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LRSは非現実 part23

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 12:09:16 ID:???
負け犬LRSの葬式会場です

2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 12:11:52 ID:???
ぶっちゃけ近親相姦w

3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 21:34:35 ID:???
ここは「犬」と呼ばれるマジキチによる自演スレなので
基本的に彼以外の書き込みは禁止です

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:42:17 ID:???
犬って負け犬LRSの事だろww
自分が書き込み禁止とかアホいうな

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:43:25 ID:???
過去スレ
LRSは非現実 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079279136/
part2 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1154192216/
part2 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160338618/
part3 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160365162/
part5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168862580/
part6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1182454398/
part7 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1186902476/
part8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1194733335/
part9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1204993252/
part10 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1206190591/
part11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1213734811/
part12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246540102/
part13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1258122114/
part14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1261105323/
part15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1263190277/
part16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1264351144/
part17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1265990513/
part18 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1267976696/
part19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1270833631/
part20 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1272888387/l50

6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:44:19 ID:???
part21 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1274383959/l50

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:45:15 ID:???
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1277310940/l50



8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:45:57 ID:???
11 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/03/15(月) 02:10 ID:???
近親相姦じゃなかったらLRSにあらず。
この背徳と禁忌に病みつきでございます。
LRSマンセーヽ(´∀`)ノ

82 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/05/02(日) 12:09 ID:???
>>81
ちなみに、近親相姦 = 即時にまずい

ということにはつながらない。

危険なのはそれを3代ほどつづけた場合だ。
日本の近親相姦についての概念はあまりにも
誤りが多すぎる。

ま、日本人特有の極端思考と集団心理がそれ
を押し進めたということでもあるがな。

83 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/05/02(日) 12:11 ID:???
ほとんど、近親相姦についての知識など持ち合わせてない人間が
大半。

なのに、聞きかじった程度で近親相姦禁止を声高に叫ぶ


9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:47:51 ID:???
250 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 11:17:54 ID:???
綾波レイについて5

・大泉 それで、レイは人間じゃないわけなんですね。
・鶴巻 最終的には人間じゃない。でもそこはずっと最後まで悩んでましたね。
本当に人間じゃなくしましょうみたいなアイデアもあったんだけど
僕はけっこう最後の頃まで、ちゃんと人間にしてくれ、
せめて遺伝子的には人間にしてくれって話を、ずっとしてた。
でも、結局なんか、ダメだったみたい。
この話しちゃっていいのかな。たぶん、違うんですよ。

・大泉 それで人間らしくなったレイをいっぺん殺して、
そのあとで三番目のレイが出てきて、その三番目が泣くじゃないですか。涙を流す。
ということは、二番目の時の記憶の受け継ぎみたいなのはあるんですか。
・佐藤 前に起こった事の、なんか響き合いみたいなのが。
・摩砂雪 ある程度の感じで「ある」っていう。
・大泉 俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、コアの受け渡しがあるのかと。

・貞本 もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから
すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。
・鶴巻 人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう
理解不能なブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。
・竹熊 それを抜き取られているわけだ。その残虐性を。
・貞本 いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。
・鶴巻 デビルマン状態なわけです。
・竹熊 なるほど。


10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:49:46 ID:???
251 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 11:18:58 ID:???
・貞本 それで前のレイが、なんとなくこだわっていた
ゲンドウとの絆みたいなものを、メガネを見るわけじゃないですか。
そんなものを壊すっていうか。

・鶴巻 でも僕はコンテ描いてる時は、そう思ってなかったから。
・貞本 そういうふうな話で、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、
いや、一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよって庵野さんが。
・鶴巻 僕はあとでそれを聞いて、じゃあそういうふうに言ってくださいよって。

・佐藤 あの時、コンテはなんでそんなふうに描いたんですか。
・鶴巻 どうだったんだけな。貞本さんにも、以前、
他のことで聞かれたんだけどね。コンテ描いてる時には、
自分なりに決着つけるんだけど、いざどうだったのと言われると忘れてるっていう。

501 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 15:28:36 ID:???
スキゾ178ページ〜
鶴巻 なんか、最初の設定では確か、ゲンドウの妻が死んでしまったので、その代わりにクローン人間を作ったと、
    要するにゲンドウにとっては妻であり娘なわけですね。
    それで、シンジにとっては、母であり彼女であると。そういう感じで…
    母であるんだけれども、やっぱりエッチしたいってやつ。

竹熊 近親相姦的な匂いもするし。

鶴巻 だから、そのへんはすごい好きで。もっと出して欲しいと思ったんですけど。
    結局そこら辺の隠微なところはあまり出さなくなってきて。どういう理由かわからないけど。

貞本 最初にデザインした時に、もうシュチレーションとして、頭に一番最初にできたのが、
    ゲンドウが自分の部屋に帰ると、レイが一人で裸で待っている。
  (略)
貞本 そのイメージでふくらませてきましたから、最初の。

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:51:04 ID:???
46 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 22:53:51 ID:???
        ☆☆☆綾波レイは母親☆☆☆

庵野「ロボット―ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、
   同世代の母親として綾波レイが横にいる」            『スキゾ・エヴァンゲリオン』P86


貞本「シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
   シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。
   僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、たぶんレイで、
   どこか母性的なものをもっていて、シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
   レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
   友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
   それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと」  『ニュータイプ97年12月号』


12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 05:51:52 ID:???
林原めぐみ 「庵野さんという監督の中から生まれてこそオリジナルだということ。(略)
        だから、あの人から出てこないとエヴァじゃないんだなと」

鶴巻 『エヴァ』の企画書が立ち上がっている頃に『セーラームーン』とか『ああっ、女神さま』とがが流行ってたんです。
    いわゆる母性的というか、男にとって都合のいい女性が母親的に接してくれるという話がバーッと流行ってて、
    庵野さんは、それが「気に入らん」みたいな話をしてたんですよ。

ピエール 日本のアニメキャラクターは、フランスでとても人気です。
       3次元の女性はいつも問題があるけど、2次元の女性には嫌われない。
       日本のアニメーションの女性は、スタイルとかいろいろな種類がありますから、個人的な趣味で選べます。
       僕も5、6年前は特定のキャラクターに入れ込んでたけど、でも幸いに今はガールフレンドがいますから(笑)…。

庵野 アニメの女の子って、男にとって都合のいいパターンってのが多いんですよ。…絶対に
    裏切らない。セックスだけを手に入れるんだったら、お金を出せばできるわけですよ。体の方は
    そっちで処理して、精神面は絶対に裏切らないセルアニメのほうに行くっていうのは楽なんです。
    僕はそういうの嫌いなんですよ。

庵野 「(レイちゃんレイちゃん言っている男ヲタを見て)俺も「死んでしまえ」と思ってたんです」

    「やっぱり『エヴァ』って男の生理でできてるなと思いますよね。
    できるだけ女性のほうにも近づけようとは思っても、やっぱり男から見る女ですよね。
    他のアニメと違うのはあんまり都合よく作ってないってとこなんですけど、なんか擬似的なものって気がするんですよね。
    本当の女じゃなくて」



13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:48:38 ID:???

摩砂雪 飲み会で女の子とか来るじゃない。それでなんか、すぐ引っかけるんだ。あいつ(笑)。
      引っかかるのかもしれないんだけど、外人顔してるから。

貞本 庵野さんモテますよ。

摩砂雪 痩せてたし、背は高いでしょ。眼鏡とったら、彫りも深くて。

竹熊 モテるでしょう。そうだと思った(笑)。

佐藤 しゃべり、うまいですからね。

摩砂雪 それで俺の知り合いの女の子とかと、仲良くなってんだよね。「なんだ、こいつぁ?」って(笑)。

竹熊 まあ、その程度の話は大丈夫じゃないですか。いちおう、庵野さんから、(小指を立てて)コレの話はできるだけ避けてくれって(笑)。






14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:49:30 ID:???
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ バイバイLRS豚・・・......
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 三三  三三  三三   三三


15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:50:44 ID:???
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16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:52:04 ID:???


LRS厨の真の姿、この写真の顔はまだ整ってるほうです。犯罪者予備軍だから仕方ないけどな
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/b/cbbdb204.jpg





17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:53:41 ID:???
【アドバンスせよ…ッッ!!】
483 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:14:54 ID:???
レイに決まっておろう
ラストシーンを見なかったとは言わせないぞーw
497 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:29:12 ID:???
それでも縋りくるシンジを母性を持って向かえるという展開もありうるな
互いに成長していく過程を丁寧に描けば傑作になりうる
507 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:38:50 ID:???
>>505
有り得ないよ。互いに想いあっている中、障害はないんだから
それは鶴巻も公認しているだろう
516 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:43:58 ID:???
>>513
いやいや
今更綾波がクローンだったと言われてシンジが動じると思う?破の何を見てきたんだ?
そういった障害がなければ残るは2人の感情を昇華するだけだろう
感情を昂ぶらせるイベントがあるかないかの差だけじゃないか?
524 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:49:37 ID:???
昂ぶりそして強く求め合う。そういった人間愛を描くんだと思うよ。
シンジとレイの二人がアドバンスしていく。
それが結果として周囲に影響を与えていくという旧とは真逆の展開だろう。
鬱屈した展開は終わりを告げ、エヴァが破壊される時が来たんだよ
いつまでもエヴァを引きずっていては駄目だ
エヴァからヱヴァへ、そういったメッセージが込められていたじゃないか
737 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/23(日) 22:12:12 ID:???
>>735
おい、LAS厨にされんぞ!逃げろ!

738 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/23(日) 22:12:25 ID:???
>>727
ADVANCEって別に成長とか大人になるとかじゃなくて前に進んだってことじゃないの
ゲンドウを拒否ってエヴァに乗るのを止めたこととの対比で傷ついても大切なものへ向かうということだと思うが

18 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:54:53 ID:???
【アドバンスせよ…ッッ!!】
407 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 19:12:53 ID:???
シンジとアスカの関係は首を絞めて終わりだよ
それ以上進展のしようがない成長なき関係
だから庵野さんは三号機と共に破壊したんだろう

408 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 19:17:52 ID:???
そもそも主人公の成長物語で、製作者が成長しないキャラに主人公を無理やり関わらせたらどうなるか
アホでも分かる

416 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 19:22:55 ID:???
>>407
ようやくやってくれたか庵野!っていう感じだったな。あのシーンは
起こるべくして起き、死ぬべきして死んだ

422 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 19:30:44 ID:???
>ようやくやってくれたか庵野!

観た人はそう認識すべきシーンなのにな
愚痴スレをみたらいかに10年成長できなかった哀れな人が多いか確認できるというもの

424 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 19:33:58 ID:???
そしてシンジは綾波の元へいく
形ある幸せに向かい力強く一歩踏み出した
まさにエヴァを破壊しヱヴァとなった瞬間だったな

438 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 19:42:40 ID:???
綾波を好きになる「可能性」があるシンジとのレイの関係、それを濃密に描いていくのが新劇だと俺は思う
命を知り世界を知り、それでも僕は綾波なんだ…そういった愛情をも超越した関係に昇華せんと
今こうして描かれているわけでw
まあ何を言っても無駄なんだろうね。変なバイアスかけて見てしまっているだろうから

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 01:56:19 ID:???
【アドバンスせよ…ッッ!!】

329 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 16:23:18 ID:???
でもまあ2人の絆が、、等の問題はなかろ
後は恋愛として互いを認め合うことだけ
Qからは旧エヴァのようなアスカに付き纏われ不幸にしかならなかった展開とは全く違う
幸せに向かって力強く歩みだす2人が見れるじゃろうて

344 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 16:32:23 ID:???
>>329
旧でアスカとの最悪な関係が世界を滅ぼしたと対比させ
新では2人の愛が世界を救う・・・といった展開も考えられるよな

373 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 17:33:45 ID:???
>>344には同意だね
おそらく庵野さんはそういった意図で三号機と綾波救出を対比させたんだろう
成長せず動けない関係と互いを想い合う先のある関係。新劇と旧の違いでもあるわけだ
過去の遺物たるアスカをあそこで殺せなかったのは庵野さんの良心ではあろう
物語的には死んだも同然ではあるけどね

390 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 18:27:29 ID:???
>>373
氷川氏もシンボリックに破を表した展開だと評していたね
歪みきった旧作の象徴たるアスカという存在を文字通り『破壊』し
そして綾波と幸せに向かって『アドバンス』していく・・・そういうことなんだろうな





20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 02:20:27 ID:???
217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 13:46:19 ID:???
家族愛の定義って「家族に抱く愛情」だろ?
恋愛してカップルになって、いつか結婚して家族愛になったらそれは家族愛じゃないかってのが言いたいんだ

アンチは恋愛否定して家族愛って連呼してるけど、恋愛と家族愛って相反するもんじゃないだろってのが言いたかった
アンチ活動になってない、むしろLRS的には家族愛で充分誉め言葉なんだが


218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 13:48:05 ID:???
現時点の話なのにいつかのこと言ってもしょうもないだろ
別に家族でもなんでもいいんだけど


219 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 13:48:41 ID:???
レイがDQNになって、シンジに近づく女に毒を盛ったり射殺したり
そういう嫌なところも見せないとレイ→シンジは恋愛とは認めてやれんね


21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 02:21:12 ID:???
414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/05(土) 11:30:59 ID:???
人外だとしてだから何?だな
シンジも「綾波は綾波しかいない」と言ってるしな

人外だろうが関係ない


415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/05(土) 11:40:50 ID:???
人外だからって手のひら返しする主人公なんてやだなあ
でもアンチの人はそういう主人公を望んでいるんだよね…

まあ2ちゃんだけの感想だと思うよ
ライトオタク寄りの一般人は
物語のキーパーソンで不遇なのに不満を漏らさない
健気な女の子キャラを救った主人公って感想が主みたいだし
そういう設定の子にアニメとはいえ死ねって人は
リアルであんまりお近づきになりたくないと思うw



22 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 05:47:07 ID:???
217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 13:46:19 ID:???
家族愛の定義って「家族に抱く愛情」だろ?
恋愛してカップルになって、いつか結婚して家族愛になったらそれは家族愛じゃないかってのが言いたいんだ

アンチは恋愛否定して家族愛って連呼してるけど、恋愛と家族愛って相反するもんじゃないだろってのが言いたかった
アンチ活動になってない、むしろLRS的には家族愛で充分誉め言葉なんだが


218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 13:48:05 ID:???
現時点の話なのにいつかのこと言ってもしょうもないだろ
別に家族でもなんでもいいんだけど


219 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 13:48:41 ID:???
レイがDQNになって、シンジに近づく女に毒を盛ったり射殺したり
そういう嫌なところも見せないとレイ→シンジは恋愛とは認めてやれんね




23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 05:50:50 ID:???
414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/05(土) 11:30:59 ID:???
人外だとしてだから何?だな
シンジも「綾波は綾波しかいない」と言ってるしな

人外だろうが関係ない


415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/05(土) 11:40:50 ID:???
人外だからって手のひら返しする主人公なんてやだなあ
でもアンチの人はそういう主人公を望んでいるんだよね…

まあ2ちゃんだけの感想だと思うよ
ライトオタク寄りの一般人は
物語のキーパーソンで不遇なのに不満を漏らさない
健気な女の子キャラを救った主人公って感想が主みたいだし
そういう設定の子にアニメとはいえ死ねって人は
リアルであんまりお近づきになりたくないと思うw

24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 05:52:13 ID:???
304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:25:19 ID:???
うーん、でも庵野がレイをシンジをくっつけるつもりはないと
分かったってのは結構このスレ的には衝撃的だよな・・・
Qと完結編ではレイがキーパーソンになるのは間違いないけど、
それとカプ的ハッピーエンドには全く関係ないし


305 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:25:30 ID:???
あ、また間違えた。298=293です
つまりシンジとレイは最後結婚っていうのを支持します〜ってことで!


306 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:26:24 ID:???
>>303
いやいや、レイがユイのクローンっていうのは確定しているんだが。

61 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/06/02(水) 01:15:24 ID:???
>>45
序の全記録全集には、そこんとこが書いてある
ユイが初号機の中へ消え、その同じ場所からレイが誕生する
そのシーンを序で入れたかったけど都合により入れられなかったと


307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:26:32 ID:???
そういうのを勝ち逃げって言うんですけどね
想い合ってもいない二人が生き残ってもどうしようもないよねw

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 05:54:29 ID:???
474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/03(土) 23:09:33 ID:???
>>472
まあ覚悟はしてる
でも破は名作で二人はお互いを強く想いあってる
今はそれで十分だよ
とはいえシンジも綾波も生存して恋愛感情のまま
ハッピーエンドになったら嬉しさで溶けるかもしれん


475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/03(土) 23:13:06 ID:???
>>472
新劇ではレイがリリスの魂を持つ存在か不明だし、
インパクトのトリガーは地下の巨人だぉ!


476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/03(土) 23:26:54 ID:???
いや、破の最後で初号機が綾波取り込んだ段階で
ゲンドウが
「我らの計画〜」みたいなこと言ってたから初号機(シンジ)と綾波の接触は人類補完計画を進める要素であることは間違いないと思う。リリスと鍵がトリガーだとしても綾波も人の形を保ち続けられんのでは?
今作ではまだリリスとの関係は語られてないが、チビ波が出たからそれはつまり……。



26 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 05:55:49 ID:???
435 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/07/08(木) 10:19:23 ID:???
>>434
近親だけど恋愛した作品例
・僕は妹に恋をする

人外だけど恋愛した作品例
・ぬ〜べ〜

その両方を満たしたけど恋愛した作品例
・破壊魔定光

よって、「レイはユイ・リリスのクローン」というお前の仮定が成立したとしても、
「なので、恋愛はありえない」という結論には結びつかない
証明する上で、主張に関して反例を挙げられたら否定されたことになるって知ってた?
はい、論破

27 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 05:57:31 ID:???
65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/12(月) 21:50:33 ID:???
考えたくないけどエヴァだからな〜
そういう描写が無いと断言できないのが怖い。


66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/12(月) 21:52:37 ID:???
そういう描写は大人キャラ達の仕事ですよ。


67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/12(月) 22:00:28 ID:???
>>66
旧作では愛し合ってたのミサトと加持くらい
だったってのもある。リツコとゲンドウはEOEで口パクで
ゲンドウが愛してたみたいな事言ったんだろうか。

シンジが抜いたところ普通に映すし、
第弐拾話のミサト×加持のような感じでレイが…。
ってのが怖い。

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/12(月) 22:07:31 ID:???
怖くは無いだろw結構楽しみにしてるよ俺は
そういったシーンもエヴァの醍醐味さね


71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/12(月) 22:07:34 ID:???
>>67
わざわざ子供キャラを使ってそんな描写をする意味も必要も全く無いから安心しろw


73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/12(月) 22:12:24 ID:???
男女間の行き着く先ではあるからね。必要っちゃ必要ではある


28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:39:10 ID:???
414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/05(土) 11:30:59 ID:???
人外だとしてだから何?だな
シンジも「綾波は綾波しかいない」と言ってるしな

人外だろうが関係ない


415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/05(土) 11:40:50 ID:???
人外だからって手のひら返しする主人公なんてやだなあ
でもアンチの人はそういう主人公を望んでいるんだよね…

まあ2ちゃんだけの感想だと思うよ
ライトオタク寄りの一般人は
物語のキーパーソンで不遇なのに不満を漏らさない
健気な女の子キャラを救った主人公って感想が主みたいだし
そういう設定の子にアニメとはいえ死ねって人は
リアルであんまりお近づきになりたくないと思うw



29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:41:54 ID:???
304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:25:19 ID:???
うーん、でも庵野がレイをシンジをくっつけるつもりはないと
分かったってのは結構このスレ的には衝撃的だよな・・・
Qと完結編ではレイがキーパーソンになるのは間違いないけど、
それとカプ的ハッピーエンドには全く関係ないし


305 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:25:30 ID:???
あ、また間違えた。298=293です
つまりシンジとレイは最後結婚っていうのを支持します〜ってことで!


306 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:26:24 ID:???
>>303
いやいや、レイがユイのクローンっていうのは確定しているんだが。

61 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/06/02(水) 01:15:24 ID:???
>>45
序の全記録全集には、そこんとこが書いてある
ユイが初号機の中へ消え、その同じ場所からレイが誕生する
そのシーンを序で入れたかったけど都合により入れられなかったと


307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/04(金) 22:26:32 ID:???
そういうのを勝ち逃げって言うんですけどね
想い合ってもいない二人が生き残ってもどうしようもないよねw




30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:43:50 ID:???
LRS厨は破で脳内お花畑になる

でもその後監督は恋愛対象ではないと告げられる

序の全集にユイのクローン設定はかくていの事実

話題無し、LRSスレ死亡  ←  今ここ

31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:44:50 ID:???


LRS肯定派
・母さんとファックしたって害はない
・破のシンレイが大好評だったので近親設定は変更されている
・つか近親放映でもよくね?
・「少年よ神話になれ」
・破において、綾波の肉体は消滅した
 そこで神に近い今のシンジが綾波の新しい肉体という器を創り近親ではなくなる

32 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:47:49 ID:???
235 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 09:10:09 ID:???
何この流れ・・・

>>224>>225
夜だからしょうがないよね。眠かったのはよく分かる
正気では出来ないよ、こんなアホな書き込み

>>228
サルベージしたものの何割がってお前大丈夫か。「ユイをサルベージ」したの。おk?
てかソース3つ中、2ヶアウト。1ヶは「否定」でもなく「言及が無い」だけ。無理あるわ。
また劇中でも色濃くユイ≒レイが色濃く描写されているよな。どちらにせよ密接した関係がある。
てか遺伝的な繋がりが色濃くあってソックリ。これで三頭身以内じゃないですよって普通じゃないッスよそれ

>>229
劇中で「前と同じような」が描写されているのに「変わっている」と思うんだ。変わってるね、君

>>231>>233
まともに受け取ってはいかん!って…誰かに脅迫でもされているのか?
釣ってどうするの?こんなんで盛り上がりもしないのにw
なに、あれってもしかしてさ
シンジ「綾波の匂い…母さんの匂い…気のせいか」みたいな感じで
ゲンドウ(…何か知らないけど今ユイからのお告げが聞こえた!)
とかそういう演出だったってことか。なるほどー。そしてレイは新劇ではただのソックリさんって訳か

33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:49:56 ID:???
163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 22:12:23 ID:???
綾波にも親がおってくれたらなあ
あの謎の宇宙生物の内の一体みたいなのでいいから…


164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 01:03:50 ID:???
まあ先のことはわからないから
それに綾波がユイのクローンでないと絶対に嫌だというファンもいるだろうし


165 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 01:12:32 ID:???
>>164
しかし、どうして(厳密にはユイの)クローンではないのにそういう事にされるんだろうね
余程クローンって言葉が便利なのかな


166 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 02:28:51 ID:???
厳密にはユイのクローンではないはずなんだよね
クローンなら外見丸々同じになるはず 実際は髪や目が違うし

制作側が公式にはっきりと「ユイクローン」とは言わずとも
「ユイをサルベージしたもの」って言い方をよくしているせいじゃないかな
これだとユイが出てきたみたいじゃない
これって正確には

「ユイをサルベージしようとしたらユイは出てこなくて副産物的にレイが出たよ」
って方が正しいように思う
「ユイをサルベージしたもの」って言われたため
関連書籍でユイのクローンらしいと書かれたりしたからでないかなぁ
それがそのまま広まっちゃったというか



34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:51:27 ID:???
268 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 18:04:19 ID:???
まず最初の匂い云々のところは、たぶんシンジの勘違いだな。
なぜならシンジはユイの事なんて、これっぽっちも覚えていないんだから。
なんで覚えてもいない人間の匂いなどわかるの?
君の言うとおり、ただの気のせいだと思うな。
そしてゲンドウのシーンは、シンジの話になったから、たまたまユイを思い出したんだろう。

凄 ま じ い ほ ど の 読 解 力 に 全 米 が 震 撼 し た

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:52:37 ID:???
272 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 20:26:11 ID:???
>>256
だから、制作側が何とかするんでしょう。
でなければ、あんな恋愛要素満載の描写をする必要がない。

>>262
>まず「伏線」って言葉があるんだ。

うん、そうだね。
新劇はLRSを匂わす伏線で満載だったですね。
たった2カットどころじゃなかったですね。
アスカに『好きってことじゃん』とか言わせていましたね。
間違いなくLRSになりますよ。

>約10割に決まってんだろ。そう受け取って構わないという書き方だろうがアホ。

受け取り方は人それぞれ。
新劇は朝日新聞や林原をはじめとした多くの人たちが恋愛と言っているが、そうじゃないと強硬に言っている人もいる。
要するに主観によって、受け取り方は異なってくるってことです。
シンジも言ってたでしょ?『僕の勝手な思いこみさ』とか。
公式が10割と明言しているなら別ですが。

>>265
>>5

>>268
LAS人達程じゃないよ。


36 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 06:57:10 ID:???
278 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 20:49:22 ID:???
>>274
うん、別に私の妄想みたいな展開じゃなくてもいいですよ。
むしろ、それ以外の予想もつかないことを制作側がしてくれた方が嬉しい。

もう一度言いますが、恋愛させないならあんな描写や展開をする必要性がないんですよ。
旧作のように、漠然とした母性的な存在としての綾波レイのままで良かったはず。
貴重な尺を大幅に割いてまでやる必要などないんですよ。

37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 03:18:43 ID:???
310 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 09:53:47 ID:???
>>299>>300
はい、お疲れさんっと。とりあえず話しにならな…キリがないようなので、あんたの意見を纏めるね。

>>63の問いに対しての肯定側の意見【まとめ】

@これはれっきとした一般的な恋愛である。

A新劇の綾波は近親ではない。ユイとの関係が無い可能性がある。
・シンジ「綾波の匂い…母さんの匂い」  ・ゲンドウ、レイをユイと重ねる
 これらユイとの関係、及び旧作設定を連想させる演出は「釣り」である可能性が高い。
 (新劇ではループ臭わせ、予告での三号機詐欺など、旧作を知っている人たちへのサプライズが度々見受けられる為)
 この場合これらは以下となる。
・シンジの匂い発言→気のせい  ・ゲンドウ、レイユイ重ね→シンジの話になったのでユイを思い出しただけ

Bそもそも旧作でも綾波は近親ではない
 近親を確定させるようなソースもあるが(スキパラ)矛盾した記述が見受けられる。当てには出来ない。
 とすると他のソースにおいては「どうとでも受け取れる」記述に終始している為、明確なソースとはならない。
 故に近親だと証明することは出来ない。
・スキパラ「アダム半分ユイ半分」 ・EOEパンフ「ユイをサルベージしたもの」 ・エヴァ2「ユイのコピー」

C実は近親だろうがどうだろうが、どちらでも構わない
 破において、綾波の肉体は消滅した。綾波は重病人であり、近々死ぬ体でもある。
 そうなると肉体を再構築してもレイの望みは叶わない、幸せになれない。
 よって新しい肉体が創られる可能性が高いと推測できる。
 (例えば神に近い今のシンジならば新しい肉体を創るなど造作も無い)
 こうなるとレイの肉体は消滅してしまったんだから、血の繋がりなどあるはずがなくなる。

以上。おkだね? 


38 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 03:19:58 ID:???
178 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 14:49:25 ID:???
近親相姦近親相姦言われるこのカップリングだが、神話からするとどうってことないどころか、くっつくフラグにすら見えてきた。


179 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 15:45:36 ID:???
>>177
見れました。ありがとうございます。
なるほど。これはいいLRS!


180 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 17:39:26 ID:???
>>178
「少年よ神話になれ」


181 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 20:33:20 ID:???
神話に是非なって下さい
普通の幸せもつかんで欲しいけど。綾波と一緒に

39 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 03:21:39 ID:???
178 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 14:49:25 ID:???
近親相姦近親相姦言われるこのカップリングだが、神話からするとどうってことないどころか、くっつくフラグにすら見えてきた。

180 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 17:39:26 ID:???
>>178
「少年よ神話になれ」

181 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 20:33:20 ID:???
神話に是非なって下さい
普通の幸せもつかんで欲しいけど。綾波と一緒に

182 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 20:34:11 ID:???
綾波と一緒なら神話にでもなるだろうさ
幸せはそこにあるんだからね

183 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 02:25:59 ID:???
庵野さんは今回綾波レイを本気で女神にするつもりだ
ってどっかに書かれてたしね。やってくれていいと思う

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 03:23:42 ID:???
409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/22(木) 15:12:08 ID:???
生物学上のシンジの母は碇ユイただ一人だろ。
そもそも半分も遺伝子が組み換わってる個体を
オリジナルと同じ人と断言できることが凄いと思う。
A君の遺伝子から100%使って作られたクローン(A'君)は同一人物
だろうけど、B君の遺伝子と半分ずつ使って作ったクローンはもはや
完全にA君でもB君でもない。完全に独立した個体、C君だろう。

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 03:25:28 ID:???
263 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 15:43:48 ID:???
>>262
そういうのはなんかあるね BD/DVDのCMやプロモとかもそうだ
抱擁シーンや覚醒シンジを前面に出しててここを押してるのを感じる
これでQ以降でひっくり返すようなことをして
あとでこれらを見返した時に物悲しくなるようなことはしないように思う

救出シーンの演出自体、希望感じる作りに思うし…


264 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 16:29:45 ID:???
確かにこれだけやっておいて最後にやっぱ死んじゃいましただと普通に興醒めだからなあ
シンジの方もさすがに死んだりはしないだろうし希望を持っても良いかも


265 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 16:36:29 ID:???
エヴァじゃなけりゃもう確定みたいなもんなんだけどなあ
エヴァは何が起こるか分からんから怖い


42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 03:27:19 ID:???
266 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 17:08:03 ID:???
ただ、完全に安心して観れたらエヴァ(ヱヴァ)じゃないっていうのも少なからずあるんじゃないかな
破の衝撃だって、レイが取り込まれてからの流れは正直生きた心地がしないほど怖かったし
だからこそラストが輝く。逆にシンジが他アニメの主人公みたいに普段から男気に溢れてたら、多分シンジが助けるだろ、
みたいな感じになってかえって感動半減するしね
不安だからこその、エヴァ(ヱヴァ)、じゃね?


267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 17:58:22 ID:???
カプ関係ってアンハッピーエンドの方が同人は盛り上がる法則があるのは知ってる
でもこの2人にはもう原作だけでオナカイパーイになるくらい幸せになってほしい マジで


268 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 18:38:08 ID:???
>>263
>これでQ以降でひっくり返すようなことをして
>あとでこれらを見返した時に物悲しくなるようなことはしないように思う

それをやりかねないのが庵野だからな…正直なんとも言えない



269 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 19:14:20 ID:???
まあそれぐらいに思ってた方がいいっていうのはあるね
それにQがほんとに作られるかどうかすらも100パー保証されてはないんだし


270 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 20:11:00 ID:???
覚悟はしてる。今からネガティブになってもしゃあないけど、ひっくり返されるくらいのことは

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/30(金) 01:31:10 ID:???
LRSとか終わったカプの話はもういいよ

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/31(土) 04:47:36 ID:???
LRS肯定派
・母さんとファックしたって害はない
・破のシンレイが大好評だったので近親設定は変更されている
・つか近親放映でもよくね?
・「少年よ神話になれ」
・破において、綾波の肉体は消滅した
 そこで神に近い今のシンジが綾波の新しい肉体という器を創り近親ではなくなる

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