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ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part2

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/24(日) 22:09:54 ID:LCXDuXv+0
一応立てといた

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/24(日) 22:12:49 ID:LCXDuXv+0
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
        /⌒   ー \
       / (●)  (●) \  +
     / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
      |     |r┬-|    |  +
.      \_   `ー'´   _,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)   文化庁?   (,,)_
  /  |  No thank you! |  \
/    |_________|   \


3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 01:24:54 ID:nXvhQLh90
                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙ <              >
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,   <   グッジョブ !!   >
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、  ∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\.       |/
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   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` '(´・ω・`)
     `~''''===''"゙´        ~`''ー


4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 09:14:39 ID:crx0wdvQ0
ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者...
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1198042816/

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 16:10:42 ID:qQEACCBe0
>>2
それしおんの王のマネか?

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 20:42:51 ID:te8pb0eW0
みな、メディアに騙されるな
危機感を持とう

違法化させるな

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 20:44:52 ID:JeuvLNE80
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● 大 切 な お 知 ら せ ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
スレ違いすいません。文化庁で審議中の「ダウンロード違法化」に関するお知らせです。
参照 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html その他多数

               法 改 正 後 の 注 意 事 項
・適法マークのないところからは不用意にダウンロードしない。
・違法化の対象は、動画・音楽・ソフトウェアの予定だが、jpgなのに中身は音楽だった場合などの
 取り扱いは不明なので、あらゆるダウンロードで要注意。
  P2Pだけでなく、ニコ動、ようつべも対象として向こうは検討中です。
※『悪意のもと違法DLした場合のみ……』『立証責任は権利者側にある』ではユーザー保護にはなりません。
 
ネットに接続して、このテンプレを見ている時点で”あなたにも”関係のあることです。
分からないことは自分で調べるなり、質問スレで聞くなりして、自分の身は自分で守りましょう。

刑事罰が無いみたいですが、民事で訴えられます。アメリカの先例では数千人単位で恫喝されています。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/riaa.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20075475,00.htm
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● 大 切 な お 知 ら せ ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●


8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 20:47:56 ID:JeuvLNE80
「たいした事ないんじゃないの?」そう思っている貴方。ジャスラックはそのような救いのある
団体では有りません。

http://anond.hatelabo.jp/20070805041650

違法化の懸念の一つは二次文化の衰退です。MIDI潰しと同じようにMADやその他二次創作の
衰退はまず 避けられないと思われます。
これはカスラックのお偉いさんが、「切り張りは創作では無い」と言っている事から推測できます。
http://japan.cnet.com/interview/biz/story/0,2000055955,20364047-3,00.htm


9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 20:50:22 ID:jb6WRQPJ0
今のうちに落としといたほうがいいな

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 20:58:55 ID:ALtggzR00
ハードディスクレコーダー買わざるをえないなぁ・・

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/25(月) 21:07:59 ID:1d+dj8740
画像ファイルにデータを入れて流しゃいいだろ
MADなんて無くなっても何とも思わん。むしろMADなんぞ無くなった方がいい

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/26(火) 00:22:29 ID:NNw45//o0
【政治】 “「パチンコも賭博ではないのか」という議論も…” 動き出すカジノ法案、26日から与野党協議★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203938474/

違法行為を合法化しようとして、合法行為を違法化しようってどんな国だよ

これをネタに売国奴と戦ってね

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/26(火) 19:14:05 ID:d1srymHN0
>>10
おっとそいつもダビング10という腐ったものだ

とにかくDVD or Bluray買えってことだな、あほらしい

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/26(火) 22:21:46 ID:7CRAo7LT0
そもそも今回の法令での注目点は
1、ストリーミング配信は対象外、ただしキャッシュフォルダから取り出してローカルフォルダに保存したら違法?
ストリーミングの段階なら保存不可でサイトから削除・配信停止してしまえば視聴不可になるが
保存されてしまうと削除されても見続けることができるから駄目ってことなんだろ
2、サイト(サーバー)運営本部が外国(海外)か国内かも関係なし
ベルヌ条約に加盟していない国や加盟していても日本と国交がない国に動画サイトなどはない
中国とか韓国とかアメリカとかドイツやイタリアやフランスやスペインなどどこでもいいが、それらの国は
ベルヌ条約加盟国で相手国の著作権法で日本の著作権を保護してもらわなければならない
日本だけダウンロード違法化なんてしたら国際社会の中でもおかしいし、著作権法の根源であるベルヌ条約そのものを否定することになるし
アメリカの違法化する法律のほうがおかしいんだよ
イラクがまだフセイン政権でイラク戦争をする前に国連決議で戦争反対という決議が出たのに、「アメリカは世界の警察だ」として単独でイラク戦争を始めて
当時の小泉政権は国連を裏切ってそれを支持した
それと同じようにアメリカが孤立する道を選んでいるんだよ。

海外逃亡の犯人は起訴期間が延長されて時効にならないというのは日本の警察が海外に行けないからだけであって
著作権はベルヌ条約加盟国同士で保護しあう約束だから国は関係ないんだよ、中国でもアメリカでも同じ。

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/26(火) 22:32:53 ID:7CRAo7LT0
メッセンジャーとかでファイル交換機能があるやつもかなりやばいだろ
そもそもあんな機能は何のためについているんだ?
友人とファイル交換?→友人コピーはアウト、家庭内(家族間)は私的複製の範囲内でセーフ
著作権を侵害しない正規利用では、家庭内(家族間)で家に書類を忘れたから会社にワープロファイルを送るとか
自作で自分らが権利を持っているファイルをやり取りするとか
ネットワークの規模と対象が違うだけで、発想とかはファイル交換ソフトと同じなんだし
別居(一人暮らしとか)していれば家族でも別家庭と解釈されて家庭内コピーではないので違法と判断されるぞ。

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/26(火) 23:30:39 ID:5pmft31a0
友達までならコピーおkと以前NHKで放送してた、まったく知らない第三者にあげるのは駄目らしい

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 03:39:29 ID:+oLT3AR20
P2Pどころか、言論の自由すら制限。 清和会&創価コンビはファシズムを体現している。

【政治】 “どうなる2ちゃん” 今まで自由だったネットにも、テレビ放送と同様の規制の可能性…総務省、通信・放送1本化へ議論開始★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204046800/

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 16:20:38 ID:sjKgJuKW0
ダウンロード違法化ていつ決定なんですか?

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 17:57:16 ID:8E5itdCU0
で、現時点でNYで落としているだけで逮捕はあるの?



20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 18:02:29 ID:14fxbv7C0
いまはないんじゃない

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 18:42:53 ID:gxQ4PWYu0
法整備前にさかのぼっての逮捕もあるとかどっかで見た気がするけど…

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 18:47:50 ID:VO2ukDN50
>>21
そんなの無理
事後法

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 19:14:42 ID:GJAsuEWu0
           _______  ________
          /;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;;;\     |  
       /;;;;;;;jj|||从从从从|||jj;;;;;;;;;;ヽ    | わたしはやってない〜 潔白だ〜♪
      /;;;;;;;jj||!!::::      ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ <
     /;;;;;;;jj|||!!::::        '!||||jj;;;;;;;;ヽ  | 嘘つきだますな〜 嘘つきだますな〜♪
    /;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;,  ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ .|
   ./;;;;;;jj|||||!:::<●>  <●> !|||||||||||||||  \_____________
   |;;;;;j|||j|||||::::    /       |||  ||||!
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  /;;jl!;jj||||||||||j,::: ,;jllllllllllllllj;,   /|||||||||!
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 ;;;;/;;;jj|||||||!;;;!|||||||j;,__/;;;;\__/;;;イ|||||||||||||!,
 ;;/|;;jjll!!||l!;;;;;;;!l||||||jiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ||!|||||||!||||!!\__
 //;jjl!;;jl!;;;;;;;;;;;;!||||||jiiii;;;;;;;;;;;;;;;イ|||!;i||||||!i|||||:::: ̄─___

【合法】[音楽][mp3][ra][オウム真理教][麻原彰晃]オウムソング30曲(尊師マーチ)(エンマの数え歌).rar 67,727,873 acb0852921cc01e2d18dc569faefdea0c3ed2de9

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/27(水) 19:58:11 ID:jI1kSO1Z0
>>21
そんなのあるわけないよ

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 02:46:08 ID:UdIq0wzO0
遡及で裁くことはできんだろ
中学で習っただろw

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 04:48:45 ID:K6O8msWZ0
とりあえずお前ら、著作権を少しでもいいからかじれ。
今のユーザーはアホすぎて話にならん。

故意犯については違法って、当然の措置だろ。

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 13:31:18 ID:eyQcgEja0
偉い人はユーザーなんかより自益と天下りが大切なんだそうです。
結果的には自分の首を絞めるのが分かっておらず、目先の利益しか見ることが出来ないようです。

こんなのが権利者のトップに居るようじゃ日本の未来は無いな。
自分から市場をぶっ潰してるのが分からんのか。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 14:45:01 ID:92L2jwec0
★総務省:通信、放送1本化へ議論開始…規制拡大など

・通信、放送関連の法律を一本化した「情報通信法」(仮称)の制定を目指す総務省は
 25日、情報通信審議会(総務相の諮問機関)の「通信・放送の総合的な法体系に
 関する検討委員会」で議論を始めた。

 これまで原則自由だったインターネット上のホームページなどのコンテンツ(情報内容)も
 有限希少な電波を利用する「放送」と区別せず、ともに「社会的影響力」の大きさに応じて
 段階的に規制する内容。新聞社や通信社による記事のネット配信も規制対象となる
 可能性がある。総務省は2010年の通常国会に法案を提出する構えだが、「表現の
 自由」との関連で議論を呼びそうだ。

 新法は、高速ネットの普及などでテレビ番組をネットで視聴できるなど、通信と放送の
 融合が進む産業構造の変化に対応することを目的とし、放送法や電気通信事業法など
 10以上の関連法案を一本化する。「放送」「通信」を別々の法律で規制するのではなく、
 「コンテンツ」「認証や課金、決済のサービス基盤」「固定・携帯電話網や光ファイバー網
 などの伝送設備・サービス」の三つにわけ、それぞれについて共通の規制を行う。

 現状のコンテンツサービスで「基幹放送」とされている地上テレビ放送は
 (1)政治的な中立性(2)公序良俗に反していないか−−などの観点から規制を受けている。

 だが、総務省は新法で「社会的影響力」の大きさによってコンテンツに対する規制の強弱を
 決める考え。社会的影響力の大きさは(1)視聴者数(2)有料か無料か−−などを基準に
 区別するとしているが、現時点での基準はあいまいだ。同省から「特に社会的影響力が
 大きい」と判断された場合、テレビ放送と同様の規制を受けるメディアが出てくる可能性がある。

 http://mainichi.jp/life/electronics/news/20080226k0000m010129000c.html
総務省も発狂してやがる。海外サイトほぼ全部違法wwwwww

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 16:29:22 ID:alDo9vkm0
PSPは犯罪だーにげろー(^o^)

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 22:02:10 ID:WqnvcqPY0
つまりなんだ。
海外の報道でも総務省が「特に社会的影響力が大きい」と判断したら規制かけるっつーことか?
どうやって?w
日本も言論の自由がなくなるのか。

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/28(木) 23:52:45 ID:Nz+IVEHx0
てかこの違法化になるっていうのはいつからの話なんだ

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/02/29(金) 11:36:06 ID:rBhtp+dX0
a

33 : ◆HhTh8Gv36s :2008/02/29(金) 11:55:53 ID:40iDUisP0
 

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/01(土) 00:40:17 ID:/iIqbcAK0
>>15
MS製は問題ありませんよ。

>>22
日本はもっと韓国を見習うべきですね。

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/01(土) 01:02:56 ID:C2XnVI1z0
アートー
   引越し
     センターへー♪

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 15:21:25 ID:hvgGVhNv0
>>34
そもそもメッセンジャーにファイル交換機能を実装してどうするんだよ?
家庭内(家族間)コピー⇒同じ家に住んでいるんだから外付けHDDとかのメディアとかで事足りる、ワークグループで共有とかでもなんでもいい
家⇔職場(会社や学校)のファイル交換⇒リモートデスクトップとメール添付ファイルで十分
一人暮らし、別居状態の家族、親戚⇒血縁関係がある親族でも同じ家に住んでいなければ別家庭で法律的にアウトで論外だ
友人⇒家族でもないのでもちろんアウト
この状態でメッセンジャーでファイル交換する必要があるのか?、自作品を自分の権利で上げるのは合法だが
それだけで成り立っていればアップローダーとか画像掲示板なども場所提供して違法なファイルは交換してはいけませんという規約で成り立っているのは同じだからな
アップローダー等に管理責任が問われているのでメッセンジャーも管理責任を問われても仕方ない
知り合い同士だけでwinnyとかをやっているのとなんら変わりない、P2Pなのも同じだし
SKYPEみたいにファイル交換機能を省いて徹底的に合法利用のほうが正しいぞ

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 17:50:14 ID:QZ12/Cn70
ファイル交換機能を省いたところで合法利用とは限らない
文字列もデータな以上、データとして復元できる暗号化されたメッセージを送ればそれはファイル交換に等しい

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 17:56:27 ID:2XMcn6JV0
メッセンジャーのファイル交換機能は初心者のためでもあるんじゃないの

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 20:39:26 ID:AH1zq6800
メールもアウト

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 20:54:19 ID:hvgGVhNv0
>>37
完全は無理だろうけど
ウィルス対策でメールのウィルスチェック(特に受信だけでも)をすればウィルス対策として結構な効果があるみたいに
メッセンジャーからファイル交換を除外するだけでも効果はある。

ネットが普及する前に友人同士でVHSやCDをダビングして友人に渡し合っていたみたいに
友人までならOKなんていう誤解や身勝手な解釈で著作権侵害している人も多いぞ
家族(家庭内)までしか私的複製にならないのに。
※あとは教育・学術目的(論文を書いたり、教科書や参考書など教材として使うとき)の引用、マスコミの報道などごく限られた範囲だけ
もらう側が「くれくれ」と言ってやり取りした場合はもちろん共同正犯になるが、今度はあげる側が勝手に送っただけでももらう側も違法になるんだし。
友人がメールの添付ファイルで勝手に著作権侵害動画を貼り付けてきたら迷惑だよな、即消ししてもプロバイダーの通信履歴で追求されたらやばい。

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 21:22:23 ID:K90O+8s80
>>40
10人未満程度のごく親しい友人なら私的複製
の範囲だったはず。


42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 21:47:50 ID:ZOelDok70
児童ポルノにまったく興味はないけれども、保持しているだけで捜査・逮捕されるのは罠にハメられる可能性がないか?
キャッシュに偶然残っているとか、闇紳士やカルト信者に送りつけられるとか、カバンやポケット、机の引き出しに入れられて通報・逮捕。
生産・販売とアップロードのみに限定すべきでは?

"児童ポルノを作ったり販売したりすることだけでなく、所持することを全面的に禁止"
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/02/d20080301000016.html

http://s02.megalodon.jp/2008-0302-1208-54/www3.nhk.or.jp/news/2008/03/02/d20080301000016.html

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 22:06:01 ID:hvgGVhNv0
>>41
そんなものあるわけないだろ
著作権法を調べろ

学校の校内放送でも無許諾は公衆送信権の侵害だし


44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 22:25:51 ID:Wcc71+zU0
>>40
引用に関しては、もう少し緩いものだと思うよ
教育、学術だけじゃなくて、一般的な批評(ブログ、2ちゃん含めて)なんかでも特に問題なす

メッセンジャーがあまり槍玉に挙げられないのは、1つには利用実態が把握できないので、
実際の違法なやり取りがどの程度行われているのかが判断できないこと、
もう1つには現状では推定される侵害行為であっても特定少数間に限られていること、
なんかがあるんじゃないかな。メッセンジャー・ストレージ系槍玉に挙げて
ネットジャイアント軍団とガチンコ勝負なんて無理だしね。

あと、私的複製の範囲は「個人的又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」とやや緩いものなので
必ずしも友人を含まないとは言いきれないな。まぁ、権利者側もローカルで小規模なものなら、
追求するのも大変だし、別に気にはしていないんだろうけど、建前上は絶対に認めないところだな。

>即消ししてもプロバイダーの通信履歴で追求されたらやばい。
さすがにない。

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/02(日) 22:26:04 ID:bsNVBGkb0
【ニコニコ】「驚き、怒り、悲しい」「将来の無償公開を宣言してたのに」 朗読CD『セロ弾きのゴーシュ』アップロードに関し、制作者★2
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204199054/

221 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 21:05:34 ID:PfqYttaX
なんか人格攻撃しか出来なくなってきて可哀相だから、そろそろ種明かしをしてあげようか。

うpすることそのものは悪くないんだよ。
でもね。大概の著作物には再配布や転載の禁止の意思が明記されている。
だから、それの無断うpは著作権者の権利を侵害している事になるんだ。

これって結構重要な話でさ。
今カスラックが必死で著作権違反罪の非申告化を進めようとしているけど
そんな事をしなくても、現行の法律を少し弄るだけで、無断うpは十分に取り締まれるんだよ。

なのに君らが私怨でそういうのに盲目的に賛成してたら、
フランスの牧師の話のように、いつか自分が縛られる羽目になる。
その時に誰も君の味方をする人はいなくなってるよって話だったわけ。

227 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 21:13:36 ID:Uhe4rApp
>>221
>でもね。大概の著作物には再配布や転載の禁止の意思が明記されている。
>だから、それの無断うpは著作権者の権利を侵害している事になるんだ
ならないよ。
著作権法違反は著作者が訴えない限り発生しないから。

阿呆が一杯居ますw

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 00:11:09 ID:+SH8n6M30
>>42
2chネトウヨが対象ですね。

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 00:45:21 ID:Cbq/DW/q0
>>45
まぁ、明記されていようがいまいが、許諾なく利用することはできないしな
許諾が明記されているならともかく

あと親告罪ってのも誤解を招いているところもあるけれど、(刑事)訴訟要件として
親告が必要なのであって、その有無によって当該の行為自体の質が変容するってものでも
ないのだけどね。侵害者に対する責任を問うことは訴訟をもってしかできないけれど、
行為としての著作権侵害は、その行為をもって成立する。

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 01:14:17 ID:GhO3qso70
>>44
どこだか忘れたが、オンラインストレージの類(アップローダーではない)で
音楽を保存するロッカーのやつが著作権侵害と判断された判決があっただろ(もちろん国内)
登録してログインするインターネット上の音楽ロッカーで、本人しか保存(書き込み)と読み取りできないはずなのに
著作権侵害幇助にあたるからサービス停止になったんだっけ
あんなものであの判決だからアップローダーはもちろんのことメッセンジャーのファイル交換もアウトだよ。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 02:27:46 ID:Cbq/DW/q0
>>48
MyUtaだろ?ありゃユーザの使用様態が明確にわかるものだったからだろ。
しかも、音楽業界の頼みの綱、着うたをダイレクトにターゲット化したものだったからな。
MyUtaがあの裁判で負けたのは、あまりに着うた用に特化されすぎてたからってところが大きいんだけどな。
判決文にもそう書いてるんだから、ちゃんと嫁。

>あんなものであの判決だからアップローダーはもちろんのことメッセンジャーのファイル交換もアウトだよ。
っていっても、大半のサービスは海外企業が提供してんだけどな。
で、メッセンジャーなんてどんな利用されているかわかりようがないし。
違法な用途で使われうるってだけで、勝手にアウト(何がどうアウトなのかもわからんが)認定されてもね・・・

つか、YouTubeがViacom以外大手からはほとんど訴訟をおこされていない理由、わかってる?

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 11:13:37 ID:ErLcJ2WF0
↑めっちゃ知りたい!続きたのむ!

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 11:51:21 ID:GhO3qso70
>>49
判例を調べてきたが
個人がCDなどから私的複製(要はリッピング)が困難であるから私的複製とは呼べないなんておかしいよな
今は普及したはずだし(OKWAVEとかだと、どうせアップロードなど違法に使うことが多いから質問禁止なんだけどね)

あと、動画サイトで検閲をやる=削除人は見る=それだけで公衆送信権の侵害になるのではないか?(厳密にはほんの1人か2,3人なんだろうけど)
あと、アップローダーをどうするんだろ?、落とすまでどんなファイルかどうかも不明なのはファイル交換ソフトと同じだし、規制されてサイトが閉鎖かな。
今回の法改正は刑事罰ではなく民事訴訟で損害賠償請求らしいけど、どうやって追及するんだ?

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 14:50:45 ID:buPy8NYi0
ID:GhO3qso70は包丁論とか知ってるか?
道具の違法性ではなく、使う人間の違法性の認識が問われるだけ
どういうツールを使うのかは関係無い、そこを根本的に勘違いしてるから理解出来ないんだろw

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 15:59:46 ID:GFWpelMb0
>>52
前提である違法ファイルの流通・トラフィックはお前等みたいな奴って完全に無視するよな
そして包丁論という最低の詭弁を持ってくるw

54 :p4101-ipbf5006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/03/03(月) 16:08:57 ID:fnPLe/R30 ?2BP(142)
こんなとこにいくらかいても
利用されておわりだぞwwww
無駄な議論してんじゃねーよwwww
おいらみたいに
プログにかけwwwww無駄無駄こんなとこwwwww

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 19:22:01 ID:Cbq/DW/q0
>>51
まぁ、個人的にはMYUTAの判決は気に入らないんだけどな。
ケータイに物理的なDRM仕掛けてるようなもので、手持ちのCDを
着うたで利用できないなんてやはりおかしい。私的複製として認められるべきだと思う。
音楽産業としては金の卵をつぶされたくないから、どんな理由つけてでも
止めたかったんだろうけど。まねきTV方式でやればよかったのかねぇ・・・。

あと、削除人の視聴に関しては侵害の故意性が認められないので、問題なす。
ファイル共有ソフト企業が槍玉に挙げられたのは、まだ訴訟でやり込められる規模の企業だったことと
違法にファイルが交換されているという実態を把握していながら、それを予防するための措置を
とらなかったことが理由だとされている。止めを刺したのがGrokster判決な。FrontcodeはそれでWinMXを畳んだ。
ただ、こういう主張が通ったのも、P2Pファイル共有ネットワーク内でどのようなファイルが流通していたのかを
示すことができたからなんだよな。今でも訴訟で戦ってるのはLimeWireぐらいなもので、これもおそらくは負ける。

アップローダに関しては、国内のものは怪しいものには大概パスつけられているから、わかりようがないんだよ。
ある意味では、誰でも落とせるわけじゃないってことで侵害の規模は小さくなるけどな。
それと規模自体が小さくて無数にあるから、なかなか対処できるものじゃないってところか。
ただ、気になるのは大手のRapidShareで、ドイツの音楽団体から適当にファイルをピックアップされて
訴訟ってことになった。で、音楽団体側が勝利してRapidShareに対して調査義務を負わせたってのがあったな。
その後も訴訟が続けられて、ホストするファイルの著作権侵害に対しても責任を認められている。
要は、著作権侵害をするようなファイルをホストしないように予防策をしけってところか。

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 19:23:17 ID:Cbq/DW/q0
ただ、これがドイツ以外では一般的なものにならなそうだってのが大方の見方。
やはり、Webの中心はどうしても米国になるからな。その米国には悪名高きDMCAって法律があって
コピープロテクト解除技術、情報の提供を硬く禁じているっていう負の側面がある一方で、
サービスプロバイダの責任を制限している部分もある。いわゆるセーフハーバー条項だな。

YouTubeがなんで大半のライツホルダーから訴えられないかというと、このセーフハーバーで守られているから。
ユーザが勝手にやることに全部責任は負えないだろうから、少なくとも削除通知のあったものに関しては
対処しなさいね、と簡単に言うとこんな感じ。

といっても、そのセーフハーバー条項を削除せよ、予防措置をとらなければセーフハーバーで守られない!って主張もあるから、
YouTubeなんかのビデオ共有サイトも多少の譲歩として、電子指紋を使ったフィルタリングを開始してるんだな。精度低いけど。

規制=原則禁止みたいに考える人もいるけど、現実的な線で言えば、規制=責任制限の縮小ってのが一般的だな。
その上で、運営できなくなるってところも出てくるだろうけど、いまさらサービスの全面禁止なんて権利者サイドだって
考えちゃいないよ。

あと>>51は勘違いしているかもしれないけど、今回の法改正では私的複製が焦点だからサービスプロバイダはあんまり関係ないぞ。

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/03(月) 19:36:28 ID:Cbq/DW/q0
>>52-53
包丁はOKっていっても、銃刀法で規制されているわけだが。
ツール自体がどういう使われ方が想定ているのか、実際の使用様態がどうなのか
ってところを考慮して制限の幅が決められるわけで、包丁の例えであらわすなら
包丁と刀剣の区別をどこでつけましょうかね、ってところだな。

つか、たとえ話の好きなやつは、例えられた物を無視して、例えた物で議論したがるから
困り者だな。

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/05(水) 00:17:38 ID:XkQ3bQ3p0
なんか、流れがダウンロード違法化と関係あるようでない感じになってるな・・・

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 01:14:57 ID:IDiuoOeA0
勃起age

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 01:15:24 ID:IDiuoOeA0
勃起age

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 09:23:16 ID:QvdqdqIF0
>>56アメリカはな。日本は何が何でも根絶
後先なんか考えてないし長期的戦略など奴等には存在しない

権利者サイドはアメリカと同じだが規制する連中にとっては
普通に権利者が全部滅んだって構わないとすら思ってるのが日本

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 17:21:47 ID:cnOEf5JS0
まだダウンロード違法化って議論段階?
もうダウロードしたら違法なの?

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 17:56:43 ID:kpUPjotj0
違法

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 19:50:47 ID:LpaISVGE0
読み返せばわかるだろうに

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 21:48:13 ID:Jl5FHF8F0
>>61
なんつーか、妄想全開フルスロットルだな
>日本は何が何でも根絶
>規制する連中
政府は、都合の悪い言論を統制するつもりだ〜!とかいうやつか?
根絶するつもりなら、サービスプロバイダ、ソフトウェア配布者に対する責任を強化するだろ

悪いやつは悪いから悪いんだ、ってなら、おこちゃま理論だぞ
もうちょっとソース出しながら考えてみれ

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 21:57:18 ID:BGAGv0800
公務員に代表されるいわゆる文系の人間は、白か黒の二者択一しかできないんだよ。


67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 22:10:24 ID:QvdqdqIF0
>>65おそらくは言論統制するという意識すらないと思う
ただ有害だと思うから根絶したいだけ

論理も哲学も無いし後先など勿論考えてない

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/06(木) 23:51:14 ID:8Kml0Rbj0
チョ…日本人は馬鹿ばかるだからに

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 00:13:48 ID:NjMG5FbJ0
>>68そうじゃなきゃ太平洋戦争で特攻なんかしねェよ

ドイツもV1ミサイル100機を有人用に改造した特攻隊を編制したが
若者を体当たりさせる事に皆反対しまくってヒトラー総統まで反対したんで訓練する前に解散した。

普通に考えりゃそうなんだがやっちまった日本人は


70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 00:23:38 ID:6c9tBjZJ0
age

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 02:12:18 ID:ADr2xqZC0
例えが極端すぎる
例えが古い
例えが自分勝手
例えが雰囲気
例えが広すぎる
例えがバカ臭い

そんな例えはファンタジーだ。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 02:57:02 ID:2IT1zFsS0
論理展開なしの決め付け
たとえが斜め上のファンタジー

三田誠広のようなヤツはこちらの陣営にはいらないのだが・・・

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 09:45:21 ID:wDfftrMoO
違法化が適用されれば逮捕になるんだろうが、
適用前にダウンロードしてた奴は法に問わないってことだよな?
ダウンロード違法化に詳しい人、情報よろしくお願いします

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 10:19:44 ID:/iX2lWRU0
>>73
法律不遡及の原則というものがあってだな

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 12:57:03 ID:NjMG5FbJ0
>>73言ったら悪いが違法化前にダウンしたと言う証拠はあるのか?
無いなら違法化後にダウンした事に捏造される

あとツタヤのレンタルCDをmp3にしても有罪にされる
落としていないなどというのは一切通らない
該当ファイルがある時点で有罪か否かを決めるのは警察の異端審問


76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 13:24:53 ID:wDfftrMoO
>>75
通信記録とかあるんじゃないか?
それにTSUTAYAのCDとか言い始めたらキリがないだろうし
やっぱ法律適用前のは問われないのでは?

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 16:12:32 ID:vbQ2uV0d0
>>75
ファビョってるところに水を掛けて悪いけど、刑事罰は無いから警察関係無いよ
それにダウンロードした証明よりも、違法ファイルと知っていたかの証明だよ
2chスレの捏造効果って効果高いね、昔はマスコミ今はネットに騙される

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/07(金) 21:35:35 ID:2IT1zFsS0
>>75
それがまかり通るなら、アップローダの取締りの時点でできただろうに

結局、P2Pファイル共有ユーザの摘発がここまで遅れてるのは
裁判に持ち込まれても100%勝てる案件しか扱ってないこと、
警察全体としてやる気がないこと、があるんだろな。
京都府警はがんばってるほうだけど、それでも年に1回、検挙があるかないか
ってレベルだから。

つか、そういう嘘情報書かれても、こちらとしては足手まといでたまらんのだが・・・
できれば、mixiで個人的に活動してはくれまいか。

>>77
単純に体制批判したいだけだろうから、刑事罰が伴っている!って妄想したほうが
カタルシスを得られるんだろうね。

マスコミ捏造批判して、リテラシーだ何だ叫ぶ連中の中にも
この手の人間が含まれているのを見ると、悲しくなるね・・・
まぁ、人間騙されてるほうが幸せなのかも。知らぬが仏ってヤツで。

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/08(土) 02:03:53 ID:ROkTYxjg0
>>77刑罰が無いから警察が関係無いと思ったら甘い
否定したら最大拘留期限まで監禁されて捏造調書へのサインを強要される

>>78刑事罰の事は言ってないんだが。
警察の適当な気分で国民を犯罪者認定できるようになるのが問題


なんで刑罰が無いから問題無いと断言するのか理解に苦しむ
法学以前に憲法段階から破綻してるのに認められるわきゃ無いだろ
大体違法ダウンのデータにも財産権があると言うのに


80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/08(土) 06:53:08 ID:+uYbKNcw0
おそらく、ミクでmp3変換をカキコしてるやつは相当いるだろうな。

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/08(土) 18:58:42 ID:0V6LzQns0
ストリーミング配信のキャッシュから取り出したら違法ってのもどうやって取り締まるんだ?
普通のストリーミングでDRMを固めていればレンタルで私的複製補償金無しの代わりにレンタル代を安くしてコピーガード付きのレンタルを
コピーガードを破ってコピーして違法と同じになるけど
普通の保存できる動画サイトからダウンロード支援ツールで保存したらパソコンの中の作業なんだから取り締まれるはずはない

プロバイダーの履歴でも普通の視聴でパソコンのキャッシュに入っている状態と転送量は全く変わらないんだし
「パソコン見せろ」「HDD見せろ」⇒プライバシー侵害でダメ

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/08(土) 21:56:04 ID:Y0sZY6zg0
未成年の飲酒行為ってどうやって取り締まるんだ?(ry

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 00:26:56 ID:gb6ZC43B0
で結局この法案制定に関して何か進展はあったのかね?

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 10:20:17 ID:3FKvd6iH0
>>81それも取り締まる方向のようだな
法解釈的に私的複製ではないから違法って形で

>>83色んな方面から批判を浴びて今国会で成立予定が延期された

85 :84:2008/03/09(日) 10:25:16 ID:3FKvd6iH0
>>81今まで忘れてたがプライバシー侵害については
裁判所がダウン違法化容疑で捜索令状を発効すれば合法

捜索はできるけどブログの馬鹿書き込みでやったら憲法違反の疑いすら濃厚
で司法や警察の信用は地に落ちる

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 12:13:45 ID:a+soHutd0
>>81
おそらく、ダウンローダーを訴える気はさらさらないだろう。
キャッシュ云々の問題は、拡大解釈可能な形にしたくないという程度だと思うよ。
効率を考えてもダウンローダーを訴えるなんて、あまりに効率悪いし。
訴えれば訴えるほど、カネがかさんでくるし、度が過ぎればパブリックエネミーにされるだろうし。
"see you law!"っていえる米国とはその辺の意識が全く違うんだよね。
それに日本だと、訴えて負けたときのリスクが大きすぎる。
日本でP2Pファイル共有がらみの民事訴訟がほとんどなかったのはそういう理由でもある。
刑事訴訟だって、120%クロって案件しか扱ってないわけでね。

結局は、訴えるスタンスだけ取れる状態にして、プロパガンダを打ちたい、というのが
本当の狙いだと思うよ。

>>84-85
>裁判所がダウン違法化容疑で捜索令状を発効すれば合法
ダウン違法化容疑とかもはやわけわからん。言葉すらろくに理解できていない。
そもそも、民事上の紛争に刑事的に介入できる根拠は?

都合の悪いところは無視して権力批判したいだけなら他所でやってくれ。
問題の理解もできていない奴に解説されても、批判が的外れになるだけ。
それこそ、向こう側を利することになるってのを理解できないのか?
それとも、お前は体制の犬か?

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 13:19:00 ID:3FKvd6iH0
>>86ダウン違法化法案は刑事法だぞ。刑罰が無いから民法って事は無い(成立する頃には罰金刑になってそうだが)

今は民事的な問題だがな。体制の犬じゃない俺でもそう考えるんだからアチラさんもそうする可能性はある
アンタみたいに日本警察マンセーしまくるのは良くないぜ。

99l因縁だろうが1パーセントでも法的根拠があれば何でもやるのが全国津々浦々の腐敗組織

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 14:00:47 ID:gmbW1iXf0
>>86
>>87のレスで只の無知ということが丸分かりになったなw
勉強する気も知識を付ける気もこいつは全く無いのだろう

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 14:07:47 ID:/w8j92dwO
規制法が成立すれば一気にやってる奴減るだろうが、
今ダウンロードしてる奴らは法に問えないよな?
それこそ上で誰かが言ってた金と人員が膨大にいるだろうし

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 18:21:51 ID:gCL/kzCt0
>>89
というか遡って罰することができないのが近代法のルールだよ

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/09(日) 18:32:18 ID:u6/fi6Ey0
>>90
だから、韓国を見習わないといけませんよ

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/11(火) 17:16:42 ID:B2WTtVK50
ニコニコ動画、テレビ局に著作権侵害動画を全部削除することを宣言
http://news.livedoor.com/article/detail/3548364/

93 :p3172-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/03/11(火) 17:45:28 ID:x4+jjwpo0 ?2BP(142)
http://ameblo.jp/gnkx29/
●●有名な2ちゃんねるサイトの管理人さんジャイアンです^^
お〜い証拠だぞ^^ ニュー速イタ写真持参で
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2300.jpg
やりまくってやるからなwwwwwwwひろゆき壷に
なにをしたのか、最高裁でた判決5億も払えよ踏み倒すなよ
●●●●みんなに作文書いて^^発表しろよプログランキング270位/2071335人中^^
この続きが見たい人はhttp://ameblo.jp/gnkx29/ この記事の3つだけはみとけ
2ちゃんねる管理人どれだけ、ひどいやつなのか証拠がかいてあるぞ 経験談マジレスな
最高裁でた判決5億も払えよ〜〜踏み倒すなよ〜〜〜
ランキングもあがってきたし^^広めるぞ〜しらねーぞ
●●2ちゃんねるは、おもしろいこと書いてもだめなんだ〜〜〜〜
ネタとか全部パクられちゃうぞwwwおいらがそうだったからな^^利用されておわりだぞ
ニコニコも他人にうpしてもらってお前ら宣伝広告に利用されてるんだぞw
shareやwinnyにいれとけばいいじゃねーかよwなんでニコニコうpするわけw操られるな〜w

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/11(火) 18:15:49 ID:B2WTtVK50
>>93って最近よく見るけど、これってブラクラ?トロイとか入ってたりするのかな?踏んだこと有る人教えて

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/11(火) 18:22:09 ID:aoXi79oP0
RIAA、未だP2P訴訟の和解金をアーティストに支払わず:アーティスト側は訴訟も辞さない構え
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-961.html

RIAAに代表されるメジャーレーベルたちは、これまでP2P企業に対し
アーティストを守るためだとして訴訟を起こし、勝利を収めてきた。
その過程で彼らは莫大な和解金を獲得しているのだけれども、
どうやらそれがアーティストたちの手元には届いていないようだよというお話。

確かにこれまで和解金の著作権侵害の補償として受け取ったという
アーティストの話は聞いたことがない。もちろん、一部には支払いがなされた
アーティストが存在するのかもしれないが、現在
一部アーティストのマネージャーたちは、一銭たりとも支払われてはいないと
不満の声を上げているという。

そして、すぐにでも支払いがなされなければ、訴訟も検討しているという。

JASRACはちゃんと裁判で勝訴したらアーティストに金払ってんの?

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/11(火) 20:41:52 ID:cuM5Rsaa0
使われた時点でアーティストに一応金は入るんだから、
JASRACに支払いがあったかどうかは関係ないんじゃ?

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/11(火) 20:54:08 ID:HAL3dWSN0
>>96
カスラックの使徒かよ

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 13:58:17 ID:ux3iwpiE0
>一部アーティストのマネージャーたちは、一銭たりとも支払われてはいないと不満の声を上げているという

これ結局アーティスト本人じゃなくてマネージャーが騒いでるじゃねぇか
つか会社の勝訴なら社員に還元されることなんて無いんじゃねーの?
金が欲しけりゃアーティスト自ら訴訟しろよ、不満の声とかアフォかw

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 16:33:13 ID:qHBr3orv0
>>95
基本的にJASRACが裁判で徴収するのは一番分配が曖昧な演奏権だからな
まぁ、払ってることにはなってると思うよ

>>98
日本のマネージャーって言葉が特殊なだけだよ。日本の場合、付き人みたないもんだからな
海外の大物ミュージシャンについてるマネージャーは本当にマネジメントすんだよ
世界的に有名なマネージャーなら、ビートルズのブライアン・エプスタインとかな
最近だと、U2のポール・マクギネスなんか有名かな
まぁ、エージェントみたいなもんだ。だから、アーティストの稼ぎに対してはすごいうるさい
アーティストはそれも含めてマネジメント全般をマネージャーに任せてるんだから、
マネージャーが訴訟を検討するのは当たり前

まぁ、アーティストもマネージャーもアフォではないわな

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 18:58:29 ID:oH1R9ohs0
4月くらいからだっけ?
もう8MのADSLでいいな

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 19:00:36 ID:ux3iwpiE0
海外はフリーのマネージャーとか居るのか、なら雇い主は会社じゃないからマネも必死か
まぁどちらにせよ、アーティストの代わりに勝訴してくれたレーベルに訴訟する暇があるなら
違法サイトの一つでも訴訟すりゃいいのになw、そうすりゃ全部懐に入るのにやっぱアフォだ

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 20:29:21 ID:4bECqiiN0
違法サイトがどこの国にあるかが重要だな

103 :p1230-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/03/12(水) 21:00:35 ID:DUEFV04x0 ?2BP(142)
http://ameblo.jp/gnkx29/ この記事の3つだけはみとけ
2ちゃんねる管理人、どれだけひどいやつなのか証拠が書いてあるぞ利用されて終わりだぞ
おいらみたいに、ならないように気をつけろ^^みとけ
●●2ちゃんねるは、おもしろいこと書いてもだめなんだ〜〜〜〜
ネタとか全部パクられちゃうぞwwwおいらがそうだったからな^^利用されておわりだぞ
ニコニコも他人にうpしてもらってお前ら宣伝広告に利用されてるんだぞw
shareやwinnyにいれとけばいいじゃねーかよwなんでニコニコにうpするわけ?操られるな〜w
REMIXとか音楽もなんでwwニコニコうpするわけ?そのままshareにいれとけよw
著作権系のものが、うpされなければニコニコ潰れるからよww
金払う価値もなくなるだろ?会員な^^ 楽して金稼ぎさせるなよ
ひろゆき、はやく賠償金5億払えよw子供がみんな真似するだろ?いいのかよ?それで・・w
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2311.jpg
【2】ひろゆきがアフィブログ読んで人探し 就職斡旋?出版化?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201125004/1-0
432 : ふぐ調理師(東京都) :2008/01/25(金) 18:45:27.43 ID:7umZllkX0 これ書いたのに利用されたぞ
詳しくはプログみてくれ〜マジうぜーぞ


104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 22:22:35 ID:N9/w3Ic70
まだ俺はny使いだが、いずれはACCSに就職するつもりだよ。
違法なんて五月蝿いことなんて言わない、自分のうpしたものは多くの人にダウソして欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られたDOMだと自負している。購入厨はいらない。



105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 22:54:47 ID:oXi0rTO+0
>>103
何日も前から書かれてて気になってたんだが、ちょっと勉強になった。
たしかにおめーのブログに書かれてることは真実だろうな。
しかしな、読みづれーよマジで。文体とか改行とかちと変えてくれ。気が散ってしまう。

2ちゃんが腐ってきたのはTV局が介入してきた頃から顕著だからな。電車男しかり、のまねこしかり。
工作員は、間違いなくいるし、言論操作してるのも間違いないからな。
俺は1999年から見てるけど、今は書籍化とかTV化やら取材受けたり、
「お金には無頓着です好き勝手やってね責任取らないけど」といいつつ、金儲けに走ってるのは明らかだからな。

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/12(水) 23:57:52 ID:BFt7CoSl0
a

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/13(木) 01:42:11 ID:IQQiM3eA0
>>101
アーティストはレーベルに著作権、著作隣接権を譲渡してるから、
直接権利行使できない立場にあるんだけどな

その代わりにレーベルが得た著作権、隣接権使用料から印税を得る契約だから
請求先はレーベルになるのは当然のこと

まぁ例え訴えることができたとしても訴訟で勝つには最低でも数百万ドル、
ともすれば数千万ドルかかるから、アーティスト個人が訴えるのは効率悪い
レーベルが複数アーティストから譲渡された権利を束ねて訴訟するほうがベター

レーベルはアーティストの代わりに訴訟してるんではなく自分の権利を行使してるだけ
アーティストは契約に基づいてレーベル側に権利を主張しているだけ
まぁ、アフォといえるほどのことでもないけどな

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/13(木) 02:09:00 ID:VhIGHhcz0
>>104
ACCSのGメンが鼻で笑いそうなネタだな

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/15(土) 03:27:14 ID:z1szZMEI0
winny等違法コピーユーザーはネット切断、プロバイダー業界が合意
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205518163/

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/15(土) 03:42:35 ID:+tOanWfa0
スマソ
違法化って何月からなの?

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/15(土) 11:45:16 ID:YKzIGyso0
>プロバイダー約1000社で、業界全体で打ち出す初の「ウィニー対策」となる

誰だよ大手だけとか言ってた奴w、こりゃny終了ってのもネタじゃ無くなったか…
まぁ権利者も流石に馬鹿じゃなかったか、プロバ規制が最も効果的だろうしな
これと違法ダウンで法的な問題もクリア出来そうだな、「情を知る」も達成だ
しかし毎度のことだがニュー速民は検閲とか的外れに騒いでて呆れるな

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/15(土) 18:07:16 ID:JN5RA8yg0
色々と言ってるが、

・政府は流出問題をなんとかしたいだけ
・プロバイダー帯域をなんとかしたいだけ
・権利団体は著作権者ではなく、自分達の利益を減らしたくないだけ

この3つがかみ合った結果だな


113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/15(土) 21:09:12 ID:UgJrYWLi0
通信している人がいて、その人が著作権侵害してるってどうやってわかるんだろ?
著作権侵害している通信を傍受・・・って傍受時点で犯罪じゃん。
で、
テレビやラジオはどうなんのよ。
結果的に同じだろ。
チャンネル=ホームページ
チャンネルあわせ=URL入力
送信=アップロード
受信=ダウンロード

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/16(日) 06:46:30 ID:XhSEws9T0
>>111
まぁ、いつかはこういうときが来るとは思っていたが・・・
それでも、はいそれまーでーよーってわけではないだろうね
ダウンロード違法化はプロパガンダ的なブラフってところが強いし
ネット遮断も一次放流者、二次転送者、純粋な転送者が混在している状況には
変わりないから、最初のうちは一次放流者に対する警告が多いと思うけどなー
ただ、次第に閉塞していくかも・・・とは思うな
まぁ、かつては海賊天国だったWebもいずれはお掃除されたわけで、
P2Pもそうなっていくってところじゃない?
すぐさまよくなるってわけでもないだろうけどさ

>>113
仕組みをきちんと理解しろ、お前が自動的に送っているデータを収集するだけだ
自分から手紙を送っておいて、読まれた!傍受された!ってアホか
ダウソ民ならそれくらい基礎知識として覚えとけ

っPG

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/16(日) 12:48:03 ID:umaXuR2H0
警告がお手軽だとうpする奴は減るな、まぁ正規コンテンツは確実に減るだろう
とはいえ、権利者の管轄外のエロや同人などは今後も何事も無く続くだろうなw
うpする奴が居てこそのファイル共有、今後はRSみたいなのが流行るんだろうな

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/16(日) 17:10:23 ID:wuyrPmkK0
P2P終わったな

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/16(日) 17:46:55 ID:KP4jaM0r0
>>116
P2Pとはなにか知ってて言ってるのか?

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/16(日) 19:38:12 ID:Vv/TmjVq0
お前に見せるためにHP開設したわけじゃないのに、
勝手に検索エンジンに登録され、お前に見られた。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/16(日) 21:56:58 ID:hYjE9vVe0
でも、何だかんだ言っても別の形で残っていくだろうけどね
高速道路とスピードが出る自動車作っておいてスピード違反を
するなと言ってるようなもんだからな

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/19(水) 06:30:55 ID:We2KFmRv0
日本人はマゾだから規制しても色々やると思う。

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/19(水) 06:53:27 ID:+s3vBk9y0
なんだかんだ言っても、P2Pは電話と同じ。
電話も規制するか?


122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/19(水) 07:18:14 ID:fnQ/mgP50
>>114それを検閲と呼ぶ

中国は電子メール全部検閲してるようでそれに伴う回線不調が頻発する
P2Pも検閲機能が無ければ非合法行為とみなされて逮捕対象だ


中国の行為を擁護するお前の基礎知識のが心配だぞ俺

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/19(水) 23:54:07 ID:TQ2lIYir0
総務省によるパブコメ募集が開始されました。
ダウンロード違法化に反対するチャンスです。詳しくは以下へ
ttp://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 00:34:47 ID:R9kw3/lW0
業界団体に加入せずに規制掛けない所があったら顧客数馬鹿伸びで大もうけ出来るだろうね!

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 01:46:58 ID:AQ54JOTX0
実際逮捕するなら関係者すべてを逮捕して欲しい物だ、もちろん警察も著作権団体も含めてね

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 02:03:10 ID:yg+idNQm0
>>124プロバイダーの気分でやったら違憲立法審査で裁判起こされるとオモウヨ

乱発はできねえと思うが認められる訳も無い

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 12:02:20 ID:O3ALTJPp0
>>126
それこそ好都合じゃないか。
裁判起こされたらいかに悪法かをアピールすればいい。
俺は応援するし、ユーザの大多数も応援するだろう。
社会に名前を売るチャンスだ。

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 21:43:20 ID:30qXhuTl0
>>121
電話も輻輳が起これば規制されるぞ
まぁ、ISPの場合は平時にそうだということが問題なわけで
ヘビーユーザ対策はわからんでもないが、インフラ不足も否めないわな

>>122
本当に馬鹿なんだな。いずれIan Clarkeが逮捕されるとでも?
中国政府宛に送ったメールを中国政府に読まれたから検閲になるって思ってるんだろな
もしくは、この書き込みをお前に読ませるつもりはない、読んだら検閲だ!って言ってるようなもんか

>>124
あくまでも規制のためのガイドラインだから、規制しないって選択肢もあるよ

>>127
あのガイドラインは結構鉄板だと思うけどなぁ
つつくところは情報開示の項だと思うよ

残念なことに米国みたいにsee you lawな文化じゃないから
みんな応援に回って、応援する相手が出てこないって感じかと

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 21:47:15 ID:b3MzfmPp0
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/20(木) 22:16:55 ID:xdvjeMVV0
金が絡むと人は変わってしまうかもよ

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 00:53:15 ID:Sz2DDtOw0
>>129
あんただって儲けないと食ってけないだろ?
でも二次創作は認めてやってくれるとありがたい。

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 00:56:12 ID:ae3Q6f8/0
誰?

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 01:06:29 ID:NENd40H30
478 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:22:56.25 ID:3zzZE+w90
>>461
いやいやいやwww
呼ばれてねーしw
知ったかぶりやめろよ
俺は(仮)時代からいる古株だが
536 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:27:20.47 ID:3zzZE+w90
>>513
これだから新参は・・・www
571 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552
ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
2007年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・
868 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か?
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。
919 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 02:05:34 ID:BJ1vojho0
うわきっしょwwwww

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 06:58:42 ID:4k7VtS4Y0
なんだマルチポストかよ。つまらん

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 09:35:01 ID:PAW/N7O/0
これからマルチポストのことを”マルポ”と呼びます

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/22(土) 08:48:31 ID:3IIZnh6H0
>>128中国国内で反政府的なメールを送信したり受け取った奴は逮捕されてる

中国政府宛じゃなくて珍さんや陽さんや天洋食品や全ての中国国内の
電子メールがフィルタリング検閲されてる

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/22(土) 09:32:58 ID:3IIZnh6H0
音楽業界の過去最大の失策は「ネット戦略」

Napsterの数千万人のユーザーから利益を上げる方法を考え出す代わりに廃業に追い込んで以来、音楽業界は厳しい不景気に見舞われている。(ロイター)
2008年03月13日 17時24分 更新
 ビートルズをオーディションで落としたスカウト担当者は長らく、「音楽業界で史上最大の判断ミスを犯した人物」とされてきた。

 だが米音楽誌Blenderが先日発表した「音楽業界史上最大の失策トップ20」のリストでトップの座に輝いたのは、このディック・ロウ氏の10億ドル規模の判断ミスではなく、「レコード会社がインターネットを十分に活用できなかったこと」だった。



139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/22(土) 09:57:49 ID:G2nta2vj0
>>137
そんなことは当然知っているし、それを擁護するつもりもない

珍さんが陽さんに送ったメールを中国政府が覗き見た場合、それは検閲だろうが
珍さんが中国政府宛に送ったメールを中国政府が見たとしても、それは検閲ではない
P2Pネットワーク上で行われている調査ってのは、後者に近いんだがな

P2Pは匿名だ、それを調べるんだからやましい調べ方に違いないと思い込んでるんだろうが、
所詮はネットワーク全体としてみたときに、他人を踏み台にすることで一定の匿名性の得られるってだけで、
個々のユーザは生IPで繋がりあっているんだがな。

で、そのネットワークはその辺にあるWebサイト同様にオープンなものなわけだ
そこで著作物を違法にアップロードしているのだから、それが確認されれば警告なり逮捕なりが
なされるのはいたし方のないことだろう
Webサイト上に違法なコンテンツを掲載しておいて、見られたから検閲だ、とでも言う?
それとも、また中国の話か?

つか、お前さん、本当にダウソ民か?

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/22(土) 13:02:55 ID:hPk8yYmd0
>>133
追加

224 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの

299 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが


派生

まだ俺はny使いだが、いずれはACCSに就職するつもりだよ。
違法なんて五月蝿いことなんて言わない、自分のうpしたものは多くの人にダウソして欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られたDOMだと自負している。購入厨はいらない。



141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/22(土) 23:58:26 ID:3IIZnh6H0
>>139近くない。勝手に捏造すんな。
特定の通信ネットワークを監視するのは通信の自由に反してる

そしてそれを利用して帯域制限や通信切断を行うのは検閲の可能性がある
間接権を持ち出せば検閲は検閲でナイト抜かす方が余程異常だ

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/23(日) 01:49:48 ID:39JK57ej0
プロバイダーが回線帯域制限をしたい理由:

弱小プロバイダー:できるだけ低予算で現状のバックボーン状態を維持し、会員数を増やし利益を多く出ださないと厳しい。
そのため、利便性は無視し、利益追求型の運営方式となる。

強豪プロバイダー:日本の今後の社会を担うためにバックボーンをひたすら強化する。しかし、その分利益が出ないので
月額が高くなるが快適な通信を行える。大半のマイナーユーザーを失うことになり、ヘビーユーザーが増えることになり、
結果的にバックボーンが圧迫され、利益が出しづらくなる。

しかし、ISP間で支払う回線使用料により、自宅サーバを立てている場合は
外部から内部の回線へのアクセスが増え、利益が加算される。

通信インフラ維持のための補助金でも国が出してくれればいいのにねぇ・・・

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/23(日) 02:01:51 ID:Za9wBTTP0
しかし、nyやshareなんかのファイル共有ソフトが使えなくなったら、

今世の中に出てる大容量HDD買う人ってほんといなくなりそうだな。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/23(日) 08:20:10 ID:z4MzXtXT0
>>141
不特定多数の誰しもが接続・通信可能なネットワークを監視することが
通信の秘密を侵害するものだとは思えないがな
不特定多数に対して秘密にされている情報ならまだしも
不特定多数に自発的に公開している情報を収集することに問題はあるのか?
公開されたネットワークにいながら、都合の悪い相手に見られたことをもって検閲だなんだ
騒ぐのは、それこそ通信の自由を冒涜してるよな
知ってた?Webって特定の通信ネットワークなんだぜ?

そもそもISPがP2Pプロトコルの遮断を許されないのは、それがISPの関わらない個人間の通信だから
で、著作権団体は個人間の通信の当事者として情報を収集していると

>そしてそれを利用して帯域制限や通信切断を行うのは検閲の可能性がある
ぎゃーぎゃー言う前にガイドラインくらい読めば?
脳内ソースだけで議論されても困るんだが
ISPがどのデータ参照して帯域制御を行うかわかってないだろ

このガイドライン自体、叩けば埃がいっぱい出てくる類のものなんだが
悪いがお前さんの脳内ソースで批判されるようなことはクリアしてるんだよな

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/23(日) 09:01:03 ID:i+nqq0Qy0
>>144
すげぇ脳内変換だな。

電気通信事業法
(定義)
第2条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
1.電気通信
有線、無線その他の電磁的方式により、符号、音響又は影像を送り、伝え、又は受けることをいう。
(検閲の禁止)
第3条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
(秘密の保護)
第4条 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2 電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
(利用の公平)
第6条 電気通信事業者は、電気通信役務の提供について、不当な差別的取扱いをしてはならない。
(基礎的電気通信役務の提供)
第7条 基礎的電気通信役務(国民生活に不可欠であるためあまねく日本全国における提供が確保されるべきものとして総務省令で定める
電気通信役務をいう。以下同じ。)を提供する電気通信事業者は、その適切、公平かつ安定的な提供に努めなければならない。
(禁止行為等)
第30条 総務大臣は、総務省令で定めるところにより、第34条第2項に規定する第2種指定電気通信設備を設置する電気通信事業者について、(略
3 第1項の規定により指定された電気通信事業者及び第33条第2項に規定する第1種指定電気通信設備を設置する電気通信事業者は、
次に掲げる行為をしてはならない。
1.他の電気通信事業者の電気通信設備との接続の業務に関して知り得た当該他の電気通信事業者及びその利用者に関する情報を当該業務の用
に供する目的以外の目的のために利用し、又は提供すること。


146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/23(日) 09:41:03 ID:z4MzXtXT0
>>145
めんどくせーなー
帯域制御ガイドライン読んでその手続きと電通法照らし合わせてみなよ

あと、著作権団体とISPとの連携に関して言えば、著作権団体の調査手法が電通法に抵触するのか、
著作権団体の調査手法が具体的にどの法令に違反するのか、著作権団体の警告によるサービス停止措置が
電通法に抵触するのか、その辺を具体的様態とすり合わせないと議論にならんぞ

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/23(日) 13:25:06 ID:CWY1gA+X0
>>146
もう相手するの辞めとけw、そいつは関連スレで逮捕だの弾圧だの暴れてる奴っぽいから
どういうポジションの奴なのか見当くらい付くだろ?プロ市民にマジレスしても時間の無駄

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 04:30:44 ID:8nbSc41r0
どうせまた分割とか偽装とかやりだすんだろ

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 18:16:07 ID:tQfPato/0
さてと、ny逮捕で新展開が起きたわけたが

一次放流者ではなく完全キャッシュ保持者
京都府警サイバー課(笑)ではなく福岡県警

今回は警察官がつこうた!って感じでネタ扱いになっとるから目立たないが
これは結構重大ニュース、前に書いたが性器コンテンツは終了した感あるな

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 18:18:55 ID:fv41Fj8n0
そんな勝手な思い込みばかりしてると足元すくわれっぞ

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 18:26:25 ID:tQfPato/0
そういやゲーム、映画、漫画、アニメに続いてアプリということでも初になるか?

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 18:33:10 ID:CINPZVGQ0
>>149
身内に甘いのが再認識できた

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 18:43:02 ID:tQfPato/0
逮捕ではなく書類送検という点でも新しいかw
田舎県警が空気も読まず先走ったのかねぇ

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 18:49:21 ID:I/MKVd010
ん?

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 19:53:12 ID:tK1J6J6d0
>>151
やすだゆういち

>>153
相手が警官だからやりようだあるんじゃね
本気で裁判闘うなら、被告側は捜査手法の問題つくだろうけど
警官だとその辺は追及しにくいかもな。まぁ、弁護士はそうするしかないだろうが
書類送検って緩いやり方を見てると、お互いにこの辺で落としましょうやってところを
狙ってんのかも。裁判も、そんなには争わんと思うよ。そうやって前例のいっちょあがりってわけだ。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 22:55:54 ID:jhrjrb8s0
それで一般人は逮捕ですかw

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/24(月) 23:37:19 ID:CQiTuL5Q0
完全キャッシュでない場合はタイ〜ホできないよね?

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 01:48:30 ID:osFyXq7h0
完全キャッシュいなくなると・・・

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 12:54:32 ID:nn+MQgbu0
キャッシュで逮捕って・・・・終わってるじゃんw

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 12:55:56 ID:EeumEFqy0
Winnyのキャッシュファイルはアップロードしているからな。

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:18:33 ID:HJTUW+Mr0
完全キャッシュにしなければよい。
例えば10Mごとでキャッシュファイルを作る仕組みに変更すればいい。
そしてファイルを見ただけで中身をわからないようにしたらいい。

不完全キャッシュでしかもrar切りされてたら、どうなるんだろう?

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:19:47 ID:Gd9mgubI0
完全キャッシュの必要は全くない。公衆送信権侵害の要件を見ろ。予備段階でアウト。

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:20:30 ID:EeumEFqy0
ファイルの一部分だけなら安全と思うのならば、
その証拠に分割ファイルにして非匿名でうpロダにあげてみせてよ。

できる?


164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:27:25 ID:HJTUW+Mr0
>>163
うpの必要すらないココで充分。
たとえば8bit程度の 0100 0110 とかだったらどうなる?

このサイズのキャッシュファイルで違法性を問えるわけがない。

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:29:34 ID:EeumEFqy0
> このサイズの
・重要な点1
あくまで「このサイズの」ファイルに限った話。

・重要な点2
サイズに限らず、このデータがあるファイルの一部であると
証明できればアウト。

Winnyの場合は簡単に証明できる。
あるファイルの一部であるとわかっているから
部分ファイルを集めて完全ファイルに出来る。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:42:38 ID:HJTUW+Mr0
>>165
そのファイルの一部であると証明は著作権者側する必要がある。

キャッシュなのでユーザーはあるファイルの一部分であるとは判らない。
部分を集めないと、完全ファイルが出来ない。
自分が何を公開しているか知らないし、完全キャッシュを公開している訳でもないからセーフ。

現行nyはあまり知らんが、
DL後、キャッシュ作成時に意図的に完成キャッシュを作らずに、
いくつかピースをなくした状態にするようなればセーフじゃね?

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:49:18 ID:Gd9mgubI0
あのな、公衆送信権侵害は抽象的危険犯をも含む概念だと理解しろよ。

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 13:57:34 ID:egpwADs/0
あげ

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 14:19:37 ID:ASnel4HB0
>>166
基本的には確認を取った上でやってると思うけどね
P2Pの特性を考えれば完全キャッシュじゃなくても、OKだと思うよ
問題は、意図あったか、理解していたかって所ではないかと

違法性を問えない程度にファイルを分割、分散させるとなると、ネットワーク効率は極めて悪くなりそうな予感
今回の件だけを考えれば、一番いいのはダウンローダーがそのファイルに関しては一切のアップロードを行わない、
ファイルデータを送信するのは一次放流者と中継者のみ、というシステムをつくりゃいいんだが、効率の面でも保持の面でも
よくはないわな

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 17:30:13 ID:NoaBLrw90
これで、キャッシュ自体の公衆送信がだめという判例ができれば、利権者は、うはうはでしょう。
裁判ではny使うことで、キャッシュ共有するんだよってことをいかほどにユーザーが理解しえたかが問題なんだけどね。

合法ポエム派は、これでny使えなくなるかもな。合法利用目的にユーザーも潰すことになる。
もし、一部でも違法コンテンツが流れた時点で、繋がったノードすべてが違法行為したことになる。


しかし、著作物の一部を公衆送信可能にすることで違法との判例ができると、
キャッシュを保持する、検索サイトなどは国内で活動が不可能になるし、著作物の一部でも利用したblogなどもoutに。

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 18:56:15 ID:LByfWaCu0
nyの合法コンテンツの比率なんて1割にも満たないだろ
合法ポエムとか流すのなら洒落やPDを使えばいいじゃないか。
ny=悪の温床みたいな鶴を暢気に使い続けている時点でオワタだろ?


172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 20:10:16 ID:k93fg+n70
電話もFAXもメールもアウトで日本終了ですかw

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/25(火) 20:22:46 ID:LByfWaCu0
FAX?

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 00:41:08 ID:EyJD8fHW0
               /      `ヽ、        |ゼ  おl
              /    _,;-=r-―¬-ー<´ ̄`ー<| ン  ま|
              ヽ,_r;:'<.〉ヾ;'}ミミ;`ヾヽ_ヾ、ヽ、  | リ  い〉
              /;;;;;/ヾ~   リ,ミゞ,ハヾ、ミ、 、`ー l  ン  ら|\
              ´ ̄ j'ヾ;'´> /"´ ⌒ヽ、ー、ヾ\ /       |  `ヽ、
                  ヾ_ノ´ヾ、    \_"`ヾ,丿   か    \_
                      ,|ト;ヘ、_   `ヽ、⌒ヽ、 ら   /⌒
                      | ik'\ \    ´\ V´⌒\| `ヾ\
                      ,リ| |i li\ `>- 、  ´\  ヾ、  ヾ、
                     ル' l| ヾl l l\    \    \ヾ、 ̄\
                    /´ l」 ヾ人l|\  ,-―'、   |;ヘ,、lヾ、
                ,;ー――'´ ̄7|  Yli/  |//⌒|   ソ / jl
              _)      ,(:|-―l/l|  ト '´ ;=ーl  / /\;=----、
        /^ー='´  |___>'´ ヾl  | し |ー'´ __| / ` ̄ rー'"´
        ソ 二Zl¬、/~´        \   _ 」 ̄ ̄ ,l/     `ー-、
        |」´ ̄  <ノ             /:::::::::::::;lニ- ー=へ,_ ヘ,_ ヽ、
      /      \_         ,-ー'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,:::`l .i  l_リ
     ノ   離    〉      _/´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::,,;;"´::::::;L|
     |    .れ    |     _/´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;::::,,;;" ::::::::::\
     .|    ろ    |   /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄  \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
      |_  !!   |  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 02:15:35 ID:mqcgcgWN0
まだ俺はny使いだが、いずれはACCSに就職するつもりだよ。
違法なんて五月蝿いことなんて言わない、自分のうpしたものは多くの人にダウソして欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られたDOMだと自負している。購入厨はいらない。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 03:18:58 ID:LGA+jopi0
>>政治家にでもなってACCS潰した方が良くないか?

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 13:18:29 ID:Rmea8pCG0
ACCSうざいな

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 13:53:48 ID:rSk1hiv50
>>175
コピペ乙


179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 15:37:51 ID:bmfJr9Rz0
コンピュータソフトウェア著作権協会(AACS)が、ファイル交換ソフト「Winny」の利用を
やめるよう強く呼びかけている。権利者に無断で公開されていた地図ソフトをWinnyでダウンロードした
ユーザー2人が24日、著作権法違反の疑いで書類送検されたことを受け、ACCSが再びコメントを発表した。

 今回の摘発で対象となったのは、福岡県警の発表などから判断する限り、
Winnyネットワークに故意にファイルをアップロードしていたユーザーではなく、
ダウンロードしていたユーザーだった模様だ。キャッシュフォルダに地図ソフトを記録・蔵置し、
不特定多数のインターネット利用者に自動公衆送信出来る状態にしていたことが著作権侵害にあたると判断された。

 ACCSでは、他人の著作物を無断でWinnyにアップロードすることが著作権侵害行為に該当すると説明した上で、
「Winnyは、ダウンロード(受信)されたファイルをそのままアップロードする機能を持つことから、
Winnyを通じて他人の著作物をダウンロードした利用者は、即座にアップロード行為者になる」と指摘。

 また、ファイルの断片を自動的に中継する機能があるため、
「そのネットワークに参加するだけでも、違法な送信行為に『加担』することにもなる」として、
Winnyの利用を直ちにやめるよう求めている。

 ACCSでは、Winnyで漫画雑誌をアップロードしていた3人が2007年5月に摘発された際にも、
Winnyの合法利用説は机上の空論だとして、ユーザーに向けて利用をやめるよう呼びかけていた。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/25/18935.html


180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 15:58:54 ID:Bomie4D00
また来年

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/26(水) 19:39:24 ID:rSk1hiv50
フフン

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 11:03:30 ID:F0g8kozX0
>>175
名の知れたDOMって凄いなw

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 11:56:14 ID:Ts2cEi8h0
>>179ってどういうこと?結局もうダウソした時点でキャッシュを分散してるからタイーホされちゃうよってこと?

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 12:24:49 ID:NDdbyczi0
>>183
クラックパッチ(アップゼロパッチ)をつけたってキャッシュは分散してしまうからな
そもそも本当にパッチが機能しているのか疑問だが
大勢がクラックパッチを使ったらファイル流通能力が大幅低下するし

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 12:57:39 ID:JjqeNoBj0
つうか、著作権保持者が損害を被ってるから訴える意味があるわけで、
別にwebで誰にでも見られる情報を検索サイトがキャッシュしたからといって、
即座に訴えるようなモンじゃ無い訳だが。

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 13:02:19 ID:BhdgikCT0

著作権侵害防止へルール作り=ウィニー対策で協議会設置へ・関係団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000041-jij-soci

>報告書によると、ファイル共有ソフトの利用経験者は約608万人で、
>利用者が同ソフトを使ってダウンロードしたファイルのうち、権利者の許諾を得ていないのは、
>音楽ファイルの91.1%、映像の86.2%、ソフトウエアの58.2%と推計される。

>対策として、著作権団体はファイルを違法に公開している利用者のIPアドレスを特定し、
>プロバイダーにメールで警告するよう要請。大量のファイルを公開するなど
>悪質な利用者に対しては、プロバイダーがネット接続のサービスを停止する。 

「ウィニー」賠償請求仕組み作り提言…著作権侵害で警察庁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080327-OYT1T00276.htm

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 13:22:27 ID:Q1STDqWM0
キンタマコップへの賠償請求に期待していいのかw

188 :p4225-ipbf4807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/03/27(木) 18:23:13 ID:/OT1CLmn0
http://ameblo.jp/gnkx29/
2ちゃんねるサイトの管理人さん
最高裁で賠償金命令5億踏み倒し事件^^
ボッタクリや詐偽みたいなことやw日本の法律矛盾などなど、
多数プログに書いてあるからみてみて証拠証拠^^
経験談から学んだ例なので
かなりの情報が書いてあるから参考程度でも
みといたほうがいいぞwバカバカしくてアルバムとかDVD
かえねーぞw2ちゃんねるも面白いこと書いても利用されて終わりだぞ
ニコニコ動画、番組の著作権を侵害している動画は
すべて削除します
↑だってよ〜wwwwwこのプログでさりげなく
ジャイアンにプレッシャーかけてたからねw
第一段階の任務成功^^次の任務は、またジャイアン退治の宣伝開始するか〜
こらしめるか〜wwww まってろよ^^
最高裁ででた判決5億バックレてるみたいだけど
払わせるプレッシャーがけwwww開始^^
楽して金稼ぎさせるな〜今までの天罰ぐらい食らわせてやれ〜
どうしょもねーよwww2ちゃんねる管理人ひろゆき
賠償金踏み倒すわ〜、ネタはぱくるわ〜 詳しくはプログに書いてあるぞ
人を利用するわ〜どうしょもねーよ恥ずかしくねーのかよhttp://ameblo.jp/gnkx29/
ダウソ違法どうこうまえに、ひろゆき、まず罰しろよwこいつwこいつ
どうしょもねーよwwww

189 :p4225-ipbf4807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/03/27(木) 18:25:45 ID:/OT1CLmn0
↑最近プログ紹介
めんどくさくてサボッてたけど
また開始したからなwwwwwww覚えとけよ〜
ネタはねーけどよwww、あんなとこに
なに食べましたとかwwwwwできるわけねーだろww
ひろゆき紹介だよw
広めろ〜〜〜〜ジャイアンの情報をな

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 18:50:40 ID:uVKQhb4h0
要するになんか落としたら犯罪者になってつかまるのね

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 19:21:31 ID:ucn3/F3y0
>>185
それもまた簡単な話じゃないんだ
諸外国では検索のためのキャッシングは便宜上必要なものとして著作権侵害ではない
とされているんだけど、日本ではそうした例外的な扱いを受けてはいないのよ
だから、国内に検索サーバを作ることができない
今、法改正によってその辺をクリアしようと躍起になっているんだけど
正直今更過ぎるところもあるのよね

>>186
日本版スリーストライクアウトだね。ISPもこれ飲んだらアホだろ
間違ってユーザ切断したら、その責任はISPがかぶることになるわけで
ISPにとっては負担は増えるけど、メリットはない

そのうち、通信の秘密を緩めてフィルタリングしろ、とか言い出しそうだな
イギリス、アメリカなんかはそんな動き見せてるし

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/27(木) 22:23:54 ID:drLSw0jK0
まだ通信の秘密とか言ってる奴が居るとは…ID:3IIZnh6H0か?

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/28(金) 00:27:36 ID:ls+gtpYX0
まあ、winnyはもう匿名性0というか、BitTorrentより悪化してるからな。新参が向かうんだろう。とっとと他のにうつれというこった

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/28(金) 02:54:06 ID:LuwQX1DO0
そういえば、最初から匿名0のBTは全く報道されないね。

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/28(金) 03:50:40 ID:UvSgpZ9F0
発信者の匿名性を高くすれば、P2Pは内部告発に便利だと思うんだ

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/28(金) 08:37:57 ID:l9PGGSjQ0
>>193日銀職員もつこうたで警官も著作権法違反で逮捕されたからな

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/30(日) 02:53:17 ID:Y7IyKxV60
アニメ「めぐみ」ダウンロードページ
http://www.rachi.go.jp/jp/megumi/index.html#ja

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/30(日) 22:26:06 ID:ON1zMUCY0
P2P禁止じゃなくてP2Pで落したものに応じて自動的に金を払わせる仕組みを作ればいいのにな

P2P禁止にしたら今度は中国韓国系のうぷロダが主流になって規制のしようが無くなるわけだし
ダウンロード禁止なんて言われたらニコニコもヨウツベもネット事態が見れなくなる

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/30(日) 22:51:08 ID:bOHhY7510
>>195
その思想がfreenetを生んだ
少なくともWinnyはfreenetを踏襲してはいるが、
その思想は共有していないかな

>>198
うーん、だとしたら、最初から購入すればよいだけのような気もするが・・・

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/30(日) 23:15:34 ID:PZ3OXE+o0
包茎

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/31(月) 04:25:49 ID:IWB2/YqV0
ていうかそれは従量課金制ってことじゃないのか

馬鹿みたいに大きいサイズで作っておくってある種、コピープロテクトになるかもな

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/31(月) 06:50:04 ID:kzVYh9Ko0
携帯みたいにパケット量で金取ると
4Gの素人動画と4G分の売り物と区別できないからだめだな

とりあえずUPしてるやつガンガン逮捕しないと
どんどん違法物増えてどれが違法なものかすら分からなくなって中国化する

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/31(月) 16:32:52 ID:3AdTVdFb0
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=5351erika.wmv ERIKA
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=yorime.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=pokochin.wmv

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/31(月) 19:28:36 ID:Ca82jcOg0
>>199
キンタマウィルスで暴露されてるジャン。w


205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/01(火) 23:42:22 ID:i9MGMDZT0
最近このスレにキチガイ反米活動家が粘着してるな。
そんなにアメリカが嫌いなら、ネットもパソコンも使わなければいいのに。

そもそも公序良俗に反するとやらでP2Pや2chを潰そうとする日本に、「言論の自由」を盾に守ってるのアメリカの圧力なんだが。
過去のぷらら規制事件や、酒鬼薔薇聖斗の応援ページを作っただけで警察に聴取された事件を知らないのか。
勘違いしてるのがいるけど、共産主義は著作物が対外産業になると見ると完全規制するぞ。

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/01(火) 23:46:01 ID:x80RfpdS0
急にどうしたんだ?

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/02(水) 07:58:59 ID:wxO7tiIV0
本は新刊を売った時点で売った冊分の著作権は消滅する。
PCソフトやゲームは新品を買ってもいつまでも著作権がある。
TV番組は放送されてもいつまでも著作権があるが、捏造報道しても謝罪はしない。


208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/02(水) 09:05:19 ID:DEXuYg+K0
>>207
ゲームも譲渡権は消尽するよ。
ゲームは映画の著作物扱いだから文言上は頒布権とか
存在するけど、それはそもそも映画の配給制という特殊な
取引形態を前提にしたものだから、ゲームの場合には
それをもって積極的に消尽を排除する根拠にもならない。

TV放送は著作権のうちの公衆送信権であって譲渡などでは
ないのだから権利が移らないのは当然。

いずれの場合も著作者人格権なんかは消えないから著作権と
一纏めにするのもどうかと思う。

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/02(水) 18:12:17 ID:mecySb790
>>208
ゲームに関しては最高裁まで争ったよね。
結局、どっちが勝ったんだっけ?


210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/02(水) 19:33:41 ID:BHQOCuXJ0
>>209
ゲーム産業の負け〜

その代わり、ゲームメーカーは早期に廉価版のソフトを出すようになった
ある意味ではその売上も悪くないと思うよ
セカンドピークを生み出してると思う
やり方1つでいくらでもやりようはあるってことだね

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/03(木) 22:21:09 ID:SPGYovaS0
P2Pは技術

by VIPPER

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/04(金) 23:56:38 ID:IZUcMAs10
P2Pは犯罪

by 警察&マスコミ&良識派市民

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 00:02:45 ID:vz+bXdSb0
で…、P2P違法化についてなんか進展あった?

おとうさんにも今週の違法化の動きが10分でわかる、P2P講座をお送りしてくれない?

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 00:13:02 ID:4VtMKCW90
P2P=ファイル共有ソフトではないんだが
おまえは良識派を名乗る前に知識をつけた方がいいな

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 00:34:32 ID:LM/yg0TY0
別に212が良識派名乗ってるわけじゃないだろ

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 01:24:09 ID:5dUg8+2n0
>>213
ほぼ確定事項だから、今後は小委員会ではほとんど議論しない、ということが確認された
今夏には法案としてまとめたい

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 02:52:44 ID:iNXaZD6f0
>>216
ほぼってw

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 03:08:10 ID:13Hh9RMp0
>>216荒らしの勝利宣言かよ

民主党に反対メール送って潰すしかないわな

219 :213:2008/04/05(土) 08:03:53 ID:vz+bXdSb0
>>216
まみちゃん、それはいったいどういうことなんでしょうか?
もう少し詳しく、報道してください。

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/05(土) 17:13:43 ID:vz+bXdSb0
おーい、久保さん!>>216についてもう少し、詳しくお伝えしてください

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 00:08:11 ID:MK/5IwaA0
販売してたってのは別の話だったのか…終わったな

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 14:21:11 ID:Kh5Lrw9X0
>>217-220
悪い悪い、適当に答えちまったな。
P2P違法化じゃなくて、ダウンロード違法化の話をまみちゃんに聞いてるのかと思ったぜ。
P2P違法化は原則ありえない話なんだが、ダウンロード違法化は>>216に書いているとおりになった
パブコメはなんだったんだって話なんだがこれに関しては結論ありきだったんだろう

ITmediaより
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/03/news077.html
>前期の小委員会では、違法複製物からの複製(ダウンロード)を、
>著作権法第30条の適用範囲から外して違法とすべき、という、
>いわゆる「ダウンロード違法化」も議論してきた。これについては
>前期の中間整理の段階で「違法とすべきという意見が大勢であった」
>という方向性が固まっている。
>
>ダウンロード違法化については一定の方向性を得たとし、
>今後の議論では中心的には扱わない方針。

つーか、お前らもニュース嫁

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 14:28:17 ID:NDSm3mdy0
>>222
福留です。
まみちゃん。このダウンロード違法化についてなんですが、夏には法案ができあがる、ということで確定したようですね。
さて、問題含みのこの法案。実際、夏に提出するとして、施行されるのはいつごろからになるんでしょうか?


224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 14:47:50 ID:Kh5Lrw9X0
>>223
留さん、いやらしい目でまみのことを見るのは止めてください。

夏までに提出できるかどうかはわからないけど、
(あくまでも夏までに法案としてまとめるってことなので)
今期中の成立を狙っているみたいだし、来春に施行することを
目指してるんではないでしょうか。

インターネットユーザの多くがダウンロード違法化のおかしさに気づく前に
ゴリ押しするってとこでしょね。あのパブコメはなかったことにしたいようです。

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 15:19:10 ID:NDSm3mdy0
>>224
なるほど、どれだけ早くても今年一杯は大丈夫そうですね。
毎日ダウンロードに忙しいおとうさんたちには、ちょっとうれしいニュースだったかもしれません。

以上、この世のすべてが10分でわかるダウンロード講座でした。
まみちゃん、お疲れ様。

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 15:36:26 ID:BQe+/YCY0
なにこの気持ち悪いスレ(:.;゚;Д;゚;.:)

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 17:38:32 ID:gw4/xDYV0
イプシ・マーケティング研究所社長の野原佐和子委員は「無料で着うたをダウンロードしているユーザーは
10代が多いが、10代はもともと可処分所得が少ない層。有料サイトから購入経験がない人が、無料サイトから
ダウンロードしたなら、『なかった市場が起きている』とも言える。

河村委員は調査結果を詳細に読み、「ファイル交換ソフトを利用したことがない人が75.9%いる」という事実を指摘。
「ファイル交換ソフトの認知率が上がっているのに、利用が下がっているということは、何かを物語っているのでは」と話し、
「ファイル交換ソフトの利用率が高まっていて問題だ」という一面的なとらえ方にくぎを刺した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/03/news077.html

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 18:40:30 ID:tXr1ZuCk0
ゆくゆくは全データ単純所持違法化

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/06(日) 21:03:12 ID:HzYrzmPR0
やっぱりすごい未来はすごい原始的なのか

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/07(月) 12:58:45 ID:SCX8GfJE0
見せしめで捕まったんか。。

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/17(木) 18:10:04 ID:b8hhmpgb0
DL違法化は時間の問題なんで、ネガティブな事ばっか考えても
仕方ないので、違法化によって起こるポジティブな事考えてみた。

DL違法化のおかげで、AVの売り上げが上がって
AV作る経費が上がり、AV女優に支払うギャラが上がって、
AV女優の質が上がる。
売れなくなった本物のアイドルがAV界に流入。
長澤、ディゾンクラスが流入。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/17(木) 18:42:45 ID:GiPHQMOa0
ネガキャン乙

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/17(木) 19:06:52 ID:NALMV00N0
はいはいチェンソーチェンソー

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/23(水) 12:46:15 ID:pOwDUTad0
【カスラック涙目】JASRACに独禁法違反で公取委立ち入り調査★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208919598/

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/26(土) 22:24:16 ID:pizta9bz0
age

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/27(日) 22:30:30 ID:Lot3+K6j0
未来は過去に戻る
PCはビジネスユースに使用されるのみに
大容量HDDを始め電子情報機器は販売量激減か

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/27(日) 22:33:34 ID:v26KdYhT0
それが世の中の流れなんだから
別にかまわないだろ。

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/27(日) 22:38:14 ID:A8BhGmip0
カスラックざまぁwwwwwwww

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/04/28(月) 19:48:02 ID:LiGoMgSL0
立ち入り調査が行われたのは知っているけど、
それでどうなったの?

240 :p4234-ipbf4004marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/04/30(水) 19:40:24 ID:3ONCD4WO0
ヤラセ掲示板か?2ちゃんねる?
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html 2ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/01(木) 13:00:06 ID:HUA0+a+P0
↑スレと無関係のクソ長いコピペ貼る奴は死んで欲しいです。

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/01(木) 18:10:32 ID:IlIGirdD0
あとそれにいちいち反応するやつも死んでほしいです

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/01(木) 18:49:53 ID:HUA0+a+P0
あっそ

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/02(金) 09:26:13 ID:42d+01rc0
それ以前にアンカくらい覚えろ。
2ちゃんねるで矢印文字使ってツッコミ返すなんて・・

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/02(金) 15:32:40 ID:F2JSsiVCO
リア消発見

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/02(金) 15:44:13 ID:rFxpHxGF0
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/02(金) 15:54:29 ID:VzyZz2ql0
>>>>←これでレス指定するのやめてくれない?
>>いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
>>コピーして貼ってくれると見やすいです。
>>次のレスからそうしてください

死ね

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/02(金) 17:53:32 ID:c6CvoXGc0
釣堀りあげ

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/02(金) 18:59:31 ID:Kf2yGhC00
ホントはケータイしか持ってねえんだろ?


250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/07(水) 22:25:25 ID:C9AjaI+50
age

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/08(木) 17:09:16 ID:bK70uQyv0 ?PLT(21000)
【祝】ダウンロード違法化法案提出断念
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210233432/

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/08(木) 22:01:20 ID:qM52w4Kq0
>>251
あくまでも今国会の話
まあ、遅くとも来年から違法化決定だろ

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/08(木) 22:52:42 ID:sw8BEEbr0
なにこのネガキャン?

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/08(木) 23:02:50 ID:j4kqNdvX0
>>252
いや、抱き合わせは通らないのが通例だからもう100%確定しないよ。しかも絶対に抱き合わせじゃないと出さないって言ってるからね。
なぜかっていうと、ダウンロード違法化だけ通しても意味ないからなんだけどね。
「経済損失100億円」って公示してはいるけど、P2Pのないころそんなに売り上げなかったのに、んなわけないって業界の人もちゃんと分かってる。
P2Pがなくなって売上が伸びないことも、損失ではないことも分かってる。
それとプロバイダのバックボーンだって一昔前と違って増強しまくってるから、別にP2Pなんぞ痛くも痒くもない。
ニコニコだろうがP2Pだろうが、屁でもない。一部プロバイダは除いて。
今までの「ダウンロードは違法だよ」ってのは、実際は補償金課金して金稼ぐための布石なんだって。
それくらい見抜いてくれ。

こういうの、どういう結論にもっていこうとしてるかっていうと、
  違法ダウンロード=悪いことですよ、→違法化しますよ、逮捕されますよ→正当なダウンロードしてくださいね(金を取る)
  違法ダウンロードがはびこってるし、ダウンロード販売がメインなんだから、iPodなんかは俺たちにお金を納めてね(金を取る)
っていうことだけ。狙いは金だけよ。金。モラルとか売上損失とか、関係ないの。

早い話、違法ダウンロードをダメってしても誰も儲からないから、そんな無駄なことはやらないってことだし、
補償金はまず通らないから、すなわち違法化も絶対にない。

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/08(木) 23:39:31 ID:qnQpg28a0
>>254てか抱き合わせに固執する時点で補償金が正義なんだかダウン違法化は正義なんだか意味不明

補償金で妥協しないって事はカネ以前に著作権非親告化での国民弾圧が目的なのがミエミエ
ようつべやニコニコ見た奴は誰彼構わず逮捕かよクソが

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/08(木) 23:42:38 ID:EP82Fmnw0
>>254
マルチ氏ね

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 00:23:16 ID:k+vvY+2c0
>>254
おまえの空論で断言するな。氏ね


258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 01:06:01 ID:uHbKuBdx0
業者必死w

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 01:25:21 ID:FY9OSw2H0
>>258ハゲド。

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 04:50:02 ID:Jd1cglG40
a

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 07:31:58 ID:LXypEWbo0
>>255 >>257
つれすぎwwww
毎日ダウソ板監視ご苦労様。課金制度のニュースを昨日マスコミに放流してたから、絶対監視人来ると思ってたんだよねwwww
わざわざ小委員会の映像まで提供してたしwww 金が欲しくて必死だなwww

これで確信した。まちがいなく、ダウンロード違法化は、「ダウンロードを違法化する」のが目的じゃなくて、
課金制度を作るための布石。ただそれだけの足がかりに使いたいだけ。

ありがとさん。

それと、逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Part52
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1208576538/
でも書き込んでくれてありがとさんwww

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 08:25:30 ID:OTYHWMpF0
へぇ、そうなんだ、金が目的なのか・・全然気づかなかった

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 08:59:07 ID:ghtbK+DV0
>>261
個人的には自論を否定されての工作員認定ほど痛いこともないと思うけどな
両方まとまらなければ通せないってのは同意なんだが、今回は文化庁が建前上の中立の立場を
捨ててまでコンテンツ業界に肩入れしてきたことが問題なんだよ

>P2Pがなくなって売上が伸びないことも、損失ではないことも分かってる。
実際話したことあるけどこの辺の認識は正しいと思うよ。
ただ、ほとんどの人が「でもやらないよりはましでしょ」といってる。
で、違法化の狙いとしてはP2Pではなくて、違法着うたを使っている
ナイーブな人たちへのプロパガンダのため、ってところが強い。
だから、RIAJが相当これを押してるんだよ。

>ニコニコだろうがP2Pだろうが、屁でもない。一部プロバイダは除いて。
この問題ってIXが東京一極集中してることで引き起こされてる部分が強いから
単純に設備増強して対処しうる話でもないんだな。屁でもないは言いすぎ。

とりあえず、消費者サイドの委員がこれだけ弱音を吐いていることも直視したほうがいい。
ttp://twitter.com/tsuda/statuses/806105841

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 14:22:38 ID:+/g/KtwR0
俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな〜といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった

そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った

それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを



265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 17:16:52 ID:T3A7Rk0+0

ところでnyで流れているコンテンツって
オタ向けとかエンタメ系が殆んどのようだが

『鉄の暴風』(沖縄タイムズ)や『ある神話の背景』(曽野綾子)等の
近代史関連書は出てないのだろうか?

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 17:21:19 ID:uP6ZzjiE0
>>265
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → よかったな〜!!さっさと死ね。
         /                \ 
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。死ね。
         \                   
            NO → 死ね。

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 19:44:00 ID:WsoLj1TD0
>>263
ダビング10と心中するか補償金
ttp://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/05/09114448.html

>視察団のメンバーに消費者の立場で小委員会に参加していた津田氏が入っていなかった。
>公平性を保つためにも津田氏を入れないのは不透明だし、津田氏は自費でもいいから同行させてくれと
>申し入れたのだが、「ホテルと飛行機が取れない」というヘタレな理由で同行を断わられた。
>たぶん文化庁と補償金推進派の委員達で、ヨーロッパではこんなに補償金制度が普及しているという
>ストーリーを持ち帰りたかったのだろう。
>しかし実際にはヨーロッパの補償金制度はグダグダで、参考にならなかったらしい。
>こんなところでも、税金が無駄に使われたことになる。

権利者サイドw

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 20:10:46 ID:P6rgyhLT0
>>264
インターネットが普及してから、情報に関しては何もかもお手軽になったよな。
何もなかった頃の情熱はもうない・・・。

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 22:24:26 ID:sJkiJbOn0
真面目な話、俺はネットが定額制になってから、ネットばかりをし、空いている時間に他の事をしなくなった。
一刻も早く、インターネットを禁止して、俺が普通の生活に戻れるようにして欲しい。

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 22:28:49 ID:5PAZiiWr0
それでネット禁止になって普通の生活に戻れる自信があるのはすごいことだと思うのだが

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/09(金) 23:08:01 ID:ghtbK+DV0
>>267
こいつはひでぇな

>>269
まず誘惑に負けない自分を作ることに努力を注いではどうか


272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/10(土) 04:27:24 ID:kSrxM3zc0
【マターリ】Freenet+Frost【コソーリ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1206506522/

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 01:20:26 ID:a8U5uELr0
早いとこP2Pは取り締まるべき

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 01:40:18 ID:X8O/7t0q0
>>273
そのための法律だ
良かったな

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 02:34:24 ID:FJePFY+N0
>>273
ttp://www.v2p.jp/video/

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 08:14:09 ID:YsNqgl/10
nyの利用者が26万人、逮捕できるのは見せしめの数人だけ
一般人とかダウン違法化でビビるやつが逃げる、職人はもとから違法だから関係ない
職人は減らないまま乞食が減り社会の注目からそれてP2Pの寿命が延びる悪手だな

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/13(火) 10:16:55 ID:QNjskNzA0
違法化賛成だな。
無料で色んなものが手に入ると、見た時や聞いた時の感動は薄れるし、
欲しいという欲求自体無くなる。

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 01:31:32 ID:RTyGKhHG0
だったら地方だけとか都会だけとかいう放映のしかたやめろよ

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 01:53:53 ID:ZfeBsDxq0

いや、その理屈はおかしい
      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´


280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 02:20:09 ID:zI2tVmMG0
>>278
スポンサーが金出してるとはいえ視聴者にとってはテレビは無料なわけで
地域によって録画していつまでも高画質で見れる人もいればストリーミングで
低画質の視聴期限付きしか見れない人もいるというのはやっぱり感覚として
受け入れがたいんだよな。
理屈的には欲しい商品売ってる店がうちの地域にないと文句言うのと同じ
だと理解はしてるんだが、現物を伴う商品と情報その物だとやっぱりなぁ。
HD画質はPPVオンリーで放送や無料ネット配信は低画質とかならまだ
納得がいくんだけど。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 02:20:26 ID:ZrqzV2+F0
2007年 地上波深夜アニメ(全84本) 都道府県別放映本数
ttp://www.d-paranoia.com/anime/rank.html
*1位 76本 千葉 埼玉
*3位 74本 神奈川
*4位 69本 大阪
*5位 68本 愛知
*6位 66本 東京
*7位 44本 兵庫
*8位 42本 京都
*9位 40本 群馬
10位 37本 茨城 栃木
12位 29本 三重
13位 26本 岐阜
14位 25本 福岡 佐賀
16位 24本 奈良
17位 23本 北海道 和歌山 
19位 21本 滋賀 徳島
21位 15本 岡山 香川
23位 *5本 広島 熊本
25位 *4本 新潟 
26位 *3本 宮城 長野 福井 静岡 鹿児島
31位 *2本 岩手
32位 *1本 青森 秋田 福島 石川 愛媛 鳥取 島根 高知
40位 *0本 山形 富山 山梨 山口 長崎 大分 宮崎 沖縄

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 20:50:03 ID:P7dT/LtU0
>>280
なんでアニメだけに文句いうん?

秋葉原に行けないことの方がよっぽどずるく感じるんだけど。

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/14(水) 23:42:51 ID:4VjQcksx0
ネット配信程度の努力もせずに人によってはただで見られるものを
見たけりゃ\6000×6〜12出して当然という態度に釈然としないものを
感じるという気持ちはわからんでもない
でもだからといって所詮違法は違法と言うことを忘れてはならない

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 03:56:47 ID:ti11rpH10
じゃ法律変えるか

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 09:58:29 ID:LnXc2tyO0
ダウソする自由を取り戻せ

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 10:17:13 ID:GQKiZU9g0

        (゚д゚ ) いいか、みんな
        (| y |)


      ハ  (゚д゚ )   ハ
      \/| y |\/


          ハ,,ハ
        く(゚д゚ )ゝ
         | y |



.         ハ,,ハ
        ( ゚ω゚ ) お断りします
        (| y |)


287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 14:46:53 ID:rK0Eti+20
    |
 ___  |  たのしい
 |      |       ____/
        /    /         ___/
      /      |
     / _/ |  _____/
          _|       ∩∩    オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
               (7ヌ)
               / /   ウィニーつこうた            Shareも無罪w
  ∧_∧つこうた    / /∧ ∧      ∧ ∧     ∧_∧    ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧ 
 ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` ) ∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
 (.    ⌒(´∀` )( ´∀`)"  ⌒(´∀` )   (´∀` )~ (´∀`)⌒  (´∀`)   (´∀`∧ .∧ (∀` )
  ヽ   _/~    Y    |   /⌒   /  /⌒   ⌒Y⌒  ⌒ /⌒  ⌒ヽ /~   (´∀` )  ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄U ̄  ξ_ノ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 トレンドマイクロ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK フジTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTドコモ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 アフラック 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ワイン ジャグリング協会 シリコンドール屋 モスバーガー 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立グループ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 アルプス技研 CSKシステムズ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKドラマスタッフ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ゼミナール 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ボーダフォン 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会
|富山県心の健康センター 宇都宮専門学校 三菱重工業 神戸市緑化協会 石川県能登町 理研
|国大セミナー テレ朝 テレ東 高知市民病院 毎日新聞 大塚商会 市原市立小学校(自殺) 和歌山県教育互助会(逆切れ告訴)

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 20:58:53 ID:LKF3sG1o0
ダウンロード違法化=インターネット違法化

しかし違法付ければ何でもかんでも不当になるから便利な言葉だねぇ


289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 21:58:03 ID:dpuV747g0
犯罪者の巣窟
にちゃん違法けてーい

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 22:41:54 ID:2orzamH6O
もっともっとP2Pの利用者増やせば管理しきれなくなるだろ。
厨房の出番だ

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 22:59:04 ID:EGgX+7nf0
でもお前ら、厨や初心者に冷たい

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/15(木) 23:38:56 ID:K93illJn0
P2Pで流通されるほぼ全てが著作権侵害物だって言うけどさ。
既に、ウイルスとかPas付きダミー広告の方が多いんじゃね?
現実からしても、広告モデルとしての使い方が蔓延してるんだから、
Winny開発は著作権物の流通であったとは言えないと思うんだけどな。


293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/16(金) 00:05:47 ID:It3QobvhO
特に俺みたいな携帯厨は存在すら認めてもらえない

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/16(金) 00:15:18 ID:fAl0aPsu0
>>292
金子勇自身がそういってるんだけどなぁ

あとウィルスとかダミーが多いってのは願望のほうが大きいと思うぞ
それにだからいいじゃん、って話にはならんな

つーか、違法にファイルやり取りしてるくせに、変に正当化しようとしてるところが
気に食わん

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/16(金) 00:30:34 ID:PBpbcWPm0
どんどん著作権を侵害していこうと思います。

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/16(金) 20:28:27 ID:h+SrRASo0
金子が監修した合法配布システムあったじゃん。
あれ失敗したよねw

結局ね。配布システムに価値は無いんだよ。

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/18(日) 22:55:31 ID:mw4eiBwD0
.

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 00:10:08 ID:vRLIq6/V0
P2Pなんて所詮、職人次第だろ。ソフトなんかで良し悪し決めんなよww
質の高いネタを流す職人が数多く集まればそれだけ盛り上がる。定説だろ

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 02:04:33 ID:kGl8WUtY0
職人って言うな。ただの犯罪者だろw

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 02:22:18 ID:vRLIq6/V0
職人の何処が犯罪者なんだ?逮捕されるようなネタを流す職人は犯罪者かもしれないが
警察が逮捕できないネタを流す職人はなにも悪くない。いろんな職人がいるのにひと括りすんなよ

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 07:15:30 ID:VyQ45PhV0
なるほど。
確かに自作ポエムを流す職人は犯罪者ではないな。


でも、誰がそんなものを欲しがる?
そんな連中はどのくらいいる?

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 09:24:41 ID:qjAnWSj30
うんこぷりぷりぷ〜

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 11:24:19 ID:48VJkKug0
>>263何じゃそら。プロバガンダごときでようつべやニコニコ見たら犯罪者かよ
頭にウジでも沸いてるのか文化庁は

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 12:08:53 ID:60jLHCJw0
ほとんどの職人が犯罪者である。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 12:13:32 ID:yY95WWQU0
どうせ罰則ないんじゃ意味無いだろ、これ?

306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 12:44:51 ID:bCqMUsIZO
通信の秘密があるから捜査
するのは困難です

途中で傍受するのは違法捜査
になります

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 14:39:37 ID:9ELJ7dH4O
職人が逮捕されただけだ。ライトユーザーには無関係w

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 14:52:19 ID:zsfEC+/n0
FTP鯖公開してるんだが、とりあえずここの住人で広めないか?

アドとパスはメールくれた奴に教える。

iijimasat@gmail.com


とりあえず、カンタンな鯖ソフト紹介しとく

http://homepage2.nifty.com/spw/software/bjd/


DL板の規制スレにもマルチするんでよろ。

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 14:53:30 ID:zsfEC+/n0

すまそ、こっちがDL板だった。当方niftyです。糞プロバに負荷かけるためにも信頼おける人にはガンガン公開します。

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 14:55:00 ID:VlAeSxBS0
DL販売(3割以上割引等のメリット付加)の促進してからなら 違法化してくれてもいいな〜
権利者権利者て時代考えないとね

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 17:10:37 ID:zsfEC+/n0
もまいらにFTPの便利さおしえてやんよ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211180861/

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 17:30:34 ID:Hu7FnrfX0
ようするに、

落 と し て お く な ら 、 今 の う ち だ !!!!!

ってことでFA?

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 17:52:53 ID:nK/+6KYQ0
おいおい、理解力ないのか?
現時点で、「DLした時点で逮捕」なんだよ。

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 17:56:20 ID:xZN7eemA0
ダウソと同時にうpされるからだろ?
ダウソ違法化法案は結局提出されなかったんじゃなかったのか?

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 18:02:30 ID:etgNOe7+0
つまり外部ソフトでUP方向にデータが流れないようにしとけってこった

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 18:04:56 ID:+Zm9TrnE0
    ̄∫    ヾ、               |
      \     ∫               |
       {,    !  /⌒`゙゙゙'': 、     |
ィ彡三ミヽ  `ヽ   /  , -.、   `゙' 、   |
彡'⌒ヾミヽ   `ー 〈  i   }      `ヽ |
     ヾ、        `ヒゝ-''"二ニニニ:=,ノ|
  _    `ー―'  i!ハ:.:.\\_::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 小山雅子さん(52)に
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |  監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |  います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|


317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 19:37:53 ID:fJWoNTzd0
>>315
それやると大抵のソフトはDL出来なくなる仕様

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 19:42:23 ID:kGl8WUtY0
>>306
> 通信の秘密があるから捜査
> するのは困難です
>
> 途中で傍受するのは違法捜査
> になります

それならさ、通信を傍受しないで捜査すれば良いだけじゃね?

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/19(月) 19:53:17 ID:1uq1WTwE0
>>303
まぁ、文化庁は疑似ストリーミングであってもダウンロードには当たらないはず、
という見解を示しているけどね。結構曖昧なラインだけど。権利者が強引な解釈で
アウトだといえば訴えられかねないから。

ただ、おそらくは(詐欺的以外には)使われないだろう法律を作るってのは
やはりおかしいし、現状でもアップローダに対処できるんだから、そっちでやれよ、
ってことは思うね。特に違法着うたなんて一発だろと。
そんなもんを後押ししてる文化庁はクソだな。

>>306
その理論はとっくに通用しないんだが。そもそもデータがオープンなネットワークで
それは秘密だといっても通じないわな。通信の秘密が適用される要件くらいは
理解しておいた方がいいぞ。

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/21(水) 02:53:39 ID:DDtAqK8a0
>>314
秋の臨時国会に向けて準備中らしいが

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/21(水) 02:54:28 ID:DDtAqK8a0
>>319
ぷららがnyの規制したときの判断的に規定は生きてないか?

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/22(木) 23:19:25 ID:4mlWz9qm0
>>320どうなんだろうな。情報が出てこないからよくワカラン

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/23(金) 20:12:04 ID:j0Suwu0z0
age

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/24(土) 00:18:22 ID:bmHzHZ9Q0
>>319
> >>303
> まぁ、文化庁は疑似ストリーミングであってもダウンロードには当たらないはず、
> という見解を示しているけどね。結構曖昧なラインだけど。
いやどこからどう見てもダウソでしょ。仕組みを全く理解していない

> >>306
> その理論はとっくに通用しないんだが。そもそもデータがオープンなネットワークで
> それは秘密だといっても通じないわな。
主だったp2pは暗号化してなかったっけ?
パケット送受信の特徴から種類を判別できてしまうのがまず問題な訳で。
しかし暗号解読ツールが少なくともタイフォのための状況証拠に使われる現状は、
間違いなく憲法上真っ黒だと思うね


325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/24(土) 17:02:10 ID:w+NnhHed0
なんだかんだでこのままP2Pは廃れそうにないな

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/24(土) 20:39:15 ID:Fam832UA0
なぜなら職人は天使だから

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/24(土) 21:10:08 ID:15Ui+Pdh0
堕天使だろ


328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/24(土) 21:10:11 ID:FDyleO5U0
>>324
まぁ、こまごましたことを突っ込みたいのはわかるが、
力のない奴がそれをいったところでなんの意味もないんだな
自己満程度にはなるんだろうが

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 01:21:25 ID:XJ5Hb+0P0
>>324
> しかし暗号解読ツールが少なくともタイフォのための状況証拠に使われる現状は、

Winnyを例にすると、Winnyが暗号化した情報を
ほかのWinnyが解読しているわけで、
Winnyそのものが暗号解読ツールということになるぞ。

暗号とは特定の人だけが解除できるものを指すんだよ。
誰でも解読できるのなら、それは解読ではなくデータの変換に過ぎない。
zipの無圧縮形式と同じ

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 01:41:31 ID:2yrt3u+F0
>>329中継キャッシュを直接解読できるようにwinnyを改変してるなら
特定の通信の傍受だぞ

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 12:26:35 ID:XJ5Hb+0P0
わざわざ中継キャッシュを解読できるようにWinnyを改変する理由がわからん。

Winnyなんて自分が持っているファイル情報垂れ流しなんだし(だからこそ他の人が検索できる)
警察などが捜査している側が自分でダウンロードすれば言いだけの話なんだから、
そのダウンロードしたデータを他の人にリアルタイムで転送(つまり中継)する必然性がない。

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 12:56:18 ID:Uwp95YQo0
そのお陰で、警察官や地方公務員らの垂れ流した部外秘の機密情報も ny で拾うことが出来るんだが。


333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 15:24:17 ID:2yrt3u+F0
>>331警察じゃなくて権利者団体がそれやってる

どうもwinnyを改変して検閲してるような内容が書かれてるんで



334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 15:29:28 ID:Uwp95YQo0
nyは既に作者以外の人によって仕様からコードまですべてオープンソース化されてるからな


335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/25(日) 16:03:39 ID:mS9FqYyt0
>>334
ググる呪文希望。

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/28(水) 21:05:29 ID:ZHNPDVZA0
 

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/28(水) 21:20:38 ID:ZHNPDVZA0
 

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/28(水) 21:26:26 ID:0ELielax0
ネット犯罪:「匿名性が高くても逮捕できる」 京都府警室長が捜査状況を報告
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20080528mog00m100039000c.html

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/29(木) 20:25:11 ID:QkCe8AXf0
人権擁護もマスコミは除外するぞー\(^o^)/
ってまた提出の予感だし

もう中国みたいなの目指してるんじゃないの
三権より上の権力作る気なんだもん

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/30(金) 04:20:11 ID:68VVz0Pz0
法と法律という言葉があってだな。
例えば包丁を買って、普通に調理に使う分には当然問題はない。
だが、包丁を使って人を殺したいと考えたとする。
頭の中でそう考えて包丁を買った場合、法には触れるが法律では罰せられない。

殺人の意図を以て包丁を買ったことが立証されなければ、
法律による処罰の対象とならない。

これが法律というもの

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/30(金) 09:24:59 ID:Gq2PIpBQ0
殺人の意図を持たずに拳銃を買っても処罰されるぞ

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/30(金) 10:51:51 ID:AB5VOeVB0
2ch検索 [KEYHOLETV]
http://find.2ch.net/?STR=%82j%82d%82x%82g%82n%82k%82d%82s%82u&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
【鍵】東京6局再送信中 KeyHoleTV Part.7【穴】 (525) - テレビサロン板@2ch
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1210666688/525n-
http://www.v2p.jp/video/

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/30(金) 11:16:31 ID:qCrpFzzH0
>>341
アホだろw

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/30(金) 11:26:15 ID:dxlPVFmn0
銃刀法違反だろ
ありゃ所持してるだけでアウトだと思う

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/05/31(土) 07:00:07 ID:aKxHLVpL0
>>344
銃や刀は許可証を持っていれば所持しても売買しても合法。

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/01(日) 14:06:24 ID:Zbnzrcl80
もう10年ちかくP2Pやってるからな
一般消費者には戻れないぉ

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 01:23:15 ID:xvDlZ//c0
「ダビング10」もいらないが、「文化庁」はそれ以上に不必要な役所だ CNET Japan

 明日(6月2日)から実施される予定だった「ダビング10」は諸般の事情により、全く実施のメドが立たないまま、まもなくその日を迎える事になる。
 それにしても、「私的録音録画補償金制度」をiPodまで拡大適用するというのは、理不尽もいいところだ。
 もしあなたがある商品を購入する際に、使う予定もなければ使いたいとも思わない全く別な「目に見えない商品」(ソフトウェアあるい無形固定資産ともいわれるが)を抱き合わせで買わされそうになったらどう思うだろうか。
否それどころか、実際に抱き合わせ商品を買わされることすら理不尽極まりないのに、その品物なしで代金だけ前払いしろと有無を言わせず迫られたら・・・、しかも、こんなことをれっきとした行政官庁が先導しているのである。
 これではせっかく苦心惨憺の結果、こぎ着けたはずの妥協の産物である「ダビング10」が頓挫しようとしているのもむべなるかなである。
 コンテンツのダウンロード販売の先駆者であり、世界最大の販売業者であるアップルの怒りは尤もである。
 遥か昔、ソニーがホームビデオ(ベータマックス)をアメリカ市場に導入しようとしていた時代に、ウォルトディズニー社が著作権侵害を理由に販売差し止め訴訟(ベータマックケースとして有名)を起こし、
この係争は約10年に渉り、最後は合衆国の最高裁まで上告、ソニー側は5対4という僅差で勝利を収めた。
 ソニーの勇気がその後の日本のエレクトロニクス業界を牽引したともいえる。
続く...
http://japan.cnet.com/blog/hatch/2008/06/01/entry_27002070/
ダビング10迷走、複製「補償金」深まる溝
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212328540/

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 01:36:03 ID:SqwEbLuf0
>>347はCNET Japan の記事ではなく、
ただの個人のブログ

http://japan.cnet.com/blog/hatch/2008/06/01/entry_27002070/
              ^^^^^^^

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 01:39:05 ID:b+I5V/+r0
その記事の著者
ttp://japan.cnet.com/member/u81371/profile/

* ブログアワード2006審査員特別賞賞
名前 earlybird
性別 男性
現住所 神奈川県
自己紹介
某エレクトロニクスメーカーで、生産管理やAV及びIT関連商品のマーケティングや企画に携わった後
約4年前に早期退職、現在は横浜と信州安曇野を往復する生活を送っている。 パソコン暦30年
インターネット歴14年、PDA歴13年、日常生活ではマックとWindows PCを使い分け、ITや
メディア全般の技術&業界動向をフォローしてきた。
昨年の夏以降は政治経済関連の出来事からも目が離せなくなってきたので、
興味の対象もそちらに移りつつある。

とまぁ、ただのヲタクだな

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 11:57:27 ID:8wQsC/ef0
>>345
拳銃なんてめったに許可されないし、許可されたとしても
22口径のターゲットピストル。

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 21:35:58 ID:PonnYV4+0
文化庁はもっと外部の人間の意見にIT関連に疎耳を傾けるべきだろ。
IT関連に疎い奴らが実質支配してるような省庁が決めた法なんてそりゃ反発されるわ。
それとも「これはすばらしい法律だ!文化庁ありがとう!!」とでも言われると思ってたのかね・・・

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 21:44:11 ID:SqwEbLuf0
ダウソ厨にうらまれても正義を貫くのが文化庁

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/02(月) 22:33:09 ID:MALKU4I80
「正義」などという視点によって内容が二転三転するような言葉は
辞書から削除するべき

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/06(金) 23:41:26 ID:oHcY5Est0
神魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔神
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
 死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
 小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
  ※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
  十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
   奇魔魔魔狂※十小※守守守※小:小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間:
    守悪魔殺※十+:十※小十十+:小守狂守死死守狂悪魔魔守
    ※傷魔殺狂※小十十十十小十::小奇奇守※※守刺魔魔魔十
    小傷悪奇死狂守※小十小小十+小守刺守※守奇傷魔魔悪+
    ※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
     小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
      ※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
      :狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
       守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
        ※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼:
         十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
          +刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
           守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
           守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
          +宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小


355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/08(日) 00:28:58 ID:rokDNEtB0
それにしてもニコ動、ようつべ等のストリーミング利用者は
危機感なさすぎだな、まるで今回の違法化が他人事みたいだ
P2PでのDL違法化が実装されれば次はニコ動、ようつべの番だと言うのに

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/09(月) 09:49:15 ID:JZDl13dB0
>>355 それはお前含め一部だけ

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/09(月) 10:26:29 ID:y6X2dJ3X0
ニコ厨はみんな逮捕されろ

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/09(月) 18:57:33 ID:dYcSIcHB0
ニコ動はどれも低画質。あんなもので逮捕されたらカッコわるすぐる

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/09(月) 19:35:46 ID:0hpsnAl00
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080609/bitt.htm
BitTorrent、5日間限定で角川やGONZOのアニメを無料配信

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360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/19(木) 22:51:27 ID:kQlQ4EnC0
age

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/23(月) 22:19:41 ID:TfonX3s60
age

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/23(月) 22:22:13 ID:rdsJdQZ40
hage

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/24(火) 21:25:30 ID:Z96yXQc+0
DL違法化法案って秋の国会で出すとか言ってるじゃん
つまりまだDLは大丈夫だってことなのか?

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/24(火) 21:39:47 ID:dEJ6u7Lz0
今はまだ大丈夫。うpしてなければ無罪。あてはまる構成要件もない。罪状作れない。
拡大解釈すればあるけど、そういうのはこういうしょうもない罪にはあんま使わないから。
いまんとこはBTでも何でも、キャッシュを即消ししてれば何の犯罪をも構成しない。

ちなみにDL違法化は俺は確定すると思う。iPodだけじゃなくてBD-R機器やら地デジ関係にもぜーんぶ補償金が乗ることで合意しちゃったからな。
>>254で書いたこと(書いた直後、まずいと思った業者から猛烈にレスきて受けたがwww)の足かせがなくなったから、抱き合わせも問題なし。
秋口の国会ではまず間違いなくDL違法化は確定する。早くて来年春から施行ってところじゃなかろうか。Lマークの制度はその後本格的になるだろね。

それと、今までの流れをまとめておくと、
 ・違法うpサイトは権利者の要請なしでもISP独自で【とりしまらないといけない】。裏サイト関係だけでなくうpサイトも同じ扱い。→Web割れ全滅
 ・DL違法化にはP2P関係も盛り込まれてある。→Winnyや洒落やBTは大丈夫というわけにはいかない。
 ・現時点でISP独自でのP2Pソフトの遮断はOKである。ただし、規制してますっていう公示をする義務はある(本当は)。
 ・JASRACやK札らが独自にくみあげた天下り団体が、どんどん違法ファイルを摘発します

こんなところだろうか。まあ、来年も続ける奴は逮捕されても文句は言えなくなるってことだな。

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/25(水) 00:45:35 ID:JsonBLhr0
合法な今のうちに落としまくっとけでおk

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/25(水) 02:23:58 ID:4hA9wLpF0
> 今はまだ大丈夫。うpしてなければ無罪。

うpしてなくても、うp可能な状態になっていれば有罪。
そして、Winny、Share、BTのいずれも、
ダウンロードしたと同時にうp可能な状態。

たしかにうp可能な状態でなければ無罪だが、
少なくともそれは、Winny、Share、BTを使っていて
無罪ということにはならない。

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/25(水) 02:36:14 ID:Epvlnums0
【関西学院大学の犯罪者】  (2008年6月6日最新版)

1996年    総合政策学部教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ が女子学生(1人目)を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年    総合政策学部教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ が女子学生(2人目)を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ →依願退職で現在海外逃亡中
1999年7月  法学部教授 稲葉一人 が法学部生6人にキスや飲酒を強要し通学電車にて付きまといセクハラ →依願退職で現在中京大学ローに潜伏中
2003年6月  総合政策学部3回生 藤田竜 が大麻約1.49グラムをカナダから日本国内に密輸して逮捕 →自主退学済み
2003年8月  文学部4回生 山本淳哉 が広島平和記念公園の折鶴に放火して逮捕 →無期停学で現在ボランティア活動中
2007年5月  商学部4回生 市橋拓也 が講義中に女子学生のスカートの中を盗撮して逮捕
2007年8月  馬術部元監督 福井利夫 が神戸ファミリー乗馬クラブで女性を自宅に誘い強制猥褻で逮捕 →懲役2年6ヶ月執行猶予4年
2008年4月  馬術部専属カメラマン 社会学部4回生 白石歩 がパイロットに扮して成田空港のJAL事務所に侵入窃盗で逮捕。パイロットと偽り交際相手を騙しもしていた

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/25(水) 10:57:15 ID:vI1FqNZ70
パブコメを平気で無視する連中ばっかりだからな・・・
アメリカ様には逆らえないのね・・・

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/25(水) 13:32:31 ID:rXJzOgPE0
フランスのサルコジ政権が、楽曲ファイルなど違法ファイルをダウンロードした人に対して警告を与えた上で、
それでも違法ファイルのダウンロードを行った場合にはネットの接続を遮断して、以降はネットへの接続が
できないようにする法案を今週中にも議会に提出する運びとなった。

この法案は既に昨年11月に国民に公開され、広範囲の賛同を受けていたものとなる。そのため、今のところ
議会での審議も難なく通過するものとみられている。

昨年11月の段階で公開された法案の具体的な内容は、各インターネットプロバイダーに対して、利用者の
回線の利用状況の監視を義務付けた上で、プロバイダーが違法ファイルのダウンロードを検出した場合には、
プロバイダーの権限で利用者に対して、ダウンロードの停止を求める警告をださせるというもの。

利用者が違法ファイルをダウンロードし、プロバイダーから警告を受けたとしても最初の2回までは警告だけで
済ますことが可能。しかし、それでも違法ファイルのダウンロードを行った場合は3回目で「ノックアウト」となり、
プロバイダーの契約が破棄され、以降はネットへの接続ができなくなる。

「ノックアウト」となった利用者の情報はプロバイダー間で共有されるため、一旦、ノックアウトになってしまうと
利用者は別のプロバイダーと契約を結ぶこともできなくなり、一定期間の間はネットを使うことができなく
なってしまう。

同様な法案は著作権団体の強い意向の元でイギリスでも議論に上っており、ネットにおける3回ノックアウトの
制度はヨーロッパの主要国で広まる可能性もでてきている。


http://www.technobahn.com/news/2008/200806241004.html


370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/28(土) 00:25:47 ID:IbXz2O7z0
DL違法化って何処の国の情報規制だよ。
メールすらもできねーのか。
携帯のコンテンツ全滅だなw

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/28(土) 11:14:20 ID:nGCVWlYyO
自己割り当てIPってなんですか? 

プロバイダーに変更された…

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/06/29(日) 15:20:27 ID:YXTQAD/a0
グローバルIP

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/04(金) 22:10:51 ID:lJwitTsE0
torrentでアニメ配信だとダウソとうp同時ジャン。罠か
p2p送信可能状態でアウアウならftpもhttpもsmtpもアウアウじゃねーの?

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/04(金) 22:11:52 ID:naSiDyEl0
>>373
それをいったら、ShareやWinnyもそうなんだけどね。

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/04(金) 23:23:29 ID:P6jgQXlW0
Opera使いも犯罪者

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/04(金) 23:46:05 ID:FedpyUNB0
もっと毎日のように逮捕されそうな感じだけど、調べるの結構大変なのかな?

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 01:07:38 ID:YejupdKV0
結局どうなったの?
成立したの?

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 03:35:04 ID:x/zW6lCJ0
ftp、http、smtp、BitTorrentは
送信するファイルをユーザーがコントロールできる。

Share、Winnyはコントロールできない。
だから、どうやっても使うだけで違法なファイルを送信してしまう。

そこが大きな違いなわけで。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 22:48:28 ID:mZM4qgx90
ユーザーがコントロールできないものをユーザーの責任にするのもおかしいわけで。

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 22:53:48 ID:mCBnmCMS0
色々問題あるのに見切り発車しようとして反発食らって今回の国会では断念した


381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 22:55:34 ID:x/zW6lCJ0
ユーザーがコントロールできないものを使ったのは
ユーザーの意思なわけで、ユーザーの責任であることに間違いはない。

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/05(土) 22:59:44 ID:c7519Uwf0
ゲーム中にコントローラが壊れてユーザーがコントロール出来なくなったら逮捕なのか
なんと恐ろしい

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/06(日) 01:46:26 ID:l7e7WoU60
それを言うなら、「ハンドルが壊れているのを承知していて運転をして
事故を起こした場合は逮捕」の例えの方が近いのでは?

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/06(日) 21:51:47 ID:SMDmu2dt0
つまり、他PCを攻撃するウイルスを勝手にインストールされて他PCを攻撃していたが、
ユーザーがウイルス対策をしていなかったのでユーザーに責任があるということですね。

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/06(日) 22:48:10 ID:VVpW+EZx0
自分でインストールしたものと、ウイルスをごっちゃにするなw

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/06(日) 22:50:02 ID:eufsgUW/0
もう無過失責任でいいよ

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/07(月) 10:48:06 ID:TiR0WbHv0
>>378

>Share、Winnyはコントロールできない。
Winny.exe本体、Share.exe本体にパッチを当てるか
プラグインやAPIを使って色々制御するのは可能だろう。

どのみちやり方がわかっても君には無理だろうけどさ

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/08(火) 18:38:17 ID:RBZ2tVOU0
前々から気になってたんだけど著作権って何bitから発生するの?

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/08(火) 20:43:29 ID:16NKBt/m0
>>388
そのデータを意味があるデータとして他のデータと識別可能になるbit数じゃね?

もしそのデータが1bitしかないのなら、意味があるデータ識別することはまず不可能。

そのデータ自体は1bitでもハッシュ(仮に128bitとしておく)と結びつけることで
識別可能な129bitのデータにすれば著作物の一部として認められるかもね。

(ハッシュやキーもデータの一部として考えるというのが重要なところ)

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/10(木) 12:57:29 ID:y5IEvwzE0
 文化庁は携帯音楽プレーヤーのiPodなどに著作権料(補償金)を課金する内容の著作権法
改正案について、当初予定していた今秋の臨時国会への提出を見送る方針を10日までに固めた。

 補償金を著作権団体に支払う家電メーカーが反対しており、文化審議会著作権分科会の
小委員会での審議継続は困難な情勢。課金対象の拡充が難しくなり、補償金制度は縮小の
流れが強まりそうだ。

 文化庁は5月8日、同小委員会で、携帯音楽プレーヤーとハードディスク(HD)内蔵レコーダーに
課金する案を提示。補償金増額を望む著作権団体などは賛成したが、メーカーは「対象が際限なく
増えかねない」などと反発していた。

[2008年7月10日/日本経済新聞 朝刊]


▽News Source IT+PLUS 2008年07月10日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0906V%2009072008
▽文化庁
http://www.bunka.go.jp/
とりあえずダウン違法化もたぶん今年は見送り決定


391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/16(水) 20:18:12 ID:m71UZ2qw0
age

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 14:35:56 ID:URUB/s1Y0
age

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/21(月) 23:44:12 ID:r80VzmJQ0
1.HP開設して、1年くらい無料で閲覧できるようにする。
2.ある日突然そのHP見たら著作権違反ということを通知。
3.IP抜いてるから著作権料とるために合法的に住所氏名を調べ、著作権料要求する。
4.いつのまにか、リストが作られ個人情報売買される。

怖w


394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/22(火) 07:49:10 ID:wXWPY8yA0
このスレの奴らは極論好きだな
"P2P"におけるダウンロード違法化だろ?

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/22(火) 09:26:00 ID:t5fTUnNX0
違うだろ

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/22(火) 21:52:26 ID:WznjgkM10
ダウンロード自体の違法化なんだなコレがw

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/25(金) 23:46:44 ID:49Zh5VAE0
まあ現時点ではファイル自体が違法じゃない限り落とすだけならおkってのがまかり通ってるんだ。
なんとかしなきゃいけない問題ではあるよな。
まあここで言ってもなんの説得力もないだろうがw

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 19:45:59 ID:mY93AzBF0
まあ、落とせなかったら落とせなかったで
どうしても欲しいもの意外は買ったりはしないんだけどなw
欲しいものを好きなだけ買える奴が何人いるというのか
わかってねーなアホの著作権主張者どもは

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 20:30:00 ID:q9j4L8c10
で、結局いつごろからDLなるの?
実際なったらP2P利用者は激減するの?
結構マジな質問だぜ

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 20:30:31 ID:q9j4L8c10
いつごろからDL禁止になるの?のまちがいすまそ

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 22:13:48 ID:xACSnsOW0
ならねーよ
そこまでして利益を確保したいのかね
つかこんなことしても大して利益あがんねーだろーしーwww
セコイねw


402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/26(土) 22:17:59 ID:xACSnsOW0
つか今さー原油と食料品が値上がりして
娯楽の物価が上がってねーんだってさ
だからーP2Pに矛先むけて潰したところで無駄骨なんだよねw
ユーザーにムカつかれておしまいなんだよアホ
つかこんなんでキーキー騒ぎ立てる奴が作ったもんなんか
ぜってー買わないよーん
利益なんかでないよーんwww

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 04:45:13 ID:aWok5qc+0
http://jp.youtube.com/watch?v=IH4wt9tbt7w

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/28(月) 20:56:37 ID:qUgmhFPD0
>>402
キーキー騒ぐなよw

第一利益なんか関係なく、心情にしたがって違法化なんだから。

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 14:27:18 ID:09yJLO/J0
>>402
それ以前に、おまえのような乞食は消費者でありながら金を使って何も消費できないんだろ
どうせほしいものはすべてP2Pでないと手に入れられんのだろ、乞食で貧乏ってほんと哀れだな

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/29(火) 18:32:11 ID:5JQZ/NIq0
もし違法化が始まったら俺多分大稼ぎできるww

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/07/31(木) 07:45:27 ID:6fOggCbS0
違法化ってRIAAと同じことするための下準備だろ?

408 :正義の味方:2008/08/01(金) 15:03:34 ID:YSDifQNT0
私はダウンロード違法化が国益を侵害すると思っていますので、慎重意見を持っております。

確かにダウンロード違法化は規制推進派が言うように、当面の市場規模の維持には役立つ可能性があります。あくまで可能性。
しかし一方で、ダウンロード違法化は、若いクリエーター達が自由に研究できる環境を著しく侵害します。
ダウンロードして勉強する人達の中から、これからのコンテンツ産業を担う人達が生まれてくるのです。
若いクリエーター達はほぼ例外なく貧乏です。無数の有名・無名コンテンツを入手し研究し続けなければスキルアップは難しいですが、
しかし彼らにはDVDを買う余裕なんて到底ありません。
レンタルDVDダビングを違法化し、地上波放送を録画規制し、ダウンロードを違法化し、
一体これでどのようにしてクリエーター達が研究を続けられるというのでしょうか?

ダウンロード違法化は、クリエーターの卵達が自由に勉強や研究できる環境を著しく侵害します。
無数のコンテンツに触れ研究した人の中から日本の将来を背負う優秀なクリエーター達は生まれてくるのです。
そのことを絶対に忘れてはいけません。
著作権法規制に関する強化により、優秀な日本人が育たなくなれば、グローバル化の社会ですから、
おとずと制作を外国に発注したり、外国人雇用が加速します。つまり、産業の空洞化が発生してしまいます。

無数のコンテンツに触れ研究できる環境が無い限り、日本のコンテンツ産業の未来は無いです。

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/01(金) 20:16:12 ID:QdDhxZWi0
>>408
あなたと合体したい…まで読んだ

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/07(木) 02:52:21 ID:dGOLsF6A0
>>399消費者団体が激烈に反対してる。

だって冤罪の温床そのものだから

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/07(木) 20:26:53 ID:Hl7UMY60I
でも反対するときに、アップロードをもっと取りしまれば十分と言っている。
アップロードを取り締まったら、結局ダウンロードもできなくなるわけで。
消費者団体も敵

412 :消費者と権利者の愚論には飽きた:2008/08/14(木) 01:40:23 ID:3VraPilH0
ダウンロード違法化等は、若いクリエーター達が自由に研究できる環境を著しく侵害します。
ダウンロードして勉強する人達の中から、これからのコンテンツ産業を担う人達が生まれてくるのです。
若いクリエーター達の多くは、貧しいです。
多数のコンテンツを入手し研究し続けなければスキルアップは難しいですが、
しかし極貧の彼らにはDVDを買う余裕なんて到底ありません。
レンタルDVDダビングを違法化し、地上波放送を録画規制し、ダウンロードを違法化し、
一体これでどのようにしてクリエーター達が十分な研究を続けられるというのでしょうか?
十分に研究を積み重ねた人の中から日本の将来を背負う優秀なクリエーター達は生まれてくるのです。

今、将来のクリエーター達は著作権論議には参加できません。
偉い権利者という身分でもなく、消費者でもないからです。
彼らとは関係のないメンバーが集められ、権利者と消費者らで国の著作権議論は進められています。

実はこれは、とても恐ろしいことです。
権利者と消費者、各自の身勝手な将来に向けた要望はあっても、
将来の国益について考える人が集められたメンバーには誰もいないのです。

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/16(土) 21:48:46 ID:3bSGec4e0
>>412
そんなの知ったこちゃないよ

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/17(日) 01:38:11 ID:UZWuvihj0
そうだよね。みんな自分のことばっかり。

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/19(火) 17:21:26 ID:cDgquzV80
正直、P2Pから気に入ったアーティストみつけて買うようになった人って結構いるとおもう
自分の場合、気に入ったドラマはゲオで借りてまとめ焼きするし。金は使うになったかな

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/19(火) 20:37:58 ID:o98iZtqy0
ゲオw

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/19(火) 23:53:44 ID:VFf82PcP0
>>415
そういう言い訳は見苦しいと思う。

いろんな人がいるのだから確かにそういう人だっているだろう。
でも、それ以上に買わなくなっている人がいるだろうから
結局P2Pは悪い方向にしか向かっていない。

そもそもP2Pで最初に知ることなんてまずないよ。

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/19(火) 23:55:25 ID:1rvf4wfo0
ちょっとの金や手間を使えばより手っ取り早く コンテンツを入手する方法が案外手近にあったりするもの。
しかし、どうしても自前で調達できないものをクリックひとつで手に入れられる魅力が共有にあるのは間違いない。

ゲオ()笑

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 00:17:58 ID:L9VCnHTx0
>>418
いや、自前で調達できないようなものを、手に入れたい時点で
十分、欲しいって思ってますから。
そういう人は、すぐ買うなり借りるなりするべきレベルだよ。

前半は同意。ファイル共有ってのは手に入れるまで時間がかかる。
ウェブで検索したほうが早い。


420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 00:56:04 ID:QiRo3zrC0
まぁ、確かにP2Pで見つけるってのはよっぽどのことがないと無理だろうなぁ
BTのプライベート虎とかMXのチャットなんかだとありそうではあるけど
ほとんどの人は関係ないだろうし

ただ「結局P2Pは悪い方向にしか向かっていない。」ってわけでもない
ttp://arstechnica.com/reviews/other/indiebands.ars

まぁ、それでもこうしたケースが当てはまるのはインディーバンドとか新人さんに限られているから
俺らが映画とかアニメ共有すんのもそういうこと、なんてのは言い訳にすぎないのかもな

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 11:00:16 ID:cxMkTFQ60
仮にP2Pや違法DLサイトを撲滅できたらどうなるか、利用者へのアンケー
トから予測結果は出ている。
これらを撲滅しても売上げは増えないもしくは(撲滅に要するエネルギー
に比べればお話にならないレベルの)微増。
その理由としては、「買わない」よりも「買えない」が圧倒的多数。

外国では明らかに売上げが落ちているという主張があるが、それは元々
外国には不当に安い値段でダンピング販売しているから。日本と同じ値
段で売ったら買う奴はほとんどいない。

だからといってP2Pや違法DLサイトが正当化されるわけではない。
なぜなら、著作権者は「金を払わない奴に見せない/聞かせない/利用さ
せない権利」を持っているから。

したがって、著作権者の「金を払わずに我々の著作物をgetするのはけ
しからん!」という言い分は(法律的には)正しいが、「損害額○円」と
か言うのはまったくの虚構。勝っても虚しいだけの不毛な戦い。
俺的には、クリエイターは税金で養えばいいんじゃねと思うが…

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 20:38:48 ID:L9VCnHTx0
>>421
見苦しい言い訳はやめたほうがいいよ。

売り上げに関係なくても、それでも慰謝料のように
製作者の気持ちを考えれば違法を撲滅する意味があるだろう。

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 21:13:18 ID:PVbtap1D0
結局、DL違法化法案ってこの間の国会の会期中に通ったの?

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 22:01:23 ID:cxMkTFQ60
>>422
>だからといってP2Pや違法DLサイトが正当化されるわけではない。

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/20(水) 22:20:44 ID:WKhxTtuM0
>>422
>意味があるだろう。
ない。
クリエイターに金が入らないのであればそれは
レコード会社など中間搾取者の
「クリエイターの権利を守ってます」というタダのポーズでしかないし
法案を出す事自体が政治家の売名行為にしかならない。
そんなことに金を使うくらいなら本当に賠償金でもくれてやった方がいい。


426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/21(木) 21:35:40 ID:6ZbtDJ+S0
>>425
お前は、クリエイターを冒涜している。
クリエイターの前で言ってみろ。

お前の作品を無断でコピーする。
只だから落としている。有料なら買わない。
その程度の価値しかない。と

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/22(金) 12:02:55 ID:kixh6RHi0
>>426
>>420のリンク先読んだか?

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/23(土) 14:11:39 ID:XvFjNJvd0
>>426
そのクリエーター達はどのようにして作品を手に入れてるのか知ってるのか?

知人から借りる、DVDダビング、地デジ放送録画、不正ダウンロード、
この4つしかクリエーター達が勉強のために作品を入手する方法はない。
大半は異様な安月給で生活してるのだから、買う余裕がないからね。
たとえば、アニメーターの月給を調べればわかる。(大手に勤めるトップアニメーターじゃなく、一般のアニメーターのね)

1、著作権法を違反し知人から借りる・・・貸し借りは違法だし、第一、その知人が持ってるのも違法コピー品。また、著作権法違反に付き合ってくれる友人に恵まれている人は少数派と想定される。
2、著作権法を違反しDVDダビング・・・DVDダビングは著作権法違反
3、地デジ放送録画・・・編集と保存の必要性があるため、コピーワンスを不正に解除し保存
4、不正ダウンロード・・・今は問題ないが、将来は違法化が検討されている。

いったい、若手クリエーターはこれでどうやって勉強しろというのだ?

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/24(日) 04:29:30 ID:xX1brUMe0
>>428
趣旨には理解できる点もあるが、書いてあることがでたらめすぎる。

> 1、著作権法を違反し知人から借りる・・・貸し借りは違法だし、第一、
> その知人が持ってるのも違法コピー品。また、著作権法違反に付き合っ
> てくれる友人に恵まれている人は少数派と想定される。
友人との貸し借りは違法コピー品も含めて違法じゃない。著作権法と判
例を勉強しよう。
本当にそう信じているなら、業者団体の勝手な言い分に毒されているだ
け。

> 2、著作権法を違反しDVDダビング・・・DVDダビングは著作権法違反
> 3、地デジ放送録画・・・編集と保存の必要性があるため、コピーワ
> ンスを不正に解除し保存
これらについては決着がついていない。破ることが違法な「コピー防止」
機能ではなく「アクセスコントロール」機能の問題であるという説が有
力。
DVDコピーして送検された奴もいない。

> 4、不正ダウンロード・・・今は問題ないが、将来は違法化が検討さ
> れている。
現在は合法なので「ダウンロード」に「不正」と付けるのは不適切。
正しくは「違法コピー品のダウンロード」。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/24(日) 19:29:10 ID:bSogJS/X0
知人と友人は別物。

親しい友人。最低限顔やメールだけじゃなくて
常に連絡が取れる電話番号、住所などを
相互に知っている必要があるだろう。

ただの知人じゃ違法の可能性が高い。

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/25(月) 12:35:47 ID:ZVQ+7Cac0
>>408>>412
で、その将来のクリエイターたちも結局タダでDLされるわけだ。
それも含めて創作の本来の形だというなら同意するがね。

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/25(月) 22:02:37 ID:ekUutqbn0
>>430
同意。
「知人」を勝手に「友人」に読み替えたような形になってしまい、
すまんかった。
合法なのは「親しい友人間」ということでよろしく。

昔はアニメ雑誌の通信欄でビデオテープの交換なんかしてたものだが、
誰も目くじらは立てなかったなぁ。
あの頃の牧歌的な時代にはもう戻れないのですね。
もう〜戻れな〜い〜もう〜帰れ〜ない〜

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/26(火) 16:58:51 ID:hj4KP+ff0
違法スレスレってのが、P2Pの面白い所。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/26(火) 23:50:26 ID:8xrY1l3V0
合法ファイル共有にも使えるのがP2Pのいいところ

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 16:19:45 ID:JiA39wzo0
>>429
言葉尻を捉えてるだけで、まったく的を得てない反論なのでスルーをする。

>>431
>で、その将来のクリエイターたちも結局タダでDLされるわけだ。
>それも含めて創作の本来の形だというなら同意するがね。

無論、それも含めている。
人材があってこその産業。新しい人が育つためには、>>412のような自由に作品を入手できる環境が必須。
クリエーターの殆どが極貧なことと、無数の作品を研究することがクリエーターの基礎になることは誰も否定はできない。
しかし、文化庁が描く著作権の将来像では、違法や不正になる方法に手を染めない限り、優秀なクリエーターは生まれない。

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 16:24:53 ID:JiA39wzo0
>>432
それでも論旨は変わらない。

多くの新米クリエーターが作品を大量に持っている「親しい友人間」に恵まれ、
それを気軽に貸してくれる人に恵まれるとは限らない。

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 18:55:21 ID:lQGCGPGc0
>>431
自分達がDLなどして研究を重ねて制作技術を磨いたくせに
いざ自分達が偉い立場になると、これから頑張る人に対してDLは駄目だなんて・・・

そんな虫のいい話は通用しないだろう

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 19:43:09 ID:90JJ1I3T0
>>437
今偉い立場の人で、DLなどで研究を重ねた人はいないだろう。
時代的に。

自分で作品を買って、研究を重ねて製作技術を磨けばいいのでは?

ところでDLすることでなんの製作技術が磨けるのか知りたいわけだがw

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 22:01:27 ID:JiA39wzo0
>>438
437じゃないけど、ちょっとは過去ログを読んでからレスをすれば?
具体的には>>412

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 22:06:50 ID:JiA39wzo0
失礼。確かに今はDLした人は居ないね。
DLの代わりに昔はテレビも録画し放題だったしDVDもダビングし放題だった。
437は将来の話だろう。

あとは>>412を嫁。
無数の作品を研究しないといけないのにも関わらず、クリエーターの一体どこにそんな金があるつもりなのか不勉強すぎる。
月収10万円で働いてる人も大量に居る世界だぞ。

>ところでDLすることでなんの製作技術が磨けるのか知りたいわけだがw
そんなことすら分からないのか?

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/27(水) 23:56:07 ID:CtafkPzb0
P2P利用者の中にどれぐらいのクリエイターがいると想定しているの?
今クリエイターはみんなP2Pを使って勉強してるの?



442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 01:01:12 ID:ejdXtrnM0
俺の知り合いの映像科専門学生らでは、
DVDを違法にダビングしたり(レンタルされてないタイトルは中古を購入しダビングしてすぐに転売)
friioを買って録画したり(BCASの契約違反をし不正利用している)
もちろんp2pを使ってる奴もいる。
そうやって不正入手した映像ソースを仲間うちで貸し借りしている。
年間100タイトルをはるかに越える作品を手に入れなきゃいけないわけだし、現実的に買えんし。


443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 04:41:12 ID:6w9kcsW80
>>440
> そんなことすら分からないのか?

えぇ、わかりません。

無料動画いっぱい落ちている。テレビからの録画だってできる。
今だってテレビ録画し放題。DVDダビングし放題なのわすれてないかい?w
この現状で、DLでしか磨けない製作技術があるとなら言ってみな。

説明できないときに「そんなことすら分からないのか? 」と逃げるのは卑怯者

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 06:28:34 ID:ejdXtrnM0
>無料動画いっぱい落ちている。
で、そんなつまらんものから何を学ぶつもりだ?まったく現実が見えていない。

>テレビからの録画だってできる。今だってテレビ録画し放題。
今だけ録画できる。将来は無理。保存もできない。録画できるだけじゃ駄目なんだぞ。
まったく現場を知らないな。

>DVDダビングし放題なのわすれてないかい?w
事実としてダビングは違法だと言っている法律家も沢山いる。
また、一部に合法だという法律家もいる。
つまりグレーなわけだ。グレーというのは、いつ逮捕されてもおかしくない状況をさしている。

>DLでしか磨けない製作技術があるとなら言ってみな。
現在のロードマップでは、DLしか残されていない

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 14:33:44 ID:RimxPToO0
見苦しい言い訳はやめたほうがいいよ。


446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 17:51:36 ID:wIzyGdlM0
>無料動画いっぱい落ちている。
「宮崎駿アニメから学ぶ代わりに、素人が作ったフラッシュアニメから学べ」とは、これまた随分な暴論ですね。
「そんなことは言ってない」と否定するでしょうが、あなたが言ったことはそれと同様の意味を持ってます。
クオリティの高い作品は無料動画には殆どありませんよ。役に立ちません。

>今だってテレビ録画し放題。
アナログ放送はあと3年で終わりますよ。
アナログ出力規制も一応決定済みなので、録画したものを資料として所蔵するのは将来は難しいですね。
デジタル放送の保存も無理ですしね。不正行為や違法行為をしない限りはね。

>DVDダビングし放題なのわすれてないかい?
文化庁に電話して確かめたけど、DVDのダビングは違法ですよ。
例の25000人への法的措置のようなことがいつ起こっても不思議ではないです。可能性は低いですがね。

日本のエンターテイメントは、会で借り合ったり録画規制がなくダビング規制もない環境で育てられてきたわけです。
みな、誰が見ても合法的な行為をして一人前のクリエーターになっていったわけです。
でも今はさあ、現実的に言って不正行為や違法行為をして後ろめたいことをしない限り、
立派なクリエーターさんになるのは難しいんですよ。暗雲が立ち込めてますよね。

年次報告書にも書かれてるように、録画規制もダウンロード規制もダビング規制もアメリカの圧力が関係してるので難しい問題です。

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 19:03:06 ID:EOHIcaLA0
アナログ出力なら、コピー自由になったのだから
問題ないだろw

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 19:04:24 ID:EOHIcaLA0
というか、いくら金が無いからって、
一般の人が借りて見れる作品を
借りて見れないってのはおかしいだろw

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 19:37:49 ID:aP5et635O
貧しいから違法DLしてOKって頭沸いてるんだが
貧しい奴はみんな万引きすんのか?
これからIP抜かれて訴訟対象になる
危機感ない奴はバカ

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 23:04:13 ID:ejdXtrnM0
そのような綺麗事、あるいは国益、どちらが大切かということでしょうな

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 23:09:32 ID:ejdXtrnM0
>>447
あほんだら。まんまと騙されやがって。
もっとちゃんと調べれ。

>>448
学者は大量の本を持ってるのは何故だと思う?
それと同様にデータを所蔵しなけりゃ研究なんて出来やしねえよ

研究したこともない奴は口を挟む資格はない。だまっとれ。
知らんのになぜそう抜け抜けと意見を言えるんだよ。

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/28(木) 23:32:15 ID:sARgq1st0
ID:ejdXtrnM0は馬鹿でみっともないな〜〜〜w

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/29(金) 03:24:06 ID:4tnZHbAh0
学者の持っている本は高いよ。
一冊数千円は当たり前、数万とか。
それをちゃんと買っている。

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/29(金) 03:26:07 ID:4tnZHbAh0
自分で飯の種にするものを
盗むようなやつは将来やっていけないよ。

すごいと思う作品であれば、自分で買うものだ。
作品とその作者に敬意を払ってな。

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/29(金) 11:47:29 ID:NgmqiHT20
そのような綺麗事、あるいは国益、どちらが大切かということでしょうな

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/29(金) 11:49:16 ID:NgmqiHT20
>>453
ヒント:学者の本は経費。基本的に大学などが買っている。

研究したこともない奴は口を挟む資格はない。だまっとれ。
知らんのになぜそう抜け抜けと意見を言えるんだよ。

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/29(金) 13:28:03 ID:XKwFU+it0
何を言ってるんだ。
研究者だが、必要な本を全て学校が買ってくれることなんかないぞ。
物を知らないのはお前だろ。
想像で物を言ってるのもお前だ。

知ってる振りをして抜け抜けと嘘を続けるな。
まあ他のスレ住人は気付いているだろうがね。

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/29(金) 13:42:34 ID:wZ/kfv+b0
>>456
それ何処の大学だよっ

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:18:21 ID:sH6cczrl0
>>456
そりゃ、潤沢に研究費をもらえるところはそうだろうけど、
(つっても、研究費は大学からばかりではないんだが)
少なくとも、研究者の卵たちは自前で書籍は購入してるな。
ついで言えば、学費も学会の年会費も参加費も自前だな。
まぁ、その代わりに図書館なんかがあるから助かってはいるんだが。

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:32:36 ID:rskjnWen0
例が不適切だろう。
クリエーターにとっての研究対象としての他人の作品は、
たとえば、鉱物学者にとっては鉱石に該当する。

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:35:13 ID:rskjnWen0
>>457
そのような間違いを言っている時点で、お前は研究者ではない。

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:36:58 ID:esU6b19p0
ID:rskjnWen0はいつものバカだなw

アホか。
基本レンタルで視聴して参考になるようなのは買えば済むことだろ。
創作とも研究とも関係ない妄想君が偉そうに書いても説得力ねーんだよカスwwwwwww

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:38:53 ID:rskjnWen0
は?

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:40:51 ID:rskjnWen0
過去ログみれば「いつものバカ」は少なくとも2匹いるようだが。
俺は3匹目ということか。

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:41:41 ID:SCehcoo00
恥ずかしい ID:ejdXtrnM0=ID:NgmqiHT20=ID:rskjnWen0君は
脳内ではクリエイターかつ研究者です(笑)

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:43:39 ID:sH6cczrl0
言わんとしていることはわかるんだが、極端すぎるんだよな。
違法共有に関していえば、規模がでかすぎるんだよ。

大多数の一般人>>>>>>>>>>>>>>>極々少数の若手クリエーター

後者のために前者に目をつぶれってのは無茶な話だな。「共有しても許されるのは
研究目的だけ!それ以外のパンピーが違法行為やってんじゃねー!」というなら
まだわかるが。

>日本のエンターテイメントは、会で借り合ったり録画規制がなくダビング規制もない環境で育てられてきたわけです。
>みな、誰が見ても合法的な行為をして一人前のクリエーターになっていったわけです。

いや、昔から違法だったから。VHSだってDVD同様にマイクロビジョンかかってたし、
家族以外の他人に譲ること自体は今も昔もグレーゾーン(裁判でしか決められないという意味で)。

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:44:24 ID:rskjnWen0
過去ログ見ると、なんかそいつに煽られて怒り心頭なようだな。かわいそーに。

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:45:52 ID:rskjnWen0
>いや、昔から違法だったから。VHSだってDVD同様にマイクロビジョンかかってたし、

むかしは合法。

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:51:39 ID:fY1Ry17x0
バレてないと思ってるrskjnWen0のバカっぷりがスゲーw

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:52:37 ID:rskjnWen0
まあまあ煽られて怒り心頭なようだがモチツケ

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:55:12 ID:nAovVUOQ0
>>470
いやバレバレだからバカ君wwwwwwwwwwwww

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:56:18 ID:nAovVUOQ0
久しぶりにID:rskjnWen0のような脳に欠陥のあるヒキコモリを目撃できて大満足ですw


473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 00:58:21 ID:rskjnWen0
わけわからんけど、まあどうでもいいや

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 01:00:39 ID:61JjEn1M0
rskjnWen0 は誰がどう見ても同一人物なのに本人はごまかせると思ってるのか。
面白いね。

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 01:42:05 ID:QGjNV0Dl0
rskjnWen0も他の煽り連中もやってることは低レベルだけどな

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/08/30(土) 12:36:41 ID:3EQ5xjTz0
それがわかってないから嫌なんだ。


477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/01(月) 15:08:47 ID:t6awB62d0
あんまり関係ない奴に絡んで迷惑をかけるなよ

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/01(月) 19:27:32 ID:wNFQGy0g0
>>477
お前のせいで変な奴の脳内妄想で絡まれて本当に迷惑を被ったよ

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/01(月) 21:48:26 ID:t6awB62d0
それはすまぬな。

480 :まっきー:2008/09/01(月) 23:12:38 ID:YDj7f7+s0
pspのソフトダウンロードのサイト教えてください




481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/01(月) 23:32:10 ID:VvErqpsF0
住所を書いてないから教えられない

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/02(火) 07:47:57 ID:c7ew5kY1O
なんだこの糞スレwww叩き合いだけで中身無いのな。
頭の膿んでる皆様、残念です

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/02(火) 08:01:45 ID:PBAT5UZ9O
てか、なんでこの話題に限って、違法DLをちゃんと否定する流れなんだ?w

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/03(水) 18:34:26 ID:h1rv3JHs0
みんなポエムしかダウンロードしてない良い利用者だから。

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/03(水) 22:01:14 ID:mjhFmyEW0
自爆乙。ポエムにも著作権はある。

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/03(水) 22:26:53 ID:iCSpn/Uk0
他人のポエムはまずいよな
自作を自分で流すんだったらまだしも

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/07(日) 22:35:14 ID:pnMZxsVa0
ダウンロードが違法化されたとして、罰則規定がなければ
逮捕もできない。

無意味な改正だ

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/07(日) 23:41:08 ID:gXuHRPD70
じゃあ、罰則規定作れば全部解決じゃね?

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/10(水) 19:07:24 ID:XkL5yODc0
改正後は見せしめ逮捕が増えるだろうね
これまでの反応みても抑止力としては物凄く効果的だし
そして次第にお手軽なP2Pは廃れていき、地下でファイルが動くのかねぇ

490 :名も無き小人:2008/09/10(水) 19:27:50 ID:2+ATvZVs0
つうかさ、ダウンロード違法化以前に、違法アップロードをどうにかしない限り
無駄だと思うんだ
違法アップロードすら摘発できないのに、違法ダウンを取り締まろうなんて、ばかげているとしか言いようないな
ま、偽善法なんて俺は気にしないし、施行されても動画は落とすけどね

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/10(水) 19:50:16 ID:oVLca3uu0
いい解決法。

国が税金でAVからアニメを制作して、社会保障税を月15000円払っていると
無料でp2pできて落とし放題。

これなら成人男子と女子の6000万人は参加するだろ。
すると毎月15000x6000マン=6x1000x15x1000x10000
=90x100000000000
=9x1000000000000
=9兆円
年間で9x12=108兆円。

日本の国家予算は200兆円だから、108兆円まるまる年金に当てる。
もちろん、将来にわたって人口構成比がかわるので貯蓄にもまわし不公平に
ならないよう運営する。
この際、AVとアニメ会社が倒産するか?しない。なぜなら制作するのは国では
なくあくまで下請け会社だからだ。

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/10(水) 20:03:03 ID:fGyUhzZY0
>これなら成人男子と女子の6000万人は参加するだろ。

そういうのに興味がある成人がそんなにいる訳ねぇだろ。
その仮定の甘さが「馬鹿だな、こいつ。」って思う。
大学でレポートとか書いたことある?
社会人してる?

ほんと、3流の人間みると腹立つんだよね。


493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/10(水) 20:13:33 ID:kQZamfRs0
だったらなんでこんなとこ見てんだよ

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/10(水) 22:01:56 ID:41lsiFN50
根拠のない仮定、出てくる結論に意味はなし。

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/10(水) 22:17:40 ID:3wO9Q3T20
>>493
ヒント:同属嫌悪

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/11(木) 13:33:32 ID:pPG16nRc0
age

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/11(木) 13:35:19 ID:dzZ3RMaY0
>>491
君は自民党員の作ったAVでマス書きたいのか?

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/11(木) 13:35:20 ID:h0DPj8JL0
>>491
たのむから年齢教えてくれ

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/11(木) 18:11:18 ID:yBsRHPY20
>>491
年いくつ?俺もマジで聞きたい

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/11(木) 18:32:21 ID:3nNAjilE0
んでダウソっていつ違法化されんの?
年内解散っぽいし来年3月くらいまではとりあえず安泰か?

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 09:55:13 ID:ZLe0jAY5O
ダウンロードは今はまだ合法だよね
でも、違法ダウンロードうんぬんかんぬんってメディアやらなんやらは言ってるのはなんでなんだろ

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 11:44:47 ID:BLKbDnzU0
合法にアップされていないもの = 違法にアップされているもの

その、違法にアップされている物をダウンロードすることを
縮めて違法ダウンロードって言っているだけ。

違法物ダウンロードの方が適切でしょう。

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 17:51:36 ID:Y5UWM9pY0
普通にニコニコやyoutubeを適当に見たら犯罪者認定なんて
児童ポルノ単純所持罪並みにエキセントリック極まりないんだが

目的は著作権保護でもなんでも無いネット規制なのは言うまでも無い

>>500民主党が政権交代で主導権握れば何年でも延期されますよ
ファシズム大好き自民党だから狂信的に推進してきた法案なんで

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 17:58:29 ID:Y5UWM9pY0
あと言っとくとダウン違法化とネット規制法案と児童ポルノ法改正

は国民弾圧の流れで全部連動してるんで賛成派の皆さんが言う事など
文化庁の役人や自民党には一切合財関係無い

賛成派も反対派も国に踊らされて不毛な論争しちゃってる最高さorz

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 18:58:27 ID:RCfxrTBS0
>>503-504
なるほどねぇ…
さすがにそろそろ国民の多勢が民主に投票するだろうし、したら利権屋票だけでは議席確保できんだろうし、
自民党が与党から外れるのはほぼ確定してると思うけど、民主党ってこのダウンロード違法化うんぬんの法案には無関係なの?

そもそもアメリカの年次改革要求ではダウンロード違法化については去年あたり?に明記されてたんだよね?
なんでチンタラやってるのか不思議でしょうがない。マスコミでも新聞でも取り上げてないのに、
反対意見多数で頓挫ってのは、津田はじめとするネット経由の反論だけなんだろうか?

無作為にダウンロードを違法化して国民全体が犯罪予備軍って体制にされるとかどこの帝国だっつーの。
政治家のための国なのか?
Winnyとかどうでもいいネットワークをピンポイントで潰して、こんな悪法作らないで欲しい。
そもそも、通信の秘密に抵触するからできません!とかいいつつ、プロバは規制してるじゃねーか。
規制はいいけど封鎖はだめ→ダウンロード違法化で対応、
こんなのバカげてるよな


民主党はゴミみたいな正当だが、自民党もクソだからなぁ。
民主にはまったく期待できないけど、他は公明党くらいしかない。創価は論外だわ。
投票する党がないから、与党になるだけってのを勘違いしないで欲しいけどね。

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 19:36:46 ID:7rd11NgL0
杉村泰蔵のニート化まであと1、2ヶ月か

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 19:39:44 ID:Y5UWM9pY0
>>505民主党議員はこの件でも児童ポルノ法改正でも反対意見をシャウトしてる

そして小沢や鳩ポッポは民主党に逆らう官僚は粛清すると公言してるんで
自分の党の議員が大反対してる法案など民主党政権になれば幾らでもなかった事になる

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/13(土) 20:42:48 ID:pkqbsamw0
>>506
未だに代議員であることの方が問題。さっさと辞めさせないと。雇う民間企業とかいるんだろうか?利権確保するような力は絶対無いし。
ていうかあいつは自民党にしがみつくだろ。秘書とか選挙応援団とかでwww
>>507
まあそうなんだけど、今は野党だから反論できてるだけって感じもするんだよねぇ。
与党になってアメリカからダイレクトに「おめーら年次改革やれよ!わかってんのか?」って言われたらどうなるか分からなくないか?
それにあんまり民主党ってクリーンで正直なイメージない。小沢と鳩山はヤクザの眼をしてる。ていうか生気やら誠意も感じれない。

年金問題の収拾がつかなくなったから、いったん自民党は引いて、ちょっと民主党に与党させて
「は?年金管理とか俺ら民主党がやったことじゃないし!知らんわ!」って年金問題をバックレかましつつ解決(ていうか闇に葬る)して、
その後、自民党復活、こういうシナリオを描いてるような気がしてならない。

政治家の公言はどうも信用ならないなぁ。麻生が次の総裁候補でしょ?あいつら吸収ではヤクザ一門で有名だしねぇ。

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/14(日) 02:55:46 ID:MaRrd1LA0
>>508と言うか自民党ってアメリカの工作活動の一環で創設された売国政党なんで。
民主党はネズミ色ぐらいだが自民党は真っ黒


そんで日本共産党を創設したのがソビエト連邦。途中で絶縁したがね

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/14(日) 12:14:45 ID:2yW2+HTp0
Vフォー・ヴェンデッタなら何とかしてくれる…

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/15(月) 07:44:03 ID:3QrgXzPd0
街中で勝手に撮られた写真をブログ等で貼られていたらすぐさま謝罪と賠償を。

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/16(火) 05:51:44 ID:vHbcF+aP0
>>508
民主党が政権をとると、かっこつけ鳩山が民主党の首脳陣のうちは少なくとも野党時代に言っていたことは
マスコミから突っ込まれて、「やる!」と言うよ。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/16(火) 12:20:28 ID:yZapI8s+0
長妻が党首やればいいんでね?

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/19(金) 20:03:41 ID:p6ZKgH4i0
>>513
長妻には、年金問題全部やらせてみたい。どうせgdgd

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/21(日) 07:37:29 ID:nwom5OQS0
>>514やるだろ。長妻だけが追求してたんだから
ダウン違法化でも児童ポルノ法改正でも何でも
民主党は基本専業で議員が反対してるし

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/21(日) 13:09:02 ID:rdL7uk2e0
とにかく民主党にすべて任せて、日本が潰れるのを待てばいいんじゃね?

そしたら自民党から小泉がひょっこり再浮上してきて、郵政民営化の時みたいに立て直してくれると。
いまの自民党はカス揃いだから、民主・公明にすべて任せればいいと思うんだが。

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/21(日) 16:33:35 ID:nwom5OQS0
>>516ネトウヨ乙。こんな所にまで売国自民の信者が居るのかよ
今が最悪なんだからこれ以上下がりようがないだろうに

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/21(日) 19:36:26 ID:rdL7uk2e0
自民の信者?そんなわけない。個人的に小泉だけををリスペクトしているだけだ。
小沢みたいな悪人顔の党首が国の舵取りをするようになれば日本は確実に潰れる。


519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/29(月) 12:29:13 ID:v0iYOeng0
捏造ファイル生成ツール「ねつ造くん」の後継種「GN-X」が公式登場

ttp://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/09/29(月) 15:16:55 ID:GDZVjyAv0
>>519
VB6で作ったのか。
これは悪用できそうだな


521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 15:57:47 ID:pVs+SS130
「捏造放流=合法。悪用=違法」
捏造ファイル生成ツール「ねつ造くん」の後継種「GN-X」が公式登場

ttp://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 22:53:59 ID:Zo1AAP120
・ ソフト解析に「お墨付き」=互換性確保、バグ発見で−著作権法改正へ・文化庁

コンピューターのソフトウエア開発をめぐり、文化審議会著作権分科会は1日、
ファイルの互換性確保や障害(バグ)発見のために、他人の開発したソフトを
解析することを認めるべきだとする報告書案を公表した。こうした解析は既に
広く行われているとみられるが、違法複製に当たる恐れがあった。「お墨付き」
を与えて開発時の利便性を確保する目的がある。

分科会は一般から意見募集した上で、来年1月ごろに報告書をまとめる。文化庁は
来年の通常国会に著作権法改正案を提出する方針だが、一部のソフト開発会社が、
類似製品の開発につながるとして反発する可能性もある。

問題となっているのは、機械向けに書かれたソフトを技術者に理解しやすい形式に
変換する解析行為。現状では、権利者の許諾なしに行うと著作権法が禁じた複製、
翻訳に当たる場合がある。

法改正によって、▽パソコン用ファイルを別のソフトで利用できるようにする▽他社の
業務用ソフトに自社製品を接続する▽開発業者が納入した製品のバグを第三者が
点検する−などの場合は、解析行為を認める。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008100100927
また文化庁か。こいつ等は自民党の犬だから信用したが最後いつ国民弾圧を始めるか分かったもんじゃねえ

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 22:55:45 ID:kGL2qxVP0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ ) お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J


524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 22:59:59 ID:JKCmk8s40
>>522
中国と言ってることがほとんど変わってないような気がするんだが…

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 23:01:21 ID:Zo1AAP120
>何度突っぱねてもダウン違法化を絶叫してるのは文化庁なんで。
カスラックはメシの種が減るからポーズでやってるだけで基本どうでもいい様子
だが国民弾圧したい文化庁は断固引いてない

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 23:02:14 ID:Zo1AAP120
>>524全く同じだろ。ダウン違法化とか喚いた時点で明らかだが

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 23:03:42 ID:/8JFQZMx0
「捏造放流=合法。悪用=違法。」
捏造ファイル生成ツール「ねつ造くん」の後継種「GN-X」

http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/01(水) 23:18:41 ID:U7oZhwWB0
>>522
その辺はどうでもいいっつーか…
要はリバースエンジニアリングをしたくても著作権が邪魔だからできなかった
ソフトウェアは基本的には特許で守られているから、著作権制限してもいいんじゃね
って話かと。

>>525
JASRACの場合は、許諾表示を義務づけてるってせいでもあるな
RIAJが熱心なのは違法着うたサイトを何とかしたくてしょうがないってところもあるかと
それだけだと思うよ

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 00:28:57 ID:nUFTYmLz0
test


530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 06:20:25 ID:ogMe5Ne70
>>522
フリーウェアに限定させれば見事に解決するだろうに
毎度文化庁のアホ供の考える事はもうほんと日本の恥としか。

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 07:40:05 ID:IiechMAI0
>>528カスラックはカネだが文化庁はマジで国民弾圧考えてるからな。
アメリカみたいにダウン違法化は賠償責任だけに限定すりゃ良いのに刑事罰にする気マンマン
何が欧米化だ。見え透いてんだよクソが

>>530むしろ売国奴だろ

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 19:54:45 ID:uJwdTUh90
>>522はほめるべきことだろ。

たとえば、Windowsに使われているファイル共有。
これはMSが作ったもので広く公開されていない(現在はちょっと状況が違うようだが)

広く公開されていない時点で、プログラムを解析し、
Windowsとファイル共有できるソフトが作られた。

それがLinuxはMacに使われている。

もし解析が認められなければ、今頃不便な世の中になっていたんだぞ。

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 20:44:14 ID:GqJXm6VX0
>>532
>それがLinuxはMacに使われている。
日本語でOK

Sambaの事言いたいのか?

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 21:23:35 ID:hVRNf7Rm0
窓ゲをマックゲにしてながせば合法的なんですね
わかりますん

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 22:28:52 ID:f8ffl8Oo0
今でもどこだってこっそり解析してるだろ

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/02(木) 23:27:58 ID:F9kA3uzr0
フリーウエア著作者
文化庁がいう解析には同意しません。

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 00:22:34 ID:l5CJsPz50
要するに、WinnyやShareが解析されるのが
くやしいんだろ?w

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 00:48:42 ID:u8OBPDwH0
>>537コレ中小のソフト屋が破産する危険性炸裂なんだよ
メーカーのメンテイラネと宣誓してるのと同じだから。

こんなもんが許されるなら全国のソフトメーカは馬鹿丸出しになる
自分達が今まで行ってきた事を虚業認定されるんだから

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 02:50:07 ID:bIL2ur8I0
>>538
今はオープンソースの時代なんだよ。
ソース非公開でソフトを売るなんて時代遅れ。

MSもパソコンにバンドルするということで
ようやく勝っていけているというのに。

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 06:01:06 ID:u8OBPDwH0
>>539オープンソースにしたくないソフト屋に強要するのが大問題で即死フラグ
業績悪化で潰れるならともかく腐れ文化庁に根絶されたなんて洒落にもならん

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 08:56:02 ID:Ro3aeJkJ0
>>538
そもそもセキュリティホール、バグありのソフトウェア配ってる方が(ry
リバースエンジニアリングなんて今じゃどこでもやってる
でも、それを元に対処、指摘すると問題が生じる、それおかしいだろって話
たとえばこういうの
http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=05/03/10/1430242

そもそも、ソフトウェアは特許で守られるべきもんだと思うけどな

>>539-540
ソースがオープンになったからといって、それを自由に使えるという
わけではないんだが…。ソフト屋ならどこでも既にやってるんだが。

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 13:46:11 ID:Q08vhvCu0
オープンソースが流行りだと聞きつけるや何でもかんでもオープンオープン騒ぐエコノミストみたいな奴だな(笑)
絶対意味わかってないって。

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 14:01:00 ID:MuCdpKmY0

P2P撲滅の為の捏造ファイル生成ツール「GN-X」

http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/03(金) 15:27:18 ID:u8OBPDwH0
>>541解析が合法化されたらソフト屋は地獄だと思うが。
知的所有権を規制の種としか思ってないこの国でそんな事しようもんなら・・・・・・・・・



545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 01:27:52 ID:ON4/nDU30
>>544
どうなるの?何がどうなるの?

これで地獄だとか言ってるプログラマやソフト屋がいるなら
マジでろくな奴らじゃないと思うが

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 04:05:53 ID:yvBADERA0
この大臣大丈夫か?、さすがにぶっちゃけ杉だろ。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4810142
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=7B0805C55517C5ED&playnext=1

こっちもマジヤバイし。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4799349
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=3749E40B8C0EAD4E&playnext=1


547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 04:45:03 ID:Cwdc1zXk0
>>545知的所有権が合法的に侵害されるのが素晴らしいとか言い放つお前が最低
文化庁の肩を持つ人間はロクでもないのばっかだな

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 04:47:14 ID:zJGdDQi80
                        /
                       /  な  な  い  世
                    |  い  ん  ら  の
                    |  の  て  な  中
                    |  よ  一  い .に
               ,. -─  ┤     つ  も
            /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.   も  の
           /:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.l.:.:.\
            /:.:.:.:.:/.:.:.:/ィ:∧:.:/l:.:l>トi:ヽ、_ ___
             l:.:.:.:.:.l.:.:.:/T7示ト l/l价l:.:.ト!  l/
              |:.:.:r=i:.:.:.| ( {_ソ  └' !:.:{
              {:.:.:{ lil:.:.:.l      ゝ }:.:.l
         ,. -┴‐‐ゞ!:.:ト{    r---ァ /N !
       /   l {l トl/ヽ、  、.__ノ ,.<
      /    l l ll l      ーrイ  `ヽ
     l 、,.{ |!. リ ヾ ト、      / /  ヽ
     「` -=l〃    `ヽ、__,. '" /      '.
     ∧___,./               〃  '.
.   / `¨Y   rー‐ァ ,. __       l/      〉
   /   {   7 / /   `ヽ     Y    /l


549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 19:50:00 ID:WwD0c7JT0
>>547
他人の知的所有権(著作権)を侵害している輩があつまる
ダウンロード板で言っても説得力ねーよw

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 20:20:55 ID:3zhbQgKA0
>>547
恐ろしいって印象だけで話してるから突っ込んだんだが
何が恐ろしいのか自分でもよくわかってないみたいだな
ソフトウェアはライセンス、特許権、著作権、意匠権なんかで守られてるんだが
そのうちの著作権の一部を制限しようという話をどうも
ソース読めればコピーしまくりんぐとでも思ってそうで怖いな

で、具体的に何がどうして地獄になるのか教えてくれないか?

知財権は神から与えられた絶対不可侵の権利じゃねーよ
人の契約上の権利でしかない。だから調整してるだけのことだろ
印象だけで語る三田みたいなアホはこちらサイドにはいらないんだが

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/04(土) 20:39:16 ID:Cwdc1zXk0
>>549俺等は所詮アングラなんで。
>>550言葉をボカしたのはマズったな。
これでも法学部卒なんで色々五月蝿いんだが
何が恐ろしいって解析結果が司法で合法化されるのが大問題。
ライト兄弟の飛行機訴訟でアメリカ司法がグダグダになった例からすると
百害あって一利無し。絶対不可侵ぐらいでちょうど良い

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/05(日) 00:27:45 ID:c+tw60O60
>>551
うるさいだけだな

>解析結果が司法で合法化されるのが大問題。
それが何で問題になるの?
そもそも司法は合法化しねーよ。適法かどうかを判断するだけだろ。
「五月蠅い」法学部卒ならそれくらいしっかりしとけ。

>ライト兄弟の飛行機訴訟でアメリカ司法がグダグダになった例からすると
ライト兄弟が特許がらみでうるさかったのは知ってるが、
どうとでも取れるような言い方をされても何が言いたいのか理解できん

言葉をぼかしたって言い訳してるが、決定的な説明力(もしくは知識)不足なだけだな
これで法学部卒か…まともな大学の法学部をまともに卒業してんなら、
問題、紛争の生じるプロセスとその帰結をきちんと説明してくんないかな?

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/05(日) 01:56:59 ID:gQVk4lS90
>>552それが大問題。審理に使われたら大混乱に陥る
大した事ないと思うかもしれないが知的所有権の侵害を
少しでも合法化しちまうと後々の禍根がヤバ過ぎる。

PSE法みたいな無茶苦茶な有様になったって文化庁は責任を何も持たない。
あの法律も経済産業省のブッツン妄想で生まれた脳タリン法だった件からして・・・・・・・・・・

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/05(日) 02:01:31 ID:gQVk4lS90
正直PL法の概念をハードだけでなくプログラムソースにまで持ち込まれる
可能性を考えると恐ろし過ぎる。


そんな前例が出来た日にゃ全てが泥沼の底に沈んでいく

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/05(日) 09:56:28 ID:gQVk4lS90
27 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/10/01(水) 21:04:39 ID:BSwQXMzv0
1)○○社のソフトで作ったファイルと互換性があるソフトを作りたい!→解析してもいいよ
2)○○社のソフト群の一部を自社ソフトに置き換えたい!→解析してもいいよ
3)納入されたシステムの挙動がおかしすぎる→解析してもいいよ
28 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/10/01(水) 21:09:06 ID:KFbZGGWz0
日本のたとえ話だとこれでいいの?
自動車だと他社の車を分解して研究
レトルト食品だと他社のレトルト食を開いて材料の確認
缶ジュースだと他社の缶ジュースの成分を分析

中国のネタだとこうなるかな
自動車の設計図よこせ
レトルトのレシピもよこせ
コーラの作り方をよこせ


誰か文化庁を止めろ。思ってたよりも更に深刻だorz

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/05(日) 14:58:46 ID:c+tw60O60
>>554
>正直PL法の概念をハードだけでなくプログラムソースにまで持ち込まれる
そもそも、不具合があっても指摘しにくい状況だったから、こうした流れになっている
指摘すらできず、不具合が放置され、悪用されるまでどうすることもできないとなれば、
それこそ生産者もしくは配布者に重い責任を課すべしという議論になる

>>555
自動車、レトルト食品、缶ジュースのいずれも分析、解体、研究が可能だが、
それをできなくすればいいと考えているのか
どうしようもないな…

既にリバースエンジニアリングは、ソフトウェア開発の場では当然のように行われているのだが、
それによって問題はそれほど生じてはいない。リバースエンジニアリングが禁止されているから
問題が生じていないのではなく、ソフトウェアは著作権、特許権、商標権、ライセンスで
保護されているからでもあるのだが。

ろくに説明もできないわりに、文化庁をアホ呼ばわりしているお前さんのほうが
よっぽど深刻だわ。まともに文化庁批判している人たちの足をひっぱらんでくれるかな。

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/05(日) 15:05:21 ID:gQVk4lS90
>>556日本のIT産業がそれで停滞しても構わないと言うのか・・・・・・・
アンタ本当にアホだな

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/07(火) 16:44:53 ID:4epE60j80
>>文化庁のクソ役人

下手すれば官公庁からオファーのあるすべての案件で開発されたソフトウェアが
悪意を持った第3者にリバースエンジニアリングされるかもしれないんだぜ?

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/07(火) 17:46:45 ID:3Oryhyiu0
リバースエンジニアリングの話もろくにわからずにわめいてるアホが居るな

>>557
>日本のIT産業がそれで停滞しても構わないと言うのか
先進IT国家の米国ではリバースエンジニアリングはフェアユースの範疇にあるとされ
合法だという最高裁判決がある。米国もお先真っ暗ということだな。

リバースエンジニアリング自体は、特許法でも認められているという解釈が一般的だし、
悪意があろうがなかろうが、デベロッパーなら誰しもが行っている行為。今更騒ぐのは
無知もいいところ。たとえば、目覚まし時計を買ってきて、それの中を見る、分解するのは
違法だーなんてのは馬鹿げているわけで。

問題になってるのは、リバースエンジニアリングの過程で生じる複製、翻案が
厳密に言えば著作権侵害になるというだけの話で、そこの制限を取り払いましょうってのが
今回のお話。検索エンジン用のキャッシュも可能にしましょう、ってのと似たような話だな。

文化庁が管轄していること自体がおかしいって批判ならわかるが、よくわかりもしないで
文化庁批判ばかりってのは情けないな。

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/07(火) 17:47:53 ID:3Oryhyiu0
間違い
×そこの制限を取り払いましょう
○その部分は制限しましょう

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/08(水) 09:11:18 ID:z6MaWOU+0
P2P根絶の為の捏造ファイル生成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/


562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/08(水) 10:48:51 ID:qPnOV8Oe0
                7円…急性の下痢による脱水症から子どもの命を守る経口補水塩1袋
                  13円…ポリオ経口ワクチン1回分
                  65円…1錠で4〜5リットルの水を浄化できる浄化剤50錠
              436円…使い捨ての注射器50本
              545円…10リットルの水を運搬・貯水することができる折りたたみ式の貯水容器3つ
              763円…ワクチン用保冷箱1個(熱に弱いワクチンを一定の温度に保った状態で運搬できるようにするための器材)
                1199円…子どもを持つ親1人分の抗レトロウィルス剤、1カ月分
                1199円…栄養不良の子どものために特別に開発された、高カロリービスケット20箱
                1853円…使用済みの予防接種用注射器と注射針を安全に廃棄するための箱25個
          1万0900円…はしかから子どもを守るための予防接種用ワクチン700回分
          2万1800円…子ども1人分の抗レトロウィルス剤(液状)、1年分
            10万9000円…子ども1人に対する抗レトロウィルス治療、5年分
            65万4000円…緊急保健キット1キット
        196万2000円…移動式浄水装置1基。1万5000人に安全な飲料水を提供することができる
          9600万0000円…一人の先天的な心臓疾患を抱えた子供が一人だけ救われる可能性がある
     1億9000万0000円…一人の難病の子供が死亡し、その親が遊んで暮らせる


563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/12(日) 17:42:05 ID:5frtlpW+0
違法P2P排除のための捏造ファイル生成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

すでに1000人使用

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/13(月) 20:11:58 ID:Eypw+u3B0
なぜ使用者数がわかるのだ?GN-Xってスパイウェアでも仕込まれてんじゃねぇの?

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/13(月) 20:23:55 ID:Lxj3LIVb0
検体で送るなとか書いてあるあたりお察しだろ

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/13(月) 20:38:14 ID:Eypw+u3B0
そういえば中辻のHPもinfoseekだったよな。作者って意外と中辻じゃね?

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/14(火) 23:20:29 ID:OO3VEwJU0
P2Pで著作権があるものをダウンロードしてるって公言してる奴いるんだが
違法だよね?

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/15(水) 00:22:08 ID:GbrV2mvG0
自称していたり、ただ言ってるだけなら合法だよ。

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/16(木) 01:02:33 ID:aoHMIYK80
それは、つまり実際にダウンロードしていれば
違法ということになるのか・・・

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/16(木) 17:58:06 ID:T4UO9MCh0
>>567
公言してようが、案に意味してようが、黙ってようがやってることは一緒
たまにMixiだのブログだので公言してる奴をつるしあげる連中がいるが
ああいうの見てると、糾弾会みたいな感じで萎える

>>569
いや、アップロードしてれば違法

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 17:15:18 ID:Em0CUnAw0
さて文化庁小委員会で違法化決定らしいですが

確認しておくこと

仮に違法化が成立しても
・当面は音楽と動画のみ
・当面は罰則なし
・当面は情を知ってDLした場合のみ

・・・実効性皆無じゃね?

・そして文化庁小委員会段階なのでまだまだ止められる


572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 17:17:45 ID:KJ4hZPvF0
>>571
確定なんだね・・・
http://twitter.com/tsuda

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 17:44:14 ID:aWy/qb9/0
まぁ、違法化が成立しても、「無料で落とせますよ」という宣伝になるだけだろうな

P2P、マジコンとかの摘発は実際にそうだったしね

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 17:58:54 ID:w51i00cM0
金を払うという行為は作品に対する愛ではなく作者に対する愛だ
作品に対する愛はいっぱいの人に観てもらうということ

購入厨は作者に愛を与え
割れ厨は作品に愛を与えているのだ

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:03:08 ID:7xag6s6RO
>>571
P2PはDLしないと不正ULされてる事を確認できなくて
DLまで規制したら不正ULを合法的に取り締まれなくなるから
この手の法案だと規制の例外。

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:10:28 ID:PsgTEA280
結局、何すると違法になんだか曖昧w

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:12:09 ID:ewE9gMC20
動画共有は大丈夫らしいから、いいや

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:13:38 ID:PsgTEA280
画像×
音楽×
動画○
プログラム系○
ってこと?んなんだったら全部おkにしろよ。
文化庁Fu●k

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:13:39 ID:G1zBdfur0
P2Pはキャッシュをダウンロードしてるだけだから
音楽や動画をダウンロードしてる訳じゃないよね
そうだよね

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:14:31 ID:4fVwW9Wy0
著作権者の了解を得て捜査でDownした場合は違法にはならないんじゃないの?

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:25:03 ID:kwFxqinF0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081020_p2p_download/

以前GIGAZINEでP2Pソフトなどを使ったファイルのダウンロードが違法となるかもしれないことを
お伝えしましたが、ついに本日正式に決定したようです。
P2Pソフトはともかく、ストリーミングではなく「ダウンロード」という形を取っているYouTubeや
ニコニコ動画などに関してはどうなるのかといったところが気になりますが、はたしていったいどのような内容となったのでしょうか。

詳細は以下の通り。


Twitter / tsuda

インターネット利用者の利益代表として知的財産権や「準児童ポルノ」に関する問題提起を行っている
「インターネット先進ユーザーの会(MIAU)」を立ち上げるなどしたジャーナリストの津田大介氏のページによると、
本日行われた著作権法の改正案を議論する「私的録音録画小委員会」にてダウンロードの違法化が決定したそうです。

これは録音(音楽)と録画(動画)に限定して違法化するというもので、違法かどうかの判断は「情を知って」という条件が
付くとのこと。また、刑事罰は無いとしています。

今回の違法化はあくまでダウンロードが対象となっており、YouTubeやニコニコ動画といった動画共有サイトからの
ストリーミングについては対象外とされています。

ちなみにiPodなどの製品に「私的録音録画補償金」を課金するという案については、家電メーカーが猛反発したために
頓挫したとのことで、この著作権法改正案は来年の通常国会で可決される見通しのようです。


582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:25:37 ID:+XW0SNwlO
違法化が決まったっていうけど
いつから違法なんだ?

つーか法を決める権限って、対したこと無い奴が持ってるんだな。

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:27:45 ID:Em0CUnAw0
違法化は決まってはない

文化庁での法制化が決まった
提出されると過去の例からすると問題なく通りやすいが今回はしらない
提出は春の通常国会で多分、09年秋か10年あたりから実施

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:29:26 ID:XKVLYXClO
>>574
マジキチ

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:32:18 ID:c/AHlvMS0
>>580 無茶を言うなよ・・・

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:34:36 ID:oB1BvX/z0
相変わらず刑事罰なしか
何も意味ないな

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:35:13 ID:qGZdNRVo0
とりあえずダウン板住人の自宅を無差別家宅捜索するところから始まりそうだな

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:37:23 ID:Uqpjp2JpP
くやしいのうwくやしいのうw

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:37:33 ID:fFF5FRwj0
zipもだめなのか?

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:39:21 ID:ZI7ARVBn0
もうだめぽ

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:39:54 ID:qq4oCQJm0
糞外人共が「Jap涙目www」と大笑いしそうだな

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:40:13 ID:oB1BvX/z0
>>587
刑事罰なしの法律でも家宅捜索できんの?

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:41:12 ID:gM5y5kNY0
こんなん規制する前にバカな政治家どもをだな

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:42:24 ID:Talz28bF0
>>592
できるわけない

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:42:56 ID:7xag6s6RO
>>580
その場合逆にP2PのDLを取り締まろうとした場合の
捜査のため合法的にアップされたファイルは
落としても間違いなく不正DLにならんだろ。

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:43:57 ID:FsL16vYJ0
どうでもいいわ、法案通るまでは全力で落とし続けるまでさ

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:45:18 ID:kwFxqinF0
>>583そもそも民主党が賛成するのか?って疑問が来るんだが


598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:47:24 ID:THIKWz2W0
>>597
でも冷静に見て賛成しない理由ってあるか

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:47:49 ID:QtSu4Suw0
【著作権】 ついにP2Pソフトなどを使ったダウンロードの違法化決定…動画共有サイトのストリーミングは対象外
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224495027/
「アダルトゲームで心は破壊され、人間性を失う」・・・エロゲー規制、衆議院に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224494601/


600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:48:03 ID:Kn8sFFjp0
UPは犯罪だけどDOWNは犯罪じゃありませんwwwww
とか言ってた連中、
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|    Downも犯罪になるんだけど
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:50:06 ID:gM5y5kNY0
エロゲーもかよwwww

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:52:03 ID:xLF34Esr0
P2P使ったらっていってもなー
ビットトレントDNAも?

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:52:19 ID:+XW0SNwlO
つーかなんでアップロードの取り締まりだけで
解決できなかったの?

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:52:36 ID:Q5f5vFS30
>>601
あれはプログラムだしまだセーフじゃね?
まぁ動画も音楽も入ってるけどなw

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:53:35 ID:kVDmzXnX0
右クリックして画像を保存 ってのも違法に含まれるの?

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:54:15 ID:mItH8KJj0
>>603
そうそうアップロードを徹底的に取り締まれば激減するだろうに
一部逮捕のみでほとんど放置してるんだからな
罰則規定も設けずダウンロード違法化して何か効果あんのかね

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:55:16 ID:xLF34Esr0
おまえらみんな異邦人

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:55:28 ID:GHupDjfS0
で、正式に施行するのは何時からなの?

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:55:56 ID:gM5y5kNY0
ダウンロード側を逮捕なんて逆にめんどくさくねえ?

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:55:58 ID:yTycy8V70
はっきりいってまだ慌てるような時間じゃない

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:56:02 ID:yw+z7AWq0
youtube見てキャッシュフォルダ漁るのは?

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:56:04 ID:RYY73TB10
ダウソが違法だとしてもその証拠が取れないから意味ない法案
p2pソフトを起動していたとしても意図的にダウソを行ったかどうかなんてわからないからな
zipも同じ、仮にサーバのアクセスログを見たとしてもそのURLにアクセスしたことがわかるだけで、
ダウンロード(保存)したという証拠にはならない

まあ、抑止の効果はあるだろうけど

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:59:06 ID:gM5y5kNY0
政治家の中にも割れてるやつっている?

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 18:59:47 ID:kyR6suHb0
エロゲ厨終わったな

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:02:07 ID:v+MXZFmC0
エロゲ含まれないならどうでもいいや

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:03:01 ID:RYY73TB10
ではなぜこの法案が必要だったのか?という点は、これを使ってp2pなどの不正利用者を脅すことができる
「あなた今p2p使ってダウンロードしてるんじゃないの?それは違法なんですよ!」ってな具合で警告するわけだ
この警告行為を合法化するための法案といっても過言じゃないな
つまりこれが抑止効果

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:03:53 ID:3RMAOLBW0
>>612
そうなったらp2p共有ツール起動しただけで違法になるように法改悪してくるだろ
法案成立しただけで最低だけどなp2pとか関係なく

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:04:41 ID:gM5y5kNY0
P2Pを起動しただけで違法とは・・・
どこのハイテク国家だよ

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:04:49 ID:iDHrwngc0
で、誰を落とせばいいんだ今度の選挙

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:05:02 ID:Talz28bF0
p2pより着うたをどうにかしたいみたいだけどな

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:05:18 ID:/7Bdgp+50
いつからだよ!

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:05:19 ID:lY5VYtgZ0
おぼえとけよ。かならずしかえしする。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:05:55 ID:Y0Abl+bL0
貧乏だけどこれのおかけで楽しい毎日を過ごせたのに・・・貧乏人の楽しみを奪うな(´・ω・`)

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:06:30 ID:3RMAOLBW0
618
おつむは大丈夫か?

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:07:52 ID:v+MXZFmC0
まあ後5年くらいは大丈夫そうじゃん
元々ゲームも映画もタダで手に入り放題っての自体おかしいんだし

どうせお前らも消化するだけで10年ぐらいかかりそうな程度にゃ溜め込んでるんだろ?

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:10:47 ID:FsL16vYJ0
>>625
たしかになwwwwww

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:10:56 ID:MozyNXoU0
キシリア様に送りした鉱物資源で 俺たちは10年戦える

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:11:46 ID:RYY73TB10
車の運転をする時にシートベルトを着用しないと罰金取られるように、
ネットをする時はハード的なp2pフィルターみたいな物を装着しないと罰金取られるような時代が来るかもなw

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:17:17 ID:YN2KAqVEO
>>625
俺の環境じゃ1日に1つ落とせりゃ奇跡ってヒット率と速度だから
がんばりゃ1日で消化できるくらいしかねーや

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:17:40 ID:UN0DPmGg0
エロゲー規制はオタの性欲のはけ口奪って、性犯罪が増加したらどうすんだよ。
風俗池っつーのも酷な話

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:18:40 ID:yzzKWE/e0
いつからなんだよと、俺も。誰もわからないのかw

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:19:45 ID:4Yu/QBl70
DL違法化の質問がいろいろ多かったのでスレ立てて(俺の見解を)答えることにしました。よろしく!
http://twitter.com/tsuda/statuses/967240759

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:20:08 ID:v+MXZFmC0
>>629
そりゃすまんかった

まあまだ当分余裕あんだし
今のうちに回線太くしてガンガン集めて冬眠準備しとこうぜ

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:21:04 ID:Ah2KuTKDO
駆け込みダウンに殺到しそうだな

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:21:26 ID:nV715zgJ0
>>602
DNAは基本的にライセンスないと使えない
ありゃ管理されてるし、鯖も必要

>>616
そゆこと。基本的には民事の話だから、たとえ何かあったとしても
うp主が刑事で訴えられてから、付随的に行われる
基本的には着うたサイトの管理人を逮捕した後に、
住民も訴えられる可能性がありますorほんとに訴えるってとこだろね

あと証拠になるかどうかは裁判所が判断するから
訴訟自体は可能だよ(民事だしね)
氏名開示請求をキャリアにやって、命令ゲッツしたら訴訟、和解ってとこ
裁判所しだいだなもー

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:24:08 ID:qJ18IqAZ0
>違法かどうかの判断は「情を知って」という条件が 付くとのこと
>また、刑事罰は無いとしています。

なにか意味あるのかこの規制


637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:24:29 ID:3RMAOLBW0
>裁判所しだいだなもー
じゃあ、絶望的だな
今の裁判所にまともな判断を求めても無駄だろうし

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:26:22 ID:nV715zgJ0
P2Pに関して言えばあんまり大騒ぎするほどのことでもないと思うよ
アップローダが放置されてダウンローダだけが相手取られるというのも
変な話だし(法律上は可能になるんだけど)、そもそもアップローダから
ダウンロードしたって決定的な証拠がなかなかないわけでさ
これはたとえアップローダが逮捕された場合でも、その通信記録が開示されるわけもないし

でも、ネットエージェントあたりはこれで目を輝かせて営業始めるかもしれんなw

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:26:23 ID:PS45NpSf0
やっと自殺を踏みとどまっていた層が自殺できるようになったな
これにてニート絶滅!日本の未来は明るい!!

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:28:22 ID:3RMAOLBW0
>>639
そうか、やっと決意したのか
周りに迷惑かからないようにやれよ

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:33:19 ID:nV715zgJ0
>>637
基本的には民事の案件になるので、どれくらいISPが頑張ってくれるかにかかっておるよ

捜査は行われないので、著作権者は誰がそのIPを保有しているのかを特定するために
ISPに照会することになる。だけど基本的にはISPはユーザが疑われているってだけで
個人情報を提供するわけにはいかないのよ。権利者の調査が嘘かほんとかなんてわからないからね

そんなのが許されれば俺が権利者だ!ってふかしこけば、不正請求詐欺師たちが
いくらでも情報ぬっきぬきできることになっちゃうでしょ?だからきちっと裁判は行われる。
裁判もしないで情報出しちゃう間抜けは碌な法務のいないローカルCATVくらいなもんで

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:34:28 ID:v+MXZFmC0
こんなのより俺にとっちゃネットの完全従量制とか
エロゲへの直接規制のほうがこえーよ
新しい幼女をモニター越しに見れなくなる日は着実に近づきつつある…

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:34:37 ID:mXKUada80
よくわかんねーけどウイルスばらまいて日本に大損害出させた奴を死刑にしろよ

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:35:01 ID:FsL16vYJ0
>>640
そういうニートに限ってデパートの屋上から飛び降りて人様の背中に着地するんだよな

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:36:58 ID:iZ2uh1JC0
これが法制化されれば
ISPは法律をたてに厳しい〜規制が来るんかな。



646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:39:19 ID:3RMAOLBW0
>>641
ISPが最後の砦じゃ、ますますダメだと思うんだけど

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:41:41 ID:b9HuPeuh0
@まずは罰則なしなので大して審議されぬまま他の法案と一緒くたになって可決

Aダウソerに警告メールや見せしめ小額訴訟する (除く大企業・公務員・政治家)

BだがしかしCDDVDの売上やTV視聴率は回復せず

B法案修正で罰則強化 (Aに戻る)

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:43:35 ID:HYdf6Rq10
VIPに津田がスレ立ててるぞ

ダウンロード違法化がほぼ決まったけど何か質問ある?
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1224497442/

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:44:49 ID:kwFxqinF0
>>598この法案に反対してたのが民主党議員様です

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:46:11 ID:cH1J2EEa0
gigazineからきますた

今回は動画と音楽だけなんだな
あんま関係ないから少し安心したが時間の問題か・・・

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:53:09 ID:3RMAOLBW0
>>649
ああ、だからアスホルが政権にしがみつき続けてるのか

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:54:16 ID:bmgm4PLg0
アスホルってなんだ?ケツの穴か?

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:55:54 ID:xLF34Esr0
あーすほーるw

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:57:38 ID:iZ2uh1JC0
共同でマンション購入して、
そこに鯖立てて録画したデータを
ダウンロードするしかないか。

50万までならだす。

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 19:57:48 ID:IVTW6pRH0
>>649
まじかwwwww
高速無料とかアホなこといってなけりゃよろこんで投票すんのに・・・・

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:00:46 ID:kwFxqinF0
>>655児童ポルノ法単純所持規制でも共謀罪でもネット規制法案でもダウンロード違法化でも
ひたすら国民の人権を盾に反対論を熱唱してるのが民主党議員様なんで

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:00:52 ID:yCU61EcR0
田舎者、ニート、引きこもり、ゆとり、ざまああああああああああwwwwwwwwwwww

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:05:24 ID:cgtbsd9W0
ようつべもアウト

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:08:58 ID:jjgl7T2X0
ピアキャスでアニメ流すのもアウト

660 :フェイト ◆Fate///C26 :2008/10/20(月) 20:11:53 ID:LGgJ2SVJ0 ?2BP(7778)

ざまぁwwwwwメシウマwwwwwwww

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:13:22 ID:F25zsaiE0
どんなエロい画像をはっても一言音楽が埋め込まれてるからと付け加えれば誰もDLできない
→安心して自分のエロ画像をはれるようになる!
間違いない

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:14:20 ID:xLF34Esr0
座右の銘「絶対に働きたくないでござる」「ロリコンは正義」「貧乳こそ至高」

身長低くて貧乳な子大好きです^

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:15:21 ID:hfi9GVyT0
くそ〜!もっと使っとけばよかった!!!

・・・よく考えたら別に欲しい物ない・・・

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:18:12 ID:AVsBnhWM0
これからどういう方向になるんだろ。とりあえずnyや洒落で
落としたりってのがアウトなら別の方法になっていくのかな。
これなんか抜け道あんのかね。

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:19:12 ID:iDSyihNx0
昔のように 分割してダウンロード時代に戻る

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:19:19 ID:z9tw7Lgh0
地方でもアニメ放送してくだしあ><

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:19:23 ID:Pu/H7Mpe0
どうせ逮捕されない

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:19:50 ID:1z0LVQFe0
>>666
ようつべやニコニコは対象外だから地方民もアニメには困らないだろう

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:20:27 ID:a9HDlZVs0
・落とすだけで満足してしまいほとんど消化しない
・HDD代だけがかさんでゆく
・家の呼鈴が鳴るたびビクビクする
・P2Pを自慢して友達に嫌われる


そして時間だけが過ぎてゆく

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:23:00 ID:iz3MUaGh0
バイナリエディタでデータ弄くったの流してユーザー側で復元すりゃいいんじゃね

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:24:18 ID:H5YZkIG20
>>670
戻し方わかんね→何これウィルスじゃねーか!!!→お前ら訴えてやる

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:25:03 ID:ohjo9+qU0
そもそも、shareとかで何落としてるのかバレてるの?
バレてなきゃ捕まりようもない気もする

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:26:41 ID:iz3MUaGh0
じゃあデータを文字列に変換して貼ればいいんじゃね。

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:26:52 ID:1z0LVQFe0
>>672
P2P上で誰が何を落としてるかは全て把握できてる

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:28:57 ID:yfvauEAm0
P2Pソフトなどを使ったファイルのダウンロードの違法化決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224498644/
【著作権】 ついにP2Pソフトなどを使ったダウンロードの違法化決定…動画共有サイトのストリーミングは対象外
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224495027/
【社会】「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」…アダルトゲームやアニメ、雑誌の規制を求める請願が衆議院に提出★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224499577/

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:29:15 ID:hfi9GVyT0
仮想HDD内にしっかり保管

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:29:26 ID:R/sh6pZm0
>>674
嘘を言うな嘘を

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:30:07 ID:geA1L4HE0
逮捕とか訴訟とか現実感無い妄想する奴は
先ずISP規制やP2P規制の心配を先にしろw

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:31:25 ID:7IbmUz1X0
今は完全に合法

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:32:39 ID:1z0LVQFe0
>>677
今でも一次放流者特定して逮捕してる
300万のソフトで把握可能だから
別にdown板でダウンロード宣言しなくても簡単に逮捕はできるよ

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:34:57 ID:xLF34Esr0
頭悪いの沸いてるな

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:37:45 ID:bEQ2jron0
エロだけは大目にみてくれ

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:37:48 ID:qJ18IqAZ0
盛り上がるかと思ったらN+で次スレも立ちやしない

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:38:21 ID:3A/na1b90
ニコニコがOKってことはつまり、一時ファイルとして落とすのは問題ないわけだな
ということは、ダウンロードフォルダの名前を「Temporary Internet Files」にリネームして、落としたのはあくまで一時ファイルですと主張すれば合法なんだよ!

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:38:27 ID:Em0CUnAw0
ダウンロード違法化まとめ 改定
[大枠]
・文化庁の私的録画録音小委員会で決定。これから文化庁で法制化。
・多分、来年春の通常国会に提出。実施は多分来年の秋か再来年。
・議員はあまりよくわかってないので、ほっとくとほいほい通してしまう傾向。

[内容]
・動画と音楽のみ 、ストリーミングは除外なので動画共有サイトOK
(キャッシュにDLされるのは知ってるけどストリーミングだということにしてる文化庁)
・プログラムについては別のところで検討中でどうなるかはわからない。来年の改正には入らない可能性が高そう。
・情を知ってDLした場合のみ
・罰則なし
・念頭に置いてるのはP2Pと着うたサイトなど
・BTとか合法利用もされてるし入れただけで違法とかはない
・要するに「違法ですよ!」って公式に言えるってだけの法律

[疑問点]
・すごくザル法なのでP2Pをめぐる状況は多分あまり変わらないんじゃね
・ようつべとかニコニコのキャッシュとnyの転送キャッシュの差異ってなくね?
・実際の特定方法とか通信の秘密とあわせて考えるとやりようがない(刑事罰がないので家宅捜索とかできないよ!)
・民事賠償に利用されるって意見もあるけどそもそもUL側と違って被害額たいしたことないよね 。というか、捜査できないから特定も民間の自力になるよ?
・具体的にどう運用すんの?

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:40:15 ID:Em0CUnAw0
[おまけ]
津田大介委員語録(DL違法化反対派の数少ない委員)

・永田町でのデモって人を集められたら結構効果あるみたいだよ。
政治家の人たちは なんだかんだいってその先に票があるから、驚異にはなるみたい

・文化庁の議論では「キャッシュファイル」は一時的複製として、著作権侵害にはしない 方向。なのでYouTubeもニコニコもブラウザでストリーミングされている限り大丈夫。
それ突き詰めていくとブラウザのキャッシュが格納されるフォルダにDLすれば大丈夫 じゃね?的な半分冗談みたいな議論もあった
(そうすればセーフになるというわけでは ないのであしからず)。

・ぶっちゃけこの改正が施行されても数年はほとんど何も変わらないと思うよ。

[おまけ2]
・政局が混乱すると法案結構流れるよ!
2008春の通常国会だと3割流れたよ!

・政治家に署名とかデモで訴えると効果あるかもよ!


687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:44:31 ID:qJ18IqAZ0
MIAUの協力会員になろうか

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:45:19 ID:F25zsaiE0
まとめ乙
わかりやすい

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:46:20 ID:KvOPj/dV0
まとめ乙

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:46:38 ID:geA1L4HE0
一体どっからひっぱって来た「まとめ」なんだかw
個人と業者じゃ違法化の影響が違うこと理解しとけ
ここはダウソ板、しょぼい宣伝活動ならニュー速でやれ

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:47:25 ID:t19UtCpjP
アダルトダウンしまくって そろそろ飽きてきたし
まぁしゃ〜ないか

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:48:08 ID:Yw+cmSo/0
まとめ乙
わかりやすい

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:48:49 ID:Em0CUnAw0
>>690
ISPへの影響を言いたいってことでよろしいかw

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:52:45 ID:Em0CUnAw0
>>690
疑問点に

・違法性を根拠にISPに規制させようって動きが生じないか気になるよね!
でも、ぷららのny規制失敗の前例を見ても通信の秘密との兼ね合いで
違法であってもP2Pだけ規制するの難しくね?(できるならUL違法の現状でも規制できるよね)

こういうの加えとくといいと思う

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:53:12 ID:GHupDjfS0
今時飛び降りなんてせんだろ。
練炭か武藤が流行りだというのに。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:54:13 ID:e74ik6WN0
しかし洋楽規制のときといいほんとくだらない法案はせっせと作るのな

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:57:05 ID:bEQ2jron0
児童ポルノって何歳以下のことなんだ?

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 20:57:56 ID:Em0CUnAw0
>>697
児童=18才未満

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:02:14 ID:9UFg1UT50
UPした奴がまず先に捕まるなりなんなりで何とかならないと、
ダウンそのものがばれるってことはないよな

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:06:38 ID:nV715zgJ0
>>694
まじめな話、ISPもぶっちゃけそれなりの理由があればユーザの情報は
手渡してもいいと思っている。ただ、考えもなしに情報を渡すと
プロバイダー責任制限法すらも逸脱してしまうことになる
だから、訴えてこなけりゃ情報は渡さないよ、というしかない

ただ今年初めくらいから、権利者とISPが警察庁だが総務省だかを交えて
情報共有の話し合いを持っているんだな
そこで合意を得られればISPとしてはある程度安心して情報を渡すことができる
それでもそこ緩くすればユーザに訴えられる可能性もあるから、今のところは
どうなるかわからんが。ただ、ユーザの情報を公開しない代わりに、
警告を受けたことをユーザに伝えるってやり方をISPが業界としてが飲んじゃうかもしれない
って可能性は高い。現にやってるところもあるからね。

ただ、いわゆる帯域規制はISPが出してきたガイドライン見る限りでは
絶対にしないと思うよ

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:10:07 ID:dRLy8Q6M0
いまさら? 前にもなんかいかあって
これが正式になったの?

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:13:16 ID:Z2BTUc0A0
というかshare使ってるやつのほとんどがうpしてんだろ? 
だから今更こんな不明瞭なダウソ違法化なんて決まろうがなにも変わらないし、どうでもいい 
 
それより購入馬鹿が喚いているのが醜い 
まるでゲームのハードをクリアしたぐらいで喚いてる痛さぐらい

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:17:12 ID:kwFxqinF0
>>700と言うか民主党の方針がよく分からんから
成立確定だと断言できる要素も無い

6割ぐらいの可能性で成立するかもって程度だし

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:22:44 ID:e74ik6WN0
キャッシュ「だけ」やり取りするソフトと
それを「変換だけ」するソフトに分けろってことか

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:26:08 ID:1OrsYFbv0
そろそろアニメも飽きてきたしいいかなー。
たいして聞きたい音楽もないし。

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:27:49 ID:n3pVHq/L0
ISPがどの段階でどこまで情報出すか(出せるか)が問題だな



707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:29:23 ID:lRXxeFr+0
だから違法化するなら地方でもアニメ全部観れるようにしてからにしろとあれほど

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:29:49 ID:yWgolcuq0
俺が定収入得られるようになってからにしてください。

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:30:15 ID:Talz28bF0
一応自分の選挙区の議員にメール送っとくかな
選挙前だし多少は効果があるだろう

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:32:34 ID:kwFxqinF0
>>709直筆のサイン入りの手紙のが効く。
児童ポルノ法の時に送ったら最近になって選挙事務所がチラシ送ってきた

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:33:03 ID:Em0CUnAw0
[おまけ] 津田大介委員語録@VIP(DL違法化反対派の数少ない委員)
・永田町でのデモって人を集められたら結構効果あるみたいだよ。
政治家の人たちは なんだかんだいってその先に票があるから、驚異にはなるみたい

・文化庁の議論では「キャッシュファイル」は一時的複製として、著作権侵害にはしない 方向。なのでYouTubeもニコニコもブラウザでストリーミングされている限り大丈夫。
それ突き詰めていくとブラウザのキャッシュが格納されるフォルダにDLすれば大丈夫 じゃね?的な半分冗談みたいな議論もあった
(そうすればセーフになるというわけでは ないのであしからず)。

・(Youtubeでも)違法だと知った上でツール使って意図的に保存するのはだめ。(違法)

・審議会でレコード協会に対して「実際に違法化実現したらユーザーに対して
民事訴訟するのか?」って聞いたら「実際にやらないのに法律を改正しろというのは
おかしい。やらないというわけではない」というような苦しい回答があった。
そりゃやるつもりあるのか?と聞かれたらやらないと答えるわけにはいかないだろう。
もしかしたらアップ者を逮捕して押収したHDDから見つかったファイルをもとに民事訴訟するとかそういうスケープゴートはあるかもしれないけど、
米国やドイツのように何百何千とそれが乱発されるかというと、多分ないと思う。日本は司法制度も違うので。

・(罰則化について)権利者は罰則付けるのを要望するだろうけど、利用者保護の観点から考えたら「情を知って」という項目外すのと刑事罰付けるのはかなり重大な損害とかが
権利者にないとバランス的に厳しいんじゃないかな。
とはいえ、そういう方向で強化されていく可能性自体は十分あるわけで何とも言えないんだけど。罰則付いてまともに運用できるなら、まずうp者捕まえろって話はあるけど、それもなかなかできてないし。

・ぶっちゃけこの改正が施行されても数年はほとんど何も変わらないと思うよ。

[おまけ2]
・政局が混乱すると法案結構流れるよ!2008春の通常国会だと3割流れたよ!

・政治家に署名とかデモで訴えると効果あるかもよ

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:45:38 ID:HvLZCOOZ0
パブコメ募集

意見・情報受付締切日 2008年11月10日

文化審議会著作権分科会「法制問題小委員会平成20年度・中間まとめ」に関する意見募集の実施について
ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_koubo_saiyou/2008/chosakuken_hosei_ikenboshu.html

意見募集中案件詳細
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000345&OBJCD=&GROUP=

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:50:55 ID:ePlHd8VZO
我が家の12TBのキャッシュを消去して
変換済のファイルに置き換える作業が近いようだ

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:53:26 ID:x9ENgIey0
「ダウンロード違法化で何か質問ある?」――津田大介さんが2chにスレ立て
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224506491/

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 21:55:33 ID:DuvNxzNe0
>>713
お前、デスノで『もしエルになにかあったら全データ消去する』命令を
告げられていたワタリみたいな奴だなw

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:03:18 ID:nV715zgJ0
>>703
何もなければ民主党も特には反対しない
別に何でも反対って訳じゃないからね

後は働きかけ次第。自民でも民主でも社会でも共産でも、
議員に公言させることが大事。日本じゃ難しいけどな−。
とりあえず、発言を求めていくしかない。

>>706
そういう側面もあるってことねー

>>707
基本的には違法着うたダウンロード違法化だったりするんだけどね
RIAJの鼻息が荒いこと荒いこと

>>709
できればスタンスを明確にさせるのがいいよ
で、それを公言しても良いか、ってことも含めてね

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:05:14 ID:kwFxqinF0
>>716絶対確定ではないが成立しないとも限らないって状態だしな
結局>>712のパブコメや議員への手紙やメール次第って事になる

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:07:16 ID:iYnVccpx0
これってまだ国会は通過してないよね?

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:09:23 ID:kwFxqinF0
それどころか成立するかどうかも定かじゃない。

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:09:37 ID:TKKtL0Pq0
刑事罰が無いんだろ

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:10:42 ID:5ArXFE2+0
ダウンロード違法化?は?何言ってるの?
ダウンロード違法化されたら生きていけないんですが?どうすればいいんですか?
しんでしまいますよ?暴動起こしますよ?

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:11:10 ID:Em0CUnAw0
>>718
法案の提出が次期通常国会予定ですよ

今から議員に問題性を認識させれば止まる可能性もあるんだろうかねえ

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:11:14 ID:tEJSaDuC0
torrentはokでしょ
それ以外は違法でもいいや

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:11:54 ID:kwFxqinF0
>>721地元の民主議員にメールか手紙送った方が良いと思うね

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:12:22 ID:59ClYRj80
まぁそこらの議員にはこの法案を否定する理由は持ち合わせてないだろうから
普通に通過するだろうな


ワロタ

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:12:41 ID:nV715zgJ0
>>717
パブコメは…やらないよりは、って感じかも。また無視されちゃうだろうしね。
それでもやっぱり「やらないよりは」だけど。

議員に(微々たる)圧力をかけるって意味では、こいつこういうこと言ってますよ、
ってのが公開されないといけない。安易にOK、君の意見に賛同しようなんて言ったら、
絶対だぞ!絶対だぞ!嘘付いたらひどいからな!位の状況にしないといけないし、
君の意見には賛成できないな、といわれたら、この法律がどれだけひどいものかという言説と
それを支持するクソ議員ですwwwをセットで垂れ流さないといけない

メリケン式ではあるけどね。メリケンだとクソ議員もロビー団体から支援受けてるから
強いんだけど、日本だとそうした団体も相対的には弱いから多少は効果があるかも。

ただ、それがネットに限定されちゃうとやっぱり弱いんだけどね。
それでも「やらないよりは」かな。

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:15:04 ID:nV715zgJ0
>>723
一番やばいがな

>>724
地元の議員全員に送るといいYO

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:15:45 ID:V3Akv9O70
「情を知って」ってどういう意味?
ググッたけどよく分からない

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:17:06 ID:Em0CUnAw0
>>723
ソフト入れてるだけで割れを疑われる可能性は相対的に一番低いだろうけどw
でも匿名性ゼロなんだぜ? 

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:17:46 ID:XtK46dCJ0
>>728
「事情をしって」の情。あるいは善意の第三者、という意味

俺らは全員アウト。

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:18:34 ID:73XFUEzeO
ダウンロード違法ってよほどうまくやらないと自覚無い初心者や冤罪で捕まって慣れてる悪質な人間は逃げられる最悪の結果になるんじゃ

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:20:21 ID:WfmLD9ZU0
お前らどうすんの?
死ぬの?

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:23:17 ID:sQT/Mjcx0
おそとであそぶ

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:24:01 ID:XtK46dCJ0
>>731
たぶん、そういう連中はターゲットじゃないよ。抑止が目的なのは明らかだし。

てか、「刑事罰なしwww意味ねーww」っていってるやつ多いけど、こんな微罪で刑事罰つけたらまじで
日本は法治国家じゃなく、戒厳国家そのものだよ。実害も不明、損害額も不明。罰則は万引き以下に決まってる。

ただ、ダウンロード違法化確定でお手軽に民事訴訟ができるようになるってのは大きい。
とにかくうp逮捕と違って「取り締まるよりも辞めてもらう」が一番、望んでる結果なので、
スケープゴート数名、でっちあげでも、小額訴訟で和解でもいいので、「ダウンロードも違法だよ、やめてね」
って持っていければいいのです。

しばらく何も変わらないって、そりゃ数年は変わらないよ。法治国家の原則しらないの?津だって。

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:24:11 ID:MHp83JFT0
またエロゲを買って中古で買う日々が戻ってくるのかな

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:24:25 ID:FsL16vYJ0
>>721
できれば一暴れしてから逝ってくれ。
そうしたらなにかしら変わるかもな

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:25:38 ID:Y/OEXjJK0
このオッサン政治家じゃなかったんだな

で結局何者なの?

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:25:45 ID:V3Akv9O70
>>730
要するにファイル共有p2pに参加した時点でアウトって事?
違法にうpされたファイルを落とすのは勿論、中継したりキャッシュしてもアウトって認識でおk?

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:26:55 ID:xLF34Esr0
キャッシュというよりローンだよな

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:26:59 ID:OpjFF0D80
自民党を徹底的に潰せ

741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:28:06 ID:1T1KlKDZ0 ?2BP(31)

俺等は一体どうすればいいんだ…

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:28:17 ID:ggBe8u5CP
>>738
日本にいる何百万人というP2Pユーザーを一斉に逮捕したら笑うなw

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:29:18 ID:xAAhsbmK0
>>738
てかまぁ、P2Pを使うと何が起こるのか知ってれば\(^o^)/

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:29:26 ID:GHupDjfS0
>>735
また秋葉がエロゲ店で埋め尽くされるんですね

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:29:43 ID:vrTODvPk0
肥溜めの中の肥溜めvipにスレ立て
そして即行現れるタラコ

なんだこれ

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:29:54 ID:gpLNaILk0
いちいち予約録画とか、めんどくせーよ・・・orz

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:30:33 ID:Xu6YQs0O0
エロゲしか落としてないしいいや

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:30:35 ID:FsL16vYJ0
で、何時から違法になるの?
まあなったところでやめないだろうけど。
国会でちゃんと通るの?

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:31:08 ID:WbrsJOqm0
で、誰を落とせばいいんだ今度の選挙


750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:32:11 ID:xAAhsbmK0
ってか、これって自民のせいなん?
心が壊れた人間扱いされてるし風当たりきついな

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:33:08 ID:MHp83JFT0
>>746
いまのは連ドラ予約とかで
一回やれば取ってくれるぞ

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:33:20 ID:kwFxqinF0
>>740自民党政権では断定系なだけで民主党政権では確定でも何でもないからな

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:33:41 ID:v+MXZFmC0
でもさ真人間になるいいきっかけになるかもとか思っちゃったりしないか?
いや、なれるわけないんだけど

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:34:09 ID:XtK46dCJ0
>>738
要するにP2Pソフトが何をするソフトか知ってる時点でダメ。
また、それは主観情報じゃなくて、客観的に判断される。
たとえばネットランナーとかそういう雑誌を読んでるだとか、プロバイダの通信記録でこの板見てれば
まあ、常識的に考えてP2Pソフトが何をするものか知ってるだろうって推測できる。そしたらアウト。

はっきりいって、情を知らないダウンロードなんて、ほとんど不可能だよ。
PCにある程度精通してたらもうだめ。

PCのシャットダウンも知らないおばちゃんがPC電源つけて、
息子がスタートアップにWinny入れてて何時間もつけっぱにしてたら、アニメ落ちまくって、
「おばちゃん、アニメ落としましたね。アウトです」っていうとき位。
こういうときおばちゃんは情を知らないので、無罪ですよって感じになるわけ。

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:34:14 ID:kwFxqinF0
>>749-750自民党を政権から落とさないと成立確定

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:34:30 ID:MHp83JFT0
>>749
野田聖子
この法案関係なくとも俺たちの敵

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:35:16 ID:FsL16vYJ0
この法案通ったらダウンロードしてるやつらに金請求する団体つくろうぜ!
アメリカみたいに。

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:35:22 ID:gpLNaILk0
>>751
うーむ、ついにBDレコ買うときが来たか・・・

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:35:26 ID:xAAhsbmK0
>>756
畜生、こんにゃくぜりー食べたいぜ

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:36:24 ID:oZ5zFaXV0
>>1
>>1
a

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:37:18 ID:fbgn5x460
アニメ.aviがうpされてたとして、それが本物かどうかは落としてみないと分からない
でもダウソして本物だったら落としたほうもアウトなので、確認できない
なんだこれ

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:38:27 ID:73XFUEzeO
真人間だってたいして悪いことと思わず違法ファイルとかダウンロードしてる時代だからなぁ
だからこそ規制したいのか

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:38:54 ID:1T1KlKDZ0 ?2BP(31)

国民全員購入厨化したら大丈夫なのかな。

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:39:10 ID:xAAhsbmK0
>>761
抜け穴の予感…!

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:45:59 ID:Talz28bF0
>>755
いや自民党とか民主党とか関係ないだろ
文化庁が法案作ってこれ国会で通して下さいって言うだけなんだから

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:48:03 ID:XtK46dCJ0
>>761
かなりイイ線…かと見えるけど、これ、ダウンロードしたかどうかは一応民間主導でKが動く形になるので、
要するにうpのときと同じで、例のスーパーソフトwで、通信記録とパケット流通をベースに捜査すると思われ。

まあP2Pソフトはものすごく分かりやすい挙動なので、うpもダウンも丸分かり。
ただ、何を落としているかをはっきり特定するには??
だけど、海外からはすでにISP経由で、「あんた落としたでしょ」メールが日本のユーザーにも送られてるしね。

民間主導でもどうせKに委託するので、ISPの協力が確実にあるので、逃げ道は難しかろう。

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:48:29 ID:X+5I9U+U0
結局違法化開始は何時ごろからなんだろう?

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:50:12 ID:xAAhsbmK0
動画、音声以外ならおkなん?(´・ω・`)

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:52:36 ID:wJTh1A0f0
むしろ動画音楽以外はどんどんダウンロードしましょうってことでおk?

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:53:11 ID:IENukOxW0
結合ファイルだけくれ

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:53:28 ID:mxLChdJq0
割れが終わるとか都市伝説だろ

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:53:41 ID:73XFUEzeO
Janeが勝手に取得した違法画像ファイルのキャッシュで逮捕とかは勘弁

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:54:06 ID:o1e1Oy4e0
つーか著作権法違反を非親告罪にしない限り、エロゲやAV専門の人にはあんま関係無いと思う

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:55:39 ID:Em0CUnAw0
>>766
海外のアンチパイラシーは匿名ゼロのBTでおとりシーダーにつないだ場合じゃないかな

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:56:28 ID:mxLChdJq0
>>773
なんでだよ

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:56:43 ID:73XFUEzeO
>>773
そんなこと言ったら2ちゃんねらのかなりの人間が興味無くしてしまう

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:57:09 ID:X+5I9U+U0
音楽なんて動画から音声だけを抽出すればいいから別に何の問題もないなw

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 22:59:09 ID:V3Akv9O70
>>754
なるほどね、分かりやすい解説サンクス

でも、罰則無くても逮捕とか報道されたりはあるんだろうか?
それすらなけりゃほぼ無意味だよね

なんか、カスラックがRIAAみたいに合法的に恐喝する為の法律なんじゃない
のかなと思ったりもした


779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:00:53 ID:wJTh1A0f0
てことはおばあちゃん最強じゃね?
おばあちゃん買ってくる

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:01:25 ID:nV715zgJ0
>>766
民事不介入、ですよ
つか、ひろみちゅ先生ですらWinnyネットワーク監視できてるんだから、
警察の助けは必要ないよ。捜査権行使できるわけでもないし。

>>774
囮トラッカーってのもある。ISPは確認しないで警告転送するからねぇ。

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:03:33 ID:Em0CUnAw0
>>754
その解釈はどうかなあ
たとえば合法目的も使われるBTは入れただけでは違法ではないって
話は出てる

結局、個々の事例について知っていたかどうかでしか判断されないと思う

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:05:33 ID:kwFxqinF0
>>765関係大有り。自民党なら無条件で成立確定だもの

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:07:25 ID:o1e1Oy4e0
>>775
まずさ、うちのソフトなり映像なりが違法にアップロードされてる。まあ今回からはダウンロードされてる
って告発して、そっからkが捜査するなり民間団体が調査して該当人物をkに通報するわけ。んで逮捕。
けど、エロゲ会社もAV会社もそもそもの告発を行った試しが無い。up主なんて山ほどいるにも関わらず。

まあ、shareの場合は分散のあおりで逮捕されるかも知れないけどさw

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:07:33 ID:nV715zgJ0
>>778
うん、逮捕はないよ

ただ、この件はカスよりもRIAJ(RIAAの日本版ね)が合法的に脅迫するための
法律だったりする。違法DLしたら訴えるぞー!みたいな。

それでもWeb割れの生き残り、違法着うたサイトをつぶしたついでに、ここ利用したユーザ、
わかってるね?みたいなことを言いたいだけだと思われ

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:09:44 ID:V3Akv9O70
>>781
>>754では"ファイル共有"に限った話でしょう
BTは"共有p2p"じゃないからただ入れただけでアウトにはならないと思う
BT以外は合法に限った使い方はできないからね。ただ、ブツを落とした時点でアウトかと

Youtubeとかニコニコとかが免除されてるのは最近上納金払うようになったからでしょ?
カスラックに金さえ入れば違法ダウソなんて実際はどうでもいいんだろな

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:10:44 ID:XtK46dCJ0
>>781
BTとかはインスコしたり、使ってもアウトではないよ。どっか上の方で書いてなかったっけ?
ただ、著作物をダウンロードするのに使ったときにはアウトなだけで。
それいいだしたら、IEだろうとFireFoxだろうと、なんだろうとすべて同じだよ。

てか、BTってトレを自主的にとりにいくから、
知らないうちにDL始まってたみたいな言い逃れは無理だろwww


逆にnyなんかでアニメ落としてたらいつのまにかキャッシュに児ポが100%で
大量にまぎれてた、ってときなら情を知らないってのはギリで適用できるんじゃないかね。
でもPC見られた時点で他のファイルで捕まるけどw


まあそこまでKは甘くないか。

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:11:16 ID:mxLChdJq0
>>783
罰則はないけど逮捕ってされんの?
さすがに違法化になったら告発するんじゃねーの?
P2Pでエロゲ業界は崩壊寸前とかどっかの記事で書いてたし

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:12:20 ID:Talz28bF0
>>782
なんで?

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:12:38 ID:Em0CUnAw0
>>785
逆のほかのは転送キャッシュと情を知っての扱いが微妙だと思うんだ
ソフトを使っただけで情を知ってには該当しないと思う

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:13:49 ID:XtK46dCJ0
>>789
すでに>>786に書いたよ…

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:14:50 ID:L08uwGRi0
ようするにエロゲマンは まだ終わらんよ な訳ですな

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:15:25 ID:N+zd/60e0
エロゲについては別途
法規制の動きがある

【社会】「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」…アダルトゲームやアニメ、雑誌の規制を求める請願が衆議院に提出★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224507992/l50

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:15:36 ID:o1e1Oy4e0
>>787
アップロードは前から違法だったのにそれすら告発してないんだぜw
罰則無いなら尚更告発しないだろ。殆ど意味無いんだから。
まともな業界団体も無いから、正直告発するのもメンドクセなんだろ。

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:16:04 ID:5wRZmHwK0
いいからさっさと抜け道を探してみろ
案をさらに改良できるぜ

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:16:47 ID:xAAhsbmK0
>>792
あぁ…、それか。民主党もやってくれるぜ。

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:16:50 ID:Em0CUnAw0
>>792
解散前のアリバイ作りで終わりでしょ
解散でさらっと流れる

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:18:16 ID:V3Akv9O70
>>784
逮捕はないのか、じゃあ報道されることもないか
RIAJっていうと日本レコード協会かな?やっぱRIAAと同じ作戦かw

P2P辞めさせたいって言うよりダウソ民を新たな金づるにしたいだけだな

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:19:46 ID:xAAhsbmK0
>>797
やっぱり報道の心配はするよなぁw

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:21:30 ID:uOW23syr0
ダウンロード違法って馬鹿かwww

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:24:08 ID:04YTSnGx0
>>793
あぷろだを片っ端から取り締まるんでね?
オレの考えではfilebankとか一番悪質だと思うんだ。

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:25:42 ID:V3Akv9O70
>>789-790
nyとかshareなら違法ファイルが勝手に流れて来るのは当然知ってる筈だから
アウトになりそうなんもんだけどなぁ
shareの拡散キャッシュなら(不完全だから)おkぽいけど、nyの場合完全キャッシュになるし
例えば児ポとかはフィルタしとけば落ちてこないしね、それを怠ったらアウトかな〜??


802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:26:59 ID:4xIJCcig0
無修正のエロ動画はどうなんだろう?


803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:27:48 ID:HpYAuKtN0
今来たよ

で、どっからどこまでダウソでタッホイなの?
俺torrentでフリーのソフトウェアダウソしてんだけど、タッホイなの?

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:28:29 ID:V3Akv9O70
>>793
今回の法改正は、従来親告罪だった著作権法が親告なしで第3者の判断で
違法となるって話じゃないの?
仮にメーカーが親告して逮捕された場合は著作権侵害で刑罰はあるでしょ

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:29:18 ID:GjSUCFLx0
エロゲは関係なし

AVもあまり関係ない・・・・・
って言うか今回の法律はMXとか子鯖使ってる人は関係ないだろう
DOMなんてできないんだからw

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:30:07 ID:Em0CUnAw0
>>804
非親告罪化は見送りになりました

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:35:36 ID:Via6gLSX0
P2Pというかインターネッツ終了じゃん
ファイルなんか落としてみないとわからない

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:36:19 ID:mT/cEUfy0
>>800
Filebankはストレージサービスだからアプロダとはちょっと違うはず
確か最高裁判所?の裁判長も能無しのゴミカスだから以前他のストレージサービスを
業務停止かそこらへんに処したことがあったような・・・

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:38:32 ID:o1e1Oy4e0
ってか今回の私的録音録画小委員会で提出されたのって、
違法録画・録音物のダウンロードは違法って話だよな、記事見る限り。
ソフトウェアはその違法録画、録音物に含まれるのか?

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:39:00 ID:tzgQ2UPE0
> Filebankはストレージサービスだからアプロダとはちょっと違うはず
同じだよ


811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:39:21 ID:UM8ZFDRP0
一人目の逮捕者が出るまで様子見だな

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:42:15 ID:Em0CUnAw0
>>809
他の委員会で検討中
ACCSは入れろって言ってるけど次の改正には
入らなさそうって現状

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:42:15 ID:V3Akv9O70
>>806
え、そうなの?ごめん勘違いしてた

著作者の親告があった場合に、映画とか音楽をダウソした人は違法と
でも、ゲームとかその他の著作物は親告があってもダウソは当面の間違法ではないと
勿論うpは従来通り捕まると言う事ですね

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:42:31 ID:cgtbsd9W0
インターネットを違法にした方が良くね?

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:44:07 ID:nV715zgJ0
>>797
うん、逮捕は絶対にない(だって罰則ないから)。
ただ、個人名は明かされない範囲で報道はされかねない。
最初は当然ISPに氏名開示請求訴訟を起こして記事なるし、命令が出た後も
団体はアナウンスするだろうから、それで記事になるってとこ。和解は記事には
なりにくいだろうけど。ただ、実際にそこまでやるかはわからないなぁ。
やるとしたら、携帯の方が訴えやすいとは思う。端末は基本的にIDふられているから
行動が記録されてるんだな。ログ残ってたらヘビーかライトかは簡単にわかるよ。

あと恐喝ではないけど、脅迫って感じだから、金が目的ではなくて、
違法ダウソやめないと…っていい続けるって感じ。DLの賠償って微々たるものだから、
弁護士動かすだけ損って感じ。

>>800
うpろだはプロバイダ制限責任法とかDMCAみたいな法律で
責任の範囲が決まってるから、そんなに簡単には訴えられないYO

>>803
無問題。LinuxだのOpenOfficeだのばりばり落としまくれ。

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:44:35 ID:GjSUCFLx0
エロゲとかアダルトビデオとかが著作権侵害を警察に申告したら
何かしら内容が法に触れて申告した方が逮捕されかねないからだろw

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:45:09 ID:4xIJCcig0
それで、違法だとしてその後でどうなるの?
罰金? 逮捕?

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:45:30 ID:o1e1Oy4e0
逮捕じゃないけど、罰則の無い罪で警察連れて行かれた事ならあるw

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:48:50 ID:geA1L4HE0
もうかれこれ一年くらいはループしてるよなこの話題w

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/20(月) 23:58:51 ID:V3Akv9O70
>>814
検察の話だと資格がいるとかなんとかw

>>815
RIAAのやってる事は200%金目的の恐喝なんだけどね
「お前の人生めちゃくちゃにしてやる」とか言って数百万脅し取ってるとか
アメリカでも問題になってるらしいから最近は辞めたぽいけど

カスとかRIAJ、ACCSなんかも悪質な組織だからなやりかねん気がするな
でも、基本的には警告オンリーで民事とかもないって考えていいのかな

>>817
罰則はないらしいよ




821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 00:08:50 ID:IXREotZl0
>>820
まぁ、今も揉めてる裁判だと数千万までいったけどね>RIAA
実はまだやってるからとんでもない団体なんだ
数万人の大学生が数十万の和解金を支払わされてるよ

で、日本だとカスは個人を相手に損害賠償はしない
ってか損するからね、著作権料しか取れないから大した損害にはならないの
ULでもDLでも(その代わり個人事業主・企業とかには容赦ない)

RIAJもACCSもDLだけなら大した損害にはならないのよ。
たとえ、個人でアルバム100枚DLしてたとしても、裁判で訴えるのは
それぞれやらなきゃだからせいぜい5枚分とかになっちゃうのよ
調査・裁判の費用を考えれば、持ち出しにしかならないと思うよ

損してでもやるとしたら見せしめ程度で、アップローダすら
民事で相手取れない状況にあって、ダウンローダを継続的に
相手にできるとは思えないってとこね

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 00:09:29 ID:L8YYIm0E0
>>819
ループじゃなくて螺旋だよ
少しずつだけど、変わってきている

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 00:32:42 ID:mYH2mpn80
         い  (.    ,'::::/:::/:::::::;>.、!:::!  ヽ::::::::::::::、::::::::::::::::ヽ!、 `ヽ.. 粗  そ
 す  . 誰  っ  (.    i:::,'::::,':::::::,'iイ::|!\|! u |∨.::.:.:.:|i:.:.:!::::::::〉、::  ノ  末  ん
 る  . が  た  (   |::i:::::i::::::::i:::|∨ィ≠ミ、  ! .〉、:::::!i::::|::::::/:::::::> ヽ  な  .な
. っ  満  い  (   |::i:::::i::::::::i:::|〃r=ァ。 .ヾ' ノ ノ }xィ'}´i:l::〃:::/::::::: .}  も
 て  . 足     (.  ヽ !::!::::i::::::::i:::i{ 、i!::!::j!      ´,,.。`V从:::/:::::::::: ノ  の
 言            \` i::i.:.::i.:.:::::i.:从  ̄:::::::::  ,  {::i:j! }}彡'≦三彡  ). で
. う     { ̄ ̄`i、´ ノ`ヽ:.!:.:.:::i:::i| ヽ  ,'⌒ー==ァ::`ヾ"∧:::::.:ヽ     )
 ん   __   )、   ヘ .ニ!   {:.i:.:.::::!:::!   {::::::/⌒ヽ. u /::∧::::::.:.:.、   /
 で   / `,:'ー‐ー‐:'´:::::::`ヽト-ィi:.:|:::|、r'⌒`/,   | .イ::::::::∧::ハ::::}    ̄)/´`ヽ
 す  .i  〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽハ:j〃´!   ! ゝ 、)ノイ:::l::::::::::::i:リ、i::ノ  
 か   `)!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>´i   .|  .jゝ--''´{::!::::!i:::>''´ ̄ ̄ ̄ ̄`>
. !!  ノ }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i  ヽ  !  ハ   ヽ<´           (ヽ.
   く ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! \ ヽミ、_,.-―‐‐'  }´ ̄(`ヽー‐--   }く
    ヽ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!   ヾミ二(___,     ./ `ヽ、〉 .|      /K´
⌒⌒´ ノ-}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}  fj }r――''´>―'     ヽ. jト、.   /   .\
     \ゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::!./-‐‐-.、___ノ           ヾト、二>      ヽ
      〈  `≠‐‐、:::::::::::::::::::::::::::::::/ : ; : .              丶          )
         ヽ._ノ´)ノ ヽ::::::::::::::::::::::::( ∨/ : : : .              }   /     ,'

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 00:36:21 ID:34ex+jA+0
>>821
RIAAはホント酷いなー、訴訟大国アメリカならではって感じかね

確かに個人相手じゃ費用対効果も合わないからあまり心配することないか

しかし、奴らにしたらP2P利用を辞めさせたいんだろうけど、なぜP2P
ネットワーク自体を潰そうとしてこないんだろうか?
正直ShareとかPDならシステムの脆弱性を突くとあっという間に潰せるのに

勿論、kをはじめ奴らも利用してるってのはあると思うんだけど
なにがしたいのか、いまいちよく分からない部分はあるな

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 00:41:07 ID:7MAAO0il0
今回はp2pよりも違法着うたをダウンしてる中高生に対して
プロパガンダを行いたいっていうのが大きいんだろう

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 00:59:06 ID:69xgGcAx0
このまま来年もこのスレつづくの?

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 01:06:18 ID:uOcLqj2m0
>>826うん

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 01:17:25 ID:t+c3mVB60
犯罪団体のカスラックも同時に取り締まってCD一枚1000円になるならかまわんが
片方だけ取り締まるのはダメだろう。

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 01:38:50 ID:4NYDtNoB0
やっとダウソやめられるw

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 02:06:09 ID:h1XXVxXK0
もうHDD買わなくていいのか

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 02:17:47 ID:IXREotZl0
>>828
CDはあんまりカスがカスめとってないときくが
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20080424/1208984800

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 02:19:49 ID:uoLBb0c/0
しかし、ダウンロードが違法になったとして通信を傍受しないとP2Pで音楽や動画ファイルを
ダウンロードしているなんてわからないよな。
ネットで流れているファイルの通信を傍受するって憲法の盗聴には該当しないの?

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 02:22:18 ID:kgDivBAO0
>>832
P2Pネットワークにツールを送り込んで傍受するって手段だと
自分(ネットワーク全体)にあてられた通信の受信になるって話があるがどうだろうな

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 02:55:25 ID:nEpP4Iuk0
日本って、
農業政策で知らないうちに牛肉や穀物をアメリカに押さえられてたり、
検索サーバーを法律上作れないとかで、
グーグルに、もはや追いつけない差をあけられたり。
ビジネス・チャンス逃しっぱなしだな。

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 03:42:49 ID:XlPUhh5U0
>>834
>検索サーバーを法律上作れない
そんなんあったのか・・

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 03:57:02 ID:7I6KVszdP
ダウンロード違法化になったら
今後情報流出でつこうた発覚した
警官や自衛官も逮捕になるってことだよな?

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 04:09:12 ID:W2EhLEwE0
法律が施行される以前につこうたした分は不問だよ

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 04:26:45 ID:oIZQxo0d0
>>836
刑事罰がないなら逮捕されて牢屋にぶち込まれたりしないだろ。

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 04:53:44 ID:t9TbI3G/0
>>834
別にアメリカでやればいいだけの話だから。
あまり問題ないよ。
実際今もやってるし。

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 04:57:02 ID:kgDivBAO0
ダウンロード違法化まとめ@20081020 第5版 Q&A化
[要旨]
1.なにこれ?
・音楽と動画を権利者の許しなくDLすることを違法化する法案だよ。

[時期]
1.いつ実施されるの?
・文化庁の私的録画録音小委員会で決定。これから文化庁で法制化予定だよ。
・多分、来年春の通常国会に提出する。実施は過去の例からして再来年頭あたりかな?

2.国会審議はどうなるの?
・議員はあまりよくわかってないので、放っておくとさくっと通してしまう傾向があるよ。
(過去の例からすると著作権改正みたいな法案は争点化されないでさくっと可決。)

[法案の内容]
1.違法化されるものって全部の著作物?
・動画と音楽のみ対象。ストリーミングは除外なので動画共有サイトは視聴のみOK。
・画像やテキストやゲームやアプリは当面対象外になるよ。

2.そもそも、YouTubeとかニコニコってキャッシュ残るしストリーミングじゃなくね?
・その通りなんだが、動画共有サイトの視聴まで違法化すると影響が大きすぎるので
対象から外されてるみたいだよ。
・まあ、この改正が審議され始めたときはYouTubeやニコニコなんかもターゲットに
しようとしていたんだけどね。
・文化庁の議論では「キャッシュファイル」は「一時的複製」として、著作権侵害にはしない方向なんだってさ。
・文化庁もキャッシュフォルダに保存されるってことは認識してるみたいだよ。
・ブラウザで視聴して見終わったらそのまま閉じるという使い方ならOKってことね。

3.じゃあ、ニコニコやYouTubeなどで保存するのもおk?
・審議会での話だとYouTubeやニコニコでも違法だと知ってツールで動画を保存するのは違法ってことになる。
・キャッシュフォルダから拾うのはグレーゾーンっぽいよ。曖昧なままになってるんだってさ。
・どっちにしても外から判別するすべはないよね。

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 04:58:05 ID:kgDivBAO0
4.じゃあキャッシュフォルダをDLフォルダに指定してDLすればいいんじゃね。
・キャッシュフォルダのファイルがキャッシュで生成された物でないならダメらしいよ。・実際わかるかどうかはおいといて、ばれたらやっぱり違法。審議会でも話には出たらしいよ。
・まあ、実際区別つかないよね

5.音楽と動画が違法なのはわかったけどゲームなんかの割れ物はどうなるのよ?
・ゲームやアプリなどのプログラムについては別のところで検討中でどうなるかは
わからない。来年の改正には入らない可能性が高そう?ACCSが入れるように主張。
・これからパブコメ募集とか出てくるかもしれないから、要注意だね。

6.そもそもなんで動画と音楽だけなのよ?
・文化庁の私的録音録画小委員会っていうMD等に代わるiPod課金を話し合う
審議会から出てきた話だから。(私的録音録画保証金)
・iPOD課金がメーカーと権利者の衝突で暗礁に乗り上げてるので、代わりに生贄に
された感じも強い。
・まあロビー活動の激しい業界の意見が通った感じだね。

7.どういう場合に違法になるの?罰則は?
・情を知って(≒違法なものを違法と認識して)DLした場合のみ 。
・たとえばだましリンクなどを踏んでも情を知ってにならないから合法。
・当面は、罰則なし。(将来的にはわからない)

8.罰則ないってことは逮捕されないってことでおk?
・刑事罰はないから当然。たぶん捜査も家宅捜索も逮捕も行われない。

9.現状でもP2Pって違法じゃないの?
・P2PってかWinnyとかShareとかBTの話をすると現行法だとUPは違法(罰則あり)。
DLは合法。これらのソフトを使ってDLするとUPを伴うので使用は黒に近い灰色。中継キャッシュは白に近い灰色になるのかな。



842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 04:59:22 ID:kgDivBAO0
10.じゃあ今回の法案でP2Pは全部違法になるの?
・今回の法案で念頭に置いてるのはP2Pと着うたサイトなのでターゲットのひとつだね。
(レコード会社は中高生のケータイ向け違法着うたを一番規制したがってる。)
・WinnyなどでDLすることも違法になる、が中継キャッシュなどの扱いは微妙だね。
・BTなどは合法利用もされてるし入れただけで違法とかはないよ。

11.でもさWinnyのキャッシュとブラウザのキャッシュってある意味変わらなくね?
・ブラウザキャッシュが合法ならnyキャッシュも合法だって考えもあるね。
・ACCSは違法って言ってるけど、結局わかんないよね。審議会でも結論でてないんだ。
・裁判とか政治力とか資金力なんかで決まってくるんじゃないかな。
・そもそも検索エンジンの扱いも含め色々なネットサービスのキャッシュを
どうするかというのは文化庁側できちんとした結論が出てないままなのね。
(※注:まだ検索エンジンを合法化しましょうかって話をやってるレベルです。)

12.PeerCastとかSkypeとかどうなんの?
・Skypeはストリーミングっぽいけど多分公衆送信じゃないから、ぎりぎり
私的録音などの範囲内になるんじゃないかな。
・不特定多数に公開するとか、それを「情を知って」録音してたりしたらダメっぽ。
・PeerCastはストリーミングだね。ただ、データを中継しているのでそれがどう
判断されるか微妙だね。

13.国内のDL違法化なんだよね?海外鯖からDLした場合は違法?合法?
・国内でDLしてれば違法なんだな。

14.でも実際の効果ってあるの?
・罰則もない上に、そもそも情を知っていたと立証するの難しい。
・すごくザル法なのでP2Pをめぐる状況は多分あまり変わらないんじゃね?
・要するに「違法ですよ!」って公式に言えるってだけの法律だよ。(萎縮を期待)


843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 05:01:53 ID:XXBBtgqK0
15.でも民事訴訟に利用されたりするんじゃないの?
・違法だと民事上有利になるから可能性はあるね。
・RIAJ(日本レコード業界)などがやる気だって話もある。
・でも、日本だと懲罰的賠償はできないからUL側と違って賠償額多くないよ。
DLした数基準だし、一件一件立証しなきゃいけないので違法にDLした著作物全部に
ついて請求されることもあまりないようだね。
・そもそも警察が捜査してくれるわけじゃないから、特定も民間が自力でしないといけないよ。
・個人がやってないのを証明するのが難しいように、権利者がユーザーが,
「情を知って」落としてたってことを証明するのは難しいね。
・実際のところの可能性は低いんじゃないかな。
・でもISPと警察と権利者の情報共有を進める動きはあるから警戒しないといけないね。

16.でも他の国だとDLしてる人相手に民事訴訟が乱発されてない?
・司法制度も違うし、日本じゃないんじゃないかな?
・津田委員はこんなことを言ってるね
>審議会でレコード協会に対して「実際に違法化実現したらユーザーに対して
>民事訴訟するのか?」って聞いたら「実際にやらないのに法律を改正しろと
>いうのはおかしい。やらないというわけではない」というような苦しい回答が
>あった。>そりゃやるつもりあるのか?と聞かれたらやらないと答えるわけには
>いかないだろう。もしかしたらアップ者を逮捕して押収したHDDから見つかった
>ファイルをもとに民事訴訟>するとかそういうスケープゴートはあるかもしれない

17.違法なのを理由にP2Pソフトの使用規制がするんだりしない?
・違法性を根拠にISPに規制させようって動きが生じないか気になるよね。
でも、ぷららのny規制の前例を見ても通信の秘密との兼ね合いでP2Pだけ規制するの難しくね?(できるならUL違法の現状でも規制できるよね
・ISPに情報開示させやすくなったりする危険性はあるかもね。
・会社なんかでの使用禁止とかの社会的圧力は上がるかもね。



844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 05:02:11 ID:oIZQxo0d0
ところで津田委員はなぜダウソ板にスレを建ててくれなかったのでしょう?


845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 05:02:35 ID:oAcxQrt10
いっそ著作物製作自体を違法化すればいんじゃね

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 05:02:44 ID:XXBBtgqK0
18.今から法案を阻止する方法はあるの?どうやったら止まるの?
・争点化されてない官庁提出法案は成立しやすいから、議員や政党に問題を認識してもらわないとだめだね。
・政治家に署名とかデモで訴えると効果あるかもよ。票につながってる事を認識してもらわないと。永田町のデモとか政治家には結構影響があるらしいよ。
・民主の一部などにDL違法化反対の議員は一応いるけど、少ないよ。
・政局が混乱すると法案結構流れるよ!2008春の通常国会だと3割流れたよ!

[今後の改定とか]
1.著作権の非親告罪化の話ってどうなったの?
・去年から今年の審議会で一応流れたよ
・非親告罪化+DL違法化&罰則化+共謀罪とそろえばかなり凶悪な事になるので要注意。

2.DL違法化も今後罰則がつくこともあるんじゃないの?
・今回罰則が見送られたのは利用者保護とパブコメの声が大きいんだね。
・津田委員はこう言ってるね
>(罰則化について)権利者は罰則付けるのを要望するだろうけど、利用者保護の
>観点から考えたら「情を知って」という項目外すのと刑事罰付けるのはかなり
>重大な損害とかが権利者にないとバランス的に厳しいんじゃないかな。
>とはいえ、そういう方向で強化されていく可能性自体は十分あるわけで
>何とも言えないんだけど。罰則付いてまともに運用できるなら、まず
>うp者捕まえろって話はあるけど、それもなかなかできてないし。

>(罰則化の前提には)実際の被害が酷いかどうかはあんま関係ない。
>重要なのは権利者団体が審議会上で調査結果(それが客観的なものか意図的な
>ものかはともかく)を示して、委員が「あーこれは確かに酷いね」的に納得する
>プロセスを踏まないとだめ。ゲームは今のところ「言うほど酷くないんじゃない?
>マジコンとか一般人使わないでしょwww」くらいの感じで、そこまで深刻に
>受け止められてない空気。ただ、ゲームについては近いうちに含まれる可能性も
>あるとは思う


847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 05:03:33 ID:XXBBtgqK0
3.漫画とか対象に含まれないの?
・漫画については出版社の足並みも揃ってないし、まだ具体的にWinnyの漫画をどうこう
するところまで行ってないので当分は含まれることはないんじゃないかな。

4.データってみんなバイナリなんだから、全部の著作物について違法化されないの?
・その方が話としてはすっきりしてるので可能性はあるね。
・他のDL違法化してる国で音楽と動画限定だって国はないよね。

[その他]
1.DL違法化についてのパブコメ募集で反対多数だったのに無駄だったの?
・結論から言うとスルーされました、25人の委員の中で明確に反対したの津田委員だけだったし。
・でも、罰則化が回避されたのには一応影響はあった

2.そもそもUP側の取締りを厳しくしたほうが効果的なんじゃないの?
・普通そう思うんだけど、違法化を進めたい委員の考えは違うらしいよ

[結論]
Q.結局どういうことよ?
・状況はあんまりかわんらないんじゃね?

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 06:14:50 ID:k5P/xPl+0
コピペか何か知らんけど低脳なまとめ貼るなよ

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 06:30:28 ID:En7KzE3O0
DLダメだったらwinのアップデートもVBの更新も違法だよなぁ

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 06:32:00 ID:oIZQxo0d0
>>849
それは配布者が権利者なので合法。


851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 06:36:08 ID:En7KzE3O0
なるほど
だったら冨樫がH*Hとか
鳥山がDB流してもいいわけだなw

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 06:37:46 ID:+KB1fwHw0
出版社の権利もあるから駄目に決まってるだろ

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 08:35:03 ID:En7KzE3O0
なんかしらんがどこのスレも夜中にピトクル沸いてるな今日は

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 10:50:29 ID:uOcLqj2m0
参議院の民主党政策審議会に電話して聞いてみた。
文化庁の意見を聞いてから可決するかどうか判断するので
賛成か反対かはまだ決まってもいない。
と言う感じの返答でした

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 11:34:55 ID:JU/BB5bm0
結局さぁ、これって意味あんの?
俺にはどうしても5年後あたりに完璧違法化and罰則化への布石にしか見えないんだが

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 11:38:17 ID:ux1rdMRL0
>>840-847

>>852
47氏が自著流したときは出版社の了解取ってたしな

しかし、ipodから金取れないからってDL違法になるのが良く分からんな
DL違法によって集金ビジネスモデルがどうなるのかが気になるところ
文化庁=カスラックよ!結局金だろ?
DLが減ったところで購入者が増えるわけじゃぁないんだぜ

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 11:45:57 ID:uOcLqj2m0
>>855むしろそれ以外の何だと言うんだ。民主党が反対したら
法案提出を諦めて「時期尚早だから来年以降に。」と言い出すのはガチ

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 12:01:18 ID:ev9avA9D0
>>848
いや相当マシになってるw、少なくともショボイ質問してる奴には有効
昨日はデモしようとか投げっぱなしな疑問点とか見るに耐えなかったw

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 12:15:23 ID:QCvkbgnk0
絶対ストリーミングまで規制されるよな・・・

ファイルDL違法化したけどあまり効果得られませんでした。
ストリーミングも規制しましょう。\(^o^)/

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 12:17:45 ID:gtXxNNLK0
どうとでも取れるしどうとでも拡大していけるのが怖い

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 12:24:44 ID:aoqidyt10
>>844
ダウソがこわいから、だってさ

>>857
このスレを最初から読んでみたが
君は何かあると民主党持ち出してマンセーしてきたよね?

でも、君自身は知識があるようにも、まともな議論ができるタイプとも
見えなかったんだが(むしろ妄想で語るタイプをお見受けしたが)、
そういう人に言われても説得力がない。

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:15:12 ID:uOcLqj2m0
>>861自民党が絶賛推進してる法案なんで。
民主マンセーでも何でもなく自民よりマシなだけ

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:17:08 ID:yIUrNsiR0
マジレスするとエロゲに関してはエロゲ会社からしたら
否定意見ばかりではない。タダでも何でもエロゲを
プレーしてもらえたら、それに付随してあのグッズ欲しいとか
あのフィギュア欲しいとかその他のモノで収益を伸ばせるから。
DL違法化になって今までタダでもプレーしてくれた人が減ると
その人たちは新品で買ってプレーしてくれるのかといったら
100人が100人買うわけじゃないしエロゲ業界全体から見たら
今までは5社なら5社全部のエロゲに関心を示していた人が
この後は5社のうち1社のエロゲしかプレーしてもらえなくなる
という事態になる。どちらにしても違法にしたら、エロゲ会社にとっては
余計に身を苦しめる事態になり、結局困るのはエロゲ会社なんだよね。
タダでも放流してプレーしてくれたほうが今は
一番いい状態なんだ、どっちにとっても。

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:20:52 ID:SPp06Oie0
>>863
なんて身勝手な論理だよ

ただ、プレイヤー人口は減るよな、確実に

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:23:12 ID:+KB1fwHw0
さすがに>>863には閉口するしかない

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:24:01 ID:sfS4cBwk0
P2Pだけ?
ファイルが添付されたスパムメールを受信したら逮捕?


867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:28:07 ID:ev9avA9D0
ゲームは対象外なのになぜか意見する謎のエロゲ会社w

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:28:29 ID:yIUrNsiR0
エロゲ会社もあまりに違法化でプレイヤーがいなくなるのならば
販売方式を変えて、エロゲ会社に会員登録して無料でダウンロード提供
し、グッズを大量生産すると言う方式にする会社も出てくるかもしれない。
しまいまの発展系だね。

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 14:29:05 ID:uLSQw2Ui0
流す人はみんな[合法]とか[プロモ]とか頭に付けておいてね。
違法なのは違法なコンテンツだと「情を知って」ダウンロードした場合だけなんだから。

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 15:05:58 ID:+kjLksE40
流れるファイル名を全て1024ケタの番号制にすれば良いじゃん。

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 15:10:07 ID:mNpQfgRf0
着メロダウンしても


|Φ|/(|´|・|ω|・|`|\|Φ|

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 15:21:56 ID:2P9Z6skS0
【政治】 「エロゲー、ロリコンアニメ・雑誌は凶器。青少年の人間性を破壊」…民主党議員、販売規制を求める請願提出★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224565999/

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 15:41:57 ID:1AhmmnZi0
自民はDL規制、民主はエロゲ規制
たすけてきょうさんとう

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 15:54:08 ID:SPp06Oie0
ここのスレもかなりが消えるんだろうな

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 15:55:18 ID:hxY8t/g50
>>874
×このスレ
○この板

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:33:19 ID:7mUHt6aF0
なんだよキャッシュが「一時的複製」(笑)って
違いなんかないだろ

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:40:50 ID:jVl+N35A0
>>872
アダルトビデオは入ってないの?

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:49:30 ID:XEwTTgSZ0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/

アメ

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:50:05 ID:tc4hszWW0
>>862
民主は他の件がダメすぎるから……。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:54:55 ID:XEwTTgSZ0
>>1-877

とりあえず嫁
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:55:12 ID:Yah6E/RC0
【政治】 「エロゲー、ロリコンアニメ・雑誌は凶器。青少年の人間性を破壊」…民主党議員、販売規制を求める請願提出★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224574302/l50


882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:57:34 ID:XXBBtgqK0
>>879
外国人参政権なんかや統治能力全般についてはダメだね
表現規制に関しては自民公明よりマシだと思うが
(今回のエロゲは請願の受け皿になっただけで党の方針でもないし)

何を重視して入れるかじゃない

衆院で自民公明がかろうじて過半数、参院民主、大連立なしの
統治能力半壊状態が一番法律は通りにくいだろうけど、それはそれでいいのかって気はするw

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 16:57:51 ID:8FLFTJ3G0
つかいままでもP2Pの時点で灰色っつか黒だったんだからあんま現状は変わらないな。

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 17:43:40 ID:t5zwWmEJ0
過疎

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 17:56:53 ID:HYe24Rw50
>>885

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 18:01:55 ID:kVDTIFos0
悪いことだと知っているとアウトなんだよな
知りませんでしたで通すだろう普通

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 18:09:15 ID:556ZYQqC0
別に素直に認めても、注意くらいしか出来ないんだからどうでもいい

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 18:18:39 ID:SS17McYX0
もともと、「違法アップロードされた物」という
ちゃんと規制されていれば存在しないものが、
ダウンロードできなくなったというだけのこと。

何の問題も無い。

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 18:30:20 ID:IXREotZl0
>>888
別に割れ厨だけが困る問題でもないんだけどなぁ

>「違法アップロードされた物」

ってのがそもそもダウンローダには判断できないんだな
市販されててみんな知ってるようなものなら、
明らかに違法にアップロードされたものってのはわかるけど
そうでないものはわからんのよね

ttp://www.magnatune.com/
こことかね、Lマーク付いてないし

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 19:02:16 ID:w3HBGa/50
一般的な、うpロダでも問題になるなこりゃw

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 19:09:00 ID:MKVp6urs0
rapidとかは大丈夫でしょ?
なら問題ないや

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 19:25:49 ID:XXBBtgqK0
>>891
対象ですがなにか

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 19:34:09 ID:IXREotZl0
>>891
一応は対象になるだろうな
ただ、実際にやろうとしたら…
・ドイツRapidShareにユーザログの開示請求裁判を起こす
・裁判に勝利!ユーザログを手に入れる
・ユーザのIPアドレスゲッツ!
・ユーザのIPアドレスからISPに氏名開示請求を出す

ISP「そんな古いログ残ってないです^^;」

ってなるから実際には意味ないな
まぁ、ログ残ってたとしても、ユーザごとに訴訟を起こさないといかんから
費用対効果的にも確実にない、と断言できるな

もう少しやり方としてテンポがいいのはWeb割れサイト運営者が逮捕されたあとに
ホスティングサービスにログ提出を要求するってとこかな
それでも効率は悪いけどね

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 19:43:32 ID:ux1rdMRL0
>>863の意見も一理あると思う

一太郎みたいにコピーによってシェアが伸びた例もあるし
割れ=売り上げ減とは一概に言えないと思う
できれば、輸入版のCDレンタルみたいに発売後1年間は割れ物禁止
とかにすれば、割れユーザが新規ユーザになる可能性もあると思う

勿論、法律で割れ物合法にするみたいな事はありえない訳だが
割れユーザ一掃すれば市場自体が一気に縮小するだろな

P2Pユーザ側も自主規制というかある程度のモラルを持ってやれば
お互いの首を絞めなくていいような気がすんだが、無理があるか

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 19:51:59 ID:iclbBUBx0
>>894
一番問題なのは、規制やダウソ違法化に熱心な連中が
権利者本人ではなくて権利に群がってるハイエナだってことじゃ中濾過
ほんと、利権ビジネスって怖いわ

規制に熱心な権利者本人もいるだろうけど、そういうのに限って才能が枯渇したジジババなのよね・・・

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 20:18:39 ID:fJBYxmnN0
民主はエロゲ規制に賛成してない

あれは民主の議員を引き受けてした請願で
議員個人のものです

児ポ法規制なら、自民公明の法案は二次規制狙ってるからエロゲも狙ってるけど
民主案には二次規制は入ってないらしい

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 21:09:57 ID:SPp06Oie0
>>893
だからそのうち、ISPの記録義務を厳格化する
10年は保存とか

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 21:33:40 ID:w3HBGa/50
>>896
自民党の敗北がさらに確実なものとなるのですねw       わかります

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 21:52:21 ID:l0oOeEBw0
>>713
おまえすごいな尊敬する

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 21:56:46 ID:IXREotZl0
>>897
だからそのうち…っていってたら何でも言えちゃうYO

その動きはかなり前からあるけれど、プライバシーの問題をはらんでるんだな
だからそれほどうまくは進んでいないよ、世界的にね

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 22:08:47 ID:9d4iQroK0
いつから違法化?
それまでみんなで集まって最後に落としまくろうぜ

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 22:11:52 ID:t5zwWmEJ0
そして送られてくる警告のお手紙

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 23:53:54 ID:lMN4ocx/0
http://jp.youtube.com/watch?v=Tsv2c6PvAUc
この動画も違法になるの?

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/21(火) 23:55:56 ID:85+PSZobO
まだセーフだよね?

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 00:00:27 ID:Xwp1+zuk0
ぷろばぁいだ?すとりーきんぐ?
レベルの知識人が言ってるんだから毒にも薬にもならん

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 00:05:51 ID:dWfGyB0l0
Craving Exprolerなどを使って
youtubeやニコ動の音楽、映像をダウンロードしても違法なの??

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 00:12:46 ID:uMop6JVE0
>>906
ストリーミングなら大丈夫なんじゃないの?詳しくは知らないけど。

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 00:16:19 ID:Ri+hPK1Y0
>>906
れっきとしたツールだから「情を知って」のダウンで違法になる

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 00:27:47 ID:9gKTK7sz0
DL違法化→割れやった人全員逮捕

日本に高校生がいなくなる
こうなってもおかしくない。


910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 00:29:57 ID:3m8zl8UL0
 くらいまっくすSUMMER!! Daily Life 桃色大戦ぱいろん カフヱー黒猫 大正横濱珈琲館 BLACK BLACK PRINSESS Treasure Special ゆきのしずく Perpetual...
 大正撰記 大正戰姫 制服雑記チャイナ編 山田オルタナティブ ドクロウイルス 欄検眼段 仙台ギャラクシーエンジェルズ 苺きんたま 仁義なきキンタマ
 とらのあな エンターブレイン TORANOANA CHRONICLE 萌え占い 夏ノ空 スク水ノ唄 朝祇もみじ リバ原あき AIL 規 えるますと愉快な仲間達 虎華
─────────────────────────────────
 【winny愛好家】土山にう AtaraxiA つくろう逆裁42作目【つこうた】
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207820524/
 流出キンタマ画像保管庫 http://aa4a.com/goldball/
 つくろう!逆転裁判「winnyつこうた」
 http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=2785
 winnyユーザー土山にう個人サークル「AtaraxiA」
 http://www2u.biglobe.ne.jp/~ataraxia/
─────────────────────────────────
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911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 01:09:31 ID:9L56WDGrO
違法=逮捕ではない

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 01:11:19 ID:3exGHd7l0
高校生の喫煙 → 逮捕

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 01:22:38 ID:YG3TCXIm0
刑事罰ないなら、どうでもいいや
未成年だから名前も出ないし。ニートでよかった。

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 01:22:58 ID:WFLXEDtJ0
>>906
んーやってる人たちは相当詳しいよ。
たまに三田みたいな馬鹿もいるけど、そういうのは喋らすだけ。
実質は、その辺に詳しい連中が筋道作ってるよ
仕組みわからないと法律上の解釈できないでしょ

>>907
一応、情を知っていれば違法行為になる
ただ、実質はわからないからそれでどうこうなることはない
向こうさんに必要なのは、そういったときにどう解釈できるかってとこだけで
それが追求可能かはそれほど重要じゃない

>>912
飲酒もそうだな。結局は補導されるだけで逮捕されるのは
別の理由があるときだな。

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 01:31:18 ID:9L56WDGrO
ニコニコみたらトップに麻生首相でわろた

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 02:03:46 ID:99vRXfDp0
動画の違法というのがよく分からんのだけど
映画は駄目としてテレビやビデオのキャプチャーも全部駄目になるの?

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 02:08:36 ID:B+lKVB3S0
全般だめになる
そして未来になると脳媒体からの記憶も規制されるようになる
そのうち人たちは自分達の記憶が弄られている事にも気付かず
生活をするようになる

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 02:48:09 ID:PtSMMTWM0
著作権を持っているものは同列で扱うのが原則なんだが今の法案は右手は悪いが左手ならいいみたいなこと
言ってて、この法案考えた審議会とか、今のデジタル著作物についてそもそもちゃんと理解してるのか疑わしい。

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 02:55:31 ID:UdTqJrXE0
>>915
最近、ニコニコの政治色が強くなったのもこれが原因だろうな

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 03:12:59 ID:99vRXfDp0
著作権て作った側が訴えて初めて違反になるんじゃなかったっけ
ダウンロードを違法って意味不明すぎ

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 03:16:22 ID:WFLXEDtJ0
>>918
一応、議事録見てからいった方がいいと思うよ…
理解しすぎていて、法律上の解釈で揉めてるから

>>919
戦略的なものはありそうだけど、今回の件とは関係ないよ

>>920
いや、今回の件はその作った側が訴えられるようにするってものだけど

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 03:26:15 ID:3exGHd7l0
>>920
ダウンロード違法の話の前に、
どうやら君は勘違いしているようだから
それを訂正しておこうか。

アップロードの話ね。

×訴えて初めて違法 (←君はこうだと思っているでしょ?)
○訴えなくても違法。つまり犯罪。ただし告訴が無ければ処罰することが出来ない犯罪。

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 03:41:51 ID:99vRXfDp0
そうそれ俺が言いたかったのは
告訴するっていう会社がどれだけあるかにもよると思うんだな
10年前のテレビのキャプチャとかで告訴とか
手間隙考えたら面倒なだけだろうな

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 03:58:22 ID:Y59EM+Iz0
>>923
今後の抑止力になるなら余裕で告訴する
わざわざ10年前とか持ち出す意味がわからんが

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 04:15:50 ID:3exGHd7l0
>>923
告訴するかどうかは、法律的には重要じゃない。
法律的には、儲かるとか儲からないとかも関係ない

やろうと思えば告訴できるような状態にするのが重要。
そうしておかなければ、絶対告訴できないんだから。

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 04:20:47 ID:NMHJpCqq0
どっちゃにしても一番儲かるのは弁護士だろ。

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 06:02:07 ID:NBhshV2z0
とりあえずさこのスレみてる全員で民主党の政策審議会に、
この法案反対してくれって、電話しようぜ!!!

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 07:19:10 ID:gDQymzcI0
>>927
法案できてないのに対応決められんって答えたって話だな

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 07:46:10 ID:9Dw+czs50
>>913
刑事罰はなくても有罪という結果を根拠に
グダグダ長期かつ勝敗のわからない裁判のリスクなく

『巨額の民事賠償請求裁判』を起こされるけどなw

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 07:53:22 ID:gDQymzcI0
>>929
UP側じゃないから巨額にはならないと思うけど
この国は懲罰的賠償もないし

弁護士費用は各自の負担だしおとなしく負けりゃ
期間も短くほどほどの額なんじゃねw

というか訴える側も割に合わんだろうね

931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 07:57:51 ID:l0oP16EeO
オマエラこんな所で熱弁奮ってる暇があったら仕事しろよ!

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 08:05:38 ID:JHFn3p4r0
こんなことやる前にまず海外の違法サイトどうにかしろよ

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 09:05:39 ID:KT3Z+RXN0
結果的に日本がおいてけぼりになるぞ。たとえば中国などの違法でみ放題の
ところが着実に若手がそだっていくことはたしか。いろんなものをきままに
自由にアクセスしてチェックができない日本はそれだけで相当なハンデキャップ
となる。

一部のDLの損失よりもこういう部分での損失が将来じわじわと効いてくると
思うんだよね。ここら辺の議論はなされているのかな? 国体的視点からいう
とP2P規制は国力を弱めるので絶対にしてはいけないと思う。

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 09:16:19 ID:5LCm5Q/eO
擁護の書き込みにしか見えない

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 09:49:37 ID:3exGHd7l0
>>933
よう。違法コピー大国中国人w

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 09:58:30 ID:PRwuxMxk0
じゃ〜そのお友達と結婚すれば、問題なくコピーしてもいいわけだな。

くだらないな。あ、だから、日本は重婚認めてないわけだ。

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 11:33:48 ID:/3hEkmKS0
>>933

まったく知性のかけらも見受けられんなw

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 12:05:04 ID:ap0O2NOP0
壊滅
殲滅
全滅
破滅


939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 13:15:43 ID:GkhO+07Q0
なんでこんな有様になったんだ。

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 13:24:11 ID:+4iX5gBm0
ダウンロード違法化が「延期」していたワケ
http://ascii.jp/elem/000/000/181/181781/

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 14:06:46 ID:NMHJpCqq0
どうせMIAUの陰謀だろ

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 14:25:23 ID:4DEm7QOr0
で結局は・・・・・・・・・本当にやるのか・・できるのか規制は?
お国は各プロバイザーを締め上げるのかいな?



943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 14:26:12 ID:Ku3scKGU0
トラックに40km引きずられた少年
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d475124.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d475125.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d475126.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d475127.jpg


944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 14:54:03 ID:+og5Z9Ks0
親告はなくなって
告発、密告がはじまる

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 18:54:18 ID:QFsBo5oc0
>>928逆に考えると議員や党に手紙送るのは有効って事だよな

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:00:12 ID:3exGHd7l0
「情けを知って」の一言で
ダウンロード違法化を拒む理由がなくなった。

今までは、間違ってダウンロードしたどうするんだって
言い訳ができていたが、それができなくなった。

反対理由がない。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:06:50 ID:s3SJNU3l0
俺ゲーム会社経営してる者なんだがこの板初めて来た。
やったな貧乏人ども。ダウンロード違法化だな。
これでお前らも働く理由が出来たじゃん。
せっせと働いて金出して買えよカス野郎。
俺はお前らが必死で稼いだ金吸い上げてフェラーリ買うからよ。

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:09:04 ID:RY4tU/uf0
>>914
マジレスするとcravingはストリーミングの一時ファイルを変換して動画or音楽になると記憶しているから、情を知ってとは言い難いはず
それにストリーミングは違法ではないということだから、そのストリーミングファイルから作成されたファイルは合法のはず
解釈によって違法か、合法かがわかれるからこの手の状態で告訴を起こすのは無謀じゃね?
JASRACの弁護士がそこそこ実力あっても証拠不十分で、裁判自体お流れかも

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:11:10 ID:RY4tU/uf0
>>947
ゲームは対象外ですがなにか?

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:19:34 ID:K7FmUYLc0
>>947
おちゅむが可哀想な人でつねwwww

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:20:43 ID:1BwWGicA0
ダウンロード違法化では特に変化はないだろうって結論でてるけどさ、
ダウンロードが違法ってなる以上、ISPも大手を振って、
P2Pソフトの使用規制ができるようになるんじゃないだろうか?

そっちの方が壊滅的ダメージなんじゃね?

そこらへんは何も変わらないのだろうか?
普通に考えて、「違法な行為の助長はできませーん」って感じで
何にもおかしくないしね。


952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:21:07 ID:LTI1PRPo0
DL違法化を強く要望してるのはレコード会社と映画会社、ゲーム業界。
特にレコード会社はCD売れない中伸びている着うたビジネスを守る必要があるので
ネットの違法着うたとか、中高生がSDカードとかで音楽をコピーしまくってる現状を
何とかしたがってる。中高生の割れ自慢が横行してるのも多少は影響あるだろうね。


953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:23:37 ID:4wbZ9TIG0
>>947
こんな馬鹿に面白いゲームが作れる訳無いw
倒産して氏ね

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:52:30 ID:s3SJNU3l0
クソ貧乏人の泣き言が心地いいな〜
死ななくていいからちゃんと働いて上納金納めてオタク生活しろよ。
お前らをどうやってひねり潰そうかと思っていたが違法化の暁には
片っ端から通報してやんよwwwwwwwwwww

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:53:31 ID:KCOhF99q0
108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:投稿日: 23:18:48.96 ID:HUjZZoMS0
もうめんどくせえから世の中にある記録媒体全部に50円位上乗せしちゃえよ。
ディスク、メモリ全部に。
そんで利権団体に一括預けちゃえよ。代りにDLもUPも罰則無し。

俺ちゃん達の甘い汁が無くなっちゃうのが嫌なんだろ?そっちの方がよっぽど
儲かるぞ。
 
>>108
俺もそういう案はいいと思う。実際に米国とかカナダとかフランスとかだとディスクや
メモリ、もしくはISPとかそういう補償金で全部解決しようよみたいなことを提唱してる
人も出てきている。ただ、それって「音楽税」みたいな話になるので消費者運動強い
国だと成立しにくいという状況もあるんだよね。個人的には日本こそそういう方式が
なじむような気がしてるけどね。


いずれはこうなるだろうね

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:54:40 ID:QFsBo5oc0
>>948その解釈が通用するんかね

他フォルダに移動させた時点で違法ダウンロードと言う事なら
何の違法ダウンロードだと言うんだって話になる


ザル法どころか根本からへし折れてるようにしか思えんのだが
そもそも意味が分からない

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:56:34 ID:s3SJNU3l0
法律が施行される日が楽しみだぜ
どんなキモヲタ面してるんだろうな、お前らw
過去にさかのぼって処罰は出来ないけど
これからは親告罪じゃないからイチイチ民事で争うまでもなく
通報・即ブタ箱だなwwwwwwww

あ、その状況になってまでダウンしませんかwwwwwサーセンwwwwwwww
お前らのパパママみたいに、お前らもシコシコ働けや貧乏ニート共wwwwwwwww

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 19:58:52 ID:NZdMKGTS0
自己紹介乙ww

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:02:54 ID:7lIeweDY0
抽出 ID:s3SJNU3l0 (3回)

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:08:49 ID:RY4tU/uf0
>>956
さすがにそれはないんじゃね?
まず「移動」がそもそもDLじゃないし、問題ないファイルを移動させた時点で違法ならこの日本の何人違法なんだwwww
まぁそれが違法になったらもう日本の姉妹だな
「あなたは何月何時何分にSonyのwebページを保存しました。●●法違反で逮捕しますwww」
みたいなのが本気できそうでちょっと怖い

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:10:12 ID:RY4tU/uf0
すまん、お終いの間違いねwww
あせって変換ミスったorz

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:16:38 ID:I3gwLPBK0
>>957
非親告罪化は見送られましたが、なにか?

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:17:04 ID:NMHJpCqq0
>>957
Vip臭さが漂う会社社長だな。

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:23:29 ID:WFLXEDtJ0
>>948>>956
結果的に解釈が成り立てばよいのであって、
現実に告訴可能であるかどうかとは別

告訴するという点で実行不可能だ!っていっても
そもそもそんなことは百も承知でこの話を通してきた訳で

「権利行使できやしない!」って叫んでも「知ってますwwww」ってとこ
権利行使にしか意義を見いだせないのであれば、いつまでも理解できんよ

>>957
釣りとしては2点くらいかな…100点満点で

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:23:53 ID:F3dfbNrN0
>>957
ここまで必死なのにゲームは対象外(ダウン合法)ってのは
ちょっとメーカーの人が気の毒になってくるなw


やっぱ非親告罪化すると勘違いしてる人多そうだなぁ、俺も最初勘違いしてたし

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:28:45 ID:RY4tU/uf0
>>965
だよねー、俺もそうだったし、いまのいままでそう思ってたwww
俺って涙目www

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:31:34 ID:q0uTV66L0
>>965
ACCSが何かと騒いでいるようだし遠くはないのかもしれないけどな

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 20:31:58 ID:QFsBo5oc0
>>960それがありうるような事が書いてあるから矛盾してる

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 21:47:23 ID:arLnZkAp0
ゲーム会社社長とかどう見てもただのニートじゃねーか
ゆとりはゆとり同士ゆとりとお互い罵り合い
ニートはニート同士自分を棚に上げてニートだヒキだと罵り合う
これが底辺世界

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 21:54:58 ID:NMHJpCqq0
ミートホープの宣伝にみえてくるのはきっと気のせいだ。

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 22:17:58 ID:RY4tU/uf0
>>970
だよね、気のせいだよねwww

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 22:51:49 ID:9dHi7+4+0
でもこれって凄くいいことだと思わね?
最近は音楽がつまらなくなったゲームが面白くなくなったアニメがくだらなくなった
ってあちこちで言われてるけど
法が施行されれば今後馬鹿らしいと思ってたメーカーも真剣に著作物の製作に取り組むようになるよ。
再びクオリティが高くなる日もそう遠くない。

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 22:58:24 ID:4QtwL6pM0
>>972
そんなクソみたいな法がないと、クオリティ高く出来ない産業は滅んだほうがいい。

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 23:00:50 ID:3exGHd7l0
滅んで困るのは、無料でダウンロードしているやつ。

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 23:19:11 ID:gDQymzcI0
>>945
国民の関心が高いと知れたら争点化されるだろうからね

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/22(水) 23:20:27 ID:nlbc4An50
でも、関心の高いこのスレの住民達は選挙いかないし、影響行使出来ないよね

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 00:03:48 ID:fxphntFG0
選挙くらい行くだろ
不在者投票メインだがw

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:21:28 ID:qBfCn2nl0
>>972思わない。
ネットラジオ録音したら違法ダウンロード認定される法律だから
欠陥だらけで法律としての体を成してない

>>976議員に反対メール送るだけで随分と変わる
児童ポルノ法なんてジジババには無縁の法律も
かなりの国会議員に周知されてる

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:22:55 ID:E8Epvp+P0
> ネットラジオ録音したら違法ダウンロード認定される法律だから

は? 違法なネットラジオならそうだが、
合法なネットラジオなら問題ない。

違法なものと知っていてダウンロードした場合、違法化って法律だろ。

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:38:39 ID:qBfCn2nl0
>>979甘い。合法のも録音したら違法だ。

キャッシュ以外は全て違法。それがこの法律

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:41:18 ID:E8Epvp+P0
>>980
どこに、合法のものも録音したら違法って書いてあるんだ?

合法のもの(例:公式にダウンロードが許可されている無料動画)を
ダウンロードしたら違法なんてありえないなんて、ちょっと考えればわかるだろ。

法律の問題点を指摘するなら、自分がまずちゃんと法律を理解しろ。

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:44:45 ID:qBfCn2nl0
>>981そう書いてある。

合法だったらストリーミングの私的録音が認められてる
むしろ何を思ってそう解釈するのか聞きたいんだが

文化庁の定義するところのキャッシュが何かも分からないし
例え合法だろうがストリーミング私的複製は全部違法ダウンロード
なんて大丈夫どころか全部地雷だ

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:49:18 ID:E8Epvp+P0
> >>981そう書いてある。

だから、どこに書いてあるか指摘しろつーとるだろ。

いい加減、自分の適当な解釈言うのやめろよ。
しまいには怒るからな。

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:51:21 ID:E8Epvp+P0
> 文化庁の定義するところのキャッシュが何かも分からないし

文化庁はキャッシュなんて言葉は使っていない。
「一時的に保存されるもの」だ。

一時的に保存とは時間がたてばいずれ勝手に消えるもの。

だから勝手に消えないWinnyのキャッシュや、
キャッシュフォルダから消えない領域にコピーしたら
「一時的」ではなくなる。


985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 01:56:19 ID:qBfCn2nl0
>>983ニコニコやyoutubeはストリーミングだから
違法ダウンロードじゃないと書いてある辺りが論拠です

>>984それキャッシュって言わないか?
どっちでも良いけど

キャッシュフォルダから消えない領域にコピーしたら
「一時的」ではなくなるから違法なら何もできねえorz





986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 02:00:29 ID:E8Epvp+P0
>>985
> >>983ニコニコやyoutubeはストリーミングだから
> 違法ダウンロードじゃないと書いてある辺りが論拠です

だから、それがどこに書いてあるのかっつーとるだろ。

ニコニコやyoutubeはストリーミングだから
”違法なファイルを見ても(=ダウンロード)”
違法にはあたらない。って話とごっちゃにしてる。

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 02:03:35 ID:E8Epvp+P0
> >>984それキャッシュって言わないか?

本来は「一時的なファイル」をキャッシュというから、
本来は、そのとおり。


た・だ・し!

Winnyのように一時的じゃないものまでキャッシュと
キャッシュという用語が(わざと?)間違って使われている。

言葉ではなく、物事はその本質で定義するべき。

参考 技術用語「cache」が政治的な言葉として拡大利用される
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20040912.html

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 02:21:19 ID:qBfCn2nl0
>>986

・動画と音楽のみ 、ストリーミングは除外なので動画共有サイトOK
(キャッシュにDLされるのは知ってるけどストリーミングだということにしてる文化庁)

まとめのここら辺に書いてあるどおりだとしたらストリーミングの私的複製は違法ダウンロード
ですらないが違法ダウンロードになる時点で何なの一体????????

うーん・・・・・・・・・・・・何が違法なのかも分からないが違法なんだよな・・・・・・・・・・


989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 02:33:50 ID:B4a3dY5l0
ストリーミングDLなんて黙ってやってれば分かるわけがないわけで
DLしたってことを公言すんのがDQN行為になるってだけでしょ
あとはDLするツールとか、DL方法を書いた本やサイトなんかに行政指導があるかなくらい

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 02:36:07 ID:akIDDAAB0
なんか頭の弱い奴が沸いてるなw

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 03:38:37 ID:mcUQI09T0
複製とダウンロードをごっちゃにしているしw
合法ダウンロードと違法ダウンロードをごっちゃにしているしw
合法ストリーミングと違法ストリーミングをごっちゃにしているしw

ちゃんと意味を把握しないとだめだよw

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 03:54:53 ID:X06sEVnR0
>>988
軽くニュースだのまとめ読んだだけでわかるわけないんだが…
わかってる風な感じだしてるけど
利権・テクノロジー・立法が絡んだ複雑な話なんだから
予備知識もないのにわかるわけないでしょ

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/index.htm#gijiroku
わからないなら必死に書き込む前に、今までの議事録全部目を通せば?

>>989
それはそれでDMCAみたいな情報を提供することを禁止する法律がないと難しいよ

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 04:22:30 ID:akIDDAAB0
なんかID:qBfCn2nl0っぽいのが凄い勢いで暴れてて吹いたw
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224684628/

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 04:40:44 ID:B4a3dY5l0
>>992
それ、って行政指導のこと?
法律がないと行政指導ができないってこたないでしょ

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 10:33:59 ID:pi/Mx7sW0
ゲームの良心的なプレイ動画も駄目なんですか?誰か教えて

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 10:56:34 ID:qBfCn2nl0
>>992限りなく黒に近い書き方されてるからよく分からなくなった
法律知識しか無いからちょっと読んでみる

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 11:07:34 ID:qBfCn2nl0
>>992ダビング10や補償金の議事録ばかりだったが読んでみた。
こいつ等アホだ。絶対にアホだ。メーカー側が何言っても
「コピーで損害が発生するから金寄越せ」
以外の発言が全く出てこない

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 11:19:13 ID:qBfCn2nl0
ダウン違法化の議事録も反対意見を無視して
「よく分からないけどダウンロードも規制させろ」
って電波が飛び交ってるのは何なんだ

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 11:27:02 ID:TZ/0QifM0
A:黙って金をよこせ

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/10/23(木) 11:28:22 ID:qBfCn2nl0
議事録読む限りではどう考えても利権乞食にしか思えないんだが

1001 :1001:Over 1000 Thread
                ,,-‐''""''ー--,- >>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
             .|"""        || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
:::::::::::::::::::::::::::      |     げ  と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  1000  っ   .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
                       / )
                      / /|| 
                      / /. 
                    ( (     /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
                      \\(´∀` )     n   ダウソ板は永遠に不滅だ!!!
                       ハ      \    ( E)
                        |     /ヽ ヽ_//   http://changi.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ


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