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【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ11

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/03(金) 21:43:06 ID:???
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破でのアスカの扱いを愚痴るスレです
アンチはアンチスレへ・他キャラ叩き禁止・荒らしはスルー

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952 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 03:46:39 ID:???
>>950
残念だがタブリスだし今回使徒に名前はない

953 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 03:49:50 ID:???
>>951
作り手側に立って考えてみ?
ハッピーエンド作るにしても盛り上げて、一旦落とす。
そこで危機的状況を作って、それを解決することで以前を超える関係を気づくんだよ。
で、今回はQの次も一応予定されている。
Qはたぶん「え、綾波ってクローン?え、母親?マジで?いっぱいいるの?
え。てか親父とどういう関係なんだよ。ちょっと俺たちの関係考え直そうか・・・」
って感じになるよ。


954 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 03:53:49 ID:???
うざい
レイとシンジがくっつくかくっつかないかなんてどうでもいい
いい加減他でやれ

955 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 03:55:48 ID:???
>>953
代わりはいない!で最高に盛り上がったのに最低の始まりじゃないかw
尺が破と同じと見て最終章なんだからそんな事やってる暇はないだろ、現実的に考えて
あと2回上映されるなら話は別だけどQと?は同時上映だしなぁ

956 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 03:58:38 ID:???
尺がないからレイは結構な速度で人間的になり、アスカは人目惚れみたいな形になったわけだしな
Qでアスカに回す尺があるのかどうか心配になるな

957 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 04:00:39 ID:???
カヲルは留年してたのか

958 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 04:03:15 ID:???
>>955
いや、既にカヲルに槍刺されて一蹴されてんだよ

959 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 04:05:47 ID:???
>>955
今までの庵野の言動、行動を見るに、次が最終でないと俺は思ってるよ。
元々旧版エヴァはTVで後半のリテイク、本当の姿をやりなおして、
映画版は完全新規続編、って話だった。
それが結局映画版はTVの総集編&後半のやりなおしってことになった。
で、結局それは春までに終わらず、夏にもう一本やらなかった。

で、今回も破は1年遅れ、次回予告はQのみ。
多分無理だと思うぜ。次で終わらせるのは。
なんか次が最後って言う空気が既に意図的にか消滅させられてないか?w

960 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 04:07:25 ID:???
>>959
ああ、「TVで後半のリテイクやりなおし」じゃなかった。ビデオで、だな。
これは結局数分のカット追加、それに劇場版の映像をブツ切りでのっけるだけのやっつけで終わった。

961 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 04:07:30 ID:???
劇場版「破」 公開の間は
血の海と化していた


アスカ死亡フラグにより重症を負ったアスカオタは
自分はすでに死していて
地獄の光景を見ているのでは
ないかと疑いはじめた


オタの耳元で宮村優子の「友達の唄」が
大便の臭いを放っている


その臭いにアスカオタは蒼ざめた

962 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 05:08:13 ID:???
>>951
だから対人関係への葛藤とジレンマっていうシンジ最大のテーマがまだ消化できてないんだって
そしてそれはゲンドウ、アスカへのシンジの対応で問題提起されている
特にアスカ関しては様々な形で効果的に演出されてる
良かったらもう一度見直してほしい

そのクエスチョンに対してアンサーをゲンドウ、そしてアスカ以外に向けるって事は考えにくいだろう?
というかそれでは成り立たない

963 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 05:12:08 ID:???
>対人関係への葛藤とジレンマ
そもそもこのテーマが新劇にあるのかどうかさえあやしい

964 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 05:18:24 ID:???
そう考えてアスカのエヴァにおいての存在価値は無くなってしまったのか
と最初は懸念、絶望していたが
上のレスでも書いたが何回か観てみると
ちゃんとその問題が浮き彫りになっている

期待くらいはしていいと思うよ

965 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 05:27:47 ID:???
尺が足りないって言うけどさ、逆に言えば破でもうあれだけ詰め込んだ訳だ
旧で言う所のアスカ来日からEOEの覚醒初号機とリリスが融合してサードインパクト発生のとこまで一気にやった、でも今回はカヲルが阻止した。これはEOEのそれとは真逆の展開
つまり旧版をなぞる展開は破でもうほぼやっちゃった訳で、そりゃ尺無いよ当たり前じゃんって話
じゃあなんでそこまで破に詰めたかっていうと、当然Q?の為であって、旧版をなぞるのは終わりにする為
不自然な駆け足展開は破で終了したんだよね

966 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 05:38:51 ID:???
7号機はなぜ予告無視されたのか→アスカが乗るから!

967 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 06:50:45 ID:???
多分、みやむーも鶴巻も一芝居打ってるんだよ
アスカ厨を欝にレイ厨を躁状態にして正常な判断が出来ないようにすることで話の違和感を気づかせない
そういうトリックじゃないかな
そもそもTVシリーズでも企画の段階でもアスカの扱いは軽くなかったじゃないか

かなり希望的観測だけど

968 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 06:55:27 ID:???
>962
確か林原が前と違う展開になるとか言っていたから、仮に前と同じテーマを扱うにしても違う方法を使ってくると思う。
アスカを使ってどうこうするのは、もうやらないんじゃないかな?
少なくとも、破におけるアスカの存在意義を見る限りは。

969 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 07:42:17 ID:???
>>919
旧作はともかく今回はプラグ周辺にコアの反応があるとかいってたからなー
旧作時点でなんで引っこ抜かないんだ、という意見を結構見たから、引っこ抜くだけじゃ無理な設定にしたんだろうな

970 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 07:51:41 ID:???
アスカのことを考えていつも生きてるわ

971 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 07:52:05 ID:???
バル戦は肉体まで融合してないから亡骸だけでも取り戻そうとするのが普通だが
シンジはしどろもどろで戦意喪失
一方、ゼルエル戦は肉体まで取り込まれるのに、綾波を返せ!
あやううゼルエルごとレーザーで焼ききりそうだったw

972 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 07:55:45 ID:???
とりあえず一行目が普通と思えない件

973 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:01:34 ID:???
だいたい、シンジはアスカを見捨てたんじゃなく、
少しでも長く生かすために自分の命を差し出そうとしたんだがな
助かったのは外からの力(ダミープラグ)

もしシンジの選択通りにあのままシンジが絞め殺されても、
まるでアスカを見殺しにしたみたいな言い方をされたんだろうか
助けられるかもと思いつけずパニック起こしたのが残念というのは分かるが・・・

974 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:13:35 ID:???
そこがシンジの駄目なトコ
旧エヴァを思い出せ

975 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:15:08 ID:???
>だいたい、シンジはアスカを見捨てたんじゃなく、
>少しでも長く生かすために自分の命を差し出そうとしたんだがな

トウジの時にも言われていたことだけど
シンジは人殺しになりたくなかっただけだよ
嫌な事から逃げてるだけ


976 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:15:24 ID:???
そういう抽象的なレスに意味あるのか?

977 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:16:42 ID:???
>>975
そんなん言い出したら、何でもケチつけられるだろ

母が子のために命を投げ出すのも、子が死ぬ方が嫌だから、嫌な事から逃げ出してるだけ

978 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:22:59 ID:???
>>974
甘すぎるわな
助けられないと思ったのなら、切り替えて迷わずアスカを殺せばよかった

979 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:39:11 ID:???
別にケチをつけてるわけじゃない
俺だってそう解釈したくないけど、そう解釈するしかない
助けようとしなかった、助けられなかった自分ではなく、自分を使って殺させようとしたゲンドウの
責任を追求した時点で、シンジは単に責任を取りたくないだけなんだと思うしかない
「助ける」あるいは「倒す」どちらの選択もできたはずなのにしなかった
選択あるところに責任は発生する
シンジはそんな重荷を背負いたくなかっただけだ


980 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:40:00 ID:???
自分が殺されるよりも、アスカを助ける方が嫌だったってことかw

981 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 08:46:28 ID:???
助けられると思えなかったから動かず自分の命を諦めたのに、
直後に、助けなかった事で自分を責めたら変だがな
まぁ、979がそう解釈したくて仕方ないのは分かった

982 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:05:20 ID:???
助けようとして結果的にアスカが死んだなら納得できたってことか

983 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:07:07 ID:???
>>979
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d593291.jpg

984 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:08:05 ID:???
助けられるとあの場の誰も考えなかったわけだから、
行動を起こすとしたらシンジの手で殺して、ごめんアスカバイバイ、の選択しかないよ

985 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:14:27 ID:???
仮にシンジがアスカを自分の意思で殺しても>>975
嫌な事から逃げずに立ち向かったね!と評価するとは全然思えん。

986 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:15:17 ID:???
助ける!と選択し行動することが重要なんだと思う
ゼル戦はTVも破も選択した
破なんて世界と天秤に掛けてまで選んだ

しかしなんでか知らんけどアスカの時は殆ど選択しない
助けなきゃと口では言うけど助けない
制作側がアスカを追い込むためにあえてやっていると思うしかないが
あまりにも酷すぎる

987 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:15:34 ID:???
トウジの時は単純に>>977の想いのある自己犠牲に観える

でも今回のアスカの件に関しては>>975に同意
シンジはアスカから逃げただけだよ
想いのある自己犠牲ならばアスカの容態をまず一番に心配するはず
にも関わらず、だ

>>962にある
>特にアスカ関しては様々な形で効果的に演出されてる
この一つにダミー暴走中に視界遮断というのがある。旧作では無かった事だ。
シンジがアスカを見ようとしない、知ろうとしない、踏み込まないとする演出と俺は思う

結局のところシンジは
>対人関係への葛藤とジレンマ
このテーマに関してまったく進歩してないんだよ、成長していない

988 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:16:52 ID:???
ゲンドウに怒ってるシーンで、アスカが生きてることは知ってたからそれは確認したんだろ

989 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:22:59 ID:???
【アンチお断り】新劇アスカの扱いを愚痴るスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246753339/

990 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:25:13 ID:???
>>986
選択する前に、選択肢として思いつかないと不可能
救出の可能性があったと仮定した場合、
問題になるのは思いつかなった(そして誰も指示しなかった)という判断力であって、
見捨てたとか見殺しにしたような扱いで責めるのは筋違い
・・・なのだと書いてるのが>>973(俺もそう思う)

991 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:26:25 ID:???
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992 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:27:56 ID:???
>>988
それが救いだよな
とりあえずアスカは生きてて、視界遮断で虐殺の課程を見せられなかったから、
純粋に親父に怒りを向けたのかもしれない

つくづくLAS厨にとって都合のいいフラグを回避してくれることだ

993 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:30:47 ID:???
>>990
もうそこまで行くと作劇の都合って奴だな。
三号機事件はダミープラグの凶暴さ、シンジの無力さと挫折、
失望のあまりエヴァを降りる決断をしてゼルエル戦に繋がっていく
シーンであって、あそこで救助完了一件落着、じゃ話が破綻する。
尺の都合でトウジはただの一般人になってパイロットがアスカに
まとまってもその辺は変わらない。
むしろ出番ゲットでアスカにより焦点が集まってハッピー、致命的
ダメージを受けて完全に廃人になる前に一時退場できてハッピー。
予告で元気な姿を見られてなおハッピー。そういう風に捉えよう。
でないとやってけないし。

994 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:32:35 ID:???
>>988
安否を確認できたから見舞いに行かないのか?
本当に大事な人なら見舞いに行くだろ?
「僕に殺させようとした」と言っているにも関わらず自責の念もないのか?

995 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:34:56 ID:???
まぁ、俺の身体を乗っ取って俺の友人を殺しかける奴がいたら、
その友人の生存を確認した後、次は乗っ取った奴に怒りを向ける罠

996 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:35:36 ID:???
>>995
ぶつけて自由になった後は?

997 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:35:47 ID:???
正直に言うと、俺はトウジとアスカの場合で違いを見せて欲しかったんだよ
トウジには悪いけど

それなのに、視界遮断を追加して見たくないモノを見せないなんて
ホントにアスカをどうしたいんだと言いたい
そこまで追い詰める必要があるのか?

998 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:37:04 ID:???
>>993
アスカのピンチって、マグマの回以降は常にそういう巡り合わせなんだよな
初号機が凍結されてたり、
シンジが自分を信じられなくなってる上に初号機がベークライトで固まってたり

このままハッピーエンドに向かうなら、作劇の都合が今度はアスカにもプラス方向に働いてくれないと割りに合わん

999 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:37:12 ID:???
>>997
だから旧と同じでシンジはアスカなんて見ちゃいないって

1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 09:37:45 ID:???
>>994
そもそも、あのアスカって見舞いさせてもらえる状態に見えんが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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