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【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】

1 ::2010/06/04(金) 16:59:54 ID:ZW0EKKFe0
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について
語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由。
・死ネタは注意書きしたほうが親切です。
・次スレは>>980
 立てられなかった場合は↓に任せること

【夢小説】ドリーム小説総合スレ20【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266824682/

2 ::2010/06/04(金) 17:46:27 ID:t9QGMTEKP
>>1

3 ::2010/06/06(日) 09:21:43 ID:6MTWT2MW0
>>1
乙ー

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/06/07(月) 16:33:55 ID:RjIJoOEA0


5 ::2010/06/07(月) 19:36:29 ID:zo7JsHKb0
>>1
乙です
そして前スレ999すげぇ。
さっそく使わしてもらう
ありがとう

6 ::2010/06/07(月) 20:31:34 ID:WTAvz+7o0
>>5
ねらバレ・・・

7 ::2010/06/07(月) 20:56:09 ID:HEFdQ41e0
ところで夢小説を読む人の中で男性の割合ってどれくらいなんだろう
今まで夢小説は女性向けっていうイメージどうしてもあったんだけどさ
この前男性の読者がいたのを見て初めて男の人も読むんだって思った
男主夢とかは元々男性向けなんだろうか......



8 ::2010/06/07(月) 20:57:18 ID:DICjMJqO0
>>6
それがここ発祥って気付く時点でそいつもねらーなんだから別によくね?

9 ::2010/06/07(月) 21:25:57 ID:HrdxZ81f0
塚、前スレ>>999がなにを思っていきなりあのソース投下したのか気になる
ここじゃなく自サイトかなにかで公開配布したほうがよかったんじゃないか?
出元明確にしづらいのいいことに、そのうち自作面する馬鹿が出そうな悪寒がする
夢小説好き=js好きとは限らないどころか
大半がjsそのものには興味ないだろな状態だからなぁ

10 ::2010/06/07(月) 21:48:19 ID:XVgnFNX00
あれって前に投下されたのと一緒?
前にも拍手用名前変換のjs投下
→乙だけど、これ使ったらネラバレするんじゃwとつっこみ
→そういえばそうだねorz って事あったよね?

11 ::2010/06/07(月) 22:27:36 ID:wXmTaH2n0
自分もありがたく使わせてもらう。
ネラバレって恐れるようなことなのか?
なんなら簡単な配布サイト作って大手サーチにつなげようか?
ここに埋もれさせるのはもったいないんだが……。
前スレ>>999から許可もらえれば だけど。
もちろん自作発言はしないさ。

12 ::2010/06/07(月) 22:37:47 ID:enctFdgp0
夢小説ってジャンルでそんなに変わると思ってなかったが結構変わるもんだな
ある所ではキャラ崩壊や夢主過剰設定歓迎だったり、逆にそれを許さない!!という空気とか
面白いわ

13 :◆GAAafURiHf4f :2010/06/07(月) 23:03:09 ID:Ik9+sM3g0
前スレ999です一応トリップつけます

>>11
配布サイト制作お願いしたいです

14 ::2010/06/07(月) 23:19:56 ID:iSGAPJA50
>>13
良い物をありがとう!

>>11
自分も是非お願いしたい。

15 ::2010/06/07(月) 23:28:10 ID:wXmTaH2n0
>>11だ。トリップつけた。早速作業に取り掛かる。
超シンプルにしようかと思ったが、
サーチにつなげるならどこかからテンプレ借りて体裁整えることにするわ。
自作デザインだと癖が出るからな……。
挨拶とか説明書きとかで要望はある?
意見もらえると嬉しい。

16 :◆63r2U4AfbM :2010/06/07(月) 23:31:10 ID:wXmTaH2n0
トリップつけられてないorz

17 :◆GAAafURiHf4f :2010/06/08(火) 00:58:16 ID:nG8/PVNB0
>>15
作成したスクリプトに著作権的なものがあるなら、私は>>15に譲渡します
必要があれば、>>15が著作権を主張、または放棄してください
以下は、多少javascriptの知識がある者の小言だと思ってください

公式さんと、ドリメさんを始めとする名前変換スクリプト配布元とはなんの関係も無いから、
そっちには問い合わせしないで欲しいという事
>>15に本当に申し訳ないが、私(製作者)はサポート出来ない
またバージョンアップ的な事を行う予定も無い
WIN XPのIE7とOpera10(最終アップデート4/28のヤツ)でしか動作確認してないw
(でもブラウザ独自の拡張要素的なものは使ってないはず)
<div id="novel">〜</div>のID(novelの部分)を変えると変換できない
生成されたソースのjavascript部分の改行の増減を行うと変換できない
生成されたソースはCSSで整形済みだから、CSS設定している人に対する注意
<div id="novel">〜</div>間は、生成後書き足しても名前が変換できる
スクリプトの都合上、デフォ名は厨ネームがオヌヌメ

つーか捨てアド晒した方がいいすか?
6/8の2:00まで、または6/8の20:00〜22:00まで、
希望してくれたら指定の時間から一時間だけ捨てアド晒します

18 :◆63r2U4AfbM :2010/06/08(火) 01:10:54 ID:q4VqBgiY0
>>15です。
じゃあ晒してくれ。こちらから連絡する。
ちなみに私にjavascriptの知識はない。
配布されたものを使うくらいだ。
htmlはある程度わかる。

19 :◆63r2U4AfbM :2010/06/08(火) 01:14:45 ID:q4VqBgiY0
時間指定忘れてたorz
間に合えば、2:00までお願いします。

20 :◆GAAafURiHf4f :2010/06/08(火) 01:15:39 ID:nG8/PVNB0
2:20までにトリップ付でメールください
それ以降は連絡が無くてもメルアド消します
dt999_13-2010@yahoo.co.jp

21 :◆63r2U4AfbM :2010/06/08(火) 03:38:31 ID:q4VqBgiY0
無事に連絡取れました。
完成したとしてもここにURLを貼ることはないから、
しばらくしたら夢系サーチから探してくれ。

22 ::2010/06/08(火) 03:45:27 ID:vykfDboc0
お二人とも乙です

23 ::2010/06/08(火) 06:08:48 ID:DhJw6M1d0
お二人とも乙です。
完成&公開を楽しみにしてる!

24 ::2010/06/08(火) 11:35:43 ID:rwzI8hLm0
お二人とも乙です!

夢系サーチに登録するってことだけど、一か所だけの予定かな?
もし複数に登録してくれるなら探しやすくてありがたいけど、
もちろんこちらは使わせてもらう側だから一か所だけでもありがたい
気になったので教えてもらえると嬉しいです

25 ::2010/06/08(火) 21:23:41 ID:d/DHIybjP
男より男前と書いたら男キャラをけなすな、夢主マンセー最低とか言われた
何で?

26 ::2010/06/09(水) 00:21:08 ID:U3uMQ27I0
>>25
原作の男キャラ達よりも男前って意味にとられたんだと思う。
へたな男より男前、とかその辺にいる男より、って書かないと凸する馬鹿がいる。

どう書いても凸られる時は凸られるけど。なんにせよ乙。

27 ::2010/06/09(水) 00:31:17 ID:kOuGnGHp0
乙ではあるが男前とか概念がはっきりしない事柄をあてはめられるとそうなの?と思うし
主人公を変に誉めるような言葉を使われると微妙だからそれもあったのかもよ
正直作者が設定で褒めたたえるキャラ付けってそうには見えないむしろこんなののどこが?と思うものが少なくない

特に男前って男言葉で上から目線なだけってのがかなりあるから疑ってしまう

28 :◆63r2U4AfbM :2010/06/09(水) 02:19:21 ID:OWSLTdyk0
一応完成した。
登録は複数の予定だったんだけど、配布物のみで登録できるところって以外に多くないんだな……。
とりあえず一件、作品単位のところに仮登録してきた。
むしろどこに登録したらいいか教えてくれ。

29 ::2010/06/09(水) 02:37:46 ID:y6UUcKMp0
夢幸見たら、なんかえらいことになってるんだが…
幸の登録内容を無断で流用してるサイトがあるみたい
何これ怖い。何がしたいんだろう

30 ::2010/06/09(水) 03:07:25 ID:Cwjkc4c+0
>>29
小説サイトランキングに登録してる悪質サイトを撲滅したい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232757857/

>17 :撲滅 [] :2009/01/26(月) 16:12:54 ID:Nb2Iwfz6O
>最近は紹介文+サイト名+管理人名+サイトのレイアウトも元になった人気サイト丸パクりで、
>荒らされたので移転しました→パス付けました…な流れのところもある。
>ここまでくると乗っ取りに近いな。


この類じゃないの?
けっこう前からよくある手口
悪質な出会い系のだまし登録だよ

31 ::2010/06/09(水) 03:12:42 ID:XsL01uyA0
>>29
多分アフィで稼ぎたいんだと思う
複数の夢幸に登録してるサイトの紹介文やカテゴリデータをそのまま無断で使って
更に登録したサイトをロボットか何かで巡回してるんじゃないかな
何スレか前の同人系幸スレで同じような被害の報告あるよ

32 ::2010/06/09(水) 03:38:14 ID:dhBPsHMC0
>>28
完成乙!
ハウツー系にも当てはまらないのかな?

33 ::2010/06/09(水) 08:13:27 ID:qktsmJJwP
適用な主張して同盟系は駄目なのかな?

34 ::2010/06/09(水) 21:43:53 ID:9pOnIxwX0
書き手サイト持ちさんにお聞きしたいのですが
クッキーで名前を登録するのと同じページに忍者などの解析があると
入力した内容は管理人さんに分かるのでしょうか?

35 ::2010/06/09(水) 21:45:07 ID:OWSLTdyk0
>>34
わかりますよ。

36 ::2010/06/09(水) 21:51:05 ID:CqfYxUbf0
DBに無断登録してるせいで、幸から来てくれってかいてあるんだけど
幸自体もDBのせいで休止になってる・・・

37 ::2010/06/09(水) 21:54:50 ID:9pOnIxwX0
>>35
わかるんですね有難うございます。
今まで名前登録がわざわざ別窓表示になっていると面倒くさく感じてたんですが
別窓にしているサイトさんの方が良心的だったってことですね

38 ::2010/06/09(水) 21:58:51 ID:OWSLTdyk0
>>37
調べようと思えば調べられるっていう程度で、普通は見ようと思いません。
本名だかHNかも区別できないし、気にするほどのことではないかと。

39 :15 ◆63r2U4AfbM :2010/06/09(水) 22:23:00 ID:OWSLTdyk0
支援d

>>32
説明増やしたらハウツー系にも登録してみる。

>>33
検討してみる。

前言撤回になるけど、とりあえずここにURL貼るのってありかな?
どうせ検索避けはあんまり必要ないと思うし。
何か助言があれば直接サイトからコメしてもらえると嬉しいから。

40 ::2010/06/09(水) 22:34:41 ID:dwyx1WYd0
例のデータベース、404になった?

41 ::2010/06/09(水) 22:44:36 ID:1FAEy4450
なってる。

42 ::2010/06/09(水) 22:59:40 ID:3PtFGWcJ0
あれは本当に迷惑すぎる
また同じようなやつがでてきたりするんだろうか

43 ::2010/06/09(水) 23:20:43 ID:AYgiiJru0
>>37
そうとは限らない
解析おいてなくてもサーバーによってはバックログで生ログ解析したら見れるからな…
クッキーだから安心と思わず、良心がどうのって言うならダウンロードして読むか本名は入れない方がいいよ

44 ::2010/06/09(水) 23:32:06 ID:Pat2z3sM0
よっぽど珍しい名前でもなきゃ
別に身構える必要もないと思うけどね

45 ::2010/06/09(水) 23:44:36 ID:9pOnIxwX0
>>38
>>43
>>44
ありがとうございます。
本名では入れてなかったんですが、バレてるつもりで読んでもいなかったのでちょっと動揺しました…
恥ずかしいというかw
気にしないことにします。初歩的なことを聞いてすみませんでした。

46 ::2010/06/10(木) 00:08:53 ID:782aIPy90
>>42
あれはちょっと尋常じゃないよね
後藤教授の文を言い訳みたいに掲載していた点からも
非難されることを最初から解っているにも関わらず
何らかの意図があってやってたでFA

「ネットが無法地帯だからこんな事になるんだ」って方向に持っていって
ネット規制の風潮を盛り上げたいのか
夢サイトを晒して「オタクはこんなに節操のないやつらです」って非難を集中させたいのか
「これだから夢厨は」という方向に持っていってコミック・ファン同士を争わせたいのか

東京都の条例の反対運動が盛り上がってるから
在日の工作員が必死なんじゃないの?
集英社が紙面に反対声明を掲載したし、飛翔漫画にもネタで出てきたし
署名もぞくぞくと集まってるから焦ってるのかと

まあ民主党をはじめとする在日政権・在日団体がのうのうとしている限り
このタイプの嫌がらせはまたあると思う
2chでも民団だか朝日新聞だかのネット工作員が凄いしね

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/06/10(木) 01:28:23 ID:iST2yFiY0
あのデータベースもう収拾ついたの?
ご近所がトップにでかでかと張り紙しててびっくりした

48 ::2010/06/10(木) 01:29:07 ID:iST2yFiY0
名前ゴメ

49 :15 ◆63r2U4AfbM :2010/06/10(木) 01:48:10 ID:PDnf8OVU0
たびたびごめん。
マイナー取り扱い総合幸さんで新規登録完了したから報告。
仮にサイトからコメントくれることがあったら、2chのノリでかまわない。

50 ::2010/06/10(木) 01:54:53 ID:TJ+2vzT/0
すげー!思ったよりしっかりした作りで便利だった!
>>13>>15すごいすごい!!!ありがとう!

51 ::2010/06/10(木) 03:04:01 ID:4bUpbFPR0
>>49
乙乙!!
これでお礼の幅も広がるといいな
※しようか迷ったけどとりあえず連打しておいた

52 ::2010/06/10(木) 09:40:14 ID:lr7G9Wfm0
>>49
乙!!

どういう仕組みかやってみるまで分からなかったんだけど、
いいねこれ!
一応変換した名前が管理人にはばれないことも
添えておいたほうがいいかも。
下の拍手ボタンでコメントが送られる=名前もばれる
と、ないと分かりながらも一瞬思ってしまったw

53 ::2010/06/10(木) 10:32:20 ID:Ia4NQ/3q0
>>49
ごめん、どこかわからないんだけど、幸の正式名称かリンク貼ってほしい

それか誰かヒントくれ

54 ::2010/06/10(木) 11:16:44 ID:tNJcBCa60
>>53
十分ヒント入ってるんだが…

55 ::2010/06/10(木) 12:59:38 ID:Ia4NQ/3q0
ごめん。英語にしてやっと見つけた。ありがとう

56 ::2010/06/10(木) 15:23:05 ID:NcV/ZxbVO
在日ww


随分前にヒロインが在日設定の嫌われ読んだ覚えがあるけど、あれ完結したんかな。気になるわ
誰か読んだ人いたりする?

57 ::2010/06/10(木) 15:31:06 ID:o8D/u8++0
>>56
在日ってww

そういや韓国人からコメントもらったことあるわ。日本語なんか変だなーと思って
解析みたら韓国人。英語とか他の言語のアクセスもあるけど、変換して
読んでるんだろうか

58 ::2010/06/10(木) 15:41:03 ID:44q+6BU30
>>49
乙!ありがとう!

59 ::2010/06/10(木) 20:07:20 ID:dcPJEaOi0
>>56
見たことないな
話によっては大炎上しそうな設定だ
「GO」みたいなやつだったら読んでみたいが

あのデータベース作った奴は死ぬほど夢が嫌いだったんだろうか

60 ::2010/06/10(木) 20:47:55 ID:F7nseUIF0
ああいうデータベースって簡単に作れるものなの?
手間隙かけてやる気がしれん

61 ::2010/06/10(木) 21:34:43 ID:7OZXtkPv0
在日っていうか韓国で思い出したけど、自分も韓国の人から感想貰った事ある
韓国では小説サイトはあるけど、夢小説は日本ほど存在しないらしい
だから日本の夢小説を読んで回ってるとかって聞いた
わざわざ翻訳してまで読んでくれてすごく感動したわ

62 ::2010/06/10(木) 21:48:29 ID:wsSfuZfT0
>>60
 有料鯖では簡単に作成できる(ところもある)。
おじさんのところはユーザーページからたった2、3クリックでできるようになってるよ。
本当にあっという間だ。

63 ::2010/06/10(木) 22:17:18 ID:5aU314jFP
>>61
何か感動するな、それ

キャラや原作を深く考察したり、何かのメッセージを伝えるために色々と調べて書いた完成度の高いものも好きだが
気楽に読めるのも好き
どっちも書ける人ってどうメリハリ付けてるんだろう

64 ::2010/06/10(木) 22:33:54 ID:7OZXtkPv0
>>63
翻訳して読んでくれたのも嬉しかったけれど、感想を送ってくれた事の方が感動しちゃったよ
外国の人に感想を送るってすごく緊張するし、わざわざ日本語に翻訳してくれて……
夢小説に限らず、創作活動に国境は存在しないね!

65 ::2010/06/10(木) 22:49:42 ID:NcV/ZxbVO
56だけど、検索して今まで読んでた。萌の詰まったGOだった。

創作に壁は無いっていいよな。世界と繋がるには英語の力が偉大なんだなーと思い知るけどw


66 ::2010/06/10(木) 23:31:12 ID:2XKpoN8cO
>>65
ここが2ちゃんじゃなかったら・・・
外国の人にも楽しんでくれるものを作りたいわ

67 ::2010/06/10(木) 23:59:13 ID:wEbVHCm+0
ここじゃ肯定的にとられてるけど、私は海外IP全部弾いてるわ
翻訳通すと意味不明になる文を読んでほしくない

画像サイトじゃないからないだろうけど
あっちじゃ紹介してやった〜感覚で無断転載とか普通だし
本音はアジア圏のお隣組みには読んでほしくない

68 ::2010/06/11(金) 00:03:29 ID:XvbxrZUkO
まあ人それぞれだわな

69 ::2010/06/11(金) 00:10:17 ID:5IgYedoV0
まあ海外にも日本人はいるんだけどな…
あとアジア圏お隣組に特別感情抱きすぎ
萌えは言語の壁を越える。夢文化もひろまってんだなくらいの勢いでいいじゃん

70 ::2010/06/11(金) 00:17:26 ID:qQO5YWG9P
個人的には海外まで夢が知れ渡っていることが嫌だ
HENNTAIや801みたいな扱いはされたくない
ひっそりと…こっそり知る人だけ知ればいいという狭い世界に居たかった
どうしてこうなった!

71 ::2010/06/11(金) 00:22:50 ID:R+Iim2WRO
一日20回以上訪問してくる閲さんがいるんだが…喜んでいいのか…?
初訪問から650日で、通算5400アクセス、とかよっぽど好きなのかヲチ目的なのか
blogは一日何回か更新するけど、それ目的ならblogをブクマしてほしい

解析好きな管さんいたら、常連さんのアクセス頻度の相場を教えてくれ!

72 ::2010/06/11(金) 00:23:43 ID:5IgYedoV0
夢はネット発祥だから、グローバル展開になるのは時間の問題だった
つーか読んでるのはオタクで類友だから気にすんな

73 ::2010/06/11(金) 00:31:43 ID:v1S5/WJl0
定額制だとテレビのチャンネルを無意味に回す感じで頻繁に訪問する事があるし
同人系はお気に入りはインデックスに!とか一々うるさいサイトが多いので
特に書かれてないサイトでも入り口にブクマする事が多い
気になるならblogブクマ歓迎!とでも書けばいいじゃない、それに従う義務は無いけど

ぶっちゃけそこまで細かく調べてる71がキモイ

74 ::2010/06/11(金) 00:34:30 ID:CIvOjPaj0
>>71
ブログ目当てでもサイトの作品も見てるなら
ブログとサイトでブクマ分けるのはむしろ面倒じゃないか?

75 ::2010/06/11(金) 00:34:48 ID:+9AHuPPm0
うちにも一日何十回と覗きにくる閲さんいる
けど最近は回数が減って平日は三回くらいになった
日記ヲチされてるかと思ったけど作品&過去Logにも目通してるぽいし
更新すれば※はなくても拍手はくれるから熱心な閲さんだと思ってるよ

普通の常連さんは一日一回が多いかな

76 ::2010/06/11(金) 00:58:39 ID:R+Iim2WRO
あーブクマはインデックスのみって暗黙の了解みたいになってんのか
blogブクマ歓迎書いてみるわありがとう
サイトは更新するにしても1日1回だからなー、ブクマ件数が増えるの嫌ならしかたないけど

>>75
くわしくサンクス
拍手くれてるかまではわからんけど、熱心な閲さんだと思うことにする
常連は1、2回がやっぱ多いよね

77 ::2010/06/11(金) 02:55:16 ID:isFEqHS70
例のデータベース、後藤教授に早とちりメール送った奴がいたようだ。
メールが晒されてるよ…
これだから夢ry

78 ::2010/06/11(金) 03:55:43 ID:u0rF8Vg20
ぐぐったけど、これ教授に直送したんじゃなくてデータベース管理人が転送したメール晒してね?
つか、メアドや電話番号は一桁二桁隠してあるだけで十分追跡可能だし
名前はそのまま載ってるし、偉い教授だかなんだか知らないけどこの人も大概じゃね…

79 ::2010/06/11(金) 04:23:34 ID:omMlxtiyP
自分も見てきた
あのメールが「極めて興味深く、公共の閲覧に供するに値する」メールねえ…
プライバシーポリシーも読んだけど、今回の件と合わせると
「意図しない第三者に対して公表するな!って書いておかなかったら
 他人宛てのメールも第三者が何したっていいんだおwwwwww
 書かなかったお前が悪いんだおwwwww」としか読めない
ぶっちゃけ文中でご自慢の「リンクは自由!」論を叩かれたから腹いせで晒したんじゃねとゲスパーw

80 ::2010/06/11(金) 05:15:10 ID:SK49RX9t0
リンクは自由って主張するくらいだから、
ああいう無断転載サイトに利用されるのは当然承知の上なんだろうな

早とちりメール送った人もあれだと思うけど、わざわざ載せてどうしたいんだろうね

81 ::2010/06/11(金) 06:01:07 ID:u0rF8Vg20
いや、早とちりじゃなくて

DB管理人に対して抗議メールを送る

DB管理人が送信者の了承を得ず抗議メールを教授に転送

教授が自身のプライバシーポリシーに則り
DB管理人からは転載不可と言われてないので(但し、送信者には許可を得ず)サイトに公開

さらに第三者がはてなに転載

こうだろ

82 ::2010/06/11(金) 06:47:30 ID:QGmWpcjA0
あそこ連絡先なかったんじゃなかったっけ?

83 ::2010/06/11(金) 07:42:28 ID:kyopizoY0
どっちにしたって見当違いのメールだろうに大変興味深いのかw
東北大の教授って暇なの?

84 ::2010/06/11(金) 07:49:28 ID:Sf5M0vLW0
連絡先はなかった。
引用(つかリンク)されてたページの教授アドに
「これが運営者!」って思い込んで感情で凸ったバカがいるんだろ

85 ::2010/06/11(金) 08:20:49 ID:WUwKjcrY0
これだからゆry

とりあえず後藤のページに目を通すあらかたの人は夢小説が何たるか分かってないと思うので
まあ載せられてても「へー」ってぐらいに思ってくれることを祈る
つーかメール送ったヤツも文章もいまいちだなー感情に走るって良くないんだね

86 ::2010/06/11(金) 08:41:40 ID:3lsT9OMe0
皆が何の話してるか全然わかんないや

87 ::2010/06/11(金) 08:51:00 ID:qQO5YWG9P
自分もさっぱりだ
ヲチならヲチ板に行けと言ったら負けかな

88 ::2010/06/11(金) 09:34:52 ID:OIRr56ua0
ここ数日の書き込み読んで幸がらみだなーとか察することが出来んのか


89 ::2010/06/11(金) 09:38:55 ID:OVInKF+H0
>>86-87
>>29のようなことがあった
問題のサイトは、通報によりサーバ側が削除して終了
それに関していろいろあったってこと

90 ::2010/06/11(金) 16:39:06 ID:70Iww4zc0
原作知識ありの夢主がトリップした話を読んだんだけどキャラ達の見た目が現実の人と一緒(実写)で
夢主は最初は気付かず、キャラに直接名前を聞いて「あぁあのキャラか!」とようやく分かるシーンがあった。
普段はいきなりキャラを見て「○○だー!」ってすぐ分かるタイプの話ばかり読んでたので新鮮だったんだが
こういう表現もあるんだな

91 ::2010/06/11(金) 18:20:14 ID:pwv/zMazO
>>90
それリアルだね
漫画を映画とかドラマにすると、誰?って思うキャラよくいるし
スポーツとか戦闘シーンが原作にあるなら、そういうシーンでの夢主の反応楽しみだね

92 ::2010/06/11(金) 19:37:51 ID:0AvwNGmW0
トリップした夢主が漫画になった自分の顔を見て
地味なモブキャラみたいな顔になるんだねって
ショック受けてるのなら見たことあるけど面白いと思った

93 ::2010/06/11(金) 21:21:38 ID:aqKGbU7LO
同じような展開でもそんなところに着目したら別物になるよな

94 ::2010/06/11(金) 23:08:49 ID:VnIiIoNA0
>>データベース
リンク先はないけど、URLが独自ドメインなら
そこからメールアドレスのアタリをつけて送るってことも不可能ではない

ただ、そこまで考え付く人があの内容でメール送るとも思えないから
後藤教授を管理人だと思って送ったって可能性がのが強いとオモ

95 ::2010/06/12(土) 00:13:54 ID:yaZSF3Aa0
>>90
イベントのコスプレゾーンで感じる
「あのコスプレ絶対知ってる・・・なんだ・・・!?」
っていう感じとかを思い出すな

96 ::2010/06/12(土) 10:41:46 ID:tWleC9S70
>>95
じゃあ>>90
>普段はいきなりキャラを見て「○○だー!」ってすぐ分かるタイプ
はコスプレゾーンで自ジャンルや知ってるジャンルを見つけたときの感じかな

97 ::2010/06/12(土) 11:23:18 ID:Hn/Ix/Jk0
>>90
もしかしたら現実の芸能人だって街ですれ違っても気づかないかもしれないしな
そういうリアルな表現はおもしろい
三次元→二次元のトリップで、見た目を二次と三次どっちに合わせるかで
作品の趣が変わりそうだ

98 :yume:2010/06/12(土) 13:49:24 ID:v+673Uvo0
>>97
トリップでも色々なバージョンでストーリー作ってたサイトあったな
漫画の世界での平均身長に合わせてヒロインもそのサイズ基準になったり、体質が変わったりするのもあれば
全く変わらず異質として扱われるとか
複数のストーリー作ってる人ってどうやって頭とか設定整理してるのか気になる


99 ::2010/06/12(土) 14:42:46 ID:kuahk8OW0
逆に設定整理しないでプロットもなしで書く人の脳内がどうなってるのか気になる

100 ::2010/06/12(土) 14:58:54 ID:k965sAG10
>>99
そのやり方で面白い話を書ける人はそういう才能を持ってるんだと思う
特に何も考えずにとりあえず書いていく人いるけど
よくそれで設定おかしくならないな、と感心する


101 :yume:2010/06/12(土) 19:27:16 ID:v+673Uvo0
思いついた話を一気に書いて見直すやり方だから面白いかは分からないが設定おかしいとは言われない
逆に考えまくると何時までも考えて始まらない

102 ::2010/06/12(土) 20:36:28 ID:cE2hHC1k0
>>101同じく

考えすぎると詰め込みすぎになって思い描いていたような結果に結び付かないことが多くなる
でも全然考えてないんじゃなくて、ある程度の大筋は考えてから書く

103 ::2010/06/12(土) 21:04:45 ID:ERHFMLmU0
自分は一つの夢だけに腰を据えて書けない。
Aというストーリーを頭の中で組み立てているときにはAは全く書けずにBの筆が進む。
Bを考えているときはCを、といったように大体常時2〜3本の話を平行して書く。

所詮自分で考えてる話なのに、考えてるときはそのストーリーに萌え過ぎてしまって
かえって冷静に書けなくなっちゃうんだよね。別のこと考えてる方が、すらすら書ける。

104 ::2010/06/12(土) 23:35:42 ID:8c6JeMbF0
質問いいですかね?
一つ:一つの長編に3カップルの恋愛はあまり良く思われない?
二つ:夢主吸血鬼設定は厨か否か…。

はぁ…普通の設定って難しい…。

105 ::2010/06/12(土) 23:41:24 ID:kiCn/QxT0
>>104
アンケ?

1.夢主が3人出てくる展開だったら鬱陶しい。
複数ヒロインは大概力量不足で厨臭いものしか読んだことない。

2.パラレルなら別にいいんじゃね?
厨臭くなるかなんて設定より内容次第だろ

106 ::2010/06/12(土) 23:52:19 ID:k/0gDx3i0
>>104
1 >>105と同じ 三人分考えるのめんどい
2 好きにすれば

夢主が妖怪とかでも驚かないけどゾンビ夢主っているのかな
バイオとかならありか

107 ::2010/06/12(土) 23:57:02 ID:m9biJ93I0
>>104
1 1つの長編に夢主3人で書いてるのを読んだ事あるけど面白かった
けどやっぱり途中でどの夢主か混乱する事もあったので描写や夢主の個性が大事だと思う

2 パラレルや原作の中でその設定でも違和感ないならいいんじゃない?

別に普通の設定にこだわる必要なんてないと思うけど。そもそも何が普通かなんて人それぞれだし

108 ::2010/06/13(日) 01:14:16 ID:OWuo8LGI0
1 三人の名前考えるのが面倒
 大抵自分の名前なり、決まった名前だけでしょ使ってるの
 作者の力量によるけど書きわけ出来てない&各扱いの落差に失望する可能性が高い
 視点かわる作品だと興味ないヒロインはすっとばしたいのにだらだら続いてるとかな
2 書き手の力量次第

ぶっちゃけ104の文読むとくだらないことで悩んでる時点で期待できそうにないんだが
ここで言われてる厨設定気にしすぎ
他人の目を気にせず書きたいものかきゃいいだろ

109 ::2010/06/13(日) 03:05:55 ID:/94lh1CrO
>>104

三人は正直名前変えるのも読むのも面倒臭い
一つの長編に三人詰め込むんじゃなくて
所々リンクしてるけど別々の三つの作品なら見るかもしれない

厨設定でも厨臭い文にならなければ良いと思うよ
個人的に特殊設定自体は嫌いじゃないし頑張って

110 ::2010/06/13(日) 04:20:19 ID:h2uQZOpG0
結局創作活動は自萌え他萎えじゃなきゃできないよね。
書きたい話や設定だから書くんだし。
メアリーとか厨とか言われたって気にしないし。
私はこれが書きたいから書くんだ。

とりあえず>>104は質問する前に自分に本当に書きたいのか問うべき。
周りの反応気にしすぎだと思うな。

111 ::2010/06/13(日) 15:58:41 ID:Fi0Qkt2u0
ルーズリーフなのにノートっぽいものがあったがあれ、サイズ色々と出ないかな
ある程度ストーリーまとめたりするのには軸がある方が良いが
考えてる途中は無地が好きだから
ルーズリーフのように色々と出来るのが好きだけどルーズリーフはバラバラになりやすくて好きじゃないんだよな
アナログで執筆しやすいものって何?

112 ::2010/06/13(日) 17:48:14 ID:RyRcEuP1O
>>101
全く同じだなーとうれしくなった
みんながどんな風に書いてるのかってけっこう気になる

私には設定とかプロット的なものを作るのが向いてないって最近ようやく気付いて、なんかすっきりした
ストーリーテラーの力がないっていうか、構成ができないっていうか、書いててつまんないっていうか
根詰めすぎて、疲れて、楽しくなくなっちゃうのね
思いついたまま書いて誤字脱字を直してそのまま更新、てのが自分でも一番楽で楽しいし
後から自分で読んでも勢いがあって面白いんだよね
構成頑張ってた時は何書いても自分の作品を面白いなんて思えなかったのに・・・
夢って楽しいなって最近ようやく辛いの抜けて盛り返してきた


113 ::2010/06/13(日) 19:32:55 ID:lE7obEU+O
>>112
勢いで書いてるはずなのに、自分でも意図しなかった伏線の回収に成功して自分天才!?みたいな楽しみもあるよね

114 ::2010/06/13(日) 20:00:42 ID:Izcw6g/C0
>>113
あるある
後で読み返してみて、自分ここよくこういう風に表現できたなーとか思うし
もう一度書けって言われても無理!だってこともよくあるなぁ……

115 ::2010/06/13(日) 20:12:35 ID:tgeeyMD5O
>>106
主人公が元人間だったけど人外の物になって
生前の頃と違って、傷んで自由にならない体を引きずりながら、それでも帰巣本能に突き動かされて昔好きだった相手を自分と同じ存在にしようとやって来る
と書くとなんか萌えるなww

116 ::2010/06/13(日) 20:58:26 ID:s4Kj1OeI0
>>115
それなんてホラー
夜中に読めないレベルw

117 ::2010/06/13(日) 21:54:13 ID:tgeeyMD5O
>>116
そこはご都合設定で見た目や言動は生前と変わらないとか…w
でも動くと体が痛いから、本当はなるべく動きたくないけど、どうしても相手に一目会いたくて来たとか

118 ::2010/06/13(日) 23:00:59 ID:cpY4P1uT0
バイオ設定そのままで書こうとすると最終的に相手が食われるか、ゾンビになるか、主人公が殺されるか
どう転んでもグッドエンドになりそうにないw

そもそもゾンビって一般的には見た目があんまりよろしくないし
知能も退化?してるから主人公にするにはちょっと難しいよね
「あ、ごめんまた腕もげちゃったー」とかシュールギャグならなんとかいけるかもしれんが

119 ::2010/06/13(日) 23:27:23 ID:AOB8r/zT0
夢なんだから容姿は
「血の気の失せた真っ白な肌」
「生気の失せた表情はビスクドールを連想させる」
くらいに下駄履かせてくれw

120 ::2010/06/14(月) 06:47:28 ID:06dRUAXO0
ステーシーならかわいい描写可能だな

121 ::2010/06/14(月) 22:16:06 ID:vINvFl9dP
本当に色々なものやりたくてたまらないけど時間が無くてまとまらない
思いついたのはすぐやれる人がうらやましい

122 ::2010/06/15(火) 00:49:56 ID:TPnaXqZf0
言い訳乙

123 ::2010/06/15(火) 05:49:31 ID:Sgd8Vy2/0
原作でキャラ達の住んでる場所が全くバラバラなので
単一キャラの長編をやってると話を進める為に自然と脇役がちらほらできてくる
脇役は脇役なので主役にはなりえないけれど、当然脇役にも生活や人生があるわけで
この人は職場ではあんなだけど休日はこう過ごしてたり
あの夫婦はこんな出会い方をして結婚して長男が生まれて、とか
夢の本筋とは全く無関係の妄想をしてしまう
最近とうとう妄想だけでなく小説を書いてしまった
サイトには上げてないけどまさに一次でやれ状態

124 ::2010/06/16(水) 15:24:09 ID:vn0n71b00
厨設定とか上手い設定の話を借りて書くのが楽しい
作品としては微妙だが生きに気になって面白い

125 ::2010/06/16(水) 22:23:40 ID:8+vnV+NwO
夢書き出して八年
ついに男の手とキスシーンの描写が底尽きたorz
ハーレクイン先生と修行の旅に出るか……

126 ::2010/06/17(木) 14:44:59 ID:KDWEY6H20
>>125
官能小説の書き方マニュアル本、面白いから薦めとく
比喩と擬音のレパートリーがすごいのなんの。

127 :124:2010/06/18(金) 00:18:25 ID:OCekjlEbO
>>126
ありがたいけど、手を繋いだり頭撫でたりとかそういう時の手とか、
キスシーンもじれじれどきどき系だからエロス成分はそんなに……ごくり。

128 ::2010/06/18(金) 23:09:28 ID:lAUfmsC6O
男キャラ板・男性有名人板申請スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1276866909/

18才以上向けです。
板申請のための意見や投票協力者を募集中なのでよろしくお願いします。
お邪魔しました。

129 ::2010/06/19(土) 01:31:15 ID:Exv/ZED+O
お邪魔されたので、邪魔が入りまくりじれじれ一方通行両想い書いてみる

130 ::2010/06/19(土) 18:29:09 ID:lx+7f7Eb0
サイトのアクセス数って一日どれくらいが平均なの?

131 ::2010/06/19(土) 18:41:22 ID:kQU1j55z0
3000
それ以下はドピコって言われれば気が済むの?

132 ::2010/06/19(土) 19:43:28 ID:lx+7f7Eb0
>>131
いやあ、全然及ばないから精進しようと思ったよ
不快な気分にさせたならごめんね

133 :吐き:2010/06/19(土) 20:10:36 ID:8HRmvpFu0
>>130

ぶっちゃけランキング数と順位によるだろ。

134 ::2010/06/19(土) 20:12:23 ID:DjX+/a8m0
むしろ131がどうした

ジャンルにもよるんじゃないかなあ
旬なジャンルだと書く人も読む人も多いからサーチとかに
登録してたら毎日コンスタントにカウンターが回りそう

135 ::2010/06/19(土) 20:38:17 ID:vHRg+neP0
>>130
斜陽に入りかけたジャンルと旬のジャンルでは全然違う
もし気になるなら、自ジャンルのサイトを回って
チェックしてみるしかないと思う。お勧めはしないけども

しかし131は凄いな、私も精進しようと思った

136 ::2010/06/20(日) 05:47:21 ID:7NdnLNQQ0
>>131は「ジャンルや取り扱いキャラにもよるのに平均とかくだらねーこと聞いてんじゃねーよ」
ってことかと思った
本当にすごいアホみたいな質問だろ

137 ::2010/06/20(日) 07:30:56 ID:CTbCaHRA0
みんなコロ助さんサイト£ονё_φ(*v_V*)なんですがここに書いてだいじょぶかな?
管理人さん忙しそうなんだけどね(´・ω・`)y-。o○シャボーン

138 ::2010/06/20(日) 09:44:06 ID:d2EQzNhh0
心配なら直接メール送ればいい話
ここに書き込んでも迷惑になるだけだって、わからない?

139 ::2010/06/20(日) 09:50:48 ID:eEeeZXAKP
ただの晒しだろ

140 :吐き:2010/06/20(日) 10:09:24 ID:UMXFk7jfO
夢設定でよくある、平凡を望むヒロインが理解出来ない
最強や逆ハーは夢としてはスタンダードだし、
特殊能力や戦闘力が欲しいのは分かる
酷いのも多いけど面白い作品もあるし
多くの場合見ない選択が出来る

けど、平凡主人公のサーチカテゴリやランクなのに
平凡平凡煩いだけの厨設定夢登録する奴ってなんなの?
挙げ句あなたとは違うんですとでもいいたげに
イケメンに媚びないアタシ(笑)とか言って
ミーハーとは違うって主張すんのうぜえええ
つーかミーハーの意味わかってないだろ
平凡最強とかも日本語崩壊してるしばかなの?しぬの?
設定が平凡なんじゃなく平凡を望むとか予防線張ってるだけの
タチの悪い夢は、年寄りよろしく枯れ葉マーク貼るか
傍観夢でも書いてろと思う

141 ::2010/06/20(日) 10:20:59 ID:NFnCSIeKO
誤爆か

142 ::2010/06/20(日) 13:43:36 ID:8ZElGjWh0
誤爆だね。
まあでも「平凡になりたい」ヒロインは
平凡ヒロインではないよね
凡人なりに頑張ってる女の子が好き

143 ::2010/06/20(日) 16:41:51 ID:Xy8E3vL70
梅雨夢考え中

144 ::2010/06/20(日) 18:33:34 ID:8k4YVKThO
そういればまだ相合い傘は書いたことなかったな

145 ::2010/06/20(日) 21:57:34 ID:t9Ou8vXY0
小さな幸せを愛し、それを求める子が奮闘するっていうのは普通に良くある事だと思うんだけど


146 ::2010/06/20(日) 22:35:20 ID:Q09F8Nj60
>>145
「平凡になりたい非平凡主人公」と「平凡主人公」は違うだろう
前者を平凡カテゴリに登録するのはやめてほしいってことじゃない?
平凡になりたい非平凡主人公が悪いってわけじゃないよ
平凡がゲシュタルト崩壊してきた
凡って変な漢字だな

147 ::2010/06/20(日) 22:53:11 ID:TgBhko8DP
>>146
おお【凡】
[形動ナリ]《「おぼ」とも》
1 事物の形状や人の心情などが、はっきりしないさま。
ぼんやりしているさま。いいかげん。

意味調べたらこうなった。
うん、ゲシュタルト崩壊しても仕方ないなwww

148 ::2010/06/20(日) 23:35:02 ID:UMXFk7jfO
最強設定や特殊能力、過度に飛び抜けたところのない
本来の平凡ヒロインを扱うランキングで
平凡厨夢みるとマジで萎える
リア厨のメアリー全開の黒歴史夢と違って
平凡って言葉知ってる分選民意識でもあるのかやたら説教くさいし
平凡、普通が一番を連呼するとか本当に年寄りみたい
ババアヒロインの夢小説なら良い設定だろうけど

149 ::2010/06/21(月) 14:50:03 ID:aACne1qV0
2カ月くらい前に雨ネタやっちゃったorz
これから夏だってのに秋冬ネタがやけに思いつく

みんな夢主の事ちゃんと考えてて偉いな・・・
自サイトの夢主は考え抜いて生まれた訳でもなく、特徴もない子ばっかだ

150 ::2010/06/21(月) 20:23:14 ID:Li0iU6Cy0
夢主のこと考えすぎて
最強だの特殊能力だの、意味なく歌姫だのアルビノだのオッドアイだの
腰まで届くカラフルな髪だの、バスト90・ウエスト35だの
そんな化け物生み出すよりずっといいと思うよ

151 ::2010/06/21(月) 20:45:37 ID:WChXTtEtO
別に化け物生み出してもいいよw
他はあんま気にしないでマイペースが一番だ

152 ::2010/06/21(月) 21:27:27 ID:wQByRqjo0
夢絵茶を主催したことがあるor参加したことがある人に相談したいんだけど
夢絵茶の最中ってほとんど夢主の褒めあいって本当?
今度付き合い上ちょっと欠席しづらい(PC壊れた・ペンタブ壊れた系も不可)絵茶に誘われてる
自分は共演絵や「他サイト夢主描かせていただきました」的なものに全く興味がない上に
夢主単品絵すらなく、ひたすらキャラと夢主がイチャイチャしてる絵ばかり描いてる
それくらい夢主そのものには興味がないんだけど
この状況の人間が夢絵茶行くと会話の流れって辛い

153 :152:2010/06/21(月) 21:33:26 ID:U7JFXgswO
途中送信した上に連投規制で携帯からごめん

この状況の人間が夢絵茶行くと会話の流れって辛いかな?
自分の語彙じゃ夢主可愛いーって言うのも限界がある気がする
キャラとのイチャ絵ならいくらでも萌え話につなげられるんだが

154 ::2010/06/21(月) 22:31:55 ID:VCm8QhMVO
夢主>キャラの人とキャラ>夢主の人がいて
違う考えを批判するつもりはないけど、
夢絵描く人は高確率で前者だと思ってたから
自分は触らないようにしてる

最強や特殊能力、歌姫(笑)はリア厨の後の黒歴史と思えば
理解出来ないことはないが、
一番分からないのは意味もなく男装する夢主だな
新撰組とか男の格好じゃないと入り込めないなら仕方ないけど
現代設定のスポーツ物で男装して世界大会に出たとか
大会規約違反でしょっぴかれるだろ…
男として振る舞いたいなら男主にすればいいのに、
なぜ男装になるのか不思議だ

155 ::2010/06/21(月) 22:47:08 ID:cxCUWkDa0
>>154
最強設定で女だと弱くて相手にならないとか
もっと強くなりたいからとかあるよ

ついでに自分の疑問だが平凡って何なんだろ?
超努力家とかも才能とかが普通なら平凡に入るのか?

156 ::2010/06/21(月) 23:13:17 ID:VCm8QhMVO
>>155
男装してるだけなら戦闘力や運動能力は変わらなくないか?
中身は女のままなわけだから

157 ::2010/06/21(月) 23:54:31 ID:cxCUWkDa0
>>156
説明足りなかったな
夢主が女の中では最強クラスで女性の世界より上に行きたくて男と戦って強くなろうとする
こういう事

158 ::2010/06/22(火) 05:58:01 ID:V8ZumIbU0
>>157のいうような勝負場面がメインのものならすんなり読めるが
これが恋愛メインとなってくると途端に拒否感がでてくる

格好と言葉遣いだけのなんちゃって男装が大半だから
恋愛メインの男装に意味見出せなくなっちゃってるんだろうな

159 ::2010/06/22(火) 07:22:31 ID:p930+Yw10
え?お前、実は女…!?どきーん
もしくは、
アイツもしかして…いや、まさかな
みたいなシチュエーションを書きたいがために男装書くなあ。
それ以上の意味なんて求めないし無い

だからピコなんですね、わかります。

160 ::2010/06/22(火) 07:54:29 ID:GO45E6w90
そういう無意味な卑屈さがサイト全体から滲み出てるからピコなんじゃね

161 ::2010/06/22(火) 08:44:03 ID:mGsb+5s6O
ピコって何?

私には意味もなく男装する女は
日常の中で女装する男=ニューハーフと同じ認識
差別する気はないけど、夢にみたいような設定じゃないよねっていう

あとは憧れる男装といえば宝塚とか?
あれは日常とは程遠いと思うけど

162 ::2010/06/22(火) 09:19:11 ID:gzIqN+pr0
最近開設したばかりで、しかもかなりのマイナー
訪問者なんて一日5〜10程度。
でもお話は飛ばさず一つ一つちゃんと全ページ読んでくれてる
みたいで何となく嬉しくなった!細く長くでいいんだ・・多分。

163 ::2010/06/22(火) 09:25:56 ID:pOfAKZ080
自分が今、男装で書きたいと思っているのは、
原作が二つの異世界を行き来できて、
性別も世界によって変わる設定だから、
どうせなら主人公の性別も変えてみたい、
でも男主人公は書くのが苦手だし、
せめて男装させてみようかという感じだ
でも、構想だけで、なかなか進まないorz

164 :ゆめ:2010/06/22(火) 12:15:06 ID:LrcAMw+TO
DQでそんな設定あったな
ある国の王妃がもう一つの世界で王様やってて宝塚な

165 ::2010/06/22(火) 16:35:31 ID:mGsb+5s6O
男装に意味があるならそれはいいんじゃない?
オッドアイもアルビノも歌姫も
設定として必要だったり世界観的に違和感がないものなら別に

ただ、意味もなく男装されても
はるな愛が女性の恋愛対象にならないのと一緒で
日常で男装してる女が男の恋愛対象には普通ならないよね
厨の頭が常に宝塚状態だと考えるのは
我ながらそう的外れではないかもしれない

166 ::2010/06/22(火) 16:42:50 ID:LBWnJfkp0
夢主ちゃんカコイイと女性キャラにモテモテ
女なことがバレて男性キャラにもモテモテ
そんな壮大な逆ハーしかみたことないや>男装

167 ::2010/06/22(火) 18:39:55 ID:USs2Poq60
入院だとか、その他オフでしんどい事が続いてサイト閉鎖しちゃったけど、
久々にサイト巡りしてみたらやっぱり夢っていいなあと改めて思った
元気になったら、また再開してみたい
その時は今度こそ連載完結させられますように

168 ::2010/06/22(火) 19:13:49 ID:EcPZ8oGjO
>>167無理しないでね

169 ::2010/06/22(火) 20:26:15 ID:FDI+T81r0
やや亀だが…
>>149
うちも似たような感じだ。というか、元々NLサイトやろうと思ったけど
ヒロインが自分で書くには扱いづらい性格で書ける話の範囲が限られそうだったから
自由にヒロインの性格を設定出来る夢にした感じ
だから性格もそんなに詳しく決めてないし、デフォ名も目の前にりんごがあったからじゃありんごにしようかって感じで決めた
実際に書き始めたら案外書きやすくて楽しかったら今でもサイトは続けてるけど、たまに訪問者さんに申し訳なくなるorz
夢サイトやっといてアレだけど、実際に存在していない架空の人物に恋をするという感覚が分からない



170 ::2010/06/22(火) 21:31:05 ID:LduVjZB+0
閉鎖してしまったサイトの作品に著作権は存在するだろうか?
大好きなサイトが閉鎖してしまった後、そのサイトの作品をぱくっているサイトがあるんだが…

171 ::2010/06/22(火) 21:47:48 ID:a/TY+hhwO
作者が著作権を放棄しない限り作者のもの
(もし放棄してても)自作発言してるなら人間としてもアウト

172 ::2010/06/22(火) 21:48:24 ID:GO45E6w90
乗っ取りスレやネ困スレで散々言われてることだけど
当人でないなら口出すな
特に閉鎖したサイトの作品に著作権があるかないか
自分で判断できないようなのは黙ってろ
一切何もするな

173 ::2010/06/22(火) 22:33:59 ID:LduVjZB+0
わかった、何も手は出さない
……というか、ぶっちゃけオフの友達のサイトがぱくられているんだよね
しかもばっちり自分の作品発言しちゃってる上に、無断転載は禁止☆みたいな事書いてある…

174 ::2010/06/22(火) 23:13:18 ID:PFXEkchX0
じゃあオフ友の判断に任せなよ。

自分も文章パクられたことあるが、相手のサイト行ってみて作品見たら、
明らかに自分や他サイトさんの文章の切り貼りで話が出来てて、すごく不自然。
なのに無断転載禁止☆ミとか書いてあって、堂々と自分のサイトへリンクも張ってあった。
アホらしくなって放置したよ。

自分に教えてくれたのは閲さんだったけど、その人が「自分も何か言いましょうか!」って
逸ってしまって、むしろその人を宥めるのに神経使った。
失礼だけどありがた迷惑だったよ。
こういう場合もあるから、処理は当人に任せたほうがいい。

175 ::2010/06/22(火) 23:15:46 ID:meiTbewQ0
>>173
たいていのパクリサイトなんてそんなもんだ。
自分も同じ目にあったけど、他の人が凸る方が早かったから相手に逃げられたし
味方のつもりなんだろうけど、かえって迷惑。納得出来てないように見えるが、もうほっておけ

176 ::2010/06/22(火) 23:16:23 ID:LduVjZB+0
まとめると、閲はぱくられているのを知らせる事はしても、他は何もしない方が良い事だね

177 ::2010/06/23(水) 01:23:02 ID:Y9rh1Gyd0
新キャラが夢主と被ってどうしようか迷う
そして夢主が段々と濃くなっていく

178 ::2010/06/23(水) 20:07:22 ID:PrS76aY00
初めて外国名夢主の話を書くんだけど、
名前、苗字、愛称の3つ変換って読み手的にどう?
ちなみに舞台は外国で夢主は外国人。キャラにも外国人はいる
愛称はない方がいいのかな…

179 ::2010/06/23(水) 20:25:36 ID:SbrBgLEPP
好きにしろとしか言えないぞ
自分は愛称考えるの面倒なんで愛称=名前にしてる。
基本愛称にしなくても意味は通じるしな

180 ::2010/06/23(水) 20:32:21 ID:S2xrTfPO0
>>178
愛称かあ
どうしても愛称を入れたい箇所があるなら(キャラに愛称で呼ばせたいとか)
変換つけてもいいと思うけど、愛称まで考えてないって人は困るかもな
自分みたいにデフォ名のまま読むタイプは全然困らないんだが

181 ::2010/06/23(水) 20:43:00 ID:PrS76aY00
>>179>>180
自分がデフォ派で今までの夢主もオリキャラとして考えてたから
お相手キャラには愛称で呼ばせたいけど、外国名だから面倒だよね
参考になる意見ありがとう

182 ::2010/06/23(水) 21:00:50 ID:6YpXFIMa0
外国名に限らないけど、ユウとかリンとかそういう短い名前を読み手時に考えてるのに
愛称設定を求められると非常に困る
というか愛称で呼ばれても分からないw

183 ::2010/06/23(水) 22:10:26 ID:kqg8qd0j0
>>178
わりと見かけた手段として、
愛称が特に無い方は名前と同じものを入れてください
と書いてあったりしたよ。

184 ::2010/06/23(水) 22:35:12 ID:w8MUDbMpP
>>183
それだと182が言う通り
初めて愛称で呼ばれた…!→同じ名前なのでキュンも糞もない
なんであいつはお前のこと愛称で呼んでるんだ、とキャラが嫉妬→同じ名前なので意味が通じない
という現象が起きるんだよな

本当に必要か、それは万人が付けられるものか、ってのは変換項目を決める際に考えた方がいいと思う
必殺技の名前と技発動時の掛け声を入力してください☆って言われても困るんだよ…(´・ω・`)

185 ::2010/06/23(水) 22:38:51 ID:/XA/SonE0
お名前は外国名でお願いします
とか書かれてても外国風の名前なんて入れたことないわ

愛称は名前をナマエみたいに変えるだけだな
全く同じにしてると意味不明になる時がある
「名前……」
「なぁ、名前……」
突然そう呼ばれてうんたらかんたら〜
どうやら二回目の名前は愛称だったらしい、みたいなw

186 ::2010/06/23(水) 22:42:29 ID:/XA/SonE0
>>184
>>必殺技の名前と技発動時の掛け声を入力
しかもそれが長編で、ページ移動毎に名前入力するタイプだったら・・・ウヘァ

187 ::2010/06/23(水) 22:48:17 ID:6YpXFIMa0
>>184
必殺技www
機体名、武器名あたりはジャンルによっては良く見かけたけど、掛け声まではすごいな

日本人夢主と外国人夢主が同時存在してる夢書いてるんだけど
割と同じ名前入れてる人多い上に、その半分くらいはカタカナにすらしてない人達なので
夢主の口調や性格は全く違うとはいえ、話ちゃんと理解できてるのか不安になることはある

188 ::2010/06/23(水) 22:59:12 ID:2awh7vkm0
>>187

話のストーリー云々を気にする奴もいれば、キャラとの恋愛さえ出来りゃ良いっていうのもいるからさ。
後者にとっちゃ、話理解出来なくても良いんじゃないかね。

189 ::2010/06/23(水) 23:03:54 ID:VPKGws2/0
変換時に何に使用するのか分からんのは困る
無説明で『』『』と並んでたから姓名順にいれたら、洋風名だったらしく変換が全部逆になったり
トリップ物で女名、男名書いてなくて、よく使っている日本名いれたら
男名1が夢主の男装時のトリップ世界風偽名だったらしく、えらい浮いたり。
最低限の使用目的の説明してくれ、後名前に特殊な意味持たせるなら見本となるデフォ名用意してくれ

190 ::2010/06/23(水) 23:10:48 ID:VPKGws2/0
女名、男名書いてなくて→女名、男名としか書いてなくて

名前に特殊な意味ってのは、上に挙がってるような長い本名と短い愛称とか
「この世界では○○(夢主名)は△△という意味を持つ」とかね
平凡日本ネーム入れたら吹いたわ

191 ::2010/06/23(水) 23:34:10 ID:PrS76aY00
あ、そうか。よく考えたら読み手さんが日本名にしても
問題ないかもしれないってことに気付いた。
もう少し書いてみてから決める事にして、
どうしても愛称使いたかったら名前とちょっと変えてとお願いする事にする
(>>184が書いたような使い方をちょっとしてみたかったんだ)

普段書くばっかで他の方のサイト見てなかったから結構参考になった
変換系の事書き込んでくれた人に感謝です、ありがとう

192 ::2010/06/24(木) 10:12:07 ID:rEMuTLda0
>>189
あるある!
憶測で入れて読んだら変な事に・・・
そしてそういうサイトの大半が、出だしを読んだだけでも
名前入れ直してまで読もうと思えない低クオリティ

空欄が二つで普通に苗字・名前なんだったらまだ許せても
それ以外だと???になるわ
空欄が五つ並んでるとか何のクイズだよ!?

193 ::2010/06/24(木) 17:18:11 ID:TVu90iVm0
>>192
仮にも、名前・苗字・友達の名前・元彼の名前・ペットの名前・・・・・なんて説明書きあってもうへるなw

個人的に名前変換が多いほど萎えるなぁ
書き手としてはデフォ名考えるのが面倒なのはわかるし、オリキャラの名前と読み手の設定と被ったら申し訳なく思う
でもそんな事言ってたら好きなもの書けなくなってしまうし
それを言ったら名前変換の多さなんて書き手の自由だし好きにすればいいと思うけど、入力が面倒で作品を読まずに引き返す人も少なからず居るかもしれない

あと某携帯用サーバー(章毎に名前変換が必要)でたまに見掛ける、キャラA「君の名前は?」みたいなノリの名前変換ページは見なかった事にする

194 ::2010/06/24(木) 19:07:35 ID:9C8zbBTp0
初めてサイト作るとして、だいたい何作品ぐらいうpしたら
サーチに登録してもいいですか?やっぱ10程度ないと萎えますか。

195 ::2010/06/24(木) 19:12:04 ID:geN6XCdx0
規約守れば後はお好きにとしか言いようがない
個人的には作品数より読みたいものがあるかどうかが重要だと思ってる

196 ::2010/06/24(木) 20:22:16 ID:JnRFit0t0
>>194
とりあえず登録しようとしてるサーチの規約を熟読してこい
1本からおkのところもあれば5本からの所もある
自分は5本くらい目的のキャラの話があれば嬉しいが1本だと萎えるな

197 ::2010/06/24(木) 20:25:13 ID:mjoDvTfs0
>>194
中編1本と長編1本(しかもまだ完結してない)で登録しようとしてる
私が通りますよ
見た人はどう思うかわからんが
地下で黙々と書いてたんだが、なんか人に見てもらいたくなった

198 ::2010/06/24(木) 23:23:27 ID:X/NOBThZ0
>>193
名前変換が三つ以上あるともうその時点で入力がめんどくさくて読む気なくなるなぁ
ヒロインが外国人設定もなんだかなって感じ。感情移入して読めない

キャラA「君の名前は?」くらいだったら別に気にならんかな
ギャル文字小文字や「v」「w」使ってるレベルだと読まずに引き返すけど

199 ::2010/06/25(金) 09:52:38 ID:58ojouUu0
昔からある名前変換の定型文じゃない?>キャラA「君の名前は?」
変換ページっていうかjavascriptの窓メッセージに多いイメージ。

何入力すればいいのか分かり辛いのは論外だけど
キャラの特徴を良く表している台詞だったりすると嬉しくなるね

200 ::2010/06/25(金) 11:32:19 ID:wYYotlBtP
キャラA「俺が愛する人の名前は?」
※無記入の場合は管理人の名前になります♪

勘弁してください管理人様

201 ::2010/06/25(金) 11:46:42 ID:ltYmWlrg0
ワロタ

202 ::2010/06/25(金) 12:05:45 ID:CRd2uN73O
デフォ名が管理人のガチ本名だと分かったときは
なんだか悲しかったな……

>>200
→キャンセル


203 ::2010/06/25(金) 14:03:36 ID:T/N4vh/t0
名前入れないと小説が読めないっていうのもあるね。
地味に面倒くさくて腹が立つから、そういう時は
ターザン悦子とか、
アイスマウンテンさなえとか、
閣下踏んでくださいとか変な名前を付けて楽しんでる。

204 ::2010/06/25(金) 15:43:46 ID:iPyMdUdh0
デフォ名が「苗字・名前」とかでも気にせずそのまま読む派の自分だが
さすがにデフォ名が>>203っぽいサイトさんでだけは名前入力したわ

205 ::2010/06/25(金) 16:39:29 ID:XMyFqCtXO
デフォ名を「だいごろう」とかふざけた名前に設定してるサイトがたまにあるけど、あれ何なんだろう
閲覧者が好きな名前入力するからどうでもいいと思って適当に決めてんのかな?
それならまだありきたりな名前にした方いいのに。それで変換ミスがあったら凄い萎える

206 ::2010/06/25(金) 17:33:24 ID:IaST6pI60
閲覧者の名前とかぶらないようにしてるんじゃない?
とは思うけど、シリアスな話ではやめて欲しいわ

207 ::2010/06/25(金) 17:38:27 ID:+fi6//pF0
変換ミスというか、名前変換を入れるべき場所にタグを差し忘れてるのに当たると非常に萎える
例えば「花子」って変換したのに「好きだ・・・太郎!!」みたいな現象が起きると、読んでる途中でも引き返して二度とそのサイトには行かない
そういうサイトに限ってデフォ名=管理人の本名だったりしそうだ
あとデフォ名が管理人のハンネでもちょっとうへる

208 ::2010/06/25(金) 17:50:10 ID:XMyFqCtXO
>>207
それが変換ミスだよ
つかすげー分かる。目茶苦茶萎えるよね
そういうサイトは大抵ヘボイけど、前にそこそこ面白いサイトでもあってガッカリした
幾ら面白くても変換ミスがあるとそれだけでもう台無しだ
あとこれは夢に限らないけど、元凶→現況みたいな漢字変換ミスも萎える…
1つ2つくらいなら話が面白ければ別に気にしないけど、余りにもしょっちゅうあると
この人学がないんだろうなと思ってしまう

209 ::2010/06/25(金) 18:53:25 ID:6cG5aEaKO
>>208
そこまで言わなくても……
そこそこ面白いと思うくらいの所なら、そっとミスを指摘してあげたら?
管理人も人間だしうっかりすることもあるよ



と管理人の私が言ってみる

210 ::2010/06/25(金) 19:04:18 ID:0Rxb++hf0
誤字脱字は学の問題じゃなくて注意力の問題だろ
「そうゆう」「いちよう」や、慣用句間違ってるのは小学校からやり直せと思うけど

211 ::2010/06/25(金) 19:14:01 ID:wM5dPztI0
>>205
記号なとこもあるぞ
☆☆☆とか○×とか
あとデフォ子ってのもみたことあるw
そういや森のデフォ名「名無しさん」
最初見たときフイタw

212 ::2010/06/25(金) 19:23:09 ID:YqxwTfiu0
そういうのって学というか、国語力がモロに出るよね…
二次創作なんて素人が書いてるから、話しさえ面白けりゃ
多少の脱字誤字とかは気にしないけど(余りに酷い場合は拍手で報告する)
たまーに国語の授業まともに受けてなかったの?てレベルのものに遭遇すると
この人なんで小説書こうと思ったんだろ…て不思議に思う

最近夢小説にハマッて読み始めたけど、夢ってBLやNLに比べたら文章力のあるサイトは少ない気がする
その分いいサイトだけ抜きん出てる感じ。ジャンルにもよるのかもしれないけど

213 ::2010/06/25(金) 21:01:15 ID:MIFVupf/0
>>212
たぶん夢の特性なんじゃないかな?
他の二次だと文じゃなくても絵で表現するっていう選択肢があるけど
夢は名前変換の特性上、多少下手な自覚があっても文で公開せざるを得ないし
個人的にNL・BLの字サイトさんは自分の文章に自信のある人だけが残る印象
実力にピンからキリまであるのを考えると夢は他二次の絵サイトのノリが近いかもね

214 ::2010/06/25(金) 21:53:53 ID://m895oC0
最近他ジャンルにハマって、ひたすらサイトを巡っているんだがジャンルが違うと
やっぱり小説の雰囲気も変わるんだなと思った
自ジャンルは割りとノリが軽めだったり夢主以外のオリキャラは少なめなんだが
ハマったジャンルはシリアスが全体的に多かったり、オリキャラ複数投入(1話限りのゲストだったり)が
よくあってジャンルの違いって大きいなと改めて思った
神を発見した時の喜びはジャンル問わず一緒だけどな。神沢山いて幸せ

215 ::2010/06/25(金) 23:36:23 ID:f9uat/Zi0
良くも悪くも神に影響される度合いは夢が大きいな
影響されたサイトの大部分は結局真似しかできないから
作品読むまでもない程度のものだけど

216 ::2010/06/26(土) 00:16:45 ID:mCCcvjjF0
所謂大手主導の二次設定が広がるのがBLとかより早い気がする
一人の神が転生トリップ書くとそのジャンルのトリップは8割転生トリップレベルで
普通にある日突然異世界でした。なトリップが多かったジャンルから
別ジャンルにいくとトリップネタは転生トリップばっかりといえる状況びっくりした事ある

217 ::2010/06/26(土) 00:47:19 ID:lN0VRF3pO
>>205
すいません、@にしてます…誤変換を防ぐためと、まっさらな状態から閲さんに名前を決めて欲しいからです…

218 ::2010/06/26(土) 02:12:43 ID:3M8vT6wG0
>>212
>夢ってBLやNLに比べたら文章力のあるサイトは少ない気がする
確かにこれには同意だけど、夢の場合なぜか記号満載、会話しかない、ただやるだけのエロを
書いているサイトの方が※をたくさんもらってて幸の上位にいるという不思議
多分BLやNLと違って、夢には閲の求めるものが違うんだと思う
起承転結がしっかり書いてある話を読みたいというより、好きキャラとラブラブできれば
意味不明な出会い方しようがいきなり襲われようが気にしないというか

219 ::2010/06/26(土) 02:32:46 ID:QHhlLmn10
あるジャンルのときに年齢アンケートしたら14〜18が多かった
その年頃って世界観とか設定矛盾とかそれほど気にしないよね 
実際自分も勢いとか萌え優先だったし
でもたくさんドリ読むと段々目が肥えてきて
いい話し書いているところのが読みたくなるんだよなー
そしてそういう神はサーチ上位にいないから探すのが大変、とw

自分語り
いきなりあるジャンルにハマったが最愛はそのうち彼女が出来るらしい
(私はまだそこまで読み進めていない)

彼女もちって…非常にドリかきにくいよね…ww

原作にケチつける気はないが
なんかもう失恋した気分で哀しくて眠れない

220 ::2010/06/26(土) 02:55:58 ID:Wx1OsM8O0
>>219

>>彼女もちって…非常にドリかきにくいよね…ww
全くだよね。だからキャラには彼女が出来ないでほしい。

221 ::2010/06/26(土) 03:00:47 ID:hz/R9urmP
原作進むにつれて、キャラに恋人できたり、実は昔の恋人ずっと引きずってたり、
既婚者(子持ち)だったりすることが判明して、フリーのキャラがめっきり減ってきた。
そりゃ、恋人いるキャラの夢は書きにくいよ。それでもキャラが好きなんだからしょうがないさ。

どれだけ上手に夢主ねじ込んだって、原作に登場する女性キャラには敵わんわ。
かといって恋人(妻)に成り代わって、女性キャラの立場を奪うのは、なんか違うかなあと思ったり。
キャラが恋人(妻)と出会う前に夢主と出会っていたら……と過去を捏造してみたり。
まあ、こうやって悩んでる時間も楽しいんだけど。

222 ::2010/06/26(土) 03:29:38 ID:a54nxDW10
>>219
私はそれが怖くて、現在進行中の漫画やアニメ作品には手を付けられない
だから自然とゲーム原作を好むようになった
続編で設定後付けされたりする場合もあるので、完全回避は無理だけど

原作沿いでない限りは、完全スルーして進めるのもアリだと思うよ

223 :吐き:2010/06/26(土) 06:03:34 ID:iENm2ZUW0
>>219

口では原作第一って言っていても、いざとなって本命に彼女出来ると落ち込んでしまうのは自分も同じだ
キャラの幸せを願いたいと思いつつ、結構辛いよな......

224 ::2010/06/26(土) 09:16:40 ID:5sdhJkTt0
便乗して思い出話

昔扱ってたキャラは、原作で最愛の人が出てきて、それで亡くなった
しかも最愛の人ではあるが恋人でもなんでもない、そんなちゃちな関係じゃなかったていうか
……それが亡くなったわけで
それからそのキャラの夢が書けなくなって止めたよ
キャラの心の傷をいやす夢主、という設定で頑張っている人もいたが私にはできなかった
だって心の傷なんかじゃないんだよ
キャラにとっての一番美しい記憶が、亡くなった最愛の人との思い出なんだよ

こんなん太刀打ちできるわけねー

225 ::2010/06/26(土) 09:42:48 ID:ORXtqRbDP
相手が居る人の夢を見れるのは凄いなといつも思う
自分は今まで相手がいないキャラばっかりだったからな


226 ::2010/06/26(土) 09:54:57 ID:qbvt39TP0
わかるわー
公式でパートナーが出てきたらそれ前提で失恋の話書くか、
完全スルーかしかないよね
自分も好きなキャラがついにヒロインとくっついてしまったから
そのキャラでの恋愛ものはもはや書く気がしない
やっぱり公式は公式だからなあ

227 ::2010/06/26(土) 10:09:48 ID:RUjpk3Jc0
キャラが好きすぎていっそ彼女持ちになれと思うようになったなぁ
自分(夢主)じゃキャラを幸せにしてやれないという気持ちが湧いちゃってさ…。
公式でカップル成立したらおめでとうと送り出してやりたい。それがキャラが掴んだ幸せだもの
夢は夢でキャラカップル+夢主の友情を楽しんでる

228 ::2010/06/26(土) 11:51:47 ID:2I74PlyMO
単身赴任オッサンキャラがちょっと若い子に手ぇ出しちゃいましたみたいな
ふざけた話なら書いた事がある。既婚者キャラは周りが書かない分、書くと反応がすごかったよw


229 ::2010/06/26(土) 14:16:51 ID:uJuR/vjUO
自ジャンルはヒロインがDQNキャラだったから普通に夢があったなあ
原作で相手がいても夢が受け入れられるケースもある

230 ::2010/06/26(土) 17:35:48 ID:LkYsvemaO
実在しない人なんだから公式でどうなろうが好きにしろと思うが、やっぱり気になるもんなのかね
好きな芸能人に彼女が出来たり結婚したら醒める感じと似てるのかな?

231 ::2010/06/26(土) 17:39:00 ID:ATpM2G+M0
醒めるっていうよりも、そもそも原作へ異物混入してるんだから
やっちゃいけないラインというか
嫁がいるのに夢主選ぶってぶっちゃけキャラ崩壊もいいとこだろ

232 ::2010/06/26(土) 18:03:50 ID:kDejhizz0
そんなこと言い出したら公式カプ以外の同人全ry

233 ::2010/06/26(土) 18:14:12 ID:iiBOml2n0
まず原作ありきだから公式カプ以外のBLCPだろうが
原作に存在しない夢主と、原作キャラとは価値も意味も違う

のが根底にあるな

234 ::2010/06/26(土) 18:15:24 ID:iT+M2+Ui0
ここまでくると原作によって違うから何とも言えないよなぁ
原作ではあまり恋愛要素ないけどA男→B子という構図が出来上がっていて、A男との恋愛モノが書けないというヘタレな管理人もここに居る
結局は管理人の自己満足でサイトは成り立ってるんだし、見る見ないは閲の自由だから両者共にお好きなようにすればいいさ

235 ::2010/06/26(土) 18:42:10 ID:A4e04kBxO
キャラAに恋人ができ、Bは元恋人を忘れず、Cは恋人作らない宣言、Dの婚約者登場。
夢を見せる書き手の力量次第か……精進せねば……!
結局好きに書くけどね。自分のサイトだし。

236 ::2010/06/26(土) 19:03:28 ID:oWKIGZwi0
NLも書くせいかもしれないけど、
自分はどれだけ好きなキャラでも彼女が出来たら一気に冷める
だから、完結した作品しか夢は考えないし、書かない

ほぼ全てのキャラに相手がいる原作で、
唯一、相手のいない主人公の父(母は離婚か死別で登場せず)夢を書いたら、
オヤジ夢なのに、予想外に評判が良かった

今、書きたい今年の春ドラマ夢があるけど、ラストの山場辺りを見てないから、
整合性に欠けると困るし、これから出始めるDVDを全部買って、
見終わってから夢を書こうと思ってる

237 ::2010/06/26(土) 19:05:23 ID:yYSL0cC+O
友情しか書かない自分勝ち組

238 ::2010/06/27(日) 01:13:23 ID:MryhgbNWO
自分はキャラや作品によって違うな
A×Bだと夢にできないけど、C×Dは夢にできるとか差がある

まあ注意書きさえあれば、公式カプの夢を書くのは個人の自由だと思うよ


239 ::2010/06/27(日) 01:31:07 ID:IfXwPl2F0
原作で相手がいるキャラの夢は気が付くとギャグになってしまっている
恋愛って感じではなくドタバタしてる話


240 ::2010/06/27(日) 01:52:56 ID:WdrKctFd0
原作ではキャラAとヒロインが結婚して子供まで生まれるのに、それを捻じ曲げて夢主がキャラAと結婚、
ヒロインが産むはずの子供は夢主が産んだことにされたのはさすがに引いたな

241 ::2010/06/27(日) 02:23:00 ID:oeRTipqqO
自分は映画の夢書いてるけど、主人公にはだいたいヒロインが居るので手が出せなくて悶々とする
映画は2時間が全てだから、そこでカップルが成立したらもうどうしようもなくて
結局脇キャラの夢ばっかり書いてる

242 ::2010/06/27(日) 11:18:34 ID:lGxyWwDUO
頭脳明晰・運動神経抜群・モテモテ美少女の平凡ヒロイン
平凡平凡煩いだけの最強テンプレかと思いきや
学校の勉強しか出来ない、実戦は経験が足りないから弱い
可愛い顔だけしか見られてなくて大事な場面には入れない
天才揃いの周りに釣り合うような非凡になりたいという
良設定だった
オン友だけどマイ神になりそうで楽しみだ

243 ::2010/06/28(月) 00:03:56 ID:9O6ma0ZEO
「著作権は二次創作といえども管理人にあります」ってありなのか?

244 ::2010/06/28(月) 00:21:43 ID:u21Huobx0
なしに決まってるだろ
未だに二次創作でコピーライト使ってるサイトと同じくらいなし
二次創作の著作権は版権元にしかないんだから
パクんなって事を言いたいんだろうけどおもいっきりズレてるなそれ

245 ::2010/06/28(月) 00:25:30 ID:K6gtlR1vO
その場合二次創作サイトなら「文の無断転載、引用はご遠慮下さい」が無難だよね

246 ::2010/06/28(月) 00:34:15 ID:CDQDOLudP
原作からキャラや設定借りてる二次創作者が「著作権者」とかありえん
パクリ禁止て言いたいなら>>245でおk

247 ::2010/06/28(月) 00:39:57 ID:hmqqYMRv0
二次著作権はあるけどな

248 :243:2010/06/28(月) 07:05:09 ID:gJr1h4tJO
わかったありがとう
それとなく指摘してみる

249 ::2010/06/28(月) 07:24:34 ID:4JdYCIs+O
「著作権は二次創作といえども管理人にあります」
これ夢に限らずけっこう色んなサイトで見かけるな

250 ::2010/06/28(月) 07:44:17 ID:4v/Uqhz+0
文章の著作権主張はダメなのか?
キャラクターや舞台設定の原作者、著作権を明記すりゃいいもんだとばかり…

251 ::2010/06/28(月) 13:58:50 ID:MDeYUy8d0
原作の著作権侵害しといて、自分はちゃっかり著作権主張とかおこがましいなw
>>245でおk

252 ::2010/06/28(月) 16:08:39 ID:5IoCYP/BP

 「二次創作」(二次著作物) とは、元になる作品 (一次著作物) を
原作に持つ作品 (著作物) の事で、
小説やマンガの映画化やアニメ化された作品などを指します。
 いわゆる 「同人」 の世界に近い分野では、マンガやアニメ、
「ゲーム」 、ライトノベルなどを下敷きにした 「パロディ作品」
としてのマンガやCG作品、ゲーム、音楽、「SS」 はもちろん、
論評・研究文もこれにあたります。
 「コスプレ」 なども 「二次創作」 となります。
 ただしコピー (複製) は、これにあたりません。
 「版権もの」 などと呼ぶ場合もあります。
知的所有権、法律的には 「著作権」 の 「二次的著作物の利用権」 に関わるもので、
本来なら原作者 (一次著作権者) 固有の権利とされ、
他人が無許可で勝手に 「二次創作」 を行うことは本来違法です。
法に則るならば、「二次創作」 の許可を、
原作者に申し入れて得なくてはなりません。

 *

しかしながら、
日本の著作権法においてパロディは
同一性保持権の侵害と見做されてしまいます。
前述のマッド・アマノ裁判の影響が大きく関わっているという見方もあるほどです。
にもかかわらず、パロディを含む二次創作は無くなるどころか隆盛を見せています。
それは、二次創作自体にも著作権が発生するという見解の存在や著作者による
二次創作の黙認と言った、法的なグレーゾーンが形成されているからなのです。

253 ::2010/06/28(月) 16:46:53 ID:A5lZkuGaO
「常識に基づいた行動をお願いします」的な一文で荒らしやパクラーへの牽制にはなると思うんだけどな
勿論常識のない奴には効かないんだが

254 ::2010/06/28(月) 21:21:13 ID:/VndJUAE0
>>253
だな。
常識ない奴は何書いても無駄なわけだから、それでおk

255 ::2010/06/29(火) 00:18:29 ID:dSGryBsB0
うああああパクられたよ…!
サイトは閉鎖したからねー、バレないとか思ったのかなぁ
こういう場合はどうすべきかわからない……
パクった相手工房みたいだしさ
丁度著作権の話が出てるけど、閉鎖したサイトの作品パクれた場合はどう対処すべき…?

256 ::2010/06/29(火) 00:46:05 ID:m8EUuaw8P
>>255
乙です。
サイト閉鎖後に跡地を残してるなら、
そこを基盤にして通常通り(指摘・検証など)の対応をされるのはいかがでしょうか。

もし>>255がアカウントを削除されたのなら、
一時的にサイトを復活して上記の対応をするのが良いかもしれません。

もし、パクられた事が今後の活動に差し支えないようであれば、
無関係を決め込むのも一つの手でしょう。
自分の作品に愛が無いわけではありませんけど、私ならそうします。

257 ::2010/06/29(火) 01:03:55 ID:pseY6Z/t0
無邪気な第三者のふりしてこの小説××って閉鎖されたサイトのやつに似てますね!ご本人ですか!?復活されたんですか!?ずっと復活お待ちしてました〜!そして相手の出方を見る。厨返しっぽいけど天然無邪気攻めはこういう時便利。 

258 ::2010/06/29(火) 09:21:19 ID:+L2R5/pn0
最近"トリップもの"にはまっていて、自分でも書いてみたいなと思っているんですが
良し悪しは別として、少年マンガ系でのトリップ夢の需要って実際どんな感じでしょうか?



259 ::2010/06/29(火) 09:54:59 ID:dSGryBsB0
>>256
アドバイスありがと!
アカウントは既に無いし、サイトはしばらくの間は復活させる予定は無い
自分で相手にメールを送るしか方法はなさそう…
無関係ってのも確かに手段の1つかなぁとは思うけど、腹立つので無視はしない方向でいくわ

>>257
それはwwwwwやってみたいwwwwwwwwwww
しかしそれで「本人です★」みたいな事になったらやっかいなのでやめとくわw
しかしアドバイスありがと!

今回の事で、二次創作が著作権を語れるようなものじゃないって痛いくらいわかった
もし自分が本当に原作者だったら、「これは私の作品で私に著作権があってふじこ」みたいな事も出来るし
二次創作でパクられると強く主張出来ないよね…もどかしい
パクられて解決した人ってその辺りどう対処した?
「自分に著作権がある!」って主張出来た?

260 ::2010/06/29(火) 10:29:16 ID:2y4Pi2ho0
>>259
著作権がどうという以前に、二次創作であれ他人が考えて作った物をパクるのは盗人猛々しいと思う。
今の状況だと、ガチンコで戦うのはおすすめ出来ないが、多少手間がかかっても>>256の言うように一時的にサイトを復活させるのがいいと思う。
出来れば閉鎖前までにアップした作品の更新日付きで。


261 ::2010/06/29(火) 12:07:01 ID:dSGryBsB0
>>260

つまり、閉鎖した後でパクられると、サイト運営中にパクられるよりも主張出来ないって事なのかな?
今私生活が忙しいので、復活しても全く更新出来ない
全く更新出来ないサイトを復活させるのには抵抗があるんだ…

262 ::2010/06/29(火) 12:08:55 ID:6eK8bi/zP
>>258
書きたいなら需要を気にせず自分のために書くよろし。

>>259
盗んだバイクが盗まれたと思った。

数年前、閲覧者から「小説パクられてますよ」と報告が来た。
見に行って「舞台・キャラ設定、起承転結、セリフが似てる」と思った。
メルフォで名乗って感想送った(作品として楽しめたし)。パク云々は言及せず。
一ヶ月くらい経って行ってみたら閉鎖されてた。

たまに「パクられてる」報告あるけど放置してる。
勿論パクりを推奨するわけじゃないが、パクられるほどいいものを書いたと思えば腹も立たん。

パクられた! パクってる! と思ったら・・・
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html

263 ::2010/06/29(火) 12:38:56 ID:g38a+9s2O
横レスすまん。

高校生は以前から>>261の小説をパクってて、閉鎖してラッキー!ってなもんだろうね。
パクり先が閉鎖すればパクったって証拠はなくなるし、パクられた本人=>>261じゃない限りパクりには気づかない。
閉鎖済サイトがパクられたって主張するには、運営中のサイトより厳しくなるかもしれん。
データが残っていてサイトを復活させるなら、新作更新しなくてもいいから、倉庫として残しておけばいいと思う。
腹が立つだろうけど、感情的にならず落ち着いて対処しよう。


264 ::2010/06/29(火) 12:43:59 ID:2y4Pi2ho0
>>261
あくまであなたの作った作品なのだから、主張できないわけじゃないよ。
賠償請求するのではないんだし、権利主張の話はちょっと違うんじゃないかとは感じたけど。パクッたほうが悪いのは確かだよ。

最終的に>>261は相手のパクリ行為をやめさせたいんだよね?
本当は謝ってもらえれば一番良いんだけど、パクる人って面の皮が厚いから、そこはたぶん難しいと思う。
「作品下げてもらえたらゴール」位の気持ちで構えていたほうが良いよ。

おすすめできないというのは、メールだと一対一でやりあえるけど、相手に無視されたらそれで終わってしまう危険性があるんじゃないかと思ったから。
だから、第三者の目を入れる為に倉庫サイトで良いから復活させて、その上でコンタクトを取ったほうがいいと思う。
倉庫サイトなんだから、無理して更新する必要はない訳だし。
きっと閉鎖以前に>>261のサイトが好きな人だったら、どっちが先か解ってくれるよ。

長い文章ゴメンネ。
こういう諍いってスッキリ解決することは少ないと思うけど、>>261の望むような結果になると良いね。

265 ::2010/06/29(火) 13:37:41 ID:dSGryBsB0
>>262

乙!
閉鎖されるっていうのもまた後味が悪いものだよね

>>263

やっぱり閉鎖しちゃうと不利だよね〜…
実は閉鎖後に相互さんから連絡をもらって発覚したんだ
見ている人は結構丸パクに近い感じだから気付くかもしれない
復帰というよりも倉庫みたいな感じにすればいいのかな
でも、倉庫化について「パクられたので」なんて書けない…
詳しい事情は書けないから、閉鎖詐欺と思われたりしないかが心配だ
閲さんたちに申し訳ない

>>264

確かに謝罪は最悪してもらえないかも
私はパクりさえ止めてもらえればいいんだよね
とりあえずさっきメールを相手にしようとしたんだが、もしかすると誰か凸したっぽくて急にメルアドが削除されてた
こうなるともう倉庫サイトにするしかないかも…
ナンテコッタイ
諦めずにどうにかコンタクトしてみようと思う

みんなありがと!!
しかし…閉鎖するときにまさかこんな事になるとは思わなかった
閉鎖を考えている人がいたら、倉庫化する事も視野に入れた方がいいと思うよ
閉鎖してパクってマジめんどうだから!

266 ::2010/06/29(火) 14:49:52 ID:eKM0cIWW0
>>265
相手に直接コンタクト取るのはお勧めしないよ
パクるような低俗な奴と意思疎通出来る筈ないし疲れるだけ
経験から言わせて貰うと、パクのサイトはどれも長続きせず消える
だって自分で面白いもん書けないんだし、当然w

パクられたので、て書いても別にいいんじゃ?

閉鎖後に文章をそのまま転載している所をみつけた
沢山の人に読んで貰えるのは嬉しいけど、
折角なら自分の文章は自分のサイトや、
リクなどで贈呈したサイトさんで読んで貰いたい
そんな感じで更新はなしで倉庫としておいておく
・・・みたいな感じだったら別に不快に思わないけど

267 ::2010/06/29(火) 21:16:05 ID:i+xcdgI90
パクリか
自分の作品もパクリとなってないか不安になってきた
他の人の作品にインスピレーション受けて書くこと多いし
見直してこよう

268 ::2010/06/29(火) 23:43:22 ID:eKM0cIWW0
ネタがパクか否かってのは微妙だよね
王道ネタってのも存在するけど
ジャンルによってその王道が違ったりするケースもあるし

自分がパクられたと思ったのはどれも全文転載か、
文末表現を変えたり、海が川になってたりする程度の
余裕でpgrできるようなものだった
逆に、冒頭が自分の書いたものとかぶってるのに(台詞含)
そこから別展開になってって面白くなってたのはパクとは思わなかった
同ジャンルでうちにリンクしてくれてたから、読んでないって事もないだろう

全パク以外は、要は気に入るか気に入らないか、
ラレ側の気分の問題だろうなーと思う

269 ::2010/06/30(水) 00:10:20 ID:AFottDDIP
みんなのボヤきを読んで思い出した吐き出し。

サイト開始当時はかなり珍しい文体+レイアウトだった。
いつの間にかジャンル内で流行して大御所と呼ばれるようになった。
気が付いたらジャンルを飛び越えて広まり、私の作品はただの流行小説になった。
文章丸パクやストーリーパクじゃないから放置してたけど、
自分のアイデアが所詮他人に簡単にマネできるようなものだったということにショックを覚えた。

今なら、民具や文末題字、壷ポエムを初めに考えた人の気持ちが分かる。

270 ::2010/06/30(水) 00:33:25 ID:0Uwz+LZY0
^^;

271 ::2010/06/30(水) 00:55:19 ID:AFottDDIP
>>270
何故苦笑されるのか分からんけども、
今のプロ作家だって「春樹チルドレン」とか言われて
村上春樹の影響を受けたと言われる人がいくらいる事か。
同人だって月姫以降、よく似たテイストの同人ゲームがたくさん発表されたでしょう。
貴方は私のアイデアが私オリジナルのものとは限らないと言いたいのだろうけど、
苦心して考えたものが簡単に真似される苦しみを分かってほしい。
それに似たような経験をした人はたくさんいると思いますよ。


272 ::2010/06/30(水) 01:09:13 ID:Li5xsEPoP
^^;

273 ::2010/06/30(水) 01:10:27 ID:/Yjjv91LP
あー…釣りじゃなきゃ
吐きスレ言ってほうがいいネタだね

274 ::2010/06/30(水) 01:34:02 ID:moQq4RTZO
そんなことより七夕ネタ考えようぜ!

275 ::2010/06/30(水) 02:41:38 ID:0zcCRVrT0
大御所と呼ばれたという割には、発想や言う事がまるで小物だな
プロ作家や商業の名前を出して自分と同列に見ているあたり、身の程知らずも勘違いも甚だしいわ

276 ::2010/06/30(水) 02:56:11 ID:DfvFo/z30
この流れ見てなんとなく夢本思い出した

277 ::2010/06/30(水) 03:11:35 ID:Ye4A1S54O
>>275
ここまで自信過剰になれたらある意味幸せだろうねw
そういやずっと前にパクリとまではいかないけど、文章の書き方とネタを真似されたことはある
でも腹は立たなかったしむしろ嬉しかったよ
何でかって言うと相手がちゃんと事前に影響受けたことを言ってくれてたし
悪意からくるものじゃなく好意でやってるものだったから
ほんとに自分のサイトを気に入ってくれて通ってくれてたし、こういうのは悪い気しない
人にもよるんだろうけど

278 ::2010/06/30(水) 11:48:35 ID:d3z5HLZ60
王道ネタや小ネタかぶりはともかく
読んでいて「この作品はあのサイトのあの作品に影響受けたな」
って分かるのが続いちゃうサイトってあるね
更新頻度は高いんだけど読むたびに
「あのサイトの新作のこれに似てる」っていうのがあるんで
読んでいて飽きるからもう読まなくなった
派生なら相手サイトにリンク位すればまだ可愛げあるけど
そういう奴に限って相手サイトにリンクもしない
見てないそぶりをするのがデフォルト
大手サイトに意外と多い

279 ::2010/06/30(水) 12:01:41 ID:Y63LKrW90
中高がやってるパクサイトは、三年放置すれば受験で死滅してくれるよ!

280 ::2010/06/30(水) 18:26:37 ID:77hDk4xe0
自信と過信って紙一重だなーと>>269のレスを見て思った
閲覧者からしたら内容>>>>>>>>文体だろうし、ふと思い出すくらい昔の事を武勇伝みたく語るのって恥ずかしくないんだろうか・・逆に見てるこっちが恥ずかしいな
たった2レスでこれほどまでに高尚を思わせるのはある意味才能かもしれないがw
表現や起承転結をパクられるのは少なくともその本人にはウケたという事だから勝ち気になっていいと思う
実際パクられた時、最初は凹んだけどある日を境に驚くほどモチベーション上がってそれまで以上の作品が書けるようになった

七夕ネタか・・・短冊絡みにしようかな

281 ::2010/06/30(水) 18:43:25 ID:g2ThTzrv0
>サイト開始当時はかなり珍しい文体+レイアウトだった。

>自分のアイデアが所詮他人に簡単にマネできるようなものだったということにショックを覚えた。

「かなり珍しい」って事はすでにその時点で誰かがやってる事なのに
自分のアイディアwなんですね

282 ::2010/06/30(水) 19:35:33 ID:HtUFbVDfO
無断転載とかストーカー更新でもない限り、
あまりパクリとかは気にしないな
人の作品で金取ってるとかなら神経質にもなるけど、
BLならともかく夢でオフはほとんどないから
趣味の二次創作でパクリパクリ言うのも大人げないし、
逆に言われたくもないと私はサイトに書いてる

パクリじゃなくても、例えば嫌われ夢はテンプレ出来てて
それに沿わない作品見つける方が難しいし、
定休ではファンの女に呼び出されるシーンを
書かなきゃいけない縛りでもあるのかってくらいどの作品でも見るし
ネタは被るものだろ
無断転載禁止、常識的な行動をお願いしますでいい

283 ::2010/06/30(水) 19:36:39 ID:K+86fAmIO
一番最初にクロスオーバーやった人も一ジャンルとなるなんて思ってなかっただろうなぁ

284 ::2010/06/30(水) 19:59:20 ID:4KrugFJH0
前からずっと疑問に思ってたけど、嫌われ夢ってキャラに嫌われる夢ってこと?
書くのはまだ分かるけど、そんなのを読みたがる人がいるってのにビックリだ
読んでて楽しいの?ドMなのかな?

285 ::2010/06/30(水) 20:20:09 ID:gqvATfh20
>>274
敵との夢ばっかり書いてる私は、七夕はおいしいネタが多い^^
年に一度、七夕にだけ特別に逢うとか。今から書くのが楽しみ!!!

286 ::2010/06/30(水) 20:49:43 ID:xKaR+TrQ0
>>284
ループな気もするけど嫌われ夢が人気の理由は
・周囲から嫌われてるけど、そんな中で唯一ヒロインを庇ってくれる本命キャラ萌え
・不幸な境遇から幸せをつかむヒロインのシンデレラストーリー萌え
だから、キャラに嫌われてる事自体に萌えてるドMは少数派だと思う

287 ::2010/06/30(水) 22:00:48 ID:YqqmCvPfO
自萎他萌だからあからさまには言えないけど、私も嫌われと傍観は意味分からん
読む気も書く気も起きない
特に傍観って何?
キャラと関わらないなら夢でなく原作読めばいいじゃん…

288 ::2010/06/30(水) 22:04:56 ID:mTUhIpyD0
男キャラの子供設定の夢だとかなりの高確率で母親が故人なのはなぜなんだ
自ジャンルだけか

289 ::2010/06/30(水) 22:20:26 ID:u/lf5XRh0
特定キャラ(夢主含む)ageのために
他のキャラが無駄にsageられたりしてるようなのは好きじゃないけど、
無関心から始まるのとかは好きだな
最初から好意持たれてると物足りないw
長編に限るけどね

>>288
男キャラの子供が夢主なの?自ジャンルでは見たことないな…
そのキャラに原作で奥さんや恋人がいるなら別だけど、
そうでないなら故人にした方が無難かなぁとは思う

290 ::2010/06/30(水) 22:53:13 ID:qdQZ2nqh0
>>284
自分は主人公の敵側にいる最低なキャラばかり好きになるのもあってか
キャラとの恋愛というより、キャラに虐げられたいという気持ちが強い
だから嫌われ夢(と言うのかわからないけど)は結構好き
いじめられたいんだ…キャラに

291 ::2010/06/30(水) 22:55:20 ID:RpcGLVVRO
個人的には救済夢をやる人は原作をどう思ってるのか気になる
キャラが死ぬ必然性を突きつけられてもやれるのか
キャラ愛が冷めないのか気になる


292 ::2010/06/30(水) 23:21:46 ID:wR5OCYyo0
救済夢って原作で死ぬキャラが生存する夢の事でおk?
とりあえず自分は、特別にどうこうじゃなく、原作に無い存在(夢主)が居ることで
バタフライエフェクトちっくに未来が変わって結果生き残りました、くらいのノリかなあ
とうの昔に原作も完結済みだから、今更冷めるも無い
原作知識有りでキャラ生存目指すとか、現在進行の作品でやるとかはしない
上手く書くのが難しそうだし、後から新展開出そうで怖い

293 ::2010/07/01(木) 00:10:41 ID:vtpDDPPw0
原作知識有のキャラ救済は、推理もの並に頭使う系の話にして緻密な設定が
練られてるようなやつだったらめちゃくちゃおもしろくなると思う
自分には絶対書けないが

294 :9月くらいに:2010/07/01(木) 04:10:53 ID:RnvgkueIO

皆の意見を参考させて貰ってサイトを作る決心がついたんだけど、好感の持てる主人公ってどうやって作ればいいんだろう?
話の都合上主人公の小学生の妹が出るから設定を書くことにして、主人公の設定を
◎妹が大好き。得意料理はオムライス
とだけ書いた。
少な過ぎるかな、それとも得意料理とか書かないほうがいいのか?
客観的にこんな主人公どうですか?率直な意見が聞きたい。ちなみに話は逆トリップもの。


295 ::2010/07/01(木) 05:12:01 ID:B6y8Acx90
得意料理が話の中でキーパーソンになる→設定じゃなくて話で示せ
別に必要ではない→なら書くな

上のほうならトリップ先のキャラにオムライス作って褒められて
妹が好きだったからいつも作ってて、みたいに書けばいい
ついでにいうと妹大好きの方が作中で表現しやすい
固定主人公+短編多めで、特筆すべき大前提(キャラの家族だとか)があるけれど
この設定を毎度作中で説明するのはうっとうしいor冗長になるというものだけ書いたほうがいい
それにしたってオムライスはどう考えても不要

296 ::2010/07/01(木) 05:14:16 ID:B6y8Acx90
書き忘れ
妹のキャラ設定はもっといらない

297 ::2010/07/01(木) 05:38:39 ID:ZZCYqLncO
>>294
多分ここでそれを聞いてるうちは魅力的な主人公なんて作れないと思う
あと夢主以外のオリキャラ登場させるのって、よほど上手く書かないと
閲からオリキャラうざーって思われるのがオチだよ
個人的に夢主やオリキャラの設定を事細かく決められてるのはうへる
そういうサイトでいいサイトに出会えた試しがないし

298 ::2010/07/01(木) 07:54:26 ID:69goYW1rO
>>294
ここで聞かないで自分の好きな主人公書けばいいんじゃないか
ここの意見ってかなり偏ってるしだったらサイトで1回どんな主人公が好きですか?
とか聞いてみた方がよっぽどいいんじゃね
個人的には主人公設定は読み飛ばすんでなにを書いても書かなくてもいいや

299 :9月くらいに:2010/07/01(木) 11:28:35 ID:RnvgkueIO
意見参考になった、本当にありがとう!

もう少し練り直して考えてみる。話でしめせ、と言われたとき凄くなんか納得してしまった
設定が作中にいかせないなんて最悪だしな

本当にありがとうございます。





300 ::2010/07/01(木) 20:04:55 ID:Kihp5SDW0
台本書き、夢主のセリフだけ二重括弧は黒歴史だな

301 ::2010/07/01(木) 21:45:28 ID:bVbmuWf00
<夢主のセリフだけ二重括弧

これ本当に何でだろうな?
文脈で判るのに差別化されると、読むテンポが悪くなる。

302 ::2010/07/01(木) 21:48:19 ID:Y+FlL3K/0
二重括弧って逆に読みにくいよね。今でもたまーに見かけるけど

303 ::2010/07/01(木) 22:04:23 ID:34d3SZ0+O
「」=ヒロイン
『』=キャラA
【】=キャラB
《》=キャラC
とか前書きで書いてあった酷い携帯サイトがあったな…

304 ::2010/07/01(木) 22:20:22 ID:xKdKH2CsO
主人公だけ常に注目させたい理由があるのかな?
幽霊で声が無いとか。

二重括弧も気になるけど、小説終わりに()使って
セリフ入れてるのも気になるなぁ。
前に文章がまとまった気になると言ってたけど
「絵文字・///・(ニコポ」禁止を決めている企画ぐらいは
最後の(セリフ)止めて文章に組み込んで欲しい
(´・ω・)


305 ::2010/07/01(木) 22:38:35 ID:3kXVWm+bP
ごめん、自分も>>304の指摘通り
人外(幽霊とか他の人に聞こえない声的な意味合い)夢主の連載で二重カッコ使ってる。
通常人間の声じゃないよーって表現したくて…

306 ::2010/07/01(木) 22:47:42 ID:Y+FlL3K/0
そういうのはアリだと思う
例えば電話を通しての会話で電話相手の方を二重括弧で書くのは
割とよく見かけるし、そういうのは別に何とも思わないな
特殊なシチュでも何でもないのに二重括弧てのがなんかアレなんだよ

307 ::2010/07/01(木) 23:10:31 ID:TnsF+GYaO
二重括弧は文章力がなくて、書き分けが出来ないからじゃないの
それ以外に意味があるなら逆に聞いてみたい

308 ::2010/07/01(木) 23:13:20 ID:wvLkjiwb0
きっと乙女ゲからの流れなんじゃない?
ゲーム画面に置き換えると納得する

きっと夢主が愛されるのに共感するんじゃなくて
もっと『生身な自分』を愛してほしいというか
夢主と読み手である自分とのボーダーが限りなく薄い感じ
介入者っていうのを強く意識させる

309 ::2010/07/01(木) 23:40:44 ID:PbUcCRm50
二重括弧見たこと何度かあるけど気にしたことないなあ
話が面白ければどうでもいいと思ってる

310 ::2010/07/02(金) 00:04:02 ID:JI6ptQ6X0
自分も二重括弧使ってる
電話の相手の方とか、回想シーンとか、あと人外設定しているキャラがそうだ
特に何も考えずに使い分けてたから、気になる人がいるってことに驚いた

311 ::2010/07/02(金) 02:32:18 ID:bv9e0/uf0
自分ははるか昔のリアだった頃、
携帯サイトばっかりみてたから二重括弧使うのが基本なのかと思って使ってた
少ししてからそうでもないと分かったし、
文章力の低さを露呈してるみたいだ、と思ってやめたけど

312 ::2010/07/02(金) 03:48:51 ID:53c0U3Sk0
自分も二重括弧は特定シチュだけだ
こっちが日本語で向こうが英語とか筆談とかテレパシー的なものとか

313 ::2010/07/02(金) 11:03:17 ID:frf4SgWdO
>>304分かる。小説最後に()の中に台詞やキャラの心情入れて終わりって自分も苦手。

> 前に文章がまとまった気になると言ってたけど 意味なく夢主の台詞だけ『』とか小説内での無意味な記号使用(///やΣなど)と同じように
そういうのはちゃんと普通の文章を使って表現して欲しいなと思う。
表現力がない人が使うように思えてしまうので、逆に上手い人が使っていたら勿体なく感じる。
///使用でも『』でも最後に()でも上手い人はいるよ!神はいるよ!って意見も出るけど
上手い下手に関係なく苦手な物はどうしても苦手というか、拒絶してしまうというか
どんなに話が面白くてもそれが目に入ってきた時点です−っと気持ちが萎えてしまうんだよね。
それでもうそのサイトには行かなくなってしまう。好みの問題なんだろうけど。

314 ::2010/07/02(金) 11:26:12 ID:PzdI3TjX0
つか、上手いなら尚更記号使わなくても巨タイじゃなくても二重カッコじゃなくても書けるだろと

315 ::2010/07/02(金) 11:34:33 ID:QvjsoFoV0
自萌他萎だし、別に書き方がどうでも萌えさせてくれたら気にしない
記号も()も是非この表現でやってほしい!とは決して思わないけど
書き方こねくりまわしてる間に書き手さんの萌えが減退するくらいなら
好きなように書いて、萌えるものを読ませてくれる方が嬉しい

記号や()使わない人が、使う人より必ずしも表現力があるってわけでもないしなあ

316 ::2010/07/02(金) 13:21:13 ID:zYPOwcBR0
どうして記号が全部駄目みたいな話になっているんだ?
「夢主のセリフだけ二重括弧」なのが気になるって話だったと思ったんだけど。
幽霊とか電話とかの設定については意図がわかるから別にいいんじゃない?

個人的に普通の面と向き合った会話文で夢主だけ『』だと違和感を感じる。

317 ::2010/07/02(金) 14:15:42 ID:eok9Ud2L0
『』、()セリフ、記号、絵文字で嫌煙しちゃうのは
基本作法の部分で幾つかひっかかってるんだと思う。
文書作法でググると色々参考になる事が書かれてるけど、
その内どれだけ許せてどれだけ許せないかの違いだろうね。

ちょっと質問、
キャラからメールが送られてきたって設定で、
その相手キャラが絵文字・顔文字使うようなキャラだった場合は
文章中での顔文字表現はアリ?
それとも文中でさらっと、“かわいい絵文字付でー”とか書かれてた方が良い?

318 ::2010/07/02(金) 14:28:30 ID:X7yu64Lk0
>>317
メールの画面っぽいのを作中で使ってる人多いよ。キャラに応じて顔文字を使ってる人もいる
地の分で顔文字使われるとちょっとあれだけど、タグ使ってるなら気にならない
ToやFromに名前が入ってるのも面白いし。

319 ::2010/07/02(金) 14:31:08 ID:PzdI3TjX0
本文

2010/07/02
From:○○
Subject:一緒に
昼ごはん食べに行きませんかお?( ^ω^)

本文

−−−
って表現なら顔文字おk
本文中に「ブーンから、昼ごはん食べに行きませんかお?( ^ω^)、というメールが届いた」は
自分は許容範囲外

320 ::2010/07/02(金) 18:22:27 ID:sOEod07W0
今更だけど、無駄な記号もさることながらフォントサイズ1の所謂「豆字」とか無駄に難しい単語・表現で表すサイトも嫌煙しちゃうな

321 ::2010/07/02(金) 18:34:00 ID:PfmfcFwYO
>>317でも思ったが嫌煙じゃなくて敬遠じゃないのか

322 ::2010/07/02(金) 18:37:29 ID:PfmfcFwYO
なんか途中送信した
それとも倦厭のミスタイプ?

323 :夢317:2010/07/02(金) 18:57:05 ID:eok9Ud2L0
>>317です
すいません、>>322の通り嫌煙→倦厭の変換ミスです。お恥ずかしい。

顔文字に関して解答ありがとう!
しっかりとメールっぽい画面、文章だったら
そんなに嫌がられないようで安心しました。
どうやったら読みやすいか考えて作品作ろうと思います。
ありがとうございました。


324 ::2010/07/02(金) 20:03:10 ID:PzdI3TjX0
倦厭:飽きて嫌になること
敬遠:その物事を嫌がって避けること

どうでもいいけど一文字違うと大違いだぞ

325 ::2010/07/02(金) 22:54:32 ID:2XEuQgxT0
絵文字・顔文字が云々、巨タイが云々、『』が云々言ってて
挙句に変換ミスとかしちゃうなんてうっかりさんな流れだなw

気になるひとは気になるんだろうね。

326 ::2010/07/02(金) 23:52:28 ID:dd/b8/cj0
夢小説にプロの小説っぽさを求めてるかそうでないかなのかも
これもまた定義が難しい話ではあるが


327 ::2010/07/03(土) 00:17:43 ID:fccEYQoh0
>>315
>自萌他萎だし、別に書き方がどうでも萌えさせてくれたら気にしない
書き方がどうでも萌えられる人もいれば、苦手な書き方だと萌え自体抱けない人もいるんだろうね
話が面白ければいい、萌えればいい、上手ければ別にいいという人もいれば
どれだけ話が面白くても、途中までは萌えて読んでいても、地の文章自体は上手くても
その苦手要素が目に入った途端に一気にテンションも萌えも急下降してしまう人もいるって事じゃないかな

巨タイ+ラストにキャラの台詞や心情で()締めの書き方もポエムも///やΣの記号使用も
何の意味もなく夢主の台詞だけ『』使用も幾度となく苦手系の愚痴吐きレスが出ている常連だよね
夢主設定の最強設定とか美少女設定とか「ほぇ?」「ふにゃ?」系の台詞を言う天然設定とかも同じで
上記の要素はどれも好きな人もいれば嫌いな人もいて、人によってかなり好みが分かれる物なんだと思う
人目なんてキニシナイ!っていう人は好きにやればいいと思うけど、嫌われやすい要素ではあるだろうね
何でもそうだけど、一般受けする物もあれば一部の人にしか好かれなかったり、むしろ苦手な人の方が多い物もある

328 ::2010/07/03(土) 00:21:08 ID:iakLkemGO
ここでごちゃごちゃ言っててもやめないヤツはやめないさ

329 ::2010/07/03(土) 01:46:18 ID:tSrnMjSfP
成り代わりアンチってどうも魅力ないキャラをマンセーしたいがために叩いてるようにしか見えない

330 ::2010/07/03(土) 05:59:22 ID:PUKhLBmF0
>>329
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276360386/

331 ::2010/07/03(土) 09:02:10 ID:bU8vi5yP0
台詞に顔文字///Σと似たようなものかも知れないが
やたら?をつけられているのも苦手なんだが

「え?そうなの???」
?マークはひとつでいいと思うんだ

332 ::2010/07/03(土) 09:06:45 ID:VZpDREGkO
なんかこのスレよく正しい文章作法スレになるな
立てたら需要あるんだろうか

333 ::2010/07/03(土) 10:08:03 ID:YeBsBB990
>>328だろうし、別にその気になればいくらでも本でもネットでもあるし
愚痴吐き程度で乱立させんなや

334 ::2010/07/03(土) 10:10:26 ID:zSeh+DKPO
>>331それだけそういうサイトを見かける事が多いんじゃないの
そういうサイトに遭遇する確率も苦手に思う層も両方多いから
必然的に文章作法に関する話題や不満レスが出たり延々とループするって事になるのでは
他のジャンルに比べて夢は総じてレベルが低いとかちゃんとした小説が少ないと言われる事もあるけど
勿論、文章形式もきちんとしていて中身も面白いハイレベルなサイトだって沢山あるから
全部ひっくるめて夢=そんな風に見られちゃうのは何だか悲しいなあと思いながら読んでる

335 ::2010/07/03(土) 10:34:30 ID:tSrnMjSfP
>>330
ここに意見求めるつもりで書いたんだけど?
魅力ないキャラを夢者が魅力的に変えてる事に嫉妬か?

336 ::2010/07/03(土) 10:58:27 ID:GFudEqDH0
夢絵サイトを運営している者です
某所で夢絵茶をやるというので参加しようかなと思ったのですが、夢絵茶には今まで参加した事がありません
吐きスレを見ると、夢絵茶では夢主の無理な褒めあい合戦みたいな事が起きているようですね
実際どうなんでしょうか?
褒めあい無しの普通に楽しい夢絵茶っていうのは無いのでしょうか?
参加した事がある方にお聞きしたいです

337 ::2010/07/03(土) 11:07:18 ID:PUKhLBmF0
原作ありきの夢なのに原作キャラが魅力ないと言いきる度胸がありえないわ
夢主至上主義すぎて何様のつもりだ
それならオリジナルでもやっとけ

338 ::2010/07/03(土) 11:13:13 ID:oB2g37tx0
まあまあ皆カッカするのはやめようぜ

いろんなキャラの夢が満遍なくおいてあるサイトは好きじゃなかったキャラの魅力発見出来ていいし、
一キャラの夢をたっくさん書いてあるサイトはそのキャラファンとしては嬉しいよな
ていうか夢って楽しいよな、いろいろ考えて読むもんじゃないし個々の好みで読めばいいじゃないか
このスレで揉めるのなんか無意味だよ

339 ::2010/07/03(土) 11:29:53 ID:tSrnMjSfP
>>337
その世界観が好きだからやるんだろ
実際成り代わられたキャラって嫌われてるような魅力ないキャラばっかりだし

340 ::2010/07/03(土) 12:09:26 ID:zSeh+DKPO
>>334です
アンカー間違えました>>331ではなく>>332宛てです

341 :はく:2010/07/03(土) 12:33:38 ID:iakLkemGO
ではむしろそのキャラに魅力感じすぎてキャラになりたいと
成り代わり書く私はどこにいけばいいのか

342 ::2010/07/03(土) 12:46:48 ID:tSrnMjSfP
>>341
成り代わろうとする時点で自己投影したいだけで魅力だと思ってないとしか思えない
このキャラには成り代われない、成り代わったら読者に失礼と思わせるキャラじゃないってことじゃん

343 ::2010/07/03(土) 12:51:06 ID:fqiweGde0
ID:tSrnMjSfP
言ってる事が物凄い自分勝手だな。釣りなんだろ?

344 ::2010/07/03(土) 13:42:26 ID:YiKMqmDK0
成り代わりは全てにおいて原作沿いじゃないなら好き
キャラになってしまった事で新しい魅力が分かるのが良い

345 ::2010/07/03(土) 15:05:13 ID:lNQHIaSaO
疑問に思ったけど成り代わりは名前変換するの?

346 ::2010/07/03(土) 15:14:51 ID:YiKMqmDK0
あるよ

347 ::2010/07/03(土) 15:54:39 ID:n6bJzOAt0
・外見も性別も公式キャラそのまま→名前変換付いてるがデフォ名がキャラ名
・性別転換有り(公式男キャラに夢女主が成り代わり等)→名前変換有
・生まれや立場は成り代わりだが、外見その他は前世?そのまま→名前変換有
大まかにこんな傾向だった。
非夢(非名前変換)の成り代わり物ってのも別にある、大体が男向け

348 ::2010/07/03(土) 17:54:12 ID:qKzBJGSpO
成り代わりや嫌われ原作沿いの魅力って何だろ?
好きな人いたら頼む
成り代わりはキャラ救済したいというのは聞いたことあるが他は何だ?

349 ::2010/07/03(土) 18:57:04 ID:knnd4o0a0
>>332
亀だけど↓みたいなスレがある

【( ゚д゚)】横書きネット小説の書き方
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/

が、記号乱舞・巨タイ・二重カッコ・台本等の小説は端から小説とみなされていないw

350 ::2010/07/03(土) 18:58:39 ID:knnd4o0a0
途中送信ごめん

>>336
正直ない

351 ::2010/07/03(土) 18:58:54 ID:RWYgrcPc0
成り変わりは、美味しい位置にいるキャラ(好きキャラの家族、姫、特殊能力持ちなど)の
設定が欲しいんじゃね?
自分が好きor書きたかった設定を持った人物が原作に既にいる
→このままこの人物を夢主にしちゃえー

自分で一から書かなくても既に土台ができ上がってるから、楽なのかも


352 ::2010/07/03(土) 22:52:18 ID:Rjqu3h0t0
最近夢小説読み始めて自分でもサイト持つようになったけど
一口に夢と言っても色々あるんだねー。成り代わりなんて考えてもみなかったよ。このスレ勉強になるわ
ひとつ素朴な疑問があるんだけど、そもそも夢って好きなキャラや芸能人とかと
現実には恋愛出来ないから、それを疑似体験する為に出来たものなんだよね?
たまーに夢でも恋愛要素が薄いor全くないサイトも見かけるから、ちょっと不思議に思って

353 ::2010/07/03(土) 23:26:11 ID:lNQHIaSaO
初まりはこんな人が恋人だったらかも知れないけど、
「家族だったら」「友人だったら」
「知り合いだったら」「道ですれちがったら」
と色々あるけど、○○だったら、
って根底はかわりないと思うな。あくまでも理想。
そういう思いを誰かと共有したくて同人サイトしてる。

だからたまに感想くれー!

354 ::2010/07/03(土) 23:32:36 ID:SMLXSDFWP
>>336
夢絵に興味ないから知らない。役に立てずすまん。

>>352
開設乙!いいぞ!どんどんやれ!
夢小説=恋愛が多数かもしれないけど、友情、家族、戦闘、そんな夢も見たいんだ。
私は「この漫画の中に入って、キャラとこんな話をしてみたい」って思ったのがはじまり。
自分の妄想に誰かが共感してくれるって、なんであんなに嬉しいんだろう。
読んでもらえるだけで十分嬉しいけどね。

355 ::2010/07/04(日) 00:35:29 ID:4DB1noUz0
>>353>>354の最後のまとめが本音と建前って感じで少し面白いw

>>336
自分の事じゃなくて申し訳ない、かなり前だが
友人が夢サイト管理人主催の絵チャに参加した事あると言ってた。
その時は夢主に関する話は少なく、萌えるセリフやシチュ
こんな雰囲気の話が好きとか穏やかな感じで進んだそうだよ。
絵チャも好きなキャラ描くって感じだったみたい


356 ::2010/07/04(日) 00:40:01 ID:vnA2xnTU0
ちょっと愚痴らせてくれ。
身串で夢連載してたけど未完のまま作品さげて退会しちゃった。
「一番好きなんです、続きをお願いします!」的なメッセはもらってたけど耐えられなかった。
なんで身串のアプリの夢関連コミュって夢書いた事にないような人間ばっか集まるんだ?
明らかに下手な作品を「素敵!」「続き頑張って!」褒める流れも耐えられなかった。
キャラ名間違えてる作品とか、キャラが「好き」って一言いうだけとか、心情が全く理解出来ないと
そんな作品を読んで何に喜びを感じてるんだ!雰囲気か!
サイトか自分のコミュを立ち上げるべきだった。
作品はすごく好きだったんだけどなー。

357 ::2010/07/04(日) 01:08:03 ID:jhD2Qugg0
夢小説というものを知って間もない頃は恋愛系ばかり好んで読んでたけど
今はそれにプラスして恋愛要素がほとんどないギャグとかほのぼのとか嫌われとか
色んなのを読むようになった
どんな話でもキャラと○○したい、キャラに○○されたい
っていうのはみんなきっと同じだと思う

358 ::2010/07/04(日) 01:13:56 ID:w3A2pLcQP
ミクソやらんからアプリやコミュも知らんが、書き手読み手共、何に萌えようが個人の自由だべ。
>>356が下手糞だと思った作品でも、それが好き、続きが楽しみって人がいるんだし。お世辞かもしれないけど。
夢って気軽に手出せるジャンルだし、作品やキャラをよく知らなくても、ノリで始める人がいるのはしかたない。
人は誰でも夢を見ていい。だからこれからは>>356がサイト作って好きなようにやればいいんよ。
退会したならそのゴタゴタは忘れていいんじゃないかな。これ以上神経すり減らすことない。
何にせよお疲れさん。いい夢見ろよ。

359 ::2010/07/04(日) 06:27:36 ID:W5I9LyFN0
>>355
その絵茶が当たりだっただけだと思うよ
主催が夢主のみの絵を禁止してくれればいいんだけど
自分の夢主マンセーな主催だったり
参加者に夢主の設定絵だけ描いて夢絵サイトです!とか言ってるのがいると
とあとは言わずもがなな状況になる
そして夢絵界隈はそういうのが多い現実

360 ::2010/07/04(日) 17:52:06 ID:F1Ej6zbF0
良く夢主単体が叩かれてるけどむしろ夢絵は夢主単体の方が好き
自分、原作絵が一番好きだから他の人の絵にあまり好きじゃないんだよな
原作キャラを劣化させるより夢主単体で書いてくれと思ってしまう


361 ::2010/07/04(日) 18:22:28 ID:4es9i8xYO
じゃあ一次サイトだけ見てりゃいいじゃん
劣化なら夢だけじゃなくやおいでもノーマルでもあるんだから

362 ::2010/07/04(日) 18:34:41 ID:F1Ej6zbF0
>>361
だから絵は夢絵と一次しか見ない
夢絵は他人の書く夢の夢主イメージを見るのが好き
絡むと何か原作を劣化させたのが良く分かってしまって冷める
色々と見方があるというのに一次だけ見てろと言われる筋合いはない

363 ::2010/07/04(日) 18:55:13 ID:XtJlJQw40
>>362
つまり、二次キャラ絵は原作劣化だから見下してますが
夢主は一次に存在しないから許せますってことだよね?
確かに貴方が心のなかでそういう見方をするのは勝手だ

でも夢ってのは、夢主と原作キャラ捏造の合わせ技で作られてる妄想で
貴方が考えるところの劣化二次キャラが出てくるのが当たり前の世界だ
ここで、そんな貴方の見方をわざわざ表明したら
二次絵を描いてる他の人に反感買うのは当然って、なんで思いつかないかな
そういうのは、心のなかだけで呟いてろよ

364 ::2010/07/04(日) 19:07:01 ID:W5I9LyFN0
つか、夢である必要がまるでないだろアホか

365 ::2010/07/04(日) 19:09:13 ID:wyDu8V6uP
ID:F1Ej6zbF0自身がまさに

>夢主の設定絵だけ描いて夢絵サイトです!とか言ってるの

こういう糞サイトなんだろw

366 ::2010/07/04(日) 19:11:37 ID:w3A2pLcQP
ID:F1Ej6zbF0
>良く夢主単体が叩かれてるけどむしろ夢絵は夢主単体の方が好き
>夢絵は他人の書く夢の夢主イメージを見るのが好き

夢絵に全く興味ないけど、これには頷ける。
色々な見方があるのは分かるが、二次絵を劣化呼ばわりは良くない。
色々な楽しみ方があるんだし、もっと寛容の精神を持とうぜ。

367 ::2010/07/04(日) 19:18:13 ID:W5I9LyFN0
夢主単体絵がどうこうなんじゃなくて
設定だけ作った夢主単体しか描かないことが「一次でやれ」と言われる最大の理由だろ
せっかく夢主を細かい設定までつけて作ったのに
どうしてそれを小説なり漫画なりイラストなりで動かしてやらないんだよ
オリキャラ作って本人は満足。他人は名前変換も妄想もできません、てただのメアリースーじゃないか

368 ::2010/07/04(日) 19:22:14 ID:qjHOsd88O
夢絵で夢主単体がいいか原作キャラとの絡みがいいかは人それぞれ
自萌他萎だ

369 ::2010/07/04(日) 19:38:28 ID:wyDu8V6uP
それ言ったらなんだって自萌え他萎えだけどね
とりあえず夢絵カテor夢絵幸から飛んで、夢絵は規定の3枚ぎりぎりかそれ以下
あとは夢主単体絵ばっかりだったときのがっかり具合は異常
字サイトで幸カテに登録してるキャラの夢がなくて「今後取り扱い予定です><」のがっかりに似ている

370 ::2010/07/04(日) 20:07:07 ID:02r4vAKdO
そうだ自萌他萎なんだよ
ここで特定のもの叩くのは不毛だからもうやめれ
夢吐き行こうぜ

371 ::2010/07/04(日) 20:21:51 ID:X2MczQZ00
じゃあ新しい話題を。
管理人の皆さんはアイディアが沸きすぎてる時どうしてる?
まさに今「アレもコレもソレも書きたい!!」状態なんだけど、同時進行できるほど器用じゃないし
思い付いたアイディアを書き留めておいても時間が経ったら萌えなくなってる場合がある
こうなったら潔く諦めるしかないんだろうか。


372 ::2010/07/04(日) 20:31:55 ID:U62Zq/M50
>>371
自分はとりあえず簡単にメモ残しておいて後々余裕が出来た時に読み返して萌え直してる
その余裕が出来た時には思い浮かばなかったアイディアかもしれないし、貧乏性なんで
諦める事が出来ず、アイディアばかりが溜まっていくけど

373 ::2010/07/04(日) 20:33:35 ID:8nPL0iGrO
>>371
いつでも出来るくらいにストーリーを練っておくとあまり冷めない

374 ::2010/07/04(日) 20:52:30 ID:K/nwPRoeO
あまりに壮大すぎるスパンの長編を考えてしまったが…これ書ききれるのだろうか
飽きっぽい性格の自分にできるだろうか…
番外編とか最終章の詳細なネタはポンポン出てくるくせに、中盤…いや序盤さえ書けそうにないかも

大人しく妄想に留めとくべきなんだろうか…
誰か私の脳内代筆してください^q^

375 ::2010/07/04(日) 20:56:35 ID:ynUfHAFo0
>>371
自分はモチベーションの波が結構激しい方だから
萌えたぎってる時に書きたいアイディアをメモっといて
執筆意欲があんまりない時はその中から書きやすそうな話を選んで書いたりするよ
萌えなくて書く気も起こらないなら潔く諦めてもいいと思うけど
書きたい時に自分の書きたいものを書くのが一番だからね

376 ::2010/07/04(日) 21:09:47 ID:gbjV5d6/0
萌えたジャンル、思いついた夢主全部書こうとすると到底時間が足りないから
PC内に仮想サイトいくつも作ってそれ見て自分を満足させてる
夢主の設定、簡単なあらすじ、話の目次、思いついたssや小ネタ
長編用のネタばっか思いつくのとwebテンプレ素材弄るのが趣味なのもあるけど

377 ::2010/07/04(日) 21:59:02 ID:4DB1noUz0
自分はイメージしたものは単語羅列・顔文字でもメモ・PCに残してみる
キャラ・ドジ・石鹸・足滑る・バナナ・黄色・くれよん 殆ど連想ゲームw
どうしても文章で書けない時は棒人間でイメージ描いて、文章で補足してたり
萌が冷めてしまった後でも目を通してニヤニヤできる様に書いてる

378 ::2010/07/05(月) 00:06:40 ID:8FIY08IOO
男装主って何?

379 ::2010/07/05(月) 00:22:54 ID:GpH2Z3qAP
>>378
「男装(だんそう)」
ヒロイン(夢主)が男装し、男のように生活しているという設定

380 ::2010/07/05(月) 01:31:52 ID:8FIY08IOO
>>379
ありがとう
おもしろそうだ

381 ::2010/07/05(月) 02:03:17 ID:mLezjnD0P
余計なお世話だとは言え、やたらと夢主が世界は醜いとか世の中下らないとか辛い過去持ち設定なのが心配になる
夢やってる子って不幸な子が多いのかと思ってしまう

382 ::2010/07/05(月) 02:15:58 ID:ZTgxd/T40
他人と違う視点のワテクシ素敵、辛い過去があっても健気に生きてる
安易に同情・チヤホヤされやすい都合のいい設定の一つだな
ただほとんどの場合、夢主は辛いことがあったから仕方ないだとか
当事者だったから〜とかキャラ批判するための免罪符に使われててげんなり

383 ::2010/07/05(月) 03:49:54 ID:BdSzo2oyO
自分はそれより上の男装もそうだけど、夢主が女なのに男勝りとか
相手キャラより強いとかの方が気になるけどな。読んでて共感出来ないし夢にする意味あるのかと
辛い過去持ち設定は上手い人が書けば気にならない
それとそれを免罪符にしないで克服していこうとする話なら個人的に好きかな

384 ::2010/07/05(月) 05:33:16 ID:BPPmXzLJ0
はいはい自萎他萎

385 ::2010/07/05(月) 06:32:58 ID:6Nqq3RXU0
>>384
自分も他人も両方萎えたら駄目だろw

夢にする意味あるのか、とか、一次でやれよと、とか、○○の何が面白いのか解らないとか、
ここで聞いても喚いてても不毛なんだし吐きでいいんじゃね

386 ::2010/07/05(月) 06:51:57 ID:OYg5K3MXP
向こうは絡みじゃない同意レスでもすぐ「>>1」って言う奴がいるし
こっちはこっちですぐ「自萌他萎」って言う奴がいるし
全ジャンル共通の話題かつネガなしって括ったら話すことがなくなるっつの

387 ::2010/07/05(月) 06:54:06 ID:BPPmXzLJ0
自分の気に食わないネガ話題=自萌他萎がすぐ出る
自分が同意するネガ話題=なかなか出てこない

なのが統一しろよとは思う

388 ::2010/07/05(月) 07:44:09 ID:GuvSdFj1O
最近は何かあれば吐き捨て行けっていうけど、
夢スレは総合とアンチの二つだけの約束になったはずだったのにね…

389 ::2010/07/05(月) 10:36:03 ID:EEcqsDR50
ほんと馬鹿の一つ覚えみたい>自萌他萎

390 ::2010/07/05(月) 11:17:44 ID:mLezjnD0P
自分が振った話で荒れてすまない
神って文章も設定も展開も上手い上に好みに合わなきゃなれないんだなと最近理解した
どんなにカウンター回っててもダメなもんはダメだった

391 ::2010/07/05(月) 12:53:54 ID:xOzlkxyt0
荒れてすまないと言いつつさらに振るとか馬鹿なの

392 ::2010/07/05(月) 13:14:10 ID:pvpmaglV0
面白けりゃなんでもいい


これでよくね?

393 ::2010/07/05(月) 15:46:00 ID:oeivQ26K0
鼠の国の無蘭っていう映画が男装ヒロインドリームみたいでおもしろいぞ

394 ::2010/07/05(月) 17:53:24 ID:5cdvTObhO
やっぱり夢小説としては、キャラに守られたい、可愛がられたい、大事にされたい、とか
若干受け身側ヒロインの方が閲覧者ウケがいい気がする…
でも自分は、キャラにこうしたい、ちょっかいだしたい、守りたい等々
ヒロイン攻め側(?)の話が好きなので、どうも周りの需要に合わないようだ…

ジャンルによるだろうけど、最近になってようやく「こういう話が好まれるんだなぁ」ってわかってきた
(受け身も攻めも両方置いてる)
…だからって攻めスタンスは変わらないぜ、ヘヘへ

395 ::2010/07/05(月) 18:28:23 ID:zQlEQFqE0
>>394
自分も攻め主人公の方が好きだ
受け身型はあんまり感情移入出来ないんだよな

396 ::2010/07/05(月) 18:38:16 ID:BdSzo2oyO
>>394
>やっぱり夢小説としては、キャラに守られたい、可愛がられたい、大事にされたい
そうなんだよね。やっぱり女性としては強くてカッコいい男性に守られると嬉しい訳で
それは閲だけじゃなく管理人もそうだと思う。自分も特に意識してなくとも
気が付いたらそういう話ばかり書いてるよ。394の言う通り閲受けもいいしね
だから主人公攻めなんて思ってもみなかったけど、色んな好みの人がいるんだなーて
ひとつ勉強になった

397 ::2010/07/05(月) 19:38:54 ID:evCZIUKEO
自分は最萌えキャラに片想いキャラがいるせいか夢主の片想いになる
というか愛されるオリキャラ書けない
書いてる人にどんな感じで書いてるのか聞きたい

398 ::2010/07/05(月) 19:42:36 ID:5cdvTObhO
レスありがとう
自分も大切にされたい願望はないわけじゃないんだけど、
何故かそれより、キャラの困った顔や怒った顔がみたくてたまらんので
いつのまにかヒロインがキャラを振り回してる
いい年した男が、ささいなことに翻弄されているシチュに萌えてしまう…
むしろ自分は犬猫みたいに「構ってくれ〜」と甘えたい願望

個人的な嗜好の話ですまん
みんなどんな萌えシチュで書いてるんだろ…

399 ::2010/07/05(月) 20:06:06 ID:aVHNSx/F0
取り扱ってるジャンルやキャラによってかなり違ってくる気がするなぁ
自ジャンルの取り扱いキャラは人外な上に頭が切れて怜悧冷徹で女性の扱いも上手いって感じだから
そのキャラより強いヒロインなんて相当上手く設定して尚且つ文章力・構成力がないと書けない感じだわ
だから自然と強いキャラに守られるヒロイン、みたいになるしそういう話のがウケがいい
まあ、そうでなくても攻め型ヒロインは好みが分かれるところだよね
夢主最強設定が嫌われがちなのもそれに関係してると思うし

400 ::2010/07/05(月) 20:25:47 ID:RiOe/GwN0
キャラのアタックをひらりひらりとかわし続けて
キャラが転んだときに近付くようなヒロインが好きだ

401 ::2010/07/05(月) 21:16:39 ID:evCZIUKEO
計算高いって事?それともツンデレ?

402 ::2010/07/05(月) 21:29:27 ID:Xb0PTGv70
>>374
自分も同じかんじだ
そうなんだよ、最後だけはがっちり決まってるんだよ……でも長すぎるんだよ
もう少し話をコンパクトにまとめる修行とかしたらいいんだろうか
でも今その話のことばっかり考えて毎日すごしてるから、やっぱ書くことにした
最初から気負うとあれだから、とりあえず最初の書きたいシーンまで書いてみることにする
374もがんばろうぜ

403 ::2010/07/05(月) 21:42:28 ID:rD6WGzFA0
>>374
自分も全く同じ
というか、基本的にそういうスタイルのものしか考え付かなくて
どうしても大風呂敷になってしまう。でも飽き性だから書ききれる自信は皆無
なのでローカルおいしいれす状態

404 ::2010/07/05(月) 22:16:33 ID:p3/+VtLb0
で、キャラが「つかまえた」とか言うヤツでしょw


405 ::2010/07/05(月) 22:17:58 ID:p3/+VtLb0
ごめ、404は>>400にです

406 ::2010/07/05(月) 22:51:09 ID:Ch1jlUrD0
キャラと何かしたいんじゃなくて
キャラがこんなストーリーに入ってたらとか
この展開の時、こんな立場の人がいたらで夢やってるから何かたまに申し訳なくなる
自分がキャラだけでストーリー作れないからオリキャラでやってますって感じで

407 :吐き:2010/07/05(月) 23:43:15 ID:H4WaesDu0
年をとってから「かっこいい」と思ってたキャラが
段々「可愛い」になってきた
キュンとする気持ちは一緒なのに可愛いって…
自分でも謎だ

もう二十歳か…
周りが若い子ばっかになってきた
夢卒業すべきなのだろうか


408 ::2010/07/05(月) 23:43:57 ID:H4WaesDu0
誤爆した、すまない


409 ::2010/07/06(火) 14:24:43 ID:ihi9ZsYB0
>>407
誤爆に何だが夢を見るのに年齢制限なんて無いんだから、そのまま「可愛い」で
新規開拓してみてはどうだろうか

410 ::2010/07/06(火) 14:50:33 ID:DeA8PElzO
むしろ年齢重ねた方が上手い文章書けるようになるんだから
止めない方がいいんじゃないか
ただでさえ夢サイトは文章力のある管が少ないんだし
自分が通ってる数少ない神サイトはどこも管理人20代以上だよ

411 ::2010/07/06(火) 14:54:59 ID:praJ+MVC0
変に「私は何歳なので〜」だの「今の若い子は〜」だの
「うちの旦那・子供が〜」だの言わないで、萌えられる文章書くなら
管理人の年齢まで気にしないよ

412 ::2010/07/06(火) 17:45:39 ID:PXpzHdtR0
幼児夢でほのぼのするのが好き
優しい家族的なノリ大好きだからそういうのを読むと幸せになる

413 ::2010/07/06(火) 17:48:06 ID:kmyjGsQU0
>>397
基本一キャラ一夢主の固定愛され系(キャラ×オリキャラ志向)で書いてます。
自分が書くのは、キャラが「こんな恋愛してたらいいなぁ」ってのが元で出来てるから、
何だかんだすったもんだあった挙句に結局最後はハッピーエンド、って感じ。
初めて悲恋にしようかと連載してた物もあったけど、どうしても幸せにしてあげたくなってしまって
プロット捻じ曲げてハッピーエンドにしたぐらい両思いというか、ハピエンが好きだ。

ただ、原作に(片思いでも)相手がいるのなら夢は書けないから、397のいう「愛されオリキャラ」とは違うかも。
けど、片思い相手がいるキャラに片思いする夢も大好きだからそのまま書き続けて欲しいな。


>>398
自分の萌えシチュは398に加えて歳の差だ。
さっき、サイトの小説をざっと全体読んでみたら殆ど(20キャラ中16キャラ)が歳の差だったw。
年上の男キャラに対して、年下の女の子が奮闘して挫折して、というのが好きだし、
そんな風に年下に翻弄されて苦悩してるキャラを書いてるのがすごく楽しい。
あと、男キャラの歳が若かったら年上の女主で書いてるのもいくつか。
読み直してみると自分の萌えツボわかっておもしろかったw。

414 ::2010/07/06(火) 19:34:45 ID:IKDxOv2l0
自分が書いた作品を読み直すと萌えの塊だから
改めて萌え再燃したりして楽しいw
他所様でも十分夢みさせてもらってるけど、
結局自分好みを理解してるのは自分の作品だしね

415 ::2010/07/06(火) 21:16:02 ID:PXpzHdtR0
同意
自分の萌えポイントすべて捕えてるのは自分が描いたのだけだよな

416 ::2010/07/07(水) 00:08:57 ID:Rk3qoyLWO
更新しても米が一つも来ない。。。。
悲しくてもうだめぽ

417 ::2010/07/07(水) 00:13:22 ID:XWwxaKLyP
>>416さん、サイトじゃ恥ずかしくていえないけど、いつもありがとう
大好きです。これからも応援してます

418 ::2010/07/07(水) 00:25:13 ID:Rk3qoyLWO
>>417
米貰えるとこんな気分なんだね。ありがとう。

419 ::2010/07/07(水) 00:38:26 ID:frFmgwirP
( ;∀;)イイハナシカナー?

今日は七夕だね。気にせず梅雨ネタ夢うpすんぞ!

420 ::2010/07/08(木) 00:14:33 ID:8GGv1AH5O
拍手のお礼文ってあるけど
あれってどのくらいの頻度で変えてる?

421 ::2010/07/08(木) 02:05:32 ID:OKS1ZDdx0
サイト開設以降8年間拍手お礼なぞを載せた事のない私が通りますよ

422 ::2010/07/08(木) 02:25:37 ID:NECihMq80
お礼小説ってのせた方がいいんだろうか?
お礼目的で拍手して欲しくなくて簡単なコメントしか書いてないや
過疎サイトでこんなこと言うのもおこがましいかな


423 ::2010/07/08(木) 03:38:38 ID:tt6exmE90
お礼ありますって言わなきゃいいじゃない>お礼目的
お礼更新しました!→はわわこんなに拍手が><のコンボがあるサイトには行かない

424 ::2010/07/08(木) 05:40:05 ID:1wCh7PSaO
つか拍手に載せると名前変換出来ないよね?変換無しの話載せるの?
うちもお礼目的で拍手押されてもあまり嬉しくないから
拍手ありがとうございましたって簡単なお礼文しか載せてないや

425 ::2010/07/08(木) 05:46:16 ID:yJAOTOkC0
お礼頁に小説へのリンク貼ってるとこもある

426 ::2010/07/08(木) 07:43:19 ID:tt6exmE90
>>424
>15辺りから読み直せばいいよ

427 ::2010/07/08(木) 12:19:26 ID:werWrKlLP
>拍手のお礼文
以前は「キャラからのお礼コメント+変換なしSS」を季節ごとに更新してた。
拍手お礼を頑張るよりも夢小説に力を入れようと思い、
今のお礼画面には簡単な「キャラからのお礼コメント」を5種類ランダムで載せてる(次回更新未定)
拍手数は減ったが悩みも減ったので、個人的には満足です。

428 ::2010/07/08(木) 14:23:52 ID:JaKdTKyi0
拍手なんてよっぽど気に入ってくれた人じゃなきゃ押さないだろうから、
ある程度の無茶は許されると思って好き勝手やってる派だなぁ。
短かったりくだらない話なら名前変換がなくてもキャラと女の子を絡ませる事はできるし、
何より普段の文体がカッチリしてるからグデングデンな小話で肩の力を抜いて帰ってくれたらいいなーくらいの意味合いで。

429 ::2010/07/08(木) 14:50:16 ID:4Zur5EjD0
モチベーションを維持したい為に拍手は定期的に入れ替えてる
やっぱり一ポチでも押してもらえたら嬉しいし、前の拍手を作品群に
入れた時に沢山押されてると見てくれてる人が居るんだなーって嬉しくなる
拍手入れ替えましたとは宣言しないし、
大っぴらには言わないけど心情的には>>423って感じ
拍手ボタンを『占い』にしてくだらない内容だったり
拍手だけ台本小説にしてみたりして、ひっそり楽しんでる

430 ::2010/07/08(木) 15:33:20 ID:ej3EV2ij0
拍手ボタンの改変はやめといたほうが無難じゃね
拍手更新報告とならんで乞食扱いされる二大原因だろ

431 ::2010/07/08(木) 17:04:12 ID:4Zur5EjD0
そうなのか、拍手コメント欄撤去してるかなりのヒキサイトだし、
自分でも乞食の自覚はあったから特に気にしてなかった
ちょっと拍手取っ払ってくる!

432 :420:2010/07/08(木) 17:51:24 ID:8GGv1AH5O
いろんな意見聞けてウレシス
自分のサイトは拍手お礼文無いと全く米貰えない・・・
結構凹むんだ

433 ::2010/07/08(木) 22:14:07 ID:Axuu5WBB0
ずっとサイトを放置してたけど、今月に入ってからかなり更新してる。
超斜陽ジャンル+夢的に萌えるのが難しくなってしまったキャラだけど萌えが再燃したんだよ!

もちろん、今のところ※どころか拍手すらゼロ。
昔はいろんな管理人さん達ときゃっきゃして楽しかったなぁ。
当時仲良くしてた人達はみんな閉鎖とか放置状態。(もちろん、理由はいろいろあるんだろうけど)

最近はROMすらしてなかったから交流の仕方を忘れちゃったよ……。
また楽しめますように。

434 ::2010/07/08(木) 22:26:43 ID:UNK2URW20
>>433
萌えが再燃するときってあるよね
管理人さんが萌えながらやってるサイトって
自然と閲覧者も集まってにぎわうイメージがある

435 ::2010/07/08(木) 23:52:45 ID:ivEwkWpL0
>>433
あるある!
自分も半年に1回くらいなぜかすごい連続して作品あげる時期が!
なんかとりあえずすごいテンションで萌え上がってるんだけど、それを過ぎると音沙汰なしになるんだぜorz


ところで、拍手お礼で変換云々の話でてたけど普通の更新分で名前変換なしって需要ないんだろうか?
性格的に「お前」とか「こいつ」って呼ぶキャラだったり、相手の名前知らないけど一目ぼれしちゃったとかいう感じで
結構変換なしのも書いてたりするし、個人的にはそういうのも結構好きなんだが・・・
やっぱり夢って名前変換あってこそなのかな・・・

436 ::2010/07/09(金) 00:11:30 ID:mNszahEe0
>>435
私は名前を呼ばれるというところに重きを置いてないから名前変換あってこそだとは思わないな。

437 ::2010/07/09(金) 00:44:01 ID:PLisvHIcP
>>435
設定・場面・キャラの性格で、名前呼びようが無い場合もあるよね。

私はキャラに名前呼ばれたら嬉しい。どっぷり夢気分に浸れるし。
ただ個人的には名前変換がなくても夢小説だと思うので、好きにやればいいよ。

438 ::2010/07/09(金) 11:09:22 ID:1mYiHBiAO
>>435
夢の定義は「名前変換機能がついた小説」だから、名前変換出来ない物は厳密に言うと夢の定義からは外れるよね
でも、拍手お礼とかは別に名前変換なくてもいい気がする
それこそ『お礼』なんだから、有り難うございました!とかの一言お礼でも
定義通りの夢小説ではないけどちょっとしたオマケ小説です!でもいいと思うよ

439 ::2010/07/09(金) 14:22:43 ID:szedlF/XO
ウィキ先生によると
夢小説の中に『名前変換小説』と『ネームレス』について書かれてる
最近は定義が変わりつつあるのかも知れないけど
私は名前変換無くても好きです

440 ::2010/07/09(金) 16:19:45 ID:K+MCPReQO
未だに嫌われ夢の意味が分からん
読んでみようかしら

441 ::2010/07/09(金) 20:45:22 ID:DhavFSdg0
435だけどやっぱ定義的には名前変換なきゃ夢ではなくなるのかな・・・
とりあえず変換なきゃ嫌って感じの人は少数派ぽくて安心したけど。

最近はjavascript切って閲覧してる人もいるだろうし、
意味無くむりやり呼ばせるよりは、無いままのがすっと読めるかなと思って無しにしてるんだ。

愚痴になっちゃうけど
せっかく名前登録したのに変換箇所一箇所とか
あとがきで管理人が名前読んでみただけとかの時に複雑な気持ちになったんだ

442 ::2010/07/09(金) 21:16:36 ID:QlxBamw9P
夢主は脇役って人はどうして夢書いてるのか気になる

443 ::2010/07/09(金) 21:20:18 ID:Bjyp8+UhO
「夢主は脇役」って免罪符っつーかなんつーか
あんま強調してると高尚様っぽく見えて少し萎える

444 ::2010/07/09(金) 21:28:03 ID:7d6BK8u40
キャラが恋愛する様を見たい

が、原作キャラでこれといった相手がいない
(好みじゃない・女不足・すでに相手がいる・このキャラはホモにしたくない等)

だから夢でやるお!(AAry

445 ::2010/07/10(土) 15:35:56 ID:4joxcZKp0
文章とかリアリティとやりたい事どっちを取る?

446 ::2010/07/10(土) 15:46:39 ID:W/0dEwPi0
やりたい事を無理矢理納得させる程の表現力を持てばいいんでない
ゆで理論とかテニヌとか

447 ::2010/07/10(土) 16:24:26 ID:t1pR/O9w0
やりたい事やらないとせっかくやる意味ないしな
まあ個人の趣味なんだから人から見たらありえねーっていうのでもいい気がする
自分の作品を見た人からそれなりに評価してもらおうと思ったら
文章とかリアリティとか読む人のニーズを考えなきゃいけないだろうけど
自分がやりたい事で突っ走るか、人に見てもらう事を意識するか、
どっちに重きを置くかかな

448 ::2010/07/10(土) 17:30:36 ID:I9/2txSs0
やりたい事を最優先してる
原作が現代物で時代物に挑戦する時は少し躊躇ったけど、
意外にも好評で嬉しかった
自分の力量とやりたい事の比重が半々になるなら、
どんな事をしてもいいと思う
極端な話、上手い文章を書ける人なら
どんな小説だろうが閲覧者を楽しませられるかと

結局は自己満だけどさ

449 ::2010/07/10(土) 19:57:36 ID:5hB6wmUz0
>>447
うちは半々くらいでやってる。ありがたい事にアンケート取ったら
自分の書きたいものが閲覧者の読みたいものとある程度合致してたから
気にせずに好きなもの書いてる。ネット上に公開してる以上は
人に見てもらってるってことをある程度は意識してるけど

450 ::2010/07/11(日) 17:41:23 ID:rVEMjgMw0
冷静で言ってる事は冷徹だけど腹立たない言い方を目指してるがやっぱり読んでて腹立つ
言い回しとかってどうやって選んでる?

451 ::2010/07/11(日) 18:30:18 ID:eA9X3doo0
ここで聞くよりノウハウ板のこんな時どう表現するスレで聞いた方が
いい回答貰えると思うよ

452 ::2010/07/11(日) 19:13:14 ID:rVEMjgMw0
>>451
いや、自分が聞いてるのはどういうのを参考にしたりしてるのかって事で
分かりづらくてごめん

453 ::2010/07/11(日) 20:03:57 ID:+F7+LHQL0
傍観夢ってなんなの

454 ::2010/07/12(月) 09:07:06 ID:FggdzKXE0
陰気臭い嫉妬乙っていう夢だよ

455 ::2010/07/12(月) 11:57:57 ID:HrCigaky0
はいはい自萌他萎


456 ::2010/07/12(月) 21:37:06 ID:UFm3KhAq0

唐突なんだが、夢でのDV表現ってどう思う?
よく行くサイトさんがそれで批判受けて、滅茶苦茶落ち込んでたんだ……
キャラへの冒涜になるんだろうか、それって
ちなみに閲覧注意の警告やパス設定はあったよ

457 ::2010/07/12(月) 21:49:23 ID:1/ycvKFFO
警告やパスがあったんなら文句言う奴のがアホとしか思えないなあ…
自分は好きじゃないがキャラへの冒涜とか言ってたら
世の中の二次創作はぶっちゃけ全部冒涜になりそうだしやってられなくね

458 ::2010/07/12(月) 22:33:34 ID:nF3WM5Ji0
個人的に夢でそういう表現は好かんが、ちゃんと警告やパス設定までしてあったんなら
わざわざ読んで批判送った方が馬鹿だと思う

459 ::2010/07/12(月) 23:35:13 ID:tOIuUhJF0
今まさにDV表現ありの連載してるけど
批判されたことないな
原作自体が殺伐とした内容だからなのかもしれんけど

460 ::2010/07/13(火) 00:56:02 ID:R9Lekv1V0
敢えて反感を買う設定でやるからには
凸厨にあったくらいで落ち込むなよと思う。

嫌な人は避けられるようにしてあるんだから批判しないでね!
じゃなく
嫌な人が避けられるようにしてあるんだから、
批判されてもこっちとしては特に変えるところはないですよ。じゃないの。



461 ::2010/07/13(火) 01:09:21 ID:TdgAE1Wp0
なるほど。
自分もサイト管理してるから凄く参考になった、ありがとう。


462 ::2010/07/13(火) 05:27:26 ID:zpQjqcA30
生理前になると創作意欲湧くのってホルモンバランス関係してんのかな

463 ::2010/07/13(火) 06:40:40 ID:aUWns2pv0
批判コメ以前の話として、DV話に説得力があれば気にしないけど
(暴力に違和感ない原作世界観・キャラ、あるいはそれに至るまでの丹念な描写)
それが無いと、キャラらしさとか関係なくダーク系萌えな人なんだ、と冷めた目で見てしまう
逆の事も言えて、原作で極悪非道なキャラを過程無く善人にされても萌えない

464 ::2010/07/13(火) 12:58:38 ID:3O+BQWnF0
乙女ゲの夢が書けなくなってきた
ノマ(公式ヒロイン)カプも、夢も好きだけに、上手く頭の切り替えができなくてつらい
片方考えるともう片方が気になってもうダメぽ


465 ::2010/07/13(火) 13:11:59 ID:r6xbIxRwO
結局そういうのって管理人の力量次第だよね
前にやってたジャンルで普通ならフルボッコにされそうな設定で連載やってた管がいたけど
文章も構成力も上手くて話に説得力があったから、フルボッコどころか一番人気あったみたい
自分も絶対受け付けないはずなのに何故かその話だけは大丈夫で気付いたら通ってたw

ただ厨の多いジャンルだと自分が気に入らないってだけで凸する閲もいるから、一概には言えんけど

466 ::2010/07/13(火) 19:22:46 ID:6xCxM6bz0
たまに夢吐きでキャラがはっきりセックスって言うのが嫌、ぼかして表現してって
文句言ってる人がいるけど、そんなに嫌なもんなの?まあ、キャラやジャンルにもよるだろうけど
個人的には随分純情な人なんだなってのが正直な感想

467 ::2010/07/13(火) 19:26:00 ID:wlK1C9Qv0
はいはい自萌他萎

468 ::2010/07/13(火) 19:28:20 ID:60yP0HoiP
つか、この間から総合スレ⇔吐きスレ間で
わざわざすぐ持ってきて絡む奴いるけど絡みでやってろ

469 ::2010/07/13(火) 19:42:50 ID:r3cQC2lx0
人のぼやきにぼやかなくても……

470 ::2010/07/14(水) 01:21:12 ID:W/ZFu3NCP
日記で「夢主の為にわざわざない物作ってマンセーさせるなんて最低だ」とか言ってた人がいたけど
そういう事書く人って厨くさくてやだわ


471 ::2010/07/14(水) 07:10:15 ID:Uo14D4GdO
厨設定批判に躍起になって自分が厨になってることに気付いてないような人けっこういるよな
厨設定=悪、批判されるべき。みたいな風潮はどうにかならないかな
自分のとこだけかもしれないがなんか最近は厨設定を要求する厨じゃなくて
ヒロインに少し戦闘能力がある程度で「最強ヤメロ」と凸って来る人とか
料理が少し得意、みたいな設定つけたら「夢主は平凡にしましょう。厨設定は最低です」
とか言ってくる人が多くて疲れるw

472 ::2010/07/14(水) 09:30:54 ID:a3Q+Sz9lO
え〜……「最低」とまで吐き捨てられるのか…
逆転現象?

仮に受け付けないサイトがあったとして、自分なら、嫌な奴と同じ土俵に上がるのは馬鹿らしいから
「厨二病乙」と心の中で呟いてそっと去るよ…
スルースキル低すぎ…


473 ::2010/07/14(水) 15:58:25 ID:iHRbq2Rc0
厨設定かどうかは読む人が決めればおk
はい、次の話題どうぞ

474 ::2010/07/14(水) 16:23:52 ID:INCxv/vq0
自ら話題も出せない無能な仕切りたがりは黙ってろ
「ネタの宝庫な夏がやってきましたね☆」くらい思い付くだろうに

475 ::2010/07/14(水) 16:26:58 ID:ceEg79tJ0
それをすぐ自萌他萎って言う人にも言ってやってくれ
まじうざったい

476 ::2010/07/14(水) 17:13:22 ID:Uo14D4GdO
でもあの設定に萎えた〜みたいな話をぐちぐち続けられてもうざったい
しかしスレ住人共通の話題なんてそれくらいしかない
どうすりゃいいんだろう

477 ::2010/07/14(水) 18:01:44 ID:a3Q+Sz9lO
にしても、数レスもつかないのに「次どうぞ」は無いわ。
どんだけ自治したいのかとw
時たま>>460みたいな目から鱗なことを書いてくれる人がいるのに
一つ覚えみたいに自萌え他萎えで片付けるのは勿体ないね

>>475
節子、それ多分同一人物や

一方的な吐き捨てをこっちに持ってくるから荒れるんじゃないか?
吐き捨てるだけなら吐き捨てスレで、絡みは絡みでやって欲しい
ここでやられても住人は困るだけ

478 ::2010/07/14(水) 18:15:43 ID:INCxv/vq0
「自萌他萎」なんて恥ずかしい言葉をあたかも免罪符のように連呼してる人間とは絡みたくないな
それなりの力量があれば自萌他萌くらい簡単に出来るのに

479 ::2010/07/14(水) 19:25:55 ID:ceEg79tJ0
少数意見というのも世の中にはありましてね
誰でも必ず萌えられるなんてことは世の中にはない

480 ::2010/07/14(水) 20:06:15 ID:N35jIjhB0
萌えるにしても萎えるにしても、自分なりの理由が有るなら聞きたいという人間も
特に萎える理由なんて個人サイトじゃ聞けないし

481 ::2010/07/14(水) 20:11:03 ID:ocFh8/O2P
昨日の解析見たら、毎時間誰かしらがサイト見てくれてることがわかった。ありがたい。
http://nagamochi.info/src/up23593.gif

幸上げ効果?で訪問者数は普段の倍。一昨日うpした梅雨ネタ夢を読んでもらえて嬉しい。
拍手が5回(3人)でも、米が0でも構わないんだ。自分が好きなものを書く自給自足だもの。
さて、次は学生キャラ&社会人夢主の夏休みネタでも書こうかね。もっといい夢見せてやんよ!

482 ::2010/07/14(水) 20:17:54 ID:C5Or2i84P
ドピコサイトのログをわざわざ画像で貼られても…

483 ::2010/07/14(水) 20:23:11 ID:ceEg79tJ0
なんだよまたホタ自慢かと思ったら逆に悲しくなるわ
そんな余計なもの貼らなければ普通に共感してもらえただろうに

484 ::2010/07/14(水) 20:59:28 ID:/RqeyXDO0
長くサイトをやっていたら、最初の頃と今じゃ書き方が変わってしまった。

最初は漫画みたいに台詞中心で文字数を少なめにしてたけど
今はいかに文章で頭の中のイメージを読者の頭に再現させるかを考えてしまってる
そうすると文が増えて、気軽には読めなくなっている気がする
初期の訪問者さんは昔の書き方を気に入ってくれていたのだろうし
短く簡潔に書くようにするべきか、このままこだわって長く書くか
好みの問題なんだろうけど悩む。

485 ::2010/07/14(水) 21:01:20 ID:wfd3qkAYO
このスレ荒んでるな……
私も夏休みネタ書くわ

486 ::2010/07/14(水) 21:10:40 ID:Ux6Ssw5Z0
>>481
自分のブログにでも書いてろよ…

487 ::2010/07/14(水) 21:11:39 ID:qX8hpOJ90
一日最低二回は誰も来ない魔の時間がある自分からすれば、
同じドピコでも毎時間誰かしら人がサイトに来ているだけですげーと思う


488 ::2010/07/14(水) 22:06:08 ID:Mb0sZGoh0
梅雨もそろそろ明けるだろうと思って
最後に梅雨ネタでも仕込むか……と書いては見たものの

じめじめ→きのこ→下ねた→宇宙すごい→地球危機→きのこマン→梅雨明けEND
っていう話の流れになって書いてる本人が混乱してきたんだけど、なにこれ
びっくりするわー

489 ::2010/07/14(水) 22:54:47 ID:OC4Q2mIJ0
リアルで一週間雨続きのせいで梅雨ネタ考えると
べたべた→鬱陶しいイメージしかわかなくてラブから遠ざかる
梅雨が終わっても夏バテが控えてるし姉さん方も体調に気をつけてな

490 ::2010/07/14(水) 22:56:22 ID:Pz42A5PQ0
なんという超展開www
きのこ→下ネタまでは理解できたが、そこで何故宇宙に飛躍したwww
もう…なんだ、GJ

491 ::2010/07/15(木) 00:18:55 ID:YvSa2bHL0
宇宙ww読んでみたいそれwww

梅雨ネタだとベタに相合傘が好きだ
それか傘忘れたところに届けてもらうとか、
傘を貸してもらうとか、
雨や雷の音を聴いたりとか
というか、梅雨ネタ全般、読むのも書くのも好きだな

492 ::2010/07/15(木) 01:57:33 ID:p8szxqes0
夏はネタの宝庫で妄想が楽しくて仕方ない
今年は肝試しの何かを書きたい

493 ::2010/07/16(金) 18:25:09 ID:cBuhmoc60
相談って言うほどの事でもないんだが、皆さんはどんな流れで作品をアップしてる?
自分はネタを思い付いたらとりあえず一通り書いて、
話の流れが不自然ではないかとか誤字脱字はないかと2、3回見直してから
アップしてるんだけどたまに不十分なんじゃないかと思う時があって。
公開してるぶん少しでも楽しんでもらいたいんだ。
誤字脱字の報告はしづらいだろうし、
かと言ってどんなに気を付けても誤字脱字を完璧に防ぐのは難しい。
第三者に頼むのも気が引けるし・・・考えすぎなのかな。

494 ::2010/07/16(金) 18:39:06 ID:eSj1Xwlg0
誤字脱字に関しては前に読み上げてくれるソフトでチェックしている人の書き込みがあったな

自分は書き上げて読み返す→一晩置いてからまた読み返す→ちょこっと修正してアップする前に読み返す
でアップしてるけど誤字脱字はしょっちゅう。
あまりにも酷い誤字脱字はこっそりと訂正して再アップしてるな

495 ::2010/07/16(金) 18:46:27 ID:PkqLw0C60
普段横書き+ゴシック体で書いてるから
ワードに縦書き

496 ::2010/07/16(金) 18:49:53 ID:PkqLw0C60
ごめん途中送信した

その読み上げソフトでやってる奴なんだけど、普段横書き+ゴシック体で書いてるから
ワードに縦書き+明朝体+二段組の誤字脱字用チェックテンプレを作っておいて
書き上げる→テンプレ流し込む→音声読み上げ→名前変換jsを一括置換
→HTMLに流し込んでローカルでできれば音読→うpして目視チェック

ここまでやっても自分は未だに10話に一回くらい誤字脱字が出るw

497 ::2010/07/16(金) 18:51:21 ID:PkqLw0C60
あと、PCサイトなら一度携帯にメールして確認すると意外と見つかるよ
ようは書いてる時と環境を変えるといいって脳板のスレか何かで昔見た

498 ::2010/07/16(金) 20:15:58 ID:YV7SgPeb0
>>493
携帯のメール機能で思いつくまま書く→後で見直し不自然な所を修正→その繰り返し
→脱字誤字、変換漏れがないかチェック→サブアドに転送→またチェックして修正しながらサイトにうp。こんな感じ
ちなみにサイトには「もし脱字誤字を発見したら拍手で気軽に指摘して下さい」て書いてある
長編になると見落としちゃってる部分がどーしても出てくるからね
でも気をつけてるお陰か後で見直しても脱字誤字はあんまりない

499 ::2010/07/17(土) 00:49:37 ID:KpddEDlw0
書いてる途中当初の予定と違う展開になって収拾つかなくなることがよくあるから
おおまかな流れ箇条書きしてから肉付けしてってるんだけど
みんなは最初から最後まで話考えてから書いてる?
それとも核になる部分だけ考えてあとはその場のノリって感じ?

500 ::2010/07/17(土) 01:47:49 ID:MdoznZtg0
自分は
キャラと出逢う(起)→キャラと初キス他イロイロ→キャラと結婚(結)
くらいの大まかな流れ箇条書きしていって
浮かんだシーンから詳細書いて、適当に間埋めてく感じ
長編だとノリで一話二話くらい書いてる途中でぽっと思いついた話いれる事もある

501 ::2010/07/17(土) 02:58:02 ID:Qdzh3PD2O
短編はおおざっぱに起承転結を考えてから書いて、
長編は書きたいシーンが先に浮かぶからその前後を埋めていくって感じかな

502 ::2010/07/17(土) 08:43:37 ID:27WjvBLe0
最初から最後まできっちり決まってないと書けないタイプだから、
書きだす前にけっこう細かいところまで話決めてから書いてる
見切り発車すると大体最後まで書けずに途中で止まる

503 ::2010/07/17(土) 20:31:19 ID:CcCSmHa90
>>499
自分は短編なら「こんなシチュエーションが書きたい」「こんな台詞を言わせたい」だけで
書き始めて、キャラが動くままに筆を走らせてる。

逆に連載は上の要素もあるけど「こんな恋愛してたらいいな」が強いから、
なるべくプロット(といっても「何々する話」程度の)作って、やっぱり気の向くままに書いてる。
収拾がつかなくなったら、そのまま続けちゃうなぁ。二話構成のはずが四話構成になったこともあるよ。

504 ::2010/07/17(土) 21:13:11 ID:OdeCdbzr0
話切ってごめん
原作添いと称して原作の台詞や文章の一部まるまる引用してたサイトがあったんだけど
いいの?これ。展開上仕方ないのかもしれないけどちょっと目に余ったから
拍手で注意しようか悩む

505 ::2010/07/17(土) 21:17:44 ID:pWpLIuSYO
自己判断でどうぞ

506 ::2010/07/17(土) 23:24:17 ID:EQAzG7es0
注意(笑)
相手がどんなことをやってようと注意だの抗議だの言い出した時点で正義厨だ

507 ::2010/07/17(土) 23:40:06 ID:OdeCdbzr0
そうか、じゃあ放っておくよ。別に自分が困る訳じゃないしな
レスありがと

508 ::2010/07/18(日) 16:14:09 ID:szTpJsorP
成り代わりは成り代わった相手が原作に影響あるキャラだと面白いと思うわ

509 ::2010/07/18(日) 22:25:05 ID:tqp0az+u0
だらーっとスレ一覧を眺めてたんだけど夢小説ってものの存在を初めて知ったわ。
あぁつまり既存作品の二次創作ストーリーへ登場人物として読者を介入させる事も出来る小説って事か。
若しくは、オリジナルストーリーの登場人物の名称を自由に設定出来る小説ってわけだな。

名称変更以上の事をやったらノベルゲームになるのかな?
いや、その線引きは各々に寄るってのが主流かな。

成る程ねぇ、名称変更かぁ、名前を変える事で面白さを・・・。
うん、何も浮かばない。面白そうなこと考えようと思ったけど浮かばなかったや。

510 ::2010/07/18(日) 23:17:06 ID:Km0uhr1y0
チラシに好きなだけ書いてください

511 ::2010/07/18(日) 23:41:23 ID:jgIVIn030
夢って誹謗中傷受けやすいと言うが実際そうなのか?
むしろそういう夢というキャラを新しく入れるようなものは指摘をばしばしして欲しいと思うんだが
どうだろうか?

512 ::2010/07/18(日) 23:52:19 ID:MuEI4gkP0
外部にも内部にも敵を作りやすい

513 ::2010/07/19(月) 00:23:24 ID:AeMfL7ET0
>>511
原作にいないキャラをねじ込んでる、ってのがネックなんじゃないかな。
二行目はよくわからんのだけど、ただの意見を誹謗中傷だという人もいれば反対もいる。
まぁ、あんまり原作命の方からしたら気持ちの良いものじゃないだろうね。
原作が好きだから二次創作やってるんだけどさ。

514 ::2010/07/19(月) 00:42:16 ID:IAeenNu/0
キャラ批判は同人では嫌われるから。特に女の同人ではそれsageとしか
思わないから指摘説教より駄目なところも格好いい(笑)age方向へ走るのが普通
名前変換の良さは、オリにありがちドキュソ名を変えられることと、
夢小説がキャラとの疑似恋愛を楽しむこと発祥だから、呼ばれたい名前を入れるためのもの

515 ::2010/07/19(月) 00:44:51 ID:y6UKej4+0
>>511
そういう誰かに読んでもらうことを意識して書ける
向上心のある書き手が増えれば夢っていうジャンル自体もっと良い方向に変わるだろうね

けど実際は、自分の萌語りの延長線上でやってる人も多いから
そういう風習がそもそもあまりないんじゃないかな

516 ::2010/07/19(月) 00:54:04 ID:/Ri273KD0
つーか、まともな指摘だったら誹謗中傷って言われないだろ

517 ::2010/07/19(月) 00:55:33 ID:mK5R1VTo0
原作のキャラとオリジナルで勝手に作ったキャラが恋愛なんてあり得ない!
と思われても仕方ないと自分は思っている
でも原作大好きで夢も大好き


518 ::2010/07/19(月) 01:20:19 ID:M3LvXNRPP
指摘を誹謗中傷と取る人もいるから難しい
例えば成り代わりで「キャラ好きなのにキャラの乗っ取りに苦悩はないのか」はどっちにも取れるし
しかし中傷で原作に冷めるとかあるから複雑だ

519 ::2010/07/19(月) 20:31:09 ID:dZoqDWQ50
>>515を見てとても納得した
夢って、原作にいないキャラを一から作って主役としてねじ込むっていう部分だけ見ると、
ほかの二次よりオリジナリティというか創作力が必要そうなんだけどな
あとは、オフ活動がほとんどなくてお金が絡まないっていうのも多少はある気がする
それがいいところだと思うけど

520 ::2010/07/19(月) 20:50:28 ID:JXEUzTOv0
>夢って、原作にいないキャラを一から作って主役としてねじ込むっていう部分だけ見ると、
>ほかの二次よりオリジナリティというか創作力が必要そうなんだけどな

これほんとそう思う。夢小説サイトは今のジャンルで初めて作って
トリップ物が人気だから自分も書きたくて書いてるんだけど
これが思った以上に難しくて書きながらビックリした。短編とかは割と簡単に書けるんだけど
上手いことオリキャラ絡めてトリップ物書けてるサイトは本当に尊敬するわ

521 ::2010/07/19(月) 20:58:07 ID:mhyOfgwh0
>>510
そう邪険にすんなよ?
俺はJavascriptやParlとか出来る人間なんだからほんの少しは役に立つぞ?
今の現行携帯電話にはフルブラウザが搭載されてんだし、俺としても面白いんだよ。
俺は実験遊びがしたい、お前らは夢小説を書き公開したい、損得が合うじゃねぇか。
上っ面だけでも仲良くしとこうぜ?

>>519
元ネタとする原作のジャンルにも左右されそうだな。
つまり、夢小説化しやすい作品と、しにくい作品がある。
とある魔術の禁書目録シリーズはやりやすいが、
凉宮ハルヒのシリーズはやりにくいみたいな感じ。

とある(ryはSF要素や密教思想の強いバトルモノ。
筆者が本来SF好きでよく読むようなタイプなら上手く作れる。
逆にSF知識なんてまるで無い人間が作ると誹謗抽象対象となる。

凉宮(ryは基本的にメインキャラクターが固定している作品。
だから原作者が設定したキャラクターじゃないと無理が生じる。
上手く作るには突飛な発想が必要になってくる。
単純なラブコメをやっちゃうと猛烈に叩かれるとw

522 ::2010/07/19(月) 21:02:27 ID:c+LkTXpH0
スーパーハカーキター(棒

523 ::2010/07/19(月) 21:04:02 ID:/Ri273KD0
別に叩かれないよ
あと空気嫁

524 ::2010/07/19(月) 21:05:10 ID:4rTvW3lA0
これが噂の夏効果か…

525 ::2010/07/19(月) 21:06:01 ID:mhyOfgwh0
解ったよ邪魔しないよ。

526 ::2010/07/19(月) 21:07:39 ID:HN4IkI4KP
ところで梅雨もそうだけど、夏はイベント多すぎるのに時間が足りなくてマジ困るよね

・期末テストで勉強会
・赤点とって夏休み遊べないかも
・終業式の日に「夏休みの間ずっとあえないのかな」としょぼん
・いきなり電話かかってきてひゃほう
・定番のプール・海・花火・夏祭り・お化け屋敷

この辺全部やりたい+もっとネタあるけど遅筆すぎて書く時間が足りない

527 ::2010/07/19(月) 23:27:05 ID:esvZbicO0
>>526
本当に夏はネタに困らないよね
自分は制汗剤ネタで書いたよ
夏期講習ネタとか書きたい

528 ::2010/07/20(火) 11:09:36 ID:n6UhugXo0
>制汗剤ネタ

見たことないな
ちょっと面白そうw

529 ::2010/07/20(火) 11:55:39 ID:YfG8+9pU0
汗臭いから近寄らないでほしくて夢主がよそよそしい→ヘタレキャラ誤解で涙目
ってのなら書いたことあるな

530 ::2010/07/20(火) 11:56:20 ID:YfG8+9pU0
あ、汗臭いのは夢主のほうね

531 ::2010/07/20(火) 12:03:27 ID:I8uilv340
制汗剤ネタってレアなのか・・・
結構王道だと思ってた

532 ::2010/07/20(火) 17:52:53 ID:x9JzW1Wd0
好きなキャラの食べてるお菓子の匂いと一緒の制汗剤使ってドキドキする
みたいなのとかな

533 : [―{}@{}@{}-]:2010/07/20(火) 18:49:48 ID:q8oR73mLP
聞きたいこといくつか
一、死んだキャラの夢書いてる人(特に死ネタ以外の原作世界観で連載をやってる人)って原作に愛あるの?
二、女キャラを叱る人って夢書いてる資格あるの?

534 ::2010/07/20(火) 19:10:23 ID:YfG8+9pU0
聞きたいこといくつか
ここで聞いてどうすんの?
特に資格は誰が何を持ってどういう基準で決めんの?
馬鹿なの?

535 ::2010/07/20(火) 19:13:29 ID:1MNq1psT0
ここ最近、なんかちょっとぎすぎすしてるね

>>533
それは本当に聞きたいこと?
吐き捨てなら専用スレあるからそちらでどうぞ

536 ::2010/07/20(火) 19:14:47 ID:tka0N5C+0
串さしてるが釣りじゃないことを祈ってマジレス。

>>533
1.
原作で死んだキャラがまだ生きている時間軸での連載ならありだと思う。
読み手的には、ハッピーエンドで終わっても、結局あの別れが来るのか、と考えると切なくなるし。
書き手的には、キャラクターが幸せだった時を書きたいのもわかる。
というか、そんなに原作で死んだキャラを扱うことに対する嫌悪の理由を逆に知りたい。

2.
どんな夢を書いていようが「夢を書く資格」なんて物は存在しないからいいんじゃないか。
嫌なら今後は見なければいいし、一蹴されることも念頭に置いて意見するのもいい。
勝手にしろよ。

537 ::2010/07/20(火) 21:15:48 ID:ni8uAYUp0
>533の1はたぶん、救済夢のことを言ってるんじゃないかなあ。
そして2は「叱る」でなく「説教」のことじゃないかなあと。

1.私の場合、
キャラが好きになった時点ではキャラ死んでなかったよ。
キャラが死ぬなんて思ってもなかったし。

538 ::2010/07/20(火) 21:18:42 ID:W0ln+b/i0
>>533
1→そのキャラの死をなかったことにするなって言いたいのかな
  単純に考えると、そういう理由で誰も死んだキャラの話書かなくなったら
  そのキャラの夢読めなくなるし、原作への愛どうこうという話とは関係ないんじゃないか
  キャラの扱いや話がちゃんとしていれば書き手の自由だと思う
2→もし533が高尚様のを見てそう思ったなら気持ちはわかる
  ただ原作内でほかのキャラからもバッシングされるようなことをやった
  キャラに対して叱るのは話の展開としてありだと思う
  もちろん書き方によるけど

ぎすぎすしてるのはきっと暑いせいだ
部屋に引きこもって夢書こう

539 ::2010/07/20(火) 21:54:36 ID:/zOdC24N0
つか、原作で死んだキャラが生きてる設定なんて非夢でもよくあるじゃん
生存パラレルとか逆行物(記憶持ったまま二周目的な)とか

540 ::2010/07/20(火) 22:14:04 ID:q8oR73mLP
ありがとう
自分としては夢でも夢じゃなくても死んだキャラ関連は原作世界観でやるのは原作の冒涜じゃないの?
死ななきゃ原作じゃなくなるのに何故キャラを生かそうとするのか分からない
女キャラにしてもほとんどは女キャラのおかげで人気あるし、可愛いが正義なのにちょっとした事で叩くのはおかしいと思う

541 ::2010/07/20(火) 22:21:37 ID:1LI3dP4T0
なるほど、分からん

542 ::2010/07/20(火) 22:23:05 ID:cfNxCell0
結局「原作の冒涜」とかいう大義名分掲げて自分の嫌いなネタ叩きたいだけじゃないか

原作で死んだキャラがもし生きてたらって妄想するのは原作に対する冒涜で
原作に登場しないキャラクターに原作キャラ惚れさせるのは冒涜じゃないの?

543 ::2010/07/20(火) 22:23:10 ID:rz+JNJTe0
そんなこといちいち気にしてたら二次創作なんて出来ないと思うの

544 ::2010/07/20(火) 22:25:27 ID:HSjZXfeM0
はいはい自萎他萌

こういう時こそとっとと出せよ

545 ::2010/07/20(火) 23:14:46 ID:0OnBo25d0
>>540
つチラ裏

546 ::2010/07/20(火) 23:56:01 ID:skSwgZTl0
ヒント:そろそろ夏休み

547 ::2010/07/21(水) 00:03:49 ID:pY1weDLD0
社会人と学生の夏休みすれ違い書きたいなー。
年齢差って萌える。

548 ::2010/07/21(水) 03:13:06 ID:TwFWubWd0
>>547
支援します

549 ::2010/07/21(水) 12:33:39 ID:pY1weDLD0
>>548
すれ違いいいよねー。
社会人と学生って基本的に時間が違うからすれ違い時間多くなるけど、
スパンの違う休みが入ると特にそれが顕著になる気がする。
時間が有るから「逢えない」ことを意識しちゃう学生と、いつもどおりの日常を送る社会人との
意識のズレっていうのかな。そういうのが好きだ。

うし、頑張って書いてくるよ。

550 ::2010/07/21(水) 16:09:20 ID:kRoPXSWGO
質問なんだけどいいかな?
サイトで今キャラ視点で連載やってるんだけどパシリでいかされたコンビニで働いてるヒロインの事が気になるけど、部活やっててなかなか会えない、けど実は同じ高校の先輩でしたってやろうと思って矛盾に気がついた

一応初期設定ではヒロインは明るいけど何故かたまにしか学校にこない
だからそのキャラは今まで気付きませんでしたってしようと思ってたんだけど、1、2ヶ月ぐらい学校休んでたら流石に賢くても単位ヤバイよね?

親の転勤で校区外になるから転校しようとしたけど転入先がなかなか見つからなかって今までは校区外に通ってましたor学校行ってませんでしたって設定に変えようかなって思ってるんだけどそれでも無理があるかなあ…orz

スレ汚しの長文すいません

551 ::2010/07/21(水) 16:33:58 ID:PMQBs2wn0
同級生ならともかく先輩だったら同じ高校でも気付かない場合もあるんじゃね

552 ::2010/07/21(水) 16:38:05 ID:orzkPIdn0
先輩ならそんなに気付かないだろうけど、
そういう設定の整合を自分で取れないなら手に余るよ

553 ::2010/07/21(水) 16:38:37 ID:j/GiN4WS0
>>550
話の作り方や設定に関しては自分で考える方がいいと思うけど
・単位ヤバくても自宅で課題(凄い量)をやっていて、ギリギリセーフ
・留年にならないくらいのペースで細々ときていた。生徒の数が多くてキャラ気付かない
・いっそ設定を合わせる為に書き直す

リアルを追求するのも大事だけどある程度ぶっ飛ぶのもありだと思うよ

554 ::2010/07/21(水) 16:50:26 ID:kRoPXSWGO
>>551-553
色々アドバイスありがとう
それとキャラの高校はヒロインに割れててヒロインお節介設定だからヒロイン真っ先に行くよなと思ったら作れなくなったんだ…

ぶっとんだ設定もありって事で後者の転校生の方向で考えてみる事にするよ
それでも息詰まったら一度連載凍結して設定微妙に変える事にするよ

555 ::2010/07/21(水) 18:50:19 ID:2Z1ar0wj0
>>554
本たくさん読んで、人生経験積んで、
ハイレベルな夢書きになれよ!

556 ::2010/07/21(水) 23:07:03 ID:nrVNmNLN0
555の優しさに惚れた。
よーし頑張ってときめいてもらえるような汗ネタ書くぞー!!

557 ::2010/07/21(水) 23:42:25 ID:9LFf/95e0
>>554
もう遅いかもしれないけど、校舎の見取り図とかが公式で決まってないなら
学年で校舎が違うとかでもいいんじゃないか?
本館に1、2年で別館に3年と特別教室とか。
校舎が違えば顔を合わせる機会もあんまり無いから。

連載物書いてるときに矛盾が出てきたら悩んじゃうよね。
頑張れ!

558 ::2010/07/22(木) 01:40:06 ID:FeFPaZOl0
自分があんまり気にしないからかもしれないけど
>>550の言ってるくらいの矛盾?なら全く気にしない
そのせいで書きたかったネタが書けなくなるっていうのが一番悲しい気がする
やりたいようにやっちゃっていいと思う

559 ::2010/07/22(木) 21:55:02 ID:DloNIXxE0
絵が目的で通ってるサイト管理人に絡まれると複雑になる
夢主とかに興味無いから誉められない

560 ::2010/07/22(木) 23:37:12 ID:QqlRECYL0
前から疑問だったけど夢の絵のみのサイトって需要あんの?

561 ::2010/07/22(木) 23:39:13 ID:yqeErKWA0
はいはい自萌他萎

562 ::2010/07/23(金) 01:45:43 ID:rJMVHLKk0
>>560
夢絵っていうジャンル自体には需要はあるんだと思うよ。
専用の検索サイトまであるくらいだし。
ただそれはやっぱり元になる小説ありきでの話だと思う。

一回だけ、情報量の少ないサーチ紹介文+サイトTOPにもサイト情報なしの
夢絵オンリーサイトに当たったことがあって、あれ?ってなった。
これからそういうサイトが増えていくなら、トラブル回避のためにも
サーチの紹介文とかに「夢絵のみ」とか「夢絵中心」って書いて欲しいなあって思う。

563 ::2010/07/23(金) 10:00:09 ID:AAUtaHIc0
直ぐに自萌他萌とか言ってるやつは何なの?
それじゃ話が進まないでしょ

564 ::2010/07/23(金) 10:05:06 ID:AAUtaHIc0
>>560
私は夢小説メインで夢絵も置いてるって感じなので、夢絵だけのサイトの事はわからないけど…
「夢」という分野を「文」で表すのが好きな人と、「絵」で表すのが好きな人がいるんだと思う
ただ、「文」で表す人が今まで主流だったし、夢主の視覚化=オリキャラor管理人の自己投影っていうイメージがあって、受け入れられるのが多少難しいかもね
需要はあるんだと思うよ

565 ::2010/07/23(金) 11:44:24 ID:eFVcK2h5P
夢絵は「うちの夢主はこの子!」と突き付けられるので少し苦手だな(嫌いじゃないよ)
夢主の外見描写は曖昧にして、読み手の想像にまかせる小説が好きだ

今は夢絵サイトもサーチも沢山あるみたいだし、需要はあるんだろうね

566 ::2010/07/23(金) 13:34:24 ID:O6usKUaf0
>>560
自分は小説サイトだけだけど、夢絵オンリーサイトにリンク貼ってるよ。
自分の夢主を描いてもらうわけでもなく、ただそこの方の原作キャラ×夢主が純粋に好き。
原作のキャラと何の違和感のもなくそこに居る夢主がすごく理想的なんだ。
だから少数かもしれないけど需要はあるんじゃないかなぁ。

567 ::2010/07/23(金) 13:39:11 ID:DDpfUiQ20
夢絵自体は嫌いじゃないけど、大抵の所が設定決めて満足してるんだよね
夢小説でいうと、設定ページが充実してるのに肝心の本文ほぼ無し、みたいな読み手疎外感
絵メインで行くにしても、イラスト+小話or漫画形式で作品がたくさんあるなら
こっちも夢主人公に感情移入できるんだけど

568 ::2010/07/23(金) 14:57:11 ID:utN1dJP10
うちの夢主はこの子!
っていうのがイヤだから、夢小説の夢主は描かない
まだ小説化していない夢主だけ描いてる
既に小説でイメージされてる夢主が絵になると、自分の中のイメージが崩れる
そういうわけだから、夢絵しかないサイトも需要はあるはず

569 ::2010/07/23(金) 15:00:07 ID:emgSaXj4O
>>567
そうなんだよね。絵は小説以上に外見がしっかり決められるから自己投影しにくい
管理人の自己満足って印象が強い
自分は夢小説は主人公に感情移入or自己投影して読めるかどうかが大事だと思うし
夢小説ってそういうものだと思ってるから
>>565の言うように小説でも主人公の外見描写が曖昧な方が好きだな
なんかやたらと必要以上に詳しい設定してるとこって
夢と言うより自分のオリキャラ絡ませたいだけなんじゃないかと思ってしまう

570 :ゆめ:2010/07/23(金) 15:25:38 ID:j/ai2YY5O
萌えられれば何でもよろしい

腰までのサラサラ黒髪で、おっきな青い目をしてて、陶器みたいなキッレーな肌してて、背はちっこいのにボンキュボンな絶世の美少女設定でも、読み手をそんな美少女になったような気にさせてくれるなら構わない

571 :色黒:2010/07/23(金) 16:59:50 ID:tTElm1XaO
晒し要求ではないです。

話豚切るけど、黒人ヒロインor色黒ヒロインor日焼けた肌ヒロインっていうのは見たことある?

何か大体色白設定のヒロインが多いからさ、気になって。
日本人的に色白が好みなんだろうけど、そういうヒロインもいて良いじゃない。

572 ::2010/07/23(金) 18:08:46 ID:emTL7epB0
>>571
私はよく書きますよ
日焼けで真っ黒、という感じ
屋外でスポーツしていれば普通にそうなるかな、と
鼻の頭の皮が剥けてるとか、そこをキャラにからかわれる、とか

573 ::2010/07/23(金) 19:53:47 ID:wxeC+ZFuO
読み手が日本人だから色白設定多いと思ってる
日焼けを除いて…

574 ::2010/07/23(金) 20:05:10 ID:cpxA2gnuP
皮膚の色なんて書いた事ないや
日焼けならともかく、肌色なんて作品に影響ないし

575 ::2010/07/23(金) 22:42:58 ID:H/sQikW40
>>574に賛成だが個人的には小麦肌も健康的で良いのではないか
外国では南米系のような日焼け肌も人気だし、色白じゃなくてもいけると思う

576 ::2010/07/23(金) 22:44:41 ID:paixBAr90
日焼け痕とか、皮むけて痒いとかいう話なら前に書いたな

577 ::2010/07/24(土) 11:37:55 ID:AM5DTqjt0
色黒貧乳という設定なら現在進行形で書いてる。

578 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/24(土) 14:26:44 ID:wzvOrBIzP
何か特別な意味をもつなら良いんだろうけど
色白も色黒も、巨乳も貧乳も書かないのがベストな気がしてきた

579 ::2010/07/24(土) 15:56:00 ID:XfqHis6TO
自分もなるべくそういうのは書かないようにしてるなぁ
エロシーンの時にたまに書いちゃう時はあるけど…
そういうの細かく設定すると閲覧者が共感しにくくなるよね
単に管理人が自分のこと書いてるだけなんじゃないかと思われそう

580 ::2010/07/24(土) 16:06:34 ID:LIb7hWfm0
自分は「キャラがこういう恋愛してたら萌え。でも原作に女子がほとんどいねー」で夢書いてるから、
相手の女の子が黒髪地味っ子とかちょっとギャルとか、そういうのが自分の萌えポイントの時はちょろっと記述しちゃう
一般的な女子の範囲から外れたタイプは書いてないから、
読む人に「このサイトは一作も感情移入とか自己投影できない」とは思わせてはいないと思いたい

581 ::2010/07/24(土) 17:33:13 ID:78ihzrlm0
よっぽどの事がないと見た目は設定しないようにしてる
自分が見た目に自信ないのもある
ある物語をするために夢主入れてる事が多いから性格とかは結構決めてるけど
感情移入出来るように頑張ってるけどすまないと反省はしてる

582 ::2010/07/24(土) 18:44:52 ID:o6QLLxHj0
自分は設定していないじゃなくて夢主の設定が表現できないタイプだ
読む人の為に自己投影できるようにしているんじゃなくて、何故か書く時に
キャラの姿は思い浮かぶのに夢主の姿がぼやける
姿を書かない分、性格はちょっと変なのが多くなるけど

583 ::2010/07/24(土) 18:59:23 ID:7bmnezaK0
がっちりとは決めないけど、ぼんやりとは決めてるしその部分は表現してる
キャラがこういう子と恋愛するならどんなだろうっていうのを前提に書いてるからだと思う
でも話の中に必要ない部分は考えすらしないなあ


584 ::2010/07/24(土) 19:04:43 ID:NyVabd240
自分も夢主の外見・性格の設定はあまり決めてないなぁ
性格は特に設定しなくても話が進むにつれて相手キャラとの関係や
話の流れで自然に決まっていくし
個人的に最初から外見から性格からこう!て決められてるのは共感しにくくて苦手
ただ姫系ファッションや可愛らしいふわふわした服装が好きだから
そういうのを夢主が着てる描写はしてる
女の子でそういう格好嫌う子はあんまいないからこれくらいならいいかなーと思って

585 ::2010/07/24(土) 23:42:14 ID:U7D20W/Q0
私は性格決めるタイプ

この主人公は内向的とか、この主人公はおせっかい程度に
性格を決めておけば、AかBかの二択を迫られたときに
この主人公はこういう性格だからこういう風に動くだろうって予想が出来る
逆にある程度性格が決まってないと
どういう展開に持って行くか迷って話が止まる

586 ::2010/07/25(日) 05:22:53 ID:/KNnhFCp0
自分も性格に関してはおおまかな部分だけは決めるかな
積極的か消極的か、人見知りするタイプかしないタイプか、とか
話を全部作ってから書くから大体は主人公の行動も決まってるけど、
ちょっとした会話なんかはおおまかな性格傾向が決まってないと書けない
あと大体主人公の一人称で書いてるから、地の文のテンションも変わってくる


587 ::2010/07/25(日) 15:02:04 ID:fy/mPnBU0
例)1
・名前・******(管理人のハンネ)
・年齢・●●高校2年
・容姿・髪は、深い赤茶色。えんじ色。ショートで無造作ヘア。不良に見られる。
目は大きくて、勝気な感じ。肌は人並みに白い。細身。

例)2
明るく優しい性格の持ち主で、容姿・勉強・運動神経バッチリでよくモテる。
容姿とは裏腹にサバサバしているので同性からも好かれている。
 天性の○○(某スポーツ)センスを持ち男子顔負けの実力を誇る。
中2・中3の時チームが全国制覇していて、2年時はベスト5に選ばれ、3年時では全国最優秀MVPをとっている。
 時折見せる寂しげな表情が気になるが・・・


こういうのは行き過ぎだと思うな


588 ::2010/07/25(日) 15:13:36 ID:nJfft0Fw0
質問していいかな?
夢でもラノベでもいいけど皆が萌える要素ってどんなのがある?
嫉妬萌えとかピンチにかけつけてくれるヒーロー萌えとか
今度徹底的に萌えを追及した話を書こうと思うんだけど
できる限りの萌え要素を詰め込みたいから聞いてみる

589 ::2010/07/25(日) 16:27:42 ID:ej3Qqefy0
確かに自分に近い設定の方が共感出来るよね
私は夢主の設定があるなら、それに自分を合わせるね

夢なんだから、自分が美少女になったっていいじゃん?
売れっ子歌手っていう設定も、そんな人になれたらワクワクするし
最強夢主なら、自分はこんなに強いんだ!って思う
あんまり個性の無いのっぺらぼう夢主だと、かえって楽しめないよ
夢見たいのに、夢が見られないような設定はちょっとね

管理人たちが作り出すさまざまな自分にあえるところが、夢小説の面白いところだと思うな

590 ::2010/07/25(日) 16:50:12 ID:DrbvVske0
>自分に近い設定の方が共感出来る

>夢なんだから、自分が美少女になったっていいじゃん?
>売れっ子歌手・最強

この二つの意見は明らかにムジュンしています!

591 ::2010/07/25(日) 17:01:03 ID:0OFOyHAM0
いや、よく読めよ

592 ::2010/07/25(日) 17:07:30 ID:xnV4gRA2O
>>590
>>589が言ってるのは自分に近い設定は共感しやすいけど
せっかくの夢なんだからもっと色んな設定も見てみたいってことではないか

自分も同意だー
つーか最近自ジャンルで平凡夢主が氾濫してるせいかバリバリの厨設定が読みたくなってくる

593 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/25(日) 17:07:38 ID:70MJ6jNfP
>>590
>>589は自分が美少女、最強と思ってる所があるんじゃないの?

594 ::2010/07/25(日) 18:22:40 ID:N0MmwgZsO
最近の平凡主は傍観夢の主人公みたいな性格悪いの多いから平凡と書かれてるの見たらスルーしてしまうな
平凡なのをそんなに強く主張しなくていいのに

595 ::2010/07/25(日) 18:30:26 ID:TxogU0Im0
>>589
同意
どっちも好きだしいいと思う

最強や美人設定は、共感するというより
他の小説やゲームのように感情移入して読む
なりきりにも近いかな
様々な主人公がいた方が色んな楽しみ方が出来るので、
ジャンル内で平凡ばっかり最強ばっかり、あるいはどっちかマンセーってのは寂しいなぁ

596 ::2010/07/25(日) 18:38:18 ID:jpebTBU8O
>>587
そうそうこういうのはダメw
こういうサイトって大抵厨で内容もへ(ryだよね。読まずに引き返すな
>>589
自分に近い設定がいいのに最強設定にも共感出来るってのはちょっと分からんなぁ
私は最強設定というか相手キャラより自分が強いと共感出来ないタイプだから
例えばファンタジー物で相手キャラより強いと意味なくなるし
強くてカッコいい男に守って貰うのが女として嬉しいのに
それが根本から崩されてるのはちょっとなって微妙な気持ちになる

597 ::2010/07/25(日) 19:22:02 ID:qLVhzp7V0
自分も最強設定と女なのに性格や口調が男っぽいとかは苦手…
女である意味も夢の意味もない。少しでも恋愛要素を含んだ話にするのであれば、だけど
特に後者は管理人本人が女っぽくないからそんな夢主になるんじゃないかと
変に邪推してしまう
色んな主人公がいた方が色んな楽しみ方が出来るってのには同意なんだけどね

598 ::2010/07/25(日) 19:53:07 ID:4ZtMO9JE0
なんか夢スレで何に萌える?みたいな話題になると
いつの間にか好きなものじゃなくて嫌なもの語ってるのはなんでだろう

599 ::2010/07/25(日) 19:55:07 ID:GRuPo9A70
自萌他萎だから

600 ::2010/07/25(日) 20:36:37 ID:cejQjsCC0
検索所っていくつぐらいにしたらいいのか迷う

1:オールジャンル夢検索サーチ
2:1つのジャンルの検索所(夢、BL、NL混在)
3:1つのジャンルの夢検索サーチ

よければ参考がてらに幾つぐらい入ってるか教えてくれると嬉しい

601 ::2010/07/25(日) 20:39:37 ID:GRuPo9A70
>>600
自分もその三つ
でもオールジャンルから来る人少ないし削除していいかもしれないと思ってる
人が来るのはやっぱり自ジャンル夢幸だなー

602 ::2010/07/25(日) 20:41:07 ID:k3aTVidi0
3つ入ってる!

603 ::2010/07/25(日) 20:48:46 ID:/KNnhFCp0
>>588
マーケティングみたいでおもしろいなw
大ざっぱな意見であれだが、苦難を乗り越えた末に固い絆で結ばれて
相思相愛になるっていうのはやっぱテンション上がる
苦難を共に乗り越えるというのがポイント

604 ::2010/07/25(日) 21:00:46 ID:tcLDGbTw0
>>600
3だけかな
扱ってるのが1ジャンルだしオールジャンルに登録しても殆ど来る人いないから
2はちょっと怖くて登録できない

605 ::2010/07/25(日) 21:39:13 ID:nJfft0Fw0
588です。>>603ありがとう!
ワクワクしながら見にきてみたら見事に霞んでてちょっとさびしかったんだ

>>600
全部入ってます。ただし2は夢カテゴリがある場合のみかな

606 ::2010/07/25(日) 21:45:26 ID:J2KmYhA/0
589です
私の書き方が悪かったみたいで、一部に誤解を与えて申し訳ないです
592さんと594さんのコメがまさに私が言いたかった事そのまま

自分に近い設定だとすんなり共感出来るけど、面白い設定に自分を合わせて読むんだよ
共感するのと合わせるのはまた違うと思ったんだ
上手く説明出来なくて申し訳ないけど…
平凡だって厨だって読めてしまうような私にしか理解しにくいかも

とにかく、色々な設定がある方が面白いと思う

607 ::2010/07/25(日) 21:58:04 ID:J2KmYhA/0
587です
594さんじゃなくて595さんでした
間違いごめんなさい

608 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/26(月) 00:34:00 ID:QLrXjVzJ0
>>600
一つのサイトは123だけどもうひとつは3だけ
前者は長年やってるジャンルで腐と夢者はお互い干渉しないし、夢とBL置いてるから
後者は人気ジャンルで腐は夢を忌み嫌ってるし、
夢者にもBLサイトに流れたら申し訳ない人が多いから

609 ::2010/07/26(月) 00:43:07 ID:WBgQeaMA0
>>600
私は1、3だな
もう一つのよろずサイトは1のみ
あと主人公の種類やゲーム、マイナーなど大まかなカテゴリ別のサーチなんかもあるよね
もっと登録したい気持ちもあるんだけど、アクセス乞食pgrされそうとか余計な事考えちゃって駄目だ
他サイトのリンクにサーチがいくつあろうが気にしたことないのに

610 ::2010/07/26(月) 00:44:40 ID:LJgWtCdLO
ちょっと質問あるんだけどいいかな?
お祭りゲームをやってなくて原作はプレイ済みの場合、そのキャラの夢をお祭りゲームの方の設定で書くのってどう思う?

611 ::2010/07/26(月) 01:40:36 ID:Cg3vEb9gP
>610
「やってません」とか言わずに書けばいいと思う

612 :◆6PF6c5.D/s :2010/07/26(月) 06:13:25 ID:8mqN85kv0
夢絵オンリーのサイトをやっているんだが、そんな需要ないのかね?サイト続けようか迷うんだが

613 ::2010/07/26(月) 06:24:09 ID:AlKC0LsO0
夢絵なんて夢小説よりもさらに自己満足かつ最大需要者は自分なもの
自分の中で自萌え<他人の評価・需要になったらやめれば?
つか、なんでいちいちそんなこと聞くのか理解できない
好きだからはじめたんじゃないの?
人がイラネ、やめろって言ったらやめんの?馬鹿じゃね

614 ::2010/07/26(月) 06:29:58 ID:IX6ZA93tO
まあこのスレ見てると夢絵アンチというかやたらに夢絵に興味ないことを
主張する人がたくさんいて不安になる気持ちわかるわw
自分の好きにやればいいと思うよー。ここにいるのはほんの一部の人間だしねー

615 ::2010/07/26(月) 06:57:20 ID:IcXYufprP
名前変換できるわけでもない上に容姿が固定されるので
そもそも需要以前に受け入れる人が限られる
その上、夢小説や漫画ですらなく発展性・ストーリー性のない絵
もしくはどうでもいい夢主のみの絵ってのが大半を占めてるこの状況で
夢絵の需要どうこう言われてもな
好きだから描く以外の人はやめれば?と夢絵サイト持ちの自分ですら思うわ
ご大層な設定だらだら書く前にSSの一つでもつければいいのに

616 ::2010/07/26(月) 11:31:15 ID:eDImqDPt0
迷ってしまうくらいここの夢絵アンチの意見は多いからな
自分のサイトなんだし、好きにすればいいんだよ
需要は後から付いてくるものだから
たまには励ましの言葉も欲しいよね

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/26(月) 13:18:41 ID:QLrXjVzJ0
>>612
自分は興味ないし、正直夢絵オンリーで名前変換なしって夢か疑問
でも好きな人だっているんだろうし、同人なんて趣味の世界なんだから
612がやりたいなら続けるのがいいと思うよ
他人に迷惑かけない限り、他の意見に流されることなんてないじゃないか

618 ::2010/07/26(月) 16:59:42 ID:xY+KxQBYP
キャラデザ見るのが好きだから夢主絵も嫌いじゃないな


619 ::2010/07/26(月) 19:07:52 ID:Nd7jRNjn0
ある程度絵が上手くて厨設定じゃない人のなら興味持って見ることもある
ただ何の注意書きもなく夢主の絵がデーンと置いてあるとこは勘弁して欲しかった
そういうのに限って厨設定な上に絵もド下手糞だし

620 :600:2010/07/26(月) 19:47:24 ID:Gm/eOHA10
>>600だけど質問答えてくれた人ありがとう
3があれば3だけに登録出来るんだけど、3がないせいでどうしたらいいのか困っていたんだ
2の固定ジャンルの混在検索って難しいよね。キャラ登録でもBL,GL,夢のどれで目的に来ているのかも分からないし、荒れる原因にもなる
参考になりました

621 ::2010/07/26(月) 21:10:17 ID:CkW9VvFq0
>>612
自分は夢絵サイトに通ってるけど夢絵オンリーでも通う人間は通うよ
名前固定も気になるけど上手い具合に夢主の容姿を見せず、夢漫画だと台詞も調整するといいかもね
神のサイトは乙女ゲーっぽい感じだったり、夢主の顔は出してなかったりしてた
あと他サイトで見たんだが画像に変換スクリプトを埋め込む?方法があるみたい。


622 ::2010/07/26(月) 21:17:25 ID:qU6xb3n80
あれは画像に埋め込んでるんじゃなくて
単に画像を背景として指定の位置に文字表示させてるだけ

623 ::2010/07/26(月) 22:29:14 ID:CkW9VvFq0
>>622
マジでー。ずっと画像に埋め込んでんだと思ってた

624 ::2010/07/26(月) 22:49:27 ID:MCdHjp5HP
指定ならむちゃくちゃ長い名前なら
文字かぶりしちゃうんだろうなw
でもそれいいな。
管理人さん面倒だろうけど

625 ::2010/07/27(火) 06:01:19 ID:09/zky580
ポジション指定は上から何px、左から何pxと指定しなきゃならないし
624の言う通り名前によってはズレが激しいしめんどくさい
今もあるのか知らないけど、やってることはビルダーのどこでも配置機能

626 ::2010/07/27(火) 19:16:54 ID:n6A7P4qy0
好きなだけ登録したらいいじゃないと思うけど
あんまり多いと更新やらなんやら大変だもんな
自分は3個かなぁ1×1・3×2
でも最初はいろんなとこ登録したよ
灰汁解みながらアクセスのいいところだけ残したら結果こうなった

627 ::2010/07/27(火) 22:37:34 ID:nMvTnjI30
好感持てる夢主語りってどんなものだろうか?

628 ::2010/07/27(火) 22:58:34 ID:7GoIaPQs0
夢主の過去とか容姿とかの裏設定紹介ばかりじゃなくて
こんな流れだから夢主はこういう行動を取ったとか
こんな行動基準(性格)を設定してるとか
物語をつくる制作過程に絡めていると好感を持つなぁ
あとは容姿や性格でも「○○っていいですよね!」みたいに
その特徴が大好きなんだっていうのが伝わればほっこりする

629 :吐き:2010/07/27(火) 23:18:51 ID:yydJtzQd0
612です。色んな意見ありがとう。参考になった
好きで描いてるのでこれからもサイト続けようと思う。
夢漫画についてもちょっと考えてみるよ

630 ::2010/07/27(火) 23:28:29 ID:mSMinC/a0
好感と言えば妊娠・子供ネタってここ見てると結構嫌われる傾向にあるみたいだけど
それって何でだろう?
自分はリアルでは子供が嫌いで結婚しても絶対に欲しくない派なんだけど
何故か夢小説でのそういうネタは嫌いじゃなくて近々自サイトでも
その手の話を更新しようかと思ってる(勿論注意書きはした上で)
自分でも不思議に思うけど、出来れば自萌他萎で済まさずに皆の意見を聞いてみたい

631 ::2010/07/27(火) 23:32:05 ID:/BWIJEhk0
生々しい

632 ::2010/07/27(火) 23:40:42 ID:SeYRYvc50
チュプくさい

633 ::2010/07/27(火) 23:48:26 ID:aqY4n0aD0
そのキャラと夢主の話が出会いから山あり谷ありの結果結ばれるまで書かれていて
二人の仲を心から応援してあげたいと思える作品だったら妊娠・子供ネタ全然OK
寧ろ勝手に妄想してニヤニヤする

634 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/27(火) 23:58:02 ID:FY2SGqbo0
>>630
フェミっぽいかもしらんが(というか自分が勘ぐってるだけだが)
管理人が女の究極の幸せは子どもを持つことよぉ〜って思ってるのかなとゲスパーしてしまう
自分自身は子ども欲しいと思ってるが、
そういう前時代的で押しつけがましいタイプは好かんのでそのサイトは行かなくなる

635 ::2010/07/27(火) 23:58:43 ID:KXb95yM/P
そりゃオリキャラの極みだからだろうよ
話に関係すればいいんだけど、親ばか化は当たり前
妙に賢い子供や、うちの子はいい子だから〜と
育児を放棄した夢主や相手キャラを見たくない

636 ::2010/07/28(水) 00:15:31 ID:IGL1SSa20
妊娠・子供ネタは好きだけど、趣味が合わない人が書くネタが大地雷
所帯じみてたり、設定詰め込みすぎたり、マザコンで父と夢主を取り合ったりが特に苦手
でも、子供ネタ自体は好きだから、数少ない理想を求めて突撃する

637 ::2010/07/28(水) 02:21:00 ID:KUupzX3t0
・歓迎な子供ネタ
家族夢(子供のみプッシュや子供が付けたしの道具になっていない)
子供がキャラそっくりの容姿で夢主を抜きにしてもキャラの子供として
楽しめるとなおよい(馴染みやすいし抵抗値が下がるので)
変に性格を捻らずに愛らしければマスコットとして愛でられる

・苦手な妊娠・子供ネタ
描写が子育て記録のようで生々しい(生々しさを削った上での萌えが見たい)
子供ができることでのキャラの反応や遣り取りが見たいのに
キャラがおまけ程度にしか出てこない
もしくは他のキャラでも代用できたような話

638 ::2010/07/28(水) 11:53:19 ID:4zIbM37J0
岩男で夢小説書いてくれてる皆さんに心から感謝
あなた達が夢小説書いてくれるから生きていけます

639 ::2010/07/28(水) 18:46:24 ID:+iEnrxXc0
>>630だけど色んな意見ありがとう。参考になった
妊娠・子供ネタ書く=チュプって即結びつけるのはちょっと安直すぎやしないかとも思うが
書き方にもよるんだろうね。やたら生々しいのやマザコンや所帯じみてるのは確かに嫌だわ
夢小説でそんなん読みたくないよな
レス下さった方々ありがとうございました

640 ::2010/07/28(水) 20:02:06 ID:Kxf7OFle0
数年前に書いた勢いだけの文章を発見し
いままで悶えていたんだが、若さって……怖いな

641 ::2010/07/28(水) 23:43:33 ID:9oe9826b0
ワンドリがなくなってしまってからというものの、神に出会える
確率が激減した。
1日平均アクセス数が800以上1000未満限定サーチとかないのか。
経験上、これくらいのアクセス数に神が多い。


642 ::2010/07/28(水) 23:51:14 ID:HbfHETYj0
そんなんジャンル規模によるだろ…

643 ::2010/07/29(木) 01:01:36 ID:Q/C1IOVgP
800以上…すごいな。
自分なんか20hit行ったら凄いのに…w

でもワンドリは使い勝手がよくて無くなったときショックだった
気軽に普段見ないようなジャンルが見れて楽しかった

644 ::2010/07/29(木) 01:18:55 ID:z9Y5Wgea0
神かどうかなんて、そのサイトの小説を見て判断するものなんじゃないの?
自分は毎日通うくらい好きサイトを見つけてもアクセス数なんて気にしたことないよ
ジャンルによっては神でも平均100とかあるだろうし、アクセス限定幸なんてあっても
旬ジャンルを書いてるサイトくらいしか登録できないと思うんだけど…

645 ::2010/07/29(木) 10:18:46 ID:exIAHp+K0
そんなにアクセスあったら逆に怖いわ

646 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/29(木) 10:31:41 ID:wI+Wdl1S0
アクセス数なんて変わるんだから、アクセス数限定幸は無理だろ
というかそんなサーチに入ってるサイトは引くな
6ホタが一喜一憂するならともかく、アクセス数にこだわるサイトって微妙

647 ::2010/07/29(木) 12:21:26 ID:/tWfu/I30
やりたい事と似てるけどちょっと違う事をやってる神に合うと凄く悲しくなる
上手すぎてやれないと思う反面、自分のやりたい事と違うからそれを読んでても完全な萌にならないという

648 ::2010/07/29(木) 14:13:18 ID:Drz9Vvhf0
アクセス数サーチか、発想は面白いなw
その機能はジャンル幸にしか置けない気がするけど、hit数ごとにカテゴリ分けがあるわけでしょ?
HIT数下がったら容赦なくカテゴリ変更されたり 幸規約には禄に目を通さない厨が平気で場違いの
「1000HIT/DAY]のカテゴリに登録して閲覧者から白い目で見られたりとか…
ドラマを考えるだけで心がギスギスして夢見るどころじゃないわw

あー夏らしい夢書きたいわー毎日暑くてたまらん。

649 ::2010/07/29(木) 18:43:04 ID:2XBrkgdz0
>>644
同意。神かどうかは作品の質で決まるよな
カウント数で判断するのはナンセンスだよ
そんなので判断してたら逆に神サイトを見落としちゃうと思う

650 ::2010/07/29(木) 21:22:15 ID:R94gmjZT0
このサイトすげーカウンタまわってる!
と思ったら全頁付き+バカウンタだったこともあるしなあ
ページ移動するたびにカウンタ回されて引いた
サイトの構成にも寄るしカウンター数はあまり関係ないと思うよ

あれから作品単位サーチ増えたから
そう言うところで探すと意外と良い作品に出会えたりするよ

通ってたサイトにこんな作品あったんだ!
みたいな感じでお目当て以外の作品まで読み始めたりする

651 ::2010/07/29(木) 22:09:35 ID:Sy1WBewZP
カウンタに固執して作品が蔑ろってのもないことはないし
そもそもカウンタすらないけど、神な所もある

652 ::2010/07/29(木) 22:30:02 ID:Q/C1IOVgP
余りにもみっともなくてカウンタ外したw
夢にカウンタはいらない。
米もいらない。萌えだけあればいい

653 ::2010/07/29(木) 23:25:28 ID:uIxg8dj20
個人的にこれまで見つけた神と崇め奉れるサイトが
こぞって800〜1000/1日のサイトだったというだけで
管理人さん自身はアクセス数を特に気にしてるところはないよ。
ひとりごとに色々返事してくれてありがとう。吐き出しに
書くべきだったなと反省。半年間ROMってくる。


654 ::2010/07/29(木) 23:30:38 ID:jlr9ANMU0
まあ、こういうときの「神」「友人」「管理人さん」は大概自己紹介だったりするんですけどね

655 ::2010/07/30(金) 00:57:45 ID:iGxvXUCr0
>>654
そんなモメそうなこと言っちゃ駄目だ
ピリピリしちゃうだろー

656 ::2010/07/30(金) 01:46:03 ID:LHIRwH5f0
>>654
しかし自分自身そういう黒歴史を持ってるので妙に納得できる

657 ::2010/07/30(金) 01:47:15 ID:LHIRwH5f0
皆、後々胃が痛えからやめとけよ

658 ::2010/07/30(金) 02:13:18 ID:Kgg6Ukif0
>>654
また荒れるようなことを…夏休みなんだから勘弁してくれ
そういうツッコミを書きたいなら絡みにでも行けよ

659 ::2010/07/30(金) 12:37:56 ID:5eqzsVgt0
きっとアナタも誰かにとっては神なんだよ



頑張れ。

660 ::2010/07/30(金) 18:26:32 ID:4EFYzBXj0
夢主のポジション考えてたら性格や対人関係、思考に関して凄く細かい設定が出来てしまう
もっと自由なキャラを書きたい
あまり設定つけない人はどうキャラを作ってるのか気になる

661 ::2010/07/30(金) 19:10:33 ID:BClYIJH80
>>660
性格は大雑把にしか決めてなくても周りのキャラの性格をキチンと把握して
ストーリーの流れさえある程度しっかり決めてれば後は夢主が勝手に動いてくれる
というか、どんな風に設定しても結局自分自身が
「自分がこの世界に入ってこのキャラ達に出逢ったらきっとこうする」て思考が混ざっちゃうから
自由とか細かい設定とか深く考えずにラクに話を作っていった方が案外気楽に書けると思うよ

662 ::2010/07/30(金) 19:23:28 ID:7FHv4gfoP
平凡夢主だから設定と言う設定か存在しないwww
意識して書いてないけど、
気付いたら夢主の価値観とか考え方が
自分に似て来たwwwワロス


663 ::2010/07/30(金) 19:42:36 ID:GtpHGt9hP
所詮同人で拙い物とはいえ小説だし、自分の考えが入り込むのは当然
書き手の自慰で終わってなければそれでいいと思う

664 ::2010/07/30(金) 21:12:10 ID:stM/NscO0
この夢主に自己投影しました!

とか言わなければ神になれるさ

665 ::2010/07/30(金) 21:15:12 ID:Lhw3QJqc0
私は全力で自分だったら、で書いてるんだけど
いちいち言わなければわからないし、それでいいと思う
夢主が凄く可愛いです!ヒロインちゃんの性格大好きです!
というコメントが時々来るけど、嬉し恥ずかしで赤面する
誰もおまえの事言ってネーヨ、て知ってる!でも!ww

666 ::2010/07/30(金) 23:43:37 ID:4HkAcVe/0
夢主を一人のキャラとして扱うならそれなりの設定つけざるを得ないし、
設定つけずに思いつくまま書けば無意識にでも自分の思考や価値観が
反映されるし、どっちに転んでもしかたないと思う
それのバランスをうまくとれたら神なんだろうけど
>>661が書いてるとおり、話を先に決めとけば自然と夢主の行動も
決まるだろうから、ストーリー進行を優先させればそこまでの設定は
必要なくなるんじゃないかな

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