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外資系ってどうよ★5

1 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/17(火) 14:30:38 ID:72V5HLT40
前スレ
【国際派】外資系ってどうよ★3【現地奴隷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1212505091/

【レイオフ当たり前】外資系ってどうよ★3【売国奴】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189354188/

【使い捨て】外資系ってどうよ★2【ヤンエグ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168702001/

【所詮は傭兵】外資系ってどうよ【勝ち組エリート】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150125934/


2 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/17(火) 14:47:31 ID:0srDBeVFO
華麗に2ゲト☆パート2

3 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/17(火) 15:04:21 ID:i55TcWsGi
外資歴が10年、退職してコテコテの日本企業に入ったのは良いが5年以上経って嫌気がさしてきた。
また外資に戻りたいと活動し始めたら今の有様。
全く書類が通らない。







4 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/17(火) 15:12:18 ID:Jxu6f8Zj0
なんで外資から日系に戻ったんだ。もったいないな。
外資って、一旦経験したらもう日系には戻れないのが通常。
ビジネスの本格さがもう全然違うでしょう。

5 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/17(火) 16:33:11 ID:l2wEirpd0
外資といっても、会社によっては内情は単なる中小企業のばあいもあるよ。

6 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/17(火) 20:12:28 ID:ixDxUGgX0
ネ○レなんか、給料、昇給率、昇進スピード含めて完全に日本企業だ罠。
mtgにエクスパッツ入ると通訳同席するしw

7 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/19(木) 11:00:28 ID:62GYfDge0
前スレ網落ちてるの?

8 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/21(土) 15:17:59 ID:JN+2S1X60
新横浜にある外資系 製造系
事業所30人
福利厚生↓
【住宅手当】独身:10,000円、配偶者有り:15,000円  ※非世帯主5,000円
【家族手当】配偶者:10,000円、子一人目:4,000円、子二人目:3,000円

これって日本の中小企業並なんだけどこんなもん?

9 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/21(土) 16:00:01 ID:8s092IHi0
>>8
福利厚生がある方が珍しい。
退職金とかもあったりする?

10 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/21(土) 18:47:49 ID:JN+2S1X60
>>9
レスサンクスです。求人票見る限りでは退職金も在る。
年収レンジが500〜になってて興味はあるが外資が怖い・・・

11 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/21(土) 19:13:59 ID:5bkXXdgv0
名ばかり外資で中身ほとんど日本企業みたいなとこもあるし

12 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/21(土) 21:56:58 ID:8s092IHi0
前スレの上司がメール読んでくれない人です。

俺の部長が超使えないのに、
「毎日10時まで残業だよ〜」
とかほざいていたから、
「何にそんなに時間がかかるんですか?」
(実際、コイツは上司という立場を利用して、俺に仕事を丸投げしているだけ)
「リクルートとか、支社長からいろいろと言われて忙しいんだよ」
とか言い訳していた。
「支社長は7時には仕事を終れと命令しているじゃないですか。
 具体的に今もっている仕事を上げてください。」
「見積もりとか、片付けとか・・・」とかむにゃむにゃ言っていた。
支社長もあまりの出来の悪さに、
「オマエは部長の言う事聞かなくていいよ」
という命令が出た。
部長が切られるまであと一週間みたいです。

13 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/22(日) 18:32:29 ID:EvZzLz4X0
>>12
経過を観察して報告しる

14 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 11:27:14 ID:epX6RkU60
外資のよさって何でしょう?

15 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 11:43:35 ID:og9LZxy70
もれが考える外資の良さ

1 同じような仕事にもかかわらず、賃金が高いことが多い
2 本当は単なる中小企業なのに、外資系というとなんかかっこいい
3 英語が使える気がするようになる。

ちなみに悪いところ

1 景気等の変動にて、職を失うリスクが高い
2 基本本国の出先機関なので、ローカルの人材にキャリアパスがない。 





16 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 20:41:12 ID:vaJwq3Wi0
日本の一流企業が雇ってくれなくても、外資なら雇ってくれる。

17 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 21:55:18 ID:EmnCmJ7h0
>>14
スパッとしている。
内資みたいなダラダラした付き合いは少ない。

18 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 22:07:56 ID:VG4Bk8fnO
ハリウッドスターのような白人男性と働けるかも知れない。



19 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 23:02:12 ID:Dmp4lP6/0
>>18
現実はまさに「ピザ」の言葉があてはまるようなのばかり。

20 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/23(月) 23:25:49 ID:rRZaoqw90
>>14 能力のある人なら短期間に稼げるだけ稼いでスパッと辞められるとこ。
外資はお金の狩場と思ったほうがいい。

21 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 00:23:15 ID:lVOk8RPG0
外資の役職付き女はみんなウザイ。

22 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 01:00:24 ID:oy4dgYaG0
>>18
それが現実に居るから侮れないw
確か「プレジデント」と言う役付きで、モデルみたいな美男の白人が居て、しかも知的な感じ。
すらっとした外見でむらむらしたw 掘られたいw

23 :8:2009/03/24(火) 01:15:05 ID:Ot4492Zp0
話しぶった切るけど、今日一次行ってきた。
「転職する気、ある?」って聞かれたよ。
「まぁ一応」って答えておいた。
残業80h/月で年収500〜って外資にしては安いのかな?

24 :名無しさん@引く手あまた :2009/03/24(火) 06:03:23 ID:EeIWNr540
日本企業でも安いよ

25 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 10:19:21 ID:qK0yNClA0
サンタクロースみたいな外見の外人なら結構見かけた

>>23
普通に日本の中小じゃないか

26 :23:2009/03/24(火) 18:32:09 ID:3CUZACSQ0
>>24 >>25
レスどうもです。
残業代はみなしだって言っていたから、多分サービスが50h位のはず。
残業30h/月、製造系ってことを考えても安いと思いますか?
当方地方在住30台前半。

27 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 18:41:15 ID:rJUIIHQN0
内定フリーズ状態。
当方40才男。

なんも言ってこない。

28 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 18:45:48 ID:oy4dgYaG0
内定フリーズの意味が分からないw

29 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 18:48:04 ID:rJUIIHQN0
内定をもらったんだけど、その後、何も言ってこない。
オファーレターが来ない。

ということだよ。

30 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 18:55:37 ID:oy4dgYaG0
>>29
自分から連絡すれば良いんじゃないの?

31 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 18:57:21 ID:T8jmpEP30
HQの決済待ちかね?
このご時世だからどう転ぶかわからんよね。


32 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 19:00:42 ID:rJUIIHQN0
そのとおりなんです。
実際、胃が痛くて。

昨日からまたエージェント登録したんだけど、条件が合う求人がない。
家族には4月から出社と言い切ってしまった。

行くふりするか。。



33 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 19:15:47 ID:rJUIIHQN0
それにしてもやばいなあ〜〜

胃が痛いよ〜

34 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 19:18:35 ID:oy4dgYaG0
>>33
自分から連絡すれば良いんじゃないの?


35 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 19:24:09 ID:rJUIIHQN0
あのね、エージェントを通してほぼ毎日電話してもらってるんだけど、人事担当者も役員のサインがもらえなくてレター出せないと言っている。
本国がらみかもしれない。

36 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 20:51:44 ID:s3z/N8gzO
>>27
おまいは外資系スレでも同じこと書いてただろ。
マルチシネ。

37 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 22:44:53 ID:VBWWTC7x0
>>13
レポートです。

とうとう部長の席から異動させられて、
支社長の横の席に座らされた。(肩書きは部長のまま)
んで、支社長が手取り足取りマネージメントを一から教えている。
我々のスケジュールも支社長が立てている。
先週の木曜からこんな調子で、
「流石に恥ずかしくて出社してこないだろう」と思っていたら、まだ出てきている。
部長は忙しいと私に仕事を丸投げしていたが、
それも支社長に禁止された。
マネージメント出来ないマネージャーなんて要らないと思うが。

38 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 23:14:18 ID:rJUIIHQN0
>>36
俺じゃないよ。
IDみりゃわかるだろ。

内定フリーズってのは今、あることなんだよ。

39 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/24(火) 23:24:36 ID:o/SDZkgt0
フリーズは、いまでなくても、たまにあるよ。
普通に本体の承認待ち。
本体は、島国で待ってる人が居るとか関係ないから・・・。

40 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/25(水) 00:59:31 ID:Jz7D/bsK0
今特に多いこと、だな

41 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/25(水) 07:41:40 ID:vu3WjlbN0
朝を迎えてしまった。

今日、どんな活動すべえか。


またエージェントに会ってくるが。
案件が無いと言われた。
会ってもしゃあねえか。

でも、案件でてきたら即食いつけるように、やっぱ登録しとくか。




42 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/25(水) 09:36:10 ID:vu3WjlbN0
夜にならないと、書き込みが少なくて寂しいなあ。

やっぱ無職って寂しいなあ。
と思うこの瞬間。

いや、永遠?



43 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/25(水) 17:29:55 ID:LskQVxt+0
来年から新卒で外資に入ります。
アドバイスください。

44 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/25(水) 17:34:18 ID:68umRPEN0
とありえずアドバイスもらおうなどという考えはすてて
自力でがんばるようにしなさい。


45 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/26(木) 08:56:37 ID:wzVYwFg50
外資系っていっても欧州系か米国系か中華系かインド系か韓国系か、で結構風土は違うよ。

もし米国系なら四半期間での収益を考える風土が強いから、かなりガシガシはじめからとばす感じかな。
新卒はよくわからんが、スキルは自分で育てていくイメージを常に持つ事だ。
一応の研修制度はどこも誇っているが、当てにはならん。



46 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/26(木) 14:38:40 ID:rH3X4wyz0
インベンシスは止めたほうがいいよ。


47 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/26(木) 23:09:38 ID:pBudHcrJ0
外資だろうが、日系だろうが、結局、会社によるって。

48 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/27(金) 02:12:44 ID:NpKUwJ7I0
中小だと人によるところも大きいな。
日本の商習慣を良く知っている人が上司だとやりやすい。

49 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/27(金) 10:56:32 ID:8HQhhXMY0
四月から新入社員で英語が全く出来ず、外人さんの割合が多い部署に配属予定なんですが
英語が全く出来なくても仕事になるんでしょうか?
リーディングは多少出来ますがリスニングや英会話は無理です。

50 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/27(金) 11:02:05 ID:A8MAde410
>>49

そのうち慣れるよ。 でも、同じ新人でできるやつが同僚だと、場合によっては仕事を振り分けされる可能性はある。
まあそれがいいかどうかは別として。

51 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/27(金) 12:01:07 ID:ZiwwbF160
AMAZONについてお聞きしたい。
実際、どうなんでしょう?
転勤とかあるのですかね?

52 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/27(金) 18:35:49 ID:16MxkXvh0
>>49
将来考えたら、今からでも遅くは無いから必死に勉強したほうが良いね。
日本人だけの会社でも、上司と意思疎通ができない社員がどうなるか・・・
と想像できれば十分必死になれるはず。 がんばれ

53 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 00:22:07 ID:n7EvXHFs0
だれか中国系の会社勤めたことある人いますか?
けっこう中国って欧米みたいに high context な社会だから
案外勤めやすい、なんてことはないのかなぁ..

偏見抜きで実際内部で体験したことある人、教えてください。


54 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 17:34:59 ID:AS2wlndb0
>>14
その質問自体が意味不明です。

仮にあなたが
「女の良さってなんでしょう?」と質問されたらどう答える?
女といっても美人で性格も穏やかな人から陰険ブスまで様々でしょ。

外資系企業も様々なんです。

55 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 17:47:04 ID:1Z0qXAJJ0
コーニングジャパン最高!!!!!!!!!

56 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 19:01:30 ID:JeuIARK20
アカウントマネージャーが残業代はらわねぇ・・・。
基本給に含んでいるの一点張り。
「そんなん日本の法律では認められていない」と言っても認めない。
更に休日出勤しろと言うから、代休くれと言ったら
「二日休日出勤したら、一日代休やる」とか言いやがるので
強引に代休取った。
この人だけが頭固いんだよなぁ・・・。


57 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 19:53:20 ID:lWO1abNS0
つ労働基準監督署

58 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 20:05:31 ID:mb/P4zFk0
>>56
アカウントやってる人間だけど、裁量労働ではなく通常雇用で残業代なし?
オファーレターをよく読んでみて。月何十時間分の残業代を、
予め基本給に上乗せして支払ってるケースが外資だとほとんどだから。
いちおう基準はあって、それを上回る残業させると労基署が飛んでくるけどね。

59 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 20:38:38 ID:JeuIARK20
>>58
サービス職なんだけど、
年棒の10%に残業代を含んでいる。
年棒の10%と言う事は、一時間。
それ以上でも払わない。
つか、アカウントマネージャーは日本の労働法知らないし。
36協定って何?と言っていた。

60 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 20:40:49 ID:TVg5Qp3T0
>日本の労働法知らない

論外じゃねーかw

61 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 21:24:35 ID:mb/P4zFk0
>>59
つまり裁量労働ではなく、残業代についての特約が別個に作ってあるだけなんだね。
1日1時間ってことは月20時間かな。
残業時間のトータルが月に20時間を越えても、支払無しなら
社労士に相談するって脅すといいよ。いきなり労基署に行くのも正しくはあるけど
賢くはない。上の人の立場とか面子とか、会社の名前を守ってあげると
あっちは譲歩しやすいし、今後の貴方の立場もいきなり労基署行くよりは良いから。

62 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 21:38:37 ID:JeuIARK20
>>61
んー、今、日本の労働法を教えているところだけど、
「休日出勤させたら、1.5倍の給料払うか、代休取らせる」
という概念自体を持っていないから、
「代休を当然と請求される」事に対して
アカウント・マネージャーが理解出来ないみたい。
8時間以上かかる出張にはもう出ない事で対抗しよう。

63 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/28(土) 23:48:27 ID:mb/P4zFk0
そのマネージャー氏は幸せだなあ。教えてもらえるなんて。
ルールを知らない/理解しないことで、一番被害を受けるのは自分なのに。

ミドル業務に携わる人間としては、会社側につけいる隙を与える方法で
抵抗するのはちょっとお勧めできない。リストラ時には、そういえばあの時は〜
で後から自分に返ってくる。くれぐれも、ご自身の経歴に傷のつかないような
立ち振る舞いでそのマネージャー氏と戦ってください。

64 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 08:13:12 ID:uBIdbkEVO
>>51
尼ね。今かなり難しいよ。ここ数年でかなり待遇が向上した。
転勤は札幌か大阪なら可能性がある。市川や八千代は左遷場所。

一応待遇書いておくけど…・通勤交通費の上限は月11万円まで(グリーン定期使って通勤する人もいる)
・住宅手当は上限16万円
・リロクラブ加入
・昼食手当てあり(1日1200円上限)
・年2回各7日間の特別休暇あり(4月から実施)

難点はきつい性格の人がやたら目立つことかな。あとTOEICは850点あればなお良し。

65 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 20:05:15 ID:QbqVasHY0
>>64
いいなぁ。

66 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 20:25:36 ID:qdJUMxWB0
みんなでamazonに転職しましょう

67 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 20:33:44 ID:QjzLPZ1O0
お祈りの嵐が吹き荒れる

68 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 20:40:24 ID:dgPaDj9C0
社員だが、それどこのアマゾン?そんなんだったらいいなぁ。

・交通費上限6万(だった気がする)
・住宅手当無し
・リロクラブではなくBenefit one
・昼食手当っておいしい?
・有給最大20日+Personal Leave5日(カレンダー通り+正月3が日)

Director以上とか、.com採用とかの人だともしかして住宅手当着いたりするのかな。
数年勤めれば給料は結構いいのと、英語できなくてもポジションによってはそこそこ上に行けるのが利点か?

69 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 21:29:25 ID:qdJUMxWB0
>>68
YAHOO.INCと傘下法人なら・・・交通費はガソリン代全額支給。
(領収書さえあればいくらでもOK)
鉄道やバス利用だと月の上限300ドル。
車のメンテナンスにかかる費用も会社が負担してくれる。
医療費も会社負担。もちろん医療保険も会社持ち。
賃貸の場合だと住宅手当あり。月額150ドルまでなら即OKが出る。
本社社食そして勤務時間にかかる食費は無料。本社以外のオフィスの場合、
昼食代は各自で自己申告。ただし退勤後の飲食代は許可した場合以外は不
可。
1ヶ月のリフレッシュ休暇あり。

経営悪くならなければ良かったのになあ。居心地かなり良かったですよ。
エンジニアでも日本円にして年間1000万円以上は普通に貰っていましたし。

70 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 21:32:04 ID:CYQhDw2z0
職歴なしだけど外資受けるわ

71 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 21:47:49 ID:v+wgWWAh0
外資の醍醐味だよな。
異様に甘い待遇w

でも、長続きしないんだよな。
ああDECの最初の頃がなつかしい。

72 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 21:59:53 ID:Sw8MSXXYO
年収600万くれたら悪魔に魂売っても良い。

73 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/29(日) 23:17:17 ID:QbqVasHY0
>>72
あるぞ。
来る?
研修抜きで客先で「私は製品のプロです」って顔して
10万の仕事してきて。

74 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 00:20:34 ID:C4Sevy/A0
一言で外資って言っても本国が何処かによるよね。

前いたとこはアメリカだったんでバッサリ切られた。

今度はスイスを狙ってる。

75 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 08:14:40 ID:1O9nMit5O
>68
年収いいのになんで離職者多いのかなあ?

76 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 10:19:42 ID:iSmxWgY8O
インテルについて詳しい人、教えて。

77 :38歳男:2009/03/30(月) 12:59:25 ID:dY7vLr530
>>75

年収のよさってのは、じき慣れちゃうんだよ。
職場では周りもその年収なんだからさ。

俺は1600万貰ってた時は隣の1700万もらってる奴に比較して怒ってた。
今は自己都合退職して、自分の過去の感覚が笑える。

でも、またどこか転職できたら(できたらの話だが)、同じことを繰り返すんだと思う。



78 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 14:03:39 ID:tlH7ZORN0
>>75
無理言われることが多いからというのが一つの理由。
俺なんて、一人退職して、二人分の仕事抱え込んでいるのに
「オマエの仕事のやり方が悪い」と言われた。


79 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 14:16:05 ID:SpSms9jC0
>>77
繰り返せるとしたらあと1回だな。
40超えると、求人が無くなるから。

80 :38歳男:2009/03/30(月) 14:28:46 ID:dY7vLr530

もし繰り返せるとしたら、肝に銘じる。
だが、繰り返せるかどうか非常に微妙なところにきている。



81 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 16:27:29 ID:CUVQ9sF70
>>64 大阪って?アソコは車ないと無理ですよね???

転勤について、希望は通るのでしょうかね?
できれば転勤はしたくないのですが・・・

82 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/30(月) 20:05:56 ID:uaSekj1R0
誰かアマゾン受けて情報くれ

83 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 00:24:30 ID:81sf93us0
>>81
基本的に本社と倉庫は全然別採用だから、希望してないのに異動はない。
希望すれば本社から市川・大阪はあり得る。

後はまーどこの外資でも似た様なもんだと思うけど、
上司とその上ぐらいに評価されないと仕事するだけ無駄なので、
いかに良い関係性を作るかってのは重要。
比較的理性的な話の通じる上司が多いと思うけどね。ま、部署によるよ。

84 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 00:36:30 ID:pmfz0+P40
>>77
俺も普通に俺より年収が上の奴に
手取り足取り一から教えてあげてた
語学だけで入った奴はマジで技術がからっきしなんだよな

上の人が次は同じポジションになれるといってたけど
そいつは俺の倍は貰ってたのに大した仕事してなかった
っつーか足を引っ張ってた
外資なんて給料が高いだけで納得いかないことばかりだったなぁ

85 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 02:18:49 ID:UxoN6IxO0
>>84 日系の某メガバンクでも似たようなもん。
俺なんか自分の3倍の給料もらってる調査役に仕事教えてた。
あまりにも足を引っ張られて、キレて外資に移った。

86 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 11:35:08 ID:hkwP/jnNO
数値化できない、非論理的で属人的な収益機会だってあるだろ。あの人がいるからおたくに頼みます、とか。
そういうのは接待や金銭リベートや友人関係に基づいてるのであって、仕事の質やパフォーマンスで決まるわけじゃない。
欧州系の金融だが、うちの部署のボスなんて一日一時間しかオフィスに居ないぞ。たいていゴルフやバーに顧客と行ってる。
最新のスキームや法規制、金融トレンドをまったく知らないから、いつも俺が教えてる。
その上書類を作れないばかりか、部下の把握すらしてない。ジュニア1年目の奴をVPと勘違いしたり。だが無能でも彼が居るからうちの部署は仕事取れてフィーが落ちる。
それが長期的に良いかはまた別だけどな。上が詰まってるから、明らかに有能で良い顧客もついてる同僚が、知ってるだけで4人は他社に移ったよ。

87 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 22:27:06 ID:ZlgM+HjF0
>>84
あー、ウチも似たようなもんだわさ。
マネージャーから指示出さないとマズいから、
マネージャーに私のメールを代筆させている。

>>86
それはそれで存在意義があるから、まぁ、いいね。

88 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 22:36:27 ID:8FaY1SdL0
>>83 ありがとう。
それでは倉庫から倉庫へは転勤はあるのですか?

89 :名無しさん@引く手あまた:2009/03/31(火) 23:20:16 ID:pmfz0+P40
>>86
そういう人は対外的な仕事をきっちりとしているといえるだろ?
それを評価する仕組みがおまいさんの会社にないだけか、おまいさんが知らないだけ

90 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 00:38:42 ID:VQNfxNjs0
>>88
希望すればもちろんある。
希望してないのに…はわからん。まだ東京以外に倉庫できたこと無いしね。

でもまあ新人ばかりで回るわけないし、希望者が集まらなかったら少しはあり得るんでない?

91 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 01:26:25 ID:7uVqGlDF0
>>90 スマソ
オレの頭が悪いせいか・・・市川とか八千代、大阪は倉庫ではなかったのか・・・?
物流センターと倉庫は違う?


※やっぱり英語できないとむりっぽいですか?
 英文の書類(履歴書や職務が必要かな・・・)

92 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 01:53:56 ID:mjrncQEt0
>>74
そういう意味ではどこの国でもかわらんのじゃね?
よほど人を切らない日本企業だって、外国法人じゃ切りまくりでしょ。
所詮現地事務所の扱いはどこの国の会社だっておなじようなもんだろう。


93 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 03:09:26 ID:UJQnpIxt0
>>90
英語、多少できなくても何とかなるかもしれんが、全くできんのは無理。

少なくとも外資はみんな英文レジュメが必須だろ。
それくらい自分で作れないのに間違って外資に入っちゃうと、後が辛いよ?

94 :93:2009/04/01(水) 03:10:25 ID:UJQnpIxt0
すまん。
アンカー間違い。
>>90 でなくて、正しくは >>91 だわ。

95 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 07:13:56 ID:UXnfDRQB0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1230993768/l50
アマのお友達のスレお

96 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 07:38:40 ID:VQNfxNjs0
>>91
ごめん、市川・八千代も東京にふくめてた。
大阪はまだ人事が固まってないから、
転勤希望してないのに市川・八千代から
大阪行きがあるかどうかがわからないって事。

倉庫でどのくらい英語使うか知らないけど
辞書等使いながら読み書きできれば何とかなると思う。

97 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 12:10:17 ID:Lzfnnzvt0
職歴なし既卒でいける外資とかないかね・・

98 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 12:23:49 ID:lB4RCmDi0
>>97
安くていいなら、ウチにきなされ。
英語が不自由なく話せて、読み書き出来て、
自分で仕事が組み立てられればオッケー。
私なんてサボりまくりだけど、
仕事ちゃんとやっていれば文句言われない。

99 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 12:29:28 ID:qLQlx/aL0
>>98
割り込み失礼。
安いって年収いくらくらいですか?

100 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 13:47:38 ID:q+uIMGOQO
>>97
欧州系・米系外資なら相当厳しい。
NPOで2年ボランティアしてたとか、環境保護活動してたとかなら、
そういうの好きな会社多いから割といける。
アジア系、南米系、ロシア系外資ならどこでもいける。
高校時代の友人でヤンキーだった奴は、北海道でロシア向け中古車輸出会社に居るよ。
高卒で英語なんて話せない(ロシア語は挨拶くらい)けど、20代半ばで月収60ちょいらしい。

101 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 16:28:29 ID:V4BcBAIs0
外資って仕事できなくても上の人に気に入られれば昇進できるの?

102 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 16:31:19 ID:UiHHKXS90
Robert Waltersに登録に逝って来た。
いきなり白人美女が出て来て驚いた。完全英語面接みたいなものだった。
自分ではもう大分慣れていると思ったけど、たまに聴き取れないこともあってまだまだだなと思ったね。
果たして仕事は紹介されるのだろうかw

103 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 17:05:19 ID:2iheqB1d0
>>101
日本でもそういう企業と、そうじゃない企業があるでしょ?
外資といっても色々だから、一言で括られても。

104 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 18:13:13 ID:lB4RCmDi0
>>99
未経験ならば、残業も交通費も込み込みで400から450だな。
経験者で500.。

105 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 18:33:54 ID:rSyf4m9X0
99
>>104
レスどうもです。差支えなければ業種・職種をお聞かせ願えませんか?

106 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 18:40:20 ID:zmusWZfl0
>>96
ども。転勤は無いと考えてもOK?実績としてないんなら安心感ある。

転勤はいやだからな。


107 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 20:23:31 ID:g+rbbrQLO
前職調査ってどの段階でしますか?今は先に同意をとるんでしょうか??
また、調査内容は勤務態度とかも含むの?それとも懲戒かどうかだけ?

108 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 20:35:15 ID:Lzfnnzvt0
>>104
普通に十分なんだが・・・
英語は準2級だけど\(^o^)/

109 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 21:34:03 ID:lB4RCmDi0
>>105
計測機器、サービスエンジニアです。
この前までリクナビに出していました。

>>108
厳しいかも。
英語面接して、意思疎通に不自由が無い程度で無いと
本国の技術者とやりとり出来ないから。
ここだけは厳しい。
イラネーと思うんだけどね。ここまでは。

110 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 21:39:12 ID:VQNfxNjs0
>>106
わからない、であって無いとは言い切れないよ。
関東以外の倉庫って初めてだし、まだ人事固まってないから
今から希望してないのに転勤になる人が出るかもしれんし出ないかもしれん。

111 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 22:54:50 ID:NaPk7y+MO
タコGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪

112 :行く香具師はいるか?:2009/04/02(木) 08:20:50 ID:b5OtoWJK0
955 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/01(水) 12:41:38 ID:1A6PZ86q0


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113 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/02(木) 22:14:38 ID:4ldhJGTY0
わぁぃ。
使えない上司に残業代について文句言ったら、
「36協定なんて無い、外資だから」とか言われた。
「そりゃ、アンタ、よっぽど違法ですがな」
「専門職で残業付かない人がいるじゃん、アレと同じ」
「裁量労働制の事ですか?それは一部の専門職で
 労基署に届け出てやっとこ認可されるものであって、
 我々のような職種には適用されません」

・・・コイツ、管理職なのに労働法の基礎も知らないよ。
何で私が労働法の基礎を教えなければならないの?

114 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/02(木) 22:26:45 ID:gbJsb1p+0
俺が上司だったらおまえは左遷だ。

115 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/02(木) 22:34:09 ID:yCJY/EwH0
>>113
労基法の基礎とか、知ってる人の方が少数。
日本は、平和だからね・・。

116 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/02(木) 22:39:57 ID:4ldhJGTY0
>>114
上司が左遷される可能性は高いが、
私が抜けたら仕事が回らないことは
上司の上司も知っている。
ただ、大阪支社を作る時に左遷の可能性はある。
ペーペーでマネージメント出来て、
他人に仕事が教えられるのは私一人だから。

117 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/02(木) 22:40:57 ID:K0jNCRZCO
そういや、ボスの俺がクビにしたいはずなのに、
なんでまだ社内にいるんだってキレてたディレクター居たな。
あんた日本の労働法の厳しさ知らないのかよ。
そう簡単にクビにできないぜ・・・

118 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/02(木) 22:55:44 ID:gbJsb1p+0
そうだね。
訴訟を起こせば、だいたいは勝てる。
といいつつ、俺は切る方だったんだが。

119 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/03(金) 21:36:40 ID:V1pkP/900
ここを見ていると、特に外資では、「労働法わかってるぞ」とある程度は匂わせておくことは
重要なのかも、と思った。



120 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/03(金) 22:31:29 ID:e8LaA/eM0
>>119
内資でもそうだけどね。
何しろ、マネージメントの利益になる。
古い人間ほど労働法を守らない。
今は労基署が怖いので守る会社が多いのだが。

121 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/08(水) 22:00:41 ID:dD8i3F3O0
なんか職歴なし既卒でいけるとこないかなー

122 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/08(水) 22:44:03 ID:0UFzJPly0
>>110
遅くなったけど、ありがとうございます。
経験者がやっぱり有利で・・・すよね?


※ 英文の書類(履歴書や職務が必要かな・・・)




123 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/08(水) 23:37:05 ID:hvs2AN7i0
>>121
職歴は重要。
職歴さえあれば、実際仕事できるかどうかは置いておいて
ハッタリで何とかなるのが外資。今の上司がハッタリだけの
張りボテで非常に迷惑していて、早く葬り去りたい。

124 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/08(水) 23:51:43 ID:e9oCUZ700
>>122
何の経験か知らんけど、関連する業務の経験がある方が有利なのは当たり前。
まあこんなところで悩む暇があったらとりあえず応募するといいよ。
気がついたら誰かにオファー出してて募集が打ち切られてるなんてしょっちゅうだから。

125 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 00:22:10 ID:2nm94mne0
このスレで人気?の尼ですが、社長が中国系だったんだな。。。
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:05:33 ID:???
amazonで買うのが怖いと思ってるのは俺だけか?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:09:39 ID:???
支那人だもんね。
アマでは、特ア関係の本を買い漁るのは止めたほうがいいかも。
内需に貢献する意味でも、国内の会社を利用したい。


126 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 09:30:45 ID:GaXGTn6OO
アメリカ本社の企業でも、社長がチャイ系はザラだもんな。しかもチャイ系は身勝手な人間多数で困る。
まあ、中華街を形成してコミュニティを形成するほどだから現地への同化を嫌っているのは確かだが(笑)

現地でのチャイ系は日本で言う在日と同等。NYのソーホー=大阪鶴橋みたいなゾーンだよん。

あ、ちなみにIT企業にはチャイ系社長多いよ。

127 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 12:59:20 ID:DvF9cDz00
>NYのソーホー=大阪鶴橋

止めて〜〜www ソーホーに失礼すぎるだろwww

128 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 20:53:03 ID:Hj7Ccmfx0
私何度か転職したけど
通信(携帯のメーカーとかではなくて、日本で言う●TTみたいな会社)って
どうしようもなくレベル低くて、50代の使えない他に採用してくれるところの無い
オヤジが定年までなんとか居てやろうみたいなマッタリで働いているような
そんなところだから止めた方がいいですよ。

外資って言ってもかなりレベル低い人たちで、30代以下の仕事バリバリする人が
いるところではありません。なんのスキルアップにもなりません。

かなりDQNなので要注意です。


129 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 21:06:05 ID:XIihLjJE0
○-SYSTEMSと推測してみた

130 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 21:30:24 ID:jNTxZ7iS0
>>129
Cisco?
最近変な外人たちがのさばり始めているが。

131 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 21:42:02 ID:NIshG88f0
コーニングジャパンは最高です

132 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 21:54:54 ID:d4CMF9sdO
なんで英語まったく話せないのにロバート・ウォルターズから転職のお手伝いさせて下さいてくるんだ・・・orz

133 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 21:57:50 ID:DvF9cDz00
登録稼ぎの山車に使われただけw

134 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 22:00:56 ID:d4CMF9sdO
でも手当たり次第に応募しても書類が通るのはガチ外資メーカーだけ。面接であうあうすんのももういいよ・・・orz

135 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 22:01:55 ID:xpH3dXiX0
>>132
あそこ日本人もいるし。
ま、派遣だの契約社員だのの案件回してきてこっちを説得して押し込もうとしたり
勤務時間中にガンガン電話かけてきたりあんましいい印象ないがな。

136 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 22:02:03 ID:DvF9cDz00
所詮落ちこぼれなんだから諦めなさいw

137 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/11(土) 22:18:31 ID:Jz6TVHFg0
AT&Tかな?

ってか50代のおじさんがまったりできる仕事場っていいとおもうけどな。


138 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 00:35:48 ID:3YpFCzIZO
コスト削減案を1人5個以上出しなさいと言われたから、
@外人マネジャーも飛行機はエコノミークラス
A本社の人が出張で日本で泊まるホテルはビジネスホテルの普通の部屋
B本社の人が出張で日本に来ても出迎え観光食事などのアテンドをしない。
C外人マネジャーの無駄に広い個室を分割して有効利用
D無駄に多いリースの観葉植物の削減
E外人マネジャーのための赤坂の借上げマンション(家賃月100万)を止める。
F駅から会社(距離にして500m)のタクシー利用禁止

の7つの案を出したんだけどDとFの案以外は
日本人マネジャーに取り下げられました。

139 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 00:48:16 ID:vMOtKewm0
>>138
@Aは提案すると万が一採用されちゃったときに、自分の出張のときに悪影響がでるから、ちょっとお勧め
できないぞ。特にAは途上国への出張のときに…

ちなみにうちは、CEOが昔からエコノミーなので、みんなエコノミー(苦笑

140 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 05:01:14 ID:ARDtZCIT0
どうですか首になる前に生涯年収を現金でいただきマイホーム購入した香具師は一人でもいるかい


141 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 07:15:36 ID:9zDF3qaI0
>>127
ソーホーの中国系コミュニティでの団結力は間違いなく大阪の鶴橋近辺
における在日韓国人以上の力があるぞ。
現地資本の金融機関をHSBCが買収したこともあったが、実際買収に
ソーホーに拠点をおく中国系の人間がかなり後押ししていたもんな。

142 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 09:32:21 ID:6aTIvcBE0
ありえないな。まだ、HPはこんなことやってるんだ。
10年前に辞めて他の外資大手に移ってるけど、比べると、世間の常識から外れてるぞ。

@外人マネジャーも飛行機はエコノミークラス

当然。例外は個別CEO承認。

A本社の人が出張で日本で泊まるホテルはビジネスホテルの普通の部屋

会社契約のあるホテルで10000円以下。例外無し。

B本社の人が出張で日本に来ても出迎え観光食事などのアテンドをしない。

VPクラスのみ社用車。他はNEXエコノミー。

C外人マネジャーの無駄に広い個室を分割して有効利用

社長以外個室無し。

D無駄に多いリースの観葉植物の削減

金の無駄なので最初から契約無し。オフィスに観葉植物は一本も無し。

E外人マネジャーのための赤坂の借上げマンション(家賃月100万)を止める。

家賃本人負担。

F駅から会社(距離にして500m)のタクシー利用禁止

当たり前すぎるw

WFRの前にやることがいくらでもあるだろうw

143 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 09:53:14 ID:njtvbPteO
外資系ITの待遇は天国?悲惨?

144 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 11:05:57 ID:/cs4udxN0
>>142
改行多すぎ。

>>143
会社による。

145 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 12:53:39 ID:iZJClWMR0
>>138
それCISCOのこと?

146 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 14:53:23 ID:TOUjmIo90
通信の会社で●TTって書いてあるのに なんでciscoが出てくる?全然関係無いし・・・
欧州系の通信業者はダメです 老人ホームと化している。ありえない

147 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 15:04:18 ID:9zDF3qaI0
>>144
誰か、ホワイトなところとブラックなところとリスト分け希望。

148 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 15:05:33 ID:SL5OqeJg0
>>146
「日本で言う●TTみたいな会社」って書いてあるだろ。よく読め。

149 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 15:23:20 ID:HXheEN8r0
CISCOはネットワーク通信機器の会社だろ。
通信会社じゃないじゃん。

海外でNTTみたいな通信会社といえば
AT&TとかBTとかそゆとこでしょう。


150 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 15:39:40 ID:/vNRq8QY0
T-Syste○とか、Veriz○nとか、そのあたりだろ?

151 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 16:39:02 ID:TOUjmIo90
V○riz○nってアメリカじゃん・・・ヨーロッパじゃねーし
なんかこの板あたま悪いの多くね

152 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 16:54:12 ID:MBhWM53y0
外資系板だけに日本語わかんねーんだろっ?

153 :松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/04/12(日) 17:49:21 ID:a/bGCaEnO
   愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 梅酒
まだ席に空きがある

154 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 18:34:50 ID:NmkOaIvJ0
まぁTっぽいなw

155 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 18:55:59 ID:vMOtKewm0
>>142
ビジネスホテルのスタッフって英語使える?それが問題なんだよなぁ…

156 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 20:50:45 ID:6aTIvcBE0
ビジネスホテルではなく、そこそこのホテルで会社契約があると安い料金で固定できる。
といいつつ、調べてみたら10000円以下は東京はなかった。
12000円に訂正しまつ。

157 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 21:23:50 ID:hzVdfE6UO
Ericssonってどうよ

158 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/12(日) 22:00:20 ID:ah3mC/0z0
基本的にどういったとこで見分ければいい?

159 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 00:21:49 ID:67opW+of0
te

160 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 20:12:48 ID:BNfhT2pL0
>>128
それってもしやB●?

友達が前そこで働いてて辞めた
あそこの色んな話聞いてるから
内情は知ってるw

だいたい人事の人が暫くいなかったり
人事担当者が契約だったりなんでしょ?

そこで働く高齢者たちも露板とかI○Mに居た人ばかりで
天下り先のようになってるってw
yabakne?

161 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 20:15:57 ID:IS3FPy2tO
この大不況の中ヘッドハントのメールが来た。
うち今クビキリ中だから対象なのかな…

どなたかこの様な経験ございませんか?

162 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 20:39:10 ID:NYRmceOH0
人事がヘッドハンターに情報を漏らして不要人材にアプローチさせることは、普通にある。
ヘッドハンターが辞めた人間から聞き出した個人情報を使ってコンタクトしてくることも珍しくない。
ヘッドハンターとしては不況だろうが、好況だろうが持ち駒は増やしたいから、情報が有れば片っ端からコンタクトするのが普通。


163 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 20:47:42 ID:Hhv8qLizO
外資日雑メーカーの営業。
毎月サビ残120時間以上。
肉体的、精神的ストレス半端ない。
会社の体質おかしすぎ。
営業だけ離職率異常に高い。
早く辞めたいが転職活動する暇ナッシング

164 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 20:54:17 ID:/MnSH3ba0
>>163
湯にリーバですか?
P&Gは良い会社らしいので違うと思いますが。

165 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 20:55:23 ID:FARKe4SR0
あぁー、使えない上司が私が事前に
「その予定では無理です」と報告しておいた仕事で
私の予測道理にミスをしたら、
「オマエの不注意だ」とか言いやがる。
だから初めからその予定では無理があるって報告しただろう。と言ってやった。
しかも、クレームの電話は居留守使って私に回す。
頃していいですか?

166 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 21:03:10 ID:Hhv8qLizO
>>164
違います。
リーバよりもっとDQNだと思われます。

まともな年収貰ってれば納得するけど・・・
会社が変わる様子もないし・・・
転職したい・・・

167 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 22:00:39 ID:rZqspj5J0
  みんな40歳超えたらどうすんの?

168 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 22:26:40 ID:h3yqYrfq0
>>167
セミリタイヤ。
それが、できなそうなら、安定を求めるかな。

169 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/13(月) 22:31:03 ID:NYRmceOH0
どうもしない。
でも、もう転職は難しいな。

170 :155:2009/04/14(火) 00:41:58 ID:9cXAzzaa0
>>156
ありがと。うちも似たような契約で似たような金額のホテル使っていて、ビジネスホテル使えないかね?
というの話になったときに、スタッフが英語使えないから… という理由であきらめた(苦笑

>>162
超ドメスティック事業会社に在籍中、仕事であった外資系金融の人間に情報を流されて、外資系のヘッドハント
会社から英語でハントのお誘いがあった。
英語でのミーティングなんて年に10回もないから、誰が流したのか、大体見当はついている。
結果的に良い転職につながったから文句は言わないし感謝もしてるけど、小遣い稼ぎで仕事で名刺交換した相手の
情報を流すのはルール違反だよなぁ…

>>165
そういうのはドメ・外資に限らずどこにもいます。はい。

>>167
今の会社にいるんじゃないかなぁ… 転職するときに思ったんだけど、外資は表面的には給料がいいんだけど、
日本企業の年功序列給料・雇用保障・退職金を考えると、外資に勤めるなら少なくとも1.5倍は貰わないとペイ
しないよねぇ… ってことで、一生懸命貯金してます。

171 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/14(火) 06:24:14 ID:72pbKTfGO
>>162
情報ありがとうございます。
初めての経験だったので驚きました。
本人の気持ち次第で毒にも薬にもなる訳ですね。
今いつクビキリにあってもおかしくない状況なので、情報交換連絡をしてみます。


172 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/14(火) 19:10:23 ID:J3a63debO
話を聞くのは良いけど、会社の人事と繋がっている場合
話したことが会社に筒抜けになる可能性があるから気をつけて。

173 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/15(水) 19:42:43 ID:goJJR2JF0
人事に相談するのは絶対にダメ!
人事は絶対に守ってはくれません。敵です。
解雇の理由になってしまうので、どのような諍いや問題があっても
人事のところに行ってはダメです、まじで。

174 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/15(水) 22:47:20 ID:teY+XHMx0
人事だろうが上司だろうが辞意告げれる状況になるまで決して知られないようにするのが鉄則でしょ

175 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/16(木) 01:10:17 ID:djBTFRCf0
うちにも辞めたい辞めたいってのがいるが、友達のふりして話を聞きだしてそいつの言動を逐次人事にレポートしてる。

176 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/16(木) 01:19:25 ID:qcO92UUe0
>>173
HRを信じちゃだめだってのは基本中の基本だとは思うけど…

>>174
退職はそういうもんだよね。

>>175
なんでわざわざそんなことしてるの?人事相手に点数稼ぎ?

177 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/16(木) 02:23:14 ID:1dzqmDWB0
おれは人事に報告してる同期がいたからあえてそれに
気付かないフリして利用してたな.. 内資のときだけど。


178 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/16(木) 07:16:43 ID:TCzmvJa+0
東京ユニオンとか、労働組合みたいな「ユニオン」ていくつもあるけど
外資ってちょっと枠外みたいな感じで、あいつらに状況言っても日本の会社と違うから
なんかピンとこないみたい・・・・・

外資専門の「ユニオン」てあってもいいような感じだけど、そういうのってあるの?
あったら入りたい!

179 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/16(木) 15:30:25 ID:vBcu6HcU0
ユニオンって、搾取される構成員のためのものだから、高給取りの外資社員は対象にならないだろう。

180 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/16(木) 19:31:44 ID:2yAx0Y7D0
外資 = 高給取り というのはイメージであって、現実は必ずしもそうではありません。
そう思っている人は実際の外資を知らない人

181 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/17(金) 00:02:29 ID:dH6flJk30
そう?外資で給料低いところってうちぐらいかと思ってた・・・・

182 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/17(金) 00:03:37 ID:dNdGLDunO
日本人なら外資はやめとけ

183 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/17(金) 01:36:12 ID:5hXYuaCCO
知り合い(帰国子女の女子)が大手外資の派遣してて超〜プライド高くてめんどくさいんですけど、どうやったらあの鼻っ柱折れるんだろ。教えて下さい。
仕事できるかどうかは見てないから知らない。
他の遥かに年上の派遣を無能ってので切るお手伝いをしたぐらいだからできるのかな


184 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/17(金) 11:51:53 ID:JOnr93t80
>>183

自分と仕事関係ないなら無視


185 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/17(金) 11:55:17 ID:Cw/mQmZo0
>>183
貴方の方が気持ち悪いです、お帰り下さい

186 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/18(土) 16:03:24 ID:2KVuyOx50
外資の電信電話の会社ってどうよ?
ATT BT ドイチェテレコム シングテル ベラ依存 フランステレコム MCI

187 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/18(土) 17:40:01 ID:fVz2XQxg0
ガチで向こうの一流大学・院で学位とってる知り合いたちは、
案外、国内系、それも伝統があるところなどに入ってたりする。

向こうでマイノリティであることに嫌気が差し、
自己主張より、社会で主流であることの良さを再認識したとかなんとか。

188 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/18(土) 17:47:20 ID:2KVuyOx50
ガチで向こうの一流大学・院で学位とってる知り合いたちは、
もはや日本に帰国せずに、現地で仕事をしていたりする。

日本が閉鎖的で特殊で変な国であることに嫌気が差し、
忍耐や協調性より、自分らしさ、合理性の良さと再認識したとかなんとか。

189 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/18(土) 20:25:49 ID:Zef5kw/a0
>>187-188
どっちもありだよなぁ…

個人的には、院卒後、マイノリティであることに疲れて帰国して日本企業に就職したけど、外資に転職しました。
日本企業の風土は和重視であまり好きじゃないけど、かといって今の会社の本社で仕事しているとやっぱりマイノリティであることに疲れちゃう。
外資の日本支社が個人的には一番居心地良いなぁ(苦笑

>>187
日本の超一流企業とアメリカの一流企業だったら、日本の超一流企業の方が仕事の規模も大きいし、
ハーバードやスタンフォードあたりの出なら、日本企業だと英語が出来る東大レベル扱いぐらいは
するだろうし。しかもマジョリティだからそういうところはいいよね。

>>188
日本の超一流企業とアメリカの超一流企業だったら、アメリカの超一流企業の方が仕事の規模も大きいし、
実力があれば、日本とは比べ物にならないぐらい早く出世できる。それもいいよねぇ。

190 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/18(土) 22:20:50 ID:aaUEMpkF0
甘ぞんの方、どうでしたかぁ〜?

191 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/19(日) 01:25:28 ID:iOtBMTES0
>>190
まだ結果連絡が来ない。

192 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/19(日) 18:22:55 ID:sTsE14Vo0
>>191
そんな?3〜4ヶ月ぐらいたつけど・・・

193 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/19(日) 19:21:59 ID:sY6Iqn1bO
学部カルテクで院がLSEだが、
現地(ロンドン)就職

現地日本企業就職

日本で日系企業

外資日本支社

今のとこ、結論はすぐ上の奴と一緒だな。

194 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/21(火) 17:54:00 ID:iaMLQTxtO
アマに行きたきゃ、本社採用を受けるべし。
で、数年で力を付けて日本への異動希望を出す。そうすれば日本採用の倍は年収が得られます。
ちなみにこのようにして日本勤務を勝ち取った人もいますよ…元勤務の者ですが。
まず、モンスタードットコムを見るべし。

195 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/21(火) 20:37:48 ID:wdctcrOg0
>>194
尼辞めた理由は?

196 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/22(水) 00:08:17 ID:nMPBUMyC0
>>194
どこでも本社採用は強いからなぁ…

197 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/22(水) 01:06:26 ID:zx4fpZeY0
エルゼビアはだめだ


198 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/22(水) 09:15:34 ID:mLfkpEFNO
アマ→オットーに転職した強者もいる。ただしいずれも本社採用でな。


199 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/22(水) 15:19:37 ID:2vQ7QtMC0
>194
エンジニア職?

200 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/24(金) 12:39:04 ID:wJKwn9rHO
オットーの本国採用はマターリしているらしいな

201 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/24(金) 18:15:24 ID:y20J1UhSO
43歳でマターリ高給な外資に転職できる?
そもそもマターリ高給な外資ってある?


202 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/24(金) 19:22:39 ID:IQwUeHfw0
>>201
ツテかコネか、圧倒的な実績があれば可能。
外資どうこうは資本ではなく、会社による。

203 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/24(金) 20:09:39 ID:51V7WGTU0
俺の友人も40で良いところにいった奴がいるな。
プレッシャーがない仕事という意味で。

204 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/24(金) 22:37:05 ID:y20J1UhSO
プレッシャーがない仕事がイイ!
マターリなら600万くらいでもイイよ。
実績もツテも無いけど長所は言われた事は
サボらず黙々とやることかな。
後パソコンが得意です。

205 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 04:51:47 ID:457g5fN7O
外資メーカーって給料どう?あと激務?
ノキアとかシーメンスとかエリクソンとか

206 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 18:22:18 ID:Vhkgk/T+O
結局205に答えられる人はいないのか。
使えない奴ばかりだな。

207 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 20:19:15 ID:Oc9AMC3W0
(・∀・)ニヤニヤ バーカ

208 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 22:32:30 ID:MS34LRuS0
害死は百害あって一利無い。
女の子がファッション性を求めて入る常呂だし、
業界にもよるが実利実業の世界ではなくて
ほとんど給与泥棒の世界だ。
上は何年間向こうの外人を騙せるかの皮算用だけだし、
若いうちはいいが、たいてい40代半ばで事実上お払い箱。
実業ではない虚業に身を置くとジジイになってからは
想像を絶する地獄だけだ。

209 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 22:43:25 ID:7SrSeW200
>>208
一理あるが、どの会社もそうではないだろ
日本にブラックがあるのと同様に、外資にもいろいろある

210 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 22:49:59 ID:BpqAKwfFO
>>205
ノキアシーメンス(以下、NSN)、エリクソンに
出向ならしてたから、雰囲気は言える。

NSNは体育会系
間口は広く、なんでもやらせてくれるけど
技術力はとにかく自分で発展させなきゃ
生き残れない。上に上がるには裂けては通れない
海外研修により幾度の試験が必要
英語は最初はいらん。でも将来使えないと話しにならない
アメリカの大学みたいなかんじ

エリクソン
徹底した部署分け、ルーチン化がされてる
配属先の資料は読めるが仕事の情報入手や
別部署の情報はブラックボックス
同じ部署でも外国人切り込み隊なんかが所有してる
情報を入手するには英語必須(翻訳は内部に常駐してるが外注さん
で会議や他仕事翻訳で忙しい)
自由度は低い


こんなかんじだたよ。
ちなみにどっちも学歴不問だけど応募者は
頭いい大学出の奴らが多い。
高卒でも出向を重ねて外出先の上司に
気に入られればコネクションで入れる
勿論実績も必要。当たり前。

211 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 22:51:42 ID:MS34LRuS0
「ブラック」の定義がおかしいね。
例えば訪販業界はとかくブラックに見られがちだが、
実利実業の世界ではある。

害死はまずファッション性ありき、なのと実利、即ち会社の利益は
どうでもいい、と云った所在無責任共同体-責任所在は外国なので
ちょっと高いサラリーだけを貰っていればいい、の根性が社会性
よりも先に出てしまっている。

そういう根性が一度身に着くと、どんな会社/業界に行っても
使えなくなる。後に残るのは悲惨な結末だけだ。


212 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 23:02:27 ID:BpqAKwfFO
>>208
>>211

ファッション性で考えてる奴なんか技術業界ではいないね
たしかに派遣で入るオナゴはみんなカワイイし
英語やってます、外人好き的な人がくるんだけど
そんなのは派遣だけ。

仕事面は日本のそれより厳しいよ、マジ。
あくまで技術の外資やけど。
外資は給料が高い分、一人にかせられる責任は
はんぱないよ。

上の年取った奴らが切られるていうのすら愚問。
外資は実力次第で年関係なし。
そいつらの給料はほぼ会社オリジナルの試験通過か
業務による利益を生み出した時とかしかないから。

213 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 23:12:39 ID:59efcdxL0
外資系って、実力ある奴ほど転職していくイメージがあるけど。
ダメな奴ほど政治力を行使して会社に残り続けているっていうか。

214 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 23:25:18 ID:U6yaz/8H0
>>213
金目当てで入ってきてるんだから当たり前。

コンサル目指す奴は最後は起業を目指すんだよ。

そして失敗するw

215 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 23:28:25 ID:1D96nAvs0
仕事ができるやつ→転職
政治ができるやつ→残留
どちらもダメなやつ→涙目

ってとこだろ。

216 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 00:17:03 ID:T8bpoC7L0
>>210

なるほど〜よくわかりました
どちらも高学歴でないときつそうですね
どういう仕事をしていたのですか?

217 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 00:57:29 ID:LoTzgkiU0
大方の害死は正業ではないね。

本当の正業で利益を出すってのは
それはそれはキツイキツイ真の篭った修行が必要だがね
害死は前提自体が間違っているんだよ。
社会悪の方が多い。

歳をとれば悲惨になるからわかるが、そのときゃーもう遅い。

まぁ毒蛇の生糞を喰らう覚悟があるなら逝きな、

218 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 01:19:49 ID:SZPFIDIY0
年間300万貯金できるからあと15年働ければ
引退できる、外資通信危機メーカー。

219 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 01:31:25 ID:LoTzgkiU0
何で日本の数ある有名会社に行かないで
外資に行くのか?

20代の頃のオレにはピンと来なかったが、
その理由とヤバさは2chなんかを見出してから
わかってきた。

220 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 01:47:22 ID:T8bpoC7L0
>>219

ごめん、文章から意味がとりづらい
どっちがいいって言ってるの?

221 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 10:51:59 ID:kAiIUXDT0
>>220
日本語能力低すぎ


外資の方が良いと言ってる

222 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 13:05:41 ID:UdCdJyP00
いやこれは>>219の文章が悪いだろ..

最初の2行が>>219の疑問なのか他の人への
問いかけなのかがそもそもわかりずらいし、
後の「ヤバさ」は日系・外資どちらをさしてるか
わからん。 
つまり「日本の会社のほうがいいのになんで外資にいくの?
おれはいまでは外資のヤバさがわかるようになったよ。」
とも読める。

主語が明確じゃない典型的日本語文書。



223 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 15:42:42 ID:DA3sPSpgO
そういう曖昧なところが日本語の良いところ。
相手の顔色伺いながらどうとでも言い換えられる。
「やはり販促費をカットするべき…(顔色を見る)
ではないと考えて…(顔色を見る)いましたが
現状ではいたしかたないと(顔色を見る)いう人もいますね。」
英語ではこういう妙味がないからやりにくい。

224 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 22:24:15 ID:9FyDIG0d0
>>205
ノキア?
撤退しただろ、日本から。

225 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 22:36:44 ID:T8bpoC7L0
>>224
携帯はね

226 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/27(月) 00:08:14 ID:mQgNq9Ny0
携帯端末からね。
携帯インフラはソフトバンクから膨大なビジネスを貰ってる。
目玉が飛び出るような売り上げを上げているため、業務拡張中。

227 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 13:08:59 ID:xlPWMadX0
能力の無い人が上に立つと大変だね、


228 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 23:12:43 ID:xCC2LbZ1O
能力のある人が下に就いても大変だよ。
すぐに舐めた口きくようになるもん。
「それ私が今やる意味あるんですか?
もう少し仕事の優先順位を考えて考えてくださいって言いましたよね?」
どうやってクビにするか考え中。

229 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 23:19:52 ID:oeSpGO8i0
それはお前が無能なんだろ。

230 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 23:26:59 ID:OXDUFZJz0
その下が言ってることが正論なんだが。
能無しが正論付かれて裏工作とは、おめでたい

231 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 00:28:10 ID:L/nXcYlVO
外資だからって上に舐めた口きいて良いわけないだろ。
でもどうせそいつは英語あんまりできないから
裏工作しなくてもこの先生きのこれないと思う。
結局俺が良いように本社にレポートするしな。

232 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 00:32:09 ID:JI88Xa9E0
>>231
お前みたいなカスでも上司になれる外資(笑)

233 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 00:58:55 ID:6T5c5WQE0
>>「それ私が今やる意味あるんですか? もう少し仕事の優先順位を考えて考えてくださいって言いましたよね?」

知識とかあっても、自分の立ち位置や仕事の進め方も決められない、ソリューションを上司にエスカレートできないヤツはオレのところもいらね。
うちにも最初言いたいこと言って何もできない気分屋のヤツがいたが、教育してだいぶ使えるようになったけどね。




234 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 01:01:47 ID:6T5c5WQE0
だいたいにおいてこういうこと言うヤツは、なんかカンチガイしてる氷河期世代に多いような気がする。
なんか視野が狭くて自分のことしか考えてなくて、チームプレイできないんだよな。

235 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 01:06:09 ID:JI88Xa9E0
と、団塊のいなかっぺがほざいておりますw


236 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 06:38:03 ID:GPj2bdma0
スレが伸びてると思ったら無能な上司が暴れてたのか ┐('〜`;)┌ ヤレヤレ
外資系なのに部下より無能な上司なんて消えろよ

237 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 08:04:35 ID:t53ARsbm0
仕事できない上司が自分の保身のために
仕事のできる部下を干すってどこの日本企業なんだよw

238 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 10:41:11 ID:6T5c5WQE0
上司の説得も含めて仕事を円滑に進めることもできない部下は、結果を出せない。
結果も出せない部下は無能としかいいようがない。



239 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 10:46:19 ID:6T5c5WQE0
自己保身しか頭になく、我が身の不幸を不景気や世間、上司のせいにする氷河期世代はやっぱり無能。

240 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 10:47:32 ID:JI88Xa9E0
ID:6T5c5WQE0

必死だな気違いwww

241 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 10:51:54 ID:6T5c5WQE0
ネット上でしか元気ないんだよな、氷河期世代は。

242 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:00:44 ID:JI88Xa9E0
まあ団塊は怒鳴るだけのアホだから、元気だけはありますねwww

243 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:08:35 ID:6T5c5WQE0
団塊=アホ、氷河期=自己満足オナニー世代ってことでおけ?

244 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:10:27 ID:JI88Xa9E0
ID:6T5c5WQE0

必死だな気違いwww

245 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:11:17 ID:6T5c5WQE0
ID:JI88Xa9E0

必死だな気違いwww


246 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:17:05 ID:6T5c5WQE0
氷河期のヤツラは給料をもらうことの意味がわかってないね。
ただ会社来て与えられた仕事こなせればいいと思ってやがる。
実際には与えられた仕事もこなせてない訳だがwww


247 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:21:39 ID:JI88Xa9E0
>>246
自己紹介乙ですねw

248 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 23:28:32 ID:2mBKV47S0
>>218
何て会社ですか?
あと生活レベルを教えてください
めっちゃ質素に暮らしてるんですか

249 :おさかなくわえた名無しさん:2009/04/30(木) 14:38:20 ID:gT+QcjeO0
>>237
外資でもダメ系のところだとよくありますよ、そういうこと。

表向きは「視野が広く自分で考えて行動に移せる人」をリクルートしているけど、
実際の仕事はHQまたはAsia Pacificのプランをそのまま流すだけ、しかも
日本支社のトップもHQとかの言われるがままに仕事をこなして給料もらいたい
という保身マンだから、結局みんなその会社がいやになって最後は
イエスマンとか肉女しか残らないんだけどね。

250 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 15:26:16 ID:cTVCcNYD0
>>248
緑色の箱売ってる外資通信機器メーカー。
外資だけどオレサマの能力が低いせいか
給料は国産並程度。独身だから年間300万弱で
暮らしていける。だから可処分所得600万ちょいで
年間300万たまるというカラクリ。

251 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 15:53:40 ID:CwgyDCnw0
>>250

似たような境遇ですね。 俺も独身で年300くらいたまる3年目。
でも、あと10年はつづかないような・・ 会社傾いてる orz

252 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 17:16:53 ID:7GCF+DxlO
すごい小さい外資系企業の経理って楽ですか?

253 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 17:17:19 ID:V3qqn68O0
>>250
CISCOはあと15年もつの?

254 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 17:26:57 ID:CwgyDCnw0
>>252

大変だと思う。 うちの会社の経理見てると。
日本の法律とアメリカの法律両方知らなきゃ出し、締め切りがしょっちゅうあるし、徹夜とか結構してるよ。

255 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 17:37:32 ID:BmeqbReA0
>>252
254と同意見
うちの会社も日本とアメリカ法律の差からの調整は経理業務が多い。
海外業務経験がないと苦しいかも。

256 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 18:11:53 ID:CwgyDCnw0
どうしてもレポートの関係上、日本のカレンダー無視の締め切りがくるんだよねぇ
正月とかさ。 USはクリスマス休暇だけど、日本は通常で、正月明けレポートは締め切り厳守みたいな。
休日悪いところどりがおおくね?

257 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 18:25:02 ID:BmeqbReA0
>>256
多い!中華圏が仕事に絡むと最悪…
外資時代は、まともに年末年始・GW・お盆休み取ったことなかった。


258 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 18:48:43 ID:CwgyDCnw0
まあ所詮HQからしたら、それ以外のところは奴隷くらいにおもってるだろうからねぇ

その分賃金に反映されてるってことかなぁ。 リスクが高いから金銭で補填みたいな。

259 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 22:40:21 ID:cTVCcNYD0
>>253
3年後すらわからない。そもそも今のCEOが引退したら
一気に崩れる可能性ある。

260 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/30(木) 23:04:27 ID:hMQsPfUO0
>>250
求人するとCISCO出身者は年収2000万とか言ってくるが、あれは嘘なのか?
営業は給料が高いのかな。

261 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/01(金) 01:59:17 ID:YNWuNs/T0
>>260
営業は売り上げに対するコミッションボーナスがあるから
2000万行くやつもいるだろうな。大体、会社の3−4割の
人間は年収1000万超えているし。営業じゃない部長級で1500万。

262 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/01(金) 07:10:00 ID:JHKAWdYF0
>>261
だとすると、>>250はエンジニアなのか。
でもあそこはエンジニアといっても技術営業しかいないでしょ?
やっぱりよくわからないわ。

263 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 11:13:56 ID:FdTSabLM0
日本エリクソンってとこの給料ってどんな感じですか?
日本のメーカーのほうがいい??

264 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 11:20:06 ID:lkxCOXbl0
>>263
会社による。

265 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 11:21:21 ID:FdTSabLM0
>>264
まあそう言われればそうだが
ソニーとかよりは低いってこと?

266 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 11:43:53 ID:YLJTbGVs0
求人を見ると、年齢35歳ぐらいまでで600万円 - 1200万円となっている。
30半ばで1200万って、結構いいんじゃね?

267 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 12:01:33 ID:DgGapIyd0
>>266
そう書いてあったら35歳で600万の奴らが大半と考えるほうが普通だろ。
なんで上限いっぱいもらえると思うんだよw

268 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 02:19:16 ID:bk34ez6y0
ホントだよwあげw

269 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 11:27:37 ID:ckuwb3FD0
時給800〜1500円でいきなり1500円もらえると思うその神経がワカランw

270 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 14:24:50 ID:bKSR/fDL0
新卒は給料は低いが、中途は結構いいらしい。

271 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 19:36:30 ID:mwgTC65R0
AMAZON通った人いる?

272 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 18:04:06 ID:c4c75lvnO
>>271
二週間程前に書類出したが、いまだ連絡なし。財務系なんだが。。GW中だからか?
おまい、何系で応募?連絡きてる?

273 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 18:14:02 ID:8JV4W+HY0
尼は経理で応募したが、不採用w

274 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 21:29:30 ID:c4c75lvnO
>>273
どこまで進んで不採用?面接したなら会社の雰囲気とか教えていただきたいのだが。

275 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 21:45:42 ID:/QvvlGKZ0
に本営サー
面接行きました。
社内インフラめちゃくちゃでんなあ。
近いうちに内部崩壊すると予測。


276 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 23:09:58 ID:8JV4W+HY0
>>274
書類選考で没www

277 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 23:28:44 ID:+tgGkpOi0
AMAZONは年中同じ職種が募集してないか

278 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 01:44:47 ID:VqLgTy5q0
>>275
同様に、胡散臭い新興企業も
社内インフラめちゃくちゃなところが多い。
某●イブ●アとかも外見だけで
見えないところには金かけず酷かった。

279 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 09:21:13 ID:1XQ6y5Y2O
PGってどんな会社ですか?

280 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 11:44:16 ID:ikkyXOMS0
いい会社です。

281 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 12:43:00 ID:PyWHVABOO
尼、書類落ちた

282 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 14:10:21 ID:qMhbPn/C0
>>281
俺も。
う〜〜ん、尼は厳しいなw


283 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 14:27:45 ID:fX/qAomy0
でも、尼はあまりいい会社とは思わん。
ドイツやフランス、イギリスで尼の職場についての評判を聞くと見方変わるよ。
休憩時間すら取らせない体質があるし求人内容は信用してはならんとかで。
配送センターは佐川並の勤務環境。つまりは・・・わかりますよね?
しかもバックオフィスも陰湿な空気が漂っていたりして今や移民系の巣にもなっている
模様。

284 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 15:17:26 ID:1XQ6y5Y2O
え、そこってどこの職場?

285 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 17:49:51 ID:fX/qAomy0
本国でも評判悪いし、欧州の地域法人や配送センターでもあまりいい評判は聞かない。
イギリスでは尼の劣悪な労働環境がBBCの取材で明らかになったことさえある。
ドイツではヘッドハンターですら嫌がるほど。

ここは中国系多いですよ。日本法人はどれだけ雇用しているかわかりませんが。

286 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 18:26:58 ID:QtB8g7LRO
でも本が好きだから尼に魅力を感じる。

287 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 18:28:45 ID:qMhbPn/C0
尼はネット受注から配送をしているだけだけどなw

288 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 19:31:25 ID:KdoHiCNX0
車が好きなのでタクシー運転手してます

289 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 19:49:50 ID:ij5Vzocg0
裸体が好きなので銭湯の番台しています。

290 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 23:02:45 ID:0aewYQg+0
だいたい尼のバックオフィス系で年俸いくらくらい?

291 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 18:45:45 ID:cMOFGEWK0
>>271
書類、一次、適正と受かったんだが、今日2次で不採用のメールが来た。ショックorz...

292 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 19:02:19 ID:AWXZHHem0
人間万事塞翁が馬

293 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 19:32:00 ID:pDoC7oPU0
>>291
ご愁傷様 (´人`)
1次と2次って何が違うんだろうか・・・

294 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 21:51:19 ID:YKT4vBtnO
>>291
何系の職種?適正テストもあるの?

295 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 22:26:29 ID:cMOFGEWK0
>>293
一次は人事、二次は現場マネジャだったぉ。面接というか面談って感じだ。ちと構え過ぎたかな。。。もう一度やりて?

296 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 22:59:59 ID:FRzCxxnvO
英語面接とかプレゼンさせられたりした?
女性?

297 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/11(月) 23:27:39 ID:cMOFGEWK0
>>296
普通のフランクな面談だよ。前職の経歴や実績、あとやりたいこととかかな。

298 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/12(火) 02:03:06 ID:KmhSuPaOO
イギリスの尼は、日本発のレイプゲーム販売してたんだろ。
お里が知れるってもんだ

299 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/12(火) 20:49:38 ID:Cd8leKIQ0
>>298
よく知りもしないのに適当な事言うと、
墓穴を掘るってママに教わらなかったかいボーヤ?

300 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 00:38:22 ID:xl5L8sA+O
尼落ちた。
バックオフィスは800万くらい。悪くはない。

301 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 12:43:58 ID:zrEza45D0
iphone買った

302 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 13:50:10 ID:zrEza45D0
あれ、iphone買ったのに何の反応もないなあ

303 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 14:55:53 ID:xnxJR/lF0
外資ブランドも求人ないね。

304 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 18:12:11 ID:5M/ppJ4a0
外資求人は今は我慢かもね

305 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 20:58:20 ID:0RuLPPvT0
ハドソン、29日で日本撤退だそうな。
前にけっこう案件送ってもらったんだけどいまいち条件にあわなかったんでしばらくご無沙汰だった・・・
広いオフィスだったけど不況のせいで維持できるほど儲けられなくなったんだろうねぇ。

・・・と思ってたら別の首狩り?から外資戦コンのお誘いが・・・

306 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 22:08:56 ID:e9MkdSoA0
>>305
ぇ、ハドソン? あのボンバーマンとかの?w

307 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 22:13:11 ID:I/5m9Zq90
俺もメール来た。
担当のエージェントが立て続けに3人変わったから変だなと思ってたけど。

308 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 22:40:06 ID:I/5m9Zq90
この度ハドソン日本支社は、平成21年5月29日をもちまして10年ににわたる日本での事業から撤退することとなりましたので、お知らせいたします。
長きにわたりまして候補者の皆様方のキャリア・デベロップメントをサポートさせていただく機会をいただきましたことを深く感謝申し上げますと共に、今回の事業撤退に際し、皆様に多大なるご不便・ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。

当社へのご経歴書のご送付および案件へのご応募に関しましては、これをもちまして受付終了とさせていただきたく、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
また、ジョブ・アラートサービスに関しましても、これにて停止とさせていただきますこと、併せてお知らせいたします。
これまでに当社に経歴書をご送付・ご登録いただいた方の個人情報に関しましては、私共のプライバシー・ポリシーにもございます通り、個人情報保護義務を引き続き遂行し、ハドソン香港オフィスにデータベースを移行させていただく所存でございます。

当社データベースからの個人情報抹消をご希望の方は、5月20日(水)までに jpdelete@hudson.com までその旨ご連絡ください。(このアドレスへは返信なさらないようお願い申し上げます。)
抹消希望のご連絡をいただく際は、必ずこのアナウンスメントが届きましたEmailアドレスからご連絡頂きますよう重ねてお願い申し上げます。

改めまして今決定に関しての皆様のご理解とこれまでのご愛顧に厚く御礼申し上げます。
ハドソンは引き続き、中国・香港・シンガポールをはじめ、世界各国のオフィスにて皆様の転職活動のサポートをさせていただきたいと思っております。
海外での転職をご希望の方は是非 http://jobs.hudson.com にてインフォメーション・連絡先をご確認ください。

ハドソン日本支社
代表
ジョン・タッカー

309 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/13(水) 23:45:57 ID:1AT95PbK0
ハドソン湾の悲劇ら

310 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/14(木) 00:23:27 ID:GWjoIeow0
日本エリクソンって撤退の可能性ある?
転職しようと思ってるのだが

311 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/14(木) 00:41:52 ID:0Ak0GoH70
>>310
未来永劫その可能性がないとはいえない。
まあ書類受かってから考えれば?

312 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/14(木) 00:44:15 ID:GWjoIeow0
>>311
確かにな〜ま、がんばってみるよ

313 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/14(木) 02:45:09 ID:HN8kbCFO0
>>300
どこまでいった?

314 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/14(木) 07:10:14 ID:92aakgl00
iphoneいいわ

315 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/14(木) 12:17:51 ID:92aakgl00
痛いけど、iphoneいいわ

316 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/18(月) 12:36:03 ID:BAd2qBhq0
iphone なぜ食いつかん!

317 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/18(月) 14:39:19 ID:9YcEb0lz0
外資系製薬会社の給料、働きやすい環境とかってどうなんですか?
バイエル薬品とか、グラクソスミスクラインとか?
誰か教えてください。

318 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/18(月) 15:45:05 ID:BAd2qBhq0
iphoneのことなら教えられるんだけど…

319 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/18(月) 16:39:49 ID:6wTYcNT90
iPhone板行きなよ

320 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/18(月) 19:58:15 ID:BAd2qBhq0
うん、わかった!

321 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/19(火) 11:10:43 ID:IHiR5gda0
外資転職のISSってコンサル使っている人いる?どう?

322 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/19(火) 19:16:22 ID:wQBAMdXR0
役に立たない。
別にこの会社じゃなくてもアプローチできる会社ばっかり紹介される。

323 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/19(火) 21:57:29 ID:X1mkyllI0
金融系ならウォールストリートアソシエイツ。
ロバートウォルターズも悪くなかった。こっちは製造業、製薬、アパレルなどバラエティゆたか。
マイケルペイジは外れのエージェントに当たってダメダメだった。

どの会社もいいかげんなエージェントは常にいる。


324 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/19(火) 22:10:25 ID:iAG8tWhJ0
ISS、ダイジョブコンサルティングは登録したけど「案件ないよ」でその後連絡なし。
ロバートウォルターズは頑張って色々紹介してくれる。日本のも多いが、、
ウォール〜は1件応募してその後音沙汰なし。

325 :323:2009/05/19(火) 22:42:23 ID:X1mkyllI0
ロバートとウォール逆だった。
金融系ならロバートウォルターズね。

326 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/20(水) 12:35:15 ID:m5FYlE020
でも、ロバートは坊ちゃんみたいのとか、生意気なお姉ちゃんみたいのがコンサルタントしててうざい。
インタビューした内容は英語で記入してるので、それなりの雰囲気はあるが。



327 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/20(水) 12:43:37 ID:hFtcuz3vO
金融系ならロバートウォルターズだろうけど、コマースやIT系はダメだった。
見当違いは案件を紹介されたり、的外れなアドバイスをされたよ。
挙げ句に派遣の案件送ってくるし。合わなかった。
この前久しぶりに連絡したら、大量にコンサルが辞めたようで疎遠になった。

個人的はストーマンが良かった。ちゃんとこっちの話を聞いて案件を絞り込んで紹介してくれたよ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/20(水) 17:57:10 ID:m5FYlE020
グローバルインディペンデントは人を上から目線で見る。
確実に見る。

329 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/21(木) 19:37:58 ID:npjZfNWr0



ネイルアートしてる奴らは底辺www
ttp://www.nail-school.or.jp/info/greet.html

==============

日本の雑誌やメディアでは特に非常に派手目なアートとか、実用性が全く感じられないネイルアートが非常に人気の証拠として取り上げられています。

しかし私がアメリカで感じたことは、実際アメリカでは色素の強い濃い目の色の単色塗りの方が多く、ゴテゴテしたデコアートは全く人気がないということ。

やはり、長い爪をしたり、明らかなネイルチップをつけたり・・という方は、ロークラスの女性というアメリカ独特のイメージがあるそうです。

アメリカでは皆、TPOをわきまえ、そして相手に清潔感を感じさせ、自身が楽しみながらお洒落をしているのです。

==============






330 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 00:38:30 ID:+Bj04cRX0
ロバーウォルターズは悪く言えば下手な鉄砲も数打ちゃ当たる的に希望とは
全然違う案件をガンガン持ってきて、全然希望の会社でもないのに面接が進むと
そこにしろとしつこく説得されてウザイ感じがしていたが、後になって考えて
みるとそんな贅沢言える状況ではないことを気付かせてくれた。非常に状況が
厳しい中案件も揃えていて、他業種の担当も含めてチームで世話してくれて
今となっては非常にいいエージェントだったと思う。

ウォールストリートは連絡は疎になりがちだが、データベースサーチがしっか
りしてて、忘れた頃になっても希望やスキルに的確に当てはまる案件を紹介し
て来てくれて、エージェントもフレンドリーでいい感じだと思う。案件が
進んでる間は面接後のフォローや次回の面接の作戦なんかもこまめにアドバイス
してくれていい感じだった。

マイケルページとJACはクソだな。履歴書送って半年も経ってから、
最新の履歴書を送れとかメールが来た。就職活動終わって試用期間も
明けてからそんなフんォローされても意味ないんだけど。
両社とも結局何の案件も紹介して来なかったし。サイテー。

331 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 00:46:17 ID:266pELJs0
ISSは最低のエージェントで有名。
確かブラック企業リストに載ってたよ。

332 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 01:18:45 ID:SwwxJZVr0
エージェントにブラック企業リストなんてあるのかよw

333 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 02:21:54 ID:lOMhSacK0
そりゃあるよ。

334 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 12:18:32 ID:MiMvB3VW0
マーケティングやPRに強いリクルートエージェントってありますか?

335 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 14:56:02 ID:e2JgW+6T0
知らん。つーか
あなたがどんな凄腕か知らんが、
この不景気だし複数登録するのが正しいと思われ。

職種で絞って件数多めのとこをいくつか、とかとか。

336 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 04:19:39 ID:O3uC0HNV0
おいおい尼受かったやついねーのかよ。

337 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 23:54:28 ID:5Z99BMD60
尼ってそんなに競争率高いのか。知名度の高いところは大変だね。

>>317
後者なら基本、外資慣れしてる人間なら働き易いと思う。倍得るは知らん。
バックオフィス系職種の給料は国内の同業他社をそれほど大きくは上回らないが(1.3〜1.5倍くらい?)、
そもそも業界の平均自体が高いので悪くは無い。

338 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 06:54:30 ID:yPrHlC/U0
アマの倉庫作業員かい?

339 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 17:51:22 ID:UuR4Z+kT0
ロバートウォルターズ使った事あるけど、グループが業界毎に分かれてて正直使いにくかった。
俺は、メーカーのマーケという括りで探してたんだけど、ロバートは同じ業界の案件ばかりだった。
俺が使いやすかったのは、寧ろリクルートエージェントだった。
営業とコンサルタントが分業されてるので、業界に特化した営業がとってきた案件をコンサルが紹介してくれるから。

340 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 23:06:05 ID:f05GWwhN0
http://corning-union.blogspot.com/

某外資系企業の実態


341 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/28(木) 14:38:11 ID:TwMqoRyO0
Cニング(↑)大変なんだね。CFOだか部長だかのおばさんと面接
したことあるよ。オフィス最高、おばさん余裕しゃくしゃく。
でもこのおばさん、実務は出来ないなと私は見た。この会社パテ収入
多いんでしょ。だからなんだろうなと思たよ。

342 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/28(木) 15:04:14 ID:wgfhVZOB0
パテ収入?
何それ???

343 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/28(木) 15:52:42 ID:60KSZVPJ0
特許


344 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/28(木) 22:14:55 ID:ZNHOBdD90
>>341
楽して働けて、給料・環境もいいのになぜ行かない?
うちなんて、給料安いし、環境も悪化してて、無駄働き多くてやってられんのにさ。

345 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 01:05:03 ID:t7AX+XiJ0
>>341
おまいもしかしてその会社不採用だったの?

346 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 09:05:01 ID:PD8WfL+u0
>>340の会社
・誰でも入れる→不景気になると大量に解雇する
・団体交渉を拒否

347 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 09:23:52 ID:IpLoIJVt0
外資ってそんなもんだろ?

348 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 15:24:07 ID:t7AX+XiJ0
>>346
団体交渉って何する事なの?

349 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 20:55:19 ID:25c9czao0
>>348
労組が会社と交渉。

350 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 22:31:23 ID:nwIZeon90
外資系でもリストラされやす業種、そうどでもない業種ってありますか?
金融はリストラされやすい筆頭だと思うkど

351 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 23:30:31 ID:WfIhi8pe0
>>350
>金融はリストラされやすい
んなこたーない。
業種葉関係なく、会社による。それだけ。

352 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 23:31:58 ID:4jrACwIo0
そだな。うちも外資金融だが、リストラなんてないよ。

353 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/30(土) 06:47:37 ID:s8ZZ4win0
リストラされやすい会社

・急に伸びている会社
・給料の高い会社

354 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/30(土) 08:41:33 ID:bNs0o9ES0
豚切りスマン、
米国公認会計士の資格持っている人、いる?
持っててメリットありますか?
経理やってんだけど、会社からお金を出してくれるんで受講しようか
検討してる。

355 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 14:48:53 ID:pHCEZn+mO
昔ながらの日本型中小企業で働いてるけどなんか風土というか雰囲気が合わない……

同じように感じて
日本→外資って行った人はいます?


356 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 21:11:41 ID:U0q6bMpQ0
アマゾン行こうかと思うんだけどどう?
なかなかきついかな?
詳細求む


357 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 22:27:25 ID:W8CfdQQv0
>>355
外資の現地法人(日本法人)なんて所詮
日本企業で働けなくなったor働きたくなくなった奴のいくところだから
雰囲気が合うとか合わないとかそういう次元の問題ではないだろw

雰囲気とか関係なくただ金が欲しい奴には給料が高い外資はありがたいんだろうな

俺はどんなに給料が良くても嫌だからすぐ脱出したけど

358 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 23:38:14 ID:QZnYar1x0
>>356実態は倉庫の中で書籍の整理だろ?
8年くらい前のアマゾンの潜入ルポ読んだけど
まともな会社じゃないよ。


359 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 03:06:33 ID:eolNpx1t0
8年前ってアマジャパンができた頃じゃね?

360 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 11:44:23 ID:cwvMtCxiO
ストーンマンはエージェントとしてどう?
使った人いる?

361 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 20:26:43 ID:Tq0S+pNw0
>>358
それって本?

362 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 20:46:49 ID:HRL7v6Mz0
50歳過ぎると困ったことになるよ

363 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 21:37:40 ID:Q5ARYceB0
>>361
「アマゾン・ドット・コムの光と影」
日本市場に浸透し、急成長を遂げつつあるアマゾンジャパン。徹底した秘密主義の裏側では、何が進んでいるのか。
元物流業界紙編集長の著者が物流センターの作業員として半年間働き、その内部事情をリポートした。
明らかになるのは、見事なまでのアルバイト活用術である。時給900円のアルバイトたちは広大なスペースを走り回り、指示された本を探し出して抜き出す。
ノルマは「1分3冊」。毎月、個人の作業データを基にした成績表が作られ、成績が良くないアルバイトは2カ月ごとの契約更新時に契約が打ち切られる。
厳しいノルマとコンピューターの監視によって、アルバイトたちが一瞬たりとも気を抜くことがないよう、管理しているのである。

ドライな雇用関係によってコスト管理を徹底する一方で、アマゾンジャパンの注文件数は日々拡大している。
バイト仲間から「2003年の売り上げが500億円を超えたらしい」という話を聞いた著者は、
関係者への取材などから、この数字がほぼ間違いないことを突き止める。出版社との直接取引を増やそうとしていること、
アマゾン限定の商品開発に取り組んでいることなども明らかにし、アマゾンという“黒船”が、静かに、着実に日本の出版業界を変質させていると指摘する。

364 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 22:38:57 ID:7e64iaFA0
>>362
40代でセミリタイアできないなら、そうだねえ。

365 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 00:49:11 ID:pTh5PEhs0
外資に行った人って、年取って外資辞めたらどこ行くの
30後半くらいになると日系企業にも行き場がないでしょうに

366 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 00:52:40 ID:DTpqD9xoO
外資系はきつい!でも給料はいい!

367 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 00:58:37 ID:XEQKTgM70
>>365
だから、セミリタイア。
50,60になったら田舎で隠居したい。

368 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 00:59:37 ID:3yCLfoopO
32歳高卒普通免許のみ
資格、経験無しで雇って
くれる外資系はある?

369 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 01:03:34 ID:XEQKTgM70
>>368
あるかないか、が自分でわからないレベルことは、
残念ながら、まず、ない。

370 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 01:07:45 ID:3yCLfoopO
>>369 嘉門達夫の歌の
見て分からんものは
聞いても分からん〜♪
みたいな理屈だなw

371 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/03(水) 15:48:01 ID:kUknjLiM0
http://alt-talk.cocolog-nifty.com/alternative/2009/06/post-7021.html

お願いです。
途上国支援の仕事に関心がり、金融の専門知識を
活かしたいお知り合いがいらいっしゃいまいましたら、
「世界募金支援日本委員会」
Friends of the Global Fund, Japan
http://www.jcie.or.jp/fgfj/
が、事務局業務の拡大に伴い、大幅な職員の増員を
行うという下記のお知らせをご案内してください。

世界基金は、国連機関とは違った新しいタイプの
国際機関で、民間企業出身者も多く在籍している
ようです。今回は、金融専門家も募集しているようです。

詳細は、次のページへ ↓

世界エイズ・結核・マラリア対策基金(ジュネーブ)では、事務局業務拡大に伴い、本年末までの間に事務局職員を約100名増員する予定です。公募される職種は以下の通りで、公衆衛生や開発をはじめ、
財務、法務、戦略企画、広報、IT、プロジェクト・マネジメント、モニタリング・評価など多様な分野で経験を積んだ、世界の優秀な人材が求められております。外務省と(財)日本国際交流センター(世界基金支援日本委員会)は、
世界基金の本年の採用拡大にあたり、少しでも多くの日本の人材が世界基金で活躍できるよう、日本国内での広報を行っております。

国際機関でのキャリア構築を御検討の方は、奮ってご応募いただきますようご案内申し上げます。
(下略)

372 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 02:03:43 ID:ZbvdhnpH0
尼ってマネージャーじゃない平クラスの場合、
給料っていくらくらい? 500ない?

373 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 14:17:13 ID:B37uiMzn0
>>330
ほぼ同意。
RWは会社辞めて2、3年海外フラフラして帰国したばかりの俺に
GSやらUBSやらの世界的トップクラスの案件紹介してきやがった。
しかも俺金融業界じゃねーし。おかげで面接で恥かいた。
でも金融以外の業種の職種も紹介してくれて、今では感謝してる。

WSAは数年前に世話になったきり音沙汰なかったのだが、
「あなたに合う案件がある」と2年ぶりに突然連絡がきた。
恐らく>>330の言うとおりデータベースがちゃんとしてるんだと
思う。
あとCAにも因ると思うが、CAが日本に進出してきたばっかの
会社のトップを知ってて、そのCAから来た案件は100%面接に
進めるってのもあった。

374 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 14:20:18 ID:B37uiMzn0
連投スマソ
あと外資系のいいところは日本の企業みたいに学歴に囚われて
いないところ。
どうせ外国人にとっては「日本の大学なんて分かりゃーしねーよ」
状態だと思うが、俺みたいなFラン出身者には好都合。
職歴やスキルさえ合ってれば面接に呼んでもらえる。

375 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 14:31:57 ID:CIt2rJL4O
外資系が採用に学歴を重視しないのは本当だけど、
採用試験の合格者は結果的に高学歴揃いだったってのはよくある話。

376 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 14:37:01 ID:B37uiMzn0
>>375
それも会社によるだろう。
俺は海外でスポーツやってたから、その話で盛り上がって
今のフランス人のボスに採用された。
Fランだけど。

377 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 16:12:10 ID:BZoVDWn6i
FランってガチFランじゃないだろ?
マーチくらい?

378 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 16:31:40 ID:B37uiMzn0
ガチだよ。
マーチなら苦労しない。
エージェントも外国人なら、上司も外国人だ。

379 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 17:50:21 ID:U7iVIrvT0
Fランどころか、俺みたいな高卒DQNでも実際に働いてるからな・・・

380 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 19:20:59 ID:6la641vwO
>>358
激烈なノルマは北朝鮮の増産運動と変わらん…
しかもイギリスやフランスでは従業員から裁判起こされるわ、マスコミで
暴露されるわ、オフィス部門では空きが必ず出る状態だわで…


何しろトイレに行くことで解雇の対象にされた人がいる。
そんな会社だからBS出てアマゾンへの入社はフリーパス状態。昨年でこんな状態
だから…

381 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 20:29:39 ID:jjAhnsPB0
>>379
俺なんか中卒(笑)

382 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/08(月) 21:51:11 ID:6Ria9A8d0
>>372
たぶん最低それくらいから
前職の給料低いと足下見られるかもしれないが

383 :案件No.774:2009/06/10(水) 04:08:24 ID:bpPSjYjG0
>>330 >>373
ご両名にほぼ同意。
RWは日本人女性・外人男性に世話になっていて、全般的に
レスがよく感謝している。

WSAは去年末面談で4人のCAと話してから以来音沙汰なく、
呆痴プレーかと思いきや、 「あなたに合う案件がある」
と半年後の昨日、突如連絡がきた。

>>330>>373のご両名の言うとおり、社内データベースが機能しているとみる。

JACは自分は良心的な人に当たったが、その人は一月退職に追い込まれ
後任はテキトーである・・


384 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/10(水) 09:28:47 ID:yEFjTRSe0
ブラックはDQNほど残る、だからブラックなんだが・・・

385 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/10(水) 19:09:03 ID:Wkyfua6K0
漏れの会社に何人か露板ーにいた奴いるけど、
みんな性格悪くて仕事出来なくてトロくて使えない奴ばっか

386 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/10(水) 19:45:23 ID:SSEmgOhB0
俺はRWは評価しないな。
レスはよいが、中身がない。




387 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/16(火) 22:29:58 ID:b9j8Ok/I0
外資って、現職で業務上のレポートを誰に対して行っているか
(社長とか所属部門長とか)を必ず訊いてくるけど何で?

388 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/16(火) 22:41:23 ID:U43721tB0
>>387
外資はレポートラインが重要視されてるからな
誰は誰にレポートするって明確に決められてる

389 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 08:43:14 ID:xiMR/eA8O
若干名の求人で、色んな転職サイトにも載っているのに、ずっと募集中ってなんなんだろうね?該当者なしなのか、すぐに辞めてくのか

390 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 09:48:58 ID:Osj8ndsk0
>>389
応募者を厳選して厳選して厳選してる

391 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 11:21:26 ID:FvHPnkGp0
技術面接は通るけど部長面接で皆落とされちゃうんだよねーと言ってたとことか
人事がちょっとアレで条件あってる人でもちょっとでも気に食わないと皆落としちゃって長引いてる案件だっていってたとことかあったな。

392 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 22:34:26 ID:0lvampXJ0
>387
・誰にレポートしてるかで当人の業務レベルを推測できる。
・レポート先が本社の外国人であれば英語のレベルはそれなりにあるのだと安心できる。

393 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 22:48:12 ID:obXxRoel0
外資は役職だけでは判断しにくい場合が多いからね、
APのManagerだとGlobalが上だったりするし

394 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/18(木) 22:33:24 ID:Ib3OoRog0
俺、MBAなのに去年の年収900万切ったぞ・・・

395 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/18(木) 22:35:16 ID:/ZOWmwHF0
フロントの大卒初任給並みですね

396 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/18(木) 23:06:03 ID:Ib3OoRog0
>>395
金融には興味ないが・・・

397 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/18(木) 23:07:10 ID:pcpA1Rmz0
Most
Boring
Action

398 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/19(金) 17:35:35 ID:6/QK5jpN0
>>394
給料安い方が首切りの可能性が相対的に低いよ

399 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/19(金) 19:57:20 ID:bVQTYfPr0
>>389
どこも雇用が不安定で社内の環境がギュウギュウで辞めているよ。

400 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/19(金) 20:01:42 ID:1iwQ/9NTO
アソシエート ディレクターってどういう役職ですか?

401 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/19(金) 20:39:52 ID:u3+9GmKF0
>>400
つまり課長

402 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/20(土) 20:37:22 ID:iNKz6MsKi
ディズニーってどうなの?
ネット系の事業部なんだけど

403 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/21(日) 09:31:44 ID:RjSaiiOa0
金融の人って自惚れ自信過剰だけ。
結構レベル低くて特に何が出来るというのが無いのがゴロゴロ
非常識、性格最悪が多い。これが金融の人の実態。

404 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/21(日) 09:57:12 ID:0yQ5YOabO
どうした?いきなり。
金融の人にボーナス自慢されて悔しかったか?

405 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/21(日) 10:41:13 ID:+DHSW7b20
実体の無いものを扱ってる人はそんなモン

406 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/21(日) 14:36:11 ID:bofdEBGd0
綺麗な性格で金融屋が勤まるわけがない・・・w
法と契約で人を縛ってメシ食ってるんだから。

407 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/22(月) 08:25:38 ID:OdQ5/RDT0
>>397
ちみ頭悪そう

408 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/24(水) 21:51:33 ID:eJ44nYQS0
>>331 これね。確かにISSが載ってるね。

【あ】石原ヒーター製造株式会社★アイエスエフネット(ISFnet)、★アイデム、★アイネス、★アキタ(鶏卵)、★エフ・エス 、★M-TEC(無限)、★応援団、アイング、アポプラス
ISS、アザレ化粧品、イチボシ、★アイコムシステック インテリジェンス、小田急百貨店、オフィス24、エムアールエス広告調査、エイコー、イーエス・ウォーターネット、エフティコミュニケーション、オザックス、大倉(旧大倉建設)
【か】★グロービス、クリエイト、グッドウィルグループ、canonソリューションシステムズ、キクチ精工、クロイツェル・ソナタ、ケンミレニアム、カスタード・ミクロテック、QVCキューヴィーシージャパン
カールストルツ・エンドスコピー・ジャパン、京王エージェンシー、キッコーマン・マーケティングセンター、キャプテンインダストリーズ、関西ペイント、コスモ・ECグループ、グリーンランド、★カナフレックス *キャリアビジネス *キャリアロード
【さ】★セントラル情報センター ★実用法令研究所、★サンフレッセ、佐川急便、西武通運、セコム情報システム、ソフテック、サンクロレラ販売?、スタッフサービス、サントリー食品
センチュリー証券、JUKI、親和物産、下田商事、シンワ、住宅総合共済会、セイミツ、ソフトバンク、セブンイレブンジャパン、ジェイ・クラフト
【た】タマ電装、ディスコ、太陽マリーン、寺岡精工、大東薬品工業、トランスコスモス、東京コンピューターサービス、ドトールコーヒーショップ、ドンキホーテ
テレマーケティングジャパン、ダスキン、トータルシステム、武富士、★(農)チバナーセリー
【な】日本アスコ、日本駐車場開発、日本自動化開発(JAD)、日本プライブリコ、日本ベクトン・ディッキンソン、日本システムクリエート、日本ジョン・クレーン、ナック(ダスキン)
日本通運、日本デジタルデザイン 、日本調理機、日本マクドナルド、日本開閉器工業、日本オートマチックマシン、日本アスペクトコア、日揮ユニバーサル、日栄インテック、日本馬事普及
【は】ハセガワ、ビー・エム・エル、橋本フォーミング、八興、ピコ、フィット産業、フォーラムエンジニアリング、富士ソフト、日比谷花壇、福神商事プラネックスコミュニケーション、ホトロン、本田電子技研
プロジック、フェデックス キンコーズ・ジャパン、ファミリーサービスエイコー、文教堂、ハチオウ フクダ電子 *ヒューマンリソシア
【ま】マツモトキヨシ、メイテックス 、メイキ樹脂、毎日コミュニケーションズ、マルエス工運、マルゼン
【や】★☆湯山製作所、★☆ユヤマ、★山勝、★ユニパルス、★ユートピア、ヨドバシカメラ、ヤマダ電器、ヤマヒサ、ユニバーサルコンツエルン、ヤマト運輸
【ら】★ラストリゾート、楽天、リボンハーツクリエイティブ、リビングファースト、LEC(東京リーガルマインド)、レイス
【わ】ワタミ


409 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/25(木) 02:27:43 ID:WMnjrqYbO
どこのリスト?URL教えて

410 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/26(金) 23:14:07 ID:z2omlIZVO
エージェントから紹介メールが来た。翌日、その会社の米国本社が
チャプター11申請したというニュース。

411 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/27(土) 01:10:42 ID:naEoML5+0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246015797/
■【社会】シティバンク銀行に停止命令■

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★:2009/06/26(金) 20:29:57 ID:???0 ?2BP(224)
外資系の「シティバンク銀行」が、犯罪で得た資金などを隠す「マネーロンダリング」の
監視態勢を強化するよう行政処分を受けたにもかかわらず、改善の取り組みが不十分だとして、
金融庁は1か月間、業務の一部停止を命じました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013895991000.html

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000806.html
■シティバンク銀に一部停止命令 金融庁、暴力団口座が数百件■

金融庁は26日、米シティグループの日本法人、シティバンク銀行(東京)
に対し、銀行法に基づき個人金融部門の営業を1カ月間停止する業務停止
命令を出した。マネーロンダリング(資金洗浄)を監視する態勢が極めて
ずさんだったためで、指定暴力団など反社会勢力の関係者の口座が数百件
見つかった。

シティは2004年に資金洗浄対策の不備で行政処分を受けたが、態勢が
未整備のままだった。金融庁は「命令を出しているのに、チェックの仕組
みが機能しなかったのは重大」として重い処分に踏み切った。
業務停止の対象は、個人金融部門の全商品の広告や宣伝、勧誘といった販
売業務。期間は7月15日から1カ月間で、顧客の自発的な意思表示があ
る場合を除き、新規の営業ができなくなる。
併せて、内部管理や業務運営の抜本的な見直し、経営陣を含む責任の所在
の明確化を求め、7月31日までに業務改善計画を金融庁に提出するよう
命じた。

金融庁によると、反社会勢力との取引を監視する同行のシステムは、法律
で届け出が義務づけられている「犯罪と関連が疑われる取引」を見つけ出
せる態勢ではなかった。
2009/06/26 19:59 【共同通信】

412 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/27(土) 12:16:55 ID:WTrTzLMK0
多分朝鮮の口座もある罠

413 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/28(日) 08:59:19 ID:WPHtOIYG0
酷いね、郵便の仕分けや、生ゴミの処理させるなんて。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090630.html


414 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/28(日) 14:55:28 ID:KuFi8we50
>>413
おまえさあ、いちいちコピペしてんじゃねえよ

415 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/30(火) 09:21:20 ID:9EKl0WKo0
外資だけど日本法人が社員数が10名くらいの会社ってブラックかな?

416 :名無しさん@引く手あまた:2009/06/30(火) 20:15:48 ID:tc+Iu8UW0
>>415
人数や資本は関係ない。会社による。

417 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/01(水) 07:21:14 ID:9eUZFph70
>>415
それが身内で作った会社ならもれなくブラック

418 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/02(木) 03:50:03 ID:+aMMXKcN0
>>415
そういうケースは多々ある。
俺も最近面接に行ったどの外資の日本法人も、立ち上げたばっかで
どこも社員数が5人程度だった。

419 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/02(木) 08:04:41 ID:Uv79nmpd0
>>415
少数精鋭とかありますよ。
ブラックと即判断はできない。
日本のマーケットが小さいとかも考えられます。

420 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/02(木) 08:17:26 ID:yvVMpPeKO
>>419
小数精鋭って聞こえは良いがハードすぎるのも否めないよね

421 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/02(木) 08:56:56 ID:Uv79nmpd0
>>420
いや、うちは20人くらいだけど、
もう2,3人で十分だな。
それほどマーケットは大きくない。
この人数でも暇っぽい。

422 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/05(日) 22:28:54 ID:FuppwcMy0
社員が少数の会社には精鋭がいないのが世の常

423 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/05(日) 22:30:32 ID:IOiLDz7f0
ww確かにww

424 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/05(日) 22:47:43 ID:L8SDTpTlO
日本法人が5人って外国人の支社長に
バイリンガルの秘書1人、
営業1人、マーケティング1人、事務員1人みたいな構成かな?
どうやってこれで会社回すの?

425 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/05(日) 23:07:05 ID:w7sExf8K0
>>424
ディーラーのコントロール。

426 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/06(月) 01:15:20 ID:ycKWvo3N0
>>424
仕事量少なかったら5人でも多すぎ。

427 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/07(火) 10:44:00 ID:mrcymFkf0
ヤクルト 大杉

428 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/09(木) 22:51:05 ID:lTtxrSyT0
>>418

そういう会社って結局、社長の英語交渉力だけに引っ張られただけの役立たずが多い。
で、見えない何かに背中を押されて社長マンセーな雰囲気だったりして、あとから入社する人をことごとく淘汰していくよねww



429 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 13:30:13 ID:y3zvjkg60
外資の給料が高いと思っている人多いけど、実はそれほど高いわけでもないんだよなぁ…

大卒が平均年収が650万円の国内企業に新卒で入社した場合、60歳で退職すると退職金を含めて生涯所得は約3億円。
さて、大卒が外資に入社し、その後も転職しながら外資で働き続けたとしよう。55歳まで働ければラッキーという
世界。平均年収が1000万円だと仮定すると生涯所得は3億3千万円。年収が高くかつ退職金という税制優遇を受ける
所得がないから、1割は余計に税金取られて、生涯の手取りで考えると似たようなものになる。

結局、外資で働くなら、国内系の1.5倍の年収貰わないと、実質的に所得減になっちまうってことだ。

2000万円プレーヤーを10年続ける自信があれば話は変わってくるけどね。


430 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 14:04:55 ID:UlPRmxbm0
>>429
>大卒が平均年収が650万円の国内企業
これ、優良企業だけ。

まぁ外資が高給か、ということでもないけど。
幅が大きいぐらいか。

431 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 18:53:33 ID:9/ltCHrC0
同じランクの企業と比べると少し高いかな、一流企業はやっぱり
高給取りが多いよ

432 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 18:54:11 ID:F+9g4/z50
>>429
実際今の時代に生涯年収とか試算するのって意味なくね?
高度成長期みたいに毎年昇給してっていう時代じゃないだろ?

どんな大きな会社でも
平気で給料減らされたりするし、いつ倒産してもおかしくない時代なんだぞ

433 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/12(日) 12:14:27 ID:YVrwX1910
>>429
あんた、甘いよ。生涯賃金3億円! いくら大手の上場企業でも限られるよ。
よく行って、これからは2.5億円だよ。

俺も大手日系メーカにいるが管理職はボーナス見て唖然としてる。
というか、飛ばされないように現状我慢してるぜ。
あるいは事業部ごと分社化されたらそれこそ永遠に年収2割カットだぜ。

世の中はそう甘くない。

もっと現状を知りなさい。確かに雇用は日系のほうが相当安定してるのは
間違いない。

外資は50越えたらまずいな。アウトだよ。

へたにヘッドハンターから外資ばかり進められ高年収につられたら
人生終わりだよ。

434 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/12(日) 13:00:21 ID:RDWkUbAy0
>>433
転職多くて外資しか選択肢が無いです。

435 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/12(日) 17:56:07 ID:lbFTHjodP
>>433
今や事業部ごと外資に売られる可能性もあるしね。

436 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/12(日) 18:24:25 ID:G9/Yig+H0
外資行きましたが退職金4000万円出ました。
33歳です。

437 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/12(日) 19:31:24 ID:a/D5BpQb0
>>436
外資系といっても色々あるからね。
金融系の首切りのときのパッケージ?。うらやましいですわ。

#次はどうされる予定ですか?

438 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/13(月) 16:19:08 ID:H6Fbuhxj0
アジア系の外資って国内より酷いって聞いたけどホント?

439 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/13(月) 21:46:43 ID:/VCj0/MU0
>>438
会社によるよ。〇〇系では判断できない。

440 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/13(月) 22:24:07 ID:O0gEmzwe0
そろそろ、リストラされそうだぜ!

リストラされたときにごねて退職金UPした方がいたら、
やり方を教えて下さい。

どうせなら、立つ鳥後を濁しまくりで辞めたい。

441 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/13(月) 23:29:17 ID:kjC8kFNf0
>>440
基本的に、こんなところでそんな質問をしている人は、解雇通告を受けて、1ヶ月分の給料+会社都合の退職金
(退職金制度があればね)をもらえればラッキーでしょ。

会社はそれ以上を払う義務ない、というかそれを払ってくれる会社は良心的。国内の中小企業は自己都合での
退職を強制されてるし。

それ以上のパッケージが欲しいのであれば、引継ぎを人質に使ったら?基本的にリストラの対象者を決める
時は引継ぎなしにクビにしても影響のない人ってのを候補にするけどね。

442 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/16(木) 05:40:13 ID:wJyF5O6aO
バークレイズキャピタル証券の就職を考えています
社員の方は何時に出勤されるのでしょうか?部署により時間は違うと思うので
部署と勤務時間(出勤時間〜退勤時間)を教えて下さい♪
知り合いは8時には出勤している様ですが、これは早いのでしょうか?

他の外資系金融会社の方の場合も教えて下さい♪


443 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/16(木) 09:41:47 ID:K31Ve2OW0
ここって海外現地のこととか聞いてもいいんですかね・・・

444 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/16(木) 12:08:30 ID:vu9+7Yu+0
いいよ、外資系企業に関するスレだもの

445 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/17(金) 17:01:50 ID:S569p9/D0
>>442
おやおや・・・合格宣言ですか?www

446 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/20(月) 12:31:26 ID:vAw1P0160
barcap の現実を知らないのね…

良かったのは80年代まで…

いまあそこにいる人たちはちょっと(っていうかかなり)・・・な人ばかり、私としてはありえん

447 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/20(月) 18:21:17 ID:YukMtp0Q0
>>446
そんな貴方は今どちら?


448 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/25(土) 15:59:46 ID:k7qsScDi0
現在25歳大卒入社3年目、事務系採用で日系企業に勤めてます。
スペックは、東京一卒、大企業勤務、資格は簿記1級とTOEIC850です。
就活時は外資など眼中になかったのですが、今更外資系企業に転職したくなりました。
今の会社は高給だけど若いうちは給料安くて、なんだかなぁという気持ちです。
日系から外資に行かれた方、どのようなステップで転職されたのでしょうか?
外資系金融、コンサルは新卒逃すと門戸ないですかね・・・

449 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/25(土) 19:57:24 ID:7LrLYr830
>>448
いや、具体的にどのような業務をやっているのかがわからないので一概に言えないけど、
コンサルはあなたのようなスペックの人は欲しがると思うよ。
外資系のエージェントにでも登録してみては?

450 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/26(日) 00:42:02 ID:TrndU3b20
<外資系企業>「ロックアウト」型の退職強要相次ぐ 7月24日10時40分配信 毎日新聞
 「もう会社には入れません」−−。
外資系企業で働く労働者が、身分証などを取り上げられ、職場から閉め出される形で退職を強要されるケースが相次いでいる。
外資系社員の組合員が急増しているユニオンは、「外資系でも当然日本の労働法は適用される。勝手な解雇は許さない」と話している。
 ロックアウト型退職強要の相談が増えているのは、個人加盟の労働組合の「東京管理職ユニオン」(橋本忠治郎委員長)。
昨年のリーマン・ショック以降、解雇や退職強要の相談が増え始め、今年に入り特に外資系の相談が増えた。
6月までに同労組が取り組んだ団体交渉は約100件に上るが、このうち約50件が外資系の金融や生保、証券、IT関連企業が占める。
これまで外資系で10件以上、ロックアウト型の相談があったという。
 ロックアウト型の退職強要は、人事部が労働者を呼び出し、「雇用は終了します。仕事はなく明日から出社する必要はありません」などと告げられる。
書面へのサインを拒否すると、その間にIDカードやセキュリティーカードの返却を求められ、拒否してもカードを使えなくして、会社に入れない状態になる。
その後、会社で使っていたノートや文具などの私物を自宅に送りつけてくる。
 都内在住でインド資本のIT関連会社で働いていた30代の女性は、理由も明らかにされず退職を強要された。身分証を取りあげられ、
数日後に名刺やノートなどの私物が自宅に送りつけられた。組合に加入し、解雇理由を聞いても「能力不足、世界経済の悪化」など具体的な理由はなかった。
ロックアウトされると会社がどういう状態にあるのかも分からず、同僚とも連絡が取れず心理的な圧迫が高まるという。
この女性も精神的ダメージを受けたという。同労組の鈴木剛執行委員は「日本では整理解雇には解雇回避の努力や十分な説明などの要件が求められる。
外資の乱暴な解雇に泣き寝入りする必要はない」と話している。同労組では25、26の両日、午前10時から、
日本、外資に限らずロックアウトや正社員の退職強要などへの緊急電話相談を実施する。相談電話は(03・5371・5170)へ。【東海林智】

451 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 04:26:54 ID:rl9aaBA+0
外資の正社員は派遣の事どう思ってるの?
知り合いが派遣なんだけど、勤めて3ヶ月で「社員とは対等、もうすぐ正社員になれる」といいながら結局1年3ヶ月派遣のまま。
リーマンが悪くて社員にあがれないのかもしれないけど…
口ばっかりうまくてできる派遣を取り囲んでるのでしょうか。

452 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 08:15:00 ID:xGuRkLD20
>>451
仕事の仲間だと思ってますよ。正社員と同等に働いてくれるし、正社員にしてあげたいけど、
今は正社員の採用がフリーズだからどうしようもない。

シニア・マネージャー

453 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 09:57:46 ID:/5Yz/sYf0
50代がゴロゴロいるような外資はDQNなのでやめときなさい。
コテコテ日系と変わりませんから!

454 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 11:25:51 ID:Pl5bJWNK0
>>453は自分が50代になったらどうするつもりなんだろ

455 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 16:15:01 ID:atRmADnCO
50代になったらアーリーリタイヤして、
ダックスヘイブンな国で余生を過ごすんじゃない?

456 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 21:30:35 ID:ASHRhpkP0
>>452
業種は?まだフーリーズ状態とは製造とか?

457 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 21:45:40 ID:xGuRkLD20
>>456
金融だけど

458 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 21:48:14 ID:ASHRhpkP0
金融はぼちぼちでてきているけどね・・・

459 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 11:29:53 ID:fC/ilx1f0
>>453
ハゲ同! マジそう思う

460 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 13:09:20 ID:fCaprAlt0
>>453
そうだね、コテコテ日系と変わらないというよりも、
いかにも退職金代わりの金をせしめるために既得権益を維持します
という感じのどうしようもないオッサン連中は多い。

会社によっては、業界大手(外資・日系を含めて)で競争に負けたから
逃げ込んできたようなオッサンの吹き溜まりになっているところも。

461 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/04(火) 01:56:24 ID:8TYm3r0A0
>>460
ローカルスタッフの中間管理職のポジション死守で、
若い優秀な人材の芽を摘むオッサン多し。外人の若い奴は対象外で、
順調に昇進(優秀な奴が多いのも事実だが)。外人の支配層の下に、
既得権益維持の日本人オッサンの層があって、日本人の出世を阻む。

462 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/07(金) 13:54:38 ID:kaHarrK1O
ここまででいくつか出てきてますが、エリクソンってどうなんでしょう?
長く働きたい(できれば定年まで)けど、やっぱり外資系だから無理?

463 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/08(土) 08:06:45 ID:zRMM/tUp0
過去にリストラしたことがあるからな。

464 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/12(水) 04:17:10 ID:MgOcP2MU0
>>453
共働き子無しだったら、役員クラスにまで出世できなくても
50歳前後でリタイアできるだけの金は稼げなくはない。

465 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/12(水) 09:45:02 ID:QoUQ4hAe0
>>464
それくらいなら日系のそれなりの会社でも稼げるだろ。

466 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/12(水) 19:21:41 ID:8guyvl4J0
>>462
外資は支社長が交代すると社風もがらりと変わるから、長期間勤めたい
保守的なひとには向いてないでしょう。

467 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/13(木) 00:27:06 ID:d45JWr4f0
外資の面接行ってきた。一次面接、マンツーマン、二名会ってで約2時間。
同業者が多く応募しているようなので、結果連絡が遅いと思うが、
いつまで待てばいいのだろう。不採用なら速攻、お祈り連絡くるよね。
でも欲しい人材でも速攻、二時面接連絡もくるよね。
平均的に面接結果ってどれくらいで来るのだろう。
今まで受かった会社は、最終面接当日に合格連絡きたところもあるし、
次の日に来たところもあった。
この不況下だとどうなのかな。時間かかってあたりまえ?


468 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/13(木) 01:52:00 ID:16RWc4wSO
>>467
俺の経験からすると面接通過は
2、3日で連絡くれるところが多かった。
でも大勢の応募者がいる場合は、全員面接してから
応募者を比較して連絡するというケースもあるだろうし、
一概にどれくらい時間かかるかは会社によるでしょう。
最終面接から内定は、今まで2社しか経験ないけど、
どちらも一週間くらいかかった。
多分社内の決済とかで時間がかかったんだと思う。


469 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/13(木) 08:11:35 ID:Re1hlRnt0
>>467
本社からのおk待ちの場合、時差もあるしやりとしてると時間がかかる

470 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 20:26:41 ID:l8VxODJ10
ガラス基板大手の米Corningが、8月11日に起きた地震の影響
で、静岡県の工場での生産を一時停止すると明らかにした。
「現時点では従業員のけがは報告されておらず、安心した。
しかし、静岡工場でのガラス基板製造を一時停止しており、
この状態は当面続くだろう」と同社は発表文で述べている。
同社は現在、顧客の需要を満たす選択肢を検討中で、ほかの
製造施設で、使っていなかったガラス溶解タンクの再始動を
急いでいるという。第3四半期のガラス基板の生産量は当初計
画を下回り、それによって売り上げが約6500万ドル減少する
見込み。ただし同社は、第4四半期の出荷量には大きな影響は
ないと見込んでいる。

Corningは大阪府堺市などにも工場を有しているが、ほかの工
場には地震の影響はないとしている。

第4四半期の出荷量には大きな影響はないと見込んでいる?
ホントかよ〜。


471 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 20:34:12 ID:9ZX43IkG0
外資系のやつらはもうちょっと朝早く来い
昼頃おはようって、おまえらは芸能人かw

472 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 22:25:10 ID:kRHz46IlO
外資系だった俺だけど、外資は長く勤めるには向かないし、自分の成績を
追っかけるのに躍起になってる先輩ばかりで成長するのも一苦労だよ。
同期は簡単な研修後に最前線にぶち込まれて朝は6時くらいから雑用。
夜は3時くらいまで雑用させられて自分の仕事が出来ないし、きついあまり
発狂して辞めたなぁ…。そこそこ恵まれた部署にいた俺は良かったけど、
あの中でまた働きたいとは思わないな…。

473 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 11:16:50 ID:pAJoC3xe0
確かF-Sequreがマレーシアでサポート募集してたけど、あれ、どうなの?
家族の引越しも負担するとか書いてあったけど。

474 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 16:58:41 ID:gDDCLCSY0
給与が微妙じゃね?

475 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 18:15:18 ID:O5VZhMvni
>>474
現地で6000〜8000リンギットだったな。
日本円で17〜20万くらい?
その分、物価は安いけどなぁ。

エフセキュって、北欧の会社だろ?
北欧とかに異動もあるのかも。

476 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 18:37:35 ID:NJWwc92D0
>>475
いいなぁそれ・・・俺も行くかな

477 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:37:26 ID:E+aVGF4Ci
>>476
現地で首切られた時が大変だけどね…

478 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:23:42 ID:or6a1t8t0
北欧にいけるかも、っていう文句で微妙な年収で
誘うというありがちな魂胆がみえみえで...
開発部門とかならともかく、サポートとかバックオフィス系で
そうそう本国異動はないだろう..

479 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:31:37 ID:NV/2Tbp+0
>>473
もう募集終わってるけどな
http://www.f-secure.com/en_EMEA/about-us/careers/open-positions/

480 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:44:52 ID:NJWwc92D0
>>477
でも日系よりは幾分ましかも・・・と思ってる俺は相当、病んでいるのだろうか(´・ω・`)

481 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 23:26:31 ID:ZYxsFJew0
>>479
残念、でも、ここ半年前に募集見た時にもあるなあ。



482 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 09:51:14 ID:q8LKhJ840
海外ローカルか外資で働こうと思っていますが、日本人向けだと東南アジアくらいしかないですか?
あと、求人サイトですが国内より海外の求人サイトの方がいいですかね。

483 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 13:13:18 ID:lwxrvvay0
英文レジュメくれいならネットと辞書片手になんとか作れるが、
会話なんてラジオの英会話レベルすら無理で外資面接は無謀かな。

募集要項の対象者に
「英語でのビジネスコミュニケーションが可能ならなお歓迎」
とあって、英語能力はメール読解程度のみ、TOEIC点数空欄のレジュメ送ったら通っちゃったよ。
経験業務が募集と合致してたからだと思うけど、今更焦ってきた。
部長面接と通れば役員面接らしいけど、いきなり英語で質問ぶつけられたりするのかな。
何聞かれても何もわかんねーぞ。とりあえず英文レジュメを半日かけて作らんと。

484 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 15:42:06 ID:2Y6PWpzf0
>>482
エージェントからぬーよーくの求人とか回ってきたことあっけど。

485 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 22:24:41 ID:IWD0kZ9z0
北欧系は比較的マタリ+ちょっといい位の給料。

486 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 00:12:31 ID:ejfavSCk0
>>483
「なお歓迎」で必須じゃないから英語で聞かれたりは
無いんじゃないかなあ。
仕事内容によるけど、ネイティブ相手でも経験さえあれば
辞書片手になんとかなる仕事もあるし。
昇進するなら英語はどこも必要だろうけどさ。
ハンパな内資のほうが「なお歓迎」と言いつつ大して必要ないのに
英語喋れと言ってくる確率が高いと思う。

まあ、聞かれたら簡単な内容でブロークンでいいからがんばれ。

487 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 13:41:33 ID:5aA02U5W0
英文Resume書けNEEEEE!

488 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 13:46:21 ID:CtGHtTO60
英文Resumeはコツがいるし時間もかかる

489 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 13:57:30 ID:GTGTVZzP0
>>487
何か英文履歴書用のマニュアル本を
一冊買ってくれば?

488の言うように、コツというかこう書くべき
みたいなものもあるんで。

490 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:22:25 ID:5aA02U5W0
とりあえず検索しまくって例文や添削例のページ見まくって書いてるけど難しいもんだな。

ObjectiveやEducationは簡単に書けたけど、Experienceにまとめて書くべきかSummary of Work Experienceに書くべきかとか、色々配分に悩むな。
書ける経験や資格の量が少ないならExperienceに全部書いちゃったほうがいいのかな。

まだカバーレターもあるんだよな…。

491 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:56:52 ID:RZQ5WmWO0
カバーレターのほうが100倍大変

492 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 22:55:09 ID:N998vJEyO
英文レジュメ有料で書いてくれる業者に頼むのは?2万くらいみたいだよ

493 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 00:52:25 ID:+5bzbluK0
>>492
一義的には英語が要求されないといっても英文レジュメが要求される
ということは何らかの形(少なくても人事決裁する人間が外国人だと
いうことだから)で英語が関係するんだろうから、少なくても
(よりレジュメの見栄えを良くしようというならともかく)英語が出来ない
からという理由で外注するってのはどうかと思うが・・・。

494 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 21:14:19 ID:VRJLunkwO
つっても英語できないもんは仕方ないべさ。
そもそもなんで外人に履歴書見られなきゃいけないんだ?
個人情報に引っかかるんじゃね?

495 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 22:12:05 ID:p5C9ZDUi0
>>494
おまえは馬鹿か

496 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 11:25:21 ID:8BIxmDWB0
もう日本社会で働きたくない

497 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 22:33:09 ID:aLaLKTG3O
俺に取って欧米人はハリウッドスターみたいなもんだ。
そんな人たちとworkなんて想像できねー
パツキン美女とmake loveとかあるかな?
紹介会社に外資を紹介されたから想像がexpanding
ある分野で世界top shareのglobal companyなのに、
日本支社は20人しかいないってどういうこと?
本当にglobal company?


498 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 20:40:33 ID:cMwvcxBD0
>>497
妄想するより、実際働いてみれば現実がわかるし、
「ある分野で世界top shareのglobal companyなのに、日本支社は20人しかいない」ワケもわかるだろうよ。


499 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 22:12:59 ID:UCPeomLQ0
>>497
お前はルー大柴かw

500 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 22:20:13 ID:tDF9RWJg0
>>499
日本語を無理に英語にしてるのはうさんくさいが、
外資に勤めてるとカタカナ英語とか
「売上」とか「打ち合わせ」みたいな単語がどんどん英語にならない?w

501 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 01:30:20 ID:1vipPHv50
>>500 日本語で話す時も「てにをは」以外は全て英単語だったりする。
    日系企業の人と話すと口をポカーンと空けっぱなしにされることもあるな。
    無理に日本語で話そうとすると言葉が出てこなかったりもする。


502 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 22:44:13 ID:I1/BZXBu0
>>499
うちの先輩も
「日本のmarketなんてshrinkしちゃってるし
海外の方がpriority高くなっちゃうよね」とか言ってるから安心しろ

503 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 10:07:17 ID:KJwnKKv+O
みんなルー大柴みたいになっちゃうのかw
本人達は気が付いてないんだろうな。

504 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/26(水) 13:38:34 ID:b0UKZGdf0
>>502
そんなlevelだったら全然usual

505 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 01:08:10 ID:8yQnWHFsO
今日Dr.Strausが来るから、ホテルまで車でpick upして、
午前中はLaboにattendしてくれ。
Lunchは寿司屋を考えてるけど、
もし生魚がダメな場合のalternativeとして
イタリアンを考えてる。
プレゼンはForecastを最新のものに、
updateして、Backgroundも説明できるようにして。
BudgetについてはまだHead Quarterからの
Announceがないから組めないけども、
Temporaryの案なら作れるよね。

506 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 01:09:39 ID:zkH5k6v90
エイチキュウ

507 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 04:50:11 ID:Uq+KwfeL0
orderをplaceする。

508 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 08:20:07 ID:QKFZxBrg0
上司「×× has announced 1Q result last weekend. Did you check? 」
俺「え? Let me check. アウトルックにはちゃんといれてるんだが。。。Yet」
上司「○○saaan, Would you make sales growth rate
comparison table by competitors ? we need to confirm」
俺「Yeah yeah, it could be essential material for business planning.
あれ?うちの1Qって来週じゃなかったかな。
Sorry, I don’t have ●●(うちの会社) 1Q financial date.
I guess Accounting Div calculating it now・・・」
上司「When they finish ?」
俺「(知らんがなww」I don’t know. OK!! I ask them. I’ll report to you within 1week 」
上司「Thanks!」


509 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 10:59:35 ID:/qQKKwl00
>>505

ありがちワロタ(w

でも半分はカタカナ日本語として、通じるような・・・

510 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/28(金) 01:18:25 ID:fpKhw2It0
>>505
ネタにマジレスだけど、英語得意な人でもけっこう間違えてるので…
Head Quarter→Headquarters
「s」を必ずつけること。でもふつう単数として使うから注意。
あと関係ないけど「Congratulations!」も「s」忘れちゃだめだよ。

511 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/28(金) 07:34:44 ID:tOlDvUWQ0
>>510
( ´・∀・`)へー

512 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/28(金) 16:21:39 ID:aLkAreKh0
まあ、誰も気にしてないから。

513 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/28(金) 22:00:43 ID:x/pqxaez0
>>510
>英語得意な人でもけっこう間違えてるので

って、得意とかじゃなくて、相当できない人の間違いだろ。


514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:07:51 ID:c74FMmzx0
サービスなんて

potのadjだもんなww
マネージャーなんてfixが口癖だったりしてもうwww


515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:48:18 ID:AINqsRyo0
予算はbudgetに入ってない!とかになるやなw

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:52:26 ID:nlZ9NfNY0
I○M にいたっていう50代のオヤジってどこにでもいるが、
プライドばっかり高くて、なんもできんオヤジばっか。つかえね〜

ところで、ガー○ナー ってどうよ?コテコテ日本の会社っぽいかしら? DQN?

517 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 08:34:11 ID:h7X1RBSO0
入らねー方が良いよって言うガー○ナー社員を一人知ってる。
けど、そいつ自身がDQNなんで参考にならんかもw

518 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 11:34:43 ID:XukOabE60
都内での外資系エージェントって、ISSとかRWがあるみたいだけど、
どっちがいいでしょうか?

最近、両者を使われた方がいれば、ぜひ教えてください。

519 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 11:48:15 ID:tUhiI7Z00
>>518

5年くらい前のことなので、ご参考になるかわかりませんが、ISS利用しました。
そのときの印象ですが、案件は少ないような気がします。

現在はRW、Michael Pageを利用しています。特に金融はこの二社に案件が集中している印象を持っています。

518さんがどの業界に行きたいのか、バックグラウンドによって強みのあるエージェントは変わると思いますので、
とりあえず両方に連絡してみるのはいかがでしょうか。エージェントもエントリーされた人全員と会うわけではなく、
興味を持った人にしか連絡しないのが実情。

エージェントとのつながりができた上で、自分と相性の合うコンサルタントを中心に活動されるとよろしいかと思います。


520 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 12:00:19 ID:XukOabE60
>>519さん

貴重な情報をありがとうございました。

そうですね、複数のエージェントに当たってみて、
相性の合うコンサルタントを探したいと思います。



521 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 12:23:14 ID:0V3rHl830
>>520
人材バンク・人材紹介会社、どこがいいですか? 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249569446/

522 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 18:10:22 ID:tUhiI7Z00
>>520さん、

どういたしまして。本当、いいコンサルタントを見つけるのは大変な作業ですが、頑張ってください。




523 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 00:52:20 ID:XoMoZ0zdO
俺はISSで紹介できる案件はありませんと言われたよ。
TOEIC450と書いたのがいけなかったか…

524 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 01:07:12 ID:FFKmIiT30
間違えて書いたってこと?

525 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 06:56:31 ID:LvsthDn40
>>523
あそこはそもそも案件が少ないから。
コンサルタントも頭悪いし。

526 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 00:40:19 ID:g/lhInhOO
>>524
いや、本当は420点だったんだけど
見栄張って450点と書いてみた。
でもこの点数では外資系は厳しいと言われた。
ちなみに別の紹介会社から外資系メーカーに入社しました。
そこは国内営業だったから大して英語必要なかったよ。
外資系でも必ず英語力求められるわけではないんだね。

>>525
面談までして案件ないとか勘弁して欲しいよね。


527 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 00:41:13 ID:UhiKlnV+0
>>526
h t t p : / / m o o u r l . c o m / v 9 p v w

528 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 19:44:21 ID:j8a7KogwO
高卒な自分でも外資系に転職する方法教えてください。やっぱ大学には行くべきでしょうか?

529 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 19:48:08 ID:UDAnGCbl0
>>528
パチンコなら中卒でも行けるよ。
朝鮮系外資系

530 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 20:29:12 ID:dRiU3XM20
>>528
外資系工場でライン工

531 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 20:37:05 ID:bzEwgwzr0
TOEIC 450 なんて自分は英語できませんと言っているようなもの。

最低 850 ないなら書かない方が better

532 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 21:32:44 ID:jVhQROkb0
>>528
今までの仕事で実績があれば行けると思うよ。
誰でも知ってる外資系だけど高卒、専門卒の人もいるお。

533 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 22:37:51 ID:rpN4x5TI0
>>532
>誰でも知ってる外資系だけど高卒、専門卒の人もいるお。

そうだね。マクドにはいっぱいいるよね。

534 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 22:39:02 ID:UDAnGCbl0
>>533
高卒、専門卒
マルハンにもいっぱいいるね。

535 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 23:48:36 ID:2g7ZSc+E0
職種によるってだけの話だ..

536 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 05:15:28 ID:9zNMA0Eg0
マクドなんて略するな。マックと言え。

537 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 09:36:38 ID:8P3U1vxW0
外資小売なら高卒大歓迎だよw

538 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 15:47:20 ID:RzCMueTI0
外資系でも日本人が顧客だとイヤ
日本人と商売したくない

539 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 21:13:23 ID:AFqCY3AM0
>>536
大阪ではマクドが標準。

540 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 22:40:32 ID:Mgs9KvUFO
アメ人も大阪来たらマクド言うでー

それから大阪では英語のイントネーションも、
大阪弁のイントネーションで話した方がええよ。


541 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 23:04:24 ID:vyPdouRV0
外資系と一口に言ってもいろいろあると思うのだが、

外資系なら何にでも行きたいの?

金融?コンサル?IT? どれかによって全然ハードルが違う。


542 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/04(金) 08:36:35 ID:o3n/eTMH0
まあその程度の頭だから高卒なんだろうね、こんな時代なのにw

543 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/04(金) 20:35:23 ID:L8CVO+0O0
金融は人間が壊れているのばかり。終わっている…自分もそうなりたければどうぞ。

ITの方がまともで優秀です

544 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 07:25:00 ID:52Xbrjr50
>>528
高卒だけど外資系で働いてるよ。

学歴は最悪だけどそれをカバーしようと
語学とか資格とか勉強しました。

今は結構、いい給料もらっている。

過去は変えられないけど、未来は変えられる。

ガンバレ。

545 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 08:59:29 ID:7dIvarMmO
>>528
私も高卒で外資の社内SEしてます。
バックオフィスだからあまり学歴はこだわれないで転職。
実務経験と語学、海外HQと上手くやっていってるので仕事楽しい。

学歴コンプレックスが有りすぎると自分がダメになるので、スキルアップを頑張ってます。
外資って言っても色々あるよ、中小ならあまり日本の会社と雰囲気は変わらない気がする。

546 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 11:08:58 ID:2+A1rWGc0
ぐおー、誰かあの使えない上司を頃してくれ。
毎日使っているウチの製品が壊れて、
「今人もいるし、車もあるし、引き上げましょう」と言っても、
「とりあえず客にあれとこれとそれを調べさせて、
 本社に問い合わせて、それで行から行け」とか言う。
客が怒りだすまで引き上げのゴーサイン出さない。
大抵の客はすぐに対応すればなんとかなると言う事を理解していない。

547 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 15:01:12 ID:NyRo8dtu0
スレ趣旨とはちょっと違うかも知れんが、俺は今、日系企業のシンガポールの
現地法人に出向している。”ローカル・スタッフを使う”立場にいるわけだが、
その経験からすると正直、日本で外資系企業で働きたいとは思わんなw

548 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 20:23:47 ID:BRax+sHf0
そりゃそうだろう
分かり切ってる

549 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 20:51:27 ID:4MFFwEFz0
>>547はローカルスタッフに使われてる人

550 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 01:07:47 ID:a4wjjW7kO
日本はトヨタやホンダなどの世界的大企業があるから、
本国のCEOも日本支社の役割は重要だって言ってるよ。
だからうちの会社では日本支社の社員は
ローカルスタッフなんて言う立場ではなく、
パートナーとしての位置付けなんだよ。
シンガポーなんかと一緒にすんな。


551 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 06:18:04 ID:4H/PSC+V0
>>550
各会社によってスタンスが違う、


552 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 09:53:16 ID:jHaRjuNL0
そもそもMcDとなってるからcは発音しない
ってネイティブなヤツが言ってたし、そもそもアメリカでマクドって聞いたことねーし。
郷に入っては郷に従えで関西だからマクドって言ってるだけだろ。

553 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 20:39:02 ID:4C0CcBi/0
>>500-505
よくあるよくある。昔、日本企業に勤めていたときに、なんで外資の連中はカタカナ語が多いんだ?と思っていたが、
外資系に転職したら、自分もそうなった(苦笑

面白いことに、日本語と英語を両方ネイティブ並に使いこなせる連中はルー大芝にはならないんだよなぁ。日本語が
イマイチ、英語がイマイチの連中(含む俺)は>>500-505のようになっちゃう。

ブロークンな会話もそうなんだけど、なぜか書類での日本語の文章が英語の直訳調になってしまうのもどうにかなら
んかね?

>>528
外資系というのは、資本が国内系でないという意味だからなぁ…
ゴールドマンサックスも外資系、フェデックスも外資系、西友も外資系、IBMも外資系、マルハンも外資系、
「外資系」と一言で括られてもさ…

>>552
誤爆だろうけど、英語としてはcは一応発音している。ためしに、MDonaldsを発音しようとしてみ?その後で
McDonaldsと言ってみると、cを一応発音している自分に気づくはず。

554 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 21:50:09 ID:y1T8hvQk0
日本の企業に勤めてますが、海外営業部という部署のせいか、
>>500-505のようなやりとりが日常ですw


555 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 21:57:29 ID:OWeDmbVV0
日本語より先に出ちゃうEnglishってあるよねw

556 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 22:05:55 ID:A0DHEbMv0
>>555
「セクキャバにプンラスで行こう」とか。

557 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 23:44:51 ID:y2op0Wn90
外資に内定もらった。
日本で長く商売してるから。英語が必須て訳ではないみたい。
実際どうなんだろ?


558 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 23:54:48 ID:4C0CcBi/0
>>557
会社によりけり。日本に長い外資の例として、FedExの現場の配達員は英語なくても大丈夫そうだけど、
IBMは単に優秀な人間が多いから英語「ぐらい」はできないと不味そうだよね。

559 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 01:39:46 ID:1sOjPRJy0
やる仕事によるってだけの話かと。
たとえば日本語ローカライズされた商品を売る国内営業なら
日常業務をこなすには英語なんて必要ないわけで。

560 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 08:00:54 ID:3Mcjhopo0
英語しかできない上司に直接レポートするなら
英語できないと立場ないだろ

国内の日本人に直接レポートするだけなら
英語できなくても上司の裁量しだいでなんとかなる

561 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 19:01:52 ID:DM9Hz9kO0
「ツレがうつになりまして」
の上司が外人だったなー。

562 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 21:49:49 ID:+hm441wf0
>>561
うちの会社の外人で流暢に80年代のおじさん・おばさんのような日本語を話す連中がいるぞ(www

563 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:15:51 ID:BNmRVncF0
>>528
>>553の補足だが、ヤマダ電器とかフジタも外資系だったような。

>>550
国よっては現地法人作る時、現地人のDirectorが(○○名以上、過半数など)
いないと会社設立が認められなかったりするんだけど、
日本ってどうなってるんだろう?





564 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:22:22 ID:+hm441wf0
>>563
一般事業会社は制限がない。保護色の強い産業(放送・通信・金融・農業)には業法で制限があることが
あるのかもしれんが、くわしいことはしらね。

565 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 00:38:06 ID:xdkjzpTI0
>>528
ぶっちゃけ、それなりにマターリしたかったら日本の社会に馴染んでしまった国内に支店を持つ外資系は
日本企業とあまり変わらないから、海外外資か海外ローカルにしたほうがいいよ。海外日系もやめとけ。
あと、シアトルに友人がいるんだけど海外外資でも金融関係はもちろん、M$やググル、アマゾンなんかだと激務だから
日本企業とあまり変わらないよ。

566 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 04:42:52 ID:jLTrVtoY0
相談させてください。外資コンサルに2年半勤務していたのですが、
・経済環境の悪化による獲得案件減少→業績低下、労働環境悪化の気配
・課題解決の実行支援、というわりにはほとんど提案どまりな不健全感
といった理由から現在転職活動中の28歳です。

で、先日外資系食品企業の日本法人に内定がいただけたのですが
ものは試しと受けてみた都庁の採用試験にもパスしてしまいました。
それぞれの選択肢について簡単にまとめると、下記のとおりです。
外資の場合 (+)欧州系、グローバルの売り上げは1兆円以上
        (+)存在感はまだ小さいものの日本法人の業績は上昇中
        (−)人口減少によって市場が縮小していく際の撤退リスク
        (?)他拠点との人の交流は現状あまり活発でない→今後改善予定
都庁の場合 (+)広範な業務範囲とこのご時勢には貴重な(笑)安定性
        (−)主体的なキャリア形成や、それをもとにした転職は困難
        (−)これまでの職歴がほとんど評価されず、ほぼ新卒扱い
        (−)昇進もはじめの10年はほとんど差がつかない
基本的には会社の規模を大きくしていくプロセスを通じて成長できそうな外資に
気持ちは傾いているのですが、その一方で所詮は本国の出先機関に過ぎないのでは、
それなら都庁で上を目指したほうが仕事も面白いかも、と思ったり・・・悩み中です。

つきましては、外資(の特に日本法人)に勤務経験のある方々から、決める前に
これだけは人事に聞いとかないと後悔するぞ!とか、外資と比較して公務員には
こんな隠れた魅力があると思う、などのご意見をいただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

567 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 07:17:45 ID:fyoW1xrL0
566 は accenture? McKinsey? Bain? or what? 一体なんで外資系食品企業なんかに?
給与の開きが雲泥の差だろ… I don't understand what you are trying to do...

568 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 07:30:18 ID:WkPzbYoP0
>>566

そもそも、なんでその2択なのかわからない。コンサルにいたならMECE
という言葉を知っていると思うが、転職先について次のように分類できるはず。

資本系列・・・日本、外資
業種・・・コンサル、公務員、食品、その他

こう考えると、選択肢はそれぞれの組み合わせで2×4=8通りあるはず。

で、いくつか疑問。

>会社の規模を大きくしていくプロセスを通じて成長できそうな外資
これって、別に外資でなくても、日本のベンチャーでもいいよね?

>所詮は本国の出先機関に過ぎないのでは
おっしゃるとおりだと思うが、それなら外資でなく日系の食品会社でいいのでは?

>都庁で上を目指したほうが仕事も面白いかも
都庁で上にあがって、いったい何がしたいのか?その目的は、都庁でないと
達成できないものなのか、それとも他の企業でも可能なものではないのか?

>外資と比較して公務員にはこんな隠れた魅力があると思う
比較する属性が違うと思う。外資vs日本、公務員vs民間に分けて個別に
検討するべきでは?



569 :568:2009/09/13(日) 07:39:47 ID:WkPzbYoP0
追加

>つきましては、外資(の特に日本法人)に勤務経験のある方々から、
>決める前に これだけは人事に聞いとかないと後悔するぞ!

外資に勤務中だが、絶対聞くべき事項は「給与」。基本、外資では
「辞めないのであれば昇給の必要もない」という考えと思われる。


570 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 08:03:07 ID:J/Q2jPc50
>>566
都庁の見えない部分のメリットをどう評価するかと言うことだと思うんだけどね。
身内に地方公務員がいれば、その隠されたメリットを聞けばいいと思うよ。
福利厚生はもちろんだが、意外とやりたいことが好きにできる。
都庁の最大の難点は若いときの給料が低いことだと思う。
でも、40過ぎて、周りがリストラの話題ばかりになるころには羨ましがられるようになる。
君が45歳になった頃には、外資での友達の半数以上がリストラを経験し、給料の安そうな聞いたこともない日本企業に勤めている。
そこ時に君は都庁職員でリストラの心配とは無縁で、仕事を続けていられる。
将来の天下りに備えて、外郭団体とのコネ作りに忙しいかもな。


571 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 12:06:11 ID:14ksJtlQ0
つーか都庁とかってだしてよかったの?
せいぜい都道府県庁とかかいときゃいいのに。
見る人がみれば一発で個人特定されるぜ。

572 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 14:21:15 ID:B4Y/9zI00
コンサルやってるなら、もう少しきちんとした分析してくれよ(苦笑

仕事ってのは、金銭報酬(生涯所得)と自己の成長の2つが目的であるってのはいいよな?
キャリアプランってのは、それぞれについてある程度の目標を定め、その目標に近づくための手段。

転職ってのは、より目的に近づくための行為なわけだ。

現状のコンサル、外資食品、都庁の3つでそれぞれ、目的にどの程度達成できるか、また目的に達成
できないリスクがどの程度あるのかを分析してみたら?

ちなみに、これだけ労働市場が悪い状況で、現在の仕事の短期的な状況を理由に転職しようと考える
のがよくわからん。

573 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 15:26:49 ID:rdQUN2Wd0
悪いことはいわん、公務員にしとけ

公務員のいいところ

外資とは金融機関の信用度が違う

公務員には住宅ローンの融資特別枠がある

574 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 15:27:34 ID:rdQUN2Wd0
金利が安い

575 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 15:34:39 ID:AEufRGo/0
>>572
上司の覚えが芳しくなくマネージャーに昇格できないとか
今の職場で居場所がなくなってしまったとか色々な事情が
あるのかもしれないから、あまり突っ込みすぎないほうが無難。

576 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/14(月) 08:48:28 ID:Ao2N0di60
上司の覚えは芳しくなさそうだよな
発想を見てると公務員に行っとく方が無難ぽい

577 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/14(月) 16:26:15 ID:4rxnlsio0
 自分もこの人は都庁に行った方が幸せになれそうな気がする。

 ものすごく辛口で失礼な事を言ってしまうと、いわゆる戦略
コンサルにいるよ うな、頭脳明晰で野心満々な人ではないと思う。
多分ITコンサルか何かなんで しょう?
 外資の食品メーカーが手持ちの選択肢としてあるようだけど、
仰るように一部 の大手外資を除いては、外資系企業なんて、
所詮日本支社ですよ。仕事を通して 企業の成長に関われる、
なんて思いは殆ど出来ないと思う。日系外資を問わず、 ある程度
以上の大きさの事業会社で28歳の仕事といったら、基本は小さな
部分の 最適化とルーチンワークです。
 ダイナミズムや成長感を味わいたいなら、コンサルやベンチャーが
良いと思う (日系・外資を問わず)。でも、自分で豊富な転職のネット
ワークを持っている のでない限り、極めてリスキーな選択肢であることも
申し添えておきます。

 都庁にしておいたら?


578 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/14(月) 23:36:35 ID:uyqyiQPp0
>>573
4000万を25年返済、公務員2.5%、外資3.0%で試算してみたが、差は総返済額ベースで300万程度。
1年換算で10万強。そこまで大きなポイントか?



579 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/14(月) 23:42:36 ID:3lnE0iKa0
外資のDQN はだいたい場所でわかる。

赤坂、虎ノ門、神谷町、丸の内、有楽町、大手町まではOK

わけのわからない中目黒や青葉台など、一体なんでこんなところに???
と思ってしまうような不便なところにあるところは間違いなくDQN

580 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/15(火) 22:57:42 ID:oAQryRrU0
>>578
外資だと実際のところ25年も先のことまで見通せないので、比較の前提から間違ってるかも。。。。

581 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/15(火) 23:20:03 ID:TFsEhqhN0
明日の事もわからないのに25年だなんて・・・

582 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/16(水) 22:59:02 ID:GLUJI4VaO
エージェント通しで面接して
企業にお礼状書いたことある人うる?


583 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 01:03:36 ID:/28lopTO0
のんきだなー、おまえら。
根本的に何かずれてるよな。

すぐに結果(営業なら新規受注)出せる人だけ来いってことだよ外資は。
結果出せないならすぐ首、これは金融でもコンサルでもITでも同じ。
日本の会社なら結果出なくても首にならんでしょ?
外資はすぐ首だよ。
そのリスクをとるから年収が高いわけ。
IBM出身のトップが多いのはいずれも厳しい環境で結果を出してきてるから。

てかある程度の年収と位になったらエージェントなんか使わんだろ。
転職とは声がかかってするものだ。
2本どころか1本もいかないくらいの年収の仕事の責任なんてたかがしれてる。

ジュニアレベルなら日本の会社にいったほうがいろんな意味でいいと思う。
てか営業系(=コミッションベース)でもないのに外資にくる奴の意味がわからん。

584 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 01:05:52 ID:lUErH6r00
>>566です。
どうにもピンボケ気味(苦笑)な質問に対して
率直なご意見・ご指摘ありがとうございました。
文章にしてしまうと至極当たり前のことですが、
自分が仕事に求める優先順位をもう一度整理して
最終的な判断をしたいと思います。
スレ汚し、失礼いたしました。

585 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 06:53:01 ID:Y16JFnOl0
>>583
日資に採用されないから外資に行きたいのだ

586 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 08:42:32 ID:AJu1vN+A0
>>585
あるある。
もう俺の経歴では外資しか雇ってくれないw

587 :585:2009/09/17(木) 19:07:21 ID:Y16JFnOl0
叩かれると思ったら、同意されてしまった。

588 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 12:27:52 ID:nlmhgX1c0
LinkedInみても1年ちょっとぐらいで次々と外資を渡り歩いている奴が大勢いるけど、あいつらもまともな日資には入れないと思う。
職務経歴ではじかれてしまうだろう。

589 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 13:03:22 ID:szUfle+E0
まともな日資って?ある?

590 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 13:35:59 ID:2mKG1Zzg0
ないだろ。国外に出てもサビ残、休日出勤させられるんだぜ?w

591 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 01:02:57 ID:ezX8MhqF0
日資なんて言葉はありません。あほか…
普通に日系企業、日本の会社と言え

592 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 01:08:27 ID:wT7VY9I90
邦系企業

593 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 01:21:29 ID:sWYn+H2a0
内資…

594 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 09:00:46 ID:l07OBMDA0
資本別ブラック度数

・国内日系企業・・・サビ残、休日出勤、パワハラ、仕事後の飲み会なんでもあり。
・国内外資系企業・・・郷に入っては郷に従え。大体、上と同じ。
・海外日系企業・・・おまいら、英語すら話せないから仕方がなく日系企業に来たんだろ?
            ほらほら、駐在さんの言う事聞かないと首にしてビザ切らせちゃうよー?
            当然、サビ残や自給安くても身を粉にして働いても文句言わないよね?
            (そう言う割には国内の労働者に対しては甘かったりする。)
・海外外資系企業・・・基本サビ残、休日出勤、パワハラ、仕事後の飲み会なんて無いよ。
             有休も全部消化できるよ。やることさえやってくれればOKだよ。
             でも、昇進していくたびに仕事の責任も重いよ。でも高い給料払うから頑張って。
             あと、一部有名企業は、最初から仕事がハードだから覚悟してね(特にIT、金融、コンサル)。
・海外ローカル企業・・・基本緩いけど、海外外資とほぼ同じ。

595 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 10:21:19 ID:1ifDPBGk0
>>591
日資は、中国語で日系企業のことでわ?

596 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 11:59:39 ID:BRnQXpXA0
日資とは韓国語での呼び方でわ?

597 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 12:02:57 ID:BRnQXpXA0
??? ????? ???? ?? ??? ?? ???

598 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 12:03:58 ID:BRnQXpXA0
中国語では日式では?

599 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 00:14:19 ID:oQKNbtj10
>>598
それはレストランやカラオケ等に使う
中国から日系は外資で、日資とは言わない

600 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 00:50:58 ID:0yMKihZG0
日式キムチ

601 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/21(月) 02:06:06 ID:wmrquKgP0
コムデギャルソン

602 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/21(月) 04:03:28 ID:wx1ueWlmO
害飼

603 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/21(月) 08:36:02 ID:B/dvfAacO
外資系に勤めてる人はカラオケで何を歌うの?
外国人の同僚に気を使って洋楽を歌うの?
外国人の同僚を連れてくのは普通のキャバクラよりは
多少英語が通じるフィリピンパブが良いの?


604 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/21(月) 15:26:52 ID:N8PY3lyk0
>外資系に勤めてる人はカラオケで何を歌うの?
>外国人の同僚に気を使って洋楽を歌うの?

最新のヒットチャートを歌うことになります。
歌えないと外資には入れません。

>外国人の同僚を連れてくのは普通のキャバクラよりは
>多少英語が通じるフィリピンパブが良いの?

フィリピンパブよりは、白人がいるパブに行きます。

605 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/22(火) 19:47:10 ID:UqgbYn9/0
外資系の翻訳会社ってどうでしょうか?

606 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/22(火) 21:15:52 ID:OXuYpOJ/0
>>605
給料次第。1200万円以上くれるならええんじゃないか?
ただし、翻訳者として逝くな。登録社員みたいなゴミのような
待遇がまっている。

607 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/23(水) 00:02:39 ID:cfA+Fale0
外資系の翻訳会社で1200万て夢物語だろ
700万で御の字じゃないか?


608 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/23(水) 01:00:23 ID:aukLeMAO0
翻訳なのに外資ってあんまり聞かないね

609 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/23(水) 13:34:11 ID:sXX8KNBC0
自治体(会社、士業)名  平均年齢  平均年収   

三鷹市  (東京都)   44.6歳 889万円
鎌倉市  (神奈川県)  46.3歳 881万円 
東久留米市(東京都)  47.1歳 872万円

千葉市   44.7歳  818万円 
さいたま市 43.7歳  810万円 
神奈川県  44.4歳  798万円  
川崎市   43.0歳  789万円 
横浜市   43.3歳  785万円
東京都   43.6歳  762万円  
千葉県   44.8歳  731万円  
埼玉県   43.8歳  729万円

朝日放送      40.9歳 1,516万円
パナソニック     43.6歳  846万円
三菱東京UFJ銀行   37.7歳  825万円
トヨタ自動車     37.8歳  811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳  680万円
楽天         31.0歳  554万円
イトーヨーカ堂    39.1歳  578万円
王将フードサービス  30.1歳  470万円

ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円(2009年、1ドル=90円で計算)
東京読売巨人軍(NPB) 26.75歳  4,676万円

弁護士        41.5歳  801万円
公認会計士       32.6歳  791万円
不動産鑑定士     45.0歳  716万円

610 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 17:27:06 ID:gwFvMd9I0
Junior manager格のIT Technical consultant。年収は900ぐらい。キャリアは10年以上ただし低学歴(専門)。
ノンビリ仕事できるからこのままでもいっかーと思っているが、給料は多分1000程度で頭打ち。どうしましょうかね。
できれば南の島からリモートで仕事したいとは上司(外人)に伝えているが、まっいーんじゃない?程度にあしらわれている。

仕事そこそこでいいからもう少し金貯めて世界一周しつつ、ジプシーエンジニアでもあるか。それとも・・。

611 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 23:21:24 ID:IKv2p6Dw0
>>610 真っ先に首切りたくなるね。

612 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 08:48:08 ID:bS/++y6o0
>>610
国外?俺もそんな仕事したいよ。
日本はインフラや娯楽、技術なんかはトップクラスなんだけど、
そこで働く従業員は低賃金が多数だからね。

来年、アフリカか南米でで2年働いて、カナダか、オージー、フランスにワーホリで行ってビザが欲しいな。

613 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 09:12:19 ID:EGt5TEKS0
>>611
かもね、けど業務の特殊性と日本の顧客との関係は良好だから当分は切られる事はない。
しかし油断していると・・なので、それなりに頑張るよ。

>>612
国内でも外資でも、誰も気づかないポジションで稼いでいる人たちは多い。
誰もそれで稼いでいる事を言わないだけ。

ワーホリは時間の無駄だと思う。だったら放送大学で学位と取った方がまだまし。

614 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 09:20:18 ID:bS/++y6o0
>>613
そうなのか・・・自分なりに考えているつもりなんだけどね。
どうすれば収入が上がるかもう少し考えてみるよ。

615 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 09:50:29 ID:jnUHklne0
>>614

ワーホリでも現地で仕事(日本語以外で)できれば経験になるよ。
日本人向けだと無意味。 で、ワーホリ行く前から英語が堪能なら、ワーホリの意味もあんまりないし
ワーホリだけでは英語は上達しないので、すごい狭い層の人にのみ有効かな・・

616 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 12:49:16 ID:bS/++y6o0
>>615
さすがにワーホリだけで英会話は上達しないとは思っているので
ワーホリ前の2年間、海外派遣でどれだけ語学力身につけるかが勝負ですね。
がんばってやってみますよ。

617 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 13:16:08 ID:BIVK4qKi0
ワーホリスレに来たかと思ったw

618 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 21:22:03 ID:urbEnLoc0
ワーホリじゃなくてインターンの方がよくね?
もっともワーホリビザや学生ビザの余りの期間で、
日本人相手の企業に潜り込んで、ワーキングビザ取得した人もいるらしいけど。

619 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/30(水) 01:47:10 ID:OnEUqzf00
アジア系外資ってどう?経験者いる?

620 :名無しさん@引く手あまた:2009/09/30(水) 02:07:22 ID:aqgOfKDh0
>>619
韓国系なら。
会社によりけりだけど、合う合わないは大きいと思います。
よく言われる、性格がきついとかそういうことはなかったのですが、まぁおおげさです。
「世界を取る」 -> 「戦略、プランなし」
「これは絶対必要!」 -> 「やっぱりいらない」
自分に甘く他人に興味がないという印象を受けたので、それに合わせれる人は大丈夫だと思います。
ちょっとでもプロ意識をもつと、腹が立って仕方がないと思いますがw
ちなみに私はアメリカ外資からの転職だったのですが、すぐに他のアメリカ外資に移りました。

621 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/03(土) 03:17:06 ID:80BNCmXH0
台湾系外資→シンガポール系外資→インド系外資(いずれもIT)と移ったけど、
アジア系外資で括るのはちょっと危ないと思う。
台湾、中国、韓国系は>>620さんの言うとおり、目標は壮大だけど計画が甘い。
シンガポールはガチガチの戦闘体質で、しかも政府の監査入りだったから凄く窮屈だった。
今勤めてるインド系は、最近有名になった某自動車メーカーの財閥系だけど
本当にチームによって性格がバラバラ。うちのボスは前職でIBMにいたから
アメリカンにビジネスライク。同期入社の友人とこは韓国系から引き抜かれた韓国人がボスだけど、
いろいろキツいとは言ってた。失敗したら全部部下のせい、俺は悪くないが全てとか。

まあ英語できたらどんな外資でも入れるよ。

622 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/03(土) 22:48:16 ID:SRdsnEN60
実務経験問われないのか?

俺は運用しか経験がないんで、英語できて海外渡っても正直雇ってくれるかどうか不安だったりするよ・・・

623 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/03(土) 23:02:55 ID:ikcfMAYI0
>まあ英語できたらどんな外資でも入れるよ

社交辞令に決まってるじゃんw

624 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 18:47:02 ID:r5HgkSctO
今英語がほとんどできないなら、
ワーホリ行くのも一つの手だね。

625 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 20:01:54 ID:fxQOwprz0
ワーホリとか語学留学なんて遊んでたと思われるだけっすよ。
日本企業でも外資企業でもね。

若いねーちゃんで外資の受付を派遣でやれれば万歳!って
レベルなら止めはしないが。

626 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 20:28:27 ID:f7xnKI0M0
ワーホリ=海外で一年間アルバイトして遊んでた

627 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 20:58:34 ID:OIkf6Oiq0
ワーホリの来ているヤツらのほとんどが、
「大学入りたい」「永住したい」と言っていたが、
まもとにIELTS受けたやつもいなかったな。


628 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 23:01:53 ID:UXwUBkGnO
外資に転職するときに、リファレンスという調査をやるようですが、具体的には何をされるのでしょうか?

629 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 00:46:39 ID:zaGaj4/E0
>>628
前職場などに身辺調査。

630 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 02:13:06 ID:lb7HFbV0O
>>629
かなり前の会社とかも調査されるのでしょうか?

631 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 07:59:57 ID:3jrJij/EP
>>629

元上司1名+元同僚1名という場合が多いみたいです。
一般的には、候補者が挙げた2〜3名に対して電話で行われるようです。
また、企業からは前職で関係した人を求められる場合が多いです。
前職の在職期間や、前職と応募職の関連性にもよりますが。

それらの方に対しては、事前に候補者から連絡してインタビューのお願い
をすることになります。
そうしないと突然の電話でビックリされるし、また、失礼にもなります
から。

候補者に関してよっぽどネガティブなことが言われない限りまず、大丈夫
です。

なので、事前のお願いと根回しが重要になります。



また、候補者と同一の勤務先に同時期に在籍していた従業員が社内にいる
場合には、その従業員へ聞き取りが行われることもあります。

以前は、過去の勤務先に直接電話して調査する企業もあったようですが、
個人情報へ保護への意識の高まりと、返答した内容によって被るリスクを
考慮して、最近では「お答えできません」と返答すされることが多いよう
です。

632 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 11:33:45 ID:lb7HFbV0O
>>631
ご丁寧な回答をありがとうございます。大変参考になりました。
このスレは常識的な方が多くて助かります。

633 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 21:03:19 ID:2xbaE1R+0
>>631
>また、候補者と同一の勤務先に同時期に在籍していた従業員が社内にいる
>場合には、その従業員へ聞き取りが行われることもあります。
俺、これやられたね。んで不採用。
個人情報を社内にばら撒かれたかと思うと(ry

634 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 01:03:59 ID:2M0NkFMj0
最近は外資でもリファレンスチェックしないところが多いんじゃない?

逆にリファレンスチェックするところは過去3〜5年間の元上司3〜5人とかから裏を取ることもある。

リファレンスチェックで過去のよほどの悪事がばれない限り採用を取り消されることはないものの、
評価が高いほど新しい職場での印象がよいのには変わりがない。逆に評価が低ければ最初から人事から
冷たい態度をとられ、歓迎されていないことを実感することになる。


635 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 18:57:31 ID:IezWCOG00
本国で会社更生法新生している某企業の日本支社の求人案件紹介された・・・

636 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 22:22:53 ID:jDdXMpLM0
先月末PIPで150人切られたね。相変わらずやりすぎ。

637 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 21:58:12 ID:dVD//rEw0
リファレンスチェックは個人情報保護の観点から最近は禁止されているはず。
(よってしないところが多い)
最近は聞くとしても在籍の期間のチェックとか、本人またはエージェント経由で
レターを送る形になっているのが一般的。だからどの会社でも上司と上手くやって
高い評価をもらいましょう。そうすればレターに協力してくれるから。
上述のように事前のお願いと根回しが大事ですよ。
ところでPIPって何?

638 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 23:12:36 ID:+UGdL4hX0
リクエーCAがもって来た求人票に
内定後にリファレンスチェックありと明記してやがる

639 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 23:32:10 ID:QhJV7Wpa0
>>637
別に禁止されてないよ。

640 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 23:34:59 ID:1At0ofup0
>>637 2005年に個人情報保護法が施行された後もどこもぜんぜんフツーにやってるよ。

641 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 23:52:55 ID:pHOgDPFd0
日本企業から外資に転職したとき
3つ前の会社に問い合わせの電話が行った。
前の会社に勤めていた人間が教えてくれた。
その会社の総務の2代目の馬鹿息子(社長次男)に
ボロ糞言われたようだが、逆にその馬鹿息子の異常さに気付いたらしい。
当然の結果なのか何年かあとにその会社は倒産した。

642 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/09(金) 02:41:08 ID:R8Y5KDXo0
>>637
>リファレンスチェックは個人情報保護の観点から最近は禁止されているはず。

正しくは応募者本人の了解なく、前歴等の個人情報を調査する事、が禁止されているはず。
だから、事前にリファレンスチェックがあることを応募者本人に通知し、了承を得ていれば
問題ない。

643 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/09(金) 23:13:54 ID:gN/9mh4E0
誰かPIPを教えてくれよ。
ピップエレキバン株式会社?

644 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/09(金) 23:19:42 ID:iEcNSkHz0
>>643
ググレカス

645 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 01:37:13 ID:PPzH1Gea0
Performance Improvement Program

つまり、お前は成績不良だから改善プログラムを課すぞ
改善しなかったら首な、ってこと。

外資系といえども、結局恣意的な人事評価で
上司に気に入られていないやつがターゲットになることが多い。

646 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 23:04:53 ID:HUPb3uG20
人事評価付けてて、PIPの対象者のコメントには本当に気を遣うわ。
首にした後で後ろから刺されそうでコワイ。

647 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 23:15:28 ID:u/6mfEqt0
>>645
PIPってのはどの外資にもあるの?

648 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 23:20:03 ID:YipeXe2b0
あるよ

649 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 00:51:40 ID:X15+ltwrO
>>646
PIPって何?

650 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 01:32:59 ID:fccM4uUu0
>>649
直前のスレすら読まない
お前みたいなやつ。

651 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 02:29:15 ID:5Keips6f0
>>647
あるところと、ないところがあるよ。
そんなの関係なくレイオフはあるけど。

652 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 09:01:29 ID:QmyMQvcUO
経営者が韓国人で、某有名韓国企業から独立、日本で起業。
かなりのやり手っぽく業績も躍進してる。
その本社(日本)内定決まったんだけど、これってどうなんだろ?
韓国経営者はかなりのワンマンと聞くが、日本人や欧米の経営者と変わりないよね?

653 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 09:41:42 ID:5Keips6f0
>>652
日本人や欧米の経営者、でも違う。
というか、日本だけでもかなり違うと思うが。。

654 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 13:12:13 ID:rNm2iCdGO
>>652
本社はもしかして横浜ですか?

655 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 18:12:16 ID:jSGX/NE50
>>652
それは日本や欧米のヤバ系経営者とは変わらないという質問か?

656 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 19:04:43 ID:QmyMQvcUO
>>653
そうですね、国籍のみならず人によりますよね。
面接で先方社長はかなり迫力あったけど、企業紹介で掲載されてたように、
ON_OFFのメリハリなのかも知れません。
リクリエーションは楽しいみたいだし。

>>654
本社東京です。

>>655
韓国人経営者の傾向ってありますか?
どの国の経営者でも、疑い深い人は多いだろうしワンマンいるだろうけど。

韓国系で働いたかた、おられますか?

657 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 19:37:16 ID:jSGX/NE50
>>656
コリア系はコスいよ。
コリアと取引きしていたけど、やりにくい。

658 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 21:28:56 ID:X15+ltwrO
仕事で日本サムソンの人(日本人)を何人か知ってるけど、
欧米系の外資に勤めてる人みたいな肉食的な雰囲気はないな。
でも内実はきついのかな?

659 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 21:41:54 ID:kMR6fS8m0
45歳まで外資系の人事部長をやっていました。
50歳の今、無職です。


660 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/11(日) 23:03:07 ID:TIWQT0eC0
>>659
冗談だろうけど、外資の人事部長の求人幾つも出てるよね

661 :656:2009/10/11(日) 23:05:59 ID:QmyMQvcUO
レスありがとう。
今週から仕事なんで、初めての外資というのもあり、少し不安になってました。
社員は本社で30人くらいいるし日本人も半分くらい居るので、
挑戦するつもりで頑張ってきます。

ダメなら自営業の道もあるので。ありがとう。

662 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 01:32:20 ID:4IwYoath0
しかもPIPがリストラではないという表現をするのがむかつく。

結局最後は自分を信じつつ、強きに媚びて弱きを潰す(擦り付ける)のが一番だけど
それに引き換え、どんどん心が腐っていくのがわかる。

663 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 02:18:39 ID:991G6JPL0
不満があってもこのご時世辞めてしまうなよ。
一旦辞めると今年収2000万もらっているやつでさえ
ワーキングプアか二度といい思いできることのない無職一直線だ。
辞める勇気よりも「辞めない勇気」も重要だぞ。

と、自分に言い聞かせてみる。

664 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 02:33:48 ID:/CFT9pvi0
「辞める勇気よりも「辞めない勇気」も重要だぞ。」名言と思いますが
私のように退職勧奨を受けているものもいますし。
●ス●システムズは中途採用の11人のうち4人が辞めた(あるいはおかしくなった)

665 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 03:41:41 ID:4IwYoath0
>>663
まったく同意。次は自分という心境です。もしくは自分で会社立ち上げるか!?

>>664
人使いの荒さは有名ですね。10年前から何も変わらない、むしろ悪くなっているそうで。

666 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 03:56:48 ID:991G6JPL0
>>663
奇遇だな。オレそこに勤めているよ、と言ってみるテスト。
そこではゴミのような底辺年収だがな。

667 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 09:05:18 ID:aR/MBcLy0
なんだか、立ち上げ時の外人メンバーが帰国して、
名前だけ外資の日本企業になりつつある。

668 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 09:52:03 ID:sYlqkvLv0
そりゃそうだよ。
国内の外資系なんて、見た目外資系だけど中身は日系企業だからな。


669 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 12:42:58 ID:IORLNzRQ0
>>664
シスコシステムズ?

670 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 14:52:18 ID:991G6JPL0
>>669
テ○

671 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 14:53:50 ID:991G6JPL0
>>669
書きかけでちょん切れた。
テ○○システムズ って言うところもあるんだぜ
どんなところだか知らないがwww


672 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 15:29:09 ID:568MBHipi
>>671
完全にシスコだと思ってた

673 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 16:02:03 ID:wJp6FQKT0
シスコはいい会社だよ。
日本法人はぬくぬくできて、首切りなんてないから。
アメリカでは700人切ったらしいけどな。

674 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 19:11:21 ID:HwbQiFQC0
誰かセール○フォースについて教えてください。
営業として受けようと思ってるのですが、内部事情なんかご存知のかたいませんか?

675 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 20:52:02 ID:T2TITBmk0
>>664
俺そこにいたけど、同業他社に比べたらかなりヌルイよ。
PIP食らうような奴はともかく、適当にやりつつ定年まで働きたい人にはおすすめ。

676 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/12(月) 23:30:43 ID:VBirVb090
エリクソンという会社についてご存知な方はいませんか?
ここどうなんだろうなぁ

677 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/13(火) 01:28:34 ID:DKcCCnYN0
>>675
半分当たって半分当たっていない。それなりに結果をだしている、標的にされていない、
精神的にタフ、要領がいい、嫌になっても我慢しているのが今残っているやつら。
日本法人出来てから15年実際、定年まで勤め上げたやつはまだいない、ハズだ。

678 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/13(火) 01:53:57 ID:FIHGFf2B0
>>676
ポジションがEFSなら契約社員。雑用、もしくは客先派遣でお客様からこき使われる。給料も低い。

それ以外なら今外部で応募しているポジションはないはず。他過去レス参照。兎に角ドキュメントの山。

679 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/13(火) 08:22:35 ID:09IPws8M0
>>678
いや、実はアテがあるんだ。ちなみに契約社員じゃなければ給料いいのかな?
ドキュメントの山、ってどういうこと?

680 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/13(火) 22:35:21 ID:xCLvSSebO
>>679
ドキュメントの山というのは書類の山という意味。
つまり書類が沢山ある。
あえてドキュメントとカタカナで書いているのは、
英語の書類だから。

681 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 00:18:42 ID:LUayuynw0
庶民で害死なんかに就職するのは性根の「卑しい」奴。

棄国民天国で貞操を一度誓った夫をあっさり捨てて
金持ち高学歴に間男で簡単に乗り換える某キモ女と同類人種。


682 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 00:44:51 ID:igHe7S1Z0
働ければどこでもいいじゃん・・・
外資も国内もそんな変わらん。
1社目国内 それ以降ずっと外国籍のメーカー営業
働いてお金頂く。社内社外で頼りにされる
んで、たまにうっかりミスとかしちゃって
そしてお家では頼りになるお父ちゃん
でいいんじゃない・・・


683 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 01:10:57 ID:qVl+t7R/0
>>682
のおっしゃる通り。

>>681
がおかしい。

そもそも内資は実績や能力ではなく転職回数だの
年齢だのにこだわりすぎる為に、望まずに外資に
逝ってる人間もいるだろうに。

684 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 01:38:56 ID:nvE2v8/F0
外資系の実質定年は50歳だと思ったほうがよい。
50歳になると職種にもよるが、国内中小企業には転職できない。
なぜか外資系出身者は嫌われる。偏見だと思うがこれが事実。
50歳以降は、独立するか、セミリタイアするしかないと思う。
特に国内大手企業から外資系に転職しようと思っている奴は気をつけたほうがいいぞ。
これが個人的な正直な感想だ。

685 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 03:02:53 ID:gXP7kSLH0
>>684
俺が50になるころは変わっているから平気♪

686 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 12:32:38 ID:9yT1vnaO0
>なぜか外資系出身者は嫌われる

っていうか国内行けないから外資に行くって人多いよね

687 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 18:50:44 ID:QQd7bhTl0
でも、リファレンスチェックとかあったら行けない・・・

688 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 19:27:41 ID:AQhamDKq0
>>673
会社都合の首切り進行中だが。

689 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 21:00:58 ID:zNy8VM9B0
>>673
マジで?片や公募でせっせと人募集しているが。

690 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 22:54:54 ID:ywZXb0oR0
>>680
いっぱい書いたり読んだりしないとダメってことかな?

691 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/16(金) 06:08:07 ID:PEH1pilw0
ヘンケルって会社どうですか?ドイツ系みたいだけど。お勧めされたんだけど、イマイチ良くわから
ない会社なんですが。。。選考過程とかも教えて下さい。

692 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/16(金) 06:09:15 ID:i04fPK/F0
>>689
公募してても、水面下で日常茶飯事
会社都合って、解雇を防ぐあらゆる措置を講じても無理だったというのが条件だけど、そんなの関係ねー

693 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/16(金) 14:26:32 ID:P8W4DZdx0
>>689  664>> 参照。合う人は居るけどこの一年で辞める、辞めさせられれている
人は多い。内部関係者によると前から一年以内でやめる人の多い会社だそうだ。

694 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 08:21:08 ID:XynGE85w0
>>693
ブラックだな。

695 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 08:27:49 ID:29mh2SFL0
>>688
>>693
「さようなら、そしてありがとう」
って名文句知ってる?

696 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 23:48:44 ID:+4whqZnn0
50以上だと外資からじゃなくても転職はできないでしょう?

697 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 06:24:35 ID:vQnUzQBqO
>>673
そこ出身の女上司がいるけど全くマネジメントが出来ない
外資って糞な奴しかいないね
性格真っ黒だし
英語と外面取り繕うことしか取り柄ないじゃん

698 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 10:37:59 ID:yv219v4+0
>>696
つて、こね、実績、と能力次第。

699 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 11:27:08 ID:Eizncx2X0
>>697
しかいないって断定はできないけど、そういうタイプが割と多かったり、しかもそこそこの役職につきがちな印象はあるね〜

700 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 11:37:28 ID:9hgzoX7S0
>>695
kswk

701 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 12:33:57 ID:ZyQSzUrHO
>>697>>699
確かにその通りだな。
彼らは実務を積み上げで経験していないから、実務経験を重視する日系企業では使えない。
海外でMBA取って英語ができていきなり高い役職についても、実務経験がないだけに日系企業では適切なマネージメントは難しい。

702 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 22:19:24 ID:0g2VbQpu0
はっきりいって、外資の社長ってバカ多いよ。
これは悪口ではなく、職業上の実感だ。
えっ、なんの職業化って? 内緒だよ。


703 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 22:55:30 ID:Jv7KKKGF0
外国のパワポとか資料見ると、文章がだらだら書いてあって読みにくい。
とてもMECEだとかロジカルシンキングの概念を考え出した国とは思えん。

意外と、日本人って世界でも優秀なんじゃね?とか思ったり。

704 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 23:01:29 ID:3/bt38nz0
見栄えと体裁ばかりで糞重い中身の無い
メリハリなく枚数多いだけのパワポつくるのがとても上手なのが
わたしの上司です。

705 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 23:12:53 ID:ZcQwms6N0
今日初めて外資の面接に行ったんだけど、
面接官が日本語不自由、ビジネスマナーなってない、
部屋着のような服ですごかった…
あんな会社初めてだ

706 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 23:27:01 ID:52dDlXNE0
昔HP(ひゅーれっとぱっかーど)の中途面接に行ったとき、
「何ページの提案書を書いたことがありますか?」
と聞かれた。
呆れた。まじ呆れた。
大体50ページぐらいですかねと答えたら、鼻で笑われた。
呆れた。まじ呆れた。

707 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/20(火) 00:26:01 ID:TrFpBVJE0
提案書やパワポの量を気にしすぎて本末転倒になってる
人っているねw

708 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/20(火) 01:35:01 ID:c48g+FKN0
>>703
いやいや外資のプレゼンに慣れると、
日本のプレゼンこそ見れたものじゃないと思うけどなー。
特にメーカ系のプレゼンはひどい。

709 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 06:53:22 ID:gKiQBtFx0
昨日6時のニュースでグーグル本社の特集やってたけど、
グーグルも外資系なんだ?
俺もこういう会社に就職したい。
でも働く以上日本に貢献したい…。

っていうか日本企業もああなるべきだなんだ。
意味も無く無駄に厳しいからフリーターやニートが増えるんだよ。

710 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 09:58:59 ID:SWg/0BoKP
>>709
うーん。
Googleはどうか知らないけど、本社と現地法人で大きな隔たりがある会社は多いよ。

「当社は法令を遵守します。当社コンプライアンスの基準を満たさない会社とは取引しません。」
とか「当社は世界市民としての義務を果たします」とかアニュアルレポートに謳っている外資系企業の
日本法人で、時間外賃金を平気で払っていなかったり、トップが私有物の購入に社費を流用したり
(=背任・横領)してるのを今まで見てきたから。

発展途上国にある現地法人では取引先での年少者違法労働や違法な危険作業従事を知ってて知らないふりもするし。

海外での日系企業の最近の振る舞いは知らないけど。

711 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 10:26:39 ID:7EBLVm2e0
>>711
行くなら海外外資ですね。

712 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 20:47:29 ID:OLXpEVbq0
>>709
長く続くような会社じゃないよ。

713 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 21:52:52 ID:9W2/c4nu0
外資と言っても働く場所は日本。社員もほとんど日本人。取引先も日本企業
日本法人はどうやったって日本っぽくなるよ。
自分も外資系のIT企業に勤めてるけど、USの本社に研修しに行ったとき、
本社の社員が定時になったらさっさと帰るのを見てカルチャーショックを受けた
日本では毎日10時ぐらいまでの残業は当たり前って感じだったから


714 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 21:53:02 ID:C/oru+CL0
日本のグーグルはコテコテの日系のようになってしまっています。
US の Google とは全く違います

715 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 23:03:04 ID:Vv3pIN5HO
インテル日本法人って、社風はどんな感じですか?

716 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 23:10:52 ID:d2E22cVS0
以前、外資系自動車会社(BIG3の一角)でIT部門のマネージャー職
に就いていたが、当時の会社は、部長以上がすべて海外本社から派遣
されてきた外国人で占められていた。
連中は、プライドだけは人一倍強く、日本の自動車メーカーなんて
自分たちの敵ではないぐらいの勢いで仕事を行っていて、日本の自動車
メーカーとのアライアンス展開でも譲歩する姿勢をまったくといっても
いいほど見せなかった。
そのため、マネージャークラスの人間がいつも日本の自動車メーカーとの
板ばさみにあうというキツイ状況にあった。
また、会社自体がアメリカの植民地のような感じで、日本人のマネージャー
には何の権限も与えられておらず、上からの指示をいい悪い関係なく遂行
していかねばならなかった。
そんな状況に嫌気がさして、その会社を辞めた。
あれじゃー、倒産するわなww


717 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 23:36:53 ID:Mn3B6XfY0
>あれじゃー、倒産するわなww
!!!!!

718 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 23:55:00 ID:+tgl4MME0
>>716はフォードでの経験談ですね、はい。

719 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 23:55:27 ID:S3JExS+h0
>>713
>本社の社員が定時になったらさっさと帰るのを見てカルチャーショックを受けた
>日本では毎日10時ぐらいまでの残業は当たり前って感じだったから

あるある(W
でも本社は日本よりスタッフが充実してて1人当たりの仕事量は少なそうだ。
また米国人は夜遅くまで働くよりは朝早くから仕事したり、土曜に出勤したりするほうが普通のようだが。

720 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/24(土) 00:09:54 ID:6/IFp5MU0
>>710
>時間外賃金を平気で払っていなかったり、トップが私有物の購入に社費を流用したり
>(=背任・横領)してるのを今まで見てきたから。

いまどき時間外賃金を払わないのはヤバすぎるな。タレこまれたらアウトじゃん。
まともな人事担当者がいれば、残業込給とか裁量労働制とかをうまく使って時間外賃金を払わなくて済むようにしてるだろ。

私有物の購入も金額によっては本社の内部監査人に見つかればどうなるかわからんぞ。


721 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/24(土) 11:26:57 ID:9NldxkBv0
昔フォードのオフィスの下のフロアで働いてた〜。
今はそこにフォードもいないと思うけど、うちの会社も合併でおかしくなっちゃったな〜。

722 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 18:28:18 ID:sfZzkyi90
○Tジャパンて最低!もはやどこにも転職できない年寄りの集団と化している。
しかも外資なのに年功序列で官僚的

723 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 18:37:46 ID:DOMysIDT0
このスレって「外資系」にあこがれて転職したけど、中の文化がドメドメでがっかりした人のレスが
定期的にあるよね(苦笑

724 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/27(火) 01:49:48 ID:i28mdtZz0
誰かイタリア系の内情というかカルチャー知りませんか。
以前お付き合いのあった会社は他の国と比較して
イタリアだなーと思うことが多々あったので。

725 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/27(火) 09:12:16 ID:gFhbh8u00
結局外資といっても、社内の人間がドメドメしてたらしょうがないんだよね。

上のほうが、海外勤務が長い人間がおおければ、そういったことは多少すくなくなるけど、日本が長いと日本の悪いところと、外資の悪いところの悪いところ取りになりがち

726 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 00:26:56 ID:lAvIXQQj0
>>724
3年ほどいたが
イタリア人軍団が、マフィアみたいに徒党をくむ傾向があり
本部長クラスの日本人は彼らからのプレッシャー強く、特にやりづらい模様。
スタッフレベルなら、特別な傾向が外資の中ではないかも。
給料は高いほうではないと思う。

727 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 03:35:13 ID:sV8cVhAb0
小さな外資は、予想外に大変でした。みなさんはいかがでしたか?

728 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 04:19:35 ID:lAvIXQQj0
小規模の調査・コンサル会社にいたが過労でボロボロになった。

729 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 07:12:16 ID:LvyAB6cWO
たまにエージェントが従業員7人くらいの
外資を勧めてくるけど、いくら高給(35歳600万)でも怖いね。

730 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 08:27:46 ID:4ocj17/L0
>>729
それ、薄給。
日本の大企業の平均値にも届かない外資なんて論外だよ。

731 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 08:43:17 ID:uS430X3M0
>>730
じゃあ、おいらも薄給だわ

732 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/29(木) 00:53:30 ID:rav83VC80
いい意味で洗練され、充実した仕事の進め方を
外資系で経験するとドメドメはちょっと・・・
と考えてしまう私は変でしょうか?
あ、もちろん、ドメでも優秀な会社はありますが。

733 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/29(木) 01:55:41 ID:67rboYiM0
>>732
個人の好みだからいいんじゃない。

734 :名無しさん@引く手あまた:2009/10/29(木) 15:59:39 ID:dCPubykXO
この企業どうでしょうか。営業職で今度面接です。
http://www.smartbox.com/jp/

日本にきて1年くらいの外資企業のようで、日本支社社員も7人くらいとの事。
ほぼスターティングメンバーでおそらく体育会系営業になるのは覚悟していますが、
日本ではあまり聞かないような独特の製品の為、需要があるのかつかめません。
個人的には面白いなとは思うのですが、実際売ってるのも見たことないような。
思うところや評判、ささいな事でもあればよろしくお願いします。

735 :734:2009/10/30(金) 02:57:55 ID:1OimGSqMO
すみません、判定スレがあったので734は無視してください。
失礼しました。

736 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 19:45:04 ID:H3RwfqFNO
外資で労働環境も母国並みというところある?
日本にある外資はみんな日本の糞労働環境になるよね。

737 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 20:27:18 ID:uXkYTySs0
うちは日本人もヨーロッパ並の環境を味わってしまっている。
誰も辞めないw

738 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 22:03:54 ID:/hE0a7bo0
外資といっても高給は限られているだろ
撤退やリストラのリスクを考えると30台で年収700万以上は欲しい
これって日本にある外資の何パーセントに該当するんだろ?

739 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 00:19:40 ID:gYt4fma7O
>>737
俺のいたとこは外人様は夏はビジネスクラスで
帰国して3週間のバカンス。日本人は5日のお盆休みw
欧州並みの労働環境良いね!

740 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 09:18:00 ID:N1GE9SckO
何で同じ会社なのに日本と海外でそんな違うんかね?
外資に限らず日系企業でも海外支社はまだゆとりもって仕事してるように見える…

741 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 12:48:14 ID:iucSIsYq0
>>739
さすがに3週間連続してのバカンスという奴はいないが、月3回平日ゴルフなんて奴がいる。ほぼ週休3日。

742 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 23:06:11 ID:gYt4fma7O
>>741
本社の偉いさんにチクリメール入れてやれ。

743 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 00:30:37 ID:Faykd1Ve0
皆さん何歳ぐらいまで在職予定ですか?
私も外資に在職中ですが、外資の場合ある程度の年齢で転職せねばと
思うのですが皆さんはどうですか?

744 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 02:11:06 ID:2Cebbc4N0
40代でセミリタイアか、VPあたりが見えてないなら、
外資は早めに卒業した方がいい。

745 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 04:25:28 ID:YdiPbbJr0
>>744
外資40歳平社員待遇ですがお先真っ暗です。
年収150万以下のワープワ一直線か。

746 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 08:14:03 ID:TDGr4g4A0
しがみつくぞ!

747 :名無し@:2009/11/08(日) 19:36:30 ID:ZGNs/yCV0
前にいた会社のイタリア人社長クビんなっとった。。。

748 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 02:57:23 ID:pPbGgont0
一回でも社長やVPあたりになると、
首になっても他社で再起可能。
担当レベルのまま年を重ねると危険。

749 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 16:32:55 ID:U4DLKd550
日本法人の待遇だから休みは日本に準拠
欧米並の休みが欲しければ現地で採用されるのが一番、
因みにヒエラルキーの世界だから上の連中は自分の事しか考えないよ、
長期休暇とるにしろ担当者不在だと話が進まない、


750 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 17:38:13 ID:xaCQ/k820
そんなたった数社の経験を代表値のようにここで語られても...


751 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 17:53:03 ID:3GM1yQLt0
>>749の前半2行はそのとおりと思うけど、このスレには分かってないやつが多かったからいいんじゃね

752 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 17:41:15 ID:vT9Ncdzf0
40代でセミリタイヤできる人って実際すごく少ないと思う

753 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 23:01:13 ID:xQkFVD1H0
今いる外資最低、最悪

外資なのに、50代のおやじがたくさんいて
マッタリしていて、変なクセある奴ばっかりで
他の会社では使えないようなのばっかり。
とても遅れてるし得るもの無し。
早く他見つけて退職する。

754 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 23:30:14 ID:ySSh+A39O
>>753
まあまあ、逆に考えれば将来マッタリできる
最高の職場じゃまいか。
40過ぎるとのんびり働きたいと思うようになるさ。

755 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 00:12:23 ID:ggBtyEAQ0
マッタリなんかしたくね。
マッタリ = バカ集団

756 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 00:14:47 ID:L90XwtsEO
>>755
それだと私大職員も公務員も電力も馬鹿集団になるぞ。

757 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 12:47:15 ID:+LhEAHcp0
>>753
やる気ある人が嫌になる会社は伸びる要素は無いから
転職を勧める
外資って現地の法人management連中が糞だと終わりだからね
(今いる会社の女社長が秘書あがり・・・営業しらないで中身グチャグチャにしたそうだ)
漏れは全然知らんが、数合わせで残ってる営業は公務員感覚だし、
ISOあるが、名目だけで素人が作ったのもろバレル内容、
こういった糞連中が歳だけで給料貰ってるのは腹立つ

758 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 17:57:51 ID:lsB77fIUO
>>757
君って組織の冷たさに潰されるか、
上昇思考気取りと現実がマッチせず職を転々→無職独身へ
のどちらかになるタイプだな。

759 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 19:02:07 ID:+LhEAHcp0
>>758
所詮外資で働くってそんなもんでしょ?
その状況にならないと分からない点はいくらでもあるから
議論はしないよ。



760 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 19:31:01 ID:3vAzTTBD0
>>757
しかし、これらのことって「外資」と関係なくない?
企業全般でそう感じるんじゃないかなぁ。

761 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 20:00:25 ID:lsB77fIUO
>>757>>759
で、無職独身に堕ちた後の人生何十年は何して生活するの?

762 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 20:31:27 ID:ON0P6n9i0
みなさん、面接の後はサンキューレターって出しました?

前回はエージェント経由で入社したので俺は出さなかったんだけど
今活動してて、みんなどうしてるのかと思って

763 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 21:25:08 ID:dKgqGCKu0
>>754
>>755
外資なのに50代が沢山居てマッタリなんて絶対ダメっす!
自分が心身ともに萎えてきて駄目になっていくからそんな会社には長くいてはだめ!

764 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 09:04:36 ID:M6/gs79q0
>>759 >>761
って何がしたいんだ?
ネットの世界で独身なんて分からんのに阿呆だな、

>>763
正解
自分の力で組織が変えられそうに無い場合、
新天地を求めるの手ではある、


765 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 11:20:01 ID:NRQXgKetO
外資は比較的転職回数に寛容だよね。
転職4回以上なんて強者もたまにいるし。

766 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 11:28:50 ID:vMCaZFyg0
ポールという会社についてご存知の方いらっしゃいますか
精密ろ過の超大手のようなんですが、日本法人の情報が殆どない…

767 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 11:29:03 ID:McrmaQFC0
外資だけに英語が必要ですかね?

768 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 11:34:32 ID:TzXdCC+W0
>>762
出さないと、入社の意志がないと見なされる

769 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 12:09:45 ID:M6/gs79q0
>>767
今まで必要無かったけど、
多分間接部門でも必要ないだろう、
ただしできないと出世できないのが多数だよ

770 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 12:20:43 ID:zl9AxqU0P
>>757
>>759
私には言ってることの意味がよくわかります。
頑張って下さいね。

771 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 12:29:52 ID:McrmaQFC0
>>769
ありがとうございます。
習わないと行けないのかort
英語Oの状態からどれくらいで仕事上のスキルに
たどり着けるんだろう・・

772 :769:2009/11/12(木) 12:39:00 ID:M6/gs79q0
>>771
簡単に言うと
managementクラス(部長以上)なら必須、
それ以下で歯車なら必要無しでつ
(できなくても支障ないのがほとんど、例外は外国とやり取りしてる部署なら当たり前だが必要)
どうしてもここって無ければ、日本の会社のがリスクは無いですよ

773 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 12:46:29 ID:McrmaQFC0
>>772
ご丁寧にありがとうございました。

774 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 14:14:20 ID:ZUJNRjs40
>>765
4回なんて、まだまだ若者だろう・・・。

775 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 14:45:33 ID:dINBgfQz0
そうなの?774は何回してんのよ

776 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 19:37:56 ID:11bRPsYIO
>>757>>759>>764
そして力不足なため新天地でまたまた組織を変えられず、
いや、鼻糞みたいな存在で終わり遂に何も残らない人生になるのですね。

777 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 01:26:56 ID:fbcWBP290
やなことでもあったの?
がんばれ

778 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 08:42:56 ID:p9TKj0Cl0
>>776
で?
自分はどうなの?

779 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 10:18:36 ID:5l2gPWQWO
>>766
日本ポールの内情は知らないけど、ろ過では有名だよ。
展示会でもよく見るよ。良い会社だと思う。


780 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 23:12:59 ID:oXgBe2230
英語もできないくせに外資に来る奴ってなんなの?


781 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 23:23:43 ID:IHa1mKYh0
仕事がこなせれば英語とか関係ないんだけどな。できないよりできたほうがいいに決まってるけど。

782 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 23:43:35 ID:LVM/rBFiP
それにしても、こんなに英語難民な国も珍しい

783 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 23:50:44 ID:1Yv+bLOh0
まあ、英語使わん国だもんなあ
今後は中国語やったほうがいいかも、

784 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 00:23:31 ID:ApvQkIBL0
>>779
ありがとうございます

785 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 09:46:17 ID:KrDt7IOj0
>>762>>768
何言ってんだよw
別に出さなくても大丈夫だよ

日本で活動するんだろ?

786 :ぴょん♂:2009/11/14(土) 14:21:24 ID:kz308v8d0 ?2BP(1028)
>>676
やめとけ。
社会人20年やってるが すでにヤバイ会社の兆候が出ている。
その兆候は、人事政策を具体的に細かく見ていけばわかる。
未来ある会社、しかも外資がやることではないことまでやっているからね。
会社を潰すのが目的なら別だが これから長く成長できるかどうかは わからんな
これから、通信業界では 激動の下克上が始まる予定だからね。
過去のマ〜ケットダイナミクスで成功した会社が 新しい環境で生き残れるかは
まぁ IBM、DECとか過去の大手とか比較研究すればわかるでしょ

787 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 17:11:56 ID:m/oVyyIo0
>>13
レポートです。

あまりに使えなくて、仕事しないから、部下や営業から突付かれて
ゼネラルマネージャーが解雇通知を11月末に出すという所で、
自分から辞表提出しました。
周りから突付かれて詰め腹を切らされた感じです。
長かったです。

788 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/15(日) 10:31:57 ID:bdI7HvxM0
>>786
たとえばどういうとこ?
具体的にお願いします。

789 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/16(月) 08:31:35 ID:ED28H6JR0
「外資は50歳で定年」みたいな書き込みが多いけど、業界によると思うな。
機械系業界の日系企業とのJVにいたけど、60歳の定年まで働いてる人が多かったよ。
これ、日系のJVパートナー企業出身の人の話じゃなくて、相手方の外資系出身の人の話。

790 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 03:40:28 ID:Lb30m4vw0
私のところは定年無しだけど、
一応65歳で引退ってことになっている。

791 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/24(火) 14:46:56 ID:dH0K4YTE0
今外資は国内より厳しい所も多いね

792 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 07:13:50 ID:fJFK5WEI0
どこに書けばいいのかわからなかったので書かせていただきます。
将来的に外資系企業に勤めたいのですが
私は家庭の事情で高卒までしか持っていません。
外資系は大学卒業資格がないと厳しいと聞いたので
これから通信制の大学に入ろうかと考えています。
そこで質問です。
通信制の大学でも外資系に入ることは可能でしょうか?
今23で経理の仕事をしています。
これから、まだ勉強することは沢山ありますが、
どうかアドバイスお願いします。

793 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 09:29:46 ID:Li1GiwnB0
外資系は即戦力を求めているので、行きたい系統の仕事をしていることが条件のところが多い。
まずは行きたいところの職歴と実績をつければ?

794 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 10:30:26 ID:AeZab/WW0
英語がしゃべれて求められる仕事ができれば高卒だろうと大丈夫でしょ。
まあ、同時に同等の経験スキルで大卒が応募してたら、だめかもしれんが。

795 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 13:36:16 ID:bXCJPeok0
>>792
いろんなケースを熟知しているわけではないので参考程度に聞いてください。
外資、日系にかかわりなく、会社によっては高卒でも必要な仕事ができるのであれば採用します。
ただし、大企業に入れる可能性は非常に低いと思ってください。
小規模な企業であれば、日系でも外資でも入社できます。
自分の知り合いでも、高卒(正確にはアメリカの大学中退)で、外資系ベンチャーの事業責任者をやっている人がいます。ただし、会社の規模は小さくて、従業員数20人〜30人程度の会社です。

796 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 16:26:24 ID:bXCJPeok0
Boyd & Mooreというエージェントから突然メール来た。
ここ、使ったことある人いますか?

797 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 17:18:27 ID:xrZNxP7X0
>>796
知ってるけどよくないよ

798 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 17:42:06 ID:QlR9OB2I0
>>792
何ができるかが問題なのと、
英語喋れないと生き残れないぞ


799 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 17:56:51 ID:Qh4U8AjhO
外資系は熱湯風呂にとりあえず入るが、熱くて真っ先に出ていくタイプ。
で、内資が風呂をあがった時には、湯冷めして風邪をひいている。

800 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 18:14:26 ID:oDWJWOEZ0
>>792
通信制でもいいから大卒資格はとっておいた方がいいよ。
まだ23歳なんだし、今の仕事しながら大卒資格を得つつ英語を勉強。
これで二十代後半に希望の企業への転職活動。
これでいいと思う。
正直、採用されるかされないかはそのときの景気状況に大きく左右される。

英語の勉強も忘れるなよ。
通信制という点と年齢という点を補うには必要(絶対とまでは言わないが)。
あえて外資を目指してるってことはもう英語使えるのかもしれんけど。

801 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 21:24:36 ID:GBkMwccNP
>>796
前の会社でしつこいぐらい電話かかってきたなあ
日本なんだから日本語で話せよと思ったがw

802 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 00:38:57 ID:HJqFSk/80
外資といってもさまざまな訳で
簡単に言うと日系で学歴フィルターがあるところは無理
俺のいるコンサル業界ならまず通信大学なんて無理、同業で高卒OKな国内企業があるならいけるんじゃない?


803 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 00:51:21 ID:jdxEfwpW0
そこそこ儲かってる中小外資メーカー営業職平社員の年収ってどれくらいが妥当?

30歳 700万
35歳 900万
40歳 1100万

くらいですか?35歳で700万のオファーだと足元見られてる?

804 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 07:03:34 ID:JdybFb/N0
moraisugi

805 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 09:30:55 ID:9EmzoBks0
外資に年齢給は会わないので、年齢は関係ないよ。
700万でほしいと思っただけだろ。900万ならイラネかどうかは交渉しだい

806 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 10:36:16 ID:y7AgsEI70
外資でも業界によって全然企業体質が違うんでしょ。
週末、外資系医療機器メーカーの営業の面接受けるんだけど、
どういう傾向があるのかな?

807 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 11:04:00 ID:RBNiWD6h0
そんな質問今頃ここでやる奴  採用するか?普通

808 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 18:35:23 ID:3s0eb4pK0
>>795
高卒でも可能性はあるのですね。
でも自分の可能性を広げる為にも
大卒資格は取ろうかと思います

>>798
英語は勉強中です
できるのはWORDとEXCELと経理ですね。
一応簿記は一級取りました。
外資系は大変っていいますもんね。
でも一度は働いてみたいので頑張ります!
>>792
私が考えていた計画通りです
後押しになってくれてありがとうございます!
英語はまだTOEIC650程度ですorz
これから4年間かけて採用されるような人間目指して
頑張ります

ありがとうございました!

809 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 19:49:15 ID:o6382x8a0
外資系希望でエージェントから紹介された会社が
ブータン、モンゴル、スリランカなど途上国ばかりです。
なんでだろ???

810 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 20:44:14 ID:JdybFb/N0
外資だから

811 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 20:49:25 ID:9UL+yp7t0
途上国に適応しそうな外見なんですか?

812 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/27(金) 09:17:58 ID:B7CnRTQC0
>>808

とりあえず、シンガポールかオーストラリアに行けばいいかな。
で、現地で数年仕事して日本に戻ってくる(現地でそのまま仕事もOK)が若いならいいよ
ワーホリで言って必死で働くのもいいかと

813 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/27(金) 11:42:11 ID:KzQ2qBqQ0
今度はPotential K.K.というエグゼクティブ・サーチからメール+電話きた。
なんと会社の人事部に電話してきた。
取次ぎ断ったけど。

ここって、どうなの?

814 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/28(土) 14:30:45 ID:EAsPlF+r0
外資系の転職についてご相談です。

こんど2次面接での本社人事部面接を受けるんだけど、何を確認すべき?
既に日本支社長に職務内容・待遇・職場環境は確認したし、
基本的な事はこの社長に訊けば良いと思ってる。

ただせっかく本国本社人事への質問機会なので、
確認した方が良い事とかあったら教えて欲しいです。

815 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/28(土) 17:39:44 ID:Lhaiw3nc0
知りたい事を聞く、自分のことだろw

816 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/28(土) 22:30:58 ID:LnCZWOGu0
>>814
せっかく人事と話す機会があるなら、給与だけでなく福利厚生や教育とかも確認してみたら?
保険証いつもらえるかとか。
社内に研修制度はあるのかとか。
自分のキャリアを真剣に考えていれば資格勉強くらいしてるだろうから(これって外資企業で生き残るポイント)、職務に関係ある資格試験であれば費用補助はあるのかとか。

817 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 02:24:02 ID:fVELjJVL0
>>816
例えば外資で必要な資格ってなんですか?

818 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 02:33:13 ID:e4UNm0ve0
>>817
ん?816じゃないが、816は「外資で必要な資格」なんて言ってないぞ。
単純に「資格取得の補助制度について確認すれば?」と言ってるだけ。


819 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 14:22:34 ID:Jt4WFKrz0
816です。外資企業で長く働いています。

>>818
フォロー感謝です。

>>817
いろんな外資企業があるから一概に言えないが。
多くの外資企業は「あなたのキャリアに投資する」という考え方みたいです。
(投資=過去の実績・現状・将来性) 
だからその業界・業種に関係する資格に合格した社員には、合格証を見せれば受験料を経費として支払ってくれる会社も多いです。

もし817さんが、もう採用は確定していて、人事との面接は詳細を固めるだけならいいですが・・・

そうでなければ、人事部は目の前の人が現状に満足せず努力し続ける人か、景気や時代の流れに応じて組織体制を変えても貢献する柔軟性があるかなどの将来性も見ています。

だから人事部との面接では、自分のキャリア形成のため努力していると知ってもらうために、業種・職種に関連ある資格試験の補助があるか聞くことをお薦めします。
あと、時代に応じて必要な知識を得る努力も惜しまないといったアピールも。
今ならメンタルヘルス検定とかが旬ですかね。

でもキャリアは自分で努力して形成するものなので、面接中に口先だけで資格勉強中と言わないほうがいいと思います。
不景気で優秀な人材がたくさん求職活動中のため、具体的にどう努力しているか確認される可能性が高いです。

採用が確定したとしても、自分のキャリア形成に必要な資格試験やセミナーについて調べて資格取得のため勉強することをお薦めします。
上に行けば行くほど、知識を増やす努力を惜しまないことが外資企業で生き残るポイントです。

もしリストラ対象になったとしても、この考え方は転職先が見つかる確率を高くするはずです。

820 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 14:44:41 ID:Jt4WFKrz0
補足です

>業種・職種に関連ある資格試験

ITエンジニアなら技術も日進月歩だから日々の勉強は欠かせないと思うが、プログラミング、セキュリティ、プロマネ etc.など資格試験はたくさんあるし。
経理なら簿記、CPA、FP、など関連の資格があるし。
営業なら営業成績を上げるために話し方、会話法、日経新聞の読み方セミナーなど沢山あるし。

キャリアとして形成したい職業があれば、関連の資格試験はネットで調べられますよね。

自分はそれで複数の資格をゲット。
2回目で受かった資格もあるけど、合格したほうは会社が後で返金してくれたからラッキー。

会社は顧客に対して、「弊社に○という資格保持者がいるので安心してお任せください。」とアピールできる。
自分も将来、その資格で起業するか更に条件の良いところに転職できる。

「キャリアに投資」とは、投資家が株式会社を支えるように、持ちつ持たれつの関係だと思います。

821 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 16:35:04 ID:IgjPppsB0
な、ながすぎ。
外資でプレゼンの修行してないのか?

822 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 17:32:49 ID:Se9lU/eR0
外資っていってもいろいろあるから。

823 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 19:19:33 ID:Jt4WFKrz0
外資同士なら話も簡単だが、外資初心者相手だと説明も細かくなるだろ。


824 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 19:25:48 ID:JJ3gN5CN0
資格じゃないんだけど、小さい外資なら、語学力はかなり必要だよ。

語学としての基礎(TOEIC 900 点相当)と、
テレカンができるレベルのビジネスレベルの会話力が
必要と考えておいた方がいいよ。

特に、マーケ、ファイナンス、エンジニア、コンサルは英語必須。
営業は rep なら、さほどいらない場合もある。


825 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/29(日) 20:27:16 ID:Jt4WFKrz0
会社の規模や職種に関わらず語学力は必要だと思います。
日本人上司が休むと、その上が外人だと代わりに英語で報告しあうから。


826 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 00:04:17 ID:wfYA8WRb0
814です。(ちなみに817ではありません)
816さん、確認事項に加え詳細な背景、ありがとうございます。
水曜の面談にむけ、参考にさせて頂きます。

827 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 10:39:07 ID:VpX/fOq60
一般的に外資系には、自己啓発補助制度があるんじゃないか!

828 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 10:57:08 ID:wam0iupA0
どこの外資系?

829 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 21:16:46 ID:V98rCNZk0
外資勤務でTOEIC900点以上だが
外人とほとんど話せませんよ。なのかしらないが、
いい年して平社員待遇ですが。

830 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 22:13:47 ID:hpQC6xlCO
英語できる人は国内企業に行った方が活躍できると思う。
外資系だと日本支社は日本だけみたいに
テリトリーが決まってるから、業務範囲が限定されてつまんないし、
海外駐在のチャンスは少ない。


831 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 23:04:04 ID:tOW1Y4cu0
ええと。俺、外資ITに勤めてるんだけど、実体験から見たらこんな感じ。

・小規模外資は英語必須!!公用語は英語!ネイティブレベルじゃなくてもそこそこ話せないとお話にならない。

・大規模なら日本語だけで用が足りるポジションは多々ある。社内通達も翻訳してくれる。上司(あるいは上司の上司)が海外拠点の人にならないかぎり、英語使わないカモ。

・テリトリー、責任、権限は厳格に決められている。スペシャリティが求められる。

・人事権は、人事部門ではなく、直属の上司が持つ。上司の悪口は厳禁 ← ここすごく重要!

・性格の濃い、攻撃的な肉食系の人が多い。← これも重要。

・ドライなように見えて、チームプレイはすごく重要。社内外の人とうまくコミュニケーションを取って、味方を作らないといけない。孤立すると、何かあるとすぐに切られる。

何か質問があったら、分かる範囲で答えてあげるよ!


832 :名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 23:30:11 ID:qybKCox70
>>831
参考になりました。

833 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 01:49:01 ID:OAS36ohn0
>>831
俺も生粋の米国本社の外資ITの日本法人だけど
人事権持っている直属の上司には腹の中で反抗していても
表面的には従順を装っている。カスみたいなハッタリだけで
生きている上司には心底軽蔑している。

834 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 02:26:26 ID:xQb4a8I00
>>833
外資エンタメも同じ。
洋画不況、DVD不況も当然の組織。
そして責任は全て下に押しつけ、上の高給は守ります。

835 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 10:40:14 ID:jv4uLxaK0
>>833

831 です。その気持ちよく分かります!
変にたてつくと、制裁が待ってますからね。。。
私の周りではそれが原因で何人も切られてます。。。
ある意味、上下環境は日系企業より厳しいですね。

自分が働きやすい環境を作るには、組織内の力関係とか人間関係をよく理解して、
うまく泳がないといけないですよねー。

836 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 10:59:11 ID:BjPmQVTH0
明後日外資メーカーの一次面接結果です。
本命なので緊張してます。
キャリア的には問題ないはず。
エンジニア部門で英語を追々覚えていって欲しいとのこと。
プレゼンはしっかりしたし稀少スキルなので競合は少ないはずだけど、
人事がどう評価するかだなぁ・・・

837 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 11:06:14 ID:M+TZTeLt0
ここでいう外資系ってやっぱりアメリカが多いんですか?

838 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 13:15:51 ID:u1KmSmvY0
>>837
漏れの会社
元独⇒今買収されて米資本だお

839 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 21:04:27 ID:IvKjYiTa0
>>837
欧州です。

840 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/01(火) 21:36:50 ID:M65IT+yb0
俺の会社は米系メーカーで日本法人100人くらい。深夜手当も休日手当も出ない。
マネジメントは高級ホテルにロングステイで私物も会社経費購入。
完全に日本を馬鹿にしているが、ものがいいので、マーケティングなんか
しなくても当分は売れ続けるんでしょう。
35歳で1200マンもらってるので、なんでも我慢です。

841 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 00:25:20 ID:yGbInzE10
831 です。共感できる話が出てきたので、私からも追加。。。。

給料はいいです。日系同年齢よりも確実に高給です。
しかし、交通費以外の手当てはいっさいなし!
年俸制なので、残業代もありません。仕事を人に振った者勝ちです。

給料がいい分、何でもやらなければならないです。
840さんの言う通り、我慢強くなければならないです。

周りに、自分よりも高給で全く仕事していない人がいても、
自分の待遇に満足していればスルー。
それがスルーできない人は、外資には向かないかも。。。。

本社(うちはUS)は、完全に日本を見下しています。
ビジネス規模も小さく、国民性もシャイで、
全社員ミーティングのような場で英語で論理的に自分の意見が言える人も少ないので、
彼らは日本人をおりこうさんの子供だと思っています。
国際的なビジネスから見ると、日本の存在は小さく、隅っこの隅っこと考えた方がいいでしょう。
(日本重視、というのは明らかなリップサービスで、それだけで日本人が喜ぶからというレベル。)


842 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 00:49:24 ID:kHRP9okZ0
ここ、とても参考になるレスばかりだな。

843 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 01:03:58 ID:6J5DmBJhO
正直外資系企業なんて日本に一社も無くても日本人は困らないと思う。
政府はもっと外資系企業に課税するべきだ。

844 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 04:41:02 ID:Ph2R+xmB0
そうでも 無いと思うよ?
医療・製薬は当然だし、俺のいるITだって同じ
日本が強いのはあくまで1を10にする分野で0を1にしたり、0をマイナスにしたりってのは不得意だと思う

845 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 07:06:49 ID:yGbInzE10
>> 844
同意。

日本は、製造業の個別の領域で強いところはあるけど、
全体的に見て「ビジネスの中心」ではないんだよねー。
ITなんか、ビジネスの側面から見ると完全に後進国だよ。

客観的にそうだと思うし、海外からもそういう中心的な
ポジションとは見られていないのが実態。

外資にいると、海外のトレンドと日本のトレンドの両方が見えるから、
日本にいながらでも、世界での日本のポジションが垣間見えるよ。
(海外勤務よりは劣るだろうけど、日系企業にいては全く気づかないこと多々)

846 :838:2009/12/02(水) 08:51:22 ID:jF78/4sx0
以前の会社(外資)と比べると
今はヌルマ湯かな〜
日本社長が日本人で、英語で喧嘩してくれるからかな、
珍しいよね?
給料は日本のと変わらんから次も考えてしまう

847 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 11:24:28 ID:1maI9K910
おれは、ちっさな米系外資でのんべんだらりと仕事せず高給もらってます。
quotaも持ってないしチョー気楽。時々、他の人にどう思われてるんだろうな、
あいつまた仕事もせずにネットで遊んでやがるとか思われてるんだろうとか
気にすることもあったけど、やめた。営業が案件とってこないと俺の仕事ないんで。
営業連中もそれは理解してるらしい。時々は目に見える仕事(US本社と専門的な
交渉、協議とか)してるし。あ、この仕事やるやつが1人はいなきゃ実際案件が
取れた時にみんな困るんで、クビの心配はまあ今んところないみたい。

心配はこの不景気で受注がさらに減って、日本支社が持つかどうかw

本社の連中は基本的にフレンドリーでやりやすいよ。あまり見下されてる
感じはないな。連中も人種混合だしね。困るのは、あいつらやたらと休む、
仕事あんまりしない(すごく真面目で熱心に面倒見てくれるのもいるけど、
人数限られてる)こと。この前のThanksgivingん時も日本時間の木曜から
連絡とれなくなるしさー。Black Fridayのセールに前日から有給取って
並んでるのか知らんが、メールぐらいiPhoneで読んで返事くれよと・・・。

848 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 13:11:35 ID:B6/4PIul0
日記かよ

849 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 16:40:23 ID:eJP/Tz0Y0
1年後に就活を控えた大学生なんですが
ttp://www.mu-kara-yumei.com/index.html
ここのサイトは外資系企業の実態を正しく示しているのでしょうか?
ちょっと甘すぎる気がして信用できません・・

850 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/02(水) 22:15:17 ID:yGbInzE10
>>849
箇条書きしていること自体は、一般論としての傾向はあってると思うよ。
ただ・・・・きれいに書き過ぎだと思う(笑)。例えば、

> ・外資系の長所
> 年齢、性別、学歴による差別がない。
後輩、年下にあっさり抜かれてクビを切られることもあるということ。
ある意味厳しい。ただ、普通、いっさいの差別はないのも事実。訴訟されるからね。

> 結果が早く出る。
即戦力が求められるし、定量的な目に見えるビジネスへの貢献がないと、アウト。

> 若くして高い年収も可能。
その分、ハイリスク。

> プライベートなことに会社は干渉しない。
私生活の面倒は見てくれない。自分でやりくりする必要あり。

> いばりくさった上司や先輩が少ない。
そんなことはない(笑)。ただ、チームプレイができないやつは、クビ切られる可能性大。
ビジネスライクの「和」が必要だよ。付き合い飲みはないけど、重要なパーティに出ないのもNG。

> 出張旅費に余裕がある。
海外の経費の使い方が異常とも言える(笑)。

> 事務所がきれい。
これは言えるかな。。。花とか、インテリアとかはきれいに装飾するよ!
あと、俺の知る限り、一人当たりのスペースは日本企業より確実に広い。

> 仕事以外で呼び出されることはない。
これは、そうかな。。。無言の圧力がかけられることはあまりない。
個人的な範囲だけだね。仲のいい人たちはプライベートでもよく遊んでるけど。

851 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 10:21:47 ID:sPdIDvcH0
書き方だよね。ひとつひとつは確かに嘘は言ってないと思った。
でも行間を読まなきゃ「騙された!」となるな。

852 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 11:05:30 ID:l4t7OdB80
システム管理者やってまして
サーバーの運用監視
PCのサポート業務(ヘルプデスク、パーツ交換など)
を主にやっているのですが
外資だとそういう仕事はないですよね・・・

853 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 12:16:09 ID:Up27UJnj0
>>852
どこの会社にも必要だよ、
というか10人以上の規模なら居るでしょ普通に、
うちは社員70人だけど、一人で孤軍奮闘してるISの人がいる、
会議なんか向こうの標準時刻で家でやってるらすぃよ、
英語が出来ないとお話になりませんけどね。


854 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 12:25:52 ID:PJ9RiVSD0
外資への転職を考えている30代中盤です。
外資系勤務のみなさん、は40代以降のキャリアプランをどのように考えてます?

1.今の企業で専門分野のスペシャリストを目指す
2.今の企業でマネジメント職への道を模索する
3.その時のスキルを持って、マネジメント職へ転職する
4.貯蓄をし、できるだけ早く独立・リタイアイをする

年齢とともにマネジメント職に昇進する国内企業とは異なるのだと思いますが、
具体的に5年後10年後のキャリアプランをどう考えたら良いか参考にしたいです。



855 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 18:58:58 ID:0/3q/+TzO
内実超ドメの偽物外資で働いてます。今更日本のまともな会社に戻れないのは自覚して
いるので、極東営業所でも構わないから普通の外資に早いとこ移ります。
外資は確かに人材使い捨てだけど、偽物外資よりは遥かにマシだと思う今日この頃。

856 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 19:26:24 ID:gSOBYa7B0
I●MとかH●の日本法人は外資の皮をかぶった日本企業

857 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 23:46:22 ID:xV3Vt7Ry0
>>854

私、30半ば過ぎた外資勤務です。。。

>1.今の企業で専門分野のスペシャリストを目指す

私は、これですね。

理由は…、元々、ニッチ領域なので、今、自分が持っているスキルは
日本でも数人しか持っていません。このままスキルを高めてスペシャリスト(コンサル)
になろうと思っています。語学力も高めて、日本代表的に海外の仕事がやりたいですねー。

と言えば聞こえがいいですが、近くに気軽に聞ける人がいないので、かなりタフな仕事です。
話が合うのは海外の社員ばかりなので、語学力だったり交渉力だったりも必要です。。
精神的に、体力的にどこまで持つか。。。。。。。。


858 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 02:46:59 ID:rA7ps+lV0
まだサラリーマンしてるの? 

859 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 02:58:53 ID:yNXviQdhO
ハロワに外資子会社の求人あるが給料安い。

860 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 04:24:02 ID:pHdz+CioO
外資はハントで入り五年で切り上げ辞めるか
入って十年以内(長くて)に他社から高待遇でお声が掛からないと終わってる
十年以上とか居る奴は残念な人と言われる人達

一般での転職組みは
使い捨て+ゴミ扱いになる
経歴スキルもあまり積めないしね

とリーマンショック前にお声が掛かり外資脱出成功の俺が書いてみるw


今日は久しぶりのゴルフだ

861 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 09:01:33 ID:L8GjN0b30
ヘッドハントなんて無作為の奴じゃなければ
大所帯ならかからないと思うよ

862 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 09:52:59 ID:wWb5MK110
>>855

わかるwww っていうか、結局内部に日本的な上役がいると一気に日本企業的な体質になるよね。
で、悪いとこ取り(w  ドメと外資の。 あーあかぁ

863 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 16:25:07 ID:QET4YvuJ0
別業種から外資金融業は下っ端からでも無理ですかね?
今は日本企業(大手エンジニアリング会社)の子会社にいます…。
かなり高学歴な新卒の人達が狙ってるくらいだし無理ぽかな。
ちなみに30歳です。

やっぱり現職と似た職種で探すのがベターだろうか。
英語圏ではないけどアルジェリアやインドネシアの仕事して英語で不自由は
感じたことはないです。ただしTOEIC(590)w
年収400割ってきたので、ぬるま湯だったとはいえ、もうさすがに
モチベーションが失せてきました。





864 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 16:38:12 ID:Qrpm5xtG0
>>863
とりあえずTOEICのスコアを上げることに集中しては?
仕事で十分使えているなら短期間に上げられると思うけど。

865 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 17:02:34 ID:QET4YvuJ0
>>864
やっぱり点数も大事ですよね。
入社2年目の時のスコアなのでもう古いんです…。
ちゃんとやってればヨカタ。頑張ります。

今の会社安定してるけど安すぎて涙がでるぉ;;

866 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 18:35:03 ID:zEdf1j380
>>863
> 英語圏ではないけどアルジェリアやインドネシアの仕事して英語で不自由は
> 感じたことはないです。ただしTOEIC(590)w
本当?w
仕事で不自由を感じないレベルなら、平均的に考えて、850くらいは取れると思うよ。。。

外資に入るんなら、、
・TOEIC、英検などの客観的にスキルが判断できる数値
だけじゃなく、
・実面で英語で何ができるか(英語のメールが読める 〜 重要な意思決定を伴うテレカンの対応ができる)
にも答えられないといけないよ。
会社にもよるけど、面接では、英語は話せて当たり前、のところから話がスタートする可能性高いよ。


867 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 19:18:40 ID:u0jmiLLZ0
外資系医療機器メーカーのサービスメンテナンスはどうですかね?
シーメンス旭メディックに応募を考えているんですが。

868 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 19:19:17 ID:kmCEit170
>>863
面接も英語で話さないといけないのかい?
外国人の面接官と英語面接って初めからハードル高いね。
みんなはどうやって英語身に付けたの?

869 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 22:41:23 ID:vs7svIyu0
初の転職面接いってきた。
外資メーカーの日本法人で求人が英文に抵抗のないこと(TOEIC 500位)
会話については、将来的に必要になる可能性がありますとかだったのに
面接にいったら、人事以外全員外人で英語で面子だったわ
志望動機とか英語で話せなくて撃沈しました

チラシですまんけど、外資ってこんなん普通なわけですか?

870 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 23:25:45 ID:W4vX5brz0
TOEIC500って中高生レベルだろ・・・

871 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 00:13:07 ID:PlQvaUkB0
TOEIC500でも、英語で仕事できる人もいるし、できない人もいるよ。
そもそも受けてない人もいるし。
さらに、会社によっては、TOEIC見るところもあるだろうけど、
そんなのまったく見ない外資もある。

872 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 00:20:24 ID:ZEwxs9g30
使えない800も多いよ(*´・д・)(・д・`*)ねー

873 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 00:36:50 ID:6UaUdNYX0
TOEICなんて読み聴きだけだろ。
話せないと意味がないからTOEICで語っても意味ないんじゃないか?

874 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 01:00:17 ID:Kngii4d1P
>>868
子供の頃10年アメリカにいた、大学もアメリカ
TOEICは受けたことないな、必要になったこともないし

875 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 01:21:59 ID:qs29c2zCO
>>863
現状じゃ入っても奴隷まっしぐらだぞ
先ず何はともあ三十路杉なら英文書類をスムーズに作れれなきゃ話しにならんよ
勿論社内規定物含め独自プレゼン書類ね

因みに一般英文で書類提出なんかしたら
上に上がる事や重要PJは諦めた方がイイぞ

876 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 03:27:36 ID:C+Hb7qJo0
使えない900オーバーが通りますよっと。

877 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 08:52:03 ID:yoVdeYxs0
だまって通れよw

878 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 10:33:40 ID:/KHoHXcm0
不自由な日本語で説教されても

879 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 13:36:07 ID:hdLZHZ0nO
>>870
新卒で入った会社の同期は、灯台なのに380だったよ。

880 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 14:08:50 ID:B1V4SoOI0
>>879
380程度で東大って入学できるんだね。

881 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 15:06:35 ID:WKRxGP5SO
>>880
童貞じゃなくなって、知的好奇心とかいろいろ失ったんた゛ろ

882 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 15:49:06 ID:ME7wLE5C0
日本語と方言しか話せないけどエンジニア枠で決まったよw
これから中学校英語から勉強しなおすわ(^q。)アウアウw


883 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 19:31:36 ID:X+D/g9c60
俺の会社じゃ、英語で仕事ができても、毎年 TOEIC の受験とスコアの報告は求められるよ。
客観的な指標としては意味があるからね。
エンジニアでもテレカンに出る必要があるので、800点キープが最低ライン。

確かに TOEIC と、会話力や仕事の実力は異なるんだけど、
本当に仕事ができる人は、TOEIC もスキルアップのツールとしてうまく利用するんだよね。
使えるものは何でも前向きに利用するどん欲さも重要かと思うよ。


884 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 22:01:42 ID:PlQvaUkB0
883の会社は必要。ただ、それだけだろう。
うちは不要。

885 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 22:55:13 ID:giZc1dFr0
外資から日系に転職するのってよくある話ですか?


886 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 00:17:47 ID:MGsFqY2O0
アク禁で遅くなった。スマン

>>866
英語圏じゃないのでそう感じたのかもしれません。TOEICは勉強ちゃんと
すればいけるかも…。ネイティブスピーカーがナチュラルスピードで
面接、となるとちょっと聞きなおしたりするようなレベルですね。おそらく。
流暢に、といわれると厳しいかもしれない。

外資は初めてなんで活動してみるしかないけど
ハードルは高そうですね。

>>875
一般英文じゃない英文とはどんなものでしょうか?

887 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 00:42:28 ID:+fCmtaRL0
>>886
ビジネス英文という意味じゃないかな?

社内規程やプレゼンなんかは、社内の過去のもの見て
それに慣れるしかないかと。
それは日本の企業の和文でも一緒だし。



888 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 02:38:11 ID:MGsFqY2O0
>>887
なるほど。逆に英語の苦手なクライアントに対しては意図的に簡単な
英語の資料でプレゼンしたりしましたね。



889 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 09:31:08 ID:H6jU3yP20
外資と言っても幅が相当ある
今、大手医療機器メーカのIT部門にいるんだけど、全くと言っていいほど英語は使わない
ちょっと残念なくらい、、、、、、

英語力を生かしたかったら小規模
英語力を伸ばしたかったら中規模
英語を使いたくなかったら大規模 ← それなら日系でもいいかもw

がオススメ

890 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 19:07:53 ID:/uJMnsSi0
>>889
会社の規模よりも、本社がどれだけ日本のビジネスに肩入れしているか、ビジネスの日本固有度、の方が重要かも。
役員が外国人の場合は、その担当ラインの下も外国人が多いことが多い。

今は金融系ITいるのだけれど、日本人は数人しかいなくてまさに外国のような感じ。
メールも会議も会話も全て英語。


891 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 19:49:37 ID:+iN/Q7ot0
>>889
規模も関係ないって。
小規模でも英語まったく使わない会社もあるし、
大規模でも英語必須な会社もある。

892 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 20:03:11 ID:H6jU3yP20
>>890
なるほど。。。
金融系だと、本国からその国に直接人が来る場合が多いのかな。。。

893 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 20:08:53 ID:cY2rtpyr0
30代後半から英語勉強しても大丈夫ですかね?

894 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 21:35:33 ID:QV+7io1M0
必要だったらがむしゃらに頑張れよ。
大丈夫かどうかじゃなく、大丈夫にするんだよ。

895 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 21:42:22 ID:/uJMnsSi0
>>892
トップが本国だと、その人は日本語はなせない。なので、
 MiddleManagerとして英語を話せる人を採用する ⇒ 外国人
 その外国人が、さらに英語を話せる人を採用する ⇒ また外国人(or 英語が話せる日本人)
という感じではないのかな。
またITといった、外国との標準化が求められる部署では、結果として英語が求められる、とか。

>>893
一般論ですが、レベルによるんじゃないでしょうか。
英語は手段であって、流暢な英語のみが英語ではありませんから。
社内のみなら、意思疎通ができればそれで足りますし、そのレベルであれば必死になればすぐだと思います。


896 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 21:55:30 ID:/uJMnsSi0
>>894
確かに、その通りかも。。
恥ずかしながら、学生時代にTOEIC450という点数を取って、それ以降英語の勉強を全くしたことが無い私の例ではありますが、、、
英語をろくに話したことない状態で>>890のような環境に部署異動で放り込まれてしまったので、初めの3ヶ月は死に物狂いで勉強しました。
(初めは上司のオーダーすら理解できない。スタートラインにすら立てていない。)

3ヶ月もすれば仕事の会話もなんとかできる様になりましたし、1年ほどたった今は会議でも普通に発言したりとオフィス内での仕事ではほぼ問題が無い状態です。
ただ英語で顧客対応や、プレゼンテーション用のキレイな英語とか、そういうのは難しいです。


897 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 22:13:19 ID:NWrbeRGZ0
>>854
3→4かな。2のほうがいいが意外と難しい。
自分が昇格する前によそから人がはいって来ることが多い。

898 :863:2009/12/08(火) 14:15:35 ID:zA8jOepS0
この時期未経験で金融、しかも外資なんて120%無理だと悟りました。
金融は諦めて関連職種で活動進めたほうが吉っぽいですな…。
現職の関連職種ですら希望するところがあるかどうか。


899 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 23:46:32 ID:w1Bp2b7A0
>>856
激同
ほとんど日本の会社だよな〜
あと、ロイ○ー もそう。単なる日本の会社っぽいというより
使えない50代の高齢者がわんさといる。そこを退職した高齢者は
B○などの外資の通信業者(電話会社)に天下り先としてすすむようになっている。
いわゆるB○はそういった使えない高齢者の受け皿となっている。

900 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 23:50:22 ID:w1Bp2b7A0
で、いったんB○に入ると、マッタリして仕事しなくても解雇されないから
どんどんと落ちて行って日本では殆ど知られない腐った会社となる

901 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 00:02:52 ID:i5SNvOOm0
この先、少子化で更に高齢者が増えるから日本全体のマッタリ化は止まらないわけだな

902 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 12:33:15 ID:nRPb9P7L0
外資の日本支社オープニングスタッフに、新規営業で採用されました。
高卒で、英語はリスニング、リーディングならそこそこです。ただ業務で使うことはほぼないそうです。

製品が珍しいものですが、検索しても同業他社(1社)のものばかり出てきます。
オープニングなので当たり前だとは思いますが・・・詳しい話を聞いてきます。

903 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 13:54:53 ID:wGNg+foLO
23歳女、マーチ底辺学部4年です。
2年くらい実家で適当に働いて学費を稼いでから院でMBA取って外資に行きたいと思いますが厳しいですか?

実家は飲食店です。中途でもやっぱり厳しいでしょうか?

904 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 14:21:15 ID:dZemswSn0
見えないホームレスの増加
http://www.youtube.com/watch?v=nZJZzUm7WVQ&feature=related

905 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 14:39:16 ID:eNWo7B+50
>>903
25歳になってから国内のあまり役にも立たない資格を取ったら20代後半
大した職歴も無い上に英語も話せない。本当に採用されると思う?

906 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 15:06:35 ID:wGNg+foLO
>>905さん

ない…と思います…。やっぱりキャリアとかないとダメなんですね。
もう大学に入った時点で決まってるみたいな…
MBAもあまり需要ないですし…税理士も考えていますが取れる気もしないですし。
やっぱり潔く諦めるべきですね。

907 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 15:10:22 ID:rJvTxMlK0
ネット上での赤の他人の助言なんて真に受けないほうがいいよ
しかも自分の人生にかかわる事だから
念のため

908 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 15:20:53 ID:eKBeKYnh0
>>906
在学中からダブルスクールして公認会計士試験をクリアし、
外資監査法人かどこかに潜り込み、
その後でアメリカの会計士も取得、
がおすすめ。
ダブルスクールしてる間の費用はどうにかして作れ。
ちゃんと資格を取って働けばすぐ返せる。

909 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 15:57:26 ID:lOdh58Bd0
初志貫徹汁、だけど業務経験が重視される世の中なのは確か、
今の若い奴見てると試験だけ得意で実践ダメダメな奴が多いので
納得のいく傾向だとは思うけどね、Toeicがいい例

910 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 21:27:05 ID:dZemswSn0
日本を出るのが一番いい

911 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 22:00:33 ID:ApJTqR6k0
業務経験ないくせに威張ってるヤツが多いのが外資

912 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 22:03:01 ID:ac5GdO6m0
業務経験がないのに、どうやって会社に利益をもたらしているんだろうか

913 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 23:04:40 ID:Dmb/wTn50
入社時に、実務経験・資格・語学力とかは必須。土俵に乗るための最低条件。
ただし、一度入ったら違う能力が求められる。
外資で生き残るのはこんな人:

・供給できる能力が、企業が必要とする需要とマッチしている人
・人事考課者を持っている人(できれば複数)に気に入られてる人

絶対的な能力よりも、相対的な価値の方が需要。


914 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 23:21:57 ID:dZemswSn0
見えないホームレスの増加
http://www.youtube.com/watch?v=nZJZzUm7WVQ&feature=related








       明日の豚汁たのしみある...
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

915 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 00:01:57 ID:EkDsmHpd0
マイケルページってどうでしょうか。
RWとISSを使っていますが。

916 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 00:50:32 ID:cVstAF/K0
>912
利益なんか生んでないよ。
913が2つ目に上げてる社内政治に精を出してるから。

917 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 09:05:19 ID:KIEwnI9g0
>>903
>2年くらい実家で適当に働いて学費を稼いでから
↑の考えよくわからん、
自分がやりたい仕事探して外で働け、自分の家で働いても甘えがでる、
外でもまれて、欧米でMBA取得すれば自信に繋がる。
外野が何と言おうとやりたい気持ちは大事


918 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 12:49:46 ID:ijwmiDEb0
外資系勤務の諸君 

次は誰が首切られるのかな?

びくびくするね




919 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 13:15:29 ID:sQuEk3vyO
日系に転職して本当に良かった。
首の心配はほとんどないもん。

920 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 19:35:43 ID:MrUFYK4D0
>>919
本当に、そうかな?
外資系は切るときはパッケージ付きで多少優遇することが多いが、
日本企業の場合、組織的で陰湿な虐めにより自主退職に追い込むことが
ままある。

921 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 21:16:36 ID:PkgsYK0q0
>>920
分かる。
外資の場合、スパッと切ってくれるところが不幸中の幸い。
切れた包丁で指を切るか、錆びた包丁で包丁を切るかの違いだな。。。

922 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 21:22:47 ID:LOMOF+ioP
>>915
つい最近MPへ行きました。
RWもHAYSもIconも初めて訪問したときには、複数のコンサルタントと面談して
何件か紹介してくれたけど、MPでは紹介は1件だけでした。偶々かもしれませんが。


それにしても、神谷町近辺のビルは外資系企業が抜け放題のようで、MPの入ってる
フロアもスカスカだったのが何だか寂寥感を誘いました。

923 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 22:28:39 ID:reSSG5he0
>>922
ありがとうございます。

RWのレポートだと、採用広告は増えてきているらしいのですが、
どうなんでしょうね。

いろいろありますね。求人サービス会社。知らないところが多かったです。

924 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 22:45:38 ID:Wh/zrvsy0
上司のダイレクターが鬱で休んでいて、彼の変わりに人事のダイレクターが俺の人事考課したんだが最悪だった。。。

何も知らないアホに。

氏ね、○村

925 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 23:09:53 ID:sQuEk3vyO
>>920
i agree what you say is, but the possibility of dismissal is lower than that of foreign firm.

926 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/10(木) 23:57:03 ID:1Rv826hZ0
>>913
相対的な価値を高める意味で
誰かを自分より下にしようと必死な奴が多かったな
特に能力の低い奴ほど自分よりできない奴をつくろうと必死だったわ

927 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 02:20:10 ID:57P2SVuJO
>>903です。
皆さん、ありがとうございます。

>>917さん、首都圏ですが田舎なせいかバイトすら決らないんです…
やりたい仕事もありますが就けるわけもないですしぶっちゃけ、実家なら給料も普通に就職するより貰えるのでその辺に甘えています。
欧米のMBA留学費用って2年で1200万らしいですが本当ですか…?今からキャバで働いても3年くらいかかりそうですね…

会計士も真剣に視野に入れてみました。

928 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 03:15:06 ID:fQaT89cNO
会計士も就職難なのだが。。。
就職難でまた難化し出してきてるし。

ってか会計士試験を甘く見過ぎてるような。

929 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 06:23:26 ID:OANB4y8Y0
ぶっちゃけ、>>927(>>903>>906)ごときのバカ女にMBAが受かるとも外資が採用するともとても思えんw
このご時勢に未だに資格至上主義幻想を抱いてるなんて、取り返しのつかないほどひでぇゆとりだよw

身の丈に合わせた生き方をするのがせめてもの賢明な判断だと思うぜ?

最寄のスーパー行けば、買った物ビニール袋に入れるコーナーにレジ係のパート募集があんだろ。
あれ応募しろ。
実家の飲食店が暇な時間帯を希望するんだぞ。

930 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 08:40:08 ID:qnVnCi7H0
>>927
2chで言われる「試合は諦めたらそこで終わりですよ」と思うよ、
実家で働く場合、両親の影があるから誰もあなたに苦言(どう捉えるかは自分次第)を呈しないでしょう、
外で働くことで経験するってことは自分が他人の考えを知るいい機会です、
キャバやる事に反対しませんが、昼間働きながらでも出来ますよ、
自分は発展途上の国に出張によく行きますがそうやって稼いで勉強する娘もいます(嘘か本当かは置いといて)、
自分の人生真剣に考えましょう


931 :みさき:2009/12/11(金) 12:00:07 ID:tuI1yVNDO
資格と仕事は結び付くものとそうでないのがある。
教員、弁護士、会計士…
はその道には必須として、MBAはそうでもない。

企業によっては条件や優遇あるだろが、入ったら仕事評価には関係ない。
車に例えたら、いくら最新の装備があっても運転手がカスなら事故るってこと。
資格は装備に過ぎない。

932 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 14:32:44 ID:ZqyEyaIp0
M もっとも
B バカな
A 集まり

933 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 15:16:37 ID:57P2SVuJO
やっぱりこの国は年功序列があるから若い新卒しか必要ない、学歴がものをいうんですね。
清掃のパートとかスーパーのレジが一番、合うかもしれませんね。切磋琢磨する必要もなさそうですし。
どうしてもっと勉強をして東大や早慶に行こうとしなかったのか後悔しきれないほどです。

会計士というのも税理士より上というイメージでまだピンとこないし未知な領域です。
かといって人に会計士を目指すとか言えません。

934 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 16:39:28 ID:oyUnEpPS0
弁護士と並ぶ難関資格をそんな軽い気持ちで目指そうとしていたのか…

935 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 17:12:35 ID:fQaT89cNO
>>906 で税理士が取れそうにないって言ってるのに、
それより上の会計士試験を視野に入れるってのもよくわからんが。。

要するにマネジメントやりたいとか監査、税務やりたいってこだわりはないけど、
とにかくステータスの高い職業に就きたいって事かな。

936 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 17:34:24 ID:Jr3slFefO
資格で一発逆転を狙ってるのでしょう。

937 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 17:35:43 ID:HQbTprZ7O
外資系は先は闇
有能なやつは日系に移る
新卒で日系大手いけないのにプライドは高いスイーツの巣窟

外資系入ったら三年転職計画は必須

無知なゆとりが入ったら将来ホームレス確定

元外資系

938 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 17:45:09 ID:A6OoUAAO0
>>933
人の職業を小ばかにするのはよくない。
まぁ言っても無駄っぽいが。

あと、士業やMBAは、社会人になってからでもなれるし、取れるよ。
並の努力では無理だけど。

939 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 17:47:07 ID:czgeAUjr0
>>937
俺は中途だけど5年計画で考えてる。
英語での折衝能力と海外のエンジニアリングスキルを身につけて
日系移ろうと思ってるんだけど。
見通し甘いかなぁ


940 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 17:49:57 ID:HQbTprZ7O
>>939
そういう危機意識があればあなたは大丈夫だと思われ

あぐらかいてる奴や外資系が最終的目標な奴は終わり

じゃないか

941 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:08:03 ID:NMeXn08n0
うちは、定年する人多いけどなあ。
北欧系。

942 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:13:36 ID:HQbTprZ7O
ヨーロッパと北米はまた違うよね
ただ、日系大手にはいれなかったプライド君が多いのと、撤退とかは事実
ヨーロッパ系の方が北米よりまだましではあるが、旧財閥系などの丸の内総合職にくらべたらものすごく差はある

943 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:26:43 ID:NMeXn08n0
それは給料面で?

944 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:33:10 ID:HQbTprZ7O
>>423
いや、安定やステータス
給与は生涯でみたら減るかもしれないが毎年の年収は同じか上だからね

それ以下の外資系は外資系とはいわないだろ。日系中小以下。
北米ならNYSE上場NASDAQとかはギリギリ
それ以下は外資系なんて言ってはダメ笑われるよ。

945 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:42:11 ID:NMeXn08n0
ふーん。
そういう会社の規模とかどうとかなんかより待遇や安定性の
ほうが大事だと思うけど。
ま、それぞれか。

946 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:55:14 ID:oyUnEpPS0
え、会社の規模が待遇や安定性に繋がるのは常識じゃないの

947 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 18:57:18 ID:67rpotIm0
>>945
負け惜しみwwwwwwwwwww

948 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 19:29:50 ID:NMeXn08n0
>946,947
こういう浅はかな人がいるんだよな・・・。
ま、がんばろうや。

949 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 19:51:52 ID:5zqI3kZ20
可もなく不可もなくの評価でいいからそれなりの収入でかまわんのでマタリしたい・・・
やっぱ欧州系かな

950 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 19:59:25 ID:97xsxulj0
>>949
だったら素直に日系じゃないの(w

951 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 20:12:00 ID:yppEJ3wZ0
みんなお金使おうな!

お金使わないから、

ますます景気が悪くなり、物が売れず、倒産、リストラ、給料カット、自殺.... 崩壊

というシナリオになる。

お金使いましょう。

952 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 22:09:58 ID:57P2SVuJO
>>935視野に入れるというかそういう資格もあって段階的には最終で取れたら凄いハイレベルな資格。と頭に入れようと思ったのです。

>>938馬鹿にしたつもりはないです。
>>929で身の丈に合った仕事をしろと言われたので…。
ゆとりはゆとりでしょうし例え、これから努力して実力がついても性別と年齢が邪魔するんだなって思います。

953 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 23:38:37 ID:4anNG9ph0
俺の知り合いにも似たような事言って突っ走ってしまった連中がいるが、
マジレスすると皆詰みモードに入ってるよ。
若いね。

まぁどうなるか試してみて、現実はどうなるのか、実際に自分で体験してみるといい。
あなたのような人にはそれが一番の薬になると思う。

954 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 00:26:39 ID:xgNhB69A0
日本進出したばかりの外資の新規営業職(主に広告。テレアポから訪問)からオファーきてるんだけど、外資系の特徴を頼む
日本支社内7人しかいないし、日本語オンリーでおkなんだけど。
本社はフランスだけど世界中にあり、日本の支店長はカナダ人?上司は韓国ぽい。

955 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 00:30:09 ID:PNqL+rj60
>>954
仕事ができるなら上司の駒となって馬車馬のごとく働き
仕事ができないなら首

956 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 00:42:12 ID:l6U5bnmn0
>>950
そうなのか・・・怠け者の国フランスなんて良く聞くからフランスいいかもな・・・なんて思ったりしたんだが
途上国にするかなぁ・・・

957 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 01:34:18 ID:omgrD2FhO
↑無知

958 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 01:45:17 ID:oMpfX7Xl0
まぁID:57P2SVuJOは途方もなく頭が悪いというのはわかった。
いくら努力しようと実力がつくわけがねぇ。性別と年齢を言い訳にする以前の問題。
サバンナの野生動物の群れの中で真っ先に食い殺されるとろい奴。
お前はちょうど人間社会でいうあんな間抜けな一頭みたいなもんだ。
生物学的な敗者なんだよ、お前は。

959 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 02:18:52 ID:jDkRHCTeO
まぁ 会計士 就職難
って検索かければすぐにわかると思うけど。


それが君の進もうとした先だよ。

資格があれば〜とか学歴があったら〜とか
男だったら〜とか
そんな単純なモンじゃない。

今の自分に何が大事なのか、
それがわからない内はいくら努力しても報われないと思う。

そして、二度と取り戻せない、大切なものを失いつつある。

960 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 02:23:24 ID:omgrD2FhO
ゆとりは情弱w

961 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 02:40:28 ID:omgrD2FhO
日本HP万歳

962 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 06:05:02 ID:GNMZUm2N0
こんにちは!大学4年生の未熟者です。そんな私から一つ質問があります。
質問内容は「前職の企業が従業員が10人程度という小規模なモノで、かつ商材が木材というマニアックな場合においても外資系企業に転職が可能か」です。

現在私は内定が2社ある状態です。
一社は木材の輸入を生業とした企業、もう一社は食品の卸です。
前者は南洋に工場があり、将来的にそっちで海外駐在員として働く可能性があります。
後者は国内限定の仕事なので海外と関りをもつことがほぼ皆無です。

私としては海外勤務が将来の夢だったので前者に行きたいという気持ちが強いのですが、
いかんせん会社の規模がかなり小さい&商材が木材なので将来の展望がなかなか持ちづらいという状況にあります。
一方、後者は前者に比べると規模と商材も安定しています。そのため、両親をはじめとして就職指導課の方からもこちらを強く勧められました。

確かに現在の日本の景気が不況であることから、現実的に将来のことを考えると後者に行くべきだと思います。
しかし、私としてはどうしても海外と関りある仕事をしたいという希望があります。
なので、もし前者に勤めたとして、結果的にそこが倒産して転職せざるをえない場合、転職先の選択肢の一つに外資系企業を入れることはできないかなと考えました。

ちなみに英語力は日常会話程度で、TOEICは600点程です。(将来的にはもっと喋れるようになりたい)
長くなってしまいましたが、どなたか上記の質問に答えていただけたら幸いです。
質問内容が多少漠然としていて申し訳ありません。


963 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 10:00:55 ID:aIjUozMA0
>>962
勤務条件にもよるけど、一般的には外資系企業に入っても海外勤務はないですよ(出張は別として)。
海外と関りある仕事をしたい?食品の卸だって今のご時世取引先は国内企業だけとも限らないだろうに。
素直に両親をはじめとして就職指導課の方からの勧めに従うべし。


964 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 11:27:18 ID:omgrD2FhO
>>962
スイーツ

965 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 11:36:21 ID:yx02L5/K0
>>962
まとめろ!改行覚えろ!

966 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 11:41:33 ID:x4Tf9f3D0
>>962
そんなクソ長いダラダラ文章を書いてる時点で、外資には向かない。

967 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 12:09:58 ID:AoorKdnuO
「外資」を勘違いしてるのでは。
外国の企業が「日本」で商売するために外国の資本で現地の日本人を雇っ
て「日本」で商売するのが外資。
役員にでもならなければほとんど海外勤務はないし英語すら必要ない場合
が多い。
あくまでマーケットは日本国内、客は日本人。

海外で働きたい、または海外と関わりを持ちながら働きたいのなら、あな
たが狙うのは「海外進出」または「海外と取引」している内資。
つまりは内定をもらった木材の会社だよ。

仮にそこが倒産したとして、問われるのは語学力ではなく輸出入のビジネ
ス知識や法知識、外国人との直接取引経験、海外駐在経験など。
ただし、その会社だと南洋(オセアニア?)以外との取引の経験を積むのは
困難でしょう。
やはり中国か欧米相手の経験でないと転職の選択肢は多くないかもしれな
いですね。


個人的には食品卸の会社を勧めます。
将来的に海外から食材を買い付けるようになる可能性もあるかもしれない。

968 :962:2009/12/12(土) 14:33:36 ID:GNMZUm2N0
多数のレスありがとうございます。思いっきり勉強不足でした。的外れなことばかり申してごめんなさい。
>>964-966
お見苦しい点が多々あり申し訳ありません。

>>963
社員の方曰く現在は完全に海外との取引がないそうです。
でも確かに将来的に海外からの買い付けをする可能性もあるかもしれませんね・・・。

>>967
ご丁寧なレスをしていただき大感謝です。
海外駐在する場合は、フィリピンやマレーシアが主だそうです。
仰るとおり、中国や欧州に比べるとスキルはつき辛いですよね・・・。
アドバイスは重く受け止めさせていただきます。

スレを汚してしまい本当にごめんなさいでした!お邪魔しました!




969 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/12(土) 15:54:48 ID:omgrD2FhO
>>968

スイーツ

970 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 14:33:23 ID:PlBd30xwO
>>959本当にわからないです。大学にもマグレで入ったようなものですし学内でも底辺です。
会計士の実情も自分で調べてみました。監査法人が少ないから公認にもなれないし、補佐だと就職もまた困難だそうですね。
その辺が甘かったと思いますが本当にこれからどうしたらいいのかわからないんです。

971 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 15:15:29 ID:zhB2e9590
日本で最強の新卒カードがあるだろ。
超氷河期でもどっかの正社員になってきちんと人に誇れる仕事をしてれば道は開ける。
間違っても無職・派遣・フリーターにはならないように。

972 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 15:48:16 ID:mrf/rMx50
そうだなぁ・・・資格取れば外資、海外就職ができるそんなことを思っていた時期もありました。
しかし、結局は経験がものを言う仕事。
これは、国内、外資、海外現地ですべていえることですよ。

だから海外じゃ大学卒業しても仕事になかなかつくことができない。
新卒はいいねぇ・・・実務経験がなくても就職できるので。

973 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 18:30:44 ID:xXwDXn+t0
>>970
とりあえず、新卒なら転職を前提にせず、
正社員としてどこかに就職すりゃいい。

あとは就職板で書き込めば?
転職板では話がかみ合ってない。

974 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 20:28:06 ID:xEAcQ0WZ0
>>970
上の先輩達が言ってるように、君は今 新卒という最強の資格を既にもっているんだよ。
一流大卒のエリートの人達の華やかな世界に憧れて、MBAやら会計士なんて言ってるんだろうけど、
今しか使えない新卒カードを捨ててまで取りに行くようなものではないし、
地獄のような勉強の日々が待っている。
しかも取れたとしても就職が絶対保証されているワケではないし、取れずに断念したりしたら最悪の人生が待っている。
まず間違いなく、就職する事は今以上に厳しくなるだろう。

『就職活動を続けて、正社員になり、社会人としての経験を積む』

これ以外に正しい答えはない。
社会人として働くべきときに就職活動しなければ、逃げたと見なされ、大きなマイナス評価になる。
もっと上の会社や外資系に入りたければ、仕事で成果を出して、英語なりUSCPAなりを働きながら
勉強すればいいだけの事。


君は運が良かったね。
知り合いにMBA、MBAとか言って就活を逃げ出し留学した連中がいたけど、
皆途中で断念し、帰ってきて派遣やバイトで働いてるよ。
(公務員になった奴もいるが、留学した意味がまったくない。)
正社員としての経験がないので、彼らがこの先まともな企業で社員として働くのは非常に厳しいと思う。

君も彼等と同じ事をしていたら、同じような運命が待っていただろう。

新卒カードを持っていても厳しい状況には変わりないだろうけど、
逃げずに今ここで踏ん張るしかない。

あと業態やブランドなんかの変な憧れは捨てておいた方がいいと思う。

975 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 20:34:42 ID:U4a1PNt90
長文の95%は読む価値なし、しかもソレが携帯なら100%

976 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 20:38:21 ID:itgkDXXg0
プラダとかってどうかな?
年齢いくと首とか?

977 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 21:08:51 ID:gKXc1VKZ0
>>975
別にお前に読んで貰おうとは思ってねーよ。

978 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 21:38:15 ID:p0wthoen0
外資系は社員を切る時はスパッと切るって本当でしょうか?

外資系で日本支社のオープニングを大量募集するようなとこに採用されたんですが、
(テレアポ営業10人採用、さらに採用された頃募集広告をまた出している)
何人かは切る事を見越しているとか考えてしまうんですが

979 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 21:48:48 ID:vVSc9yJ2O
切られるよ
あたりまえ

980 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 21:52:09 ID:NXHPm6Qe0
うん。スパッと切るよ。
若干バリエーションはあるけど、基本は朝一で上司に呼ばれて、「明日から来なくていいよ」。
普段とは違う形で、仕掛かっている仕事の進捗確認があったりしたら要注意だ。
慣れてくると、誰かが切られる時の上層部の空気が分かってくるよ。



981 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 22:10:42 ID:p0wthoen0
そっかー・・・そういう社風だとへこむな・・・仕事は面白そうなだけに・・・。
ありがとう。参考にします。


982 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 22:23:11 ID:R8yj9RdF0
>>974
>>965

983 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 22:43:11 ID:SovCB52TO
ここは新卒学生の就職相談窓口ではない。

君達の若さはおじさんやおばさんには目の毒だから、
もう来ないように。
約束だぞ!

984 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 22:45:35 ID:gQQku2BO0

【特集】国立大卒エリート社員ホームレス
元エリート社員ホームレス
http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

たいへんな時代だ

985 :名無しさん@引く手あまた:2009/12/14(月) 08:35:23 ID:KOUeDBBZ0
ホームレスを楽しんでいるだけだろ。
仕事なんて、年収200万以下で良ければいくらでもある。

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