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これまでで最低なヱヴァFF/高CQな関係者スレ Part12

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/24(木) 03:30:15 ID:???
ここは最低のヱヴァFFを語り、高CQなヱヴァ小説関係者を晒すスレッドです。
最低FFスレが高CQスレッドを吸収合併してリニューアルされました。
貴方が最低だと思うFFの名前を挙げて語ってください。
高CQだと思った関係者を晒してください。
ただし、これだけは絶対に勘違いしてはいけません。
最低だ、高CQだと思っているのは単にあなただけなのかもしれないのです。
その事を頭に置いた上で思いの丈をぶちまけ、そのFFや関係者に対する評価を冷静に考えてみましょう。

このスレは底辺です。
このスレはタンツボです。
このスレは隔離スレです。
観察しカキコするあなたも高CQなのです。
それをまず自覚しましょう。
匿名掲示板にもルールがあるのです。
 
【注意】
このスレではいくらFFに対して暴言を吐いても構いません。
ですが、エヴァFF氷河期である昨今はネタと資源が非常に限られ、かつ偏っております。
色々と思うところがある人も多いでしょうがそこを押さえて資源保護にご協力下さい。
当該サイト及びBBSへの突撃・出撃・剃刀・ウィルスメール送付等は厳禁。
資源保護の流れに反する短絡的、刹那的行動を取るのは絶対にやめましょう。

397 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 18:48:41 ID:???
>>396
迎え火の単なる劣化コピーだから迎え火読めばいいよ

398 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 18:50:45 ID:???
>>393
おすLASスレ降臨の時に本人が影響を受けた云々は書いていただろ?
だが、作品の後書きと解説のみならずどの作品からの影響とはサイト内の何処にも書いてはいなかったよ。
今見るとパロディーとは書いてあったけど、下敷きにしたのが何かは触れないままだったってこと。
盗作と判断するとか別になるが、それだけにいかがわしさが拭えないんだよな。

そして及び腰になってる理由ってサイトを閉じたのが逃亡したんじゃなくて、クレーム付ける先を消した可能性の方を考えてみたんだ。
あの手合いは自分への支持の声があると勘違いしたら、よく暴走する場合が多い。各サイトに波及されても困るしね。
ヲチスレ住人として何を弱気なと言われるだろうけどな。

399 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 18:58:08 ID:???
パロディーっていちいち何処から影響受けたとか書かなきゃいけないもんなの?
ってか、何で俺がいつの間にかたうの擁護してんだよ
お前みたいのがいるからこんな事になるんだよwwww

後、下三行は流石に考え過ぎだと思うぞ

400 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:07:04 ID:???
>>399
影響を受けましたとメール送っておいて自分ちじゃ触れないままじゃ怪しいって思うのが普通でない?
反応がおかしいとかじゃなくて相当自分を売り込もうとしたけっかなんじゃね、あの状態は?

まあ、うpして欲しいって話は聞かないって訳じゃない。
その代わりと言ったら何だがこっちからも条件を出そう。作品のみならず解説もつけてあるからそこまで読破する!
と言うのならその勇気を讃えて喜んでうpしよう。無論、解説の分もレビュー頼む。
何故ならば、俺には無理だったからだ。

なおうpする分の読破に当たって覚悟は推定でこれくらいいる事も言っておこう。
「今から『魂の降る里』一揆読み開始だ!」
これで良ければ返事をくれ。

401 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:10:31 ID:???
たうは作品自体のパロディという意識はなく自分のオリジナル作品と思ってたんだよな
作品自体は自分のLAS観で書いたものの、たう自身のLAS観に迎え火が大きく影響を与えていたことによって
作品自体にも似た要素が出てきてしまったってことなんだよな

402 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:15:34 ID:???
>>400
え?そんなに長いの?嘘でしょ?

403 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:17:13 ID:???
いや『二人の補完』も間違いなく入っていると思うよ、アレ。
たうは行き違いからこうなってしまったと弁明してた様だけど、あの態度見てると疑念は残るなあ。

404 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:25:02 ID:???
>>402
物語全体の長さの事を言ってる訳じゃないんだよ、付いていけるかどうかって話。
作者自体の解説って作品について触れてるのが普通だが、その解説で本人認める電波が続く。
一つで収まりきらずに二つ目まで逝ってるからねえ。
あれを言いたいが為にエヴァFFと言う餌を用意した罠かと思いかねんな、その可能性もゼロじゃないけどw
少なくとも『二人の補完』的前半から『迎え火』劣化の中盤まではまだ付いていける。
だが、後半の展開は何が伏線になっててそうなったのか?とか疑問が残る作りだし例の電波も作品内まで出てると思う。
要注意と覚悟を呼びかけたのはどういう意味ね。でも多分、そこまで読みきらないといけないだろうな。

405 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:25:13 ID:???
だから影響のレベルなんじゃないかって話だろ
二人の補完もたうの作品もどっちもEOEの救済を目指してんだから
態度が悪かったのはもうわかったから

406 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:30:55 ID:???
実際盗作かどうかは意見が分かれそうな微妙なラインって感じだったような
パク判定スレでも小説のパク判定は文章の引用が注目される(丸パク系)
ストーリー展開やプロットが似てる等は箇条書きマジックで似てるように見えるだけなんて言われたりしてるし

たうのは後者っぽいんだよな

407 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 19:38:07 ID:???
だからナグナブロみたいな丸パクじゃあない。
ただ、話をややこしくしてるのが他ならないたう自身だから難儀なんだよな。
盗作云々が誤解だと言うなら、その誤解を招いたのはたうの行動にあったんで。
ところで>>402、返答を頼む。うpの準備は出来てるから。

408 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 20:49:48 ID:???
402だけど、重いなぁ…
単純に見てみたいだけだったからなぁ…
まあ、ここまで煽ってしまったし、他に見たい奴もいるかも知れないし、
ここで引き下がるのは無責任か
>>407、うp頼みます
ただ、検証結果を書き込めるのは早くて明日になると思う
後、初めてだからあんまり期待しないでくれ

409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 21:06:42 ID:???
ttp://egs.saloon.jp/up04/src/up0326.zip.html

OK,うp完了。ただし順番はバラバラになってると思うから目次見て整理が必要。
念の為と思い奴の他の短編も入れておいた。で、検証しても多分だが微妙なラインとなるとは思う。
これに関しては作品の外の話になるけど、自分で情報収集して考えてかなきゃ仕方が無い。
あと、これ解説まで入れなくても話題のブツは40話超はあるんで、明日までとか言ってたらきついぞ。
解説までは読まにゃいかんが、マジに付き合ったりせず、くれぐれも自愛しながら読んでくれ。

410 :409:2010/07/17(土) 21:09:52 ID:???
おっと打ち間違えてたんで訂正。

×40話超
○30話超

411 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 21:10:35 ID:???
>>409
さんks
早速落として読んでみる
40話か…確かに明日中は無理かもしれん…

412 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 21:45:35 ID:???
ながちゃん更新。

2010/07/17 sin様よりエヴァ二次創作『けいまいストーリー』の第参話を頂きました。
2010/07/17 紫雲様よりエヴァ二次創作『遠野物語』の本編(第四章)を頂きました。

413 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 22:10:03 ID:???
紫雲は予告している不幸な主人公像をどう描くつもりなのか興味深いな。
それにしても本当にゲンドウもミサトも離脱させてしまうとはね。
アンチ系統に限らず、良い方向に一化けするのが見込めそうな人だけに頑張って。

もう片方のは結局最後は使い古された、それも散々誤認を指摘されたテンプレ使用。
全体的に滑ったギャグで包んでるらしいのが萎える。

414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 23:41:23 ID:???
>>329なんだけど>>330のレス見て思った
被害元もナグナブロのせいで過敏になってんじゃね?

415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/17(土) 23:41:40 ID:???
紫雲さんは前作は「お父さんのカタキは使徒じゃないぞ」でアッサリとマトモになったが、
今回は洗脳と来たか。ある程度使われたテンプレとはいえ、
『やっぱ綾波でしょ』以外では洗脳が解かれる所まで話が進んだのを読んだ覚えが無いから、どう料理するか楽しみだ。
シンジが洗脳解除の方法を当たってみるといってたが、前作同様ミサトが加持とヨリを戻してラブラブになるなら、
加持が洗脳を施した人物を突き止め、
普段は見せないほどの怒りを持って相手を脅して解除方法を聞き出し見事洗脳解除に成功しました、
みたいな話になるのかな?

sinの方は、あまりにコテコテテンプレだな。
だが主人公達がああも落ち着き払ってる理由が良く分からないから、そこらへんが楽しみではある。
いわゆる逆行系でこれからのことを知ってるとか、何度も逆行を繰り返して慣れきっているとか?
ゲンドウに捨てられた直後に裏社会のエキスパートに拾われて鍛え上げられ、年齢に不相応な肝っ玉を持っているのか?
それとも「原作シンジと変わらない人生でしたが、なぜかCOOLなソウルを持ってるんで〜す」といった事なのか?
毎回の文章の短さが残念だが、毎週更新してるわけだから、月イチで4倍の長さで投稿してるのと同等と考えればそれほど苦でもないな。

416 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 00:02:42 ID:???
離脱させるのはアンチ対象が退場しちゃうって事になるけど、
それって不運が降りかかって来てもソイツの所為には出来ないぞ、って事だもんね。
降格と減棒の嵐に見舞われても表からの退場をヘイター作家がやらないのは、それが理由だろうし。
だから凡百のヘイターが避けて通る道を選択する辺り新鋭とは言え侮れんなー。

sinの方は相変わらずモノより正体が気になるぞ。
これで中身は別人でヘイター発狂のドンデン返しやらかして、そのHNも当てこすりですた、
とか言う展開になったら中の人は神だなw

417 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 00:11:05 ID:???
>>414
そうかもしれん。

でも、そうだとしても同情の余地はないと思うよ。荒らしに対してネット上で被害を報告するだけして冷静な対応しなかったり確実に断定できないIPを書き込んだり良い印象はない。ネット上のIP書き込みは一歩間違えれば警察沙汰になる行動だからな。
被害にあったならそれなりの対策や対応、やり方を考えるのが筋。それを怠ったから被害者は更なる被害を招いたんだと思う。



418 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 00:35:09 ID:???
>>416
ネタバレ:sinとはシン=マツナガ、つまりザクやグフと同様ファーストガンダムから取った名前、つまり…

419 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 00:43:01 ID:???
>>417
ホストは確定の画像出てただろ

420 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 00:47:52 ID:???
>>417
確かBlogにコメント書き込んで足取られたんだろ?

421 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 00:52:08 ID:???
>>417
ん?何か別の話題とこの話題とごっちゃにしてるぜwもしくは話題を間違えてないかい?
言っておくとたうに限ってだと荒らしたサイトは複数に上るのは本人の言葉からも窺い知れるぞ。
そして時期的に見てナグナブロが去ってたうが襲来だったかどうかもはっきりとはしてないぞ?
それから、是非君の言う所の冷静な対応と言うのを聞かせて頂きたいものだ。
少なくとも断定出来ない〜は間違いだぞ。

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 01:03:54 ID:???
ふと思ったんだけどさ。
たうからの電波メールとナグナブロの中傷コメントが同時期に交互に来てたとしたら・・・
俺だったらサイトたたんで逃げるねw


423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 01:07:28 ID:???
それは…、想像を絶する恐怖だなw
もっともどっちの回数と粘着度合いが酷いかにもよるか。

424 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 01:24:01 ID:???
『をち・きゅ〜ぶ』に久し振りにみあ氏降臨。
青目ちゃんがkurenai騒動でアホ言ってたの、しっかり知っていたなw
まあ元気そうで何より。

425 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 20:32:43 ID:???
>>422
tomato氏の先見と撤収判断は見事だということだ。
あの人のブログ好きだったから読んでたが
社会で揉まれてる奴はいい読みしてるねと感じたな。

426 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 20:52:18 ID:???
>>425
そう言われたら確かに両方とも紹介してたんだった。

427 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 21:34:37 ID:???
ナグナブロがブログを更新してたぞ。
奴め、ニコニコ動画見てるのか。
…動画を作るのは文章を作るより大幅に手間も掛かるし必要なスキルも多いから、
原作をプレイすることすらしないナグナブロが動画をパクることはしないと信じたいな。
面白い動画作者さんがパクられて創作意欲を無くして引退するとか想像するだけで恐ろしい。

428 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 21:38:01 ID:???
動画の転載は誰でも出来るからな、奴の自作だと紹介してないならパクリの可能性は無いが。
でも盗作まで行かなくても他人のアイデアを劣化コピーしてばら撒くのは得意技の奴だから油断出来んか。

429 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 21:50:05 ID:???
なろうでナグナブロをお気に入り登録してる人が一人いたw

430 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 22:05:24 ID:???
>>427
安心しろ、ニコ動のユーザーはエヴァFF界隈の住人と比べて数がケタ違いだから
工作の下手なナグナブロがそんなマネをしようものなら即発覚してお祭りワッショイだ。
そしてアスカブライトやなろうの作品、ヲチスレやwikiが見つかるのも時間の問題だろう。

ナグナブロはその臆病さ故にそんな事はしないだろうが、
想像力の乏しさ故に危険を察知できず臆病さを発揮せずに突っ走るかも知れない。
後者の方がこのスレにとっては面白い事になるがなw

431 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 22:36:56 ID:???
昔は最低SSのテキストをパクってニコ動にうpする奴がいたものだが、
ナグナブロならその逆のことをやらかしても、まあ驚くほどではない。

432 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 22:39:05 ID:???
ニコ動のMADをパクって最低FF書くのかとな!?
だが、どんな秀逸なネタでも奴の筆力では……。

433 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 22:52:53 ID:???
とりあえずボカロ・アイマス・東方がナグナブロの作品に出てきたら怪しむべし。
でも動画の数が膨大だからよほどの有名どころじゃないと被害者が分からん。どうしよう。

434 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 22:53:07 ID:???
奴の話は専スレでどうぞ

ID出るヲチ板は自演ばれるから嫌だということなら
別にここでやるのも止めはしないが

435 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 23:16:19 ID:???
自演も何も専スレ立てたのはここの住人だってのw

436 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 23:22:43 ID:???
>>433
おまえ、ナグナブロの身内かお母さんかwwwwwwwwww

最近のレス打つ奴の駄文に食傷気味
生きてる内に頭は使え。




高CQ乙のレスはいらん。そんなバッタ臭い称号より厨でありたい。

437 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 23:26:45 ID:???
>>436
これはつまらんブーメランwそもそも高CQヲチのスレで無意味w

438 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 23:33:18 ID:???
アホのように改行してみても、専ブラの設定で<BR>の一行で処理される罠

439 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 23:40:24 ID:???
>>437
レス早えなあw仰る通りだよw
まったりやりたいだけなんだ

440 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/18(日) 23:43:05 ID:???
>>439
ならばネタの提供頼むわ。
それともヲチスレ行きたいなら付き合うがどうするね?

441 :402:2010/07/19(月) 13:15:35 ID:???
402だけど、やっと終わった
結論から書くと、すまないがグレーだ
はっきり盗作したという証拠は見つけられなかった
何度も書かれているけど、文章を並び変えて少し改変しただけだとか、そういうわかりやすいパクりは見た感じでは無くて、
展開の一部が他の作品と似てる程度のもので、それもよくよく検証してみると、
似ているだけでその展開に至る理由やプロセスが全然違っていたりして、展開をパクれば誰でも簡単に書けるようなものじゃなく、
パクりと確定していいのかどうか判断出来なかった
だから、これから書くことは盗作の検証というよりむしろ、似ていると思った部分について、
パクリ元とされている作品と対比しながらのたうの作品の考察にみたいになってしまうけど、書き込んだ方がいい?
ちなみに、たうの長文ほどでは無いけどかなり長い
後、一応理解出来た範囲で電波部分も解説してある

442 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 14:16:23 ID:???
話題も無いしいいんじゃね?

443 :402:2010/07/19(月) 18:09:01 ID:???
わかった、投下するけど、今見ると結構たうよりに見えるなぁ…

序盤「2_Jupiter」での、アスカがシンジを憎みシンジを追い詰める→シンジが追い詰められ、最終的に壊れる
という展開は、『二人の補完』の「AIR編」と確かに似ている
ただ、実際に読んだ感じでは「AIR編」というよりも、むしろEOEでのキッチンでの修羅場の方がよりずっと似ていて、
この展開は「AIR編」というより、単にEOEでの修羅場を踏襲したもののような印象を受けた
また、たうの作品でシンジが壊れたのは、あそこでシンジが壊れていなければアスカがシンジに殺されていた事、
後にカヲル殺し等についてシンジが回想する展開の伏線になっている事などから、話の展開の都合上、避け難いものだったと思われる
『二人の補完』のあとがきで「AIR編」がEOEのキッチンでの修羅場を元に作られたと書かれてあった事からも、
この部分が「AIR編」と似ているのは、単純に両方ともEOEでの修羅場を元に作ったからで、
たうの作品でシンジが壊れたのは、話の展開の都合上必要な事だった為、とするのがこれについては妥当な気がした

444 :402:2010/07/19(月) 18:16:50 ID:???
その後に続く、アスカがシンジを壊した事に罪の意識を持ち、シンジを許そうとする、という展開については、
先の、EOEでの修羅場を繰り返したような展開から、
アスカがこういう行動をしなければ二人が別れたまま終わってしまう為、
また、たうの場合はアスカがシンジを許そうとしたのは、シンジを壊した事に対する罪悪感だけでなく、
アスカが戦自隊員を虐殺した事や、母親へのトラウマ、精神汚染のトラウマ等の要素が絡んだ結果の行動であり、その描写の過程で、
後にアスカが母親について回想し、心の中で決着をつける展開などの伏線が張られており、
これもたうにとっては避け難い展開だったように思う

また、アスカが戦自隊員を虐殺した記憶に苦しめられる、という展開ついては、
戦場で人を殺した兵士が後にその時の記憶に苦しめられる話が実際にあり、
それを元にEOE後にアスカが同じように人を殺した事に苦しむという展開を考えることも出来、
実際、そのような展開を持つFFは他にも存在するから、『二人の補完』をパクリ元と判断するのは厳しい

445 :402:2010/07/19(月) 18:23:37 ID:???
「二人の補完」については、パクッたというより、単に展開が似ていただけ、
少なくとも、展開をパクろうと思ってパクッたわけでは無く、
話の展開の都合上仕方なく似てしまったんじゃないかっていうのが感想だった
また、話の筋の一部が似ているだけで、『二人の補完』とたうの作品は、展開も状況も長さもかなり異なるから、
やはりこれを『二人の補完』のパクリというのは厳しいように思う


「3_Mars」での、シンジとアスカがヤリまくる→シンジとアスカの気持ちがすれ違い始める
 →シンジが病んで、アスカを抱きながらもアスカに対して暴力的になる
 →アスカがシンジに傷つけられ、それでもアスカがシンジを受け入れる、という展開は、確かに『迎え火』に似ている、
「3_Mars」の終わり付近で『迎え火』が投下されたスレのスレタイが出てきたり、たうが『迎え火』の作者にメールを送ったりと、
「3_Mars」が『迎え火』の展開をパクッた可能性を否定し切る事は難しいように思う

446 :402:2010/07/19(月) 18:25:02 ID:???
ただ、気持ちのすれ違いやシンジが病んでいく理由や過程が『迎え火』とは全く異なり、
また、この展開の後、結局一度シンジとアスカが別れたりと、
この展開に至る過程やこの展開の結果が『迎え火』とかなり異なってて、
実際に読んでみると、『迎え火』の展開を元に肉付けをしたというより、
むしろ、色々ごちゃ混ぜにしたら行き着いた先がたまたま『迎え火』と同じ展開だった、っていう印象を受けた

また、この展開自体『迎え火』以前に、
例えばDV癖のある彼氏とその彼氏を支える女の関係を描いた小説や漫画、ドラマなんかに同じような展開が幾つか存在してて、
フィクションじゃなくても、そんな共依存の関係にあるカップル自体現実に大勢いるし、
この展開自体ありふれたものだから、これをもって自分の盗作と人に言えるほどオリジナリティのある展開とはあまり思えない
たまたま同じような展開になってしまった可能性も完全には否定できないし、
『迎え火』についてはたうがパクッた事を完全に否定しきる事はできないけど、
少なくとも、『迎え火』の作者が言うように完全な盗作だと断言することも出来ないように思う

447 :402:2010/07/19(月) 18:27:45 ID:???
電波部分について理解できた範囲での考察

「5_Mercury」でのシンジのスパシン化は、解説で書かれているように、
シンジとアスカの肉体が半分使徒と同じになっている事から起こったものだと思う
EOEではサードインパクトの時、確かにアダムの肉体がリリスに取り込まれていたから、
それが復活したシンジとアスカの肉体に影響を与えたという設定は、わからなくはない

虎との戦闘時のシンジの心理描写については、あとがきでたうが、漫画『バガボンド』や他の漫画なんかを参考にしたと書いてたが
確かに『バガボンド』では、たうの作品のシンジの心理状態と良く似た表現の心理描写が存在し、
調和に融け込めば云々〜も、その心理描写の一つの解釈ともとらえられる
また、シンジがその心理状態に至ったのは、肉体の変化に加えて、
シンジが死の恐怖に直面した事で集中力が異常に引き出され、火事場のバカ力的な能力を発揮した為とも読め、
この心理描写自体は、電波というより、集中力が極限まで達した状態の表現ととらえる事ができるように思う

448 :402:2010/07/19(月) 18:30:27 ID:???
「6_Venus」での「アバドンの蝗」云々については、
まず、それ以前「3_Mars」のシンジの独白なんかで、赤い海での世界では思った事や今までの記憶が全部相手に伝わるから、
人間が帰って来るときはお互いに憎みあった状態で帰って来るんじゃないかという事や、
実際にセカンドインパクト直後の殺し合いで人類の半数近くが死んだことから、
サードインパクトの後に人間が帰ってくればまた同じ事が起こる可能性が高いという事が述べられてて、
それを回避する為の設定?とも考えられる

これを「最後の審判」、「最後の聖戦」と重ねたのは確かに電波、というより宗教色が強い
ただ、宗教にあまり詳しくないから間違っているかもしれないけど、
キリスト教なんかでは「最後の審判」、「最後の聖戦」の後の世界は、今の世界よりも幸福な世界として描かれていて、
また、解説でこの話が仏教の輪廻観をモチーフにしていて、最後の「7_Sun」が仏教で言うところの天国ともいえる涅槃を表していたり、
神道では別れたままのイザナミとイザナギが再び一緒に暮らし始めた世界と書いていたり、
たう自身が何の宗教の信者かわからないが、少なくとも宗教の教義をある程度は信じていて、
好意的に解釈すれば、たう自身が信じている理想の世界にシンジとアスカを導こうとした、とみれる

449 :402:2010/07/19(月) 18:31:56 ID:???
たうの他の電波文を読んでいないから何とも言えないが、
たうが自分の主張の為にこれを利用した側面はあると思う
ただ、利用する為だけにこの話を書いたというにはあまりに凝りすぎてるように思うから、
感想としては、そういう側面があるというだけで、単純にそれだけが目的で書かれたものではないように感じた


冬月との会話の、「神の無意識の干渉」云々については、要は「神の見えざる手」のことなんだろう
これが書かれたのはたうの主張としての側面だけでなく、
書かれているように裏死海文書通りにゼーレが世界を動かせた理由の説明という側面があるのはわかる

450 :402:2010/07/19(月) 18:33:07 ID:???
ゼーレが金で世界を支配してたって事については、実際に出来るのかはともかくとして、今の世の中も結局金が全てという感じだからまあ理解できなくはない
今の社会がいずれ滅びる社会で、サードインパクトで一度壊す必要があったというのも、あんまり考えたくないけど現実の環境問題とかを考えるとこれも理解できなくはない

最後のシンジの見た夢は、多分宇宙に飛んでったユイの救済の為なんだろう
この作品では多分ゲンドウも一緒って設定なのだろうからゲンドウの救済でもあるように思う

盗作の検証については、十分なものとは言えないと思うから反論は受け付けるけど、かなり疲れて休みたいから返事はかなり後になる
電波部分については質問が来ても答えられる自信が無いから聞かないでくれ

451 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 18:47:31 ID:???
まさかうp者に言われていたことをマジでやるとはwww
真面目というか素直というか、お疲れ様

検証の内容に文句はないが少しだけたうの自演を疑ってしまうw
こんなのホイホイ書く気になんねーよ正直ばっくれると思ってた

452 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 18:56:41 ID:???
402乙かれー。まさか30話以上のアレを二日で読破するとは予想してなかった。
言いだしっぺとは言え過酷なノルマを課したみたいでスマソ。
なるほど、他の人から見るとそういう見方が出てくるか。俺の場合はコレにキメラ的な印象を受けてたね。
それだからかグレーはグレーでも黒に近いグレーの感触にどうしてもなってしまう。
かのものが『ALL'S RIGHT WITH THE WORLD』をパクッてると指摘された時と段階的には同程度かも知れないがな。

453 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 20:13:22 ID:???
402氏乙です!

情動でなく客観的検証を待ってたんだよ
面白くなりそうだ。

454 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 20:35:52 ID:???
>>453
面白くなりそうとは?

455 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 21:33:16 ID:???
402氏乙です。律儀さに感服です。


456 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 23:16:47 ID:???
すばやい読破といい丁寧な考察といい、本当にいい仕事をしてくれましたね。ありがとう。

457 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/19(月) 23:42:06 ID:???
>これで大方の本編で説明不足だった部分は解説し終えたかと思われますが、

>本編にはまだ宗教、オカルト関連のシンボルやモチーフなどが隠れておりますので、探してみるのも良いかもしれません。

>ちなみに、作者はいかなる宗教団体にも属してはおりませんが、「日月神示」の記述を信じてはいます。

あの解説の考察は流石に知識が無いとむずいなw最後の締めはこんなのだったと引用しておこう。
電波を自称する人間が本当に電波なのか?と疑問は残るが。
雑記の方は本当にエヴァには関係のないオカルト記述が並んでいたが、サルベージしてる人がいるなら考察どうぞ。

458 :402:2010/07/20(火) 23:15:54 ID:???
ども、402です
みんなありがとう、正直たたかれるかと思ってたw

>>451
たうじゃねーよw
正直最初逃げようかと思ってたけど変な責任感が湧いたw

>>452
気にスンナ
読み始めると意外に面白かったから読むの自体は一日で読めた
キメラ的ではあるんだろうけど、こいつの場合バガボンドを参考にしてたり、
エヴァFF以外の作品なんかの影響の方が大きい気がする
後、独自の解釈なんかをしてるからか、検証してみると意外に白く見えてくる

>>457
解説で力尽きて2まで見てなかったけど、あいつ無宗教かよw
雑記の考察は俺も興味あるから誰かたのむ

459 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/20(火) 23:34:30 ID:???
>>458
雑記の方は完全に保存し忘れになるwあれは誰か取ってたらって話だな。
もっとも俺はどうも黒さを拭い切れない感覚が残るが、そいつは捉え方の違いと言う事で。
最後の「日月神示」はググレば出てくるが、戦前の大本教絡みみたいだな。

最初は月石とセラフィエルを足して二で割った様な奴かと思ったが、
自分で電波自称するって事はむしろ正気の人物だろうと思う。
しかし、電波だからこそ無礼講罷り通るって発想なら話は別になってくるな。

460 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/21(水) 00:12:34 ID:???
>>459
そうか、残念だ…他に誰か取っていてくれればいいんだが…
「日月神示」をググって見たけど、やっぱこれも「最後の審判」みたいな感じのことを書いてんだな

たうは常識はあるんだろうが正気というより、あの作品のシンジが病んでいく描写なんかをみていると、
かなり精神的に病んだ人物という印象を受けた
あの長文投下も精神的に追い詰められてやった感がしないでもない
まあ、荒らしをしてたり電波だから無礼講罷り通る的な発想は持ってる気がするが
ってか、たうがした荒らしって、具体的に何だったんだ?

461 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/21(水) 00:27:06 ID:???
目に映らない所、例えばメールだったら荒らしって言うよりは粘着ストーカーだな。
そっちだった場合は単なるヲチスレ住人の俺には補足が出来ん。
フリメであちこちに粘着された場合だったら、各サイトの管理人さん何とぞ頑張って下さい、としか…。
ただ、荒らしに関しては奴本人が認めてるんだよな、月石もセラフィエルも主張的には付き合いきれない
と思ったが、他サイトに自分の意見を強要したりする様な話は聞いた事が無い。

462 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 21:30:11 ID:???
青目先生は完全に活動休止してるな。 
そのまま消えてしまえばいいのに。 
 
ナグナブロは性懲りもせずクソつまらんSSを垂れ流してるだけだし、最近ヒマだな。 
ヒマだったからナグナブロの海の日記念小説とやらを眺めてみた。 
 
>「シンジったら、アタシのおっぱいばかり見ていやらしい」
>「だって……その、目の前にあるから……」
>「シンジが泳げるようになったら、アタシのおっぱいを生で見せてもいいわよ」

何でこうLAS狂信者ってのはことごとくアスカを痴女にしたがるのかねえ? 
青目先生も水上スキーで後ろから掴まれば合法的に胸が揉めるとかアホなこと言わせてたし。

463 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 21:49:09 ID:???
>>368>>370みたいな香具師がでてくるかもしれないからまたテンプレを張るのもいいかもな

464 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 22:41:37 ID:???
>>462
狂信的な香具師に限って肝心のエロに必要な人物描写が丸で出来ないんだよな。
LASとは正反対だがまじんちゃんも酷いもんだった記憶がw

>>463
>>370の人は単にアンチテンプレに追加しておいただけみたいだぜ。

465 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 22:48:14 ID:???
>>462
LAS狂信者の一人だけど、ナグナブロや青目みたいなのと全員一緒くたにされるのはちと心外
そんな事いったら、アンチ断罪系のFFに出てきているアスカもアスカじゃない
ごく一部の特殊な人間と、LASを支持してる人間を混同されるのはゴメンだな
どっちもアスカじゃないでFA

発言の撤回を要求したい



466 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 22:59:19 ID:???
LAS人と信者、狂信者の違いとは何なのだろうか

467 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 23:02:18 ID:???
そうなんだよ。 
アンチと狂信者はなぜか共通してアスカを痴女にしたがる傾向がある。 
空母でスカートが風に煽られただけで「露出狂」と言ってみたり。  
押し付けてるのと振舞ってるのと違いはあるけれど、脳内願望の表れか。 
それともシンジが受けだからアスカを攻めに設定したら痴女にするしか表現方法を知らないのか。 
 
>>465 
残念、君はただの信者だ。なぜなら分別があるから。 
ホンモノは自称しないのさ。

468 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 23:42:14 ID:???
>>467
分別があると言われたのは初めてでびっくりだ
信者なのは否定しないが、ちと自己認識にダメージくらって動揺中・・・

>>466
467の指摘道理ならたぶん自分はアスカ人寄りの信者なんだろうな
LASを支持する理由は、アスカ可愛いよアスカ!から発生するシンジとの温度差を失くしてやりたいからだから。
純粋なアスカ人との区別は自分にもわからん
だが、アスカ人ならLASの信者になっているのではないかな?
理由は自分の主張から察してくれ





469 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 23:44:50 ID:???
「露出狂」呼ばわりは菓子折りだったなw
あの阿呆の女性観にも関係して来るのは間違いないところだが。
ところで考えてみたら、ここ数年の青目はLASどころかエヴァFFと関連の無い活動ばかりか。
新規参入して来た読者に知らない人間が増えるのもその為なのかな。
おすLAS覗いたら『蒼い瞳のフィアンセ』紹介があったら即行でブーイングだったけどw

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 23:56:34 ID:???
青目は完全に、作品の発表から他人の攻撃に活動をシフトチェンジしてるよな。
本当に格好悪いことなのに自分を客観的に見れないからそれに気づけない。

471 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/23(金) 23:59:10 ID:???
今の時点で新作ってあのギアスSSだけだもんなw
ながちゃんでも避難所回避を忘れてしまったみたいだし。

472 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 00:21:31 ID:???
ふとなろうに行って赤X先生を見てみた。 
>蒼い瞳のフィアンセS 完結済(全139部)  
あれ? いつの間にか完結してる。 
読んでみたがどこがどう完結してるのかさっぱり分からん。
第一部完とかそういう意味なんだろうかコレ。

473 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 00:43:07 ID:???
第一部完とか言ってそのまま第二部が開始されないケースですね分かります

474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 01:28:57 ID:???
うpスレで荒らしまくっていた自称evaサイト管理人、閉鎖宣言したわけだが
後日、青目かありのサイトが閉鎖したら笑える。

475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 02:37:00 ID:???
そいつらはむしろアク禁されて入れないサイトを
嫌がらせでうp依頼するレベルじゃねw

あれは某古参投稿サイト管理人だとミクシで噂されてたな。
古株同士付き合いあってもおかしくないし、
問題のFFを非公開にした理由を本人から聞いてたかもしれん。
LAS厨サイトがいくら消えようが痛くもかゆくもないけどなw

476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 02:54:28 ID:???
>>475
でもよくよくログを読み見返すと、凍結された作品を漁ってうpじゃなくて
P氏が要望にこたえて自掲示板でうpしたものをうpらしいじゃん。
あちらでも言われているが、なんで碇アスカじゃなくてP氏の方に噛み付いているんだろう。

477 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 03:21:45 ID:???
>>475
ところが正体が月石だったりしたら流石にびびるか?w
これは冗談だがね。で、実は話題に出てないだけで最近結構更新してたりして。
でも『魂の降る里』の更新とは出てないから、やはりFFではなくあれを………

478 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 03:36:34 ID:???
>>476
碇アスカの作者を知らなかったか
碇アスカがうpされた後にスレに来たとか?

とにかく、でかいサイトの方がこのスレ的にはヲチしがいがあるな
楽しみだwww

479 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 03:45:45 ID:???
だが、マジで消えられちゃったらその後のヲチが続かないんだな、皮肉な事に。
ここで騒いだら青目ちゃんが勘違いやらかして、そこに接近しようとしたりしてw

480 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 03:55:14 ID:???
>>476
古参なのか? 読解力のなさと、えらそうなことを言っている割にはやっていることは荒らし。
しかもサイト管理人を強調しながら、言っていることは読み手側の理屈。
新参かと思ったよ。
まぁ、発端となったうpスレ729にも突っ込まれているが、俺も後付けの理由にしか感じないな。

481 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 10:29:18 ID:???
>>475
同じとこ見たと思うんだが、あそこは根拠なしに騒いでるだけじゃないか?

うpリクスレの件の人物はFF作家ではなくサイト管理人の権利を一貫して主張してたから
自らはFFをほとんど書かない投稿サイト管理人という推理はわかる
それでもイカやgehenというのは論理が飛躍しすぎ

482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 15:58:29 ID:???
投稿サイトなら投稿主に連絡して
相互リンク先にもメールして
それから告知して閉鎖か

軟着陸させようとすると時間がかかる
もしも大手ならなおさらだな
夏休みの間は動きが表に出てこなさげ

483 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 19:29:50 ID:???
あのスレもうすぐ次スレだが、LASだけで別スレ立ててくれんかな
他カプの閲側は閉鎖してないサイトのファイルなんかアップしないし
それに対して管側があんなキレ方もしない
LASの連中は閲も管も武闘派過ぎる

484 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 19:32:42 ID:???
あり得んだろ
今度はLASの定義で揉め出すに決まっとる
普通にスルーしときゃ良いレベル

485 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 19:56:09 ID:???
向こうでもこっちで話題になっててワラタとか言うレスがあったぜ(笑)

486 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 22:01:44 ID:???
ながちゃん更新。

2010/07/24 紫雲様よりエヴァ二次創作『遠野物語』の本編(第五章)を頂きました。

487 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 22:34:12 ID:???
>>483
お前あのスレの荒らしだろw

488 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 23:09:32 ID:???
>>483
つうか、LRSの方が閉鎖後の保存とかの体制が整っているからじゃね?
LASに綾波展みたいなところってあるのか?

489 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 11:04:53 ID:???
>>417だが>>421 上から目線的な質問に答える気はないのでスルーするよ、すまんね
ぶっちゃけ言えば「当該サイト及びBBSへの突撃・出撃・剃刀・ウィルスメール送付等は厳禁」だから、ここで愚痴吐いただけ。無視ってください
でも>>419>>420のコメントで俺の中での謎が1つ解けた。それに関してはありがとうと言っとく

490 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 17:39:31 ID:???
tomoタン元気かなあ

491 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 21:07:46 ID:???
>>486
>>416が言っていた通りに、失敗やそれによる被害をミサトやゲンドウのせいにできなくなってるから、
ミサトが英語やドイツ語を話せないとか提督を館長呼ばわりとか海軍の指揮を勝手に強奪とかいった定番ネタが省かれているために
一般的なヘイトFFより随分読みやすくなってて内容も詰まってる。
今後もイスラフェル戦時に味方を巻き添えにN2投下とか
サンダルフォン戦時に保持するリスクを考えないまま使徒の捕獲を進言とかいった定番ネタを使えないから、
それらに頼らず自力で作品を書いていく事になるな。
紫雲さんは冒険心があって根性が座ってて、今後が楽しみな人だ。


492 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/25(日) 22:41:00 ID:???
そう言ったらレス返しでも「同じ方法で使徒を倒しても作家も読者もつまらないでしょ?」と書いてたな。

493 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 02:11:05 ID:???
そこは「アスカの考えた素晴らしい作戦」で撃退ですよw 
描写も何も無く一言だけで使徒を倒す、まさに最低作家にだけ許された免罪符。 
代償はここで笑われることくらい。

494 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 02:15:24 ID:???
迎え火のサイト消えた?

495 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 02:22:13 ID:???
>>494
消えていない


496 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 04:08:21 ID:???
>>493
紫雲だと在り来たりにはやりたがらなさそうだけどね。
代償を払っただけなのに気が付いてない青目ちゃんは作家から荒らしにジョブチェンジです、はいw

497 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 22:13:40 ID:???
>>久しぶりに、長い管理人の自己語りなので追記にします。
>>こんばんは、今日は更新できないかと思ったのですが、
>>重大な用件が一週間先送りになりました。
>>今週も例外的に日曜更新になるかもしれません。
>>そんな私の事情はさて置きまして……。

>>4月の末に凄い嫌な事があって、サイト名を変更してアスカとシンジをエステルとヨシュアに置き換えて、
>>ハルヒ学園クロス連載を続けようとまで思いつめた時期があったのです。
>>でも、サイト名を変更した当日にサイト名をASUKA BRIGHT!で続けたいと思う出来事が起こりました。
>>そのおかげで、LAS作品をサイトから消さずに残せておけたので、とても感謝しています。
>>創作活動は基本的に一人で行うものなのですが、ある方の行動がきっかけでサイトを閉鎖したい気分まで追い込まれる事も、
>>ある方の言葉がきっかけで逆にサイトを復活させて頑張ろうと言う気が起きるものですね。
>>サイトを続けて行こうと思うのは、特定の方と言うよりも、アクセスして下さる方が居るからと言う気持ちが大きいです。
>>好意的でなかったとしても、興味を持ってアクセスして頂けるだけでありがたいです。
>>私に限らず、一回閉鎖とか更新中止すると言って復活した方は、開き直って力強くサイトを更新されると思います。
>>私もやる気は存分にあります、末長く続けて行くのでよろしくお願いします。
>>ブログで長く語る事は避けていたのですが、私が長期にサイトを離れる事になるかもしれない前にお伝えしたかったのです。

今日のありのブログ。多分半日も公開されなかった。
すごい嫌なことの原因は自分のせいだ

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