期だろうが、やることしっかりやらなかったやつらが負け組になってるんだよ。
ほんとに負け組の思考はクズだということがわかるわ。

664 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 10:29:39 ID:wbuvr7Pq0
いつもおつかれっすー

665 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 10:51:45 ID:4RZljcZLO
ま、ゆとり世代とは言っても、立派な人はいますよ、二十歳の若造でさえ残業しまくってバリバリ働いてる人いるのにな

666 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 10:58:08 ID:wbuvr7Pq0
案外今残ってるの中企業って総務省のカチコミ部隊の
成果か10年前にくらべて労務整備がかなり進んでるし
今就職してる人たちのが入った後はまともそうだね。

バブル期前後に台頭してきた会社に入って景気ダウン、
その後就職率も悪く&サビ残なんか当然的な企業もっさもさ
俺はもっとできる!と思ってやめたら能力半端ないのが同じこと
考えていて自分は職歴空いて、あれれあぼーん^q^、のコンボ

よっぽどブラックじゃなければ、変に上目指したりしないで
いっそ、いいやもうしがみつこう^q^みたいな適当な人の
ほうが今は平和に過ごしてそう

667 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 11:25:07 ID:oxvyl5XU0
【調査】 "ニートになる原因は?" 5割超が「不況」と回答…就職してない理由は「求人がない」「自分にあった仕事ない」が4割
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264730118/

668 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 11:36:28 ID:M9/nzDrF0
2000年代前半に大学卒業の人間はマジ悲惨

こいつらだけは無条件救済でもいいと思うよ

但し90年代に卒業した奴らはダメ
売手市場の去年より楽だったんだから

90年代は氷河期じゃない

669 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 11:38:53 ID:x2bSNR8XO
だったら2000年代前半に就職したやつにもなんらかの手当をやらないと。
就職出来なかったやつだけ救済するのは平等ではないだろ。
同じように就職したやつも時代の被害を受けたわけで。

670 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 12:01:04 ID:J3Ev5MMq0
氷河期といっても全員が就職できなかったわけではありません。
有能な人や状況が理解できている人は一流に拘らず就職できています、

能力も無いのに一流会社だけを望めばそれは就職できませんよ
それを他人や社会のせいにしていては何をしても成功しません
最後は公園か橋の下のダンボールの小屋で人知れず一生を終わる事になります

671 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 13:45:49 ID:UG3Cu8mC0
>>669
要するに氷河期世代の問題は就職出来たかどうかじゃなくて、世代間格差の問題だからな

いじめ・受験・就職氷河期と三重苦な世代に一律で「氷河期手当」を支給すべきだろ

就職しても、過去のいじめ等で対人関係がうまく築けずに苦しんでいる奴も多いし

672 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 13:49:46 ID:x2bSNR8XO
氷河期手当なんて支給したら、戦中手当で戦争体験者にも手当出さないと。
いくら国が手当を出さないといけないんだ?w

673 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 14:08:11 ID:w+d98q8Z0
>>672
既に恩給とか出してるよ

戦中世代は天下りや高度経済成長でたっぷり恩恵を受けている。可哀相なのは、戦争で亡くなった人。

氷河期世代は戦争で亡くなった人と同じようなもの。

674 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 14:16:31 ID:akonxkN6O
世の中には就職時の景気が悪かった程度が最大の不幸と思ってる
甘えた根性無しが想像できないような辛い人生送ってる奴が山ほどいる。
彼らを支援するために氷河期底辺から搾取しても本望だというんならそんな考えでも止めないがな。

675 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 14:18:26 ID:x2bSNR8XO
笑わせるなよ。
氷河期でも実力がありゃ就職先などいくらでもあったわ。
実力がないやつが冷遇されたにすぎない。

676 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 14:42:02 ID:DjKNirX50
>>675
だから就職超氷河期世代で松坂は年収数億だとか言っても何の説得力もないんだよ

だからお前はゆとりやバブルでも無職なんだよ
バーカ。

677 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 15:04:03 ID:qTpEMTJa0
そうそう

ここで氷河期世代の救済に反対って叫んでいる奴って、自分が無能過ぎてクビになったものだから氷河期世代を嫉んでいるんだろうよ

同じバブル世代としても見苦しい限りだ

678 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 18:04:57 ID:J3Ev5MMq0
仮にそんな事で救済したら、戦争中に爆撃で死傷した数十万人の人達はもちろん
会社の入社試験で落とされた全ての人々、会社を解雇された多くの人々、
学校の成績が悪いのは先生の教え方が悪いとの考えの生徒さんの対する保障
数千万人の人々の保障をしないと法の下の平等に反します、それでもしますか

679 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 18:40:45 ID:ZlBjrTY10
別にそこまでカリカリすることはないだろ
大体ここで救済!救済!とわめいたって、それが実現する可能性なんてゼロだし
そのゼロをプラスに動かそうだなんてアンチは勿論、氷河期底辺連中だってしないからな。

あ、くれぐれも言っておくが、ここの氷河期底辺の連中と、一般の氷河期世代は全く別な生き物だからw

680 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 19:09:23 ID:j00lmgF20
通り魔殺人鬼を擁護するやつらなんかに仏心なんて無用。

681 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 19:20:43 ID:Dt2+EdS10
このスレやたらあがっててうざいんだが よく当事者不在でそこまで盛り上がれるな

682 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 19:26:30 ID:z/J1nRCl0
やーいやーい
自己責任()笑

って言いたい人が多めだから仕方がないw

いやー、1998年高卒なんだけど高卒で就職して
よかったと思うことになるなんて当時まったく予想して
いなかったわ。

683 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 19:30:21 ID:QLNVJ06oO
努力厨や学歴厨は氷河期は努力しなかったから
低学歴で就職できなかったんだろとよく言うよね。
でもさーそいつらの好きな東大生だって本人の努力で東大に入ったというより、
親に金かけて塾や中高一貫私立に通わせてもらったおかげだろ。大半は。
特に中高一貫私立なんて高2までに全範囲終わらせて、
高3はずっと受験指導とかドーピングみたいなもんじゃん。
つまり生まれた家と卒業時の景気とかの運でほとんど決まるんだよ。
努力は否定しないがそんなの運の前には無力すぎるだろ。
あまりにも自己責任押し付ける奴がうざいから反応してみた。

684 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:00:17 ID:IefVbPs40
>>683
>努力厨や学歴厨は氷河期は努力しなかったから
>低学歴で就職できなかったんだろとよく言うよね。

その勘違いはいつまでたってもなくならないな。

×就職できなかったから無能
○就職できなかったその後に何も行動に起こさないから無能




685 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:01:59 ID:QfT+rr6r0
そんなのは世界中どこも一緒だからなあ
それで諦めるか這い上がるかは、やはり本人の努力次第

とはいえ、脳内能力は軍師並で実態能力はパート以下の人達が多いここじゃ馬の耳に念仏か。

686 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:09:32 ID:IefVbPs40
当たり前すぎて誰もわざわざ書かないことなんだけどさ。
「自己責任」ってのは、
たとえばサビ残の多いブラック企業に入社したとして、

1.上司に不平を伝え職場改善する
2.所定の機関に訴え出る
3.転職する
4.諦めて現状を受け入れる

個人に出来るのは概ねこの4つ。
それぞれメリット・デメリットあるからどれを選ぶかは個人の自由。つまり自己責任。
嫌なら行動すればいいし、そうでもないなら我慢してもいい。自己責任で好きな選択肢を選べばいい。
こういう意味でしかないんだぜ。

なのに自己責任を嫌う奴らは、
「ブラックに入社したのは自己責任。よって潔く死ぬまで働け」の意味に曲解して反発してやがる。
ここを勘違いしているから、
「天災は自己責任なのか」とか「JALを救うのはおかしい。自己責任のはずだ」といった間抜けな誤りを犯す。

ネット上では
「愚痴を言うだけで何もしない」→「結果的に4番を選んでいる」→「自ら望んでブラックに居残ってるんだから諦めろ。自己責任だ」
の文脈で使われることが多いから、
馬鹿はいつまでも誤解し続けるんだろうけどな。

687 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:22:05 ID:z/J1nRCl0
そんなバカなw


688 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:27:29 ID:+TRoUbqm0
そんなバカなこと7スレも繰り返してるのがこのスレクオリティ

689 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:32:59 ID:IefVbPs40
>>687
バカげてるんだが、
底辺はいつまでも「運が悪かったから落ちぶれたんだ」と繰り返すだけで、
「そこから何も行動しないのが悪い」という批判を無視し続けている。
わざとやってるのか、本気で理解できていないのか微妙だが、
7スレも続いているところを見るとマジでバカなんだろう。

690 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:33:04 ID:SW+agFEZ0
浜松って一日中このスレが気になって仕方ないみたい

このスレがウザイと過度に反応すればするほど次のスレの需要が生まれる

まあそんな単純なことが分からないから、世の中努力だけでなんとかなると思って、自分だけ自爆するんだがww

間抜けな奴

691 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:41:36 ID:aNz40NcJ0
お前が怖がってる浜松はそんなに頻繁に来ないから安心しろ
てか、お前も奴を怖がるあまり、ちょっと病的になってるぞ。

692 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:42:49 ID:kycLCMFg0
アウシュヴィッツで処分しる↓

★親と同居してる無職28
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254469819/l50

693 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 20:48:47 ID:z/J1nRCl0
行動しても報われないかブラックしかないお \^0^/
じゃないの?まー、穿ってみてニヘラ笑いしてるのが
2chくおりてぃー^q^なんだろうけど・・

694 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 22:27:23 ID:H3OphIID0
行動もしてないのに報われないと決め付け
ここに書き込んで満足するのが氷河期底辺くおりてぃーであって
2ch全体のくおりてぃーではないんだよ。

695 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 22:54:17 ID:z/J1nRCl0
まぁ、今まで手を抜かずに努力してきた!
なんて言えるつもりもないし言っても一蹴されるだろうし
そもそもそんな人本当にいないから上から目線最強だよ

696 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:00:15 ID:EtR/uO4f0
まあそうやって自分を慰めていれば?

697 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:06:59 ID:QLNVJ06oO
運が良かったのを実力と勘違いする奴が多いね。
まあ運も実力のうちだからしゃーないか。

698 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:07:53 ID:z/J1nRCl0
п・ω・п

わーい、なぐさめられちったー。
でも特に現状に不満ないんだ、ありがとね。

699 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:13:26 ID:QuyJKOa80
ネットで戯言並べるだけムダなのは
今まで何度も言われてきてるはずなんだが
負けがこみすぎる人間には通じないんだな

700 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:16:26 ID:IefVbPs40
>>695
問題は「今まで手を抜かずに努力してきた!」なんて物凄いレベルなど必要ではなく、
ほどほどに当たり前の程度のことをやっていれば救われたことなんだよな…。
だから皆呆れてるんだわ。

701 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:16:52 ID:GIEozcP30
まったくどうしようもねーな、ここの連中は。
大好きな加藤と一緒に処分しちまえ。

702 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:21:10 ID:NGbCr+QXO
就職氷河期世代で現在
無職や非正規労働者はBrazil、シベリア、東南アジアに強制パージするべき

痛みなどない

703 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:23:22 ID:xUId8Ulg0
>>700
普通の人々が日常的にこなしてる行動力も責任能力も皆無だからな

そういえば責任能力がないといえば、殺人犯のとかの裁判の争点になる部分だな

やっぱりヤバイんだよ氷河期底辺はw

704 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:25:15 ID:z/J1nRCl0
>>700
いやー、当時振り返ると大卒組たちがいまでいう
どうしてこうなった・・・だったからなぁ。

1998年の高卒組み、車メーカディーラ経理、総務省ノンキャリ、電力、ITメー子
とか行ってたのが2002年の大卒組が悲惨なことになってたから
それだけじゃないっぽいなぁ、なんて思ってるよ。

まぁ、行ってた高校がちょっと変わってたっていうのもあるけど
大学行った一部の人間以外、学歴の差があるにも関わらず
高卒で就職したほうがいまじゃよっぽど恵まれた企業に勤めてる感じ

705 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:32:24 ID:IefVbPs40
>>704
で、全員が全員そういうわけでもなく、普通に生活できてるって感じだからなぁ。
俺自身2002年大卒だから特にそう思うわけよ。
普通にやってりゃ勝ち組とは言わないまでも普通に生活できてるんだわ。

しょうもない上に抽象的な基準だけどさ、学校卒業してから何人友達できたよ?
これが社会人年齢×2人以下の奴は、やっぱ「当たり前の努力」をしてない奴だと思うよ。
(友達の基準は、休日に仕事抜きで遊びに行ける程度の仲ね)
それだけ新しい価値観との出会いがないということだから劣化して当然。
数が居ればいいというものでもないが、さすがに限度がある。

706 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:45:45 ID:z/J1nRCl0
>>705
普通かぁ、その普通の扱いの差が大きいんだろうね。
大学いって就職できなかったって聞いた時点で、当時おこちゃまだった
私は「え?大学っていくと更にイヤッホー!ってなれるところだったんじゃ
ねったの!?」ってびっくりしたもの。

友達に関してはいくつかサークル活動してるから数えられないなぁ、、
新しい感性に出会う、とか多少なるほど、とは思うけど、それ関係あるの?
何かそもそも、もうネットで遊んでる人自体がおめーら基本的に
むーりだろwwwwって思ってるから書いてるのかと勘ぐっちゃうよ。

707 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:50:53 ID:RptnMmR3O
いつからこのスレがあるのかと思って調べてみたが、最初のスレは高々半年前なんだな。

で、その時の1がコレ↓

>学歴・職歴を問わない再チャレンジの機会としかっりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。
>
>救済によって、 30代の自殺を減少させられる、
>家計所得の格差是正で貧困の連鎖を食い止められる、
>死刑になりたいがための凶悪犯罪防止が期待できて秩序が回復、
>婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせることが出来るかもしれない、
>などなどたくさんのメリットがあるはず。
>
>次期政権へ氷河期世代の窮状、要望などを書いていこう。



そしてこのスレの1がコレ↓

>国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
>求めていくのがいいか考える為のスレ。


半年で随分と志が低くなったもんだなww
最初にスレ建てた奴がまともに見えるわ。今このスレを見て泣いてるんじゃない
か。

708 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/29(金) 23:53:16 ID:z/J1nRCl0
うは、すごすww

どっかで誰かが意識的にアホいっきまーす^q^q^たたいてねー
って方向に向かわせたんでしょw

709 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 00:01:54 ID:h/weO3C7O
それは違うと思う。
最初の1が考えていたより、2chはバカばっかりだったという事だろう。

あと拾ってきて気付いたのが「婚姻率」に触れている事。
俺の周りだと、将来への不安からか今までより若い年齢での結婚が増えているという話が出始めてる。
これが全体的な傾向だとすると、氷河期世代は底辺のバカで無くても
取り残される部分が出て来るのかもしれないね。

710 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 00:05:58 ID:u07dMskl0
そうかー、大変なんだなー

711 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 00:18:51 ID:zpKX+H3e0
>>706
そうそう。普通は「数えられない」って感じになるんだよね。
何か一つでも対外活動してれば一気に増えるから。
逆にいえば対外活動がゼロの連中はどうしようもない。
氷河期卒ならば、現在は卒業から10年近くたっている。
さすがに小学校+中学校と同じ期間、友達ゼロは異常の領域。

>>709
結婚したほうが普通は経済的に有利だからな。
彼女いない歴=年齢のアホは盛んに「結婚は不利だ」と喚いてるけど。

712 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 04:28:27 ID:MhOT+1wAO
まぁ氷河期救済論はプロフェッショナルな考え方じゃないからね〜割りに合う就職先を考えるからね、でも今の東大卒は今の東大卒に比べれば随分ランクが落ちているし、大学全入時代で有名大にも入りやすくなったよね

713 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 04:34:56 ID:k9FS/R3E0
ここで何かと自分勝手な理由をつけて、他人に責任を押し付けて
すべては社会が悪いんだとわめいている人達を企業が社員として
採用すると思うか、そんな人間を採用したいと思う会社はゼロだろうな

714 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 07:30:37 ID:LrO/+Wwz0
>>713
よほどお前は氷河期世代に対していやなことでもあったのか?同じこと何度も書いて見苦しいぞ

まあ、自分があまりにも無能なだけなんだろうけど、無能な自分に産んで育てた親を訴えれば救済してもらえるかもよ(笑)

715 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 07:45:17 ID:0nNAVlGF0
>>714
そうだな
氷河期底辺は親が責任をもって救済すればいいよ
社会にそれを求めるなんて愚かなことだ

716 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 09:13:34 ID:PeGu8Zq3O
>>714
反論するわけでもなく、そういうレスしかできないから馬鹿にされるんだよ

717 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 09:42:42 ID:1R7O4uhf0
【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264776084/

【調査】 "ニートになる原因は?" 5割超が「不況」と回答…就職しない理由は「求人ない」「自分にあった仕事ない」が4割★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264773062/

718 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 09:44:56 ID:NTSITPe40
ただ見下してるのに反論してもまず無駄というか
聴くスタイルじゃなくて罵るスタイルだから
相手するのしんどすぎるだろ

719 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 10:19:54 ID:a0dY58850
それこそ甘えじゃん
批判揚げ足型をねじふせる知識や論法身に付けろよ


720 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 10:26:29 ID:2lB26ImEO
そもそも結論なんて現実を見れば分かるのに
反論も議論もないさ
ただ言えるのは、不満に思うなら変えてみろと
何もしないから叩かれる

721 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 10:53:03 ID:zpKX+H3e0
>>718
反論なんて簡単にできる。

行動を起こしてその報告をするだけ。(成功失敗は問わない)

見下されてる主因は「行動しない」なのだから
たったそれだけで論破できる。
できるのにやらないのだから、ただの怠けで甘え。

722 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 12:18:40 ID:M4w7Gy6+0
行動?過激派ごっこ・立てこもりごっこの団塊と同じ思考か。馬鹿が行き着くところは同じだな

723 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 12:19:09 ID:SE9y9jvf0
要するにここで自己責任で叩いている連中自身が奴らのいう「氷河期底辺」で、救済してもらいたいと思っているだけだろ

だから必死に「行動しる」と煽り立てる

そんなに氷河期底辺が気に食わないなら自分でデモでもおこせばいいのにそれすらやらない(笑)

724 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 12:22:46 ID:PeGu8Zq3O
>>723
もはや意味不明過ぎて煽りにすらなってないぞ
悔しい気持ちは察するがな

725 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 12:25:54 ID:zpKX+H3e0
行動と聞いて「立てこもり」や「デモ」しか思い浮かばないあたりが末期だよな・・・
煽りではなくマジなんだろうと思うと、同年代とは思えない

726 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 12:29:33 ID:2lB26ImEO
それと通り魔殺人

727 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 12:38:03 ID:k9FS/R3E0
行動というならね 救済基金でも創設したら、最初は10億円規模で
それなら国民の理解も得られるでしょうよ

728 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 14:47:45 ID:XVKu70Iw0
まずは立候補くらいしてみろよ、
ひきこもってるだけのキモ野郎共が

729 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 16:13:30 ID:xIEO80g70
>>724-728
早速釣れた
次でもスレも必要だな(笑)

煽り厨が仕事なくて犯罪に走らないためにも

730 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 17:18:43 ID:2lB26ImEO
自己紹介は飽きたよ

731 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 17:29:53 ID:GjQG4BaDO
もう結論はでてるだろ。
氷河期でもちゃんと準備してきたやつは就職して働いてる。
まだ無職なやつは準備不足で、だらだら過ごしてたぼんくらなんだし自己責任で間違いない。

732 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 17:47:20 ID:PWiGgR6R0
>>731
何か同じカキコ繰り返してて虚しくないの?
折角の土曜日なのに氷河期世代煽りで一日潰して相当惨めな生活送ってんだろ?

733 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:10:01 ID:Uw84XbUD0
そういうレスも繰り返してんなあ
そう思ってないと辛いんだろうがw

734 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:13:09 ID:G8KmfmvV0
何も考えてない1998年卒  セーフ
何も考えてない2002年卒  アウト

735 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:14:34 ID:nvjwcBxh0
>>732
おまえらは氷河期世代でも異質な人種なんだよ、気安く氷河期世代名乗るな馬鹿。

736 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:21:30 ID:s5EOjjJi0
>>732
答えられない時は全て煽りということにしておくのですね、わかります

737 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:24:21 ID:M4w7Gy6+0
すげーなこのネット弁慶ぶり

738 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:24:40 ID:xcB0w1jR0
氷河期だろうがバブルだろうが、加藤みたいなのを擁護したり

秋葉原事件に類する事件を煽るこのスレの住人の奴らは全て処分したほうがいい

739 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:29:37 ID:rz8xa0Zz0
氷河期世代の国立やマーチ卒いるが物流でリフト乗ったり中小や零細でも働いてるよ。
お前らは勝ち負けだの社会はどうだのあいつはどうなのアホかwwww


740 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:30:55 ID:R1qSzHRb0
トンでも行動が前提のウジムシどもが

741 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:32:24 ID:GjQG4BaDO
氷河期ごときでここまでわめき立てるなら、就職後、仕事任せても、ちょっと外的アクシデントがあれは、
それを言い訳にしまくり、結局仕事出来なかったというだろうし、やっぱり無職なのは必然だ。

742 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:36:47 ID:No8L92eW0
流石にリアルでは言わないだろうw

でも2ちゃんで言いまくるんだろうなw

743 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:45:58 ID:rz8xa0Zz0
いいかニートクズども
女の無職ヒキは「家事手伝い」で通用するけど
男の無職ヒキは主夫ならともかく「家事手伝い」で通用しないんだぜw

それと
女が人前でうまくしゃべれなくても「かわいらしい」で済むけど
男なら「しっかりしろ!」「頼りない」だぞ!

社会の戦いから逃げて生活の一部であるネットの世界で持論展開してんじゃねえよw
さっさと派遣でも最低賃金のバイトでも行きやがれ


744 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:57:58 ID:k9FS/R3E0
アフガンかソマリアでテロリスト集団と戦ってくれ、そうすれば
日本中の人々が英雄として迎える

745 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 18:59:44 ID:P9VnnVci0
>>743

せっかくだからこんなスレ紹介

【調査】 "ニートになる原因は?" 5割超が「不況」と回答…就職しない理由は「求人ない」「自分にあった仕事ない」が4割★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264820425/


結構ニートから復活してる人多いのね
ここの連中も見習え

746 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 19:10:14 ID:WU23ie0Z0
どうでもいいから早く派遣からでもいいから登録してこいよ。
使い潰してやんからよ負け組おやじw

747 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 19:27:05 ID:rz8xa0Zz0
>>746
お前は一言余計だよ
人間性や道徳を学んだ方がいいwwww


748 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 19:53:07 ID:xGVUyoOJ0
貴方の期待には貴方しかこたえられません。
まずはできるところから、派遣からでも構いませんから
やってみましょう。

使いつぶしてやんからよ負け組みおやじw

749 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 19:56:32 ID:xGVUyoOJ0
何言っても最後の一行つけると台無しになる気が
しまくりんぐwww

750 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 20:01:49 ID:bgDhGE3X0
ID変え忘れて台無し

751 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 20:02:44 ID:xGVUyoOJ0
(´・ω・`)?

752 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 20:09:29 ID:Zv1Yr5yx0
ま、派遣自体が大幅縮小だから
氷河期底辺には大打撃だろうがなw

753 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 20:17:12 ID:Fl/oLon/0

「努力をしたからといって必ず成功できるわけではない。
 しかし、成功した者は必ず努力している。」

漫画ですらこんな言葉があるな。

754 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 21:27:48 ID:aYtZZ6ZaO
>>1
教訓は「勉強も遊びもバランス良く」だな


755 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 23:10:36 ID:9Z+EX8dd0
>>754
それがうまくできずに勉強と習い事(体育芸術含む)に没頭させられていたのが氷河期世代だったというわけだな。

自分で楽しいと思うことが何一つさせてもらえず、大人になっても報われない。そんな酷い世代だったわけだ。

おれは氷河期世代じゃないが、隣のうちの人間が進学校⇒大阪大学卒の29歳なんだが、引きこもりらしい。

やはりこの世代は可哀相だよ。

756 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 23:11:11 ID:Et7QAQnXO
TVゲームがメジャー遊戯になり週刊少年漫画の発行部数がとんでもなかった時代の子供が
遊ぶのを我慢して勉強したとか脳沸いてんのか

757 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/30(土) 23:18:49 ID:Zs4c8iEV0
そうそうまさに抑制時代の反動の賜物

758 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 00:33:45 ID:TVuQxFr+0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264448270/

759 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 01:01:07 ID:OpNjme8Z0
なんか日頃の鬱憤が溜まってる奴らばかりだなぁ。
優秀な氷河期上司に首切られたおっさんや、日頃叱られまくってるゆとり部下が書いてるのか。
おまえら氷河期叩く暇あったら頑張れよ〜ww

760 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 01:04:53 ID:vjHYYHHM0
いつまで経っても分からないバカがいるんだな

おまえら氷河期底辺と氷河期世代は別者なんだよ

761 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 03:36:38 ID:hOGVywhq0
時代の流れすら読めないからここで愚痴ってるんだろ、ここにいるのは単なる負け犬どもだ
前の氷河期は既に過去の事象になって久しい。今や大勢が30過ぎから40代前後
まともな職に就いてない奴はリアルでは奇異な目で見られるよ。
それに、氷河期の呼び名は今後の新卒たちに与えられることになるよ。

762 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 04:04:56 ID:dFJAtjRB0
>>721
そうだな、仮定の話、机上の空論は出尽くしてる
あとは何をどうやるかだが、そこを突っ込まれると何も言えない
苦し紛れで>>722>>723みたいな訳の分からない言い訳で誤魔化すのが関の山
酷いのになると何を行動するのか教えろやときたもんだw

さて、そろそろ「行動」という単語にだいぶアレルギー反応が出てきてるな
近々「行動厨」とか「実行厨」とかいうレッテルを開発しそうだよな
「そういう実行力だけは」は突出してるからな、ここの軍師様たちはw

763 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 06:35:06 ID:JGregqGlO
今の氷河期スレかと思ったら、前のやつねw
いつまでやってんの?もう誰も気にしちゃくれないよ。
まあ、頑張ってね。

前氷河期世代より

764 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 08:09:34 ID:pAslfpfm0
>>762
レッテルって凄いよな
古くは工作員から、氷河期、叩き厨、自己責任厨、浜松
その一言で思考停止してレスの内容も無視して話を進められる
逆にレッテルや用語が無いと、事象を認識することすらできないんだよな
マスコミが造語を作りたがるわけだと思うわ

765 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 09:34:13 ID:WZEiIJm40
全部自己責任()笑


766 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 09:37:08 ID:WZEiIJm40
正社員なんて今の御時世職歴なしがそうそう
なれるもんじゃないから派遣にとっとと登録してこいって

経営陣喜ぶからさ

767 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 10:13:05 ID:00j7E5520
>>763
おまえさんがノーマルな考え方さ
ここで自分らを「氷河期世代」と称してる輩がいるが、それはおまえさん達を指す言葉であって
ここで救済しろとかわめいてる奴が自称してよいのは  「氷河期底辺」  という呼び名
オツムが弱いのが多いから勘弁してやってね

768 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 10:40:13 ID:8b3cpIC10
技能も技術レベルも低い、それでいて年齢のほうは高め
そんな低能高齢労働者を(或いはニート)生み出しておいて、引き取らない企業や政府が悪い。
この発想は間違ってると思うんだが…。
もっとも、本当に切羽詰った人間は独力でなんとかしてる。

企業だって、一般消費者だって同じだ。
欲しくないもの、購買意欲をそそられないものは要らないよ。

769 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 10:48:13 ID:+PqXWh/O0
はい、自己責任()笑

770 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 10:54:57 ID:pAslfpfm0
自己責任否定でもいいんだが、「黙っていても国が助けてくれる」と主張してるのと同義だぞ。
えらく従順な姿勢だな。

771 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 11:02:55 ID:+PqXWh/O0
まったくだ、やり遂げれば法律すら変えられるんだから
やり遂げられなかった自分のせいだろ


772 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 11:23:40 ID:RyYvC2hL0

ここで言うまともな職ってどんなの?

773 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 11:50:28 ID:DZurvjZ/0
>>762
>近々「行動厨」とか「実行厨」とかいうレッテルを開発しそうだよな
それに類する言葉として、「決断主義」って言葉が
一年以上前からとっくに使われているんだが。

774 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 11:52:22 ID:+PqXWh/O0
会社役員「競争原理万歳」

775 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 11:58:57 ID:+PqXWh/O0
まぁ、正直このあたりの世代からなんとなく
大学・専門いっておくかーって思考のやつが妙に増えだした
からDラン以下の大卒より高卒のがまともなのが多かったり
でさらに無職!は扱いに困りそうではあるな。

さあ、へぎ蕎麦を食べにいくでござる(`・ω・')

へぎぃ〜

776 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 12:48:07 ID:RyYvC2hL0
30代の男たちは団塊〜10歳下ぐらいの母に女尊男卑の虐待教育を受け
学校に入れば日教組に民族の誇りを踏みにじられ
社会人になれば団塊の尻拭いで低賃金労働を強いられた世代だからな

その上寄生虫を飼育しろと強要されるんじゃ、そりゃ無気力にもなるわな


777 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 12:52:47 ID:JCaOFPvf0
>>773
決断主義にしたって自己責任にしたって、書いたり言ったりすると仰々しいが
一般の人々が生活や仕事上で日常的に行ってることで
それが実感できない世界(惰性で長期無職状態だったり)に浸ってると、ここの住民のように
アレルギー症状を引き起こすのさ。

ま、正直言えば誰だってこんなのからは逃げたいわけだが
現実がそれを許してくれるわけがないし、そんな事を認める人間が大勢いるわけでもない
早いトコそれに気づければここの住民どもも助かるんだがね、いささか歳をとりすぎな感もあるけど。

778 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 13:05:49 ID:3jHTMcoT0
だからまずはどうでもいいから早く派遣からでもいいから登録してこいよ。
使い潰してやんからよ負け組おやじw

779 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 13:42:58 ID:pm+Y1ZxF0
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商・・・19.8%
2.早稲田政経・・・21.3%
3.早稲田教育・・・21.8%
4.慶應経済・・・24.9%
5.早稲田人科・・・26.4%
6.早稲田一文・・・29.5%
7.早稲田社学・・・29.9%
8.慶應商・・・30.4%
9.慶應文・・・31.5%
10.慶應法・・・34.3%
11.早稲田法・・・40.0%
12.慶應環境情報・・・40.0%
13.慶應総合政策・・・40.3%
14.早稲田二文・・・56.8%

東大卒の2割がニートに!?
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/

東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者3416人の
うち、就職した人はわずか27.9パーセントにすぎなかった。就職希望者
のうち99.9パーセントは就職できたが、大学院進学者や公務員試験・司
法試験などの浪人を除いても、669人は就職も進学も受験勉強もしていな
いという結果が出ている。



780 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 13:47:01 ID:ZhTCdzkE0
もうそのコピペ説得力ないしw

781 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 13:50:44 ID:yDW/w8Il0
>>775
そーいえば成人式荒らす先駆者だったりも

782 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 14:24:41 ID:go10myToO
ODAの多額のお金を出すのを止めて氷河期世代に振り分ければ良い。
ODA予算年間約1.5兆円、氷河期世代約1500万人
1人当たり年間10万円の給付ができる計算。


783 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 14:31:46 ID:end8/r4A0
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


784 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 15:04:21 ID:xdef/lac0
氷河期底辺は、最終的には中国に引き取ってもらうことになるんじゃないの?
中国は近々バブル崩壊し深刻な事態に陥るだろうが、それでも14億の人口を抱える大国。
安く使える労働力の需要はある。
もう若くない、知識も技術もない、中国語の通じる奴は少ないという悪条件揃いだが
ある程度のまとまった人数がいれば労働力として使える。
言葉が通じなくても、単純労働ならあまり問題はない。

785 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 15:10:25 ID:zdhVymJM0
>>784
中国のバブルは土地転がしやマネーゲームよりも
生産と消費の拡大がメインだから一昔前の日本みたいな
感じで弾けるといってもドガーンって落ち込んじゃなくて
落ち着いちゃって伸びしろ予測部分をどう切ろうかー(・ω・)
って程度にしかならんぽっぽいちんぽっぽ!

786 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 15:14:02 ID:iFDe/omF0
氷河期世代で今フリーターの人達は切羽詰まればバブル世代を襲って、バブル世代から財産を奪えばいい

だから救済は必要ないかもな

氷河期世代だけは窃盗と強盗しても無罪にすれば救済なんて必要なくなる

787 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 15:28:29 ID:/pvP/Ndt0
>>785
そういえば今期の企業の業績はその中国とかに引っ張られる形で伸びたらしい
不況にチラッと明るい日差しが見えたかも。
雇用に反映されるかどうかは別問題だが。

788 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 15:58:44 ID:814aPcyU0
>>787
どうなんだろうねー、どこの大企業も人の体制を
人回し側重視の体勢につくり変えて現場プレイヤーを
下請けに回す体制にここ10年くらいで作り変えちゃった
(たぶんこれも自分達が動かないで派遣使ってる下請けや
自社派遣会社を使うのがコストがうはうはだったのの影響なんだろうなー)

派遣法の施行と、実施後の整備がおいついてないと
景気がよくなっても大企業の雇用枠は思ったほど広がらず、
下請けは体力の問題で、雇用が増えても一過性の可能性が大きくて
その後景気が落ち着いたときに結局またリストラなんかに
なりそうでアブネーでやんす


789 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 16:25:16 ID:LUcpwZq40
>>784
お互いに押し付けあう事になるのが見え見えだろ

790 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:20:19 ID:QFD6bJcV0
>>789
バブル以前は東大卒が就職活動なんてやらなくても企業から近寄って人事にアピールしなくても内定取れたもんだが

いつからこんな酷い状況になったんだ?

791 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:26:41 ID:tTsd5fD20
>>790
派遣解禁の頃からだよ

792 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:27:21 ID:pAslfpfm0
>>790
さあ?
一つだけはっきりしてるのは、それが時代や国のせいで個人は全く悪くないのだとしても、
今を生きるには自分から人事にアピールしなきゃいかんということだな。
そんなのおかしいと言うのなら、国や企業にアピールしてシステムを変えれば?
どっちにしろ同じことだな。

793 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:28:11 ID:814aPcyU0
経営者の勝利だよ。

ほら、君達が流されて負けた自己責任自己責任()笑

794 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:37:54 ID:NFqgoL3Q0
ま、流されるだけ流され
な〜んもしてない奴が報われる社会だったら誰も働いてないしな

795 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:38:57 ID:814aPcyU0
そうそう、そのまま普通()笑にすごしててよ
まじ助かるから

796 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 19:48:15 ID:4A/Yo4TTO
みんな馬鹿な経営者共のせいだな。

797 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:07:30 ID:pOCUDKzB0
そうだよ、団結でもなんでもして奴らに直訴してりゃ変わってたかもしれん
湯浅みたいなのがボコボコ出てきたら相当ウザイだろうからなw

でもおまえらが夢中になってやってたのは
ここで注意する人々に、〜厨とかレッテル貼って遊んでただけ
こんなの当然  自  己  責  任  だ罠

798 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:09:40 ID:pAslfpfm0
>>796
誰も否定しない。

で、これからどーすんの?ってだけ

799 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:11:08 ID:LejK02Ch0
>>790
酷いもなにも、君の言うバブル以前方が異常だと思う。
ハズレの東大卒に連打で当たって東大卒はもうイヤって人もいたしな。

>>796
そういうのは簡単だが、どうするんだ?
その経営者に雇われなければ仕事に就けないんだぞ。
その馬鹿な経営者に勝てないのなら、もっと馬鹿という事だな。

800 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:17:18 ID:RPTuXNN10
>>796のIDが涙目

801 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:18:12 ID:814aPcyU0
>>799
きた、後だし専用のカードつええ!
皆がんばれ

802 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:25:37 ID:XJzSkAVD0
結局、ここで色々言ったところでここで終わってしまうだけの話だというのを
三十路過ぎてるだろう奴らが気づいてないのがイタすぎ。
だから行動しろと煽られる。

まあ、強い者には弱いのは人間の性だからしょうがないが
だったら文句垂れずに粛々と職探しやれと。

803 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:26:16 ID:814aPcyU0
だからまずはどうでもいいから早く派遣からでもいいから登録してこいよ。
使い潰してやんからよ負け組おやじw


804 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:27:41 ID:l5vLv6K5O
政治家ってさ、選挙の時に底辺を利用してる(簡単に洗脳できるから)だけで、救う気なんて皆無だよね

人生を何とかしたいなら、自分で動くしかない

805 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:29:08 ID:RPTuXNN10
なんか酷いことになってんどw

【社会】連帯保証人なしで失業者に生活費などを貸し付け 利用者急増中の厚生労働省「総合支援資金」、焦げ付く恐れも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264866712/


806 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:37:41 ID:XvNnFhST0
>>805
弱者が救済されない理由の一つなんだよなあコレ。
資金を投じたところで回収出来ないと打ち切られる。
今まで散々作られたハコモノと一緒。

807 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/31(日) 20:55:12 ID:Lj4xMeEXO


808 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 07:38:31 ID:mIZXqbLh0
半日近くかけて一生懸命煽ってた ID:814aPcyU0 が完全スルーされてたのは()笑ったw


809 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 18:14:17 ID:HlHW6UGQ0
就職超氷河期【2000〜2004年】はどうすべきか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264913164/l50

810 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 18:20:37 ID:FqnCEQOJ0
ま〜た負け犬がクソスレ増やしたのかよ

811 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 20:09:26 ID:fUQHI7h80
武藤舞は世界同時好況&団塊大量退職による就職売り手世代。
加藤智大は氷河期圧迫面接世代。
形はどうであれ生き残った加藤は勝ちか?
死んじゃった武藤は負け?

812 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 20:30:57 ID:cmbJHbC40
加藤が勝ちか?なんて言ってるのは大バカ野郎だな
思想も目的も何も無い個人的な鬱憤晴らしだっつーの
殺害された中に氷河期世代がいたのがいい証拠だろ。
おまえが代わりに刺されてりゃよかったんだよクズ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100201/trl1002011621006-n1.htm

813 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 20:45:17 ID:PC06UZL60
所詮は底辺思考だということだな


世間を騒がすような大事件発生→犯人が自分らと同じような境遇・年代の奴と判明→狂喜乱舞でネ申認定


いやいや実にシンプルな思考だw
やったのがゆとりやバブル以上の世代だったら確実にボロクソだろw

814 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 21:06:47 ID:SahKcfgs0
まあ、自己分析じゃ軍師になれる器なんだろうがな。
だったら国を救済に向かわせる秘策があるんだろう。  



あるかも。  








あるんじゃね?

815 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 21:32:40 ID:Nh76WDq50
自ら行動せず「誰かがやるはず」「いつか起こる」 という発想だから無理

816 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 21:59:41 ID:fGcHCJg80
235 名無しさん@引く手あまた sage New! 2010/01/11(月) 19:45:24 ID:grpI9rsy0
行動ってなに?
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。



有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。
有職者なんだけど何を行動すればいいのかな。


バカスwwwwwwwwwwwwww

817 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/01(月) 22:05:07 ID:nx3QbgTe0
完全に終わってるな・・・

818 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 00:43:03 ID:QeZJLg8m0
オマイラの教祖さま散々w

【裁判】 「ブサイクに人権はない」「ニートでもDQNでもイケメンなら彼女できるのに」…秋葉原事件の加藤被告、心の闇★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265038046/


819 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 01:34:41 ID:EFgceqkl0
加藤はツラがコンプレックスであって、労働問題は関係ないんだよな。
当然ながら非婚派でもない。
氷河期底辺の教祖にするにはズレまくってんのな。

820 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 08:27:10 ID:sTWU9Eol0
そもそも加藤ってここでよく言われる氷河期とは世代がずれてるし氷河期を言い訳にできる学歴・職歴じゃないだろ。
こんなのに共感できるって事は大口叩いといて実は高卒だったりするのか?

821 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 12:19:05 ID:hOxRUkgH0
国会中継

「代表質問」2010/02/02 14:00 〜 2010/02/02 16:40 (NHK総合)

井上義久(公明党) 
志位和夫(日本共産党) 
重野安正(社会民主党・市民連合) 
渡辺喜美(みんなの党)

〜衆議院本会議場

番組ch(NHK)
http://live23.2ch.net/livenhk/

822 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 22:46:48 ID:y0tmOxYW0
>>820
加藤は2003年卒の就職超氷河期世代だよ
大卒じゃないから氷河期世代の年齢層とはズレるが、
卒業年度は就職超氷河期

ちなみに、日研をはじめとする偽装請負企業が売上を伸ばした時期に
加藤も飲み込まれてしまった。

823 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 22:57:07 ID:nyLWPazC0
>>820
それ以前の問題。やった行為に共感してるだけ。
加藤がどんな奴なのかなんて事には興味ないと思うよ。

824 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 23:07:45 ID:54w6xZp60
そんなだからクズとか死ねとか言われるんだよ

825 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 23:12:56 ID:rmYLfLaC0
底辺の教祖は底辺。
その教祖を崇めるのもまた底辺。

まあ類友の典型ですな。

826 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 10:39:34 ID:pj9inn4g0
国会中継「代表質問」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1265155353/

827 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 10:47:03 ID:pb3bUBfV0
加藤に共感もするし、今の世の中がまともだとも思わない。
だが我輩は大卒だし氷河期救済が必要だとも思わない。
氷河期真っ只中で生きてきたが、生きるのに必死で氷河期なんてどうでも良かった。
生まれた瞬間から経済的に氷河期だったから。

ある程度の学歴と必死さを持っていれば自分のような低スペックでも仕事はあったし
今も転職しようとしているが面接にも呼ばれる(場合によっては大手もね)。

ぐだぐだ言ってないで動き出せよ!

動かなきゃ何もかわんねーんだよ!

828 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 10:52:59 ID:ISQqfKR60
【海外/労働環境】自殺多発するフランステレコムの闇 [10/02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265160072/

829 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 10:56:20 ID:6PrIoSa30
>>827
ある意味、平成生まれは特だよな
何故なら景気のいい時代を知らないし家庭や職場の教育者も不景気に飲み込まれた世代だからな。
車持つのは当たり前なのに職場の大学生のアルバイト達や若者は車いらんって言ってるくらいだし。
それで生活保護もらってたら笑うけどw

830 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 11:02:33 ID:pb3bUBfV0
>>829
ある意味特、というのは分かる気がする。
30代以上は仕事を始めたとき自分たちの世代と上の世代との乖離が大きすぎた。
という意味で。
でもここから先で就職活動を向かえる子供たちは本当に大変だろうな…と思うよ。

個人的に車はいらないけどねw
好きだけど所有する楽しみと、それに払う対価を考えたら今は要らないかな?

831 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 14:11:15 ID:NaQYnUiY0
車が要らないのは恵まれた環境の大都市とその周辺だけ
一歩地方の田舎に来れば車無しでは仕事にも行けない、
その前に生活して行けない、それだけ大都市の優遇されている

832 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 19:55:42 ID:+TJjSgCxP
郵政の非正規20万人を「正社員に」 亀井担当相
http://www.asahi.com/politics/update/0203/TKY201002030328.html

833 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 20:42:10 ID:ISQqfKR60
もっと有益な分野で雇用増やせよな

834 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 21:35:48 ID:eYTQFyPx0
切手代が上がるけど、今そんなに郵便使うことなんてないし、
いいんじゃね?ただ、年寄りの給与を大幅にカットして、その
分を非正規に回せばいいだけだろ

835 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 21:40:45 ID:eYTQFyPx0
【就職氷河期】就職超氷河期世代の金融不況下における転職活動日記等【就職超氷河期】
2003年卒、大卒内定率史上最低55.1%時代、慶応大学からスーパーブラック企業
へ就職。その後の就職超氷河期世代による転職活動日記です。 ※既に転職しましたが、
妥協をしたくないので、より給料・条件等のよい企業があったら活動する予定です。

http://blog.livedoor.jp/mousou_nikkikun/

836 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 23:35:08 ID:PHf3dlff0
俺は個人的に武藤舞が嫌いだ。
なぜなら舞の友達がテレビで「派遣の癖にー」って見下していたからだ。

837 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/03(水) 23:48:49 ID:uk6WohV80
高度成長やバブルの時代が異常過ぎただけの話だ。
これからは一生非正規雇用にしか就けない底辺が一定数
存在し続けるのが当たり前の時代。
それに合わせて、底辺向けの市場も出来上がっていくので
ただ生きていく分には何の問題もないから安心しろ。

838 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 15:08:24 ID:eegnJ9e70
就職していればOJTで学べるはずだった仕事の流儀
それを会得できないまま、無為に十年以上を過ごしてしまったのが
氷河期世代最大の被害だと思う

ただ、契約での駆け引きとか商談、会社独自の流儀とか、そういうのは
今さらどうしようもない
仕事の中でしか学べない、教科書のない空気みたいなもんだから

だから、スタッフ部門(管理部門)での就職は無理だろう
特殊技能やTOEIC、ORACLEみたいなIT系の資格、商談の話術など、
会社に関係なく使える資格を無償で教育させてあげて、
専門職を狙ってもらうしかないんじゃないかと


839 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 09:42:22 ID:tanP7h/q0
>>838
うん。で、どうやってその案を実行に移そうか。

840 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 10:12:03 ID:nMUY+Tcs0
仮に何らかの救済をすると国が言ったとして、そうなると当然最底辺(ホームレス・世捨て人レベル)
から救済することになるわけだ

で、そうなるとこのスレで俺らは不遇だから救済しろと吠えてる氷河期底辺はきっとこう言う
「働く気もないホームレスなんか救う必要ねーだろ。俺らの方がずっと努力してきた」ってね


841 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 11:29:32 ID:vnz3jkci0
>>840
>最底辺(ホームレス・世捨て人レベル)
から救済することになるわけだ

それはない。あの派遣村の騒動で「年老いた人間を救おうとしても無駄」
ということはわかったはず。だからこそ、「氷河期限定の起業プラン」は
いいと思う。起業活動をしなければ生活費もでないようにすれば派遣村で
金をトンずらした連中は入れないだろうし、そもそもトンズラした連中は
氷河期世代ではなく、高度経済成長で仕事がたくさんあったにもかかわら
ず、仕事をしてこなかった連中。もちろん、本人の意欲の無さだけでなく
、アスペルガー障害などの発達障害を抱えていた可能性は高いけど。

842 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 15:38:06 ID:e2rjtbK20
>>839
教材を無料で配るだけでいいんじゃね?
何か無理に難しく考えてないか?

843 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 16:13:41 ID:tanP7h/q0
>>842
その「教材を無料で配る」をどーやって実現すんの?って話。
いわゆる職業訓練や、ネットで無料で手に入る事柄以上の結果を期待してるんでしょ?
方法も不明だし、素晴らしい方法を思いついたとしてそれをどうやって実現しようか。

844 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 22:09:50 ID:E/8Vxq/50
派遣オンリーの底辺ITはいいぞ。
経歴を詐称して派遣するので、学歴も技術も資格も不要、バカでも雇う。
嘘がバレても別の会社に同じように派遣を繰り返すから大丈夫。
徹夜も休日出勤も当たり前の激務なのに薄給だが、
派遣とは言っても特定派遣で、その会社の「正社員」だ。
正社員としての職歴、実務経験を得た後に転職を目指せ。

845 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 11:27:25 ID:9T2UixTp0
【祝】武藤舞を殺害した加藤は神【一周忌】
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 06:48:21 ID:wP9Frw/l0
   ∧_∧
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!!
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ  _.イ〉  ミ、
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ!  ああああ
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
         ‐'^イ/||!'    `!||l;
        ̄ ̄ ̄|||二二二,二||! ̄ ̄ ̄ ̄
            }  .武   |!
            ゝ  藤   .:{
            〕~ . 舞   ゙|
            ,}     イ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1244497701/-100

846 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 14:02:17 ID:8JsKo9GA0
 


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://2style.net/suzakublood01/filename.html
 (コンテンツ)
  ・企業別・大卒男女の年収分布
  ・標準労働者の年収モデル
  ・従業員1人当たりの人件費
  ・大正時代の学歴別初任給
  ・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金
  ・公務員の年収
  ・年間休日数
  ・年収と結婚率の関係


 

847 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 19:54:56 ID:ZZ3+GCsr0
>>844
ITバブルの時代にそうやって相当数の氷河期世代が正規雇用に就いた。
当時好調過ぎて人手が足りず誰でも雇っていたIT企業に就職し、
職歴を得てから転職した人もいたし、そのままIT業界に残った人もいた。
ITに限らず今までに何度もチャンスはあったのに、
活用できず取り残されたのが現在の氷河期底辺。

848 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 21:15:26 ID:94qD5aC10
>>847
ITバブルとは99年後半から2000年前半の一年間ですね。
ソフトバンクの株価が19万円つけたり
光通信の株価が24万円つけたり ヤフーが1億円つけたときでしたね。
ただそのときも就職難で四大卒求人倍率が99年三月卒が1.20倍、
00年が0.99倍、01年が1.09倍で超氷河期でしたよ。
ちなみに10年3月卒はリーマンショックにもかかわらず1.62倍もあります。
あなたの考えは大間違いです。

849 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 21:34:30 ID:p1yKazuj0
おまえらの論理を使って言わせてもらうと
その1.62倍の求人倍率は正規・非正規もあわせての話だろ
確か就職率も70%以上いってたような。それもまた非正規混合の数字
それを考えたら非正規雇用が一般的でなかった99年や01年と大して変わらない
しかもだ、おまえらの大嫌いな「大本営発表」の数字をそのまま使うなよwwwwwwwww

850 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 21:41:19 ID:qKsp393W0
どこの出す数字だろうが
都合の良いように利用する
それが氷河期底辺クオリティ。

851 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 23:10:47 ID:F+Idn/Pe0
>>849
付け加えると、学生の味方(?)のはずの大学側の水増しもハゲしい。
就職率が低ければ、学生の集まりも悪いからなあ。
厚労省並の水増しやってりゃ世話ないよな。
あ、これも大本営発表に入るのかも。

852 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 23:38:49 ID:WQa1eZjh0
>>848
SEの俺からすればお花畑みたいな話だな。
転職活動したことないだろ?
SEじゃないなら肌で感じなかったんだろうけど、リーマンショック以前までは楽勝で>>847の書いている通り。
時期的にITバブルからはズレてるかもしらんが、そこは主題じゃないな。

ただこの業界、ネットやってる人間が多く、中には2ちゃんの愚痴を真に受けてる奴が多い。
派遣は搾取されてるとか、特定派遣と登録派遣の違いも認識していないとか、
勤務先が自社でないことを派遣のせいにするとか、
転職活動もせずに「新卒信仰のせいで〜」と愚痴ってるとかな。
こういうのって酒の席でやるような愚痴程度のノリであって、人生を委ねるようなもんじゃないのにね。

853 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 23:40:47 ID:WQa1eZjh0
よく見たらまたいつもの新卒の求人率か。
なんで転職板で10年前の新卒に拘ってんだか。

854 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 00:06:25 ID:5QMwFjWBO
IT企業ってそんな良かった?
楽天、ライブドアなどがIT企業の中の数少ない生き残りと言われてなかったっけ?

855 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 00:16:53 ID:PE5hkfFL0
つうか、酒の席ってリアルでか?無い無いw
氷河期なんて言葉はもうこの世代ですら使わなくなってる、メディアとかは別だけどな
リアルでこのスレの論調よろしく「氷河期時代・世代は〜」なんて言おうもんならドン引き確実じゃん
にちゃんの氷河期底辺ならではの思考だろ。
自分で自分をすら変えられないような輩どもが、世間を動かして救済してもらおうなんて都合がよすぎる。

856 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 00:25:10 ID:8BirGQ7i0
>>854
数少ない生き残りだか何だかは知らんが、求人が多かったことは確か。
当時からIT業界にいた人間なら、人員増強は嫌というほど見ている。

>>855
言葉足らずだったかな。
愚痴ってのは理屈にあってないことも多いだろ。
飲み会で「こんな会社やめてやる」と言って、本気でやめる奴はあまりいない。
だからといって矛盾だとか論破したwとか言う奴がいたら馬鹿だよな。

それと同じで、「本当は違うがストレス発散したい」が故に愚痴レスを書きこむことはあるわけだが、
勘違して本気で信じる馬鹿がいるってことだよ。
同じスレでも矛盾した愚痴が書き込まれ、その両方とも同意されてるなんて妙な現象が起きてるから、
ちょっと分かる人なら構造は理解できるんだけどな。

857 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 00:51:28 ID:PE5hkfFL0
>>856
いい歳こいた連中が多いんだから、「その辺」の分別はあって現実世界でのリアクションは起こしてないよな
全くのゼロさ。つまり、リアルでは何もせず、にちゃんでしか吠えることしか出来ないw
別に本気になってくれても結構なんだが、実際にこのスレどころか、この板発で氷河期底辺組で何か政府や公的機関に訴えようなんて動きはゼロだし。

ところが、若手が多い就職板じゃデモやって職よこせやと実際に動いてるきてる
結果がどう結実するかなんて神じゃないから知らんけど、少なくとも場末の酒場でクダ巻いてる
団塊やバブルのオッサンどもと、ここの連中は一緒だよ。
皮肉なことに。

858 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 07:54:36 ID:8BirGQ7i0
>>857
くだを巻くだけで行動しなくても、それ自体は必ずしも悪いことじゃないんだけどな。
当人がなんだかんだ言いつつも自分の人生に満足しているのならば。
本気で不満に思ってるくせに、行動しない理由を探しているだけだとしたらゴミだ。

859 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 07:59:16 ID:0kP0MNwV0
国会中継
「衆議院予算委員会質疑」2010/02/08(月) 13:00 〜 2010/02/08 17:00

町村信孝(自由民主党・改革クラブ) 
斉藤鉄夫(公明党)
石井啓一(公明党) 
志位和夫(日本共産党) 
江田憲司(みんなの党)
〜衆議院第1委員室

番組ch(NHK)
http://live23.2ch.net/livenhk/

860 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 20:59:21 ID:sVffhhAB0
674 名前: キチガイ警報 投稿日: 2010/01/16(土) 01:05:19 ID:YlvxrX8f0
189 名前: 要注意 [sage] 投稿日: 2010/01/10(日) 22:47:14 ID:lFZc9epm0
●p2からの書き込みの奴に注意 ID末尾 P を見よ

こいつは氷河期スレなどで、がんばってる氷河期世代の愚痴を
「ネットで何言っても無駄さ、ネット狂信者のニートめ」などとレッテルを貼っては休みのたびに2chに常駐。
何故か2chにいる者を全て何もしていない怠け者のネット依存者だと決めてかかっている。
2chでの書き込みは無意味といいつつ2chに張り付いては自分のイエスマンを探す。
自分の意見に合わないものを徹底的に排除する幼い精神が顕著で
29歳のときに満足できるところに転職できたという自慢話をしては悦に浸る。
こいつがやる「行動」とは2chに張り付いて見下し嫌味を言うこと。スルーしないと粘着されるぞ。
粘着された上にレッテルを貼られる。そのレッテルをもとに嫌味を言われる。
絶対相手にするな。相手にすると「だったら何か社会を変えてみろよ、ネットやめろ」と延々と荒らされ続けるぞ。
2chは無意味時間の無駄と言ってるが、モリタポ買ってまで2chに常駐する矛盾者。何ヶ月も同様の書き込み。

「そんなに2chの書き込みが嫌なら見なければいいだろ」と注意されていたことがあった。
注意されたらなんと他のスレに行ってまた長文で妄言説教を繰り返す・・・

〜さ
33歳
29歳で転職
IDの末尾が"p"
改行に特徴あり

これで誰がこいつなのかだいたい判断がつく。転職板の究極の構って坊っちゃんだ。


861 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:00:54 ID:sVffhhAB0
633 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/04(木) 01:20:05 ID:m9/InsXr0
バカ松がアク禁明けと聞いて。

862 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:03:01 ID:O2gEvt4C0
浜松も浜松恐怖症の奴もうぜぇなw

863 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:09:59 ID:2edShrl10
ぶっちゃけ、氷河期無職は救済する必要なし。
それより障害年金とか、片親とか、奨学金とかに
金を回せばいい。
氷河期無職に金渡しても派遣村の馬鹿みたいに金もって
とんずらさwww


864 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:13:36 ID:sVffhhAB0
(表1:近年の年齢階層別完全失業率)
      15〜24歳 45〜54歳
 ・1996年 6.6%   2.0%
 ・1997年 6.7%   2.1%
 ・1998年 7.7%   2.5%
 ・1999年 9.1%   3.1%
 ・2000年 9.1%   3.3%
 ・2001年 9.6%   3.4%
 ・2002年 9.9%   4.0%
 ・2003年 10.1%   3.7%
 ・2004年 9.5%   3.4%
 ・2005年 8.7%   3.0%
 出所:総務省「労働力調査」

2003年前後に高校や大学を卒業した人はとんでもなく悲惨。
一方、中高年の失業率はたった3.7%。

当時流行ったリストラの悲劇なんていうのは大したことなかったんだな。

865 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:13:40 ID:8k+JxfHP0
>>860
>2chにいる者を全て何もしていない怠け者のネット依存者だと決めてかかっている
これは正しいでしょう。

866 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:20:57 ID:NaKA1Juq0
救済つってもなあ・・・・そりゃ頑張ってても人生上手くいかない人もいるけど
派遣村で取り上げられたようなダラけることしか考えてない世捨て人もいるわけで・・・・・
救済するとなると、その辺の区別どうすんの?



救済なんかされるわけないから、不毛な話だけどな


867 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 21:23:15 ID:+ivXgne50
実は救済なんてされるわけがないのは
ここで愚痴ってる奴らが一番よく判ってるんだがなw


868 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 22:26:20 ID:sVffhhAB0
浜松(叩き厨)に見られるキーワード

救済・氷河期底辺・軍師・自己責任・努力・甘えた根性
自分で何とかしろ

869 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 22:32:05 ID:gKc5nubp0
>>854
ITと言ったら楽天やライブドアしか知らないんだろうな。
一般個人を対象としていないので社名が有名になることは少ないが、
企業向けのシステム開発企業が本当に大量にあるのに。
自動車産業と言ったらトヨタや日産等の有名企業名しか思い浮かばず、
グループ会社や下請けの存在なんて全く意識もしないのだろうな。

870 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 22:44:21 ID:FGIwjbiJ0
>>868
ほうほう、お前等それらレッテルを貼られたりするの確かに嫌がるなwwww

ロクな「救済」案も出せない「氷河期底辺」のくせに、プライドは「軍師」さま級
でも「自己責任」という社会人の大抵の人間がやってることも出来ず、自助「努力」することもなく
毎日毎日「甘えた根性」の戯言しか書かないID:sVffhhAB0よwwwwwwwwwww

871 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 22:45:26 ID:FGIwjbiJ0
結論:「自分で何とかしろ」

872 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 22:54:53 ID:JaqFGt1o0
ID:sVffhhAB0さんはこのスレにも常駐してるようですな。

就職超氷河期【2000〜2004年】はどうすべきか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264913164/


873 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 23:31:38 ID:Vjg7hQOy0
そいつ、例の>>864のコピペをしつこく貼ったりしてるパターンからすると、
このスレを立て続けてる>>1のような気がしてならない

874 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 06:36:00 ID:B3aI1gcy0
10年以上前の新卒の就職率や大学の偏差値並べてる奴何がしたいんだ?
意味わからん
そんなにその数値に正当性があると思うなら、面接に持ってけよ


875 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 07:46:39 ID:ndZ3g1p40
仮に正当性があったとしよう
昨今の状況じゃ ふ〜ん の対象でしかないな。

876 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 11:12:49 ID:pGkj8uFF0
1985年〜2009年の年齢別人口グラフの推移(某市)
http://homepage3.nifty.com/joharinokagami/172014.html

1987年〜2010年の株価の推移(某社)
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=7012&asi=3
※表示期間を「1」にして下さい。

上の2つのグラフを見れば、超就職氷河期が起こった理由が猿でも分かるw

日本企業ってのは、景気が良い時に大量採用して、景気が悪い時に採用を絞る。
その時代に新卒者が多いか少ないかは全く頭に入ってないんだろw
さすが土人国家だw

877 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 14:37:24 ID:il5G2ue40
年収800万以上の使えない三流大卒バブルを首にして、
年収400万で氷河期2人雇えば良いんだよ。
氷河期は大手で正社員なら年収400万でも喜んで働くだろ。
そうすりゃその会社の労働生産性が2倍になるし、
氷河期の救済で、社会貢献している会社とアピールできる。
なんでこんな簡単なことが経営陣は分からないのかな・・・

878 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 15:00:16 ID:NuPFH9GY0
大手じゃなくても昇給、賞与(寸志以上)、住宅手当、扶養手当、退職金くれればいい

879 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 15:07:06 ID:72neZ+XN0
ガイアの夜明け

「突破する働き方」2010/02/09 22:00 〜 2010/02/09 22:54 (テレビ東京)

平均67歳…生涯現役を実現する会社▽世界に勝つ主婦力 江口洋介 蟹江敬三

来るべき「超高齢化社会」に即した働き方を模索し始めた人たちに迫る。2006年
に、65歳まで働ける環境の整備を企業に義務付けた「改正高年齢者雇用安定法」が施
行された。しかし、希望者全員が65歳まで働くことができる企業は、半数にも満たな
いという。高齢者が集まってつくった人材派遣会社も紹介。登録者の大半が65歳以上
の高齢者でありながら、就労率は高い。「2人組で働ける」「週3日」など、年金受
給額が減らない範囲内で高齢者が働ける職場を探す。岡山県倉敷市のアパレルメーカ
ーは、地元の家庭の主婦に内職として縫製を依頼している。

番組ch(TX)
http://live23.2ch.net/livetx/

880 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 15:14:13 ID:OSLYSYiu0
働いている高齢者は充実しているだろうけど、その一方で若者の働く場所がなくなって技術の継承もできてないってのに気付いているんだろうかね

881 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 15:30:36 ID:jFL8o6u70
じじばばは姥捨山にポイするしかないんだ。
だが、政府や若者からそれを言い出すのは酷だ。
自主的に先導する気概のある人物が現れれば、龍馬のように歴史に残る偉人となるだろう。
さあジジババ諸君、日本の未来のために潔く消えよう。

882 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 15:32:57 ID:jFL8o6u70
内田裕也とか欽ちゃんとか、呼びかけしてくんないかな

883 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 16:02:56 ID:OSLYSYiu0
>>881
氷河期世代が捨てられているけどな

884 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 19:25:39 ID:B3aI1gcy0
>>877
確かに使えない(と人事が判断した)高給取りを何とかして、それよりも使える(と人事が判断した)若い人を雇うのは会社にとってプラスだ
面接の時にでも言ってみればいいんじゃないかな?
「あなたの会社の無能高給取りをクビにして、私を雇うべきです」ってさ
あなたのカキコの内容からして、凄く自信あるんだろうし

もちろんその時の面接官から返される質問にはちゃんと答えられないとダメだよ

885 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 19:45:18 ID:Bz+JN89C0
そんな高スペな奴が平日昼間の2時過ぎにこんなとこに書き込んでるわけがないだろw

プライドの高さは、奴らが毛嫌いしてる浜松並。
そしてスペックも浜松並。

ん?確かこういうのを同族嫌悪っていうのかなw

886 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 20:11:57 ID:0nv2TRnq0
浜松って何やってんの?

887 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 20:36:40 ID:N0VchO2O0
>>876
そして猿でもわかることに、
「景気が良くなれば大量採用する」「新卒者が多いか少ないかは全く頭に入ってない」のだから、
「中途枠が増える」んだよな。
世代人口は減ってるんだから。
で、猿より賢い奴は転職活動を行い、猿以下はネットで「新卒信仰が悪い」と矛盾したことを書き殴る。

888 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:20:28 ID:gcKIOUsk0
今の会社に30歳前後がいないのはこういうことだったんだな。
おかげで、オッサン世代と若い世代との橋渡しの役をしてくれる
人材がいなくて会社の人間関係がギクシャクしている。

どうせならば氷河期世代を雇ってもいいから、仕事もしないで
年収1000万貰っている年寄りのクビを切ってもらいたかった。
俺らにとってもすげー迷惑。


889 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:39:40 ID:B3aI1gcy0
>>898
そうだね
仕事せずに1000万貰ってる年寄りのクビ切って、氷河期世代とか関係なしにちゃんと経験積んで来た若くて優秀な人を採用した方が会社のためだと思うよ

890 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:44:38 ID:N0VchO2O0
>>888
同意する。だからまともな会社は中途を取って補充したんだよな。
ちょうど年寄りが定年迎えるタイミングだから、「クビ切って雇う」の構造にもなってたし。
「こうすればいいのに」は、実はとうに実現して通り過ぎてるというのが皮肉だ。


891 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:45:56 ID:OSLYSYiu0
>>890
それやらなかったから大量の無能が生まれたんだよ

892 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:48:20 ID:N0VchO2O0
>>891
なあ、俺らみたいな一般社員ですら「こうすればいい」と考え付くようなことを、
利益至上主義の経営者が思いつかないと本気で思うか?
やったんだよ、既に。
発想が周回遅れだって気付け。

893 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:50:21 ID:B3aI1gcy0
>>891
漠然と「無能」なんて抽象的な言い方じゃなくて、具体的に書いてくれないとわからないよ
どういう人達が?どういう根拠で無能だという評価を受けたの?
具体的に言ってみて

894 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:54:11 ID:gcKIOUsk0
>>890
中途採用=転職であって、職歴ありの人間を採用するわけだが、
そもそも就職氷河期で非正規雇用にしかなれなかった人たちは
どうするわけ?うちの会社も中途採用やっていたけど、結局あ
れは職歴が無いとかあーだとかで補充できていなかった。

就職氷河期世代の就職率って50%でしょ。半分しか転職する
チャンスを得られていないって事でしょ。その50%の中から
歳相応の職歴のある人間を探そうとするんでしょ。そりゃ無理
だよ。超優良企業ならばまだしも、中堅以下の企業では探すの
は無理。結局、自分の会社がショボイくせに、選り好みしてる
んだよ。企業は。一番ショボイのは年寄りなんだけど。

895 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:54:46 ID:vTBnL0+b0
バブル世代の無能なんてとっくに解雇されてるよ。
そいつらのうちどこからも相手にされず再就職できなかった奴らの末路が、
現在の中高年ネットカフェ難民や、派遣村で酒飲んでた連中だ。

今後は若い世代から、いかに優秀な奴を採用できるかが重視される時代。
何しろ少子化により人数が少ない上に、Fランク大など論外の馬鹿も多いのだから、
どこの企業も少しでも優秀な人材の採用に必死。

旧氷河期の底辺は勝手にバイトでも派遣でもやってなさい。

896 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:59:23 ID:gcKIOUsk0
>>895
>バブル世代の無能なんてとっくに解雇されてるよ。

整理解雇の4要件をご存じないの?日本で無能だから解雇というのは
凄い厳しいんだよ。もし、「無能だから解雇しても良い。」って論理
が成り立つのならば、障害者は真っ先に解雇してもよいという論理が
成り立つ。どんな馬鹿でも、掃除やごみ捨てくらいはできるが、身障
じゃあそれはできないからな。

うちにも無能だけれどもクビにされない奴はたくさんいる。そういう
のが年功序列で俺より高い給与を貰っていると思うとはらわたが煮え
くりかえる。氷河期世代はさぞかし無念だろうな。

897 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:04:22 ID:OSLYSYiu0
>>892
手遅れであることはたしかだな
もうどうしようもねえ
だが言いたいことは言うだけだよ

>>893
ニート、無職、職歴無し
また、就職していても年食っただけで技術や知識の後進ができなかった人間も刺すし、
解雇された人間もはいる
会社が潰れて、収入が落ちきった人間もだな
要は社会から弾かれた、あるいはギリギリの所にいる人間だ
そういう人間が増えてないとは言わせん

898 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:05:13 ID:bpfUGRqh0
>>895
いや、有能な人間も首を切られたんだよ。
人件費がかかるという理由で。
日本の企業は9割が中小なんだから、残った人間は癖のある人材を使いこなせない連中が大半だったんだ。
リーダーとなる人間を育てるのが本筋なのだが、グローバリズムがそれの大半を不可能にした。
無能とレッテル貼りをするのは簡単だが、残った連中だけで会社や経済が回ってないのが有能な人間のする事か?
それこそ愚かだろう。
本来あるべき姿のリストラが既得権益保守の為悪用されたのが、現状の日本経済という結果。


899 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:07:02 ID:B3aI1gcy0
>>896
年よりの不良債権化社員なんか、会社がやばくなったら真っ先に解雇されてたけど・・・・
例えば松下(現パナソ)なんか年寄りの給料高いやつらをリストラして、08’の春先に新卒採用と共に中途採用も数百人規模
でやってたよ
なぜ松下みたいな大企業を引きあいに出したかというと、あなたが仕事せずに1000万っていう数字を出したから

900 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:09:09 ID:vNuxpeN90
>>899
こいつ、縁故がはびこるとんでもDQN会社か
さもなくばニートじゃね?現実しらなさすぎ

901 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:09:51 ID:vNuxpeN90
ああ、ごめん
>>900
>>896

902 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:15:19 ID:B3aI1gcy0
おやすみ (^−^)ノシ

903 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:21:13 ID:XdXDv/e40
>>896
>「無能だから解雇しても良い。」って論理
>が成り立つのならば、障害者は真っ先に解雇してもよいという論理が
>成り立つ。どんな馬鹿でも、掃除やごみ捨てくらいはできるが、身障
>じゃあそれはできないからな。


>>898>>899の意見が的を射てる。
世の中は健常者より障害者さまさまだよ。
普通は名のある企業はこの論理で障害者を解雇しない。
なぜならば、これをやってしまうと世間を敵に回す確率が上がるからだ。
なんせ障害者の親や支援関係者のネットワークはスゴイからな。
逆に障害者の法定雇用率を確保しようと、特例子会社まで作るからな。
上場レベルで、尚且つ社会的認知度の高い企業ほど、雇っている障害者を解雇しない。
ま、この御時世だから採用は絞るけどな。

904 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:54:01 ID:MpxISQ/50
>>899
松下やSONYなんかもリストラはするけど、解雇はしてないよ。子会社や下請に転籍とかにするか、希望退職させるだけ。
さすがに解雇はしない。だから中高年の失業率はたいしたことなかった。

905 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 22:59:51 ID:MpxISQ/50

(表1:近年の年齢階層別完全失業率)
      15〜24歳 45〜54歳
 ・1996年 6.6%   2.0%
 ・1997年 6.7%   2.1%
 ・1998年 7.7%   2.5%
 ・1999年 9.1%   3.1%
 ・2000年 9.1%   3.3%
 ・2001年 9.6%   3.4%
 ・2002年 9.9%   4.0%
 ・2003年 10.1%   3.7%
 ・2004年 9.5%   3.4%
 ・2005年 8.7%   3.0%
 出所:総務省「労働力調査」

このコピペ見るといかに中高年が守られて、今の30歳前後が苦境に立たされていたかよくわかる。最悪の2002年ですら中高年の失業率は4%だし。

大体、リストラされたくらいで自殺してた奴とか間抜けだろ。年寄りってよっぽど精神的に弱かったんだな。

就職超氷河期なんて100社受けて全滅⇒フリーターでそれでもめげずに生きているんだし。



906 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:00:29 ID:fonLKgl80
上下世代に噛み付き、更に諌める同世代にも噛み付き、その上障害者まで引き合いに出して己らの無能を否定し
キレ始めると厨呼ばわりや秋葉事件を持ってくる
本当にどうしようもないゴミに成り下がったな、氷河期底辺組は

907 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:01:18 ID:MpxISQ/50
バブル世代以上って精神的に弱い奴が多いから、自衛隊とかで根性叩き直してやったほうがよくね?

908 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:03:41 ID:uWcPkVMN0
>>904
転籍も希望退職に持ってく策だよ、給料激下がりだし。
安易に解雇なんて出来ないないから「辞めるように」もってゆく。大手ほど手口は狡猾。

909 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:13:22 ID:2SCTGPoX0
ハイハイ、全ての悪い事象が出きったところで

で?おまえら一体今後どうするの?

まさかこのスレでグチ垂れるだけ垂れて終わるんじゃないだろうなw

910 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:15:44 ID:pXhSXpc30
>>905
実情知らないんだな。
退職勧奨で調べてみなよ。
肩叩きに始まって、仕事をさせず延々退職への同意を迫る為にあら捜しして突いてくるんだぞ?
断れば閑職に追いやったり、精神的に追い詰めるんだ。
まともな人間でも心を病むんだ。
会社への忠誠心が強いほど、会社の裏切り方も半端じゃない。
潰しのきく人間ならまだ良いが、潰しがきかなかったら心の拠り所を無くすんだ。
お前は本当の闇を知らない人間だよ。
おめでたすぎる。

911 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:31:56 ID:N0VchO2O0
>>894
>中途採用=転職であって、職歴ありの人間を採用するわけだが

ははは。ご冗談を。
それが事実ならば、就職率50%だったはずなのに
今現在は非正規率が激減、なんて状況にならんよ。

912 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 23:42:38 ID:+BFi/L4T0
しかしこのスレは夜になると

正規>非正規
有職>長期無職

の社会人経験値の差が如実に出るな。

913 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 01:28:37 ID:3gRTsWcz0
>877
それを言い出すと真っ先に経営陣が切られるから。
これ冗談抜きの話。

914 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 02:31:19 ID:m5lJq01I0
無能かどうかの簡単な判定方法が一つある。

>>877
>なんでこんな簡単なことが経営陣は分からないのかな・・・

こういう発想に至った時、
「検討した後に何らかの問題があり却下された」、
または
「既に実施されている」と考えることができない。

そしてこれらの指摘にも意固地に反論を繰り返すため、いつまでも成長しない。

915 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 07:24:02 ID:y9X/WlcxO
>>914
すでに実施されてたらこんなに氷河期が辛酸を舐めてない。
おそらくバブル世代は無能とはいえ、数が多いし、
年齢的に管理職で経営の末端を担ってるから、
自分たちの保身のために、こういう良いアイデアを採用しないのだろう。
ほんとバブルは氷河期にとって悪でしかないな。

ところでトヨタのリコールはメシウマだなwwwww
派遣や期間工ばかり使ってたからこうなったんだよww


916 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 07:24:13 ID:Q7IQ7pQJ0
次スレ(あるのか知らんが)は、これテンプレにしたらいいかと

877 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 14:37:24 ID:il5G2ue40
年収800万以上の使えない三流大卒バブルを首にして、
年収400万で氷河期2人雇えば良いんだよ。
氷河期は大手で正社員なら年収400万でも喜んで働くだろ。
そうすりゃその会社の労働生産性が2倍になるし、
氷河期の救済で、社会貢献している会社とアピールできる。
なんでこんな簡単なことが経営陣は分からないのかな・・・

884 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 19:25:39 ID:B3aI1gcy0
>>877
確かに使えない(と人事が判断した)高給取りを何とかして、それよりも使える(と人事が判断した)若い人を雇うのは会社にとってプラスだ
面接の時にでも言ってみればいいんじゃないかな?
「あなたの会社の無能高給取りをクビにして、私を雇うべきです」ってさ
あなたのカキコの内容からして、凄く自信あるんだろうし

もちろんその時の面接官から返される質問にはちゃんと答えられないとダメだよ

914 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 02:31:19 ID:m5lJq01I0
無能かどうかの簡単な判定方法が一つある。

>>877
>なんでこんな簡単なことが経営陣は分からないのかな・・・

こういう発想に至った時、
「検討した後に何らかの問題があり却下された」、
または
「既に実施されている」と考えることができない。

そしてこれらの指摘にも意固地に反論を繰り返すため、いつまでも成長しない。


917 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 07:25:39 ID:Q7IQ7pQJ0
あとこれもテンプレ推奨

888 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:20:28 ID:gcKIOUsk0
今の会社に30歳前後がいないのはこういうことだったんだな。
おかげで、オッサン世代と若い世代との橋渡しの役をしてくれる
人材がいなくて会社の人間関係がギクシャクしている。

どうせならば氷河期世代を雇ってもいいから、仕事もしないで
年収1000万貰っている年寄りのクビを切ってもらいたかった。
俺らにとってもすげー迷惑。

889 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:39:40 ID:B3aI1gcy0
>>898
そうだね
仕事せずに1000万貰ってる年寄りのクビ切って、氷河期世代とか関係なしにちゃんと経験積んで来た若くて優秀な人を採用した方が会社のためだと思うよ

890 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/09(火) 21:44:38 ID:N0VchO2O0
>>888
同意する。だからまともな会社は中途を取って補充したんだよな。
ちょうど年寄りが定年迎えるタイミングだから、「クビ切って雇う」の構造にもなってたし。
「こうすればいいのに」は、実はとうに実現して通り過ぎてるというのが皮肉だ。


918 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 07:32:48 ID:NZpB6GRx0
次スレは絶対に立てられるから安心しろw
立ててる奴は隔離になると思ってるらしいからな。

何スレも話しをループさせている特定少数の人間がいるから
魚拓とってレス貼るだけでもおkだしw

919 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 07:34:36 ID:bI1jUbDP0
企業側から言えば使えないから採用しないのだろう
今回の某自動車会社のアクセルリコール対象の
アメリカの部品会社の部品を採用推進した方も
氷河期時代の方との話もある、会社に大損害をあたえた
そんな危ない氷河時代の方より経験のある年寄りの方が
まだましだという意見もある

920 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 07:43:47 ID:7Ymikm8I0
>>919
氷河期を助けろとは言わないが、年寄りはいずれ死んでいなくなるだろ
しかも経験と技術ごと
それなのにそこまで年寄りを重視してどうするんだ
というか、重視の方向性が間違っている
今はよくても将来消失した経験と技術を補えないだろ

921 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 08:01:56 ID:fR/pCt1CP
>>920
かわりにゆとり世代を大量採用したから問題なし。

今からあえて氷河期世代を採用する必然性が無い。
どうせ知識、経験の無い状態から取るなら若い方がいいしな。

922 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 08:14:43 ID:y9X/WlcxO
>>921
いやゆとりも今氷河期に突入してるよ。
一昨年までは大手が新卒を大量採用してたけど、
11卒はだいぶ絞られそうだ。
やることが極端なんだよ。

923 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 08:40:41 ID:m5lJq01I0
>>915
よーーーーく周りを見回してみような。
このスレでも「氷河期底辺と氷河期は違う」と散々言われている。
この温度差はどこから来ている?
統計上も非正規は少数派だ。
電車でもネットでも転職エージェントの宣伝を見かけるよな。
街を歩いていて、生活苦に見える人ばかりか?
団塊の定年問題はかなり前から言われているが、最近はあまり聞かないよな。
何でだろうね?既に世代交代が進み始めているからでは?

辛酸をなめているのは氷河期か?それとも自分か?
実施されなかったのではなく、自分が取り残されただけなのでは?

そしてこういう疑問がわいた時、「そんなわけがない」と思い込みで否定するのではなく、
「では人事や企業から情報を集めよう」と行動に起こさない。
これが無能の典型だ。

924 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 08:44:10 ID:7Ymikm8I0
>>922
役立たずがどんどん増えるな
これだけ無能力者を抱え込んで日本がどういう風に滅んでいくか楽しみだ

925 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 09:44:19 ID:MnFpe/JSO
自分も氷河期世代だが、自分の周りの高校大学の同級生で、今だに就職してないやつなど聞いたこともない。

926 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 10:46:21 ID:88/AddiQ0
叩き厨はなんで就職せずにこのスレッドにしがみついているの?

927 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 11:01:23 ID:4cOsQsOkO
まぁ「一生懸命頑張った人にご褒美を与える」という考え方は意外に人を駄目にするんだよね〜小学生の教育には有効だけど、社会人の教育には適さないんだよね〜

928 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 11:47:24 ID:MnFpe/JSO
企業は営利団体だから、わざわざ戦力外の氷河期底辺など救済で採るわけないよ。
国の救済措置なら公務員は既卒受け入れてるんだし、救済措置はしてるよね?
救済しろと文句を言うのはお門違い。

929 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 12:09:19 ID:KWCw04qE0
無職のくせに氷河期世代を叩いている叩き厨って未だに親から小遣い貰ってんのか?

930 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 12:14:17 ID:MnFpe/JSO
氷河期世代を叩いてるとか笑わせるね。
氷河期世代の中でも今だに氷河期を言い訳にしてる糞を叩いてるわけで。

931 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 12:17:24 ID:U2KsM4hC0
>氷河期世代の中でも今だに氷河期を言い訳にしてる糞
てのは君の妄想の中にしかいないわけだが

932 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 14:52:08 ID:MnFpe/JSO
救済とか国がどうすれば満足するんだよまったく

933 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 15:05:12 ID:y9X/WlcxO
>>932
やり直しがきく社会にして欲しいね。
新卒逃したらろくに経験積めず、
ブラック営業しかない現状をなんとかするべきだ。


934 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 15:12:59 ID:MnFpe/JSO
新卒でちゃんと就職もできないだらしないやつを金払い雇うからには、
それなりの理由がなきゃ無理なのはあたりまえじゃないのか?
最低税理士科目合格くらいの努力と結果を示さないと。なんもしてなくて新卒でもないなら、
相手にされないのは当然だぞ。

935 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 15:31:53 ID:y9X/WlcxO
>>934
最悪期には新卒を逃したのが5割もいるんだぜ。
そいつらを十羽一唐揚げにして使えない奴と断言するのはどうか?
それに現職同年齢と同じ給料で雇えと言ってるわけではない。
そういうのはまともな職歴のある中途採用枠で良い。
経験の無い氷河期を、35歳だろうが新卒一年目と
同等の条件で雇えば良いって言ってるんだよ。


936 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 15:34:45 ID:bI1jUbDP0
それで会社は利益を出せる、あんたが社長ならそんな連中を採用しますか

937 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 15:38:25 ID:MnFpe/JSO
それは無理だね。
勘違いしてるようだが、企業は営利団体であり、慈善団体ではない。
何故いちいち利益にならない氷河期底辺の救済活動などする必要性がある?
企業からしたら氷河期だろうがんなもん知ったことではないんだよ。
興味があるのは自社の利益だけなんだし。国が救済策を打ち出すとしたら、
公務員の既卒可か、農業介護などへの投資くらい。実際国はやることはやってるよ。


938 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 15:51:54 ID:Qzi/WcfC0
自称成功者の浜松自身にも答えが出せないのに、浜松が無能呼ばわりする連中に聞くってのがそもそもの矛盾。
あと万人を満足させる答えが無いってのは普通の事だから、ここで答えが出なくともごく当たり前の事。
少子高齢化が進んでいるのに、若い一部の使い捨て人材にしか頼れないってのが衰退する要因。
それすらもどんどんリトライ不可にしているんだから、自分の首を絞めているも同然なんだよ。
それが有能な人間のする事ではないだろ?利益を失っていっているんだから。
有能な人間だったら、年上だろうが年下だろうが使いこなすよ。
海外企業で日本企業と同じ差別をやったら、訴えられるのだからさ。
ttp://diamond.jp/series/noguchi_economy/10057/


939 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 16:24:28 ID:xFSXD6Ski
年寄りを山へポイ(財産は強制的に親族に譲渡)すれば全て解決しそうなんだが、既に試してダメだったのけ?

940 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 16:33:16 ID:zBB6zmpYO
>>935
そう思うなら、面接の時に人事にそう言えばいいだけの話だろ
そうすべきだと強く思うんだろ?
「中途採用の未経験枠を作るべきです、我々の世代は氷河期と言われ新卒でも50%が職に就けませんでした、それ故に私は経験が積めませんでした
当然給料は新卒と同じでかまいませんので、雇って下さいお願いします」 ってな


俺のこの意見、間違ってるか?

941 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 16:35:37 ID:jARAwJFn0
人生は結局運のみなんだよ

942 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 16:50:47 ID:MnFpe/JSO
運のせいにしてるから巻けるんだよ

943 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 17:10:08 ID:7Ymikm8I0
治安が悪化して通り魔にあったり、テロに遭うのも運のせい

944 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 17:16:16 ID:bI1jUbDP0
警察では通り魔に会い易い服装とかやってはいけない事を注意している
通り魔に会った状況や会って被害にあった人を見ると、やってはいけない
事をやっいる場合が多いのも事実、

945 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 17:31:11 ID:y9X/WlcxO
>>940
そんなの相手にしてもらえるわけないだろ。
何を言ってるんだ、ちみは。

946 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 17:45:32 ID:7Ymikm8I0
>>944
やってはいけないことをやってない人は運だな

947 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:06:47 ID:zBB6zmpYO
>>945
俺もそう思う(´・ω・`)
それが現実だよね。
でも現実的な視点で考えることができない人がたくさんいるから、言ってみただけ

948 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:14:36 ID:nrncNtrO0
人事がおKしても現場がおKしないよな
新卒で採用して未経験だって分かっているにもかかわらず、「使えない奴採用すんな」って人事は文句言われるんだし。

高卒とかで低学歴で想像力に乏しい人間を矯正教育するのが必要

949 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:20:03 ID:MnFpe/JSO
大卒も賢いと呼べるのはせいぜい旧帝レベルの国立以上。
それ以外は管理職になどなるべきではない。

950 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:27:49 ID:bI1jUbDP0
俺が入った会社は一年間の訓練期間があった、最初の一ヶ月は
陸上自衛隊に入隊しての体力づくり、それが終わると地方の
工場に半年間行って現場での教育訓練、工作部、仕上げ部、
検査部、品質管理部など、本社に帰って来て設計課や生産技術課
品質管理課などを3ヶ月間回って研修その後に正式の配属となり
その配属された課での2ヶ月の実習、それで一年間の研修を終わり
正社員として階級と職務を与えられた。

951 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:29:33 ID:bI1jUbDP0
ついでに言います、一年間の研修訓練期間が終わった時点で
28名いた新入社員は12名になっていました。

952 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:32:47 ID:pKLtg4h20
すげーな・・
もうねーのか

953 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 18:53:24 ID:TbSMsaOa0
「給料少なくてもバリバリはたらきます!」
という言い方でよいのでは。

954 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 19:58:50 ID:7Ymikm8I0
>>953
そんなこと行ったらブラック企業一直線だな

955 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 20:15:02 ID:Q7amgLn10
無職よりはマシ

956 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 21:05:17 ID:MnFpe/JSO
無能なくせに、贅沢言うな!

957 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 22:18:39 ID:7Ymikm8I0
無職の方がマシだ

958 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 22:40:23 ID:YjV0Fjfq0
クソ次スレ立てました(笑

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/


959 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 22:44:05 ID:5/es/Rb4O
>>945
普通に「自分にはこういうスキルがあり、御社の発展に貢献できます」と客観的な裏付けをもって簡潔に正々堂々と伝えればいいだけ。
簡単な話さ、それだけでいい。
それを、高給取りのくせに働かない無能中高年がどうのこうのとか言って、大企業においてさえサビ残が多い労働環境が批判されてる日本企業で
そうそう生息していない想像上の生き物を作り上げ、正社員の解雇規制緩和で置き換えろとか提案するのは非現実的だし意味がない。
仮にそういう生き物が存在してるとして、そんなレベルのヤツとしか張り合えないような人材をあえて正社員で雇う意味ない、派遣で十分。
そうじゃなくて、圧倒的大多数の平均的正社員に負けない何らかのスキルがある事をストレートに伝えるだけでいいんだよ。

960 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 22:55:33 ID:GKep9Php0
最悪期には半数近くが新卒で就職できなかったはずの世代が、
30歳前後になった今では男性に限ると8割以上が正規雇用。
正規雇用なら何でも良いというわけではないが、
一旦は非正規になっても、職を探し続けた結果に他ならない。
残ったのは、新卒としても既卒としても、どこからも相手にされなかった無能だけ。

961 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 23:01:19 ID:MnFpe/JSO
男で派遣とか聞いたこともない

962 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 23:03:31 ID:m5lJq01I0
普通に考えれば、「なんでその不満や提案を面接の時に言わないの?」となるよなぁ。
きちんと会話できるなら「御社の来年度の新卒1名の枠を、私に下さい」「私が貢献できると考える根拠は××です」で十分通るじゃん。
ネットでいくら吠えたところで、リアルで発言できないようじゃゴミだわ。
結局>>960が真実。新卒信仰なんて嘘っぱち。

963 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 23:14:58 ID:5/es/Rb4O
>>960
俺の友達も氷河期真っ只中に入社1ヶ月で退職してしばらくフリーターやってたけど、
その間社老士とかの資格取って、冴えない会社の総務人事に就職し、その後優良企業の総務人事に転職したなあ。
そいつの口から新卒至上主義とか無能中高年とか氷河期とか聞いたことないし、
普通はそうやって向上心もって自分を磨きちょっとずつ身分を上げていくもんなんだよな。
無能中高年とか言ってるって事は自分を磨く意識がなく、底辺レベルしか見えてない事の証だよな。
それは非常にもったいないね。

964 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 23:24:57 ID:7Ymikm8I0
お前の友達なんてしらねーやつのことなんか参考にならねーよ

965 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 00:30:39 ID:1hrZ0ndC0
結局>>28に戻るのか

966 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 00:33:58 ID:v+IkkBZm0
戻すな
みんな一斉に逃げ散るだろうがw

967 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 05:12:19 ID:LwFArvhx0
優秀などとは主張しない
だが助けろと主張はする

968 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 06:36:59 ID:XwCUTQFM0
むしろ氷河期加速しろ
今まで散々自己責任厨と化してたゆとり世代のやつらが
無様にうろたえて言い訳するのを見てるとスカッとするwwww

969 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 08:56:06 ID:9ml7kQj40
【社会】20〜30代の若年ホームレスが急増 リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265831280/

970 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 09:13:18 ID:SVwDKcR8O
氷河期のせいだ、新卒失ったらおしまいだと嘆いてる時間を、会計士や税理士の勉強に使い受かれば余裕で復活出来たわけだがw
馬鹿じゃねーの

971 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 09:15:24 ID:LwFArvhx0
>>970
氷河期の多くが会計士や税理士になったら資格持っていながら失業というのがさらに増加しただけだ
さらには素手にいる会計士や税理士の給料も下がっただろうな
氷河期の努力の問題じゃない

972 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 10:08:55 ID:EVBqU9hZ0
>>960,970
まあまあ。人を叩く前にこれを読んどけ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

973 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:07:19 ID:zEsvZFl/0
>>972
仮に精神障害の一種だとしても、その手の人間が多い以上、自己責任で解決するしかない。
だってそいつらは異常者なんだろ?
口開けて待っていても絶対に助けちゃくれないよ。

これ「ブラックばかりだ」「日本の慣習はおかしい」にも言えることね。
現に今、主張するように「おかしい」のだから、「変える」か「従う」か「逃れる」しかない。
どうしたいにせよ、全て自己責任でやるしかない。
だって「おかしい」奴らが自発的に助けてくれるわけがない。

いかに「ブラック」で「不運」かを主張すればするほど、自分自身で努力するしかないという結論に至るんだけどね。
ここを分かってないから奇妙な論理破綻をするんだよな。

974 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:12:37 ID:LwFArvhx0
>>973
そんな難しい話じゃないだろ
金使いたくなかったり面倒だから努力ではどうにもならないことに対して努力しろと言い続けてるんだろ

975 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:34:42 ID:EVBqU9hZ0
>>973
精神障害者には何を言っても無駄って事だよ。
労働力としては「身体障害者>>>>>精神障害者」なんだしね。

そっちの方面に詳しい人に言わせると、身体障害者はやたら頑張るのに対し、
精神障害者は直ぐに諦めるから話にならないそうだ。

976 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:35:44 ID:EVBqU9hZ0
「身体障害者」は「知的障害者」の間違いだった。orz

977 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:42:41 ID:zEsvZFl/0
>>974
金使いたくなかったり面倒だったりするのだから、放っておいたら決して助けてくれない。
シンプルで明白なことだね。
助けを求めるにせよ、改革を行うにせよ、自分から動かないと救済されないわけだ。

>>975
何を言っても無駄ならばなおのこと、放っておいたら決して助けてくれない。
以下同じ。

「何をどうやっても無理」というのなら悩むだけ時間の損だね。
早く諦めた方が楽になる。
それだって自己責任の内だし、悪い選択というわけでもない。

978 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:48:59 ID:LwFArvhx0
>>977
だろ
だから氷河期は俺たちを助けろと叫び続けるしかない
他にできることはないんだからな
それで救済措置がなかったらそれこそ倫理を捨てる行動に出るしかない

979 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:54:07 ID:zEsvZFl/0
>>978
助けろと叫び続けたところで誰も助けてくれない。
だって面倒くさいし、金だってかかるんだから。
わざわざ助けてくれるような善良な人が多数派ならば、そもそも今の状況になっていない。
よって叫び続けても無駄。
倫理を捨てる行動に出ると脅したところで、逆効果しかないのも同じ理由で明白。

他にできることもないと言うのなら、何をやっても無駄ということ。
それならば不満に思うだけ損だな。
何をしても変わらないのなら、不満を捨てて生活する方がまだマシとなる。

980 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 12:55:57 ID:mZSekBus0
>>881
新型インフルで年寄を全滅させて、資産が若年層に降りてくる作戦だったんだよ。
けど案外インフルが弱かったんだよ。
一応、政府もいろいろ作戦してんだよ。

981 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:00:27 ID:mZSekBus0
60以上の志願安楽死制度。遺族に500万支給される。
絶対、効果ある。

982 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:02:21 ID:LwFArvhx0
>>979
逆じゃないだろ
面倒でも救済しないと社会が不安に陥るのなら支部支部でもやらなければならなくなる
これは歴史が証明している
脅しても逆効果というのこそまったく明白でない嘘だな
救済されない層による暴動や社会不安が救済の理由の一つになることこそ明らかだ

それに救済されない層は倫理を捨てた行動によって持つ者が騒ぐのを見るのもまた楽しみになる
お前のようにかまってくれるやつがいるだろ
本当に俺たちの声なんかどうでもいいんなら反論なんかせずにいればいい

983 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:23:37 ID:zEsvZFl/0
>>982
加藤の犯罪や、かつての学生運動で何かが変わったのかな?
もちろんそれら以上の、革命と呼べるほどの大規模な運動になれば変わるだろう。
しかしそういった情勢を作るには、結局「個人の努力」「自己責任」が必要となってくる。
黙って眺めていても加藤程度の社会不安しか生まれず、それによっては何も変わらない。

暴動を起こすというのなら、それはそれで一つの行動だ。
職場で団結してストライキを起こすのと、根本は同じだからね。
そして自発的に動かないといけない=自己責任であることも変わらない。

俺は君に反論しているわけではない。
君の主張の通りだとするなら、自己責任の大事さを主張していることと同じだと言ってるんだ。

984 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:37:31 ID:LwFArvhx0
>>983
変わったと言える
少なくとも、それまでまったく考えに上らなかったことが議論されるようになり人の意識に上りだした
これだけでも大きな違いだ
加藤程度の社会不安しか生まれなかったのは、まだそれを作る土壌が小さいから
これからは犯罪の土壌がどんどん大きくなり加藤を次ぐものが増えていく

自己責任で全てを個人に押し込めていては社会的反動が大きくなるだけなのはわかっているか?
もしわかってないのなら、弱者が社会を守るためではなく生きるために自己責任を発揮してお前が生きている豊かな社会にダメージを与えることを考えておくべきだ
責任の果たし方や努力の方向性が裕福なものの期待に添うわけではないからな
もし添わせたいのなら、裕福なものが添わせるための努力をしたらいい

985 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:47:26 ID:zEsvZFl/0
>>984
>これからは犯罪の土壌がどんどん大きくなり加藤を次ぐものが増えていく

そうだね。その通りになり、どんどん個人犯罪者が増えたとしよう。
君の主張する通り、世間は「面倒くさがりでケチ」なのだから、最初は抹殺する方向で動くだろう。
家に泥棒が入ったとして、「可哀そうな彼らのために救済基金を募ろう」などと誰も考えない。
「あの糞犯罪者を取り締まれ」と言うだろうね。
面倒くさがりでケチなんだから。

その域を越え、更に犯罪者が増加したとする。
費用対効果で救済したほうが良いという規模になるなら、国も動くだろう。
そして救済処置が取られ、不安が我慢できる程度までは回復するかもしれない。

・・・気がつくだろ?これには全く意味が無いことに。

今現在の社会の点数を50点とする。
現在は決定的な社会不安は起きていない。

ここから悪化し、30点、20点と下がったとする。
犯罪が増える。
→上述の経緯で対策が取られる。
→点数が回復し、現状の50点にまで戻る。

・・・ここで対策は終わるわけだ。
今と同じ状況になるのだから、50点を維持する政策は取られてもそれ以上にはならない。
面倒くさがりでケチな国や世間が、それ以上の救済をする理由がどこにある?

つまり自然発生的な社会反動では現状維持しかできない。
それを越えるには、自己責任を発揮して一段上の行動をするしかない。

986 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:51:42 ID:zEsvZFl/0
>>984
>自己責任で全てを個人に押し込めていては社会的反動が大きくなるだけなのはわかっているか?
>もしわかってないのなら、弱者が社会を守るためではなく生きるために自己責任を発揮してお前が生きている豊かな社会にダメージを与えることを考えておくべきだ

その通り。
何事も自己責任で行動するしかないと言う結論に至ったね。
犯罪に走ると言うのなら、それも一つの選択肢だろう。
法に則って厳罰が下され規制が強化され、今よりも状況が悪化したとしても、それも含めて自己責任だ。

もしも「いや日本は自省し、底辺層を自ら救済するような優良国家だ」というのなら違うが、
国は無能でケチで面倒くさがりなんだ。
行動手段が犯罪か合法化は別として、自己責任を発揮して自ら行動するしかないことは明白だ。

987 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 13:58:50 ID:LwFArvhx0
>>985
50点の維持のためにも社会的反動は必要になる
氷河期はがなにもしなかった場合、さらに氷河期は過酷な状況になるだろう
しかし、負の影響を与え続ければそれで何らかの形で対策がとられるようになる
それが氷河期にとってプラスだろうがマイナスだろうがな
しかし、なにもしなかった場合どんどんマイナスになる
予算をかけずに現状が維持されるのならこれほどいいことはないからな
だから氷河期は社会にマイナスの影響を与え続けないといけない

そして、法に従っていれば現状がよくなると言うのもまやかしだ
法に従うことで世の支配者階級はそこに予算をかけなくてもうまくいくと学んだからな
これを覆すには予算をかけないと現状が悪化すると学ばせなければいけない
そのためには反社会的行動しかないだろう
また、氷河期には他に執れる手段がない

988 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:06:05 ID:LwFArvhx0
>>986
一つお聞かせ願いたいのだが、あなたは社会的不安が高まったも自己責任だからいいという考えかな?
それともそれはまずいとの考えかな?
金持ちなら、防犯設備を充実させることで社会的不安がいくら高まろうと平気なんだろうが

989 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:09:49 ID:zEsvZFl/0
>>987
>50点の維持のためにも社会的反動は必要になる

「今より良くなる必要はない。現状維持で良い」というのならその通り。
なんだ。今に不満はないんじゃないか。
国の行く末を憂いているだけであって、生活に問題が無いのなら取り立てて行動する必要は確かにないね。
救済は不要というわけか。現状維持で良いんだから。

>だから氷河期は社会にマイナスの影響を与え続けないといけない

これは「氷河期は常に悪い待遇に置かれ続けなければいいけない」と等価だね。
現状維持では警戒水準にずっと留まるだけだから、必然的にそうなってしまうのだけど、
「それで構わない」というのが君の結論なわけだ。

>そして、法に従っていれば現状がよくなると言うのもまやかしだ

誰もそんなことは言ってないぞ。
違反した場合の罰則や周囲の反応等々のリスクを考えて、それでも価値があると言うのなら破ればいい。自己責任だ。
そういった反社会的行動を社会に認めさせるのもまた、自己責任だ。
他に頼れる手段が無いのなら、自己責任でもってその「反社会的行動」を実行に移すしかない。

「法に黙って従っていれば幸せになれる」というのなら自己責任は不要。
何もする必要が無いのだから。
「法に従っているだけではダメだ」というのなら、自己責任で自発行動を起こすしかない。
単純な話だ。

990 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:13:15 ID:PXL1Bt5e0
>>987
すでに50点すら取れてない訳で、勝間氏ですら危険だと指摘している。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20100131ddm013100035000c.html
一番駄目なのは、馬鹿松みたいに思考停止に陥っている連中だろう。
ttp://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-1412.html
↑の>>105にも指摘されてるが、自己責任論者はブラック経営者かネトウヨニートと見破られている。


991 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:14:26 ID:LwFArvhx0
>>989
それは解釈を間違っている
現状を維持しながらの向上が目的
現状の維持は最終目標ではない

992 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:16:09 ID:zEsvZFl/0
>>988
良い悪いは言っていない。
現に今のこの社会が、

「悪い」と思うのなら自己責任で解決するしかない

と言ってるだけ。

「社会不安が高まるから救済したほうが良い」という理屈が正しいものだとしても、
それをケチで面倒くさがりの社会が、自ら採用すると思うのか?
そんな優しい社会なら、そもそも今の状況になってはいないだろうね。
つまり自己責任で行動を起こし、社会に働きかけるしかない。
(その「行動」が、合法行為よりも犯罪の方が効果的だと考えるのなら、自己責任で選択すればいい)

「社会不安が〜」の理屈は、「国は正しい判断を自らする」という絶対的な信頼があって初めて成立するんだ。
そこが分かっていないので、罵倒している相手に救済を求めるという、不可解な状況になる。

993 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:19:28 ID:zEsvZFl/0
>>991
既に書いた理屈の通り、自然発生的な社会不安では今より良くなることはない。
現状維持ですら厳しいだろうね。
今よりも更に悪化し、いよいよこれ以上はヤバイって状況での維持になるだろう。

スラム街が溢れる状況から望めるのは、多少の環境改善する程度。
そこから富豪が生まれるほどの改善はどこの国も歴史も行えていない。
当然だね。
国は面倒くさがりでケチなんだから。

それ以上を望むのなら、自己責任しかないわけだ。
もしくは「国は優秀だ」と信じるかだな。

994 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:31:59 ID:LwFArvhx0
>>992
社会がが悪いのに自己で解決はできない
自己で解決できるほど社会は軽いものではない

それなら社会が変わるように仕向けなければならない
その仕向ける方法が社会不安
それを選択するのはそれ以外に方法がないから
優しいかどうかとは別問題

995 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 14:35:42 ID:zEsvZFl/0
>>994
その「仕向ける」ためには自己責任による行動が必要なんだよ。
散発的に起こる程度の社会不安では、加藤のように精々が問題提起できる程度。
今より犯罪増加し、対策が取られたとしても、ベストでも「今と同じ」にしかならない。

「国はケチではない。無能ではない。だから良い方向に動くはずだ」という前提なら、話は変わる
自己責任はいらない。
だが、君自身が「社会は悪い」と述べている。
よって、今より良くするには自己責任が不可欠となる。
自己責任で、社会が変わるように仕向けるしかない。

996 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 18:17:31 ID:febXNpp/0
通り魔で刺される人間が自己責任なら
当たり前だがお前たちが底辺なのも自己責任なのだよ

997 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 19:19:14 ID:QTbPXJB10
さあ同志諸君、盛り上がってるようだから急ごう

次スレ
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/


998 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 19:22:21 ID:QTbPXJB10
さて、ゴミスレの埋め立てをば

999 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 19:23:28 ID:YhOjb46w0
自己責任だけでは解決できない問題もあるがな。

1000 :名無しさん@引く手あまた:2010/02/11(木) 19:24:21 ID:YhOjb46w0
結局は時代が悪かったんだな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

331 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★