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【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/06/29(火) 06:55:09 ID:gGOYPEkE0
上記等に関する、「信者の言い分」「アンチの言い分」に
ツッコミつつ絡むスレです。
長引き続ける話題名のため、通常の【絡み】【これだけ】スレを占拠するのを
防ぎコチラで心行くまで絡みましょう。


2 :wakariaenai:2010/07/09(金) 14:13:05 ID:BprUywQH0
age

3 :絡み:2010/07/19(月) 10:18:00 ID:07QCvOD8O
これだけの某ゲームはやっぱ深淵だったか
主人公信者による仲間キャラ虐殺やリンチが3桁行くようなジャンルだし納得。
大方嫌いスレでぎゃんぎゃん絡んでた連中も深淵者が多かったんだろうな―

4 :名前らんどうしよ:2010/07/19(月) 12:09:43 ID:42N/Zdl/0
それなら深遠の主人公信者、とだけ言えばいいのものを
なまじ全体に適用するようなレスをする人がいたから
反論が多かったんじゃないかな

やっぱり嫌い系ってぼかして吐き捨てにするより
名前出して絡みおkなガチバトルやってもいいと思うんだよね

5 :絡み:2010/07/19(月) 12:17:01 ID:uZ5g5ZqJ0
>>3
これだけの人の言い分だと
主人公が嫌われがちなキャラだったせいで、抗争が凄く
未だに主人公と人気キャラ?のスレ立てすると凸が来るって内容に見えたんだが
信者が凄いというよりも、主人公が嫌われるせいでアンチが凄いって意味なんじゃね
んで自分もあれは嫌われるわーやらなければよかったと思いました、と。

6 :絡み:2010/07/19(月) 12:34:48 ID:YcD0a2w/0
低流図で主人公を批判できない空気なら明星の方が強いと思う

7 :絡み:2010/07/19(月) 13:20:36 ID:M9oIS8KW0
>>6
明星と交響は主人公批判しにくい感じだね
それこそだったら本スレ来るなって雰囲気
深淵はアンチと信者がガチバトルしていて
それがあっちこっちに飛び火しているというか

8 :絡み:2010/07/19(月) 15:02:09 ID:3EPJLEzJ0
明星と交響の主人公信者は本スレでもたまにわめいてるけどまともに相手にされてないだけだよ
スレを荒らしたくないだけで自分の感情よりジャンル愛のが強いように見えたけど…

低るずや主人公に限らず信者って本スレをキャラスレ化させて○○タンを叩く奴は
ジャンルアンチpgrな流れも何度か見てるから必要の無い敵も作ってるとは思うよ
キャラスレに乗り込むアンチよりアンチスレに乗り込む信者のほうをよく見るから

9 :絡み:2010/07/19(月) 15:20:36 ID:qYk8n+7I0
>>8
○○を叩く奴はジャンル安置とかはっきり述べてるジャンルってどこ?
あるとしてもそれってそんなに多いのかな

これだけでも絡みでも言われていたのは
信者が過激な場合もあるけど、キャラ叩きやるから注意されてるのに
すぐ○○厨は〜とかこのスレは○○厨マンセーじゃなければいけないのねって扱いするアンチもいるから
実際はどっちもどっちじゃねと言われてたんだと思う

そうやって、まとめてアンチの方が酷い、信者の方が酷い、と言えるようなものじゃないのに
どっちの方が酷い、みたいな認定する人が出てるから反論が大きかったんじゃないだろうか

10 :絡み:2010/07/19(月) 15:30:55 ID:42N/Zdl/0
主人公側って、作中で正義として描かれることが多いために
主人公のキャラ性批判ならともか、行動批判になると
『作者が作中で正義として書いてる描写』の批判と密接に繋がる部分もあると思う
主人公というよりも、主人公側のメンバー全員に言える事だけど

なんでこんな行動して許されるんだよ、作者いい加減にしろとか、またチート化かよふざけんなとか
主人公批判は他キャラよりも作者の描写下手批判に繋がり易い気がする
主人公だから当たり前なんだけどさ
逆に、作品アンチスレだと主人公批判も多いよね

主人公の行動や性格を延々と批判してるつもりでも
作品批判になってると思われる場合ってこういうのを言うんじゃないだろうか
批判されるから人気が無いかというと、全然そういう事ではなく
むしろアンチや信者がつきやすい方が人気は高かったりするんだけど

11 :絡み:2010/07/19(月) 17:21:11 ID:j4eYdapx0
>>8
低ルズシリーズ本スレで主人公絡みで一番悲惨な事になったのはやっぱ交響続編(羅太)?

主人公が元凶、という点で他作品と大きく違う点とはいえ、アンチによる
荒らしに近い批判から主人公信者が過剰反応して、以降普通に疑問や批判だろう
という部分まで「主人公(とヒロイン)批判する奴は出てけ」と追い出しまくって他キャラ叩き繰り返して、
当たり障りのない攻略話くらいしかできなくなっちゃったんだよね

低ルズ以外でもあそこまで普通に主人公語りができないジャンルって見た事ない

12 :絡み:2010/07/19(月) 20:40:29 ID:07QCvOD8O
ラタ主人公は叩かれて当然ってのがシリーズ全体に浸透しちゃってる特殊な例だしさ
あんま参考にならんよw

13 :絡み:2010/07/19(月) 20:58:39 ID:DU3txZjV0
しかし、明らかな憎まれ役でもないのに、こいつは叩かれて当然って雰囲気が蔓延してるスレであれば
過敏になってしまうのもわかる気がするなあ
言い換えると、アンチの叩きが酷いから信者が過敏になるってパターン

でもそういうのって凄くレアだと思うんだよね
特殊な例を出してこれだから主人公アンチは〜とか主人公信者は〜と
言えるようなものではない気がする

14 :絡み:2010/07/19(月) 23:05:49 ID:bWLeBpln0
まあラタは特殊中の特殊

かなり最近のゲームなのに(後付けというやつ)
人気の交響キャラやエンディングを改悪、に人気の交響主人公をラタ主人公が敵視しまくり、
その主人公の正体が初代のカリスマキーキャラ精霊の遙か上を行く精霊設定、
八つ当たりで犯した殺人が無罪放免の上に被害者遺族をあっさり犠牲にしてのヒロインとのキャッキャウフフエンド、
そこらを本スレなどで叩かれまくった信者が発狂し、初プレイ者の感想にすら過剰反応して暴れて叩き出し、
あまりの不評ゆえか公式の超冷遇に発狂した信者が総合系スレで暴れまくった上に
挙句に全く無関係のスレを荒らしに荒らしてスレを容量オーバーで落とす等
逆にアンチは一切の主人公話題を許さず主人公総合系のスレですら一つのレスですら速効叩き、
避難所での専用スレでは主人公叩きで荒れに荒れた挙句一切禁止等々

主人公叩きが目立つ深淵や義明日でもここまでじゃないという特殊例
主人公=その作品の正義という王道から外れた上に、義明日や死帳のような
ダークヒーローとして描かれたワケでもないってのがこういう歪な事になったのかと

15 :絡み:2010/07/20(火) 01:06:37 ID:SobUc9l80
>>14
そんな凄い特殊例を出されて主人公信者は!主人公アンチはって言うのもなんか違うよな
それについて愚痴りたいならジャンル名出せば良かったと思うわ

16 :絡み:2010/07/20(火) 04:39:23 ID:flsYXsrV0
>>14
野坂昭如みたいな文章だ

17 :絡み:2010/07/20(火) 06:41:31 ID:reD3ftaC0
>>4
あそこまで行くとネット上のバトルでもぬるいっしょ
もういっそのことリアルバトロワでもやればいいのにって思う

18 :絡み:2010/07/20(火) 10:03:24 ID:tPV9c59MO
アンチは「主人公はこうあるべき」と言う意識が強すぎて見方が厳し過ぎて
信者は主人公はマンセーされるべき、という意識がやっぱ根底にあると思うんだよな
変な例えだが王を国を立派に治めるべき存在と見るか、絶対的権力者として見るか、みたいな感じ

19 :絡み:2010/07/20(火) 10:17:16 ID:fglQ6o8P0
主人公アンチはたいてい他のキャラ・カプ信者兼ねてるから厳しいとかじゃないと思うよw
自分の好きキャラや好きカプ構成してる二人の描写がなくてイライラして
描写の多い主人公に当たり散らしてるだけってのも多い

20 :絡み:2010/07/20(火) 11:13:36 ID:tPV9c59MO
それも極論だなあ
まあ同人ならではの嫌われ方だと思うがちゃんと主人公してれば
そうそう叩かれないんじゃないかな

21 :絡み:2010/07/20(火) 11:47:46 ID:fMLZSmBG0
それもまあケースバイケースだし、叩く理由は各々だし

…で終わらないから揉めるんだけどさ

22 :絡み:2010/07/20(火) 12:54:08 ID:fglQ6o8P0
>>20
>信者は主人公はマンセーされるべき、という意識がやっぱ根底にあると思うんだよな

こんな極論持ちだしといて君は何を言ってるんだ

23 :絡み:2010/07/20(火) 14:12:53 ID:zA6eaqBL0
主人公の欠点認めず脇役信者が叩いてる!
と言い張る主人公厨ってやっぱ本当にいるんだなw

24 :絡み:2010/07/20(火) 14:41:08 ID:/ocHlCbb0
ってかラタ自体嫌い
勝手にキャラ改変しといて叩くし
正直交響やらずに羅他やってる人嫌い

25 :絡み:2010/07/20(火) 15:08:22 ID:mJtF22kh0
つか今は別にラタの話…じゃないよね?
ラタは特例過ぎて何の参考にもならんって意見だし

26 :絡み:2010/07/20(火) 21:21:15 ID:reD3ftaC0
やっぱり低留図は怖い

27 :絡み:2010/07/20(火) 23:15:22 ID:sCkkJNo20
つか過激な人はどっちにもいるだろうし
そんな過激な例を持ち出して○○!と断定するのは意味なくねって事だろ
過激アンチは主人公だけじゃなく脇にもいるし
マンセー信者だって主人公だけじゃなく脇にもいるだろうよ

手居る図のようなのは、逆に主人公が王道主人公しなかった場合の反例みたいなケースじゃないのか
プレイしてないから上のレス読んだだけだけどさ

28 :絡み:2010/07/21(水) 00:12:07 ID:Uf9d4WGx0
>>27
実は低るずは案外王道主人公&ヒロインが多い。
で、深淵と裸太の主人公はかなり斬新さを狙ったんだろうなと思う。
で結局深淵はアンチも多いがそれ以上に熱狂的な信者もついた。
でも「今までにない主人公とヒロインを目指した」という裸太は
シリーズ通じて作品ごと主人公ヒロインは叩かれて当然扱いになった。
斬新さを狙うのはいいが、ある程度の王道部分は大事という話

29 :絡み:2010/07/21(水) 08:34:11 ID:6nipjw/HO
同じ世界観と言われてる二つの時代のストーリーがある。
人気も各々ある二つの物語の間に最強様な崇められる存在としてねじ込まれ、
無理矢理ねじ込む為に既存の物語のキャラや設定が改悪されたら反発されるのが普通

ラタの主人公厨がその改悪されてしまった部分を叩きまくって主人公擁護してるのも腹が立つ
ぶっちゃけラタなんてなかった事にして欲しいわ

30 :絡み:2010/07/22(木) 23:01:40 ID:Wa/qLiwN0
低るずこわいお…

31 :絡み:2010/07/22(木) 23:34:35 ID:LjLrdK5p0
低るずにかぎらずこういうシリーズ物は争いが凄いね
某えふえふとか

32 :嫌い:2010/07/22(木) 23:53:00 ID:nXI/dOf1O
嫌い信者アンチ689
ゲームにまじになっちゃってどうするのとか信者のお決まり文句すぎて笑うw
そのたかがゲームキャラアンチに見るからに脊髄反射するようなレスしておいて
自分がやってる事すら分かってないんだ

33 :絡み:2010/07/23(金) 00:02:01 ID:pXPDHjFu0
>>32
自分の好きなキャラが叩かれた時だけそう言うんだろう
あそこに書くくらいムカついてるのにw

34 :絡み:2010/07/23(金) 00:34:34 ID:kTNKPwhJ0
>>32
脊髄反射レスって、あれどっかのスレの話なん?

35 :絡み:2010/07/23(金) 11:33:09 ID:O0sThBl20
>>34
内容的のその上にいくつかある交響主人公アンチへのレスだと
思い込んでるんじゃないのかな?
何故か今あっちこっちで炉イド関係で信者とアンチがバトルしてるし。

低瑠図関係は今あっちこっちのスレで粘着の荒らしが暴れに暴れてるから
そんなののせいで拗れてたりしてるのかも

36 :絡み:2010/07/24(土) 08:04:25 ID:Ow31d+Hv0
なんかいつの間にか低流ずスレになってるぞ…

37 :絡み:2010/07/24(土) 09:09:47 ID:Gh3523A50
仮想敵想定されて一気に主人公信者とか主人公アンチで纏められてもこっちはわかんねえ
いやそりゃ違うだろうと毎回つっこみたくなるw
ジャンルやキャラ指定してくれればいいのに

38 :絡み:2010/07/25(日) 01:49:12 ID:Y9r/b/KG0
最悪板の方の吐き捨てでも炉井戸信者とアンチが争ってるな
どっちも必死なのは分かった
このスレでも羅多と羅多主人公ヒロインは叩かれて当然だから叩きは正論って思考の人が目立つし
普通のジャンルからしたら異様なノリというか
そういった空気を隠さないんならそりゃ荒れるだろうとしか

39 :信者:2010/07/25(日) 17:01:16 ID:U0xIvXUc0
そいやラタ主人公が叩かれるのは前作主人公である炉イドの改変と
ラタ主人公(とヒロイン)の炉イドへの態度の悪さなんだよね

でも別板のスレで、ラタ主人公は炉イドのかませにしか見えないってレスがあって
ひょっとしたら前作に関わってるスタッフがいない中で、炉イドを格好良く描く為に
ラタ主人公sageしてた結果だとしたら、と想像してちょっと複雑になった。
「格好良く」描いたはずの炉イドは前信者にはえらく不評だったし

40 :絡み:2010/07/26(月) 13:36:34 ID:rowlXtO00
流れ読んで思ったけど前作人気に乗っかって売らにゃならん続編で
前作キャラを貶されたり世界観変わっちゃったりすれば普通ファンはおもしろくないわなぁ
思い出補正って強力だし、ゲーム自体の出来も特に進化しておらずあまり良くなかったしでは
荒れるのはもう必定だったなあれはと今更絡んでみる

41 :絡み:2010/07/26(月) 13:49:25 ID:MH54DAaU0
さんざん前作キャラで吊っといて発売直前に
前作キャラはレベル・装備固定、その他一切キャラいじれない仕様を発表したり、
終わる頃には前作キャラより好きになってるはず発言とか
商売目的で利用させてもらうけど、看板だけです扱いが目に余ったからねー。
ストーリーも中盤過ぎくらいまで前作主人公の悪口を前作仲間の前で
言いまくってファビョってたり、ヒロインが前作ヒロインに暴力振るって罵ったり(で、謝るのが前作ヒロイン)
前作ファンに嫌われたいのかと思うような事ばっかりしでかしてたから
正直>>39はないと思うよ、絶対
(散々前作主人公罵っておいて、本当の人殺しは主人公、前作主人公に無実の罪を着せてたのは
ヒロイン父ってのが判明した後も、責められてる前作主人公見ても他人事だしさ)

42 :絡み:2010/07/26(月) 23:46:30 ID:WbZZND8o0
羅他は脚本家はSキャラにむしろ気をつかってて
羅他キャラ自体はそこまで興味なしに感じたなあ
そしてシステム系スタッフは得見る、丸太以外どうでもよさそう

43 :絡み:2010/07/27(火) 08:15:19 ID:sQurGgXDO
まあ人気作の続編という縛りやら時間のなさやら厳しい条件だった上に
主人公とラスボスの立ち位置が逆という複雑な話だったから仕方ないちゃない気もする

あと全方面(萌オタ・腐女子・カプ厨・声オタ)に媚びて全部外したとも言われたりする

44 :絡み:2010/07/27(火) 19:47:56 ID:FGhi3mVu0
ここのスレでしか知らないが、その作品が特別なだけって感じがする

45 :絡み:2010/07/27(火) 23:24:25 ID:5H2wSes00
特殊厨の特殊だがやっぱ物凄い迷惑な主人公厨は存在するよ
主人公じゃないキャラが祭りゲー参戦したら発狂して全く関係ないキャラを荒らしに荒らし、
アンチスレに特攻して「主人公が出ないなら作品全部キャラ出すな」と暴れ、
本スレに居座り続けて主人公好きな人間が鬱陶しくなる程に些細な事まで言葉狩りして正義面、
挙句は前作主人公を叩きまくる

叩かれて当然な主人公ですらここまで発狂して荒らしまくるんだから
やっぱ主人公信者は恐い

46 :絡み:2010/07/28(水) 19:48:41 ID:LPImH1he0
>>45
マジレスして「〜な人が存在する」なら
主人公どころか脇にもヒロインにも敵キャラにも狂信者がいるんじゃない?
旅団厨とかヒロイン争い未だにやってるるろ件の人達とか

そういう「〜な人がいる」を全体に当てはめて「だから●●は」で無理やり括ろうとするから
反論やツッコミが起きて絡み→これだけ→専用絡みになってんだろう

47 :絡み:2010/07/29(木) 01:17:55 ID:b3zfJyFC0
伝説の具の狂信者は佐助の人だっけ?
なんかいたよね

48 :絡み:2010/07/29(木) 12:38:32 ID:0tMsVyRr0
>>36
まあ低留図は争って何ぼのジャンルだから…
今度は優雅絡みで一波乱有りそうだし

49 :絡み:2010/07/29(木) 14:10:38 ID:OVVDt8BM0
また祭りゲー出るからもう今からあっちこっちで叩き合ってるし

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