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■     吉本が大阪を殺す日 3   ■

1 :名無しさん:2009/03/06(金) 23:59:16
常識的な大阪人、理知的な大阪人の居場所を狭めているようです。

>http://www.dir.co.jp/publicity/column/050523.html
>お笑いの呪い…大阪復活のカギとは

>東京志向の結果として生まれたお笑いモノカルチャーは、「いわゆる大阪的」ではない理知的な大阪人の居場所を狭め、東京に流出させていく。
>その結果、大阪の都市の魅力=人を引き付ける力はどんどん失われ、代わりに東京の魅力は増していく。
>大阪は、東京の需要に応じてせっせと「ヘンな姿」を供給するうちに、「笑われる街」「常識外れの街」へと変貌する呪いにかかっていたのである。

>大阪復活のカギは、お笑いモノカルチャーの背後にある東京志向から、地元重視に転換できるかにかかっている(輸出主導経済を内需主導に転換するようなもの)。

前スレ
■     吉本が大阪を殺す日 2   ■
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1136106465/
■     吉本が大阪を殺す日 3   ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1211804056/

2 :名無しさん:2009/03/07(土) 00:25:03
あ、本スレ立ってる

誰かいつものやつ貼っちょくれ
携帯からはキツいっす

3 :名無しさん:2009/03/07(土) 00:26:57
ってかスレタイ…3じゃなくて4のはずでは

4 :名無しさん:2009/03/07(土) 01:19:47
■ お笑いの呪い…大阪復活のカギとは ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1236334512/

5 :名無しさん:2009/03/07(土) 03:45:38
>>1
乙です!
番号違ってるけど次スレを5にすれば問題ない

>>4はどう見ても吉本の工作としか思えんな

6 :名無しさん:2009/03/07(土) 03:49:47
>>4は偽スレということでおk?

7 :名無しさん:2009/03/07(土) 03:51:23
うん、勝手にタイトル変えたらだめだよ

8 :名無しさん:2009/03/07(土) 03:55:37
申し訳ない、こう言う事情があったもんで…

スレ立て依頼所にて
508:名無しさん :2009/03/06(金) 17:16:52
【タイトル】
■     吉本が大阪を殺す日 4   ■

【内容】
常識的な大阪人、理知的な大阪人の居場所を狭めているようです。

>http://www.dir.co.jp/publicity/column/050523.html
(以外略)

509:名無しさん :2009/03/06(金) 18:39:38 [sage]
>>508
殺す、死ね系の代行は気が進まないんだよね・・・

510:名無しさん :2009/03/06(金) 18:56:58
>>509
すいません、わかりました。それならタイトルを変えさせていただきます。

【タイトル】
■ お笑いの呪い…大阪復活のカギとは ■
(以下略)

9 :名無しさん:2009/03/07(土) 03:57:41
>>8
ふざけんな
問答無用スレがあるだろ

10 :名無しさん:2009/03/07(土) 03:58:05
何とか機転をきかして吉本と絡めるスレタイを考えれたら良かったんだけど
申し訳ない(>_<)

11 :名無しさん:2009/03/07(土) 04:06:43
>>4をタイトル間違えたと削除依頼だしてきなよ
スレタイ変えるとかありえない

12 :名無しさん:2009/03/07(土) 04:21:00
工作られたと誤解を招くし、タイトル違いのスレ>>4は削除依頼を出したほうがよいですよ

13 :名無しさん:2009/03/07(土) 04:23:17

◆ 東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす ◆

 まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、根拠無く東京を自画自賛して賛美するような、
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
 特に大阪に対する印象操作(プロパガンダ?)などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
 もはや中国や朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局、マスコミの偏向報道の数々。
その東京マスコミが行っているのは皆さんもよくご存知の、
左思想偏向報道や政治の偏向報道だけではありません。
 全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる地域的な
偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して、洗脳されぬよう気を付けしましょう。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。

【印象】東京マスコミの偏向報道42【操作】@マスコミ板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234627794/
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く181【操作】@テレビサロン版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1236001279/

◆【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】(まとめサイト)
http://www.geocities.jp/henkohodo/

14 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:19:02

「ステレオタイプの関西のイメージを変える」
■黒田勇
http://www.kepco.co.jp/insight/content/column/column146.html

 「大阪といえば、たこ焼き・粉もん」「関西人はせっかちで、傍若無人で、品がない」──そんなステレオタイプの関西イメージが世にはびこっている。
しかしこれは決して実態ではなく、メディアによってつくられたイメージだ。

 日本のテレビ文化は1980年代以降、バラエティ化が進んだ。
事実よりも「面白さ」が受ける風潮のなかで、関西の芸人が東京のマーケットに進出し、受け入れられた。
多くの芸人が、関西自体を笑いの対象としたこともあって、関西は笑い者にしていい存在として認知されるようになる。
そんな暗黙の了解の下、東京で面白がられる関西イメージが形成されていった。

 例えば「大阪人はせっかちだから、歩くスピードが速い」という話は、もはや定説のようになっているが、
その根拠とされているデータの信頼性は不確かだし、その後さまざまな研究者が行った調査でも、大阪人の歩行速度が格別速いという結果はない。
そう表現した方が面白いから、それに見合うデータをもってきているに過ぎない。
また十数年前、大阪の駅に、小銭を一度に何枚も入れられる券売機が日本で初めて設置されたとき、
「大阪人はせっかちだから」そんな機械が登場したと言われた。「大阪はモノづくりの盛んな街だから」
「進取の気性に富んでいるから」といった解釈もできるのに、それでは面白くないから、そういった説明はなされない。

 それでも、ひと昔前までは、東京のメディアが描く関西に対して「こんなのは本当の関西じゃない」と反発する学生が多かった。
しかし今の若者は「これが関西・大阪やん」と自分の姿を自分で見ずに、
メディアを通して見るようになり、若い関西人の間に、つくられた関西イメージが定着してしまっている。
こうした一面的なイメージ形成は、主として東京のメディアが行ったが、
残念なことに関西のメディアもそれを受け入れ、ステレオタイプイメージを増幅させていった。
東京が期待する「関西イメージ」にあわせた方が売れるからだ。

15 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:21:50
(続き)

 しかし、この「つくられた関西イメージ」が、今度は逆に関西、大阪のイメージを悪化させ、都市のブランド力を低下させるという悪循環に陥っている。
例えば企業の大阪離れ。もちろん他の要因もあってのことだが、大阪から東京に本社を移した企業は枚挙にいとまがないし、
大阪を拠点とする企業も、あえてそれを前面に出そうとはしない。つくられた関西イメージに安易に便乗してきた結果、
本来の関西や大阪とは違うイメージが増殖し、気づいたときには、実態とかけ離れたイメージに逆に支配されることになってしまった。

 ステレオタイプの関西イメージから脱却するために、何をすべきか――それにはまず、
「たこ焼き・よしもと・タイガース」から一度離れてみることだ。もちろんこれらが悪いわけではないし、
私自身タイガースファンだが、私の子供時代、大阪には南海ファンが多かったし、西鉄や巨人ファンもいて、阪神は4番目。
つまり大阪もかつては「単色」ではなかった。当時(1960年代)、大阪を舞台にした映画では、大阪は人々が憧れる大都会。
そもそも大都会は単一のものでは語れない。今大阪は自らステレオタイプで語ろうとしているが、
探せば面白い資源がたくさん隠れている。「単色」の見方をやめて、もっとそれらを発掘していけばいい。

 探せばみつかる資源──例えば、意外と知られていないのが「上方舞」。
東京の歌舞伎の流派を源とした動きの派手な舞と異なり、能を源とする上方舞は小さな動きで微妙な心の揺れを表現する。
せっかちで品がないという関西イメージとは対極の格調高い舞。
文楽や上方落語に加えて上方舞も関西の貴重な資源だ。こうした文化もあることを多くの人に知ってほしい。
(中略)
本当の関西はこうだとか、古くからの大阪はこうだということにこだわる必要はない。
しかし、関西の伝統や古典についての知識を持っておくことは必要だ。
自分たちの文化のバックボーンをきちんと知り、何かの機会に表現できることが大切。
それは例えば上方落語や文楽、近松や西鶴だったり、大阪フィルハーモニーに代表されるクラシック音楽もある。
そういう豊かな関西の文化のなかに、よしもとのお笑いもある。そういうことを知っておいてほしい。

16 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:24:41
(続き)

 都市のブランディングの上でも、歴史や古典を上手に取り入れ、その力を借りることは効果的だ。
古典で関西を支える発想で、古いものと新しいものを結びつけていくとよい。
また、自らの文化を知るには教育やメディアも必要だが、
とくにローカルメディアの役割は大きい。埋もれた資源を発掘し、
単一でない、関西のいろいろな面を伝えていくことは、文化産業の使命だろう。

 長年にわたる「選択的認知」の結果、今の関西は、いわば生活習慣病の状態。
ゆっくり体質改善していくしか手はない。これまでのように東京のマーケット、目先の利益だけを見て動くのではなく、
じっくり時間をかけて文化的投資をしていく──この数十年の間に捨ててしまった資源を、一つひとつ丹念に掘り起こす作業が求められている。

 決して古い関西を守れということではない。もっと自由に変われるはずなのに、
東京の期待のまま、古いままに置かれている関西からは、新しいものは生まれない。
変化こそが街の活力を生む。自らがステレオタイプのイメージを脱し、多様な関西に眼を向けること。
それが、未来の関西イメージをつくるカギだ。

17 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:29:39

●メディア・リテラシーとは?
 メディア・リテラシーとは、情報メディアを主体的に読み解いて、必要な情報を引き出し、その真偽を見抜き、活用する能力のこと。「情報を評価・識別する能力」とも言える。
ただし「情報を処理する能力」や「情報を発信する能力」をメディア・リテラシーと呼んでいる場合もある。
 メディア・リテラシーで取り扱われるメディアには、公的機関やマスメディア(新聞、テレビ、ラジオ等)を始め、映画、音楽、書籍や雑誌等の出版物、
インターネット、広告等、様々なものがあり、口コミ(口頭やブログ等)や各種の芸術等も含まれる事がある。
(Wikipediaより)

◇メディア・リテラシーの基本

・マスコミが配信する情報を鵜呑みにしないために、メディア・リテラシーを身につけましょう。

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。


18 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:31:29

●受信者のメディア・リテラシー

 情報を受け取る側である受信者は、発信された情報には程度の差こそあれ、
何かしらの偏りがある事を理解する必要がある。
一方に偏った情報をそのまま鵜呑みにしていたのでは、
その物事に関する正しい知識を身に付ける事が難しくなる。
 また、今日の社会では情報への依存度が非常に大きい。
それ故、場合によっては偏った、あるいは間違った情報をそのまま信じてしまった為に、
様々な局面で何かしらの不利益を被ってしまう可能性も十分予想される。
 その為、受信者の側に立つ人間には、発信された情報を受け取る際、
「その情報は信頼できるかどうか」を判断する事はもちろんの事、
その情報にはどのような偏りがあるかさらに一歩進めて、
その情報を発信した側にはどのような意図・目的があるか
(つまり、なぜ、わざわざ、そのような情報を流したのか?
なぜ、わざわざ、そのように編集したのか?を考えること。)
等を始め、各種の背景を読み取り、情報の取捨選択を行う能力が求められる。
そしてこれが、先の「情報を評価・識別する能力」となる。
 現実には、メディアが発する情報はすべて正しいとは限らず、何らかの事情や意図によって、
嘘や誇張、間違った情報などが含まれていることがしばしば見られる
(大掛かりな例では大本営発表、イラク戦争でのアメリカ政府発表などがある)。
メディア利用者はそのことを常に理解する必要がある。
そのためにはメディア情報の話者、目的、内容、背景等を的確に読み取る必要がある。
 また、それらを理解すれば、情報を正しく利用することが可能になる。
(Wikipediaより)


19 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:32:39
●受信者のメディア・リテラシー

 情報を受け取る側である受信者は、発信された情報には程度の差こそあれ、
何かしらの偏りがある事を理解する必要がある。
一方に偏った情報をそのまま鵜呑みにしていたのでは、
その物事に関する正しい知識を身に付ける事が難しくなる。
 また、今日の社会では情報への依存度が非常に大きい。
それ故、場合によっては偏った、あるいは間違った情報をそのまま信じてしまった為に、
様々な局面で何かしらの不利益を被ってしまう可能性も十分予想される。
 その為、受信者の側に立つ人間には、発信された情報を受け取る際、
「その情報は信頼できるかどうか」を判断する事はもちろんの事、
その情報にはどのような偏りがあるかさらに一歩進めて、
その情報を発信した側にはどのような意図・目的があるか
(つまり、なぜ、わざわざ、そのような情報を流したのか?
なぜ、わざわざ、そのように編集したのか?を考えること。)
等を始め、各種の背景を読み取り、情報の取捨選択を行う能力が求められる。
そしてこれが、先の「情報を評価・識別する能力」となる。
 現実には、メディアが発する情報はすべて正しいとは限らず、何らかの事情や意図によって、
嘘や誇張、間違った情報などが含まれていることがしばしば見られる
(大掛かりな例では大本営発表、イラク戦争でのアメリカ政府発表などがある)。
メディア利用者はそのことを常に理解する必要がある。
そのためにはメディア情報の話者、目的、内容、背景等を的確に読み取る必要がある。
 また、それらを理解すれば、情報を正しく利用することが可能になる。
(Wikipediaより)


20 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:33:20

●発信者のメディア・リテラシー

 一つの物事について様々な捉え方がある事、
また自分なりの捉え方に基づき情報を発信出来るという事自体は、
思想・表現の自由上、望ましい事である。
 しかし、マスメディアは、発信する情報に私見を加える事を極力避け、
偏った内容にならないように最大限、心がける必要がある。
これは極めて多数の人間がマスメディアを利用しており、
それだけ社会に及ぼす影響力が大きいからである
(当然、公的機関にも同じ事が言える)。
 逆に言えば、マスメディアが虚偽報道をしたり、
ある意図(例えば特定の人物、勢力を有利、あるいは不利な状況に導く等)
に基づいた報道を行えば、その影響も大変強いものとなる事を意味する。
 その為、マスメディアには信頼性・中立性が求められる。
マスメディアがしばしば「第四の権力」と呼ばれる理由も、ここにある。
(Wikipediaより)


21 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:34:09
産経新聞大阪夕刊で連載していた寺谷一紀氏のコラム
「寺谷一紀が東京を蹴ったワケ」の第3回連載分です。(06年8月19日)

〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060821180045.jpg

 「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
 上司であるプロデューサーの I さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。
 その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作をまかされていました。
大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合テレビの全国ネットの番組です。
 私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。
中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイエリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。
 その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にしろという、まるで情報操作まがいの命令です。
 私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。
 そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、
前者の方がタチが悪い。情報のほとんどが、東京から発信されているからです。
 大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつからそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。
もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大切な文化ですが、
ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
 とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、
一昔前の 外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。
あえてそういう「幻想」を作り上げているのです。
 歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。
そんな一部のテレビメディアこそが、日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。


22 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:37:23

関連スレ

【おばちゃん呼ばわり】大阪女性への偏向報道
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234359550/

大阪中年女性についてのマスコミ偏向報道
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229244486/

23 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:49:13
255 :M・T:2009/02/07(土) 00:07:37
『一攫千金!日本ルー列島』を見ました。
案の定、島田紳助が大暴走していました。番組自体も、最低最悪でした。
冒頭部
『皆さん、こちらのデータをご覧下さい。
なんと、東京には毎年40万人もの人たちが移住してきているんです。
しかも、折からの不況により、今後、地方からの移住者が激増するという情報も』
画面上にデータを示しながら、見たかと言わんばかりに東京を持ち上げる誇らしげなナレーション。

島田紳助
『大阪は人が変わってる。やたら声を掛けるしな。
東京の人は、我々タレントが歩いていても、知らん顔するし、たまに声を掛けられても、
“いつも拝見してます”、“頑張って下さいね”、“あの番組好きです”とか言われる。(媚びるように丁寧な口調)
大阪は、親戚のオバハンみたいに、“あんた、風邪引いたらあかんで”とか言ってくる(ぞんざいな、なめきった口調)』
『タクシーの運転手の年齢が、大阪は圧倒的に高い。この前も74歳の運転手やった。キャラも濃いで〜』
『交通マナーも悪い。御堂筋なんて、6車線のうち、5車線にタクシーが停まるから、1車線しか流れへん。
東京って、こんなのないでしょ?(と周囲に同意を求める)』
『大阪はチャリンコが多い。商店街でも平気で走ってるやろ?(鬱陶しそうな口調)
東京では、チャリンコで走ってる人ってあんまり見ない』
『高いものを自慢するのが東京文化、安いものを自慢するのが大阪文化』
『大阪よりも東京の女の子の方がかわいいな。残念ながら。
東京には全国からかわいい子が集まってくるから、いいDNAが残っていくけど、
大阪は、あと50年も経ったら、とんでもないことになるで』
赤井英和の娘だというタレント
『車で東京まで出てきた時、サービスエリアごとに(女性の)レベルが高くなっていました』
たむらけんじ
『大阪のおばちゃんは、とりあえず何でも値切る。
百貨店でも、服にちょっとでもキズが付いていたら、イチャモンつけて値切る』
(さすがに周囲からは、即刻否定される)



24 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:53:12

256 :M・T:2009/02/07(土) 00:08:25
>>255の続き

東京の大阪出身者にインタビュー。これが何とも胡散臭い。喋り方が台詞じみていて、サクラを使っている可能性も十分あると思われ。

◎大阪のオバハンは物凄く派手。
  大阪にいる時には気付かなかったけど、東京に来てわかった。(男)
  ※一般人が“オバハン”などという言葉を使った場合は、普通はカットになるが、それを堂々と流すフジテレビの悪意とゲスさ。
◎大阪では豹柄のスパッツを履いたおばちゃんがウロチョロしています。
  更に自転車には必ず傘立てが付いていまして、大阪でのシェアは80%を超えているんではないでしょうか。(男)
◎おばちゃんがやたら話しかけてくる。(男)
◎大阪へ帰って御堂筋線に乗った時、めっちゃうるさくって、あぁ、帰って来たんやなって思った。ハハハ。(女)
◎(“大阪人は擬音が多い”を検証するため、オムレツの作り方を教えて下さいとスタッフに聞かれ)
  卵を“パカーン”と割って、お米を“チャー”と炒めて出来上がり。
  (女:無理から擬音を使っているのが明白で、しかも喋っている最中に笑い出し、ボロが出た)
◎大阪は“おねぇさ〜ん”と声を掛けると、おばちゃんが何人も振り向くんです。(女)
◎大阪では、開店花輪をオープンと同時に持って行く客が当たり前。
  “えぇやん、どうせ枯れるんやから、持って行っても。家に飾っとくし”みたいな。
  オープン前に並んでいてるのは、花輪を狙ってる客が大半です。(男)



25 :名無しさん:2009/03/07(土) 05:56:07

大阪の男性に、“東京の女性のどんなところにグッとくるのか?”という、どうでもいいインタビュー。

◎あんまり標準語に慣れてないんで、“これやって”って標準語で言われると、“やらせて下さい”みたいな気になりますね。
◎“駄目じゃーん。ちゃんとしなきゃ”って言われたら、“あぁ、そうですね”って素直になるけど、
  “あかんやん”と言われたら、ドン引きやもん。カチッとくるで。(見るからにアホそうな男)
◎関西より関東の方が、親の教育がいい分、門限のある子が多いと思うんですけど。
  もうちょっと楽しみたいなと思いつつも、門限があるからと言われると、突き放された感じがしてキュンとしますね。(アホ2号)

“大阪の変だと思うところ”ランキングにランクインしていたものを挙げると、
おばちゃんが飴を持っているとか、おばちゃんの服装が派手だとか、ステレオタイプのオンパレード。

この放送は、大阪がとんでもない街であり、それに対して東京は、景気が良くて地方から人がどんどん集まるうえに、
キレイで、“グッとくる”女性(笑)が溢れ返った素晴らしい街であるとの誤解を視聴者に与え、
地方から大阪へ来る人の流れを東京へと呼び込み、更には大阪の人たちをも搾取しようとする意図が明白です。
インタビューに答えていた連中のように、大阪に対する愛情を微塵もなくし、完全に東京化した大阪人を作りたいのでしょう。

島田紳助の言動にしろ、インタビューの内容にしろ、明らかにバラエティの枠を逸脱しています。
もはや、冗談では済まされないレベルです。見ていて、怒りに身体が震えました。
東京に媚び倒し、大阪に対するフォローがまったくない。褒めるということを知らない、この男は。
大阪を愛し、必死に良くしようとしている橋下知事が、大阪にとって害にしかならないこんな男と懇意にしているとは。
この内容は、『知事への提言』にも書き込みます。




26 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:02:46
287 :名無しさん:2009/02/07(土) 22:00:18
>>248
なんとも思わないわけないと思います。もう大阪の女を名乗るのがつらいです。
大阪と一緒にされたくない戸田恵梨香の気持ちもわかります。
東京で生活しているので特にしんどいです。
露骨に差別されたことはないけれど、内心は上から目線で馬鹿にしてるんだろうなあと被害妄想にかられたりも
するし、東京の人と一緒にテレビを見るのが怖いです。
大阪では値切るのかと真面目に聞かれると悲しくなります。
紳助が大阪の女がブスなのは「たこ焼き」が原因と馬鹿にしていましたね。
タコを食べると顔の輪郭がおかしくなるみたいな訳のわからない事を言ってました。
そもそも女性に対してブスという神経が信じられない。
大阪の男性に東京の女性の魅力を聞いまで東京の女性を持ち上げ、
大阪の女性をぼろくそにけなすなんて大阪の女性蔑視が目的なのかと思うくらいのひどい内容でした。
大阪のおばちゃんといい、大阪の女性蔑視がますます過激になってきましたね。
ヤラセだろうけど“あかんやん”と言われたらドン引きなどと故郷の方言までけなす大阪の男性を取り上げていましたけど、
東京出身の木下優樹菜さんとか泰葉さんなどの話し方もかなり独特で癖があると思います。

288 :名無しさん:2009/02/07(土) 22:11:16
>>287
しかし不思議なのが、こういう事に関してはフェミニストと言われる人達
が全然声を声をあげませんね。
まぁ、フェミニズム運動も今じゃ殆ど化石化してますけど、露骨に大阪の
女性がブスという言葉に対してもっと声があがってもいいとは思いますね。
その理由として、やはりバラエティーの中で、しかも毒舌キャラで有名だから
女性達も「まぁいつもの紳助さんの冗談でしょう。ハハハ」みたいな感覚かも。
特に大阪は自虐史観に慣らされてるから、抗議するという発想は生理的レベル
で無いんでしょうね。


27 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:12:06

281 :名無しさん:2009/02/07(土) 18:51:04
>>274-276
紳助は心斎橋で店やってるし、嫁が江坂に住んでるし大阪にも
知り合いは多いだろうから’今現在’の大阪の街の実態を知ってる
はずなのに、それは無視して昔の違法駐車の話をしてまで笑い
を取りたいんだね。
紳助が松本人誌みたいに何十年間も大阪に帰って来ずに、今の
大阪の街の実態を知らない人間ならともかく、知ってて昔の負の
事実だけを公に晒すなんて本当に意地汚い人間です。

282 :名無しさん:2009/02/07(土) 19:00:53
>>255
俺も赤井英和の娘の発言には悪意を感じた。
『車で東京まで出てきた時、サービスエリアごとに(女性の)レベルが高くなっていました』
なんて馬鹿馬鹿し過ぎて話しにならない。
というか、意識的にサービスエリアごとに他人の容姿を観察してるの人なのかよ。凄い趣味。
この発言はテレビに映る為に紳助に合わせて無理やり作った話っぽいね。
とにかく政治家の二世議員じゃないけど、タレントの二世もロクでもないのが多過ぎる。
東京に住みながら大阪の泥臭さを堅持しようと必死で、仲間内の串カツを全国区にするべく
新世界を強引に大阪の顔にまで広めた中心人物である赤井の娘だけあって生命力は凄そう。



28 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:20:35

923 :名無しさん:2008/11/12(水) 20:35:55
先週「モクスペ お笑いゴールドステージ2」というゴールデンの全国放送
の漫才番組で、中川家が大阪人のマナーの悪さを強調するネタを披露してた。

「マナーの悪い奴が居るが、大概は大阪のおっさん」

そして9日の日曜日にもNHK大阪の漫才でも同じ様な喧嘩ネタを放送。

「最近新幹線に乗ることが多く、車内で五月蝿いのは大概大阪のおっさん。
 大阪のおっさんは柄が悪くて絡んでくる」

そして中川家の次に登場した「こだま&ひびき」も漫才の中で

「大阪のオバちゃんを敵に回したら怖い」

29 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:21:09

117:文責・名無しさん :2009/02/23(月) 09:51:50 ID:Acs/53Z20
トミーズ雅「大阪の人なんや?ずっと東京の人やと思ってた。顔は東京っぽいね」

相川七瀬「そうですか?周りからは大阪顔ってよく言われるんですよ」

トミーズ雅「いや、黙ってたら東京の人って感じやわ。こんなしゅっとした人おらん」


岩石のような顔のチョン顔のトミーズ雅、気持ち悪い
さっさと死んでくれ
ってかさっさと韓国に帰れ。韓国に行けばお前みたいな顔ぎょうさんいるから

30 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:32:54

205 :文責・名無しさん:2009/01/20(火) 22:48:10 ID:DUP8aKWq0
吉本芸人の中でも木村祐一(通称キム兄)、こいつは最悪やろ。

(爆笑問題とその事務所が大阪府へ寄附した事に対して)
木村祐一「オレは大阪なんて縁もゆかりもありません、あったとしてもそんなもん(ふるさと納税)しません、
(東京)目黒区のために尽くしますわ、吉本の芸人も絶対しないと思いますよ」
(以上、関東ローカル番組でのコメント)



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000531-san-ent
明石家さんまさん、大阪府に寄付 ふるさと納税制度を活用

31 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:35:52

東京ローカル番組でもこんなネタが出るぐらい大阪コンプレックスが酷い東京という土地柄

319 :名無しさん:2008/11/30(日) 22:27:52
>「Perfumeの気になる子ちゃん」は日本テレビにて毎週土曜17時半より
オンエアされる30分番組。番組コンセプトは「気になることを言い合う」というもので、
Perfumeと宮川大輔がレギュラー出演し、毎週ゲストを迎えて面白くて知的な
トークバトルを繰り広げる。

昨日の放送で、宮川大輔が、「大阪のおばちゃんにアニマル柄が多いのはなぜか気になる」と真顔で言っていた。
服だけでなく靴までアニマル柄のおばちゃんがいるとイメージ図を出してやっていた。

同じ吉本芸人の大阪侮辱ネタを防ぐ手段がない。
千原ジュニアも今年に入って大阪侮辱ネタを多用するようになった。

東京では、大阪侮辱ネタをするとウケる、売れるというのは確定でいいな。

32 :名無しさん:2009/03/07(土) 06:49:03

▼アニマル好き、実は東京? “大型獣”は大阪優位
 “アニマル女性”は、大阪より東京の方が多かった―。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000005-kyodo-soci(リンク切れ)

博報堂生活総合研究所(東京都千代田区)が今春、ヒョウ柄やトラ柄、
毛皮などアニマルファッションの着用率を調査したところ、
東京4・3%、大阪3・5%と、東京の方が高かったことが20日分かった。
 「大阪はヒョウ柄などアニマル率が高い」という俗説と逆の結果になったことについて、同研究所は
「大阪の方がコート、スパッツなど面積の広い“大型アニマル”が多いためインパクトが強いが、
東京はバッグや靴など目立ちにくい“小型アニマル”が主流となっているため、
そういう印象を与えたのではないか」と分析している。
 調査は3月6日、東京と大阪の主要ターミナル駅の改札を通過した人を対象に、大学生計78人がカウント。
アニマル着用者は東京が5万5421人中2374人、大阪が3万8841人中1360人だった。


▼アニマルファッション東阪一致!?か?
http://www.seikatsusoken.jp/detail.php?a_id=2771

博報堂生活総合研究所では、東京圏・阪神圏の生活者比較分析プロジェクトを立ち上げ、研究を行っています。
今回は街に繰り出してみました。一般的に関西の女性(特におばちゃん)は、
アニマル柄のファッションを着ていると言われていますが、
それが事実か否かを観察定量調査として明らかにしました。
結果、東阪ともにアニマル率が4%で、東京と関西がイメージとは違い、一致してきていることが分かった。

33 :名無しさん:2009/03/07(土) 07:18:09

70 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/20(金) 20:59:19 ID:3kn6ixe50
昔の芸人はそこに住みながら、自虐的に言って笑いを取ってた。
だから愛情ある自虐にもなったし、逆に地元がいかに素晴らしいかも語った。
受け手も地元に住んでる奴が言ってるんだし、
素晴らしいかも言ってくれるんだからと許せる部分もあったんだよ。
でも今、芸人が住んでるのは地元じゃなくて、東京とか他の都会になってる。
地元に住んでない奴が自虐的に言われても、地元民からすれば違うし、
住んでいた時から当然、街も時代も移り変わってる。それもわからずいつまでも
自虐的に悪く言うようになってギャップを感じてるんだろうな。
あと受け手の問題が大きい。もう受け手自体が酷くて、言ったらそのまま受け取るし、
イメージとしてテレビで言ってたよなと想起するようになってる。
こういう流れに対して揺り戻しはあるし、このスレもそういう流れなんだろうけどさ
ダウンタウンや浜田に関してもやっぱりあくまで出て行った人が言ってるのが
問題だし、そこに愛情を感じられるかどうかは地元に住み続けない限り、薄れるし
やはり地元は愛情があると受け取ってくれないんじゃないかな。
この流れで悪いのは笑いが取れるからと安易に自虐的に言うような兆候があること
若手芸人が自虐的に悪く言えばいいと勘違いしてるのが気になるし、もっと勘違いしてるのが
特定の地域の悪口を言えば笑いが取れる受けると思ってるのが完全に末期的。
地元に住んで地元への愛情を持って自虐的に笑いにしていたのが、
今度は地元にも住まず地元の悪口を自虐的に言って笑いを取って、
次は芸人が土地のことを悪く言ってるから、他所の者が悪口言って笑いを取ればいいと勘違いする…

最悪かもな

34 :名無しさん:2009/03/07(土) 07:33:58

私の提案:毎日新聞・大阪発行120年 落語作家・くまざわあかねさん
◇大阪に自信を持って−−くまざわあかねさん(37)
 大阪の人って、地方から親戚(しんせき)や友人が遊びに来たときに、
道頓堀に連れていくか、大阪はなんもないから京都か奈良に行こかっていうように、
大阪の人自身が「大阪って見るとこないな」「あんまり歴史的なものないよな」と思っている感じがします。
 ほんとはそうでもなく、落語で言うたら四天王寺さんや、米相場があった堂島などもあるけど、
観光地として分かりにくいので、自信が持てないんかもしれません。
 大阪市内の川をロの字形で回る「なにわ探検クルーズ」の台本を担当しました。
難波橋は夕涼みの名所だとか、東横堀の歴史などを説明していくと、観光客だけでなく、
大阪を再発見したと言ってくれはる大阪の人も少なくありません。
 道頓堀、たこ焼き、タイガースばかりでなく、小学校でも中学校でも、
大阪ってすごい歴史があるよと自信を持って教えたらいいのに。
もっと大阪に自信を持って好きになったらええんやないかと思います。
毎日新聞 2008年11月7日 大阪朝刊
http://www.mainichi.jp/kansai/120/news/20081107ddn041070012000c.html

35 :名無しさん:2009/03/07(土) 10:39:49
関西系吉本芸人と松本や紳助に媚びるタレントが東京メディアと結託して大阪のイメージ破綻に加担する
そいつらが街でロケしてたら容赦なく罵声浴びせてやるんだけどな
しかし、よく紳助は大阪に帰ってこられるよな
愛人に逢う為と新たなネタ探しでか?w

36 :名無しさん:2009/03/07(土) 10:49:43
>>35
紳助京都やん…
松本尼崎やし

37 :名無しさん:2009/03/07(土) 10:56:42
紳助の出身地は京都だが東京と大阪に家持ってる
松本は実家にも帰らない

まあ、>>1に戻って前スレから読破してくれ

38 :名無しさん:2009/03/07(土) 11:43:36
島田紳助とかFUFIWARAのフジモンを見てると、
関西ってブサ面でも喋りの達者な奴がモテるんだつくづく思うわ
フジモンって今は慣れたからだいぶマシだけど、超合金時代は今以上にものっそいブサ面だったよな
大阪でテレビでてる時はフジモンでよう笑ったけど、面白かった中の一部にフジモンの顔の要素もあった。あの顔は笑ってまう
フジモンなんか典型的な勘違い男だな
フジモンや紳助みたいにコンプレックスを武器に思える又は気にしない奴の強さは異常

39 :名無しさん:2009/03/07(土) 13:29:36
フジモンは紳助に可愛がられてるね

40 :名無しさん:2009/03/07(土) 15:58:33
>>23

正解はたむけんだけやん

41 :名無しさん:2009/03/07(土) 16:50:36

一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか?」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

42 :名無しさん:2009/03/07(土) 17:57:28
関東ローカルの大阪蔑視報道は酷いらしいが、全国ネットでもあれだけあからさま
関東では大阪や関西への偏見で渦巻いてるように思うんだが
大阪から関東に越した人は大丈夫なのかな?イジメとか受けてないかな
自殺者数が東京、大阪の順で多いらしいが…心配になる

43 :名無しさん:2009/03/07(土) 19:01:36
今田らのレイプ事件に動きがあったらしいが…

くわしい人教えて

44 :名無しさん:2009/03/07(土) 21:42:06
>>42
あながち有り得ない話じゃないよ→>>26
本当に冗談では済ませられないレベルになってきてる

45 :名無しさん:2009/03/07(土) 21:44:56
殺人願望はあっても、突発的だと失敗もありうる。
計画立てても、20人計画してせいぜい実際は7人程度になってるよね。
それだけ人は実際は死ににくいってこと。
腐りきった日本の人間をできるだけ減らす。
その信念はいいが、よほど頭を使わないとうまくいかんだろう。

46 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:13:19
>>44
だよな
>>26は2ちゃんとは言えど切迫した状況だと伝わったよ
これはかなり憂慮すべき問題だね
マジメな話、どこかに話を持っていき相談した方がいいんじゃないか?
十分、島田紳助の発言は名誉毀損に該当してるよ


47 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:34:22
>>46
大阪府にメールしてもこのような対応だったらしい。

650:名無しさん
09/02/26(木) 17:25:02
2月6日放送のフジテレビ『一攫千金!日本ルー列島』における、番組及び司会の島田紳助らによる大阪侮蔑映像・発言に対して、
大阪府に苦情・抗議を申し入れるよう要望していましたが、その回答が来ました。
それによると、
『番組を制作・放送している放送局及びその番組に出演しているタレントは、「表現の自由」というものが認められています。
したがって、事実誤認や名誉毀損が明確な場合はともかく、
大阪府が番組内容について、放送局などに改善等を申し入れることはできません。』
とのことです。
キー局もそのことを十分わかったうえで、タレントと結託し、名誉毀損ギリギリの放送を流しているのでしょうね。

48 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:41:28
「大阪に美人は1人もおれへんで」は充分に名誉毀損だと思うんだけどなあ…
なんで左翼団体とかフェミ団体はこういうのに反応しないんだろうか
お笑いなんていう下世話な世界の事は知りませんとか言いそう

49 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:42:21
紳助が大阪の女を馬鹿にするのと暴行事件は関連してる

50 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:47:34
>>47
うわ…同じだ
俺も大阪府に偏向報道についてメールと電話した事があるんだけど同じように「表現の自由」とかで何も出来ないと返答が来た
だから経済団体にもメールした
紳助に関してはマジで動けば捕まるだろ


51 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:50:03
大阪の○○の女は軽い

BY 次長課長河本

52 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:53:35
>>47
表現の自由って・・・一部でも視聴者側が不快と感じたらその時点で放送は自粛するべきなんじゃないのか
ましてや大阪って特定してるし。
それにこれって、個人の問題じゃなく本当は大阪府が苦情を出さないといけない事だろ・・・

53 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:53:35
>>35
たかじんも自虐的だけどな

54 :名無しさん:2009/03/07(土) 22:56:56
島田紳助って危ない宗教の教祖っぽいな
可愛い女はとことん可愛がって、ブスには暴力やパワハラとかしそう
顔がもろに朝鮮系カルトの教祖顔だよなこいつ



55 :名無しさん:2009/03/07(土) 23:00:20
半島田チョン助

56 :名無しさん:2009/03/07(土) 23:01:44
>>52
他の自治体はイメージを傷付けられるような事があればすぐさま抗議するらしいぞ
相手がマスコミだけに関わらず
紳助や数人のタレントは明らかに名誉毀損だし風評被害もすごいと思う
動かない大阪府がおかしいんだよ
やっぱ公務員はダメだなw
紳助や中傷してるタレントの番組のスポンサーに抗議するとかしかないか

57 :名無しさん:2009/03/07(土) 23:04:55
実際どうなんだろ
東京行って憂き目に遭ってる奴多いんじゃないかな

58 :名無しさん:2009/03/07(土) 23:15:49
大阪人は何を言っても怒らないという風潮を作った連中も問題

鴻池「東京のアホ共にアホって言うやろ?あいつら本気で怒ってきよんで。俺達の「アホ」はな、愛情があるんや」

大阪人でもアホって言われるといい気はしません。
誤解を生むような発言すんなジジィ

59 :名無しさん:2009/03/07(土) 23:37:09
確かに大阪では身内同士の「アホ」には愛情がこもってる場合が多いけど
一定以上、関係の離れた他人にアホって言われたら誰でも怒るわな

東京弁の「バカ」も愛情がこもってる場合とそうでない場合がある
東京と大阪を無理やり差別化しようとする風潮にも問題はありそう

60 :名無しさん:2009/03/07(土) 23:53:20
実際に笑って流そうと言う雰囲気が大阪にはあるからな
最近はそうとも言い切れないが、暗黙のうちに「お決まり」「お約束」的なものとして了解してしまっている傾向が
ある。それが嫌な奴は出て行かないとしゃーないなみたいな感じ。そしてそれが他を排除してどつぼに嵌って
いくような悪循環。ある意味空気を読み過ぎているような気がする。

61 :名無しさん:2009/03/08(日) 00:26:11

50:名無しさん:08/10/02(木) 14:02:49
以前、島田伸介が司会するフジテレビの「一攫千金!日本ルー列島」という番組の中で
光浦靖子が「あんなパンチパーマのおばちゃんは西日本にしかいない」とか
柳原可奈子が「イケメンは西日本にはいないでしょ!」などと話し、スタジオは大ウケだった。
こいつら二人ともブ女で、しかも光浦は愛知出身であるにもかかわらず
ただ東京にいるというだけで偉くなったかのように勘違いして西日本を見下している。

62 :名無しさん:2009/03/08(日) 00:48:53
島田紳助 木村祐一ダウンタウン浜田
いずれもお金にきたいない点共通
島田紳助、ダウンタウン浜田に関しては、
相手がお金持ちだとわかると
お金持ちは、いいねぇと庶民目線な会話をする。
自分ももってるくせに、なんで平気で言えるのか
わからない。
そんな神経だから寄付なんてとてもいない。

63 :名無しさん:2009/03/08(日) 01:06:24
  歴史も文化もないくせに粋がんなトンキン
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧京∧   な、何をするニダ ∧奈∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)     ∧東∧    . (´∀` )<お前田舎者何世よ?言うてみ?
   (    )    <;`∀´>      (    ) \_____________
   | | |     ノ つ  つ      | | |
   (__)_)   (_ ,、 `^)^)      (_(__)



    
     \\\
   (⌒\  ∧東∧
    \ ヽヽ<ヽ;`A´> 死ねよ大阪人
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩   / /
     (  | .|∧阪∧
  /\丿 | (;   ) 何で俺・・・
 (_フヽ_ノ ゝ__ノ

64 :名無しさん:2009/03/08(日) 01:27:16
>>8
じゃあ壊すとかそういう感じにすればよかったんじゃないの?
次スレはこれで

【お笑いの】吉本が大阪を壊す日 4【呪い】

■     吉本が大阪を殺す日     ■
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1136106465/
■     吉本が大阪を殺す日 2   ■
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1136106465/
■     吉本が大阪を殺す日 3   ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1211804056/

65 :名無しさん:2009/03/08(日) 01:28:05

大阪の建物、歴史香る――登録有形文化財が最多
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004149.html

歴史を感じさせる地域といえば多くの人が京都を思い浮かべるだろうが、
実は大阪こそ歴史の街だとの指摘がある。
裏付けるのは国が指定する登録有形文化財(建造物)の数だ。
大阪府は500あまりで、2位の兵庫県、3位の長野県などを引き離す。
数多くの天災や大火、戦役をくぐり抜けた建物が、再び脚光を浴びようとしている。

 大阪市中央区の北浜から淀屋橋にかけて点在する大正から昭和初期の建物。
代表的なのは大阪ガスビル(1933年)や北浜レトロビルヂング(12年)だろう。
数百年にわたり経済の中心都市として栄えた大阪で、実業家らは北浜近辺に趣向を凝らした建物を建てた。
第2次世界大戦などの被害を逃れ、今も当時の面影を伝えている。

 そんな建物を音声ガイド付きで巡るツアーがある。大阪市が企画して始まった「大阪まちあるき」がそれだ。
市のサイトから無料の音声ファイルを取り込んで携帯音楽プレーヤーに転送し、
同じくサイトからコース地図を印刷すれば準備オーケー。北浜の建物を巡るなら「レトロ浪漫中之島タイムトラベルコース」。
語りは浜村淳さんで、淀屋橋から淀屋橋センタービルまでを独特の口調で案内してくれる。

 大阪市ゆとりとみどり振興局の森川久典担当係長は「大阪は歴史的な資源が豊富。
音声ガイドを聞きながら思い思いに市内を散策し、大阪への理解を深めてほしい」と話す。
市は携帯プレーヤーの貸し出しにも対応している。


 歴史的な建物はここ数年、レストランやアパレル関係の店舗に活用されるなど見直しの動きが広がっている。
登録有形文化財の場合、建物そのものに影響を与えない内部の改装は認められている。

 大阪市中央区平野町にある生駒ビルヂング(生駒時計店)は30年の建設。時計塔のある独特の外観が特徴だ。
1階にはイタリアンカフェが入る。店内を建物の内装に合わせた調度品で統一するなど風格のある落ち着いた造り。
カフェの店長、船越直輝さん(29)は「お客さんからは『外国にいるような気分』と言われます」と笑顔で話す。

66 :名無しさん:2009/03/08(日) 01:29:15
(続き)

 大阪府の南部に目を移せば「自治都市」としての名残を感じさせる建物が多くある。
 大阪府貝塚市は寺院を中心に形成された「寺内町」の風情が残り、薬やしょうゆの醸造などの商家が並ぶ。
市では秋から冬にかけて年に1度、回船問屋の「広海家住宅」を、応募した30人に公開。
かつて寺内町で栄えた時代について市の職員が建物を紹介しながら説明してくれる。
ほかにも大阪府内には八尾市や堺市に寺内町が多くあったとされ、各市に有形文化財として建物が残る。

 文化財保護を推進する大阪府教育委員会の林義久主査は「大阪は奈良時代の難波宮(なにわのみや)以来、
経済の要衝だったため観光資源が多い。文化財の登録を進めるとともに、観光地を面としてアピールする必要がある」と話す。

 今年は新たに大阪市中央区平野町の「小川香料大阪支店」と大阪府豊中市の「府立桜塚高校」の塀が文化財に登録された。
昭和初期の建物で、アールデコ様式の装飾に特徴がある。
「登録有形文化財」と聞くといかめしい印象だが、実は身近な場所に点在している。

 通天閣や大阪城だけでない新しい大阪の魅力をアピールすれば、
歴史好きの観光客らを呼び込む機会も広がるかもしれない。
(大阪経済部 佐々木元樹)

 ▼登録有形文化財 原則として築50年が過ぎた建築物や土木構造物などが対象。
「国土の歴史的景観に寄与している」「造形の規範となっている」「再現するのが容易でない」などの条件があり、
文化庁が登録する。ダムや煙突、トンネルなども登録されている。

67 :名無しさん:2009/03/08(日) 02:09:20
>>64
「殺す」でも現にこのスレは建ってるんだし、
建てられない事情があれば壊すなり食い潰すなり変更すればいいのでは
やっぱ「殺す」って表現が一番しっくり来る気がするし
まあ仕切るつもりもないので流れに任せるけど

68 :名無しさん:2009/03/08(日) 02:22:51

31:文責・名無しさん :2008/12/04(木) 15:36:52 ID:6+sViL900
東京に移ってくれて大いに結構
粗製濫造なお笑いタレントでは、優良なコンテンツには貢献しない。

【芸能】"お笑い帝国"吉本興業をめぐる闇とケッタイな企業体質(サイゾー)[12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228273344/

また、現在の状況を増田氏は「過渡期」と見ている。その理由として大阪を知らない
東京採用の社員が増えたこと、そしてバラエティ番組の衰退の可能性があることを挙げた。

「社員研修ではじめてNGKに行くという社員もいますし、今後15年ぐらいで大阪出身者は
少数派となるかもしれません。となると、当然、社風も変わってくるでしょう」(増田氏)

69 :名無しさん:2009/03/08(日) 02:44:58

593 :文責・名無しさん:2009/02/06(金) 20:57:25 ID:2YBGkFms0
島田紳助ってホンマに小賢しいな
こいつほどの悪人は知らんわ

東京にいる大阪人にアンケート
Q上京して分かった大阪の変なところは?

たむけん「何でも値切る!」
しんすけ「・・・・値切るか?俺ら値切れへんし、じゃあ高島屋で値切るか?帰ってくださいって言われるで」
千原「そうですね。値切りません。黒門市場とかなら値切るけど」
たむけん「え〜(まさかの裏切りに呆気にとられた表情をしてた)値切るでしょ・・・」
しんすけ「値切ってええ場所と悪い場所があるねん」
たむけん「(顔真っ赤)」

ここへきて紳助は正しい事を言ってるように見えるが、
そのあと、紳助の東京持ち上げ関西批判が続きました

70 :名無しさん:2009/03/08(日) 02:53:31
コピペしてる人、激しく乙
少なくとも俺はちゃんと読んでるからな

大阪にだって京都に勝るとも劣らない重厚な歴史や文化があるのに、
それをすべて上書き保存で下品なお笑い色に塗り潰していってるよなー吉本やマスコミは。
地元民でさえ洗脳されてる奴がほとんどだから歯止めとなる勢力がまったく存在しないのが現状。
情けないがこうやってネットで地道に啓蒙するしか道はないのかも知れん…

お笑いも大阪が誇る文化の1つだが、
それはあくまで多様な文化の中のほんの一部分であって、
あたかもそれが全てであるかのように強調されるのは明らかに間違い。
世界都市である大阪にお笑いとたこ焼きとタイガースしかない訳ないだろと。
人口880万人もいて全員が値切りながら買い物する訳ないだろと。
世界都市に美人が1人もいない訳ないだろと。

本来なら否定するのも馬鹿馬鹿しいような事なのになんでこんなに力説しなきゃならんのか。
売り込む吉本が悪質なのか買い取るマスコミが低俗なのか信じ込む視聴者が馬鹿なのか…
日本のメディアリテラシーがいかに貧弱か思い知らされるわホント。
なんかもう泣きたくなってきた。

71 :名無しさん:2009/03/08(日) 02:56:43
>>70
ありがとう!

72 :名無しさん:2009/03/08(日) 02:57:54

761:名無しさん :2009/02/28(土) 15:51:26 [sage]
去年のTVの音笑でかなり驚いた事があったんだが

ブラマヨ吉田「大阪の女は〜〜とかでおかしい」
小杉「お前それ奈良の子と付き合ってたときの話やろ!」
吉田「まさかそんな細かいツッコミされるとは・・実際には奈良とかでも大阪の話に置き換えるのはテクニックとしてあることやろ!」
・・・ってやりとりがあった。


今は一年の大半を東京で過ごしてるはずの某芸人が頻繁に大阪で見かけたおかしな出来事の話をしてるが
実際は東京で目撃したことを大阪に置き換えてるんだろうな。
捏造してまで大阪を貶める吉本の芸人。


762:名無しさん :2009/02/28(土) 16:16:28
>>761
芸人も仕事だからネタになるならいくらでも話は作るし、
それを悪い事とも思ってないからね彼ら

大阪という土地についたお笑いのイメージこそが吉本興業の主力商品みたいなもんだから、
吉本が大阪の上品な一面をメディアに持ち込む事は今後一生ないと思う

誰が悪いわけでもない
テレビ創世記から一貫してキー局が東京に集中し続けてるのが諸悪の根元
大阪にもキー局があれば国民的なイメージもここまで偏狭にはならなかった。

73 :名無しさん:2009/03/08(日) 03:21:42
本当>>70さんの言う通だ。
俺の先輩で県民ショーを喜んで観てる人いるけど
やっぱり洗脳されている人の洗脳を解くのは難しい。
偏向報道の話しをしてもまともに聞いてくれない。

別の先輩の話しだけど、その人は大人しくて真面目で誠実な人なんだけど
大学が東京の大学で、周り人から「全然大阪人らしくないよね」とよく言われたらしい。
その話しを聞いて俺は「先輩が大阪人らしくないと言われた理由は東京のテレビが云々…」と
説明したらちゃんと話しを聞いてくれて納得してくれたけど。

今の現状を打開する為に出来る限りの事はやろうと思う。

74 :名無しさん:2009/03/08(日) 06:16:52
大阪中年女性についてのマスコミ偏向報道
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229244486/

↑このスレの143-144を読んでびっくりした
冗談抜きでマスコミのレッテル張りはもう犯罪レベルだと思う
何とかしないと本当に大阪が殺される。マジでヤバい。本当にヤバい。

75 :名無しさん:2009/03/08(日) 08:51:40
大阪は吉本よりババァたちをなんとかしろ!!!マジで!!!

76 :吉本より:2009/03/08(日) 09:15:29
大阪のばばあを何とかしろ?…その大阪のばばあ発言を繰り返し繰り返し嫌と言う程ネタにしてきたのが吉本じゃないか!誇張と偏見で…それなのに何も言わないで反論もしてこなかった大阪の女性達はえらいよ!吉本の奴らと出来が違うわ。

77 :名無しさん:2009/03/08(日) 09:18:44
>>74
還付金詐欺は大阪が多いとマスゴミは散々言ってたからてっきり大阪が飛びぬけて多いと思ってたが
他の都市に比べてむしろ少ないやんけ
マジで立ち上がったほうがいい
2ちゃんでこそこそ書込みしてても限界があるわ
俺は行動力はあるけど法とか抗議活動の順立てがわからない
どうしたらいいかな?
マスゴミと吉本芸人と誹謗中傷したタレントは絶対許さん


78 :名無しさん:2009/03/08(日) 09:35:54
ここにも色々と大阪に対するマスコミの偏向報道の事が書いてある
東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

79 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:20:42
大阪はネタ

80 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:25:45

サンデージャポン
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sunjapo.htm

あまりにも分かりやすく馬鹿馬鹿しい印象操作なので短文にとどめておきますが、
10月2日のTBSサンデージャポンで次のようなやり取りがありました。
テリー伊藤が振り込め詐欺師にインタビューするという内容です。
______________________________________________________

>テリー  「騙しやすいの何処?」
>わかり易い関西弁の詐欺師  「東京から東北ですね」
>テリー  「関西はやっぱり難しい?」
>わかり易い関西弁の詐欺師  「大阪のオバチャンはやっぱり」
>テリー  「地獄に落ちるからもう辞めろよ」
>わかり易い関西弁の詐欺師  「はい」
>(インタビュー終了)
>テリー  「こいつは地獄に落ちる」
______________________________________________________


この連中(テリー伊藤をはじめとする製作者・出演者)は、
振り込め詐欺師たちの本場が東京であるということを知った上で、
こういうことをしているのです。
おまけにちゃっかりと、東京を被害者のエリアに入れてしまっています。
だいたい、振り込め詐欺というのは被害者の身内・知人を装うものであり、
そのため詐欺師も、被害者が普段使っている言葉を使うことが必須なことは言うまでもありません。
これは、振り込め詐欺の本場が東京なので
関西の振り込め詐欺の被害が少ないという事実からも明らかであります。
したがって、関西弁の詐欺師が東北の人を対象に振り込め詐欺を成功させるというのは、ほとんどありえないことです。
この連中は、こんな矛盾にも気付かないのです。

81 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:28:56
日本は戦後ボロボロになった状態でさあ、どうやって立て直すかという時に
ヨーロッパの主要国を参考することにしたんだよ。

たしかにヨーロッパはイギリスのロンドン、フランスのパリなど一極集中してるとこが多い。
ただ日本と違うのはイギリス第一の都市ロンドンの都市圏人口1200万に対し、第二の都市バーミンガムは220万。
フランスの第一の都市パリの1100万に対し、第二の都市リヨンは180万と
基本的に第一都市以外には目立った都市がない。

だが日本には当時すでに東京より栄えてた大阪があった。
はて困ったと思った東京の人間は国内に分散していたあらゆる機関を東京に集め、
東京を通さないと何も決めれないようにし、メディアもすべて東京に
集めて大阪を主とした他都市から直接情報を発信できないようにした。
そうやって無理やり東京以外の都市を”小都市”にすることで海外の一極集中型の国を
模倣したんだよ。

たしかにそれなりに発展したが今になってその歪みが現れ始めたということ。
元々何千年もの間、文化の中心だった上方から文化の拠点を無理やり東京に移したため
何一つまともな文化が定着せずに今のように右を見ても左を見てもアイドルしかいないという
悲惨な状況になった。

82 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:33:36
>>77
取りあえず1人で自宅にいながら手軽に出来る事のひとつに>>41みたいなのがあるらしい。
俺も今度やってみようと思ってる。

83 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:34:22
たかじんの自虐はひどいよね

84 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:36:27
>>82
それ、ケンミンショーがはじまったときにみんなでやったけど
結局何の改善もなかった。
もっと問い合わせの絶対数を増やさないと駄目だな。
不満は感じてるけど波風立てなくないから黙ってる大阪府民が
一斉に腰を上げたほうがいい。

85 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:40:29
>>83
たかじんはそこまで言って委員会やムハハのたかじんなどのそれまでの大阪ローカルに比べて
比較的都会的な番組をはじめた功績は認めるがあの自虐壁はなんとかしたほうがいいな。

86 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:40:48
民国でんがな

87 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:44:48

還付金詐欺−産経新聞   産経新聞 08年7月1日
http://www.eonet.ne.jp/~0035/kanpukin.htm

大阪人、オレオレには強いが「金が戻ってくる」には弱い? 還付金詐欺急増
  
(前略) 府警捜査2課によると、府内の今年1〜5月の振り込め詐欺の被害額は、2億3296万円で過去最悪。
種類別トップの還付金詐欺の被害は8547万円(84件)で、前年同期の542万円(6件)から急激に増えた。  (後略)

(引用終り)

2年前に急増した「オレオレ」詐欺の被害は、東京は大阪の30倍であった。
現在の「還付金」詐欺の被害は、東京は大阪の9倍程度である。
大阪 1〜5月で 84件
東京 1〜4月で622件
http://art2.photozou.jp/pub/484/64484/photo/10466165_org.v1214859773.jpg
「還付金」詐欺の大阪の被害が、「オレオレ」詐欺と比べて大きくなった理由は簡単である。
「オレオレ」詐欺は被害者の身内や地元の警察を装ったりする必要があったから、
ほとんどが東京に拠点を持っていた詐欺グループにとっては言葉の点で極めて不利だったのである。
しかし「還付金」詐欺では、詐欺グループは中央省庁を装えばいいので、
大阪で詐欺を働く場合の言葉のハンデがなくなり、その結果、大阪の被害が増加したのだ。
産経新聞はこの見出しによって、「大阪人は金に汚い」という印象操作をねらったのだろうが
東京は人口比で大阪より5倍以上の被害があるのだから、同じ理屈で言うと、
「東京人は大阪人より5倍金に汚い」となることに 、なぜ気付かないのか。
東京の被害が大阪の被害と比べてどの程度かを読者が疑問に思わないとでも思っていたのか。
東京の被害が実数で大阪の9倍もあることを隠し通せると思っていたのか。

88 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:47:16
なんで吉本芸人は関西を馬鹿にするの?

89 :名無しさん:2009/03/08(日) 12:48:23
>>77
TVに出てる”大阪のおばちゃん”は基本的にこの事務所の人間。
まずこれをなんとかすれば”大阪のおばちゃん”はTVから消える。
http://homepage2.nifty.com/iba-s-k/tarent.htm

端のほうから徐々に崩していくしかない。

90 :名無しさん:2009/03/08(日) 13:10:46
>>88
元々大阪は日本一の商業都市だったから仮に儲かってても「いやー、全然ですね。」などというような
謙遜して謙る商人文化が一般人にも浸透してた。

それを芸人が誇張しまくるうちにいつのまにか大阪を馬鹿にするようになる。




91 :名無しさん:2009/03/08(日) 13:16:10
大阪=馬鹿って印象つけたのは吉本の責任が大きい

92 :名無しさん:2009/03/08(日) 13:40:55
>>90
もうかりまっか?
ぼちぼちでんな〜

93 :名無しさん:2009/03/08(日) 13:46:29
>>74
巨額サギ事件に簡単にダマされる不思議  2009年02月17日10時00分 / 提供:ゲンダイネット
●「もうかりまっせ」に弱い
オレオレ詐欺の連中が逃げ出すくらい、絶対ダマされない「大阪のオバチャン」。
(中略)
カネを騙し取られた中には男性も少なくないが、振り込め詐欺に強いはずのオバチャンたちまでがなぜ巻き込まれたのか。
「実は、数年前に"還付金詐欺"が広がった時も、大阪のオバチャンたちがよく騙されました。
これは、税金など払いすぎた分が戻ると思わせたところが彼女らを刺激したようです」(関西在住のジャーナリスト)
大阪のオバチャンは用心深いはずじゃなかったのか。

「大阪人の気質と深く関係しています」こう指摘するのは、県民性に詳しい「ナンバーワン戦略研究所」代表の矢野新一氏。
「商人の町らしく、大阪人は経済感覚が鋭く、商人魂というべきものが体に染みついているので、
ひょっとしたらお金や物が自分に戻ってくる話に気持ちが動かされるのです。

自慢げに儲かった話をするのも定価との差額を得したとか、見返りがあったと感じるからです。
だから百貨店でも平気で値引きを要求する。全然恥ずかしくないのです」オレオレ詐欺の場合は、これと反対だ。

「オレオレ詐欺は、自分がお金を振り込む話です。払うだけで一銭も入ってこないので興味がわかないし、
むしろ警戒する。いくら息子や娘をかたって騙そうとしても引っかからないわけです」(矢野新一氏)

大阪のオバチャンがオレオレ詐欺に強いのは、特段用心深いとか肝が据わっているわけではなく、
単純に「得しない」と直感するから突っぱねていただけだったのだ。そういえば、「もうかりまっか」が大阪の挨拶だった――。

(日刊ゲンダイ2009年2月14日掲載)
http://news.livedoor.com/article/detail/4020873/  



94 :名無しさん:2009/03/08(日) 13:47:51
>>93

>>>>>>「実は、数年前に"還付金詐欺"が広がった時も、大阪のオバチャンたちがよく騙されました。

  で真実↓ 

    金が戻ってくる還付金詐欺、東京がワースト・最多1083件

      全国 4539件 http://s02.megalodon.jp/2009-0115-2054-22/www.
asahi.com/national/update/0114/TKY200901140318.html
    東京 1083件 http://s03.megalodon.jp/2009-0107-1301-18/mainich
i.jp/area/tokyo/news/20090107ddlk13040254000c.html
    神奈川 516件 http://s04.megalodon.jp/2009-0117-1826-35/mainic
hi.jp/area/kanagawa/news/20090117ddlk14040219000c.html
    埼玉  321件 http://s02.megalodon.jp/2009-0128-1347-22/sankei.jp.
msn.com/region/kanto/saitama/090128/stm0901280937001-n1.htm
    愛知  313件 http://s02.megalodon.jp/2009-0121-0948-38/
www.pref.aichi.jp/police/safety/hanzai/oreore.html
    千葉  285件 http://s01.megalodon.jp/2009-0112-0329-15/mainichi.jp/
area/chiba/news/20090110ddlk12040250000c.html
    大阪  161件 http://s02.megalodon.jp/2009-0119-1924-54/www.yomiuri.co.jp/
e-japan/osaka/news/20090119-OYT8T00033.htm

矢野新一に抗議があったらしく、その抗議への矢野の反論↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yanodaikodai/10816584.html

>還付金詐欺の件数については、私が言ったことではなく、
>関西在住のジャーナリストの方の話なので…
>件数からみると正しくないかもしれません。



95 :名無しさん:2009/03/08(日) 13:55:11
矢野新一が開き直ってるよ・・・


大阪の還付金詐欺の記事の総括
http://blogs.yahoo.co.jp/yanodaikodai/archive/2009/02/22

>今回は予想以上に沢山のコメントを頂きました。ブログをはじめて、まだ1ヶ月も経っていないのですが、
>ブログって、もっと紳士的な人がやっていたり、見ていると思っていたのに、そうじゃないのですね。
>とても残念です。あまりにも見るに耐えないコメントなので、すべて削除させて頂きました。

>暇なのか?
>みなさん病んでいるのですね。

96 :名無しさん:2009/03/08(日) 14:33:14
>>84
関ロ行って広めるか口コミしかない
大衆の意識改革が必要だ
現時点で問題視してる人間が集まって何とか出来ないもんか
しかし、紳助なんて平然と大阪の街歩いてんだろ?
遭遇したら絶対言ってやりてえよ


97 :名無しさん:2009/03/08(日) 16:03:47
>>76
否定しようのない事実だからな。

98 :名無しさん:2009/03/08(日) 19:28:29
誇張に誇張を重ねたステレオタイプを事実とは言わん

99 :名無しさん:2009/03/08(日) 20:15:51
都市圏人口1200万人を誇る世界的な大都市を田舎扱いする東京は異常。
海外では世界十大都市とされているのに。



100 :名無しさん:2009/03/08(日) 20:26:00
>>97
よく言われるようなあつかましい大阪のおばちゃんなんて見たことないんだが。
地下鉄でも目を瞑って座ってる人ばっかりで個人的な大阪人のイメージは
死人のように精気の抜けた人ばかりという印象。

難波やアメ村なんかでちょっと騒がしい人たちがいたらたいてい地方から上ってきた人。

101 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:11:51
梅田駅ホーム
http://www.youtube.com/watch?v=4_g20q33Pg4

みんな黙って歩いてる。

102 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:17:19
それ、なんば駅。

103 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:18:10
この冷めたような視線も東京と変わらないと思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=HdsPMJX8YGg

104 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:18:51
>>102
ごめ、違う動画と間違えた。

105 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:20:18
携帯だと2分半を越えるつべは再生できない…

106 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:20:44
こっちが梅田駅
http://www.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds

綺麗に一直線に並んでるしね。


107 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:36:03
>>100
そういう捏造よくない
うるさい印象から脱却しょうと必死すぎて嘘800
お前みたいなのは誇張するテレビ局と何ら変わりないな
だいたい死人のような正気の抜けた人って何だ?それは逆の意味で危ないし、
むしろ他所から転勤などでやってきた人達がそうなんだろ
うるさいのは大阪人

108 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:39:07
大阪人は梅田を映してもらいたがるが、梅田のようなビジネス街こそ大阪人率の低い地域じゃねぇかよ

109 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:40:30
>>107
お前は引き篭もりの知ったかぶり
テレビの情報だけ信じてろwwww


110 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:43:13
見た目だけでどこの人間か分かるかよ
兵庫に引っ越した大阪人かもしれないし、奈良かもしれない
頭の悪い事書くな

111 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:45:49
>>109
さすが頭に血が昇るの早いね

112 :名無しさん:2009/03/08(日) 21:46:42
>>108
旭区民祭
http://www.youtube.com/watch?v=QmJtezcONjE

113 :名無しさん:2009/03/08(日) 22:30:15
大阪が日本を代表する商都だった頃の映像。
http://www.youtube.com/watch?v=g26pfZGrGsA

よくも抜け抜けと吉本が制作に関わってる番組で流すな。

114 :名無しさん:2009/03/08(日) 22:32:44
ぶっちゃけ現代日本で県民性を語ること自体ほとんど無意味化してる。
揃いも揃って仲良く世界都市にランクインしてる東京と大阪なんてなおさら。
所詮どっちもゴチャゴチャした無国籍なアジアの大都市でしかないの。
本人たちが思ってるほどの差違なんて見当たらないんだよ本来。

オーストラリア人にメルボルンとシドニーの違いを力説されてもピンと来ないだろ。
外から見れば大差ないんだよ結局。

でもそれじゃ面白くないから芸人やマスコミはあの手この手で無理やり差別化しようとする。
周りもそれを面白がって煽るからどんどん話に尾ひれがついていく。
気付いた時にはめでたくステレオタイプの完成って訳だ。

何だかなぁ。

115 :名無しさん:2009/03/08(日) 22:35:02
昔は大阪は凄かったけどもう大阪は終わったんだよ

116 :名無しさん:2009/03/08(日) 22:40:24
>>114
そもそも県の成立過程を考えれば県で区切ることに意味がないって分かろうもんだが。
たとえば福井県の嶺南は近畿文化圏でテレビは主に3つの福井ローカル局と関西ローカルを受信してる。
一方嶺北は北陸文化圏。テレビは主に福井ローカル局と石川ローカル局を受信してる。言葉遣いもだいぶ違う。



117 :名無しさん:2009/03/08(日) 23:00:22
律令国民性ならまだ分かるが県民性なんてこじつけにもほどがある。

大阪にしてもかつての、摂津国、和泉国、河内国それぞれにならまだ固有の国民性があるかもしれないが
これら3つを一まとめにして語るのは不可能。

118 :名無しさん:2009/03/08(日) 23:21:11
>>115
本気でそういう事にしてしまいたいキチガイと、
そういう事にしてやるから俺に金を集めろっていうキチガイが、
無意識に共謀してるのが今のキー局の体質なんだよ

キチガイとキチガイの利害が一致しちゃってるからタチが悪い
そんな奴らがいわゆる第四の国家権力を振り回してるんだから手に負えない
「大阪を殺す」などいう過激なスレタイに何故かまったく違和感がないのも、
問題の大きさ恐ろしさ悪質さゆえだ

119 :名無しさん:2009/03/08(日) 23:28:10
>>116
三重とか岡山とかにも言えるよな
兵庫にしたって神戸と姫路はもともと別の国

矢野っていう例のオッサンはそんな下らない研究を真面目にやってるってんだから恐れ入る
いちばん暇で病んでるのはお前だろって言いたいわ

120 :名無しさん:2009/03/08(日) 23:56:44
もしかしたら考えすぎかもしれないがメディアが急に県民性などと騒ぎ出した時期と
道州制の議論が活発になりだした時期が重なるんだよな。
道州制に移行されて地方に力をつけられると困る東京の人間が
近隣道府県同士の対立を煽ることで道州制への移行を妨害しようとしてるんじゃないか?

121 :名無しさん:2009/03/09(月) 00:07:52
いい加減お国板に帰ってくれないかな
芸人板に関係ないスレ乱立させすぎです

122 :名無しさん:2009/03/09(月) 00:32:45
数年前からのんびりと続いてるスレなのでほっといてください。

123 :名無しさん:2009/03/09(月) 01:00:48
まぁたまにスレ違い板違いの話題になるのは確かだな
なるべくスレタイ通り吉本の話題にしぼろうか

124 :名無しさん:2009/03/09(月) 01:32:53
なんというか最近の若いやつはマクロな視点で語るのが嫌いだよな。
笑いにしたってまじめに語ろうと思ったら歴史や哲学に踏み込まないといけないわけだが
すぐスレ違いとか言い出すやつが現れるから結局無難な芸人叩きに終結する。

125 :名無しさん:2009/03/09(月) 10:34:29
最近次々と出てくる吉本の若手芸人が893の構成員にしか見えない

126 :名無しさん:2009/03/09(月) 11:00:49
>>108
どこを映してもらいたいかは人それぞれとして
梅田を映してもらいたがる奴ってのは大阪人を映してもらいたがってる訳じゃないでしょ
東京が高層ビルやらお洒落なカフェばっかり映すのに対して大阪は道頓堀や新世界ばっかり
それがおかしいと言ってるだけの話であってさ

東京の場合はビジネス街やお洒落なエリアが中心で巣鴨や上野なんて異端に扱われるでしょ
大阪の場合は道頓堀や新世界が中心でむしろビジネス街やお洒落なエリアのほうが異端に扱われる
そうしなければならない理由なんてどこにもないのに
何故かそれが当たり前みたいになってる

メディアがご当地性を求めるなら東京の中心は明らかに巣鴨や浅草でしょ
自分のお膝元では先進的な地域ばっかり中心に持ってきて
他の地域では昭和の遺物をシンボリックに強調
そりゃおかしいんじゃないのって話さ

127 :名無しさん:2009/03/09(月) 11:20:22
チュートリアル徳井、タモリに向かってあの弔辞を軽んじた不謹慎発言
(2008年11月27日 午後9時28分配信)

チュートリアル徳井が不謹慎発言をしたと騒動になったのは、「笑っていいとも」11/27生放送中のコーナー「にやめっこ」。
にらめっこのように向き合って、お互いを褒めあい思わずニヤけてしまったほうが負けというゲーム。
先週から勝ち残ったタモリに、木曜レギュラーの徳井が挑戦。
先手の徳井はあろうことに「私もあなたの作品の一つです」とタモリに向かって言い放った。 

会場は静まり返りタモリもにやけず表情は変わらない。
その後、タモリが「あなたの黒い瞳に私のサングラスが映っています」と徳井を褒めてにやけさせたため、タモリが勝利した。

承知の通り、「私もあなたの作品の一つです」とは、
8月2日に永眠した漫画家・赤塚不二夫へ、森田一義(タモリ)が贈った言葉。
「赤塚先生、本当にお世話になりました。ありがとうございました。私もあなたの数多くの作品の一つです。合掌」。
今年度の新語流行語大賞にもエントリーされるほどの名弔辞だが、
けっして今回のようにゲームの最中に、タモリをにやけさせるため使う言葉ではない。

関係者からは「人の死をいたみ悲しむ気持ちをあらわした弔文を、
このようなものを笑いのネタとして使うことは、芸人以前に人間として褒められたものではない」、
また「不謹慎というより一人間として許されないレベル 」と徳井は人間性も含めて批判されている。

件のタモリは客席がどよめく中、徳井の発言に顔色一つ変えず
冷静にゲームを続行し、芸人としても人間としても器の大きい所を見せていたものの、
その後すぐCMに切り変わった。
フジ側の今後の対応が注目される。
(最終更新:2008年11月27日 午後9時28分)

128 :名無しさん:2009/03/09(月) 11:43:12
そういえば徳井はいいともで大阪の「でんがなまんがな」文化と京都の方言は違うって言ってたな

129 :名無しさん:2009/03/09(月) 14:50:49
>>126
東京メディア的に、大阪は「お笑いの街」って印象付けしたいのに
梅田、中之島、心斎橋を写してたら、何かお笑いのイメージから離れちゃうからな。
大阪を「お笑いの街」だと印象付けしたいなら、やはり大阪のコテコテした部分
(通天閣、新世界、道頓堀など)を映した方が「お笑いの街」って感じがするしね。

東京メディアが大阪の偏った部分しか写さなくなったのも吉本に原因があるのは確かだろうな。

130 :名無しさん:2009/03/09(月) 15:02:39
大阪国際マラソンとかでは普通に中之島とか映してますが何か?


131 :名無しさん:2009/03/09(月) 15:48:02
>>130
バラエティー番組とかでの話しだろうが。

132 :名無しさん:2009/03/09(月) 15:53:56
まぁ、何かの中継とか報道番組で映る事がときたまあるけど
それ以外で東京のテレビで映る事は、まったくと言って良い程無いよね。

133 :名無しさん:2009/03/09(月) 16:57:42
何で大阪人だけそうやって要求するの?
じゃあ名古屋は綺麗なビル郡を映してもらってるの?

134 :名無しさん:2009/03/09(月) 17:01:10
芸能人は2ちゃんねるを見てるらしいからな
お国厨が増えてるんだよ
日テレのケンミンショーの影響もある



135 :名無しさん:2009/03/09(月) 17:02:34
>>133
長年の偏向報道があるからだろ
名古屋?よその県の事は知らん


136 :名無しさん:2009/03/09(月) 17:25:46
『メディアリテラシー』をググってみよう!

137 :名無しさん:2009/03/09(月) 18:28:52
>>133
逆にどうして他県民が不満を漏らさないのか不思議でしょうがないけどな。
まぁぶっちゃけ東京に対抗でき得るほどの都市規模かどうかの問題だろうね。

話がお国厨みたいで申し訳ないけどさ、
梅田から中之島を連続する高層ビル群と捉えた場合その規模は新宿を普通にしのぐんだよ。
つまり日本一の高層ビル群が新宿だという定説が覆る可能性がある訳。
そんなエリアを持ってる都市が他にあるか?

これは別に自慢でも何でもないし、
東京に勝った負けたの話がしたい訳でもない。
日本最大級の高層ビル群が現に大阪に存在するにも関わらず、
それら一切を無視して道頓堀だー通天閣だー食い倒れだーって偏った映像に固執するのは、
印象操作以外の何物でもないんじゃないですか?って話だ。

138 :名無しさん:2009/03/09(月) 18:47:47
もし東京においても高層ビル群が全力でスルーされて、
浅草寺や東京タワーばかりが執拗に紹介されるならまだ納得もできるが、
実際そうじゃないだろ?

六本木ヒルズだの表参道ヒルズだの新しい複合ビル施設がオープンすれば嬉しそうに報道合戦。

 ロ ー カ ル で や れ

「コンクリートジャングル」だの「大都会・東京」だの好き放題に枕詞を付けて持ち上げる。

 ロ ー カ ル で や れ


って話。

139 :名無しさん:2009/03/09(月) 18:55:06
日本の首都
みんなの東京なんだから東京贔屓は当たり前
地方都市大阪が出しゃばる事じゃない

140 :名無しさん:2009/03/09(月) 19:11:51
東京びいきだとも思えんがな
歌舞伎町の醜態を毎日ニュースやドキュメントで扱ってるくらいなのに

141 :名無しさん:2009/03/09(月) 19:13:19
>>137-140
お国板でやってください
迷惑です

142 :名無しさん:2009/03/09(月) 19:13:55
>>137
本当に根拠のないマンセーばっかりだなあ
都合のいい視点のみから撮影された上空写真ばかり見てニヤニヤしてないでたまには部屋でろよヒッキー君

143 :名無しさん:2009/03/09(月) 19:40:29
>>142
ニートは早くお国帰りなさい。

144 :名無しさん:2009/03/09(月) 20:31:30

ステレオタイプ化された大阪人を受け入れた大阪
■黒田勇
http://www.kansai.gr.jp/journalistforum/2007/keynote.html

 私は昭和26年、大阪生まれ、大阪で育って、大阪の大学で働いています。
非常に大阪に愛着があるのですが、高校時代、自分が思っていた大阪と、1990年代以降、
テレビを通して見る大阪というのが非常に違うことに気が付きました。

  そのことにものすごくいら立ちを覚え、「メディアの中に登場する大阪とは何だろう」という研究をしていると、
メディアが良心的な気持ちで大阪を描いたとしても、それは何か変だぞというのが幾つかありました。

 それは経済が東京に集中し、放送局のキー局にもいろんなものが集まり、
さらに放送が70年代以降、娯楽化したことがあります。
なかでも吉本興業の東京進出というのが大きく影響しているだろうと思います。
大阪・関西というイメージを、吉本を通して放送局、テレビ局が利用すると、
その一部のイメージだけを非常に強調してしまったのが90年代以降だろうと考えております。

 2000年代になると、「東京のまなざし」との言葉を私は使っていますが、
東京のメディアから見る大阪とか関西のイメージを大阪の人々が内面化している、
受け入れてしまっているのではないかと感じています。
つまり、自分たちを東京のメディアが語る大阪で語ってしまうという現象が起こっているのです。

145 :名無しさん:2009/03/09(月) 20:35:07
>>144の続き)

 世界でも類を見ないぐらいあまねく日本中の人たちが、同じ文化を共有して、
同じような言葉を話していますが、これは50年間にわたってつくり上げた放送のプラスの面です。
ただ、一方で無理な共通文化をつくるために、共通でないイメージを無理やりつくり上げていった。
「都会と田舎の対立」や「特定の意味合いの方言を使用」などです。

 TBS系の番組「ここがヘンだよ 日本人」のビデオを授業で使っています。
関西人対外国人を闘わせるという番組です。

 うるさいおばさんや水商売風だという世間的なイメージを装った女性、
暴力団風の人が出てくるのですが、関西人は実はタレントさんで、
言動など東京サイドのイメージに従った関西人を一生懸命演じているのです。

 また、大阪人のせっかちさをよく表しているニュース番組もあります。

 その番組では、歩くスピードをみると、大阪は東京より時速で0.1キロ速く、
もし大阪-東京間500キロを同時に歩くと3時間もの差がつくことになるとか、
歩行者が赤信号を無視する割合は、大阪が東京を25%以上も上回っていることや、
日本初の硬貨を3枚一度に入れられる新しい券売機が大阪の天下茶屋駅に設置されたことを紹介しています。

 このニュースでは新しい券売機開発と大阪人はせっかちだということが、結びつけられたわけですが、
よくよく考えると、券売機の開発は大阪人がせっかちだという説明以外にも幾らでも説明要因はあるはずです。
例えば、大阪はものづくりの伝統のある町であり、進取の気性もあって、
こういう開発はできるという説明も可能だったかもしれません。

 本来の券売機開発というニュースよりは、大阪人はせっかちだという
古い情報を確認するためにニュースになっているということです。
歩くスピードも、私たちも調査を世界中でしましたけど、福井県が一番速かったです。
このパターンのニュースというのが非常にあふれていると思います。

146 :名無しさん:2009/03/09(月) 20:38:00

 まず結論があって、そのために客観的データが利用されているということです。
つまり、どんな現象があっても、それはどうでもよくて、
つまり結論として逸脱した存在の大阪がテレビ文化では必要だったということです。

 気持ちを込められる人たち、同一化の対象になる人たちは東京弁。
それに対して、「私たち」には関係のない「彼ら」は関西弁が割り当てられているのです。
この図式は、ほぼすべてに成立しています。

 他者として描かれる大阪を大阪自身が受け入れている傾向があるということです。
93年の調査では、学生はこの大阪のイメージにかなり反発をしていましたが、
今年の調査では、「それが大阪でしょう、それが関西でしょう」というぐあいに受け入れています。

 もうひとつ、吉本的お笑いの貧困というのを私は感じています。
大阪の漫才というのはわりあい自分を笑っていたのに、自己ではなく大阪を笑う。
つまり東京で私は大阪をよく知っている物知りとして大阪のおばちゃんなり、
大阪を笑うという漫才、あるいはそういうコメディアンが非常に増えている。

 それは非常にうまく東京のメディアで受け入れられた。
まさにそれは、我々の世界で予言の自己成就というのですけども、大阪、関西、そうじゃなかったよと言っていても、
そのメディアで繰り返しやられているうちに、一部、逸脱した人間は、いや、大阪人なんだからいいとかという言い方をして、
実際にそういう人が増えてきたりしてしまうという現象が起こっているように思います。

147 :名無しさん:2009/03/09(月) 20:39:59

 私がゼミで言っておりますキャッチフレーズは「吉本・たこ焼き・タイガースを捨てろ」です。
極論かもしれません、あるいは逆説的なのかもしれませんが、よく言っております。

 ステレオタイプに大阪人自身が引きずられずに「違う何か」を探す努力というのを、
メディアもわたしたちも怠ってきたような気がするのです。
手近なところで商売をしよう、たこ焼きをおみやげに売ったらこれでいいじゃないか、
阪神をとりあえず放送していたら、もうかるじゃないかで安住してきたと思うのです。

 苦労はするだろうけど、新しい大阪イメージ、大阪像をもっと探すことです。
私は資源の発掘と言っていますけれども、その先頭に立ってやっていただきたいのが、メディアの方々です。
それがジャーナリズム仕事だと思うのです。

148 :名無しさん:2009/03/09(月) 21:04:20
東京で「大阪のオバチャンは〜」と喋る元大阪芸人たちよ

お前ら東京へ引っ越してから何年たつんや?
大阪に帰ってきてもそんなオバチャンに会うようなとこ歩いてるんか?
何年も前の大阪のイメージを喋んなや、ええ加減にせえよ。

149 :名無しさん:2009/03/09(月) 21:58:47
NSCで大袈裟に言えば笑いになるとか教えてそう
本当は自分の周りだけの話を大阪全体でそうだと範囲を広くして言えば笑いになるとか教えてそう

150 :名無しさん:2009/03/09(月) 22:17:15
>>142
煽りたくなる気持ちも分かるが馬鹿を晒すだけだからヤメレ。
キー局は大阪の超高層ビル群なんてまったく一秒も取り扱わないだろ。
都合のいい角度だろうが悪い角度だろうが関係なく完全にスルーで無視でノータッチ。
お国厨が都合のいい角度の画像を集めてニヤニヤしてる事とは根本的に無関係な訳。
むしろそういうお国厨と同じような体質で情報を取捨選択してるのがキー局なわけ。

だいたい俺が言ってるのは見た目の問題じゃなくビルの本数とか高さとかそういう数値的な話だ
もちろん指標によっても変わるだろうから日本一とも言ってない、日本最大級だと言ったはずだ
お国厨はすぐ日本一だ日本一だと断定的に騒ぐから馬鹿なの
序列化する事しか考えてないから馬鹿なの

で、俺が本当に言いたいことはその書き込みの下段だ下段
わざわざ注釈まで入れたのになんでちゃんと読まない?お前も馬鹿なの?
「自慢したい訳でもなく勝ち負けの話がしたい訳でもない」ってはっきり書いてるだろ
人の文章くらいちゃんと読んでからアンカーつけろよタコ

151 :名無しさん:2009/03/09(月) 22:23:57
>>26みたいな一部の吉本芸人の誹謗中傷を広めていこう
これ以上被害者を出さないために


152 :名無しさん:2009/03/09(月) 22:41:45
>>139
通常は三大都市圏を地方とは言わん
大阪府や大阪市を地方と呼ぶのは国家⇔地方という行政上のシステムを前提とする時だけだ
その場合には東京都も新宿区も千代田区でさえも地方公共団体として扱う
不用意な煽りは馬鹿を晒すだけだから止めとけ

153 :名無しさん:2009/03/09(月) 22:55:09
>>150
>>152
そんなあてにならない数値ばかり見てニヤついてないで外に出ろよ
大阪から東京に行った人間はあまりもの差に圧倒されるんだからな
当の俺がそうだから
もうちょっと頑張れよお国厨
もしかして大阪は大都会や〜って一人で騒いでるのお前?
お前みたいのが大阪の評判下げてるって早く気づいたらどうだ?

ところでお前、どこの田舎から大阪にやってきたの?
お前の住んでる田舎からすれば大阪が日本一いや世界一に見えるのか知らんが・・・・それか、その性格からして朝鮮系の可能性もあるな


154 :名無しさん:2009/03/10(火) 00:43:46
>>153
個人情報でも晒さないかぎり証明のしようがない2ちゃんで相手の出身地を必死に詮索、ですか。
もうこの時点でお前には何を言っても無駄なんだろうなって心から思った。
ここで俺が東京出身の大阪在住だと言ったとしてお前は納得すんのか?
世界中を旅した経験を持つフィンランド系アメリカ人だと言ったら?
証明も反証も不可能なのに出身地を探り合う意味あるの?

ちなみに神戸出身の転勤族の息子で神戸大阪川崎彦根で育って大学は京都で今は箕面。
ノルウェーのクォーターだからどこに行っても微妙に浮いたけど何故か大阪が一番好きなんだよ。
友達が多いのと母方のばあちゃん家が池田にある影響だろうね。

つーかお前がさんざん馬鹿にしてるお国自慢板に行ってみ?
お前みたいに非合理的で非生産的な話しか出来ない奴らがいっぱいいるから。
あ、それとすぐ相手を朝鮮人扱いして喜ぶ朝鮮脳もいっぱいいたわ。
まあ差別主義者同士で仲良くやって来いよ。

このスレはマスコミと吉本による大阪蔑視と東京偏重がメインテーマでしょ。
大阪蔑視ネタを多用するのは吉本芸人であり吉本芸人を使ってるのはマスコミであり
マスコミを統括してんのは東京のキー局でありキー局で常態化してんのが大阪蔑視であり…
これらは不可分な話題だからスレタイとの整合性もあるだろ?

でも名無しとして参加してるだけの俺やお前や、
ましてや>>1などの出身地はスレにとって心底どうでも良い話題なわけ。
発表したところで何の証明も出来ないし「ふーん」で終わる話なの。
分かるだろ?

155 :名無しさん:2009/03/10(火) 08:44:41
吉本が大阪を殺す???
殺すもなにも()笑
吉本&ババァ=大阪だから

156 :名無しさん:2009/03/10(火) 08:55:42
>>154
大阪市出身でもないのに大阪は新宿に匹敵するんやと言われても説得力無し
案の定大阪市外出身の田舎もんか
高層ビル群高層ビル群って自分の書き込みそのものお国厨そのものだって気づけよ

>だいたい俺が言ってるのは見た目の問題じゃなくビルの本数とか高さとかそういう数値的な話だ

典型的なお国厨丸出しの書き込み
自慢してる訳じゃないとか言いつつ自慢してるし、言ってることが支離滅裂
名古屋の話をしただけで都市規模とか言い出すところがまたまた
何が何でもマンセーしたいんだなぁ
話を脱線させたのはお前じゃん低脳


157 :名無しさん:2009/03/10(火) 11:01:36
>>156
> 大阪市出身でもないのに大阪は新宿に匹敵するんやと言われても説得力無し

あのさ…もう突っ込むのも馬鹿馬鹿しいんだが、
お前って例えば東京都の面積や人口動態を説明してる人間が鳥取県出身者だったら、
「説得力がない」とか言ってデータを信用しないの?東京都出身の人間だったら無条件に信用するの?
ほんと呆れるわ正直。どうやったら現代日本でこんな馬鹿が育つのか

> 案の定大阪市外出身の田舎もんか
> 高層ビル群高層ビル群って自分の書き込みそのものお国厨そのものだって気づけよ

本旨でもない高層ビルの話題に猛然と噛み付いて結果的に連発させてんのはお前だろ
何べんも何べんも言わせんなよ、ビルの話はあくまで補論であって本論じゃないの、分かる?
なんで本筋と枝葉の区別も付かないの?中学校でなに勉強してたの?

あと神戸出身を田舎者と思うのは自由だけどさ、
少なくとも大阪市民はふつう神戸を田舎者とは言わないし思ってもないよ

上記以降は不毛で悪辣な罵詈雑言の類なので返答の価値なし

あのさ、お前がどこ出身だろうと興味ないしどうでもいいけどさ、
ビルの話題を出されただけで勝手に自慢されたと勘違いして絡んでくるのやめてくれないかな?
俺は大阪を自慢したい訳でもないし地方を馬鹿にしたい訳でもないの
マスコミや吉本の大阪冷遇東京偏重に文句を言ってるの
頼むから人の話くらいちゃんと聞けよ、な?

158 :名無しさん:2009/03/10(火) 12:46:00
↑散々大阪は日本最大級やとか言っといて自慢してるわけじゃないってどういうこと?
万引きしておいて、俺は万引きしてないってしらを切る犯罪者と同じ心理?

159 :名無しさん:2009/03/10(火) 12:47:41
スウェードハンセンがいるから大丈夫

160 :名無しさん:2009/03/10(火) 12:51:48
スレタイも読めないKYのみなさん、そろそろ吉本に本題を移せ
もしかして吉本関係者が話し逸らしてんの?

161 :名無しさん:2009/03/10(火) 14:07:24
>>158
自慢でも何でもなく事実だ事実

もちろん日本最大の都市が東京なのは疑うべくもないが、
大阪にも日本最大級の都心部が存在し、海外から世界都市として認知されてもいる訳。
にも関わらずマスコミの情報量はその規模にまったく比例しておらず大阪冷遇東京偏重を極めている。
取り扱う内容にしても大阪のおばちゃん・食いだおれ・たこ焼き・お笑いなどステレオタイプばかり。
近年の吉本芸人による悪質な大阪侮辱ネタの乱用もそれにますます拍車をかけてる状態。
芸人が言い出したのが先かマスコミが言い出したのが先かは知らないが、
彼らが相乗して大阪蔑視の風潮を作り出していることはもはや明白。

悪ノリも過ぎれば国益の損失になるんだよ本当に。
第四の公権力と言われるほどの社会的影響力を持ちながら、
二つの世界都市それぞれの健全な発展を望まず一方だけに加担するマスコミ
都合のいい時だけジャーナリズムだの表現の自由だのを盾に取って正当化させようとするマスコミ
利潤追求のために第四権力を尻尾を振ってはせっせと世界都市に恥を塗り付ける吉本興業
垂れ流しの情報をすぐ鵜呑みにするメディアリテラシーのない大半の視聴者
はっきり言って腐ってるよ

162 :名無しさん:2009/03/10(火) 14:53:14
大阪に行った時に別世界だと感じたよ

大阪のタクシー・一般車の交通の我先にな感じは京都や兵庫には無かった

大阪の勘違い・我先に・ウルサイ・ノリの良さ(笑)は邪魔

大阪はあの鬱陶しさを「これが自分達の特色」なのだとテレビに洗脳されて、それを実行している節があるように思う

何よりも関西弁が京都→兵庫→大阪、と大阪に行くに連れて何か速くて鬱陶しい

個人的に関西弁は関西以外で使うと鬱陶しいか止めて欲しい

関西に限らず標準語はテレビで毎日聞いてるのだから東京近辺では標準語をしゃべった方がいいよ

関西に限らずテレビでも無いのに方言キャラは痛い

東京の偉そう・上から目線と東京の腰巾着の千葉・神奈川・埼玉も邪魔

要するに、東京と大阪は人間性も空気も臭い

163 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:03:02
田舎は稲か否か

164 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:07:46
>>162
東京近辺で標準語をしゃべってる人なんてほとんどいませんよ
東京大阪の悪口を書く前にあなたの出身道府県を名乗れば?
他地域を指摘するほど立派な道府県なんでしょうW



165 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:10:50
>>161
ほらやっぱり自慢じゃん
その自慢も嘘の塊だけど

166 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:16:44
>>162
>大阪はあの鬱陶しさを「これが自分達の特色」なのだとテレビに洗脳されて、それを実行している節があるように思う

>>144-147に書いてある通りだな。

167 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:17:11
大阪とかちっぽけな地方都市なんてどうでもいい

168 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:23:34
吉本芸人って精神病んでる人ばっかで恐い

169 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:23:45
どうでもいいのなら来ないで下さい。
お前みたいなゆとりが来ると迷惑です。

170 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:27:15
>>165
嘘ではなく事実です。
どうしても自慢にしか見ないと言うのなら
それはお前が都会的な環境や経済や文化や歴史に勝手にコンプレックスを抱いてるからだろうよ。
個人的な心情のみで情報の性質を曲解するのはやめて下さい。

171 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:32:24
>>170
嘘つき氏ね

172 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:37:19
>>171
分かったからもう逝けよ
せめて感情と論理を分けて考えられるようになったらまたおいで

173 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:39:22
>>172
お国自慢に帰れよ(笑)
吉本の大阪自虐を叩くスレなのに大阪のどうでもいい田舎町紹介なんかしなくていいからお前が逝け

174 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:39:24

梅田と新宿
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0164.jpg

175 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:43:08
>>173
じゃあ早く吉本の大阪自虐の話しをしろよ、ゆとり君w

176 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:44:29
>>173
だからマスコミの偏向と吉本芸人の大阪蔑視と視聴者の洗脳状態は不可分だっての
お前こそお国板で好きなだけ大阪を叩きのめして来いよ
そういうキチガイが集まってる板だからあそこ

177 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:52:02

278 名前: すずめちゃん(徳島県)[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 16:57:09.02 ID:K8uHjYx2
関東のバカが大阪を妬んでるのは単純な理由だよ。

自分の環境が世界観そのもの(これは誰にでも言える)
    ↓
関東では日本第2の都市の存在がまるっきり紹介されてない(悪意な報道では頻繁に紹介される)
同様に第3の都市や第4の都市も報道されない、東京のみが全国に報道される存在
    ↓
ゆえに地方都市の知識がまるでない(マスコミ全般が伝えないからある意味では仕方がない)
    ↓
当然、大阪のことも知らないし興味もない、本心からどうでもいいと思ってる。
    ↓
でもなぜか、ネットにしろ、テレビにしろ、なにげに大阪が話題にされてる。
これは当然といえば当然、
関東の人が知らないだけで、差こさはあれ東京も大阪もそう変わらない大都市だからである。
これはテレビの影響下にない一般的な日本人の認識
(地方には地方局が存在し、残念だけど関東だけがキー局の情報のみによって他の情報が遮断されてる)
    ↓
関東という箱庭の中で常勝意識(勝利、勝利、勝利)と、マンセー主義だけで育てられてる彼らにとっては
「知らない」「負けてる」「劣ってる」「最先端ではない」ということが特別に気に入らない。
時々、部分的ではあれ「大阪のほうが優れてる」という台詞だけが
ネットやテレビや日常などから聞こえてきたりもするから多少なりにも気になってくる。
    ↓

178 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:53:53

279 名前: すずめちゃん(徳島県)[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 17:01:16.27 ID:K8uHjYx2
    ↓
冷静な人は自分を客観視して、置かれてる状況を冷静に分析し口をつぐむ。
一部の、感情に歯止めがきかない、精神的にも未熟なものはネットでその鬱憤を晴らす。
    ↓
上記の理由で関東にそういう人間が多いとなると当然に関東の地域性が色濃く出てくる。
関東の地域性とは何か?
知ってのとおり関東の地域性とは以下のものである。
 イジメ体質、苦情、陰険、嘘、捏造、流布、粘着、罵倒、孤独、首都圏だけの連帯感
  出る杭は打たれる、匿名性、見下し、荒らし、お上に忠実、アニメが異常に好き・・・etc
    ↓
2ch内での大阪へのレスは殆どがこれらのどれかに該当してる。
ニュース関連では大阪スレは異常に伸びるが、関東の事件は軒並み伸びない。

179 :名無しさん:2009/03/10(火) 15:58:08
>>161
>大阪にも日本最大級の都心部が存在し、海外から世界都市として認知されてもいる訳。

こういう事ばかり言ってるからそれなら独立国家として大阪民国として独立しろって言われるんだよ
そんなに凄い都市なら独立してよ



180 :名無しさん:2009/03/10(火) 16:00:32
>>179
はいはい、完全にスレ違い。
そのような話題は地理お国自慢版でお願いします。

181 :名無しさん:2009/03/10(火) 16:06:19
>>179-180
はいはい、早くお国板に行って下さいね

182 :名無しさん:2009/03/10(火) 16:10:49
>>179-181
続きはお国自慢板でどうぞ

183 :名無しさん:2009/03/10(火) 16:43:56
>>179
なんで都合のいい箇所だけ抜き取るの?
その書き込みの全文を読めば大阪自慢が本旨じゃないって事くらい分かるでしょ?

もうみんなで>>1の記事を読み直そうよ。
コピペしてる部分だけじゃなくてソースサイトの記事全文。
このスレで話題にすべき内容は全部そこに書いてあるよ

184 :名無しさん:2009/03/10(火) 16:54:04

「ちちんぷいぷい」が東京進出へ!MBS春の改編

>同局は「TBSの方からの要請。関西テイストのままでいいということなのでお引き受けした」と説明した。

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200903/10/ente218297.html

185 :名無しさん:2009/03/10(火) 20:09:00
吉本なんかどうでもいい。
ババァどもが下品。これは紛れも無い事実。
ハイヒールモモコは逆にまだ上品なほうじゃね?

186 :名無しさん:2009/03/10(火) 20:43:48
九州系の典型的貧民層綾戸知恵
こういう奴のせいで大阪の印象が落ちる

187 :名無しさん:2009/03/10(火) 21:39:22
>>174
大阪は梅田しかないけど東京には梅田以上の都会がいくつもある
やはり規模が違う

新宿しか知らない君を本物の田舎者と呼ぶんだよ


http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/7/1/71d5fa15.JPG
http://www.oshi-goyukai.or.jp/tonai.jpg
http://www8.ocn.ne.jp/~szk-nrys/tusin/topic/Pc060027s.jpg

どこから撮っても大都会東京

188 :名無しさん:2009/03/10(火) 21:41:35
スレ違いなのは承知なのでわざわざレスしなくていいよ^^

189 :名無しさん:2009/03/11(水) 00:20:12
>>187-188
分かったからお国板で好きなだけ戦ってろ脳内都民
悪いけど勝った負けたの話しか出来ない馬鹿に用はないんだよ

190 :名無しさん:2009/03/11(水) 01:05:09
大阪府と東京都で都市規模に大差がある事は言わずと知れた常識
いっとき川崎にも住んでたからそれは俺の目が保証する

しかしだからと言って大阪がウンコかと言うと全然そうではない
都市単体でも世界トップ20、京阪神全体なら世界トップ10に入る都市圏を形成している
こういう序列は採用する指標によっても大きく変動するので一概に確かなものとは言えないが、
少なくとも大阪は首都でも地方都市でもない「世界都市」としてやっていく実力を持ってる訳
(ソースを出せとか言う人は世界都市でググって下さい)

にも関わらず国内におけるマスコミの取り扱いは大阪に対して冷遇を極める
東京と比して考えてもその都市規模の差と情報の差は量・質ともにまったく比例していない
それどころか事あるごとに大阪を弄んで嘲笑の対象へと誘導しているのが現状だ
これでは大阪およびに正確で健全な市民意識が育つ訳もない

いつしか大阪は日本のスケープゴートとなり、
東京を唯一無二の頂点とする国民統合のためのダシに使われる存在になった
これは一国の世界経済戦略を考えるうえで正気の沙汰とは思えない愚策であり、
いわゆる日本の村社会的な病理が集約されている現象でもある
自国の世界都市を国民みずからが殺そうとしているのだ

191 :名無しさん:2009/03/11(水) 01:46:34
ただの悪ノリも度が過ぎれば国益の損失に繋がる。

吉本芸人の大阪自虐ネタも最初はただの悪ノリだった。
しかし十年も二十年もそれを積み重ねた結果、もはや冗談では済ませられない事態になってきた。
マスコミを通じて長年に渡り悪ノリを続けてきた吉本興業という私企業。
今そいつが世界都市ひとつを丸ごと食い潰そうとしている。

大袈裟だと思いますか?
いいえ俺はそうは思いません。
冗談抜きで一刻も早くこの悪ノリを止めさせないとそのうち本当に自殺者が出るよ。
現在でもすでに十代二十代の若い世代の大阪蔑視は尋常ではなくなってきています。
イジメやセクハラやパワハラの大半も最初はただの悪ノリが発端。
人が死んでからでは遅い。

いや本当に。

192 :名無しさん:2009/03/11(水) 03:34:36
このサイトは役に立ちそうだ。

偏向報道にはスポンサー問合せ
http://www23.atwiki.jp/inquiry_003/

193 :名無しさん:2009/03/11(水) 08:20:33
>>190
ただし大阪市には梅田しか誇れるものがなく、梅田と難波と高級住宅地とされている手塚山を除くと市内にはきったない文化住宅しか残らない事実

194 :名無しさん:2009/03/11(水) 10:20:51
みかん山とかそういうのは置いといて、
テレビが取り上げる大阪のおばちゃんって、テレビで取り上げていいものなの?

あのど派手な格好を目立ちたいと意図的なものなら取り上げてもその人の本望でもあるから取り上げればいいけど
ヒョウ柄の服を自分の常識内で真面目に着ているなら馬鹿にするのは間違っていると思う

奇抜なファッションだからと言う理由で人を笑うってどんな神経してるんだろう
いかに24時間テレビが偽善的なものか分かる

195 :名無しさん:2009/03/11(水) 11:31:35
>>193
お前みたいなのが典型的なマスコミ洗脳の被害者なの
>>65-66>>21を読めばお前の認識がいかにステレオタイプに支配された偏狭な思い込みかが分かるはず
分からないならもう末期症状、お前のメディアリテラシーの無さはもう病気だ、病気に行け

しかしまぁ安心しろ
洗脳状態なのは何もお前だけではない
例えば大阪センチュリー交響楽団というオーケストラがある
大都市に文化が花開くのは自然な流れであり音楽も例外ではない
センチュリーは大阪発のオーケストラとして1990年から活動してきたんだが、
情けないことに当の大阪府民はほとんど誰もその存在を知らなかったと言わざるを得ない
補助金を柱に運営されてきたため楽団のほうから積極的に周知活動が行われる事もなかった
橋下知事の補助金カットの提言によって初めて知ったという人間が大多数という現実
いま大阪には合計4つものオーケストラがあるが何れも認知度は低い

これは膨大な数に及ぶ事例のごく一部に過ぎない
大阪が誇るべき都市景観や文化・歴史は相当な厚みとバラエティーを持っているのに、
そのほとんどが下品な吉本お笑い文化の蔓延と東京発信のマスメディアとによって打ち消され、
ついには地元の情報が地元の人間にさえ届かないという異常事態に陥っているわけ

大阪に誇るべきものが無いのではなく、
星の数ほどたくさんあるのに知られていないのだ
東京からの恣意的な目線のメディアを盲信する住民や国民にももちろん責任の一端はあるが、
そう言った国民への影響力の大きさを知りながら社会権力の上に堂々とあぐらをかき、
公共性もクソもない捏造まがいの情報を悪びれもなく垂れ流すマスコミ、
そして既存の文化を破壊してまで私利を追求する吉本興業こそ
もっとも罪深い存在だと言わねばなるまい

吉本とマスコミが大阪を殺してゆく

196 :名無しさん:2009/03/11(水) 11:36:33
>>195
誰もそんな事言ってなーい
単に大阪市内には貧民層が多いのは事実だっつってんの
ただでさえ狭い市内に日本最大の朝鮮街に貧民街を抱えてるんだからな
そりゃ一部は都会だよ一部は
俺から言わせりゃ市内のほとんどがしょぼいのに一部が凄いからってその一部のみを抜粋して紹介しろっていうお前の方がどうかしてる
大阪府の話はしてない、俺はあくまで大阪市の話をしているのだ

197 :名無しさん:2009/03/11(水) 11:37:20
× 病気に行け
○ 病院に行け

198 :名無しさん:2009/03/11(水) 12:05:50
>>196
質の悪い部分は吉本芸人やマスコミが誇張してまで知らせてくれてるのに
今さら強調する意味あんの?

少なくともこのスレの趣旨は
そう言ったステレオタイプなイメージがいかに現実と乖離してるかを示すスレでしょ
すでに充分に知れ渡ってるマイナス面をことさら強調する必要がどこにあるんだよ、と。

199 :名無しさん:2009/03/11(水) 19:45:18
>>195-196 吉本とマスゴミの他に大阪を毒してゐるのは、人権なり。
人権の最先進地区であるが故に他の都道府県からの難民を税金で養う羽目になってる。
http://meijitosho.co.jp/zasshi/shosai.html?zashi=%89%F0%95%FA%8B%B3%88%E7
ここにでてくる新居という不逞の輩が橋下行革に対するいちゃもんと、士農工商の埒外にいた河原乞食が士の代わりにでかい面を引っ提げやがる。
(花菱アチャコ風に)何もかも無茶苦茶でござりますがな・・・・

いやこの板向けではなかったな。

200 :名無しさん:2009/03/12(木) 00:13:28
>>199
それはさすがに板違いだわ…
まあ利権ゴロも都市を食い潰す一因ではあるけどさ

201 :名無しさん:2009/03/12(木) 00:28:05
大阪民国は糞\(^o^)/

202 :名無しさん:2009/03/12(木) 02:07:59
真面目な話、
すぐに他国扱いする奴は日本人じゃないと思うよ

仮に大阪を民国領とした場合、日本のGDPの相当数が民国に流れる事になる
日本の大動脈たる東海道新幹線の売上や航空業界最大のドル箱「羽田ー伊丹」便の収益、
さらには航空貨物拠点として不可欠な関空や日本通貨を製造する造幣局の本部施設に至るまで
もはや想像を絶するほど大規模な国家財産の喪失と莫大な経済損失を日本は初年度から経験する
代わりに日本国土内に拠点を得た韓国のGDPは未曽有の爆発的上昇を見せるだろうよ
日本は世界2位の経済大国の地位を一瞬で失うことになる訳
馬鹿にはそういう意識がまったく無いんだろうけどさ

そもそも国号が日本とされ始めた飛鳥時代から現在に至るまで
1500年以上にも渡って大阪ならびに近畿圏は常に日本の最重要地域であり続けてきた
あまり知られていないが滋賀や大阪や兵庫に都が置かれた期間もある
いわば近畿圏そのものが日本の本流だ本流

学のない馬鹿ほどテレビ芸人の受け売りや2ちゃんの悪ノリを鵜呑みにする
そして馬鹿によって共有された馬鹿な情報は次第に広がりを見せ正常な事実認識を駆逐していく
これは経済学で言うところのグレシャムの法則の転用ってやつだ
「悪報は良報を駆逐する」

たったひとりの悪ノリも、
積み重なれば国益の損失に繋がるんだよ本当に
日本人という意識が少しでもあるなら自国を他国呼ばわりするようなキチガイにはなるな
どうしても他国呼ばわりしたいなら日本国籍を返上してから好きなだけ喚け

203 :名無しさん:2009/03/14(土) 00:56:51
吉本子会社などに排除命令 携帯受信アップに根拠なし

携帯電話の充電池取り付け部分にセットすると「受信状態がアップ」などとする
商品は効果に根拠がないとして公正取引委員会は9日、景品表示法違反
(優良誤認)で吉本興業子会社の吉本倶楽部(大阪市)のほか、ナスカ(同)、
カクダイ(埼玉県)、森友通商(東京)の計4社に排除命令を出した。

商品には「世界28カ国特許取得済」など事実でない表示もあった。

公取委によると、商品はナスカが韓国の企業に委託して製造。
4社は2007年10月ごろから「銅板がアンテナ機能を果たし受信状態アップ」
「劣化した充電池を再生」と表示し、携帯本体と充電池の間に挟んで使う
「バリ5 タカアンドトシ・ライオンバージョン」などの商品(約1000円−2600円)
を販売した。公取委は表示内容を裏付ける資料の提出を求めたが、
4社は合理的な根拠を示せなかった。

ソース:47NEWS 2009/03/09 17:13 【共同通信】


【国内】吉本子会社など4社に排除命令、携帯受信アップに根拠なし 韓国製だった製品を日本製と表示[03/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236624208/

204 :名無しさん:2009/03/14(土) 13:49:47
>>203
腐ってんな吉本…
なんでこんな詐欺師集団に大阪が食いつぶされなければならないのか
お笑いの呪いは思った以上に根深い

205 :名無しさん:2009/03/14(土) 13:54:20
橋本さんはどうっすか?

206 :名無しさん:2009/03/14(土) 21:50:18
日本は国の東京一極集中政策の下で東京以外の都市からあらゆる権利を奪い取ったから
東京以外の都市は自分たちでは何もできないんだよ。

たとえば海外だと各地方都市が独自に国際チャンネルを持ってて
自分たちの都市の情報を直接世界に発信するのは一般的。

だが日本は規制でガチガチだから他の都市がそういうことをしようとしてもできない。

その一方で東京はNHKワールドという国際チャンネルを設立して東京の情報だけ
世界に発信する。

NHKワールドの番組表を見てみれば分かるが
東京アイ、東京ファッションエキスプレス など東京のいい所を
見せる番組ばっかり。
もちろん地方を取り上げる番組もあるがなぜか
地方の祭りとか地方の職人などわざと田舎的な部分ばかり取り上げる。

これじゃどれだけ大阪や福岡、新潟などが国際都市を目指して努力しても
いいとこはすべて東京に持っていかれる。
まずはこのメディア規制をなんとかして打破しないといけない。




207 :名無しさん:2009/03/14(土) 22:01:55
このチャンネルをぜひ見てほしい。
http://www.rtvv.es/directe/endirecte.asp?id=1

これはスペイン第三の都市バレンシア市の国際テレビだが
これらの番組を配信している都市がわずか180万程度の
中都市にすぎないと聞くと驚くんじゃないだろうか。

海外では200万程度の都市があれば独自の情報発信能力を持った
大都市扱いなんだよ。
日本は大阪のように1200万の都市圏人口があっても
何もできない。
だから大阪が単なる田舎の地方都市だと勘違いする人が出てくる。

208 :名無しさん:2009/03/14(土) 22:55:58
>>207
大都市とか田舎とかどうでもいい
吉本のせいで下品という印象をつけられてる事に対するスレだ
さっさとお国自慢に帰れチョン

209 :名無しさん:2009/03/14(土) 23:01:40
>>208
〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060821180045.jpg

 「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
 上司であるプロデューサーの I さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。
 その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作をまかされていました。
大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合テレビの全国ネットの番組です。
 私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。
中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイエリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。
 その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にしろという、まるで情報操作まがいの命令です。
 私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。
 そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、
前者の方がタチが悪い。情報のほとんどが、東京から発信されているからです。
 大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつからそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。
もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大切な文化ですが、
ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
 とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、
一昔前の 外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。
あえてそういう「幻想」を作り上げているのです。
 歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。
そんな一部のテレビメディアこそが、日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。

  東京を通さずに大阪から直接情報を発信しないからこうなる。

210 :名無しさん:2009/03/15(日) 00:15:42
NHK大阪が今5時台にあほやねんすきやねんという吉本芸人を大量に起用した
ステレオタイプの大阪を前面に出した番組を作ってるが、
元々あの時間帯は大阪放送局に転属した寺谷一紀が東京時代からの夢だった
本当の”大阪らしさ”を前面に出した文化的な番組を作っていた。

内容は俳人が関西の歴史的史跡を訪ねて俳句を作ったりや関西に住んでいる文化人や芸術家を
ゲストに迎えたトーク番組など。
結局彼の努力も報われずNHKを退職し、現在のような状況になっている。
NHKとしてはどうしても大阪は”ゴミゴミした街”でないといけないらしい。


211 :名無しさん:2009/03/15(日) 02:42:38
NHKがこれだからもう手の施しようがないよね
こんな異常な状況に手をこまねいてばかりで何もしない国民にも責任はあるけど

人口180万のバレンシアが国際チャンネルを持てるんだから
大阪はもとより名古屋も福岡も札幌も余裕で国際チャンネルを持てるはずなのに
まったく無頓着に公権力の傀儡としてメシ食ってクソしてお笑い見て寝てるだけの馬鹿が多すぎ
もっと地方分権を真剣に考えようぜみんな

U字工事が栃木テレビを通じて世界に直接栃木を紹介する事だって夢じゃないんだよ
博多花丸大吉が世界に向けて福岡を紹介する事もできるしサンドが仙台を紹介する事もできる
なんでもかんでも東京に行かないと出来ない、東京こそ地上の楽園なんてのは
明治から国民を洗脳し続けている東京官僚の作った幻想なんだよ

212 :名無しさん:2009/03/15(日) 03:25:44
サンドウィッチマンの2人が奥州平泉を散歩しながら仙台を世界に発信する
いいじゃないか

博多花丸大吉が都心のキャナルシティや百地のシーサイドエリア、
あるいは独特の食文化を世界に発信する。「Motsu Nabe」や「Dazaifu」が世界共通語になる
素晴らしいじゃないか

札幌なんてオリンピックまで経験してるんだから情報発信能力を持てばかなり強いよ
広大な大都市とスキー場などのリゾート地が近いんだし国際リゾート都市として世界にアピールできる
タカトシが世界的芸人になるのも夢じゃないかもよ

もちろん京都が独自の国際チャンネルを持つのも有りだ
ある意味では最強かも知れん

まぁとにかく地方分権。
ならびに放送分野の規制緩和。
これらが実現して力を取り戻すのは何も大阪だけじゃないんだよ。
ほんと真剣に考えようぜみんな。

世界2位の経済大国の地位を支えてるのは東京の人間だけじゃないんだよ。
なのに東京人だけが得する制度なんておかしいんだよマジで。
みんなが意識を変えれば国が変わるんだよほんとに。

213 :名無しさん:2009/03/15(日) 03:33:58
>>207
やたらスタイリッシュだね
大阪だけじゃなくて名古屋や福岡もだけどなんで日本のローカルTV局は
田舎臭い番組ばかり作るんだろうか?


214 :名無しさん:2009/03/15(日) 04:22:18
>「関西元気文化圏」という事業を提唱した理由を教えてください。


>.「去年1月に文化庁長官になってから,日本中を回って,
>すばらしい活動をしている人たちに出会った。
>東京に住んでるとまったく伝わってこないけど
>地方の都市にもとても実力がある人達がたくさんいるんです。
>海外の大きな大会で優勝して世界でも5本の指に入るような人達が
>札幌や福岡に住んでるんですよ。

>でも上方歌舞伎の坂田藤十郎(東京在住)さんにいわれたんですけど,
>批評家でもなんでもみんな東京にいる。
>そうすると,広島で面白いことをやった人がいても,彼らに批評されないと
>雑誌にも載らないし賞の大賞にならない、スポンサーもつかないんですよ。

>だからお金をかけてもっと面白いことをやろうと思うと,東京に出ていくわけですよ。
>最初は毎月行ってたのが、毎週末になり、週3日になる、家に帰れるのは週1日にだけになる。
>そうするうちにいつのまにか東京に住むようになるんですね。

>もっと文化の拠点を全国に分散させるべきだとは思うんだけど,その手始めの第1号を関西でやろうと考えた。
>関西は歴史と文化の蓄積があって,文化水準が高いところですからね
>関西を拠点に活動してもちゃんと賞の対象になる。これは絶対に大事なことだと思います

215 :名無しさん:2009/03/15(日) 12:08:14
>>214
やってる事は良い事だと思うけど
東京目線の奴って何の疑いもなく大阪を地方って呼ぶよね
東京が首都でそれ以外はすべて地方みたいな恣意的な呼び方が定式化しつつあるのも
長年に渡る東京マスコミの誘導の賜物なんだよな
東京一局集中の象徴的な現象

東京から言わせるとロスも上海もミラノも地方らしい
国際感覚のない田舎者が無駄に集まるからこういう勘違いがまかり通る

216 :名無しさん:2009/03/15(日) 15:57:29
>>215
やっぱり首都とビジネス都市を同じところに置いたのがすべての元凶だろうね。

アメリカでは首都はワシントンであってニューヨークも地方だからね。
だから東京のようにニューヨークが他のロサンゼルスやシカゴなどの
第二、第三の都市を小馬鹿したりすることなく敬意を払ってる。
各都市の立場は対等。
テレビのゴールデンタイムの番組の約半分はロサンゼルスのスタジオで
収録してるしね。


217 :名無しさん:2009/03/15(日) 16:34:10
まず大阪のTV局が高いプライドを持って洗練された番組を作っていくことが大事だと思うよ。
たとえばムーブに吉本芸人が出る場所がないように彼らが浮くような番組を増やせば
自ずと需要はなくなる。


218 :名無しさん:2009/03/15(日) 18:05:09
>>217
それは言えるな
今はどの番組にも芸人が出てる
芸人が出るだけで番組が一気に低俗化するんだよな
政治経済系の話になるとコメントが稚拙で呆れる
そこが吉本芸人とたけしや大竹まことや爆笑問題みたいな関東系芸人とは大きく違うところ
いくら芸人でもいい歳してまともなコメントも出せないなんて普通にアホだろ
マジでコントや漫才や新喜劇だけやってろって
大阪という歴史も格もある街が笑いの街と称されるようになってデメリットばかりだよ




219 :名無しさん:2009/03/15(日) 18:21:10
>>213
担当する時間帯の関係が大きいんじゃないかな?
ローカルの担当ってお昼とか深夜とかが多いからどうしても制作費が限られる
それに合わせて使えるタレントの「華」も相対的に落ちるしセットやテロップの質も下がる
昼間の主婦層に向けて作るとどうしても牧歌的な雰囲気になるし。

もう何から何まで全て東京が有利なように出来てるんだよな放送のシステムって。
ひとりふたりのアイデアや努力ではどうしようもないほど問題は根深い。

220 :名無しさん:2009/03/15(日) 18:37:49
>>218
吉本興業は本当に大阪の癌細胞だと思う
地元で小じんまりと愛されてるだけならああいう笑いも有りだと思うけど
他地域まで進出して「これぞ大阪」みたいな顔で下品をまき散らしてるのが問題
吉本は大阪の英雄でも名物でもアイデンティティでもない
もはや恥でしかないんだよな

どうしてもお笑いで全国展開したいなら、
笑福亭仁鶴みたいな上品な芸風を育てろよって思う
大阪を愛し大阪を代表する企業でありたいなら、大阪の没落に荷担するような芸風を育てるなと
大阪の品格を上げるような芸を育てて排出しろと
それこそが地元への社会貢献だろと

221 :名無しさん:2009/03/15(日) 19:07:04
吉本と吉本芸人は売れる為ならイメージを壊そうが何でもするからな
人の迷惑や利害を考えない集団
関西弁、関西人がここまで嫌われるようになったのは東京で活動してる芸人、一部のタレントのせいだよ
たとえ一般の個人が全国で嫌われる行為をしても限度があるからね
島田紳助、和田アキコ、ダウンタウン、久本雅美

特にコイツら
暴力的で他人や地域を貶せばアンチが増えるのは分からんのかな
そして、その芸能人の出身地=出身地のイメージに繋がる事も分からんのかな
実際に大阪に来た事もないくせにイメージだけで偏見と差別が生まれてる事も知らないのかな

テレビ局も芸人使うより文化人扱いの方がギャラ安いはず
もっと博学な著名人、有識者を使え



222 :名無しさん:2009/03/15(日) 19:44:05
>>219
予算の問題もあるんだろうけど
先進的なセンスのいいデザイナー使ってるよ。
近未来都市みたい。
http://www.youtube.com/watch?v=_vQAUmpxqgc

一方世界都市大阪のテレビ局
http://www.youtube.com/watch?v=Qxspm50pm5M

どこのド田舎のローカル局だよと・・・。




223 :名無しさん:2009/03/15(日) 20:47:03
アメリカでは出身地や地元にどれだけ利益を還元しているかが
成功者たる企業や資本家を評価する際のひとつの大きな指標となるんだよな
一方の日本は…はぁ溜め息が出る

一部の大企業にはそう言った意識も多少は見られるけど
少なくとも吉本興業にそう言ったモラルがまったく存在しない事だけは確か。
むしろ地元に転がってた文化的資源を収奪して変造して粗製濫造して薄利多売を重ねて
どんどん大阪の価値を下げて行ってる。

頼むから下品で安っぽいだけの粗悪な商品に大阪のラベルを貼って売るのはやめてくれ
どうしてもラベルが手放せないなら大阪の品格を上げるような高品質な商材を育成しろ。

224 :名無しさん:2009/03/15(日) 21:22:56

566 名前:名無しさん 投稿日: 2009/03/15(日) 14:47:28
大阪は官僚による東京への情報集中政策に嘆くだけでなく、
そろそろ自ら情報発信をする時期にきているようです。
これは、ぜひ実現させたいですね。

季刊「やく」2008創刊号 鼎談 基軸を探る 
寺島実郎氏コメントより一部抜粋

「関西からの発信」ということにも関係しますが、実は大阪・梅田北ヤードに
「アジア太平洋研究所」をつくる構想が実行計画の段階に入り、(2008年)4月に
推進協議会がスタートした。
これはアジア太平洋地域に若い研究者の参加を募り、環境・エネルギー、金融連携、
食糧、農業連携などのテーマで共同研究を行い、例えば環境・エネルギーにおける
優先度の高い連携方策などを探って、技術移転を含めて行動を起こすための基盤にする。
 パリのアラブ世界研究所は1973年の石油危機の翌年にフランスが構想を発表し、資金を
6割負担して、アラブ22カ国に根回しし、中東やアラブ、石油に関する情報の集積点を
20年かけてつくった。その努力の結果、我々は中東情報を得ようとすれば、パリに年に
数回は行かざるを得ないという情報の磁場をつくってしまった。
今回のアジア太平洋研究所を、パリのアラブ世界研究所のような存在にしたい。これは
環境・エネルギーのおけるアジア太平洋の連携基点としての構想です。
なぜ東京でないのかという質問をよく受けるが、関西にこそ、日本のもう一つの情報基点を
設けないと、国土全体をにらんだ広域ブロックの成功はおぼつかない。

225 :名無しさん:2009/03/15(日) 21:31:54
トヨタ自動車は豊田市および愛知県のブランド価値に計り知れないほど貢献している。
任天堂も京都市のハイテク産業の機首としてブランド価値に大きく貢献している。
東京のソニーも然り横浜の日産自動車も然り広島のマツダも沖縄のオリオンビールも然り。

もちろん大阪もご多分に漏れずパナソニックやシャープなどを始め多くの優良企業が存在しており、
かつてはそれらが先進的なイメージを形作って大阪のブランド価値を飛躍的に高めていた。

しかしテレビがバラエティー化しはじめ、
吉本興業の芸人が画面を埋め尽くすようになると状況は一変した。
大阪の吉本芸人が全国進出しだしたのを契機に、いつしか吉本が大阪の看板企業のように扱われ始め、
数々のハイテク産業や優良企業が培っきた大阪の経済都市としてのブランド価値は
吉本の下品なイメージによってあっさりと塗り替えられてしまった。

吉本興業さん
大阪のブランド価値を下げている張本人だという自覚はありますか?
コンテンツを育ててもらった地元に対して恩を徒で返してるという自覚はありますか?
東京一局集中という深刻な社会問題に手を貸しているという自覚はありますか?
あなた方こそが大阪を殺しているのだという自覚、ありますか?

226 :名無しさん:2009/03/15(日) 21:31:56
俺は見てないけどナイトスクープ見た人いる?
また自虐的だった?

227 :名無しさん:2009/03/15(日) 22:32:41
>もう大阪も終わったよ
>京都のように都会的要素で対抗できないなら歴史で勝負するとか別のところで勝負しかけないと駄目

こういう思想もメディアに洗脳されてるよ。
京都は学生が多いだけあって都市カルチャーもかなり発展してる。
たしかに東京の都市ミュージックもクールだが京都の在住のミュージシャンの作る
都市ミュージックもかなり都市的で世界的に評価が高い。

高木正勝とかレイ・ハラカミとか。
http://www.youtube.com/watch?v=BlgJhfVZI4A

演劇やアートなどでも京都を拠点に世界的に活動する人も多い。
でもメディアが取り上げないから今の京都には歴史しか誇れるものがないと
思い込んでる人がいるんだよな。

ちなみに京都は日本屈指の工業都市であって観光による収益なんてたいしたことがない。
日本人ってメディアの作るステレオタイプなイメージを真に受けすぎる。



228 :名無しさん:2009/03/15(日) 23:00:13
日本って依然としてテレビに依存しっぱなしのメディアリテラシーのない馬鹿が大半だから、
マスコミを牛耳った都市が勝つんだよね結局

マスメディアに関する制度的な規制がクソすぎるわ

229 :名無しさん:2009/03/15(日) 23:12:17
>>228
そこでメディアリテラシー教育ですよ。
http://www.nhk.or.jp/kdns/ukids/07/0616.html

明日にでも自分のお子さんや教え子、後輩にこれを見せてあげてください。

230 :名無しさん:2009/03/16(月) 17:50:02

対談;
京都大学名誉教授、文化庁長官;河合隼雄
国立民族学博物館顧問;梅棹忠夫

河合:あまりにも何もかも東京一極集中になりすぎていると。
一極集中になりすぎるということは国のためにならないことで、
本当は日本中が多極化したらいいので、実は各地域へ行けば日本中面白いことが一杯あるんですけど。
関西はそういう点で東京に対抗するだけの物を持っているし、有形、無形文化財が多い。
(中略)
司会者:東京の人に言わせると、関西の文化というとイコール京都の文化だと思われていて、
大阪に文化はあるんですかというようなことを言われたりします。
梅棹:それは間違ってる
河合:それは間違いですよ。
(中略)
梅棹:大阪に文化が無いなんて、ほんまにとんでもない、大阪こそは文化の都ですよ。
司会:梅棹先生が「だれや、大阪を商都というたんは」と怒ってられましたよね。
梅棹:それは今でも怒っています(笑)。それは大阪の人がいかんのですよ。
何故大阪の人が自分で商都なんて言うのですか。大阪の人が、
大阪という都市の持っている意味がわかっとらんのです。自ら商都というなんてとんでもない、
此処は大文化都市ですよ。そういうことが判っていない。
(中略)
梅棹:確かに京都にも文化は有ります。しかし大阪ですよ。昔から歴史的に、大阪で非常に活発に文化が展開したのでね。
(中略)
梅棹:しかしなんで大阪の人は大阪を文化都市と思わんのやろね(笑)
河合:大阪人というのは、そういう点、わりと自分をコケにして
喜ぶようなとこがあるからと違いますか。吉本じゃないですけど、−中略−
自分で自分をちょっとアホにして笑って喜ぶようなとこがあって。
司会:それで全国に誤解を振りまいたんですね。
河合:振りまいてね、それを売り込んでるみたいな(笑)
(中略)

231 :名無しさん:2009/03/16(月) 18:05:47
>>230

梅棹:私はたこ焼きというもんは食べたことが無い、それでいっぺん食べないかんいうて、
いっぺん食べました。しかしそういうもんが大阪の代表的な食べ物になっているということは
非常に意外なことで、わたしにはがてんがいかんね。−中略−
河合:京都は共料理とか何処行ったらええとかあるでしょう。
大阪は宣伝がなさすぎるわ。大阪ゆうたらみんなたこ焼き思てんねん。そうでしょう。
梅棹:そういうとこが大阪の人のあかんとこです。−中略− 大阪の人は自らを小さくまとめてしまうゆうのかな。自覚が足らん。
巨大な文化都市ですよという自覚が。自らを商都と限定し、たこ焼きというところに特色を出すのはええけど、
それでしまいちゅうね、そういうのは非常に残念なんやけど。
(中略)
梅棹;大阪はそういう情報発信力が弱いでしょう。これはどういうわけかな。
司会:一つは、マスコミも東京一極集中ですからね。
河合;それがひどいんですよ。−中略− (歌舞伎の)中村鴈治郎さんが言われたんですけど
、同じ事をしても関西でやったらほとんど新聞に載らへん。載っても大阪版に載るだけやと。
ところが東京でやったら全国版に載ってまうと。−中略−
生命科学の中村桂子さんも同じこと言ってはるんですよ。
つまり大阪で発表したら、面白い発表でも全国に伝らへんと。
同じ事を東京でやったら全国版に載ってまうと。これはおかしい−中略−
河合:そういえばタイガースのことは全国版に載るでしょう。
梅棹:載るんですか。
河合:載るんです。−中略−、学者にしろ歌舞伎にしろ、何にしろ、
こっちでやったことでも全国版に載るべきやつがあるのに、
それを関西でやったというだけで載せないというのはおかしい。
それで毎年芸術祭との大賞とか優秀賞とか出すでしょう。
それをどうしても批評家が東京にいるから、東京で見たものが賞をもらうんですよ。
(中略)

232 :名無しさん:2009/03/16(月) 18:10:15
>>231の続き

梅棹:学者なんかはそれほど東京一極集中が起こってるわけではないのに、芸術はあかんですな。
河合:はい、それでも先生、学術の場合でもだんだん東京一極みたいになりつつありますよ。
(中略)
梅棹:発信力やな、発信力が足りませんな。
(中略)
司会:いっそのこと文化庁を京都か大阪に持ってきていただけたらありがたいんですけど。
河合:それができないんですよね。何でやいうたら、結局、国会との関係とかずっとあるでしょう。
−中略− 東京にいないと出来ないようになってくるんですよ。−中略− 東京にいちいち行けませんわね。
だから何かそういうシステム全体をもっと日本中で考え直すぐらいにならないと。
(後略)
季刊誌;なにわ大阪再発見第七号より抜粋;大阪21世紀協会発行

233 :名無しさん:2009/03/16(月) 18:20:09

対談
田辺聖子:小説家
梅棹忠夫;国立民族学博物館顧問

−前略−

梅棹;特に戦後、大阪について歪んだイメージを皆さんが作ってしもうた。
田辺:−中略−、私の書いた小説なんかでも大阪弁で書いてあるから、
あいつの小説は吉本みたいなもんだろうって読まない人が悪口を言ったりします。
(中略)
梅棹:東京の人は大阪をなるたけ泥臭くしたい。なるたけ評価を低くしたい。
それで、泥臭い大阪文化というイメージを東京の人が作り上げた。しかし違います。
やはり大阪は江戸時代から大ブルジョワの世界ですから、ハイカラです。
それが「細雪」のような阪神文化を作ったんです。
司会:そういう文化史は、学校の日本史の授業でも教えてくれませんね。
(中略)
司会:−前略−(歌舞伎における)「仮名手本忠臣蔵」のような本格的なドラマは、
江戸よりも大阪で生まれたものの方が多いですしね。ですけど、
テレビが大阪の歌舞伎をろくに中継してくれないんですよ。
(中略)
梅棹:私は大阪で仕事をしてるけど、自分でローカルと思うたことないわな。
田辺;私もそうです。
梅棹;自らを限定しようとする。それで特色を出そうとする。それは田舎の発想ですよ。

234 :名無しさん:2009/03/16(月) 18:21:09
(>>233の続き)

司会;東京オリンピックの頃からマスコミの東京一元化が進んで、
商品としてのローカリズムを大阪側も売り始めたというきらいもあります。
梅棹;それは非常に残念なことです。21世紀は其処を脱皮せないかんのです。
もともと大阪は情報の街で、だからこそ経済が発展したんです。
(中略)
田辺;大阪で書いててもあかんから東京へ行こうかな、と言う人がなぜか多いですね。−中略−
一番困るのは(昔と違って現代の大阪には)出版社が無いということね。
これがあれば付随していろんな仕事が出てきて、食べられる人が増える。
滝沢馬琴が「綺旅漫録」で書いているけれども、大阪へ来てびっくりしたのは、
物書きだけで食べてる人がいた、お江戸ではまだ出来なかった時代に。これはさすがに大変なことだと思った。
心斎橋通りをずっと歩いたら本屋が一杯あったというんです。−後略−

なにわ大阪再発見第四号 大阪21世紀協会発行 より引用
()内は引用者による補足

235 :名無しさん:2009/03/16(月) 18:51:33
熱狂から39年 芸術は万博だ 大阪で「大宴会」開催
http://www.sankei-kansai.com/2009/03/14/20090314-007465.php

京都造形芸術大学(京都市左京区)の学生らが「万博」をテーマに企画し、抽選で選ばれた約100人が参加した。
会場となった芝川ビルは昭和初期にできた建物で、レトロなムードが漂う中、
最新の映像技術や音響技術を使って表現する新しい芸術「メディアアート」を紹介。
万博当時の映像や音楽などを再現した。
万博をイメージした衣装を身につけた女性が会場に現れ、イベントを盛り上げた。

同大学の木崎公隆講師(29)は「僕らは万博を知らない世代だが、当時の映像から伝わるパワーはすごい。そのパワーを取り戻し、まずは大阪から元気にしたい」と話していた。



 さすが京都人は分かってるな。
 落ちぶれる一方の大阪と多くのノーベル賞受賞者を擁する学術文化都市として
飛躍する一方の京都との差はここにあるな。

236 :名無しさん:2009/03/16(月) 19:01:49
>>221
ムハハのたかじんに出てる蟹瀬 誠一のゲストの痛いところを突く
突っ込みは面白いな。
やはり教養がある人間はセンスがいい。

吉本の芸人みたいに教養がないと馬鹿の一つ覚えみたいに
相手の変なしぐさや言い間違いを指摘するような突っ込みしかできない。

237 :名無しさん:2009/03/16(月) 20:31:41
「ダウンタウン」育ての親、社長に昇格 吉本興業
http://www.asahi.com/business/update/0316/OSK200903160037.html

さらに品が下がりそう。

238 :名無しさん:2009/03/16(月) 21:24:09
でも木村が社長になってても似たりよったり。

239 :名無しさん:2009/03/16(月) 22:39:45
親が近鉄南大阪の南河内のある市の出身だけど、ホントに緑が多くのどかでのんびりしたところ。
世間、一般で言われる河内の柄悪いイメージの人なんぞ、ホント少数派っす。
しかし、大阪の他の豊中や吹田のほうの人からは近鉄南大阪というと、なんか変な偏見を持っている人も多いです。
場所は少し違うけどこれはだんじり祭りや映画悪名のイメージが大きいのでしょうね。やはり、メディアの影響力て大きいんだなと感じます。
大阪府全体も知事がまともな人がせっかく就任したのだから、今までの吉本、阪神一色のイメージを脱却するチャンスと思います

240 :名無しさん:2009/03/16(月) 22:44:32
知事はがんばってるんだが大阪民自体が水都と電飾の重要性を
理解してないんだよな。


241 :名無しさん:2009/03/17(火) 00:25:09
国立民俗学博物館の館長の対談コピペ乙
普段から自分が考えてた事とまったく同じ事が書いてあった

橋下さんは財政再建が落ち着いたら大阪の再興にも力を入れてくれるだろうか
大阪府民が自分たちの自虐史に気付いて吉本に腹を立てて情報発信力を東京からもぎ取ろうと奮起するまで
大変だろうけど頑張って欲しい

プロ市民に負けるな
吉本の足の引っ張りに負けるな
マスコミや官僚機構の圧力に負けるな
頼む、本当に頼む

242 :名無しさん:2009/03/17(火) 00:35:09
>>239
南河内って良い意味でも悪い意味でも田舎やもんね
同じ大阪府でも都心まで30分以上かかるエリアだけあってほんまにノドカ。
田舎やからこそ一部のヤンキーが痛々しく目立つだけの話で、
大多数の住民は至って大人しくて平穏。

羽曳野なんかびっくりするくらいの高級住宅地があります
小高い丘陵地のてっぺん付近に、帝塚山とか芦屋の六麓荘にも負けへんくらいの豪邸のエリアが
こないだたまたま迷い込んでびっくりしました

243 :名無しさん:2009/03/17(火) 00:59:14
梅棹:私はたこ焼きというもんは食べたことが無い、それでいっぺん食べないかんいうて、
いっぺん食べました。しかしそういうもんが大阪の代表的な食べ物になっているということは
非常に意外なことで、わたしにはがてんがいかんね。−中略−
河合:京都は共料理とか何処行ったらええとかあるでしょう。
大阪は宣伝がなさすぎるわ。大阪ゆうたらみんなたこ焼き思てんねん。そうでしょう。
梅棹:そういうとこが大阪の人のあかんとこです。−中略− 大阪の人は自らを小さくまとめてしまうゆうのかな。自覚が足らん。
巨大な文化都市ですよという自覚が。自らを商都と限定し、たこ焼きというところに特色を出すのはええけど、
それでしまいちゅうね、そういうのは非常に残念なんやけど。
(中略)
梅棹;大阪はそういう情報発信力が弱いでしょう。これはどういうわけかな。
司会:一つは、マスコミも東京一極集中ですからね。


 この梅棹忠夫って人、的を射たこと言ってるけどこの人も京都生まれ、京都在住なんだよな。
京都が都の地位を失ったあとも落ちぶれずに持ちこたえてきた理由がわかるわ。


244 :名無しさん:2009/03/17(火) 01:05:34
>>240

では君自らそれらの重要性をアピールしてみてくれ。

245 :名無しさん:2009/03/17(火) 01:24:13
4月11日の「ムハハnoたかじん」

橋下知事&平松市長 第4弾

・大阪の名産品は地味なものが多い。
華のある名産品を。

・魅力的な文化は景観のいい都市から生まれる。
大阪を水と光の都市にするのが最優先事項。

・フランスのパリはいい部分しか世界に発信しなのに対し
大阪は悪い部分しか発信しない。

・市民から一口3000円ずつ集め、大阪を舞台にした大作映画を作ろう。

・京都は都市の格が高いので京都に本社があるだけでメリットになるが
大阪は大阪人の自虐癖のせいで都市の格が下がったのでメリットがない。
だが歴史がある都市なので再び格を上げたい。

・直接東京と張り合っていくのは現実として無理だが
アジアの玄関口としての役割を担うことで独自の地位を築けるのではないか。

・世界最大の複合劇場を大阪に。

・中之島が本当に変わりますよ、これから。

246 :名無しさん:2009/03/17(火) 01:45:36
>>244
海外の企業は日本の企業以上にブランドイメージを重視する。
だからブランド価値の高い立地を見つけるとそこにやってくる。

御堂筋にアメリカの最高級ホテル、セントレジスが日本に初進出するわけだけど
あえて大阪に初進出したのは東洋のシャンゼリゼ通りと呼ばれている
御堂筋の立地に目をつけてのこと。
知事は御堂筋や水路沿いの景観を整備してブランドイメージを向上させることで
さらに多くの世界的な企業を誘致しようと考えている。

247 :名無しさん:2009/03/17(火) 02:56:35
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/19/55/a0062755_1449538.jpg
http://www.k4.dion.ne.jp/~kobaharu/LOVELOG_IMG/8CE493B08BD882Q.JPG

御堂筋は現時点でも十分美しいが最終的にはフランスのシャンゼリゼ通りのように
おしゃれな路面店やオープンカフェで埋め尽くすのが目標らしい。
http://www.takayas.jp/travel/countries/france/paris_champs_elysees02.jpg

路面店を増やすには人通りを増やす、人通りを増やすには電飾で飾るー
短絡的ではあるけど全国的に電飾がある通りには
意味もなく大勢の人が歩いてるのは事実。
若いカップルが多いからブランドショップなどが出店しやすい。

248 :名無しさん:2009/03/17(火) 04:21:18
抜本的な行政改革のあと地方分権やって最終的にはメディアの浄化が必要だなー。
ブランド価値さえ回復すれば多くの資本を呼び戻すだけの都市基盤が大阪にはあるんだが、
それにはマスメディアの目線を公平なものに変える必要がどうしても出てくるんだよな。
押し付けがましいお笑いたこ焼きタイガースのレッテルにはもうウンザリ。
重厚な歴史と文化をすべて食い潰したマスコミと吉本興業は氏んでくれ。
吉本をさっさと東京に完全移転させてそのあとキー局を開設。
これが理想だなー。

まーまずは水都祭の成功。
東洋のヴェニスの復活を応援しよう。
マルコポーロが言った東洋のヴェニスって本当は堺のことだけど細かい事は気にせず応援しよう。
でもって東洋のシャンゼリゼと言われる御堂筋を歩こう、意味もなく歩こう。
もちろんポイ捨てなどはせずに歩こう、難波で降りて本町まで歩いてまた地下鉄に乗ろう。
禁煙地区だから路上でタバコ吸ってる馬鹿がいたら大きく咳き込みながら睨んでやろう。
雨の日だけはお情けで心斎橋筋商店街を歩いてあげよう。

249 :名無しさん:2009/03/17(火) 12:17:21
Renaissance だよ Renaissance。
大阪万博以前、あるいは東京五輪以前の大阪を知る人間が生きているうちに、
かつての大繁栄を極めた大阪の姿を現代に蘇らせなければならない。
生き字引の世代が消えた瞬間に大阪の再起の道は絶たれる。

若い世代がその事に気付かなければならないのに、
ほとんどの若者は大阪の事をお笑いとたこ焼きの街で大した文化もないと本気で信じ込んでいる。
原因は何だと考えるとやっぱり東京からのマスコミの差別的・恣意的な目線と、
大阪からの吉本芸人の過剰供給に行き当たるんだなどうしても。
まずはこの一方的な需給関係を断ち切る必要がある。

250 :名無しさん:2009/03/17(火) 12:47:39
一歩外に出ると、いきなり人の頭を突き刺してやりたい衝動が何回も巡ってきますがそのたびにぐっと抑えています。
ここでやってしまったら最後。もっと大きいことはできない。
なんて普段は口に出せなくても同じような気持ちの人、今は多いでしょうねw
こんな俺ですけど友達募集してますのでよろしく。




251 :名無しさん:2009/03/17(火) 15:17:58
まずは吉本にボロボロにされた大阪のイメージを回復させることが先決。


あとは大阪人に国際感覚を見につけさせるために朝や、夕方、夜の時間帯に国際ニュースを流すように
するといい。
予算がないというのならBBCワールドやアルジャジーラの映像を買い取ってそれに
コメンテーターの解説をつけるのでもいい。
現在のように東京経由で海外に進出するのではなく関空経由で大阪から直接世界を相手にビジネスを
行ってやろうと考える人間を増やす。



252 :名無しさん:2009/03/17(火) 15:52:11
>>251
気持ちには共感するが
各国のニュース番組を集めるのはNHK-BSがすでにやってるからなー
スポンサーついてナンボの民放が取り入れるのは無理じゃないかな

253 :名無しさん:2009/03/17(火) 19:58:47
>>252
最初はあの時間帯では無理だと言われてたムーブが成功したんだから
やりかた次第だとは思うけどな。
再び勝谷と宮崎にちゃちゃ入れさせるか。

254 :名無しさん:2009/03/17(火) 20:21:07
浄化には塩まじない
オカ板に塩まじスレがあるが、集団での塩まじは効果があるようだ
気が向いたらググってくれ
やり方は嫌な事を書いた紙に塩を一つまみ包み、それを燃やすかトイレに流す。

255 :名無しさん:2009/03/18(水) 00:06:04
必読
>>14-16
>>21
>>34
>>65-66
>>93-94
>>144-147
>>230-234

256 :名無しさん:2009/03/18(水) 01:06:21
大阪再興のためにやらないといけないことが多すぎてどこから手をつければいいもんだか。

257 :名無しさん:2009/03/18(水) 18:17:59
アマ落語家の頂点目指せ 8月 池田市で全国大会
http://www.sankei-kansai.com/2009/03/18/20090318-007595.php

全国のアマチュア落語家が頂点を目指して腕を競う「社会人落語初代日本一決定戦」が
8月15日に大阪府池田市で開催されることになった。
上方落語協会の協力のもとで開催される全国初の大会といい、
17日、大会統括を務める桂三枝・同協会会長らが開催へ向け記者会見を行った。
  
 これはいいイベント。
 

258 :名無しさん:2009/03/18(水) 19:10:06
繁昌亭に続いて桂ざこばも座敷をオープンさせたみたいだし
上方落語再興の流れは大いに頑張ってもらいたいね
笑いにも最低限の品位は絶対に必要だよ

さっき用事があって難波から心斎橋まで歩いたけど、
時間帯のせいもあって気持ち悪いくらいの人ごみだった。
地元の人間に加えて地方から卒業旅行で来たっぽい大学生くらいの歳のグループが目に付いたな。

日本語以外ではやっぱり中国語や韓国語がよく聞こえてきたな
それに加えて馴染みのない言葉をしゃべる東南アジア系やインド系の人種もいた。
あと数年前に比べて白人が劇的に増えたね、数分置きに色んな系統の白人とすれ違うわ。
中にはゴスロリの格好して普通に世間話しながら歩いてる北欧系の美少女2人組までいた。
明らかな旅行者から実際に大阪で働いてるっぽい人まで実に多種多様な外国人がいたよ。

やっぱり大阪をミニマムな地方都市として扱うのはだいぶ無理があるよ。
難波〜心斎橋のたった1駅ぶんの区間だけでも本当に気持ち悪いくらい人種の坩堝だった。

大阪は地元住民も地元マスコミも自らを小さくまとめすぎなんだよな。
もっと巨大都市・国際都市・世界都市としての自覚を持たないとダメだ。

最後にあえて苦々しい部分も書いておくが、
御堂筋側の歩道が大量の違法駐輪で埋まってたのは閉口した。
あれ何とかしないと東洋のシャンゼリゼが一瞬にして台無しだわ。
ライトアップと並行して対策しないとダメだな。

259 :名無しさん:2009/03/18(水) 19:24:53
>>258
大阪は駐輪場や緑地が少ないなど結構問題もあるんだよな。
関経連会長の梅田北ヤードにNYのようなセントラルパークが
作れないかという要望に対して事業者側は緑地化は金を生まないから
ありえないと回答してた。

そういうところこそ行政が積極的に関わっていかないといけない。

260 :名無しさん:2009/03/18(水) 20:41:09
>>256
まずは吉本興業を黙らせたいな…
大阪を牛耳って私物化して飼い殺そうとしてる張本人

261 :名無しさん:2009/03/19(木) 02:58:47
ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています
イチョウイチョウ
これでよろしゅうございますか?
お願い致します

262 :名無しさん:2009/03/19(木) 10:58:40
大阪はタレントに恵まれてない

東京コンプレックス丸出しの歌手とか
関西以外で関西弁を喋るって事は、関西出身って事を主張してるのと同じなんだから恥ずかしい真似ばかりするなよ

263 :名無しさん:2009/03/19(木) 12:40:54
>>262
タレント全国販売システムが東京に集中しているから仕方がない。
だから地元から東京を経由せず全国に発信できるシステムが必要。

264 :名無しさん:2009/03/19(木) 16:13:53
>>262
”コテコテ”な歌手って大阪以外出身が多いでしょ。
兵庫とか奈良とか。

トータス松本も高校卒業まで兵庫県中部にいて実際に大阪にいたのは
数年だけ。





265 :名無しさん:2009/03/19(木) 16:50:16
広沢タダシX押尾コータロー
http://www.youtube.com/watch?v=2v5hhQtCHPI
北野淳
http://www.youtube.com/watch?v=skLXr9WewQc

大阪のミュージシャンってこういう音楽やってる人が多いような。
メジャーデビューするバンドが多いらしい梅田歩道橋とか見てもクールなバンドが多い気がする。

以前倭製ジェロニモなんてコテコテじゃんって言ってる人いたけど
あれ神戸のバンドだし。


266 :名無しさん:2009/03/19(木) 17:16:05
天津・木村卓寛という変質者を、堂々と放し飼いにしている吉本興業と大阪の悪臭のひどさについて

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http%3A%2F%2Fmamono.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Ftvsaloon%2F1191118528%2F374-431n

267 :名無しさん:2009/03/19(木) 18:15:24
吉本は大阪も東京も殺すんだよ。

東京に陣取れた吉本は、この時点で大阪を捨てる。
だが捨てるからと言って吉本独占は捨てない。
なので松竹も相変わらず今のまま、他の事務所も皆無状態の大阪
この時点で大阪吉本は、福岡吉本やら札幌吉本やら名古屋吉本やら
各府県にある吉本と同レベルまで落ちる結果になる。
おそらく、今の時点で大阪のNSCに行こうと思う奴なんて5年前に
比べても激減してると思う。もう、その時点で面白い奴が名古屋やら
福岡やら程度まで落ち込む。


268 :名無しさん:2009/03/19(木) 18:15:55
FM802の栗花落氏の講演が興味深い。
http://www.ps.ritsumei.ac.jp/assoc/policy_science/141/tsuyuri.pdf

音楽出版ビジネスというビジネスがあります。
各放送局が音楽出版というサイドビジネスを持ってます。
音楽の出版件を自分のところでもって、その楽曲をかけて、それがヒットしたら
出版ロイヤリティが放送局に入る仕組みです。ほとんどの放送局はやっています。
音楽出版ビジネスをしていると、番組で放送する曲の半分くらいは放送曲から
指定されてしまう。

有料皿回しと言うんですが、レコード会社が500万出しますから何回かけてくださいと言う。

しかしFM802はやっていません。どうしてか。アメリカの放送局はこういうことをやることを
禁じられています。

全国発でマスマーケットで投下していく力は負けますが、ただどこかに関西人のプライドがあります。
文化の芽がある。

音楽のアーティストで東京発でビッグに
なった人はあまりいない。地方から出ている。最近は関西発のアーティストが多いと思います。
立命館大学にもアーティストはいます。
関西が日本の音楽シーンでは一番面白い。関西で受け入れられうことが日本で
世界に通じていくことにつながるのではないか。

269 :名無しさん:2009/03/19(木) 18:19:21
そして、東京を独占する吉本と言う業界の癌は
つぎつぎとバラエティーを腐らせる。
吉本芸人が司会を務める番組に、雛壇に座る他のお笑い事務所の芸人達
いくら頑張っても司会なんて出来る訳もなく、みな吉本の下請け芸人
アメトークで下請け芸人特集でもやるか?

みな仕事ほしさに、コビを売り、へつらい、そして
素質や才能関係なく、どんどん奴隷化していく。
テレビ局もしかりだ。

そして待ち受けるのは、ジャニーズ王国と同じ
テレビ局に圧力を掛け、所属タレントの犯罪をかばい
バラエティーを殺すんだよ。

270 :名無しさん:2009/03/19(木) 18:28:40
>>267
東京大崎派の大崎氏が社長になったから大阪創業家派は失速するだろうね。
おっしゃるとおり大阪吉本も単なる地方吉本になる。
全国区の東京吉本芸人をメイン据えて大阪吉本の若手で脇を固めた関西ローカル番組が増え
そこで有望な若手は即上京させるというパターンが今年から増えるんでは?

271 :名無しさん:2009/03/19(木) 18:35:04
>>269
吉本を庇う気はさらさらないが、司会をやるには仕切りやトークが巧じゃないと面白みも出ないし
視聴率も取れない
そうなると司会出来る人材は限られる
吉本にはメインはれるような人材が多いんだろ
最近は海砂利水魚、太田など吉本以外でも番組を仕切れる芸人が出てきたが
しかし、芸能界だけじゃなく一般社会もそうだぞ
力のある企業が役人や政治家に働きかけて有利な政策を導いたり業界の規格などを決める
中小企業はそうやって泣いてきたんだよ
働けば分かるさ


272 :名無しさん:2009/03/19(木) 18:40:22
奴隷は従えって事です。
吉本は神

273 :名無しさん:2009/03/19(木) 19:09:56
そもそも司会出来る人が居ないと言うのがおかしい
その前に、司会を勉強さえ出来る土台に立たせて貰えなければ
誰だって上手く慣れないよ。
その土台を独占されてる事が問題なんだよ。
メインに立てる人間が何故多いのかもしかりだ。

だから仕方無しなら、何の発展も無い。
そしてこれまで保たれていた東京の差別無い客が
また大阪同様に、おかしくなり始める。
東京じゃお笑いライブやりますで人は入る。
聞いた事も無い事務所でもだ。
大阪では吉本じゃなきゃ人も入らない
松竹でさえ客が入らない。
独占は何もかも駄目にする。

そしてM-1やらR-1やらの出来レースの話題作り
疑問に思っても、ネットの世界でさえ君みたいなのが来て
吉本はそれだけの人材が居るから当たり前で終わる。
もう半分洗脳されてるじゃん。
吉本芸人だから面白いと思いこんでる時点で駄目だわ

274 :名無しさん:2009/03/19(木) 19:26:58
最近の芸人が司会が下手なのは師弟制度が廃止されて下積みを積まなくなったってのが大きい。


275 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:21:44
弟子入りしなければなれない落語家があまり司会とかのタレント活動をあまりしなくなったのは、悲しむべきか>>258の冒頭部の如く望ましい姿なのか。

276 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:28:20
全盛期の松本が著作やテレビで落語家の司会などを保守的で面白くないと馬鹿にしまくったから
真に受けた人間も多かったからな。
当の本人は落語家みたいな上手い落ちを多用するようになった。


277 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:28:24
東京以外は単なる地方。それが日本のメディア。
それに吉本は既に大阪以外の関西を軽く支配しているし。
吉本にとって、大阪は媒介。一番食べたい餌は、勿論、東京。

278 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:29:29
最近のテレビが芸人ばっかりなのは何でなの

279 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:36:48
>>278

 日本のテレビ文化は1980年代以降、バラエティ化が進んだ。
事実よりも「面白さ」が受ける風潮のなかで、関西の芸人が東京のマーケットに進出し、受け入れられた。
多くの芸人が、関西自体を笑いの対象としたこともあって、関西は笑い者にしていい存在として認知されるようになる。
そんな暗黙の了解の下、東京で面白がられる関西イメージが形成されていった。

280 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:43:23
京都奈良兵庫、寺とか城とか神社
和歌山、農作?
滋賀、琵琶湖
大阪、商業から笑い

大阪の笑いは吉本が筆頭

吉本が大阪を殺す日●
吉本が関西を殺す日◎
吉本が西日本を殺す日○
吉本が東京を殺す日△
吉本が日本を殺す日×
吉本が笑いを殺す日?

281 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:49:33
関西が死んだのは東京遷都。
大阪も関西もとっくに自虐ネタで死んでる。
東京に進出したら自虐ネタの道具。
芸人だけじゃなくて秘密のケンミンショーという東京絶対主義高視聴率番組でもネタの一つにされる大阪。
大阪も関西ももう死んで他の地方・田舎と同じだから。
大阪は足掻くな。大人しく自虐ネタになってな。

282 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:49:37
>>264
コテコテの歌手というよりも、
負けたらあかん負けたらあかんで東京にっていう歌や、
大阪で生まれた女やさかいっていう東京コンプレックス丸出しの歌を出した歌手が間違いなく誤解を招いてる

去年の紅白歌合戦で天童よしみに道頓堀人情(負けたらあかんで東京に)を歌われたのはかなり恥ずかしかったわ

天童は和歌山生まれだが幼少期に八尾に引っ越したからテレビなどではずっと大阪出身を名乗ってるな

大阪出身の歌手がこれだもん・・・メディア以前の問題じゃねぇか、タレントがわざわざ東京と大阪の対立を招いてるとしか思えない

283 :名無しさん:2009/03/19(木) 20:52:18
足掻くなよ。
関西もそこら辺の地方・田舎と同じだと認めれば楽になれるよ?
現にそうなんだから。
中部や東北を見習えよ。
大阪、足掻くな。

284 :名無しさん:2009/03/19(木) 21:32:38
大阪のテレビ人が大阪という都市にプライドを持って番組を作らないのも問題だよな。
欧米、アジア問わず外国人には日本人は自分達の住む都市に誇りを
持ってないと笑われる。

これはカナダのフランス語圏にある都市圏人口300万のモントリオールのローカルテレビ。(IE推奨)
http://wwitv.com/portal.htm?http://wwitv.com/television/index.html?http://wwitv.com/tv_channels/b2514.htm

都市規模の割に都会的だから最初はフランスから購入してるのかと思ったが
すべて自主制作のようだ。
マーケットが小さくてもプライドを持って番組を作れば都会的になるという好例。
1200万人の都市圏人口を誇る大阪も見習わないといけない。
大阪のローカル番組を見てると大阪が人口50万程度の小都市であるかのように
錯覚する。

285 :名無しさん:2009/03/19(木) 21:50:15
香港のローカルテレビ(右上から好きな番組を選ぶ)
http://app2.hkatv.com/v3/webtv/webtv.php?program=5000089

大阪のテレビは香港のローカルTVにさえも劣ってるとは。



286 :名無しさん:2009/03/19(木) 22:26:40
155 :名無しさん@九周年 :2008/12/09(火) 23:49:39 ID:l2Gusm0x0
最近大手テレビ局の番組の仕事をしたけど、
局のプロデューサーの口癖は「視聴者は難しいことわからんから! ちょっとでも難しいこと言ったらすぐチャンネル変えるから!」
とにかく「簡単に、煽って、短く」
一般人を馬鹿にしすぎ。

287 :名無しさん:2009/03/20(金) 00:15:21
金の亡者チョン本

288 :名無しさん:2009/03/20(金) 12:14:54
……

289 :名無しさん:2009/03/20(金) 12:54:13
>>281>>283
何か勘違いしてるぞお前
認める認めないの話じゃないんだよ
現実がどうなってるかの話をしてるわけでさ
で、現実は>>258なのよ


お前みたいな人間が上京して>>21みたいなキチガイになっていくんだろうなーと思った

290 :名無しさん:2009/03/20(金) 16:10:46
>>245
ちょ、今日でムハハnoたかじん最終回じゃねぇかw

291 :名無しさん:2009/03/20(金) 17:54:11
>>290
ムーブに続きムハハもか・・・。
今のままでは本当にやばいな。




292 :名無しさん:2009/03/20(金) 18:20:46
日本の東京以外の都市が落ちぶれてるのは郷土愛を持たない日本人の国民性のせい。

外国人と話すとたいてい自分の住んでる町の自慢をしてくるが
日本人は口を開いたと思ったら地元の不満しか言わない。
もちろんそういう風に日本人を洗脳してるのは東京メディアだが。
俺がそういうことに気づいたのもテレビをまったくみなくなってからで
テレビばっかり見てた頃は俺も洗脳されてたな。

いまだにテレビばっかり見てるやつとは本当にまったく話がかみ合わない。
なにかといえば、首都、地方と連呼するばかり。
一度お前らでも知ってる世界的に有名な企業を調べてみれば分かるがたいていの企業は
拠点が地方都市にあり、そこから直接世界に進出して大企業になった会社がほとんど。
首都や中心都市に移転しないと成功しないなんて思想は海外ではない。

そもそもトヨタも愛知だしな。




293 :名無しさん:2009/03/20(金) 21:20:37
橋下構想ピンチ 府庁移転反対86%
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/03/20/03.html
大阪市の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)
への移転構想をめぐる府の意見募集に対し、
86%が反対していることが19日、分かったもの。
橋下知事は開会中の2月定例府議会で「府民は変化を求めている」と移転の意義を強調しているが、
思わぬ結果になった形だ。

  大阪人はもうどうしようもないな・・・ 

アジア最大の国際都市化を視野に入れた南港周辺への行政機能の集約と
舞洲のマカオを越えるカジノ建設以外に大阪が復活する道はないだろ。



294 :名無しさん:2009/03/20(金) 21:31:11
知事に直接意見を送ろう。
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

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