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負け組ヒロイン同人板出張所4敗目

1 :負け:2010/05/05(水) 16:04:38 ID:7RV/rs8U0
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、巴(るろうに剣心)
殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)


出張所1敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1216133204/l50x
出張所2敗目
http://changi.2ch.net/csaloon/kako/1251/12519/1251929684.html
出張所3敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272772769/

2 ::2010/05/05(水) 16:09:27 ID:N0CXxbDY0
>>1
乙!

3 :負け:2010/05/05(水) 16:14:35 ID:wvlPJs2C0
おもな該当キャラ、暫定組

たかまれ!タカマルの香椎綾
小笠原高丸とは相思相愛と見せておきながら、
幸地ゆきえの人間性に綾自身が感動してしまいでタカマルを自らゆきえに譲る
そしてこのタカマルとゆきえのカップルは全く不安要素なくぶれる様子なし。バカップルぶりを発揮した
ゆきえは人気投票でぶっちぎりの1位をとっておりそれが原因で路線変更があったのではと
勘ぐるファンもいる
最終回で「あきたら譲って」という発言をするぐらいなのでまだタカマルのことは好きなまま

ブラックエンジェルズのジュディ
最終回まで生き延び、雪藤を思い泣き叫ぶが
続編では雪藤はまったく別の黒い十字架持ちの女性と肉体関係ありで添い遂げる
死んでいたはずの松田は復活するが生き延びたはずのジュディは登場しなかった

うる星やつらの三宅しのぶ
本来のストーリーは浮気性のあたるにやきもきするヒロインの予定だったが
実際は一発ゲストキャラだったはずの宇宙人ラムが人気爆発
気づけば彼女にヒロイン役を奪われることになる
アニメから入ったファンは彼女が最初はヒロインだったことを知らないことが多い


4 :石鹸:2010/05/05(水) 16:22:09 ID:yLpMKRwy0
>>1
乙ニアン

5 :負け組:2010/05/05(水) 16:26:16 ID:YHLTRAipP
ななかのことかー

6 :負け:2010/05/05(水) 16:34:03 ID:TtH/dWbo0
ブルマとチチはどっちが負け組?

7 :負け:2010/05/05(水) 16:37:51 ID:8BNDdaiE0
おー やっと立ったか
随分待ったぜよ

8 :負け:2010/05/05(水) 17:05:42 ID:ZqH6echpO
前スレ埋まってないけどおk?

9 :負け組:2010/05/05(水) 17:15:35 ID:gwmx1Blg0
>>8
発狂薫信者がせっせと埋めてくれてるみたいだよ

10 :負け:2010/05/05(水) 17:23:30 ID:TwzTsR0G0
適当に煽って遊んでやれば今日中に埋めてくれるだろ。

11 :負け:2010/05/05(水) 17:26:16 ID:auPpTLRr0
ところで、漫画以外のメディアの議論はおkなの?

12 :負け:2010/05/05(水) 17:33:57 ID:ZqH6echpO
>>9-10
ラジャ

13 :負け:2010/05/05(水) 18:46:29 ID:67AgE9ls0
>>11
漫画サロンでは漫画の話のみなのは仕方ないけど
ここは同人板だしいいんじゃない?

14 :負け:2010/05/05(水) 19:00:33 ID:TwzTsR0G0
>>1
負け組:ルキア
勝ち組:織姫

が抜けてるのは仕業?

15 ::2010/05/05(水) 19:08:44 ID:3+iHzJ4m0
コードギアスのシャーリー・フェネット嬢について語るスレはここですか?

16 :負け:2010/05/05(水) 19:15:25 ID:xOq9iNj50
>>3以下も追加で

石動 乃絵(true tears)
中盤まで主人公(眞一郎)との出会いから交際開始までを描かれ、
ヒロインであるかのように思われた時期もあったが、結局眞一郎は幼なじみの比呂美とくっつくという大逆転劇。
まさに噛ませ犬。

安藤 愛子(true tears)
本作の3人のヒロインの1人というポジションではあったが、
三代吉という彼氏がいる上で眞一郎に思いを寄せているという微妙な立場でのスタート。
その後三代吉をふって眞一郎に告白するも案の定相手にされず三代吉とよりを戻し、
実質的に物語にほとんど絡んでいない人。


17 :負け:2010/05/05(水) 19:35:46 ID:3mF/9xVv0
>>14
連載中の作品の話は禁止って>>1にはっきり書いてあるだろ
あとヒロイン選択制のゲームとかも禁止にした方が良いな

18 :負け:2010/05/05(水) 20:03:41 ID:YII8Tna10
結局剣心に忘れ去られた巴が負け組に入ってないのはなんで?

19 :負け:2010/05/05(水) 20:15:38 ID:ZqH6echpO
忘れさられて負けたのは薫のほうだからだよ^^

20 :負け:2010/05/05(水) 20:17:45 ID:vck1YTP/0
即効お出ましか
はい、今日のNGワード

ID:YII8Tna10

21 :負け:2010/05/05(水) 20:26:27 ID:FHEM0m3xP
チチの方が苦労してる気がするな
主人公と結婚したのに

22 :負け:2010/05/05(水) 20:33:21 ID:YII8Tna10
俺をNGにしたって巴が剣心に忘れ去られた負け組だって事実は変わらないけどね

23 :負け組:2010/05/05(水) 20:38:30 ID:YHLTRAipP
>>21
主人公が必ずいい夫タイプってわけじゃないんだから当たり前
男児向けの主人公はなおさらそんなタイプが多いしw

24 :負け:2010/05/05(水) 20:39:50 ID:SJ7hqTSc0
あぼーんが暴れてる思ったら薫信者か
薫=負け組の事実が>>1のテンプレにまでなったのがよほど悔しかったんだな
ざまあw

25 :負け:2010/05/05(水) 20:43:18 ID:MDJQPAPv0
>>1

そして剣心に忘れ去られた負け組薫殿堂オメ!!

26 :負け:2010/05/05(水) 20:44:48 ID:YII8Tna10
剣心に忘れ去られた巴も殿堂入りすべきだよな

27 :負け:2010/05/05(水) 20:53:50 ID:ZqH6echpO
テンプレは事実しか書かないからね。
忘れ去られた殿堂負け組薫ナムナム.....

28 :負け:2010/05/05(水) 21:00:53 ID:2SytzPnO0
>>26
昨日の漫画サロンの暴れてたの含め複数板の連投age埋め立て荒らしとして規制議論板に通報されてるみたいよ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

ちょっとやりすぎちゃったみたいだね。
構ってる人も巻き沿いに規制されるかも知れないから気を付けて。

29 :負け:2010/05/05(水) 21:08:18 ID:ZqH6echpO
>>28
乙!
負け組信者ついに悪禁か
自業自得だね

30 :負け:2010/05/05(水) 21:43:06 ID:ul/bce0w0
そりゃこれだけ荒らしてれば当然だわな

31 :負け:2010/05/05(水) 21:46:36 ID:67AgE9ls0
あーらら ついに通報されちゃったか
誰だか知らないが感謝する

>>21
DBはチチもブルマも勝ち組

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/05/06(木) 00:23:44 ID:eF5TAd5/0
マリナダントツだろ…

33 :負け:2010/05/06(木) 01:09:46 ID:HB+wGHEf0
漫画以外ありなら仮面ライダーキバのゆりだな

最初は音也に猛アタックされるも邪険にしまくり、
紆余曲折を経て両思い→ラブラブ同棲生活を始めるが
戦士としてギラギラしていたゆりに惚れていた音也は
あまりのデレっぷりに熱が少し冷め
その頃出会った音楽家としての自分を認めてくれる
ミステリアスな真夜に惹かれていく
音也の本質や魂を理解している真夜と理解できないゆりで
最終的に軍配が真夜に上がるのは必然としても
ヒステリックに真夜を気にかけ嫉妬するゆりに対して
真夜は泰然自若、余裕でゆりを可愛いと言うようなところがある
さらに音也が敵に誘拐された時はゆりはヒントを知っている
真夜に土下座して協力を仰ぐ…

個人的にゆりは好きなキャラではなかったけれど
あまりのsageっぷりに可哀想になってしまった

34 :負け:2010/05/06(木) 01:47:33 ID:dRv6vdiK0
犬夜叉
勝ち組:桔梗
負け組:かごめ
だろ?死者であり、一緒にいる時間も少なく、一度は憎しみ合う罠にかけられても
彼ら(犬と桔梗)を引き離すことはできなかった。と言っても過言ではない

35 :負け:2010/05/06(木) 11:32:20 ID:gleJEDoU0
マリナはなぁ…
信者がオバサンばっかだから若い燕(刹那)に対する妄執というか…
だから最終回直後の暴れぶりは酷かったけどね(刹那・フェルト・水島叩き等)
水島がああいう作風だからマリナは当然空気になったけどね
マリナ信者さんホントご愁傷様w

36 :負け:2010/05/06(木) 16:29:17 ID:88azOFaY0
水島曰く、マリナは物語のヒロイン、物語の軸だぞ

37 :負け:2010/05/06(木) 16:34:14 ID:ySt52AtA0
ダレン・シャンのデビー・ヘムロック
かなり遅れて登場したため本編に入り込めないままフェードアウト
しだいにストーリーが大きくなっていくがその間全く出番無し
大人になって再登場しダレンと恋仲になるが
あっという間にアリスや大人になったアニーに出番を喰われる
最終的にはダレンを失った後の描写は殆ど書かれずに終わる
実写版ではポジションをオリキャラに奪われ
存在そのものを無かったことにされる

38 :負け:2010/05/06(木) 21:15:34 ID:pqOcVNBP0
マクロスFの松浦ナナセかな やっぱ

39 :負け:2010/05/06(木) 21:19:04 ID:CpjKMA8K0
>>34
るろ剣の巴と薫もまさにそんな感じだな。
やっぱ主人公と死別したヒロインは勝ち逃げ状態。

40 :負け:2010/05/06(木) 21:30:13 ID:zOs2CsWO0
死んで負けた例ってフレイくらいだな

41 :負け:2010/05/06(木) 21:45:39 ID:5PW6bXKh0
>>36
恋愛ヒロインとしては終わってるだろ、マリナ

42 :負け:2010/05/06(木) 22:08:33 ID:+IPzM99f0
00で大勝利な恋愛ヒロインなんて
新カノと初恋の人から刹那分捕ったエクシアさんしか思い浮かばんわw

43 :負け:2010/05/07(金) 00:36:09 ID:w1mFACjO0
井上織姫@BLEACH
いくらゴリ押ししても人気が出ず編集部から見放されそうになっている
視聴者やアニメスタッフからは既に見捨てられ、ヒロイン化してからついにアニメが都落ち
師匠に散々弄ばれた挙句海外でイチルキ認定発言されて泣きっ面に蜂
ある意味オサレ師匠の最大の被害者

44 :負け:2010/05/07(金) 01:13:31 ID:2yNrklha0
>>15
シャーリーは特別負け組って気はしないけどな。
他のヒロインもフラグ立てておいてルルーシュに死なれてるし
敢えて勝ち組を決めるなら肉親として愛してると言われたらナナリーくらいだし。
シャーリーもカレンも脱落して独走状態だったのに
最終回で梯子外されたC.C.の方も酷いと思うが。

45 :負け:2010/05/07(金) 01:24:45 ID:edWNoSFb0
連載中は禁止だと言ってるのに

46 :負け:2010/05/07(金) 05:05:08 ID:+YpgMSHW0
>>3
ちょっと待て、ジュディは負け組みなのか?
そもそも雪等より牙を選んだのはジュディ自身ではないのか?

47 :負け:2010/05/07(金) 06:39:06 ID:LAvwfNTT0
ジュディは牙に「あなたを選ぶか雪藤を選ぶかわからない」って牙に断言してるはず
まあ、確定生き残り組なのに、続編で雪藤の回想にすら現れなかったって方がでかいのでは

48 :負け:2010/05/07(金) 10:26:20 ID:PB6DfMbv0
マリナはむしろ恋愛させてもらえなかったから負け組
あのポジションで空気はないわ
恋愛以外の敗北要因なら連邦からの独立→連邦の傀儡
になった事かな
SE3では丸々カットされたし劇場版ではどうなる事やら
マリナ厨が暴動起こさなきゃいいけど…

49 :負け組:2010/05/07(金) 13:34:58 ID:IWYyV7EBP
BL漫画は高確率でヒロインが負け組化するな

50 :負け:2010/05/07(金) 15:22:47 ID:+WYYaTyW0
ドルアーガ二期でカーヤ

51 :負け:2010/05/07(金) 15:31:30 ID:XL1H9V/V0
ハリポタのハーマイオニーって負け組なのかな?
中盤ヒロインらしい見せ場はほとんどチョウ・チャンに持ってかれてたし
最終的にハリーと結ばれたのはジニー

52 :負け:2010/05/07(金) 17:21:01 ID:cY+pulUl0
スクールランブルの塚本天満

53 :負け:2010/05/07(金) 19:43:30 ID:WWGjhmHt0
721 :マロン名無しさん:2010/05/05(水) 13:34:53 ID:???
ラジオで松岡さんが「最近くろさきくんばっかりでセリフがない」と
愚痴ってたよ。あと森田が織姫をなぜか折笠さんと呼び間違ったら
「折笠じゃないから!」とキレててこわかったw



負け組すぎだろ織姫www

54 :負け:2010/05/07(金) 20:30:09 ID:1OUsAmsf0
>>50
ファティナのが負けてるべ
兄に裏切られ弟は譲ることになり

で、なんで最終的に夫婦になって子供までいる薫が負け組確定なの?

55 :負け:2010/05/07(金) 22:21:12 ID:p72DhkYY0
>>51
最初からどう見てもハリーとくっつきそうな雰囲気はなかった
でもロンと結婚したってのが余り者同士っぽくてなんだかなぁ

56 ::2010/05/07(金) 23:50:30 ID:90KMZr1o0
しのぶ以上の負け組は滅多にいない

57 :負け:2010/05/08(土) 00:06:54 ID:eBH3dspq0
>>55
そうか?
俺はむしろ初期からロンと喧嘩ばっかしてたから
喧嘩ップル的なノリでくっつくんだろうな〜とは思っていたが
むしろハリーのお相手の方が適当過ぎたって感じ

58 :負け:2010/05/08(土) 00:18:15 ID:NlkHs3BT0
しのぶよりもVSラムネのパフェ・カカオのほうが悲惨。

59 :負け:2010/05/08(土) 00:33:07 ID:QaelWOXg0
どっかのスレで見たけどやっぱハリーとハーマイオニーにくっついて欲しい人が多かったみたいだな
確かにハーマイオニーはキャラ立ちも人気も申し分ないしハリーの相手のほうが適当感あるかも

60 :負け:2010/05/08(土) 11:34:34 ID:PkxiYOoR0
生沢ルリ子だろ〜jk

61 :負け:2010/05/08(土) 13:35:33 ID:2djy+kCk0
>>57
同意
初期からハーマイオニーはロンとのフラグが立ってて結ばれて
ハリーとハーマイオニーは最初から最後まで友人関係だったから
ハーマイオニーとロンは当初の予定通りで余り者カプとはとても思えない
ハリーとくっつけ派はハリーが主人公の割に恋愛経緯が雑だったし
相手は当初はモブみたいなロンの妹だったのが不満なんだろうと思った
華やかでハイスペックな物語を代表するハーマイオニーの方が欲しかったんだろうな
ただハイスペック×ハイスペック=お似合いとは思わないけどね

62 :負け:2010/05/08(土) 13:51:54 ID:q4axcbrQP
余り物ではないな…
ハリーよりロンとハーマイオニーのがずっと描かれてたし予定調和でしょ
ハリポタはラブコメジャンルの作品じゃないし
主人公とくっつかない≠負け組とは違うと思う
DBだってブルマは悟空とくっつかないけど負け組に見えない

63 :負け:2010/05/08(土) 15:45:40 ID:KNaIyjSM0
>>58
VSラムネみたいに、Wヒロインかと思わせといて
中盤から登場した女の子が実は最重要人物で、主人公との恋愛パートを持ってくってパターンは
他にもあるのかな
ゲームだとアルトネリコがそんな感じかな

64 :負け:2010/05/08(土) 15:48:27 ID:261ZdleY0
>>63
イナズマイレブンが今まさにそんな感じだ
最後までどうなるかわからないけど

65 :負け組:2010/05/08(土) 16:13:15 ID:xFsXvLZtP
イナズマイレブンって恋愛ヒロインは2人の中から選んで攻略するゲームじゃなかったのか

66 :負け:2010/05/08(土) 16:38:41 ID:261ZdleY0
新作で別のヒロインが出てくる
アニメではもう出てきて恋愛回やってる

67 :負け:2010/05/08(土) 16:46:17 ID:ZuECUwTc0
>>52
むしろ最後の最後まで天満一筋だったし本人は好きな男と一緒で勝ち組だろ
あんだけフラグ積立てまくったのにあっさり天満ラブオチだった
八雲とお嬢が負け組な気が

68 :負け:2010/05/08(土) 19:33:41 ID:eBH3dspq0
正直チョウ・チャンやジニーが来た時
「え、なんで?」って唐突感がどうしても拭えなかったんだよな
それまでそんな事も匂わせなかったしね
その点、ロンとハーマイオニーは賢者の石から丁寧か描かれていた
その落差もあったんだろうね

69 :負け:2010/05/08(土) 23:46:34 ID:7rMHipWC0
ハリポタは今思うと秘密の部屋が完全にフラグなんだよね
ハリジニもロンハーも
ロンハーのフラグは分かりやすかったけど、正直ジニーは憧れのままフェードアウトだと思ってた
唐突感は否めない
ただヒロインは最後までハーマイオニーだった印象

「ヒロイン」とは「主人公と結ばれる相手」なのかなやっぱり
主人公に彼女はいるけどストーリーの本筋は恋愛じゃないから彼女は脇役扱いってあんまりないのかな


70 :負け:2010/05/09(日) 00:06:41 ID:bFQg++tr0
>>69
>>主人公に彼女はいるけどストーリーの本筋は恋愛じゃないから彼女は脇役扱いってあんまりないのかな
それ、バトル系ではかなり多い

71 :負け:2010/05/09(日) 00:59:55 ID:VAFkAlEU0
>>70
でもそういうのって脇役でもヒロインポジは一応ちゃんと彼女だったりする
他にヒロイン的キャラがいない

ハーマイオニーは最初から主役級だったからな・・・
むしろ1巻から出てて2巻でフラグ立ってるのに影が薄すぎたジニーがこのスレ向

72 :負け:2010/05/09(日) 02:14:24 ID:h42vglkY0
なんか種のカガリとメイリン思い出した。

73 :負け:2010/05/09(日) 06:06:43 ID:mZiWtYNb0
ハリーポッターはときメモに例えれば
詩織か虹野さんを狙ってたら優美(親友の妹)とくっついたようなものだ
なんだかなぁ…

74 :負け:2010/05/09(日) 13:59:14 ID:to04Y59sP
主役とくっつかなかったミンメイも物語上では
ヒロインだよな。負け組ではない?

75 :負け:2010/05/09(日) 14:43:57 ID:QhFTg7Av0
215 名前:w[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 14:05:29 ID:5HbQb2FM0
>>164>>165
監督は最初から年増が真のヒロイン、歌姫は当て馬でファンへのミスリードヒロインのつもりでやってた
実際当時は放映が進むにつれ年増の人気が上昇し歌姫へのアンチングが酷くなった
でも最終回に一人寂しく去る歌姫の姿がファンたちの脳裏に焼きつき、今では歌姫の方が知名度もあり幕ロスシリーズ全体を象徴するヒロインとなっている
なにより年増派の監督にたいして幕ロス人気に多大な貢献をしたキャラデザのM氏が歌姫派だったのも大きい
だから歌姫は主人公の相手役というポジションで考えれば負け組ヒロインだけど物語を代表するヒロインという意味で考えれば勝ち組といえるかと

76 :負け:2010/05/09(日) 19:48:20 ID:R45Y7x/w0
>>71
>でもそういうのって脇役でもヒロインポジは一応ちゃんと彼女だったりする
>他にヒロイン的キャラがいない

うしとらとARMS思い出した
彼女キャラはその地位に揺るぎないんだけど(主役の矢印が揺るがないから)
バトルヒロインに当たる女の子の方がメインぽくなってて存在感は完全に脇役という…

77 :負け:2010/05/09(日) 20:55:28 ID:KXvPvs4n0
ARMSヒロインは確かに途中空気だったけど生存不明のおいしいポジションだったし、終盤ラスボス化したから
ただやっぱり出番の少なさや、まわりに濃い女キャラが複数いたりして存在感はかすむね
あと完全版表紙でハブられてるのは可哀想だと思った…

ふと思い出したが、同じ作者のスプリガンの幼馴染は負け組?
主人公と両想いっぽい描写ではじまったからこの子がヒロインかと思ってたら
全然出番なくて恋愛要素も消え、メインは後発ヒロインに奪われてた

78 ::2010/05/09(日) 21:07:23 ID:o7NwmjTG0
>>77
スプリガンのは負け犬だろ


79 :負け:2010/05/10(月) 02:13:34 ID:up41skHd0
影心2の可憐が自分の中では負け組み・・・。
つーか、あれ花梨を売るの恋人にする予定だったのが苦情が来て
仕方なくああいうオチにしたんではないかと思えてならなかったのだが・・・
だってあれじゃ物語的にもいろいろおかしいし・・・まあ影心2自体の
シナリオが1の続編とするとおかしいところばっかだったから一概には
言えないけど・・・

80 :負け:2010/05/10(月) 11:12:33 ID:0YE+Rj+i0
>>79
影心は…一応ダブルヒロインということになるのかな
主人公の想い人は最初から最後まで蟻巣で、蟻巣が死んでヒロインが可憐に交代してもその想いは変わらなくて
ヒロイン二人は面識すらないんだけど

可憐に関しては「主人公とくっつかなかったから負け組」と結果だけ見て決めるんじゃなくて
可憐の決意や生き様やその後の運命を見れば十分幸せだった女性だったと思うけどなあ

81 :負け:2010/05/10(月) 21:41:45 ID:WXAQvoN70
可憐は最期まで自分の意思貫いたんだからある意味本望だろうね
どっちかっていうと自分的に負け組は主人公父かな
嫁が息子に嫁の初恋の男の名前を付けたって時点でちょっとアレだったが
真相が分かると嫁は産むずっと前から旦那より息子至上主義だったんだなと思うと
ちと不憫だなと思っちゃった
深読みかもしれないけどね

82 :負け:2010/05/11(火) 18:44:19 ID:8lnc/6UG0
主人公の父ちゃんは、死んだあとは主人公の精神世界にいたみたいだから
嫁が偽名を名乗ってることも国籍を偽ってることも承知で、
それでも「俺はいつでもお前と案ヌを愛してる」って言ったんだから大した男だよ
負け組は…強いて言えば二個ルじゃね

83 :負け:2010/05/11(火) 19:17:37 ID:ZfznMDbF0
う〜む
ウェンディとティンカーベル
果たしてどっちが勝ちor負け組か解らん

84 :負け:2010/05/11(火) 22:12:38 ID:YDYN7SCD0
影心2の可憐とかGS三上の流塩羅とか主人公との恋愛は叶わなかったけど
巡り巡って主人公の家族に転生するのはどうなんだろうか
恋愛的には負けかもしれないけど家族愛は得られた
一応救いなんだろうけどある意味負けより辛い気がするんだよな
でも可憐も流塩羅も本人納得済みだからいいんだろうけど

85 :負け:2010/05/12(水) 11:13:06 ID:JPNQyLDn0
>>83
あれはどっちが勝ちとかどっちが負けとかそういうのはないと思うw

86 :負け:2010/05/12(水) 14:31:37 ID:/nJRve1n0
>>83
妖精の方が勝ち組だろ
知名度でも世界的に妖精の方が有名だし、出図煮ーの映画では主人公に
「僕にとって君が一番大切な存在なんだ」と言わしめた
実際ウェンディは現実に戻らなきゃならない人間なので現実に戻った時点で大人に成長して違う人と結ばれることがわかりきってる


87 :負け組:2010/05/12(水) 15:28:59 ID:5relDCIoP
ウェンディは主人公なのに勝ちも負けもあるのだろうか

88 :負け:2010/05/12(水) 16:15:38 ID:r1kXsHWj0
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

ウェンディ&ティンカーベル関係は↑のどれにも当てはまっていないし
どっち派かで争うような作品作りにもなっていなかったと思うけど

89 :負け:2010/05/12(水) 19:47:52 ID:buVM2f4y0
それぞれの強み

ウェンディ→ピーターパンの愛を勝ち取った
ティンカーベル→いつまでも一緒に居られる

これと似たような関係で
第三期ゲゲゲの鬼太郎の夢子と猫娘が挙げられる

個人的にティンクや猫娘はキャラ立ちしてるから
対のヒロインより人気はあると思う

90 :負け:2010/05/12(水) 20:04:02 ID:ZHLKy9Dm0
>ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
>ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

庭球の櫻野だな
ヒロインなのに全四十何巻中何巻分の出番があったのやら
祖母とか他校キャプテンの妹案、主人公家に居候する従姉のが目立ってた
アニメだと最初はオリジナルエピとかあったのに
腐女子のバッシングを食らって結局出番削られるし
特別好きなキャラでもなかったが不憫

91 :負け:2010/05/12(水) 20:08:06 ID:ZHLKy9Dm0
あとは07年船体(激連)の黄
敵女幹部の緑に人気が集中しすぎてしまった
物語自体が敵サイドに感情移入してしまう方向に行ってしまったのも
拍車をかけている
その結果必要以上に叩かれるようになってしまったのも可哀想

92 :負け:2010/05/12(水) 20:20:08 ID:6bufYeVJ0
>>90
さすがに従姉より目立ってなかったってことはないと思うが…

このスレだとアンチの多いキャラも負け組にされてるようだね

93 :負け:2010/05/12(水) 20:42:57 ID:iqeMan4K0
定休アニメはほとんど見てないからわからんけど
原作だと出番も人気もないわりには作者からの保護うけてるかんじだったから
負け組と言われると微妙だなあ
本当の負け組って読者の声に負けてヒロイン降板や主人公を恋愛的に他キャラにとられた場合じゃね

94 :負け:2010/05/12(水) 21:16:38 ID:ofRiybRB0
>>92
元々は
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

するようなキャラを

愛でながら語っていくキャラです
本スレはアニキャラ総合板ですが こちらは漫画キャラについて語りましょう。
ジャンルはどんな漫画も問いません 少年少女青年エロ 問わずで

という趣旨のスレだったのにね
途中から変に荒れて気がついたら同人板に移されていた

95 :負け:2010/05/12(水) 22:25:24 ID:dWPBKpJz0
>>86
アニメじゃティンカの方が大事ということでけりついたけど原作の方は勝ち組もへったくれもないよ。
原作ピーターパソ
ウェンディを毎年ネバーランドに招くと約束する。でも何年も迎えにこなかった。どうやら約束自体忘れてる模様。
ウェンディ大人になって結婚、幸せな家庭を築いて可愛い娘も儲ける
突如約束を思い出したのかピーターパソ現れる。今度は娘をネバーランドに招く。
ウェンディ「ティソカーベルはどうしてるの?(・∀・)」
ピーターパソ「よく覚えてない、妖精は寿命が短いから死んじゃったんじゃないかな?」
ウェンディ「( ゚д゚)・・・」
ウェンディの娘にまたネバーランドに誘うと約束するピーターパソ。でも忘れてそれっきり。
ウェンディの娘も大人になり結婚して娘を儲ける、またピーターパソ現れる、この繰り返しw

96 :負け:2010/05/12(水) 22:25:41 ID:4a9W9AcT0
つか定休は曲がりなりにも連載中なのに話題に出すこと自体が間違い

97 :負け:2010/05/12(水) 23:20:25 ID:U7SE7uxf0
そういや定休ってまた新しくやってるんだっけ
綺麗に週刊で終わったから自分の中では終了作品みたいに思っちゃってるよ

98 :負け:2010/05/13(木) 00:30:20 ID:mztGXOJT0
連載終了時点で考えても負けじゃなくね?
最終回にもきっちり登場して意味深なラケットの描写とか入ってたし
作者の愛は結構あったと思う

99 :負け:2010/05/13(木) 00:55:45 ID:3TG1SZA70
日本が誇る世界最古の長編小説は主人公からもっとも愛された女が負け組という事実
愛して信じてた男に裏切られ第一夫人としての立場を無くし苦しんで悲しんで死んでいった
ちなみに勝ち組は明石の上ね
主人公からの愛され度は4、5番手あたりで本人も日蔭の身を甘んじていたが娘が国母となり孫も将来の帝
老後は子孫たちの世話を見ながら幸福に暮らしている
最後まで男女の情愛に囚われ死んでいった紫より男女の愛憎から抜け出し現実を見出した明石の方が勝ち組なのは古今東西の研究者も認めるところ


100 :負け:2010/05/13(木) 07:55:20 ID:kVOKxth20
>>77
スプリガンはヒロインと言えるのは吉野かな。
完全版書下ろしが主人公尾身苗との出会い話だったり、
人羅ークローンのおっさん話は完全に主役だったし。
尾身苗への恋愛感情は微妙だけど作者はお気に入りだったろう。

ARMSの勝美は初期に主人公了が(幼馴染として好きだけど)
そんなに勝美が好きじゃないように見えたのに
攫われた途端に「勝美がいないと生きていけない」になったのが違和感あったなあ。

101 :負け組:2010/05/13(木) 14:03:39 ID:P8gYxuDXP
それツンデレ

102 :まけ:2010/05/13(木) 14:14:11 ID:gOl64/CN0
ARMS見たことないからよく知らないけど、さわられるなり何なりして相手がいなくなて初めて
その存在の大きさに気づくとか相手を好きだった事に気づくという展開なら王道パターンだと思う

103 :負け:2010/05/13(木) 15:17:56 ID:4MO7cdq20
さわられるだと意味がw

104 :負け:2010/05/13(木) 15:22:44 ID:b0b2m5Sa0
さわられる吹いたw

失って初めて〜ってのは現実でも二次元でもごく自然にあるパターンだよね
同じくARMS見たことないからその作品については何も言えないけど

105 :まけ:2010/05/13(木) 16:59:36 ID:iX8I+qxX0
ARMSの主人公は天然、素直、冷静な性格でツンデレ成分が全然ないのと
勝美の存在の大切さに「気づく」シーンが無いので違和感があるのだと思う
話の流れ的には主人公が勝美大好きでも別におかしくないんだけど
描写が少ないからテンションの変わり様に読者がついて行けなかった感じ
そのまま勝美が長期間フェードアウトしたのでキャラ人気も取れず空気→負け組?みたいな

でも最後には主人公と結婚してるし勝美は負け組には当たらないと思う

106 :負け:2010/05/13(木) 20:18:41 ID:Ifp5eZff0
DTBのヒロインは白以外負け組ばっか

107 :負け:2010/05/13(木) 22:16:53 ID:3wpafehn0
北都の券 
第一部ヒロイン:湯理亜=勝ち組
第二部ヒロイン:輪=負け組
件に看取られながら死んでいった湯理亜、件に恋していたけど罰斗の愛に気づいて罰斗を選んだ輪
別に主人公の愛を勝ち取れなかったから、脇役とくっついたから負け組と言ってるわけじゃないんだ
あれほど美しく三角関係にケリつけた作品はお目にかかれてないからな 件、輪、罰斗の三人にはそれ以上の家族といってもいい絆があるから。
だけど第一部と第二部の作品としての完成度が段違いなので、その時点でヒロインとしての格が決まってしまったと思う
第一部は面白くて味のあるキャラばかり出てたから、やはり第一部を象徴するヒロイン湯理亜の方に軍配があがる


108 :負け:2010/05/13(木) 23:45:33 ID:+RmJJpPs0
>>107
鈴って負け組か?
最初はヒロインっていうよりマスコット的イメージだし
最終的に罰戸の愛に応えて幸せになったし何が負けなの分からん
そもそも百合亜と鈴でヒロイン争いするファンっているの?
何でもかんでも勝ち負けでくくればいいってもんじゃないと思うけどな

109 :負け:2010/05/13(木) 23:51:56 ID:UKwCa0Zf0
パチンカーと二次創作の影響でいったらユリアの圧勝

110 :負け:2010/05/14(金) 01:25:38 ID:d+Xg1N5J0
間宮のことも時々でいいから想いだしてください…
まあ人気上位の男(例)に惚れられていたから負け組感は薄いかな

111 :W:2010/05/14(金) 08:44:07 ID:Upi7Al1I0
なんだか鈴と百合亜まで負け組勝ち組でくくってしまうと作品自体もったいないというか
もちょっと広いあれで見てもいいんじゃね?と思ってしまう

112 :負け:2010/05/14(金) 08:58:30 ID:M9wZXL7N0
なんでもかんでも勝ち負けで語るのが面白いスレじゃないですか

113 :負け:2010/05/14(金) 09:05:06 ID:MroLDyXT0
>>83
ティンカーベルだな
主演映画2本も作られる程の人気キャラだし
キングダムハーツでも優遇されてた

114 :負け:2010/05/14(金) 11:08:38 ID:sFhKly1R0
ピーターパンはウェンディがヒロインでティンがマスコットキャラ的な感じだったと思うけど…
あれって勝ち負けの問題では全くない感じがするけど

115 :負け:2010/05/14(金) 11:29:33 ID:zeoKs8aS0
>>110
間宮は百合亜そっくりの女性ということで件とフラグがたつのかと思いきや
件は最初こそ動揺したものの恋愛感情を持つにいたらず。
百合亜に惚れていた次兄は「本当にあなたは百合亜にそっくりですね」と、またしても動せず。
同じく百合亜に惚れてた長兄は見てもスルーw 肩すかし感が否めなかった。
鈴の場合は、件は最初から鈴と罰斗が結婚して幸せになることを望んでいたが、罰斗や亡き妻の百合亜までもが
鈴と幸せになるべきと後押ししたせいもあったせいか、一時は真面目に鈴と生きる事を考えてた節があるのでマシかな



116 :負け:2010/05/14(金) 16:34:23 ID:SRkMy0D40
このスレって作中での扱いがどうだったかが考察対象で
人気の関係でヒロイン交替が起きたとか
人気が出なかった故扱いが空気になっていったとかでない限り
キャラ人気がどうとかは問わないというものだったはず


117 :負け:2010/05/14(金) 17:02:16 ID:zepa6Xhw0
ピーターパンは何を持って勝ち負け言っているのか分からない
第一弾ディズニー映画では>>114だし原作では>>95だし
ティンクが主人公の映画ではピーターとかウェンディとかは関係ない別物の話だし
ピーターパン実写映画はピーターとウェンディのガチ恋愛物語化してたりするしで
勝ち組負け組で分けられるようなジャンルではないと思う

118 :負け:2010/05/14(金) 17:47:58 ID:gfGSmNUN0
負け組と聞いて思い出すのは古いけど
発明少年蟹パンの見流九だな…
二期になっていきなり出てきた案ジェ理科に主人公もヒロインの座も取られちゃったしな
個人的にはどうしてこうなった…と思って見てた

119 :負け:2010/05/14(金) 22:05:20 ID:c/+A+4uf0
ガイシュツだろうけど江波の飛鳥は負け組だよな
主人公の恋愛相手云々は置いといて根本的に物語の筋に関係ないキャラだもの、謎が売り物の作品だけにこれはいたい。
戦闘シーンの活躍でも真利がとって代わりつつあるし制作側が言うように本当に脇で騒いでるだけのキャラになりそうだ


120 :負け:2010/05/14(金) 22:12:43 ID:Upi7Al1I0
ダブルヒロインのスレでも荒れ気味だったし攻撃的な書き込みの意図がよくわからないけど

飛鳥はむしろもともとメインじゃなかったから負けではないと思う
メインじゃない割りに人気が出たからキャラ的には成功なんじゃないかな

121 :負け:2010/05/14(金) 23:11:28 ID:hR5dMfQ60
絵羽に勝組なんているの?


122 :負け:2010/05/14(金) 23:54:58 ID:sJfXAtld0
このスレ自体とあるキャラの強烈なアンチが立てたから色々問題があるけど
>キャラを愛でながら語っていくキャラです
が一応基本スタンスだから気に食わないキャラを負け組認定してやろう!ってノリはやめてね

123 :負け:2010/05/15(土) 00:51:14 ID:pfDovx420
意外だけど癌打無ファーストの大君家の妹君は負け組のような・・
非常に人気あるキャラだし、主人公とそのライバルの兄君とも関係ある人物なんだが次回作出るたびに空気だよね
主人公も兄君も羅羅亜のことばかり思っていて死者は無敵なんだなと思う
正直羅羅亜はルックスもいまいちだし電波な性格で昔から魅力がよくわからなかったけど、あれだけあの二人に想われて羨ましい存在だわ
妹君はブラコンで頑なな性格のせいかあまりモテないというか恋愛絡みの話には縁遠かった
どっちかというとブス顔だけど内面の魅力を感じさせる見雷さんはモテモテなのと対照的だったわ




124 :負け:2010/05/15(土) 14:11:02 ID:OIVw45GQ0
>>123
聖羅さんはそもそもヒロインじゃない気がする
主人公と特別仲良かったわけでもなく、そのライバルである兄とも接触は少なかった
どっちと恋愛で絡むわけではなかったので羅羅亜とは立ち位置はまるで違うしね
かと言って空気なわけでもなく終始高嶺の花ってイメージ
その後の甲斐の外伝でも未だに会うのに緊張する憧れの女性扱いだったし

でも未来さんは地味顔だけどモテてたね
だけど最初に両思いの男には死なれてその後は息子に死なれてと
府羅宇もだけどどこかしら勝ち組というには円満ではない気がする

125 :負け:2010/05/15(土) 15:11:15 ID:76zsefIg0
セイラさんはララァageのためか小説版でビッチ化されるから負け組っぽい。

126 :負け:2010/05/15(土) 16:02:27 ID:HtUBI4e+0
正裸さんは周りの男どもに高根の花と思われて気安く話しかけれないような雰囲気があった
同じ高根の花でも町流打さんは男どもから非常にモテモテで楽しそうな雰囲気だった
でも正裸さんより未来、不裸羽の方がモテてたのはわかるような気がする
未来さんは良妻賢母タイプで不裸羽も世話焼きだけど可愛い女の子
手のかかるチビッコどもの面倒を見て男だったら不裸羽と結婚したら暖かい家庭を築けそうと思うだろう
対して正裸さんは恋人になれたとしても始終かっこよくて知的な会話とかしなきゃいけない雰囲気だ
正裸さんが高級フランス料理店だとしたら未来、不裸羽はお袋の味の食堂という感じで、やっぱり男はお袋の味が性にあってるって事だと思う



127 :負け:2010/05/15(土) 16:42:20 ID:16PLZ5hg0
>>124
一応、裏設定では主人公とは両思いらしかったよ。9年後のZでも二人は恋人同士だった期間があったらしい話をちょっと言ってたし
でも自然消滅したっぽい、けど別れてからも未練あるような感じで修まってた

128 :負け:2010/05/15(土) 17:15:38 ID:JSinoS8k0
猫娘は多分勝ち組…だと思う

129 :負け:2010/05/15(土) 23:07:32 ID:z374+nj00
ガンダムといえばZガンダムでフォウとロザミアって強化人間が出てくるんだけど
どちらも出番は少なかったのに人気は圧倒的にフォウで、なんでだろうと思った記憶がある
二人とも記憶を改造された悲しい強化人間で性格が幼いわりにはケバめの容姿、でもフォウが一番人気でロザミアはたいしたことなかった
あれほど勝ち組、負け組の差が顕著に出た例はない



130 :負け:2010/05/15(土) 23:15:18 ID:+ZRxt+AY0
神ーユに大しての影響と出番考えると4の方が圧倒的だよ
続編の最後で海岸キャッキャウフフして映画版で抱き合った
幼馴染が勝ち組だろうな

131 :負け:2010/05/16(日) 01:26:23 ID:or05DPOl0
ZZでは主人公に影響を与える悲劇のヒロインとして羅羅亜、4の系統としてプ流を出して狙いがあたって大人気のキャラになったけど
実は主人公にはそれほど影響を与えていないし、それほど気にされてもいないキャラだった
主人公に影響を与えた人間としては浜ーン様、髪ー湯の方が存在感が大きいし、主人公にとって大事なのは一に妹、二に妹、三に幼馴染たちという風だった
プ流に対しては同情してたけど死んだときもたいして悲しんでなかったし、プ流を殺したプ流2にも優しかったくらいだった
人気面では勝ち組だけど物語の登場人物たち誰一人とて大事な人間として思われてなかったのがカワイソスで負け組感が強い


132 :負け:2010/05/16(日) 11:07:57 ID:/Jxl3P6j0
私だって子どもなのよのせいでカミファは円満な関係に見えないなぁ。
とりあえず>>131がプル嫌いなのはわかった

133 :負け:2010/05/16(日) 11:41:56 ID:itqjSQ6k0
>>131
主人公や作中人物と深い関係を持てなかっただけで負け組なのかな?
当時のアニメ誌とか見てるとそれこそ主人公以上の人気を誇り
サブキャラながら看板ヒロイン的に思われてたプ流は作中で負け組でも
世間的には超出世の勝ち組に思えたよ

134 :負け:2010/05/16(日) 14:19:44 ID:C0UORHTV0
>>128
湯目子と比べてだよね?
あれもウエンディーVSティンカーベルみたいな関係だな
最終回以降湯目子と北朗は再会がなくて
キャット娘はあぼんしてないという点では勝ち組かもね

>>63
遅レスだが悪魔人間(原作)→以降の派生作品とか
幹が正ヒロインでゆるぎない事実、主人公を好きな幼女ゲストがいたけど
最終的には物語ヒロインも和解して恋愛?も親友がかっさらっていったような…w

135 :負け:2010/05/16(日) 18:00:34 ID:xlGMLfFi0
>>134
だって湯目子はしょせんアニメオリジナルのキャラだし・・・
そういや昔よろしく目化ドックという車漫画があったんだけど原作では最終的に主人公と結ばれるフラグがたったメインヒロインが
アニメでは3番手ヒロインに降格、なぜか原作で時々しか出ない当時のアイドルをモデルにした婦人警官をメインヒロインとして出してて
原作では勝ち組、アニメでは負け組という結果になってた

136 :負け組:2010/05/16(日) 18:23:06 ID:C+nBeHIg0
本スレから来てみたけど
さすが同人版 当て字のオンパレードでちょっと分かんないや

137 :負け組:2010/05/16(日) 21:10:17 ID:ptI74d15P
そういえば原作にヒロインポジションの女の子がいなくて
アニメのオリジナルキャラをメインヒロインにしたけれど
原作からいる女性キャラに存在感食われまくってたのがあったな

138 :負け組:2010/05/17(月) 08:00:25 ID:pv6DAHnD0
>>122
同人板じゃさすがにお得意の自演荒らしは出来ないみたいだね
某負け組殿堂入りヒロインのキチガイ信者さん。

君の隔離スレは漫画サロンにあるんだから
いちいち出張してこないでね。


139 :負け組:2010/05/17(月) 16:05:09 ID:omW3MwJQ0
>>138地雷に触るなって
相手にするから調子に乗るんだからその知的症が者は

折笠カーヤと堀江ファティナ
ドルアーガのヒロインはどっちからも勝ち組臭がしねぇ

140 :負け組:2010/05/17(月) 17:18:36 ID:rVR3yZhX0
隔離スレあるんだからこっちにまで出張してくんなよ

141 :負け組:2010/05/17(月) 19:08:31 ID:iLFcsl9y0
まあ、結局単発ID使うから真相は闇の中だよな

142 :負け:2010/05/17(月) 22:09:50 ID:j9c1eUGRO
漫画サロンでは意気揚々なのにID板じゃ偉く勢い落ちますな某ヒロイン信者は

143 :負け:2010/05/17(月) 23:40:25 ID:yMYhNnrr0
しかしピーターパンとか幾多郎とかみたいな人外男を人外女と人間の女が取り合うシチュだと
最終的に人間の女が勝っても100年くらい待てば人間の女は寿命が来て
また人外女にもチャンスが回ってくるんじゃないかとついつい思っちゃうな

144 :負け:2010/05/18(火) 00:10:36 ID:xrLONxo60
猫娘「まぁかれこれ40年は片想いしてますからね」

145 :負け組:2010/05/18(火) 00:13:45 ID:iZldNAYq0
>>142
まぁ、自分が劣勢になると相手を単発ID認定してるのは100パー奴の自演と思っていいだろう。

146 :負け:2010/05/18(火) 00:31:29 ID:7V0Rv9sy0
ピーターパーンの場合は人外がサイズ的に結局ピーターの相棒にはなれても恋仲は無理だと思う


147 :負け:2010/05/18(火) 01:26:12 ID:bfcGJX+qP
ピーターは一生子供だからティンと一緒にいられるわけで
恋しい人の身体のサイズに悩むようなことはないんじゃない?w

148 :まけ:2010/05/18(火) 02:18:53 ID:LCxbMV5I0
それは同人妄想の粋だな…
ピーターパーン関連は原作・ディズニー・実写映画といったメディア関連で
ピーターとティンクが恋愛関係で結ばれる話は存在しないからね
てか何度もこの作品は勝ち負けで分けられるようなもんじゃないと言われているのに
いつまでも引っ張る人は白黒完全につけないと気がすまないの?




149 :負け:2010/05/18(火) 02:46:16 ID:WwdW2DDS0
ピーターパンの話は>>117で終わってるんじゃないの
確かにティンクはピーターの事でウェに嫉妬する描写があったけど
物語自体は人間と人外の恋愛ガチバトル話とは違うのに
そこまで恋愛絡みの勝ち負けに拘って論じる意味が分からない。

150 :負け:2010/05/18(火) 05:37:55 ID:6jaC4BmH0
なんか「こいつは負けだよね!」みたいに言いたくて話題にだしてるの
満々な人がいるからなあ。スレタイがよくないんだろうけど

妖精は金書の電撃娘や撫子の流利みたく「大成功した単体キャラ」ってだけじゃね
単独人気がすごくて後に主人公はるまで成長したけど
本編ではメインに下克上したりはしてないし
もちろんメインの主人公ともくっついたりはしてない

151 :負け:2010/05/18(火) 13:43:07 ID:zFy2eVm10
なんか勝ち負けがはっきりしない作品の勝ち負け考察所っぽくなったり
どっちのキャラが勝ち組だ!と対決するような雰囲気になったりしているけど
ここは本来勝ち負け議論スレでもなければ勝ち組を愛でるスレじゃなくて
「負け組ヒロインを愛で語るスレ」だからね

152 :負け:2010/05/18(火) 16:54:05 ID:qderkIhD0
仕切り厨ウザー

153 :負け:2010/05/18(火) 17:00:36 ID:h5gMq82M0
論争したいなら別のとこでやればいい
てかわざわざ同人板に立てたわりにはWヒロインスレでやればいいのにって内容が多すぎる

154 :負け:2010/05/18(火) 17:48:16 ID:xrLONxo60
>>144
五期も墓場も猫娘(寝子)の独壇場じゃんw

155 :負け:2010/05/18(火) 17:49:36 ID:xrLONxo60
×>>144
>>143

156 :負け:2010/05/18(火) 18:05:54 ID:vTefBeOG0
>>154
でも墓場の根庫は値庫娘と油目庫がフュージョンしたような子だったね
美人系になった根庫より昔から浸透してる値庫娘の方が可愛く感じるなあ


157 :負け:2010/05/18(火) 18:27:09 ID:GL1UW7GT0
下下下の由眼子ってアニメオリジナルキャラでしょ?
原作からいたキャラがアニメオリジナルキャラより扱いが悪くなれば負け組って印象になるけど
原作にはないのをアニメ化にあたって唐突に作られたキャラがアニメでどうなろうとなんとも思わない

158 :まけ:2010/05/20(木) 06:47:49 ID:cIYXYGjm0
>>153
まあ、ここのスレでやった理由はID出るようにしたかったって以上の理由はないからな

159 :負け:2010/05/20(木) 14:38:47 ID:4kwYw1+X0
ティンカー・ベルの世界をデザインした特別運行車両ディズニー・フェアリーズ号(6月30日まで期間限定)

この厚遇ぶり…やっぱピーターパンのヒロインはティンクだな!

160 :負け:2010/05/20(木) 17:30:52 ID:+JXhq9+30
>>159
だから、
ピーターパンはディズニー映画が元ではなくまず元の原作があるんだって。
実写や派生作品の他に日本でもアニメ化されてるしディズニーでの扱いだけで語れるもんじゃない。
それにディズニーにしてもティンク人気はヒロインというよりもミッキーやプーさんとかと同じマスコットキャラとしての人気だし
本編内でもウェンディがヒロイン、ティンカーがマスコットキャラという線引きされていた。
大体同人人気があるわけでもないWヒロイン的な作品でもなく
ヒロイン厨がどっちとピーターがくっつくかで争っていた事もない作品なのに
このスレだけやたらヒロイン論争煽るようなノリのが沸いてるのは何でだ。

161 :負け:2010/05/20(木) 20:56:23 ID:dI3OCC47P
そもそも原題が「ピーターパンとウェンディ」だ。

162 :負け:2010/05/20(木) 22:39:46 ID:39NTpLfM0
たぶん出図似ーの映画では妖精がウェンディに焼きもち焼jくもピーターのために尽くして自分の身を捧げて助け出す
ピーターは方や妖精が危ない、こっちではウェンディたちが危ない状況に立たされるが
「僕は君を助ける、君が一番大切だから」と妖精を迷わず助ける場面があるからじゃね?
恋愛的な(というのかいな)側面から見ればピーターは妖精を選んだとも見れるし
まあ女主人公がウェンディ、ヒロイン&マスコットが妖精でいいんじゃね?

163 :負け:2010/05/21(金) 01:14:25 ID:+MXXUUpJ0
原作や他作品でのぴーたーぱんがどうだったとかはひとまず置いといて
でぃずにー版第一作のぴーたーぱんだけを見ても
ぴーたーと妖精は恋愛を超越した絆で結ばれているといった感じで恋仲としては描かれていないのに
なんでぴーたーぱんを恋愛物ダブルヒロイン作品扱いして恋愛絡みの勝敗に拘っているの?

164 :負け:2010/05/21(金) 01:49:52 ID:sqwZ0sJj0
>>163
そりゃTinker BellがNowなYoungにBakaukeだからだろKasu

165 :負け:2010/05/21(金) 02:06:24 ID:A+IUJsgjP
原作はさておいてって、原作しか知らんがな
勝手にデズニをメインにすな。

166 :負け:2010/05/21(金) 02:41:31 ID:0MPr0gr40
ここでそれまで存在しなかった論争を作り上げようとしている感じの出ィ図荷ーオタっぽい人うざい
出ィ図荷ーのピーターしか知らないのかよ

167 ::2010/05/21(金) 13:53:42 ID:XFECyGAo0
>>165
でずにのティンクの扱いだけ見て
「ティンクはこんなに優遇されているからティンクこそ勝ち組ヒロイン!」とか
「でずにでパンが言ったあの台詞は恋愛的なものに取れるから恋愛的勝者はティンク!」と
でずに&自分の同人脳による保管でやたらと騒いでいるのがいるから
>>163みたいに「原作置いてでずにだけで見てもその解釈おかしくね?」って反論が来ただけかと


168 :負け:2010/05/21(金) 21:39:01 ID:es4k8fv90
セーラー金星って原作では作者のお気に入りで、プリンセスの影武者やったり内部戦士のリーダーだったり重要な役どころで活躍も多かったけど
アニメでは水星火星の方がプッシュされてて金星はあくまで五番目の戦士という扱いが悲しかった・・w
原作者も同じ気持ちだったらしく後に出た新装版の後書きで愚痴ってたな

169 :w:2010/05/22(土) 01:41:08 ID:VJbvtfCe0
>167
そもそも159はいつまでもgdgdとスレ違い気味のピーター話を続ける奴らへの
煽り+ネタ振りにしか見えないんだが

170 :負け:2010/05/22(土) 01:46:58 ID:CqwiKRx30
>>168
一番の負け組は太陽系から外されたプルートおば…お姉さんだと思うぞ

171 :w:2010/05/22(土) 06:54:39 ID:Lqf/xWnS0
>>168
外見や性格が月とかなり被るから仕方ないと思う

172 ::2010/05/22(土) 13:37:46 ID:HgFceKHm0
>>170
冥王星は彼女の話が描きたいために第2部を描いたと作者が新装版のあとがきで言っている
むしろ勝ち組

まあ水平月という作品自体勝ち負け語れるようなもんではないと思う

173 :負け:2010/05/22(土) 13:42:23 ID:7NRReanAP
兎以外の扱いはどんどんおざなりになっていくアニメだからな・・・

174 :負け:2010/05/22(土) 14:25:42 ID:CqwiKRx30
>>172
そうじゃなくて冥王星が国際天文学連合(IAU)から正式に太陽系惑星から外された事により、今後公にセーラー戦士(太陽系)を名乗れないから負け組だと言ってるんだよ
作者じゃなく世界からセーラー戦士として否定されたわけだからな

175 :負け:2010/05/22(土) 14:47:49 ID:Fo7OkEes0
でもそれを言ったら主役の月自体惑星じゃなくて衛星だからな
どうでもいいけどアニメの冥王星は確かにおば・・・すぎだw

176 :負け:2010/05/22(土) 14:50:26 ID:7NRReanAP
何でセーラームーンって衛星の癖にあんなに威張ってんの?
ってスレ思い出したw

177 :負け:2010/05/22(土) 15:00:22 ID:CqwiKRx30
最初から設定されてたのと、途中から公式に惑星から外されるのは違うと思うが…
元々武内氏は「月」と「セーラー服」をイメージした漫画を描きたかったんだろうしね
例えて言うなら屋根に登ったらハシゴを片付けられた感じ

178 :負け:2010/05/22(土) 16:20:36 ID:HgFceKHm0
>>174
漫画内の設定と現実での事情は関係無いと思うけど

179 :負け:2010/05/22(土) 21:36:14 ID:avWw2HRmO
そもそもセーラー月は月がヒロインで他は脇役だろう

180 :負け:2010/05/22(土) 22:16:45 ID:VmAX5M/P0
あの漫画は月が女主人公で、その娘がヒロインて感じがする

181 :負け:2010/05/22(土) 22:20:22 ID:HgFceKHm0
月がヒロインで次世代のヒロインが娘って感じかな
総合的なヒロインはやっぱり月だと思う

182 :負け:2010/05/23(日) 03:32:00 ID:eeUi9FKW0
月は最初から最後までちゃんと主人公してたから
勝ち負けとか感じる部分はないな
娘はかなり人気出たけど月の立ち位置を奪ったわけじゃないし

他のキャラの扱いは漫画とアニメで差が大きかったなとは思う
火星なんかもキャラ全然違ったしね
でも火星も金星も負け組「ヒロイン」ではないな

183 :負け:2010/05/23(日) 08:41:25 ID:7xFTvWJu0
火星と冥王星はアニメでは別人だったね、天王星もキャラが微妙に違うし。
そのかわり火星はアニメでは優遇されてた。原作火星の方が神社の令嬢ぽいけど。

184 :負け:2010/05/23(日) 09:13:25 ID:yV9cUPHe0
ttp://promo.mail.yahoo.co.jp/collabo/disney/

これは…?

185 :負け組:2010/05/23(日) 21:20:19 ID:/rQSv1T6P
戦士全員がヒロインでメインヒロインが月じゃないの?

186 :負け:2010/05/23(日) 23:22:22 ID:M4gpkYrh0
>>185
違うと思う
月が主人公でヒロイン、地球がヒーロー、残りの戦士はサブキャラ(脇役)
この作品に負け組ヒロインなんていないからスレチだと思うけどね

187 :負け:2010/05/23(日) 23:23:18 ID:EEGUJhO10
地球がヒーローってw

188 :負け:2010/05/23(日) 23:35:45 ID:EfbwcPA90
ヒロイン(月)の相手役ということなら地球がヒーローで何がおかしい?

189 :負け:2010/05/24(月) 01:10:08 ID:MADkTItn0
女の子バトルものはヒロイン自身がヒーローみたいなところあるからね
でも男主人公(ヒーロー)の相手役=ヒロインなんだし
女主人公(ヒロイン)の相手役もヒーローでいいと思う
セーラー戦士たちはあくまでも仲間でヒロインではないな

少女漫画は負け組ヒロインってあまりないよね?
ヒロイン=主人公ありきで話が出来てるから負け組になりようがないか

190 :負け:2010/05/24(月) 01:25:00 ID:O56CNq930
奇跡少女みたいに、双子の女が主人公だと
勝ち負けが明暗になっちゃうけどね


191 :負け:2010/05/24(月) 01:37:26 ID:5Dx9929I0
>>189
一条御大のオペラ漫画の貧乏な方が負け組かな?
でもあの漫画勝ち組のヒロインの方がだんだん好きになれなくなっていった
違う男の方とくっついてほしかったのに結局友達どまりってなんだよ?て感じで
周囲からマンセーされまくるし、本当に愛想つかしてしまったキャラだった

192 :負け組:2010/05/24(月) 18:27:34 ID:i5QmP3ZqP
美少女バトル物は変身して戦う女キャラが全員ヒロインだよ
おもちゃ会社もそう扱っててカテゴリーもヒロインアニメ
主人公の女の子がメインヒロインや主人公って呼ばれる

193 :負け:2010/05/24(月) 20:04:04 ID:V879ZCfpP
このスレで語られるヒロインの定義とは違うって意味では?

194 :負け:2010/05/24(月) 22:37:35 ID:RrWnY442i
そもそも少女漫画の場合このスレで扱われるポジションにいるのはヒーロー(男キャラ)じゃないの。
まぁ男が主人公の少女漫画も無いでもないけど。

195 :負け:2010/05/24(月) 22:44:02 ID:gzmlCCk/O
プリ熊みたいなのは皆対等な扱いだから戦士みんなヒロインとか
またはメインとサブという位置だろうけど
セーラー服戦士の場合は月だけ特別な力、特別な変身、特別な身分、一人だげフューチャーされてる恋愛
とか一人だけ破格の扱いだからやっぱり月が主人公=ヒロインで他は脇だと思う
あえてサブヒロインを作るならチビ月かと

196 :負け:2010/05/24(月) 22:52:46 ID:tfQXDmXX0
>>195
同意
水平月はやっぱ月だけが飛びぬけた存在だしね
他の水平戦士とは全然対等じゃないもの
プリ熊ならメインヒロインはピンクだけど一応残り全員もサブヒロインって感じ

197 :負け:2010/05/24(月) 23:00:24 ID:8sTSk7e/0
初代プリ熊はダブルヒロイン(主人公)で
子供には白のが圧倒的人気だったけど
特に黒が冷遇されることもなかったね
大きなお友達には黒が大人気だったけどw

198 :負け組:2010/05/24(月) 23:38:34 ID:i5QmP3ZqP
セーラーのほうも全員広いんだよ
戦隊物も主人公が赤であってもほかの仲間もヒーロー
女性キャラならヒロインって呼ばれる
赤の恋愛対象が戦隊ピンクになる作品は多くない

199 :負け:2010/05/24(月) 23:59:09 ID:gzmlCCk/O
違うな
戦隊なら赤がヒーロー、他はサブヒーローだ

200 :負け:2010/05/25(火) 00:20:08 ID:wsyG+qoj0
少女漫画のヒロインは女主人公という意味だから
作品タイトルで主役=ヒロインの月と他が対等かと言えば絶対違う
守護キャラもメインはキャラなりして変身するけれど
編む以外の女もヒロインかと聞かれれば違うし

「みんながヒロイン」「みんながヒーロー」
これに当てはまるのは恋愛ゲームとかだと思う

201 :負け:2010/05/25(火) 00:35:49 ID:qCjaePik0
女主人公ものの仲間キャラはどう呼ぶにしても
このスレで議論するヒロインとは別物だと思う

202 :負け:2010/05/25(火) 00:35:56 ID:k17pyZCO0
>>184
なんだYahooもティンカー・ベルageか
やっぱ勝ち組じゃん

203 :負け組:2010/05/25(火) 00:36:22 ID:eDWzzUsCP
少女漫画は主人公がヒロインだけど変身バトルアニメは全員ヒロイン
変身して敵と戦う男キャラが混ざってるとその男キャラがヒーローなんだよ

204 :負け:2010/05/25(火) 01:23:09 ID:q1lT0r/sP
少女マンガのダブルヒロインといえば
亜駆魔クンシリーズの茶茶と芦屋。
結局勝負はついたのか?

205 :負け:2010/05/25(火) 06:49:01 ID:f164/ejU0
>>204
ついてないし作者のコメント見てもつける気ないでしょう

206 :負け:2010/05/25(火) 06:57:19 ID:f164/ejU0
途中送信してしまったw
墨血級終わった時てっきり続編描いてくれるかと期待してたんだけどね
墨血級前までは灰汁真君シリーズがこの作家のライフワークだと思ってたよ・・・ハハハw
てっきり結ばれるにしてもそうじゃなくても灰汁真君と茶々のストーリーになるかと思ってた
魔王になることを運命づけられた灰汁真と女神の恋なんて壮大じゃないか。
足屋の方には師ヴぁがいるからやっぱり師ヴぁの方に報われてほしいなあという気持ちがあるし

207 :ヒロイン:2010/05/26(水) 17:16:15 ID:3vncIFe70
ガン種運命は月聖母が負け組、妹は勝ち組かな
星は勝ち逃げっぽいが新との関係って恋愛じゃなかったしなぁ
篝は良く分からん

208 :負け:2010/05/26(水) 20:15:11 ID:SEn+DwCc0
>>207
その3人はトータルで考えたら全員勝ち組だと思うけどね
アスランとの恋愛(パートナー)としてなら明倫が勝ち組で
篝と月は負け組になるんだろうけど月は新のパートナーになったし
篝は女王に復帰出来たしで他に得る物があったからあんま負けって感じがしない

209 :負け:2010/05/27(木) 11:29:47 ID:APjc04/+0
既出だろうけどるろうに剣心の薫

210 :負け:2010/05/27(木) 14:57:17 ID:xRzws7yz0
以下反応禁止

211 :負け:2010/05/27(木) 17:07:13 ID:IwyY8bU50
既出だろうけどピーターパンのウェンディ

212 :負け:2010/05/28(金) 00:01:04 ID:DF1wbjcA0
以下反応禁止

213 :負け:2010/05/28(金) 05:06:27 ID:4brmFBpx0
ほんと腐女子ってディズニー嫌いだな

214 :負け:2010/05/28(金) 11:11:49 ID:LkVPp8MV0
既出だろうけどガンダム00のマリナ・イスマイール

215 :負け:2010/05/29(土) 00:02:36 ID:shELT4/S0
絵ヴァは旧劇に限っては亜矢奈美完全に負け組だな、不気味としか言いようがないw
新劇は亜巣化の方が当て馬ポジションとはいえ相当可愛く描かれていて見せ場も多いし新規のファンはかなり増えてるだろうから
二番手の扱いとしては雲泥の差


216 :負け:2010/05/29(土) 02:09:00 ID:N7UHGvdD0
釣りかまじめに書いているのか知らないけど
ここは負け組ヒロインを愛で語るスレだから
嫌いなキャラを負け組扱いで馬鹿にしたいだけの人はスレチ

217 :負け組:2010/05/29(土) 02:22:19 ID:n7d2O7U70
そんな人どこにも見受けられないけど

218 :負け組:2010/05/29(土) 06:28:35 ID:FX5rbqah0
>>215だろどう見ても

219 :負け:2010/05/29(土) 22:13:18 ID:eU2QteVJ0
あえて辛辣に言うのも愛なんですよ
お前のレスには愛が感じられない、嫌いなキャラを叩くために負け組扱いにして貶してるんだろうと思う方が、まあ被害妄想
愛の反対は無関心。貶すのも一つの愛の形

220 :負け:2010/05/29(土) 23:15:19 ID:EmxLbquk0
関心があるから叩きも愛のうちなんていうのは詭弁にしかならないけどね
とくにこの手のスレでははっきりアンチではないと分かるレスしないと荒れやすい

221 :負け:2010/05/29(土) 23:20:04 ID:OKTcu6fR0
ごたいそうに褒め称えながら負け組と言わなきゃならないわけねマンドクサ

222 :負け:2010/05/29(土) 23:33:27 ID:2YWt1c5q0
負け組という蔑称を付けながら愛でなければならないこの矛盾

223 :負け:2010/05/30(日) 00:50:01 ID:H5CmOzEO0
恋愛ものWヒロインとかで恋愛で敗れてしまった方のキャラは負け組扱いされるけど
個人的に負け組となってしまった方のヒロインのが好きな事多いです

224 :負け:2010/05/30(日) 00:56:34 ID:IMhYlTYd0
勝ち組ヒロインより負け組みヒロインの方が魅力的に感じる

225 :負け:2010/05/30(日) 00:58:38 ID:Hv2Qvk/O0
>>223
分かる

ヒロインA:戦闘に参加しない、主人公の幼馴染か理解者か恋人、美人で性格も良い
ヒロインB:戦闘に参加する、主人公に片想い、主人公からは妹か仲間扱い、ヨゴレ

この二人だったら絶対Bの方が好き
Aは感情移入しづらくて、お綺麗でつまんない。嫌いではないけど決して好きになることはない
ましてやこれがゲームの場合、プレイヤー(少なくとも私)が愛着持つのは戦闘に参加するBなのに
主人公がAAAAやかましいと萎える

226 :負け:2010/05/30(日) 01:19:02 ID:FMzs55LA0
でもそういうのって人気出るのはBだよね

227 :負け:2010/05/30(日) 01:48:59 ID:IMhYlTYd0
>>225
自分もBの方が好きだし魅力的に感じるけど
その場合どうしてもAが叩かれやすいのが気になるな

228 :負け組:2010/05/30(日) 02:27:52 ID:XqDwc9DMP
そのパターンなら批判買いやすいのはBのほうだと思うけど
でも人気が出やすいのもBだと思う

229 :負け:2010/05/30(日) 10:03:05 ID:z7Gvgid50
恋愛面で負けた方のヒロインって、とかく同情票が集まりやすいから

230 :負け組:2010/05/30(日) 10:33:07 ID:m9cqXtom0
人気なのはAのほうでしょう
Bの例ってナ○トのサ○ラ、る○剣のカ○ルとか
読者にもやたらと嫌われてるイメージしかない

231 :負け:2010/05/30(日) 10:36:54 ID:4ZNhWTCp0
>>225
Bのほうが感情移入しずらいわ。
そういうヒロインに限って自分本位な片思いのストーカー系が多いし。
最初は可愛いと思えても絶対ウザくなってくるし共感もできない。
Bこそ嫌いではないけど絶対に好きにはなれないな。

Aのほうがでしゃばらない&空気が読める要素がある時点で好感持てるし
人気高い要員だと思う。

232 :負け:2010/05/30(日) 11:21:55 ID:Cd4BMEGy0
サ○ラはともかくカ○ルは彩並モデルの人が現れてなかったらそこまで叩かれなかったかも。
サ○ラも子供時代のようにサ○ケ一筋のままだったらあまり叩かれてなかったろうけどサ○ケがああなってしまったので
昔より主人公と親密になってしまったもんな
主人公は元からサ○ラに気があったし傍目にはいいとこ取りのヒロインに見えるから叩かれやすいんでしょ

233 :負け:2010/05/30(日) 11:22:54 ID:W4G+A3i70
自分もAのほうが好きだな
だから好きなヒロインが勝ち組ばかりで嬉しい

234 :負け:2010/05/30(日) 11:27:17 ID:wQ7Kv/1m0
>>232
サクラ大戦もどきの人は巴が出てくる以前(恵罵倒事件)で既に批判の対象だったよ
むしろ足手纏い&うざったらしさ巴登場以前がMAXだったよ
そんな時に現れてくれた巴に人気かっさらわれたって感じ。
そのあと縁戦で死んだかと思ったらのこのこ生き返ってきて漫画自体糞化させたことが決定打だろうね。

235 :負け組:2010/05/30(日) 11:32:21 ID:BUN/Iuja0
カ○ルもサ○ラも>>231が言う自分本位なストーカー気質な負け組だから嫌われるんだよ
ぶっちゃけ同性から見ても気持ち悪って思うもん

負け組でもルキアとかアスカとかさばさばした戦闘ヒロインは感情移入しやすいし人気も高いよ

236 :負け:2010/05/30(日) 12:04:23 ID:3/mKfC6B0
>>231
同意
少なからずテンプレの殿堂キャラや
このスレの常連でよく名前が挙がってる常連キャラは
負け組のほうが圧倒的に魅力感じないぉ

237 :負け:2010/05/30(日) 12:08:55 ID:4oBFzeMk0
サ○ラは作者の異常な寵愛が原因じゃね?
でも珍しいよね、昔の漫画のパターンでいけば主人公の憧れの人って美人でしとやか系で周りからも一目おかれてて
ちょっと勝気な幼馴染はその点割をくってて、でも最終的には勝気な方と結ばれるてパターンが多かった。
サ○ラは可愛いけど、憧れていたのは主人公くらいだったし、そもそもなんで主人公があれだけ好きだったのか説明がない。
「アイツ笑っちゃうわよねー、だってアイツんち親がいないし」とヒロインがのっけから主人公貶す作品も珍しいと思った


238 :負け:2010/05/30(日) 12:12:19 ID:4oBFzeMk0
>>235
流木亜はともかく飛鳥の方は設定がころころ変わってるからややこしいんだよね
旧作みたいにサバサバどころかヘイトで恋愛面で出しゃばって格付けでメインヒロイン扱いしたら途端にウザくなるキャラだと思うし
新劇みたいに魅力ある二番手ヒロインの位置の方が輝けるタイプだと思う

239 :負け:2010/05/30(日) 12:21:14 ID:XvlGs2Y10
そりゃ作者に魅力的に描かれているからこそ勝ち組だから

240 :負け組:2010/05/30(日) 12:22:28 ID:XvlGs2Y10
リロードしてなかった
239は236宛て

241 :負け:2010/05/30(日) 12:28:16 ID:iwFVlZKn0
ここアンチスレじゃないんだけど
嫌いなキャラ叩きたいだけの人は嫌いキャラスレでやって

242 :負け:2010/05/30(日) 12:39:26 ID:BJJCfAAX0
アンチじゃなくて好みの話でしょ
嫌いじゃないけど好きでもないって言ってるじゃん
これが嫌いなキャラ叩きなら>>225だって勝ち組ヒロイン叩きになると思うけど?

243 :負け組:2010/05/30(日) 12:44:04 ID:EAkmQKCJ0
負け組ヒロインの魅力の無さや人気の無さを解説すると必ず
例のカ○ル信者が隔離スレから出張してきて「ここはアンチスレじゃない!」と
発狂しだすからみんなデリケートにいかないとダメだよ

244 :負け:2010/05/30(日) 12:44:50 ID:iwFVlZKn0
「負け組ヒロインを愛でるスレ」で嫌いな勝ち組タイプや負け組タイプがどうこうって話はどう見てもスレチ
勝ち組にしろ負け組にしろキャラを貶す発言している人達はそれ相応の場に行ってやってほしい
あと最終的な結果で判断するスレだから未完結の作品の名前出している人もスレチ

245 :負け組:2010/05/30(日) 12:47:05 ID:EAkmQKCJ0
>>244
>>223あたりが勝ち組ヒロイン叩き開始した時点で言えよ
負け組ヒロインが批判されたときだけ自治に現れんな
お前の正体が誰かなんて見る奴が見ればすぐわかるんだよ。

246 :負け:2010/05/30(日) 12:50:13 ID:4oBFzeMk0
どうどうオチけつ

247 :負け:2010/05/30(日) 12:50:28 ID:iwFVlZKn0
>>245
負け組ヒロインの事を言っている人のみに言っている訳じゃないよ
このスレにいつもいる訳じゃないし夜は寝てたからリアルタイム注意ができなかっただけ

248 :負け:2010/05/30(日) 12:51:42 ID:UrFYfvnZ0
アーララララ、やっぱ沸いてきちゃったね

>>242-243
触っちゃメッ
こういうときのためにID板に移動したんだから現れたと思ったら即IDあぼーんすればいい。
相手にすると漫画サロン板同様24時間体制で荒らし出すから。


249 :負け:2010/05/30(日) 12:54:51 ID:LOzl+SZU0
今来たって人はとりあえず特に臭い二匹あぼーんしとけばおk↓

ID:iwFVlZKn0
ID:Cd4BMEGy0

250 :負け:2010/05/30(日) 12:58:14 ID:s+R9kTmg0
>>249
単発IDで自演しながら「負け組のが人気あるし魅力的」とか地球がひっくり返ってもありえない寝言ほざいてる

>>223
>>224
>>226
>>227
>>228

もあぼーんでヨロ

251 :負け組:2010/05/30(日) 13:05:59 ID:ns4PPzsG0
今日に限らず事ある毎にうざいくらい自治してスレの進行制限してる奴って毎回アノ人の仕業なんだろうな

252 :負け:2010/05/30(日) 13:16:31 ID:s+R9kTmg0
匂ったらNG登録してそれ以上構うな
スルーしてれば諦めて隔離スレ帰るんだから

253 :負け:2010/05/30(日) 13:20:01 ID:cDmobHhW0
>>251
やたら負け組ヒロインを愛でろ愛でろ言ってるキモイ人もね。
そんなルールどこにもないのにスルーしてもいちいち絡んでくるから気持ち悪い。

254 :負け組:2010/05/30(日) 13:23:06 ID:cDmobHhW0
あ、ごめん
愛でながらっていうのは一応>>1のテンプレにあるのか
まぁ、それでも少しの批判をアンチ認定して自治してる人とか気持ち悪いと思う。
その前に二次元のキャラを愛でろとか言って時点で十分キモイけど。

255 :負け:2010/05/30(日) 13:24:02 ID:MlpYyYkC0
>そんなルールどこにもないのに

>>1
>するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです



つーかここはアンチスレじゃないって初代スレから散々言われてるだろうに
いつ頃からかキャラ叩きたいだけの人が潜伏するようになったんだね。
昔はもっといい雰囲気のスレだったのに。

256 :負け:2010/05/30(日) 13:28:27 ID:4oBFzeMk0
そうかな?w

257 :負け:2010/05/30(日) 13:46:15 ID:nvme3WxMO
>>255
>>256嫁アホ

258 :負け組:2010/05/30(日) 13:49:37 ID:cDmobHhW0
>>255
むしろ初代スレのほうがキャラ叩き酷かったけど?
頭大丈夫?

259 :負け組:2010/05/30(日) 13:50:11 ID:cDmobHhW0
>>257代弁d

260 :負け:2010/05/30(日) 13:55:20 ID:s+R9kTmg0
>>256-258
触るなって

261 :負ヒロ:2010/05/30(日) 14:14:48 ID:JyqjxNIR0
>>258
初代のログ見てきたけど1度も今日みたいな流れになってない
負け組ヒロインかどうか冷静に考察しててアンチっぽい意見にはちゃんとアンチスレでやれと注意が入ってた
キャラ叩きが目的っぽいのが頻繁に沸くようになったのは2スレ目の途中から


262 :負け:2010/05/30(日) 14:21:04 ID:ydnWjlG90
>>249追加
ID:MlpYyYkC0
ID:JyqjxNIR0

以下反応禁止


263 :負け:2010/05/30(日) 14:22:53 ID:XC8Zzkyy0
冷静に絞殺してるはずのレスにもアンチアンチと噛みつく被害妄想自治厨が出張ってるのが原因

264 :負け組:2010/05/30(日) 14:28:29 ID:tvlsJlqN0
>>263
自分の好きなキャラのマイナス的な意見は一切聞き入れず徹底的に排除しようとする。
一種の病気なんだよ。
それこそ萌えスレか何かでやってろって感じだよな。


>>233
てか性格イイってだけで一般読者はみんなAでしょ
Bは無理 絶対無理

265 :負け:2010/05/30(日) 14:28:32 ID:JyqjxNIR0
>>263
初代は考察する側ももっと冷静な意見が多かったけどね
少なくともどっちのタイプのヒロインは嫌いだの魅力を感じないだの気持ち悪いだのなんて意見はなかったよ
アンチ行為に対する注意者につっかかってるようなのもいなかったしね

266 :負け:2010/05/30(日) 14:34:50 ID:i4iXAgBn0
低流図明星のS照る
主人公は恋愛矢印を出してくれず幼馴染み(男)と相思相愛でメロメロ
制作スタッフにもあんなの呼ばわりされる始末

267 :負け:2010/05/30(日) 14:38:49 ID:XC8Zzkyy0
>>265
魅力を感じないとか気持ち悪いとか言ってなくて、ただ目だってないから負け組
恋愛面では勝てなかったから負け組と言ってるレスにも異常に噛みつく人が少なくとも一人いるんだよなあ・・
あとこのヒロインは負け組だからと言ったら、この作品自体ヒロインとか関係ないからってレスも微妙にイラっとくる

268 :負け:2010/05/30(日) 14:40:57 ID:s+R9kTmg0
>>264
昔は冷静な視点で語られている批判的な意見もしっかり受け止めて討論できるスレだった。
今みたいに見境なしにアンチ認定したりする盲目信者はいなかったんだけどねぇ。
いつからか変な狂人に乗っ取られてしまった。

269 :負け:2010/05/30(日) 14:46:29 ID:SFT6dnOQ0
>>264
>>268
そういう盲信的な思考の持ち主でここまで粘着と言えば例の某後妻キャラ信者しかいないから
丁度こいつが沸き始めたのがパート2の中盤辺り
そこからスレの機能の狂い始めたのは確か。

やっと漫画サロンに隔離できたと思えばのこのこ顔出して未だに暴れてるし、恐ろしい執念深さ…。

270 :負け:2010/05/30(日) 14:50:23 ID:JyqjxNIR0
>>267
初代の頃からその辺りで負け組とするか他の面ではどうかの議論はしょっちゅうあったよ
作品自体ヒロインとか関係ないという結論に行き着いているのもあった
あからさまな叩きや個人の嫌い感情を滲ませた意見にはすぐに注意が入ったし
その後それで揉めるなんて事もなかった

271 :負け:2010/05/30(日) 14:52:32 ID:fB52f1lj0
>>269
漫画サロンのスレ見事に廃れてるねw
さすがに自演の一人会話に疲れたんだなアノ人w
こっちはせっかくIDという機能があるんだから
住人は透明あぼーん使って華麗にスルーするしかないっしょ
反応一切禁止でいつもの流れへ軌道修正していこう

272 :負け:2010/05/30(日) 14:54:45 ID:XC8Zzkyy0
>>270
あなた過去スレ美化しすぎだよwどういうフィルターかかってるんだ?

273 :負け:2010/05/30(日) 14:56:41 ID:NlgUEUL+0
>>272
それ以上相手にしないでくれ。
荒らしを相手にするのも荒らしだぞ。

274 :負け:2010/05/30(日) 15:00:49 ID:QZgqLKzb0
本日のNG一覧

ID:iwFVlZKn0
ID:Cd4BMEGy0
ID:MlpYyYkC0
ID:JyqjxNIR0

以下反応禁止
通常の流れへ↓↓↓

275 :負け:2010/05/30(日) 15:01:50 ID:JyqjxNIR0
>>272
過去ログ見てくればいいよ
実際に初代はもっと普通にスレが回っていたのに
2スレ目の途中からと今日と異常な流れになってるからw

276 :負け:2010/05/30(日) 15:08:09 ID:RjRhtX190
>>264
でもAタイプは人気は高いけど腐女子のアンチが付きやすいイメージ。
逆にBタイプはウザがられて一般読者からは人気ないけどAタイプに嫉妬してる層からは支持率高い。

277 :負け:2010/05/30(日) 15:25:33 ID:beTk0fyS0
初代賛美厨

278 :負け:2010/05/30(日) 15:41:05 ID:vbRkP4Y50
負けヒロインスレがおかしくなったのはるろ剣関係の話題を口に出す人が出てきてから
それ以前は多少揉める事があってももっとずっと平和だった

279 :負け組:2010/05/30(日) 15:48:24 ID:XqDwc9DMP
初代スレっていったいアニキャラ板のことを言っているのかマロンのことを言っているのか

280 :負け:2010/05/30(日) 15:48:53 ID:nVef4kCz0
みんなバ薫信者が隔離スレに帰るまで待機

281 :負け:2010/05/30(日) 15:52:14 ID:nVef4kCz0
>>276
Bでも戦闘場面では足を引っ張ることなく
しっありと主人公の役に立って
見せ場があるヒロインは割と一般にも人気がある。(上で言われているようなルキアやアスカ等)

282 :負け:2010/05/30(日) 15:55:25 ID:vbRkP4Y50
>>279
1番最初にスレ立ったのがアニキャラ
マロンは途中から立てられた

283 :負け:2010/05/30(日) 15:57:12 ID:QObnTCD40
戦闘に参加してもやたらと人質に取られたり
敵に大したダメージも与えられずに足ひっぱてるだけなら
戦闘不参加のAのほうがまだ清いからな。

ま、戦闘参加しても常に足手まとい=見せ場が無い
からこその負け組要員なんだろうけど。

284 :負け:2010/05/30(日) 15:59:02 ID:J28oWTku0
もうAとBどっちが良いか
みたいな個人的な話になってるな

285 :負け:2010/05/30(日) 16:00:03 ID:iFONTPJm0
てかBタイプヒロインがAタイプヒロインより人気な例って見たことない

286 :負け:2010/05/30(日) 16:02:29 ID:vbRkP4Y50
>>248
頭の中に思い描く好きなキャラ嫌いなキャラがはっきりしちゃっている人が意地になっちゃってるからね
流れが正常化するのを待つかこのままるろ剣の人達にスレを明け渡して諦めるかの二択

287 :負け:2010/05/30(日) 16:03:17 ID:Zg+UY+HKO
そもそもAタイプとBタイプ二人でダブルヒロイン作品なんてほとんどないじゃん
ABどちらかが単独ヒロインでヒロインじゃない方がヒロインに相応しい!真のヒロインだ!とか騒いでる程度で

288 :負け:2010/05/30(日) 16:03:46 ID:CWfdohsN0
>>274追加
ID:vbRkP4Y50

以下反応禁止

289 :負け:2010/05/30(日) 16:04:45 ID:Y1JReLDB0
猫娘やティンカーベル辺りがAより人気があるBタイプだな

290 :負け:2010/05/30(日) 16:06:57 ID:FHdSdI/m0
カ○ル信者って毎回色付きIDで暴れてくれるからNGいやすくて助かるわ

>>285
ドラゴンボールのブルマとチチとか
探せば稀にある

291 :負け:2010/05/30(日) 16:10:30 ID:QhddDrlK0
DBはブルマとチチと18号のトリオヒロインで18号の一人勝ちだと思ってる

292 :負け:2010/05/30(日) 16:11:45 ID:vbRkP4Y50
>>287
今も頭の中で具体的に嫌いなのと好きな人を思い浮かべている人が騒いでいるだけだから

293 :負け:2010/05/30(日) 16:13:21 ID:J28oWTku0
DBはブルマがヒロインでしょう
作者は18号がお気に入りでブルマとチチみたいな
女は嫌いだと言っていたがな

294 :負け:2010/05/30(日) 16:14:01 ID:/Akg82Zq0
>>283
それだと鰤はルキアも織姫も負け組ってことになる

295 ::2010/05/30(日) 16:16:28 ID:EAA+vpQ+0
>キャラを愛でながら語っていくキャラです
>※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です


296 :負け:2010/05/30(日) 16:17:03 ID:K9IuTIg30
>>291
前VIPってドラゴンボール最強のヒロインは?みたいなスレ立ってて
18号が2位以下に300票以上の差付けて堂々一位だったの思い出したw

297 :負け:2010/05/30(日) 16:20:38 ID:BfS3yy4d0
18号は作者に愛されているだけあって鳥山作品全体を見ても別格な魅力がある

298 :負け:2010/05/30(日) 16:24:40 ID:DPxbrFn80
>285
両方戦闘するし主人公とどうこうなるわけでもないからちょっとタイプは違うけど
性格的な意味でいったらナミとロビンとか。
さすがに無理矢理すぎか…。

299 :負け:2010/05/30(日) 16:32:15 ID:diSPyvzYP
作者が特別18号好きってわけでもないよ
他ヒロインに比べたら好きってくらいでキャラ全般に感情移入しない作者だから
こう言っちゃ難だがブルマはもしヤムチャとあのままくっついてたら
負け組扱いされてた気がする

300 :負け:2010/05/30(日) 16:36:18 ID:i15knQXy0
>>298
ワンピは昔のスレであっという間にフェードアウトしてしまったビビが負け組かどうかという話が出た時に
全員仲間の一人でヒロインがどうこうって話でもないから
勝ち負けもないけどそもそも明確なヒロイン的キャラがいない作品という結論となった

>>299
DBも結局勝ち負けはないで結論が出てた
ワンピと違って恋愛描写はあるけど>>1のテンプレ定義に当て嵌まるキャラがいないし
鳥山のキャラの扱いが上手く登場キャラがそれぞれの役割をちゃんとこなしてたから

301 :負け:2010/05/30(日) 16:38:33 ID:diSPyvzYP
ワンピースはナミがヒロインですって作者が言ってなかった?
戦うし恋愛しないし従来のヒロインとは違うタイプだけど

302 :負け:2010/05/30(日) 16:41:48 ID:J28oWTku0
ヒロインポスターでナミを描いてるし
普通にナミでしょう


303 :負け:2010/05/30(日) 16:42:03 ID:FMzs55LA0
>>285
マイナーだけどワイルドアームズ2

304 :負け:2010/05/30(日) 16:42:54 ID:i15knQXy0
>>301
こういうスレで語れるタイプのヒロインはいない作品といった意味合いで
いわゆるWヒロインもの作品とも違うし

というか今テンプレみたら連載中の作品はスレ違いだったね失礼

305 :負け:2010/05/30(日) 16:44:46 ID:plcIPEPE0
ネウロは何気にあかねちゃんがメインヒロインだよねw
ヒロインポスターは常にあかねちゃんで超ハイスペック美少女で
いつも弥子は女として負けた…って描写しか出てこないというw

306 :負け:2010/05/30(日) 16:46:12 ID:i15knQXy0
>>305
いやそれはさすがに…w
ネタで言ってるんだろうけどさ

307 :負け:2010/05/30(日) 16:48:49 ID:Hv2Qvk/O0
>>285
主人公に片想いってわけじゃないけど、DQ8とか
あとテイルズのレジェンディア。リバースもかな?

308 :負け:2010/05/30(日) 16:55:24 ID:beTk0fyS0
>>301
でも並って戦闘面では足手まといの描写が多いよね
炉瓶とはスペックの差があるから仕方ないけど

309 :負け:2010/05/30(日) 17:01:34 ID:B4mL71wD0
弥子はヒロインというより女主人公って感じもするが

>>307
ドラクエアニメののアベル伝説とかもそんな感じかな

>>308
>>295

310 :負け組:2010/05/30(日) 17:11:02 ID:XqDwc9DMP
>>283
そういうタイプは男キャラでも不人気だしヒロインどうこうは関係ないよ

311 :負け:2010/05/30(日) 17:18:01 ID:iJIIDOyk0
ABは天使とゆりっぺどっちが負け組?

312 :負け:2010/05/30(日) 17:28:01 ID:B4mL71wD0
>>311
作品完結するのを待って、それからこのスレに来てください

313 :負け:2010/05/30(日) 17:36:25 ID:706N3gfJ0
なんか荒れてたみたいだね
もう一度初心に帰ろう
このスレの本来の在り方↓

ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

あと>>1で(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)としたなら
それらの話題は本当に一切触れないようにお願いします

314 :負け:2010/05/30(日) 17:54:05 ID:2l32d9f90
また自治厨か
スレの進行を見て気付いたが自分が興味ない内容の作品のキャラの話は終わってほしいから
これは関係ない、あれも関係ないと否定してるんだよな議論もへったくれもねー

315 :負け:2010/05/30(日) 18:06:30 ID:706N3gfJ0
スレの最低限のルールくらい守ろうって話の何がおかしいんだ?

316 :まけ:2010/05/30(日) 18:13:21 ID:Kse/Zxha0
自治厨

間違った事を言ってない人を貶しめられる便利な言葉だ

317 :負け:2010/05/30(日) 18:15:31 ID:2l32d9f90
すかさず別IDでレスするその努力には恐れ入るよw

318 :負け:2010/05/30(日) 18:24:40 ID:iJIIDOyk0
まぁおばさんは最近の話題についていけないから仕方ないねww

319 :負け組:2010/05/30(日) 18:28:45 ID:LZ4OF5uh0
冷静さを欠いて暴れている頭のおかしな奴が厨と呼ばれているのなら
自治に対して厨という文字はつかない

320 :負け:2010/05/30(日) 18:41:33 ID:2BbWXvup0
>>318
完結してる作品ってそんなに古い作品しかないのか?
ここ数年の内に完結した作品って存在しないの?

321 :負け:2010/05/30(日) 20:45:09 ID:mm142Oxw0
最近完結した作品の負け組ヒロインというとTo Loveるのララだな

322 :負け:2010/05/30(日) 22:54:53 ID:qSL+onCL0
しかしジャンプ系の話題ばっかりだなw
ジャンプに絞らなきゃ漫画にしろアニメにしろゲームにしろいくらでもありそうなのにw

323 :負け:2010/05/30(日) 23:53:16 ID:41yNhJ9F0
>>321
羅羅って負けを負けと認識しない大らかなキャラで
結局利戸の側にいられるんだから負けだけど勝ちでもある気がする
勿論、他のヒロインも同じ
むしろ本来は利戸の愛を得たのに唯一の彼女になれなかった
榛名の方が勝ったのにイーブンにされた感で負けとはいかないけど不憫だなと思った

324 :負け:2010/05/31(月) 00:22:21 ID:PFiNPrc/0
>>322
マガジンの絶望先生はヒロイン多数モノだけど、まあ化不化は別格な存在だけど新井先生は
一巻読む限りもっと重要な役どころだと思ってた。それこそ改造の部長さん的キャラなんじゃないかと

325 :負け:2010/05/31(月) 00:40:45 ID:anidEri30
>>324
だからここは最終的にどうなったかで判断するスレだから
未完結物は完結するまで話題に出すの待てって

326 :負け:2010/05/31(月) 01:05:40 ID:EpvevumK0
虎部瑠は羅羅が負け組といわれると何か微妙
あれっていわゆるハーレムエンドってことで誰かが負けた訳ではないと思う
同じジャンプのラブコメでも苺は恋愛物だけど虎部瑠は萌えハーレム物って印象だな

327 :負け:2010/05/31(月) 01:11:05 ID:OkoDumIm0
国民的怪盗漫画の誰もが認める正ヒロインの藤子さんを唯一負け組ポジションにさせた倉利巣すげーな
あの映画は実は藤子は地味にいい働きをしてるんだけど、とにかく霞ませてしまった倉利巣は本当にスゴス
他のゲストヒロインでは出来なかった偉業だ

328 :負け:2010/05/31(月) 01:22:48 ID:EpvevumK0
ゲストヒロインって文字通りゲストのヒロインだから
全体的に見るとあの作品で藤子が負け組ってことにはならないんじゃないかな

329 :負け:2010/05/31(月) 07:31:57 ID:sJuXHbi5P
コアなルパンファンの中には宮崎色の強いカリ城を
(ヒロインが宮崎の趣味全開なクラリスであること含めて)
ルパンシリーズとしては評価しないって人もいるからなぁ。

それとは別に
ゲストヒロインがその話限りでは正ヒロインよりも正しく
ヒロインとして描かれ
(つまりその話限定のヒロインチェンジ)
とうぜん印象も強いなんてのは、よくあることであるし。
あくまでその話限定でヒロインを譲った正ヒロインも
別にそれで負け組になるわけではないと思う。
(ちなみに「たいへんなものを盗んで行きました」の元ネタ話も
ゲストキャラヒロインの話だ)

このスレは作中でフラグをたて一時はヒロインと思われながら
ヒロインの地位から転落した女性キャラを扱うわけだから
期間限定のゲストヒロインへの一時的なヒロイン枠譲渡は
対象外だと思う。

330 :負け:2010/05/31(月) 11:34:59 ID:wGLkGrtS0
いちいち定義うっせーな
これは違うあれは違う、こんなんに自分ルール適用すんなよキモい

331 :負け:2010/05/31(月) 12:06:56 ID:+UnaAfeL0
映画でゲストヒロインが本編ヒロインより目立つってのはよくあるからなー
ゲストヒロインが目立った映画が一本あったからってそれでいちいちメインヒロインは負け組ってする方が変だろ
その後もゲストヒロインが作品に登場しまくっていつしかメインヒロインの地位が入れ替わってたとかでもないなら

332 :負け:2010/05/31(月) 19:09:07 ID:ayoo9EWd0
じゃあ巴もゲストヒロインってことでおk?

333 :負け:2010/05/31(月) 19:12:32 ID:5yjIk1KvP
もうるろ剣の話やめて欲しい
毎回荒れるだけ

334 :負け:2010/05/31(月) 20:09:02 ID:odvZFTbQ0
>>333
荒らしたい人が面白がって話題出しているだけだと思うよ

335 :負け:2010/05/31(月) 21:43:21 ID:ayn7W/ts0
>>332
薫は殿堂入りの負け組ってことでおk?

336 :負け:2010/05/31(月) 21:49:57 ID:FT79v52Z0
巴=ヒロイン
操=準ヒロイン
薫=解説要員

だろ

337 :負け:2010/05/31(月) 22:04:07 ID:3iLbgsu3O
これ以上薫教団を触発しないで

338 :負け:2010/05/31(月) 23:39:00 ID:iscLA94N0
羅羅ってかなり負け組みだろう
表面上はハーレムENDになってるが
実際は主人公は羅羅を振って貼るなを選んでいる
振られたにも関わらず羅羅は意味を理解せず
悪い意味の天然で主人公の告白の妨害までしてるし

本当に萌えハーレムでドタバタしたままで終わるんなら
主人公の気持ちを迷わせたままで良かったし
結局後味は悪い終わり方だった

339 :負け:2010/06/01(火) 00:38:09 ID:5HSzaokm0
主人公は最初から張るなが本命だぞ
あそこでどちらか決められませんなんて迷いだしたら
主人公が最低になるからあれでいいと思うけどな
あのラストの言いたい事って羅羅が主人公が張るなが好きな事を知っても
楽しいハーレムは壊れませんって事だからハーレムENDでいいと思うけどね

340 :負け:2010/06/01(火) 00:52:26 ID:oyZnCK+Q0
え、違うよ
変なRPGゲーム世界で羅羅のことも好きだ!
みたいなこと言って揺れてますという流れだったじゃん
だから読者はこのまま羅羅に移行すると予想してた人多かったし
羅羅と貼るなで揺れて羅羅とフラグを立たせながら
最後に羅羅を振ったんだよ

341 :負け:2010/06/01(火) 20:51:11 ID:kOsYv/Pz0
漂流教室の原作の咲っペは負け組だよね
どんなに翔に尽くしても、母の声を届けてくれる西さんには勝てないという…
翔との強力な繋がりだったユウちゃんは現代に帰ったし
咲っペからの告白の手紙を読んでも咲っペを思いやらなかった翔を見る限り、
二人の関係は修復できないと思われる
だけど翔→西さんも大友→咲っペも展開が唐突すぎな気がした

342 :負け:2010/06/01(火) 23:33:15 ID:GGZwkz190
私は読んでて唐突とも思わなかったなー
なんとなく翔が西さんを大事にする気持ちはわからないでもないし、大友が咲を好きだったのも
最初から大友が翔につっかかりぎみだったのを思えば、ああ納得だと思った
ていうかあの作品は例の場面が超唐突だったw
咲は主人公の恋人ポジションにはなれなかったけど、なんだかんだいって一番目立つ女子キャラだったので負け組と言うには意見が分かれるかもしれない
個人的には咲は負け組とは思わないけど、本音をいえば西さん派ですw

343 :負け:2010/06/02(水) 03:00:30 ID:okYHdX+A0
>>40
亀にもほどがあるけど仮面ライダーキバのゆり
恋人音也を後発ヒロインの真夜にとられた挙句、
一応戦士を引退して家庭を持ち子供も2人出来たけど
その夫の描写なんかまったくなく結局早くに亡くなっているし
おざなりなフォローだなと思っていた

真夜も音也と両思いになった途端、音也は亡くなるし
ファンガイアの力を失った事で永遠に命を狙われ続け
二人の子供とも会えないまま山奥で野の水や草で命を繋ぐような
みすぼらしい隠遁生活を送るハメになっているが
子供とも再会、和解できたし勝ち組かなと

344 :負け:2010/06/02(水) 09:17:26 ID:fGX2WwMR0
例の場面ってなんだww
自分は翔→西さんは咲っペの誤解だと思ってたけど
西さんに恋愛要素を持たせないと空気ヒロインになってただろうなぁ
でも咲っペより西さんのほうが美少女・か弱い・超能力者・常時眠り姫と、ヒロインの風格がある
同僚タイプと不思議少女タイプのWヒロインの先駆けだよね

345 :負け:2010/06/02(水) 13:42:07 ID:qNPxP7+50
>>344
最後の巻で翔を竹槍で殺そうとしてたのに、いきなりやめたじゃん
あの場面が超唐突に感じたw
翔の方ははっきり恋愛感情を自覚してないけど、やっぱり西さんに惹かれてると思ったなー
西さんの方もそうだと思うけど翔も西さんもまず仲間と新しい世界を築いていくことに熱心で
恋愛感情を自覚するに至るにはまだ先の話だと思った
だから咲の勘は当たってると思うんだよね、翔の事が好きでいつも彼を見つめていたからこそ
彼が無意識に求めてる異性は西さんだと気づいたのだろうし。
大友くんは人を殺すのにもためらわない性格だから咲を命がけで守っていくだろうし、まあ最後の巻で大友−咲フラグはたってるよね

346 :負け犬:2010/06/02(水) 21:18:55 ID:5z9q7KCcO
巻くロスFの妖精

Wヒロインで売っておきながら結局はシンデレラに何一つ勝てない

歌はシンデレラの方が才能溢れて敵もシンデレラの歌に酔いしれる程
妖精はシンデレラに比べて消し粒程度のフォールド波しか出ないからたいした役にたたない

恋愛だって女形に同情でしか相手にされない
シンデレラが女形と一緒にいたら妖精は相手にもされなかった

完全なる負け犬

347 :負け:2010/06/02(水) 21:53:00 ID:DOSU51ar0
>>346
釣り臭が凄いけど
・ここはアンチスレではない
・未完結作品は対象外

348 :負け:2010/06/02(水) 23:30:47 ID:Q/uLTqsO0
シンデレラの方がむしろ負け組み
人気も妖精に何倍も差をつけられてるし
歌担当もプロで歌唱力の高い人を起用
声担当も若手にしては実力の高い声優の起用
明らかに力の入れ具合も違う
加えて劇場版(中身はどうあれ)看板は完全に妖精
あの広告を見て妖精をヒロインだと思わない人はいない

349 :負け:2010/06/02(水) 23:36:50 ID:g7WO9ewPP
だからまだ未完なんだしやめてくれ
幕ロスはお互いフィルター掛かり過ぎて関わりたくない

350 :負け:2010/06/03(木) 00:48:56 ID:fJp9sYhR0
>>348
>>347

351 :負け組:2010/06/03(木) 05:10:42 ID:9UkUXsZlO
幕LOSSは映画とTVは全く設定が違うからTV版ならいいんじゃないの?

映画は映画でしょ

352 :負け:2010/06/03(木) 05:14:42 ID:MDBRHk1A0
妖精と例えてるところが、いかにも大人気キャラ・ティンカーベルに嫉妬しているウェンディ厨っぽくて惨めw

353 :負け:2010/06/03(木) 14:03:39 ID:md3W8g2B0
オタクアニメを世界の名作物に勝手に結び付けないで下さい

354 :負け:2010/06/03(木) 14:22:17 ID:robxX1fW0
ウェンディといえば魔装機神。
マサキはウェンディとくっついちゃうんだっけ?
だとしたらリューネは負け組?

355 :負け:2010/06/03(木) 14:23:24 ID:sH/9FwhO0
愉快犯が煽るためにわざとやってるんだろうけど
一般支持が大部分のピーターパン関係とオタクが支えている深夜アニメを一緒にするなよ
大体同人関係の濃いキャラ厨やキャラアンチがびっしりの幕ロスと違って
ピーターパンは同人者の支持者はほぼ皆無だし濃いキャラ厨もアンチもいないだろに


356 :負け:2010/06/03(木) 14:28:29 ID:oIVBA05u0
ピーターパンのレスしてる人はちょっとしつこくてウザいけど
世界の名作だからここで語るのは筋違いってズレてる認識だと思う
源氏物語だてドンキホーテだってそもそもの始まりは、当時は低俗な文化と言われてた大衆小説ですよ

357 :負け:2010/06/03(木) 14:31:50 ID:sH/9FwhO0
>>356
ここで語るのは筋違いと言ってるのではなくて
幕ロスとかみたいに濃いキャラ厨もアンチも存在しないような作品で
無理矢理いもしない存在を作り上げ頻繁にここにただ煽りに来てる奴がうざったいだけ


358 :負け:2010/06/03(木) 14:38:20 ID:03QfNb0k0
>>351
テレビ版で判断するんじゃ結局どっちも勝ちとか負けとか言えないような
幕炉巣はやっぱり恋愛が中心の三角関係アニメだし
恋愛の決着が最終的にどうなったかが肝心だから
劇場版が完結するまでどうとも言えないような感じがする

でも>>346>>348のようなあからさまな煽りレスはどちらにしろスレチだけどね

359 :負け組:2010/06/03(木) 15:00:04 ID:+wU1aCLIP
あれtV板と劇場版ってまったく内容別物では?

360 :負け:2010/06/03(木) 15:16:23 ID:f8ge0WvI0
幕ろ巣は判断が難しい作品ではあるな。
歴代作品どれもが恋愛関係は濁されてしまったものが多いし
恋愛の決着がはっきりついた初代も
初代はテレビ版だけだと見差が勝ち組ヒロイン、民命は負け組ヒロインって感じだったのが
その後の劇場版で民命が掘り下げられ幕ろ巣を象徴するヒロインのようになり
結局恋愛ヒロイン→見差、象徴ヒロイン→民命とそれぞれに住み分けする形で
勝ち負けのない作品となってしまったしね。

361 :負け:2010/06/04(金) 17:53:28 ID:jk9nldS50
幕fはどっちも負け組になればいい
キャラデザがきもすぎる

362 :負け:2010/06/04(金) 20:48:51 ID:B0Olfw6T0
幕fの場合はヒロイン2人とも主人公より目立ちすぎてて
どちらかが看板(象徴)=民名どちらかが恋愛=身さ
みたいに上手いこと住み分けできない状態だからなあ・・・
二人揃って看板なだけに恋愛で勝ったほうが必然的に全て美味しいところ持ち去っていくことになりそう


363 ::2010/06/05(土) 17:08:23 ID:wXJWlzZY0
ドラマの話になるけど
ロンバケの涼子は負け組だよね

364 :負け:2010/06/13(日) 16:46:21 ID:/RfptE9pO
H2の古賀は?
最終的に主人公とくっついた感じだったから当てはまらないかな

365 :負け:2010/06/13(日) 23:56:30 ID:xe63suqr0
>>364
最終的に勝ったんなら当てはまらないんじゃないの

366 :負け:2010/06/14(月) 05:45:38 ID:gmwXoBrYO
いやそれはどうだろ
最終的に勝っててもどう見ても負け組だろってのもあるし

367 :負け:2010/06/14(月) 16:29:51 ID:9PZFtgHd0
その理論ならうしとらの麻子も負け組になるし

368 :負け:2010/06/14(月) 19:35:06 ID:a15/xf3rO
ディズニーオンアイスの特番見たけど
ティンクだけやたらと時間使ってたな
マジでティンクプッシュしてんのか

369 :負け:2010/06/14(月) 20:19:25 ID:yMtWZHCD0
>>366
>>1にはっきり
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので
とあるんだが

370 :負け:2010/06/15(火) 03:13:38 ID:aLCeFtb1O
>>369じゃあなんで薫が負け組になるんだよ
最終的に結婚して子供まで出来て幸せに暮らしてるんだから負け組にはならないじゃん

371 :負け:2010/06/15(火) 11:41:50 ID:gZMPTYbL0
子供作っても剣心に「巴を忘れない」と三行半付きつけられて
挙句はその子供にまで家出された憐れな中年おばさんが負け組じゃなかったら
ここに挙げられてる負け組キャラのほとんどが負け組免除になりますね^^

372 :負け:2010/06/15(火) 11:55:35 ID:aLCeFtb1O
それはOVAで勝手に作られた内容で原作の内容じゃないのに何でこれは原作者がこうしたんだから薫は負けになるのかが分からないっての

373 :負け:2010/06/15(火) 12:00:11 ID:jCnoPFP00
>>372
>>1にはっきり
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので
とあるんだが

勝手に作られただけのOVAがどうして公式の最終章として世に出れるの?ありえないよね?
作者が発売しても良いですよっていう承諾をしたから発売に至ってるわけなんですが。
公式の最終章で>>371という結論が出てるんだから
ちゃんと>>1のルールに従えよ盲目バ薫信者が

374 ::2010/06/15(火) 12:04:03 ID:G9Iu5KOe0
>>371
正論述べても図星突かれて反論できなくなった低脳薫信者がいつもの如く
OVAは同人(笑)とかボキャ皆無の馬鹿の一つ覚えレスを連投してくるだけだから相手にしないほうがいいよ。




以降[ ID:aLCeFtb1O ]をNG登録へ↓

375 :負け:2010/06/15(火) 12:11:23 ID:9EdsyCJk0
>370
>372
巣に帰れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272772769/


以下反応禁止
通常の流れへ↓↓↓

376 :負け:2010/06/15(火) 12:55:01 ID:U9kzxanL0
紅の豚のジーナとフィオはどっちが負け?
ポルコは最後までジーナが好きだったみたいだし
選ぶとしたらフィオかな?

377 :負け:2010/06/15(火) 16:10:14 ID:wzIpO1nx0
>>376
わかりにくいけど最後の場面で元豚男はジーナに会いに行ってるからカプとしては豚ジーナで成立してんだよね
あの作品はどっちかというとダブルヒロインものになるよね。
若い子が好きならフィオ派で、色気ある年増好きならジーナ派でいいんじゃないかな
ていうかあの作品、宮崎アニメだから終始和やかな雰囲気で終わったけど
海賊の争いに口だして他の作品ならレイプされっぞフィオ、って思ったw

378 :負け:2010/06/15(火) 16:51:56 ID:sqJeK7nC0
関係ないけどフィオって初代ナミの声なんだよね
懐かしい

379 :負け:2010/06/15(火) 18:18:27 ID:bPF6bTG10
>>372
ぶっちゃけるとるろ剣は粘着アンチが暴れてスレが機能しなくなるからお触り厳禁ジャンル
るろ剣関連はまともな議論なんて到底できないから勝ち負けとかを語る以前の問題作品
以降絶対にその作品については語ろうとしないでもらいたい

380 :負け:2010/06/15(火) 18:47:44 ID:YUPkK2epO
少女マンガで負け組ヒロインっている?

381 :負け:2010/06/15(火) 18:55:49 ID:K4onwuabO
主人公=ヒロインだからどうなっても負けようが無いと思う

382 :負け:2010/06/15(火) 19:40:33 ID:bPF6bTG10
少女漫画でも男が主人公の作品とかがあって
ヒロイン的な女キャラが2人以上存在するなら
勝ち組負け組とあるかもしれない

383 :負け:2010/06/15(火) 19:46:22 ID:p0DDItN80
>>374
しないには>>379=>>372この通りバレバレな自演しだすからね。
議論どころか会話ができるレベルにすら達していないから絶対触れないのが暗黙の了解。
信者がまともに反論できるだけの余裕すらないんだから薫は絶対的負け組で間違いなだろうよ。

384 :負け:2010/06/15(火) 19:49:58 ID:Rz4qxlgb0
少女漫画か…小坂理恵の読み切りで
「内気で物をはっきり言えない主人公に好きな人ができるけど
主人公を唯一受け入れてくれたはきはき系の親友もその人が好きらしく
迷ってる間に親友が告白して付き合うことになってしまった
実はその好きな人も主人公が好きだったらしいけど、今さら後の祭り
これからは勇気を持っていろんなことに踏み出していこう」って感じの話があった
ストーリー自体はほろ苦くも爽やかな感じだったけど
ある意味こういうのは負け組ヒロイン?

385 :負け:2010/06/15(火) 19:50:44 ID:aPhYAA1T0
薫に関しては>>371が最終的な結末だったんだから
そりゃ負け組になるだろう。

386 :負け:2010/06/15(火) 19:56:57 ID:3E6/1Td80
>>385
>>374

387 :負け:2010/06/15(火) 20:01:26 ID:WPrA1yLDP
これだからるろ剣は嫌だもう

388 :負け:2010/06/15(火) 20:07:26 ID:/jS34TsO0
薫信者っていつ障害者施設に入るの?

389 :負け:2010/06/15(火) 20:56:52 ID:pvhetXwz0
>>380
「だって涙が出ちゃう女の子だもん」の台詞で有名なバレーボール漫画の金字塔的作品の主人公は
女の幸せという意味では負け組だった
幼馴染の初恋の男は事故死、その死んだ男の生き別れの弟とフラグが立つが「いい友達でいよう」と友人になった
その後、弟は彼女ができ完全な友人同士に。
偶然出会った青年と恋をするも青年は実は婚約者持ちで主人公にはそのことをバレるまでだんまりを決め込み期待をもたせる罪な行為をした
主人公は身体の不調をうったえ緊急入院、若くして子宮に腫瘍が出来てしまい、両親は主人公にそのことを話せず泣く泣くこっそり手術を受けさせ
これで一生子供が産めない身体になった(しかも主人公はまだ知らされてない)
主人公と恋愛してた青年は結局婚約者と元鞘になり主人公は失恋するというどうしようもない結末だった
もう終盤になると主人公の悲惨な恋愛模様の話になりバレーなんてただの舞台装置だった
いったい作者はなにを書きたかったんだ?と本気で思った

390 :負け:2010/06/15(火) 21:23:23 ID:YUPkK2epO
>>389
確かにある意味負け組www
いくらなんでも可哀想過ぎる
まさかアニメでもその話やったのか…?

391 :負け:2010/06/15(火) 21:39:43 ID:K4onwuabO
スポ根ものだと思ってたからビックリした…!
でも人生は確かに負け組なのかもしれないけど
主人公としてきっちり描かれたってことはキャラクターとしては負け組じゃないと思う
やっぱり少女漫画で主人公=ヒロインだと主人公の立場を奪われた
とかでない限り負け組にはならないんじゃないかな

392 :負け:2010/06/15(火) 22:06:44 ID:xuG2S0z00
>>390
やるわけがない、アニメでは曖昧なままで終わらせた方がかえって良かったいい例となった
>>391
確かに来ず絵は主人公で彼女以外に主役各の人間はいなかったが後味悪すぎるんだよ
少女漫画なのにその読者層の少女たちの共感を得られなかったのは致命的
少女スポーツモノではほんと金字塔的作品で十分名作なのに、他の名作たちにくらべて
具体的なストーリーすら知られてないって、ようするに読み返したくない、って思われてることだと思うし

エー○を狙え=主人公モテモテ、信頼しきっていたコーチには死なれたが先輩たちの大きな愛に見守られテニス選手として大成した
ベル場羅=悲劇的な歴史の犠牲にはなったが死んでも悔いのない恋愛をした
伽んディ=初恋の男に死なれ、本気で好きになった男とも泣く泣く別れたが実は自分を見守る男がすぐそばにいた

成功して伝説を作った少女漫画ってやっぱり主人公が恋愛模様で報われる作品だと思うんだ
異論はあるだろうけど実際データ的にそうだ

393 :負け:2010/06/15(火) 23:21:17 ID:sIisG8/P0
しかし相手の男に死なれまくってるなみんな
昔のヒロインはキャラとしては勝ち組でも過酷だな

394 :負け:2010/06/16(水) 02:16:10 ID:A9rqKCGi0
キャンティのイライサは負け悪役ヒロイン
キャンティに盗みの容疑をなすりつけメキシコに売り飛ばさせようとしたりロンドンの学園も退学に追い込んだ極悪ヒロインだったのに
キャンティが看護師になってからは絡む機会が減り悪役としては空気化小物化してヘタレ兄貴にラスボスの座を奪われたのは今考えたらすごい展開w

395 :負け:2010/06/16(水) 04:33:09 ID:7n5kzFai0
勝ち組悪役ヒロインはときめき今夜のヨーコかなあ。
一応失恋はしたものの主人公を男けしかけれレイポさせようとしたり
泳げない主人公の浮き輪に穴開けて溺れさせようとしたり
チンケな悪役から紆余曲折あって最終的にいつのまにか自分の事が大好きで
犬アレルギーまで克服させてムコ養子にまでなってくれる
格好良い旦那と主人公の親友ポジをゲットしていた

396 :負け:2010/06/16(水) 15:43:07 ID:LRHlmmiy0
>>393
昔は悲劇性ある方が受けたからね、でも最終的にハッピーエンドだとよしみたいな

397 :負け:2010/06/16(水) 22:57:59 ID:5msGYiVdO
>>394
無理にヒロイン枠にいれて負け組ヒロインにしなくても悪役キャラでいいんじゃない

398 :負け:2010/06/19(土) 12:27:18 ID:lhVVwlDOO
ここって干物はあり?
例えば皆本芳常と静香午前、基礎吉中と智枝午前みたいに
歴史的に有名なカップルだけど実際は男には正室も子供もいて
いずれも涙の別れを迎えているけど正室は最期まで一緒
これって勝ち?負け?

あと今の大河でやってる酒本両真、後世ではお両が事実上の妻の扱いだけど
地場道場の娘とは婚約していて彼女の墓には「酒本両真の妻」と刻んであるらしいし
そう考えると後者は気の毒な感じがする

399 :負け:2010/06/19(土) 13:08:13 ID:Vo/aHNTu0
実在の人物に勝ち組負け組言われてもなあ
勝ち組ってんなら、100年単位で名前が残るほどのことができた時点で勝ち組だろう

400 :負け:2010/06/19(土) 21:06:11 ID:rpbK3zK00
>>398
義経と静香って知名度的には勝ち組だよね
史実を知ってる人でも静香の献身にロマンを見出して魅かれてるから義経には静香だよなーって感じだし
ちなみに義経の元に最後に控えてた女性は欧州藤原氏の一族の女だったはず。
日本人は悲劇性が好きだから苦労しまくりの人生だった人物を崇めたてまつる傾向があるから
本人たちは生きてる当時不幸だったけど長い歴史を見れば後々の人に知られている、英雄の代名詞となってる人が多いよね
今でも六天大魔王の妹君とその娘たち浅井三姉妹は人気の女性たちだ

401 :負け:2010/06/20(日) 03:54:38 ID:DvQ9TQcoO
干物までやったら本当になんでもありになっちゃうんじゃないか?


402 :負け:2010/06/20(日) 16:39:11 ID:hKYKnqNh0
フィクションのドラマや映画程度ならありなんじゃない?

403 :負け:2010/06/20(日) 23:32:31 ID:DvQ9TQcoO
>>402うんドラマ系ならいいと思うんだが>>398のはリアルに生干物じゃん

それまでありにしたら芸能人の勝ち負けとか何でもありになってきちゃうんじゃないかなと思っただけ

404 :負け:2010/06/23(水) 01:24:00 ID:kNcgkQz60
ひょこっと思い出したが、主人公との恋愛ヒロインポジを異世界ヒロインに奪われた
うる星やつら・忍は負け組ヒロインになるのかね
主人公じゃない男に矢印出したり怪力属性で活躍したり怪物番長や男装少女に好かれてたり
うさぎの彼氏候補ができてたり、初期設定考えると確かに降格してるんだろうが、あまり負け組っぽさは感じないが

405 :負け:2010/06/24(木) 16:37:03 ID:++YmE9p60
>>3くらい嫁よw
しのぶは面倒を好きだった事は完全なギャグキャラ要因に落ちぶれてたけど
キツネが出てくるようになってからは段々と昔の可愛らしさを取り戻しいつのまにか面倒への想いも自然消滅してたっけ
でも面倒を追っかけてない方が可愛いわ
うる星は初期で恋愛フラグたてた男女でも、他キャラとの絡みの方が人気が出ると自然消滅するケースが案外多かった

406 :負け:2010/06/24(木) 23:05:39 ID:ZJFVcHpE0
しのぶに関しちゃあたるも面倒もどっちも欠点多すぎの男だから
くっつかなくてむしろファン的には清々してるんじゃないか?
後発キャラだけどイナバくんが1等まともな男だしメインとはいえ変な男と
くっつくくらいなら彼と上手く行った方が勝ち組に見える

407 :負け:2010/06/24(木) 23:28:42 ID:S/8p83bPP
人によるんじゃないかな?
未だにしのぶがあたるとくっつくべきだった!って言ってる人も居れば
物語からフェードアウトしたわけでもないしあれでいいよって人も居るから
個人的にはラムよりしのぶ好きだけど後者
ちゃんとフォローしてくれたから作者に怒りとかはなかった

408 :負け:2010/06/24(木) 23:58:10 ID:UAnwd1wR0
別にしのぶはあたるが好きで未練タラタラなのにラムに持ってかれたとかじゃないもんな
ヒロインとしてのポジションを奪われたことはかわいそうだけど
ちゃんと作中でも相手役が与えられて作者に大事にされてるんだなとは思う

409 :負け:2010/06/25(金) 05:48:35 ID:uQ1yCeIs0
>作者に大事にされてるんだなとは思う
これは思ったなあ
きつねの子に恋されてたり
未来を見る話でもしのぶの視点が多かったりとか色々意味深だった
作者も自作で反省ふまえた話作りしてたから思い入れはあったんだろうね
個人的に10巻とかまでヒロインを競って負けたんじゃなくて
一話くらいであっさり代わったから逆にそこまで負け組な印象がない
しのぶはもともとサブヒロインとして観てた人のが圧倒的なんじゃないかね

410 :負け:2010/06/25(金) 21:13:53 ID:H1lWY9kT0
一応未完結作品扱いになってるけど
踊る大捜査線の雪乃は負け組だよね
今後出てくる気配無いし

411 :負け:2010/06/26(土) 08:56:01 ID:AMkFzH9C0
>>410
制作側の初期構想のインタ、昔見た記憶があるけど
刑事物が人気出なそうだったらすぐ恋愛路線にシフトするつもりで
そうなったらあの人が青島とくっつく予定だったんだってね
んで室井さんとすみれさんという組み合わせになってたと言ってた
個人的に後者の二人のなにげない会話がなんとなく好きだったのでちょっと惜しいなと思った
確かに雪乃さんと真下の組み合わせは唐突に感じたもの

412 :負け:2010/06/26(土) 22:24:18 ID:Pcv7e5rM0
天使の鼓動ではゆりっぺが負け組?

413 :負け:2010/06/26(土) 22:50:09 ID:eT3akXux0
1話しか見てないんだけどゆりっぺどうなったん?
最終回の感想見てもほとんど触れられてなくてあれーと思った

414 :負け:2010/06/27(日) 05:42:57 ID:SucFexPBP
ヒロインのはずなのに殆ど触れられない…つまりそういう事だろう

415 :負け:2010/06/27(日) 21:46:58 ID:htOeW90+0
天使の鼓動というタイトルを考えると最初からヒロインは天使だったんじゃないのだろうか
主人公の鼓動は天使に引き継がれていたという展開だし…

416 :負け:2010/06/30(水) 21:20:01 ID:qO9Qz9cn0
「地獄先生ぬ〜べ〜」の高橋律子

417 :負け:2010/07/01(木) 01:11:21 ID:6/JmDINJ0
ナルト@サクラ
るろ剣@薫
いちご@東城

って言おうと思ったら後者2人はすでに殿堂入りしてた・・・

418 :負け:2010/07/01(木) 01:36:56 ID:/VUeOGOA0
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です


419 :負け:2010/07/01(木) 02:10:37 ID:Bs9kqz7Q0
アニメでの中の人もあってますます真ヒロインらしいヒナタ

420 :負け:2010/07/01(木) 04:41:43 ID:M6SlRN4fO
>>416
律子は後半かなり当て馬キャラになってたな
個人的には意外と生徒思いなとことか好きだった

421 :負け:2010/07/01(木) 06:24:52 ID:E0joeUD0O
そもそも利津子は主人公の恋愛話を盛り上げるために途中から引っ張り上げられたキャラで
元々はギャグ要員でヒロインではないと思う
生徒達の話がメインだったし京子がヒロインでそこに恋愛担当の雪目が加わったかんじ

422 :負け:2010/07/01(木) 08:46:04 ID:G0wpfUZ40
律子が振り向かないマドンナのままなら気にしなかったんだけど
恋心を抱いたとたんに心変わりされたのはちょっと悲しかった
でも律子先生は高慢なわけでもなく優しくていい先生で大好きだったよ

423 :負け:2010/07/01(木) 09:29:51 ID:ZRbWZ4vt0
なんで最終的に夫婦になって子供までいる薫が負け組確定なの?

424 :負け:2010/07/01(木) 09:47:08 ID:Y55219+30
律子先生は普通にヒロインと思ってたから
見ない間に雪目とくっついてて驚いた

425 :負け:2010/07/01(木) 17:15:29 ID:6g0KusUh0
最新のネタバレを見る限り稲妻11のお嬢はもう再起不能だな

426 :負け:2010/07/01(木) 17:19:40 ID:iqywhr0SO
律子路線を雪女人気で雪女路線に変更したんだよね
最初は雪女はあの時点でもう出てこない予定だったけど人気ありすぎてもう一度出すはめになった
というお話がある
律子の場合、主人公に想いを寄せないマドンナのままだったら負けでも何でも無かっただろうけど
主人公を好いたら主人公は雪女を好いてて…
だからね

427 :負け:2010/07/01(木) 17:24:12 ID:kWwghj010
最新のネタバレがなんなのかをいってくれないことには
こちらには何のことなのかわからない

428 :負け:2010/07/01(木) 17:28:41 ID:6g0KusUh0
次から主役変わるんだってさ

429 :負け:2010/07/01(木) 17:31:23 ID:CxBYQZyq0
>>426
なにそのうる星やつら

430 :負け:2010/07/01(木) 20:21:59 ID:9mxqLf790
そもそもここは最終的にどうなったかで語るスレだから
まだ連載が続いている最中のものに関しては対象外

431 :負け:2010/07/01(木) 20:38:00 ID:DMvbfabT0
稲妻11に関しては3月まで保留ってことで

432 :負け:2010/07/02(金) 17:41:46 ID:YU8RXPK50
>>417
サクラは恋愛面で言ったら勝ち組なんじゃないのお?

433 :負け:2010/07/02(金) 17:45:06 ID:lyHeKweQ0
>>423
子供まで作っておいて当の剣心は「巴を一生忘れない」とまで言ってるから。

434 :負け:2010/07/02(金) 18:56:33 ID:y6x3HA19P
そりゃ巴の事はもう忘れた(キリッ
とか言ったら剣心クズになってしまうし…
薫はどうでもいいのに子供作ったならそれはそれでクズだし…
剣心の中ではあくまで薫は薫、巴は巴だから負けとか無いと思うんだけど
このスレでは違うのか

435 :負け:2010/07/02(金) 19:31:06 ID:iolHrwDzO
↑OVAではっきりと巴>薫と描写されている
薫信者ウザいんだよ
いい加減に現実を見ろ

436 :負け:2010/07/02(金) 20:38:09 ID:lyHeKweQ0
それ以前に薫は不人気っぷり、作者からの見放されっぷりからして負ry

437 :負け組:2010/07/02(金) 20:45:03 ID:P+e+oP1V0
↑ごもっとも。

438 :負け:2010/07/02(金) 21:06:10 ID:3vOlGbLn0
サクラもヒナタに人気で惨敗ですね

439 :負け:2010/07/02(金) 21:46:42 ID:8wuDpEpk0
>>434
るろ剣関係は基地外に粘着されているので触れちゃ駄目なジャンルです
この流れ見れば分かるでしょ?
以後るろ剣の話には触れないで下さい

440 :負け:2010/07/02(金) 23:05:57 ID:gqB+UeNKO
>>433
>>435-437
マジレスしても無駄。
反論できない基地外薫信者が>>434=>>439みたいに自演で逃げては癇癪起こすから。

薫は議論の末、文句なしの負け組確定していますから、薫信者の猛襲は一切スルーで。

441 :負け:2010/07/02(金) 23:10:48 ID:D4S4gWxO0
な?

442 :負け:2010/07/02(金) 23:12:00 ID:CZFw2ayv0
漫画サロンの自演に飽きるとすぐ沸いてくるなこの薫教団ってw

443 :負け:2010/07/02(金) 23:15:20 ID:zvA5XAkp0
今日のNGワード↓↓↓

ID:y6x3HA19P
ID:8wuDpEpk0


P2まで連動させて御苦労なことで
以後この自演教団おばさんには触れないでください

444 :負け:2010/07/02(金) 23:19:20 ID:y6x3HA19P
>>439
ごめん
もう触れないようにするよ

445 :負け:2010/07/02(金) 23:21:08 ID:asuX7eT/0
>>442
構ってほしいんだよ
そっとしといたれ

446 :負け:2010/07/02(金) 23:25:04 ID:iolHrwDzO
>>444
>>1に明示してある事をわざわざ聞くなんて本当に薫信者は荒らし体質なんだなw
自演が見え見え過ぎてバカっぽいwww

447 :負け:2010/07/02(金) 23:27:10 ID:E4D7vlVZ0
>>435
何より薫本人が「巴さんには一生敵わない」と白旗振っちゃってるしな。
本人の意向を尊重しても負け組確定だろ。

って、殿堂入りしてるキャラを改めて負け組証明するのも不毛だ。
そろそろ他の話題を。

448 :負け:2010/07/03(土) 08:27:28 ID:VLhkPmxZO
シャーマンキングのアンナは勝ち組だよね
主人公と結婚して子供もできたし

449 :負け:2010/07/03(土) 10:01:16 ID:YaUXWO880
茂木なつき(頭文字D)
青葉(クロスゲーム)
神谷薫(るろうに剣心)
乱菊(ブリーチ)

ぱっと思い浮かんだもの
あとサクラは負け組じゃないだろ

450 :負け:2010/07/03(土) 10:28:05 ID:ac5RSKkd0
乱菊が負け組なら夜一も負け組だな

451 :負け:2010/07/03(土) 11:29:27 ID:8BSlJhZb0
シャーリー

452 :負け:2010/07/03(土) 12:57:50 ID:qYOqBwvp0
だから連載中の作品に関してはスレ違いだって
あと元々ヒロインじゃないキャラに勝ち負けもない

453 :負け:2010/07/03(土) 15:00:04 ID:VLhkPmxZO
しゅごキャラとかどうなの?

454 :負け:2010/07/03(土) 16:47:07 ID:cRTUQq6Y0
ヒロイン=主人公な少女漫画において負け組ヒロインなんて滅多にないでしょ
あとしゅごキャラもまだ完結していなかったような
最終的にどうなったかで語るスレで未完結の作品の事は語りようがない

455 :負け:2010/07/03(土) 17:05:53 ID:wvR3zRMQ0
むしろ唯世が負け組ヒーロー

456 :負け:2010/07/03(土) 18:17:39 ID:+MUBOjYj0
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です


457 :負け:2010/07/03(土) 18:26:23 ID:VLhkPmxZO
ハリーポッターは?

458 :負け:2010/07/03(土) 23:43:27 ID:XLa1fuyB0
ハリポタは散々出たじゃないか
負け組ヒロインなしでFA

459 :負け:2010/07/05(月) 15:25:24 ID:8UuDcOdv0
メインヒロインは歯ー舞で、主人公とは最初から最後まで清い友情で結ばれていて
ちなみに両思いだったけどツンデレなため喧嘩ばかりしてた男とくっついた
くっついた男が一見冴えない男ってだけで十分勝ち組

460 :負け:2010/07/05(月) 19:32:46 ID:GnEB17r20
現在進行形の作品でも
主役が変わってシリーズが実質完結状態になってる作品について語るのはあり?
例えばガンダムとか遊戯王とか

461 :負け:2010/07/05(月) 23:27:13 ID:GG9g02fA0
>>460
ガンダムもOO以外ならいいんじゃないの
OOは映画が控えてるって話だからこのスレではまだ保留
遊戯王は無印とGXはOK、まだ放送中の5D'Sは保留

462 :負け:2010/07/06(火) 18:38:52 ID:Hx4G6xzq0
今期の月9は中国人が負け組だったみたいだな

463 :負け:2010/07/06(火) 20:37:35 ID:Eg8uzdpnO
>>404
しのぶは最初からヒロインじゃないだろ

464 :負け:2010/07/06(火) 22:47:01 ID:HSuHrffJ0
>>462
やっぱり?目覚ましでの宣伝見たときからそう予想してた。
正直、せっかく海外から来た女優を当て馬にしないでほしかったな
あと中国じゃなくて台湾ね

465 :負け:2010/07/06(火) 22:49:04 ID:4DFjOrDa0
>>463
1巻読んでみ

466 :負け:2010/07/07(水) 06:14:54 ID:FLYPrWHKO
一巻を何回読んでも、最初からヒロインはラム
しのぶはただの当て馬

467 :負け:2010/07/07(水) 19:03:39 ID:mLWGqhk8O
作者が最初は忍がメインでラムが脇って言ってるんだからそうなの
お前の感性は関係ない

468 :負け:2010/07/08(木) 16:15:39 ID:+Ww0Hmc4O
しのぶがヒロインとかいうのは、作者の冗談で、本気ではないでしょ
作者はひねくれ者だから

469 :負け:2010/07/08(木) 19:03:34 ID:sPA9tti4O
何でそんなにしのぶが最初はヒロインだったことを否定するのに必死なの?

470 :負け:2010/07/08(木) 20:41:22 ID:sOW163+BO
>>468原作者があれは冗談でした最初からラムがヒロインです
と言わない限りお前の妄想だよ

471 :負け:2010/07/08(木) 22:04:49 ID:m5q1GvK30
ていうか初期のエピソードで未来の話が出たとき
あたるとしのぶの間に子供いたんじゃなかったっけ

472 :負け:2010/07/08(木) 23:00:36 ID:gwr1L7epP
そうだよ
だから後のエピソードで数ある未来の内の一つって扱いになった
しのぶのフォローもやりつつね

473 :負け:2010/07/09(金) 13:54:40 ID:aYOv1eDG0
でもしのぶが負けヒロインには全然見えないのは何でだろう
・普通なら没個性になりそうなタイプなのに怪力というネタがある
・バニー男との恋愛が初々しく良い話だった
からかな?

474 :W:2010/07/09(金) 14:14:55 ID:vbRgg57H0
あたるに対して未練が無さげだからとか?

475 :負け:2010/07/09(金) 16:20:39 ID:x7K4Dr8sO
負け組に見えないのは相手役が出来たってのが大きい気がする

476 :負け:2010/07/09(金) 17:47:21 ID:F5GODuA2P
未練がましくないしその後空気キャラになったわけでもないからじゃないかな?

477 :負け:2010/07/09(金) 17:47:27 ID:pPvXVU6X0
つか作品上ではしのぶがあたるを振ってるわけだからなー
その後もあたるはしのぶにアタックしてて
中盤までメイン4人の構図はラム→あたる→しのぶ→面倒→ラムだから負け組み感はない
大体そのループっぷりが面白かったわけだし恋愛模様自体がギャグの一環とも言えるし

478 :負け:2010/07/09(金) 19:46:23 ID:BORp2q9h0
あとはやっぱりアニメの影響が大きくて元々ヒロインとしてじゃなく
メインの女キャラの一人ってイメージが強いからかも
いわゆるラブコメの負け組みってさんざん三角関係でひっぱっておいて
最終的に負けるってイメージだけどしのぶにはそれが当てはまらないし

479 :負け:2010/07/09(金) 21:09:24 ID:IG016InjO
しのぶは最初からヒロインではないから、あたるに振られても、負け組ではないよな

480 :負け:2010/07/09(金) 23:01:48 ID:FaMBhtpD0
最近変な携帯に粘着されてるね

481 :負け:2010/07/09(金) 23:07:06 ID:JamUjb6+O
変な携帯ってかとにかくしのぶは最初からヒロインじゃないって決めたい奴がいるみたいだな

482 :負け:2010/07/10(土) 01:13:59 ID:KhJn3lIT0
>>481
しのぶは最初からヒロインでないのは事実だろ

483 :負け:2010/07/10(土) 10:18:15 ID:6k88mY9+O
第1話と第2話に連続して出てきた女キャラが
しのぶとあたる母だけなんだから
その時点でのヒロインはしのぶだよ
最初の頃の原作読んでないの?

484 :負け:2010/07/10(土) 11:11:25 ID:Trd7yXgO0
サンデーに不定期連載してた初期の頃は、あたるの相手役はしのぶでラムは一話だけのゲストキャラだった
ラムが人気出てレギュラーキャラに、それでも2巻くらいまではしのぶを本命ヒロインとして書いてたけど
面倒出る本格連載からラムを正ヒロインにしたのは編集のプッシュがあったから。
でもラムを正ヒロインにした方が話の幅が広がるからね、彼女宇宙人だし。
うる星が人気作品になってからはさすがに作者も主役があたるで主人公がラムとはっきり言いきってた。最後まであたるとラムで話を引っ張ってきたんだし全体的に見てあたるとラムの二人が主役だということはみんな納得する
でもしのぶへのフォローもちゃんとあったし、うる星後の作品のヒロインがしのぶ系だということを考えても作者はしのぶへの愛情があったと思うよ
ちなみに作者は最後までラムというキャラの思考回路が理解できなかったとインタで言っていた
これはイノタケの仙道観に通じるものがあるね

485 ::2010/07/10(土) 12:02:22 ID:hPpiZ83b0
女の負け組腐マンコが二次元ヒロインを批判するなよ

誰のヒロインにもなれないブス腐マンコがwwwwwwwwwwww

486 :負け:2010/07/10(土) 13:42:25 ID:8n+cIwor0
マイナーで申し訳ないが、ゲーム【流行り神】はどうだろう?
一応ヒロイン候補は学生・監察医・かもの3人いるけど、
どれも番外編エピを持ってるし、訳アリ過去持ち、そこそこゲームに関わってる。
フラグらしいフラグは無いけれど、扱い的な意味でどうかな、と。

こぐれさんがメインヒロインって説は除外でw

487 :負け:2010/07/10(土) 17:13:59 ID:vqfgHjG+0
>>485
ここヒロイン批判スレじゃないから
負け組ヒロインについて愛でながら語ったり考察したりするスレ
ここに批判やアンチを目的に来ているのがいたらその人がスレ趣旨を勘違いしているだけ

488 :負け:2010/07/10(土) 20:14:11 ID:TVOqEx5MP
>>486
最後ので行で答えが出てしまっていてどうにもw

489 :負け:2010/07/18(日) 12:43:00 ID:GZMjuct80
るろ剣の実写ネタが挙がってるけど
噂通りあれがもし追憶編実写化だったら
薫は正真正銘の負け組になるんだろうな
信者の発狂が今から楽しみ

490 :負け:2010/07/18(日) 12:55:23 ID:ajYw9zGE0
>>489
地雷に触れるのはやめましょう。

491 :負け:2010/07/18(日) 17:31:25 ID:0JkMjz9H0
>>499
何年前の作品なんだよww
悪いけど、今更映画化しても採算とれないと思うわ
同世代ならスラダンか幽白のほうがいける

492 :負け:2010/07/18(日) 18:23:35 ID:FiXnxnNv0
ドラゴンボールを実写化すればいいよ
絶対売れるってw

493 :負け:2010/07/18(日) 18:31:17 ID:bTqhjXo60
ハリウッド映画化ですね、わかります

494 :負け:2010/07/18(日) 20:19:31 ID:JcF8YwH10
>>491
未来レス?

495 :負け:2010/07/18(日) 20:55:38 ID:UpI8rYJd0
エストポリス伝記2はセレナ勝ち組、ティア負け組かな
ティアは幼馴染で一途で健気…とありがちなパターンなのに、途中参加のセレナが主人公とくっついた時は驚いた
その報われない境遇からティアは人気高いんだけど
こんな風に、ベタな幼馴染が負けて旅先で出会った女とくっつくパターンって他にある?

496 :負け:2010/07/18(日) 21:06:31 ID:HpG44g1I0
>>499に期待

497 :負け:2010/07/19(月) 14:37:16 ID:Lew9D2380
>>491
実写化はガセネタだから
ネットでファンが騒いでいた事を
そのまま「こういう噂がある!」と記事にしちゃった人がいるだけ

498 :負け:2010/07/19(月) 23:53:56 ID:0cgnEmwX0
>>495
ただセレナは主人公と共に最後あぼんだからな・・・
でもこれって幼馴染が報われないのも主人公カップルが最後あぼんなのも
1やってる人にはわかってるからはじめから勝ち負けもない気がする

499 :負け:2010/07/20(火) 20:33:39 ID:kCIerBNk0
ヒナタに負けたサクラに一票

500 :負け:2010/07/21(水) 03:43:36 ID:a6fMdYxf0
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です


501 :負け:2010/07/21(水) 19:07:28 ID:6nipjw/HO
>>495
初代バビル二世とかw

502 :負け:2010/07/21(水) 22:47:48 ID:HbeJ4A95O
>>499
サクラは
ドラえもんのジャイ子や、ハルヒの佐々木みたいに、最初から当て馬キャラであってヒロインじゃねーだろ

503 :負け:2010/07/21(水) 23:02:48 ID:CRibNxu20
いや普通にヒロインだろ

504 :負け:2010/07/22(木) 00:07:54 ID:JGnWvYHR0
時々粘着アンチが沸くよね

505 :負け:2010/07/22(木) 08:22:33 ID:ytnaMTuJ0
ここはアンチスレではないと何度言われても理解できない人がいるよね

506 :負け:2010/07/23(金) 00:28:12 ID:xH37SiPvP
トイストーリーのボー(陶器のランプ)は負け組だと思った
1では目立たないとはいえ紅一点のヒロインだったのに
2ではカウガールに取られて最後はついに…

507 :負け:2010/07/26(月) 19:53:15 ID:BljzyygY0
サクラはヒロインの器じゃないんで負け組
ヒナタのほうが人気高いし

508 :負け:2010/07/26(月) 20:06:13 ID:C/bHMi6aO
何度も注意されてんのにしつこ
桜アンチの日向信者だか知らんけどテンプレも読めないのか

509 :負け:2010/07/26(月) 23:49:01 ID:NaR7+HzF0
低るず最新作は紫が負け組ヒロインで赤が勝ち組ヒロインだな

一応メインヒロインと銘打たれてる紫だが
実際にはヒロインというよりマスコットポジション
主人公からは娘としか扱われていない
ED後は将来の夢も目標もなく、主人公宅に居候して花育ててるだけ
主人公と同居しても紫はロボットなので恋仲に発展することは永遠にない
将来大人外見になったとしても
せいぜい主人公と赤の間に生まれた子供を子守をするくらいしかすることがない
予定通り自己犠牲で消滅してた方がおいしいキャラになったかもしれん

一方の赤は最初報われない片想い役かと思われたが
実際には作中で主人公とキスするし、周囲のキャラは全員二人の仲を応援している
ED後は旅に出て救助活動をしたいという立派な夢があり、一度は主人公の元を去るが
それを終えた後は故郷に帰って主人公と結婚、可愛い子供ももうける
蓋を開けてみたら何から何まで勝ち組すぎるキャラだった

510 :負け:2010/07/27(火) 08:26:10 ID:oEKeIPUu0
これだからシェリア厨は

511 :負け:2010/07/27(火) 12:00:00 ID:CsRa50P80
タイガー・リリー「お前ら私のこと忘れてるだろ?」

512 :負け:2010/07/27(火) 17:07:45 ID:/QSht6ZV0
>>509
素フィは主人公に恋愛感情がないので負け組ではない
上に出てる針ポタのハー舞オニーと同じでメインヒロインだけど主人公と清い友情で結ばれてるタイプ
パーティでも、主人公とシェ利亜の子供みたいな扱いだしね
同じ低る図ならメインヒロインで主人公のことが好きでやんわりと告白したがスルーされたエス照るが負け組かと


513 :負け:2010/07/27(火) 17:51:58 ID:lxsTaS750
>>512
別に恋愛関係のことだけで負け組って言ってるわけじゃない
そもそも恋愛では赤と同じ土俵に立つことすらできないキャラだろwロボットなんだから

主人公に本当に大切にされてるのは赤の方だし
赤には家族もいて将来の夢があってすべてが充実してる
それに比べて紫ってなんにもない空っぽのキャラなんだよね
ラスボス倒すっていう役目がなくなっちゃったら、ただ疑似子供として可愛がられてるだけの物体
主人公と赤の間に本物の子供ができれば用済みの所を
二人が優しいから手元に置いてやってるだけって感じだし

514 :負け:2010/07/27(火) 18:09:33 ID:k703O+h40
>>513
うんはいはいそうだね
ところでおんもでやってくれない?

515 :負け:2010/07/27(火) 20:45:43 ID:lxsTaS750
>>514
別にスレ違いではないだろw
こういう考察するスレなんでしょ?

516 :負け:2010/07/27(火) 21:02:08 ID:oEKeIPUu0
はいはい物語ヒロインのソフィなんか大嫌いでちゅね、アスシェリのペットでちゅね

>>512
ユーリが物凄く人気の高いキャラだから、ヒロインとしてセットにされることが多いけど(実際ユリエスはテイルズ全体で一番強い男女カプ)
ゲーム本編は恋愛要素皆無でユーリとフレンの友情の物語という感じで、
エステルもユーリへの好意よりリタとの友情のほうが濃いめに描写されてるもんね
あとユーリの中の人が「ユーリとジュディスはお似合い」とも公言してた

517 :負け:2010/07/27(火) 21:16:38 ID:esAdkNX20
氏ェ理亜厨って話噛み合わないとか別のゲームやってるみたいだとかよく言われてるけど
そういうの通り越してもはやギャグだな

518 :負け:2010/07/27(火) 21:32:13 ID:Fn/CtBh70
ぬ〜べ〜

律子先生を応援してたのに…

519 :負け:2010/07/27(火) 22:54:37 ID:frdScR4w0
特に好みじゃなかったのもあって、律子先生を応援はしていなかったな
ぬ〜べ〜自身の恋を応援していた筈なのに
いつの間にか片思いの相手だった律子先生が負け組になっていた
みたいな感じだ
拍子抜けした

520 :負け:2010/07/28(水) 06:19:05 ID:+9v07Ihf0
ぬーべーの恋を応援してたんなら
だんだん雪女の子に気持ちが移っていってるのは
読んでいくうちにわかったと思うんだが。
まさか本当にくっつくとか、死んだ後に復活してラブラブになるとかは
ちょっとびっくりだったけどさ。

高嶺の花だったはずの律子先生を振りむかせておいて
もうこの子のこと好きになっちゃったんで!みたいに
負け組ぽい描写したのはちょっといだたけなかったな。

521 :負け:2010/07/28(水) 10:53:20 ID:mVVesw0K0
いつの間にか律子先生がフェードアウトしてて
ゆきめがヒロインになってましたでも別におかしくなかった
わざわざ律子先生の負け描写を入れたために延々もめることになってしまった

522 :負け:2010/07/28(水) 14:52:11 ID:mpAFFP5Q0
ぬ〜べ〜を応援していたからこそ
律子当て馬展開はハァ?だったな。
だんだん律子先生に認められていくぬ〜べ〜が微笑ましかったのに

523 :負け:2010/07/28(水) 15:07:03 ID:389HGQ9Q0
ここはヒロイン論争スレでもなければキャラ叩きスレでもなく
負け組みヒロインを愛でながら語ったり考察したりするスレだから
あんまギスギスした感じにしないでね

524 :負け:2010/07/29(木) 10:28:14 ID:zscZq1zc0
>>454
スラムダンクの主人公は、恋愛的には負け組では?
ゴリラキャプテンの妹からは最後まで相手にされなかったのだから

ヒロイン=主人公な少女マンガでも、恋愛的負け組はありそうに思われる

525 :負け:2010/07/29(木) 23:41:39 ID:WlF/M6WtO
吉住渉るの彼氏をとっかえひっかえする奴の主人公は負け組かと思う
最初好きになった父親の友達の息子とは本気の恋愛してみない?と宣言し付き合うも
本気にはなって貰えず違うキャラに奪われる。次のモデル彼氏は本命彼女がいて本命彼女に敗れ
次の彼氏は中学時代の元カレだが理由は忘れたけど関係を断てない女がいて諦めざるを得ず
最終的には義理の兄とくっついたが中学時代の彼に未練あるまま兄でいっかーみたいに終わった

526 :負け:2010/07/30(金) 17:57:03 ID:gzTUWd880
少女漫画に負け組ヒーローはたくさんいるね
少年漫画よりもずっと多いよ

527 :負け:2010/07/30(金) 22:14:02 ID:oR0lxlBa0
>>525
最終的にどうなったかで判断するスレだからなあ
最終的な結果だけ見ると他の男に未練を持ったままの
義理兄キャラが負け組な印象に…

528 :負け:2010/07/30(金) 22:15:55 ID:oR0lxlBa0
×男に未練を持ったままの
○男に未練を持たれたままの

529 :負け:2010/07/30(金) 23:09:47 ID:uH8SNLGh0
文学少女は、遠子がメインヒロインななせが恋愛ヒロインだと思ってたけど
ななせ、結局当て馬だったなー。


530 :負け負け:2010/07/30(金) 23:56:38 ID:2/498bmiO
>>525
義理の兄という事は、再婚なのか?
ヒロインの姉と結婚していたけど、姉が死んだとか?

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