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話題が変わってもこれだけは言いたいスレ9

1 :これだけ:2010/03/06(土) 22:02:45 ID:nKJsAhgM0
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけはいいたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ@同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1259813813/

2 :これだけ:2010/03/06(土) 22:22:44 ID:AQwpU9zA0
選手本人への攻撃はスケ板に両者とも数多く揃ってるから、そっち移動したほうがいいと思う
同人的にはこれ見て和みたい


【五輪】過去最高?バンクーバー五輪・選手村などでコンドーム10万個配布
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267860639/

41 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/03/06(土) 16:40:56 ID:7w0IOYRu0
きっと…
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2010/02/23/PYH2010022300770001300_P2.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2010/02/23/NISI20100223_0002374219_web.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/076/2010/02/23/a2x74101_1.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/241/2010/02/23/htm_201002230912200107000001070100-001.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/images/100223/oai1002231214012-l4.jpg

ttp://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-1377.html

3 :これだけ:2010/03/06(土) 22:23:27 ID:AQwpU9zA0
>>1

ごめん、スレ間違えた

4 :これだけ:2010/03/06(土) 23:09:49 ID:fskOAYPq0
おつ
前スレ998
ご指摘ありがとう・・・

5 :これだけ:2010/03/06(土) 23:12:25 ID:dYvty9aJ0
きむよなたんを叩くまおた死ね!!!!!!!!!!!!!!!

6 :これだけ:2010/03/06(土) 23:21:54 ID:QuTq7rzA0
アンチスレが木無より魔王の方がずっと多いのに驚いた
魔王の方が嫌われ者なんだね

7 :これだけ:2010/03/06(土) 23:27:26 ID:vjwpX1irO
気無のアンチは気無の本スレまで乗っ取ってアンチしてるから分散してる

8 :これだけ:2010/03/06(土) 23:31:52 ID:cy0DwFcj0
>>6
キ無安置は、安置スレじゃない所で主に安置活動しているからだと思う
総合スレ系や、き無と関係無い選手のファンスレで
キ無安置レスする方が好みな人が多い

9 :これだけ:2010/03/06(土) 23:35:56 ID:mRT+es+b0
とういかスケ板自体がキ無アンチ(というか某国アンチ?)っぽい雰囲気

10 :これだけ:2010/03/06(土) 23:36:36 ID:oza63OCV0
芸スポソースで適当なこと書いてるニワカばっかだな
支部も吐き気系スレも男女スレもここも

11 :これだけ:2010/03/06(土) 23:41:37 ID:s45YDrUP0
年齢制限ででられなかったマ王のオタが前回の代表選手を叩きまくってたから
オタにうんざりして安置になった人もいるしね

12 :これだけ:2010/03/06(土) 23:42:21 ID:o5RBInyI0
お願いです、お願いですからさっさと寝てください
もうその話題はしつこすぎます

13 :これだけ:2010/03/06(土) 23:42:58 ID:lQGgF6Xc0
>>10
そういう人は本当の事が何であっても、どうでもいいんじゃない?

男女スレとかのは、妄想込みでこうだといいな!って部分はあるし
ただ現実の人な上に、その妄想を妄想と思って萌えてるというか
結構真面目に信じてそうって人が混ざってる気配はするが

14 :これだけ:2010/03/06(土) 23:47:36 ID:U8Yk4z7I0
マオタの気夢叩きが酷いのはよくわかった

15 :これだけ:2010/03/06(土) 23:49:56 ID:KpLKi1psO ?2BP(0)
>>11
非常にどうでもいい話で恐縮だが、その伏せ字は水洗便所に流されるラノベを思い出すw

16 :これだけ:2010/03/06(土) 23:50:54 ID:fskOAYPq0
>>9
それは誤解です
むしろどこも魔王さんの悪質ファンが乗り込んで
木無さんを評価できない空気を作り上げている
男子関連にまでその風潮を求めてくるのでウザがられてる
木無さんイジメ推奨みたいな感じになってるけどもちろん
そういった行為は嫌がられてます
でも注意した人に魔王さんファンはかみついて暴れていくから
木無さんのまともな話もできない感じがずっと続いている
木無さん自体がは男子選手オタだしそういうネタで盛り上がったりも
あったんだけどね

17 :これだけ:2010/03/06(土) 23:54:10 ID:F7OmuuuH0
>>14
き武は、言われても仕方ない人だからしょうがない
http://ameblo.jp/natalie720/entry-10473108732.html

18 :これだけ:2010/03/07(日) 00:04:49 ID:uVUcm6rQ0
てか着無関係の黒い疑惑は昔から色々尽きないし
今回の銀河点や他にもあれこれ不審な部分があるのを言うとマオタ扱いするのがいるのがうざい
安佐妥とか全く興味ないけど着無周りの事で疑問を唱えている自分みたいなのも沢山いるし
着無の点数に疑問を持ってふぃぎゃーの事をあれこれ調べるようになった人とかもいるのに

19 :これだけ:2010/03/07(日) 00:10:28 ID:mfza6s6j0
気無への疑問をちょっと言っただけで
どこの国の人か分からないけど
すぐに切れる人が乱入してくるのがおかしいと思う



20 :これだけ:2010/03/07(日) 00:19:11 ID:hnum49Iu0
おいおい、また例の国家が嗅ぎつけて
あんだけ攻撃してもまだ八百長って決め付けてやがるニダ!!って
また801板が攻撃されるぞ

801を、八百より大きいから八百長のこと言ってるに違いない
なんて斜め右暴走の集団だぞ

21 :これだけ:2010/03/07(日) 00:20:10 ID:46nu5mUk0
マオタは負けたのがそんなに悔しいの?
こんな場所でも叩くなん酷い

22 :これだけ:2010/03/07(日) 00:26:06 ID:wXx1zVW30
最初は生カプ萌え厨自重しろって話だったはずなのに
気がついたら選手叩きに必死なのが沸いているし
前スレでまた熱心な麻唾オタが沸いたなーと思ったら縦読みだったり
わざとらしく伏字していないようなかえってアンチを煽るようなのがいるし
変な麻唾アンチにはつっこまずに麻唾信者批判と世菜擁護だけしているのもいるし
世菜に関する不可解な点を話すと全部麻唾信者と決めるけるのもいるし何なんだろうね



23 :これだけ:2010/03/07(日) 00:29:18 ID:fk7P+mbnO
同人板は棲み分けがきっちりできてるね。
アンチが本スレ乗り込みなんて信じられないんだけど……。
スケ板ではそれがまかり通ってる。

24 :これだけ:2010/03/07(日) 00:31:24 ID:mfza6s6j0
>>21
別に負けてないし

>>22
同感

紀無批判したら浅打信者みたいに思い込みってどうにかして欲しい。
実際紀無を批判したい人って、日本人のほとんどなんだし

25 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 00:36:16 ID:JZTY6tYP0
>>23
女子オタだけの話をスケ板全体の話にするなよ

26 :これだけ:2010/03/07(日) 00:37:04 ID:wXx1zVW30
>>24みたいなのも印象操作なのかなって思ってしまうくらい疑心暗鬼になってる
世菜に不可解なものを感じているのは日本人に限らずいるわけで、
ネット上ではあれこれ疑問部分を検証したり語ったりできても
をそれを表に出すのは許さないという、ねじ伏せられている感じが気持ち悪い
色々あっても結局有耶無耶にされたまま偉大な記録だけが府ぃギュ亜界に残っていくんだろうな…

27 :これだけ:2010/03/07(日) 00:37:38 ID:93NpjUEG0
>実際紀無を批判したい人って、日本人のほとんどなんだし

こういう抑圧するような押し付けがましいことばかり
言うからうとまれるんでしょうが・・・
ジャイアニズムをふりかざすのも大概に
全てのことに説得力がなくなるよ
同人板の人の言い方とは思えない





28 :これだけ:2010/03/07(日) 00:43:42 ID:mfza6s6j0
>>27
じゃあ間尾を叩くのはいいの?
それこそ同人板に関係無い事なのに
ヨ名の批判は、絶対に許されない雰囲気を無理矢理作ってるのに
間尾への批判は許されてる

無茶苦茶変

29 :これだけ:2010/03/07(日) 00:45:42 ID:5MuiqfeG0
そもそもきむ批判やらあさだ批判やらが同人板で出ること自体すごい違和感
いくら雑談スレって言っても同人板なんだから板違いすぎる話題は自重しようね

30 :これだけ:2010/03/07(日) 00:51:37 ID:uaTm/mb90
カプ厨批判からの流れから選手叩きが沸いてそっからおかしな雰囲気になってる


31 :これだけ:2010/03/07(日) 00:52:00 ID:93NpjUEG0
>>28
どっちも叩かなければいいと思うよ
朝ださん叩きの人は他人に強要しないけど
木無さん叩きの人は自分と同じものを押し付けてくる
ここらへんがスルーされるか注意を受けるかの違いだと感じる

32 :これだけ:2010/03/07(日) 00:54:15 ID:2F6FhaiZ0
>>31
でも木無さんは叩かれるような事いっぱいしてるけど
ま緒は、叩かれるような事一つもしてないという違いがあるのに
逆になるのおかしいとは思う


33 :これだけ:2010/03/07(日) 00:57:28 ID:uaTm/mb90
1番悪いのはカプ厨批判に便乗して選手叩き出した奴だけど
それを注意した所で話が終われば良かったのにどうしてこうなったの流れ

34 :これだけ:2010/03/07(日) 00:58:26 ID:GY56uIs20
子塚父「あの点差は妥当、充分ありえます」
安堵宇「ルールは公平に出来てると思う」
新川「夜名は完璧、あれは充分な加点がもらえますよ」

ミスをした魔王
魔王「もっと貰えても良かったと思う、GOEが分からない 」


専門家や選手がはっきり言いきったのに負けを認めない魔王と
魔王を被害者のように祭り上げる信者がうんざり
まともな日本人なら魔王に感動しないはずがないと本気で思ってる基地害は氏んで


35 :これだけ:2010/03/07(日) 00:58:35 ID:rldB/NqP0
>>24
同人板に出張してきて
>実際紀無を批判したい人って、日本人のほとんどなんだし
これはないわな。
マイナーも認めて批判しないのが同人の世界なんだから。

>>25
男子スレも酷いよ。宇宙人のスレなんか変なの沸きまくってる。

>>31
同意。
どちらも該当スレ内でやってればいいよ。
他のスレや板まで出張して、そこの住民にまで
どちらかの叩きを強要するから嫌がられる。


36 :これだけ:2010/03/07(日) 00:58:55 ID:2F6FhaiZ0
カプ厨批判も、普通に微笑ましい話ですませて良かったのに
ま緒を絶対何があっても叩かずに居られない人が怖すぎる

37 :これだけ:2010/03/07(日) 01:01:06 ID:rldB/NqP0
>>32
同人板の住民が気無がとうとか知るかよ。
ここに悪行書き連ねて知らせる必要もない。興味もないんだから。
表面だけ見て好きだって言う人もいるだろう。


38 :これだけ:2010/03/07(日) 01:03:01 ID:93NpjUEG0
>>32
それはあなたの主観でしょ
朝ださんも木無さんも叩かれていいわけない
朝ださんが好きなあなたは朝ださんに欠点は何もないと
思うのはおかしくないし、同時に木無さんは悪だと思うのも
いいよ、だけどそれはあくまで自分の考えであるという自覚は持つべき
というか他の考えもある、他人を尊重するってことも必要


39 :これだけ:2010/03/07(日) 01:05:48 ID:rldB/NqP0
>>38でFA


40 :これだけ:2010/03/07(日) 01:05:54 ID:FF8zB5xS0
何で同人板で世名変に庇う人がいるの?
いい加減ちょっと空気読んだ方がいいと思う
これだけスレにしても、ちょっとひどい事になってる

世名の悪行知らない人は
人を批判する前に
一度ちゃんと調べてみるとかしてみたらどう?
無知で終わるよりは、ずっと人生豊かになる

>>37
普通に見てたら好きになる事ないけどw



41 :これだけ:2010/03/07(日) 01:08:05 ID:GY56uIs20
>>32
>でも木無さんは叩かれるような事いっぱいしてるけど
ま緒は、叩かれるような事一つもしてないという


この考えがもう駄目www
自分がホーム(日本)にいたいからって体調の思わしくない鱈曽和に来日要求
適わなかったらコーチに満足に教えを受けられなかと言い訳したり
「(鱈は)まだ引き出しを持ってるコーチと思う」上から目線
メダルの色と点取りにこだわるくせに競技に臨む姿勢を取り違えてるし
案の定銅スレスレの銀で駄々っ子みたいに泣き出す始末
魔王は傲慢なんだよ

浅田舞「真央は誰かが自分より上にいる事を認めない&許せない子」
浅田真央「いらないプレゼントは人にあげてます」
こういう発言も知っとけ

42 :これだけ:2010/03/07(日) 01:10:13 ID:lztcs0dh0
>>34
気無の点数をおかしいと言っている選手も大勢いるわけで
そして今のマスコミや日本選手は表立っておかしいとは言えないムードだから当てにならない
ちなみに荒川は昔ジャッジを「猫でもできる、採点方法に疑問を感じる」と言っていたからね


43 :これだけ:2010/03/07(日) 01:11:18 ID:FF8zB5xS0
>>41
だから同人板で、何で世名を庇って魔王ちゃんを貶すのかと

そういうのは、そういうアンチスレでやればいいんじゃないの?


44 :これだけ:2010/03/07(日) 01:12:01 ID:X9rOXhyS0
まとめてフィギャー板に帰れって言われてんのが分からんのかお前ら全員文盲か!

45 :これだけ:2010/03/07(日) 01:12:22 ID:nCUBr9T5O
>>40
そんな言い方されてあんたの言う通り行動してみようと思う奴がいるわけないよね
人に何かを期待する割にはアプローチの仕方が破壊的に下手くそ
わざと反感買うような言い方してどうすんの

46 :これだけ:2010/03/07(日) 01:13:28 ID:DZ3ZsKWV0
そもそも>41の日本語のおぼつかなさっぷりが笑えるな

47 :これだけ:2010/03/07(日) 01:13:59 ID:FF8zB5xS0
>>45
自分は知らない時があったけど、知って色々目鱗だったから
そういう経験から知った方がいいって思っただけ
マスコミの報道だけ見たら、気づかない事いっぱいある
知るか知らないかだったら、知った方がいい
だから、知らないならば一度調べた方がいいよ
貴方は知らないかもしれないけど
本当色々あるんだから

48 :これだけ:2010/03/07(日) 01:14:46 ID:FF8zB5xS0
>>46
魔王ちゃん叩く人ってみんな日本語変

49 :これだけ:2010/03/07(日) 01:16:05 ID:Pk8ezMHB0
>>43
良く分からないけど魔王を庇って世名を貶すのは良くて
世名を庇って魔王を貶すのはダメなの?
どっちも同人板でやる事じゃないじゃん

同カプの人に28日1日中世名叩き魔王マンセー聞かされて
帰ってから日記に自分は世名好きだけどなーって書いたらムカつく言われたよ
ムカついて良いのは自分の方じゃないのかと問質したかったw

50 :これだけ:2010/03/07(日) 01:18:57 ID:FF8zB5xS0
>>49
どっちも駄目に決まってるじゃない
叩きはどちらも駄目なのは当り前

でも事実は知るべきだし
事実を知ったら、好きになったりするわけがないって分かるよ
好きじゃなくても色々なんだかなと思うのと
ここで叩くのは別問題で
ここで叩きするのはおかしいって思ってる


51 :これだけ:2010/03/07(日) 01:21:23 ID:GY56uIs20
>>43
なんでお前らは魔王とその信者が猛烈に嫌いなだけで夜奈庇った事にするのかって話なんだよ
魔王の負けはどうやっても覆らないと言われたら即相手をカンコック人呼ばわりですかww
頭おかしいんですか?見たくない物に蓋をしてその変わりに見えない物が見えちゃってますか?

自分の崇拝する物は誰から見ても素晴らしく嫌悪してる物は誰からも好まれるはずがないってのは
カルト宗教の信者そのものだから世間に出てこないでね

52 :これだけ:2010/03/07(日) 01:25:04 ID:nCUBr9T5O
だから、事実を知った私は変わりました!
みたいなノリが端から見ると危ない人っぽいんだって…
もれなく暗黒微笑がついてくるて感じ
知りたい人は自分でどうにかするっしょ
マスゴミに騙されるな!ネットで真実!のノリはバカにされて
おもちゃにされるだけだよ

53 :これだけ:2010/03/07(日) 01:26:53 ID:fk7P+mbnO
>>50
だからここは同人板なんだよ。
悪役が好きだったり、公式で夫婦設定でも一方と誰かをカップリングさせるのが好きな人もいる。
マイナーでもその人の好みは否定しない。
自分の萌えは他人の萎え。

自分は朝田も夜なも好きじゃない。

54 :これだけ:2010/03/07(日) 01:27:33 ID:lzXNrZFM0
ID:GY56uIs20みたいな人、何で同人板にいるんだろう
単なるアンチだ

55 :これだけ:2010/03/07(日) 01:29:30 ID:9LU3IHRY0
これだけスレだからしょうがないのか?コレ
板違いなノーガード殴り合いはいつまで続くんだ
今まで通り芸スポかスケ板かお仲間沢山いるとこで思う存分やればいいだろ

ふぃぎゃーは好きだが女子の金銀どっちのメダリストにも惹かれないので
生妄想垂れ流しも、まんせー&叩きももうお腹一杯です

56 :これだけ:2010/03/07(日) 01:30:07 ID:5MuiqfeG0
なんかこう…きむアンチとまおアンチの二人がすげー必死になってるみたいだから
放置したらつぶしあって最終的になにかすごいアンチが爆誕、みたいな流れに…
ならんか

57 :これだけ:2010/03/07(日) 01:30:44 ID:FF8zB5xS0
とりあえずこの流れで助戸でナマやる危険性をヒシヒシと分かった気がするw
こりゃあ、マジで怖いやw
ちょっとしたネタも真実みたいに思い込んだり
アンチが乱入したり、棲み分け出来ない人が多すぎる

58 :これだけ:2010/03/07(日) 01:32:41 ID:FF8zB5xS0
>>56
魔王ちゃんアンチは、どこにでも乱入するよ
世名庇いと共に

最初は単に魔王ちゃんネタ萌え〜みたいな感じなだけだったのに
この騒ぎになったのも分かるように
本当怖すぎる。
ちょっとしたネタでも魔王ちゃんが褒められるの気に入らないんだから。

知らない人は、やっぱちゃんと知った方がいい

59 :これだけ:2010/03/07(日) 01:32:47 ID:M/ijbuDz0
>>56
蠱毒ですかw

60 :これだけ:2010/03/07(日) 01:34:54 ID:Pk8ezMHB0
間尾も代名どっちも滑り以外興味ないけど
自分にはID:FF8zB5xS0が1番気持ち悪い

61 :これだけ:2010/03/07(日) 01:37:07 ID:fk7P+mbnO
>>60
同意。
>>58の真逆なことが多いのはここみてわかった。

62 :これだけ:2010/03/07(日) 01:40:00 ID:2rJ2nwm/0
真尾ちゃんはみんなから愛されて当然なの!って亜差田信者もうざいけど
夜奈に纏わる疑惑の非難は全部亜差田信者がやってるって思い込んでる亜差田アンチもうざい

ようするにID:FF8zB5xS0とID:GY56uIs20の事だけどね


63 :これだけ:2010/03/07(日) 01:43:28 ID:1Pv/h4LC0
もうノリがほとんど妖精信者vsシンデレラ信者のヒロイン論争みたいになってきたな。
実在の人物でやるなよそんなん。

64 :これだけ:2010/03/07(日) 01:44:45 ID:9ydtqy8D0
>>56
すけと板というか檻板とかもだけど
4年以上こういう奴いっぱい飼ってるけど
減らない所か、今回の五輪で更に増えて
なおかつ熟されて痛さが倍々ゲームのように増えていってる
ν即ノリの瞬間的な人もいるけど、熟されて怖い事になっていってる

一回来ると、何度も巡回して戻ってくるから
しばらく同人板にも住み着くかも

特徴は、個人スレや専用スレじゃなくて
総合スレや関係ないスレでやりたがるというか
教えてあげないといけないみたいにやり出す所


65 :これだけ:2010/03/07(日) 01:50:12 ID:MypOj/Ge0
ID:FF8zB5xS0みたいなのが落ち着いてくれないとID:GY56uIs20のような奴が余計暴れるだけなんだよな
元々麻田がどうこうってだけの問題じゃなくて機武サイドの不振な動きを納得できないふぃぎゃーファンが大勢いるのに
ただの麻田オタvs機武オタレベルの規模の話とされてしまったらそれこそ真実が闇に葬られて終わってしまう


66 :これだけ:2010/03/07(日) 01:55:49 ID:074WUJh10
自分にはID:FF8zB5xS0もID:MypOj/Ge0も同質に凄く見えるんだが

67 :これだけ:2010/03/07(日) 01:57:25 ID:40V16Pn+0
そしてID:GY56uIs20みたいなのはスルー

68 :これだけ:2010/03/07(日) 01:59:29 ID:fk7P+mbnO
>>66
同意。
不振な動きと書くこと自体ただの誹謗中傷にしかきこえない。
夜なオタが負け犬とか書いてるのと同じ匂いがする。

オタ闘争するのはいいけど、該当スレでやれ。

69 :これだけ:2010/03/07(日) 01:59:51 ID:9LU3IHRY0
スケ界の真実とやらを何故同人板で語らねばならないんだって話だろうに

70 :これだけ:2010/03/07(日) 02:01:05 ID:tj1EWtB90
一見客観的な風を装って実際の所批判しているのは片方の事のみな
片方のアンチや信者に対しては寛大な人が気持ち悪い


71 :これだけ:2010/03/07(日) 02:02:50 ID:0diNc3De0
どっちの信者もアンチも>>38を100回でも200回でも
書いてる内容が理解できるまで音読しろ

72 :これだけ:2010/03/07(日) 02:46:35 ID:7JlLSXiL0
すげえな
前スレからずーっとスケートの話してる

73 :これ:2010/03/07(日) 03:04:10 ID:WB9T/RxR0
魔王信者は魔王マンセーの障害になるなら同じ日本選手に関する事ですら歪曲するよ
それを「まともな日本人はみんなそう思ってる」と言い張る
例*仲野床理も3Aジャンパーだという事実をディスって「女子で唯一」のフレーズを有難がる

それとね、魔王が勝てなかった大会の勝者に対する「八百長疑惑」など昔から毎度のことで
もはや 恒 例 行 事

74 :これだけ:2010/03/07(日) 03:14:58 ID:fk7P+mbnO
キウチ議員と張りせん盆のブログ見て魔王オタにうんざり。
F5アタック見て夜なオタにうんざり。

75 :これ:2010/03/07(日) 03:15:21 ID:mPU5FTrr0
機無余名の点数を異常に思ったのは安佐田に興味ない人達にも多かった、
それどころかスケートに興味なかった人までもおかしい、不自然だと思った
安佐田が負けた選手への八百長疑惑が昔から恒例行事と言われようとそれらは今回のような騒ぎにはなっていない
そして誰が見てもおかしいと思うよな不正の証拠となるようなものが実際に色々と出てきている

その辺りスルーして何でもかんでも安佐田安佐田って騒ぐ安佐田信者アンチっぽい人もどうにかなりませんか

76 :これだけ:2010/03/07(日) 03:19:50 ID:GY56uIs20
ジャンプの質と種類で劣る=大差つけられた浅田〔五輪・フィギュア〕
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2010022700095
【五輪の中の世界】異次元の強さに衝撃 米メディアは金妍児の分析に夢中
http://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100227/oai1002271727010-n1.htm
技術点だけの比較サイト。浅田のミスまでは点差はほとんどありません(陰謀説はガセ)
http://www.nbcolympics.com/video/assetid=346a1d81-c725-4545-9346-2da664680cb6.html


バンクーバー五輪フリー技術基礎点ランキング
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ladies-free-skating_fsw010101pB.html
1位 キムヨナ 60.90
2位 レオノワ 58.40
3位 ロシェ  58.38
4位 未来 57.33
5位 安藤 57.20
6位 浅田 55.86



小塚父「あの点差は妥当、充分ありえます」
安藤「ルールは公平に出来てると思う」
浅田「もっと貰えても良かったと思う、GOEが分からない 」

77 :キムチうざい:2010/03/07(日) 03:25:35 ID:3BY1KBKo0
マオタの本当の正体はキムオアタだから、痛いのは当たり前。
あの民族はすぐ何かに成りすますのがデフォ。

78 :これだけ:2010/03/07(日) 03:26:29 ID:5fl/eHfm0
新たな釜の蓋になりつつあるなw

79 :これだけ:2010/03/07(日) 03:27:49 ID:fk7P+mbnO
>>75,76
どちらのオタにもうんざりって書いたばかりなのに……。

80 :これだけ:2010/03/07(日) 03:28:46 ID:G3OVamh+0
余名アンチは余名関係の疑惑の記事や検証画像、他選手の言葉を貼らずに自重しているんだから
朝田アンチもその辺自重しろよ



81 :これ:2010/03/07(日) 03:33:09 ID:aUYETrERO
結局インチキの証拠はないのか
浅田が負けた悔しさでインチキと吠えたら面倒なのに噛まれた、と
きっかけは浅田信者じゃん

82 :これだけ:2010/03/07(日) 04:02:42 ID:IlwrFfoR0
素人でも分かる比較
http://upload.jpn.ph/upload/img/u56588.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=1783.jpg
http://female2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/06229.png
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp34445.jpg
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2011.jpg
何をしても加点される世名の演技
・体が硬いぎこちないフラフラのスパイラル
・腰の高いしシットスピンに軸足曲がったスピン
・途中休憩たっぷりのもっさりとした上下運動も無いステップ

海外メディアでされた余名の回転不足検証指摘
ttp://www.youtube.com/watch?v=bgREPIOKiCQ

保険会社から金メダル取ったら100万ドルという契約をキムが結んでいたために
100万ドルを余名が受け取った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000064-scn-spo

83 :これだけ:2010/03/07(日) 04:02:55 ID:IlwrFfoR0
予名と朝田の演技比べ、明らかに異常に多く加点とPCSを貰う様が
物理的事実として判明している。
sp
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9883207
fs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm987940

実際に五輪で点をつけた韓国人審判イジヒ、朝田の3aに一人だけ減点の−2をつけた瞬間
(−2点は成功したジャンプには絶対つかない減)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.jpg
トリノ以降作られていった予名ルール
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=1935.jpg

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738
<一部抜粋>
今大会で審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、
「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。
それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。
http://loda.jp/siofigure2/?id=1932

http://bajirunnrunn.blog.so-net.ne.jp/2010-02-25

84 :これだけ:2010/03/07(日) 04:06:05 ID:wVdtPnoMO
麻田が負けた時の信者による八百長騒動はいつもの事

85 :これだけ:2010/03/07(日) 04:10:38 ID:7NIyzWwn0
朝田関係なくきむが男子よりも得点高いのは不自然すぎ
きむ騒動を全部朝田オタのせいにして流したい人がいるのかな


86 :link:2010/03/07(日) 04:14:19 ID:Liovrc2f0
http://love6.2ch.net/books/subback.html
http://love6.2ch.net/magazin/subback.html
http://changi.2ch.net/doujin/subback.html
http://sports2.2ch.net/comiket/subback.html


87 :これだけ:2010/03/07(日) 04:28:59 ID:QSRkBQcd0
安藤と真央(笑)
http://loda.jp/asada_mao/?id=547.jpg
みどりと真央(笑)
http://loda.jp/asada_mao/?id=587.gif
浅田バンクーバーでの 3A< 2T<
不透明加点の多い浅田だがこんなジャンプに点をあげただと?
http://www.youtube.com/watch?v=hBsr4JxZ_bE





サラエボ五輪男子金メダルのスコット・ハミルトン氏は、彼女を「ライバルの戦意を喪失させる圧倒的な存在」とみる。
「妍児があと4年、現在のレベルを維持したら、ほかの選手はどうしようもないだろう。焦りが無理につながり、けがをしてしまうかもしれない」
ロサンゼルス・タイムズ紙は、「競技者としての部分と、芸術家としての部分が、これほど完璧(かんぺき)に調和した選手はかつて存在しなかった」。
ロイター通信は「男子選手は妍児と競わずにすんだことを感謝しているだろう」とし、妍児の演技を「史上もっとも偉大な演技のひとつ」と絶賛した。
アルベールビル五輪金メダルのクリスティ・ヤマグチ氏は「技術的にいえば、妍児の演技は女子フィギュアを別の次元に押し上げた」と指摘する。

88 :絡み:2010/03/07(日) 04:35:03 ID:tT9DYDl/0
比較画像等を見る限り朝だは伊東みどり以下で機むよなは朝だ以下って事か

89 :これだけ:2010/03/07(日) 04:44:37 ID:jLTCSSHQO
>>41は今回テロに加わった奴だろうね
通報しちゃえ!!

90 :これ:2010/03/07(日) 04:52:08 ID:wVdtPnoMO
http://asadamaota.web.fc2.com/
このページの左のメニューから「浅田真央の得点分析」をクリック
スクロールして「浅田真央のTES」を見るといいいよ
真央ちゃん(笑)が本当はどういう選手なのかすぐ分かるから

91 ::2010/03/07(日) 04:53:04 ID:scSp2Gaz0
リプレイの際に解説の八木沼純子が「回っていると思うのですが......どうですかね......」と、
実況の刈屋富士雄アナウンサー(NHK)と共に首をひねったキムの3Tが、
回転不足でダウングレード(以下「DG」)されることがなかったばかりか、
回転不足の際にはマイナスされるGOEにおいても、完璧な加点を受けていることに、
一部の観客・視聴者は疑問を感じている。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_kim_yuna__20100227_13/story/menscyzo_27Feb2010_1826/

92 :これだけ:2010/03/07(日) 04:57:41 ID:OCTyySDW0
ここでファビョってる魔王ヲタは志村県のブログに凸しなくていいの?

93 :これだけ:2010/03/07(日) 04:58:13 ID:9ATCZEjQ0
ヨナ三大疑惑
1 金メダル+最高得点取れたら1000万ドル!のほぼ賭博の保険加入
2 広告目的のピアス着用で五輪憲章違反
3 八百長

折角電通様が圧力かけてヨナage放送垂れ流してくれてるのに
自業自得で日本国内の評判急降下中。


賢い人間はとっくに情報拾って知ってると思うけど一応。

94 :これだけ:2010/03/07(日) 05:00:27 ID:i8hr1qkp0
着無の採点に疑問を感じている人を全部朝田信者扱いで
強引に朝田信者とのVSの図式に持ってこうとしているのがどこにでも必ずいるけど
朝田信者だけだったらこんなに数いないだろ。
着無のあの点数やあれこれ出てきているもんに対して
朝田信者以外だったら納得していると思うのが大きな間違え。


95 :これだけ:2010/03/07(日) 05:01:29 ID:OCTyySDW0
負け惜しみは恥ずかしいよ魔王ヲタ
一人で頑張ってね(笑)

96 :これだけ:2010/03/07(日) 05:03:52 ID:GY56uIs20
>>94
「まともな日本人ならみんな浅田真央が好き」が脳内デフォじゃないのwww

97 :これだけ:2010/03/07(日) 05:05:59 ID:i8hr1qkp0
>>95>>96
朝田しか見えていないから着無の点数のおかしさに気づけないんじゃない?
ためしに着無以下という事にされた名画巣や男子達の演技と比べてみればいい。
何をもってその人達が着無にそこまで劣るのか納得のいく説明できる人なんて存在しないから。



98 :これだけ:2010/03/07(日) 05:10:21 ID:OCTyySDW0
魔王をコケにすると勝手に隣国叩いてくれるので二度美味しいです(^q^)

シャドーボクシングを続ける魔王ヲタより小塚パパの言葉>>76の方がが余程信用できます

99 :これだけは:2010/03/07(日) 05:25:17 ID:vRLUTpEm0
いつまで選手叩き続けるの…?

100 :これだけ:2010/03/07(日) 05:31:32 ID:WE6hTCq1O
ここまでくると荒らしか何かかと思うが
選手がどうとか採点がどうとか検証がどうとかはどうでもいい
ここは同人板だから話たきゃスケ板でやれ

101 :これだけ:2010/03/07(日) 05:35:05 ID:MfJ4oFEq0
八百長問題はいつの時代でもどの国でも過敏になるものだし
まして今回は五輪という大きな舞台で堂々と起こってしまったわけだから
黙っていられない気持ちも分かるけどさすがに場外乱闘、ここは同人板
これ以上引きずりたい人はスケ板や、ニュー速においで

102 :これだけ:2010/03/07(日) 05:44:07 ID:GY56uIs20
>>101
堂々と起きたという根拠は?
バンキシャの報道は非常識極まりない犯罪
公開が許されていない審判席でジャッジを写すなど問題外
マスコミの攻撃や心ないファンから脅迫されたり
暴行を受けたりせぬよう審判は匿名非公開でなくてはならないんです
まあ某県庁の裏金問題といい誤報を平気で垂れ流す
バンキシャにそういうモラルを求めても無理かな

103 :これだけ:2010/03/07(日) 05:45:19 ID:3NGPITVA0
つか今回のことはどっちの選手が上とかそういう話じゃなかったのになぜこうなった

104 :これだけ:2010/03/07(日) 05:54:15 ID:LPAzzgaR0
ID: fskOAYPq0

なんだ
前スレのこいつただの在日かw

105 :どんだけw:2010/03/07(日) 05:58:22 ID:VI9zQc3A0
負けた後で基礎点の配分に文句言ってもなw
分かってて出場したんだから結果は受け入れようね

あ、メディアの浅田ageに洗脳されてる人は
>>90をちゃんと見たほうがいいよ


それだけ、じゃあねー

106 :これだけ:2010/03/07(日) 06:00:56 ID:lhEUgZ9KO
>>102
韓国の日本人に練習妨害された発言→
韓国人による日本選手への嫌がらせの嵐、異例の日本人選手記者会見
韓国メディアによる日本人選手の盗撮騒動、
ジャッジの明らかにおかしなー2の採点をつける瞬間
五輪での規定違反の商品宣伝

韓国にモラルを求めるのは無理かな

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267871745/331
>前例のない順不同の演技順のエキシビションで
日本人選手は全て1部に回し、地元選手でも無いのに
>2部の初めになんと 「キムヨナ物語」 を放送!
>なんという用意周到ぶり 、
>誰が勝つかは最初から決まっていたらしい
>五輪のEXまでを完全に私物化するキム
>カナダとグルでジャッジ買収やってきましたと告白してるも同然だな

107 :これだけ:2010/03/07(日) 06:08:02 ID:K2hzny0I0
興味深いね

http://asadamaota.web.fc2.com/score.html#headline3
浅田真央のPCSでの「救済」についてである。
マヲタの多くは現実を見ずに「キム・ヨナは八百長だ」、「採点がキム・ヨナだけおかしい」
などと撒き散らしているが、実際におかしいと思われるのは浅田真央の方だろう。
このようなことを書くと「おまえは在日だ」、「チョン死ね」、「工作員乙!」
など言われるかもしれないが、紛れもない事実なのである。どういうことなのか?


108 :これだけ:2010/03/07(日) 06:28:21 ID:wmEWuJH70
こっちはNG登録してるのにお前らが伏せ字統一しないせいで意味ないじゃん
移動できないクズどもはせめてすべてのレスに
魔王 キ無 マヲタ のどれかを文中に最低一回使え

109 :これだけ:2010/03/07(日) 06:30:34 ID:wmEWuJH70
屑どもはせめて伏せ字統一しろ
こっちはNGしてるのに意味ないじゃん
どうしてもできないなら文中に一回 魔王 って入れろ

110 :これだけ:2010/03/07(日) 07:02:59 ID:wVdtPnoMO
プルシェンコの発言

「エクストラクラスのスポーツマンがいます。そして彼らの前では私は敬意を表します。

エバン・ライサチェクは単に良いスポーツマンであって、一定の状況の下でチャンピオンになりました」

エフゲニー、あなたはエキストラクラスのスポーツマンの前では敬意を表するといいましたね。
今大会のフィギュアスケートにおいてそのようなひとはいましたか。

「もちろん。たとえば女子シングルスケートの勝者である韓国のユナキムは実に見事に演じ、驚くべき差で勝ちました。」

エフゲニー、あなたの将来の勝利がそのように強烈で、晴れ晴れしいものでありますように

111 :これだけ:2010/03/07(日) 07:07:28 ID:46nu5mUk0
負けた時に八百長騒ぎするなんて馬鹿みたい

112 :これだけ:2010/03/07(日) 07:08:55 ID:hQhEBD1d0
夜通しやってたの?
同人板だというのがにわかには信じられない

113 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 07:32:07 ID:wZEbzxcR0
NGだけで何行つかうやらww
そしてNGしたらスレが空っぽになる予感・・・

114 :これだけ:2010/03/07(日) 07:33:04 ID:wZEbzxcR0
名前欄スマソ
逝ってきます

115 :これだけ:2010/03/07(日) 07:55:17 ID:fk7P+mbnO
>>109
> どうしてもできないなら文中に一回 魔王 って入れろ
ワロタwww

116 :ネトウヨw:2010/03/07(日) 09:05:37 ID:e/zbV+Pe0
小沢一郎 韓国講演
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=fvw

両国の関係の中でも、現代史の中でも不幸な時代がありました。
この事につきましては、日本国、日本国民として皆様に謝罪をしなければならない
歴史的事実であったと思います。

日本人は自立心に欠ける。

自分で勉強し、自分で判断し、自分で決断し、自分で責任を負う、
こう言った自立心が最も足りない国民。

天皇は南朝鮮から渡って来た騎馬民族で、日本人はその騎馬民族に征服された。
これは歴史的事実なんだってさ。

小沢在日説って本当みたいだな。




117 :ネトウヨw:2010/03/07(日) 09:11:15 ID:e/zbV+Pe0
小沢一郎 韓国講演
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=fvw

両国の関係の中でも、現代史の中でも不幸な時代がありました。
この事につきましては、日本国、日本国民として皆様に謝罪をしなければならない
歴史的事実であったと思います。

日本人は自立心に欠ける。

自分で勉強し、自分で判断し、自分で決断し、自分で責任を負う、
こう言った自立心が最も足りない国民。

天皇は南朝鮮から渡って来た騎馬民族で、日本人はその騎馬民族に征服された。
これは歴史的事実なんだってさ。

小沢在日説って本当みたいだな。

118 :これだけ:2010/03/07(日) 09:57:23 ID:jy8lI58X0
こっちはファンタジーの世界でおとなしく遊んでるんだから
やぼなことしないでいいかげん自分たちの巣に戻れよ
ほんと空気読めない奴らだな


119 :これだけ:2010/03/07(日) 10:11:24 ID:6lXr/csM0
生カプ萌えは自重しないとこういうことになる、分かりやすい例だね。
他者に対する攻撃性、自己擁護、最後に自分がレスしたがる習性、どっちも似た者同士。
これ以上鏡に映る自分と喧嘩を続けるなら該当板でどうぞ。
もうスケートの話題禁止でいいと思う。

120 :これだけ:2010/03/07(日) 10:12:27 ID:mfEKUhcU0
もう魔おう話禁止してくれよ…みたいに思う人が増える理由が
何かこの流れで分かった気がw

しかし支部見たけど、透けー戸のノマ絵結構多いね
ナマなのに大丈夫?と思ってしまうが
同人とかあんまり関係無い層(ここにも来てるが)が
やってるみたいだし、どうしようもないんだろうか

121 :これだけ:2010/03/07(日) 10:20:24 ID:s7wZQ9AL0
肖像権?まで言及されると困るが
カプにしたり何か過激なこと書いたりしない限り
ただのファンアートはいいんじゃないの?

122 :これだけ:2010/03/07(日) 10:22:20 ID:mfEKUhcU0
>>121
いや、ノマ絵って事。ノマカプにしてる絵って意味でレスしてる。

123 :これだけ:2010/03/07(日) 10:45:19 ID:GY56uIs20
>>111
マオ信者ってプルシェンコが二位でブーブー言ってたときは
「負け惜しみみっともない」って言ってたんだぜ
ブーメランくらった気分はどうって聞きたいねwwww

124 :これだけ:2010/03/07(日) 11:46:19 ID:PLvLXCfEO
カプ絵でもファンアートと言えると思う
何をもって同人とするかは難しいけど、同人の元々の意味を考えると
横の繋がりと本人の意識と本にすることかな
前二つは完全に本人の考えに依存してしまうけど、
そこは他人が口出ししていい部分じゃないしね

125 :これだけ:2010/03/07(日) 11:58:35 ID:GGMRlHP20
ふぃぎゅあ関連まとめてうぜえ

126 :これだけ:2010/03/07(日) 12:03:32 ID:6QhS7ZQ30
在日が暴れてるのか

127 :これだけ:2010/03/07(日) 12:12:06 ID:AapStZP0O
一日でこんなことに…マオタ+etcがこんなとこにもいたのか
本当に選手達(誰それと例外なく)が可哀想だ
その厨信者、お前達は別だがな

128 :これだけ:2010/03/07(日) 12:16:02 ID:46nu5mUk0
>>126
マオタが暴れてるんだろ

129 :これだけ:2010/03/07(日) 12:18:13 ID:kypQsvaUO
1日と今日のF5アタックといい銀盤を出しにした叩きにはうんざり

まあスレ荒れもイヤだけどスレの外で鯖落とされるよりはましなのかな

130 :これだけ:2010/03/07(日) 13:13:00 ID:dEN96lBK0
最初は生もので盛大に暴れてるカプ厨痛いなって感じだったのに
途中から選手個人に対するねちっこい叩きをするのが湧いて
注意されても聞かずに延々と選手叩きを続け痛いのを通り越して怖くなった
1番の被害者は選手達(127の言うように誰それではなく)だよな…


131 :これだけ:2010/03/07(日) 14:13:32 ID:GGMRlHP20
>>129
今日もF5アタックあったの?
まったく気付かなかった

132 :これ:2010/03/07(日) 14:14:36 ID:z0TQCL4E0
もうスケートオタは同人から出て行ってくれ

133 :これだけ:2010/03/07(日) 15:10:57 ID:qMj0Qji40
まーだフィギュアの話してんのか
同人板に限らずスケオタってすぐ関係ないスレを乗っ取るよね
いい加減にしろ

134 :これだけ:2010/03/07(日) 15:26:03 ID:vouWcW+10
>>133
>まーだフィギュアの話してんのか
スレタイ100回音読な
絡みから移動を指示された新しい物件もないんだからしばらくこのスレ見なきゃいいのに
どうしても毎日ここをチェックしなきゃいけない理由って何?
まさか私が飽きたから全員その話題やめろって言ってるの?
頭おかしいんじゃない?

135 :これだけ:2010/03/07(日) 15:48:02 ID:mn65cMbL0
板違い

136 :これだけ:2010/03/07(日) 15:50:32 ID:YSFH/J+h0
ふぃぎゃーの話するにしても見苦しい選手叩きはやめればいいのに
これだけスレはアンチ活動するための場じゃないよ

137 :これだけ:2010/03/07(日) 17:35:15 ID:2GAX/3qsO
ネガキャンに必死な人がいるなぁ
もうスレ違いどころか板違いレベルに達してるww

138 :これだけ:2010/03/07(日) 19:15:14 ID:vdTIOJ2x0
>>124
そのへん感覚の相違はあるけど
×1後妻子有の相手とのカプ萌えで
子供つくればいいよ!そしたら最強の子供になるし
みたいな感じをカプ絵と米をあげながら
ホノボノしていいですよね!とか米やってるのを見ると
さすがにファンアートと言っていいのか…?とかなり疑問だったりする

あれ数字萌えより表で堂々としてると
色々危険なんじゃないんだろうか
ナマで片方確か未成年だよね?


139 :これだけ:2010/03/07(日) 19:19:14 ID:8KZUAPcl0
生々しいなあ

サラブレッドができるよ!って気持ちはわかるけどね

140 :これだけ:2010/03/07(日) 19:21:22 ID:kypQsvaUO
つか今回の騒ぎで宇宙人がかなりの女好きということと数々の噂を知ってちょっとへこんだ
ちょっと好き程度で演技チェックくらいしかしてなかったからな

141 :これだけ:2010/03/07(日) 19:25:33 ID:O7xmfOez0
あれってファンアートなのかな?
支部でも、ファンアートぽいなってのもあるけど
どう見ても、妄想萌え方向だろってのも大量にある。

ファンアートの定義とか考えるとややこしくなりそうだけど
誰からも愛される魔王ちゃん!とかかなり多いし
色々な選手が魔王ちゃんを狙ってるとか
誰かとキスされたのを嫉妬してる男性選手色々とかいっぱいあって
ファンアートというより、単にノマカプ萌え、愛され受け萌えに見えなくもないんだが。

>>140
前の彼女と別れてから前の奥さんと結婚する迄は
手袋変えるように女を変えると言われていた


142 :これだけ:2010/03/07(日) 19:27:15 ID:kypQsvaUO
>>131
2には昨日攻撃あったよ
前回のFBI騒ぎでだいぶ減ったので支障なかったけどね
今日はニコが攻撃予告を受けてたがこっちもかなり減った

143 :これだけ:2010/03/07(日) 19:41:52 ID:jpptrDi/0
今回は前回の事から近いから対策も結構先に強固にしてたのもありそう>攻撃

すけーと関係は、支部ぱっと見たら妄想系のが目立つ感じがする
さすがに18禁というか汁系百合系は無くて
キスとか、愛されて過ぎ魔王ちゃんみたいな
ソフトといえばソフトな感じだけど
未成年だし実在の人物だしスポーツ選手だしと思うと
どうなんだろとはちょっと思う


144 :これだけ:2010/03/07(日) 20:08:29 ID:t7UWBxJz0
当の本人の恋路の邪魔になったりしなきゃいいけど
数字系はまだ妄想と割り切れるのだろうが、男女は却って微妙だなあ
マスコミまで余計なおせっかいだろ!的なインタビューしてたりとか
あれ本人は相当嫌だろうなと思う

145 :これだけ:2010/03/07(日) 20:46:51 ID:iosRqef90
ナマで、ノマは何か自分もちょっとビミョウだ
同人板で何言ってるの?って思われるかもしれないし
個人的な感覚なので、萌えてる人には申し訳ないんだけど
何か選手への冒涜みたいな感じがどうしてもぬぐえない

まだ、数字とかのが、逆にファンタジーというか、妄想丸出しって感じで
気にならないのかもしれない

ナマノマやってる人達が、妄想だと自覚してたらまだマシかもしれなけど
見た感じ結構真面目ぽいんだよね
つっこまれたら、萌えは自由だから!って言うかもしれないけど

146 :これだけ:2010/03/07(日) 20:53:20 ID:o8YFh/Zo0
ナマでノマは駄目!っていう人を見ると
ナマでホモはいいの?って思ってしまう
個人的にナマカプ妄想自体ちょっと苦手なのもあるから余計

147 :これだけ:2010/03/07(日) 20:56:28 ID:+p3OcdyG0
それはノマ禁止的な意味じゃなく
男女妄想だから余計に生々しさが増して苦手ということだと思う

148 :これだけ:2010/03/07(日) 21:04:58 ID:eSKwUcz+0
生のノマは駄目
生のホモはいい

どっちも駄目に決まってるだろ
馬鹿?

149 :これ:2010/03/07(日) 21:06:49 ID:FZ7YkS3L0
今回噛み付いてる人たちのダブスタ発言の多さは異常

150 :これだけ:2010/03/07(日) 21:08:46 ID:eeHiLYF70
改めて言うとどっちもないわーなんだけどね
なんか不思議とホモってファンタジーだから!
ノマより起こりえないから笑い飛ばせるの。って言う人の
気持ちもわかりそうになるんだよね。

151 :これだけ:2010/03/07(日) 21:15:34 ID:AapStZP0O
男女なら生々しいもホモなら割りきれるも女の考えだろ
男オタからしたら行き過ぎた妄想や捏造カプも
男女&ホモ(百合)共々勘弁してくれよと思うよ

152 :これだけ:2010/03/07(日) 21:25:51 ID:3zBZeYCN0
でも実際問題ノマナマは生々しいなあ…と思う人がいても仕方ないんじゃね?
ホモ萌えがどうしても駄目な人がいるように、ノマ萌えが駄目な人もいるだろう

ジャンルによるけど、女体化してノマカプになると
どうしても駄目って人もいるし
だからそういう話は割と専用板でとか誘導入る

153 :これだけ:2010/03/07(日) 21:26:11 ID:2tTAcwRP0
本人達にしてみればノマも嫌だろうけど
ホモなんてもっと気持ち悪いだろうに
妄想だからいい、笑えるの!ってすげーダブスタ

154 :これだけ:2010/03/07(日) 21:34:49 ID:5WF97AM/0
まあ取り扱い注意的な事になりがちではあるかも
ナマノマ萌えは

いい悪いとかじゃなくて

155 :これだけ:2010/03/07(日) 21:36:23 ID:eeHiLYF70
自分がナマの対象者になったと考えたら
誰かとつがいにされることより
意思を持ちすぎた自分の偽者があちこちにいることのほうが
いたたまれない気がする。

ナマ同人全否定だな。

156 :これだけ:2010/03/07(日) 21:39:57 ID:AYQDUVM+0
ナマは生々しいという意味のナマだと思ってた

157 :これだけ:2010/03/07(日) 21:44:35 ID:SdkbQyRL0
居たたまれないと言えば、ナマに限らず作品二次も
同人関係無い人からしたらオイオイだしね

>>155
元々そういう傾向があるものだから
あんまりおおっぴらになりすぎると
色々キニナル人が出てくるんじゃなの?


158 :これだけ:2010/03/07(日) 21:52:32 ID:zsILGxix0
ナマノマ萌えって「仲良し男女コンビ」で萌えてるのに
タレントに対して恋愛感情で応援してるファンに凄く地雷らしい
噂でも妄想でも女とのリアルな絡みは想像したくないみたい

159 :これ:2010/03/07(日) 22:04:43 ID:z0TQCL4E0
フィギュアに関してはホモでも嫌だな
高梁がプルやらキャンやらよなから争奪戦なんつのが
ピクのランキングに入ってても気持ち悪いと思うわ
韓国人がライサプルまおみたいなスター選手からよなが
争奪戦されてる絵とか描いてても気持ち悪いと思う

160 :これだけ:2010/03/07(日) 22:23:57 ID:SdkbQyRL0
スタートに戻るが、そういう部分あるから
少しは自重した方がよくない?みたいなのから
絡みがはじまったような

161 :これだけ:2010/03/07(日) 23:35:04 ID:6lXr/csM0
自重しろって言われた人たちが、なんでか知らんが
萌え対象の選手を叩かれたかのように反応してヒートアップしちゃった感じ。
この経緯を見てもやっぱり、ノマでもホモでもナマモノはほどほどに…って思うわ。

162 :これだけ:2010/03/07(日) 23:39:04 ID:nYYei5Gz0
元々は、総合スレだしちょっと…とか
支部みたいな所だとどうなんだろ?とかみたいな話だったと思う

何か気づくと、それに対して選手を叩くなんて!みたいになってたが

163 :これだけ:2010/03/07(日) 23:55:20 ID:QMISzha8O
>>162
スケート関連が男女カプスレに連投される→絡みスレで議論
→嫌いなカプスレでスケート関連が連投→明らかに選手叩きが目的なのがちらほら→選手関係なくね?と絡み
→フィギュアはもうこれだけスレに移動してくれ、…でそうなったんだと
そしてどこからか板違いな方々も交じってカオスになり、現在にいたる

164 :これだけ:2010/03/08(月) 00:03:26 ID:zPrrHhuL0
>>159
下二行は関係なくね?
誰かがそういう絵を描くこと自体は問題ない
アニメの二次だって知らない人間が見たら気持ち悪いかもしれないし
今問題なのはそのもの自体じゃなくて、そういうのを自重しないことだよな?

生嫌いと話題の人物アンチ、ファンがそれぞれの論点で語るから
きりがないんだと思う

165 :これだけ:2010/03/08(月) 00:05:51 ID:QQwN4niK0
スケートってヲタ向け要素がありすぎる気はしたなw
2時間見てるだけでどっかえひっかえ選手が出てきてくれるし
個人競技だし全員きれいな衣装着てお化粧してて非日常的

昔ならブログで「○○選手萌えでーす」と書くだけだったろうが
今は支部とかあるから簡単にイラストをアップ出来ちゃう

で、イラスト描くときに単体だと物足りないから
どうしても男女カプとかにしたいしその方が描きやすいし

描いてる側にはただのキャラクターだけど
生身の人間だからノマだろうとホモだろうと
嫌な人には嫌だろうから難しいよね…



166 :これだけ:2010/03/08(月) 00:20:08 ID:cDx2Yw9H0
元々舞おうちゃんを急にたたき出した奴が悪いのに
舞おうちゃん萌えが悪いみたいに言い出す奴がおかしい

167 :これだけ:2010/03/08(月) 00:28:18 ID:aXNHTxgD0
>>161>>162
実際に必死に選手叩きしていたのもいたからなあ…
カプ萌え話を自重していないのはうざかったけど
選手に失礼だろって話からカプ萌え以上に選手に失礼な流れになったときは唖然とした

>>166
まあ生というジャンルの問題は色々デリケートだし
やっぱり萌えたら何をしてもいいて訳ではなく自重というものは必要だと思うよ
選手叩きをしている奴が1番悪いのは確かだけど
好きな人は好きな人でもうちょっと萌え方を考えた方がいい

168 :これだけ:2010/03/08(月) 00:50:23 ID:AkMD7zcY0
選手叩きが酷いという絡みからこれだけスレに移動ってのは違うような

絡みでは基本的に、男女スレの絡みが多くて
嫌いスレに関する絡みは、ほとんど無かったような
逆に、何で、男女スレの萌えは絡まれるのに
嫌いスレは許されるの?みたいな人がいたけど

叩きがいいとは思わないが
嫌いスレは、つまり嫌いスレだから
そういうスレで嫌い話が出るのはある意味当り前とは思うんだけどね
(そういうスレがあるのがどうなんだとか言うわけじゃないし
選手叩きをいいというわけではもちろん無い)

>>167
元々は、別に萌えるのが悪いというわけでも何でもなく
総合スレや、その選手が萌えるという人だけが見る専用の場ではないんだし
色々考えた方がいいんじゃないかって話ではあったと思う

169 :これだけ:2010/03/08(月) 01:03:06 ID:7cWfpEjH0
何にしても1番の被害者は選手だなと思った
自分の知らないところで自分達を使って生々しくて気持ち悪い妄想炸裂させらた上に
自重しないファンなんて自分の責任でもない事でとばっちりで変なアンチに粘着されて
選手自身の事をぐちぐち叩くのも出てきて…

なまじ人物が実在してしまっている分、荒れてるどのWヒロイン作品関係よりも怖いと思った

170 :これだけ:2010/03/08(月) 01:39:01 ID:rBEprvCV0
同人に「ナマ」というジャンルがあるのは仕方ないし
ナマに限らずBLとか捏造とかでも原作者に失礼といって荒れたりするのがしょっちゅうだし
そもそも二次創作自体褒められた行為じゃないという話にまで発展したりしているから
同人という視点で見たらナマ自体はジャンルとして存在する事を認めるしかない。
今回の騒動の流れを見るとナマだったから悪いとかそういう話とはまた違う感じがするな。
明らかに同人板外の客が湧いて不毛な叩き合いでカオスな事になっていた。
また荒れても困るしスケ関係の話題はできればこの辺りで打ち切りにできたらいいんだけどね。

171 :これだけ:2010/03/08(月) 01:45:13 ID:8mq3uy940
今話題のものとは違う生ジャンル好きだけど
生が人を選ぶこと、拒否反応が激しいことは理解してるし
生への萌えはローカルオンリーにしてるなぁ
生だけは叩いても当たり前に思われてて普通に気持ち悪いとか言われるから地味に凹む

172 :これだけ:2010/03/08(月) 01:53:13 ID:C/T59aqD0
まあ、萌えはしょうがないけど
今回の件は、ナマだからとかそういう問題じゃなくて
弾けていた人達が、すこーしだけ自重するとか
総合スレだとちょっと我慢するとかしてたら
細かい部分だけど、割と印象変わったんじゃないだろうか

しかしそんだけ熱く好きなんだったら
総合スレとかじゃなくて、専用スレをしかるべき板で立てて
楽しく萌えた方がいいような気もとは、何度か思ったw

173 :これだけ:2010/03/08(月) 02:16:47 ID:9Yjg9P4gO
カプ厨より何より異常な選手叩きに一番引いた
すけーと興味なかったけど凄まじい状況ってことは分かった

174 :これだけ:2010/03/08(月) 02:58:30 ID:NC2qEk9S0
>>166
レイシストが負け惜しみで他国選手バッシングしたからだろ

175 :これだけ:2010/03/08(月) 03:00:26 ID:NC2qEk9S0
一般的な伏字「魔王」の二文字を使えないあたり出自が知れるというもの
現実見えてない魔ヲタは氏ね、残らず全滅しろ

176 :これだけ:2010/03/08(月) 03:23:07 ID:noP6x9Ti0
http://www.youtube.com/watch?v=2fnnvTOmP14

魔王は昔からジャッジに不可解なage点をもらっているよ
出場するだけでチート、偽りのジャンパー
あわや台落ちの所が銀になれただけでも感謝しなよ

信者は魔王が二位以下だといつもヤオ疑惑捏造&凸して上位選手を叩くから厄介なんだよね
てか魔王信者は技術のこととか点数、ルールとか知らないで、二言目には在日認定するからw
今回の魔王のフリーの基礎点が6位なのも嘘だと思ってるのかな

177 :これだけ:2010/03/08(月) 03:48:08 ID:KbSgJAWj0
>>172
うん。新しいスレ立てちゃえばいいのにね。

178 :これだけ:2010/03/08(月) 03:58:33 ID:4BICFiL70
魔王さん叩きしてる人もいるけど同じ人っぽいやん
他は選手叩きイクナイ、て話と生事情についての考慮すべき点
とか話してる(結構大事なことだよ)
あとは魔王さんのファンのマナーについて
魔王さんのことじゃなくファンというか萌えの人たちに向けられてる
言葉多いと思うよ
魔王さんが叩かれてるってすり替えるのは卑怯じゃないかな
お仲間同士でちょっと話し合いしたら

179 :これ:2010/03/08(月) 04:09:54 ID:8eTOmFIuO
根底にスケオタと同人者の感性の違いがあるというか

同人者が問題にしている「生でカプは配慮すべき」という感覚がスケオタにない
→叩かれる所がないのに叩かれてる●●可哀相
叩いてるのは〇〇選手だ!→〇〇選手派を召喚!
→煽りあい宇宙

180 :これだけ:2010/03/08(月) 04:37:37 ID:bcZr+hIA0
>>179
>同人者が問題にしている「生でカプは配慮すべき」という感覚がスケオタにない

だね。自分もこう思うわ。
生だとちょっと引いて・・・みたいな感じが同人だと普通だと思うんだけど、
すけーと板の人は「これ見て!!」って押し付けがましい。
よもやそれが「萎え」になる人がいるだなんてまるで思ってないというか。
「正しいことを知るべき」とかって、別に知りたくもないことを書き込んだりしてうざい。


181 :これだけ:2010/03/08(月) 04:50:03 ID:1QG2NQGx0
マヲタの主張する「正しい事」ってのが事実だったためしがない

182 :これだけ:2010/03/08(月) 04:50:44 ID:RVIjG+Rc0
同人板でも荒れやすいノマのWヒロイン争いに
更に現実のスポーツの勝敗が絡んでしかも韓国vs日本だから
どう考えても荒れる

むしろよくこんだけ荒れる要素集まったなと思う

183 :これだけ:2010/03/08(月) 04:52:24 ID:BGYhLHb6O
まだ続いてたのか!
朝田関連は本当どこの板でも乗っ取りかますな

184 :これだけ:2010/03/08(月) 07:19:36 ID:4+XvE18+O
同人板のアンチてかわいいもんだったんだな
これにくらべたら

185 :これだけ:2010/03/08(月) 07:25:59 ID:98x0JeZ30
王子様お姫様の世界だし
ペアなんか組んだら傍目にはもろカップルだし
ノマの意識の垣根が低くなるのはわかりそうな気がする

186 :これだけ:2010/03/08(月) 07:34:57 ID:EStcZP7cO
とりあえず
真緒ちゃん叩くなんてひどい!といいつつ、他選手は悪く言われても仕方ない
みたいな人のノリが良く分からんかった
叩きを止めて!というならば、自分も止めた方がいいと思う

選手叩きは止めて!と言う意見の方は共感出来る

そして、嫌い系スレはみてないけど、このスレ見てるとあさだ叩きというか
行き過ぎたファンが嫌われてるだけで
あさだ嫌いって感じじゃないような




187 :これだけ:2010/03/08(月) 07:58:06 ID:PEakkZCs0
アンチ初歩の術マッチポンプ

188 :これだけ:2010/03/08(月) 07:58:17 ID:WEw+PNLY0
最初はふぃぎゅあーのカプ厨痛いなと思ったけど
ここ見てたら信者も信者のアンチも両方痛いと思った
生なんだからカプ萌えの際もっと配慮しろって話と
全く関係ない部分で同人板でgdgdやり合われてもなあ

189 :これだけ:2010/03/08(月) 08:03:11 ID:9Yjg9P4gO
選手叩きに引いたって特定の選手じゃなくて選手全体の事を指して言ったんだけどね
叩かれてたのは魔王って選手だけじゃないのに何で魔王選手の事のみを言ってるんだと思われてるんだろ

190 :これだけ:2010/03/08(月) 08:06:11 ID:ptQBvDLMO
宇宙人がキスをねだったのは採点問題への慰めやマスコミアピールの意図もあるだろうよ
だからこそ過剰に反応してる

191 :これだけ:2010/03/08(月) 08:11:51 ID:Wi5dRXYV0
実力で負けたくせにギャーギャー言うマオタが悪いんだろ

192 :これだけ:2010/03/08(月) 08:20:29 ID:CJj6dLdf0
5輪しか見てない人間から見ても
宇宙人は4回転の採点に不満があり
女子は言わずもがな、
宇宙人の男女の日本選手への甘言は、採点によって不遇になった選手と手を取り
後々の行動に向けて根回ししてるようだ

193 :これだけ:2010/03/08(月) 08:27:28 ID:8DwXgNY80
ふぃぎゅあー厨まとめてスケ板に帰れよ
うざいを通り越して気持ち悪い粘着さ

194 :これ:2010/03/08(月) 08:28:53 ID:YLbdIQxQ0
>>191
いつまで仮想敵と戦ってんだよ

195 :これだけ:2010/03/08(月) 08:31:29 ID:CJj6dLdf0
つまり
「宇宙人と魔王が仲良くなって困る相手」という仮想敵が
スケオタ=高採点側
とすり替わってるんだよ
同人ナマ云々が乗り出して余計にこんがらがってる

196 :これだけ:2010/03/08(月) 08:38:18 ID:OALlTa9d0
>「宇宙人と魔王が仲良くなって困る相手」という仮想敵

こんな話いつ出てたっけ…?

単に生だからもうちょっとだけ自重とか
総合スレなんだからもうちょっとだけ自重とか
選手アンチは止めろとか
そんな感じの、すけーと話は該当板でやりゃいいじゃんとか

そういう感じの話だと思うんだが


197 :これだけ:2010/03/08(月) 08:42:06 ID:UJhi+0D70
とりあえずカプ問題の騒ぎでここに来た身としては
ふぃぎゅあすけーと界の事情なんてのはどうでもいい。
最初問題となったナマカプ関係の流れ以外で
「ふぃぎゅあすけーとにおけるマスコミの問題」とか
「この選手はこれこれこういう経緯があるから叩かれて当然」とか
「この選手の信者はこれこれこういう経緯があるから叩かれて当然」とか
日本VS韓国とか何で同人板でやるんだって話。
選手信者も選手信者アンチも選手アンチもみんなすけーと板で存分にやりあってろよ。
他のジャンルだと失笑ものなのにすけーと関係は信者もアンチも本当に自重しないんだね。


198 :これだけ:2010/03/08(月) 08:50:45 ID:3LZuVcD50
まさに「これだけは言いたい」って
気持ちになりがちなジャンルというか
スポーツなのかもね

2chじゃないけど、五輪後に西都で風呂具で
助ー戸について語ってる人とか結構いたけど
一言じゃなくて、やっぱ何か語りたい感じの文章が多かったような

199 :これだけ:2010/03/08(月) 09:07:28 ID:Wi5dRXYV0
>>194
マオタがうざいからだろ

200 :これだけ:2010/03/08(月) 12:16:25 ID:5ek6xOvJ0
マオタ言いたいだけちゃうんかという、どう見ても同人興味無さそうな
同人板へ単独乗込みが目障りだなあと思ってたらここにも湧いたか
住み着くなよこの板にはよ

201 :これだけ:2010/03/08(月) 13:00:11 ID:5nxH2nzeO
魔王四名の信者&アンチが
最終幻想七の二大ヒロインの如く無関係な全板に突撃しているんだよね
だからここでわざわざ(特に魔王側に多い)魔王ちゃん可哀想!&K国のマイナス話とか
銀盤に詳しくない人が余計なことするからさらに荒れる

だから銀盤に詳しくない同人者はこの騒動の例えが
最終幻想7だと思ってもらえば…どちらの選手好きも
話題を出さない方がいいって事が分かるよね?

202 :これだけ:2010/03/08(月) 13:40:54 ID:VUps694FO
これがこのスレの意義だとわかっちゃいるが敢えて言う
ま だ や っ て た の か

203 :これだけ:2010/03/08(月) 14:06:14 ID:/gZ+gQRY0
最終幻想全般が全く分からない自分には意味のない例えだ
ついでに魔王四名を魔王さんが4人と読んでなんの事か考えてしまった

204 :これだけ:2010/03/08(月) 14:11:15 ID:1ufA03qL0
銀板を扱うのも構わないけど、
同人におけるナマの扱いを知ってからやってほしい。
ぴ区しぶみてても明らかに異質な感じがする。


205 :これだけ:2010/03/08(月) 15:36:13 ID:jAaaAdbuO
今回銀盤関係のイラストが物議を醸してるんだが
一昨年前の五輪やWBCの時は支部にはこんなイラスト投稿されなかったの?

自分はあんまり支部見ないから
当時リアルタイムで見てた人がいたら教えて欲しい

206 :これだけ:2010/03/08(月) 15:50:02 ID:qdh3PjZ1O
一昨年は支部あったっけ?
WBCの時は選手の応援イラストが結構あった
男しかいない競技だからか男女よりカプ絵はあがりにくかった
選手がヘタリアキャラに置き換えられた絵が大量に上がってそっちで荒れた

207 :これだけ:2010/03/08(月) 16:02:32 ID:3LZuVcD50
以前は、競技絵選手絵がどうこうじゃなくて
下手ジャンルの人が、自分の好き国ダブルパロネタをやると
がんがんランキングにあがったからか
こんなに評価ありがとうございます><
このネタ凄いですね><とかやってて
ナマモノなんだし…みたいに感じとか
ランキング乞食うぜーみたいな感じで、下手の方で荒れてた


208 :これだけ:2010/03/08(月) 16:16:43 ID:r/omfYJa0
数年前くらいから、板の区別問わず、一部に「隙あらばどんな話題でもフィギュア話に持って
行きたがる厨」がいてウザがられてはいたなー

漫画系の板だと、バレエやフィギュアの漫画を描いたことがあったり、今現在描いてるような作者の
スレでは、「フィギュア話は禁止」がスレ内ルールになってるところもあったりするくらいで

209 :これだけ:2010/03/08(月) 16:51:29 ID:CHEyvjS10
あれだよな。
同人系魔王オタってメアリースーとか、ドリ厨みたいな臭いがする…

210 :205:2010/03/08(月) 23:19:18 ID:QQwN4niK0
>>206>>207
サンクス

WBCの時は「ナマジャンル」としては
そこまでこじれなかったというか
あくまで下手絡みとしての問題だったというか

選手叩き云々は同人板には無関係だからおいとくとして
やっぱり今回の五輪銀盤関連が悪目立ちしたのは
ナマの男女カプ絵・話を支部や2chで平気でやってたってとこにあるのかなあ

実際支部で許されるナマジャンルって
いわゆるファンアート的なイラストとか
例えは悪いがやくみつる的な一コマ風刺漫画的なものまで?

それともナマは一切止めておくべきだというのが
最大公約数的なのか

211 :これだけ:2010/03/08(月) 23:40:09 ID:en6tbqfl0
いい加減その話題打ち切ったらどうだ
そうやって延々引っ張る限り場違いな連中も沸き続けるぞ

212 :これだけ:2010/03/08(月) 23:43:54 ID:QQwN4niK0
>>211
スケートの話がしたいんじゃなくて
支部みたいな場所でのナマジャンルの取り扱いについて話したいんだが
それもダメなのか…

ナマジャンルに関して話すスレって今はないよね
支部関連スレに行けばいいのかなあ


213 :これだけ:2010/03/08(月) 23:44:48 ID:5z8RZP6I0
あるよ

214 :これだけ:2010/03/08(月) 23:48:20 ID:fbHT9xPz0
>212
該当スレが見つからないからってここで雑談すんなよ
ダメなのか…じゃねえっての

215 :これだけ:2010/03/09(火) 02:18:41 ID:A+lg1C9x0
他に話題が特にあるわけじゃないし
これだけスレだしいいといえばいいんだけど
同人露骨に関係無い人来るし、さすがにそろそろって言われるのは分かる

>>212
会議で板内検索GO


216 :これだけ:2010/03/09(火) 11:52:15 ID:+p8WpKYOO
雑談スレではありませんって注意書き入れた方がいいんだろうか

217 :これだけ:2010/03/09(火) 14:16:00 ID:P8B0XfxR0
この話題何日目だよw

218 :これだけ:2010/03/09(火) 15:11:41 ID:fR+ZUgt70
肝心のクソウザいふぃギャー集団はとっくに静まったのに
今度は「こんな流れでダメだったね」「いやこんな流れだったよ」「いやいやこんn

219 :これだけ:2010/03/09(火) 15:24:38 ID:0lAhCNN70
採点がどうのマスコミがどうの在日がどうのというような
お前誰よという人間の独壇場でなければ
これだけスレの在り方を語る分にはこちとら異議ない

220 :これだけ:2010/03/09(火) 16:30:47 ID:1wbxRbvt0
個人的に魔央オタが悪いの!って言ってるあきらかに同人板と
関係ないところから来た人が1番うざいな
コピペ貼りまくってその選手と選手信者叩きさせようと必死な時点で
魔央オタって人達の事言えるのかって感じだった

221 :これだけ:2010/03/09(火) 16:36:43 ID:lm9IP32/0
興味ない人間からしたらどっちもどっち
つかまた蒸し返したいのか?
>>220が今1番空気読めてないと思うが

222 :これだけ:2010/03/09(火) 16:51:31 ID:AgJVEDHk0
蒸し返すも何もずっと銀板の話でここまで埋まっているように見えるが
もう銀板関係の話は同人板ではNGにした方がいいんじゃないか
信者もアンチもヒートアップして話聞かない奴ばっかみたいだし

223 :これだけ:2010/03/09(火) 17:25:16 ID:beIrWIRn0
元が生カプなんだからもうちょっと自重しようよって話なんだから
それ以外の部分であれこれ言いたい人は全員他板へ移動でいいじゃん

224 :これだけ:2010/03/09(火) 17:55:20 ID:f+lGAQzj0
>>197に同感だな

関係ない話してる人は誰でもうざいのに>>220みたいに
この人が一番うざいとか言い出す奴もウザイw

225 :これだけ:2010/03/09(火) 20:43:58 ID:LchUwt6u0
スレでNGにするより一律規制してほしい・・・
色んなとこに湧いて出てる
何でも選手叩きにこじつけるから話かみ合わないし
嵐や鯖負担対策をするなら基準がわけわからんコピペ規制より
スケート板からアンチが出られないようにするほうがよほど有益な気がする

226 :これだけ:2010/03/09(火) 20:59:28 ID:omfNsHDe0
同人自体向いてない人多いからやめたほうが
いいと思うわ銀盤の新規っぽいの
建前でさえ他者の嗜好を受け入れることができない
陰謀論とオカルトが好きで、排他的
どのジャンルに流れても騒ぎを起こすだけだよ

227 :これだけ:2010/03/09(火) 21:01:25 ID:LchUwt6u0
改行が縦読みかと思ったわ

228 :これだけ:2010/03/10(水) 03:20:50 ID:i1zv09kU0
絡み667
あれ釣り…?キモすぎてびびった

229 :これだけ:2010/03/10(水) 12:44:09 ID:2W8j7Efc0
明らかに釣りじゃね
発端の誤爆っぽいレスも自演なんじゃないかと
つーかここ絡みの絡みスレじゃないからな

230 :これだけ:2010/03/10(水) 14:59:47 ID:OV2zR2mY0
人の売れ行きをチェックしてるサークルがいる
大手の段箱数えて、隣スペの売れた数を言いふらしてる
正直ついていけないけど向こうは大手に仲間がいるから逆らえない
場皿の人は気をつけて

231 :これ:2010/03/10(水) 15:21:18 ID:6YbWi5w20
ジャンルヲチスレで暴露していきなよ

232 :これだけ:2010/03/10(水) 15:27:01 ID:KB+Fp4Ow0
このスレ、絡みとほとんど内容一緒になってるな

233 :これだけ:2010/03/10(水) 20:45:36 ID:zOZkG7+80
絡みの連中が自重してないだけだろ

234 :これだけ:2010/03/15(月) 23:36:53 ID:QpHWDn8f0
件のチラシよりも絡みの流れの方が気持ち悪い

235 :これだけ:2010/03/16(火) 23:40:45 ID:lvD+yK8B0
妊娠のはなしやら体重のはなしやら
最近飛ばしてるねー
少しも面白くないが

236 :これだけ:2010/03/16(火) 23:57:17 ID:PI/DwWEJ0
絡み258
見た目デブに見えるか見えないかの話なのに
体脂肪率やら肉のついてる場所を無視した
BMIを指針として出すなんて無意味だろ

そもそもBMIで標準になる身長体重だと
一般的な感覚では太り気味に分類される可能性が高い

絡みのULxMPJi20やz6DxdYdP0は
デブアンチ必死過ぎと思うが
絡み258は
BMIでは標準ってのが心の支えなのか小デブも必死だな、と思う

237 :これだけ:2010/03/17(水) 00:13:55 ID:UUmVkwLK0
せっかく女子にうまれてきたのにガリガリなのも楽しくないよなー
ちょっと肉があるくらいでいいのに。
とナイ乳のかわりにふくらはぎをもみもみしながら思う。

絡み274
痩せの自覚っていうが
あまり客観的に見ないしな…
大きな姿見に下着姿で同じような身長の友達と並んだら
気付くかもしれないが

238 :これだけ:2010/03/17(水) 00:20:29 ID:LERwW+7Q0
なんであんなに必死なんだろw
なんか強迫観念にでも囚われてるのか?

239 :これだけ:2010/03/17(水) 00:25:03 ID:yQXBll9f0
最初のレスからして触ると面倒なのわかってたのに
いちいち構うから……

240 :これだけ:2010/03/17(水) 00:28:38 ID:IX4gBRmO0
なんで移動できないんだ
脂肪で目が埋まってるのか、BMI数値しか読めなくなってるのか
個人的にはBMIの標準はちょいぽちゃに感じるし、最低ラインではなく
「ここまではあっても健康に支障はないかな」の数値だと思う
あれって何を根拠にして出して、なんのために存在しているんだろう
数字だけで判断してるし目安以上の意味ないんだろうとは思うけど

241 :これだけ:2010/03/17(水) 00:36:40 ID:yqIuv0740
健康な人のBMIのデータを沢山集めてグラフにして、
山が出来たところを適正値ということにしたってだけじゃね

242 :これだけ:2010/03/17(水) 00:40:36 ID:GPpH74Il0
絡みスレの体重関係
あのあからさまな釣りの人は
くだらない遊びをしてる下劣な人間だなと思うが
スルーすればいいだけの話

それによってたかってギャーギャー釣られてやって
さんざんこれだけスレに誘導されても
我も我もと入れ食い状態の人達は
どんだけ体重にコンプレックスがあるんだ

243 :これだけ:2010/03/17(水) 00:49:32 ID:G/jWzR1F0
>>240
BMIは健康面で見たときに1番理想的な体重基準だそうだよ


244 :これだけ:2010/03/17(水) 01:01:08 ID:Hi2tKYeF0
>>242
デブもブスでもピコでも低学歴でも在日でも何でもそうだけど
叩かれ対象の属性を庇うのはそいつ自身がそうだから
という思い込みはやめてくれないかな

245 :これだけ:2010/03/17(水) 01:04:35 ID:3ePxEDk80
うん
一方的に罵るのが好きじゃないとか
嘲笑している書き方が嫌だなあとか
もっと強気な人なら義憤とか

そういう方が多いと思うよ

246 :これだけ:2010/03/17(水) 01:05:35 ID:c70qn6lJ0
体重なんて数値でしかないし
同じ身長同じ体重でも人によって骨格や脂肪のつき方で
見た目がかなり違うから数字ばかりに囚われるのは危険だと思う
身長が同じでも1番綺麗に見える体重は人によって違うからね
1番綺麗に見える体重がその人の健康に害する場合もあるし
病気の関係で薬の副作用とかで太ってしまう人もいる
何にしろ身長体重で人のことあれこれ馬鹿にする権限は誰にもないよ

247 :これだけ:2010/03/17(水) 01:11:15 ID:L57zUd4O0
自分、一年前は165cm、60kgあった。
そしたら医者が「今の女性は痩せすぎ。あなたくらいが
病気にもかかりにくい理想の体重」と妙に力説してた。
それを聞かず、一年かけて9kg落としたけどな!

でも服から出てる部分(腕と膝〜足首)が細かったし、
顔も面長だったから、60kgの時も見た目はほとんど変わらなかった。
ウエストが4cm増えたのでスカートがきつくなったけど
それ位ならファッションでいくらでも誤魔化せるから
実際の体重聞いた友人がのけぞってたw

248 :これだけ:2010/03/17(水) 01:25:05 ID:AQQXZqeu0
絡みにかこつけた自分語りがうざいんだよなーこういう話題って

249 :これだけ:2010/03/17(水) 01:26:02 ID:+BdLQFTi0
昔は153センチで48キロだったが
ウエスト56センチで脚も細かった
しかし今は体重5キロ減ったのに尻がでかくなったし
ウエストは10センチぐらい増えた
大事なのは体重じゃない…

250 :これだけ:2010/03/17(水) 07:34:11 ID:KGV7YqRr0
あんな あらしに まじに
なっちゃって どうするの

251 :これだけ:2010/03/17(水) 10:28:06 ID:ELqvxhJu0
本当に容姿系の話になると面白いようにバカ吊れだな。

252 :これだけ:2010/03/17(水) 10:55:08 ID:VHqNOcG30
155cm50kgは母親より上の世代とか親目線でみたら健康そうで
これ以上痩せるなんてとんでもない数字
思春期だったらあと5kg減らせばもっと可愛い服が似合うしお洒落が
楽しめてリア充になれるのにと本人が思う数字

元々痩せてて手足が細くて幼児体型で身長順で並ぶと前の方だった
156cm43kgの人と、156cm50kgのグラマラスという名のどすこい
おばちゃん体型だった自分が一発奮起してなった43kgって全然違うんだよね
元々の骨の太さとか超えられない壁を感じる
首・二の腕、尻や膝上に肉がのってるとどんなに痩せても
まだここの肉が…と思うから痩せた印象にならない。そのうち顔だけ
やつれて劣化するという悪循環

253 :これだけ:2010/03/17(水) 11:38:38 ID:bP1uuVZ80
>>249
自分語りって言うか
単純に身長体重だけじゃ判らんて
明らかな例だと思うけど。
にしても元の絡みの人は相当病んでるな。
釣れるとか言ってる人も馬鹿みたいに見える。

254 :これだけ:2010/03/17(水) 11:47:58 ID:l6o5rT+J0
いや…いつまでも容姿話題続けてる人の方が馬鹿だろ…
最初から吊りだって分かってるんだからスルーすりゃいいのに。
そもそも全然同人話題じゃない上、専板あるんだから
ソッチでやれって言われてるのにこっちにまで
持ち込んで続けてるあたりもうね。

255 :これだけ:2010/03/17(水) 15:13:42 ID:Hi2tKYeF0
>>254
殺人犯よりもそれを弁護する弁護士が悪い理論ですね、分かります
こういう奴が元少年の弁護団に嫌がらせの電話をしたりするんだろうなー

256 :これだけ:2010/03/17(水) 15:34:54 ID:ITxgGYyt0
ゲスパすぎ

専板でやれというのは真っ当な意見

257 :これだけ:2010/03/17(水) 15:59:58 ID:QWHQeiu90
>>240
>「ここまではあっても健康に支障はないかな」の数値だと思う

体重が増えることに注意するという発想は先進国のごく最近限定のものであって
少し前までは体重は増やすよう頑張るものだった
食べ物が足りなかったからな
BMIが作られたのは19世紀だというし
BMI標準値が上限なわけはないだろう
単に健康的に理想とされる体重と(現代日本において)美容的に理想とされる体重が違うだけだ

258 :これだけ:2010/03/17(水) 17:26:14 ID:F5nt728k0
>単に健康的に理想とされる体重と(現代日本において)美容的に理想とされる体重が違うだけだ
これに尽きるね


259 :これだけ:2010/03/17(水) 18:17:54 ID:N5eIdGzz0
BMI標準を「ここまであっても健康に支障はない」という数値だと思っている人がいた事にびっくり。


260 :これだけ:2010/03/17(水) 20:33:49 ID:gbD1z18F0
ぐぐったらええねん

261 :これだけ:2010/03/17(水) 21:46:51 ID:wTmo3CCx0
この程度なら別にいいじゃないか
前スレ終盤〜今スレ序盤の数日の流れにはとても及ばないぜ

262 :これだけ:2010/03/18(木) 00:43:19 ID:Ssf6PW0x0
骨の太さや骨格のバランスや筋肉のつき方で身長が一緒でも体重なんてかなり変わるし
身長体重が一緒でも見た目は全く違ってくるから
美意識の面で痩せたいと本気で思っている人は
体重を基準にするよりも見た目を基準にした方がよっぽど正確だと思う

263 :これだけ:2010/03/18(木) 00:57:09 ID:7gf2tqwG0
女だと胸の大きさで体重も違うと思う
AカップとかでBMI基準の体重だと太く見えるけど
D以上のサイズでBMI基準は痩せて見える

264 :これだけ:2010/03/18(木) 07:53:51 ID:T0FHmwif0
せめて同人らしくガンダムで例えてみたらどうか

265 :これだけ:2010/03/18(木) 12:25:54 ID:K825AB5q0
なんかまだ同人ノウハウで独り言いってるから、お前らかまってやれよ

266 :これだけ:2010/03/18(木) 15:01:37 ID:g+ndodhf0
以前普通に芸能人体形でおそらくBMI標準は軽く下回るであろうアイドルの女の子を
多分理由は顔が丸顔だというだけで
「○○はもっと痩せろよ」
とか言ってる奴がいたので
身長体重だけで見た目は限定できないと思う

267 :これだけ:2010/03/18(木) 16:19:06 ID:xfhzmARP0
どんなに痩せてても顔が丸いと太めに見られたりするよね
特にタレントは
写真やテレビだと実際に見るよりも太く見えるから
本当に拒食症レベルでガリガリじゃないと
スリムって印象を視聴者に与えないんじゃないかな

268 :これだけ:2010/03/19(金) 00:32:48 ID:4Jf7SrXS0
液晶のこのご時世テレビが太って見えるとかもうないと思うが……

269 :これだけ:2010/03/19(金) 00:45:38 ID:itE+XWTA0
アス比の設定ミスだ

270 :これだけ:2010/03/19(金) 01:58:32 ID:oNrv/NZG0
でも実際タレントはテレビや雑誌よりも生で見たほうが華奢に見えるよ
テレビとかで見てて細いと感じたタレントさんはリアルで見ると
本当に骨折しないのが不思議ってくらい細く見える
顔が小さいタレントは生で見ると現実離れした顔の小ささに驚く

テレビや雑誌、写真で見るのと実際に見るのとでは大分印象違うと思うよ


271 :これだけ:2010/03/19(金) 15:44:57 ID:WOdhbIao0
同人板ってほんとちょいデブかぽっちゃりしかいなさそうだな
ほんとに見た目普通でオシャレ出来てるのか疑問
ガリガリとか数字にばかりこだわるなとか
そういう意見が大多数を占めるのが驚き
そういや周りを見てみるとおばちゃん体型の人しかいないな
奇麗に痩せてる人は本の一握り

272 :これだけ:2010/03/19(金) 15:47:16 ID:QCDCYF670
前から思ってるんだけどアニメの女性キャラが露出度や
普段大人しめのキャラがちょっと胸や足を出したりサービスシーンがあった程度で
ビッチだの男に媚びてるだの性格や内面まで叩かれるのって可哀相だよなあ
アニメの女性キャラの露出に関してはキャラの性格だの内面だのどうこうよりも
アニメ的な演出での絵の奇麗さやスタッフ側のファンサービスだのそういうものが
後ろにあるのが分かりきってるし理由もそっちのが大きいだろうに

前に現代高校が舞台の漫画で普段大人しい女の子が私服でミニスカだったからって
ビッチだの主人公に色仕掛けしてるだの叩かれたの思い出した
そんな事言い出したら今の学園モノの殆どはわざわざ意図して書かない限り
女子のスカート丈はひざ上がデフォだし制服の時点でミニスカじゃね−かと思った

魔女とか可憐も放送中に過剰なお色気描写とか他作品だと幕ろすの士ぇ利瑠とかも
それが理由でビッチだのなんだの散々言われてるのを見たけど
その露出の幅を決めてるのはスタッフでしかもサービスのつもりで
やってるんだろうからキャラ本人に罪はないだろうに
そっちにうんざりするならともかくキャラ本人の性格まで罵ってるのは流石に恐い

なんか上手く言えないけどその作品を見てキャラの性格とかが受け付けなくて
嫌いっていうのは別に個人の感じ方だろうけど、少なくとも服装でキャラの性格を
決め付けて叩いてるのは物凄くもやもやするし恐い

273 :これだけ:2010/03/19(金) 16:39:23 ID:Z+odcYSS0
露出の問題といえばビキニアーマーなんかに
急所丸出しで鎧の意味ねーだろ、という人を見る度に
いや、そもそもファンタジーなんだからそこ拘るところか?と思ってしまう。

274 :これだけ:2010/03/19(金) 16:57:07 ID:Z+odcYSS0
あぁ、あと露出度高いとビッチ!って罵られるのも不思議。
ミニスカや胸元あいたキャミワンピなんかは「男に見せるために着てるんじゃない」
「この服が似合うと思っているから着てるだけ」ってさらっと反論する割に、
2次元女子が露出度高い服着てるだけで淫乱!ビッチ!恋愛脳!!ってなるのは不思議。
2次元女子だって自分に一番に合うと思ってるからそういう服なんじゃないの?とはならないのか。

275 :これだけ:2010/03/19(金) 17:07:29 ID:SIzfBwPa0
こだわるよ。
ダンジョンではトイレや歯磨きや髭剃りは
どうしてんのかな
ビキニだしお手入れしてるんだよな、とか

露出度高い服着てイベントに来る女性が
一部にいろいろ言われてるんだから、二次元だって言われるんじゃないのか。

276 :これだけ:2010/03/19(金) 18:09:22 ID:F+7/Tpni0
キャラの露出や服装に文句言う人は
大抵服装が気に食わないからではなくて
気に食わないキャラがしているから
どんな些細な事でもケチつけるって感じだけどね
露出の高い格好のキャラばかりの作品でも
その露出で文句言うのキャラがアンチによって決まっているから
よーするにそれぞれが嫌いなキャラを叩くのに
服装の事も利用しているってことなんだろうなとしか思わない

277 :これだけ:2010/03/19(金) 18:15:50 ID:tKHl4jfU0
2次元における露出過多な衣装って
「世界を救うパーティの多くが10代20代の若者」とか
「どう見ても義務教育を受けるべき年齢なのに学校行ってない子供」みたいなもんで
深く突っ込むところじゃないと思うんだけど
それが気になるなら、そういうアニメやゲームは卒業した方がいいと思う

278 :これだけ:2010/03/19(金) 18:47:05 ID:oCfS6vt80
TRGPを経験してると、判っていても突っ込みたくなることが多くなる

279 :これだけ:2010/03/19(金) 18:47:44 ID:4Jf7SrXS0
つか露出度高かったり媚売りな女キャラにビッチって言うの
ほぼ男のような気がするが……
かんなぎみたいな

280 :これだけ:2010/03/19(金) 18:47:48 ID:oCfS6vt80
TRPGだ。失礼

281 :これだけ:2010/03/19(金) 20:25:07 ID:F0GBmoIb0
かんなぎは過去に主人公以外の男と関係があった事が発覚して
処女厨の男オタがビッチ呼ばわりするようになった

282 :これだけ:2010/03/19(金) 20:30:11 ID:SIzfBwPa0
中古とは聞いたことがある

283 :koredake:2010/03/19(金) 20:39:46 ID:TeEJupWY0
儀明日の第三皇女のドレスの横乳って
普通にしてりゃみえんし両腕あげて横からみたら
ああーって感じだがまあ>>276だろうな

284 :これだけ:2010/03/19(金) 21:21:47 ID:+4NHUa460
>>273
そんな身も蓋もない考え方ってつまらなくない?
漫画やアニメやゲームって基本的に
その作品のストーリーや世界観に嵌り込んで楽しむものだと思う
キャラに罪はない、悪いのはスタッフだ
プラス面もキャラじゃなくてスタッフの手柄として考えるべきだから

「あのシーンのAの台詞に感動した〜」
「考えたのはキャラじゃなくてスタッフじゃん。スタッフを褒めるべき」

「Bってファッションセンスいいよね」
「センスがいいのは漫画家であってキャラじゃないだろ」

「あんな作戦を思い付くCって凄い」
「凄いのは脚本家だろ」

こんな姿勢で見てて楽しいか?

285 :これだけ:2010/03/19(金) 21:52:47 ID:A17wetGr0
>>284
>>273が言ってる事と>>284が例えで出してるスタッフの諸々とは
そもそも全然話が違うと思うんだが…

286 :これだけ:2010/03/19(金) 22:10:18 ID:7Rat4TOQ0
レス番間違えてるんじゃねーの?

287 :だけ:2010/03/19(金) 23:12:06 ID:QCDCYF670
多分>>284>>272の自分へのレスなんだろうなと思う

そういう風にはまるのもいいけど服装だけで性格までビッチだ媚びてるって中身を
決め付けるのはおかしいだろってだけだ
酷いのになるとRPGの女性キャラでヒロインだけ制服にちょっとリボンがついてたり
露出が高かったりするだけで自分で改造してるんだろ!!可愛こぶるなとか言う人も居るし
そりゃあ確かに種死の鷹姉みたいに自分で改造してますっていうのが公式で
存在してるキャラもいるけど(それでもビッチだのは言い過ぎだろうが)
それ以外は自分で改造してるも何もゲーム画面的なお約束だろと思う
そんな裏まで考えてキャラが勝手にやってるんだビッチめと罵るのはさすがに恐いわ
はまる部分とお約束表現の境目はきちんとすればいいのにと思う

288 :これだけ:2010/03/19(金) 23:23:28 ID:D9ALjzBa0
ID:QCDCYF670にこの諺を送る

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

289 :これだけ:2010/03/19(金) 23:53:38 ID:cWalgHGw0
結局ああいうアンチって都合のいい時悪い時で視点切り替えるから
まともに考えるだけ無駄だと思う

290 :これだけ:2010/03/20(土) 00:10:41 ID:FTtYe+b10
「このキャラのこういう所が嫌い!」と言って叩いていたアンチが
他のキャラに類似する部分があってもそれはスルーってのはよくあるしね

291 :だけ:2010/03/20(土) 00:38:32 ID:suwcY6iN0
しかしこういう話題の時に思うんだけど最近ビッチの意味が広がりすぎてて
どこからがビッチでどこからがビッチじゃないのやらさっぱりだ

本来は尻軽女とか売春婦とか不特定多数の異性と性的な関係を持つ
人間に対する蔑称だったはずなのに最近じゃ気に入らない女キャラに対する
アンチの常套句みたいになってるし

292 :だけ:2010/03/20(土) 00:43:25 ID:NIsLNFec0
誰にでも愛想よく優しいとか、距離が近いとか、ぶりっ子ぽい描写とか
昔彼氏がいたとかその程度でビッチ呼ばわりされるの見かけるね
誰にでも喜んで股を開くようなのがビッチだと思ってたから
何かのキャラがビッチって呼ばれてるのを見ると酷いなーと思う

293 :これだけ:2010/03/20(土) 01:55:05 ID:OTHX4w7U0
女はとにかく気に入らない女キャラをビッチと呼び、
男は主人公以外の男と目立った絡みが出てきた女キャラをビッチと呼ぶ
そんな感じがする

294 :これだけ:2010/03/20(土) 16:21:12 ID:g+QbhELm0
まぁあの第三皇女に関しては
キャラ設定と衣装の露出っぷりがおかしいからだろ
製作者云々は的外れ
作中で考えればドレスを自分で選べない立場な訳が無いし
DVDのミニドラマでもどこのソープ嬢だよというのを自分で選んで着てるし
姉を簡単に切り捨てて男に走る態度も相俟ってビッチと呼ばれるのもしかたない

295 :これだけ:2010/03/20(土) 18:12:49 ID:IPxJviVx0
昔彼氏がいたどころか
告白さえしてない片思いの相手を諦めたりふっきって
違う相手を好きになったってだけでビッチ呼ばわりだから

296 :これだけ:2010/03/20(土) 18:30:15 ID:KqMoad400
>>294
すっげえわかりやすいアンチww

的外れも糞もない
ギアスの作画監督エロゲで有名な人だろ
ギアス女性キャラは全員男の目線からエロく描かれていた
そういうアニメだし。
それに文句付けるお前のが的外れで笑えるw


297 :これだけ:2010/03/20(土) 18:56:02 ID:iIpGg4VD0
>>295
アンチにとってビッチって
凄く範囲広い気がするw

298 :チラシ:2010/03/20(土) 19:06:22 ID:g+QbhELm0
>>296
だからそうやって作外の製作者の見方を入れることが
的外れといっているんだが
擁護に必死すぎるが絡みでずっと擁護してた人か?
儲ご苦労さん

299 :これだけ:2010/03/20(土) 19:34:31 ID:KqMoad400
擁護とか何のこと?
全員等しくエロいっていったことが擁護になんのか?

反論されたらすぐ儲認定
絡みで〜って言い出すんだなw
お前の意見に反論する奴は一人しかいないと思ってんの?

ちなみに作外の製作者って何?
意味分からん
二次元キャラは現実の人間と違うんだよ
自分の意思で衣装選んだりできるわけないじゃんw


300 :これだけ:2010/03/20(土) 19:36:17 ID:GyqLuzCO0
>>298
該当作品については知らないが
なんかそういう話は長くなりそうなのでアンチスレか嫌いキャラスレとかで言った方がいいかと

301 :これだけ:2010/03/20(土) 19:49:55 ID:6LyLU6ip0
製作者という存在が背景に存在するから
キャラに自分の意思で服装を選ぶことは不可能って人と
あくまで作中内でキャラが意思を持って服装を選んでるって人
自分はどっちの意見も理解できるなー

でもその場合、後者で露出が多い服を着てる=ビッチと即結び付けられるのは変な感じ
ビッチという言葉も広義で使われすぎてて結構曖昧になってる気がするけど

302 :これだけ:2010/03/20(土) 19:56:49 ID:7SalKe9d0
「深夜アニメ」という時間帯に期待している視聴者へごく正しい姿勢と思う

303 :これだけ:2010/03/20(土) 20:23:49 ID:vtYjAINy0
二次元キャラに意思なんてない、決めているのは全てスタッフだという
考えの人が、どうして同人なんかやってるのかなあ…
二次に限らずオリジでも、キャラに人格を認めてこそだと思うんだけど。

別にユフィアンチじゃないよ。
ギアスの場合はパラレル日本&男キャラも変な服なので
そういう文化なんだと思ってる。
現実の世界と同じ感覚じゃないんだよ。

304 :これだけ:2010/03/20(土) 20:53:18 ID:+65gvPMg0
原作が異世界設定だったり人外キャラの場合は
現代日本の服装の常識に当てはまらないのは普通だと思ってる

305 :これだけ:2010/03/20(土) 21:10:28 ID:QUjh2TdF0
結局そういうデザインをした人間のセンスだと思う。
わざとやってるのかいいと思ってやってるのかは
作品自体あまり知らないのでわからないけど。

306 :これだけ:2010/03/20(土) 21:43:27 ID:dMeOWoHi0
>>291
最近はビッチに限らず何でも意味合いが広がりすぎだよね
厨も昔は痛い信者を指してたのに今じゃ普通の信者や
ファンでも一緒くたに厨呼ばわりされたりするし
腐女子も昔はBL同人者のみを指してたのに今じゃノマ同人者や
オタクの女子全般を指して使われることも多い
男側は特にそんなことないのに女側はやっぱ当たりがキツイのかな

307 :これだけ:2010/03/20(土) 22:16:29 ID:Vw9u5c0P0
キャラが好んで着ていようと製作側による視聴者サービスだろうと何でもいいよ
特定のキャラに限らずどんなキャラであろうと服装だけで「ビッチ」と叩くアンチがどうかと思う
特にファンタジー世界や二次元キャラなんて現実社会の概念当てはめてもしょうがないし
現実社会だって国によっては胸丸出しで女の人が普通に生活しているところだってあるし
全裸美女がうろうろしている海水浴場や
ブラなんかしないでTシャツ一枚で乳首が透けてても全く気にしない国もある
国によってもそれだけ服装への意識が違うのに
ファンタジー世界のキャラ達を自分の基準で「こういう格好だからビッチ!」って意味不明

308 :これだけ:2010/03/20(土) 22:46:21 ID:suwcY6iN0
>>295
前ジャンルのヒロインなんてずっと幼なじみの主人公に片思いしてて
最終的に結ばれるのにビッチ呼ばわりだったよ・・・

確かに典型的な幼なじみヒロインで回りもその子の気持ちを知ってるけど
気づかないのは主人公だけという世話焼き女房タイプのキャラだったので
好き嫌いは別れるタイプだろうけど幼少期から青年期に作中で時間が経過して
その間離れてても主人公一筋なのにビッチはないだろと思った

これに限らないけど相手一筋のキャラが言われてるのを見ると
ちゃんと本編見てたのかと思う
でももう最近は本当に「馬鹿」とか「アホ」みたいな軽い気持ちで
実際どうかとか深い意味なんて考えずに使う人間も多いんだろうなと思ってる
でも性的な匂いのある言葉だからそんな簡単に使われるのを見ると嫌な気持ちになる

309 :これだけ:2010/03/20(土) 22:50:55 ID:3VQJHs8l0
だよな
もし作中の世界でもビッチだの目のやり場に困るだの、そういう扱いを受けてるならともかく
公式の場に(しかもシスコンの姉は公式の立場については絶対に甘やかさない)
あんな恰好で出ても誰も異を唱えないってことは、あれはあの世界ではごく普通の恰好なんだろう
そんな簡単な推測もできないで馬鹿の一つ覚えみたいにビッチビッチって
みたいじゃなくて本当に馬鹿なの?と聞きたくなる
「恰好がビッチ!」じゃなくて「八方美人で理想ばっか言いやがってうぜえ!」
もしくは「生理的に嫌!」と言われた方が納得するわ

310 :これだけ:2010/03/20(土) 22:51:36 ID:3VQJHs8l0
ごめん、>>309>>307

311 :これだけ:2010/03/20(土) 23:05:07 ID:9m8/4xR80
メジャーな作品でビッチと叩かれているキャラが本当にビッチだったためしがない
大抵個人が気に食わないキャラをビッチ認定して口汚く叩いているだけ


312 :これだけ:2010/03/20(土) 23:14:24 ID:vtYjAINy0
何だかなあ…簡単にビッチって言うな!のヒステリーもいい加減うざいわ

言葉の元々の意味を言うならば、そもそもビッチって雌犬って意味じゃないの
それが違ってるのはどうなの
犬に失礼だとは言わないの

313 :これだけ:2010/03/20(土) 23:18:31 ID:UJjb4gevP
>>312がアホすぎてびっくりした

314 :これだけ:2010/03/20(土) 23:20:05 ID:zxoYiXiz0
>>311
そもそもメジャーな作品なら、本来の意味でビッチと呼ばれるような
キャラはそう滅多に存在しないよね。

>>312
屁理屈。

315 :これだけ:2010/03/20(土) 23:27:51 ID:vtYjAINy0
>>311-2
なんで?
正当な理屈だろうに
本来の意味のビッチはこっちだよ?

316 :これだけ:2010/03/20(土) 23:32:42 ID:UJjb4gevP
とりあえずまともに安価くらい付けられるようになろうか
お前の言ってんのは「馬鹿って単語は馬と鹿に失礼!」
「イエローモンキーも猿に失礼!」並みの
小学生以下の屁理屈以下にもなってない代物だよ

317 :これだけ:2010/03/20(土) 23:38:58 ID:7SalKe9d0
ビッチも言葉の問題って結局娼婦の人権問題になるんだよな…

318 :これだけ:2010/03/20(土) 23:42:28 ID:ZO4a/Pvi0
>>312
犬に失礼とか言い出すなら
キャラを叩くために「ビッチビッチ」喚いている人たちに言うべきじゃないの?
特定のキャラ・人物をけなしめるために「雌犬」を罵倒言葉として用いるのはよくて、
「簡単に雌犬と叩くのはどうかと思う」というのは犬に失礼って
正直全く理解できない思考だわ

319 :これだけ:2010/03/20(土) 23:57:43 ID:KyLiWRes0
>>275
今更なんだが二次元だと都合よくトイレ要らないし無駄毛も三枚目キャラ以外は伸びない
エロに関係した時だけトイレは必要になるかもしれないがw
男性の髭剃りや、女性でも眉毛濃いから毎日剃るのとか腋毛、股の辺り抜いてるのなんて
可愛いキャラやカッコいいキャラから言われたら
ちょっと自分は惚れてしまうだろうけど実際は生々しくて嫌がる人のが多そう
RPGをみても城内にトイレ設置されてる方が少ないもんな
以前城内にある便器を調べて水を流せた時には感動した

320 :これだけ:2010/03/21(日) 00:03:39 ID:bmS6MDR40
「トイレが作りこんであるゲームは良いゲーム」という格言もあるしね

321 :これだけ:2010/03/21(日) 00:36:30 ID:mQGvLU7h0
前にキャラを架空の病気と決め付けて叩いてる人もいたけど
なんでそんな病気とかビッチとかキャラにレッテルを貼りたがるんだろうな
その根底にあるのは結局キャラが気に入らないって事なんだから
別にそのキャラが病気だなんだとか言わなくても性格が気に入らないとか
この時の行動が気に入らないって言えばいいのになぜ無駄にそういう事を言うのか

あとファンタジー世界の装備の露出について疑問に思う人は見えてる肌の部分には
特殊な結界で防御機能がはられているんだと考えればいいよって書き込み思い出した

322 :これだけ:2010/03/21(日) 00:51:01 ID:dgGG5UkU0
二次元キャラの格好なんて露出に限らず現実的に考えればおかしな要素のオンパレードなのに
何故か露出についてのみ、それも特定のキャラに対してのみ
ビッチだのリアリティがないだのとつっこんで叩くのがいるから
気に入らないキャラを叩く口実に露出を利用しているだけなんだと思うんだよね

323 :これだけ:2010/03/21(日) 01:18:43 ID:PQqixkqg0
>>321-322
同意
嫌いなキャラにいちゃもん付けたい一心なんだろうが、
具体的な病名出したり服装でビッチ言ったりとか、
現実と二次元を混同した叩き方には引く

324 :これだけ:2010/03/21(日) 10:00:25 ID:KK2VYRw+0
>>294みたいなのは、ラスト1行の行動を自分の好きキャラがやったら
「愛に殉じた」「家族よりも恋を取った、究極の愛情」とか言うんだろうなと思う

要するにそのキャラを好きか嫌いかで、同じ行動でもビッチになったり
純愛になったりするだけだろ

325 :これだけ:2010/03/21(日) 13:08:36 ID:O68QpFPz0
>>303
現実と混同せず、紙の上に書かれたもの
人格も誰々の作り物とわかってても同人はできるし愛着も持てるよ。
創作時と視聴時の切り替えができてるだけだよ。

326 :これだけ:2010/03/21(日) 14:01:03 ID:gUGzbF130
ユフィのビッチ衣装とやらはどれだね?
ttp://www.geass.jp/first/world_03_ex.html?pid=chara_22.html
どれも別に大したことないように見えるんだが、この中にはないのか?
ドレスで胸強調とかリアルでも中世ヨーロッパとかから普通だったと思うんだが
女性的な魅力アピールって別に悪い事じゃないと思うよ。
世の中乳首や陰部さえ隠れてれば問題ないだろうとでも思ってそうなもっと際どい衣装とかいっぱいあるしw

ただ「制作者がやらせてるだけだからキャラに罪はない」ってのはナンセンスだ。

327 :これだけ:2010/03/21(日) 14:11:38 ID:nsDfFpnPO
自分は逆に「こんな服着るのはありえない!!」とか本気で批判することの方が野暮のように思う
批判無しで真剣にキャラがどうしてその服を選んだのかの考察だったら面白いと思うんだが
なんでだろう

328 :これだけ:2010/03/21(日) 14:22:26 ID:zLOtMTTx0
>>326
>ただ「制作者がやらせてるだけだからキャラに罪はない」ってのはナンセンスだ。
これは同意

ただ「あんな服を着ているからこのキャラはビッチだ」というのはナンセンスだ。
服装にキャラなりの強いポリシーや拘りがあって
キャラがそういった格好をしている理由が詳しく描写されている作品で
>>327が言ったような考察とかを行うのは面白いと思うけど、
大抵二次元キャラの格好なんて製作側の視聴者サービスだったり
このキャラにはこういう格好が似合いそうだからとか、
製作側の趣味やキャラの記号的な描き分け以上の理由がないのが大半だし、
「キャラの罪」と呼べる程大きな意味はそこに篭められていない。
例えばキャラが殺人を犯したり、何か非道な事を行ったのなら
そこに作品やそのキャラ自体を突き動かす大きな理由が存在するけどね。


329 :これだけ:2010/03/21(日) 14:25:41 ID:FFs7ZwhC0
>>326
やっぱ基本的にはこの3種しかないよね。
イマイチどれだか分からんかったのは自分だけじゃなかったか…
ドラマCD?だかなんだかで出てくる衣装がアレだとかなのかな?

326のなかだと一番ドレスっぽいのが多分背中がウエディングドレスみたく開いてる
デザインっぽいから(髪で全然見えないけど)それかな?と勝手に思ってた。
まあ敢えて言えばロングスカートの普段着も、スーツっぽいのも胸元開いてる服と言えるかもしれんけど…
個人的にはその他の姉妹とか登場人物の一部の服の方がオモシロ気味だったので
第三皇女の服って大人しくね?むしろまともな方なんじゃね?とちょっと混乱wした。

330 :これだけ:2010/03/21(日) 14:26:40 ID:PQqixkqg0
>>326
「キャラに罪はない」っていうんじゃなくて、そこに文句付けてもしょーがないんじゃないの?って感じ
服装がエロいかどうかは二次的な問題で、嫌いなキャラだから難癖付けて叩きたい
それだけのことだろ

儀明日について言えばもっと際どいカッコしてるキャラはたくさんいる
バニーとか拘束服とかスクール水着とかそれこそあざといくらいだ。
でもそういうキャラについては、なぜか叩かないんだよなw

乳こぼれそうなドレス着ていたってあの世界じゃさほど目立たない。
却って清楚な衣装の方が浮くだろうし、そんなの着てたら今度は
「お上品ぶってて世界観に合わない」とか言って叩かれるはず
そんなもんだ。

331 :これだけ:2010/03/21(日) 14:32:38 ID:gUGzbF130
>>328
制作者がどういう意図で、っていうのも分かるんだけど
漫画の世界の中では「選んでそれを着てる」のはキャラ自身なわけで
制作者の意図とともにキャラクターの意図もやはり存在すると思うけどね。
キャラが選んでるわけじゃないとは切り離しては考えられないなあ…
まあこの程度でビッチとか言うのは間違いなくそのキャラが嫌いだから何でもかんでも悪く捉えるだけだろう、ってのは思うけど。

332 :これだけ:2010/03/21(日) 14:59:20 ID:XUH97QP+0
>>326
ちょ、その3種のどれでもビッチはねーだろw
それでビッチなら、FFのヒロイン達はどんだけって話になるぞおい

乙女ゲーのキャラでももっと露出高いぞ

333 :これだけ:2010/03/21(日) 15:12:18 ID:fPvDd/zd0
薬また飲み始めたので、くだらない。
見に来てるやつがいるのかしらねーが更新しねぇからくんな。
あと実況とpixivにキモイ絵描いてる奴とりあえず死ぬか消しとけ。
きもちわりぃ声で人様のゲームやってんじゃねぇよ、低脳には理解できないだろうから教えてやるよ。
常識ってやつをな。

・そんなに人気ほしけりゃ自分でゲーム作って寒い実況トークでわらいとってろボケ。
・哀れな寒いトークで人気者になりたいのか?笑わせんなよ?
 おい見てるか?低脳のジグザグとかいう虫けらよ。
・一生懸命つくったゲームを気持ちのわりぃ絵かかれて処理された人間の気持ちがわかるか?
・わざわざメールでお説教したやついるだろ?アホのきわみだろ?
 恥ずかしくってこっちが頬をそめちまったよ。
・もう俺は体制と戦うために生きてるから。お前達に俺の悪魔パワーをくらわしてやるから覚悟しろよ。

・あとこれだけは絶対にいわないといけねぇと思ってる「マグナ」死ね。






・俺はお前達を怒らした。


334 :これだけ:2010/03/21(日) 15:23:25 ID:ZhXuTrRa0
なんでチラシと同じこと書き込んでんの?キモいんだけど

335 :これだけ:2010/03/21(日) 16:37:03 ID:CDjfhbcQ0
心捕プリキュ阿で赤が生徒会長に萌えてるのを
ビッチ呼ばわりしてたアンチ共ざまあw

336 :これだけ:2010/03/21(日) 16:38:25 ID:6YZ+7Ec+0
>>326
ぜんぜん普通の衣装だな一体これのどこがビッチなの?
キャラアンチの人が言いがかり同然に騒いでたとしか思えない
これだけの話題で延々とこのスレ流れてたのかアホスw

337 :これだけ:2010/03/21(日) 17:02:53 ID:isA9FYGx0
>>326
見に行ったら皇帝の頭がなんかすごすぎてどうでもよくなった

338 :言いたい:2010/03/21(日) 17:03:08 ID:jGglQcjS0
>>294にうわあ…wってなった。
衣装がどうこうより過去の作品のさらに
前にあぼんしたキャラがフルボコになってるのが気になったw
なんか公式燃料でもあったんかね?

339 :これだけ:2010/03/21(日) 17:24:00 ID:33wIVH+P0
ユフィというから蹴る走る階段上るだけでパンツ見えそうな人の話かと思ったが
>>326の皇女は胸元がちょっと開いてるだけにしか見えない
それとも>>326以外の服があったんだろうか

340 :これだけ:2010/03/21(日) 17:34:19 ID:PQqixkqg0
>>338
公式燃料なんてない
アンチがしつこく粘着して叩いてるだけ
よっぽど過去になんか物凄いトラウマがあったんだろうな
>>294は嫌いを通り越して憎しみさえ感じる

341 :これだけ:2010/03/21(日) 17:44:06 ID:tkiD+GcfP
おなじく>>294にもの凄い悪意を感じる
この程度の服装で叩かれるのか…偽明日ってジャンルは怖いな
信者もアンチも基地外じみてる


342 :これだけ:2010/03/21(日) 17:57:08 ID:7s8UK1WQ0
キャラの服装を「自分の好みじゃないから」って理由で嫌う人は別にいい
どうでもいい理由をぐちぐち付け加えて、ただ嫌いなキャラを叩くための材料でしかない服装に対し
自分の叩きには正当性があるんだと言いたげな主張をするのがうざったくて仕方がない

343 :これだけ:2010/03/21(日) 18:58:29 ID:TU9/LGge0
そうそう
自分が嫌いだから嫌いでいいのに
「このキャラは全ての視聴者に嫌われている!」とか
「この作品は駄作というのが世間の見方!」みたいに根拠なく他人を味方につけようという発想が迷惑

アンチ活動くらい一人でやれんのか

344 :これだけ:2010/03/21(日) 19:40:33 ID:/ALE5aOn0
アンサイクロペディア風に言うと
キャラは全ての視聴者に嫌われる!
という感じだろうか
私が嫌ってるだけじゃなくてみんな嫌ってるんだからおかしくないというのが
本人の心なんだろうけど、>>343の解説見てると
みんな嫌いだからあたしも嫌いって小学生のような思考に見えるw

345 :これだけ:2010/03/21(日) 19:54:07 ID:ZhXuTrRa0
>>344
みんな嫌いだからあたしも、というよりは、みんなが嫌ってる=あたしがそれを嫌いでもあたしは何もおかしくない
というように、実際の数はどうあれ自分を多数派だとして正当性を主張してるんじゃないの
同時に、それを嫌いじゃないあんたのほうがおかしいんだよwという主張もできるし

346 :これだけ:2010/03/21(日) 20:02:10 ID:IR7OilbI0
フランスの貴族が着てたようなのと似たようなドレスじゃんか
じゃあフランスの貴族はみんなビッチなの?
んな訳ないよね

347 :これだけ:2010/03/21(日) 20:13:08 ID:/ALE5aOn0
ビッチというなら、今公開の映画NINEのCMでよく観る衣装ぐらいのもの着ててくれないとなあ

>>345
一人だけ責められるとうろたえて何もできなくなるタイプか
でも厄介だね
同調者がいると数で責めてきそう

348 :これだけ:2010/03/21(日) 20:34:27 ID:V66UW1iv0
確かに
舞台が現代じゃなくて、登場人物全員がそういうノリなんだったら
「これはこういう世界」だとしか言いようがない
昔の作品だと清楚系キャラでもビキニアーマーとかもあったんだし

349 :これだけ:2010/03/21(日) 21:19:15 ID:IbW3HPJ20
てかビッチというのなら服装がどうとかじゃなくて
暇つぶしや貢がせるのが目的で同時に何人もの男をセフレに持ち
自分の快楽にしか興味ないようなキャラとかに言えばいいのに
そういう設定のキャラに限ってビッチと言って叩く人はいなかったりするよね



350 :これだけ:2010/03/21(日) 22:07:43 ID:pDzN/pGA0
>>337
同じくw
あれはモーツァルトみたいな感じのカツラってことでいいんだろうか

351 :これだけ:2010/03/21(日) 22:24:05 ID:TU9/LGge0
>>349
そういえばコナンの園子なんかは気が多いわりに叩かれないな


352 :これだけ:2010/03/21(日) 22:35:14 ID:Ln6HQPtk0
気が多くても一人できゃあきゃあ騒いでいるだけなのはただのミーハーで
実際に何人もの男と股かけして付き合っている訳でもなければビッチではないと思うよ

353 :これだけ:2010/03/21(日) 22:42:10 ID:TU9/LGge0
>>352
いや失礼、自分も園子がビッチだと思っているわけではないが
もし熱烈なアンチがついてたら例えミーハー程度でもビッチって言われそうなもんだよな、
って話

354 :これだけ:2010/03/21(日) 23:01:21 ID:Q6XRRd6L0
自分にとっては気に食わないキャラにファンがいて好かれているという状態だと
「こういう糞キャラなのに!」と思っている人はアンチ活動せずにはいられないような感じがする。
本当に根からの腐った悪役として描かれているキャラの場合
何をしても執拗なアンチに叩かれるって事はないよね。
仲間側のキャラが何かするとちょっとした事で「ビッチ」だの「恋愛脳」だの「DQN」だのと
あれこれ話を膨張や曲解されてネチネチと叩かれまくるけど。

355 :これだけ:2010/03/21(日) 23:06:32 ID:Wdi6a+dh0
>>354
池田小事件の犯人と、光市事件の犯人みたいなものか

356 :これだけ:2010/03/21(日) 23:34:52 ID:ScYbT2vX0
>>351
基本的に一人を狙うからじゃない?
フラれてから次いくし、彼がいる状態で手当たり次第食おうとしてるわけではなかったような

357 :これだけ:2010/03/22(月) 00:59:23 ID:5MqdaISl0
チラシの化粧関係の話
パンクロリータだっけ?ああいう系統は化粧できないときついだろ…
モサオタの自分でも「化粧できないなら着るな」ってアドバイスするわ
いや、セーラー服着たアラフォー女性を見るような目で見られようとも
どうしても着たいって言うなら強いて止められやしないけど
ああいう格好は化粧とセットだろやっぱり
着ないと生活に支障が出るわけでなし、壮絶に似合わない格好はしないのもおしゃれの内だと思うの

358 :これだけ:2010/03/22(月) 01:10:48 ID:rpW3wPh40
>>357
ふと思ったが買った店の店員がそういうメイクじゃなければいけると思っちゃうかも
自分、某有名店に服の系統全然違う友人と観光目的で行った事があるけど
中にいた店員4人のうち、1人だけが「うわ、すごく素敵」レベルで
後は正直ファンデーション塗ってるだけに見える地味な人達だった
店員ですらそれなんだもの、イベント時にしか着ない人に求めるのは無理かと思う
やるにしてもちゃんとしたお手本ないと…
そんで、そのお手本を本人が綺麗と思わないと根本的に目指すものが違うんじゃね

359 :これだけ:2010/03/22(月) 01:11:17 ID:A51NTJ+d0
>>350
あれは地毛だ。

360 :これだけ:2010/03/22(月) 01:12:45 ID:6UDqzWnh0
パンクやロリータやゴスロリ系統の服は年齢と体系もあるな
ドスコイ体系やオバサンが着ていると見苦しい

361 :これだけ:2010/03/22(月) 01:18:05 ID:XpuQA2dE0
服なんて10の必須アイテムがあれば十分だってティムが言ってた(´・ω・`)

362 :これだけ:2010/03/22(月) 01:42:54 ID:pdYgTu2q0
絡み674の「はいはい、結局言い訳なんでしょ?w」とでも
言いたげなレスが、なんつーか…

363 :これだけ:2010/03/22(月) 01:59:42 ID:43GGos860
パンロリだろうが何だろうがあまりけばけばしい化粧している人より
ナチュラルメイクやスッピンで綺麗な人の方がいいな
目元真っ黒な濃い化粧した顔は素材がいくら綺麗でもあまり好みじゃない

元レスがそういった類の話じゃないのは分かってるけどね

364 :これだけ:2010/03/22(月) 02:32:56 ID:09zOi4Fq0
遅レスだけど>>351
園子は作中でも主人公に「しょーがねえ奴だな」みたいに呆れられたり
灰原に「尻が軽そう」って言われたりしてるし
男にもてないのを嘆いたりと、わりと気の毒な扱いなので
読者の鬱憤がたまるってことがないんじゃないかな


365 :これだけ:2010/03/22(月) 03:30:07 ID:PxwgncI20
絡み663みたいな化粧しない人の話になると必ずアトピーの人が出てくるんだけど、
基本アトピーなんて乾燥対策して掻かなければ治まるって絶対医者で言われるんだよね。
その掻かないってのが難しいんだけど、皮膚科行って治まってないならその医者がヤブか
なんだかんだで掻いてるかどっちかしかないと思う。ステロイドだって別に悪い薬じゃないし。
まあ自分も20年使ってて色素沈着は起こしてるが。
そもそもアトピーは治らないんだから、化粧したいならその上で対策取らないといかんだろ。
治ったら化粧しようとか思ってるとしたらそんな日は一生こない。
まあ第二次成長期前か出産前ならチャンスはなくもないけどなー

366 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/22(月) 03:41:29 ID:+LfaA1Zs0
>>363
ところがどっこい、すっぴんでそういう服を着てる人で元がいい人なんて私は出会ったことがない
現実です‥‥これが現実‥!
ああいうブランドは綺麗な外国人モデルとかでもすごい化粧させるよね

367 :これだけ:2010/03/22(月) 03:56:04 ID:6UDqzWnh0
パンクやゴスロリ系を着る人は太め&ノーメイク&眼鏡が多いと感じる
同人が関係ないイベントや場所でそういう人沢山見たから偏見かもしれないが
メイクばっちりでも似合わない人多い
こういう服は人を選ぶと思うぞ

368 :これだけ:2010/03/22(月) 08:01:53 ID:tYuGFPug0
>>356
子供心にちょっと憧れてただけの相手が死んでしまった
数年後別の男性にちょっと心が揺れた
程度でビッチ呼ばわりされるキャラも居るからねぇ…

369 :これだけ:2010/03/22(月) 09:10:49 ID:8lMCddXv0
>>365
乾燥対策して掻かなければ確かに良くなるけど
それは根本的な解決にはならない
365がアトピーならもう少し勉強した方がいいと思う
第二次成長期前か出産前ならチャンスってのには同意だけど

370 :これだけ:2010/03/22(月) 09:14:03 ID:gVKWAxnd0
アレルゲンもいろいろあるからね
かと思えば、最近はアレルゲン性じゃないアトピーもあるらしいし
一概に、これがいいとは言えないわ

371 :これだけ:2010/03/22(月) 14:19:36 ID:a4xvynHD0
びっくり225
こーりんは需要があるというより「絡むキャラがこの子しかいない」状態だからね
それに東方唯一の男キャラって肩書きがあるぐらいだから棒にも穴にもされないし
にしても知名度無いなあ、二次創作でもニコMADでもメイン級のものは少ないし
(大体の公式書籍には顔を出してるけど)2008年の春が来たらまた違うんだろうけどなあ

372 :これだけ:2010/03/22(月) 14:21:09 ID:w+YoFjYJ0
>>367
>メイクばっちりでも似合わない人多い
>こういう服は人を選ぶと思うぞ
そうなんだよね
だからパンクとかゴスロリとかロリータとかそういうのは
どんなにメイクをしっかりやっていても全く似合ってないって人がほとんどだから
完全に自己満足の世界のものだと思う
はっきり言ってスッピンだから駄目とか、メイクしていればいいとかそういう問題ではないから
他人に変とかオタっぽいと見られるのが嫌なら
そもそもそういう系統の服装に手出すのが間違いだと思った


373 :これだけ:2010/03/22(月) 15:45:01 ID:fyOXr1EE0
>>365
自分がアトピーで症状がこれだけだからこうしろよ、で収めようとするから
アトピー話題が長引くんじゃないかと
まだアトピーって完全に解明されてないんじゃなかったっけ?
だからひどい状態から復帰する人もいれば治らない人もいるし
軽症だったのがいきなり原因不明で悪化したままって人もいるし
皮膚科医が合ってない可能性はあるけど、薬は万能ではない
長期的な病気だけに医者をとっかえひっかえしたらそれで文句言われ
長期的に通えば「なんでヤブに通ってんの?」とアトピー患者である365からすらも言われ

何か悩んでるアトピー患者が気の毒
絡みにもあったけど、「皮膚が弱いを言い訳に使う本当は健常な肌持ち」と
「色々試したけど結局何も使わない方がマシな皮膚病or弱い皮膚持ち」と
自分の経験と混同して両方叩こうとする人がいるんだもの
後者を叩いたって改善しないだろ

374 :これだけ:2010/03/22(月) 16:13:19 ID:eeOVKBM00
そもそも
「化粧ができないのは皮膚が弱いから」
が事実だろうとそうでなかろうと誰も困らないんじゃないか?
「丈夫イコール鈍感」とか「化粧するなんてビッチ」とか「他のブスと違って私は化粧しなくても美人!」とか
化粧してる人斜め上に叩くようなこと言ってなければ。

375 :これだけ:2010/03/22(月) 16:15:10 ID:4Gp7LH6P0
通りすがりの場合には人の顔見なければいいんだよね

376 :これだけ:2010/03/22(月) 16:59:28 ID:aIv2e2bj0
アトピーって「化粧したらかぶれる」レベルじゃなく
常に肌が化膿していてファンデも乗せれないケロイドになっているんだが
個人的に人の手で触れる肌をしているなら誰だって健康な肌だ

377 :これだけ:2010/03/22(月) 17:07:18 ID:GC6gyzCK0
その状態が落ち着いてたら、薄皮一枚分健康な肌が乗っかってるのはありそう
何かのきっかけですぐ劇症状態になりそうな感じ
自分アトピーじゃなくて体の一部がずっと痒くて皮膚薄くてよくかぶれるんだが、
見た目治ったと思っても何かのきっかけですぐに元通りになる
もしこれが顔だったら、この小康状態で「健康じゃん化粧しなよ」と言われたら嫌になるだろうな
痒くて痛い思いをすんのは本人なのに

378 :376:2010/03/22(月) 17:20:13 ID:aIv2e2bj0
なんとなく例えがグロすぎたんで柔らかく言うと
ずっとニキビに悩んでる人に化粧しなよと薦めるのは相手を傷つけてるという感じ

379 :これだけ:2010/03/22(月) 19:20:56 ID:aqa5DwEZ0
>>377
パッと見分からなくても薄皮一枚隔てて浸出液じゅくじゅく状態とかあるよね
化粧は社会人としてのマナーだとアトピーの自分も思うけど
明らかに不潔だとかそういうことでなければ、体のことについては他人が口出しすべきじゃないだろ
その人がしたくてもできないのか、めんどくさくてサボってるのか
確実に見分けられるエスパーならともかくさ

380 :これだけ:2010/03/22(月) 19:44:31 ID:Id3Piwtc0
>>359
あれ地毛なのか。まさか天パじゃあるまいし毎朝毎朝巻いてるんだろうか
もし真っ直ぐに下ろしたらどうなるんだろう

381 :これだけ:2010/03/23(火) 22:39:12 ID:Sm0nMx4M0
>>359
ナ、ナンダッテー(AA略
え、髪のセットに何時間かかるのかが気になって仕方ない
なんかもう儀明日とかどうでもいい、その髪についての裏設定を知りたい

382 :これだけ:2010/03/24(水) 00:06:21 ID:+hh8u+mp0
>381
いや確か地毛って設定しかなかったような…
なので一時縷々も七も大人になったらあの髪型になるってネタが横行してた

383 :これだけ:2010/03/24(水) 04:51:32 ID:vqYh61gL0
儀明日の縷々七の異母兄弟達はストレートヘアが一人もいないんだよな…
個人差はあるけど皆髪の毛がクセ毛。

384 :かれだけ:2010/03/24(水) 07:03:13 ID:iYrT5ze+0
瑠瑠ー主はストレートヘアにははいらんのかな

385 :これだけ:2010/03/24(水) 10:28:35 ID:E9A59eJr0
>>384
名前欄うまいなw
異母兄弟が全員ウェーブって親父どんだけ遺伝子強いんだ
縷々七は母親がストレートなの?

386 :これだけ:2010/03/24(水) 11:05:50 ID:DnzOuP790
いや縷々七の母親は七里ーと同じ感じのウェーブ

387 :これだけ:2010/03/25(木) 13:51:09 ID:yiA63Om80
あれ、本当に縷々だけ遺伝無視してストレートなんだ

388 :これだけ:2010/03/25(木) 16:10:47 ID:qyDmFL8r0
話題の皇帝、そんなに凄いのかと見に行って皇帝の双子の兄とやらを見て目玉飛び出した
個人的にはウォルターに次いで時の無情さを感じさせられるキャラだ
(老ウォルター好きだけど)

389 :これだけ:2010/03/25(木) 18:25:46 ID:A4Xi7zYW0
雑談だけしたいならジャンルスレいけよ

390 :これだけ:2010/03/29(月) 00:29:36 ID:de4IbJZd0
ただの個人的意見なのでこっちで。

サイトへの感想。

黙って見てるほうが喜ばれる、とは思わないが
「変な書き方して管理人の気分を害したらどうしよう」
「何度も感想送って“またコイツかよガッカリ”とか、しつこい・ウザイと思われたら…」
みたいな心配はあるなあ。
だから感想書きたいと思った時、3回に1回は送るのやめたりする。
今週2回も送ってしまったから1ヶ月くらい静かにしておこう、とか。

391 :koredake:2010/03/29(月) 15:35:02 ID:86cttyZ+0
ともやめ305叩きの流れ

Aの件も含めて305乙


392 :これだけ:2010/03/29(月) 15:52:33 ID:0UXxNkAB0
友やめ305
修羅場に飯作りに来てくれる彼女ってことは少なく見積もっても高校以上だろ
弟も同年代としてAがひと回り以上違うってことは30近いか越えてるんだろ
305はいくつか知らないけど弟と年が離れてるってことだし30前後だろ?
いくら弟が腐男子で理解があるっていっても
弟輪姦妄想に付き合うとかいい大人がありえないわー
Aだけが妄想の垣根越えちゃったから、その部分だけが悪いんですってのもないわー

393 :これだけ:2010/03/29(月) 16:13:22 ID:+cKl5vgy0
>>392
未成年対象に、とかいうのを暗に否定してるから
弟も成人してるんじゃないの?

腐への煽りも入って滅茶苦茶だね

394 :これだけ:2010/03/29(月) 16:26:42 ID:TJjrBkrG0
友やめ333は乙
正直理解はし辛いというかその立場になった事ないからわからんけど
確かに、お互いが納得ずくなのに他人が
身内で妄想なんて弟乙!ってのも変な話だな

あと333の後でアテクシとかキリッとか使って叩いてる人達が気持ち悪い
引っ込みつかないのかな

395 :これだけ:2010/03/29(月) 16:37:21 ID:de4IbJZd0
かなり特殊な前提だと思うけど、それすっ飛ばして書き込み、
叩かれて言い訳してるあたりでどこか麻痺してるのかなと思った。
同人板で一般人相手の腐妄想ってそれだけで叩かれやすいのに。
登場人物全員容認してるなんて思わないよ普通。

396 :これだけ:2010/03/29(月) 16:50:49 ID:0LqK66MDO
普通思わないけど後から説明したらしたで後出し乙で叩くのもなんだかな

397 :koredake:2010/03/29(月) 16:56:18 ID:86cttyZ+0
305の>私も弟もそこまで害は感じてなかったので付き合いは続けてた。
の一文で本人も容認してたのかなってなんとなく判ったけどな

398 :これだけ:2010/03/29(月) 18:10:25 ID:OiH86Ios0
自分も>397と同じく容認してんだろうと思った。

ついでに。305は輪姦とか一言も書いてねぇよ。

399 :これだけ:2010/03/29(月) 18:10:46 ID:f3/rBiwo0
305もAも確かにキモいけどしつこすぎ
オナネタに身内使いましたってことだろ?
人のこと言えんのか?
つーかキモかったらスルーかNGしろよ
スルー力無さすぎるだろこの板

400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/29(月) 18:26:20 ID:0b1TUl6E0
スルー能力が極めて無いヤツが集まるのが絡みとこれだけスレだよ。

これだけスレ1には

401 :これだけ:2010/03/29(月) 19:49:29 ID:y374PRnF0
とりあえず、友やめ305が「混同」と「混合」を混同してるのが気になったw

402 :これだけ:2010/03/29(月) 21:01:10 ID:de4IbJZd0
>>398
305に林間と書いてあるよ。

>>400
絡みやこれだけにいる人間が言っても説得力ないよなw>スルー力

403 :これだけ:2010/03/29(月) 21:48:04 ID:f97Q41c6O
>>383今更だがなんとかって妹はストレートに入るだろ

404 :これだけ:2010/03/29(月) 22:13:01 ID:ST2rFGju0
>というか自分の知り合いじゃなければモデルにして妄想するのも良いけど
自分の身内に限ってはだめって人に言うほうが私はどうかしてると思う。
たとえ不愉快に思ったとしても他人に向かって注意は出来ないでしょ…ダブスタになっちゃうし。
あくまで個人の主観であって、他人に強制出来る事じゃないかと思うんだけど…。

これって、モデルにされた当人である弟自体が腐で、今回の事も容認してるから
この考え方も貫けたし、なんの罪悪感も無くAの創作活動の応援までしちゃってたけど、
仮に弟にオタや腐要素が全く無く、自分が同性愛の性的表現に使われていると知って、
精神的ショックを受けても、305はそれでもAを応援し、この考え方も貫いたんだろうか?


405 :これだけ:2010/03/29(月) 22:27:59 ID:fp+w57lX0
弟に腐属性がなかったら、ナマの鉄則「本人には見せない教えない」を貫いただけじゃないの。
今回は弟が属性持ちだったから一緒に見て容認したってだけで。

こういうの、気にしない人は本当に全然気にしないよ。
芸能人を家族に持つ友人なんて、健全・エロにかかわらず家族がらみの同人誌絨毯爆撃して
家族みんなで読んでるとか普通に言ってたし。
もちろん書き手がエスカレートして家に凸して「カプ相手以外の家族なんて許さないふじこ!」
とか言えばやっぱ怒るんだろうけど、実害がないなら気にしない人は基本放置だよ。

406 :これだけ:2010/03/29(月) 22:47:34 ID:DG6SaTvk0
>>396
2chの特に同人板の後出しは「都合のいい説明が始まったwww」って扱いだよね…
長文を書けば「三行で終わった話」と言われ、要約して書けば「説明が足りないから」とゲスられ
補足すれば「後出し乙」
住人に燃料扱いされてどう嬲られるか分かったもんじゃないし、
住人どころか見知らぬ他人が拾って勝手に本にまとめられる可能性すらあるので
自分が傷つきそうなら2chには書くもんじゃない
チラシに書いて燃やした方が本気で良さそう

407 :これだけ:2010/03/29(月) 23:17:38 ID:mwHTQD5J0
大人気友やめ305
気持ち悪い。実在の、しかも家族をBL妄想のネタ…

同じ事をされて法律のお世話になったケースもあるというのに。
どっかおかしい。

408 :これだけ:2010/03/29(月) 23:52:49 ID:ST2rFGju0
>>405
人気商売でどんな形でも注目されてなんぼの芸能人を持つ家族の感覚と
一般人の家族とを同列に言われてもな。
芸能人家族でも、嫌悪感を持つ家族もいれば、一般人家族でも平気な家族はいるとは思うけど。
疑問に思ったのは、弟に腐要素が無かった場合、どんな対応をするかではなく、
もし隠したとしても、弟がなんらかの不可抗力で知ってしまい、ショックを
受けたとしても、305はこれまでと変わらぬ考えを持ってAを応援することが
できるものだろうか?ということなんだけど。
どうしても305の考え方には、その考えが良いのか悪いのかはおいておいて、
深く考えて今の考え方に達したのではなく、たまたま弟が、いわば自分達腐女子と同類だったから、
腐対象にするのに他人にも身内にも平等な自分でいられただけのように思えてならない。

409 :これだけ:2010/03/30(火) 00:00:26 ID:fp+w57lX0
本人が嫌だと言うならやめる、でFAじゃないの?
てか本人が創作自体は嫌がっていないケースに対し、
「本人が嫌がったらどうするんだ!」というのはナンセンスだと思うのだけど。
ナマではなく二次創作だって、原作者が同人絶対NG!見つけたら訴える!って言えば、
どんなに好きでも二次に手を出す人はいないでしょう。
それと同様に、ナマのご本尊が同人嫌いなら隠す、万一知られて嫌がられたら謝罪して手を引く、
それだけのことではないの?

410 :これだけ:2010/03/30(火) 00:14:12 ID:irZ5IHJw0
やおいも生同人もやってないから
305が話の前段部分でフルボッコにされる腐女子ルールが不思議でたまらん。

「妄想として話す分には許してた」ってとこで一線を引いてるだけで
筋は通ってるように思える。
自分だったら身内で妄想された時点で許さないから、305も許すな!同じように考えろ!って怒ってるだけじゃん。


411 :これだけ:2010/03/30(火) 01:04:08 ID:O4JkzJGt0
>>409
どうも、こちらの思った意図が正しく伝わらないようなんだけど。
「本人が嫌がったらどうするんだ!」ということが問題なのではなくて、
例えそれが、手前勝手でも不平等でもダブスタでも、実際自分の家族が腐女子の
同性愛性的萌え対象にされ、作品にまでされたら嫌悪感を抱くのは、肉親の情が
あれば持って当然だと思うんだけど、
(もちろん例外もあるし、その考えを押し付ける意図はなく、305の考えを批難する
つもりもない)
305が、自分で姉馬鹿と言う程可愛がっている弟をその対象にされても、
「他人を萌え対象にしてるのに、身内はだめって考えはおかしい」
と言い切れるのは、自分の弟が腐男子で、自分をネタにされても平気な
タイプだったから言えた訳じゃなく、例え弟がショックを受けるタイプだった
としても、私のこの考えは変わらない、と言い切れる程揺らぎないものなのか
疑問に思ったということなんだけど…。

412 :これだけ:2010/03/30(火) 01:14:24 ID:6wHOFN+k0
411の文章分かりにくい
二行目と下から六行目以降矛盾してないか

413 :これだけ:2010/03/30(火) 01:23:29 ID:ztZ3nhey0
別に矛盾してると感じなかったし分かりにくくもなかったが

今回の例は弟が容認してるから結果オーライだけど
弟が嫌がってても
「ダブスタおかしいから家族を妄想に使われても平気!それは許すべき」
って言えるのかなぁって思った
ってだけじゃん
自分も思うよ、そこダブスタだからとか何とかじゃなく
弟が気にしてないから許容できただけだろ
ダブスタ云々言う場面じゃないだろって

414 :これだけ:2010/03/30(火) 03:33:58 ID:pH2DYmqp0
弟は嫌がってないけど、自分は嫌だから「やめろ」というのは
自分も同人者であることからダブスタになるので言えない、ってことでしょ?
305は別に変な文章書くとも思わなかったけどな。
何か始めの報告でかっこ良く正論を言って叩いたのに、
後だしで弟も容認してた、ってわかっちゃって
引っ込みつかなくなった高尚さまが暴れたって感じだったなー。
特に「そんなこと言うってことは305はナマジャンルだ!」とか、
カンケーねーって思った。
弟っていう近い存在だからこそ危機感持つっていうより
近すぎるのでAの本を見ても「弟に似た設定のキャラ」って感覚だったんじゃないかな。
3次のしかも身内のことを二次で描かれてもピンとこなそう。


415 :これだけ:2010/03/30(火) 07:26:10 ID:O4JkzJGt0
>弟は嫌がってないけど、自分は嫌だから「やめろ」というのは
自分も同人者であることからダブスタになるので言えない、ってことでしょ?

そういうことだったら、あそこまで叩かれなかったと思うよ。
どういう感覚を持とうが、そりゃ人の勝手だけど、
弟本人が容認しているのを良い事に、応援してホモ作品を書くことを煽り、
Aを助長させ、それを楽しんでいた姉が、万人が見る場所で
「私達被害者」報告されても、あんただって悪いよ。
って言われても仕方ないんじゃないの。
弟本人が容認してるなら、自分が口出すことじゃないし、
ダブスタになるから、黙認してた。
っていうのとは、今回のこれは根本的に違うよ。


416 :これだけ:2010/03/30(火) 07:42:16 ID:vI+f6WEk0
好きなキャラに彼女がいて暴れだしたAにオラおどれぇた

傍からみてどこの誰をモデルにしてるか丸わかりなのか
それともオリジナルBL的なものなのか知らないが、
倫理とか人権とかオタはこうあるべき、みたいな周囲の押し付けはどうでもいい。

417 :これだけ:2010/03/30(火) 07:49:10 ID:DPGyXzuN0
自分が305がなんとなく気持ち悪いなあと思うのは
Aの妄想「話」を楽しく聞いてた点だな。
漫画になって二次元化されているものなら、リアルと距離が置けてるから
創作物として楽しむってのもわかるんだけど
輪姦妄想話とかって三次元弟の姿で妄想されてる気にならないのかなーと。
自分がナマ属性無いせいだとは思うんだけどね。
なんか二次元変換されてて話が面白いならイインジャネって思ったりもするけど
妄想話聞く段階では二次元化されてないわけで、それを聞いて
楽しんじゃうところがうわぁ…って感じ。
弟が容認してるとか関係なく305がキモかった

418 :これだけ:2010/03/30(火) 08:29:52 ID:ztZ3nhey0
>>414
最初に弟が嫌がってなから結果オーライだけどと書いたハズ
問題はそこじゃなくて
自分も同人者であることからダブスタになるので言えない のと
弟が嫌がってるかどうかは関係ないでしょ
あの描き方だとダブスタになるから文句言うのがおかしいって取れなくもない
弟が嫌がってなかったので止めなかっただけで良いだろうに
何で家族をネタにされるの嫌って人全般を否定するような事書くのかなぁ
って思っただけだよ

419 :これだけ:2010/03/30(火) 10:42:30 ID:FVWHMYvYO
さんざんフルボッコだったから少し文句言いたくなったんじゃね

420 :これdk:2010/03/30(火) 13:51:50 ID:8WKFeQhP0
絡みスレの流路剣?の流れ

もう二度と、どんな板、どんなスレで
あのジャンルの話題が出ても、絶対に絡まない。
ウッカリ暴れ始めた奴や、荒れそう・荒れてる流れを見てしまっても
見なかった事にして黙ってスレを閉じる。
てかそもそもそんな事が起こりそうなスレをあまり見ないようにする。

そう誓った。無関係のジャンル者なのに
ちょっと注意したりしただけで特定キャラ信者だと決めつけられ
罵倒されてストレス溜めるだけで時間を浪費するのは
もうこりごりだ…


注意したって無駄。暖簾に腕押しどころか火に油。そう思わなければ…

421 :これだけ:2010/03/30(火) 14:02:10 ID:5q56KouvO
るろ喧の人
あの人自分が同人板に来るようになった5年前にはもう定期的に暴れてたな。
その頃はヒロイン罵倒&諌めた人をヒロイン信者扱いしてスレ潰しするだけだったが、
最近は前妻アンチを自演して叩き返す、という変な知恵がついてて笑った。
あれで本人は痛いヒロイン信者とそれを批判する自分のつもりなんだろうな。
自作自演の自分のレス以外は全部敵、なスタンスは変わらんけど
一人で頑張るよなあ

422 :これだけ:2010/03/30(火) 14:12:02 ID:pFayWPpN0
全く違う作品を想定して書いた吐き出しを
あのジャンルの人に自分らの事を言っていると思い込まれ
絡みで絡まれて延々と暴れられた挙句
最終的に○○アンチの△△信者認定されて野次られた経験があるから
あのジャンルの人が沸いている時はそのスレに絶対書き込まないようにしている
そして吐き出す時はその作品とは無関係だと分かるキーワードを
できるだけ入れて吐き出すようにしている

423 :これだけー:2010/03/30(火) 14:49:47 ID:fEAoKHycO
噂には聞いてたけど十字傷の人の後妻アンチコワ
カプスレに特効荒らししにいっちゃったよ
アレが日常なのか?古いまんがなのに

424 :これだけ:2010/03/30(火) 15:37:43 ID:sKnd6Fmm0
色々言われてた最終幻想7や幕路素F関係の人たちも
瑠炉圏って作品関係の人たちに比べたら大分マシなんだって事が分かった。
その人達は相手の名前をはっきり出した吐き出しでボクシング始める事はあるけど
さすがに不特定多数の作品に当てはまりどの作品か断定できない吐き出しに対して
ああも発狂して自演しながら暴れ出すなんて事はしない。

425 :これだけ:2010/03/30(火) 16:17:09 ID:QMJG/4+g0
ボクシング始めるで吹いた

426 :これだけ:2010/03/30(火) 16:42:52 ID:Hcz464T7O
友やめ305
芸能人を例えに出している人がいるけどちょっとずれてると思う
芸能人に同人誌を送るのは基本的に本人に関わりのない他人だし

305とは友人関係であり弟と実際に接触できる立場のAが
弟の性的妄想(林間含めた)をしているのに対し
305は笑って受け入れ、それどころか弟自身を含め周囲も受け入れている
それ自体は当然のこととして疑問も感じていない

事の是非はともかく、どこか不気味というか違和感があるなあ

427 :これだけ:2010/03/30(火) 17:43:29 ID:BoVnx+f10
絡みのアンチ
もうID覚えんの面倒なんで
ニートとか糞とかババアとか口汚いのは全部自演だってことでいいよな

428 :こんだけ:2010/03/30(火) 18:46:20 ID:iLj23uDa0
友やめ305はなー腐女子とか腐男子とか、そういう以前の問題だと思う
関係が男女だろうとホモだろうとレズだろうと、自分の家族を対象にして
輪姦だののトンデモなエロ妄想をされて気持ち悪がるのは当たり前だろとしか思えん
自分の親兄弟を見て「あんたの家族が輪姦される様を妄想してハァハァしてる」
なんて言われてああそうか、ナマ同人だってあるもんね嫌がるなんてダブスタだよね
と流せる方が頭おかしいと思われても仕方ないだろ

そういう前提があって、最初「家族でエロ妄想するのを応援しておいて・・・」と叩かれ
後から「だって腐男子だもん!」とか言われてもああそうですか、全員キモイですね
と返されても当然だろとしか

429 :これだけ:2010/03/30(火) 19:02:06 ID:EEZagpW90
絡み流露見の人

避難所っていうスレがあって、まともなファン達はそこで
狂信者に見つからないように涙ぐましい努力をしてるの?
じゃあなんで狂信者に24時間監視されてるっていうスレで話題に出すんだろ

430 :これだけ:2010/03/30(火) 19:04:34 ID:LUdns+KR0
変な人達の意識をそっちに逸らさせスレ探しのために
同人板から出て行ってもらうための作り話かと思った

431 :これだけ:2010/03/30(火) 20:56:54 ID:cPVtwxOK0
流浪人の人は6年前から過疎板マロンの有名人だったなあ
同人板にも来てたのか

432 :これだけ:2010/03/30(火) 21:12:12 ID:dMPLDNvi0
>>431
定期的に暴れに来てるよ
何がスイッチになるか分からないんで、うっかり触っちゃう人も多いから
暴れ狂ってるのを何度か見た
5,6年前の人だとしたら,あれ一人で自作自演で延々暴れてるって事だよね
(前妻アンチを自演している。本人は後妻狂アンチだから)
幸い暴れるのは午前中から昼過ぎ位がほとんどなんでログ見るだけで済むが
リアルタイムにぶちあたって知らずに絡んだ(今回だと絡み412〜414みたいな)人は大変


433 :これだけ:2010/03/30(火) 21:22:59 ID:tOI3UAmO0
朝のその時間に絡み見てて
戸惑ってる被害者と対照的に
物知り顔なレス残してく単発IDが大量に現れて
何でこんなに人いるんだよ…おかしいだろ
と思った自分は間違ってないよな、びっくりした

434 :これだけ:2010/03/30(火) 21:40:56 ID:Ns1xfZn30
絡み514に、「一斉に絡んでる」のがたった一人で、その一人こそが
基地本人だと教えてあげたら、どんな顔するだろう

しかし525や529みたいにあっさり惑わされる人もいるもんなんだな
アレが妙な知恵をつける以前のことを知らなかったら、仕方ないか

435 :これだけ:2010/03/30(火) 21:49:06 ID:RHFR4adj0
一度そういうID変えの人がいるという認識ができれば
ID違うけど文体似てるから同じ人かもと思えるかも。
でもその有名な人がいなくても同人板も他も
レベル低い言い争いもゲスパーも袋叩きもよくある事だからなあ…。

436 :これだけ:2010/03/30(火) 21:50:09 ID:dMPLDNvi0
>>434
その知恵も色んな板やスレを荒らしに荒らしまくってた時に
そこの住人に言われたり罵られたりしたレスの数々だろうからな。
そりゃリアルだろう…
5,6年以上に渡って身につけたんだろうと思うとなんかなー

437 :これだけ:2010/03/30(火) 21:55:46 ID:FPbHc3wi0
絡みスレ397書いたの自分だけど絡みスレざっと読んでたら
荒れた流れの中で397から降臨中とか
嫌信者795が薫を連想させるレスをしたからとか言われててぽかんとなった
自分が嫌信者795に絡んだ時は1つの作品のキャラじゃなくて
複数の作品のキャラの問題を思い浮かべながら絡みのレスをしたし、
そもそも荒れてる原因になっているらしい作品は1度も読んだ事ないから
当然薫とかいうキャラなんてのも全く知らないし身に覚えがないんだけど…

438 :これだけ:2010/03/30(火) 21:59:48 ID:mwPYaC8G0
あの場にいた事情通っぽい人と
今北で即流れに乗れちゃってるノリ良すぎる人がみんな同一人物に見えてた

もどかしい

439 :これだけ:2010/03/30(火) 22:04:15 ID:weSRWoqP0
いつもの人だからスルーしてねといきなり書く人も傍からみたら変な人なんだけどな
どうせみんな匿名で書き込みしあってんだからgdgdにしちゃえばいいのに

440 :これだけ:2010/03/30(火) 23:44:37 ID:MBpLDFKr0
だから騙されてるって

441 :これだけ:2010/03/31(水) 00:44:34 ID:d+Q3luqf0
今回の件に限らず、粘着な基地が来たとき事情を知らずに構っちゃった人に対して
「いつもの人だから構うな」とか「○○ジャンルでこういう事情があって〜」ってレスする奴も相当ウザいわ
嵐に構う奴も嵐だし、事情も知らずに書き込んでくるうっかり者には「半年romってろ」でいいだろ

442 :これだけ:2010/03/31(水) 00:48:52 ID:wlpnNPox0
自分は>>440みたいな書き方が好きじゃない
だからってどこにかかってんだよ

ところでいつもの人はこれだけスレに行けよと絡みスレで言われたら
こっちに来るんだろうかw

443 :これだけ:2010/03/31(水) 01:46:57 ID:l2q2b2AR0
439のいう
「いつもの人だからスルーしろと言う人」が「いつもの人」なんだよ
どっちも変って同一人物だから、って
言いたいんじゃないの


444 :これだけ:2010/03/31(水) 02:26:37 ID:PGAdFY1X0
>>441
a訳分かんない部分でいきなりゲスパーでキレる人発生

b事情が知らない人がそれに絡む

c事情が知らない人を「いつもの人」扱いをして注意を促す人登場。

d(シー!触っちゃダメ!!)等のノリのレスがかならずつく

e特定キャラとその信者を貶しめながら「いつもの人」叩きをする人が続々登場
 NGIDをどんどん指摘

そしてa、c、d、eの大半が単発
ようするに2つの派閥が争っているというよりも
bという仮想的を自分の嫌いなキャラ信者と思い込んで
延々と自分と会話している人がいるだけという話

445 :これだけ:2010/03/31(水) 02:56:58 ID:5hCDhPOfO
誰が痛い人かと言うのはそのキャラスレやカプスレを見に行けば
荒らされ方で一目瞭然なんだと知った今回でした
後妻カプスレ酷く荒らされてんなぁ。

446 :これだけ:2010/03/31(水) 06:33:03 ID:jmm54KuyO
しかし平日の午前中に、古い作品でほぼ同じテンションで罵り合う人間が何十人も同時に
現れる事を不思議に思わない人も結構いるもんだな
それを指摘すると、荒らしの「いつもの人」レスやID指摘レスと被っちゃうし
結局昼過ぎて大人しくなるのを待ってるしかないんだよなあ

447 :これだけ:2010/03/31(水) 08:54:40 ID:w6ysFPkB0
>>444
要するに注意した人bを除くa・c・d・eが同一人物って事?

ジャンルスレで特定キャラの話題が出た途端に噛みついて暴れ回ったり
特定キャラ・カプのスレを荒らしてるのも
全部「いつもの人」の自演って事?
しかもそれを、連載が10年以上も前に終了してるジャンルで5年以上も続けてるって事?

そうだとしたら、す すごいな…

448 :これだけ:2010/03/31(水) 13:35:20 ID:K+yqLWGyO
>>447
怨念めいたものを感じるよな…もう病気の域だろ
凄い怖い

449 :これだけ:2010/03/31(水) 14:30:52 ID:5hCDhPOfO
一つの話題で占領している状態なのでそろそろ移動した方がいいかと

アノ人らのヲチスレ
劇団薫アンチ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251121063/

450 :これだけ:2010/03/31(水) 15:21:41 ID:mJkQBjQo0
てかあの流れを見てこれだけスレに来ている人は
絡みスレのあの惨状は一体どういう事だったのかと気になってはいても
あのジャンル自体には興味ない、係わり合いになりたくないって人がほとんどなのでは
同人板から出て行って欲しいと願う人は多くても
自分からそのジャンルの人達の輪にどういう形であろうと加わりたい人はいないはず



451 :これだけ:2010/03/31(水) 15:46:01 ID:5hCDhPOfO
>>450
確かにそうかも。
ただ一日たってもその話題になっているので、ちょっと長いかなと思っただけなんだ
無理して移動する事はないと思うよ。

452 :これだけ:2010/03/31(水) 15:50:39 ID:+LmgoEmw0
これだけスレから更に移動促すなんて、堪え性なさすぎだろ…

ときどきこっちにもアレな人がまぎれて
混ぜ返してるんじゃないかと不安にはなるが

453 :これだけ:2010/03/31(水) 16:01:23 ID:Bekwfjp00
>>447
そういう事
5,6年前に暴れた時は後妻を汚い言葉で罵るだけだったんだが
注意する人を全部後妻信者と思い込んで絡みまくって自分勝手に場数踏んだ挙句に
ああいう進化を遂げたみたいだ


454 :これだけ:2010/03/31(水) 16:07:25 ID:nDIK7GqA0
よく皆5,6年前の弗の事を覚えているな
それだけ印象深かったんだろうけど

一年前に暴れた厨の事すらすっかり忘れ去っている自分から
すれば皆の記憶力の良さが羨ましい

455 :これだけ:2010/03/31(水) 16:49:59 ID:Bekwfjp00
まあ5,6年前に一度暴れただけなら忘れてるが
現時点までずっとどこかで暴れてるからね
考察スレはアレが出るからるろ剣実質禁止、になってる位だし
同人板の人間もちょっと前からいる人なら分かってると思ってたが
ここ暫くは最悪板の嫌い信者アンチが拠点だったから
知らない人増えたんだなと思った

456 :これだけ:2010/03/31(水) 17:11:08 ID:mJkQBjQo0
自分は5、6年前の事とか最悪スレがどうとかは知らないけど
昨日の絡みスレみてこのスレ来て大体なんとなく事情を知ったという感じ
でも振り返ってみるとあの時のあの流れもこういう事だったのかと
思い当たる事が過去にちょくちょくあるね
何にしろ関わりたくないジャンルだ

457 :これだけ:2010/03/31(水) 18:43:44 ID:wQVw/mw20
>>456
ジャンルには金輪際関わらないで済むだろうけど、
一般論で意見言い合ってるつもりで、レスが進んでから
勝手に正妻信者と認定されて攻撃されてるケースも多いから
気をつけてね
何がスイッチになるかが謎なので難しいけど

458 :これだけ:2010/03/31(水) 22:30:26 ID:fhm3ruXh0
今更だが人気考察822
上手く言えないがなにかイラっとする

459 :これだけ:2010/04/01(木) 16:59:36 ID:f4uBbuKKP
やめ403
こういう話になると決まって「処女」とか「モサブス」とかって下品なゲスパーするやつがほんとうにキモい。
全ての処女モサブス=件のAのような厨と言っているように聞こえる
仮に美人な非処女だったとして問題は変わらないだろう。

460 :これだけ:2010/04/01(木) 20:37:09 ID:vzLPCtyN0
絡み潔癖症
元レスの話にはあまり関係ないが、前々から思っていたことなんだけど
男嫌い(たまに女嫌い)を公言する人がいると必ず
「モテない奴が負け惜しみw」って言う奴が出るのなんなんだろう
普通モテる奴ってのはモテるために努力している奴であって
異性にモテたくない人が努力なんかしないのは当然だと思うんだが
恋愛脳の亜種なのか?
この世の全ての人間が恋愛の自由競争に参加すべきでそうしないことは重大な反社会的行為とでも思ってるのか?

461 :これだけ:2010/04/01(木) 20:56:35 ID:LJkJuF2I0
>>460
なんなんだろうねそういう叩き


偏見の上あんまり関係ないけど
「生まれたからには子供を作って残すべき」って言う男性は女性より多い気がする
そういうこと言う人ってだいたい「子孫を残さなかったら生物としての役割を果たしてない」っていう
なんつーか、はあ?って思うけど、一つの共通の固定観念というか強迫観念みたいになってる印象

462 :これだけ:2010/04/01(木) 21:01:30 ID:RoBov3Ok0
純粋なものではないかもしれないけど
生殖し繁栄する本能というか欲求は合っていいんじゃないのか本来。

463 :言いたい:2010/04/01(木) 22:34:17 ID:aisHWZGX0
気持ちはわかるけど普通ならいわれても仕方ない気がする。
結婚しろとか、まだ独身なのとかとおんなじようなもん。

464 :これだけ:2010/04/01(木) 22:41:08 ID:nPpt5BiV0
子を何人も生まないとほとんど亡くなるという状態でもないし
人間の種の保存としても数が多くいるから必ず産まなくてはという状況ではない
子ども作りたいという欲求は脳の根本的な部分にあるんだろうけど
進化の過程で欲求が薄くなっちゃう人がいても全然おかしくない
と思う

時々思うんだけど、「自分の遺伝子を継いだ子を残したい」という欲求があるのだとしたら
他人が結婚しなくて子も生まない、産ませない状態については
自分自身の子が残る可能性が高まる訳だから本能的に喜べないんだろうかね

465 :これだけ:2010/04/01(木) 22:53:45 ID:RoBov3Ok0
自分の遺伝子だけ残せばいいっていう本能だったら
極論女一人男一人残るまで殺し合いだな

466 :これだけ:2010/04/01(木) 23:22:57 ID:LJkJuF2I0
>>462
うん、欲求があること自体はぜんぜん構わないし、私自身両親の残した子孫だからいいんだけど
そこから「だからそう思わないおまえは生物失格」「生きてる価値がない」
とでも言うような主張に繋がってる人ってどうなのって思うんだよな
自分も好きに子孫残して、他人にも好きにさせときゃいいのに。

467 :これだけ:2010/04/01(木) 23:52:13 ID:nIsZfvJ60
そのへんは日本人はムラ社会的というか
一族全体で意思統一を尊ぶ傾向があるからじゃないかな
他の国にはきっともっと個人主義を尊ぶ所もあるだろう
もちろん全員がそうだってわけじゃないけど、傾向的にね

468 :これだけ:2010/04/02(金) 00:20:18 ID:7KUHLwfP0
ID:b/tSl/Xm0の繊細さと言うか、自分が悪く言われている!と思い込んで、
わざわざ出てくるあの精神がわからん。
別にID:b/tSl/Xm0に向けたメッセージじゃないのに、なんで被害者みたいな反応するんだ?
苦手な話題ならスルーしておけばそのうち流れは変わるのに、
下手に蒸し返すからよけいにその話題にふれなきゃいけなくなる。
ただ単に自分語りしたいだけじゃないの?

469 :これだけ:2010/04/02(金) 00:32:13 ID:YP7+K2Gn0
>>467
配偶者と子供がいて一人前な空気は欧米のが強い
特に男性は、30になっても結婚してないと異常性愛者かも
とか周囲の人に疑われる(ゲイやロリコン扱いされる)から
皆かなり必死で配偶者見つけるよ、出世もままならなくなるし
結婚してない=社会不適合者
って空気とかプレッシャーとか半端ないよ欧米社会は
他の国も似たようなもんで、個人主義とか関係無いと思う

てか、お互い価値観を押し付けあうなよでいいじゃん
恋愛脳とかスイーツとかってレッテルはって見下すのも
結婚出来ない奴可哀相って見下すのも同レベル

470 :これだけ:2010/04/02(金) 01:10:57 ID:VNE9muzp0
よくデブだと自己管理がなってないから出世できないとか
結婚してない人は不適合者と欧米では〜という話を聞くけど
でも出世してるデブも居れば離婚率も高いんじゃなかったっけ?
既婚の事実があればいいのなら自己申告で嘘ついときゃいいんじゃね

471 :絡み:2010/04/02(金) 03:21:45 ID:Z3/0CikW0
単一スレに限らない話だが
わざわざ嗜好の違うスレに見下しに行く感性こそ生暖かい気持ちになるわ

472 :これだけ:2010/04/02(金) 03:22:49 ID:Z3/0CikW0
誤爆した

473 :これ:2010/04/02(金) 05:53:26 ID:S63hOOfvO
>>469
その欧米ちょっと古いかも……。
欧米というには局地的だけど自分が年末まで赴任してた仏はそういう思想は古いって流れになりつつあったと思う。
最近は結婚をぜずに子供をもつ方や里子制度も活発だ。
それがいいか悪いかは別問題だが。

474 :これだけ:2010/04/02(金) 14:48:17 ID:AMpNfRSv0
>>468
その逆に自分が被害受けた訳でもないのに
まるで自分が直接害を受けたかのように対象物を叩くというのもよくある
友やめ系のスレなんてそんな感じの流れが8割だしね

475 :これだけ:2010/04/02(金) 15:20:01 ID:cg09ui4X0
化粧しないすっぴんの厨の話になると出てくる敏感肌の人や
デブの厨の話になると出てくる「薬の副作用で痩せられないry」

朝のWSコメンテーターの某漫画家が「あたしねーあたしねー」と
いちいちうっとおしい割り込み方してくるのに似ている

476 :これだけ:2010/04/02(金) 16:14:15 ID:ZRlY0Vn40
↑なんでも相手側に厨とつければ自分側が優位になると思っている人いるよね



477 :これだけ:2010/04/02(金) 16:56:38 ID:mD5Pyo320
>>475
厨の使い方おかしくない?

478 :これだけ:2010/04/02(金) 17:19:41 ID:eomiHjUk0
デブ=厨 スッピン=厨
でなくてデブでかつ厨な人、スッピンでかつ厨な人の話なのに
しょうがないのよ!と次々自称訳アリさんが涌く、と言う話でないの?

479 :これだけ:2010/04/02(金) 17:20:26 ID:+1GBKpEE0
>>475は友やめとかで報告される加害者側がデブもしくはモサ素ッピンで
そこがその加害者のうへ・やめポイントな話
(例:自分は外見に悪い意味で気を使わないのに、おしゃれな友人をアバズレだ何だと罵倒する)
があったりするけど、その加害者みたいなのをすっぴんの厨、デブの厨って言ってるんじゃない?
私はそう読んだんだけど勘違いしてたらごめん。
でも確かになんでも厨ってつけて簡単に買った気分になれる人って結構いるよな。
あとは在日認定かな

480 :これだけ:2010/04/02(金) 17:21:47 ID:+1GBKpEE0
ちんたら打ってたらもっとすっきりした文で>>478がレスしてくれていた…
ごめんね

481 :これだけ:2010/04/02(金) 20:39:47 ID:QjX9wk/h0
被害報告している人が加害者の外見や生い立ちについて
何も述べていないにも関わらず
加害者の外見や生い立ちを勝手に想像して叩いている人が
よくいるけどあれは何なんだろうね

482 :これだけ:2010/04/03(土) 20:29:08 ID:YaVGy4vU0
叩いていいと認定した相手は徹底的にフルボッコの板だからなあ。
書いてあることは当然叩き、書いてないことも想像して叩くって感じなんだと思う。

483 :これだけ:2010/04/03(土) 20:55:03 ID:myqDTOvW0
嫌信者の860です。話題も変わってたのでこっちで。
図星指された方々から絡まれると思ったけど
言われた方が当たってるかどうかより、レッテル貼りするような「行為」そのものがみっともないと感じた事は無いのかな
それもグロ画像と同レベルの、誰もが目を背けたくなるような醜い文章だと
生理的に拒否反応出るのが人間として当たり前の反応だと思うが…
こういう系の批判の気持ち悪さは、例えば2ch上ではなくオサレ系や一般的な雑誌の投稿コーナー、
あるいは新聞の投書欄等で置き換えて想像してみるとよく分かると思う
正直対抗馬連中どころか自分と同じ側にいる連中らもそういう言動に走ったりするのをよく見るからうんざりしてるんだよ
(声優やスポーツ選手に対する外見批判に通ずる気持ち悪さがある)
悔しかったら第3者にも気持ち良く同意してもらえるような正論で返せば良いのにって思う

何が絡み732らの琴線に触れたのかは知らんけど、いくら私個人を煽った所で
レッテル貼りする連中=気持ち悪いっていう図式が世間から払拭される事は無いんだけどなー
喧嘩煽りは2chの華、って言うけど、グロ紛いの醜い単語を見掛けても(使っても)平然と居られるほど毒されたら
人間としてお仕舞いだと思う

それと「一人芝居」の意味がここまで誇張されてるのに驚いたが、まあ誤用した私も悪いので正直すまんかった
別に一人がIDを変えて延々と罵倒レスしてる!なんて意味で言った訳ではないので決め付けの意図は無いよ

絡み744
まあその通りだろうけど、誰もが軽く受け流せるようになったら絡みスレなんて最初から存在しないなw

484 :これだけ:2010/04/03(土) 21:57:17 ID:Y8cJXvr60
>>483
絡み744がFAだね
大規模規制中なのにわらわらと…推して知るべし

485 :これだけ:2010/04/03(土) 22:55:58 ID:h4EUhUOP0
>>484
数日前の後妻アンチの自演に近い印象受けた
まさにレッテル貼りしてる奴がファビョってんなあ、と
ちょっと異常に思ったが、やっぱヤバイのがいたのかw

486 :これだけ:2010/04/04(日) 00:23:59 ID:2zq0uCHw0
同じように絡み744のような気分で見てた
そのまま鏡を見せたいようなレスがいっきにどっと沸いたときは
それに絶対にレスをしないことが大事だとつくづく思う


487 :これだけ:2010/04/04(日) 13:25:06 ID:S/vn+8z9P
普通に全文同意だったのにめちゃくちゃ絡まれててびっくりした。

やめスレでおめでたな友人に対して妊娠なんてキモい!仲間外れにしよう!ってふぁびょった元友に「どうせ処女のモサブスだろう」とレスしてたやつがいたけどほんとゲスパー乙って思うよ。

488 :これだけ:2010/04/04(日) 17:13:12 ID:b/60KlEe0
>>>444に書かれているのと似たような空気を感じた

489 :これだけ:2010/04/04(日) 20:47:05 ID:IV6KDQuH0
>488
似てるも何も…

490 :これだけ:2010/04/05(月) 19:44:58 ID:D+RA+GXi0
移動勧告が出たのでこちらで
友やめメルアド教える教えない関連

とりあえず絡み807のような友達は欲しくないと思った
何だかんだでこの人、友情に亀裂が入ったのはAさんBさん「だけ」の責任で
(Bさんは確かにうかつだけど)自分のやった事まったく悪くないと思ってるよね

491 :これだけ:2010/04/05(月) 19:54:33 ID:QDuQ9uZL0
ええー、別に807自体は普通だろ
無理に聞き出した訳でもなくちゃんと
「確認してからでいいから」と言ってるんだから
それでAさんとBさん両方から自分だけが悪いように言われたら
そら微妙じゃないの?
そもそも807は別に二人を責めてる訳じゃないと思うが

492 :これだけ:2010/04/05(月) 22:12:12 ID:OwQqB5lA0
メアドネタ

ごく単純に口の軽い奴は結構多いんだなと思う流れだった
というか他人の個人情報を簡単に他人に教える心境になるのが不思議でならない
友情に響くような面倒ごとに巻き込まれたら嫌だから

493 :これだけ:2010/04/06(火) 05:32:28 ID:I4taj1/i0
絡み830の琴線は逆鱗の間違いだろうか。
何か気になる。

494 :これだけ:2010/04/06(火) 08:02:02 ID:Sf0fDXfU0
絡みスレの
「次の更新楽しみです!」→「今回の更新つまらなかったんだ…」ネガティブ解釈関連

ネガティブじゃないけど801スレで
よくある「(感想)〜ごちそうさまでした!」って感想を
「オカズに使わせて頂きました(^q^)」って意味に捉える人がいたのに物凄く驚いたのを思い出した。
自分の言う意味とはまったく違う意味で捉えられる事は日常でも多々あるけど
こうも“ズレ”があるとビックリだなw

495 :これだけ:2010/04/06(火) 09:27:35 ID:qZSJeDuR0
まあ閲r903の※送った管理人がどんなネガティブ解釈したかは分からんが、
絡みの流れみるだに「楽しみです」のこんな一言にもこんな変な難癖付ける
ロムや管理人がいるから※する人達が牽制して必要以上に過敏なった挙げ句に
※しない→かんこ→サイトで誘い受け→それなら勇気を出して…と※→管理人また難癖→※こなry
のループになるんだろうなーってのは良く分かった。

496 :これだけ:2010/04/06(火) 13:42:31 ID:lC6XQ7NT0
でもほとんどの人は、そんなネガティブ解釈しなくて
普通に受け取る気もするけどね

2ch見てると何言っても駄目ぽく見える時あるけど

497 :これだけ:2010/04/06(火) 17:01:20 ID:nvVONKhq0
自覚のないクレーマー気質の人の考え方ってこういうのなんだって
そんなに相手の意見をねじくれてしか取れない人が
世の中にいるんだビックリ…みたいな感じ

これではいつでも相手から攻撃されてるような気持ちになるだろうなと
まあこういう人もいるんだって想定しておけるから

リアルで初めてそんな考え方の人に出会ったら
自分の考えのほうがおかしいのか悩んでしまいそうだ

498 :これだけ:2010/04/07(水) 23:06:29 ID:DUK+v9wz0
嫌いカプ愛がない関連

時々、このキャラ(受け)には愛はあるけれど
作品自体には愛が冷めてしまったんだな。というサイトが辛い。
攻めキャラが作品内の主要キャラであればあるほど。
交流や他に移るジャンルがないからで撤退しないだけなんだろうな。
そういう人ほど、いい作品書くから困る。
作品読んで萌えあがったテンションで、日記読むと
作品&攻めへの毒舌感想がだらだらと並んでいて、冷水をぶっかけられた気分になるというか。

499 :これだけ:2010/04/07(水) 23:07:09 ID:buhvJwkZ0
「顧みる」絡み、いい加減しつこいと自分でも思うからこっちで

絡み917
その使い方なら間違ってないだろ
>管理人になってからは、周りのサイトをあまり顧みないようになった
>基本、自サイトにかまけるので忙しいし
この言い回しがあまりにも日本語としてお粗末だって言ってるんだよ
「管理人になってから、周りのサイトを顧みずに自サイトの更新をした」だったら
正しい使い方だけど、本人が
>「顧みる=そちらをふりかえって見る」という意味だけど って言ってるじゃん
そっちの意味で正しく使ってるとしたら、周りのサイトを格下扱いしてることになるけど

って書いてて思ったけど、改めて35読み返したら
>うまい構成や作品のテクニックを観察しようとする変なチェッカー目線が入るから
なんて書いてるし、神サイト以外は格下扱いってことで正しい使い方なのかもと思えてきた

あと、
×顧みないようになった/○顧みなくなった
「かまけるので忙しい」は動詞の使い方が明らかにおかしいだろ、それこそ辞書引け
別に2ちゃんの書き込みに厳格な言葉遣いを求めちゃいないけど、
35のレス見て違和感を覚えた人にぐぐれは無いわ

500 :これだけ:2010/04/07(水) 23:59:42 ID:KER6nbrG0
「顧みる」絡み
違和感を感じる人が多いってことは、『使い方(使いどころ)』を間違ってるってコトだと思うんだけど。
そういう意味だから使ってもいいって問題じゃない。

つーか、そんな事言ったらどんな言葉でも意味的には使えるコトになる・・・って単語がいっぱいだし。
創作やってんなら(特に文章書きだったら)よく考えて使えって思った。


501 :これだけ:2010/04/08(木) 00:42:20 ID:k4PSMFQ2O
顧みるより何より「コト」に引っかかった

502 :これだけ:2010/04/08(木) 05:06:44 ID:wcsfOggnO
絡み愛がない
アンチ表記でサイト入る手間が省けるから叩かれキャラ好き閲覧者の時はわりと便利

503 :言いたい:2010/04/08(木) 15:51:25 ID:dU4JAX0vO
自分も両方好きだからカプらせるんだと思ってた。
攻めのキャラに対して好きでもないと言われた時はそれなりにショックだったし。

504 :これ:2010/04/08(木) 17:39:04 ID:Kg782qIH0
キャラに萌える人
カプに萌える人
流行ってるからやる人

それぞれだと思う

505 :これだけ:2010/04/08(木) 17:47:15 ID:IdvrpyPP0
キャラ単体どっちかはそんなに好きじゃなくても、二人の関係性に萌えるっていうのは十分ある。
A×Bで、単体だと「Aはそんな好きじゃない、Bは好き」でも
Aを好きなBが好きで、やはりBを好きなAってのが好き、っていう。
あからさまにA(B)が嫌いっていうオーラが漂ってくるのじゃなきゃ別に気にならないな。

506 :これだけ:2010/04/08(木) 18:44:40 ID:QsOc+8lIO
絡み攻めに愛がない
同人的に決着がつかない永遠のテーマのひとつだと思うけど
発端の嫌カプはdrrr者が逆カプは変態化キャラ崩壊がひどい攻めに愛がない、だから逆カプはダメ!
って言い合ってるようにしか見えなかった

>>498
わかる
神!と思って萌語り目当てに日記見ると作品叩きしてると悲しい

507 :これだけ:2010/04/08(木) 21:10:15 ID:Cv1qbxQT0
そろそろ長引いてるしこっちで
そもそも「女の子頑張る」って表現がスイーツ臭いんだな
もしこれが生理用品や鎮痛剤のコピーだったらまだスルーできるけど
いい年こいた男がそんなスイーツ臭いセリフ吐いてる時点で無理
ヤマザキトオルちゃんなら許す

508 :これだけ:2010/04/09(金) 22:07:14 ID:/O4IQHA6O
ヤマザキトオルちゃんなら仕方ないな

509 :これだけ:2010/04/10(土) 01:47:48 ID:GeFQvIjWO
南キャンのヤマちゃんだったら

510 :これだけ:2010/04/10(土) 13:24:21 ID:wRonIRDC0
びっくりの神谷関連
ティエリアで売れたようだから仕方無いとは思うけど、
誰もSD癌ダムフォースのキャプテンのことは挙げないんだなw
00より数年前にすでに癌ダムに出てる訳なんだよね、パイロットじゃないけど

511 :これだけ:2010/04/10(土) 13:29:43 ID:liFBAga0O
絡みスレでよくね?

512 :これだけ:2010/04/10(土) 20:49:52 ID:p2o3lH4X0
びっくり神谷
放送中に事故ったせいで忘れられてるがキャプテンだけじゃなくて星(英訳)ゲイザーの射ム酢モナー
つか、絶望も茶エリアも同じ演技の声にしか聞こえないんだが
どういう違いがあるんだろう

513 :これだけ:2010/04/10(土) 22:04:40 ID:6uerGywI0
神民96
重い

514 :これだけ:2010/04/12(月) 02:21:15 ID:vzP3Sl7X0
びっくりスレから絡みスレにかけての巻く炉酢関係の事

Wヒロイン作品にどっぷり漬かっちゃっている人達って
自分自身の事は冷静に見れないんだなと思った


515 :これだけ:2010/04/12(月) 03:18:16 ID:T++KtOnW0
ある意味どっぷり漬かってしまえれば楽なんだろうけど
ぼんやり見たりほんのり萌えてる側からすると迷惑だ
迷惑の度合いもほんのりだけど

どこにしろもう普通に語れないんだろうなって思う

516 :これだけ:2010/04/12(月) 07:36:07 ID:IrPYLOteO
どちらの信者アンチが痛い云々はおいといて
ミンメイ再来プロジェクトが失敗と言うことだけはよくわかった

517 :これだけ:2010/04/12(月) 08:21:24 ID:Xds5dDAUO
絡み幕f関連
絡み259を見て鈴宮春日を思い浮べた
欄化は作中でマンセーばかりだそうだけど、挫折や苦悩から這い上がって
一皮剥ける描写があったらまた違ったのかもしれないな

518 :これだけ:2010/04/12(月) 08:59:30 ID:VKdJq3cHO
わざわざライター叩きだけならここまで荒れる訳ないよね
どさくさに紛れてキャラクター叩きする516みたいなのが本スレを占拠して話をややこしい事にしてるわけで


519 :これだけ:2010/04/12(月) 09:38:26 ID:XlQ3ipan0
>>517
シンデレラと言うことだからその展開を期待してたんだよ
でも実際は、何をしようとも批判が一つもされず
もう一人の歌姫よりすごい!とマンセー
描写の酷さのせいで欄科好きな周囲の友人も皆アンチになっていった
一番被害を受けてるのは普通の欄科ファンなんだよな

520 :これだけ:2010/04/12(月) 09:47:13 ID:VKdJq3cHO
話がずれすぎだろ
なぜここでキャラクターの話に持っていきたがる

521 :これだけ:2010/04/12(月) 09:57:16 ID:XlQ3ipan0
被害を受けてるのはキャラファンと言いたかっただけ
すまん

522 :これだけ:2010/04/12(月) 10:49:22 ID:3T7yh40K0
>>518
うん?キャラ叩きは>>517じゃないのか?

523 :これだけ:2010/04/12(月) 11:20:49 ID:iQwJR5vO0
いくらなんでもキャラに氏ねというライターおかしいって話だったはずなのに
そこからもう一人のヒロイン叩きに持っていくのがいるから
幕f関係はうざがられたり、ライターの事をあれこれ言う割には
自分の事は全く見えていないんだねって印象を持たれるんだろうよ

524 :これだけ:2010/04/12(月) 13:18:23 ID:EDBu2mTB0
ライターも公平になるよう二人とも氏ねと書けばいいのに

525 :これだけ:2010/04/12(月) 14:19:06 ID:zaXlF+5HO
>>519
え、ハルヒマンセーされてないじゃん
主人公からボロクソに言われてるじゃん

526 :これだけ:2010/04/12(月) 14:30:16 ID:RlbFgA2zO
ハルヒは後々面倒なことにならないように周囲があの態度をとってるわけでマンセーとは違うような

527 :これだけ:2010/04/12(月) 14:40:35 ID:pnl35EE00
「このキャラはこうだから嫌われて当然」
「このキャラの事は皆嫌っている」「このキャラを好きという方がおかしい」

という風に思うようになったらもう手遅れ状態
既に客観的立場で意見を語れる思考にはなっていない

ライターのおかしな点を指摘する流れだったはずが、
気がついたらもう一方のヒロインがいかに嫌われて然るべき存在なのかを
作品を知らない人に宣伝する流れになったら
結局ただのWヒロイン論争だったのかという風にしか見えなくなる



528 :これだけ:2010/04/12(月) 14:44:58 ID:GfYDWOeO0
嫌い信者7怖すぎ・・・
また亡霊後妻信者が降臨してるよ・・

529 :これだけ:2010/04/12(月) 14:51:51 ID:IM84pQlL0
>>528
否定レス付いて数分で湧いてきた
さすが24時間監視隊

530 :これだけ:2010/04/12(月) 15:01:47 ID:T2SOjyKW0
>>528
嫌腐スレで千葉県IP晒された腹癒せに特攻してきたんだろうあれ
文体まるで同じだし。
24時間体制で自演しているあの精神力には感服する。

531 :これだけ:2010/04/12(月) 15:13:32 ID:gA6WcCBZ0
そろそろやつが来るからやめなさい
教団の一人芝居スレになるのも時間の問題

532 :これだけ:2010/04/12(月) 15:16:02 ID:RlbFgA2zO
とりあえず今の絡みスレの流れがわからん人は>>444を見るといい
下手に絡むと巻き込まれるから気を付けて

533 :これだけ:2010/04/12(月) 15:24:14 ID:bVTHxj3X0
ほーらキタw

534 :これだけ:2010/04/12(月) 15:29:59 ID:PTffbrbE0
>>530
それもあるけど、昨日VIPで流浪剣の人気投票スレが立って
ID板なだけに自演できなくて後妻に1票も入らなかったをかなり根に持ってるんだと思う。
それだと嫌い信者7の私怨丸出しな愚痴も辻褄が合う。

535 :これだけ:2010/04/12(月) 21:37:37 ID:LxEmaIUJ0
>>527
最初からヒロイン厨による抗争にしか見えなかったけど

536 :これだけ:2010/04/12(月) 22:07:55 ID:6pFF2t680
絡みは幕fが終わったと思ったら戌矢者か…
つくづくWヒロイン話に占拠される日だね

537 :これだけ:2010/04/12(月) 22:48:50 ID:tdegeRlA0
それでも幕ろすに比べたらずっとマシな感じがする
幕ろすはキャラ厨臭、キャラアンチ臭を隠せないのが多すぎ

538 :これだけ:2010/04/13(火) 01:15:41 ID:gkXvduTL0
前も言われてたなー
あの作者のヒロインは
自分はつれないくせに男が他の女を見るのは許せないという
勝手な性格なのが嫌いって意見

根深いんだね、ヒロイン論争は
とはいえ、どんな漫画も結構女の子って複数出てくるよね
編集の支持とか話の都合上とか人気取りとかいろいろあるのかな

539 :これだけ:2010/04/13(火) 02:27:30 ID:6jMy8yA+0
むしろあの作者のキャラはみんなそれぞれに自分勝手な我が強いのが多いのに
ヒロインの事だけやたら粘着質に叩くアンチがいるって感じだけどね

540 :これだけ:2010/04/13(火) 13:53:26 ID:aWyuYcp+0
2chはヒロインアンチが集まりやすい特質にあるからねえ。
2chでは叩かれているヒロインが一般読者には人気ってのはよくある話。

541 :これだけ:2010/04/13(火) 15:13:15 ID:O8yyMGXeO
犬夜叉は生まれ変わりなんだから
普通のダブルヒロインとは違うと思うんだけどな

542 :これだけ:2010/04/13(火) 15:34:34 ID:Jpm4B6J00
作者歴代ヒロイン可愛いじゃないか
ボロクソ言われててびっくりした


543 :これだけ:2010/04/13(火) 16:21:31 ID:XxgIbPk20
>>542
見た目は可愛いけど、性格的にはアレなの
ばっかりだからなあ…

あだち充系の完璧系ヒロインとは別な意味で、
女側からはあんまり好かれないタイプが多いと思う

544 :これだけ:2010/04/13(火) 16:35:19 ID:m8ah8wfk0
性格はアレだからどうこうって完全に個人の主観だけどね
大体二次元関係ってそもそも漫画アニメとして考えなければ性格の良いキャラの方が少ないんじゃない?
高梁作品だけ見てもヒロインだけが抜きん出て性格が悪く
他のキャラは非の打ち所のない良キャラばかりと言われると
違う作品を見ていたのかなって思ってしまう


545 :これだけ:2010/04/13(火) 16:37:21 ID:fsA0lmZG0
そもそもなんで転生前と転生後のキャラが同時に存在しているんだ?
だから「同じ魂だから問題ない」なんて考えができないわけで
同じ魂持ってても記憶も無いし人格違えば「別人」だよなぁ
舞台が過去なんだから篭目の方がイレギュラーだと思うんだけど
そもそもなんで過去に行ってるんだっけ
井戸でいつでも行き来できてたような…

546 :これだけ:2010/04/13(火) 16:40:37 ID:t6aq08vp0
まあ、そもそもそこが転生カプ萌え属性の有無に直結してますからなあ。
記憶リセットで性格も外見も違っても同じ魂が惹かれ合うのに萌えるのが転生萌え属性持ち。
同じ魂でも記憶リセットで性格も外見も違ったら別人認定しちゃうのが転生萌え属性を持たない人。

547 :これだけ:2010/04/13(火) 17:09:42 ID:enO7dDPI0
>>543
歴代ヒロイン達2で叩かれているから嫌われているのかと思ってたけど
当時の読者人気投票では普通に上位だったりファンサイトも女キャラ内で1番多かったり
ファン層も女性支持者が多かったりするって聞いた
>>540でFAじゃないかな


548 :これだけ:2010/04/13(火) 17:53:51 ID:fsA0lmZG0
>>546
いや、それは解からんでもないんだけど>転生萌え
やっぱ「同時に存在してる」ってのがおかしいんだよなこれ。

549 :これだけ:2010/04/13(火) 18:14:57 ID:+Ol4/vtY0
>>545
舞台が過去だからタイムスリップしてきた籠目がイレギュラーなんて言ったら、
帰郷だって死んで50年も経ってから骨と墓土の体で復活したキャラなんだが……

550 :これだけ:2010/04/13(火) 19:13:16 ID:yfBubLNG0
戌の作者の漫画って欄間と戌しか良く知らんけど、主人公もヒロインもモテるよな
まあ戌の場合は特殊だけど、ヒロインは戌以外に2人の男性から想いを寄せられてる
欄間の場合も主人公は複数の女性に想いを寄せられてたし、ヒロインもいろんな
男性から想いを寄せられていた
そして、この作者の男性キャラって良く殴られるよな
主人公は当然として、浮気性な胞子も殴られるのがお約束だったし
戌の場合はシリアスな展開をやりながらギャグをやってるからモヤモヤするんだよな
欄間の場合は全部ギャグだが
まあ作者はその微妙な所を戌でやりたかったんかもしれんが
上手く書けないけど

551 :これ:2010/04/13(火) 19:13:51 ID:PBqjaG8A0
最後にさー帰郷が篭目の中に帰るみたいな描写いれときゃよかったんだよ
融合するとかそういうのを

どっちが好きとか転生属性萌え云々はともかく
戌が篭目にお仕置きされて可哀想と言ってた人の気持だけはわからん

552 :これだけ:2010/04/13(火) 19:21:41 ID:yfBubLNG0
戌が篭目にお仕置きされて可哀想って言ったのは自分w
戌が好きなだけだから許してね
ズレてるのは自覚してる
昔からそうだ

553 :これだけ:2010/04/13(火) 19:47:14 ID:+Ol4/vtY0
高橋作品は基本
爆発にあおうが殴られて空の彼方にすっとぼうが
次の場面では平気な顔でそこにいるマンガなので
あの「おすわり」くらいで可哀想という気にはならんなあ
シリアスなマンガの平手打ちの方がよっぽど痛そうに見える

554 :これだけ:2010/04/13(火) 20:07:11 ID:O8yyMGXeO
>>548
その辺はよくあるタイムスリップものと同じじゃないの
ドラえもんとか

555 :これだけ:2010/04/13(火) 20:41:59 ID:YPwEKAno0
www
ギャグマンガのドツキだって
次のコマですっかり何もなかったような感じだって
カワイソウなものはカワイソウだろ

特にやられてるキャラが好きキャラで
やってるのがあまり好きじゃないキャラだったら。

556 :これだけ:2010/04/13(火) 20:54:17 ID:QeNMAvXT0
どの作品とか関係なく
ギャグ描写で男キャラ(特に主人公)がどんなに非人道な事をしてても
ギャグだからと気にせず済ませるのに
女キャラが主人公的な男キャラをどつく描写があると
暴力女!この女キャラは性格悪いから叩かれて当然だな!
と鼻息荒くして女キャラ叩く人の心理が理解できない
全部まとめてギャグ描写なんだからそんなつっかかるなよとしか思わない

557 :これだけ:2010/04/13(火) 21:09:55 ID:0yEntXV/0
元は何でこのカップリングで揉めるんだろうって話だったのに
ところどころキャラ自体への叩きレスが見え隠れしているのがなあ…
同じ魂を持つキャラの事でカプ論争になるのは何故?って議論していたのであって
戌が優柔不断なのがどうとかあの作者の描くヒロイン自体が嫌いとか
そんな話ではなかったと思うんだけど。

558 :これだけ:2010/04/13(火) 21:48:16 ID:hGg5bDVY0
Wヒロイン絡みってなんで荒れるんだろうな
自分は複数ヒロインで仲良く一人の男を分け合うシチュが好きだから、
どっちかを叩くって気持ちがよくわからんわ

559 :これだけ:2010/04/13(火) 21:56:04 ID:O8yyMGXeO
>>558
558は彼氏や夫が浮気してても笑って許せる、
一夫多妻も歓迎なタイプなんだろうけど
そうじゃない女の方が多いんだよ

560 :これだけ:2010/04/13(火) 22:04:08 ID:jL6GOGOY0
幕Fの時もそうだったな。
Wヒロイン物を平然と煽るライター信じられんって話だったはずが
気がついたらもう一方のヒロイン自体への不平不満を吐き出すのが出てきて
話がどんどん逸れてgdgdになっていった。
Wヒロイン物とかの話になるとキャラ自体への批判なしには語れないって感じの人が必ず出てくるのが凄いな。


561 :これだけ:2010/04/13(火) 22:06:01 ID:PcF2F9d10
>>559
なんで現実の彼氏や夫の話になるのかそっちの方がわからん
高見の見物でいい「お話」なんだから
人間関係にドラマ性がある方が面白いじゃん

562 :これだけ:2010/04/13(火) 23:50:25 ID:hGg5bDVY0
>>559
キャラは自分の彼氏や夫じゃないからなー

架空のお話にしたって、「こっちの娘とくっついたらいいな」とか
「この娘には幸せになってもらいたかったなぁ……」とかは凄く共感できるけど、
ヒロインA上げヒロインB叩きとか、お互いの信者同士の叩き合いは心底理解できないわ
大抵どっちのヒロインも多少の欠点はあっても良い子じゃないか

563 :これだけ:2010/04/14(水) 01:43:08 ID:/aL1HYro0
複数いるキャラのうち、1番好みのキャラができたり苦手なキャラができるくらいなら分かるけど
キャラのうちの1人にあまりにも強く肩入れしすぎた故に
対抗馬的立場のキャラが憎くて憎くてしょうがないっていう風になる人の気持ちが分からない。
まるで実在して自分に害をもたらして来たのを敵視しているように叩くけど
漫画やアニメ、ゲーム等の娯楽物ってそんなに嫌な思いをしてまで熱を入れるもんなのか?って疑問に思う。
好きな部分について語るよりも嫌いなものへの文句が大部分を占めている人とか本当に訳が分からん

564 :これだけ:2010/04/14(水) 01:46:22 ID:ttrfjIDG0
昔FFDQ板は、ゲーム攻略とかの板なんだろうなーと思って覗きにいったら
ヒロイン対決のたたき合いがスレの主流だった事にびびった事を思いだした

565 :これだけ:2010/04/14(水) 02:03:43 ID:phXmhptK0
戌に関しては、すっぱり片方を選んだとしたら同じ魂設定が台無しになると思うんだがなあ
選べないからこそひとつの魂に惹かれる運命みたいなものがあるんじゃないのか
これで片方に決めたら魂関係ないじゃん!結局他の要素かよ!みたいになってしまうし

次元や時代を超えて惹かれあう運命的な愛と冒険wがテーマなんだろうから
軸からぶれてなくていいと思うんだけど

566 :これだけ:2010/04/14(水) 02:38:04 ID:tGcehZd80
戌が好きなのは二人いるヒロインのうち誰?!って話ではないからねぇ
結局戌は同じ魂だけをずっと愛してやまないという設定なの
戌が選ぶのはどっちなんだで揉めていると知った時は驚いた


567 :これだけ:2010/04/14(水) 03:10:05 ID:rB0JEFsN0
先のほうでも誰かが書いてたけど、篭目と帰郷が性格も外見も違うから
もめるんじゃないのやっぱり
性格はともかく外見が瓜二つなら生まれ変わり!って納得しやすいけど、
ああも違ってたら頭では二人は同じ魂の人間ってわかってても
別に感じるんじゃないかな
魂は同じでも、同じ人間ではないわけだし

568 :これだけ:2010/04/14(水) 03:10:51 ID:rB0JEFsN0
うわっageてしまった

569 :これだけ:2010/04/14(水) 11:02:53 ID:EFgQza/l0
魂同じの同時存在はややこしいね
悪魔の花嫁の主人公(美奈子だっけ?)とヴィーナスとか
例え古いがw

570 :これだけ:2010/04/14(水) 11:20:07 ID:UBZIcuWS0
エロゲだけど「デアボリカ」ってゲームで、転生した本人が
「あんた(転生した運命の恋人を探してる主人公)が好きなのは
あたしの前世なんでしょ?じゃああたしの存在意義って何よ」
と冷静にツッコミ入れて、主人公が詰まってたっけな

571 :これだけ:2010/04/14(水) 13:20:26 ID:zdtkMG8R0
>>569
懐かしいw
けどあれ、「生きながら朽ちていく」罰を受けてるのに美奈子が生まれ変わりってのも変だよね。
そもそも死んでないのに。

572 :これだけ:2010/04/14(水) 14:01:15 ID:Ofy4NMVb0
ああ、やっぱりそこが不思議と思うよねw
なんとなくスルーしてたけどさw
当時もやもやはしていた

573 :これだけ:2010/04/14(水) 17:47:02 ID:gUL9I7UP0
>>567
性格はともかく外見はそっくりって設定だったはずだが
表情が違うしあの作者のヒロインってあんまり顔に違いがないから
別人に見えるだけで
性格は同じだったらマンガ的に面白くないし

574 :これだけ:2010/04/14(水) 20:57:13 ID:3LVEGTZL0
>>570
それも懐かしい!w
あれは女性のために描かれたエロゲだと今でも思ってる

575 :これだけー:2010/04/14(水) 21:52:11 ID:McE2VgtQP
「悪魔の花嫁」のヴィーナスと美奈子は
星占い的に言う「魂の双子」みたいなもんかと思ってた。
美奈子がヴィーナスと同じタイプの顔・同じ肉体に生まれついてるから
魂さえ追い出せばヴィーナスの魂が入れるってことかと。

576 :これだけ:2010/04/14(水) 23:28:32 ID:a9ouZ6cG0
しかし自分の身体を用意してくれる筈だった最愛の兄が
ちゃっかりその相手に惹かれちゃったんだから
マジでヴィーナス気の毒ではあったよなw

577 :これだけ:2010/04/14(水) 23:49:08 ID:Xx2Xbxj80
戌矢社に関して凄いのはキャラに対する鬱憤はあれど
皆それが作者へ矛先が行かないのが凄いな
欄間や目損もそうだけどやっぱあの作者はいつもああだからなーみたいな
諦めがありつつもそれでも不満があってキャラに向いちゃうんだろうな
今やってる燐根もその内この作品群の仲間入りしそうだな

578 :これだけ:2010/04/15(木) 01:23:21 ID:sGBofLus0
あの作者の描くキャラってもれなく我が強いしもれなく個性的だから
キャラにも作者にも話にも腹が立った事ないし
普通に面白いと思っていて周りの流ーみっくファンの子もそんな感じだったから
2chに来てキャラ論争があったりキャラ叩きがある事を知った時は衝撃だった。

そういえば2chで始めて酷い争いの存在を知った作品って結構あるな

579 :これだけ:2010/04/15(木) 01:50:29 ID:ceOWgVQbO
皆の中にそれぞれの作品愛があるのだなあ

うる☆の原作派とアニメ派で揉めて「同じファンが争ってどうする」でおさまった時代が懐かしい

580 :これだけ:2010/04/15(木) 12:43:17 ID:PvGBJF7OO
うる☆まで引っ張ってきちゃいかん
あれは原作派とアニメ初期派と後期派と押井信者とがいてもっとカオスだろ。
押井が出たら長いぞ

581 :これだけ:2010/04/15(木) 12:46:44 ID:yCRK0TS8O
お前らまだやってたんかい

582 :これだけ:2010/04/15(木) 16:12:49 ID:SolDKURt0
今から思うとうる☆はオタクにとって荒れそうな火種満載だったけど当時大丈夫だったんだろうか
アニメと原作が相当違ってどっちもハイレベル
アニメ派対原作派抗争
元ヒロインが人気の新ヒロインにとって変わられ新キャラにあっさり乗り換えるビッチ化
Wヒロイン論争
新ヒロインの元婚約者登場
処女厨激怒フラグ

583 :これだけ:2010/04/15(木) 16:15:05 ID:OBFzmUZB0
昔はネットがなかったしね
それに今のオタクの方が粘着で沸点も低いイメージがある

584 :これだけ:2010/04/15(木) 18:14:47 ID:RTJ7cXwn0
>>582
当時のアニメ雑誌に載ってた読者からの投書はいろいろアレだったなあ…

「そして誰もいなくなった」のパロディで、うる星キャラが次々殺されていく、
ってシチュの話があったんだけど(もちろん、『ほんとは誰も死んでませんでした
オチ』ね)、「たとえ架空の話であろうとも、ラムが死んでいるシーンを放映するとは
言語道断!!」とか
「響子さんは死んだ前の旦那との間には肉体関係はなかったと信じている。いずれ
めぞん本編でそういうエピソードが描かれるに違いない」とか

過剰にヒロインに思い入れする人種は昔からいたことはいたね
ただ、昔はそういうイタい投書する程度にとどまってたのが、最近はもうちょっと
過激で、ネットで暴れるとか実際になんか行動起こすとかするのが出てきた感じ

585 :これだけ:2010/04/15(木) 18:21:58 ID:yCRK0TS8O
ネットっていう罵りあいがしやすい場所ができて
ネット上でそういう人らを目にする機会も多くなったからそう思うだけで
オタの本質はあんま変わってないんじゃないか

586 :これだけ:2010/04/15(木) 21:07:36 ID:moCAhPkWO
>>522
517はこうだったらよかったかもねって意見を書いてるようにしか見えないが
欄化は報いを受けろみたいな内容ではないだろ

587 :これだけ:2010/04/15(木) 22:09:37 ID:CfJ7gfMu0
しつこい
幕f系はもういい加減にして

588 :これだけ:2010/04/15(木) 22:15:53 ID:vp7ykx//0
同一人物で転生設定というと亜矢氏のセレスを思い出すんだが
あれみたいに過去の人格と現在の人格で
別々に相手がいたほうがいいのかなあ

戌夜叉の場合いっそ篭目の次の生まれ変わりとして三人目の女だせば
それはそれで面白くなりそう

589 :これだけ:2010/04/15(木) 22:41:16 ID:l2gE/xe+0
>>588
確かに!
一つの魂を追って、何代も続いていく話とかでもいいなあ
そしたらそれはそれで、「初代派!」「3代派!」「8代派!」
とかって歴代ヒロイン別のファンで超モメそうだけどw
携帯獣みたいになりそうだ

590 :これだけ:2010/04/15(木) 23:14:19 ID:EUN6aoM80
戌の二股癖は父親に似たっつーことで

591 :これだけ:2010/04/16(金) 00:19:54 ID:mY43Dhhp0
携帯獣はヒロイン交代性でWだ何だじゃないから揉めなさそうでいいなー



そう思っていた時期もありました

592 :これだけ:2010/04/16(金) 01:07:56 ID:X8rvejCE0
主人公とか他メインキャラも変えていけばいいのに
ヒロインだけ変えるなんてやり方をするから
結局それぞれのヒロイン厨が不満を持って荒れてしまうんだろうなー>携帯獣

593 :これだけ:2010/04/16(金) 08:21:55 ID:iSktKcI8O
>>587
たしかに限度はあるが、これだけスレで何言ってんだw

594 :これだけ:2010/04/16(金) 12:20:21 ID:5VeGy7a80
確かにw
ここは話題が変わってもこれだけは言いたい!って事を述べるスレだからなw

まあ、膜路素FとかWヒロイン関係は
ヒロイン論争にならないように心がけてもらいたいものだが

595 :これだけ:2010/04/16(金) 13:06:30 ID:gJdlHnBa0
多分すぐこっちいけって言われるだろうからチラシ326
昨日の放映で脳味噌沸いたんだろうが、原作嫁よ。
いや読まなくてもいいから最終回まで視聴してにしろ。

596 :これだけ:2010/04/16(金) 14:44:25 ID:X3vJQW8q0
神これ359関連と神これ386

そういう賢いワタクシの知識自慢臭が漂う神は
正直言って好きになれない

ついでに386はなぜそこまで嫌味っぽいというか
芝居がかったわざとらしい口調で話すんだろう
あれは噂の神本人乙の流れなのか

597 :これだけ:2010/04/16(金) 18:29:28 ID:87s2xKxu0
篭目と帰郷は別人すぎるっていう人いるけどさ
ところどころお互い相手を自分と認識してる台詞あるよ

自分も2ちゃん来て初めて両派閥があったと知って驚いたくちだが
普通のWヒロインものとはやっぱ違うよなあ

598 :これだけ:2010/04/16(金) 19:02:22 ID:ieadGW4MO
境界の輪廻のヒロインが歴代鷹箸ヒロインからは異色なあたり読者の意見をリサーチしてるのかな
主人公とヒロインにそれぞれ惚れてる奴がいるラブコメ構図は変わってないけど
主人公もヒロインも素直だからいつもと違う感じがするし

599 :これだけ:2010/04/16(金) 19:25:00 ID:ec9qThxE0
>>598
異色は異色だが、単に今までやらなかったことをやろうとしてるだけじゃないか
ラムも響子さんもあかねもかごめもみんなけっこうキャラ違うよ

600 :これだけ:2010/04/16(金) 21:35:47 ID:SqhbmWei0
>>598
いつもと違うかな?
この前の輪廻が揚げ葉に抱きつかれたのを佐倉に弁解しようと何度も話しかけたが
全部聞いてないかのように無視されまくったが「揚げ葉の手作り弁当を輪廻が受け取った」
っていう会話になった途端に遠くから「へー、受け取ったんだ」と輪廻に聞こえる独り言言って
「何故そんな時だけちゃんと聞いてるんだ!」と輪廻がテンパるシーン見て
やっぱいつもの留ーミックヒロインだなーと思ったよ
留ーミックヒロインは嫉妬してなんぼだね

601 :これだけ:2010/04/16(金) 22:35:48 ID:66r1fV09O
>>597
幸生(15)と御幸(15)とは同い年の幼なじみ
気弱な幸生とボーイッシュな御幸は友達以上恋人未満の関係
ある日幸生の前に20歳前後の美女が現れる
彼女の色気にドギマギする幸生だが、なんと彼女は未来からやってきた御幸だという
別人のように美しく成長した御幸
しかし何故か記憶の一部を失っていて…!?
現在の御幸と未来の御幸、二人に振り回される幸生の日々
そんなある日、未来から御幸を追う宇宙人の組織がやってきた…!

みたいなシチュエーションだと思えばいいんだろうか

602 :これだけ:2010/04/17(土) 00:24:48 ID:Unx8G3Mo0
>>600
瑠ー身っくのヒロインは主人公との恋愛で一筋縄ではいかない、
ほとんど最終話付近でやっとなんとか纏まるという共通点はあるけど
キャラのタイプ自体は実際かなり違うと思う

603 :これだけ:2010/04/17(土) 00:59:33 ID:xwYJXoEh0
輪廻のヒロインはこんなキャラクター!と言えるほどまだしっかりキャラが固まってない気がする。
ただ今までとは違うなーとは感じる。
>>600のも、どちらかといえば、低温で続く話に読者の反応が薄いから
ラブコメ絡めてみました。という感じで
嫉妬のさせかた一つでも探り探りって感じかな。
読者の意見をリサーチしてるとも言えるし、自分の中の違う引き出しを使ってみたくなったのかもしれない。

604 :これだけ:2010/04/17(土) 13:56:34 ID:FPBXb70w0
言われる前にこっちに移動
振動さんが口答えしたから明日加賀が破局ってそんな訳はなかろう
いくらなんでもそれはない
その噂を信じてる人がまだいた事に驚いた
監督は加賀単体はお気に入りだと思うよ

605 :これだけ:2010/04/17(土) 15:34:43 ID:fjBrbdY2O
>>604
最終回に篝にセリフが無かったり後日談も「明日とは身分が違うから別れました」くらいしかないから
篝に同情が集まったんじゃないかな
西河に「どのMS乗りたい?」と聞く→ストーリー無視でグフ登場
振動に「姉弟と恋人どっちがいい?」と聞く→血筋重視設定無視して王族ではなかった
とかやらかしてる監督だからさもありなんて感じで
しかし批判したいなら事実以外は持ち込まないでほしい

606 :これだけ:2010/04/17(土) 22:29:15 ID:JCo5HLCh0
>>604
自分も篝は監督のお気に入りの1人だと思うよ
そもそも種終了後のインタで篝はエリザベス女王ED(男を捨てて元首として生きる)
にするつもりだったけど尺が足りなくて明日欄とくっついた所で終了だったと言ってたから
監督の中では明日加賀は元々破局前提のカプだった
そして種死という尺を得て当初の予定通りの破局と篝の元首としての一人立ちまで描かれただけなのにね
どうしてもそれを認められずに適当な噂流してる人は種界隈では多いね

>>605
>明日とは身分が違うから別れました
こんなの後日談であったっけ?
身分違いというより単なる性格の不一致ややりたいことの違いといった
どこにでもあるようなカップル間の不和での破局にしか見えなかったよ

607 :605:2010/04/17(土) 23:47:02 ID:fjBrbdY2O
>>606
説明不足すまん。本編ではなくインタビューで監督が答えてる
吉良は最終回で私兵から少将までジャンプアップして楽とくっついてるのにね
まあそもそも明日篝は勘違いの恋だったと言われてしまったからとりつくしまも無い…

608 :これだけ:2010/04/18(日) 00:07:42 ID:NdrZGzYn0
身分の違いで別れたとかそんなインタあったっけ?
明日と篝をとりまく環境は厳しいから明日が篝と同じ立場にならないと
厳しいってインタなら見た事あるけど
それを見た時はなるほどなあって思ったけどな
明日篝は吉良楽よりも環境が厳しいんだよ
楽と吉良は身分違うけど、楽は一度隠居してるからな

609 :これだけ:2010/04/18(日) 10:51:33 ID:LCJBGFcY0
>>607
よく吉良楽は上手くいったのに何で明日加賀は駄目なんだよと言う人いるけど
種死で吉良が隠居した時に楽巣も身分捨てて隠居したし、最終回後に楽巣が議長になったら
今度は吉良が宇宙に上がって座不戸の白服になったりと片方の為に片方が尽くす(折れる)から
吉良楽は上手くいったんだと思ったよ
だからこそお互いに自分優先で相手の為に折れることの出来なかった明日加賀は駄目だっただけだと思う

>>608
それが607のいう身分違いということなんじゃないかな
自分は明日欄が篝と釣り合う立場になったら=無理っていう解釈だった
脚本家の勘違いの恋発言といい監督・脚本家揃って明日加賀否定してるしね
この夫妻って言ってること互いに違う時結構あるけど明日加賀に関しては一致してんだよね

610 :これだけ:2010/04/18(日) 13:33:50 ID:+96lbpMx0
そろそろジャンルスレいけよ…
いくらこれだけは言いたいのかもしれないが

611 :これだけ:2010/04/18(日) 14:44:48 ID:LCJBGFcY0
だってここはこれだけスレだしね
この前の戌矢社に比べたらまだ短い方だと思うけどね

612 :これだけ:2010/04/18(日) 15:59:00 ID:yxokMD1GO
でもジャンルスレの方がもっと深い話ができて楽しいと思うよ

613 :これだけ:2010/04/18(日) 17:01:02 ID:+96lbpMx0
>>610
なに開き直ってるんだw短いとか長いとかの問題じゃないだろ
そんな雑談はジャンルスレでもできるだろってことだよ

614 :これだけ:2010/04/18(日) 17:01:44 ID:+96lbpMx0
間違えたw>>611

615 :これだけ:2010/04/18(日) 18:50:55 ID:+xnFoJLbO
ジャンルスレでカプ否定に繋がる雑談なんて、それこそKYだろ…
新シャアに行けならともかく

616 :これ:2010/04/18(日) 20:59:12 ID:jmAyjlBjO
ジャンルスレはカプ自体の議論は禁止なはず
今でも一応そんな話をしたらなんか怖そう
新シャアは病人しかいないしなあ

617 :これだけ:2010/04/18(日) 22:03:15 ID:I3nEYSCW0
るーみっくにしろ種にしろ誰も大してケンカ腰になってないし
別にいいんじゃないの

マクロス話は怖かったけど

618 :これだけ:2010/04/18(日) 23:34:37 ID:A1OrlkL5O
>>569
そういえば電王の主役姉と天文学者でもそういう事はあったんだろうか
主役姉が好きだったのは30歳の学者だけど、その記憶を無くして19歳の学者と出会って恋愛じゃないけどそれなりに絡んで、
最終的に姉と結婚した30歳は消えて19歳が成長した30歳と同化?したみたいだけど

619 :これだけ:2010/04/19(月) 09:41:53 ID:nQray3fD0
>>618
数字板で見たのでそのカプ関連ではないと思うが
「消えた彼と残った彼は別人。消えた彼が好きだったのでファンやめます」
みたいな書き込みを三行半で読んだ記憶があるので
そういう層はいたんじゃないかと思う

620 :これだけ:2010/04/19(月) 10:09:34 ID:cpSTblzkO
バッシュというキャラのコスプレをしようとしたらおばさん達に監禁されヒドイ目に合った。
土下座をする隙に無事に逃げた。
そのあと、警察署に逃げこんだが。恐ろしかった…
もうジャンル辞めようと思った。(夢の話だが)

621 :これだけ:2010/04/19(月) 12:39:05 ID:vn0tZweJO
<(夢の話だが)
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

622 :これだけ:2010/04/19(月) 12:51:18 ID:BktotkPA0
良かった
おばさん達に監禁された620はいなかったのね・・・

623 :これだけ:2010/04/19(月) 16:27:16 ID:xkl52bm+0
友やめ692関連
BがAに合同誌を断られて、自分がAと本を出した時Bにグチグチ言われた事が
自分がBから誘われた時に乗り気じゃないがイヤだと言えなかった理由
だと思って読んだので何がそんなに納得出来ないのか分からん

しかも個人的な知り合いに勝手に配った分も折半が当然てどこの世界の常識だ
全然微塵も「どっちもどっち」じゃねぇよー?

624 :これだけ:2010/04/19(月) 17:12:00 ID:zGGfgMPT0
友やめ692関連
692が友やめした理由は「乗り気じゃなかった合同誌」を作ることになったあげく、
売り上げ金は貰えず、それを言ったらがめつい扱いされたからでしょ?
Aだってサークル代払わずにBに合同誌の販売を任せっきりだったんでしょ?
どっちもどっちじゃないの?

もし>Bに販売をお願いしていたというのが隣接で売り子を頼んだとか
そもそも合同サークルでスペース代はいつも払ってるというのなら上記は忘れてくれ。

625 :これだけ:2010/04/19(月) 17:35:09 ID:xkl52bm+0
だから販売等に関しては「お互いが納得するよう先に決める」んだよ
何でそれを他人がゲスパーして叩く必要があるの?
つかなんでサークル代払う必要があるのかも分からん
理由は絡みで書いた

626 :これだけ:2010/04/19(月) 17:46:15 ID:lEO+PzMc0
>>624
そもそも向こうから連絡絶たれちゃサークル代云々の話し合いすら出来んがな…

627 :これだけ:2010/04/19(月) 18:25:32 ID:Bcf5muGN0
>>624
>Aだってサークル代払わずにBに合同誌の販売を任せっきりだったんでしょ?

なんでここにA?692の間違い?

628 :これだけ:2010/04/19(月) 18:34:20 ID:zGGfgMPT0
自分の場合は活動範囲が違ったからかもしれないけど
合同誌って割り勘の場合は本も半々で分けて
それぞれが自分の分は売ろうが友達にあげようが
ご自由にというやり方しかやった事なかったからてっきりそういうものかと思ってた。
だから自分の販売分を面倒みてもらってるのに692の言い分もずいぶんだなと思ったんだ。


それとAは692の間違えごめん。

629 :これだけ:2010/04/19(月) 20:45:21 ID:XZuGOD2W0
>>628
売ってもらってる件についてはそうかもしれないけど
友やめ692のBはどんどん人にあげて残ったぶんを売上と換算してるってことは
「あきらかに692の分も人に上げてる」ってことだと思うんだけど。

630 :これだけ:2010/04/19(月) 21:41:05 ID:z/tZpFOm0
>>623
・Bが勝手に余部以上の物を友人に渡し、それを売上にいれなかった
・Bが売上を持ち逃げした
というのは当然友やめレベルだと言うのは皆納得してると思うよ

ただそれ以外に、友やめ692が
・見下している相手と合同誌をし、自分が忙しいからとBに販売を丸投げしていたこと
・お金が関わる事なのに、ちゃんとしないまま合同誌を作ったこと にもにょってる人がいるんだよ。

搬入、搬出や在庫管理、販売の手間、送料やスペ代など、片方だけが合同誌販売ってのは結構負担がかかる。
ただ692の書いた内容を見た感じ、それ関して自分が相手に負担をかけたとは思っていないように読める。
それに合同誌という金銭が絡むことをやる割には、(余計に面倒になると思って)はっきり断らなかった上に、
最初にきちんと決めておかなかったせいで、後から余計面倒になったのは自業自得に見える。
だからBは悪いのは当然。
でも692の態度も何かもにょる、みたいな感じで「どっちもどっち」と言ってるんじゃないかな。

631 :これだけ:2010/04/20(火) 01:39:48 ID:u/nqU1x90
630の言ってる事が全てだと思う
「全然どっちもどっちじゃないだろ」て言ってる人と根本的にモニョってる部分が違う気がする
完全にBが悪いって部分は共通してる意見の筈
友やめ692に悶々とするのは、友やめ692(とB)は互いに金銭どうこうの話題になる前に、
合同誌を作ると決めた時点での在庫保管方法や売上入金時期を決めてなさ過ぎだ
個人的に、嫌な相手と合同誌を作るって感覚が一番解らん。断れ。断れない話じゃないだろう
なるべくしてなった状況としか思えん

632 :これだけ:2010/04/20(火) 02:10:02 ID:PoRmoMBT0
>合同誌を作ると決めた時点での在庫保管方法や売上入金時期を決めてなさ過ぎだ
決めてないって決め付けがゲスパーにしか見えない件
何でそこまで 書かれていないだけの事 悪く悪く妄想して
見知らぬ誰かを叩かなきゃ気が済まないんだろう気持ち悪い

633 :これだけ:2010/04/20(火) 02:22:44 ID:rkJPpACY0
友やめ692関連
Aがほとんど関係ないのと
>・某さんを合同誌誘ったのに私のは断られた。やっぱりへたれ字書きだからしょうがないか、とサイトの日記に愚痴る
>・(私)さんの小説は素敵だと十行にわたって褒めちぎるメールが届く
>・イベントで隣になったときも「わー!お二人の合同誌素敵ー!私も混ざりたかったー」などと誘い受け
ここら辺の出来事でBがおかしくなった呼ばわりしてるのがよくわからなかった。
Bがうっとおしくなったって事なんだろうか

634 :これだけ:2010/04/20(火) 02:58:11 ID:u/nqU1x90
>>632
Bは既に何度もその合同誌持ってイベント参加してるのに、Aに事態を聞くまで売上の話どうなってたってんだ?
それまでの売上金額と在庫冊数をどう計算してたんだよ。決めてたとしたらあやふや過ぎるだろ
上にも書いてるが、それとは別の次元で、そんなFOしたい相手と義理で合同誌出すって感覚が一番理解出来ん

635 :これだけ:2010/04/20(火) 04:46:37 ID:PoRmoMBT0
売り上げの話聞くまでってどこ読んでそんな話?
そんな話元の書き込みにないじゃん
「余分は折半してして献本分にしていた」とは書いてあるけど
それ以外に売上や印刷代の負担の仕方云々は「書いてない」

>「今度(私)さんと合同誌出したい」とメールが届いた。
>狭いジャンルだし、あまり揉めたくなかったこともあって、都合があえば、
>と曖昧に返信したらサイトの日記に「(私)さんと次のイベントで合同誌出します☆」と
>でかでかとわざわざフォントサイズを変えて書かれてしまった。

>私もはっきり断らなかったし原稿を書いて、編集をしてくれるというBに渡して
>印刷費をBの口座に振り込んでお願いして次のイベントで合同誌は無事出した。

これを読んだらそら迂闊だと思わなくはないけどなんとなく状況分かるし
まさか金銭的にまで常識ないとは思わなかったってだけじゃない?

>>633の疑問視してる部分て
そういう事があったので尚更
>あまり揉めたくなかったこともあって
に続くんだと思うんだけどなぁ

636 :これだけ:2010/04/20(火) 05:10:08 ID:u/nqU1x90
>>635
なんで1行目、「売上の話聞くまで」になってるんだ
Aから「勝手に無料で渡してる」って話を聞くまで事態に気付いてないって事は、それまでの売上や在庫管理は
どうしてたんだって言ってるんだよ
在庫数とか売上数のやりとりちゃんとやってたらあり得んだろ

合同誌なんて、それこそ数カ月(悪ければ数年)にわたって二人で色々と絡む問題なのに、余り揉めたくなくて
その場は仕方なく合同誌作りましたなんて、それこそ訳わからん。状況は解っても心情が理解できん。
友やめ692にとってBは合同誌作る前からあまり関わりたくない人だったんだろ?
うかつな愚痴を書く普通と違う感覚でヤバイ人だと解ってたんだろ?
というかBの事はさらさら擁護したいと思わんけど、合同誌作る相手がそんなイヤイヤOKしてたなんて嫌な話だ

637 :これだけ:2010/04/20(火) 05:42:40 ID:PoRmoMBT0
ああごめん
>Aに事態を聞くまで売上の話どうなってたってんだ?
ってのを売上の話と書いたのは悪かった
因みに
知人に「Bが本を大勢に配ってるよ」と言われて
「余分は折半してして献本分にしていた」ハズなのに
それより沢山配ってるみたいだけどどうなってんのと確認したっ話でしょ?
やっぱりずれてると思うけど
後色々あってBに大して悪感情高まってからの書き込みを
元々FO考えるレベルに嫌ってたって思い込むのもどうかと思うよ

638 :これだけ:2010/04/20(火) 07:48:36 ID:rkJPpACY0
>>637
>だんだんもやもやが溜まり、サイトも覗かなくなり少しずつFOしてたら
ってあるから元々FOレベルに嫌ってるよ
その後に合同誌の話だから受けなければいいだけなのに
ちゃんと断ったわけでもなく「都合が合えば」と返事をしてるんだから
Bもそこまで嫌われてるとは思わないでしょ
元々3人が仲良かったけど692はBのことだけ嫌いになったって話だろ?
692がBの事を好きだったら(献本の事も)話し合いができたレベルかもしれない
と穿った見方してしまう

639 :これだけ:2010/04/20(火) 09:18:58 ID:sE/Lwq090
…まあ成り行きで合同誌ってのは確かに692も流されやすいすい小心者な人なのかな、
とは思うが、その後の金銭的な絡みはどうみてもBがクズだねそうだね乙で終わる話の筈なのに
何をいつまでもゲスパーしてんだ?

640 :これだけ:2010/04/20(火) 09:27:04 ID:u/nqU1x90
Bがクズなのは絡みの時から共通意見だろう
その上で友やめ692はちょっと迂闊なだけで完全に悪くないって意見と、692も何で引き受けたり色々
関係ないAの事やB嫌い全開な文章書いてるんだって部分で凄く意見が相入れてない

641 :これだけ:2010/04/20(火) 09:30:03 ID:0ZXmOzC40
>>635
>>633は「某さんを合同誌に…」からの三つの行為を、「おかしい」とまで書く事が分からないんだよ。
自分も誘い受けはウザいけど、感想メールをおかしいと言うのが良く分からん。

>>639
それだけ合同誌で苦労掛けられてる人が多いんじゃない?
合同誌スレで「丸投げされた」「ちゃんと決めなくてグダグダになった」「決めないせいで揉めた」
という愚痴は良く出て来るし、692の「丸投げ」「FO相手との合同誌」という態度は、
うへられたり、FOされてもおかしくないし。
そこを「流されただけ」と取る人と、「この態度うへる」と取る人がいるって事でしょ。

642 :これだけ:2010/04/20(火) 10:05:46 ID:sE/Lwq090
>>641
ああ、報告者の報告 の み を判断基準に見るんでなく、
自分の過去の嫌な思い出に当てはめてつい一言
言いたくなっちゃうって事か。そりゃゲスパー終わらんわ。

643 :これだけ:2010/04/20(火) 10:31:17 ID:0ZXmOzC40
>>642
ごめん、書き方が悪かった
報告者の報告 の み 見ても、うへる人がいるんだよ
「合同誌丸投げ」「FO相手との合同誌」というのは、経験してなくてもうへることだから
苦労掛けられた人が多い、という自分の書き方がゲスパーだったよ

644 :これだけ:2010/04/20(火) 12:50:48 ID:rkJPpACY0
>>642
自分は報告者の報告のみを判断基準に692を素直に乙できないと思った
過去に当てはめられるような嫌な思い出なんてない
だからはっきりいうと692の書き方が悪いんだろう
素直に乙できない人が何人かいるんだからそれも事実なんだよ
それこそふーんで終わればいいだろ
692に素直に乙しない人に対してゲスパーしてつい一言言ってるのは642の方

ついでに
>・イベントで隣になったときも「わー!お二人の合同誌素敵ー!私も混ざりたかったー」などと誘い受け
こういうのはウザいかもしれんが狭いジャンルで3人は友達、しかも以前BはAを誘っていたのに断られた
って状況なんだから誘い受けじゃなくて、ちゃんと自分から行動したけどはぶられてるだけだろ
692はいらんことを書きすぎ


645 :これだけ:2010/04/20(火) 13:42:47 ID:KEkba8zFi
…まあこれだけスレだから長引くのはしょうがないけど、
そこまでいちいち熱くなるような話か?アレ…

646 :これだけ:2010/04/20(火) 15:07:36 ID:INS8t/aHO
私の素晴らしい意見をどうしても伝えたい!って人が多いから仕方ない

647 :これだけ:2010/04/20(火) 23:02:12 ID:/Pc0mbme0
ちょいと前の種の話の時も長引くならジャンルスレ池って言われてたが
次のこれだけが来たら話題はそっちに持ってかれるんだし
それまでは好きに言い合えばいいと思うよ
その為のこれだけスレなんだしさ

648 :これだけ:2010/04/20(火) 23:08:58 ID:MXNX8FMV0
646自己紹介乙
自分もだけど

ってかそういう人たちのスレだしね
嫌なら見るな だけど645や646みたいに見て一言いいたい人も書きこみするスレだから
別にいいような気もする

649 :これだけ:2010/04/21(水) 03:55:15 ID:rZsPGJub0
絡みスレやこれだけスレの存在理由って自分の意見を言いたい人が書く為の様なもんだからな
別にそうじゃなく単に同意や乙で書き込んだ人の意に沿う話なら、そのスレにレスすればいいだけなんだし、
場外乱闘になりそうな場合のための場の様なモンだ

650 :これだけ:2010/04/21(水) 08:33:56 ID:G20su3aT0
政治と野球と宗教の話をしようか

651 :これだけ:2010/04/21(水) 08:45:56 ID:9eay55JI0
>>650
それに
容姿、美容関係とWヒロインとイベント金銭絡みと男絡みとチュプ系の話加えれば
時間無制限 話題ループ上等の無敵のキャットファイト会場の出来上がりだ

652 :これだけ:2010/04/21(水) 09:08:02 ID:0uq3O7+t0
>650
タバコも忘れないで

653 :これだけ:2010/04/21(水) 09:52:48 ID:bc2AQLJ70
同人板的には「小説書きと漫画描きどっちが大変か」も釜の蓋っぽいぞw

654 : :2010/04/21(水) 11:03:39 ID:bp8eyLTF0
釜の蓋リスト
 ・小説書き vs 漫画・イラスト描き
 ・一次 vs 二次
 ・夢 vs 二次
 ・二次同人における原作重視派 vs 自由創作派
 ・美容関係(体重・化粧・胸の大きさ・服装の是非)
 ・男性関係に纏わるいろいろ(喪女 vs 鬼女 vs 彼氏餅独)
 ・喫煙厨 vs 嫌煙厨
 ・Wヒロイン論争
 ・イベント金銭問題
 ・宗教被害報告会

こんだけありゃ、そりゃこのスレも出来るわな……

655 :これだけ:2010/04/21(水) 13:04:55 ID:wALdiLWnO
こういう話題っていつの間にかどんどん話がズレて絡み元のレス関係無しの叩きあいなるよな
何のためにこんな熱くなってるんだろうと見ててたまに虚しくなるww

656 :これだけ:2010/04/21(水) 14:11:04 ID:vmTaq5rL0
>>649
場外乱闘が収まって普通のジャンル雑談に落ち着いてきた頃に
ダラダラここで続けずジャンルスレに帰ってくれるのなら
いつまでも言いたいこと言い続けて戦っててもいいよなぁ

657 :これだけ:2010/04/21(水) 14:22:00 ID:y12WmPVK0
>>654
これの一つ一つにスレを立てて隔離できればいいのかw
好きなだけそこで徹底的に戦ってくれと
脳板送りかすぐスレストになりそうだが

658 :これだけ:2010/04/21(水) 14:23:30 ID:9eay55JI0
>>654
どれ系のネタが一番持ち込まれる率高いか&レス数多いか
統計取ったら面白そうだわマジにw

659 :これだけ:2010/04/21(水) 15:38:16 ID:/oU+T5qd0
どのネタも定期的に沸くw

大抵極論に走ってお互いの意見も見当違いな方向に進む気がする

660 :これだけ:2010/04/21(水) 16:51:12 ID:3eUC8Zdg0
その手の議論って見てる分には面白い(嫌味でなく)ので
いくらでもやって欲しい
それだけ多くの人が興味と言いたいことを持ってる話題って事だし

いちいち釜の蓋がどうとか言わないで流れるこのスレの緩さがいいわ

661 :これだけ:2010/04/21(水) 19:36:26 ID:YMfqgfOo0
そういえば、仕事関係や公務員(主に教員、警察官)の
ネタもよく荒れるね

662 :これだけ:2010/04/21(水) 19:41:25 ID:B9puOmnq0
家庭環境ネタもだな

663 :これだけ:2010/04/21(水) 19:51:44 ID:wALdiLWnO
むしろ同人板で荒れないネタってあんの?

664 :これだけ:2010/04/21(水) 19:58:45 ID:9F8TKyIn0
ぬこの話題は荒れない

665 :これだけ:2010/04/21(水) 19:59:31 ID:+aP0qH3F0
ねこの話で追い出されてできたスレがあった気がする

666 :これだけ:2010/04/21(水) 20:24:21 ID:csplJ4hF0
マッチョの話題なら荒れない

667 :これだけ:2010/04/21(水) 20:25:58 ID:Rci1Xdie0
自分の主張のみが100%正しくて、逆の他人の意見は100%受け入れられないという
心が狭い人が多い板ですから、自分の意見を引くと言うことができない人多数
まあ人の事言えませんが

668 :これだけ:2010/04/21(水) 20:27:24 ID:rNLjoZcU0
っぽいぽい

669 :これだけ:2010/04/21(水) 21:59:29 ID:41ohI5M40
>>654
話題が途切れるのが怖い人は654のリストを覚えておけば
ケンカ腰にはなるけど沈黙はまぬがれるってことだなw

670 :これだけ:2010/04/21(水) 22:03:33 ID:AMNrQzzA0
血液型の話くらいにしておけ、匿名の場所以外でそれを持ち出すといろいろ危ない。

671 :これだけ:2010/04/21(水) 22:06:28 ID:Eo/1LqBQ0
>670
血液型はB型アンチとB型擁護と
血液型判断自体のアンチが入り混じって
それはカオスな事になりそうだなw

672 :これだけ:2010/04/21(水) 23:09:15 ID:r9NwOEfD0
誰か長々と議論できそうなネタをどこかのスレから探してきて

673 :これだけ:2010/04/21(水) 23:13:43 ID:kUGM67Fy0
>>654
おっと自己投影議論を忘れないで頂きたい

674 :これだけ:2010/04/21(水) 23:28:57 ID:Kyspz8ne0
>>671
最近はAアンチも増えてると思う
これまでは主にBが叩かれ役だったけど、「つーかAのほうがタチ悪くね?」って感じで
Aが叩かれ役になってきてるような印象を受ける

長引く話題のポイントって
・誰もがそれぞれの形でそれにかかわっているか、かかわらざるをえないもの
・しかもその中でいくつかのタイプに分かれ、タイプAは○○な傾向がある、などの認識が広まっている
・しかしあくまで「傾向」にすぎないため、「自分の場合は」と全員が言い出す余地がある
なのかね。

675 :これだけ:2010/04/21(水) 23:32:02 ID:QgL8952W0
そういや知り合いに血液型の話は面倒だから調べてない
どうせ輸血が必要な状況になったらABO式の血液型を知ってても意味ないって言ってる人がいたな

676 :kore:2010/04/21(水) 23:32:05 ID:WB3bcsjx0
>>674
その「傾向」に叩きが付随しやすい要素があるともっと・・・

677 :これだけ:2010/04/22(木) 08:28:31 ID:voeQuVGBO
いつの間にか同人板で荒れない話題を探るスレになってるw
この流れ面白い

678 :これだけ:2010/04/22(木) 09:19:33 ID:Tz90KMtE0
>>674
血液型は傾向がある等の認識が世間にあるまではいいんだが
それを本当に鵜呑みにして(それを大義名分にして)
現実でも考えなしに調子に乗って他人を叩く
頭の足りない馬鹿がいなければ、別にどうでもいいことなんだけどね

679 :これだけ:2010/04/22(木) 09:24:39 ID:mlETKXK70
血液型の話題でも
余程その話題について詳しくて盛り上げられる人じゃなきゃ

何型です?
A型です
あー。っぽいですねー!
(終了)

680 :これだけ:2010/04/22(木) 09:47:02 ID:my8UP3yP0
血液型話題はネットよりも現実のが断然ウザいなww

681 :これだけ:2010/04/22(木) 10:00:49 ID:o0+Lcb3S0
冠婚葬祭や方言も荒れてる気がする…
荒れないネタなんてあるんだろうかw

682 :これだけ:2010/04/22(木) 10:27:36 ID:VnKxmPv40
原稿進行系は((´ρ`))アヘヘスレも含めて不思議と荒しスルー体制が出来てるから
割と荒れ辛いと思った…が、気が付いたらノウハウに行っちゃったのか。

683 :これだけ:2010/04/22(木) 10:35:56 ID:MT0vwbcm0
クチャラーみたいな食べ方マナー、アレルギーなんかのアフター話も荒れるよね
地方国で違うからってお国自慢にたいていなるw
方言もか

684 :これだけ:2010/04/22(木) 10:38:17 ID:qONycM8t0
くちゃくちゃ食べるのって何か正当性あるの?びっくりした

鼻炎で口閉じると食べられない、とかか

685 :これだけ:2010/04/22(木) 11:14:36 ID:Tz90KMtE0
>( クチャラー 「みたいな」 ) 食べ方マナー
      
この文の主題は「食べ方マナー」
こういう感じで喧嘩越しでレスする人がいるとスタート

686 :これだけ:2010/04/22(木) 11:16:44 ID:qONycM8t0
例にあげた以上
くちゃらー関係で何かあるのかと思ったんだ
(すっぴん→敏感肌・アトピーみたいに)
すまぬ

687 :これだけ:2010/04/22(木) 12:11:00 ID:YrCHri/90
>>686
この板あたりだとそうでもないんだけど、生活系の板とかvip系の雑談スレあたりとかで
「友達がクチャラーで一緒に食事するのが嫌になり、疎遠気味だ」的なことを書くと、
同意レスと「神経質すぎる」とか「気にする奴が変だ」みたいなレスが入り交じって
荒れることがあるよ

食べ物関係だと、あと「一口食べさせて」系も似た展開になるな

688 :これだけ:2010/04/22(木) 19:25:16 ID:8Rm2l91S0
絡みで話題に乗り遅れたゲーム発売日だからと友達の誘いを断れるか
自分だったら朝に買いに行ってから合流して遊んだ後でゲームだな
ゲーム発売日だからいつもよりちょっと時間遅らせてくれと正直に言う
自分の場合コミケカタログが同じ状況になる
非オタなので偶然なんだろうが毎回書店発売日と遊びの誘いが被るんだw

>>685
クチャラーは同人イベントのオフ会で嫌な人に出会ったという
報告系のスレやチラシから派生しやすいからねえ

689 :これだけ:2010/04/22(木) 23:45:31 ID:VnKxmPv40
…早速喫煙嫌煙ネタが持ち込まれそうな予感w

690 :これだけ:2010/04/22(木) 23:48:24 ID:qoc8BYhm0
煙いのイヤーン
私の純白の肺グッ☆バイ

691 :これだけ:2010/04/23(金) 02:04:57 ID:Y0xexBTaO
友うへ775関連

事前にAの都合を聞かず日程を決めて
Aが来れなくても日程を調整しなかった775は
Aをかなり軽んじているのに
Aは自分の趣味より775を優先しないと気にくわないのか…

775にとってAは同じ友達グループの一員ではあっても
友達ではなかったんだろうな。A乙

692 :これだけ:2010/04/23(金) 02:10:34 ID:spqyR4Zi0
上のは予防線なのかもしれないけどこれだけスレだから書く

絡みの134読んで思ったんだが
煙草駄目な人の事って普通に
非喫煙者とかじゃなく嫌煙者っていうもんなのか?

693 :これだけ:2010/04/23(金) 02:39:45 ID:29sQ4NXX0
>>691
多分優先順位がゲームより下だからうへってるんだとおもうよ
775グループじゃなく、Aがすごく好きな人がゲーム発売日に会いたいと誘ってきたら会うんじゃないかな

でもAと775友達がしょっちゅう会ってるんだったら、そういう理由で断るのもありかもしれん

694 :これだけ:2010/04/23(金) 03:27:48 ID:Vv8ST79K0
>>692
非喫煙者だとタバコ吸わない人って意味にしかならないからでは

そして本人がタバコ吸わなくても家族が吸ってるとかで慣れてて
他人が吸ってる分には全く平気な人は結構いる

695 :これだけ:2010/04/23(金) 03:51:54 ID:7t7ZzEbt0
喫煙家と嫌煙家でセットになってるし語呂が良いんじゃないだろうか。
者というか家というかもお好みで。

696 :これだけ:2010/04/23(金) 03:56:33 ID:oLz1TMgX0
あからさまに嫌だとは言わないけど
そばで吸われるのは嫌…だけど我慢してる
みたいなのも嫌煙者かな?

697 :これだけ:2010/04/23(金) 06:04:51 ID:/tTLHY6g0
嫌煙厨とか悪意ある言葉だよねえ
割れ厨に対抗しての「購入厨」って言い方の気持ち悪さに通じるものがある

698 :これだけ:2010/04/23(金) 07:37:54 ID:nlLIe+xF0
嫌煙家=タバコを近くで吸われるのが嫌な人
嫌煙厨=上記+とにかく喫煙は悪と声高に主張する人
だと思っていたので別に違和感なかったw

自分は相手がちゃんと最低限の気遣いをしてくれればどうぞと言うが
食事中吸うのが当然と思っていて断りもしない人は嫌いな嫌煙家だ
自分と同じ程度の人は嫌煙厨ではないと認識しているが違うだろうか

699 :これだけ:2010/04/23(金) 09:36:25 ID:0Tmz9iJt0
>>695
反対の意味にするなら好煙家と嫌煙家になるんじゃなかろうか
喫煙者、非喫煙者が普通だとおも。嫌煙家って悪意こもってる

700 :これだけ:2010/04/23(金) 09:44:15 ID:Sk18I9LS0
嫌煙厨ってのは
喫煙者のマナーを守った喫煙も認めたくない
喫煙者の人格やら喫煙行為自体を攻撃したくて仕方ない人間のことだからなあ

・煙いから、健康被害があるから嫌だ、できれば自分の前では吸わないで欲しい。
・他人はどうでもいいけど、家族にはやめて欲しいな
ってのでもやっぱり嫌煙のうちではあるんだろうけど

701 :これだけ:2010/04/23(金) 10:03:27 ID:fVQOeWNZ0
・喫煙者…煙草を吸う人
・愛煙家…喫煙者とほぼ同義語としても使うが、中でも特に煙草に愛着がある人を指す
・非喫煙者…煙草を吸わない人
・嫌煙家…煙草が嫌いな人。自分の側では吸って欲しくない、など
・嫌煙厨…煙草や喫煙者に対して異常な憎悪を抱く人、攻撃的な人

なイメージ。煙草吸わないけど、
側で吸われることにそこまで抵抗無い自分は単なる非喫煙者。

702 :これだけ:2010/04/23(金) 11:37:55 ID:1pMc+cUL0
自分の中で感情にムラのある嫌煙厨よりの嫌煙家
若い頃はちょっと行き過ぎた嫌煙厨だったが
今は吸ってる人に特に言わないくらいの嫌煙家に落ち着いた

勿論出来れば自分の目の前では吸って欲しくないけど
(禁煙の喫茶店とか店に入れなくて不便だし)
マナーを守ってる人には仕方ないと思えるようにはなった

703 :これだけ:2010/04/23(金) 11:57:08 ID:spqyR4Zi0
>>697
さすがに行き過ぎた例えだが何となくわかる

嫌煙厨って言うのが何となく腑に落ちないのは最近既に
煙草が嫌だ、と意思表示したら嫌煙厨で
嫌だけど我慢出来なくはないので意思表示はしない、が嫌煙家
みたいな認識になってる感じだからかなぁ

704 :これだけ:2010/04/23(金) 18:41:00 ID:gxWfrXGo0
ネットでは煙が嫌いだから煙草吸わないっていうだけで嫌煙厨と呼ばれることが多いな
他人が吸うことまで嫌ってるわけではないのに

いきすぎた嫌煙家に呼応してタバコ吸う側もヒステリックになりつつあるね
吸える場所が狭まってきてるのもあるんだろうけど

705 :これだけ:2010/04/23(金) 18:53:01 ID:V3wLohME0
ネットでタバコの話をすると長引くので
その取っ組み合いをしてる両陣営を
喫煙厨、嫌煙厨とする。
スルーできた人を普通の人と定める。みたいな

身分証明の話になった時なんとなくタスポを持ちたくないと思うのって
やっぱり嫌煙が過ぎてるんだろうか

706 :これだけ:2010/04/23(金) 19:07:34 ID:K99GL5C80
>>705
そのスルーしてる人達がまるっきり
「吸われても嫌じゃない」層に含まれてる感じなのが
何となく引っかかるってのはある。逆も然りか

嫌なものは嫌で仕方ないと思うんだけど
勿論相手を攻撃したりしなければ

707 :これだけ:2010/04/23(金) 20:31:14 ID:WGWjRIuB0
>>654リスト追加
・パチンコ
・表現の規制関係全般
・隣国絡み

708 :これだけ:2010/04/24(土) 16:48:17 ID:H6zMQpRO0
>>687
一口食べさせてって今は分からないけど以前に生活板に専門スレがあった気がする
OK派がいるからこその一口食べさせてがあるだろうから、意見言い合ったって
解決策はない不毛な問題なんだろうな

709 :これだけ:2010/04/25(日) 17:46:05 ID:zFGfsioK0
釜の蓋リストまとめ

 ・小説書き vs 漫画・イラスト描き
 ・一次 vs 二次
 ・夢 vs 二次
 ・二次同人における原作重視派 vs 自由創作派
 ・美容関係(体重・化粧・胸の大きさ・服装の是非)
 ・男性関係に纏わるいろいろ(喪女 vs 鬼女 vs 彼氏餅独)
 ・喫煙厨 vs 嫌煙厨
 ・Wヒロイン論争
 ・イベント金銭問題
 ・宗教被害報告会
 ・パチンコ
 ・表現の規制関係全般
 ・隣国絡み
 ・食べ物アレルギー関連

710 :これだけ:2010/04/25(日) 18:55:01 ID:vIViVxZ80
今友やめスレが絶賛アレルギー話中だから釜の蓋あくかもね。
というかすでに開いてる気がする。絡みに来なかったら収束するだろうけど。

711 :これだけ:2010/04/25(日) 18:56:01 ID:/rPGYAtk0
多いw
でもまだありそうな予感

712 :これだけ:2010/04/25(日) 19:21:46 ID:rzLyuMTn0
自己主張の強い我の強い人が多いですからね

両方に違う意見を受け入れる器があればいいんですが
片方だけが引いたとしても片方が調子に乗るだけという
最悪の状態になるのでどちらも引かない

チンピラのメンチ切って先に目を逸らしたほうが負けみたいな
メンタリティですから。

713 :これだけ:2010/04/25(日) 21:09:49 ID:HGna29Fo0
ここの流れ見てると釜の蓋って言葉自体が釜の蓋に見えるがな

714 :これだけ:2010/04/25(日) 23:55:03 ID:qACeqkab0
拍手・アクセス解析等のサイト管理ツールの使い方はどうだろう
絡みで収まってるからそこまで争わないかな?

715 :これだけ:2010/04/26(月) 00:02:53 ID:F+nQaw050
拍手は専スレがあるし
ちょいちょい釜の蓋は開いてるw
(連打キモイとか拍手「だけ」の方もありがとう!という言い方とか)

716 :これだけ:2010/04/26(月) 14:34:42 ID:HDs1Q16P0
拍手
お礼絵・お礼SS目当てに拍手2回以上押されるのって嫌なのか?
じゃあお礼自体付けとくなよ、と思うんだけど…
こっちは確かにお礼作品が見たいと思って押すときはあるよ
何種類かあるって分かってるならなおさら全部見たいと思って複数回押すし
「お礼目当て」と言われればたしかに現金だし萌え目当てに押してるってのも否定はしないけど、
うp済の作品自体に感銘受けたから押した拍手では確かにないけど、それらになんらか心にツボる物があるからこそ他の作品も見たい、と思うわけだよね。
そういう「見たい」と望まれる事ってのは創作者として嬉しくない事なのかね。

717 :これだけ:2010/04/27(火) 13:57:30 ID:Jl4GSNNO0
作品見て萌えた!→1パチ
お礼発見、また萌えた→2パチ
あれ?違うお礼だ、やべえ萌えるww→3パチ

こういうの結構あるんだけど嫌な人は嫌なんかな

718 :これだけ:2010/04/27(火) 13:58:17 ID:ofRexE4g0
うへ880関連

自分は881じゃないけど、880読んで
「ちょっと悪意を感じる書き方をする人だな」と思った。
でも、怒ってるときはそうなりがちだし、ささくれてんのかなと思ったので、
881のように書き込むほどではなかった。

同じ印象を受けた人は、結構いたんではないかと思う。
「たまたまかな」→「地か」って確定させる人は多くはないので、
偶然881はエスパーになったんだろうけど、こうなると880の話も
同じ脊髄反射でなんかしてたのかな、としか思えなくなるから、
なんかいろんなとこで損してそうな人だ。

719 :これだけ:2010/04/27(火) 14:56:23 ID:8D1g0v990
うへ880関係

謝ってくれたし、事情は分かった。もうウヘってない
>友達として付き合っていきたいし、付き合ってもらいたいしね

そう言いつつ
どう考えてもパワーバランスが
880>>>>>友
って感じがにじみ出てる気がして薄ら怖い

720 :これだけ:2010/04/27(火) 15:49:12 ID:hzZ8Fez00
うへ880

でも自分が880みたいな経験をしたときに書き込んで、いきなりついたレスがエスパー系の
「あんたの方が悪い」という881みたいなレスならムカッとくるだろうし、その後に話が収束したなら
一応報告で書き込むと思う。
でもそれに対してまで「その相手が反省しているのにさらに書き込むなんて、やっぱり性格悪いw」
とか言われたら、なんでそんなことまでいちいち絡んでくるんだ?と880みたいな反応をしてしまう
かもしれない。なんか今回の絡み方って、全体的に880が釣られてNG行動をするのを誘うみたい
な感じで、ちょっと違和感あった。

721 :これだけ:2010/04/27(火) 15:58:22 ID:GD0Oj0Ha0
>>720
まあ悔しい思いをしたとしても挑発には迂闊に乗ったら
自分が辛い思いをすることになることが多いので
ぐっと堪えることも必要だなとは思った

結局それを見ていた第三者に、そんな性格だからやっぱね〜
とか余計なこと思われてしまうし。

722 :これだけ:2010/04/27(火) 16:07:44 ID:NbtCxDpQ0
>>721
特に同人板って既婚者に厳しいからね
独身への見下し臭をちょっとでも見せたらいかんしね
今回も「独身者の嫉妬乙w」的同意とも煽りともつかんレスあったのも
余計にややこしくなった一因だろうね

723 :これだけ:2010/04/27(火) 16:11:36 ID:FI7A+6iR0
>>720
そうかな?
なんで出てくるんだろう?とかなんで余計な嫌味を付け加えるんだろう?
とかしか思わなかった。
基本的に、後出しでgdgd言って「そうか、誤解だったのねごめんね」みたいになる事ってあんまりないし、
冷静さの欠けるレスならなおのこと反発食らうだろうに。
881のレスは今見てもよく意味がわからないし、
880だけならあのまま流れただろうから余計にそう思う。


724 :これだけ:2010/04/27(火) 16:19:18 ID:d/NZ/zK90
たしかに880にいきなりついたのが881みたいなレスでイラッときたのはわかる
(時々そういうことあるし)
でもその後には普通に同意&乙レスだったんだからスルーしときゃいいのに
出てき方が「一言多い880です」とかうざかったからな…
え、当たってるの?ゲスパーじゃなくて自覚あるんだ?とか思った

嫉妬云々は単に煽りたい奴の定番だからなあ
そっちに釣られてる住人はアホだと思うけど

725 :絡み:2010/04/27(火) 16:21:41 ID:PaEmnGd40
後に880がアホなことしなきゃ881ゲスパー乙で終了だったのにw
要するに880の頭が悪かったってことで
881自身は一行レス+その後まったく出てこないでこの件に関してはどうでもよさそうなクールな態度だし

726 :これだけ:2010/04/27(火) 16:30:05 ID:+WbvY0jq0
880がなんかちょっとずれてる人だなとは思った
相手が謝ってウヘなくなったんならいちいち晒しに来るなよってレスに対して
フェイクありとかいうのもちょっとよくわからないし
実は相手が謝ってこないorまだ相手に対してまだウヘってるのだろうか

727 :これだけ:2010/04/27(火) 16:45:15 ID:p/NAPQve0
今考えると881の「一言多い」ってのは880の「普通だよ」のことを言ってるのかもと思った
結婚したことを「偉くねーよ、“普通だよ"」って言ってるから
独身者はその「普通」のこともできない、って見下してるようにも感じる

これだけならゲスパーだけど、実際その後出てきて881を肯定するような言動しちゃってるから
あーやっぱ痛い人だったんだなーと思われるよアレじゃあ。
流れ全部見て思うのは880乙より遙かにA乙だわ

728 :これだけ:2010/04/27(火) 16:57:32 ID:ImsE+NMO0
それはみんなわかってるのでは?
何もないところから「一言多そう」と言ったわけではないと思う。

それから後に続いたレスを受けて
880は
「結婚”しない”人にとやかくいうきはないけど、こうも叩かれると結婚”できない”喪オタpgrって
いいたくなるわ」
となってるから

「普通だよ」って言った最初の時点ではそれほどの悪意とも思わないけど
生きてりゃ結婚することもあるだろうし。
同人者にも既婚者いっぱいいるし。
その後がね…

729 :これだけ:2010/04/27(火) 20:10:12 ID:OIxkKSpt0
>727
ふと思ったんだけど
仮に自分が既婚だった時、うへ880の友人Aみたいなのに
「結婚するのがそんなに偉いの!?」とファビョられた時どう答るのがベストなんだろう

・偉くねーよ普通だよ→その「普通」の事も出来ない独身者の私を見下してる!!
・うん、偉いでしょ?→何よ自慢すんな!勘違いババア乙!!

どっちの答えを出しても斜め上の怒り任せに絡んで来そうな気がする
Aみたいなタイプを友人に持つとめんどくさそうだなあと思った

730 :これだけ:2010/04/27(火) 20:11:38 ID:OOo/akBN0
前に友やめかうへだかでやたら「嫉妬」って言いたがる人の話があったけど
880含めこういう人は自分にまったく非がないと思い込みたくて
自分への攻撃=自分に対する嫉妬と変換するんだよな
880叩きの中にも既婚者がいたらどうするんだろ

731 :これだけ:2010/04/27(火) 20:20:42 ID:24qU+zrS0
>>729
アンタよりも偉いつもりも愚かなつもりもない

といったところだと思うけど。
友達同士見下げも見上げもしていない対等関係なら

732 :これだけ:2010/04/27(火) 21:17:46 ID:OIxkKSpt0
A「映画観に行こうよー」
880「ごめーん旦那の実家に行かなきゃ」
A「そっか残念、でもさっそく自慢かよww幸せそうだなwww」
880「ちょwwノロケじゃねえwww」

こういう冗談みたいに言い合える仲だったなら何も問題無かったろうにね
880もAも内心相手を見下す部分があったからこそこじれちゃったのかなあ

733 :これだけ:2010/04/27(火) 21:41:50 ID:ofRexE4g0
>729

「そういう話じゃないでしょ」じゃないのか、多くの人は…。
相手の言いがかりロジックに乗って話はしないよ。

734 :これだけ:2010/04/27(火) 22:28:44 ID:SVRpsboOO
>>730
あと自分自身が常に誰かに嫉妬してるからそういう単語出てくるんだろうなと思った
前に一回鬼女板の一覧見ちゃったときになぜ所謂チュプがすぐ嫉妬嫉妬言うのかわかった気がしたよ
アイドル女優アナウンサーその他女有名人叩きで埋め尽くされててドン引きした

735 :これだけ:2010/04/28(水) 02:52:44 ID:F4sDDiWE0
そして始まる既女叩きw
まさに2chの縮図ですな

736 :これだけ:2010/04/28(水) 05:54:21 ID:ISyfQDkS0
既婚vs未婚
これも一種の窯の蓋だなw

737 :これだけ:2010/04/28(水) 12:02:02 ID:itLqwjXS0
都合が悪い時は、どんなことでも用事があるから
都合が悪いと言って断っておけってことだ。

それをしつこく突っ込んで聞いてきたら言うしかないけど
そこで文句言ってくるのはもうどうしようもないと思う
だっていつでも自分を優先してくれないと不満なんだと思うからさ

738 :これだけ:2010/04/28(水) 14:57:42 ID:z/GfOXVR0
>>735
実際鬼女板ほど嫉妬に満ちた板ないしな…

739 :これだけ:2010/04/28(水) 15:25:50 ID:tpKrsXHCO
「言動がうざいから」というとてもシンプルな理由で叩かれてるのに
そこで既婚が独身が嫉妬が〜と電波を発しだすからさらに叩かれるんだと思うよ

740 :これだけ:2010/04/28(水) 15:43:18 ID:F4sDDiWE0
>>738
自分はまだ独身だけど、鬼女でやっている芸能人叩きが、同人・漫画系では嫌いな作品や
カプ、信者やアンチ叩きになっているだけで、嫌いなものをとことんネチネチ叩くっていうのでは
同レベルだと思う。目くそ鼻くその典型かと。
まあ同人・漫画系でネチネチやっているタイプが鬼女になったときに対象が移行しているだけ
かもしれないけどね。

741 :これだけ:2010/04/28(水) 18:10:06 ID:Kp/wUgHh0
既女にも同人女は沢山いるしねえ
同人を使って嫌いなキャラを貶したりしているのも既女が多かった模様


742 :これだけ:2010/04/28(水) 18:26:57 ID:0Wp0oYQAO
釜の蓋が増えていく
っつーか同人板で荒れないネタってないよな
みんな常に何かと戦ってるんだもの

743 :これだけ:2010/04/28(水) 18:31:56 ID:V0OwAbO70
戦士っぽいな

まあここまできて感じたことといえば
嬉々として釜の蓋リストを追加していく人も
別の意味で業が深いと思うよ。さすがこれだけスレ

744 :これだけ:2010/04/28(水) 18:31:59 ID:aEr/qBe80
>>741
そうそうw貶し方がまんま同じなんだよね

745 :これだけ:2010/04/28(水) 21:48:59 ID:HO2hBViP0
>同人を使って嫌いなキャラを貶したりしているのも既女が多かった模様
>>741は書き込み見ただけで鬼女か独身か判定できるのか、すごいな

>>734
鬼女は子供や(真面目な)夫、家庭を疎かにする女、不倫する女を物凄く嫌うから
女性有名人の叩きスレが多いのは必然というか
必ずしも彼女らがその有名人達に嫉妬しているのが原因とは思わないな

746 :これだけ:2010/04/28(水) 21:52:08 ID:5u9Wq2/80
>>742
>みんな常に何かと戦ってるんだもの

この文面だけだと何故かかっこよく見える不思議w
なんかほんと、顔をボコボコに腫らしながら殴り合ってる感じだなあ
もっと気楽にいけたらいいのにね

747 :これだけ:2010/04/28(水) 21:54:21 ID:MxvCUGYS0
芸能人の家庭の事情も
有名人のまたの事情も
他人事であり、一既婚女にどうこう言われる筋合いも
ないんだから熱くなる必要ないと思うけどなあ

子供や、普通の旦那が悲しい思いするのは
かわいそうだけどね

748 :これだけ:2010/04/28(水) 22:11:31 ID:7+Zce11w0
>他人事であり、一既婚女にどうこう言われる筋合いも
>ないんだから熱くなる必要ないと思うけどなあ

これだけスレ住人が言っても説得力ないと思う。

749 :これだけ:2010/04/28(水) 22:19:16 ID:oNoHqm710
そりゃそうだwどーでも良いことを必要以上に熱く語りたい連中が
此処に吹きだまってる訳だしなw

750 :絡み:2010/04/29(木) 00:20:01 ID:QHA8o/kj0
>>745
じゃあなんで二言目には嫉妬嫉妬言って発狂するんだ鬼女w
自分自身にそんな意識がなきゃ普通出てこないよ

751 :これだけ:2010/04/29(木) 00:58:14 ID:MrB2ewtX0
>>750は何と闘っているんだろう

752 :これだけ:2010/04/29(木) 06:00:26 ID:liVL5dXTO
あんまりチヤホヤされないというか地味目な人生送って来た人って嫉妬されたい願望みたいなのもってるよね
逆に良い意味でも悪い意味でも目立つ女が鼻に付くんだろうなある意味で憧れつつみたいな
主婦ってまさにその平凡人生の確率高いだろうし(もちろん悪いとは言っていない)

753 :これだけ:2010/04/29(木) 06:57:39 ID:6UI92K/v0
主婦うんぬん以前に、平凡じゃない人生歩んでる
人のほうが少なくないか

754 :これだけ:2010/04/29(木) 12:34:15 ID:aHcRmQQC0
>>720
2chの吐き出しスレや報告系スレで絡みOKだと
ほぼそういうレスがつくものと思わないと
小説を読めば行間を読んで妄想し、
2chの文章を読んでは行間でゲスパーするのが住人だw

755 :絡み:2010/04/30(金) 17:13:41 ID:yc50fJxL0
絡み588のオチ一部 ネタバレ?なので数行下げます





顔にかかったり舐めとったりした………返り血や拳掠めて飛んだ鼻血
二人の体が絡み合ってギシギシ揺すられるとキツイ……コブラツイスト
全体的にこんな感じ

756 :これだけ:2010/04/30(金) 17:21:48 ID:eE5YYwjS0
同人でよくある勘違いネタなのか。

757 :これだけ:2010/04/30(金) 17:29:05 ID:xc0Ijs1S0
普通の殺し合いを
あえてえろく聞こえるような言葉選びで実況したということ?

スレスレだな

758 :これだけ:2010/05/02(日) 12:59:47 ID:hvO5hmqX0
何にしろ公式ではやって欲しくないって人多いかもね
同人的なネタは同人でやってこそって感じがする
公式で実際に描かれているとあまり好かれない描写が
同人界では溢れているってのがよくある

759 :これ:2010/05/02(日) 14:40:05 ID:t/SCv9vY0
嫌信者327絡み
親切乙wってネタじゃなかった

760 :これだけ:2010/05/04(火) 01:01:43 ID:RdpgzzuM0
>>739
 誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。
たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

同人板の人間って何かと言うと嫉妬認定が好きだけど、
こういう心理なんだろうな

761 :これだけ:2010/05/05(水) 17:27:26 ID:k/LluGz/0
なんか長引いてきたのでこっちで。絡みオンデマ関連

値段や内容や描き手の腕で本を選べる環境の人が羨ましい
イベントに行ったら好きなキャラやカプの本を絨毯攻撃だわ
オンデマでもオフでも出してくれるだけで菩薩様だ

762 :これだけ:2010/05/05(水) 17:30:36 ID:k/LluGz/0
間違えた、絨毯爆撃。

763 :これ:2010/05/05(水) 18:21:57 ID:DCGUNULh0
>>761
わかるww
カニみたいに横にズレながらどのサークルの本も買ってしまう
自分と同じカプ好きな人の本を金と時間かけて出してくれるなんて
ほんとありがとうだわ

そういえばB5カラー本36Pくらいで600円とかボッタに見える
って意見があったけど、B5はA5に比べりゃ印刷代はね上がるし
カラーならなおさらだから600円は適正値段に思えるけどなあ
自分で本出してた頃は、カラー表紙本は上記の理由から全部A5にしてた

764 :これだけ:2010/05/05(水) 18:25:18 ID:KbfM4q050
>>763
2ちゃんの価格スレに毒されている自分としては、会場価格で
それは高いと思う
400円とは言わないが(価格スレだと400円が妥当になる)、
500円くらいじゃね?と

まあそれ言い出したら、大手が印刷費と経費程度で販売したら
価格崩壊起こるんだし、高いと思うなら買わなきゃいいんだよな
中身見て、「1000円でもいい!」と思えるB5・36Pもあるし、
タダでもいらんわな場合もある

765 :これだけ:2010/05/06(木) 02:47:25 ID:7Mi/rIuZ0
絡み、オンデマ
ピコだと思われるのはいいけど(事実だし)
気合入ってないと思われるのはかなりショックだった。
原稿の作り方なんてかわらないのに。

自分はオンデマのテカテカが大好きで、オフよりもオンデマが好き。

766 :これだけ:2010/05/06(木) 20:55:30 ID:I67zACP30
>>765
自分もオンデマの出来が好きだよ〜風合いというか
金銭的にヤバくなくてもわざわざオンデマにする時もある
でも気合が入ってないって感じる人もいるんだね驚いたよ
ほんと、オフとまったく同じように作ってるのになあ

767 :これだけ:2010/05/06(木) 21:16:59 ID:pSKdf2Xe0
平積みの本を下から取り
背表紙の角の折れをチェックする人種であるオタクは
綺麗な本が欲しいんじゃないか?

手間は変わってないんだろうけど
原稿の粗が出てしまってると残念だと思う。それはそれで人の仕事がわかって面白いが。
あとは普通に値段が適正か。

なんだかんだ言って会場ではそんなことチェックしてないし
オフセットもオンデマもコピーもごっちゃに交じり合って集まること自体が
楽しさの一つなのでいいんだけど。

768 :これだけ:2010/05/07(金) 23:26:55 ID:a/e29ME00
絡み宿代ないからイベント云々
昔やってたジャンルでオン友で集まってオンリーイベント行こうぜって話しになったとき
チャットのたびに交通費ない交通費ないと愚痴って
「(アテクシに来てほしいなら)カンパしてくれないかなぁ…」
とまで言ってのけた奴がいた事をふと思い出した。
もちろん皆聞かなかったことにしてスルーしたが。

もしそういうニュアンスだったのなら愚痴られた方の肩を持つ。

769 :これだけ:2010/05/07(金) 23:57:50 ID:hVql+UdR0
絡み宿代

いちいち周囲に誘い受けで構ってチャンな愚痴ならともかく
人それぞれ事情はあるし、自分で決めたって軽く愚痴りたいこともあるだろ
別に同情しろとは言わないけど、
それこそ特定のスレに思うことがあってわざわざ絡みスレにいる人間が
何を偉そうに言ってるんだろうとは思うよ

770 :これだけ:2010/05/08(土) 00:06:46 ID:ceozGDf00
絡み宿代
絡みの115とかが一体何にそんなに切れているのかと思って元スレ見てみた
宿スレの602でいいんだよね?
要約すると
「イベントに行く気が無かったので宿代がないことを理由に断ったところ、
その友人宅に泊めてもらうための誘い受けだとゲスパーされた」
という内容だった
それによって、絡みでいきなり
「イベント行くときどうして泊まること前提なんだ! ふじこふじこ」
という書き込みが始まり、
「日帰りできない場所もあるでしょw」
と反論されたら今度は
「自分が好きな同人で金が無いから行けないとか言われても同情できない」
という話まで広がっている…
……ぇーと

771 :これだけ:2010/05/08(土) 00:11:40 ID:k+mo3mwi0
単純に
「泊まれないなら日帰りすればいいじゃない」
というアフォがいただけの話。
元スレとか全く関係なし。

772 :これだけ:2010/05/08(土) 00:21:23 ID:gXZkpiRh0
負けず嫌いの阿呆って救いようがないよな

773 :これだけ:2010/05/08(土) 00:21:40 ID:Xxn9buh/0
アントワネット様がおるwww

774 :これだけ:2010/05/08(土) 00:25:30 ID:5y+oZgTV0
絡み73です。
なんか勘違いされてる気がするけど福岡とかそんな都会に住んだことないよ。
17時過ぎたらバスとかなくなる地域だよ。上京するのにだいたい5時間かかる。
4時出発で帰宅23時とかそういうスケジュールだけどイベント自体はそれなりに堪能出来るよ。
これ以上時間かかるような地域の人だと前泊しないと無理だろうなって言うのも理解出来てるし
そういう地域住まいの人だったら普通に乙って思うし同情するよ。
「イベント参加」だけを目的にして純粋に「宿代がないから」っていう理由で
イベント行けないって愚痴る人に付いての話のつもりだったんだ。
なんで宿代だけ別予算なのかわからんって話をしたかったんだ…
泊まるってことはアフターとか観光の予算も組んでるんだろうし
なんでそっちとかイベント予算削って捻出しようとしないの?
そこまでするくらいだったら行かないって思うんだったら普通に「予算の都合」でいいじゃん
なんで宿代だけ出せないってなるの?っていう疑問だったんだ。

地元の同人友達とも現地集合現地解散だから自分のスケジュールにつきあわせたことはない。
アフターとかの参加出来ないしそんなのにつきあわせるわけにもいかないし…
取り敢えずリアルで価値観押し付けた事は今のところないはずだけど今後注意する。

775 :これだけ:2010/05/08(土) 00:36:01 ID:3xQtlIfp0
イベントと宿代をセットに考えるってのが分からないって事か?
何がそんなに気に入らないのかよう分からんわこの人…

776 :これだけ:2010/05/08(土) 00:37:05 ID:8bFBEW0F0
>>774
あげてまで主張してる事がトンチンカンすぎてワロス

777 :これだけ:2010/05/08(土) 00:39:02 ID:Thm4GUL90
>>774
絡みだけ見てたけど、別にそこまでフルボッコされるほどのことじゃないと思うよ…。
遠くていけない人とか、ある程度年くってくると日帰りツライとか
各自の色んな都合の鬱憤がたまってたんだよ。
そういう日もあるよ…。元気出せ。

778 :これだけ:2010/05/08(土) 00:42:26 ID:k+mo3mwi0
>>774
> 泊まるってことはアフターとか観光の予算も組んでるんだろうし

なんでやねん

779 :これだけ:2010/05/08(土) 00:43:42 ID:JWVKczO+0
>>774
>泊まるってことはアフターとか観光の予算も組んでるんだろうし

そう思うのが理解できない

780 :これだけ:2010/05/08(土) 00:44:34 ID:JWVKczO+0
うわごめん見事にかぶった >>779

781 :これだけ:2010/05/08(土) 00:48:23 ID:Xxn9buh/0
>>774
ところで、元々の宿スレの話題は
「イベントに行く気がないと断ると角が立つから
 「お金がないから今回は行けない」と断ったところ
 相手が勝手に「宿代がなくて行けないから泊めろと遠回しに言われた」と誤解した」
という話であって

"観光予算、交通費はあるが宿代がないからイベントに行けないと言っている人"も
"宿代がないからイベントに行けないと愚痴っている人"も
何処にもいないんだが
お前は何と戦ってるんだ?

782 :これだけ:2010/05/08(土) 00:50:43 ID:wPg25de90
価値観の違いなんだろうから仕方ないけど、
遠方から上京する人は交通費と宿泊費はセットで考える人が多いと思うよ
朝イチで出発しても会場につくのが昼近くなんてこともあるんだし
お金をかけて遠くから参加するならしっかり楽しみたいって人も多いだろう
予算的にきびしかったら「宿代ないから今回はあきらめよう」と思っても
まったく不思議ではないさ

疑問に思うのは別にいいと思うんだけど、
自分がやっていることを他人もして当たり前という考えは捨てたほうがいいかもしれない

783 :これだけ:2010/05/08(土) 00:51:46 ID:Q5JLBgx00
やっぱそのレスなの?別のレスじゃないの?そのレスだったらぽかーんだw
元のレスは
>正直そのイベント自体に行く気がなかったのだがはっきり言うと角が立ちそうで
>「お金ないから今回はいいや。楽しんできてね」と遠回しに断った
だよ。金がないのは口実だし、宿代がないとは一言も言ってないw

784 :これだけ:2010/05/08(土) 00:56:06 ID:7EvqZCp/0
「宿代がないからイベント行けないよー誰かお金出してーor泊めてー」という人なら非難されるのも分かるけど
「宿代がないからイベント行けない」の一言であれこれゲスパーされて
勝手に誘いうけだのやりくりしろだなんだと叩かれる人可哀想
そもそも「宿代がないからイベント行けない」ってのは
宿代がないためにどうしても行きたいイベント行けないって愚痴ではなく
遠征や宿泊してまで参加したい訳じゃないってのがむしろ主だと思っていたんだが

785 :これだけ:2010/05/08(土) 00:57:18 ID:5y+oZgTV0
イベントと宿代をセットに考えるのが分からないってことじゃなくて
なんでセットで考えないのか分からないって言ってるんだよ…
宿代さえあればイベント行ける!ってつまり予算が足りなくて行けないって事だよね?
なんで宿代って主張の仕方をするのか分からないって言いたいんだ。
それこそ宿厨スレみたいに誤解のもとじゃん。
誰かと戦ってるわけじゃなくて、そういえばなんで宿代って言う奴多いの?ってだけの話なんだよ。

前泊とか必ず宿泊しないと無理な地域の人は除外した疑問なんだ。
アフター参加も観光もせずに帰るだけなら宿泊の必要性って無いじゃないか
イベントなんて4時には終わるんだし普通に帰れば良くないか?
誰も自分みたいに無茶なスケジュールでイベント参加しろとは言ってないよ。
宿代についてだけの疑問だったのになんで誰も彼も遠征費とか交通費の話題で絡んでくるんだよ

786 :これだけ:2010/05/08(土) 01:01:50 ID:3xQtlIfp0
ますますよう分からん
後出しでぐだぐだ理由付けて逆ギレしてるようにしか見えんわ

787 :これだけ:2010/05/08(土) 01:02:09 ID:gXZkpiRh0
まったくもってイミフ

788 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/05/08(土) 01:08:36 ID:17kgaGY30
>>785
まず元レスは>>783を参照ということで問題外だから置いておいて

>アフター参加も観光もせずに帰るだけなら宿泊の必要性って無いじゃないか

これを必要だと考える人もいるってことだよ
それは交通事情かもしれないし単なる価値観かもしれない
ゆっくりしたいと考えてるだけだとしても、何故それをそんなに変だと思うんだろう?

789 :これだけ:2010/05/08(土) 01:10:31 ID:8bFBEW0F0
>>785
だからお前の中での予算優先順位や考え方と他人の考え方が違うんだって…
宿代が足りないと思うから宿代が足りないんだよ。
宿に泊まるのに必要と思われる金が足りないと行く本人が思うから宿代が足りない。
予算のくくり方が違うってのにお前がgdgd絡んでるだけ。普通は誤解なんてしないんだよ。

790 :これだけ:2010/05/08(土) 01:11:15 ID:3eUzI/iQ0
>イベントなんて4時には終わるんだし
世の中に同人イベントは1つしかないと
あるいは全てのイベントが4時に終わるものと決まっていると

791 :これだけ:2010/05/08(土) 01:12:28 ID:5y+oZgTV0
ちなみに自分が絡んだのは569からの流れだよ。誤解された人に絡んでるんじゃない。
宿代無いなら家に泊まれば?って流れにしても
そのあとの宿代無いって言ってるけどもしかして遠回しに宿要求されてる?って流れにしても
なんで「宿代ないから」って言い方する奴多いんだろうってただそれだけなんだってば。
自分が基本的に日帰り派だから宿泊するの前提なの?って言い方になっちゃっただけで。
ゆっくりできないからって理由なんだったらゆっくりできないからって言えば良いじゃないか。
なんで宿代ないからとかそういう金銭的な愚痴になるんだよ…

792 :これだけ:2010/05/08(土) 01:13:31 ID:29aRXpn80
>>785
逆に聞きたいが、余裕で日帰りできる人がどうして宿泊費を心配する必要があるんだ?
日帰り圏内の人のイベント予算は、普通、「本代+交通費(+アフター代)」で、宿代は最初から入る余地がない
お前さんが「除外した」宿泊必須の距離にある人こそ、イベント予算に宿代を計上するのが前提だから
「宿代がないから行けない」という言葉が出るんだぞ
宿代を想定しないといけない条件の人を「除外した疑問」なんて意味不明すぎる

793 :これだけ:2010/05/08(土) 01:15:25 ID:ARCK708Q0
>>785
正直疲れるんだよ、日帰り。だから泊まるんであって観光目的とは限らない。
体を休めたいので前泊するんだけど、
宿泊費+交通費>交通費なのはさすがにわかってくれるよね。
それが6万>4万だったら、
2万プラスする金銭的余裕もなく、日帰りする体力もない、
なら参加はやめようと考える人がいてもおかしくないでしょう。
私の所は、飛行機でも>>774とほぼ同条件になるんで、余計日帰りなんてしたくない。
でももっと条件が緩くても多分日帰りはしたくない。

794 :これだけ:2010/05/08(土) 01:16:27 ID:Thm4GUL90
私もよくわからんくなってきた。
近くのイベントだったら普通に泊まらず帰るよ。
宿代言うのは、遠い人とか、そうじゃなきゃサクル参加の人で連日出るとか、
コミケだったら参加したいのが複数日だからとかでは?
あと私の場合、年くったら夜行バスがツラくて宿泊を選ぶ。ということはある。
という返事では、質問内容と違ってるだろうか。

宿代ないからというのは、お金の話にしたほうが、断りやすいからでは?


795 :これだけ:2010/05/08(土) 01:17:11 ID:ilLLXc8q0
>>791
お前さん、言葉に拘り過ぎとかアスペとか言われた事ない?

796 :これだけ:2010/05/08(土) 01:17:16 ID:EGNQ662s0
財政的不況と萌え的不作とサブのジャンルなら書店で手にはいる時代になって
連日参加と化しなくなったなー

お金や時間に余裕があれば
ゆっくり優雅にホテルで戦利品でも読んでイベントの疲れを癒したりしたいわ

感慨深いので乱闘を無視して語っておく

797 :これだけ:2010/05/08(土) 01:17:28 ID:ZaWieN6T0
自分がむちゃなスケジュール組んでることは自覚してるのか
九州の人には謝らないとか声高に言ってたのはなんだったんだ
福岡市内在住の自分でも朝5時前に起きて帰宅が10時前後とかなるんだぞ
夏休み中の学生ならともかく社会人で前日か翌日仕事だったら
日帰りなんてよっぽど体力のある人じゃなきゃできんわ

798 :これだけ:2010/05/08(土) 01:20:03 ID:17kgaGY30
>>791
宿代と呼ぼうが遠征費と呼ぼうが小遣いと呼ぼうがかまわないだろう
何か理由があって呼ぶわけじゃないと思うよ
強いて言えば泊まることが計画に組み込まれてる人かもしれないね
ただそれだけのことだろうに

799 :これだけ:2010/05/08(土) 01:22:13 ID:29aRXpn80
>>791
>自分が基本的に日帰り派だから宿泊するの前提なの?って言い方になっちゃっただけで。

これが一番の問題だということに気付こう
世の中にはイベントに日帰りで行けない・行かない派の人がたくさんいる、ということはわかるよな?
自分はそうじゃないからそんな人達の気持ちはわからない、という想像力欠如な理屈は厨

「ゆっくりできないから行かない」という理由も、もし、イベント前後に仕事があってとんぼ返りしないと…とかいうのでなく、
単に「宿代さえあればゆっくりできる」という状況なら、やっぱり「宿代がないから」という理由で間違ってないよね?
なんでそこに拘るのかなあ

800 :これだけ:2010/05/08(土) 01:22:24 ID:9sSQzSg80
「宿代が〜」って言うのは別に
『遠征の経費』の中でイメージ的に重点占めてるってだけの話じゃないの?
具体的な金額が交通費>宿泊費だとしても、宿泊前提の遠征ならイメージは宿代が大きくなるだろう。
深い意味なんてないと思うがな。「交通費が〜」って言うのと別に変わらん。
経費に当たる言い回しの問題なのに何がそんなに気になるんだろう。
それとは別に遠征=宿泊がセットになるのがそもそも理解できないんだっけ???めんどくせー人だ。

801 :これだけ:2010/05/08(土) 01:26:15 ID:Zu662BpQ0
要は宿代が無いじゃなくて予算が無いと言えって言いたいのか?

802 :これだけ:2010/05/08(土) 01:30:56 ID:IynohPVU0
本代とイベント参加代、交通費、アフター代ならある!
しかし宿代追加する財布の余裕は無い。

…ってそこまで長く絡み続ける程疑問になるような思考か…?
言い訳とか断りでなければ宿代掛からなければ行けるんだよ、言葉の通り。
その人にとって宿代分の金がないのが行けない要素なんだって。

実際は使っていく順番通りに拘るなら帰りの交通費(と宿代・食費の一部)が足りないってなるかもね。
まあ普通そんな言い方する人見た事無いけど。

>>791的にはどうしてイベント参加に宿代必須ならそもそも参加しようと思った時に
宿代込みで考えないの?て言われそうだが。

>>801
どっかのレスで「なんで予算不足でって言わないの?」とか言ってた気がする。

803 :これだけ:2010/05/08(土) 01:33:46 ID:5CQ5rq/A0
別に金がないという事が分かるなら何て言おうとその人の自由じゃん
宿代がないってのをただで泊まれる宿さえあればイベント行けるって意味で言っている人の方が少数だろ

804 :これだけ:2010/05/08(土) 01:34:25 ID:9sSQzSg80
どーでも良すぎるwww
誰かが「トイレしたい」って言うと
「トイレしたいって何だよ、お前は股の間からトイレが出るのか!?にゅるんと!!『トイレ行きたい』って言うべきだろ!」
って突っ込む人なのか?

805 :これだけ:2010/05/08(土) 01:35:51 ID:JWVKczO+0
「宿代がない」or「予算がない」or「ゆっくりできない」
からイベント遠征いかない

のどれも大して変わらないと思うんだけどなー
どれにしろ個人の考え方と都合と優先度の問題じゃない?

ゲスパーする奴はどういう言い方しようがななめ上にとると思うよ
(だからこそゲスパーって言われるわけで)

806 :これだけ:2010/05/08(土) 01:43:28 ID:Thm4GUL90
800からの流れで何が問題なのかやっと理解できた…。ありがとう。
予算ないといえばいいのに、なぜ宿代だけピックアップする?
と言う疑問だったのか。なるほど、なんでだろうなあ…。

807 :これだけ:2010/05/08(土) 01:46:33 ID:ttWqQJMb0
なんて断ろうと都合が悪いから行けないって話なのに
相手の思考を深読みして泊めてもらおうとしている誘い受け扱いするのがいたり
どうして日帰り参加しないの?なんで宿代がないなんて言うの?とか言い出すのがいたり
同人脳って救いようがないな



808 :これだけ:2010/05/08(土) 01:48:35 ID:1zye6zAI0
自分、イベントのついでにアフターだの観光だのしたこと無いが、
首都圏のイベントに日帰りは時間的に無理だから、必然的に前泊か夜行バス。
しかし、夜行バス→イベント列待機→重い荷物抱えて買い物→とんぼ返りで翌日仕事は、
この歳になると体力的に堪えるし、翌日の仕事に支障をきたしかねんから、
基本的には(イベント翌日仕事無い場合以外は)会場近辺に前泊することになる。
でも、学生時代なんかはいつも宿泊無し(安価な夜行バス)でイベント参加出来てた。
なのに今は、宿泊費を必要経費に入れざるを得ない。
だから、金欠でイベント行けない場合なんか、「宿代の分が足りないな」という感覚になる。
しかしこの宿泊費が馬鹿にならん。否応なく買い物代を圧迫する。
しかも、「当日に現地入りして泊まる」って、心理的に何となく「おおごと」感がある。
だから、「宿泊までして、これっぽっちしか本買うのに使えないなら、
今回は見合わせよう」という気持ちにもなる。

「宿泊」とかそれに関わるお金が、イベント断念の理由として意識されている。
だから、私の感覚としては、「宿代ないから」行けないんです。
>>791に理解して貰えるかは分からんが。

809 :絡み:2010/05/08(土) 02:00:36 ID:WIbk6tm00
ID:5y+oZgTV0 はPCの前で顔真っ赤にしてレスする前に
黙るって事を学んだほうがいい


810 :これだけ:2010/05/08(土) 02:24:38 ID:o0xqE6nU0
>>806
いや、たぶんもともとは>>771が言うように

>「泊まれないなら日帰りすればいいじゃない」
と ID:5y+oZgTV0 は素で思っていて、絡み73、78を書いたところ

「お前アフォだろww日本の地理理解してますか?」と総突っ込みを受けてしまい
そこで素直にああそうか日帰り無理な人もいるよね、と引いておけばいいものを
何の意地だか知らんが

「沖縄のことは失念していた、すまんかった、だが九州人には謝らん、普通に日帰りできるし」
などというアフォ発言を重ねてしまい、さらに呆れられて引っ込みがつかなくなって

「みんな誤解してるけど自分はアフォじゃないよ、ただ○○って点が疑問だっただけだよ」←>>774
と苦しい釈明をしているだけだと思う

811 :これだけ:2010/05/08(土) 03:12:22 ID:5y+oZgTV0
連投規制食らって遅くなってしまったがくだらないことで長々すまんかった
細かい事っていうか言葉にこだわりすぎてたのか…理解した
なんで宿代さえあればって愚痴るんだろうって思ってたんだけど
言い方違うだけで予算がないっていうのも宿代ないっていうのも同じなんだというか
「宿代がないから行けない」って色々事情ひっくるめた発言だったんだな
>802の前半読んでなんで宿代込で考えないの?って当にそのとおりのこと考えてしまったが
どういう考えで宿代って言い方になるのかはたぶん理解できたと思う
いろんな意見ありがとう。わかりやすかった
>809くだらない事で長々と引っ張ってしまったのは悪かったと思うんだけど
なんでこんな絡みまくったのか自分でもよくわからない
自分相当疲れてるんじゃないかとか思ったんだが
アスペっぽいとかも言われてたよね、これ病院とか行ってみた方が良いの?

812 :これだけ:2010/05/08(土) 03:12:33 ID:t4NVlr610
絡みスレの78フルボッコ過ぎに何事かと思ったが
>>781を読んでちょっとすっきりした

元のスレを読んでないから絡みの78だけ読んだ限りでは
78 (日帰りできる人なら)日帰りすればいい
他 地方住まいで日帰り無理な人がいるの分からないのか
とちょっと論点がズレてるように見えたんだよね
78は日帰り無理な人に日帰り薦めてる訳じゃなくて
宿泊無しって選択肢もアリじゃ?と言ってるだけじゃないのー?と

絡みの78を叩いてた人達も仮想敵と戦いすぎてる気がする
あっちでも言われてたけど2、3人言えば済むことなのに
同人板って戦闘民族多いなw

813 :これだけ:2010/05/08(土) 03:19:57 ID:YaPqyRXP0
>>812
おまいさんが下3行を言わなきゃいられなかったのがそのことを体現してるなw

814 :これだけ:2010/05/08(土) 03:20:01 ID:EGNQ662s0
好戦的な種族だよ

バトルフィールドが限られてるけど

815 :これだけ:2010/05/08(土) 03:28:33 ID:9lcw+bQ20
>>811
そうやっていちいち煽りにマジレスする前に半年ROMれ

816 :これだけ:2010/05/08(土) 03:47:20 ID:lTEPVoUm0
色々突っ込まれていたけど

>>811
何で皆宿代無いって言うんだろうねーと言いたいんだろうなってのは
分かったよ
その後の突っ込まれた後のフォローで更につっこみ要素が出来ちゃっただけで


817 :これだけ:2010/05/08(土) 03:47:30 ID:t4NVlr610
>>813
そりゃ自分住人ですからw

しかし、交通って荒れやすい話題だっけ?
絡みスレで血液型やタバコよりもレスついてたような

818 :これだけ:2010/05/08(土) 03:54:20 ID:Y6sV44nl0
>>817
交通が荒れやすいというか
「(独自のマイルールで)何でこうしないの?」系の
レスが荒れやすいんだと思う

●●と書いているんだから、○○とするのは当然だと思うんですが
どうしてしないんだろう

的なレスとかね



819 :これだけ:2010/05/08(土) 03:56:08 ID:Y6sV44nl0
ついでに「イベント行けない理由言う時に
宿代が無いって言う人多い気がする」的なレスだったら
「いや、人によるでしょ」程度でさくっと流された気がする

820 :これだけ:2010/05/08(土) 03:57:17 ID:3xQtlIfp0
話題のせいじゃなくて…

突っ込まれるたびにイミフな主張で上塗り展開してくから
それにしたがって絡みが増殖してっただけな気がする。
>>810が実に分かりやすく説明してるが。

821 :これだけ:2010/05/08(土) 04:27:27 ID:FNGsuoUu0
別に荒れやすいわけじゃないと思う。
今回のは大概が絡み78へのつっこみ。
78のレスだけをピックアップしたら、言い方や内容が人をイライラさせやすいものだったし。
自分は今まで絡んでなかったけど、
>とりあえず九州人にはあやまらねーよ?普通に日帰りできるし。
の一言には、お前喧嘩売ってんの?と思った。

822 :これだけ:2010/05/08(土) 04:36:17 ID:b51Gwwad0
書き方次第で総攻撃食らうもスルーされるも自由自在なんだな

78は言いたいことを上手く伝えるのが難しい人らしいし
悪い事に言葉のチョイスが下手で言う程ドツボ嵌るようなので現実の生活が心配だ
言いたいことの真意を掴んで、ヘマしたらフォローしてくれるような友人いたらいいけど…

823 :これだけ:2010/05/08(土) 06:16:26 ID:idCqAXlA0
宿代関係
叩く方も言うこと変わってね?
最初は上京に時間かかる人に謝れだったのに
相手がかかる人だとわかった途端
疲れるから余裕持ちたい人もいて当たり前になってる

824 :これだけ:2010/05/08(土) 06:27:46 ID:Soo7x8Be0
相手が遠方住まいだとわかったのに
言うこと変えないで「謝れ!」って責めつづけてたら変な人だよ。

売り言葉に買い言葉という者だと思うけど
遠方でも日帰り可能ですが!?なんて方向に持っていかなければ
こんなことには…
とあらすじだけ読んだ自分が言ってみる

825 :これだけ:2010/05/08(土) 06:27:58 ID:ncmVpeET0
ぶっちゃけキチガイ達が喧嘩してるようにしか見えないよ
急にのびてるからなんだと思ったら…くだらなすぎてワロタ
なんでこんなにキチガイで満ち溢れてるんだろうね同人板って…

826 :これだけ:2010/05/08(土) 06:29:56 ID:ncmVpeET0
いやべつに満ち溢れてるわけじゃないのか
人数自体は少なくてもそう見えるのがネットマジック

827 :これだけ:2010/05/08(土) 08:38:52 ID:JZTDsv2K0
>>810が良説明

828 :これだけ:2010/05/08(土) 09:14:11 ID:cWmDX+sh0
>>811
自分は理解出来ないけどな
単に金が無い事をなんで「宿代がないから行けない」という言い方するのか

>>802
>…ってそこまで長く絡み続ける程疑問になるような思考か…?
>言い訳とか断りでなければ宿代掛からなければ行けるんだよ、言葉の通り。
>その人にとって宿代分の金がないのが行けない要素なんだって。

これって裏を返せば
その人とって宿代分の金がかからなければイベントに行ける事になる。
そこで友人が「じゃあ泊めてあげるよ」と言えばイベントに行ける事になる訳だ。
つまり「宿代さえかからなければイベントに行けますよ」と相手に伝えてる。
単に遠征予算が足りなくて行けないなら「予算がないから」で済む話なのにな。

しかしこういうこと言うとなぜか「そこまでして行きたいイベントじゃないから宿代がないと言って断るんだ」
と言い出す人や、
「イベントに行けないと言ったら友達と気まずくなるからそれを避ける為に『宿代が無い』と主張するんだ」
というおかしな主張をする人がわんさか出てくる不思議!

829 :これだけ:2010/05/08(土) 09:32:16 ID:3xQtlIfp0
だから「予算がないから」ってのも「宿代がないから」ってのも単に言い回しの問題だろ>>800の通り
なんでそうややこしく考えるんだわけわからん?

830 :これだけ:2010/05/08(土) 09:32:42 ID:k+mo3mwi0
>>823
> 相手がかかる人だとわかった途端
> 疲れるから余裕持ちたい人もいて当たり前になってる

元スレの73への2番目の突っ込みが

>ちょっと優しさが足りない体力には自信のある方かと

だったけど?

831 :これだけ:2010/05/08(土) 09:43:36 ID:k+mo3mwi0
>>828
大元は
「宿代がないという理由でイベントに行かない人ってなんなの。
(そんな事言うから宿厨と誤解されるんでしょ?)」
的なレスを73がした―――その事が頓珍漢だったんだよ。

「宿代がないから」と断った人は居なかった。
「予算がないから」と断った人がいて、
それを厨が「宿代がないらしい、うちに泊めろって事か」と飛躍したバカがいただけ。

にもかかわらず73が「宿代がないという理由で断る人」の線で推すから、
優しい人があえて説明してあげただけなのに、

>というおかしな主張をする人がわんさか出てくる不思議!

て、なんなの一体。

832 :これだけ:2010/05/08(土) 10:27:06 ID:+4FKhW5d0
>829に同意
ただ単に言いまわしの問題なのにややこしく考える人が多くて戸惑う
泊りがけで行く人はやっぱり宿代の事で頭がいっぱいになるだろうし
>784も言ってるが、「宿代がない」ってだけで>829のように勘ぐられる
人は本当に可哀想だ
人それぞれいろいろな事情があってイベント行きを断る事はあるだろう
その理由として、本音を言うと角が立つから、と本音を言わない人もいるだろう
だから建前として「宿代がない」って言う人だっているだろうに
それをいちいち「何で予算がないって言わないんだ」「お金がないって言わないんだ」
なんて突っ込まれてたら身がもたんよ

833 :これだけ:2010/05/08(土) 11:39:41 ID:gXZkpiRh0
宿代がないイコール泊めろってことだ って被害妄想もいいとこ
頭おかしいだろ

834 :これだけ:2010/05/08(土) 11:41:11 ID:UItdpFbJ0
>>828
>これって裏を返せば
>その人とって宿代分の金がかからなければイベントに行ける事になる。
>そこで友人が「じゃあ泊めてあげるよ」と言えばイベントに行ける事になる訳だ。
>つまり「宿代さえかからなければイベントに行けますよ」と相手に伝えてる。
>単に遠征予算が足りなくて行けないなら「予算がないから」で済む話なのにな。

仮に百歩譲って
「宿代さえかからなければイベントに行けますよ」って意味だったとしても
「ああそう」ってスルーすればすむことだろ
普通はそこで「私に出せってこと!?」とか思わない
何勝手にゲスパーしたくせに被害者意識持ってんの

835 :これだけ:2010/05/08(土) 12:58:13 ID:rInbES620
>>828
>単に遠征予算が足りなくて行けないなら「予算がないから」で済む話なのにな。

そしたら今度は「遠征費が足りないって言い出した!買う本を絞るとか
新幹線じゃなく鈍行や青春18切符使うとか交通費削るとか方法は色々あるのに!」と
言いかねねーな、と今までの流れを見て思った
宿代かかるっつったら、「ネカフェで泊まればいい!」と言いそう

遠征費も予算も宿代も、言い方はどーでもよかろう
予算は交通費と諸経費と本代が含まれていて、遠征費が交通費や諸経費、宿代で…
なんていちいち細かく定義して全員が共通認識しなくちゃならんわけでもない

有明に住んでる人とアメリカに住んでる人とでは、予算の概念からして違うだろ

836 ::2010/05/08(土) 13:50:08 ID:Y+ZtEe0e0
>>828
なんで裏返す必要があんの?
「宿代さえあればイベント行けるんだけどな」とまで言われたならともかく
イベントに行く事をきっぱり断っているのに
勝手に裏を読んで泊めて貰いたがっているんだとか決め付けるのは
曲解や被害妄想以外の何ものでもないと思うよ


837 :これだけ:2010/05/08(土) 14:06:59 ID:29aRXpn80
828みたいな人って、
「給料日前で苦しいから、飲み会には行かない」と言って誘いを断っただけで
「それって裏を返せば、金さえかからなければ飲み会に参加できるって意味!
 誰かが奢ってあげるよと言ってくれたら飲み会に行けるって意味!!
 他人にたかるき満々!1!!」
と曲解して被害妄想でファビョるんだろうな

838 :これだけ:2010/05/08(土) 14:43:07 ID:45+Hh2IA0
みんな口蹄疫に関する拡散頼む。
特に九州出身の人、実家や親せきが畜産や酪農やってるという人は
知ってるかもしれない。
もう他人事じゃ済まされないドエライ事態になってきてるから。
ちなみにマスコミは絶対大々的に報道しない。

ここがわかりやすい。
とーちゃんやかーちゃん、友達、恋人らに大体こんな感じの事が起こってると
教えて拡散やってくれ!

やる夫が宮崎県で牧場をしていたようです
tp://hamusoku.com/archives/3129885.html

839 :これだけ:2010/05/08(土) 14:48:44 ID:OG4m95w/0
>>828
宿代ないからイベント行かない=泊めてくれるなら行く

なんて人ばかりではないぞ
自分も友達も人と同じ部屋に寝るのが苦手だから、
イベ行く時は必ずホテルはシングル、あるいはツインに一人泊まりする
会場近くの友達が「泊めてあげるから参加しなよ」と言ったとしても、
その子の家にゲストルームがある豪邸でも断る
風呂とトイレは好きな時に使いたいから

840 :これだけ:2010/05/08(土) 14:51:40 ID:NX7/VBLV0
普段イベントと言ったら移動と宿泊代で懐を痛めることを思い浮かぶ人は
即「金がない?宿代がかかるからか!?」で考えちゃうのかも知れないし
以前に友人はおろかただの知人からも勝手に宿として自宅を使われ
嫌な思いがある人だと金がない→宿代がない!?→泊めろと誘い受!?
と飛躍することもあるという1パターンなんだろかな
特に宿厨スレ見ててと「泊めて」の言葉を言わせたらおしまいみたいなので
傾向が見えたら即エスパーで先読みして断ち切れ!断ち切らなければ負けだ
と先走るのかもねえ

>>837も皮肉で書いているんだろうけど、実際そういう人いそうで怖いw


841 :これだけ:2010/05/08(土) 15:41:57 ID:NX7/VBLV0
>>838のはコピペなんだろうけど
(誤)みんな口蹄疫に関する拡散頼む。
(正)みんな口蹄疫に関する情報の拡散頼む。

では?
しかしこりゃやばいな

842 :これだけ:2010/05/08(土) 21:08:24 ID:s5tmil0I0
>839
人の家に泊まるのは苦手なので
誘われても行かない

それだけなのになんか
いらっとした。

843 :これだけ:2010/05/09(日) 03:21:30 ID:G9xoiAcD0
>>839>人と同じ部屋に寝るのが苦手
元の話の流れからは外れるが、これ凄く自分。
合宿とかは仕方ないけど、
夫婦ですら同じ部屋のみならず同じベッドで寝るとか自分には無理すぎて理解できない…
プレイベート空間の意識が強いんだろうな。

844 :これだけ:2010/05/09(日) 03:48:10 ID:/Fi/S86o0
まだ続いてたのか・・・

845 :これだけ:2010/05/09(日) 11:57:08 ID:QRJ0s1/P0
キチガイが勝手に勘違いして絡んだだけなのに
なぜここまで長引いてるんだw

846 :これだけ:2010/05/09(日) 12:08:39 ID:v6mGFjaW0
続いて欲しくないわけですね。

847 :これだけ:2010/05/09(日) 17:35:00 ID:OyNL1Bnb0
絡み73はただのアホ
774は言葉にこだわりすぎるキチって事で終了じゃないの?
自覚してるっぽいし病院行くみたいだよ
チラ裏でなんか言ってたが何がしたかったのかマジでイミフ

848 :これだけ:2010/05/09(日) 19:02:13 ID:DO/P0xaj0
>>847
いやお前のレスがイミフなんだけど

849 :これだけ:2010/05/09(日) 19:24:09 ID:OyNL1Bnb0
>848
チラシ781でマジで同一人物と思われるとは思わなかったとか言ってたから
意味もなく絡み73を名乗ったマジキチさんだと思ったんだけど

850 :これだけ:2010/05/09(日) 19:45:03 ID:x7sIaDu80
二日も前のレスに今更絡んでるのか
延々続いてるならともかく…

851 :これだけ:2010/05/09(日) 23:37:00 ID:u6319lK60
>>843
どうしてもこれだけはつっこみたい

プレイベート…?

852 :これだけ:2010/05/10(月) 00:23:28 ID:WAJJWmQQ0
た、タイプミスにいちいちつっこまんでよろし!

853 :これだけ:2010/05/10(月) 00:34:30 ID:W/vEkCy+0
>>851
ネイティブはそう発音するんだ
覚えておくがいい

854 :これだけ:2010/05/10(月) 07:10:30 ID:wGFixU6c0
1週間ぶりに2に来た
おかしな人は1人しか見つけられなかった…
大量にいると言っている人が理解出来ない

855 :これだけ:2010/05/10(月) 07:37:12 ID:FhrgOPy80
良くない噂ばかり聞く国へ観光→変人発見
→噂は本当だった!あんなのがいっぱいいるに違いないgkbr

さらにリアルでの観光なら滞在中いい人にも会えた、とかになるかもしれんが
ネットならブラウザ閉じるだけなので変人いっぱいのこわいとこイメージは
ますます増幅され口コミで伝えられる


856 :これだけ:2010/05/10(月) 14:34:20 ID:M+LObVrG0
>>854
とりあえず内容はおいといてこんなどうでもいいネタでこんだけのびてる時点で
全員マジキチ

857 :これだけ:2010/05/10(月) 14:36:32 ID:wpffL0980
と絡みスレ73が申しております。

858 :これだけ:2010/05/10(月) 14:42:13 ID:HuukNiLz0
散々言い尽くされたことでもまだ言いたい
むしろ自分が言いたい
自分の選んだ言葉で知らしめたい
そんなおかしな人が集うのがここだもの

859 :これだけ:2010/05/10(月) 14:45:04 ID:NlnteE660
これだけは言いたい


実にスレタイに合った流れである

860 :これだけ:2010/05/10(月) 23:55:00 ID:O0xI/TuG0
ヲチスレのレスがもとで訴えられるとか何とかgkbrしてるやつ
わざわざ広めて騒ぎを大きくしようとしてるように見えるのは気のせいだろうか

861 :これだけ:2010/05/11(火) 00:17:12 ID:9anZqq0X0
どうなんだろうね

862 :これだけ:2010/05/11(火) 10:13:12 ID:HMD+IN4o0
訴えるほうがキチ○イじみてて怖い。
「訴えられたから終わりだね」とかいう脅しのレスが自演にしか見えない。


863 :これだけ:2010/05/11(火) 10:27:12 ID:ku2DNVmr0
>>860
あっちも見たが、860と862の両方に見えた
訴えると脅すより「訴えられる」「お金取られる」「前科者になる」
とか怯えて見せた方が効果的だし、発端のチラシ含めて自演だと思う

864 :これだけ:2010/05/11(火) 10:28:24 ID:ku2DNVmr0
あと絡みで「訴えられるワケないじゃんw」的レスに
訴えられる可能性もある、的なレスが必ず入るのも含めて胡散臭い

865 :これだけ:2010/05/11(火) 10:32:00 ID:HMD+IN4o0
>>864
うわ! 同意同意。
ここで書くけど、訴えられるわけないw
民事なら訴えること自体はできるけど、特に何もならないw

866 :これだけ:2010/05/11(火) 10:34:15 ID:bVr9wU0s0
落ち着け

867 :これだけ:2010/05/11(火) 10:40:08 ID:qb6hzntZ0
もしかしてこの流れも自演なんだろうかw

868 :これだけ:2010/05/11(火) 11:01:53 ID:HMD+IN4o0
こんな自演の疑いばかりで訴訟なんてw

869 :これだけ:2010/05/11(火) 12:49:44 ID:Bgx2v3fVP
ν速でもスレ立っちゃってるから
面白半分で引っ掻き回してるのがいるんじゃない

870 :これだけ:2010/05/11(火) 13:57:00 ID:VIaxo27g0
九州の人にはあやまらないよ?
の一文をみたときから 長引くことはわかっていた

871 :これだけ:2010/05/11(火) 14:55:48 ID:t2//tVEE0
>>870
その話題は終わっていないかw

872 :これだけ:2010/05/11(火) 15:24:59 ID:X3lL+EqH0
なんかよくわかんないけど、ID:HMD+IN4o0は妙に必死だね

873 :これだけ:2010/05/11(火) 15:42:10 ID:eeyO1C1V0
たった数レスで必死認定なんて、もしかして自演w
…なんてな。

874 :これだけ:2010/05/13(木) 03:08:15 ID:8a3E7RKs0
たった一人で回してるスレだからな。
1からずっと、同一人物の自作自演。

875 :これだけ:2010/05/17(月) 17:06:50 ID:8zL3g49A0
絡み657
652だけど、愛人の子だから叩かれてるとは思ってない。
叩いてる人達の内容も間違えてるとは思わないけれど、
言いたい放題に('A`)ってなるんだよ。
「無神経なバカ」とか「偉そう」とか「自分に酔っててキモい」だの「鳥肌が立つ」だの…
657のレスでわかった。
言い方が酷すぎて、叩いてる人たちの方が、傲慢に感じられるんだわ。

876 :これだけ:2010/05/17(月) 17:44:19 ID:JH2JXDIY0
2ちゃんは「悪」と「善」がハッキリしてるというか、
「善」に反するものは全て悪で、徹底的に叩くところ。
言葉が酷いって言うのも2ちゃんならまあ普通。
あの場合「本妻の子」は被害者で正義。
だから逆が叩かれる。

「2ちゃんだから」で片付けるのは間違ってると思うが、
人と話をするみたいに穏やかに問題点を指摘したりしたいなら
2ちゃんは相応しくない場所。

あの話に限ったことではなく今更なので、
特に気にならなかった(あー・・・と思いつつ、スルーした)。

877 :これだけ:2010/05/17(月) 20:05:50 ID:0T8zoVeL0
>>876
「愛人の子」だから叩かれているんじゃないと散々言われてるのにズレ杉

誰も指摘してないけど、癌闘病中という人に
「うちは摘出出来たし転移も無いけど」と書いてしまうのも無神経だと思った。

878 :これだけ:2010/05/17(月) 20:49:25 ID:N8Iw/7wc0
>>875
リアルでKYなんだとよくわかった

879 :これだけ:2010/05/17(月) 21:10:02 ID:TBHKDuif0
どうでもいいが絡み642に感じた別の違和感はは転移を移転と書いてる事だった

880 :これだけ:2010/05/17(月) 21:20:05 ID:wytgrvxO0
>876に同意だ
内容には同意するが何人も同じ内容のレスを投稿する必要があるのかと
徹底的に叩かなければ気がすまないもんかね

881 :これだけ:2010/05/18(火) 02:58:57 ID:0mryvh4z0
>>877
愛人の子なのとKYだから叩かれてたんだよね?
どちらか一つの要素でも別に叩かれたからたいして変わらんと思うがw

882 :これだけ:2010/05/18(火) 04:11:18 ID:uq6g4jrl0
>>875
叩きレスが一方的で傲慢なのは当然のことだけど、
それと絡み642から滲み出る気持悪さと傲慢さはまた別種のもの

好意的に解釈して642はチラシ960を励ましたいからレスしたんだろうけど、
あの「愛人の子でごめん」って書き出しが致命的にダメすぎる。
もう理屈じゃなく、気持悪い。字面では謝ってるのになんか上から目線。
その後の内容も何の慰めにもならない、神経逆なですることばかり。

書く必要もないことをわざわざ申告して、「愛人の子だけど、父親が病気で
あなたと同じように不幸なんですよー」とか書けば、
「こいつ絡みにかこつけて、不幸な自分に酔ってるだけなんじゃねーのw」
みたいな叩きレスがついてもしょーがないんじゃないの
悪意じゃないにしろ、自分の書いたレスが読み手にどういう印象与えるか分からない奴、
空気読めない奴は、リアルでも叩かれても仕方ない面がある。
こういう一見悪意に見えないレスは、単純な叩きレスより不快で鬱陶しいんだよな
あくまでも自分にとっては、だけど。

883 :これだけ:2010/05/18(火) 04:22:23 ID:+2jA1wIpP
現実でもいるよな。こういう悪意はないけど鈍感な人って。
本人は懸命に励ましたり慰めたりしてるつもりなのに、
触れて欲しくないことに触れて傷口広げて、相手を余計落ち込ませたり

884 :これだけ:2010/05/18(火) 09:20:59 ID:7WgT/edz0
ズレてるwww
読解力ないのかね。もしくは悪を叩きたくて仕方ないとか?w

悪い部分を擁護してるんじゃなくて
そこまでよってたかって「同じ内容」で叩かなくてもって言ってるのにな
長文で反論してまでヒステリックになってるのはなんでなんだろう

885 :これだけ:2010/05/18(火) 09:22:33 ID:BOA0X4Zs0
案外自分も不幸で苦しいよ同じだよ、みたいなレスを装い
店つぶれてニートなんていうどうでもいい情報や
癌摘出できた、転移してない、という本人や家族にとっては不幸中の幸いであり
(「だからあなたの家族も大丈夫」と言いたいのかも知れんが)
同じく患っている人間の家族をさかなでるような物言い、

本人が一番つらいだろうからあなたもがんばって
と言う言葉が凄い上滑りしてるように見えてしまう。
>病室に横たわってる姿、見ているだけで辛いよね
これも”よね”がなければ意外と普通に見えるんだが


本人そこまで深く考えてないだろうし、理論武装したレスなんてするものでもないから
ゲスパーだけどな。

886 :これだけ:2010/05/18(火) 09:27:59 ID:eRPTyQoA0
>>884
一般的な悪のキーワード出して相手を気遣うフリして
自分可哀想なレスを絡みに投稿すれば大量に釣れるってことだな

釣り師は管vs閲が最近お気に入りみたいだが
今度はこの手法でやればいいのにとオモタw

887 :これだけ:2010/05/18(火) 09:50:51 ID:IdGTqCzu0
>>884
「愛人の子」であることが「悪」なのか?
>>882はその部分を叩いてるんじゃないと思うが。
お前のほうがよっぽど読解力なくてズレてるんじゃないの?

888 :絡み:2010/05/18(火) 12:08:07 ID:tpyM9V4R0
>>884が誰に宛てたレスなのかわからない
>>882でいいの?
別にズレてもないし、読解力もないようには見えないんだが
そして「悪」とやらはどこから出てきたんだ?
愛人の子供=悪って>>876しか言っていないぞ?

889 :これだけ:2010/05/18(火) 17:18:47 ID:TRDfiHST0
>>884
平たく言うと、「みんなでよってたかって叩くのイクナイ」って話でしょ。
そんなの仕方ないってみんな説明してるじゃん。
他のはなしはともかく、あの場合は最初に書きこんだ「愛人の子だが」って言う人と、擁護してる人が、
実際に愛人に父親を取られた人の気持ちを考えずノーテンキなことを書くから叩かれる。(←これが悪)
しかも何故悪いのかわかってないし。

890 :これだけ:2010/05/18(火) 17:46:49 ID:cdGUZNlO0
時々思うんだけど
〜なんて誰が言った?って書き方
言葉尻捉えて混ぜっ返してるだけに見えるんだよな
お前は文字にして書かれて無い事は一切読み取れないのかよ と

891 :これだけ:2010/05/18(火) 18:04:42 ID:zlyYksBJ0
>>890
しかし往々にして
「書いてないことを勝手に読み取った気になるな」
って言いたくなる人もいるので一概には言えないわな

892 :これだけ:2010/05/18(火) 18:13:41 ID:5Pbk5vGO0
書いてないことを勝手に読み取って叩いてくるやつもいれば、
書いてあるのに、微細な部分を読み飛ばして勝手に思い込んで叩いてくるやつもいる。

書きすぎれば長文うざい、誤解をとこうとすれば後付乙。
>>890の言いたいこともわかるけど、情報という意味では、
書いてあること以上を求めない方がいい。

893 :これだけ:2010/05/18(火) 18:19:29 ID:IaHwsAIA0
あと自分に反対する意見を書いてるのが1人みたいに勘違いしてる人いるよね
1「AはBだ」
2「でもAはCだからBじゃなくない?」
1「いやだからAはBなんだって」
3「AはDだからBじゃないような気がする」
1「(3に対して)はぁ?AがCかつDとか馬鹿じゃないの?」

みたいに。
3の立場の人間にしてみれば、知らんがな(´・ω・`)としか

894 :これだけ:2010/05/18(火) 18:28:52 ID:cdGUZNlO0
>>894-892
うん、それも分かる
それと、元の書き込みにない情報を勝手に捏造して叩いてる意見に対しての
〜なんてドコに?って突込みはされても当然と思ってる

895 :これだけ:2010/05/18(火) 19:49:24 ID:+2jA1wIpP
自分の書いたレスをどんな風に取るかは読む人の勝手だし、
書いた本人が後で、こういうつもりで書いたんだけど、と思ったところで
他人の受け取り方までは強制できない。
「同じことなんども書いて」っていっても、たまたま絡み642に似たような
感想持った人が多かったってこと。

そういう叩いてる方だって、痛いレスすれば逆に叩かれる側に回るんだし、
つまるところ書く方も読む方も自己責任でよろしく、ってことだろ。
絡むためのスレで「フルボッコ可哀想。よってたかって叩くな」
「叩いてる方が傲慢」とかはさすがに筋違いだと思う。
そういう心優しい人は2ちゃん(特に絡みスレとか)覗かない方がいいんじゃないのかな

896 :これだけ:2010/05/18(火) 21:38:56 ID:k7xBNF360
綺麗ごといくら並べても


悪を必要以上に叩くのは同人板を代表とする女の多い板の特徴だからね
しょうがないしょうがないwww

897 :これだけ:2010/05/18(火) 22:05:09 ID:TvJBS6Bc0
>>896
今日も煽り労働乙でっす

898 :これだけ:2010/05/18(火) 22:47:47 ID:SYRJUKod0
そもそもそこまでよってたかって「同じ内容」で叩くっていうか絡むのは
絡みスレの性質上仕方ない気がするんだけど
そして絡みで収まりつかなくて私にもこれだけは言わせてってのがこのスレだよね
そういうの見て不愉快な人は絡みやここを覗くのに適してないんじゃないの

899 :これだけ:2010/05/19(水) 13:00:36 ID:WIf9VPX60
絡みスレでの吐き出しにも絡んでいい決まりになっている訳だし
発言した時点で誰にも絡まれる可能性はある
「同じ内容」で絡む人への絡みも当然あるわけよ
同人板に来ている人全員に言える事だが絡まれるのが嫌なら
始めからレスしないという手しかない

900 :これだけ:2010/05/19(水) 14:05:04 ID:BbmPo1Cs0
結果的に同じ内容になった絡みレスはもちろんおk
でも、その絡みが同じ内容じゃんpgrって叩くのもおkでしょ

>898みたいなこのスレ覗かない方がいいとかいう意見が出てくるのが不思議
不愉快に思ったから絡んだ、でいいんじゃないの?
絡みスレの性質上といいながら一方だけ排除するのは変じゃない?
絡みスレだから別にどう絡んでもいいと思うんだけど

とちょっと釣りさんの擁護になってしまったかなw

901 :これだけ:2010/05/19(水) 14:09:03 ID:VKrr97Rn0
どれだけの人がからんだら「そんなにたくさん同じ内容で絡まなくても・・・」
と思う基準が一定じゃないしな。
自分は絡みの絡まれ量も、ここでの量もそんなに多くないように感じた。


902 :これだけ:2010/05/19(水) 19:12:49 ID:qRhvWRRZ0
>>900
一方だけ排除するとかそういう話じゃなくて。

基本的にはなんで絡もうと自由なんだが、>>875みたいに、
言いたい放題に('A`)ってなる人はわざわざ絡むためのスレ
覗いて不愉快になることないんじゃないの、って話

絡みが全部同じ内容じゃんpgrって叩いたり、叩きレスに反論したりは
もちろん有りだけどね

903 :これだけ:2010/05/19(水) 19:28:11 ID:vGlb1DHG0
結果的に同じ内容になった絡みレスはもちろんおk
でも、その絡みが同じ内容じゃんpgrって叩くのもおk
絡みスレだから別にどう絡んでもいい なら
絡みにグダグダ思う奴はこのスレ覗かなきゃいい って絡むのもおKなんじゃないの



904 :これだけ:2010/05/19(水) 22:16:59 ID:HcJnFeZJ0
今日も元気ですか?
このスレ覗かなきゃいいってwwwワロスwww
別に犯罪してるわけじゃないしスレ見たっていいだろ、何様なんだよw

>903
お前、読解力ないって言われるだろ?
もしくは擁護的な意見だと思って脊髄反射で絡んだだけとか?
どちらにせよ、可哀想だね

905 :これだけ:2010/05/19(水) 22:26:24 ID:NXc9uTRu0
何でもかんでもメアリメアリメアリ
もうそろそろメアリさんのガイドラインが必要じゃね?

906 :これだけ:2010/05/19(水) 22:28:42 ID:lgFhNpy20
よっく見ておけ!
これが!!!ダブルスタンダード!!!!!!!!だ!

お前は真似するなよ…

907 :これだけ:2010/05/19(水) 22:49:47 ID:oGG5HIFm0
>>904が何故そんなに火病っているのかわからん

908 :これだけ:2010/05/19(水) 23:22:15 ID:ktsUoL0Q0
>>907
そいつはいつもの触っちゃいけない人だからスルー推奨

909 :これだけ:2010/05/20(木) 01:59:10 ID:Px5EGjhL0
絡みのID:KGnyd2LTP(メアリさん)

何をメアリーと受け取るかは個人の自由なのでID:KGnyd2LTPの意見は有だと思う
が、他人の「別にそこまでメアリーと思わない」という意見まで否定すんなw
一人鼻息荒くて笑ってしまったw
他人が思ってないのを無理やり説得しようとしてるから何度も出てきて長文書くんだな

910 :絡み:2010/05/20(木) 14:56:42 ID:UFbVBylQ0
>907
反論することすらやめたの?
あえてツッコミどころのあるレスにしたのにw

人間って相手を負かすことができないと悟った時は最後っ屁に
自分が一番言われたら嫌な言葉を選んで相手を攻撃するんだってね
火病っていうのが言われたら嫌なの?

911 :これだけ:2010/05/20(木) 16:38:24 ID:FuZOkJgx0
相手するのもバカバカしいほどうぜぇw

912 :これだけ:2010/05/20(木) 16:42:55 ID:Oq57HbCo0
怒りの導火線が短いようなのに、何でこのスレ覗くんだろ。

913 :これだけ:2010/05/20(木) 16:43:48 ID:O4DGu5lIO
敵がいなくても戦うことを止められない
それが戦闘民族の宿命…

914 :これだけ:2010/05/20(木) 20:03:55 ID:UUtYHWWr0
絡み836
斜め上の反論に目の玉ぶっ飛んだw

現実と照合しながら作品を見るなってことじゃないだろ
その「現実どーのこーの」を、作品世界に持ち込んで、キャラを叩くための材料に使うなって言ってんだよ。
儀明日厨って、どうしてこう言うことがいちいち極端なのか。
自分の意見に反論する奴は、全員嫌いなキャラの厨だとでも思ってんのか

だいたい作品の中でしか存在しない架空のキャラを、現実問題に絡めて叩く行為自体空しいと思わんのか。
こんな奴に人間関係がどうのこうの言われたくない


915 :これだけ:2010/05/20(木) 22:00:53 ID:2e6WSrge0
「このキャラが本当にいたら絶対ぼっちになってる・はぶられる・友達ができるわけがない」は
もはやアンチレスの定型文のひとつだよ
まあ野暮なことにはかわりはないけど

916 :これだけ:2010/05/20(木) 22:13:10 ID:Gvwm8Ieu0
ちょっと乗り遅れたからこっちで
管雑の二次と原作

そりゃ原作ありきなのは当然だけど
二次創作者各個の「味」になんの付加価値も感じないのならば
原作だけ読んで二次は見もしないし書きもしないよ
同じ原作の二次でも同じカプでも萌えないものは萌えない
「その原作を私好みにアレンジした二次」だから萌えるんだ
さらに仮に内容や設定は萌えに合致してても
文章の特徴や絵柄が好みじゃないってこともあるから
やっぱりその人の作品(味)が好きじゃなきゃ見ない

917 :これだけ:2010/05/20(木) 22:34:35 ID:4a2IP6v70
いつかのチラシ960だと思う
すまない、愛人がいるとは明言していない

もう居ない家族との思い出を品物と記さなかったのが悪かった
最初に絡んだ人の心を傷つけたように思う。ごめん

家族との思い出とは、家族と作った某かの作品で
その作品を「貸してね」と持って行ったまま返さない人がいて
その息子が居る治療院へ、そうと知らずにウッカリ行った

遺品の所有者が「貸してあげる」と言っている以上は何も言えない
人の良さにつけ込んでそんな真似をする人がいるのが悲しい

918 :これだけ:2010/05/20(木) 22:40:11 ID:+un9BCYx0
もうなんなのさギアス関連。
もうとっくに終わった作品のとっくに退場したキャラの云々で揉めるとかるろ兼の一部の厨みたいだな。


919 :これだけ:2010/05/20(木) 22:57:22 ID:ICYeerfw0
儀明日関連は構うほうも構うほうかなって感じ
絡んで毎回gdgdになって儀明日うぜーって言われるんだから
変なの見かけたらまた儀明日のあれか、って感じで放っとけばいいのにと思う

920 :これだけ:2010/05/20(木) 23:38:07 ID:uTUhvNgr0
>>914
絡み826とか見てるとアニメと現実と絡めてっていうよりまるで自分が
儀明日世界の住人みたいな視点で儀明日見てる信者が多いんだなって思った
ある意味夢厨っぽいというかそれだけ入れ込んでアニメ見てるんだなって感じ

921 :これだけ:2010/05/21(金) 02:00:03 ID:n70YS9X10
>>917
乙。
遺品の所有者が今どんな状況にいるのか、借りパクの人との関係にもよるけど、
「家族の遺品だから返して欲しい」と一言言ってもいいと思う。

後、匿名だからって、言葉選ばず感情で叩く人たちが悪いんだから、
917が申し訳なく思う必要はないと思う。

叩かれた人は可哀想だけどね……叩いてた人達はここを読んでいないんだろうな。

922 :これだけ:2010/05/21(金) 02:10:09 ID:DxnFJ7/Q0
2chのスレにどれだけの人が出入りしてると思ってんだ

923 :これだけ:2010/05/21(金) 02:14:59 ID:wHkAFJ1b0
>>921
そうかなあ
チラシ960=これだけ917の話を、愛人に父を取られた人の話だと
最初に思いこんでそう反応するレスを付けたのは他でもない絡み642で
絡み642に絡んだ人達は
「愛人絡みで苦しんでいる(と解釈した)相手に、愛人の子でごめんって何、
なに自分の不幸に酔ってるの」と、その無神経さを叩いたんでしょ
叩かれたのは愛人の子という部分だと思いこみたい人がいるみたいだけど
愛人の話じゃなかったとわかったところで、絡み642の無神経さは変わらないと思うけど

だから>>917も気に病まないでいいと思う
大切な物が取り戻せるように祈っておく

924 :これだけ:2010/05/21(金) 02:48:22 ID:q10VJVl40
絡み642を見当違いな方向にかばってる>>921みたいな人は、
「絡み642に叩きレスした人達は愛人の子だからってとこに過剰反応しただけ!差別だ!!
感情論だけで叩かれて絡み624カワイソス!!1!!」って人達だから何を言っても分からないと思うよ。

925 :これだけ:2010/05/21(金) 03:06:22 ID:ZVVDvy5J0
>>916
そういう人もいるだろうけど
自分は個々のサークルの味なんて心底どうでもよくて
カップリングがどうかだけが大事。
マイナーだけじゃなくメジャーでも、取り扱っているカップリングが完全に理想通りな所は少ないから
カプ傾向が自分の萌えと同じ所はその点だけに価値があるよ。作品自体はどうでもいい。
同じカップリングを愛する仲間だと思ってる。それ以上でもそれ以下でもない。
二次創作でやっている以上、こういう考えの閲覧者が来ても仕方のない事じゃないか?
それが嫌なら
『萌え語りはやめて感想のみ送って下さい、
自作品を誉めてもらう手段としてカプ二次を利用しているのであって
カプ自体に愛なんてありません。
ヘタレは仲間とは思っていないので交流する気はありません』
とはっきり書いておけばいいと思うよ。

926 :これだけ:2010/05/21(金) 03:38:57 ID:3pTjy8rH0
管雑と絡みの年齢
前も似た流れを見たが
オヴァという言葉に敏感なのはボーダーの年齢の人な気がする
まださほどでもないが若くも無い、アラサーとか、もうちょい前とか
言うなれば「大人」の年齢
そう遠くないうちに皆確実になるものだからなぁ
カーチャンとか関係ないよ

927 :これだけ:2010/05/21(金) 04:13:37 ID:GIFw2G980
自分にとってはカーチャンなんだよ
と〜ちゃんでもなんでもいいが
中年壮年がなれない場所に迷い込んで叩かれてるかと思うと
かわいそうになってくる。それが父親母親に近い年齢だったら尚のこと。それだけ。
元のスレとは全く関係ないので
脱線以外の何者でもないんだが。

928 :だけ:2010/05/21(金) 04:32:12 ID:Y5MKzp3g0
絡み 826

本筋とは関係ないけど由布ぃって低順位なのか?
姉は魔女とまで呼ばれてて皇族の中でもかなりできる人っぽいし
庶民出だった主人公達と違って母親は皇族の血に繋がる人みたいだし
この姉妹の皇位継承の順位ってそこそこの位置じゃなかったっけ
本編ではそういうの出なかったし調べても詳しい順位が出てこなかったけど
小説か何かで順位が低いと出たんだろうか

929 :これだけ:2010/05/21(金) 07:14:26 ID:HkkUuBFH0
管雑746
あの流れで、擦り寄られて大変だからヒキになったの!ヒキは苦労してるの!って言われてもハァ?と思うわ
管雑733の発言やノリもアレだけど、相手サイトの実力や人気について勝手にエスパーして語られても困る
それに自分が萌える=他の多くの人も萌えるってどういう理屈だよ

930 :これだけ:2010/05/21(金) 07:20:45 ID:BrlogIq00
絡み826は結果論でキャラを叩いてるようにしか見えないなあ
特区虐殺はあくまでも脚本の都合なのに
現実に拘るんなら、架空のキャラ叩くんじゃなくて、現実にそんな話やキャラを作った
監督や脚本の矛盾に突っ込んで叩きゃいいのに、その部分はスルーなんだな。

まあ気に入らないキャラの行動にいちいち難癖付けて、叩きたくて仕方ないんだろうね
こういうキャラアンチって、儀明日信者に特に多い
それと誤字を何とかしろ。クラウスじゃなくてクラヴィス、天平→天秤だろ
長文の割に頭が弱そうに見えるよ

>>920
入れ込み過ぎが悪い方に作用してるとしか思えない




931 :これだけ:2010/05/21(金) 08:22:26 ID:n70YS9X10
>>924
>>921だけど、そんなこと一言も書いてないw
「言葉選ばず」って言ってるだろうこのやろうw

めんどくさくなって否定してなかったけど、自分は>>875でもある。
乱暴に言えば「言い方酷くて、引くわ」(言ってる内容がおかしいとは
書いてないどころか同意してる)ってことなのに、
単語だけ、とか、賛否の大まかな内容だけで、他の人のレスとひっくるめて見られてて
ほんと>>890->>893だなって思う。

932 :これだけ:2010/05/21(金) 09:14:47 ID:J+8UFp6J0
>ID:n70YS9X10
叩きの流れにうへってたみたいなのに、わざわざ火に油注ぐのはなんで?
相手をヒートアップさせる文を書くのはわざとなんだろうか。
>>921も後半を書かず917乙だけしてれば922以降の反論も来なかったはずだ。

分かっててあえて書いてるならともかく(論争し合いたいとか)
「言いたい放題に('A`)」「言葉が酷すぎて引く」と言いながら
その流れが加速するような、あるいは今みたいに沈静化したのに蒸し返すような
書き方をするのが不思議だ。

933 :これだけ:2010/05/21(金) 09:16:21 ID:UHKpIEtK0
なんだまだ言い足りないのか
自分が余計に長引かせて叩かせる原因になってるとは
全く思ってない辺りが心底うぜぇわ

934 :これだけ:2010/05/21(金) 09:18:05 ID:UHKpIEtK0
>>933>>931へのレスです念の為

935 :これだけ:2010/05/21(金) 09:20:52 ID:idbGdPVT0
>>931
言葉選びが下手で損するタイプだな
931にはそのつもりはなかったみたいだけど、>>921を読む限りは
絡み642に対する擁護にしか見えなかったよ
めんどくさくて書かなかったって、書いてあること以外に読み取ることは出来ないんだし
それに「言葉選ばず人を叩くのはイクナイ!」っていっても
絡みスレやこれだけスレ、何より2ちゃんで言ってもしょうがない気がする
「叩かれる人の気持ちを考えて、柔らかい言葉を使いましょう」って思っているなら
こういうスレを見ないほうがいいよ

936 :これだけ:2010/05/21(金) 14:51:41 ID:u658ydXY0
>>930
長文の割に頭が悪く見えるって己へのブーメランになってるぞ
クラヴィスじゃなくてクロヴィスだよ

937 :これだけ:2010/05/21(金) 15:07:01 ID:FfjPfXKo0
>>925
後半いらないし誰もそんなこと言ってないし

938 :これだけ:2010/05/21(金) 19:37:15 ID:i/JUpzvv0
>>925

悪いがあなたが何と戦っているのか解らない
自サイトに来る感想で嫌な思いなんてしていない
だから注意書きの必要も無い
そもそも916は閲覧者としての立場で書いたつもりだ
作風の好みは上手い下手ではなくあくまで「好み」
少女マンガは好きだがアメコミは好きじゃないとか
重厚な文学系よりライトノベルが好きとか、そんなもん
ヘタレとか悪意に改変して何がしたいの?
私の好きな原作の私の好きなカプを私の好きな作風で書いた作品が好き
だから原作やカプだけじゃなくてそれを書いている個人の力も私は評価するよ!
って言っているんだよ


939 :これだけ:2010/05/21(金) 22:38:51 ID:IteQ5NK20
>>938
925じゃないけど、管雑の流れへのレス>916に対してのレスで
自分の考えを言ってるだけで、925自体はおかしくないよ。
938がそういう人もいるって事を認めたくないだけにみえる。
916の時点でサイト持ちだったなんて予想もできないし、きっと貴方のサイトの事を責めてるわけじゃないよ

基本的に二次サイトを見てる人は、そのサイト管理人の作品のファンだけじゃなく
原作が好きだから見てるって人もいる。
後者には、同人をあまり知らなくてネットで見つけてたまたま見た人もいるだろうし
原作サイトの関連サイトかと勘違いしてる人もいる。(ネット初心者だった頃、私がそうだった)
オリジナルと違って、見てる人はサイトの作風が好きな人ばかりじゃない。
398のように思って見に来てる人ももちろん多いだろうけど、
いろんな人が見に来てるんだから、冷静になった方がいいよ。


940 :これだけ:2010/05/21(金) 23:03:44 ID:CN4rmweR0
原作が好きなだけじゃなくてそのサイトの作品が好きだから通うんだよ
って意見に
>『萌え語りはやめて感想のみ送って下さい、
>自作品を誉めてもらう手段としてカプ二次を利用しているのであって
>カプ自体に愛なんてありません。
>ヘタレは仲間とは思っていないので交流する気はありません』
>とはっきり書いておけばいいと思うよ。
とか突然言い出してるのがおかしくないのか。

原作だけが好きでそれを扱ってればどんなサイトでもいいって人もいるし
その原作から作り出した二次創作が好きだからサイトに通うって人もいるのもわかるけど

自分の作品の感想欲しいって言う奴はカプに愛がなくてヘタレを見下してるとか
しかもそれをサイトに書いとけとかものすごいぶっ飛んでるように見えるけど。
だいたいヘタレってどっから出てきたんだw

941 :これだけ:2010/05/21(金) 23:07:55 ID:s4SCgjU10
>冷静になった方がいいよ

冷静になった方がいいのは>>925>>939の方じゃないかな

>『萌え語りはやめて感想のみ送って下さい、
>自作品を誉めてもらう手段としてカプ二次を利用しているのであって
>カプ自体に愛なんてありません。
>ヘタレは仲間とは思っていないので交流する気はありません』
>とはっきり書いておけばいいと思うよ。

このあたりいちゃもんというか、存在しない脳内敵と戦ってるようにしか見えない

942 :これだけ:2010/05/21(金) 23:25:21 ID:IteQ5NK20
>>940,941
元レスを読んでなければいきなり何って話になるかもしれんが
そのあたりは管雑の流れへのレスかと思った。
元は管雑の『原作への感想だけで凹む』とかいうレスから議論に発展してたんだし。

言い方がきついだけで、文句垂れるくらいなら書いとけって考えなだけでしょ?



943 :これだけ:2010/05/21(金) 23:31:42 ID:CN4rmweR0
元レス読んでても十分いきなり何?って話だよ

944 :これだけ:2010/05/21(金) 23:40:14 ID:J+8UFp6J0
本当に誰と戦ってるんだろう。
「文句垂れるぐらいなら『カプに愛はない』『ヘタレと交流しない』と書いとけ」というけど
そもそも『』内の言葉がゲスパーというか、「誰もそんなこと言ってないのに」状態だし。

>冷静になった方がいいよ
>文句垂れる
このへんの言葉の選び方もなんかなあ…

945 :これだけ:2010/05/22(土) 01:31:19 ID:pOhZfS8F0
ていうかせめて3行にまとめてくれ
長文書き込みのレスが長文でさらにそのレスが長文て文章力なさすぎだろw
どうせ言いたいことなんて3行でまとまるんだ

946 :これだけ:2010/05/22(土) 01:39:10 ID:IDPGxpvH0
長文読むのがかったるいんなら、読まなくてもいいんじゃない?
別にあんたに読んでもらうためにレスしてるんじゃないよ

947 :これだけ:2010/05/22(土) 01:42:19 ID:SiNTDcxH0
読んでもらうためじゃないならリアルチラ裏でいいんじゃない?


948 :これだけ:2010/05/22(土) 01:47:21 ID:IDPGxpvH0
絡むためのレスなのに、チラ裏に行けとは…
読んでもらえようともらえまいと、スレの趣旨に沿ったレスなら書き込むのは自由だろ
何言ってんだw

949 :これだけ:2010/05/22(土) 01:55:58 ID:2Mt2mWzB0
>>945
3行以上読みたくないなら読まなくていいと思う
そんな無理して会話に加わらなくてもいいよ

950 :これだけ:2010/05/22(土) 02:18:33 ID:u2UTQAhU0
チラシ29
子役のためにシナリオ変更したというより、日本のドラマは
子どもを殺さない自主規制みたいなものがなかったっけな
過去に交通事故で死んだとか、昔の話として回想映像も何もなしに
殺されたという台詞有パターンはあったかもしれないが
それすらも結構レアかと

951 :これだけ:2010/05/22(土) 07:12:23 ID:EPgOcH6RP
チラシ581
絡み938

向こうで絡むと読んでまた落ち込みそうだから、こっちで。

悪いけど落ち込む内容がちっちゃすぎて、なんかの心の病気?とか思ってしまった。
そんな小さいことでいちいち落ち込んでて、ちょっと励まされたらまた立ち直って。
そんなひ弱でこの世知辛い世の中生きていけれるんだろうか
もっと辛いことや大変なこといっぱいあるのに
他人にされた心無い行為を全部自分のせいだって思い込んでる節があるけど、
落ち込んだってどうしようもないから、意味ないのに

性格だからどうしようもない、余計な御世話だよ、って自分で突っ込んでおく。

952 :これだけ:2010/05/22(土) 07:19:03 ID:wmqrhjZa0
大丈夫だよ。
ああいう小心者っぽい人って意外とたくましかったりするから。

953 :これだけ:2010/05/22(土) 09:03:09 ID:EGzKSwSwP
>>950
死亡描写だけでなくアニメは子供への暴力描写も自主規制入ってるよ

原作マンガ 子供を蹴っとばすシーンのアップ
アニメ   子供が突き飛ばされるのを遠景で

原作マンガ 子供が殴る蹴るされてボコられる
アニメ   子供がハリセンで叩かれる

こんなふうに同じシーンを原作よりもソフトな表現に変えてたりする

954 :これだけ:2010/05/22(土) 12:52:42 ID:25QT70Xz0
>>944
ゲスパーじゃなくて、実際の書きこみがそうなんだけど…


778 :管雑:2010/05/21(金) 00:50:18 ID:pEoeKW/x0
自分も一時期そんな人が湧いた時があった
その時は、更新物への感想を送ってきた人に対しては
嬉しさや感謝を過剰とも思える勢いで大袈裟に表現してレス
ほぼ萌え語りの人には適当に冷めた感じで相槌
※くれる人は他の人のレスも見ている可能性もあるから
それで気付いてくれる人もいる

それでも気付かずに萌語りばかり送ってくる場合は
最終的には感想部分に対してしか反応しないようにした
萌語りオンリーの人には「※ありがとうございました」のみ
こっちが反応しないとつまんないと思ってそのうちどっか行くよ


こんな酷い事言ってるし

955 :これだけ:2010/05/22(土) 12:59:20 ID:hv+UyJNA0
引用を読んだがカプに愛はないともヘタレと交流しないとも書いてぞ…?
何が見えてるの?

956 :これだけ:2010/05/22(土) 13:53:30 ID:2Mt2mWzB0
どっちにしても
二次=キャラ(設定)パクリ作品
堂々としていいものではない

957 :これだけ:2010/05/22(土) 14:19:22 ID:dYYMoT+n0
どんどん話ずれていってるぞ
二次創作のサイトに原作の感想のみ書きこむか二次創作の感想を書くかの話してるのに
どこから二次創作なんて堂々としていいものではないなんて話になったんだ

958 :これだけ:2010/05/22(土) 14:22:06 ID:2Mt2mWzB0
キャラや設定をパクってる作品を著作者にことわりなくこっそりと公開しながら
原作への感想だけじゃなく、私の作品への感想が欲しいとか堂々といってのけるところが図々しい
カプとか捏造してる二次も多いし、ホモ化してる作品もある
普通は批判くらいそうなもん

ファンアートで1枚絵を公開してるくらいなら別にいいけど
それでも原作への感想ではなく、作品を褒めろって言われると微妙な感じになる



959 :これだけ:2010/05/22(土) 14:28:11 ID:hv+UyJNA0
原作の感想ならそれこそ自分のサイトやブログに書けば良い
何で他人のサイトへ※で送る必要があるんだか分からん
二次が嫌いならそもそも見に来ないで欲しい
なんて事は注意書きで書くまでもないと思うんだけど

960 :これだけ1−1:2010/05/22(土) 14:28:12 ID:vBcvD5u40
>>955
気になって管雑見に行って、自分なりにまとめてみた。

管雑748「悪気は無いんだろうけど、私の書いた二次作品が好きだからじゃなく
    数少ないジャンルの同士だからで寄ってくる人がいるのは悲しい」
管雑753「だったらオリジナルでやれ、二次創作のくせに自分の作品を好きになってくれなんて図々しい
    私はどんなに上手い人だろうと数少ない同士としか思わん」
で、↑この話題から

「二次はどうしたって原作ありきなんだから、純粋に自分の作品だけを評価してもらいたい人はオリジナルでやるべき
 ってのは正論だけど、原作萌えの話しかしない人ばかり来るなら落ち込む気持ちもわかる」
「私は同じジャンルでも萌えが合わなきゃ同士にはなれないし、ジャンルだけが目当てなのかどうかは人それぞれ」
というこういう流れになった後

管雑776「質問、私(管理人)の作品の感想じゃなく、閲覧者本人が考えた萌えネタ話をしてくる人の対応に困ってる。
    つまらないネタだしレスのしようが無い、どうしたら良い?」と、こういう質問が来て
ここのスレの>>954が引用してる管雑778のレスになる。
(閲覧者にうへってるという点では共通しても、二次と原作の話題とはまた別の話題)

一方ここのスレの>>916は、管雑スレの「二次と原作」という話題を受けて
閲覧者の立場(好み)を書き込み、それに対して>>925が謎のレスを返すことになる。

961 :これだけ:2010/05/22(土) 14:29:34 ID:dYYMoT+n0
だけど二次創作は見たいんですねw

962 :これだけ1−2:2010/05/22(土) 14:29:37 ID:vBcvD5u40
つづき

まとめると、管雑スレとここのスレ、それぞれ別の話題だったり同じ話題でも別人が違う立場からレスをしているのに
何故か「同じ立場の人間たちが同じ文句を言ってる」とエスパーした人たち(>>925 >>939 >>942 >>954)が

「原作だけでなく私の作品を褒めて→原作には愛は無い」
「返答に困る萌え語り→ヘタレ萌え語りしか出来ない奴は来るな」
と変換して

「原作なんかよりアテクシの二次創作作品を認めてほしいなんて言う勘違い管理人が文句つけてる。
おまけに閲覧者の萌え語りまでヘタレで面白くないと切り捨てた上、冷たい態度とって追い出した。酷い。
だったら、はじめっから私の作品をほめてもらいたいだけだから元ネタには愛は無い
ヘタレ萌え語りしてくる人間とは交流もしたくないと注意書きしとけ」

とキレたと考えて良いのかな?

963 :これだけ:2010/05/22(土) 15:32:19 ID:B12ODXd30
流れ読まずに感想として言うが、
原作の萌え語りならリアル友達とでも誰とでもできる

でも、自作の二次の萌え語りって自分ではできない=※を貰うしかないから、
「うちは二次サイトなんで、原作萌え語りだけしたいなら、それ専門のとこで
やって下さいorz」という気持ちになってんじゃないの?

964 :これだけ:2010/05/22(土) 15:34:00 ID:wmqrhjZa0
なんという分かりやすいまとめw

965 :これだけ:2010/05/22(土) 16:50:49 ID:deT9fy4E0
>>963
わかりやすいなー
それに反論するなら、「自作二次>原作ってどうよ?」じゃなくて、
「感想もらえる程の作品なのか?」って言うべきだったよなw

966 :これだけ:2010/05/22(土) 17:16:15 ID:fkXdchfWP
>>950
何年か前にやってた二時間サスペンスで、幼女が殺されて
犯人が女子中学生っていうのを見たことあるけど、
あれはレア中のレアだったのか

967 :これだけ:2010/05/23(日) 01:02:15 ID:xyfpna8+0
>>963-965
反論の仕方を間違えてるというか、今回の地雷は
「原作<二次と考えてる奴が(いるように見える)のが許せない」
だったみたいだからねぇ。

発端となった管雑の方の話題は
「拍手(本来作品に感想送るためのもの)にさえ、作品感想ではなく
自分の考えた原作萌え話を書き込んでくる困ったちゃんへの対処法」
まで含めての話なわけで。

なのにこのスレで絡んでた人は、その辺の話の本筋見ないで
「原作<二次と主張してるように見える部分」に脊髄反射してたから
「愛が無いとかヘタレとか誰もそんなこと言ってねーよ」で混乱した。

968 :これだけ:2010/05/23(日) 01:35:54 ID:ETEugwFZ0
愛が無いとかヘタレとかはどーでもいいし
原作に愛がなければ二次をやるなとも全く思わないが
二次で原作への感想ばかりで自分の作品への感想がなくて凹む
と言ってる奴がうざい
それならオリジナルでやれと思う
それで感想がなければ実力がないだけ

969 :これだけ:2010/05/23(日) 01:39:28 ID:l3+pEsBM0
拍手で原作感想 だ け 送ってくる方もウザイですw
なんのための拍手だよ

970 :これだけ:2010/05/23(日) 01:45:20 ID:l3+pEsBM0
と言うか
拍手から原作感想送られるの嫌=自分への感想よこせじゃないだろ
かんこな全然平気な自分でさえ
頼むから同意出来ない原作への感想をうちへ送ってこないでくれと思った事があるわ

971 :これだけ:2010/05/23(日) 01:55:18 ID:O69EYuID0
>>965
そんなに萌語りがしたいならキャラスレなりジャンルスレなり自分のブログなりで書けばいいじゃないか
読んだ人のテンション上がるような萌語りなら、
拍手で原作感想だけ送っても喜ぶ人はいるんだろうけどね…
返事がなかったりうざがられるのは萌語りで人を喜ばせる実力がないんじゃない?

972 :これだけ:2010/05/23(日) 03:46:20 ID:vHigsSSy0
なににつけても実力が〜っていいたがる奴ってすぐ上の流れすら読まないのな

973 :これだけ:2010/05/24(月) 18:36:26 ID:BaQ0waf30
>>971
見るか見ないか選べる同人サイトならともかく
自分とこへのコメントじゃ選びようもなくて悲惨だけど
確かに 神なら 許せるなw
その点だけは同人サイトと同じだ

974 :これだけ:2010/05/27(木) 17:14:36 ID:/b0dwqOf0
臭い関連
神自身、臭いには気が付いていないのなら病気の可能性がある。

参考になるかわからんが、かなりの悪臭なら…
【v】魚臭症 Part6【^^】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238558957/

975 :これだけ:2010/05/27(木) 19:00:51 ID:8OtAt2OE0
臭い関連はそろそろ終わりでいいんじゃないか。
自分が神の立場だったらこんなところで晒し者みたいにされるよりも
直に言ってもらったほうがマシ。
仲良くしてた人に吐き気を我慢されてたとか2で
書かれてたら死にたくなる。

976 :これだけ:2010/05/27(木) 19:05:27 ID:N8ARifb50
臭いは自分で気付かないってのが痛いね
>>974見たらもしかして自分も気付かないうちに臭ってるんじゃ?
と不安になった。
便秘がちだと臭ったりするのかな

977 :これだけ:2010/05/27(木) 19:50:31 ID:/b0dwqOf0
>>975
すまんかったorz
絡みで書いた後にふと思い出したんでここで書いてみたんだ。

978 :これだけ:2010/05/29(土) 13:10:54 ID:h93VDtKx0
>>966
そのドラマは見てないのであてずっぽうだけど
多分それはアメリカで起きた実在の有名事件がモデルだと思う
被害者も犯人も子供、しかも女の子だったので当時日本でも話題になった

979 :これだけ:2010/05/30(日) 19:11:40 ID:7qtfY25/0
966を書いた直後に思い出したが話題が発展しなかったので書かなかったけど、
小学生が小学生を殺すドラマも割と最近あったよね。
これは最初からそういうテーマだったけど、966のは別にそんな感じではなかったので、
たぶんモデルではないんじゃないかなー。
私は事件の方を知らないので、こちらもあてずっぽうだけど。

細かい内容は忘れたけど、モンペとかマスゴミとか、女子中学生が反省する描写も
なければ制裁の描写があるわけでもない、胸糞の悪さが印象的なドラマだった。

980 :これだけ:2010/05/30(日) 22:31:16 ID:UZtT0Jcx0
絡み651

それって違法だったのか?前に働いてたバイト先でも同じようなことがあって
万単位(しかもきっちり、端数なしの)でレジからお金が消える事件が発生
最初は前科餅の人がしたんだろで終わったけど2度目は自分も支払わされた
自分はミスした覚えはないし監視カメラでも確認済み
例え誰かのミスでもきっちり○万円なくなるのはおかしい
だけど前科餅の人は私のせいじゃないかとオーナーに告げ口する始末
払わされた金額は一日のバイト代以上
一日タダ働きになるなんてマジで働く意欲なくなる
もう二度と同じ出来事が起らないようどうすればいいのかとか
何とかしようとか自分だけが声にだしてて他の人は知らんぷり
オーナーに相談するも逆に犯人探しするなとか言われてびっくりした
3度目も同じこと起こったら自分のせいにされそうだからさっくりやめた
違法なら払うんじゃなかったな、今思い出しても腹が立つ

981 :これだけ:2010/05/30(日) 22:41:31 ID:XAtXAaGV0
レジミスか内引きかでもオーナー店長としては対応変えたくなるだろうなあとはおもう。

消去法で行くとミスしたのはコイツに違いない、みたいなヘンな決め付けは
どうかと思うけど。
内引きの損額を誰かが濡れ衣で引っかぶってるのは違法とかそういう次元以前の問題。

982 :これだけ:2010/05/30(日) 22:53:49 ID:IZy35DKs0
>>981の言いたいことがいまいち理解できないんだけど
何が「違法とかそういう以前の問題」なの?消去法でミスした人特定すること?
オーナーがミスとちょろまかしで対応変えたくなることは別におかしなことではないということ?
文章の構造と意味がよくわからない。何を指して問題と言ってるのか教えてほしい

983 :これだけ:2010/05/30(日) 23:09:46 ID:XAtXAaGV0
1.間違いは起きてしまうことだし、ミスしないように徹底するべきではあるけど
 明らかにレジから金くすねたのとはわけが違う。内引きなら店長もやってられないだろうなあ

2.ミスにしてもAさんBさんの組み合わせではマイナスが出ない
  AさんCさんの組み合わせではマイナスが出ない
  じゃあBさんがミスしてるんだな、と結論が出たらBさんに全額払わせます(絡み653)
  そういう短絡的な結論付けとシステムはどうなのか、違法らしいし。

3.内引き被害を濡れ衣着せられた誰かが埋めるなんて違法以前の問題、犯人捜してやめさせろよ

3つの言いたいことが整頓できていなかったようですまなんだ

984 :だけ:2010/05/31(月) 11:26:07 ID:2ay2j+0J0
絡み 羅他

安置が多いからこっちに書くけどラスボスと親友の話以上に
普通にヒロインの補完話で前作からの世界観から考えておかしいとか
本編での発言との矛盾点が色々出てきたところが問題なんだと思う
個人的にはお姫様育ちとは言えなんで衰退世界の人間なのに
その世界を救うと言われてた神子の存在すら知らなかったのか謎

985 :これだけ:2010/05/31(月) 14:35:11 ID:HIo3IWe+0
>>984
矛盾云々以前に派生作品が出ていた事にびっくりした
低ルズん中じゃ半ば無かった事にされてるからなあ
(公式からもシリーズ
密林見たらごく最近みたいだし何で今更と思ってしまった

986 :だけ:2010/05/31(月) 15:52:14 ID:2ay2j+0J0
>>985
正直自分も思った
ふとしたきっかけで小説が出るって知ったんだけど
ゲームやったらそりゃあ黒歴史にもなるよなとわかる作品だし
S自体がシリーズ初代に通じる作品だから外伝扱いになったとは言え
かなり風当たりが強そうだよなって思ってたので

羅他小説もだけどSも今OVAが今出てるようだし好きな自分からしても
何で今更と思うグッズ展開をしていてびっくりした
なんか低るず凄いな

987 :これだけ:2010/05/31(月) 16:42:24 ID:xGZItCDr0
>>985>>986
タイミングとしては廉価版(おすすめコレクション)が出たばっかってのはあるが
脇役中心の外伝らしいから、アンチが少なくてコアのファンがそれなりにいるっぽい
サブキャラメインで小銭稼ぎって感じじゃないかね?
(嫌い系見てる限り主に嫌われてるの主人公側みたいだし)

とそれより980過ぎてるので次スレ立てに行ってみる
駄目だったら誰か頼むね

988 :これだけ:2010/05/31(月) 16:46:41 ID:xGZItCDr0
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275291883/


989 :これだけ:2010/05/31(月) 21:46:29 ID:qPz9d8cN0
>>988

なんか長くなりそうなんで先回りしてこっちで書く

絡み単一
同人以外でも「好きな対象が一つしか許されない」例の方がむしろ少ないと思うんだが


990 :これだけ:2010/05/31(月) 22:01:35 ID:xpASrLcI0
同じく単一

怖い…近くに居て欲しくない…

991 :これだけ:2010/06/01(火) 00:18:40 ID:xzc+hMaj0
>>988


TOSって前にもOVA出てたはずなのにまた出たのか
今回のも番外じゃなくてゲーム沿い展開みたいだけどなんで二つも・・・?
それとも前に出たのが番外ストーリーだったのか?
調べたけどよくわからなかったけどとりあえずOVAの主題歌が
仕方明子さんですごいびっくりした


992 :これだけ:2010/06/01(火) 01:02:34 ID:uswYAnNP0
>>991
TOSのOVAは基本的にゲームに沿って作られてるからね
ゲームがシルヴァラント編、テセアラ編、デリス・カーラーン編の3部に分かれてる
OVAはこの前シルヴァラント編全4巻が終わって、今はテセアラ編の2巻まで発売(これも全4巻予定)
テセアラ編が終わったら世界統合編(ゲームのデリス・カーラーン編)が作られる予定なので
OVAシリーズは来年以降も続くよ

993 :だけ:2010/06/01(火) 09:51:14 ID:xzc+hMaj0
>>992
調べたけど2007年にでたのがその最初のやつなのかな?
そうだとすると数年がかりなのか・・・

ゲームジャンルでそんなに映像化が長期計画なのも凄いな

994 :これだけ:2010/06/01(火) 15:50:18 ID:rlrVn5vp0
>>985>>996
今手元にないから確認できないがゲームまんまのノベライズの最終巻に
外伝の存在を臭わせるような事書いてなかったっけ?
作家との契約で外伝まで出す事は決まってたものの、いかんせん
本編の評判が悪かったんで出すに出せなかったのかと思ってたわ
何で今なのかは知らんけど

995 :いたい ◆j/e2j44P9g :2010/06/01(火) 21:43:41 ID:bi7Hz0HV0
携帯獣特別信者同意
ゲーム主人公集合絵とかで「黄は?」「翡翠は?」とうるさい
原作にそんなキャラいねーよ
中でも黄厨が酷くて、ゲームやアニメに出せ出せと騒ぎすぎ
黄がモデルのヒロインをアニメに出せば霞遥光イラネ、と他キャラ貶しての黄ageや
アニメ李羅は黄のパクリ!とアニメスレでほざいてた奴が気持ち悪かった

996 :いたい ◆j/e2j44P9g :2010/06/01(火) 21:45:01 ID:bi7Hz0HV0
どんな形でも才能を発揮できる人間は幸せな人間だと思うし、一定の評価をされているならそれだけで存在意義があるだろ。
作品と人格は本来無関係、問題にして笑い者にしてやろうという発想が出ること自体>>994の性格の悪さが浮き彫りにされてるだけ。

997 :これだけ:2010/06/01(火) 21:51:38 ID:qr9/BpdFO
ウイルスか

998 :これだけ:2010/06/01(火) 22:00:17 ID:zxjCPKA/0
998

999 :これだけ:2010/06/01(火) 22:00:24 ID:zxjCPKA/0
999

1000 :これだけ:2010/06/01(火) 22:00:31 ID:zxjCPKA/0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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