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デジ同人95

1 :デジ:2010/02/12(金) 18:59:48 ID:6N96zQs70
           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。

●前スレ デジ同人94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264163626/

2 :デジ:2010/02/12(金) 19:00:07 ID:6N96zQs70
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧
ttp://maniax.dlsite.com/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

3 :デジ:2010/02/12(金) 19:00:22 ID:6N96zQs70
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U
ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。

4 :デジ:2010/02/12(金) 19:00:30 ID:6N96zQs70
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中)
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ (2009年度)
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html


5 :デジ:2010/02/12(金) 19:00:50 ID:6N96zQs70
●関連スレ一覧
デジ同人ピコ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261917838/

デジ同人中堅スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261913133/

デジ同人大手1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/

デジ同人【作品の値段】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264143534/

6 :デジ:2010/02/12(金) 19:09:25 ID:bVBH7nUW0
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             。 。
             || ||  /⌒ ヽ.
             / ⌒ヽ( /⌒ヾ )
            ((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
           ⊂⊂ _____つ   ))    ))

7 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/12(金) 19:41:16 ID:bPbm29ba0
踏み逃げのID:WoJOugXu0は謝罪しろよ

8 :でじ:2010/02/12(金) 20:46:58 ID:YiUEBNVT0
評価数1000越えの方々、平均評価はどんなもんですか?
4切ったらヤバいかな・・・

9 :デジ:2010/02/12(金) 22:37:14 ID:iprKqjz9P
最初の1年は4台だったけど今は3.7

10 :でじ:2010/02/12(金) 23:17:46 ID:tojWQ0mC0
声をワード数十円とかで頼むと
フラッシュに使う数語のあえぎ声とか数千円にしかならなくて
気の毒で頼めないよ。
1ワードなら2〜3百円、文字単位なら50円以上だろ常識で考えて。

11 :でじ:2010/02/12(金) 23:24:39 ID:PIUZ9Cnn0
どうでも良いけど今日のトップのサムネイル、
ふたなりがシンメトリーになっててちょっと楽しい。

12 :デジ:2010/02/12(金) 23:28:52 ID:wNTqxMW00
下品な喘ぎ声で金取ろうとする底辺クソ女どもに金を払う必要はない

13 :デジ:2010/02/12(金) 23:40:11 ID:ll4lMly60
そのテー編なんたらな人たちのあえぎを聞いてコスコスしてる人たちから、金をもらう僕たち。

14 :デジ:2010/02/12(金) 23:40:15 ID:pb7/XDhC0
どの口が言ってんだよw



15 :デジ:2010/02/12(金) 23:40:20 ID:wKgQ3dAG0
またプロの人材が降りてきそうだ

【ゲーム】ゲーム業界氷河期突入か? 4月まで給料出ないゲーム開発会社も「4月分の給料も出るかわからない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265985097/

16 :deji:2010/02/13(土) 00:01:17 ID:/pCYjkbU0
元ゲー業界人もけっこう居るんだろ

17 :デジ:2010/02/13(土) 00:06:05 ID:powlTHSf0
下手なピコが増える分には一向に構わんが実力のあるプロが増えると困るな
プロが増えて過当競争、共倒れシナリオは勘弁な


>とくに都市部は競争が激しく、東京23区内では歯科医院の数がコンビニの2倍となる超過剰状態に陥っている。
>東京歯科保険医協会によると2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、競争激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで廃業していることが明らかとなった。

高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業
泣きたくなるほどきびしい状況はなぜ起きたのか
ttp://moneyzine.jp/article/detail/170799

18 :デジ:2010/02/13(土) 00:40:47 ID:WJsuNV090
>>15
そういう企業に属してた人たちって、
自分一人じゃ何も出来ないから、デジ同人参入とか、ギャンブル的な職業は無理じゃないの?
クビになったら、普通の会社に就職で落ち着いてそう。

19 :デジ:2010/02/13(土) 00:53:21 ID:fImJ+pqf0
>>8
なるべく4は切らない方がいいと思う

20 :デジ:2010/02/13(土) 01:20:13 ID:IrYlWWo20
4きったら販売終了しなよ。これから買うお客さんがかわいそう

21 :デジ:2010/02/13(土) 01:34:40 ID:aVxIXA+DP
俺の100も売れてないCG集でさえ4は切らないんだぜ。

さて、そろそろ新作出すよ、100売れるといいな。大丈夫、安めに出すから今度は売れる!

22 :デジ:2010/02/13(土) 02:15:12 ID:6eECCGMQP
>>15
DLのお客の変態性欲を満足させられるエロコンテンツを
作れるとは思えないから恐れるに足らず

23 :デジ:2010/02/13(土) 02:19:14 ID:XVCFH6hm0
その根拠のない自信は凄いな

24 :デジ:2010/02/13(土) 02:48:26 ID:yQV9Y9cf0
>>15
絵描きとしてはフーンて感じだけどな

25 :デジ:2010/02/13(土) 02:55:52 ID:V2WGQrU50
今日も出来レースだったか
つかあんな白痴じみたテキストでいいのか、客は
根詰めてネーム切るのがバカらしくなる

26 :でじ:2010/02/13(土) 03:03:21 ID:Sn5EGWQB0
割り切れるのも才能だってまだ気が付かないのか…?

27 :デジ:2010/02/13(土) 03:27:12 ID:WJsuNV090
>>25
あれはテキストで売れてるんじゃない、軟骨パワーで売れてるんだ。

28 :デジ:2010/02/13(土) 03:53:21 ID:u83e8psj0
軟骨がうめーんだ軟骨が!

29 :デジ:2010/02/13(土) 05:09:02 ID:qr9ui2k90
上手いプロが増える方が同人に集客出来ていいけどな。
ピコばっかりで下手なヤツが増えると客が同人自体敬遠する。

30 :デジ:2010/02/13(土) 09:30:27 ID:ra6gWtCd0
テンプレに追加よろしくです

デジ同人 ピコ以上中堅未満スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/

31 :deji:2010/02/13(土) 09:42:44 ID:jYMeITyg0
これ以上スレ増やしてどうするんだよ

32 :デジ:2010/02/13(土) 09:42:57 ID:iewwSjFA0
>>25
あれはあれでひとつのニーズであり方向性なんだよ
しかもその道の開祖だ
白痴じみたとはいうが、あれをゼロから作り上げてオタクに膾炙させたってのはすげーぞ
俺は嫌いだけど、しかし真似できないスキルだ

33 :デジ:2010/02/13(土) 09:57:13 ID:7OjBQlBh0
ってか、ハースニールなんて絶対売れるじゃん
絵が圧倒的にエロくて可愛いんだから

34 :デジ:2010/02/13(土) 09:58:15 ID:Qz0PSDk+0
>>30
素人声優 乙w

35 :デジ:2010/02/13(土) 10:01:56 ID:ghAWNOcM0
多分DLの客層では なんこつ なんて知らなかったと思うよ。
単純に絵がいいし台詞のインパクトがあるから買ったのでは。


36 :デジ:2010/02/13(土) 10:02:05 ID:7OjBQlBh0
>>34
???

37 : [―{}@{}@{}-] デジ:2010/02/13(土) 10:04:09 ID:0IuZjGlVP
>>31
この板をデジで検索したら、気づかなかったスレが結構あった

38 :deji:2010/02/13(土) 10:53:54 ID:LiUitgDq0
今日販売の鑑賞専用のポリゴンモデルって何に使うんだ

39 :デジ:2010/02/13(土) 11:26:54 ID:OCPms5fW0
>>35
おれもなんこつなんて知らん、どっかで名前聞いたことあるような程度
だけどあんだけ大々的に広告が上にずっと貼り付けてあったら
さぞ大物なんだろうなとは思うけどね
すごい優遇されてるなぁって。

40 :ID:WoJOugXu0:2010/02/13(土) 11:36:53 ID:75wgQzB50
みさくらの体験版やったが、シナリオだけみるとエロいが
なんだあの声優は・・・あんな下手な演技聞いてたら
萎みきって皮が完全に被っちまったぞ。
あんなのに数十万とか馬鹿だろ。

41 :でじ:2010/02/13(土) 11:48:01 ID:fvX3t87C0
自分の好みが一般的だと思ってないし、
自分の基準が正当だと言うつもりもないんだ

だがみんな
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ058821.html
こいつぁなぜ売れているんだ??
過去の作品はすべて1000越え、これも行くだろう
なぜだ!?

42 :デジ:2010/02/13(土) 11:58:53 ID:OCPms5fW0
>>41
>自分の好みが一般的だと思ってないし、
>自分の基準が正当だと言うつもりもないんだ

言ってるじゃん


43 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/13(土) 12:00:51 ID:LiUitgDq0
普通にエロいからだろ

44 :デジ:2010/02/13(土) 12:05:32 ID:/16zkDPz0
>>21
少ししか売れてないうちは大体評価高いよ…

45 :ID:WoJOugXu0:2010/02/13(土) 12:06:40 ID:75wgQzB50
亜屁顔がブームだから

46 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/13(土) 12:07:46 ID:28mCADwh0
ネット声優さんスレってありませんか?

47 :でじ:2010/02/13(土) 12:13:28 ID:fvX3t87C0
>>42-43
そりゃ、絵が上手い=エロいではないけど、
エロいためには上手いは必要条件でしょう?

僻みやっかみと捉えられるんだろうなあとは思うが、
コレくらいのレベルならDL数二桁でゴロゴロしてないか?
なぜこれだけ突出してるのか疑問に思って検証してみるのは、意義ありそうだよ

48 :deji:2010/02/13(土) 13:06:46 ID:75wgQzB50
マジに答えると、サンプル見た印象では、下手なのはどうてもいい箇所。
特に手足。手は上手い下手を判断する項目としては有名だが、この作品は重要度は低い。
重要な箇所は実力か模写か不明だが、ちゃんと上手く描けてる。
特にアヘ顔、肛門、陰部の構図…等。

49 :デジ:2010/02/13(土) 13:08:01 ID:b6QyTIjR0
>エロいためには上手いは必要条件でしょう?
いきなり間違えてるじゃねぇか

がっつり妄想炸裂してるし
それ系ならボールペンのアレでも売れてるのに

50 :デジ:2010/02/13(土) 13:26:08 ID:b6QyTIjR0
付け加えると1000前後なんてちょっと突出した部分があって適切な販売状態なら
なんでも買ってくれるレベルの人数だと思ってる
別に不思議ってほどでもない

51 :でじ:2010/02/13(土) 14:31:43 ID:fvX3t87C0
>>48-50
「上手い」って言葉から受ける基準がみんな違うだろうから、
これじゃどうしようもないんだけれども、
ふつう絵の上手くないエロ買う?
49さんの話はちょっと捉え違えしてるんかな

他のサークル作品と比べて、「これは絵で売れてるんだろ!」という答えは出てこないでしょう?
48さんの言うとおり、過激な内容求める人にとって好物な内容だと思うけど、
それならもっと「上手い」ものを買うのが普通の購買心理でしょう
なにか別に要因があると思うんだこの作品

52 :デジ:2010/02/13(土) 15:07:37 ID:u83e8psj0
ttp://112.78.198.230/dec/b/src/1265999206744.jpg

53 :デジ:2010/02/13(土) 15:15:14 ID:lBgaKkRO0
オレも >>51は何か大きな勘違いをしているような気がする
"上手い"というのが"絵が上手い"という意味なのは解ったが

>>ふつう絵の上手くないエロ買う?

↑これの意味が理解できない

エロコンテンツを買おうという時、絵がうまいかどうかで判断するヤツはいない
エロいかどうかで判断するわけだ
その結果自分が選んだ作品は全部絵が上手かったという事はあるが

>>エロいためには上手いは必要条件でしょう?

↑絵の巧拙を最初に基準にするっていうのはヘンじゃないかな?


54 :デジ:2010/02/13(土) 15:22:44 ID:b6QyTIjR0
>>51
正直最初から「キミの主観や普通とやらに寄ると納得できない」ってだけに見えてる
んで、その感覚が俺からすれば間違ってると、そう言ってるわけ
そもそもエロいオカズ探しにきたやつらの中で1000人程度が1000円程度のもの買うのに
普通の購買心理だとかセオリーだとか意味無い


絵なんて上手くない方が欲情しやすい傾向の人もいるし
好物なら上手いのも下手なのも全部買う人なんて珍しくもない

55 :でじ:2010/02/13(土) 15:46:32 ID:fvX3t87C0
>>53 >>54
あーそれはその通りですよね
というか、やっぱり「上手い」の言葉の意味がちょっと交差してないかもと思った

上手けりゃ何でも買うってわけじゃない、ってのはその通りで、
極端な例、村田蓮爾の絵柄を見てエロいと思う人もいれば、
コボちゃんの絵柄を見てエロいと思う人もいる
これは「上手さ」において「村田絵>>>コボ絵」ってことでは絶対無いわけで、
俺の言いたい「上手さ」っていうのは「漫画の質とか絵の熟練さそれ自体」のことよ


その「上手さ」の話において、
お世辞にも擁護にも、>>41の作品は賞賛されるほど上手くはない
単にアヘ顔多いからとか、パロ元が○○だからとか、
そういう理由だけじゃ1000は売れないっしょ
>>41の人の作品は他を凌ぐ上手さというわけではないのに売れているという結果は、
絵・内容云々以外にも、もっと何か訴えるものがあるんじゃないか??と思うって話よ

56 :デジ:2010/02/13(土) 15:51:37 ID:61DgyBDN0
絵が上手いなら売れるってんなら、例えばラファエロの裸体像なら
DLで馬鹿売れするということになる。

>>51の言ってることを極端化するとそうなる。

57 :デジ:2010/02/13(土) 15:52:53 ID:vX9iH0HX0
こういうのは属性が合わないと理解出来ないっていうことなんじゃ。
まあ俺も肉便器とかビッチとかアヘ顔とか、その手の属性が
さっぱりないから、売れる理由はさっぱりわからん。

58 :デジ:2010/02/13(土) 15:52:58 ID:61DgyBDN0
すれ違った。

だから、

>その「上手さ」の話において、
>お世辞にも擁護にも、>>41の作品は賞賛されるほど上手くはない

がお前の主観なだけだろって、突っ込まれてるんじゃないのかさっきから。

59 :でじ:2010/02/13(土) 16:01:27 ID:fvX3t87C0
>>57
そういったジャンルなら何でも買うってタイプの人が意外と多いとかそういうことなのかな
でもそれなら、他にももっと惹きのある作品はいっぱいあると思うんだが


>>58
そうなのかあ
となると、あの作品は賞賛されるかは別にしても「上手い」って思う人が多いわけか
あれくらいの「上手さ」ならDLにゴロゴロしてない?、ってところも「そう思わない」って人が多いってことね
俺のハードルが無駄に高いのかなあ…
僻みやっかみと受け取って俺を叩きたいって主旨だとしても、ちょっと不自然だしねえ

60 :デジ:2010/02/13(土) 16:15:11 ID:GTbBrKHH0
目玉上向けて「あはっはーぽっぴっぴー」とか書いとけば売れるんだからむしろ有り難い時代

61 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/13(土) 16:17:20 ID:LiUitgDq0
そういう作家の描いたものが勘違いアヘとして並んでるわけだな

62 :デジ:2010/02/13(土) 16:19:17 ID:b6QyTIjR0
主観から離れられない体質のようだから
無理にマーケティングや分析しようとしない方がいい
おかしくなるだけ

63 :デジ:2010/02/13(土) 16:23:19 ID:+lEF310y0
絵描きじゃない客にとっては、
>>41
くらい描けていれば、「自分には描けない上手な絵」。
村田蓮爾の絵も同じ「自分には描けない上手な絵」の範囲内。
貧乏人にとって、数億円以上はいくら増えても「使い切れない大金」なのと同じ。

寝る間を惜しんで画力を上げても客は気付かないよ。

64 :デジ:2010/02/13(土) 16:26:33 ID:8PFc/ngq0
サークル追いかけてればわかるが、
みんながみんなうまくなるってわけでもない。というか、むしろ平行線が多い。
勇気の源で、いいんじゃね?
というか、他人のフェチなんぞは、永遠の神秘の世界だぜ。

65 :デジ:2010/02/13(土) 16:29:05 ID:lBgaKkRO0
つまり>>59>>41から主張している"不思議"は整理するとこういう事だろう?

1.DLのアダルトで売れるのはエロい作品
2.エロい為には絵が上手い事が必要条件
3.>>41で挙げた作品は絵の上手さの点でその基準に達していないのに売れている

しかしここまでの多くの住人は"これは売れる方の作品として不思議ではない"と言っている
何故この食い違いが出るのか?
1.は今までここでさんざん言われていることなので、>>59も他のヤツもみんな同意だと思う
そうすると、あくまで>>59の主観である2.か 3.の考え方が、他の連中と違うという事になる

>>59>>58へのレスで、3.の認識が自分と他では違うのかと自己分析しつつ
今ひとつ納得出来ないという感じだな

しかしオレはそれよりも、2.のところが違っていると思うんだ
エロさをアップさせる為に画力を上げる事は有効なことだが、決して"必要条件"じゃない
単なる手段のひとつでしかないということだと思う

他の連中もそう思っているから、あの作品の"絵の上手さ"は確かに他にもゴロゴロいるレベルだが
それで売れているからといって別に何も不思議はないと言っているんじゃないか?

66 :でじ:2010/02/13(土) 16:29:28 ID:pOX0Ff7i0
自分のアンテナではさっぱり受信不可能な「何か」があると思うしかない。その「何か」を追うのは不毛。
>>63
確かに。おれ作曲できないから、同人でも音楽作れる人はすげーって思うわ。
分かる人にはそれが稚拙と分かる曲だとしても。素人から見たらそんなもんだよな。

67 :でじ:2010/02/13(土) 16:36:33 ID:GD09xVToP
>>63
寝る間を惜しんで画力を上げる。
そういう努力は後々地味に効いてくるよ。
絵の変化にお客は気付いていないと思ったら大間違い。
実はよーく見てるし、そうでなくても何か違うなと感じてる。

ただ問題は画力のアップ=エロ度のアップに繋がっているかどうかなんだが。
これは客観的に評価してくれる友人なりに助言を素直に求めるべき。

68 :デジ:2010/02/13(土) 16:41:17 ID:OCPms5fW0
上手いとエロいは違うと思う
エロいはセンスもあるからな。
デッサンがとれてるとか塗りが上手いとかそんなんとはまた違う部分の
フリーハンド魂のボールペンで勢いにまかせて描いたものでも
なにか反応するものがあるから売れるんだ。
そのなにかをなんて名づけるのかわからない感覚的なものだから。
おれは>>41の作品に反応しないが、こういうのが好きな人がいるんだろうなってのは
なんとなぁくわかる気もする、ホントなんとなくだけど。
こういうのが売れるのが逆にDLの面白いとこでもあるんだと思うよ。
理解できないならそれでいいし、性的趣向を理解していないのに売れそうだからって
理由で描くと楽しくないしおそらく売れない。
自分の好きなものおっ起つものを楽しく描くのが一番だと思われ。

69 :でじ:2010/02/13(土) 16:48:40 ID:Sn5EGWQB0
>>68
そう考えるとデジ同人って本当に面白いギャンブルだよな。

70 :デジ:2010/02/13(土) 16:48:50 ID:OCPms5fW0
DL同人は特殊だけど
お客さんは侮れないぜ
藤子不二雄Aが言ってたけど読者はプロなんだからって言葉
ある意味描き手よりシビアな眼で見てるかもしれんぜ。

71 :deji:2010/02/13(土) 16:58:07 ID:75wgQzB50
>もっと何か訴えるものがあるんじゃないか??

俺にはビンビンと訴える物が感じられるが?
お前がセンスがないだけだ。
音声作品でも作ってろや。

72 :デジ:2010/02/13(土) 17:04:42 ID:vX9iH0HX0
そうじゃなくて、どこがビンビン訴えてくるのか、
それが聞きたいんじゃないの。

73 :deji:2010/02/13(土) 17:10:35 ID:75wgQzB50
ここまでみんなが書いてることが理解出来ないんだから

いわゆる、日本語が通じない、って奴。

74 :デジ:2010/02/13(土) 17:18:46 ID:xANHO16E0
>>59
> 俺のハードルが無駄に高いのかなあ…
> 僻みやっかみと受け取って俺を叩きたいって主旨だとしても、ちょっと不自然だしねえ

ちがいます
お前がバカで独善的で自意識過剰なだけです

75 :デジ:2010/02/13(土) 18:03:04 ID:obxOGfwq0
>>41
ああ、ふたばで有名なコラ素材じゃないか、ここのデビュー作
「チンポなんかに絶対負けない!」 キッ
「チンポには勝てなかったよ…」
の部分のコラ画像が何百枚と作られてるのは知ってる

76 :デジ:2010/02/13(土) 18:59:36 ID:/ckpJmpj0
上手いっていう表現が漠然としてるんだよな
「このレベルのデッサンで1000も売れるのはなんでなんだぜ?」って話だろ
煽ってる連中の中にはわざと読み違えてるような節のレスもあるぞ

77 :でじ:2010/02/13(土) 19:19:17 ID:S8ZfzWGr0
検証なんかしている時点でダメだな
検証した結果その「何か」が分かったとしても
本当に自分が作りたいものじゃなければそこにエロスは生まれんし
自分のモチベーションが上がらなければ作品に生きない
売れ線のマネばっかりしててもそこにエロスは生まれないと思うんだよね

78 :でじこ:2010/02/13(土) 19:25:27 ID:M71qS4Er0
> 983 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 16:57:59 ID:3+9Zu5xf0
> ゲーム作成の交流SNS運営委員会
> ってところからこの三日毎日勧誘メールが来た、いい加減うざいから迷惑メール設定したけど
> 毎日送るとか嫌がらせ以外の何者でもないよな

俺んとこもしつっこく来るよ。UZEEEEEE
どうも見たとこワナビーですらない何かの勘違い野郎くせえな。死ねばいいのに

79 :デジ:2010/02/13(土) 19:39:04 ID:XVCFH6hm0
>>78
その書き込みしたの俺だ、迷惑メールフォルダ覗いたら今日も来てた。マジで毎日送ってくる
メアドjcomだからjcomにおたくのメアドからスパム毎日送られてくる、なんとかしてください。と苦情を出すといいかもしれんね

80 :でじ:2010/02/13(土) 20:49:51 ID:GD09xVToP
>>79
うちにも毎日来てるので明日も来たらjcomに通報しようと思ってます。
常識が無さ過ぎる。

81 :でじ:2010/02/13(土) 21:43:01 ID:fvX3t87C0
どうもみんな意見ありがとう

>>65
あーうんうん確かにそう!
「誰目線か?」っていう基準が抜けていたのかもしえないですね
そして、その「上手い事」は別に必要条件じゃないならば、
なおさら、あの作品の魅力ってアヘ顔の多さや内容だけなの??
1000行くまでの魅力はなんだろう?って疑問になると思うんだが

>>68
そう、そのなんとなくを知りたくて疑問出してみたんだが、
「そんなの感覚的なことだろJK、わからねーって僻むなよ☆ミ」
ってのが、このスレの結論になるのかねえ
もうちょっと深く意見聞いてみたいところだけど

>>71
そのビンビンの要素を聞きたいのよ
俺と同じくピンと来ないけども云々ってレスもあるし、ビンビンだろって人もいる
その要素、絵の上手さ・内容以外になに?ってこと

>>77
実に現実的だ
そりゃこの疑問に明確な答えが出たとしても、そりゃ真似するもんじゃないけどもね
それなら、わざわざ2chのスレを見にくる必要ないわけじゃない
  なにか情報が欲しい、売れる要素ってなんだ!?、と思ってみんな見に来てるわけでしょう?

82 :デジ:2010/02/13(土) 21:46:28 ID:xANHO16E0
なんというウザさ……

83 :デジ:2010/02/13(土) 21:47:18 ID:pmqzbP110
描き手じゃなくて、買い手に聞いた方がいい質問かもしれないね

84 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/13(土) 21:59:25 ID:LiUitgDq0
こいついつまで続けるんだろうな

85 :でじ:2010/02/13(土) 22:08:09 ID:fvX3t87C0
>>83
その点はレビューで求めているもの・興奮する点はわかるのだけれど、
それは所謂このスレで毎度言われているような「エロさ」のことでしかないわけで
>>41のサークルさんの作品が1000以上行く要素の「何か」の答えにはならないと思うんです


自分の思うまま欲望のままに描けばよい、って人が結構多いそうなのには驚いた

確かにそれで売れていろんな人に見てもらえれば本望だけどねえ
ジャンルのDL数数えたり、売れる漠然とした傾向は研究しても、
個別に疑問にして扱って検証してみようって思う人は……そりゃ滅多にいないですよねw
頭回しても不毛というか、面倒ですからね
「2ch見てねーで描くしかないだろバーカ」ってことかすみませんでした

86 :デジ:2010/02/13(土) 22:24:58 ID:OCPms5fW0
>>85はあんま売れてないんじゃないの?
あんまり売れてないから
画力高くなさそうだけど売れてるサークルのこと研究しようとしてるんじゃないの?
売れてるサークルだったらわざわざそんなこと思わない気するし。
売れてるならわが道を行けばいいだけだからね。
でもエロの趣味は人それぞれだからね、無理してアヘ顔描いててもあまり楽しくないだろう
それで本当に売れるならまあ我慢して描くかもしれないけど
やっぱり自分が起つものを描くのが一番だと思うよ。
それで売れたら言うことないんだけどね。

87 :デジ:2010/02/13(土) 22:42:14 ID:K1Prlv3n0
>>85
お前、女だろ?

88 :デジ:2010/02/13(土) 23:34:18 ID:qr9ui2k90
間違いなくピコだろ

89 :デジ:2010/02/13(土) 23:38:44 ID:b6QyTIjR0
まるで12人の優しい日本人の2号を見てるようだな

絵の下手なたかが1000DLの作品に検証だとか売れる要素はなんだ?とか支離滅裂だ
周りから見たらもう、単に1000に届かない人か、なにか他に意図がある人にしか見えんぞ


なんでこんな下手なのが1000売れてんだよ!理解できない!
・・・じゃなかったのか?


90 :デジ:2010/02/14(日) 00:12:31 ID:b9cySWDv0
お前らサンクリのデジ同人サークルオンリーのイベントには参加しないの?
この機会に顔を見てみたいサークルがいくつかあるんだが

91 :デジ:2010/02/14(日) 00:15:13 ID:4EYRru+P0
おれは>>85と違うけど
たかが1000って言ってるけど
一ヶ月で一作作って1000売るのと
三ヶ月製作時間かかって1000売るのとは違うし
販売価格によって利益もだいぶ変わってくるしな。

言わせてもらえば
ひとくくりにしてたかが1000という言い方もどうかと思うけどな。

92 :デジ:2010/02/14(日) 00:20:13 ID:t84gCA8A0
>>41が仮に1000売れたら40万だもんな
確かに一概には言えないな

93 :デジ:2010/02/14(日) 00:27:27 ID:WL4ET7w60
サンクリそんなことやってるのか、サンクリのOHP見に行っても情報ないな
サンクリって落ち目って聞くけどどうなん?

イベントなんて春comic1、夏冬コミケ。この年3回でいいと思うけど

94 :デジ:2010/02/14(日) 00:35:07 ID:O2+s6V8S0
正直サイト見てもなんなのかよくわからん
デジオンリーのやつなんでもいいからオフに出て来いや!ってことだろうか
その気があったらとっくに出てるだろって気もするが

95 :デジ:2010/02/14(日) 00:44:31 ID:iKqJi42x0
東京になんか行けねーイナカモンだからデジと書店のみでやってるのに
来いと言われても困るw

>>93
2月頭にあったサンクリは人少なすぎて
大手すら苦戦するという惨憺たるものだったらしいよ…

96 :でじ:2010/02/14(日) 01:48:20 ID:reUrYYg30
>>86-89
あーーんてめコラ!!!!1!!
やさしい口調で書いてりゃてめえ!!11!!
女だあ??チンコ付いてんだよ俺には!!1!
人の素性推測して楽しいのかこのクソメガネ!!!!!!111!!!!1


とまあ正直、
>>89さんの自明な指摘で正解ですよねw
なんで1000DL行ってるのかまったく理解できないんだ
最近の寝取られやらふたなりなら売れる的な要素なのかな〜とテキトウに結論してみた
コレハヒドイ

97 :でじ:2010/02/14(日) 01:54:15 ID:reUrYYg30
でも、このスレに来る層の人としては、
1000DLは大したことないってことが基本になってますけど、
毎日そうポンポン1000DL超えの作品が出るわけでもないのに、
出せばとりあえず1000DLは当然的なすごい人ばっかが書き込んでてビックリします

過去3回出して1回ギリで1000行った程度の俺ですが、
この大手候補だらけのスレってココを除いて他に無いと思います
そりゃ他人の研究だなんだ、なんてバカバカしいですわな

98 :デジ:2010/02/14(日) 02:03:02 ID:oVP685350
>>97
俺は毎回500〜700どまりだが、このスレでは1000行ってることにしてるよ


99 :デジ:2010/02/14(日) 02:03:57 ID:QaMDR51e0
2chで自分のことを俺とかいってる奴は、
実は、女の子のような気がする。

つまり、96のは、チンコじゃなくて肥大化したクリトリ・・・

100 :デジ:2010/02/14(日) 03:01:41 ID:qUF9wul20
世の中の勝ち組は今ごろあれだろ?
膣内に精液を放出してるんだろ?

101 :デジ:2010/02/14(日) 03:04:45 ID:O2+s6V8S0
今はランキング乗ったときの伸びがすごいからな

初日200DL越えれば一ヶ月と待たずに余裕で超えるし
一年間で見ると2009年は1000DL超える作品が毎日一本以上の計算だ
5年前とは比べ物にならない伸び


102 :デジ:2010/02/14(日) 06:41:19 ID:FusnJD3u0
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし、って言葉も知らないのか?
「なんであんなのが1000DLも売れてるの!?不思議!」だのほざいて
その不思議の検証だの、他人の研究なんぞしてるヒマがあったら
自分の作品がダメな理由を検証して、分析して、改善し続けろ。
そのほうがよっぽど有意義だし
そういう鍛錬の積み重ねが、数年後に実を結ぶんだよ。

103 :デジ:2010/02/14(日) 06:55:45 ID:FusnJD3u0
それでも、どうしても他人の研究したいってんなら
「この画力、技術、ストーリー、値段ならば、まさに1000DLされる価値がある!」
という作品をこそ研究すべきだろうな。

104 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 06:59:01 ID:A38Y/rZd0
みさくら先生に弟子入りしろよw

105 :でじ:2010/02/14(日) 09:40:07 ID:qH/+3bOS0
>>90
コミケで良いじゃん。
デジ同人サークルも大体同じ所にまとめられてるし。

106 :でじ:2010/02/14(日) 11:26:54 ID:reUrYYg30
>>98
そのレスも本当かわからないけど、潔くてイイ

>>99
疑わば性別までかよw
でもそういうネタ煽りは嫌いじゃない

107 :でじ:2010/02/14(日) 11:26:56 ID:reUrYYg30
>>102-103
ストイックでかっこいいレスだとは思うけども、
このスレに来てる時点で本当に独自にそれが出来てる人ってまず居ないんじゃない?
ここにおいては、そういったレスは説得力が無いというか
何かしらの情報が欲しい、DLについての意見が見たいと思ってこのスレ見に来るわけでしょう
リアルで充実してるなら、わざわざこんなスレに来て、
「ボクは大手でDL数は○○です、みんなはどう?」なんてレスしてみる必要も無いわけだしw
情報やらアイディアを出し合うのが健全だと思うねえ

103に関しては、完璧に魅力ある作品を検証することよりも、
なぜ売れたか自分にはわからないものを検証する方が、
自分に足りない「何か」が見えてきやすい、っていう考え方もあると思わね?

108 :でじ:2010/02/14(日) 11:49:19 ID:bdR/TvgB0
一般的に下手な絵でもアヘ顔で一点突破してる作家が多くて
結果ユーザー層もそれを求めている人がが多く集まってきている状態なんでしょ。

いわゆるもっと塗りのキレイな「上手い絵」を求めるユーザーは
電撃G'sマガジンとかに載ってるような商業エロゲやギャルゲ買うんじゃないか?

109 :でじ:2010/02/14(日) 11:57:29 ID:pgojGXTo0
>>107
どうして誰も意見に同意してくれないのか考えてみたら?

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 12:01:02 ID:zj9u0Pip0
俺はオールジャンルだから、ロリがいいといえば熟女も最高だし!ソフトがいいといえば死姦も最高!という。
みんな感受性が違うんだから、それに共感したいw 

ただ、万人受けとはって言われると>>108のいうとおりだね。もちろんそういう絵師も大好きだけど
デジで下手だけど頑張ってますみたいな、そもそも下手・上手の区切りも難しいけど

スチームパインとか三月乃七日とか極端に売れないのが不思議でしょうがない。どういう区切りなんだろうか・・
人格破壊便所(女)堕しVol.2も前作より伸びが悪いし、てか前作はありきたりかな?と思ってたけど、伸びが凄いんで購入したw

やっぱりそういう、市場の動きにも左右されるのかな



111 :でじ:2010/02/14(日) 12:30:21 ID:reUrYYg30
>>108 >>110
確かに上手さを求めるならDLじゃなくて商業のエロゲ買った方が利は高いよねえ
とはいえ、どんどん素人とプロの境目が消えていっている中で、
アヘ顔一点突破という理由でこうも売れるものなのかな??
Lilithの作品がすごい売れ行きだし、アヘ顔を求める人が多いのはわかるんだけど、
それの影響もあまり受けず、リピーターを繋ぎ止め続けるこのサークルさんの作品の魅力は、
Lilithのそれとはまた別の要素があるはずじゃないかと考えるんだが

>>110さんの言うとおり、なぜ売れない!?って作品もあるわけで、
>>41はまだ良い作品と言えると思うけど、
稀に「コレが!?」ってときもあるのは、まさに市場の動きからの誘引・興味本位なのかもしれない
価格.comに載った上位商品ばかりが売れるご時世の反映というか


まあ、それも「おまえの価値がズレてんだろ、キミだけ孤立だよw」って結論で切り捨てられればそれまでですけどもw
自分の作品を高める要素は、好きな作品以上にわからない作品の中に潜んでいるわけじゃない?
1回考えてみる意義はあるっしょ

112 :でじ:2010/02/14(日) 12:47:36 ID:bdR/TvgB0
>>111
個人的な勝手な予想だけど、
やっぱりそういうキレイなものが欲しい層に
届いてないんじゃないかって気がするけど。

正直トップに書きなぐりみたいなのがズラって並んでたら、
そこからバッチリ萌えって感じのを探すのもなかなか難しいし。

まだまだ新規ユーザーにはアングラ過ぎる印象を与えそうなんだよね。

113 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 13:05:41 ID:pgojGXTo0
>>111
で、お前さんは件の作品を買ったのかね?
まさか実物を確かめもせずに、紹介画像だけでgdgd語ってるんじゃないだろうな

114 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 13:16:42 ID:zj9u0Pip0
デジ同人は毎月5〜6千円使ってるが・・ぶっちゃけ勿体無い気はするw
このスレは今日始めて覗かせてもらって同じような疑問にみんな悩んでて驚いたわ。

>>111
>>41でリンク辿っていったら・・この人かよwwww

上手・下手って言葉は荒れる要因なのかもしれないけど、個人的には、どちらかと言うと下手なエロスって意味で大好きだw
ただ、ミカンのエロが欲しかった。
俺基準だけど、万人受け側?の七尾や11eyesの原画の人?とかが極端なアヘ顔書いたら凄く興奮すると思う
でも、俺にとっては下手な人が極端なアヘ顔書いても同じぐらい興奮すると思うw

「誰もなんでもいいのかよ!」といわれると優柔不断なだけなのか、保守派なだけなのかわからなくなるけど。

上に上げたスチームパインもその分類、アレのゲームがあるんだけど声が結構ハルヒぽくてビビったw
後、ロイヤルアミーゴ!、もくぎゅうたん。 とか色々オススメしたくはあるw

逆になんかない?DL数は多くないけどオススメだよってヤツw



115 :でじ:2010/02/14(日) 14:03:01 ID:eEF3N5B10
このスレどこに向かってるんだ…

116 :デジ:2010/02/14(日) 15:24:32 ID:Lj7LiugE0
ハーメルンの笛吹き・・・

117 :でじ:2010/02/14(日) 17:13:45 ID:reUrYYg30
>>112 >>114
ということは、41の作品がLilith並みの精度になったらもっと売れ…ってそれは当然だろうねえw
112さんの言うとおり、
どんな人でも最初は絵柄から気に入るか品定めすると思うんだよね、内容は2番目
第一印象で「萌え!」とか「かわいい!」と思って、
次に、このキャラと○○なシチュエーションでエッチしたい・犯したいと巡らす

とすると、1000DL超えしてる結果は、
俺のようにLilithあたりを「上手い」と思う層以上に、さらにコア層の価値に見出されているわけで、
そのアングラさがウケている要因、つまり「=何か」なのかも知れない
Lilithをキレイなアヘ顔作品としたら、41のはアングラなアヘ顔作品
ここでは、絵柄や「上手さ」以上に、
どこまでエロへの貪欲さ・下品さ(良い意味で)を求めているかという個人差
するとだよ、
DLにおいては、気取らず可能な限り下品に勢いよく描くのが売れる秘訣となる
41の作品と同じ「上手さ」の作品で1000DL行かない作品には、
その貪欲さ・下品さ=アングラが足りない、とコアなユーザーたちは感じ取っているということなのだろうか

118 :でじ:2010/02/14(日) 17:14:47 ID:reUrYYg30
>>113
でも41のしか買ってないけども一応
当然俺の主観の感想だけど、やっぱり漫画の質的にはそれほどでもないと思う
ただ、現に売れる魅力があるんだから、俺が感じられない「何か」があるはず


これ以上書いても申し訳ないんで、
俺からの疑問投げは終わります失礼しました
他の人も疑問をレス書いて考えてみるといい

119 :デジ:2010/02/14(日) 18:23:18 ID:b2CuasC40
かまって欲しかっただけだな

120 :deji:2010/02/14(日) 18:24:00 ID:aAfJ7fQY0
何かも糞も、41はマニアックな属性とそれを表現する力が超強力だろ。
疑問に思うところなんてこれっぽっちもない。
むしろなんでグダグダといつまでもケチをつけてたのかが疑問だ。
私怨に見える。


121 :でじ:2010/02/14(日) 19:04:55 ID:reUrYYg30
>>119-120
大してレスも読まずに「上手い」って言葉だけに反応して
グダグダ敵視してくるテメエらのほうがよっぽど何か嫌なことでもあったんじゃねーの?????
マニアックな属性がわかるかたはすげえな!1!1 相当DL売れてるんでしょうね〜!


ダメだこりゃ
互いに「おめえの価値観が低次元なんだよ!」って言い合うだけの感じになってしまった
このスレではネカマとして質問したほうが比較的丁寧に考えて同調してもらえたかなあw

122 :デジ:2010/02/14(日) 19:13:44 ID:gsxAnynQ0
1000DLって、客全体の何パーセントに気に入ってもらえたら達成できるんだろう。
って考えたら、ちょっとした勢いだけで行ってしまう数なんだよな。

なかなか行かないけど・・・

123 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 19:17:00 ID:zj9u0Pip0
ってか、俺も一応自分の考えを書かせてもらったが、無意味なのも事実。
オールジャンルとはいえ、やっぱ全部には共感できないもの。
ようは全てを共用したいという人間ですら全部わかりあえるわけじゃないw

エロゲスレとか見てみろ、「なんでふたなりいるんだよ!」とか本当に些細な違いで争ってるんだから。
だから、アレで若干でもグロが入っていれば半分ぐらい購入者は減ったかもしれない、スカトロがあれば何百人減って数十人増えたかもしれないw

だから無意味だわ。>>121にしろ俺にしろ結局感情をそのまま言葉に置き換える程の知性はないんだw
諦めて、いつものようにするのが一番だ。

124 :デジ:2010/02/14(日) 19:32:14 ID:4EYRru+P0
>>122
いや1000はやっぱりそれなりに壁高いよ
たしかに気にいってもらえたらとか
たとえばどっかの人気ブログでデカデカと宣伝してもらえたらとかね
あとやっぱり昔から同人やってる人でファンの数が多かったりとか
オフでも活動してきた人とかね
なんにもないとこから1000いきなり行く人もいるけど
おれみたいな新参弱小からしたら1000はやっぱり高みなんだよな

125 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 19:40:02 ID:zj9u0Pip0
ほおwここって絵を書く人もやっぱ見てるのかw
どうせ書くなら、多くの人に共感してもらって、それで対価が入ればいう事なしだけど

結構、商業的なうたい文句をつける人も多いよね。
やっぱり、同人本来の考えからお金儲けに走ってる人も多いのかね

126 :デジ:2010/02/14(日) 19:42:15 ID:4EYRru+P0
え?

127 :デジ:2010/02/14(日) 20:06:27 ID:7pMhRNTM0
ところでみんなデジでやっている以上はデータのバックアップはちゃんと取ってるよな?

自分は週一で外付けハードディスクにバックアップして、
そのハードディスクをメディアセーフタイプの耐火金庫に入れてるだけなだからまだ不安だ。

128 :でじ:2010/02/14(日) 20:10:30 ID:m67l41vLP
金庫に入れない代わりにバックアップは毎日取ってるよ

129 :でじ:2010/02/14(日) 20:13:05 ID:jo04Rg2pP
バックアップは毎日9:00に自動バックアップされるのと
データはさらにサークル共有のファイルサーバーにもアップロードされる。

130 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 20:13:16 ID:zj9u0Pip0
>>126
言葉足らずですまん・・
なんつーか、ファンとの交流をしつつ、自分が気に入ったキャラや思い描いたモノを描くのが本来の同人じゃん
そうはいっても、経費もかかるし、同人が許されるのもその経費部分に費やしてるからだし。

ところが、最近は露骨に売り上げ目的、ようは売上げにならなければ書かない。一部のファンにも仕方なく付き合ってるだけ
って人も多くなってきてるかなと思うと残念だな〜と。

131 :デジ:2010/02/14(日) 20:22:10 ID:kmGNjgV10
一応外付けにバックアップとってるな
今までの作業がってなりとうない

132 :デジ:2010/02/14(日) 20:52:06 ID:jXWHaRRW0
勝手に同人を定義して人に押し付けたがるバカが減りませんな

単にネットショップへ作品卸してるだけなのに、訳のわからん連中の主義まで押し付けられたらかなわんわ
各自好きにやってりゃいいのに何で他人を引きずり込もうとすんのかね。まずテメエらが相手の主義を尊重しろっつの

133 :デジ:2010/02/14(日) 20:58:26 ID:gwBR8vJ40
オレはUSBメモリ3本を順番に
書き込み時間がかかるが作業終了後にコピー指定して放っておけばいいから
別に面倒なことはないな

134 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 21:06:14 ID:zj9u0Pip0
>>132
個人の金儲けの場としてならダメだろw
あくまでも人材育成の貢献でもあるから成り立ってるのに

135 :デジ:2010/02/14(日) 21:15:13 ID:WL4ET7w60
内蔵でバックアップ用のHDD1台あってそこには常にバックアップしてる
外付けでもバックアップ用HDDあるけど、そっちは面倒なので月一程度でしかバックアップ取ってないな

136 :deji:2010/02/14(日) 21:22:20 ID:a1GhqfFp0
バックアップは毎日作業終了時に外付けHDDにとってる。
あと、作業の節目となるタイミングでメディアに焼いたり。

話変わるけど雷のときはみんなどうしてるの?
おいらはサージが怖くてすぐに電源落としてプラグを引っこ抜いているんだが。

サージプロテクトも安ものは意味がないって聞くし・・・気にしすぎかねぇ

137 :デジ:2010/02/14(日) 21:22:50 ID:gwBR8vJ40
>>132
いいんだよ放っておけば
明らかにここの住人じゃないヤツがケチ付けに来ただけなんだから
世の中には色んな考え方の人間が居る
しかしいちいちその全てと議論してたらキリがない
今回は彼の方から場違いなところにやってきて騒いでいるんだから
わざわざ相手をしてやる必要は無い

138 :デジ:2010/02/14(日) 21:43:01 ID:4EYRru+P0
>>130
専業同人って言葉があるようにそれで食ってる以上
シビアに考えなきゃいけない、
極端な話金がなければ絵が描ける環境がなくなるからね。
ある一定の売り上げは必要なんだ。
もちろん金をもらっている以上サービスを提供する満足できるものを提供するという
意識はあるがね。
描いてて楽しいというのも続ける原動力になるから必要だとも思うが。
金も十分なモチベーションの原動力になるな。

>>134
さすがに釣られんぞ

139 :デジ:2010/02/14(日) 21:47:42 ID:WL4ET7w60
>>136
電源タップが雷対策の物を使ってるので大丈夫と信じてる…

140 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 21:52:47 ID:A38Y/rZd0
PC新しく買う際にはOSはSSDに入れ鯛

141 :deji:2010/02/14(日) 22:29:06 ID:b4iM5dAZP
>>127
最近はオンラインストレージにバックアップするサービスが出てきてるね。
月500円で容量無制限って所もあるみたい。

142 :でじ:2010/02/14(日) 23:40:16 ID:wqEKmCWG0
>>136
三点式のプラグで接地してない雷対策タップはほとんど飾り、接地してる奴も
誘導雷には有効だけど直撃雷には無力だそうだ。
直撃なんてそうそうするもんじゃないとは思うけど・・・

143 :デジ:2010/02/14(日) 23:53:40 ID:DcZBOd070
雷なんて気にした事が無い
雷でPCに支障が出るなんて都市伝説だと思っています(`・ω・´)

144 :デジ:2010/02/14(日) 23:55:44 ID:cOICubeI0
ウチは11階建ての6階だから安心
落ちても7階くらいで止まる計算(*´Д`)

145 :デジ:2010/02/15(月) 00:21:10 ID:Szm6P+iG0
雷直撃してPCぶっこわれるより
火事や交通事故や自殺のほうが、よっぽど確率は高そうだしなぁ。

データのバックアップはもちろんだが
PCがダメになったとき、新しいマシンでの作業再開までに
最短時間でたどり着けるような備えが大事だと思う。
こないだ知人が、修羅場中にマザボいかれてエラいことになってたが
各種お絵描きソフトの設定を、自分カスタムに戻すまでが
とにかく煩雑だったって言ってた。

146 :デジ:2010/02/15(月) 01:07:24 ID:HsuUpn6V0
>>134
物事は何でも多角的で、その一面しか捉えられないと「アイドルはウンコしない」
とか本気で言い出す。

147 :デジ:2010/02/15(月) 01:13:20 ID:AsGXvCuy0
えっ
アイドルはウンコしないだろ
なに言ってるんだ

148 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/15(月) 01:19:56 ID:H/h3+52I0
>>143
祖母の家の付近で落雷が起きて、一帯の家の家電製品全部パーになったぞw
新製品だった家は悲惨だったらしい

149 :デジ:2010/02/15(月) 02:32:53 ID:agGdMg790
>>147
アイドルだってうんこするに決まってるだろ
そしてそれを俺が食べるんだ

150 :デジ:2010/02/15(月) 06:11:58 ID:qA1joraI0
話が混乱する
雷かウンコかどっちかにしてくれ

151 :デジ:2010/02/15(月) 06:48:59 ID:IfPbIBlz0
デジ同人的にはうんこか
落雷プレイとか難易度高すぎるし

152 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/15(月) 07:23:23 ID:NB3vdXbc0
アイドルがうんこ
うん、次の作品のシチュに使えそうだな

153 :デジ:2010/02/15(月) 09:43:40 ID:EvOjIsimO
スカトロはよそでやってくんな

154 :でじ:2010/02/15(月) 09:47:49 ID:S9AcdZPI0
>落雷プレイとか難易度高すぎるし

電流プレイは最高だろう

155 :デジ:2010/02/15(月) 10:41:11 ID:ePBy0uoU0
電流ビリビリっ!
アイドル「ぎゃあっ!もれるっ!」
ぶりぶりぶりっ!

156 :デジ:2010/02/15(月) 10:57:57 ID:x2CzWwvC0
>>155

ありがとう
次回作のジャンルが確定した

157 :デジ:2010/02/15(月) 11:09:17 ID://tx59lg0
なにそのStudioS

158 :デジ:2010/02/15(月) 12:00:50 ID:8FT6SHsz0
>>155
おっと、レールガンのスカパロはそこまでだ!

159 :deji:2010/02/15(月) 12:48:19 ID:E50wbbe90
みるくどろっぷ先生ちょいとやっつけ過ぎじゃないですかい?

160 :デジ:2010/02/15(月) 13:36:10 ID:zzYZsAiuP
また出したのかよ。つうか前作出したの2/10じゃん、節操ねえなあ。

161 :デジ:2010/02/15(月) 14:49:57 ID:yl6ASmJP0
お前らみるくどろっぷ先生がタバコのあぶく銭欲しさだけでやってると思うなよ

162 :でじ:2010/02/15(月) 14:57:55 ID:NlVoZLkg0
つかママ姦ものに味をしめて同じようなもん出しすぎだろこいつ

163 :ピコ:2010/02/15(月) 15:01:48 ID:AF/3+LtFO
ちょっと気分変えに近所のビジホ泊まって執筆してくる
ノーパソと酒と飯もって
夜はデリ呼ぶつもり

こんなのやってるひと居る?

164 :でじ:2010/02/15(月) 15:07:54 ID:NlVoZLkg0
さすがピコ様やることが違ってらっしゃる

165 :ピコ:2010/02/15(月) 15:15:10 ID:AF/3+LtFO
誤爆した…ゴメン

166 :デジ:2010/02/15(月) 15:26:30 ID:sEqDI98Q0
しかし作品登録時の画像の容量制限がきつい
普通にjpg保存して収まる程度にしといて欲しいよな
容量制限きつくするならせめてgifとかもokにしてくれよ、そしたら減色ツールで処理するのに

167 :デジ:2010/02/15(月) 15:34:08 ID:u01iN4wm0
・社会のなかで「希望」を考える際に、希望を失った層について分析することが不可欠だ。
 昭和40年代半ばから現れ始めたとされる「ひきこもり」の人たちや、長期間、定職を持たず
 アルバイトを繰り返すフリーターと呼ばれる人たちのなかにも、「希望を持たない人」が多くいる。

 ひきこもりに詳しい大阪大非常勤講師の井出草平氏(29)は「ひきこもりの自殺のことを最近、
 聞くようになった」という。

 ひきこもりは、いまや数十万人の規模と概算されている。昭和40年代前半に生まれた
 「ひきこもり第一世代」が40〜45歳になった。この世代は、あと10年ほどの間に、親を
 次々と亡くしていく。親の年金でかろうじて生きている人たちは、親が死ぬと同時に生活の
 資金を失う。
 ひきこもりの人たちに「親が死んだらどうする」と質問すると、ほとんどが「自殺する」
 「そのまま餓死する」とし、「なんとか働く」と答える人はわずかだ。すでにもう自殺者は
 出始めている。井出氏は「私たちはこれらの問題に本格的に向き合わなければならない」と
 訴えている。

 「希望は、戦争。」。フリーターの31歳の男性が平成19年、こんなタイトルで雑誌に論文
 を投稿し、話題になった。
 「社会のゆがみは若者に押しつけられ、一生懸命まじめに働いても生活が成り立たない。
 不平等が固定化されている。戦争が起き、たくさんの人が死ねば日本は流動化する。多くの
 若者はそれを望んでいるように思う…」。論文にはそう綴られていた。

 夜遅くアルバイトに行って8時間、休憩もろくに取らずに働いても月給は10万円前後。
 まともな就職先は新卒しか受け付けてくれない。論文には、社会に対する不満が渦巻いていた。

 東大希望学プロジェクトでも、この論文は衝撃を持って受け止められ、議論になった。
 「戦争」というのはあまりに短絡的ととらえられたが、メンバーの中には、この論文に理解を
 示す若い研究者もいた。宇野重規准教授(42)=政治学=はこう語る。(>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/life/education/100214/edc1002142205009-n1.htm

168 :デジ:2010/02/15(月) 15:51:08 ID:hZdd+Dyl0
でも…ママ姦って売れるんだよね。
人妻よりもより背徳感の強い実母ネタが受けるって
どんだけ罪深いんだ…

でも売れる…w

169 :デジ:2010/02/15(月) 16:03:00 ID:ygCbgOOt0
客もそろそろ佐野ツールで作った作品を買うよりも、
佐野ツールを買ったほうが安いと気づくころじゃなかろうか?

170 :デジ:2010/02/15(月) 16:27:53 ID:00Aiof4ZP
最近無意識にチンポを握らされるような同人作品がない

171 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/15(月) 17:17:41 ID:Htg2F1cL0
また来やがった例のSNS
死ね!

172 :デジ:2010/02/15(月) 18:56:36 ID:GHTwuAlo0
アドレスでも貼るなら作家が回避すべき相手つうことでスレ趣旨にも沿うが、
そうでないなら書きこまんでいいよ。個人の愚痴なんざウザイだけだし

173 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/15(月) 19:01:56 ID:Htg2F1cL0
>>172
すまん、>>78で既出の「ゲーム作成の交流SNS運営委員会」のことな
毎日毎日メールが届くうえに、サイトのほうもログイン画面と規約しかない
http://craft1.com.comuu.jp/

174 :デジ:2010/02/15(月) 19:11:45 ID:qk6zAitSP
ああ、うちも毎日来てるよ
うざいうえに怪しいよね・・・

175 :でじ:2010/02/15(月) 19:15:33 ID:aWwq99mdP
うちも一週間以上、毎日メールが送られてくる。
問い合わせしても返答無し。
明らかに怪しい。

176 :でじ:2010/02/15(月) 19:17:03 ID:eCaiEcSB0
幾らか昔にあった同人サイト向けのワンクリ詐欺と同類かな。
ユニークアクセス数教えろとか書いてた奴。

177 :デジ:2010/02/15(月) 19:19:44 ID:FSELZxoo0
迷惑メールはゴミ箱行きに設定すりゃいいだけの話

178 :デジ:2010/02/15(月) 19:21:09 ID:sEqDI98Q0
昨日jcomに苦情出したんだけど今日も夕方にメール来たな
しょうがないからあのアドレス受信拒否設定につっこんだ

179 :デジ:2010/02/15(月) 20:15:12 ID:GHTwuAlo0
未承諾広告の告発窓口って総務省だっけか?
送り主が使ってるプロバイダとお上の両方に同一文面で送っとけばOK
もちろんプロバイダにはお上にも送ったことを告げてな。上から動かさんと

180 :deji:2010/02/15(月) 21:36:04 ID:IWKBLCbg0
某無料サーバースペースに、掲示板にしつこくスパムの書き込みをする奴のIPを晒して、
そいつのISPである@niftyにも苦情を出して、@niftyの対応の悪さをwebで指摘してたら
ある日突然サーバーアカウントをデリられたよ。(警告なしでw)
179がんばれ。応援してる。

181 :デジ:2010/02/15(月) 22:24:57 ID:GHTwuAlo0
ID抽出くらいしたらどうだ?

182 :デジ:2010/02/15(月) 22:30:38 ID:sEqDI98Q0
そういえばHPとかにアンケートのCGIとか置いて、作品の感想とか評価集めてる人っている?
買った人からの評価を知りたいのと、ぶっちゃけ厳しい意見が欲しいんだよね、今後改善していくために
DLとかのレビューは褒めてくれる人しか書いてくれないから参考にならなくてなぁ

183 :デジ:2010/02/15(月) 22:45:29 ID:GHTwuAlo0
作家が謳ってることと中身が違うからってことで点下げるならいいが、
テメエの身勝手な先入観と違うからっつう愚にもつかん理由で点下げるバカいるからな

ああいうバカには正直買わないでほしい
頭の悪さと自己顕示欲がセットになってるガキほどタチの悪いものはない

184 :デジ:2010/02/15(月) 22:57:56 ID:6F4gWk+X0
あるある。
音声なしって言ってるのに、

(・-・)声が入ってない

何言ってんだよ、って思う。

185 :デジ:2010/02/15(月) 23:13:27 ID:x2CzWwvC0
そりゃ購入者が1000人、2000人にもなってくると
その中に当然変な奴はいるだろう

昔を思い出してみて
学校の40人クラスに1人くらいはどうしようもない変人がいただろう。
そのレベルの変人が1000人中25人はいることになるんだぜ?
さらに、エロ同人ダウンロードするような奴に限定すると
その変人率はさらに跳ね上がる



・・・まぁ、40人クラスに1人の変人って俺やお前らだったりするわけだが

186 :デジ:2010/02/15(月) 23:30:59 ID:6NfVgEps0
俺も40人のうちの1人の変人だったよ

187 :deji:2010/02/15(月) 23:41:04 ID:FdkedHlZP
俺もだよ

188 :デジ:2010/02/15(月) 23:51:31 ID:PBWUjR/V0
何だよお前ら

189 :デジ:2010/02/15(月) 23:55:25 ID:u01iN4wm0
大阪、東京などにあるホームレスのための自立支援センターで、20〜30代の入所者の割合が急増している。
大阪は全体の3分の1に達し、東京も4分の1近くが若年層となっている。リーマン・ショック前後の雇用情勢の悪化が、
若年ホームレスを生み出していることをうかがわせる。

 市内5カ所に自立支援センターがある大阪市。支援の中身を検討するため、いったん希望者全員が入る自立支援センター
「舞洲(まいしま)1」の年代別データによると、30代以下の割合は2006年度15.0%、07年度18.9%だった。
これが09年度4〜12月の入所者500人では、33.2%と急上昇した。平均年齢も50.5歳から44.4歳に6.1歳下がった。
市のホームレス自立支援担当者は「昨年1月ごろから新たにホームレスになる若年層の入所が目立つ。
景気の急激な落ち込みが影響していると思う」と話す。

 東京都内の5カ所の自立支援センターの30代以下の割合は、07年度18.2%、08年度19.1%と2割を切っていた。
これが09年度(4月〜10年1月)の入所者計1154人でみると、23.9%に上昇。
新宿区など4区をカバーする「中央寮」など2カ所では、30%前後に達している。
センターごとの平均年齢も06年度と比べて1〜5.2歳若くなった。

 特別区人事・厚生事務組合の自立支援課は「雇用情勢が厳しくなっていることが、利用状況に反映しているのでは
ないか」とみる。

 厚生労働省は03年初めと07年初めの2度、大がかりなホームレスの全国調査を実施している。
07年調査の平均年齢は57.5歳で、03年調査よりも1.6歳上昇し、野宿生活の長期化傾向が指摘されていた。
「若年ホームレス」の増加は、国の調査後に浮かび上がった傾向とみられ、リーマン・ショック後に加速している。
行政や民間の支援担当者からは、金融危機後に急増した若年層と、野宿生活が長引く50〜60代の高年齢層の
二極化が進んでいるとの声も聞かれる。

asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0210/OSK201002100212.html

前スレ
【社会】20〜30代の若年ホームレスが急増 リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265898210/

190 :デジ:2010/02/16(火) 00:05:06 ID:TIZ3YcuO0


191 :デジ:2010/02/16(火) 00:07:44 ID:0g5h3tsT0
数百売れてる作品に一匹のバカレビュアーが妄言吐いてもキチガイレビューは全体の1%未満なんだが、
客は出てるレビューがすべてだと錯覚するからな

数カ月かけて作ったものを小数点以下のバカが吐くゲロのせいで買い控えられたらかなわんわ
しかもどこぞの委託サイトは買わなくても書けるらしいからな。自演中傷なんでもござれ状態

192 :デジ:2010/02/16(火) 02:19:46 ID:cXrc7kKh0
俺は40人に1人はいるような変人じゃなかった
400人に1人はいるような変人だった

193 :デジ:2010/02/16(火) 03:21:03 ID:sg7z5iRU0
自分は40人に1人いる変人と遊ぶ普通の人だった

194 :テジ:2010/02/16(火) 04:41:05 ID:uW5Pfo5L0
ちびまるこちゃんのクラスでいうと誰ですか?

195 :デジ:2010/02/16(火) 06:23:02 ID:V2Gx+36O0
オレはあれだ。
名前を思い出せないが、やたら熱血しようとするんだが本当は気が弱くて
いざという時に必ず胃が痛くなって倒れるアイツ (ノ∀`)

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/16(火) 07:13:50 ID:NHaFrc6r0
山根か

197 :デジ:2010/02/16(火) 12:47:41 ID:UmFeEX9C0
40人にひとりはいる変人だったではなく
現在進行形で変人でございます

大人になってからでも結構言われるくらいなんだから
筋金入りだぜ。

198 :デジ:2010/02/16(火) 13:04:13 ID:yf80l3Pf0
こっちくんな

199 :デジ:2010/02/16(火) 16:55:55 ID:3DKL3LcV0
>>192
なんだ、5人に1人は居る厨二病か。
いい大人なんだから、そろそろ治せよ?

200 :デジ:2010/02/16(火) 17:28:00 ID:PmVOzaIs0
クラスで一番スケベじゃないかと悩む童貞だった。

201 :デジ:2010/02/16(火) 21:21:40 ID:BaS06yxb0
販売中の作品の表紙を書き直したんだけど、
その画像を使うのは宣伝画像だけにするべきかな
それとも作品の中にも入れてしまっていいものかな

後者だと新装版商法みたいな気もするんだけど
気にしなくていいかな

202 :デジ:2010/02/17(水) 00:14:34 ID:wkRA1wWo0
いっその事、改訂版として新作登録してしまえばいいんじゃね?




203 :デジ:2010/02/17(水) 02:14:27 ID:/8LL017EP
いやらしい売り方すると確実に買う人減ると思うけどな

204 :でじ:2010/02/17(水) 02:54:20 ID:PAryfc2C0
>>201
ゲスト購入は再ダウンロードできないから救済措置として
購入者だけに分かるPass付けて追加画像をサイトにうpすりゃいいのでは?
ユーザーに優しくないと嫌われんぞ

205 :デジ:2010/02/17(水) 03:39:32 ID:GscnqZXO0
DLsiteのトップに再登場するわけでもないのなら別にいいんじゃね
その更新で値段変えたりしないんだろ?
俺なら全く気にせず差し替えるけどな

206 :でじ:2010/02/17(水) 12:07:52 ID:IRz8/ULF0
販売開始してから1週間以上過ぎた作品にテコ入れしても、
大して意味は無いように思うけど

207 :デジ:2010/02/17(水) 14:45:47 ID:MBXQMhlp0
表紙ってのが具体的にどの画像なのかによるだろ
紹介画像とかで前面に出す奴なら良い感じのに買えればちょっとは意味あるんじゃないかね

208 :デジ:2010/02/17(水) 14:56:58 ID:7MNgfrbr0
From: ce-info@jcom.home.ne.jpのSNSスパム、相変わらず毎日届いてるな
自動削除にしてるからいいけど、こいつは何が目的なのか謎だわ

209 :デジ:2010/02/17(水) 15:01:28 ID:7MNgfrbr0
脳板でSS撮ってきた奴がいるな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265128702/59

59 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 11:11:15
撮ってきた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/83352.png

210 :デジ:2010/02/17(水) 15:35:27 ID:kEyiIi6y0
テコ入れっていうんじゃなくて
単に自分が気に入らないから表紙を差し替えるだけじゃないの?
俺も昔の作品にはそのうちやろうかと思ってる。下手な絵をさらすのが恥ずかしいし

211 :デジ:2010/02/17(水) 15:58:12 ID:/8LL017EP
なんか珍しく登録本数30本切ってるな、みんな週末狙いか。


212 :でじこ:2010/02/17(水) 16:32:27 ID:3E4grQXb0
ミハエル週末派

213 :でじこ:2010/02/17(水) 16:33:08 ID:3E4grQXb0
SNSのメール何通まで来るか賭けようぜ

214 :デジ:2010/02/17(水) 16:36:29 ID:0Kp6WYfc0
ていうか週末狙いとかそんなこと出来るのか?
何曜日に申請しても結局向こうで調整しちゃうから
◎日間で登録されるなんていうパターンは無いと思うんだが

215 :デジ:2010/02/17(水) 16:48:38 ID:MBXQMhlp0
販売日の指定しろよw
販売日の指定項目がないサイトでも通信欄とかに書いておけばいいんだぞ

216 :デジ:2010/02/17(水) 17:47:48 ID:0Kp6WYfc0
まじ?
4本販売してるが今まで知らんかったよ…orz

217 :デジ:2010/02/17(水) 17:57:14 ID:vcz9Kwk10
※ただし、ピコはのぞく

218 :デジ:2010/02/17(水) 19:27:32 ID:wZv/v9qi0
なんか予告に酷いのがいるな
某ツールはもちろんのこと、明らかに検索ヒット狙って名前作ったろっつうようなのが。
それでも買う奴いるんだから付ける薬ないわ

219 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/17(水) 19:43:55 ID:iCcvrOQc0
みるくどろっぷ先生の対抗馬だな

220 :デジ:2010/02/17(水) 20:30:44 ID:06piv1Kp0
お前らは金のことしか考えない人間の屑

221 :デジ:2010/02/17(水) 21:58:14 ID:1063PMz40
人の事けなす奴って自分に自信がないんだって

222 :デジ:2010/02/17(水) 22:12:32 ID:LOt3D3oZ0
一日30や40の登録数ですんでるDLは、幸せもんだお。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/17/news087.html

223 :デジ:2010/02/17(水) 22:49:00 ID:06piv1Kp0
形のないもので楽して儲けようとするゴミカスども

224 :デジ:2010/02/17(水) 23:05:42 ID:GmLoGSmA0
本当に形の無いもので儲けてるのは
ソフトウェア業じゃなくて
サービス業だと思うんだ

サービスは違法コピーされないがなw

225 :デジ:2010/02/17(水) 23:12:39 ID:1063PMz40
儲かっててすんません

226 :デジ:2010/02/17(水) 23:20:37 ID:wZv/v9qi0
ID:06piv1Kp0

このバカは数カ月に渡って同じことしか書けない白痴だから相手しなくていいよ
作家に暴言吐いて同人相場下げさせて楽してズリネタ得ようとする頭の悪いチンカスだから

227 :デジ:2010/02/18(木) 02:30:02 ID:Ra9HO5Rm0
大人は汚いって叫ぶ中学生みたいだよね

228 :デジ:2010/02/18(木) 03:14:53 ID:wb/xsIth0
>>222
>1番になったものがすべてを得る、“Winner Takes All”

うわぁ、身につまされる(涙)

229 :デジ:2010/02/18(木) 03:29:06 ID:hn1KzTRBP
同人って隙間産業だよね。少なくとも需要があって存在してる。
ヤクザとかハイエナみたいに他者から奪うことでしか繁栄できない
ゴミどもとは違うんだよ。

230 :デジ:2010/02/18(木) 05:09:24 ID:Ff3hbGsi0
人間の屑ってのは
金が稼げない奴のことだろJK

231 :デジ:2010/02/18(木) 07:04:12 ID:mpHq9xub0
223みたいな奴は大抵
自分で金を稼いだこともないガキかニート
少しは社会の波に揉まれてこいよ

232 :deji:2010/02/18(木) 08:15:10 ID:jvwQYIga0
釣りにもある程度文章力はいるだろうが
こいつは短文でしかイチャモンが言えないガキ

233 :デジ:2010/02/18(木) 08:31:06 ID:7m8yQmns0
>>223
つーか、何でデジコンテンツが"形の無いもの"なんだ?
そういうツッコミは銀行とか証券会社とか金融関係に絡むのがいいかもな



234 :でじ:2010/02/18(木) 09:05:31 ID:Z8gQiwcc0
かまってちゃんにかまってやるなよ

235 :デジ:2010/02/18(木) 09:48:37 ID:ZJn7E0/F0
給与所得のほとんどは労働力という形の無いものの提供の見返りなんだけどな。

236 :デジ:2010/02/18(木) 11:18:07 ID:PQbquMrP0
えー…
この素朴な釣りに、まともに釣られてるのがいるのかよ

237 :でじ:2010/02/18(木) 11:39:28 ID:AATZ1+6g0
名前をピコに変えないと説得力無いよねw

238 :デジ:2010/02/18(木) 11:42:03 ID:nxPH2wy/0
DMMのドリームchってのどうしてる?

もうかるの?損するの?

239 :デジ:2010/02/18(木) 13:38:29 ID:wnwCbm3A0
>>236
さすがに本人乙と言わざるを得ない

240 :デジ:2010/02/18(木) 14:18:41 ID:wlrF3EW80
キタキタ(゚∀゚)
「こくぜいかんぷきんふりこみつうちしょ」
声に出して読んじゃったよ。二回も。

241 :deji:2010/02/18(木) 14:23:08 ID:jvwQYIga0
摩訶不思議先生の名前久しぶりに聞いたわ

242 :デジ:2010/02/18(木) 14:51:45 ID:SkMsvMlK0
>>240
はえーな。

243 :デジ:2010/02/18(木) 15:09:45 ID:+eAGgEQM0
トレスってさAVとかで気にいった一コマを参考にするだけでもトレスになるのかな?
まんま丸写しじゃなくて大雑把な構図だけ参考にする程度とか

244 :デジ:2010/02/18(木) 15:11:20 ID:LD2y4SRs0
見て書くなら模写だろう

245 :デジ:2010/02/18(木) 15:26:16 ID:h8lc1Hsd0
AVなんて腐る程ある中の一コマとか数えたら
まったく何も見ずに描いても偶然一致する可能性だってあるだろうし
明らかにそのAVをトレスしたようなコマが多数なければ大丈夫じゃないのか

246 :デジ:2010/02/18(木) 16:37:40 ID:y8Vo2eVr0
>>227
ああ〜 そんな中学生におれの汚れたザーメンぶっかけたい・・・
もちろん女子でも男子でも

247 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/18(木) 17:00:53 ID:2PQqIfCe0
げ、今月20日土曜かよ

248 :デジ:2010/02/18(木) 17:01:49 ID:R4I7XXDn0
それくらい1か月前に気づいておけよ

249 :デジ:2010/02/18(木) 17:04:49 ID:8IFodUG20
一月分の稼ぎが振り込まれるのは、22日か。

250 :デジ:2010/02/19(金) 00:20:00 ID:PIy34CJL0
パッケージ販売やらない?って委託会社からメールきたんだけど
DL販売しかやったことないから怖い。
こういうのって赤字にならないのかな

251 :デジ:2010/02/19(金) 00:22:20 ID:Bj8+THDu0
>>250
専用のスレあるからそっちへ

252 :デジ:2010/02/19(金) 00:22:40 ID:PIy34CJL0
>>251
ごめんなさい
そのスレタイ教えてください

253 :デジ:2010/02/19(金) 00:26:45 ID:PIy34CJL0
すみませんでした。

254 :\_____ ______/:2010/02/19(金) 18:09:07 ID:sYAq2MI60
             V
          _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
      (::(:::(:::)/・\  /・\(:::):::)::)
      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::) 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)

255 :デジ:2010/02/19(金) 22:07:31 ID:kOu0USLIP
道徳とか倫理とか下らない物を踏みにじる絵を描くのは
どうしてこんなに楽しいんだろう
いつもよりペースが上がる上がる

256 :デジ:2010/02/19(金) 22:46:36 ID:emy/yR010
お前の絵を見て不快になった人に対して責任とれんの?
アメリカだったらお前訴えられるぞ

257 :デジ:2010/02/20(土) 00:18:20 ID:CUtYCuuo0
その場合、訴える側の方が数段ゲスだわな
ラーメンが嫌いな奴がワザワザ店に入っきてラーメンすすった挙句に不快だとか暴れだす
そんな変な奴にまで責任取らなくてもいいんじゃない


258 :でじ:2010/02/20(土) 08:38:55 ID:lXYBq5TnP
DLの振込み今日くる?

259 :デジ:2010/02/20(土) 09:28:41 ID:m0ADzj9s0
土曜は来ないんじゃない?

260 :でじ:2010/02/20(土) 11:58:08 ID:8Ac6YXs60
今日日ロリでトレスとかマジ止めてくれ。
ちょっとは社会性を身に付けろ。

261 :デジ:2010/02/20(土) 12:55:12 ID:cYiPXCeXP
sageか。前にモロにトレスしてたけど、今度のもトレスっぽいの混ざってるな。
というか毎回やってる?

262 :deji:2010/02/20(土) 15:10:04 ID:3mJ4I2BY0
生身のようじぅお見た事無いんだから可愛そうくらいに思っとけよ

263 :デジ:2010/02/20(土) 16:52:55 ID:wujqkzdD0

明日はスタジオでボイスの収録で、
その後ネット声優さん二人を接待というか収録打ち上げで
飯食いに連れて行くことになってる。

収録の後は毎回食事ご馳走したりカラオケいったりしてるんだけど、うちだけかな?








264 :デジ:2010/02/20(土) 17:00:43 ID:9mmqn5hN0
趣味で声優やってる人はそれでいいけど。
がっつり、プロ目指して下積みでやってる人にしたら時間のムダだしお遊びじゃねーんだよ!って気になるんじゃない?

265 :デジ:2010/02/20(土) 17:15:50 ID:m0ADzj9s0
向こうが接待のつもりで仕方なく付き合ってるような感じも読み取れるが

266 :デジ:2010/02/20(土) 17:37:56 ID:C9sO1tTl0
食事だけなら美味しい物でもご馳走すれば喜ぶかもしれんが
カラオケまで付き合うとなると時間がもったいないな

俺は自宅収録でお願いしてるのでそういうことはなんもしないな
コミケのチケット余ったときにあげる程度だなぁ

267 :デジ:2010/02/20(土) 17:59:34 ID:q+ydMiEE0
同人でスタジオ収録とかあるのか

宅録の人以外雇ったこと無いな、
そもそも、エロボイス提供者に
リアルで会うとか俺には想像できないわ

268 :デジ:2010/02/20(土) 19:09:42 ID:PzgSu1o90
263は自分が楽しいんじゃないかな。自慢しているようにも取れる

とか嫌味言ってみたり

269 :デジ:2010/02/20(土) 19:10:37 ID:4IhnZoq00
>>263
人によるだろうけど
そういうのは断りづらいからかもしれんな
仕事もらってる側からしたらもらってるほうが接待してる感覚なのかも。

270 :デジ:2010/02/20(土) 20:08:17 ID:ZdY0zjpD0
可愛いネット声優に枕営業されてえなあ

271 :deji:2010/02/20(土) 20:57:47 ID:D1osEeTl0
263が慕われてる人柄なら問題はないが

272 :deji:2010/02/20(土) 21:00:55 ID:amr6mmUMP
ご馳走するくらいならその分給料上げてやれよ

273 :デジ:2010/02/20(土) 22:00:01 ID:mvMyoT1m0
「お礼に飯」とかってファミレス連れて行くやつとかもいるけどな
さらにつわものになると「好きなもの食えよ」とか。

どこでもいつでも食えるもんおごられたってなあ・・・。
むしろ時給発生させてやれよ

274 :デジ:2010/02/20(土) 22:53:22 ID:GJKWUeqG0
お金のつながりなんて、嫌だね

275 :デジ:2010/02/20(土) 22:57:07 ID:cYiPXCeXP
>>273
ファミレス行ってもどうせ料理は中国産なわけで、人によっては
嫌がらせでしかないと思う。


276 :デジ:2010/02/20(土) 23:08:40 ID:E9iCWk+j0
複数の声優に全員宅録でお願いする時って
音質が当然全員違ってたりするけど
編集作業の時みんなどうしてんだろうか

277 :デジ:2010/02/20(土) 23:10:34 ID:Vn8ihkcV0
ノイズが入ってたりするってレベルならそんなのを使うほうが悪い
サンプリングレートが違ってたりしたら声優が変

278 :デジ:2010/02/20(土) 23:35:55 ID:/vuOcdgG0
まずレベル揃えて、
スペアナ+イコライザーで周波数帯域を近づける。
で、おなじリバーブをうすくかける。
>>277
サンプリングレートなら、フリーでも変えられるよ。
でも44.1と48の違いぐらいだったら、
宅録声優さん責めてもしょうがない気が。
頑張っていい機材揃えても、
そういう所迄スキル付けるのはなかなか難しいし。

279 :デジ:2010/02/21(日) 00:15:00 ID:orfDa2TC0
足代とか「帰りにコレでなんか食べて行って」とかなんとかでポチ袋渡すのが最良
相手が欧米人ならチップを

280 :でじ:2010/02/21(日) 00:36:31 ID:IYUDbW570
お車代ってやつだな

281 :デジ:2010/02/21(日) 01:07:48 ID:AHAJ7zPB0
>>279
欧米人ときいて
オーイエスカモーンカモーン
ファックマイプッシー!
と頭に浮かんだ
今度の作品に外人キャラ出したくなってきた

282 :デジ:2010/02/21(日) 03:56:54 ID:GSNQK0CC0
この流れは、
「スタジオでボイスの収録にやってきたネット声優をどうするか?」
というタイトルで、みるくどろっぷが新作出しそうな予感。

283 :デジ:2010/02/21(日) 04:11:23 ID:lYZ1vN0Z0
もっとストレートに
「ネット声優さん二人を接待というかセックル」

284 :デジ:2010/02/21(日) 05:19:32 ID:KvtetiH/0
俺も佐野ツール買って子商いしようかな
子商いだけにロリで

285 :でじ:2010/02/21(日) 08:44:44 ID:G1lMq5ct0
おはよ
久しぶりに来たけど、ここの人たちは相変わらずだねえ

関係ないけど、カーリングってエロいな

286 :デジ:2010/02/21(日) 11:39:37 ID:9hWWg01b0
過去の分の確定申告してなかったんだけど
dlsaiteって過去の源泉徴収表って発行してくれる?そわそわして月曜までまてなくて

287 :デジ:2010/02/21(日) 12:22:55 ID:uoqXExLZ0
>>286
もう手遅れ出しバックれれば?
5年で時効だぞ

過去分言えば発行してくれるんじゃね?
駄目なら通帳とか見て自分で計算しろ

288 :デジ:2010/02/21(日) 12:34:31 ID:0tByTFVqP
余分に払ってしまった税金が微々たるものなら、
過去分に手間をかけずに、制作に打ち込もう。

289 :デジ:2010/02/21(日) 12:41:24 ID:9hWWg01b0
過去っていっても三年前にはじめたばっかだからなあ
発行してもらえなかったら税務署にどうすればいいか相談してみるかな

290 :デジ:2010/02/21(日) 12:54:30 ID:dTzACkGdP
5年前までの分は申告して還付金もらえんじゃない?

291 ::2010/02/21(日) 13:26:42 ID:5a0Jo0VG0
お前ら何か頭よさそうだな
俺なんてそういう専門用語全然分からんもんな

292 :デジ:2010/02/21(日) 13:31:12 ID:7sNgtW7K0
確定申告、所得税、住民税の納付は
やらなきゃ脱税だからな

本気でデジ同人で食っていこうと思ってる奴は
やっといた方がいい

293 :デジ:2010/02/21(日) 13:32:30 ID:TS26jPrl0
>>286
過去にさかのぼって何十万も住民税取られるぞ。やめておけ。
まぁ国には源泉徴収されてるから役所もそこまでは調べんよ。

294 :デジ:2010/02/21(日) 13:45:12 ID:9hWWg01b0
>>293
年の売上げ30万くらいなんだけど還付どころかとられるの?

295 :デジ:2010/02/21(日) 13:54:36 ID:uoqXExLZ0
申告すれば金が絶対戻ってくるとでも思ってるのかよ・・・
ID:9hWWg01b0の詳しいことが分からないから何とも言えないけど
戻ってくる可能性もあるけど、足りなくて払えって言われる可能性もあるんだぞ

知識無くて全く分からないなら、大人しく税務署いけよ
正直面倒だから今までの分は知らん顔して今年から確定申告しとけ、年30万程度なら調べられないよ

296 :デジ:2010/02/21(日) 14:01:33 ID:qpkwTjPD0
うーむそうか・・・サンキュー
まぁ年30万っていっても経費の住居代やらなんやらひいたら所得は余裕で−になるから
20万以下ならしなくてもいいらしいからな
去年の分だけ申告しとこう

297 :デジ:2010/02/21(日) 14:02:45 ID:qpkwTjPD0
あ、なんか連続投稿で書き込めんかったから接続し直したらIDかわったけど
9hWWg01b0=qpkwTjPD0 ね

298 :デジ:2010/02/21(日) 14:24:50 ID:TS26jPrl0
>>294
おまえデジじゃないじゃないだろ。名前ピコと入れとけよ。
例えば
ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/shminzei/1173583_904.html
基礎控除は38万。
それ以下の売上げなら当然非課税対象だ。(キミは非課税)
この市の場合なら、均等割り31万5千円、所得割り35万だから
所得額(売上)が59万5千円(315000+380000)以下ならどちらも非課税。
59万5千円以上で、73万(350000+380000)以下なら均等割りは
払わなくちゃいけない。
当然73万1円以上なら両方払わないといけない。





299 :デジ:2010/02/21(日) 14:26:44 ID:TS26jPrl0
59万5千円x
69万5千円○

300 :デジ:2010/02/21(日) 14:29:12 ID:qpkwTjPD0
>>298
ん?専業じゃなくて年数本しか出してないだけで売上げ本数はそれなりだぞ
まぁそれはどうでもいいけど
つまり俺の場合は税金全く関係ないからとられる事はないわけだな教えてくれてサンクス

301 :デジ:2010/02/21(日) 14:53:55 ID:nVnwkwh40
ちちのやの作品がアマゾンでも売ってた。
リリスとか半分商業の大手はともかく
新興の同人サークルでもアマゾンで販売できるんだね…

てかパッケージ版あるならそっち欲しいな〜
という心情になった自分にデジ作家としての矛盾を感じた

302 :デジ:2010/02/21(日) 15:06:26 ID:uoqXExLZ0
>>301
興味あるのでググってみたけど
ttp://blog.project-lips.net/?eid=482621

JANコード取るのが面倒だな・・・それさえやれば販売できるっぽいなぁ
けど同人をAmazonで買う。って習慣ないと思うけど、やっぱAmazonだし売れるのかねぇ?

303 :デジ:2010/02/21(日) 15:12:21 ID:0xwG0eDY0
>>301
普通の同人誌もアマゾンで売れるみたいだけど、
旨みなさそうだったので手は出してない。
http://advantage.amazon.co.jp/gp/vendor/public/join/



それにしてもギュッとの登録仕様はウザイな。
画像サイズの比率は中途半端だし紹介文を3回も入力させるのに意味あんのか?

せめてDMM程度売れてるならともかく、
後発サイトは登録して欲しかったらDLsiteの規格と同じにして、その他もシンプルにせよ。

DLげっちゅを見習え。

304 :デジ:2010/02/21(日) 15:13:30 ID:0xwG0eDY0
おっと、ギュッとの文句書いてたら被った。


305 :デジ:2010/02/22(月) 10:59:09 ID:kOPQBHIZ0
3作連続で売り出した翌日に、安くセット売りする神経が凄い。客はどんな気分だろうか

306 :deji:2010/02/22(月) 11:58:55 ID:5w30vgUo0
みるくどろっぷ先生の勢いは留まるところを知りませんね

307 :デジ:2010/02/22(月) 15:45:53 ID:FV5B1WdG0
うぜええええええええ

ゲーム作成の交流SNS
ISPのほうでメールブロックしてたのに違うアドレスで相互リンクのメール来やがった
SNSのくせに相互リンクってなんだよ、登録してない俺は確認すらできねーし

308 :デジ:2010/02/22(月) 15:49:21 ID:PrRBhx9Y0
なんで通報せんの?
たしか未承諾メールは違法になったんだろ?

相手の良心が目覚めるまでここで愚痴垂れ続ける気か?

309 :でじ:2010/02/22(月) 18:46:19 ID:jVM9zkb30
>>307
相互リンクはまだ見てないな。そのうち俺んとこにも届くようになるのか

310 :デジ:2010/02/22(月) 20:07:38 ID:tuzeMqIX0
>>307
たしかに毎日毎日毎日毎日むかつくな
しかも相互リンクの前の同じ内容のメール
何気に文章がマイナーチェンジしてって気持ちワルかった
どんどん文章が長くなってくの

相互リンクのメール最期に1日か2日音沙汰無くてホッとしている

311 :deji:2010/02/22(月) 20:09:38 ID:B48lNRGP0
いまrpgって流行ってんの?

312 :デジ:2010/02/22(月) 20:33:29 ID:VpFnLmu80
こないだの白黒で刺激を受けたか

313 :deji:2010/02/22(月) 21:44:07 ID:B48lNRGP0
いや、今日売れてるのも、ちょっと理解に苦しむなぁと思ってさ。
この前のアヘ顔講義よろしく、ちょっと解説してよ。

314 :デジ:2010/02/22(月) 22:39:56 ID:6eIOND/90
RPGが売れる理由なら多少推測できるが、だが。
今日の新作に限ってはホントに理解できん。
容量もアレだし即回避と思ったが評価は高いし、どういう事だ・・・

Dlsiteには魔物が住んでるな、稀に出る意味不明な売れ方する珍品見る度にそう思うよ

315 :デジ:2010/02/22(月) 22:43:47 ID:wkjMTXHnP
RPGで発売日順に検索すると本当に多いな。
売れてるのはダンジョンブレイカーとエロクエストぐらいだけど。

316 :デジ:2010/02/22(月) 23:04:24 ID:BURxDMcn0
>>314
ゲームがお手軽に遊べて面白そうだからじゃないか?

>なぜ 少女はこの世界に飛ばされたのか?
>そして元の世界へと帰る手段は…!?
それなりにストーリーありそう

>■モンスターに負けると種付けされてしまうが主人公はその度に強くなっていく!
>でもヤられ過ぎると…。
負ければエロシーンって新しそう

>■ゲーム中の行動によってエンディングは複数に分岐!
>主人公の行く末はプレイヤーの手にかかっている!?
マルチエンディングなんて遊べそう

317 :デジ:2010/02/22(月) 23:30:04 ID:FmH8+P6i0
デジクリかあ・・
行ってみるか

318 :deji:2010/02/22(月) 23:45:38 ID:5w30vgUo0
サークル名があれでは地雷臭を感じるなというふうが無理だわ

319 :デジ:2010/02/23(火) 00:45:30 ID:DoKdd2LJ0
>>317
参加したいが変態嗜好満載のしか作ってない・・・

320 :デジ:2010/02/23(火) 00:53:01 ID:7B2Sc8s4P
地方だから行くのためらう。
サンシャインクリエイションって、大きなイベント?
中堅レベルでも九州ぐらいからの交通費分ぐらい売れる?

321 :デジ:2010/02/23(火) 01:31:39 ID:3ZqeUfiH0
>>320
夜行バスでその日帰りなら・・・飛行機とかは使うなよ!
今のサンクリは行く価値ない、大人しくコミケかcomic1のほうが無難かも

322 :デジ:2010/02/23(火) 01:41:09 ID:7B2Sc8s4P
そっかー。じゃあやめとくよ。

323 :deji:2010/02/23(火) 01:50:54 ID:xbCvc2590
サンクリ、かなり人少なくなってるって聞くな、一時盛況だったのに

324 :デジ:2010/02/23(火) 04:00:16 ID:FKTLRGdi0
リリスいい加減真っ赤なんじゃないのこれ
まあ作り続けるしかないんだろうけど

325 :デジ:2010/02/23(火) 11:10:01 ID:GegKcxaj0
DLsiteって意図的なのか、よくわからんが、アヘ顔の作品が
その日一斉に着たり、ふたなりがまとめて並んで着たり、セックスバトル
みたいなのが連日着たり、陵辱系がまとめてきたり、それって
俺らが無意識に同じことを思って同じ時期に作ってしまうのか、
DLsiteが発売時期を調整してやっているのか、不思議だ

326 :デジ:2010/02/23(火) 12:14:09 ID:YCSqJRrqP
ごはんを食べるためのお金がない

327 :デジ:2010/02/23(火) 13:24:55 ID:dLSWbQpl0
ツイッターで地元の人に呼びかけたら
おごってくれるよ

328 :デジ:2010/02/23(火) 14:52:40 ID:Uv0SlaOw0
リリスって何人でやってるの?
月400万の売上げだと制作費や諸経費も差し引くと10人くらいでギリギリだな。

329 :でじ:2010/02/23(火) 15:02:00 ID:EMdy5fZK0
一人だったらウハウハなんだがな

330 :デジ:2010/02/23(火) 16:46:38 ID:sxScO9HP0
社長が一人で売り上げの半分くらいもっていくんじゃないの?

331 :deji:2010/02/23(火) 17:29:17 ID:7B2Sc8s4P
リリスの動画系は韓国に外注したりしてそうだから、原価高そうだね。
それでもムチャクチャ売れまくってるのは変りないんだけど。

332 :でじ:2010/02/23(火) 18:50:52 ID:iKFSxsCJP
10人も必要そうには見えないけど

333 :デジ:2010/02/23(火) 19:29:20 ID:qNQVnQWt0
同時進行で何チームかあるじゃないの?

334 :デジ:2010/02/23(火) 21:05:01 ID:ILtLSM+w0
>>330
売り上げが月400万円でその10人が正社員だとちょっとそれは無理なんじゃね?
作品ごとの契約で年間延べで10人とかいう世界ならそれもありえるかもしれんけど。
あんまり経費率抑えると、額が額だから、税金がとんでもないことに。


335 :デジ:2010/02/23(火) 21:16:06 ID:ZE2cHDSC0
10人正社員ってことはないだろ

それなりの商業エロゲのとこだっけ契約社員だったり
外注が机だけもらってやってるみたいなのだったりするのに


336 :deji:2010/02/23(火) 22:06:55 ID:3sHtdHvD0
外注をこき使うんだよ

337 :デジ:2010/02/23(火) 22:57:39 ID:eOs3JidaP
みるくどろっぷついに売れなくなったか、当然の結果だな。

338 :deji:2010/02/23(火) 23:03:39 ID:7B2Sc8s4P
Lilithは16人だって。
http://www.infini-brain.co.jp/index3.html

ちなみにクレージュは30人らしいよ。
http://www.gamejob.jp/recruit/employ/jb03.htm?s_r_m_seq=1245


339 :deji:2010/02/23(火) 23:04:50 ID:3sHtdHvD0
所詮は佐野
カス少ででも出直したらどうですかみるくどろっぷ先生

340 :デジ:2010/02/23(火) 23:47:52 ID:/AWMpnDXP
クレージュの汁描きはいくら貰ってんだろう

341 :デジ:2010/02/24(水) 00:18:13 ID:6hs09+Vd0
俺も佐野買おうかな。小遣い稼ぎにちょうど良いよ。
本業の合間に1タイトルだせばPC買いなおせるし。

342 :でじ:2010/02/24(水) 00:30:36 ID:5siuXtmXP
佐野のやつのノベル制作ソフトとしての性能が気になってる
吉里吉里より楽かな?

343 :デジ:2010/02/24(水) 01:50:11 ID:rg0lxmLW0
阿鼻叫喚だった気がするが
佐野で一番クソの役にも立たないのがノベル制作部分だと思われ

344 :デジ:2010/02/24(水) 02:25:30 ID:ZrycEn1P0
クレージュの汁好きだなァ

345 :デジ:2010/02/24(水) 02:26:29 ID:fF7J2pSC0
>>341
ミルクドロップが散々使い倒したから
今さら買っても手遅れだと思います。

346 :デジ:2010/02/24(水) 06:47:58 ID:pLCLz0iBP
じゃあ佐野ツールで俺も製作ツール作ってみるかな

347 :デジ:2010/02/24(水) 18:18:24 ID:iAzp1xwd0
東京都内の公立学校の教員によるわいせつ事案では、勤務先の児童や生徒が被害に遭う割合は
40%と最多で、勤務先以外を含めると子供の被害は全体の56%に上ることが23日、
分かった。都教委が教員の不祥事について独自に分析結果をまとめたもので、
体育館や特別教室などの他と“死角”になる場所での発生も目立っている。

都教委によると、わいせつ事案で小中学生が被害者となるケースの約6割が勤務先の校内で発生。
特に体育館や特別教室など他の場所と隔離された場所で起きていた。
一方、高校生が被害者となる場合は、ホテルや車中が多く、携帯電話のメールから事故に
つながるケースが多く見られた。全体では、過去5年間のわいせつ事案のうち、
性的行為と痴漢を合わせると9割近くを占めており、次いで盗撮が多かった。

また、個人情報の紛失は平成17年度の9件から、20年度には40件と4倍以上に急増。
全体の58%が電車内や飲食店など学校外で発生し、USBメモリなど電子媒体が
紛失の大半を占めていた。紛失時期は3〜4月と10月に集中しており、年度初めや
夏休みを挟んだ新学期に起きやすい傾向がみられた。

*+*+ 産経ニュース 2010/02/24[07:50:40] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100224/crm1002240134004-n1.htm

348 :でじ:2010/02/24(水) 18:22:13 ID:yidqqh810
事実はエロ同人よりエロなり

349 :でじ:2010/02/24(水) 18:58:38 ID:s74k9Z7A0
今日の1位プロテクトありでも売れてるなー。
もっとがんがれ


350 ::2010/02/24(水) 21:50:24 ID:xP6efj7v0
皆で一斉にプロテクトつけて販売するってのはどうですか?

351 :デジ:2010/02/24(水) 22:35:59 ID:bbL0MYLR0
どうやって、その「皆」に呼びかける?
皆が首を縦に振るとも限らんし

352 :デジ:2010/02/24(水) 22:37:28 ID:DLEJrPSH0
プロテクトかける奴ってなんなの
自分の作品がZIPで出回ったら嬉しいじゃん

353 :でじ:2010/02/24(水) 22:47:45 ID:s74k9Z7A0
>>352
自分で作って販売してから同じ台詞言ってみろw

354 :デジ:2010/02/24(水) 23:06:43 ID:lObDrtjU0
オレは割れ厨のような存在はいつの時代にもいたし、
いなくならないと思うし、ある程度仕方ないとは思う。
そもそも、友達間のダビングとかを含めたら、
まったくそういうことしてない人間なんていないだろうし。

でも、>>352 は市ね。

355 :デジ:2010/02/25(木) 02:57:25 ID:4nko/LqAP
プロテクトを付けただけで明らかに売り上げが落ちることから見ても
普通に金払う客がプロテクトを嫌がってるのは確か
他にzipで出回るのを防ぐいい方法はないものか

356 :デジ:2010/02/25(木) 03:23:43 ID:/HTR5z1v0
ウイルスを仕込んだファイルを流すというのはいかがでげしょ?

357 :デジ:2010/02/25(木) 03:31:40 ID:EA0rNgPc0
それやるとこっちが犯罪者になるとか何とか・・・

358 :デジ:2010/02/25(木) 03:39:09 ID:rWk3BQXB0
俺の作品はflash作品だからプロテクトをかけることすらできないや
色々調べたけどどれの対策もDL販売には相性悪そうだった
zipで出回るのをピンポイントで防ぐのはどうやら無理っぽい

「2次配布はしないでください」と明記して心理的に躊躇させるくらいかな、焼け石に水だけどさ
もっと強烈なのないかな

359 :デジ:2010/02/25(木) 03:56:57 ID:SX1Ihqow0
>>358
2次配布云々はありすぎて効果ないと思う。
「べつに見てもいいけど気に入ったらいつでも金払えよ、限定品じゃないから」とかのほうがよくね

360 :デジ:2010/02/25(木) 04:06:06 ID:rWk3BQXB0
>>359
普通に購入する人も見るわけだから
「俺は金払ってるだろうが!」
って言われそう
ごめんこれは極端すぎるか

361 :デジ:2010/02/25(木) 04:06:49 ID:EA0rNgPc0
「数ある作品の中から私の作品を手に取って
ご購入いただき、誠にありがとうございます。」

等、「購入に対する感謝」を強調して所々に書いておく。
違法ダウンロードした輩に精神的にダメージを与えれるかも、
まぁ無駄だろうけど、カジュアルコピー対策くらいにはなるかな

362 :デジ:2010/02/25(木) 04:26:12 ID:/HTR5z1v0
かわいい女の子の絵と一緒にCGで書きたまえ。
「買ってくれてありがと〜(はぁと)、これで今日も納豆ご飯食べよ〜っ」
みたいな明るくてちょっとキュン!てくるようなやつ
思わずお金だしたくなるでしょ?これで肉でも食べなよみたいに


363 :でじ:2010/02/25(木) 05:15:13 ID:CSCXyamo0
>>361
トイレの貼り紙作戦か

364 :デジ:2010/02/25(木) 06:45:22 ID:Z1bSELoJ0
どんどん摘発して晒しものにするのがベストじゃね?
「割れ窓理論」ってあるじゃん。
ささいな犯罪だからこそ、見逃さずにひとつひとつ潰してくことで
違法うp抑制効果が高まるはず。

サイトトップに常時そいつの名前と賠償金額を表記して
さらにその金をキャンペーンに回すとかさ。
小額でもいいと思うのよ。つかどうせたいした金なんて持ってない連中だろうし。
「うちは徹底的に摘発しますよ」ってポリシーのショップが出てきてくれりゃ
手数料が多少割高でも、登録して盛り立てるんだがなぁ

365 :デジ:2010/02/25(木) 06:58:24 ID:Z1bSELoJ0
オリジナル作品、当サイト限定登録作品に限り
流出を徹底的に取り締まります
購入時にシリアルを埋め込み、流出させたユーザーを特定し
賠償金は、販売料金と同様の割合(7:3とか)でサークルに還元します

みたいな。
DLsiteの一極集中を崩すまではいかないかもしれないけど
他のショップには無いメリットとして、特にオリジナルサークルなら
興味を引かれると思うんだが。

366 :デジ:2010/02/25(木) 07:00:49 ID:Z1bSELoJ0
あ、別に「パロは流れようがどうでもいい」ってわけじゃないからね。
オリジナル限定にしたほうが、話が早そうだと思っただけで。

367 :でじ:2010/02/25(木) 07:18:25 ID:UbbBwxWQP
購入者以外に遊んで欲しく無ければプロテクトかけりゃいいじゃん。
何をそんな手間の掛かることをせにゃならんのだ。

368 :デジ:2010/02/25(木) 08:19:29 ID:N5xfqsjh0
>>367
購入者以外には無料配布しろ、まで読んだ

369 :でじ:2010/02/25(木) 08:29:21 ID:3RibNM1VP
そもそもプロテクトしたら本当に流れないの?
ドラクエとかスクエニの技術者がかけたプロテクトですら破られてるじゃん

370 :deji:2010/02/25(木) 08:38:12 ID:/nx26ymoP
メジャーじゃない作品のプロテクトは、破ろうとする人間自体が少ないから
破られにくいんだよ。
実際破られてないらしい。

371 :デジ:2010/02/25(木) 08:46:01 ID:MJOTHnL40
>>369
バカだな
プロテクトを破るなんて技術がなくても誰でも流せるのが現状
プロテクトしてりゃ流れる絶対数が減るだろ
あと、裁判もしやすくなる

372 :デジ:2010/02/25(木) 08:50:31 ID:aSdhQjgH0
どうなんだろうね擁護する気はまったくないが
おれも流れてるやつ落としたりしてて
その中で気に入った作家さんとかがでてきて
実際に金払って買うようにもなったしな。
流されることがデメリットばかりじゃないしね。

ただじゃあ流すにしても途中まですんごく続きが見たくなるとこまでだけ
流すというのがベストなんじゃね?ってなるんだけどね。
宣伝効果で言えば。

373 :デジ:2010/02/25(木) 09:22:14 ID:EPjx8xIJ0
日本人の他人に感謝する精神が失われていくからヤダ。
中国韓国並みの民度になって欲しくない。

374 :デジ:2010/02/25(木) 09:44:37 ID:B5AdPITA0
>>372
そのあたり微妙な問題が多いが・・・。

とにかく、「そういうことは表立ってはいえないこと」
「本当はやっちゃいけないこと」
という暗黙の了解があった上で成り立ってる黙認だと思うんだよね。

ところが、ネット上だと、「買う奴はバカ」みたいなことを本気で言う奴がでてくるから困る。

375 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/25(木) 10:11:01 ID:lSlKl2qY0
ブログ形式で海外ろだ使って同人誌転載してるサイト増えたな
悪びれる気配もなく日記付きで転載してたり

376 :デジ:2010/02/25(木) 11:21:06 ID:4nko/LqAP
もう作者側で認証サーバー立ててコピーの監視するしかないか

377 :デジ:2010/02/25(木) 11:38:29 ID:laqkBUwR0
作品の容量がデカイ(FTPアップロード登録が必要なくらい)
と流されないような気がする…どうだろ

378 :デジ:2010/02/25(木) 11:47:00 ID:unYSsdQ40
個人的にはP2Pより海外ろだの方がキツイ。
P2Pだと手間がかかるし、時間かかるし、最近は色々あるでしょ、逮捕とか。
その点、海外ろだは一瞬でダウンできてしまう。

379 :デジ:2010/02/25(木) 12:48:06 ID:wqusaf8g0
作業がひと段落してようやく確定申告の作業に入れた・・・

ところで、前スレあたりで出た話題かも知れないけど
DMMの源泉徴収って送られて来てないが
サークルページの支払調書ダウンロードから
自分でダウンロードして印刷して添付でいいんかいね?
去年までは送られて来てたんだけどなあ

380 :デジ:2010/02/25(木) 12:49:22 ID:/A2tEnoH0
2月の頭に作業して印刷まで済んだら
まだ確定申告始まってないことを知り
日付とかやり直しだと気づいてテンション下がる
→そのまま

な俺

381 :デジ:2010/02/25(木) 12:54:09 ID:l6R4ggE70
>>379
随分前にメールでお知らせ来てただろ
今年から送ってこないよ

382 :デジ:2010/02/25(木) 12:58:42 ID:wqusaf8g0
>>381
そうか ありがとう
メールは大量のスパムのお陰で
完全に見落としてたよ

383 :デジ:2010/02/25(木) 13:05:09 ID:E4ScBISk0
み○くら何時まで広告貼ってるんだろう・・・

384 :デジ:2010/02/25(木) 14:15:50 ID:CTRUFKuM0
俺、次回作からセキュリティつけるわ

もしくは、タイトルは検索上位にこないような単語でw
fack ass
とか
lape mom
とかなら同類語が多くてGoogle上位にこないしね

385 :でじ:2010/02/25(木) 14:17:14 ID:3RibNM1VP
>>384
サークル名とアンド検索されて終了だな

386 :デジ:2010/02/25(木) 14:27:15 ID:nr170zum0
>>385
サークル名をSEXchildとかPorn Girlとかのありふれた名にすればオケ

387 :デジ:2010/02/25(木) 14:36:14 ID:unYSsdQ40
サークル名を考えてるんだけど
ありふれた名前にした方がいいのか、その逆の方がいいのか悩むなぁ
上にあるように、検索しにくい名前にすべきか…悩む

388 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/25(木) 14:40:39 ID:lSlKl2qY0
検索でかからないような名前にしようかと思ったけど
卑屈すぎる気がするし覚えてもらえないしでやめたわ
削除要請に答えないgoogleも悪い

389 :デジ:2010/02/25(木) 14:43:51 ID:ZcgHKnkR0
>>388
打つ手無し、まで読んだ

390 :デジ:2010/02/25(木) 15:01:21 ID:l6R4ggE70
>>387
普通に覚えやすくて、類似語もなくて検索サイトでトップに来やすいほうがいいと思うけどな
あくまで個人的な意見だけど、プロテクトや作品名、サークル名気にするよりも作品の質を上げる努力した方が良いと思う

391 :デジ:2010/02/25(木) 15:03:37 ID:/A2tEnoH0
ペンネームが割と普通にある名前なので同姓同名の人には申し訳ないと思っている

392 :デジ:2010/02/25(木) 15:05:53 ID:CgCxgJC00
○○屋・○○堂をオススメします(`・ω・´)

393 :デジ:2010/02/25(木) 15:37:52 ID:gjcmLdek0
>>390
タダで手に入れたい連中と同じ意見だな

394 :デジ:2010/02/25(木) 16:08:22 ID:rWk3BQXB0
そう見えるのは、その連中が>>390の意見を真似ているからだよ
あいつら本当もっともらしい事言って正当化したり、はぐらかしたりするんだ

395 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/25(木) 16:10:44 ID:XJpzbED90
ウダウダ言う前にプロテクトつけてみたらいいんじゃね
そしたら売り上げが上がるかどうか、自分ではっきり分かるだろjk

396 :デジ:2010/02/25(木) 16:25:42 ID:YT73bY3w0
>>373
同意

397 :デジ:2010/02/25(木) 17:45:13 ID:CxomP7fb0
2ちゃんねるのまとめサイト「特設ニュースちゃんねる」で「男性用ブラがブーム!注文殺到」と
去年バカ売れした下着のメーカー、破産へ」というスレッドが紹介され波紋を呼んでいる。

男性用ブラジャーを販売する企業「峰」が1月末までに事業停止し、破産手続きに向けた準備に入ったという。
昨年1月には地元紙で「全国から注文が殺到」と取り上げられ、直営店のほかネットでの通信販売も手がけ
5月期には約1億3500万円の売り上げを計上していたが赤字に急落。現在はブームが下火になっているというのだ。

このニュースに対して、「若者のメンズブラ離れ」といった最近ネット上で何かと語られる
「若者の○○離れ」に引っ掛ける人が登場した。

http://news.ameba.jp/domestic/2010/02/58365.html
参考画像:メンズブラ
http://image.blog.livedoor.jp/booq/imgs/f/c/fc020c04.jpg

398 :デジ:2010/02/25(木) 18:23:41 ID:qRYLfecS0
違法うpサイト対策については
エロ同人板の男性向けサークルスレで色々議論されてて
違法サイトを潰す有効な方法とかも上がってるよ

399 :デジ:2010/02/25(木) 18:37:19 ID:UeuXBdGx0
DLsite側で客別にランダムなIDを設定してもらって
作品のどこかに埋め込む作業をしてもらえれば
流している人物を特定できるのにな

400 :デジ:2010/02/25(木) 18:58:14 ID:UeuXBdGx0
sage

401 :デジ:2010/02/25(木) 19:36:17 ID:aSdhQjgH0
海外は知らんけど
日本のブログサイトとかで流してるのは
そのブログのプロバイダに言えばなんとかなるんじゃないの?って思うんだけどなぁ
ライブドアブログならライブドアに違法アップしてるブログがあるのですがって感じで。

402 :でじ:2010/02/25(木) 20:07:45 ID:/F4Py3g+0
DLSITEが作品登録時にプロテクト必須項目にしてくれればいい。

売上よりも無断転載の責任を製作者側に振られるのが一番勘弁してほしい。
鍵を掛けてない車を盗まれて事故をおこされたら、その責任は鍵を掛けなかった
持ち主にあるのと同じで、プロテクトは今のダウンロード販売では必要だと思う。
実際、変な言いがかりをされたことがあるんでね。

クラックさるかどうかは、また別の話。


403 :デジ:2010/02/25(木) 20:10:40 ID:1ywYcSNh0
ライブドアブログには現在進行形で
同人誌ぶっこ抜き配布サイトが
大々的に運営されています。
いわば公認とも呼べるくらいの存在です。

404 :デジ:2010/02/25(木) 20:16:09 ID:aSdhQjgH0
一揆起こすかデジ同人連合なるもの組合を作って
一気にスト起こすとか。
個人の力じゃ無理でも集団の力ならなんとかなるかもしれん。
メールと電凸で。

405 :デジ:2010/02/25(木) 20:26:59 ID:grbAMm/G0
>>402
じゃあプロテクトつければいいんじゃない?

406 :deji:2010/02/25(木) 20:27:34 ID:lSlKl2qY0
DLblogもライブドア系なのになあ

407 :デジ:2010/02/25(木) 20:32:42 ID:OpP42VQD0
>>403
ぶっこぬかれてる同人誌がアニメや漫画が元ネタだったらメクソハナクソだな
ライブドアに文句言っても鼻で笑われるだけだ

408 :deji :2010/02/25(木) 20:55:57 ID:sodaOj9e0
最近、違法アップロードサイトがどんどん閉鎖されててメシウマだな

409 :デジ:2010/02/25(木) 21:16:24 ID:8HD/5gdb0
斜めトリミングの一枚絵(笑)

410 :でじ:2010/02/25(木) 21:43:57 ID:3RibNM1VP
人体は縦に長いが、PCの画面は横に長いからな
まっすぐ配置すると人体が凄く小さくなる
なるべく大きく画面に入れるには、対角線上に人体の長い部分がくるように配置するしかない
斜めトリミングはとても理にかなっている方法だよ

411 :デジ:2010/02/25(木) 22:18:44 ID:bFmVReDnP
M字開脚で尻を右下角や左下角に合わせて配置した斜め構図だな。

412 :でじ:2010/02/25(木) 22:29:38 ID:BaXGNQmV0
主人公の主観視点とかなら傾けない方がいいけどな
しかしワイドモニタが主流になってきたけど、絵はまだワイドは少ないな
ワイドサイズの絵は難しい

413 :デジ:2010/02/25(木) 23:29:51 ID:8HD/5gdb0
コマ割り線の上におっぱい(笑)

414 :でじ:2010/02/26(金) 00:25:15 ID:NlOX5Q9c0
   /     _     \
  /     (※)     |
  |       ̄       |
  ヽ  /_____ヽ  /
   ヽ_|0l二二二二l0|_ノ
     |vヽ___ノv|
   (d| ・=ゝ ・=ゝ|b)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Z/   ( _ )   ヽフ  < 死刑!!
   / @      @ ヽ   \________
   (ー――〜〜 ―――)
   \ ______/
  てヽ_/   lo//
   /(  て二/l__
  (┃ ⌒ 二 )_O―┴┐
   |┐ー┤ | |\O O|
   |   |_n_)┘  ̄ ̄

415 :でじ:2010/02/26(金) 00:37:55 ID:pwCh3wtV0
話し変わるけど
おんなじジャンルの爆死って超怖いね。
自分のときみたいにクリックしまくってるんだが。

416 :デジ:2010/02/26(金) 01:23:31 ID:TTFabMfW0
>>402
狂ってんな、プロテクト必須とかそんなの売るのも買うのも御免だぜ。

アメリカ人が正義を振りかざしてテロリストも民間人も見境なく
殺してるようなもんだ。


417 :デジ:2010/02/26(金) 01:37:03 ID:f3aP1NDe0
海外じゃsteamみたいな超強力DRMセットのゲームDLサービスも流行ってるし、
やり方によっちゃ上手く行くかもよ。

418 :でじ:2010/02/26(金) 01:49:52 ID:pwCh3wtV0
>>415
どこがどう狂ってるのかさっぱり。
別に出来なくなるわけじゃないんだし。

419 :デジ:2010/02/26(金) 02:00:05 ID:KeaEC+uS0
DLsiteでプロテクトかけて販売しても、
他のダウンロードショップでプロテクト無しで販売するのなら
プロテクトかける意味なくね?

DLsite専売前提なのか?

420 :デジ:2010/02/26(金) 02:09:22 ID:gP/o15sD0
そりゃそうするなら専売だろw

421 :デジ:2010/02/26(金) 02:11:37 ID:togmqiznP
専売じゃなくても先行発売とか色々あるじゃないか。

422 :デジ:2010/02/26(金) 03:05:57 ID:lHmOn2T50
こんな販売法を思いついた

登録時300円1枚で販売開始、
その後、新規画像を追加で差し替えする度に50円ずつアップ
10枚で750円、20枚で1250円、30枚で1750円・・・
これを永遠に続けていく

サークル作品の閲覧権を販売するような感じ

早く買った者勝ちなので購買欲をそそると思うんだが

423 :デジ:2010/02/26(金) 03:25:11 ID:emOBYFOv0
やってみてw

424 :デジ:2010/02/26(金) 03:29:46 ID:poQsol8U0
ユーザーしか得しないね不思議!

425 :ぴこ:2010/02/26(金) 04:00:56 ID:mT2ild9t0
おれはこんな販売方法を思いついたぞ
一枚150万円みたいな絵を冗談で登録しとくってのはどうかな
一枚でも売れりゃ儲け物、宝くじ感覚で

まさかこんなの買うひといませんよね〜なんて煽ってさ
世の中ひまな金持ちはいくらもいるだろうし

426 :デジ:2010/02/26(金) 04:19:30 ID:A8jSsQ9A0
サイトの信用に関るから、登録拒否されるのがオチ。ほんとに〇〇しかいないなピコは・・・・

427 :デジ:2010/02/26(金) 04:21:19 ID:mMj5thRi0
>>410
俺もそう思うけど客からまっすぐがいいって言われたことある
心理的に落ち着かないんだろうか

428 :デジ:2010/02/26(金) 05:13:32 ID:lHFLiANt0
DLさんよ
みさくらがいつまでもデカデカと広告されてるのってどーなのよ
いくら有名だからっておかしくね?1サークルは1サークルだろ
こういう特別扱いがこれからも有名サークルに対してされていくのか?
それともハスニからなんか言われてんのかね
業者の間じゃ、OKするまで帰らねぇとか売り込みがしつこいらしいがw

429 :デジ:2010/02/26(金) 05:54:03 ID:kzuBZJiC0
らめなのおおおおおおおおおお
しゅごいのおおおおおおおおおお
ウボァーーーーーーー

430 :デス同人:2010/02/26(金) 05:58:01 ID:YkecgWEy0
>>428
 
エロ同人なんて8〜9割がゴミなんだから、客が見限らないように
訴求力のある看板をでかくしておくのは悪いことじゃないと思うぞ。

431 :deji:2010/02/26(金) 06:11:27 ID:ZhLCjjca0
ていうか、なんで今時みさくらなんだろ
みさくら語とか懐かしすぎる


432 :デジ:2010/02/26(金) 07:10:43 ID:lHFLiANt0
>>430
自分で判断して買ったのがハズレなのと
推薦された物を買ってハズレなのと
見限りの引き金になるのはどっちだろう

433 :デジ:2010/02/26(金) 08:01:12 ID:l5kgDAKK0
>>428
今だと、どの作品をプッシュするのが効果的?

434 :デジ:2010/02/26(金) 09:18:28 ID:lv6sS8DsP
ファンを多く抱えてるサークルをCMでプッシュするのは全体の利益になると
まだ理解できんのか。自分の半径30センチ以内だけでものを考えるな。
しょーもないサークルを宣伝してもそのサークルの利益にすらならないんだよ。
たくさんの客をDLsiteに釘付けにすることで本当に実力のある作品に
最大の売り上げ効果をもたらすことができる。
しょーもない作品はどんなイカサマを仕組んでも長期的に売り上げが伸びることはない。

435 :でじ:2010/02/26(金) 09:19:13 ID:kbY/7FRd0
デジの売れ線とみさくらの作風は合致しているようには感じる

436 :デジ:2010/02/26(金) 09:29:29 ID:MGBw4vKM0
サークルがみんな同等のわけねーわなw

437 :スレ:2010/02/26(金) 09:31:45 ID:HK/ydH3i0
俺もみさくらに負けないぞ!って気分で頑張ろう
今日はCGちゃんと塗る!

438 :deji:2010/02/26(金) 09:55:42 ID:+hqX0Y9f0
CGちゃんと一緒とは羨ましいかぎりです

439 :デジ:2010/02/26(金) 10:10:35 ID:l5kgDAKK0
CookingGirlちゃんが手伝ってくれるんだね。

440 :デジ:2010/02/26(金) 11:45:12 ID:Jkjg5xHS0
>>373
おまえさぁ、中国中国ってバカにすんなよ。何外国人サマだからってバカにしていらっしゃるだ?
一応中国人だってデジ同人やってんだからよ。一応僕なんか大手だからおまえより売上多いじゃね?
バイトで自分の生活して、同人の売上で母国の家族と親戚に仕送りしてんだ。
おまえだって日本人は鯨食う野蛮人だとか日本人は一次生産できない癖に金にがめついって言わればヘキヘキするんだろ?
おまえみたいな奴本当に腹立つよ。本当に腹立つ。

441 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/26(金) 12:02:20 ID:tNTxeUjQ0
なんのこぴぺ
一部エリート除き犯罪で仕送りしてるシナ人なんか

442 :デジ:2010/02/26(金) 12:13:45 ID:MFUf0rhh0
自分線画描くのはすごく早いので
塗りだけネットとかでさがして別の人にやってもらいたいんだけど…
バイト代一枚あたりいくら位支払うのが妥当だろうか?

443 :デジ:2010/02/26(金) 12:33:39 ID:Jkjg5xHS0
>>441
僕は犯罪なんかしてない!信号無視くらいだ!おまえだってそれくらいしたことあるだろ!!!!
おまえみたいな奴が本当に腹立つって言っていんだよ。本当に腹立つ。ありがとう。

444 ::2010/02/26(金) 12:43:44 ID:xhKeqPebP
>>422
そのレスを見て進化するCG集をおもいだして見てみたんだが
結局1回も進化しなかったんだな…w

445 :デジ:2010/02/26(金) 13:26:04 ID:zyITmIds0
>>441
中国人でも、エリートの漢民族はしっかりしてるよ
中国政府のダメさ加減も理解してるし、その上で自分に何が出来るかって、一生懸命になってる(もちろん例外もいるが)

問題は徹底的な反日教育だけほどこされて日本に出稼ぎにやってくる下層民だよな
日本に悪意しか持ってない上、出来が悪いのを棚に上げて文句ばかり言ってる
選挙、民主主義ってものすら理解してないから、自己評価、団結って概念とも無縁だしね

446 :デジ:2010/02/26(金) 13:44:07 ID:zFWI9NmM0
ID:Jkjg5xHS0

気持ち悪い

447 :デジ:2010/02/26(金) 13:51:02 ID:SxnL0zPyP
>>444
懐かしすぎるwww まだ100本到達してないのかwww

あさといこと考えると失敗するってことだ

448 :デジ:2010/02/26(金) 13:54:47 ID:UeEvVbOh0
おれもやっとニート卒業できた。
なぜかというと35歳になったからだ。

449 :でじ:2010/02/26(金) 15:27:46 ID:G+ai4qGn0
>>448
!! 俺自分でニートだと思ってたけど39歳だからニートじゃなかった!
ニートだけど!ニートじゃなかった!!

450 :デジ:2010/02/26(金) 15:36:31 ID:poQsol8U0
ねんきん定期便が届いて見てたら
今って満額払っても貰える年金って年間で792100円なんだな……
お先真っ暗だし、さっさと年金制度破綻してくれねーかなぁ

451 :デジ:2010/02/26(金) 16:29:18 ID:MCYeQKOS0
・値下げや非プロテクトを促す荒らしが常駐しているので相手にしないこと。

>1
>1
>1
>1
次からテンプレ入れとけ

452 :デジ:2010/02/26(金) 18:24:45 ID:DlkLmtUB0
動画の量やクオリティ、
今のままでいいのか不安だぜ。
つくりなおすか?
出しちゃおうか。

453 :でじ:2010/02/26(金) 19:07:14 ID:7DQ0ModU0
hotfile.comとかいう所に2つ無断アップされたんだけど
サポートにメール送ったが返信も削除もされない。
誰か同様の件で削除成功した方いませんか?

454 :デジ:2010/02/26(金) 19:19:49 ID:wwBizBuM0
泣き寝入りしかないお
家も海外のロダに上げられまくってるけど
英語わかんねーから泣き寝入りだお

455 :デジ:2010/02/26(金) 19:23:32 ID:poQsol8U0
>>453
ちゃんと英語で送ったか?このテンプレ使うよろし
別の海外サイトだけど俺はその日のうちに消去されたよ



Your email needs to contain the following information:

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"I have a good faith belief that use of the copyrighted materials
described above on the allegedly infringing web pages is not authorized
by the copyright owner, its agent, or the law."

"I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification
is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act
on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed."

A description of the copyrighted/trademarked/patented work or other
intellectual property that you claim has been infringed;
< Description of works here > ←密林などの自分の著作本が分かるURLをコピペ

A description of where the infringing material is located on the site;
< Infringing urls >←違法ファイルのページをコピペ

Your name

456 :でじ:2010/02/26(金) 20:26:53 ID:7DQ0ModU0
>>454
翻訳サイト3つを使って変換がおかしくならなくなるまで
チェックして削除依頼送ったんだけど
もう一ヶ月近く無視されてます‥

>>455
親切にテンプレありがとうございます!
↑の通り文章は翻訳して送ったのですが
色々たりなかったのかもしれません。
今一度アタックしてみようかと思います。
せめて返事を貰うくらいは。

457 :デジ:2010/02/26(金) 20:48:57 ID:A8jSsQ9A0
翻訳サイトはあてにならないよ。
翻訳したのを翻訳しても元にもどらないw、実際ネイティブが読んだらどんな文になってるか検討もつかん

458 :デジ:2010/02/26(金) 20:50:38 ID:SxnL0zPyP
>>451
お前が荒らしにしか見えないが

459 :デジ:2010/02/26(金) 21:05:49 ID:TTFabMfW0
ツイッターのmryellowx1って奴なにこれ…、俺の作品もやられてる。
通報すればアカウント削除とかされるかな。


460 :デジ:2010/02/26(金) 21:14:12 ID:wwBizBuM0
ツイッターとか良くわからんが、俺もその、ツイッターってので
アプされてる…。でも同人物を作ってると大きな声出しにくい…。

461 :漫画規制:2010/02/26(金) 21:35:39 ID:dZ4payMJ0

【行政】東京都の青少年健全育成条例、10月に一部改正─
青少年をみだりに性的対象とする漫画等を「不健全図書」の指定対象に追加

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266491997/

引用元:平成22年第一回都議会定例会/青少年|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm


462 :デジ:2010/02/26(金) 21:59:14 ID:togmqiznP
今度はクレージュがサークルページに求人出してるね。
結構応募がくるのかな。

463 :デジ:2010/02/26(金) 22:05:31 ID:zyITmIds0
それだけすぐに人がやめてくんだろうな

464 :デジ:2010/02/26(金) 23:07:56 ID:yvrAvCvl0
ぶっちゃけ原画や彩色綺麗に出来る人は、自分で稼げることを知っている
奴隷みたいに安い金でペコペコ頭下げて仕事なんてしてられんのよ

465 :deji :2010/02/27(土) 01:35:30 ID:2qqdWXwf0
技術覚えたらもう用ないしな

466 :デジ:2010/02/27(土) 01:50:23 ID:tXPZgAnx0
自分のZIPが出回ったら嬉しいじゃん

467 :デジ:2010/02/27(土) 02:08:52 ID:dOW69gE00
「プロテクト?あー無駄無駄。売り上げも下がっちゃうよ。なんで買う人の気持ちも考えないかなぁ。
つーかお前、前もこんなこと言ってたろ。荒らしか?ま、どうしてもやりたきゃやればいいんじゃない?
俺なら自分のZIPが出回ったら嬉しいけどね」

いやはや…。

468 :デジ:2010/02/27(土) 02:35:24 ID:li/MDat20
そもそも、キリキリで作ってるから
プロテクトかけられないんだが。

469 :デジ:2010/02/27(土) 02:51:28 ID:ZuoWceib0
同人のふりして市場荒らしまくってるっつーのに
さらに「社員にならないかい?」とか毎回毎回ふざけてんの?


470 :dezi:2010/02/27(土) 02:51:51 ID:o3j1Uh0m0
かなり前だけど、CG集でプロテクト作品買った事があるが
アレは駄目だねー。

オンラインじゃないと閲覧できないわ、エロ絵壁紙にもできないわで散々だった
こんなんだったらパケ版買うわ、と思った。
 
 
 
まあ、俺ん所はFla動画だからプロテクトできないけどね。

471 :デジ:2010/02/27(土) 02:52:48 ID:tXPZgAnx0
そんなに言うなら精神的プロテクトかければいいじゃない
見た人間が二度と立ち直れなくなるような内容描いて

472 :デジ:2010/02/27(土) 02:53:51 ID:cVzbLxtD0
はいはい、NGIDNGID

473 :デジ:2010/02/27(土) 02:57:34 ID:li/MDat20
結論から言うと、
同人の皮を被った商業作品は
ZIPでガンガン流しまくってやればいいんだよ。

474 :デジ:2010/02/27(土) 02:59:18 ID:tXPZgAnx0
そもそも同人って趣味なのに金盗るなんて本末転倒なんだよ

475 :デジ:2010/02/27(土) 03:06:46 ID:li/MDat20
>>474
じゃあ、バザーやフリーマケットって趣味なのに
金取るなんて本末転倒なんですか?

476 :でじ:2010/02/27(土) 03:21:07 ID:F7Wabn6QP
>>474
たとえその人が趣味で作った物でも、それを勝手に持ち帰ったら犯罪だよ。

477 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/27(土) 06:53:02 ID:k6LHvIJY0
>>469
同人サークルが社員雇うなんてムリムリw

478 :de:2010/02/27(土) 09:36:30 ID:BhQuMHaM0
そういうことだよね。
タダで配れよとか文句言うのは自由だとしても、
黙ってタダで持ってくのはダメでしょ。

479 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/27(土) 09:43:57 ID:zZBTN6KR0
趣味で金とると、何が本末転倒になるのかさっぱりわからんな。
言葉に意味わかってつかっているのだろうか。

480 :デジ:2010/02/27(土) 10:26:56 ID:yJDMwnja0
企業同人が市場を荒らすというが、誰の市場なんだ?
購入者にとって完成度の高い作品が回る事は良いことだし、購入者が増えれば市場だって活性化する。
ピコサークルが自分の利益確保の為に大手を排斥するというなら、それは間違い。
ピコサークルが同人販売から身を引けば良いじゃない。
作品発表の場所は他にも沢山あるでしょう?


481 :デジ:2010/02/27(土) 11:31:51 ID:li/MDat20
>>480
言ってることが逆です。
企業には、proという企業スペースが用意されているのでそっちにいけばいいのです。
そして、残念ながら、デジ同人サークルが他で売る場所は用意されてません。
ネット販売で、売り場が一極集中してしまったため、
嫌でも、Dlsiteで売るしかないのです。

あと、我々が排斥しようとしてるのは、大手ではなくて企業です。
大手と企業の違いくらい認識した上で書き込んでください。

482 :デジ:2010/02/27(土) 11:43:17 ID:vnW0isHzP
売り上げが年1000万円超える大手は企業じゃないの?
法人化しないと損だし。

483 :デジ:2010/02/27(土) 12:07:02 ID:li/MDat20
法人化して、源泉徴収されてないのが企業経営者で、
源泉徴収されてるのは、個人事業主。

年収は関係ない。

484 :デジ:2010/02/27(土) 12:51:33 ID:cVzbLxtD0
クレージュなんてコミケでも準備会に一般ブース追い出されて企業スペースに移ったんだろ

485 :デジ:2010/02/27(土) 13:33:10 ID:cNpw90XL0
すげぇやつ募集とか言って、釣られるすげぇやつって居るのかね?

486 :デジ:2010/02/27(土) 13:38:56 ID:cfebA2st0
いまは不況だから、ゲーム業界に就職できなかったような学生が応募するんじゃない?
で、実際のブラックさに愕然とするという

487 :デジ:2010/02/27(土) 13:42:15 ID:/9o+71zn0
>>483
源泉徴収に恨みでもあるの?

488 :デジ:2010/02/27(土) 13:44:21 ID:JE0EprkO0
自分をすげぇと思ってる、実際はたいしたことない奴ばっかり応募してきそうな気がする

489 :de:2010/02/27(土) 13:59:40 ID:BhQuMHaM0
>>487
別人だが、恨みってほどではないが、思うところはある。
金利つけて還付しろよとかは思う。

490 :デジ:2010/02/27(土) 14:06:33 ID:/9o+71zn0
まぁ、たしかに、青色申告している人に源泉徴収とは何事だ!って思うわな。

491 :デジ:2010/02/27(土) 18:03:23 ID:/76nJP0X0
それが不満なら自分でサーバー借りてショップ作れば良い

492 :でじ:2010/02/27(土) 20:19:04 ID:aNjWPldG0
クレージュの住所調べたら
海岸のすぐ近くみたいでうらやましい。

海が見えるところで作業したい。

493 :デジ:2010/02/27(土) 20:21:34 ID:yZvTc/Tg0
>>492
海岸の近くはあっという間に機器が故障するよ。デジ同人的には百害有って一利なし。

494 :でじ:2010/02/27(土) 20:23:31 ID:6lq2T/1T0
東京都青少年保護条例改正案全文の転載

第三章 不健全な図書類等の販売等の規制

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

495 :でじ:2010/02/27(土) 20:51:04 ID:lJ2WIJBO0
東京都「顔や声がどうみても18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267269013/

なんかこんなスレ立ってるな
これ成立したらDL終わるな
本社を引っ越せばすむのかね

496 :でーじ:2010/02/27(土) 20:54:14 ID:5HOj9EUo0
また変な法律が…


497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/27(土) 20:57:30 ID:k6LHvIJY0
これ通ったら同人が熟女劇画系であふれるのか
ヨモスエダ

498 :デジ:2010/02/27(土) 21:09:03 ID:RaKg4iq20
デジケは神奈川だったか

499 :デジ:2010/02/27(土) 21:09:04 ID:uIb+nunq0
非実在青少年って
中二病くさいネーミングだな

500 :デジ:2010/02/27(土) 21:14:16 ID:mZrDAWu+0
>>499
むしろ腐女子的ネーミングセンスを感じる

501 :でじ:2010/02/27(土) 21:48:34 ID:aNjWPldG0
在広東少年

502 :デジ:2010/02/27(土) 22:44:18 ID:bim5kv5v0
>>494
18禁サイトをガキがみないよう親が気を付けろよな

503 :デジ:2010/02/27(土) 22:51:08 ID:FXDUdz3X0
ガキが見る見ないは建前で、ロリ描写のある物を撲滅したいんだろ
しかし18歳までがロリ扱いってのはなんとかしろよな、現実に即してねーよ
海外は13とか15とかまでだろ

504 :デジ:2010/02/27(土) 22:59:41 ID:yZvTc/Tg0
>人の年齢を想起させる事項の表示
つまりは役人が”18歳以下に見える”と判断したら不健全図書規制(事実上販売禁止)ってこった。
しかも判断理由は”18歳以下に見えたから”でおkな強権ぶり。

505 :デジ:2010/02/27(土) 23:08:49 ID:F3zo4LRP0
旦那に相手にされない中年ババァだろ、こんなの思い付くの
セックスに満足してりゃ他人の嗜好なんかほっとくのによ

ロリがダメならババァをまとめて捕まえて馬に犯させる、って内容の同人出すかなw

売りもんにならねーかw
つくづくババァは使えねぇ

506 :デジ:2010/02/28(日) 00:19:39 ID:2bl692LcP
若さへの嫉妬が原動力のババアなら分かるけど
男でもエロ表現が嫌いな奴が居るのが理解できない
そんな奴はチンポの皮縫い付けちまえと思う

507 :デジ:2010/02/28(日) 00:22:25 ID:caA2k05L0
表立って反対できないんだろう
エロに関しては否定するより肯定するほうがずっと勇気いる

508 :deji:2010/02/28(日) 00:30:36 ID:ixY4Sxzf0
わざわざこんなところを擁護する政治家なんて一部だしな

509 :デジ:2010/02/28(日) 00:37:45 ID:O60zNyAo0
>>497
「音声」という項目が加わったからそれも規制できる。
非常識な規制派が18歳未満の声に聞こえると言えば
どんなに熟女だろうと「非実在青少年」w


510 :デジ:2010/02/28(日) 00:57:50 ID:k4tD7jQYP
非実在青少年の規制か・・・
その発想は無かったわ。

511 :でじ:2010/02/28(日) 01:08:30 ID:FvOjJYoN0
REDいちごがやり過ぎてんだよ
あんなん未成年に売ってんだから文句言えねぇ

512 :デジ:2010/02/28(日) 01:10:09 ID:hlnAX2lq0
それとこれとは話が別


513 :デジ:2010/02/28(日) 01:34:26 ID:0Y1thltB0
>>511
エロゲは昨年の騒動で陵辱を切り捨て、アホみたいな自主規制と取ったじゃん
でそれに対する都の答えが>>494

514 :でじ:2010/02/28(日) 03:24:08 ID:+BZ/MNWz0
日活がレイプ物をせっせと普及させてた時期にも強姦率は
さがりつづけたのにね。
表現の自由を侵犯するなら、確固とした根拠を示すべきだよな。

俺は2次エロの普及は人口抑制により地球環境を保全し、性衝動を
非実在wな対象に向けることで性的弱者を犯罪から守ると信じているよ
エロ絵描きの妄想だが規制派のファッショな妄想より数字的な根拠がある。



515 :デジ:2010/02/28(日) 05:42:12 ID:8mesas+B0
規制する→性欲が溜まる→じゃあ彼女を作ればいいじゃない→結婚率増加
というおめでたい考えを規制する側がしてたら嫌だな
流石にないとは思うが

516 :デジ:2010/02/28(日) 05:50:16 ID:1Qr2lU4x0
規制するなら
人口増加著しいインドで2次元エロをバラ撒いてどうなるか
実験してから規制しろよ

517 :セメンヤ:2010/02/28(日) 06:00:19 ID:yfDq70AY0
人口減少を防ぐにはふたなりッ娘の性欲に頼らざるを得ない
さあ立ち上がれ、ふたなりッ娘たちよ!

518 :デジ:2010/02/28(日) 10:32:25 ID:hDV7BgGt0
さーて今日も頑張って作品作るぞ
お前らも頑張れよな

519 :デジ:2010/02/28(日) 11:51:23 ID:02QpoeHT0
規制ありきで推し進めてるからな。
エロ嗜好を好むオタクを精神異常者とみなしてる輩は理屈の通じる相手じゃない。


アグネスの「してやったり」って顔するのが想像してしまうな。

520 :デジ:2010/02/28(日) 12:15:32 ID:VNl70Vck0
若年認知症に気をつけよう! なにも老年期だけのものとは限らない!
一人で生きてゆく我々にとってこれにかかることは死を意味する!
予防措置は脳の海馬を鍛えることだ!海馬は脳でもっとも原始的な部位であり、
いわばすべての部位の根っこでもあるため、ここが劣化すると
なし崩しのほかの部位も劣化してゆく!さあ、みんな海馬を鍛えるのだ!

■海馬を鍛える3つの方法

(1)何かに没頭すること
時間を忘れる程1つの事に集中する様な状態が続くと、脳の中の前頭葉という部分が活発に働いて
「θバースト」という脳波が発生します。
この「θバースト」が発生すると「海馬」が活性化、結果、新細胞が続々と誕生する事が判明しています。
思う存分作品作りに没頭しましょう!

(2)気になる異性と接触すること
恋をした時に体内で起こる最大の変化は、性ホルモンの分泌です。
これはロマンチックな恋愛に限らず、例えば男性が美しい女性を見ただけでも、
性ホルモンが分泌されることが分かりました。この性ホルモンが、
脳内に到達すると神経幹細胞に働きかけ、脳細胞の増加を促すことが研究で判明しているんです。
もちろん2次元のエロで興奮する時も同様です。

(3)プチダイエット
実は海馬に新しい細胞が誕生しても、活動をすぐには始めてくれません。
この頃の細胞は言わば赤ん坊の様な状態です。そこから脳を成長させるのに必要なのものとは、
特殊なタンパク質「BDNF」です。この「BDNF」は脳細胞の成長を促してくれる物質、つまり「エサ」なんです。
また「BDNF」は、適度な運動をすれば体内で生み出されることが分かっています。
そして実は、同時にダイエットを行うとその発生量が増える事が知られています。
ただ、過度なダイエットはストレスを感じてしまうのでよくありません。
脳に一番良くないのはストレスを与えることです。
てっとり早いのはウォーキングです。そもそも歩くことそのものが脳に良いのです。

521 :デジ:2010/02/28(日) 12:22:32 ID:VNl70Vck0
とどめにコレ

・笑う 世の中漫才ブームであり、M1の注目度も高い。笑うことで脳が活性化されるそうです。

・睡眠を十分とる 1日平均6〜8時間の睡眠をとる。
 例え3時間くらいでも個人差はあるものの効果はあるようです。
 メンタルヘルスマネジメント検定にも出題されましたが、
 昼食後の短時間の昼寝も効果的だそうです。
 要は寝ることで海馬の情報処理能力を高めて、記憶の整理に役立つそうです。
 おそらく時間に追われる身分ではない専業などは無理なく実現できるでしょう。

・おしゃべり 悩みでも何でも信頼できる人に話すことにより、すっきりする効果があります。
 オタクトークで思う存分語らうことも同様です。

・人間だけに許された知的好奇心(新しいことを追い求める欲求)が
 高ければ高いほど海馬が活発化するそうです。
 作家や画家や歌手などアーティストなどは海馬が活性化しているからこそ
 個性を発揮できるのかもしれませんね!
 モノづくりそのものがボケ防止となるわけですから我々にはありがたいことです。



522 :deji:2010/02/28(日) 12:30:41 ID:efedHak70
>>503
そうそう。
問題は18禁コンテンツを未成年が簡単に手に取れることだったのに
いつの間にか18才以上用コンテンツの「内容」まで制限しようとしてる。

すでに条例で「青少年」が触れられないようゾーニング販売してる訳だから
「青少年保護条例」で成人向けコンテンツの検閲を正当化するのは無理がある。

児ポ絡みで新たにアグネス系圧力が出てきたから、というのなら
児童相談所の拡充や被害者が虐待を相談通報できる児童向けホットラインでも作る方が本来だろうに。


523 :デジ:2010/02/28(日) 13:05:14 ID:2XAFV57H0
いい法案だwwww
ざまぁみさらせwwwwwwwwwww

524 :デジ:2010/02/28(日) 13:30:54 ID:m90whgLX0
法律と条例の区別もできなくなったか・・・

525 :デジ:2010/02/28(日) 14:12:23 ID:k4tD7jQYP
非実在青少年の人権を守るみたいな流れになりそうで怖いよ。

526 :デジ:2010/02/28(日) 14:15:31 ID:caA2k05L0
逆に考えれば
非実在少女と結婚できる日がくるかもしれないな

527 :デジ:2010/02/28(日) 14:15:54 ID:gbdC3/ym0

東京都推奨同人CG集
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038121.html

528 :de:2010/02/28(日) 14:22:14 ID:om1pAA1u0
>>520-521
いきなりどうしたんだw さては昨日の夜の番組見たな?

529 :デジ:2010/02/28(日) 14:22:41 ID:pfeSvT/t0
都条例改正案が通れば、グラビアすべて、敵と戦う創作物すべて、
ネガティブなニュースすべて、外食産業や二次加工惣菜すべてアウトってことになるな
セーラー服もプリーツスカートもすべてアウト

そしてそれらを判断するのは司法じゃなく行政だということ

530 :デジ:2010/02/28(日) 15:15:08 ID:3T7I91cq0
度を越えた規制案を持ち上げて、そこから妥協したようにみせかけて条例を成立させるつもりだろう

531 :デジ:2010/02/28(日) 17:24:34 ID:57lEYQMC0
配慮するほど相手は図に乗ってくる。ここは表現の自由を盾に徹底抗戦すべき。


532 :デジ:2010/02/28(日) 18:26:23 ID:k4tD7jQYP
プラカードを持って行進か?
ちょっと恥ずかしいな・・・

533 :デジ:2010/03/01(月) 09:44:45 ID:GGDAlGh90
新しくできたサイトからメール来たので見に行ったら
作品登録数0でワラタ
オープン前にサークルに登録して貰うとか、DLsite提携になるとか一切無しのガチスタートかよw

534 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2010/03/01(月) 10:12:41 ID:2O6/h9J40
>>533
サークル規約がnot foundで卸値がわからんw


535 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/01(月) 10:39:10 ID:FPGyUWHE0
スタート期間だけでも手数料を奮発してはどうでしょうか

536 :デジ:2010/03/01(月) 10:51:45 ID:7EdnmXO7P
どんな勝算があって、参入しようと思ったんだろう。

537 :デジ:2010/03/01(月) 11:26:42 ID:i3v9GIex0
俺のところもメール着てたわ。いまどき新規参入とか無茶するなあ…。

というかDL販売してるところって品物ないのに開店しちゃうものなの?
サクラでいいから入れておかないとまずいだろ…w


538 :デジ:2010/03/01(月) 11:40:04 ID:7EdnmXO7P
DL販売システム屋にそそのかされて、やっちまった感が強いなぁ。
DLsite.comのダウンロード数を持ち出して、利益を計算させ、
ほら、すごいでしょ?儲かりますよ。って

539 :de:2010/03/01(月) 11:47:00 ID:2rp08VJa0
くいっくこみっくてのサイトに会社概要の表記無いなw
こりゃあ卸せないだろw

540 :デジ:2010/03/01(月) 11:51:14 ID:IlzCAULd0
メールきてたから行ってみたけど…商品なしで開店ってありえないだろ。
近所の新しいスーパーに入ってみたら棚は空っぽだけどレジの人は
居るって状態だぜ…コントかよ(´A`)

541 :デジ:2010/03/01(月) 11:56:49 ID:n8Fl+SY30
知らないのか?

新装開店直後の店内ってすげー
おろしたての新しいにおいがするんだぜ?

542 :でじ:2010/03/01(月) 11:57:42 ID:yonDLru0P
サーバーがsakuraって辺り、個人運営なんじゃないの?

543 :de:2010/03/01(月) 12:03:24 ID:2rp08VJa0
クイコミさん 

特定商取引法による表記っての無いと信用されないし
フィッシングサイトて言われても反論できんお?
本気でやる気があるなら半年くらい手数料無しにしないと
サークル集まらないお

544 :デジ:2010/03/01(月) 12:05:43 ID:NUX9z4Bf0
>>542
もし、月額125円プランだったら、詐欺確実。

545 :ピコ:2010/03/01(月) 12:29:39 ID:utGQzGo+0
デジ同人スレで話出てるけど、うちにもQuick Comicからメールきてた。
ギュッとやらDMMに比べてすっきりしてる分(当たり前か)はいいんだけど、
今の規制云々のご時勢に新規で始めるのなら、もうすこし他所との差別化が出来てればいいんだけどねぇ。

卸値30%固定ってのはかなりお得のような気がするが、振込みが月末締めの翌々月15日ってのは
だめだよなぁ。

546 :ピコ:2010/03/01(月) 12:30:28 ID:utGQzGo+0
ピコスレと誤爆…はいいんだけど、やっぱ詐欺臭がするんですか。

547 :デジ:2010/03/01(月) 12:49:36 ID:i3v9GIex0
デジ同人のデの字も知らずに始めちゃったのかもしれない。地方に小さな
雑貨屋出すのとは訳が違うんだよ、ここは激戦区なんだ。もう名前も思い
出せないサイトの亡骸の上に俺たちはいるんだ。


548 :デジ:2010/03/01(月) 13:14:56 ID:a8H9X0OD0
でももしも、この新規参入ショップがちゃんと「売り上げ数リアルタイム客にも公開」を
してくれたらマジで登録しちゃうかも。
やってくれたら勇者。

なんと言っても、売り上げがリアルタイムでサークルにも客にも公開されてないと
最近は数ごまかされてるんじゃないかと疑心暗鬼になるんだよね。
最初だけでもいいから「売り上げ数リアルタイムで客にも公開」やってください!
やってるのDLsiteだけだからものすごい特徴になるし、キラーになるよ。


549 :デジ:2010/03/03(水) 18:45:01 ID:jWiNTaPf0
販売数表示は良いんだけどショップがサクラで
買ってやらないとサークル増えないんじゃね?

550 :デジ:2010/03/03(水) 18:53:46 ID:NLUho1CG0
ようやく復帰か
やっぱみんな怪しいと感じたんだなw
登録してるサークル勇者すぎる

551 :でじ:2010/03/03(水) 18:59:08 ID:BDVP4AhX0
DMMで2月売り上げ合計1000ぴったりというミラクルを起こしてしまった

ところでDMMの半額キャンペーンに参加する人いる?あれって参加したほうが得なのかな

552 :でじ:2010/03/03(水) 19:10:37 ID:thIbtsszP
>>551
お前の馬鹿さ加減もミラクルだわ。
その書き込みが多くのサークルに迷惑になると考えないのか。

553 :デジ:2010/03/03(水) 19:13:42 ID:uux2lld80
しー
中の人がこっそり宣伝してるんだから、
触れてはいけない。

554 :デジ:2010/03/03(水) 19:18:23 ID:+DSsTGsZ0
551の ほーら吹き♪

555 :デジ:2010/03/03(水) 19:19:46 ID:deAY8pV10
1000円ぴったしの売上げか、凄いな!

556 :デジ:2010/03/03(水) 19:38:15 ID:jrsEhJ/o0
>>549
発売本数でるね。いいねえ。
これからはこのくらいオープンに情報を出さないと登録もできねえよ。
だってデジパレは出ないもんな。
世の中が好景気で本数が売れてるときは気にならないけど、もう1本2本レベルになると
疑心暗鬼になっちまうよ。
大手サークルかクリムゾンが登録したらみんな安心して一気に登録するんじゃねえかw
でもクリムゾンよりは先にしたい気もするな。
あそこ本数大杉。

557 :デジ:2010/03/03(水) 19:41:17 ID:4ssC963lP
>>550
その勇者たちも撃沈してるな…



558 :でじ:2010/03/03(水) 19:50:49 ID:Dubm+ubK0
やっと復活したか。べ、別にあんたたちと話したかったわけじゃないんだからね!

559 :デジ:2010/03/03(水) 20:01:03 ID:kuSURSvb0
DLサイトも鯖攻撃の影響受けてたから
当日登録した人はかわいそう

560 :ぴこ:2010/03/03(水) 20:07:47 ID:arTQnXvf0
マジですか
これ各方面の損害計算したらそうとうな金額に成るんじゃないのかなぁ
まったく迷惑なひとたちだ

561 :デジ:2010/03/03(水) 20:21:03 ID:1pszbX/D0
>>559
暫らく落ちてたけどそういう事?
損害額どのくらいなんだろ

562 :でじ:2010/03/03(水) 20:49:02 ID:BDVP4AhX0
>>552
え・・・どういうこと?
みんな半額キャンペーンに参加してるのか気になったんだけど何かまずかったですか?

563 :デジ:2010/03/03(水) 20:52:29 ID:reT4CQ5O0
そうか、俺の作品の売上が伸びなかったのは鯖が落ちてたからか

564 :デジ:2010/03/03(水) 21:27:51 ID:V2Wp0X4i0
>>562
メールをしっかり読んだかい?

565 :デジ:2010/03/03(水) 21:36:04 ID:ccn/JyPb0
>562 を相手に訴訟を起こしたら勝てるレベルだな

566 :deji:2010/03/03(水) 21:46:55 ID:tfLmjkOA0
そんなキャンペーンが起きるのがユーザーにバレたら
買い控えが起きるかもしれないってことでしょ

567 :でじ:2010/03/03(水) 21:52:14 ID:BDVP4AhX0
たしかに他言無用って書いてあった。ごめんね。
でもいつやるかとか詳細については何も書いてないから不利益はないでしょ。

568 :デジ:2010/03/03(水) 21:54:25 ID:jWiNTaPf0
本当に馬鹿なんだな

569 :デジ:2010/03/03(水) 21:55:41 ID:bXHUdT4s0
開き直るなよ。
DMMに謝罪メール出しとけ。

570 :デジ:2010/03/03(水) 22:02:35 ID:e7qNUJV60
マジレスすると、
DMMのキャンペーンは、宣伝兼ねたスパムメールだから
参加などしても無駄。
最初から載せる作品は決まってます。

571 :でじ:2010/03/03(水) 22:05:14 ID:BDVP4AhX0
えっそうなの?

572 :デジ:2010/03/03(水) 22:09:59 ID:wEViwCSK0
大して売れてない=需要が無い
そんなのをキャンペーン価格で載せてそのサークル以外の誰が喜ぶんだよっていう。

キャンペーンで乗るのは殆ど大手か、少なくとも1000は売れてるサークルだけでしょ。

573 :デジ:2010/03/03(水) 22:15:04 ID:e7qNUJV60
はい。前にも同じようなキャンペーンやってましたけど、
載ってる作品は大手ばかりで、ピコサークルの作品は一つも載ってませんでした。
厳正な抽選ではないってことだけは確かです。

宣伝目的のスパムメールを送ってきてると考えてください。

574 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/03(水) 22:23:54 ID:NUFxvWbK0
クイコミも新興の割に無味乾燥なサイトだな
もうちょっと中の人の姿勢とか示してほしいぜ

575 :でじ:2010/03/04(木) 00:24:45 ID:Yw/QU6wc0
売り上げ数リアルタイム表示ってそんなに難しいことじゃないのになんでしないのかな
せめてサークルと購入者には見えるようにしてほしい。

576 :デジ:2010/03/04(木) 00:36:27 ID:p9DyWIam0
売れないから恥ずかしくて数字なんて見せれないんだろ
過疎ってるサイトなんて10本20本でランキング上位だぞ
そんなみっともない数字見せてどうするんだよ
やってくれるとしたらDMMくらいだろ

577 :デジ:2010/03/04(木) 00:45:19 ID:U9ZAFmY/0
>>567 アホか、半額目当てで買いびかれたら、いまからキャンペーンまでに登録したサークルの売り上げが伸び悩むだろ。
損害賠償請求されても言い逃れできないぞ(`Д´)

578 :デジ:2010/03/04(木) 00:55:46 ID:gi20cENzP
>>575
DLsite以外でやられたらけっこう痛いぞw

579 :デジ:2010/03/04(木) 01:07:57 ID:zOHJlEub0
えええ
DMMからキャンペーンなんて、お知らせのメールすら来てないぞ。
ネタか、うちが無視されてるか忘れられているのか、どれなんだ。

580 :でじ:2010/03/04(木) 01:22:10 ID:Yw/QU6wc0
>>576
うちで売れば一気にランキング上位狙えますよって宣伝にならないかな?
それにリアルタイム表示したら販売力あるサークルも登録に来て全体の販売本数も上がると思う
そうなればDLサイトとかDMMみたいな大手もおちおちしてられなくなって手数料下げたり色々サービス考えてくれそう

581 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/04(木) 01:22:18 ID:g0xc+yMT0
DiGiket販売早すぎだろ…
審査に2,3日かかるかなと思ってたら申請した5時間後に販売開始とか予想の遥か斜め上をいった

582 :デジ:2010/03/04(木) 01:44:31 ID:CvBXUAh4O
デジケは仕事が早いのはいいが、やっつけで修正するからなぁ

583 :デジ:2010/03/04(木) 01:49:41 ID:9QaUjc5D0
>>573
>厳正な抽選ではない

当然だろ、売れないものは半額でも売れないよ。

584 :デジ:2010/03/04(木) 01:57:44 ID:U9ZAFmY/0
2年前くらいは登録から販売まで1週間弱がスタンダードだったが、今は数時間から翌日がトレンド

585 :デデデ:2010/03/04(木) 02:41:13 ID:LToAQxzi0
>>581
早いのはいいけど時々説明も無く豪快なモザイクや伏字処置をあちらでやっちゃうのが困り物…

586 :デジ:2010/03/04(木) 02:59:04 ID:uWMDFeAeO
昔、昔、メロンというDL数公開サイトがあったとさ。
DL数が0の作品は削除する規約もあったが一度も発動されず
そして消えていッタ。
今ではみる形もない・・・

587 :でじ:2010/03/04(木) 03:16:21 ID:dGwSAPL00
562はかなり厨くさいな。
もう1度義務教育からやり直してこい。

588 :デジ:2010/03/04(木) 03:17:12 ID:svw0D0dh0
>>585
それってタイトル絵とサンプルだけなのかな?
中身もとなると流石に・・・

589 :デジ:2010/03/04(木) 04:47:35 ID:uWMDFeAeO
2chが落ちてるほうがはかどる・・・

590 :でじ:2010/03/04(木) 07:23:20 ID:fr6QKfa50
ID:BDVP4AhX0みたいな天然なのか本当の馬鹿なのかわからんけど
業務内容の守秘義務とか知らないようなゆとり脳は死んでくれマジで
つかお客様からお金頂いてビジネスをやってるって意識無さすぎだろこいつ

591 :デジ:2010/03/04(木) 07:52:34 ID:NhPPyavY0
そんなもの無いヤツばっかりだろうさ
俺は俺、業者からしたら俺たちだってお客様だぜ?みたいな

592 :deji :2010/03/04(木) 10:34:46 ID:HrKOj9kl0
まあどんな世界にも程度の低いヤツは一定数いるもんだし
これから気をつけるようにしてもらうしかないな

593 :デジ:2010/03/04(木) 10:52:43 ID:iGM82iNa0
別に擁護するわけではないが
全サークルに配布しているメールなんだし内容は漏れることは十分にありえることだろ
2ちゃんなんかではとくに
それを漏らすなって言ってることに無理があるような気がする。
それと守秘義務というのもおおげさかな。
たとえ漏らされても痛くないから全サークルに配信してるんだからな。
ちょっと頭固いんじゃないか?

594 :デジ:2010/03/04(木) 11:18:08 ID:EbteXskeP
これ、絶対ヒミツだよ〜
って喋って回る女子の感覚か?

595 :デジ:2010/03/04(木) 11:28:40 ID:87ebw9EC0
企業間での約束事や契約面にまで同人レベルのゆるさを持ってくる必要はない。
そこは厳格じゃないと結局は自分が痛い目にあう。
自分の為に厳格であったほうが絶対にいい。

俺はノベルメイドを作ってくる。

596 :でじ:2010/03/04(木) 11:33:43 ID:dV57hbmb0
うちメール来てないんだけど…大して売れてないからか(´・ω・`)

597 :同人:2010/03/04(木) 11:34:34 ID:2QG/NhTz0
んじゃ、著作権侵害にも厳格にしてパロ撲滅運動を推進して下さい

598 :でじ:2010/03/04(木) 11:35:36 ID:aPXohBRVP
永久無料は嬉しいけど、俺のスピードだと一ヶ月じゃまともな作品ができんな

599 :de:2010/03/04(木) 11:36:16 ID:6EPZsCbR0
D○Mからの秘密メールは全サークルに配信されたわけじゃない
中堅以上もしくは今後に期待大のサークルだけだ
期待を裏切ってはいかん さっさと作業に戻れ

600 :でじ:2010/03/04(木) 11:46:18 ID:BQhfpavI0
委託販売業者ってのは取引先だぞ
その取引先から秘密にしてねって言われてる事を
平気で匿名掲示板に暴露する奴の感覚が理解できない
2chは売り手の同人サークル専用会員制掲示板じゃないし
買専の客も沢山見ているスレなのに

601 :デジ:2010/03/04(木) 11:57:20 ID:87ebw9EC0
著作権侵害は親告罪だから、サークルの厳格性もクソも無い。
それは著作権者に「もっとエロパロサークル訴えてエロパロを排除しろ!」と言うしかない。
現状、任天堂やディズニーなんか著作権者が動くからどのサークルも手をださない。

エロパロ恨んでる人達は、
その現状が気に入らないなら政治家になって、
第3者が勝手にエロパロを排除できるように著作権法を変えるしか無いね。

602 :デジ:2010/03/04(木) 12:02:35 ID:iGM82iNa0
ああでも多分めっちゃ売れてるサークルとピコサークルでは
そういう話にもかなりの温度差出てくると思うな。
ほとんど売れてないサークルにスパム的に送られたメールくらいのことで
企業との取引だの社会的うんたらだの言ってもピンとこないだろうし
逆に生活の大きな収入源になってるサークルからしたら業者はなくてはならないものだろうしな

おそらく怒り心頭な書き込みしてるのは結構な売り上げのサークルなんだろうなって思ったり、、
でも個人の意見だけどこれは漏れることを前提に送ってると思いまつよ。
むしろ開催前にちょっと口コミ的な宣伝してほしいという算段の
商売の手法のひとつじゃないかと。


603 :デジ:2010/03/04(木) 12:05:46 ID:iGM82iNa0
だから逆に取引きだの守秘義務だの社会ではだの言ってる人達は
ウブだなぁと、逆に危ういなって思ってしまうな。



604 :デジ:2010/03/04(木) 12:10:43 ID:WQDgVT8K0
ほんまDLのアグレッシブ具合には頭が下がるで

605 :デジ:2010/03/04(木) 12:11:52 ID:VK/kPIcq0
デジケットもなんかやってよ! もう!

606 :デジ:2010/03/04(木) 12:12:43 ID:uiBCrHa30
>>602
開催前の口コミに期待?

秘密なのは買い控えの防止でしょ。

607 :デジ:2010/03/04(木) 12:23:18 ID:f/Do8ZQj0
相手の真意を勝手に推測して「だから良いよね」とか言ったって、
メールに明確に情報を開示するなと書かれてるものを言いふらす奴はアホそのものだろ

608 :デジ:2010/03/04(木) 12:35:01 ID:VK/kPIcq0
新サービス ノベルメイドって
かわいいメイドさんが膝枕して
耳元で小説読んでくれるサービスかと思った

609 :デジ:2010/03/04(木) 12:36:12 ID:87ebw9EC0
押すなって言われて押していいのはダチョウ倶楽部だけですよ

610 :デジ:2010/03/04(木) 12:40:39 ID:tTqKNtUr0
ID:iGM82iNa0

ゆとり教育、ここに極まれりですな
悪事の理由を他者に転嫁して「自分は悪くない」の典型

611 :デジ:2010/03/04(木) 12:43:46 ID:p9DyWIam0
買い控えられるのは大手の作品のみだしなぁ
全商品が半額になるなら話は別だが

612 :デジ:2010/03/04(木) 12:46:45 ID:iGM82iNa0
いやいやおれじゃないからバラしたのw
なんていうかもうちょっと柔軟に考えられないのかなって
白と黒だけじゃなくグレーもあるんだよってことが言いたかっただけで
秘密メールだ、漏らしてはならないってとこだけに目が行ってるというか
でもだからといっておれならここに書き込んだりはしないけどね。

バラしたやつだって自分が個人的に出版社との取引があったら
そんなこと書き込むことはまずないでしょ



613 :デジ:2010/03/04(木) 12:51:35 ID:G/70EuZ10
暇だねえみんな
絵描いてストレス溜まってるんじゃない?
嫌になったら辞めてもいいのよ、生活掛かってるわけじゃないなら

614 :デジ:2010/03/04(木) 13:17:38 ID:gi20cENzP
あはは、デジケに登録した新作の売上げがゼロだぜwww

615 :デジ:2010/03/04(木) 13:30:54 ID:Zd15gTYN0
>買い控えられるのは大手の作品のみだしなぁ
どのサークルが参加するのか分からないのに何故大手だけ?

616 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/04(木) 13:32:28 ID:A+sM66/F0
ノベルメイドで佐野ツール連想したわ
俺は時間かかるとはいえ1人でゲーム作るのが好きだから使用しないけど、
神原画が何人もいたら興味は覚えるな

617 :でじ:2010/03/04(木) 13:32:29 ID:dV57hbmb0
すげーなDL。今作業中の作品を中断してこっちに手をかけるか迷うぞ

618 :でじ:2010/03/04(木) 13:47:16 ID:azNYPoWI0
ノベルメイトってwebゲーってことは、認証ありのシステムなのかな?


619 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/04(木) 13:48:52 ID:Uk34X7oC0
素材を共有して販売可能って
また絵が描けないやつが参入してくるのかよ

620 :でじ:2010/03/04(木) 13:53:57 ID:W4bf79vI0
よーく考えたら初期の手数料無料で
販売可能なことを除いたら
ほかに旨みはないんじゃない?



621 :デジ:2010/03/04(木) 13:54:00 ID:Ia0iLZ9x0
そこについてはDLが先導してバンバン素材買い上げでもやらん限り
大した意味はないだろw

CG集でそこそこ売れてる奴に「ノベルにしたらどうですか?」って
サービスだわな

622 :デジ:2010/03/04(木) 13:57:28 ID:H/zfTcA00
ノベルメイドって何?
DLの新サービスかと思ってDL見に行ったが、見当たらん。

623 :でじ:2010/03/04(木) 14:01:22 ID:W4bf79vI0
メール来てない?

624 :デジ:2010/03/04(木) 14:02:22 ID:H/zfTcA00
d


メールなんか、チェックしてくるわ。

625 :でじ:2010/03/04(木) 14:18:50 ID:RtmkmAqp0
サンプルゲームみたいなやつは無いわけ?

626 :でじ:2010/03/04(木) 14:20:28 ID:azNYPoWI0
一通り使い方見てテスト作成してみた。

わりと使える! これいいな。
ここで作成したら放流される事もないし、ためしに次作はこいつでやってみるかw


627 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/04(木) 14:21:56 ID:Uk34X7oC0
制作向けのサービスより客を増やしてくれ

628 :デジ:2010/03/04(木) 14:23:12 ID:H/zfTcA00
これ割れ難そうだし、素材の充実によっては、化けるかも。

629 :でじ:2010/03/04(木) 14:28:06 ID:RtmkmAqp0
なるほど
割られにくいという利点があるのか

630 :デジ:2010/03/04(木) 14:32:16 ID:nIAFuQC80
あれはユーザーがDLにwebアクセスからしか出来ないのかな?
ネットゲームって感じ?


631 :デジ:2010/03/04(木) 14:35:49 ID:87ebw9EC0
客の立場でエロ目的だと
DLサイト行かないとダメとなると少々煩わしいかもね。
回想閲覧モードみたいのあるのかな。

632 :デジ:2010/03/04(木) 14:35:55 ID:p9DyWIam0
素材が揃ったら第二の佐野ツールになるなこれ
こういうツール増えると毎日の登録数がどんどん増えるから勘弁して欲しい

633 :でじ:2010/03/04(木) 14:41:52 ID:RtmkmAqp0
今売ってるやつとかとは完全に別で、ブラウザゲーみたいな別カテゴリ扱いになるんじゃいの?
サンプルが無いからわからんな

634 :piko :2010/03/04(木) 15:19:58 ID:17tga+Yb0
ピコスレに人がいないのでお邪魔します…。

メール読んでもよく分からんが、宣伝って言う使い道もOKなのかな?
えっと…オリキャラのCG集(htmlでのノベル形式)出すんだけど、そのキャラの立ちキャラを
描いて登録し、「こんな内容ですよ〜」みたいな事をテキストで喋らせる…。
背景にエロCGのサンプル乗せといて3枚ぐらいを切り替えていけば、それっぽいものが出来そうだけど…視聴時間一分ぐらいの。
ほかにも新着から流れて埋もれた作品の宣伝ってのができそうだ…夢が広がリング。

しかし、無料でもプレイ・閲覧は可能だが、プレイにはポイントが必要で…あーよく分からない。

635 :デジ:2010/03/04(木) 15:46:21 ID:H/zfTcA00
素材に価格覧があるから、有料素材とかも出てくるんだろうな。

636 :デジ:2010/03/04(木) 15:55:48 ID:EbteXskeP
バカゲーを作ることが出来るような素材を充実させて欲しいな。

637 :デジ:2010/03/04(木) 16:15:17 ID:Wt4pLHJ00
ノベルだけじゃなくて、Flashゲーを登録して有料で遊べるようにして欲しいな。
料金体系も色々考えられそう。
Flashなら作り方次第で携帯機器からも使えるもんな。

638 :デジ:2010/03/04(木) 16:21:34 ID:Kjo8KzuU0
俺も同じ事考えていたぜ
ダウンロード販売用の作品よりもコピー対策しやすいし

639 :デジ:2010/03/04(木) 16:30:38 ID:DmDhglcO0
DLの戦闘力は恐ろしいな。あと何回変身を残してるんだ!

640 :でじ:2010/03/04(木) 16:32:51 ID:Wu4M+rXc0
DLサイト攻めるなあ。
ブラウザゲーム市場も狙ってるのか

641 :でじ:2010/03/04(木) 16:33:51 ID:RtmkmAqp0
この形式で作ったやつはDL以外には卸せないだろうしな
本当にDL様は恐ろしい

642 :でじ:2010/03/04(木) 16:35:01 ID:Yw/QU6wc0
ただで他のサークルに素材提供する人なんていないでしょ
有料素材たくさん作って儲けようとするサークルが出てきそう

643 :デジ:2010/03/04(木) 16:36:31 ID:tTqKNtUr0
ブラウザキャッシュを残さない仕様にでもせんかぎり、そこは期待できんだろ

644 :デジ:2010/03/04(木) 16:37:07 ID:87ebw9EC0
CG集+SSみたいなのなら最初にDLノベルで登録して、
半年後くらいにhtml形式の通常版売り出すって手もあるね。

多少手間かかるし、ユーザーの反発くらうかもしれないけど。

645 :デジ630:2010/03/04(木) 16:37:51 ID:nIAFuQC80
あぁそうか、ニコ動みたいに無料で見れる奴と有料のサービスを提供するってことか?
んで無料の奴は宣伝にでもなんでもつかって良いよっていう。

646 :デジ:2010/03/04(木) 16:50:38 ID:tTqKNtUr0
コピー対策にベストなのは「ローカルへ提供するのは動画窓と操作ボタンのみ」っつう仕様
演算は鯖でやって、結果のみ動画窓へストリーム配信する感じ
現状みたいにswfなりexeなりをユーザへ渡してしまうやり方じゃダメ

647 :でじ:2010/03/04(木) 16:57:28 ID:RtmkmAqp0
ネトゲみたいにアカウントでログインしてないとクライアントが立ち上がらないようには出来ないのだろうか?

648 :デジ:2010/03/04(木) 17:01:26 ID:DmDhglcO0
web上のデータをユーザーが閲覧してる形式だから
リアルタイムでアップデートできるんだな。
パッチが要らないってのは良いかもしれない。

649 :デジ:2010/03/04(木) 17:09:52 ID:FIW94rM60
これって要はSWFをエンジンにしてるだけ?
だとしたら割れ対策には意味ないな

まあDLの手間なく簡単にプレイしやすいというのはいいと思うけど


650 :デジ:2010/03/04(木) 17:50:48 ID:VK/kPIcq0
大阪府警天王寺署は4日、府迷惑防止条例違反の疑いで大阪市北区にある
市立堀川小学校の教員後関亨容疑者(30)=奈良県安堵町西安堵=を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は4日午前7時ごろ、JR関西線の王寺駅(奈良県王寺町)と
天王寺駅(大阪市天王寺区)の間を走行していた電車内で、登校中だった
中学2年の男子生徒(14)の下半身をズボンの上から約20分にわたり触った疑い。

天王寺署によると、後関容疑者は出勤途中。車内は当時混雑しており、
後関容疑者は「触ったことは間違いない」と容疑を認めている。

電車が天王寺駅に着く直前、生徒が手をつかんで問い詰めた。後関容疑者は逃げようとしたが、
生徒が「痴漢です」と大声を出したため駅員が駆けつけ、警察官に引き渡した。

大阪市教育委員会や堀川小によると、後関容疑者は昨年4月に教員採用され、
3年生の担任をしていた。

小学校教員が痴漢容疑、大阪 中2男子触り逮捕
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000407.html

651 :デジ:2010/03/04(木) 18:42:02 ID:X5Xazu5A0
ノベルメイド ゲームが簡単に作れるのなら手を出してしまいたい

652 :デジ:2010/03/04(木) 18:54:54 ID:Md7DNto30
凝ったことやるには逆に手間になりそうではある
CG集しか作ってなかった人のための簡易ADVエンジンって感じだな

653 :デジ:2010/03/04(木) 18:56:55 ID:G+RRnMlM0
ノベルメイド今見て来た
DLすげーなあ。この発想はなかったわー

654 :デジ:2010/03/04(木) 19:02:23 ID:H/zfTcA00
同種のサービス自体は、結構あちこちで立ち上がってるんだよな。
こーゆーのとか。

ttp://www.kotaku.jp/2010/02/rmake_kanon.html

655 :ピコ:2010/03/04(木) 19:04:48 ID:bA6vNBmo0
キャンペーンとはいえ卸値がそのまま売価になるのが魅力的すぎる
300円くらいのをサクッと作っちゃおうかな

656 :でじ:2010/03/04(木) 19:15:30 ID:G+RRnMlM0
ノベルメイドと聞いてなぜ今更ノベル専用の販売サイトと思ったら・・
DL神すぎるw


657 :デジ:2010/03/04(木) 19:19:22 ID:WjKlP1N20
冷静に考えて、ノベルメイドは失敗して終わると思うよ。

だって、立ち絵と背景だけじゃエロは作れないし
エロくなければ絶対に売れない。

658 :でじ:2010/03/04(木) 19:25:49 ID:RtmkmAqp0
>>657
背景をエロイベント絵にすればいいだけだよ
自分でアップロードできる

659 :デジ:2010/03/04(木) 19:29:03 ID:87ebw9EC0
完成品のサンプルを用意してほしかったな。
実際にプレイしてみないと分からない部分もあるし。

660 :でじ:2010/03/04(木) 19:30:01 ID:RtmkmAqp0
まだざっとしか見てないけど、メッセージウィンドウを消せないみたいなんだよな
これは結構きつい

661 :デジ:2010/03/04(木) 19:31:00 ID:4ZtrhTHJ0
オート・スキップ・セーブ・ロード
メッセージウィンドウ消去・メッセージ履歴・CGモード・回想モード

最低これくらいの機能は欲しい

662 :でじ:2010/03/04(木) 19:42:19 ID:Yw/QU6wc0
いずれそういったものもバージョンアップされるよきっと

663 :デジ:2010/03/04(木) 20:02:16 ID:8pBL9Uqh0
つーか、俺が客なら絶対イラネ

664 :デジ:2010/03/04(木) 20:16:38 ID:HChXt1lK0
発想自体は非常に興味があるんだが
こういうのは画力的・文章力的な足切りのラインを設定しておかないと失敗する
ピクシブの企画なんかを見てりゃ一目瞭然なんだが
下手な奴ほど自己顕示欲が強く、また自分より上手い奴の足を引っ張ろうと工作を始めるからな

665 :デジ:2010/03/04(木) 20:17:43 ID:87ebw9EC0
ノベルシステムよりも3月中の登録で永久マージン100%って方に魅力感じてる人が多そうだから、
4月以降はどうなるかわからんね。

666 :デジ:2010/03/04(木) 21:29:26 ID:2GU23Wem0
4月までってえらい急だな

667 :デジ:2010/03/04(木) 21:46:00 ID:lFC1VdnJ0
最近メールが来た新しいデジショップも最初の一ヶ月は手数料無料とかやってサークル集めればいいのにな

668 :でじ:2010/03/04(木) 21:50:29 ID:muDt8Twt0
>永久マージン100%
それに尽きるな
正直4月以降は宣伝用くらいしか活用がないわ
>>661くらいの機能が付くのなんていつになるか分からんし
でもそれだけ強化されたらゲームスクリプターとか用済みだなw



669 :でじ:2010/03/04(木) 21:53:25 ID:A8X7sEmu0
ボイス使えないのか駄作だな

670 :デジ:2010/03/04(木) 23:14:28 ID:HChXt1lK0
ブラウザゲーだとしたらBGMなんて邪魔でしかないんだが

671 :デジ:2010/03/04(木) 23:39:44 ID:1QcpBEnW0
・ブラウザーで開発して
・作ったゲームもブラウザーで遊ぶ

って形なのか?

672 :デジ:2010/03/04(木) 23:41:55 ID:4ZtrhTHJ0
>>671
しかもネット上でな

673 :デジ:2010/03/04(木) 23:44:49 ID:2GU23Wem0
セーブできないと短編しばりになっちゃうよね

674 :デジ:2010/03/04(木) 23:47:41 ID:1QcpBEnW0
>672
う、うーん・・・そうなのか

イベント期間が短すぎるのもネックだし微妙だなあ

675 :デジ:2010/03/04(木) 23:52:27 ID:lFC1VdnJ0
DLsiteでしか売れない。ってのが一番の問題だろ
DLsiteでしか売ってない人ってそんなにいるとも思えないし

676 :deji:2010/03/04(木) 23:54:46 ID:Wt4pLHJ00
これからの発展に期待だな。
DLサイトならがんばってくれると信じたい。

677 :デジ:2010/03/05(金) 00:08:19 ID:roYA+gnt0
4月までって急かすのは初回登録数を大量にしたいからだろうな

678 :デジ:2010/03/05(金) 00:08:35 ID:CuNkaDDa0
要するにDL的には佐野ツールマンセーだったわけだ
叩いてたピコ共涙目だなぁw

679 :デジ:2010/03/05(金) 00:18:29 ID:7Km+AJGh0
まぁ、佐野売れてるし。

ノベルメイドはDLが積極的に自腹切って素材を初期の段階で増やしていかないと、
辛い気がする。

680 :デジ:2010/03/05(金) 00:39:19 ID:Wr1765Oh0
>678
悔しいんですね。

>679
有料で素材を募集すると、今度は適当に近所の写真とりまくって
「背景素材です」ってな輩が出てくるかも。
まぁそんなのは使わなきゃいい話なんだが、肖像権やら諸々の問題もあるし、
そういうチェックとかするのかな?

681 :デジ:2010/03/05(金) 01:11:14 ID:drGOKwdV0
何かすごそうだとは思いつつも先の展開が見えなくて突撃するか迷い中、ってサークルが多いのかな?

682 :デジ:2010/03/05(金) 01:47:27 ID:Nzich9+d0
とりあえず1ヵ月は短すぎて無理だわ

683 :でじ:2010/03/05(金) 01:49:28 ID:A4ZR6hHX0
ポイント購入限定だと敷居高くないか?普通に支払い購入も選択できればいいのに

684 :デジ:2010/03/05(金) 01:53:46 ID:/r3jc5+m0
まあ、DMMのキャンペーン同様、スルーかな。

正直、ツールの使い方覚えるのだけで一ヶ月くらいかかりそうだ。

685 :デジ:2010/03/05(金) 01:55:29 ID:9BMXV1ux0
一ヶ月にでもしておかないと、手数料なしっていうのが多すぎても困るんだと思うけど。
つまりは話題になればいい、っていうことで、DLの思惑通りになってるな。

686 :デジ:2010/03/05(金) 02:40:09 ID:K0Z3vtUnO
核にするつもりもないからいいんじゃね?


687 :デジ:2010/03/05(金) 03:08:12 ID:CY2J6GB70
>>664
そもそも上手い奴は参加するメリットが無い
必然的にクズ肉の集合体になる

688 :デジ:2010/03/05(金) 03:13:25 ID:geJZ/VYG0
ローカルにキャッシュされない仕様に変えてくれたらすぐにでもノベルメイドへ転向するわ。DL専売でもいい。
コピーされないなら専売でも採算とれるだろうしな
そうでないなら旨味は手数料無料だけか。それも3月末締切だから今言われても無理

689 :デジ:2010/03/05(金) 03:58:48 ID:Qg7TdGiK0
Quickcomic、もうちょっとメジャーなサークルが登録しないとなぁ。
そしたら俺も登録するんだが。
仕様はDLsiteに一番近くて傍目から見て魅力的ではある。
期限があるかはいまいち分からんので心配だが、何度でもダウンロードってDLsiteとここだけじゃねえか。


690 :デジ:2010/03/05(金) 05:04:01 ID:/r3jc5+m0
今、重要なことに気がついたんだけど、
4月までに登録すれば手数料無料ってことは、
過去作をコンバートしてここで売れば、販売手数料無料で過去作を売ることができるってことか?

CG集やデジタルノベル作品を大量に保持してるなら
なんかやるしかないような気がしてきたぞ。

691 :でじ:2010/03/05(金) 06:43:26 ID:9wR4ZaBD0
おまえらアホばっかだな
誰もが簡単に作れるツールって他所のサークルが大量に作ってくるツールって事だぞ
システムそのものが同じだしノベルしか作れないんだからすぐ飽きられるぞ
それにWEB上でしか再生出来ないツール製品に客の立場で気軽に金出すと思うか?

先の事考えて活動したいなら素直にADOBEのFLASH買えよ
ノベルなんてホームページ制作ソフトみたいな感覚で作れるし
価格が高くて手が出せない奴でも一万以下の互換ソフトが何種類かある
DLのはあくまで文章しか書けない・今後もそれ以外勉強する気ないライトな人向け
中堅以上なら素直に自前で作った方がいいぞ

692 :deji :2010/03/05(金) 06:54:53 ID:G1fKuWGi0
いや、やる前にダメって言っちゃうのってどうなの?

693 :デジ:2010/03/05(金) 07:08:06 ID:R9E+PgMu0
>>691
CGをぽんぽん表示するだけの内容なら、これでいいんじゃないか?
携帯ゲームみたいに、ちょっとやってみるかって感じで、サークルの宣伝にはなる気もする

694 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/05(金) 07:18:55 ID:hJu/pQkC0
値段とボリュームの目安がないので、なんとも動きづらいな>ノベルメイド

695 :deji:2010/03/05(金) 07:24:45 ID:4Q1UG9Mo0
みるくどろっぷみたいな素材頼りの
絵が描けない連中が押し寄せるだけの気がするわ

696 :デジ:2010/03/05(金) 07:48:12 ID:drGOKwdV0
まあDLもメインにする気は無いよね。価格の上限が1000て時点で。元々ゲーム作れるサークルにはあくまで宣伝用、そうでないサークルも頑張ればそれなりの物を作れるわけだよね?
きっちり住み分けさせるみたいだし、さすがによく考えられてるとおもうよ

697 :デジ:2010/03/05(金) 07:54:49 ID:/r3jc5+m0
問題は、4月以降どういう料金設定になるかだな。
ポイントを使って購入するってことは、クレジット会社を介さないわけだから
一律7割とかになるんだろうか?

698 :でじ:2010/03/05(金) 08:12:40 ID:NmdRuDrP0
体験版の代わりに使ってもいいよってメールにあるけど、体験版使うようなゲームだと本物をプレイしてもらわないと意味ないんだよな
動作検証も兼ねてる訳だし

699 :デジ:2010/03/05(金) 08:49:47 ID:2g1mFroS0
こんなんに手出す連中ってよっぽど実力ないんだな
哀れで泣けてくるわ

700 :デジ:2010/03/05(金) 08:51:48 ID:PYFtizN40
DLって1回購入すればずっと購入した作品落とせるっけ?
ダウンロードの期限なかった?

701 :デジ:2010/03/05(金) 09:31:06 ID:hG7Qs95E0
>>700
無制限は登録ユーザで購入した場合。
詳細は↓
ttp://maniax.dlsite.com/guide


702 :デジ:2010/03/05(金) 09:35:57 ID:PYFtizN40
おお、すまんスねわざわざ。
たまに参考になりそうなの買ってたが、ずっとゲストで買ってたわ・・・。

703 ::2010/03/05(金) 10:41:04 ID:vU/8/YE70
>ノベルメイド
P2Pやロダでそのまま流せないってのはいいとこかなぁ?
オンラインゲームみたいにサービス終了すると遊べなくなっちゃうけど、
金を払う側的にはそのへんどーなんやろね。

いっそのこと作品を購入すればするほどユーザーレベルがあがって、
ドラゴンとか倒せるみたいなのにしちゃえばw
発売開始直後に買うとすばやさがアップとか
値段の高い作品を買うと破壊力がアップとか
たくさん買うとスタミナがアップとか
購入者数の少ない作品を買うと勇者ポイントがアップとか

あと、素材は買いきりとかじゃなくて、使用された作品が売れるに応じて
提供者にも使用料みたいなもんが入るような形式はムズイんやろか?

704 :でじ:2010/03/05(金) 11:18:48 ID:h2gE89lQ0
素材提供にうまみがあれば、作業の合間の気分転換に描いてみるかって気にもなるかな

705 :でじ:2010/03/05(金) 12:24:25 ID:QVSJ0Goc0
Quickcomic俺の所にもメール来たけど
トップページにてっきりアフィリ掲載サイト募集かと思ったら
まさかの”Quickcomicへの広告掲載”の広告主の募集だった
出来たばかりのサイトなのに架空のページビュー数数万って・・・・
デジ同人ショップって集客が一番重要だけどどこから集客するつもりなんだろ

706 :デジ:2010/03/05(金) 12:46:59 ID:7Km+AJGh0
セーブが出来ないみたいだから、ミニノベルくらいか。
ちょっと馬鹿ネタ思いついたんで、ツールがLM(普段つかってる奴)程度に簡単なら、
挑んでみるかな。

707 :でじ:2010/03/05(金) 13:19:34 ID:dWq8+xdz0
今の特に技術がなくてもなんでもできちゃう画像と、
完全にコピー不可で絶対にネットに流せない仕様の画像を売るのとでは、
収益DL数にどんな影響があるんだろう?

前者はなにも言うことは無い、現状そのままだけど、
後者の場合、確かに
「無断転載が消えてちゃんとDLして買ってもらえるようになる」と考えるのが自然だけど、
無断転載で見ていた輩がそのままDL数に流れるわきゃないし、
露出がDLのサイト以外でも勝手に増えることを考えると、
その宣伝対効果を勘案した場合は、将来的結果的にどうなるかわからなくない?
画像1枚を頼りに詳細希望とかでDLに来ることもあるだろうし、
DLを見てなかった人が自分の作品で興味を持つこともあるだろう

もともと買うわけない無断転載待ちの連中を最初から除外することとすると、
むしろ新規のファンが他所でも増えるキッカケになっている可能性もあると思う


そう考えた場合に、
収益DL数にどんな影響があるんだろう?ってことなんだが、どうだろう?
(もちろん、DL同人に限った話ね)

708 :でじ:2010/03/05(金) 13:20:35 ID:dWq8+xdz0
↑追記

もちろん無断転載のハイエナ人間を肯定するもんじゃないから悪しからず

709 :デジ:2010/03/05(金) 13:43:35 ID:7Km+AJGh0
海外でアニメ違法UPして楽しんで、DVD全然買わない連中の理屈と同じだね。

710 :デジ:2010/03/05(金) 13:45:30 ID:nKOFqz/+0
ノベルメイド気になるけど、なんか本腰が入らないなあ
やっぱりブラウザゲームだってのがイマイチなあ・・・

DLが簡単な吉里吉里みたいなの作ってくれたのかと思って
一瞬歓喜した俺の気持ちをもてあそびやがって

711 :デジ:2010/03/05(金) 14:00:34 ID:aHp6P27S0
あれっぽっちの素材で
3月中に作って登録しろって言われてもな

712 :deji:2010/03/05(金) 14:07:02 ID:A4ZR6hHX0
ゲストは最初から無理、登録ユーザーでもポイントを購入に当ててたらほとんどポイント残ってないんじゃなかろうか

713 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/05(金) 14:54:19 ID:qyWCJogT0
東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します!」と明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267767459/

714 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/05(金) 15:10:35 ID:3MnrzyxM0
>>706
ヘルプによればセーブは可能

715 :デジ:2010/03/05(金) 15:28:06 ID:LpT2VAsd0
あ、マジだゲーム画面で右クリでセーブできるな

716 :デジ:2010/03/05(金) 15:29:38 ID:2BSb421z0
>>713
DLの所在地って東京都だっけ
東京都なら完全終了だな

717 :でじ:2010/03/05(金) 15:35:54 ID:NmdRuDrP0
サーバーの場所だけ移せばいいんじゃないの

718 :デジ:2010/03/05(金) 15:37:09 ID:1geYNxscP
糞だな石原

719 :デジ:2010/03/05(金) 15:37:09 ID:RRtCKueM0
会社の所在地移さないとダメだろう
別の県に税金を納めるようになる

720 :デジ:2010/03/05(金) 15:54:27 ID:RRtCKueM0
大阪に所在地のあるデジパレが天下を取ることになろうとは

721 :デジ:2010/03/05(金) 15:57:07 ID:7Km+AJGh0
非実在青少年という言葉が、俺の厨二秒センシズを刺激する。

722 :デジ:2010/03/05(金) 15:58:02 ID:7Km+AJGh0
秒じゃなくて病。

723 :デジ:2010/03/05(金) 16:10:51 ID:ZRUdkj3u0
せっかく非実在が実在の身代わりになってくれているのにね。

724 :デジ:2010/03/05(金) 16:13:31 ID:WF+Z/OJh0
二次元への圧力が年々厳しくなってるな
この業界も長くねーかもな
いつ転職できるように資格の勉強でも始めとこうかな

725 :でじ:2010/03/05(金) 16:17:13 ID:NmdRuDrP0
最悪、自給自足できる俺たちは幸せだな

726 :でじ:2010/03/05(金) 16:21:27 ID:h2gE89lQ0
2次元エロの何が駄目なのさ。仮に何か問題があったとして、今の日本そんなことどうでも良くなるくらい
他に議論しなきゃいけないことが山ほどあるだろうに

727 :deji:2010/03/05(金) 16:27:47 ID:4Q1UG9Mo0
エロゲ業界も献金しろよ

728 :デジ:2010/03/05(金) 16:39:03 ID:o1LfdACEP
景気が悪いとエロの規制が厳しくなるって統計があった気がする
理由はよくわからないけど

729 :デジ:2010/03/05(金) 16:49:27 ID:4MWRoWTn0
利権団体が金集めるのに活動実績を示さないといけないからとか
規制論は周期的にやってくるよね、選挙とか

730 :デジ:2010/03/05(金) 17:54:54 ID:pQw6roG70
君らは知らんかもしれんが
芥川賞をとった阿部和重の作品なんてそのまんまロリコンの男の話で未成年という設定で出てくる
昔で言えば川端康成の小説もあきらかに未成年の少女が裸で登場する

アニメや漫画がダメっていうなら、当然、小説もだよな?

小説だけOKなんて言わせねえよ!?


731 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/05(金) 17:58:14 ID:YZEm28mO0
小説だけOK

マジレスすると、小説はガチで規制と検閲・逮捕と処罰の歴史を戦い抜いてきたからな
こっちの業界と違って、自助努力とレジスタンスが半端ねえ

732 :デジ:2010/03/05(金) 18:02:58 ID:SSQtnjEI0
この業界>>724みたいな軟弱なヤツが多いな
法律が変われば止めるっていうことは
別に本気で創作活動やってるわけじゃないってことか
結局規制側は作り手のその辺の緩さを見透かしてるんだよ
ちょっと脅せばすぐ止めるだろうってな

733 :デジ:2010/03/05(金) 18:06:37 ID:PjZAn1+V0
政治と規制の話は余所でやっとくれ

734 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/05(金) 18:09:01 ID:Xv8C/FSh0
じゃあノベルメイドの価格の談合でもやるか
CG何枚でいくらを定番にする、みたいな

735 :でじ:2010/03/05(金) 18:13:47 ID:NmdRuDrP0
普通のCG+ノベルと同じでいいだろう
スクリプト組む分の作り手の手間と、ブラウザでしか見れないっていう客側の不便で相殺って感じ

736 :デジ:2010/03/05(金) 18:39:52 ID:bwyGy4KsP
>>733
他人ごとじゃねえだろ

737 :デジ:2010/03/05(金) 18:52:52 ID:SSQtnjEI0
>>733
自分の好まない話が続くからって勝手にルールを変えるなよ
この話題は明らかにここだろうが


738 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/05(金) 18:54:44 ID:wBgzaLX00
>>1のテンプレ嫁

>           ★厳守事項★
> 政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
> 上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
> (但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)

739 :デジ:2010/03/05(金) 19:00:43 ID:SSQtnjEI0
>>738
おまえこそよく読め
全然政党関連の話題じゃないだろう、規制そのものに対しての話だ
俺は政党どころか政治についての話題でさえないと思うぞ


740 :デジ:2010/03/05(金) 19:06:53 ID:rRjf5RMT0
そして民主が悪い、自民が悪い、どの議員が悪いとリピートが始まるんだよなw

741 :デジ:2010/03/05(金) 19:20:52 ID:PjZAn1+V0
表現規制反対スレin同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251759984/

【単純所持禁止賛成】児ポ法 2次元規制賛成スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242955391/

742 :デジ:2010/03/05(金) 19:50:31 ID:sWoLlYgR0
DL系って消費税の計算おかしいな
本来なら消費税分もサークル側に支払われるはずなのに
内税扱いで払ってないんだよな
その分DLの利益になってるって言う

743 :でじ:2010/03/05(金) 19:57:11 ID:Td/ayTh90
>>741
これはまさに俺らの問題だろ
お前当事者じゃないの?

744 :deji :2010/03/05(金) 20:07:21 ID:G1fKuWGi0
>>731
日本ペンクラブは結構な影響力があるらしいな

圧力や規制にビビる気は全然ないが編集部や印刷所が日和るんだよな
リーマンだから仕方ないけど

745 :デジ:2010/03/05(金) 20:28:35 ID:MYdCcvX60
規制話うぜえって奴は目先の金しか興味ない非創作者だよ
お前らみたいな奴がいるからどんどん規制されんだ

746 :デジ:2010/03/05(金) 20:34:55 ID:2g1mFroS0
ガンガン規制かけてにわかを排除しろ

747 :デジ:2010/03/05(金) 21:07:38 ID:dNFcFWff0
すべて排除されるわ

748 :デジ:2010/03/05(金) 21:19:35 ID:6W3ZrYWJ0
誘惑の年上アパート ないかなぁ

749 :デジ:2010/03/05(金) 21:35:49 ID:LpT2VAsd0
目の大きさ基準でいかれると全壊かもな

750 :デジ:2010/03/05(金) 22:40:47 ID:K0Z3vtUnO
消費税て、もらった分は納税しなきゃいけないんじゃなかった?
二度手間だから別にいーよ
年商一千万超えたら消費税納税義務だったっけ?それくらいの収入になったら請求するわ。

ちなみに虎の穴はこっちから言わない限り消費税くれない。

751 :デジ:2010/03/05(金) 22:43:46 ID:ZRUdkj3u0
消費税率が上がると、貰う分はそのままで、払う分だけ増えるよね。
その時はさすがに文句を言いたくなるだろうな。

752 :デジ:2010/03/05(金) 23:06:06 ID:j5d/KPpc0
DL系の規約(卸値のあたり)をちゃんと読めば分かるが消費税はすでに支払われている。
たとえばDLsiteだと本体1000円(税抜)で
サークルの取り分が600円(税込)という表記になっている。
600円のうち約571円(600/105*100)が本当のサークルの売上(税抜)で
消費税の分は約29円。

これがもし消費税が10%に上がって卸値の変更がないと
サークルの売上(税抜)は約545円(600/110*100)になる。
何もしてないのに減ってしまう。
将来的には消費税の増税は不可避だろうし
結構な問題だと思うんだけどあまり取り上げられないな。


753 :デジ:2010/03/05(金) 23:11:51 ID:iLq8hseI0
>>732
法律が変わっても二次エロ続けるのか?
逮捕されるだけだぞ
俺も最近の政治の流れから二次エロは遅かれ早かれ終わると思ってるんで
親戚の伝手で就職しようかと思ってるところだ

754 :でじ:2010/03/05(金) 23:24:27 ID:x9K+hCZa0
都知事には毎度ながら失望させられるよ…
彼もかつては創作活動を生業としていたのに肩書きが変わるとこうも人は変わってしまうものなのか…
18歳未満と思われるものだけに留まらず全てを取り締まるというなら
ご自身の過去のえげつない作品も規制の対象にするんでしょうね…

755 :でじ:2010/03/05(金) 23:26:40 ID:Ps4S430A0
ノベルメイドよさそうじゃん
販売データは今までと同じように
プロテクト有り無し選べるのかな?
個人的には初回起動時のみオンライン認証とかあると嬉しいけど

756 :でじ:2010/03/05(金) 23:29:58 ID:eMCo5uiK0
>>753
俺は2次は自分だけで楽しんで売るのはオリジナルだけw

あ。
ツレには公開してるな。
無論、等価交換でw
正直、こんなの表に出した日にゃ
著作権の厳しい所から吊るし上げ食らうだろうな (゚∀゚)


757 :デジ:2010/03/05(金) 23:48:14 ID:JK6rruJI0
>>750
2年前の売上高が1000万越えてないなら払う必要ないよ
それと>>752が言うとおり既に消費税分も振込まれてるから
売上上がるとその部分から消費税払わないといけない
DL側に請求しても既に払ってますからって言われるだけ

758 :デジ:2010/03/05(金) 23:49:59 ID:UmjpPhmi0
>>756
二次創作じゃなくて二次元ってことじゃね?

759 :デジ:2010/03/05(金) 23:51:41 ID:h+9ivTqp0
真っ向から行っても止められそうにないなら
規制派のふりをしてシーシェパード並みの暴言を吐きまくり
規制派のイメージをダウンさせるなんて戦術もある

760 :デジ:2010/03/06(土) 00:02:29 ID:Fo4YvdW90
売上1000万超えた時点でデジで得た収入の約4.8%(0.05/1.05)が強制的に徴収される
増税で10%になると約9.1%(0.1/1.1)取られるわけか・・・
やってらんねーなw
こういうのもあるからオフ大手も参入しないんだろうね
サークル側に知識がないのをいいことに足元見すぎ

761 :でじ:2010/03/06(土) 00:11:27 ID:nt1tHfq/0
>752
気付いてるやつ居たか。俺も結構な問題だと思ってる。

これ不思議な事に、このままの内税方式で消費税率が上がったら、DLsiteの取り分が増えるんだよなw
そして納税義務のあるサークルにとっては、死活問題になるレベルの損害になる。
売値が外税方式準拠で、卸値が内税方式準拠だから、システム的にどうしたって矛盾が出るんだよね。

現実的には、税率の変動で手数料を変えるのは、恐らく無理がある。
何らかの形でDLがサークル側に還元措置を取る形が、一番自然かなぁ。
逆に言えば、税率が変わってもDLが何もしなければ、クソだと思って良い。

762 :デジ:2010/03/06(土) 00:19:22 ID:xfWudbnx0
現状1強だからDLのやりたい放題ですよ

763 :デジ:2010/03/06(土) 00:22:26 ID:Fo4YvdW90
>>762
メロン以外は全部そうじゃないか?
こんな頭悪い計算方法どこが始めたんだろう・・・
原価かかって売上高が高くなるゲーム系サークルだと死活問題だろ
1000万なんてすぐに到達するだろうし利益に見合わない負担を負う事になる

764 :デジ:2010/03/06(土) 00:30:30 ID:4739aGcl0
気に入らないなら他で売れば?

という現状

765 :761:2010/03/06(土) 00:35:46 ID:nt1tHfq/0
ああ、もっと簡単な解決方法があった。

売値をデジケみたいな方式にすれば問題無いわ。
客からすれば税率アップは実質的な値下げで、DLとショップが同じだけ負担する事になる。

これは体力のあるDLsiteなら、そのうちやるかもしれんね。
デジケのアドバンテージも潰せて一石二鳥だし。

766 :761:2010/03/06(土) 00:37:44 ID:nt1tHfq/0
>>765 訂正

×DLとショップが同じだけ負担する事になる。

○DLとサークルが同じだけ負担する事になる。

767 :デジ:2010/03/06(土) 00:54:03 ID:fc9/Da4+O
ヤダかったら他イケ
毎回激しくウザイ

768 :デジ:2010/03/06(土) 01:10:45 ID:NU1kFEn30
毎度毎度反応素早いっすね^^
テンプレもメロンだけが消費税部分振込ん出るみたいな
誤解与えてるから変えて欲しいな
滅びろ悪徳業者

769 :デジ:2010/03/06(土) 01:14:21 ID:NU1kFEn30
ちゃんとしてるのはメロンだけかー
まぁ所詮は同人販売サイトってことか・・・www
こんなヤクザなことしてたらオフ大手は一生集まらないだろうね
コミケで営業する前にやることあるんじゃないっすか?DLさん^^

770 :デジ:2010/03/06(土) 01:18:29 ID:c3y/CuQR0
やっぱりこれからはメロンブックスの時代ですね!ピクシブとキャンペーンもやってるみたいですよ。勢いが違いますね!

771 :デジ:2010/03/06(土) 01:22:58 ID:c3y/CuQR0
念のためリンクはっておきますね!
ttp://www.melonbooks.co.jp/contents/special/pixiv_melon/index.html

772 :デジ:2010/03/06(土) 01:23:31 ID:1fLSRYfJ0
さすがメロンさんだ!メロンさんに任せておけば間違いない!ヒャハー

773 :デジ:2010/03/06(土) 01:24:32 ID:NU1kFEn30
DL業者のマッチポンプ乙

774 :デジ:2010/03/06(土) 01:30:08 ID:1DO3xlCt0
メロンさえあれば他のショップなんて必要なかったんやー!







('A`)

775 :デジ:2010/03/06(土) 01:31:43 ID:BYSSvGI10
源泉徴収してるくらいだから
消費税もDLが払ってるもんだと思ってた。
このシステムヤベェな、むしろ消費税が増えれば増えるほどDLが儲かるじゃねえか
おそろしい…
税務署が来ても各サークルに支払い義務があるって言うだけなんでしょ?

776 :デジ:2010/03/06(土) 01:35:45 ID:c3y/CuQR0
>>775
まさに。最後に生き残るのはサークル第一主義のメロンブックスですよ。

777 :デジ:2010/03/06(土) 02:06:08 ID:1fLSRYfJ0
すまんついノリでw
メロンは別に嫌いじゃないんだけど。パケ版置いてくれてるしよう売れるし

778 :でじ:2010/03/06(土) 02:15:11 ID:rRuzhaeH0
東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します!」と明言

>非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
>
> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
>
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
>
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
>
> 処罰の対象となる。
>
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
>
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
>
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627

779 :でじ:2010/03/06(土) 02:25:50 ID:DWoneh5BP
とりあえずうちのサークルは1000万円超えることは永遠に無さそうなので関係無いな。

780 :デジ:2010/03/06(土) 02:51:20 ID:bDyI46gnP
>>779
むしろピコほど深刻なんじゃないか
専業で年収300万なら15万不当に支払われていないことになるんだぜ?
ピコにしてみればかなりの大金だろ?

781 :でじ:2010/03/06(土) 03:03:29 ID:DWoneh5BP
不当?
1000円作品を出して俺らは一本600円の利益だけど、1000万超えたら一本571円って話だよね。
何処に問題があるんだと言いたい。

あとさ、消費税が上がれば1000円作品の売り上げは628円に変更されるよ。
消費税含むって書いてあるんだからそんなの当然の話だよ。

782 :デジ:2010/03/06(土) 03:18:57 ID:bDyI46gnP
>>781
問題大ありだよ
大多数のサークルは税別だと思ってるんだから
消費税の部分はまるまるDL側が国に納めてると思ってるだろうよ
そう考えると1000円作品なら30円分DLの利益としてネコババされてるってことさ
テンプレ見れば分かるように内税方式で上手い具合にお前らは騙されてたわけだ

783 :デジ:2010/03/06(土) 03:19:53 ID:1fLSRYfJ0
ピコで年収300万ってか。算数苦手かい

784 :デジ:2010/03/06(土) 03:23:49 ID:bDyI46gnP
>>783
すまん
ピコとか無縁の世界だから定義とか知らなかったんだ
それよりくだらないあげ足取りして楽しいかい?w

785 :でじ:2010/03/06(土) 03:26:18 ID:DWoneh5BP
>>782
問題無いんじゃないの。ちゃんと税込みと明記されてるわけだし。
それに現状、税別じゃないのはメロンだけなんでしょ?
なんでDLだけ悪者にするん? 問題あるなら他の店にも同等に文句言おうよ。

でも、もし630円入ってきたらそれはそれで嬉しいな。

786 :デジ:2010/03/06(土) 03:37:15 ID:p6dmZh9N0
正直、免税事業者として消費税分をそのままもらっちゃえるのは、
居心地が悪いので、自分個人としてはどうでもいい(どうでも良くない人が多いことは理解するが)。
むしろ、売り上げ1000万超えて、課税事業者になった場合の話を知りたい。
どういう計算でどれだけ払うことになるのか。

787 :でじ:2010/03/06(土) 03:38:13 ID:dKnzaHpw0
> 大多数のサークルは税別だと思ってるんだから
えーっと・・・・つっこみどころ満載なんだが・・・
ゆとり?

788 :デジ:2010/03/06(土) 03:43:35 ID:NU1kFEn30
>問題無いんじゃないの。ちゃんと税込みと明記されてるわけだし。

こうやって泣き寝入りさせるためにややこしい書き方してるんだろうな
卸価格が税込、販売価格が税別とかありえんわー
税金詳しくない人ならなんのこっちゃって感じだろうし
ttp://home.dlsite.com/circle/invite

DLの明細表今さっき見てみたが振込額に税込って書いてないね
この部分からも騙そうとした意図が見えて感じ悪いわ

789 :デジ:2010/03/06(土) 03:55:32 ID:NU1kFEn30
>>786
DLからの振込額(卸価格)の約4.8%(0.05/1.05)が国に持っていかれるって事でおk

790 :でじ:2010/03/06(土) 04:18:39 ID:k/ggQ1wt0
とりあえずうちのサークルは1000万円超えることは永遠に無いので関係無いな。

791 :デジ:2010/03/06(土) 05:03:34 ID:vGZIzMFU0
内税外税は、昔とらのあなスレでも長々と議論された話だね。
これ、とらの方が酷くて、「手数料30%」と謳いながら実質33%位だったので表記がおかしいって叩かれてた。
DLはきちんと書いてあるだけまともだと思うぜ。

792 :でじ:2010/03/06(土) 05:13:09 ID:egCzat0i0
内税外税の件なんて違法行為やってるわけでもないしまだいいだろ
それより販売数誤魔化すピンハネ疑惑の方がいつまでも残る問題だ

特にでじぱれは怪しい
エルパレは社員が今も何人もいる会社なのにロボットの方で稼げてるとも思えない
そのくせ一番稼げてそうな部門のでじぱれ位なのに
リニューアル大失敗後にあまりにも売れてないのに存続できてるのはおかしい・・・・

793 :デジ:2010/03/06(土) 05:45:35 ID:BYSSvGI10
まあDL側からしたら今後消費税払うハメになったら
とんでもない額になるからな
しかし買う人は消費税まで払ってるのにその消費税分は国に納まることはない
というのはアリなの?

794 :デジ:2010/03/06(土) 06:46:41 ID:KBLhqGyvO
虎は納品書を卸値外税計算でだせばいいんだよ

795 :でじ:2010/03/06(土) 07:10:40 ID:ZV1SsLzV0
3Dカスタム少女って、金取る同人やっていいの?

796 :デジ:2010/03/06(土) 07:19:59 ID:PQmFtiFj0
いいの。

797 :デジ:2010/03/06(土) 08:02:36 ID:4opCqDUw0
782とかバカじゃないの
自分が無知なのを騙されたって・・どこのクレーマーだよ

とらみたいに「非課税業者は消費税欄書かないで」とか言ってるわけじゃなく
内税方式って書いてあるんだからDLに落ち度はないよ
勝手に外税と勘違いしてる方がバカなだけ。
そもそも課税業者だと儲けが減ってるんじゃなくて
非課税業者が「本来納めるべき消費税を免除されてる」だけなんだけど。
知らない人はかわいそう?なんでDLが税務指導しなきゃなんないの?
税務関係知らないで商売始めた奴が悪いだけだよ。
そんなのDLに限らずどの商売だって全く同じ。
税務署に「確定申告必要なんて知らなかった!だから税金払わなくて良いはず!」
とかわめいてるのと同じくらい頭悪いからやめてくれ。

798 :デジ:2010/03/06(土) 08:30:21 ID:p5uc+B7P0
お子ちゃまなんだろ
文体見てればわかるけど

799 :デジ:2010/03/06(土) 08:34:44 ID:J8lYcGCU0
>>789
簡易計算で必要経費分として50%認められるから、
国に持っていかれるのは、その半分の約2.4%だよね。

800 :デジ:2010/03/06(土) 08:37:04 ID:WgYsKDR20
パレは、DLsiteが撤退したコスプレ作品で儲かってんじゃないの?

消費税については、例えば1000円で売ってるものに全額消費税かけるのはおかしくないか?
免税対象のサークルの収益になる600円にまで消費税かける必要ないと思うんだけど?


801 :デジ:2010/03/06(土) 09:15:35 ID:7akq9Uoy0
>>797
明細表には税込表記がないとかまともな会社なら有りえないけどな
DL意外と取引きした事ない世間知らずなんだろうね

802 :deji:2010/03/06(土) 09:36:27 ID:1R5sPGm20
>>797
出ました!2ch名物脳内経営者w
情強のオレカッケーしても実際損するのはサークル側ですよ

803 :デジ:2010/03/06(土) 09:53:24 ID:KBLhqGyvO
経営者だってほとんど経理や書士にまるなげな人多いよ
規約も弁護士に作ってもらうし、実際、税や法律よくわからん経営者だらけさ

804 :でじ:2010/03/06(土) 10:06:27 ID:nt1tHfq/0
順調に話が逸れてるけど、現状内税外税は明記されている事なので、それ自体は問題無い。
問題は、今後消費税率が上がったときに、現状のままだと実質の手数料UPになるという事。

具体的には、例えば1000円作品の場合、

■現在(税率5%)1000円+消費税50円の作品の取り分
DL:428.6円+消費税21.4円
サークル:571.4円+消費税28.6円

これが税率10%になったと仮定すると

■将来(税率10%)1000円+消費税100円の作品の取り分
DL:454.5円+消費税45.5円
サークル:545.5円+消費税54.5円

こうなる。
総収入1000万超える予定が無いサークルには、現状では関係が無い話。
が、将来納税義務の収入が引き下げられる可能性はある。(昔は3000万だった)

805 :でじ:2010/03/06(土) 10:16:33 ID:cQLHjuCd0
消費税上がったらDLだって対応すんだろ
何年先の心配してるんだよ

806 :でじ:2010/03/06(土) 10:29:42 ID:nt1tHfq/0
>>805
うん、俺もDLはちゃんと対応すると思ってる。
どのショップよりも姿勢も対応も真摯だし、割と信頼してる。

だけどその気になれば、前述したように実質の取り分をショップ側が増やす事は可能なんだ。
某大手同人ショップなんかは、その時がくればまた揉めそうな気がするな。

どちらにしても、こうやってサークル側に広く周知しておく事は、大切な事だと思う。

807 :deji:2010/03/06(土) 10:35:01 ID:2SCYz8LS0
俺のためのリンク
http://maid.dlsite.com/top/index.php

808 :デジ:2010/03/06(土) 10:35:37 ID:0yM2j7hn0
CG集700円で実際には54%の取り分ってことか・・・
オフだと7割もくれるのにな
泣き寝入りするしかないんだろうね
オン抜け出すために今日も頑張るぜ

809 :でじ:2010/03/06(土) 10:37:32 ID:cQLHjuCd0
>>808
オフは印刷代やらプレス代があるのを忘れるなよ

810 :デジ:2010/03/06(土) 10:39:39 ID:2SCYz8LS0
あと在庫の管理もな

811 :でじ:2010/03/06(土) 10:48:03 ID:nt1tHfq/0
>>808
オフも、とらのあなは売値は外税準拠、卸値は内税だから、実質の手数料は67%

メロンは消費税分もプラスして支払われるので、額面通り70%

812 :デジ:2010/03/06(土) 10:48:53 ID:0yM2j7hn0
>>809
知ってるよ
でもDLに比べてお客さんの数も多いし
気に入ってもらえるとサークル買いもしてくれるからね
大手になってDL側が擦り寄ってきたら問答無用でケチらしてやる(`・ω・´)!

813 :デジ:2010/03/06(土) 10:50:57 ID:xfWudbnx0
一方ロシアは100円値上げする事で解決した。

814 :でじ:2010/03/06(土) 11:11:37 ID:jspytxVj0
オフの在庫の管理は、流通代行業者に委託って手もあるし、
自分でやるにしても、とらを倉庫代わりにしたり、
印刷所で保管サービスやってるところもある。
お大尽なサークルはマンションや倉庫を借りるらしいが。
ママに見られても良いなら実家という手もあるが、
本だと管理まずいと傷むこともあるらしい。その点ROMは有利よね。

815 :でじ:2010/03/06(土) 11:13:16 ID:jspytxVj0
でも僕はDLが擦り寄ってきたら問答無用で遠慮なく甘えさせてもらう

816 :でじ:2010/03/06(土) 11:16:46 ID:cQLHjuCd0
しかし、最近の若者は、音楽とかは実物よりデータ派なのに
同人はデータより実物ってのがよくわからんな

全体の傾向として、おっさんほどデータより実物を欲しがり、若者ほど実物よりデータを欲しがりそうな気がするが
DLの客はおっさんばっかりなんだよな

817 :でじ:2010/03/06(土) 11:20:34 ID:FXOePIb00
音楽は実物もデータじゃん

818 :deji:2010/03/06(土) 11:32:01 ID:RN8in68y0
世帯もちのオッサンがデータでこっそり持っておくのか
独身の方が多いのか

819 :デジ:2010/03/06(土) 12:07:43 ID:3rnxNUEm0
>>808
>オフも、とらのあなは売値は外税準拠、卸値は内税だから、実質の手数料は67%
納品書をちゃんと書けば70%の卸値に消費税分を加えて支払われる。
書き方のテンプレもあると思うから探すといいよ。
まぁ、メロンだとオフでも何も言わなくても消費税を足して振り込んでくれるけどさ。
税金も含めて金の話は知らない人間が損をするようにできてるんで
みんながんばって勉強してくれ。


820 :797:2010/03/06(土) 12:38:56 ID:HjGcVPRe0
>>802
えっ別に情強だと思ってないけど・・全然かっこよくないでしょ

というか不満があるならDLに問い合わせする方がいいと思う。
具体的な計算して問題提起してる人もいるけど
それもDLに問い合わせすればいいじゃない。
消費税引き上げになった場合、卸値どうなりますか?って。
それで誠意のない回答が来たら騒ぐなり
取引をやめるなりすればいいかと。

821 :でじ:2010/03/06(土) 12:53:54 ID:fcbZm5ez0
俺は税金の事とか詳しくないし、こうやってこのスレで騒いでくれるのはむしろ有難い。
じゃなきゃ、知らないままだと思う。

822 :819:2010/03/06(土) 12:59:16 ID:3rnxNUEm0
アンカー先間違えた。>>811に訂正。

このスレで話題になったことで消費税が増税になった場合の問題を認識した人もいると思うので
一応の成果を上げたんではないかな。
数は力だからより多くのサークルから企業へ問い合わせが行われるのが理想だし
直前になってから周知して行動起こすよりはよかった。

823 :デジ:2010/03/06(土) 13:01:49 ID:WgYsKDR20
なんか、どうでもいい税金の話で、ノベルメイドの話が完全に消えてるな。

824 :でじ:2010/03/06(土) 13:05:12 ID:sz6lZ0ME0
むしろノベルメイドがどーでもいーわ

825 :でじ:2010/03/06(土) 13:16:01 ID:+WlW9u1G0
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ059004.html

maniaxのトップにバナーでプッシュされてるのに新サークルって思ったら
これ社員30人の企業のクレージュの新ブランドじゃねえかよ
DLはmaniaxで企業のブランドなんかをプッシュなんてするなよ
みさくらもそうだったけどあんな目立つ所でプッシュしておいて
ランキングなんて何の意味もないだろあれじゃ

826 :deji:2010/03/06(土) 13:28:28 ID:RN8in68y0
汁の描き方がクレージュすぎワロタw

827 :デジ:2010/03/06(土) 13:29:53 ID:J8lYcGCU0
商品の陳列方針に文句がある奴も
直接DLに文句言えばいいのに。

828 :でじ:2010/03/06(土) 14:47:10 ID:1L4ycH1r0
昨日の菜園には同情する

829 :デジ:2010/03/06(土) 14:53:40 ID:jspytxVj0
>>828
同情は良くわかんないけど菜園は手間かかってそうな割には売れてないよね
泥人形みたいなCG集が千、二千うれてんのに。

830 :でじ:2010/03/06(土) 15:30:10 ID:nt1tHfq/0
>>819
それは知らなかった。有り難う。

とらの専用納品書みたら、確かにそれっぽい記述が小さくあるね。
あくまで例外処理って感じだけどw
これも多分、以前に誰かが戦った結果なんだろうなぁ。

ちゃんとした人がこのスレにもそれなり居るって解っただけで、こちらとしては収穫だった。

831 :デジ:2010/03/06(土) 15:36:24 ID:YnqHYw6A0
やっぱり動画エロは3Dのほうが強いのかな

832 :でじ:2010/03/06(土) 15:44:44 ID:jspytxVj0
>>830
>ちゃんとした人が
失礼な奴だな。

833 :deji:2010/03/06(土) 15:54:48 ID:RN8in68y0
また借り物のモデルデータで売り捌いてるんだな

834 :デジ:2010/03/06(土) 16:27:21 ID:1DO3xlCt0
>あくまで例外処理って感じだけどw
>これも多分、以前に誰かが戦った結果なんだろうなぁ。

別に例外処置でもなんでもないし、10年前から使ってる虎の納品書がすでにそういう仕様なので
おそらく虎が専用納品書を最初に作った時からこの仕様なんだと思う
とらのスレ見れば分かるけど消費税に関するうんぬんはテンプレにも入ってるくらい有名な話
>>819の言う通り知らない奴が悪い、しっかり調べもせずに騒ぐなよ

835 :でじ:2010/03/06(土) 16:30:27 ID:HUTK851G0
とらもID:nt1tHfq/0みたいなの相手にしないといけないのかと思うと大変だな

836 :でじ:2010/03/06(土) 16:59:27 ID:DWoneh5BP
とりあえず実際に消費税が上がったときにDLの対応が無ければ文句を言いましょう。
そうでなければ現状DLが文句を言われる筋合いは無いでしょう。

将来的にどういう対応をするか気になる人はDLに直接メールで聞いてみるといいね。

837 :デジ:2010/03/06(土) 17:19:21 ID:MJlhyD9i0
とらなら知らない奴が悪い(キリッですむが
DLの場合は対策のしようがないからな
DL一強の現状だと嫌ならオフにいくしかないってことか
ここで騒ぎ立てても業者が火消し工作してくるみたいだし

838 :デジ:2010/03/06(土) 17:31:24 ID:p6dmZh9N0
ここで騒ぎ立てることで何がどうなることを期待してるんだろうか。

なんか、自分で直接掛け合うのはいやだから、
他の人が掛け合うなり、騒ぎを起こすなりして、自分が表に出ることなく、
自分の思うようになってほしい、といっているようにしか思えないんだけど。


839 :デジ:2010/03/06(土) 17:46:50 ID:n38cBLcA0
なるほどなぁ、勉強になるわ
オフ大手がDL参入しない理由がよく分かったぜ
このままオンでやってももDLに搾取されて終りだろうし
漫画描く練習でもしてみるか

840 :deji:2010/03/06(土) 18:02:01 ID:jspytxVj0
>>839
デジラバや軟骨は大手じゃないのか?

841 :デジ:2010/03/06(土) 18:11:54 ID:p2/vGzU50
お前ら童貞で恥ずかしくないの?

842 :でじ:2010/03/06(土) 18:27:06 ID:bGanM81Q0
結婚してないから。

843 :デジ:2010/03/06(土) 18:39:19 ID:+R4ZtXRI0
コンドーム付きのセックスは数に入らないからな

844 :デジ:2010/03/06(土) 19:00:39 ID:EoPdMpFp0
手数料無料って良いね
今月中に何か作れたら良いな

845 :デジ:2010/03/06(土) 19:14:12 ID:J1F2TnrY0
消費税の話振ってくれた人thx!

俺には結構為になる話題だったけど否定的な意見がある程度出るのはしょうがないね
今までも有意義だと思った話題が否定的なレスに追いやられたパターンは何度も見てきたし

税金や表現規制のような御堅い話はデジ同人スレでは受けが悪い
でも佐野系サークルへの愚痴はこぼしても誰も文句言わないんだよなぁ…(むしろ叩きに便乗してストレス発散?)

>838
>ここで騒ぎ立てることで何がどうなることを期待してるんだろうか。

事実周知って意味があると思う
この手の話を聞いてどう取るかは本人次第だけど、中には俺みたいに興味を持つ奴だっているんだよ

846 :デジ:2010/03/06(土) 19:40:31 ID:p6dmZh9N0
>>845
いや、事実周知は結構なんだが、単に事実周知だけが目的なら、
もう少し落ち着いた論調で言えないもんかな。
事実は事実として、それをどう捉えるかは聞く人次第、って姿勢なら、
それはそれで納得するが、どうでもいい人間にとっては、
内容とは無関係に、攻撃的な言葉が使ってるレスがあるだけで
不愉快、ってこともあるんだよ。

847 :デジ:2010/03/06(土) 20:00:40 ID:eI5Hv5SX0
まさに、表現規制に対するお前ら作り手の姿勢そのものだな
やる事やらずに守られた権利を享受するだけ
動くのはいつもユーザーだけ

848 :デジ:2010/03/06(土) 20:42:47 ID:BLP875Io0
いやいや、私がまさに今興味あるもの以外はすべてゴミ、消えろというだけですよ。
言い回しだけでも私にとって不快なら、他の人も不快なはずだから正しいのは私です。
もっとも、明日になって興味が変わったら、今日と反対のことを言うつもりですが。

849 :デジ:2010/03/06(土) 21:57:42 ID:vGZIzMFU0
>>794>>819
申請すれば消費税分を出してくれるってのは知らなかったので勉強になったぜよ。
テンプレが出来る原因となった、とら28店舗目にいたんだけど、
当時は要求しても「当社は内税ですので、ご了解下さい」という回答の一点張りという話だったから、改善されたんだな。

ただ現状だと、とらは「申請すると外税方式、しないと内税方式」っつー変動制になるんだよな。
(消費税は必ず発生し、とらは委託手数料分のそれ以外収める義務が無いので)
収入的には増やせる方法があるのでDLsiteよりいいけど、表記的には相変わらず微妙やね。

850 :デジ:2010/03/07(日) 01:29:28 ID:2JYrge+x0
DLさんが書き込んでないはずがない
こんな内容を多くのサークルに知られたくないに決まってるからな

851 :デジ:2010/03/07(日) 02:07:59 ID:u7VJp/8M0
虎はあのテンプレの通りしなくても
納品書に5%って書いただけで
次の月から振込まれるようになったな。

しかしこの1文字のために一体どれだけ損したかな…

852 :デジ:2010/03/07(日) 02:43:22 ID:5wOYqhfC0
トラの納品書見直してみたら右に注意書きがあるだけで、記入例は消費税欄が未記入だから知らないとそのまま消費税無しで納品書書いちゃう巧妙な仕組みになってる

853 :デジ:2010/03/07(日) 02:47:14 ID:xyGr0iE20
巧妙www
あの注意書きが見えないとか、ちょっと低視力とかってレベルじゃねーな
どんだけフシアナな目をしてんのかと

854 :デジ:2010/03/07(日) 03:19:46 ID:mB2g01m/O
見えてるけど、税務上必要な方って書き方は税金詳しくない人は関係ないと思ってしまうだろ。
つーか、自分もそう思ってた。けどホントは皆対象者じゃん。

855 :デジ:2010/03/07(日) 03:51:34 ID:rjLIY7e00
>>853みたいな書き込みする人ってよっぽどコンプレックスがあるんだろうな
サークル側を擁護した方が自分にとっても得なのに一時の優越感を得たいがために
煽らずにはいられないんだろうね

856 :でじ:2010/03/07(日) 08:15:43 ID:brFJp//I0
他のサークルが儲かるよりは、とらが儲かってくれたほうが俺には得だな

857 :デジ:2010/03/07(日) 08:52:53 ID:oBaHE+Ti0
>>837 >>839
オフメインの人は別に消費税だとか搾取が嫌でデジ参入しないわけではないよ。
ただ単に作風がオフ本の方が売れるタイプ(例:デジラバ)だと予測出来るとか、
オフ本は「いつでも買えるわけじゃないものを手に入れている」というレア価値が
プラスされてるからこそ売れるとか、そういう理由だよ。
オフ本で出した物を完売した後でデジ登録しちゃうと再録本ウマーが出来ないとか、
レアな印象がなくなってしまって次回の新刊の売り上げに響きそうとか。
クリム損みたいにとにかくバラまいて数稼ぐタイプなら別だけど
レア度という付加価値ありきで売ってるサークルはデジ参入しない。
あとは、スキャナ取り込みしてアップされちゃうのでも嫌なのに、
自分でデジ登録用にきれいに調整したデータそのものをバラまかれるのはもっと嫌。

858 :デジ:2010/03/07(日) 09:09:19 ID:mB2g01m/O
オン大手で完売する人等はデジはあんまり旨味ないんだよ
今買わないとなくなるから買う人ありきで完売するのに、いつかデジででるのがわかってるとオンで在庫が出るリスクが高まる
現在はオン市場のが遥かに大きいので大手はオンをメインと考え、完売を最優先する。デジは再販のかからない古い作品だけおいとけばいーやとなる。

859 :でじ:2010/03/07(日) 09:26:15 ID:Ltvpl/jg0
オンやってる奴がオフって儲かるらしいな!みたいなノリで
同人誌作ってイベント参戦しても爆死するだけだぞ
俺は本もソフトもオンオフ(同人誌とソフトのパッケージ)全てやってきたけど
オフはとにかくはやりのアニメやゲームの版権ネタしか売れない
固定ファンで爆売れする所は絵が超上手いかいつも行列できてるブランドサークルだけ
ラーメン屋の行列みたいにみんなが並んでる所にそれ見た客がまた群がる仕組み

オンでは絵が下手糞でも売れてるし版権ネタは関係ない
売れてる所はとにかく客個人個人がちんこが反応する・エロの趣味が合うかどうかだけ
だから3000本とか5000本売れたサークルでも次の作品は爆死したりするけど
同人誌ではブランドだけで売れ続けるのでそれはない
参加してみりゃわかるが全く違うもんだよ

860 :デジ:2010/03/07(日) 09:33:49 ID:jgQ2sVCt0
要するに絵が下手で流行りの絵も描けない負け犬が集まる場所がオンってことか
さっさと抜け出すべきだな

861 :でじ:2010/03/07(日) 09:37:54 ID:o2UogPBp0
外野から見て何でコイツが…みたいなのが売れるのはオンもオフも変わりは無い。

862 :でじ:2010/03/07(日) 10:13:23 ID:brFJp//I0
今でも毎週アニメ見てる人間としては、流行り物が売れる方が嬉しいけどな
やっぱり今見てるやつを描きたくなるもん
昔のやつはもう散々描いたし

863 :デジ:2010/03/07(日) 12:30:19 ID:DXUuFs6yP
流行りものがいいとか分かってないな。だいたい、好きでもないものに
手を出すなんてのが理解できない。しかもどうせすぐ飽きるんだろ。


864 :でじ:2010/03/07(日) 12:57:38 ID:brFJp//I0
流行ってても好きじゃないのには手を出さないよ
でも毎クール1個くらいは好きなのがあるさ

865 :デジ:2010/03/07(日) 13:03:17 ID:QklTysMY0
今時ラムちゃんとか描いてる男の人って・・・

866 :デジ:2010/03/07(日) 13:22:54 ID:qJocur/h0
オリジナルで売れるのは、キャラデザが良い奴だな

というかソースは無いけど、アニメの調査で大多数の人が第一に
キャラデザで見るの判断するっていうことみたいだし

867 :デジ:2010/03/07(日) 13:27:44 ID:gyincy8R0
今更ひぐらしでCG集作りたいと思ってる俺
デジでひぐらしって売れる・・・?

868 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 13:37:16 ID:9kegmjCi0
あんまり売れてるイメージないなあ

869 :デジ:2010/03/07(日) 13:43:37 ID:saC9usm+0
そもそも、ひぐらしが好きなのは腐女子だしな。

870 :デジ:2010/03/07(日) 13:46:30 ID:gyincy8R0
やっぱ売れないかw
まぁ本作業の息抜きで作るかな、売り上げ度外視の完全に趣味だな

871 :デジ:2010/03/07(日) 13:51:17 ID:mB2g01m/O
>>858 オンとオフ間違えた

872 :でじ:2010/03/07(日) 14:33:16 ID:o2UogPBp0
>>867
客はひぐらしがなんなのか知らなくても
エロければ買うよ。
今の流行は獣姦、薬品調教あたり?
触手、寝取り寝取られは根強い人気があるね。
ひぐらし痴漢調教触手人妻寝取られ女戦士モノにでもすれば?

873 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 14:46:03 ID:/6nwI1rJ0
どんなジャンルだよww

874 :デジ:2010/03/07(日) 14:59:39 ID:cY58LM2R0
屈強な女戦士をモノにした主人公の友人が
モンスター調教師でひそかに彼女を狙っていたのか

875 :デジ:2010/03/07(日) 15:35:12 ID:qJocur/h0
ばつぐん彼女とかかぜあじとかのアニメーションって、
3Dのトゥーンなのか、それとも静止画をAEかフラッシュで動かしたのか、
影の動き方とか見てもわけわからないが、どうやってるんだろ

876 :でじ:2010/03/07(日) 16:52:36 ID:SjNnvtcy0
って言うかオンで漫画形式だと競合が違法サイトになるし、
その上素材提供までしちゃうってことじゃないのかなぁ?

そこが一番のネックなんじゃない?

877 :でじ:2010/03/07(日) 17:49:20 ID:QPx+mQ70P
なんかつかれた

878 :でじ:2010/03/07(日) 17:51:53 ID:QPx+mQ70P
うぉ書き込みできた。そういうことだったのか。
>>875
今サイトでかぜじみたけど、なんのソフト使っているかこころあたりがあるなぁ
ニコのあれと似てる。でもワシ的にはモフの方がいい気がするなぁ

879 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 18:14:19 ID:ZScPZP3R0
>>871
うっかりしすぎだろw

880 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 18:39:35 ID:c/3na/Bn0
オフに来ていく服がない

881 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 18:52:08 ID:zalcgjtPP
おっさんが描いてるエロ絵で抜くとかwwwwwキメェwww

882 :デジ:2010/03/07(日) 19:10:44 ID:SzMI9YPU0
あたし、美少女なんですけどー!プンプン=3

883 :deji :2010/03/07(日) 19:23:38 ID:crvsh3m80
でも、イケメンが描いてたらすごく打ちのめされた気分になるじゃないかっ!

884 :でじ:2010/03/07(日) 20:28:56 ID:dmWkAUPW0
人妻がえっちな絵描いちゃ駄目ですか?

885 :deji:2010/03/07(日) 20:34:56 ID:X7e9kX+G0
妻子がいるサラリーマン親父がえっちな絵を描いてちゃ
いかんのかな。困った‥

886 :デジ:2010/03/07(日) 20:37:11 ID:5hoKvgH50
駄目って言われたら描かないのか?

887 :でじ:2010/03/07(日) 20:39:13 ID:BYKx7rNxP
>>886
ネタにマジレスかっこわるい

888 :デジ:2010/03/07(日) 21:11:01 ID:xCQoHWjC0
女はエロ描くなや

889 :デジ:2010/03/07(日) 21:14:32 ID:ChAArSfF0
BLなら許す。こっちくんな

890 :デジ:2010/03/07(日) 21:27:17 ID:x7V0C0QL0
デジタルダウンロード作品販売↓
http://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG11406.html
http://dl.getchu.com/index.php?action=cirDetail&cp=&cirid=1488
http://m.qcomic.net/publisher/books/code/PB00000023/
http://mk3.surpara.com/search.php?ID=93152

同人誌委託販売↓
http://web.doujindou.com/circle/c_2504/


891 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 22:12:48 ID:TkNKR5aM0
ノベルメイド作品こないな
おまえら作ってるの?

892 :デジ:2010/03/07(日) 22:26:40 ID:bPj7+2cf0
>>891
むかし作ったノベル移植しようとしたけど、変数が3つしかないことに気づいて諦めた

893 :でじ:2010/03/07(日) 22:57:32 ID:BYKx7rNxP
変数もビット演算が出来れば三つでも何とかなるかも。
16bitなら48個のフラグに使える。

たぶん無いんだろうけど。

894 :でじ:2010/03/07(日) 23:37:16 ID:Q1l2CKuU0
>>891
4月までは公開しないんじゃないの?サークルに有料作品公開してもしょうがないし
サークル限定公開ってそう言う意味じゃないのかな

895 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/07(日) 23:43:44 ID:c/3na/Bn0
クイコミ登録作品売れてなさすぎワロタ

896 :デジ:2010/03/08(月) 00:01:26 ID:Bvf6kVcG0
DMMの売り上げ表示ってリアルタイムだっけ

897 :でじ:2010/03/08(月) 00:50:40 ID:l2zrp1TN0
>>891
何とかキャンペーン期間中に2〜3本作ってみようかと思う
しかし3月末までとはひどいですよDLさん・・・
キャンペーン期間のばしてくれないかな〜チラッ

898 :でじ:2010/03/08(月) 00:53:08 ID:CyKlDeXk0
>>896
毎朝6時過ぎに更新

899 :デジ:2010/03/08(月) 01:54:59 ID:QrhA7lAs0
DMMの通販(テクノ屋)も消費税くれないぞ

900 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/08(月) 02:53:52 ID:/iRLBNlV0
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/


901 :デジ:2010/03/08(月) 03:14:30 ID:wQtYkYaY0
評価平均5もらってたのに、いきなり評価1が一個ついててワロタ
やっぱこれ同業の妨害なんだろうな〜

902 :デジ:2010/03/08(月) 03:18:16 ID:IS/8ueEQ0
妨害とか考えすぎだろ
よっぽど恨みでもあればわざわざ買って評価下げることするかもしれないけど普通しねーよ

903 :でじ:2010/03/08(月) 03:19:31 ID:F70GdTRs0
>>900
ここ2-3年ずっとこの問題で胃が痛い
規制ゴロが本当に憎い

904 :デジ:2010/03/08(月) 03:22:24 ID:cp/AofPP0
俺は売れてる作品とか自分が興味ある作品は普通に買うよ
その上で評価1にする

905 :デジ:2010/03/08(月) 03:26:44 ID:uC7N1KAl0
ひでぇw

906 :デジ:2010/03/08(月) 03:28:18 ID:BpzqYRbK0
>>902
すまん、出した新作と同日の登録作品いくつか買って全部に1付けたことある

907 :でじ:2010/03/08(月) 03:28:51 ID:x9+N6paiP
思想の弾圧って怖いな。自公は自分達が優れた人間で愚かな俗民を導かなければいけないとか思っているのかな。
右翼の考えそうな事だ。
ところでここの人たちって皆二次なの?オリジナルはハードル高いのかな。

908 :デジ:2010/03/08(月) 03:31:05 ID:uC7N1KAl0
なんのハードルのことを言ってるのか知らないけど
DL販売だとオフと違って二次よりオリジナルのほうが強いイメージがある

909 :デジ:2010/03/08(月) 04:18:50 ID:1iH7i3OY0
基本的におっさん相手だから二次創作するなら古い奴じゃないと厳しい。
まあ二次は趣味だな。

910 :でじ:2010/03/08(月) 05:02:21 ID:CyKlDeXk0
タイトルは大事だよ
英語でスタイリッシュなのは最悪
欲望丸出しや内容がハッキリ分かるベタなのが売れる

911 :デジ:2010/03/08(月) 05:52:01 ID:28QT7fnK0
紹介文も大事だな
変に自重気味に書くとロクな事がない。
説明的なものだけでもイマイチ。
嘘はいかんが官能的でそそる文章を書かないとな。

ソースはマイ過去作品。

912 :デジ:2010/03/08(月) 06:35:10 ID:ET8rAMRJ0
オリの方が楽なのは分かってるけど
やっぱドラクエ描きたいじゃん

913 :でじ:2010/03/08(月) 07:23:03 ID:x9+N6paiP
そういわれると気分いいなぁ。
基本的に同人を嫌悪している人達って二次エロでしょ。俺の大好きなキャラを貶めるな、彫るなって。

話変わるけど、絵描くとき、塗りと線どっちを先にやる?

914 :デジ:2010/03/08(月) 09:07:58 ID:BLSyEKPr0
したの口は正直だな、メーン

915 :デジ:2010/03/08(月) 10:31:41 ID:RHULVt6YO
塗りが先なんて書き方あるの?


916 :デジ:2010/03/08(月) 11:02:00 ID:ET8rAMRJ0
線からだなー
塗りからってどうやるんだろう

917 :デジ:2010/03/08(月) 11:10:45 ID:cjOCIpSb0
昔油絵をやってた時に塗りからやってたなー。
量感や質感を把握しながら細部を詰めていく感じ。
デジだと効率悪いからやらんけど。

918 :de:2010/03/08(月) 11:12:48 ID:P3MlbF3Q0
クイックコミック始動しててワロタw 販売法表記もしててマジでヤル気らしいな
開店直後のサークル優遇サービスとかはないのかいな?

919 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/08(月) 11:47:59 ID:kB4k7RN80
クイコミサークル向けにメールは出してたけど
買い手にむけて宣伝してるのか?

920 :デジ:2010/03/08(月) 13:04:18 ID:IS/8ueEQ0
買い手じゃないからよく分からないけど
新規でデジショップが参入する意味ってあるのかね
正直DLかDMMで買えばいいじゃん。と思う
オフ同人と違って審査ないから大手ショップのみで買い物済むだろ

オープン記念で半年間、サークル側には通常の卸値で取引しつつ全品1割引で販売
これくらいやらないとインパクトないし、ゼロからサークル集めるとか無謀すぎる

921 :デジ:2010/03/08(月) 13:26:39 ID:v4K9Jvud0
>>920
いろいろメリットは多いよ。
ショップが増えると、どこかの規制されたときに他のショップが生きてるし、
ひいきのサークル誘致も盛んになるし、自主規制もそれぞれが特色を持ってる。


922 :デジ:2010/03/08(月) 13:27:15 ID:5WFv5S6sO
社員乙ー

923 :デジ:2010/03/08(月) 13:35:51 ID:QYHf+7YN0
ライブドアブログけっこう熱心に更新してるんだけど、あれって18禁絵は
アップしてもいいの?
年齢認証はやってるのかな

924 :デジ:2010/03/08(月) 14:00:26 ID:dbbqw8IVP
客のいないサイトに作品を提供するメリットが思いつかない・・・

925 :デジ:2010/03/08(月) 14:03:29 ID:2d2bf+fmP
>>909
80年代サイコー、セーラームーンでさえ10年以上前のアニメだしな。
最近の過剰な萌えはだめだわ、レールガンとかなにがいいんだろ。


926 :でじ:2010/03/08(月) 14:04:55 ID:0H6t+0nZ0
セーラームーンとレールガンならセーラームーンのほうが萌え過剰だと思う

927 :デジ:2010/03/08(月) 14:06:02 ID:JeyiPhbu0
クイコミ、見てみたら販売本数が消えてたw
ランキングで販売本数見れるから、まだマシか。
他のショップじゃまったく見えないからな。

俺はライバルの売り上げ数を見て、このショップはこういう作品が売れるのかと
競争したり、分析したりする。
その好みを作品でもプッシュするので、せめてランキングでの販売本数は続けて欲しい。
ショップとサークル側は恥ずかしいかも知れないけど、これからもっと客の目は厳しくなるから、
良いことだと俺は思うよ。


928 :deji:2010/03/08(月) 14:19:41 ID:wygZEhdN0
DLサイトはもうそれなりの数が出てる。
しかも一強のDLがあまり理不尽なこともしないし、
常に先を行こうとするので
新規が出てきてかっさらう余地もない。

929 :デジ:2010/03/08(月) 14:32:24 ID:+lFwRxHp0
セーラームーンはブラックレディがエロいからいいんだよ

930 :デジ:2010/03/08(月) 15:11:25 ID:QrhA7lAs0
社員定時連絡乙

931 :デジ:2010/03/08(月) 15:20:14 ID:2aE5wWsA0
ttp://jan.2chan.net/dec/b/src/1267963785570.jpg

932 :デジ:2010/03/08(月) 15:33:18 ID:IS/8ueEQ0
>>927
ランキングなんてどこに載ってるんだ
登録してログインしないと見れないのか・・・?

そもそもこのサイトはジャンルで絞ることすら出来ないような気もする

933 :デジ:2010/03/08(月) 15:40:00 ID:IMskoQEL0
>>932
一般向けは出てる。
ショップが弱小であるほど売り上げ数が出ない=信用度が低くなるだからなあ。


934 :でじ:2010/03/08(月) 15:50:36 ID:x9+N6paiP
下書き→塗り→マスク、パス、境界などで線を引く→手書きで修正、追加
を全部フォトショでやる。そんな感じ。形を途中で変えられるのが利点…かな。微妙だけど。
ただこれだと線が汚くて面倒な事が多い。
イラレを使えば、線は整う、マスク、パスが早く作れると利点があるけど、保守性が悪い、面倒な事が多いと問題点。
それで今saiを入れたんだけど、すごい楽だった。
俺もこれからは線を先に入れる事になりそう。


935 :デジ:2010/03/08(月) 16:04:59 ID:IS/8ueEQ0
>>933
あ、ほんとだ。一般のほうはあるね
ってこれもしかして男性向けはまだ1本も売れてないからランキングが作成されてないのか?w

936 :でじ:2010/03/08(月) 16:56:01 ID:F5guumEZ0
俺は線コミスタ→塗りイラスタ→補正修正はフォトショだ


937 :デジ:2010/03/08(月) 23:17:47 ID:w71xb7hR0
Togetter - まとめ「今時の同人ゲーム、驚愕の事実」
http://togetter.com/li/8550

938 :デジ:2010/03/08(月) 23:40:14 ID:QrhA7lAs0
>>934 変態だー!!

939 :デジ:2010/03/08(月) 23:42:40 ID:F1d7l9ow0
中国に外注とかはでたらめだけど、クレージュなんかは数えきれないほどの
ブランドを作ってるよね。
なぜなんだろうか。

940 :でじ:2010/03/08(月) 23:46:27 ID:J0eY72tX0
同じようなネタでやっても
新鮮味があるというかマンネリ感は減るんじゃない?

941 :でじ:2010/03/09(火) 00:08:42 ID:DWZa2j/NP
エロゲの世界では塗りを外国に出すというのは一般的らしいね。
同人でも商業メーカーの同人ブランドはやってるに違いない。

942 :デジ:2010/03/09(火) 00:12:28 ID:RQkdAQLo0
>>941
エロゲもやってるけど、塗りを国外に出すのはせいぜい背景ぐらい(しかも一般的じゃない)
メインCGとかの塗りは社内スタッフなのが普通

943 :デジ:2010/03/09(火) 00:13:24 ID:ZB5AK77e0
あのパクリーランドみてると中華外注はナイわ。
フィギャーの塗装とか、パートで出来る作業だけだよ中華は。
工業品でも日本人のスタッフを送って監督指導しないと図面無視して勝手に精度下げたの作るよーな馬鹿だからさ。

944 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/09(火) 00:23:48 ID:fxI/sAUT0
ttp://mitb.bufsiz.jp/
青少年育成法改正案まとめサイト

<「非実在青少年」とは?>
 東京都当局による新造語です。「年齢又は服装、所持品、学年、背景
その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」を指します 。
要するに年齢設定が18歳未満である少年/少女のキャラクターの事です。
また、たとえ成人のキャラクターであっても、外見上が18歳未満であればこの定義に含まれる可能性があります。
 もし都当局が示した原案通りに都条例が改正された場合、今年の7月1日(施行日)から少年/少女のキャラクターの
下着姿・裸体姿・性描写が含まれた作品のうち、都当局から「不健全」と裁定されたものは「不健全図書」として規制を受ける事になります。


945 :デジ:2010/03/09(火) 02:02:39 ID:YOodqWiR0
ゲーム会社にいた頃は中華外注やってたな
納期無視して常に定時で帰宅しやがり電話かけても誰も出ない
同人で中華外注?さすがにありえん
妄想もほどほどにしておかないと頭にえのきダケ生えるぞ

946 :デジ:2010/03/09(火) 02:10:55 ID:ZB5AK77e0

    /   `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)
  丶丶| ´∀` |ー __ノ     オマ
    ̄|     | ̄  
  (( |    |
     L___」

    /   `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)
  丶丶| ´∀` |ー __ノ     エダ
    ̄ |     | ̄ ))  
     |    |
     L___」

    /   `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)
 丶丶./ ´∀` ヽー __ノ     ケー
  . ̄|       | ̄   
  (( |     | ))
     L___」



947 :でじ:2010/03/09(火) 02:45:02 ID:QrE6gnLI0
>>944
なんか全然話題になってなくて驚いた
規制が通ってデジ同人続けられなくなったら俺終了だけど
お前ら余裕あるな・・・

948 :デジ:2010/03/09(火) 02:51:15 ID:bqv9QKpk0
>>947
今回の規制の話じゃ無いが
今でも著作権を無視した二次創作の作品がいっぱいあるだろ?
でも違反している作品でも実際に罰せられているのはほんの一握り
そういうことだ

949 :デジ:2010/03/09(火) 02:53:48 ID:15AtbG530
>>947
つい数日前に散々話題になった

950 :デジ:2010/03/09(火) 03:02:55 ID:a8cFJhzq0
>>947
今頃右往左往しても遅い
何かしたいならエロゲ板の対策本部とか参考にして
陳情の手紙でも送ると良いよ

951 :でじ:2010/03/09(火) 03:05:26 ID:wYZ21fRpP
>>936
イラスタにも線使えるけどコミスタなの?mini持ってるけどあまり使い心地がよくなかったもので眼中になかったけど、
もしかしたら俺の知らない魅力があるのかな。

>>948
全然違うと思う。二次は著作権者が動かなければノープロだけど今回のは…。
余裕があるのはロリ専じゃないからだろ。エロ自体が規制されるわけでもないし。
あと、活動している人たちを信用しているというのもあるな。
でも行政がマイナー産業の構造も知らずに、気分で規制すると日本のマンガアニメもおしまいかもしれないな。
ジブリが注目されたせいで、ジブリはすばらしい、他のアニメは恥ずかしい、と最近アニメファンになったような意見がお上から聞こえるのはなんかむかつく。
お前らのプライドを満たすための規制ですかい?って感じ。
車産業だって、油やゴム、鉄と色々な産業と密接な関わりを持っているようにアニメもそうだという事が理解できないのかね?
気分で行政が規制していいなら、婚前セックス禁止の法律を作ってほしい。一度くらい処女を抱きたいわーい



952 :デジ:2010/03/09(火) 03:11:51 ID:IkTSeCyJ0
宮崎勤事件後のエロ漫画大弾圧時代をすごしたオッサン世代としては危惧してる
あの時のエロ漫画に対する風当たりは本当にひどかった
へそから下全部白抜きとかだぜ?(体どころか背景ごと)
あんな時代がまたくるのかな

953 :デジ:2010/03/09(火) 03:14:41 ID:IkTSeCyJ0
パチンコ屋とか誰から見ても賭博だけれど
警察官僚のOBの天下りを受け入れることによって堂々と営業してるっていうじゃん?
ああいう組織がデジエロ同人でもできないもんかな
それによって1,2割ぐらい手数料が上がるぐらい大目に見るから。

954 :デジ:2010/03/09(火) 03:14:50 ID:X4HfV0pP0
今回はもっと悪い。出版元や販売元がエロから手を引く。

955 :デジ:2010/03/09(火) 03:24:39 ID:gjvYZjeNP
>>952
パンツに手を突っ込まれてる絵が修正されてたりしたな。
すさまじい過剰修正だったよ。


956 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/09(火) 03:26:00 ID:fxI/sAUT0
<規制に反対の声を上げたい人へ>

● 選挙区別都議会議員名簿
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
● 都条例改正案を審議する都議会総務委員会メンバー
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html
● 「みんなに心掛けて欲しいこと 」 ※都議に反対意見を伝える際のアドバイス
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298
● コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い ※都議にロビイングを行っている規制反対派団体です
http://icc-japan.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html

957 :デジ:2010/03/09(火) 04:01:22 ID:YOodqWiR0
規制を許せばどんどん侵食してきて
俺らの食い扶持まで脅かしかねないのは分かってる、分かってるんだが……
ただ俺はどうしようもなくロリエロが大っっっっっ嫌いなんだ(あとフタナリも)
一緒になってロリざまぁとか叩くような馬鹿な真似はしないけど
どうにも時間を削ってロリのために頑張る気になれねぇ……

958 :デジ:2010/03/09(火) 04:12:41 ID:gJNJzXwY0
>>952
宮崎のせいで規制厳しくなったのか
たしかに昔のジャンプはバイオレンスグロ描写とか乳首とか余裕だったもんな

959 :デジ:2010/03/09(火) 04:28:05 ID:5BhEC+5C0
俺もロビー活動してくれてる団体に僅かだが寄付しただけだ
でもネット署名だけして行動したと思ってる奴よりいいだろう

960 :でじ:2010/03/09(火) 04:33:48 ID:wYZ21fRpP
正確には宮崎報道のせい、らしい。
宮崎はジブリ大好きだったのにそういうことを報道せずにわざわざ押入れの置くにあったマイナーアニメを引っ張りだして
部屋にばら撒いて報道したとかいう噂があったけど当時の人的にはどうだったの?
秋葉原事件のナイフのせいにしようとしたように、何かあったような気がするなぁ。

961 :デジ:2010/03/09(火) 04:35:24 ID:JHlTtM7l0
宮崎を必要以上に取り上げて視聴率稼ごうとしたマスゴミのせい
日本人はさっさテレビを卒業しないと滅ぶ

962 :デジ:2010/03/09(火) 04:40:38 ID:1SqkhZnR0
>>957
ロリって・・・規制対象は18歳未満だよ
熟女系なの?

963 :デジ:2010/03/09(火) 04:49:28 ID:a8cFJhzq0
>>957
制服アウト
学園アウト
パイパンアウト
童顔アウト
大人声以外のCVほぼアウト

964 :デジ:2010/03/09(火) 04:50:10 ID:C2wU/pWw0
宮崎の事件を宗教野郎が利用して、規制をかけたみたいなことは
言われてるな。
その当時からずっと宗教野郎が狙ってるんだからしつこい奴らだと思うよw

965 :デジ:2010/03/09(火) 04:52:49 ID:JHlTtM7l0
例えばバイオハザードならレベッカがギリギリ18歳で該当するだけ
ロリっていえばロリじゃね

966 :デジ:2010/03/09(火) 04:53:49 ID:JHlTtM7l0
すまん、18歳未満か
バイオなら該当なしだわ

967 :デジ:2010/03/09(火) 04:58:22 ID:X4HfV0pP0
>>963
俺のはCV以外該当だな…なんとか食い止めねば。

968 :でじ:2010/03/09(火) 05:14:33 ID:wYZ21fRpP
たぶん巨乳以外アウトも追加されるんじゃない?
あと、アメコミ風顔以外アウトも

969 :デジ:2010/03/09(火) 06:50:44 ID:7QMuSapm0
アメコミと言えば、アメリカでスーパーヒーロー物以外のコミック表現が
衰退して行ったのは規制のせいなんだっけ?
コミックスコードだっけか

そう考えるとなかなか怖いな

970 :デジ:2010/03/09(火) 09:37:44 ID:xZxDzd4u0
ていうか、今回の条例は18歳未満に 見 え た ら アウトだろ。
で、判断するのは都の職員。

971 :デジ:2010/03/09(火) 09:39:33 ID:MFK1lPzLP
最終的に、レディースコミックは対象外かな。

972 :デジ:2010/03/09(火) 10:07:38 ID:WyWwEhR+0
条例って東京都jだけで有効なんだから
オンラインのデジ同人市場には一切関係ない。

973 :でじ:2010/03/09(火) 10:09:34 ID:GTlEDh/I0
規制されたら闇ルートで高値で売りさばこう

974 :デジ:2010/03/09(火) 10:27:02 ID:NxK086B40
おー大変だ大変だ

975 :デジ:2010/03/09(火) 10:42:24 ID:pxa34pK40
>>970
これが怖いんだよな
ぶっちゃけ描いてる本人だってキャラの年齢なんてあやふやなのに

976 :デジ:2010/03/09(火) 12:08:20 ID:NZY4gMEM0
>>975
それで判断が偏らないように基準となるマニュアル(一般には非公開)を
作ってそれに則った形で摘発するようになるんだが
そのマニュアルの内容が小数点二位ぐらいまでに区切った頭身とか
目の占める面積が顔の何%以上とか、そういうくだらない内容だったりするんだよな

977 :デジ:2010/03/09(火) 12:15:24 ID:gjvYZjeNP
規制がロリだけで済むわけがないよ。キチガイどもの恐ろしさは
想像の斜め上を行くんだから。

978 :でじ:2010/03/09(火) 12:15:58 ID:i+++DPW90
>条例って東京都jだけで有効なんだから
>オンラインのデジ同人市場には一切関係ない。
同人の場合は流通元に直撃すると聞いたが。
つまり、東京に本社があるところとか、東京で開催されるコミケとか。

979 :でじ:2010/03/09(火) 13:05:43 ID:wYZ21fRpP
教育ママから見ればマンガやアニメはなくなってほしいだろうし、
偶像崇拝禁止が厳しいところは絵もいけないというし。
規制が厳しい海外じゃアニメやマンガは完全に子供のものになってるし。
ほとんど絵のアバターも大人に見てもらうために無理やり現実の人を入れました感があるしなぁ。規制があるとつまらなくなるよね



980 :デジ:2010/03/09(火) 13:14:27 ID:bqv9QKpk0
物量作戦で行こうぜ
開き直って職員がチェックしきれないほど大量に作品を作るのだ
都だってこんなことに手間や人手や時間かけてられないだろうしな

981 :デジ:2010/03/09(火) 13:29:33 ID:gjvYZjeNP
>>980
法律を盾に規制されるのが問題なんだろ。今だって警察がその気になれば
いくらでも摘発できるし、たまに思い出したようにやってるじゃないか。

なにをのんきなこと言ってんだか。

例えて言うなら、俺たちをぶち殺そうとしてる武装集団がいつ攻撃命令
下るか待ち構えてるようなもんだ。的増やしたって誰かしらに被害が出るんだ。
関係ないと思ってる奴らも気をつけなきゃならないぞ、流れ弾はどこにでも
飛んでくるからな。


982 :デジ:2010/03/09(火) 13:32:21 ID:a8cFJhzq0
物量つってもDL潰されたら俺ら瞬殺やがな(´・ω・`)

983 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/09(火) 13:36:27 ID:fxI/sAUT0
手をこまねいて眺めるしかできない同人作家達であった

984 :デジ:2010/03/09(火) 13:50:55 ID:bqv9QKpk0
DL潰される理由は今は無くね?規制された後さらにDL販売サイト規制もされそうっていう話?

985 :de:2010/03/09(火) 13:55:23 ID:6vGnjDhm0
そもそも規制派の連中ほどヒマでもなんでもないからな
あいつらホント他にすることとか自分でしたいこととかないんだろな
家にいてもジャマにされたりしてるんじゃね?

986 :デジ:2010/03/09(火) 13:56:08 ID:e3j19iJV0
吠え立て方を知らないからな。
だからそれを知っている運動家連中の独擅場になる。
今回もだが、毎回洪水が起きる度に慌てて土塁を積む様なその場凌ぎばかりやっていては駄目なんだよ。
事が起きない様に、政治に対して継続的にコミットしていないと。
何事も無い平和は、常に努力していないと手に入らない。

987 :デジ:2010/03/09(火) 13:56:21 ID:qfm4BBM60
>>981
君の言うとおりなら、君は

なにをのんきに2chで遊んでんの?

988 :デジ:2010/03/09(火) 13:59:53 ID:9QnB9M910
地方でペド専DL販売サイト作ってくれ

989 :デジ:2010/03/09(火) 14:26:10 ID:O/ZWC4dJ0
これ、デジ同人ならDLが会社東京以外に名義移せば、規制無理じゃん。
普通の書籍と違って、流通で東京頼りにはならんのだから。
元から鯖なんて海外だろ。

990 :デジ :2010/03/09(火) 14:27:29 ID:vDlIYnWq0
今月20日土曜だけど振込み月曜になる?

991 :デジ:2010/03/09(火) 14:50:03 ID:e3j19iJV0
東京からの逃亡前提がここの考えの主流みたいだが、
実効を発する様な規制案が通った場合は早々に全国に波及して遠からず追い詰められるぞ。
東京の行政の影響力は半端じゃない。東京で通れば次は恐らく千葉だろう。
全国が規制に傾けば最終的には児ポ法に影響して、ネットも詰みだ。

オフに関していえば、改正案が通って字義通りに運用されてニッパンとトーハンが流通を止めた場合、
地方と中小ネット書店への供給も自動的に事実上絶たれる。
Amazonは取次を介していないが、現状でも意図的に扱っていないエロ漫画がある(基準不明)からあまり期待出来ないし
本社所在地渋谷、最大拠点市川だからどっちにしろ危ない。


992 :デジ:2010/03/09(火) 14:51:15 ID:0Be5QNXz0
>>991
誤爆か?

993 :デジ:2010/03/09(火) 14:57:17 ID:9QnB9M910


994 :デジ:2010/03/09(火) 14:57:47 ID:1ewV7qXt0
まあ、デジ同人はDLsite潰されれば終わるよね
DLsiteこけたら皆こけた・・・

995 :デジ:2010/03/09(火) 15:07:19 ID:p2XI5c9b0
東京ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くたばれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

996 :デジ:2010/03/09(火) 15:07:52 ID:pTXcVMQp0
quiick俺もきたけどどうしよう
同人観測所にリンクしてるのが少し好感なんだよね
でもなんとなく経験則で1本もうれないだろなー(´-‘)

997 :デジ:2010/03/09(火) 15:08:28 ID:O/ZWC4dJ0
東京から業者が流出する時点で、そんな条例真似する馬鹿な自治体いる訳ねーじゃん。

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/09(火) 15:22:14 ID:9QnB9M910
ところで

999 :デジ:2010/03/09(火) 15:26:45 ID:K+/pg3TT0
>>996
とらやメロンのDLサイトですら爆死してるのに
なんだかわからんサイトがやっていけるとは思えない

1000 :デジ:2010/03/09(火) 15:38:56 ID:p2XI5c9b0
東京ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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