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同人友達をやめるとき@61

1 :友やめ:2010/02/11(木) 00:46:10 ID:Wr6cNovv0
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下するほうがいいです。
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは専用スレで。
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

Q:「CO」「FO」ってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262773175/

2 :>1に補足@友やめ:2010/02/11(木) 00:50:06 ID:Wr6cNovv0
ごめん書き忘れた

※ウィルス対策として名前欄にスレタイ入力推奨
※3レス以内にまとめるよう書かれているのは制限に引っ掛からないようにする為

3 :やめ:2010/02/11(木) 01:00:30 ID:eTd2buwgO
>>1

4 :友やめ:2010/02/11(木) 01:08:05 ID:N1pMQhsW0
【追加】
「リアだった頃の思い出話」もスレ違いです

5 :友やめ:2010/02/11(木) 09:49:50 ID:wNSOQ60mO
>>1
なんか前スレの埋まり方が後味悪いw

6 :友やめ:2010/02/11(木) 10:15:51 ID:K6S2pLJb0
>>1おつ

前スレ最後の最後で凄いの見ちゃった感じ…

7 :やめ:2010/02/11(木) 10:44:55 ID:7Ek7/o/gP
>4
リア時代の思い出話はスレ違いってあるけど、
リア中高スレも現在進行形のみで思い出話禁止だよね。

リア時代の思い出話スレあるならそっちにもリンク貼ったほうがよくない?

8 :友やめ:2010/02/11(木) 11:28:12 ID:bgx5VXru0
寝坊で友人を寒い中二時間待たせた挙句帰らせてしまって、一日の予定を潰させてしまった
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
卑下ではなく、本当に自分は怪我の一つや二つでもして痛い目を見るべき
それだけのことをしたと思う

優しい友人は自分を責めないでいてくれるから
だれかに自分を叩きまくってほしい

9 :友やめ:2010/02/11(木) 11:33:31 ID:9azh/DnO0
>なんか前スレの埋まり方が後味悪いw
あれ?
お礼のつもりで書いたんだがタイミング悪かったか。すまん。
スルーしてくれ。
とりあえずA弟は無事。

>8 M乙

10 :友やめ:2010/02/11(木) 11:48:13 ID:Wr6cNovv0
>>8
スレ違いだヴォケ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
次は絶対寝坊すんなよ
あとお前が怪我なんかしたらその優しい友達が心配するだろうがバーカ

11 :友やめ:2010/02/11(木) 14:26:00 ID:N1pMQhsW0
>>9
他人の家の内状暴露の何がどうお礼なのかわからない…

12 :やめ:2010/02/11(木) 14:27:18 ID:z4cnUWa60
>>8
消えればいいのに


13 :やめ:2010/02/11(木) 15:00:24 ID:1buWXla7O
>>8
スレ違いなので二度とこないで下さい

14 :ともやめ:2010/02/11(木) 15:05:20 ID:qohNyhhJ0
>>10
お前も>>8といっしょに去れ。

15 :絡み:2010/02/11(木) 15:14:55 ID:Q9IdwJ1p0
>>14
>>8はともかく、優しい>>10が去る理由が分からない。

16 :友やめ:2010/02/11(木) 15:33:08 ID:8nBY7+wf0
>15
>8はまさしく>10みたいなレスが欲しくて書き込んだ同情乞食。
>10の優しさはサイマーに金渡すのと同じ種類の優しさ。

17 :友やめ:2010/02/11(木) 15:52:26 ID:R5OjEff20
>>8はチラシの裏に行けよ

18 :やめ 1/2:2010/02/11(木) 16:01:10 ID:MJNQtXKe0
こっちでいいのかな
直接的な原因ではないがやめの一端を担ったこと

Aとは同ジャンルで仲良くなり、私生活のことも話すようになり
互いに遠方だったためイベント前日は一緒にホテルを取るようにもなっていた
そのあたりからAとの共通の友人との会話に違和感を覚えるようになった
例えば通っている大学や住んでる場所を知られていたり、
発行部数や売り上げを知られていたり、
どこでバイトをしていて、給与額がどれくらいだったか、
何故知っているのか分からなかった

答えは簡単、全部Aに聞かれ、答えた事柄だった
Aは私に別に隠すことでもないが、進んで話す話題でもない事を聞きたがり
それをスピーカーの如く、共通の友人に言いまわっていた
それだけだったらまあ許せるのだが、
カチンと来たのは私の意識がないときのことを話し出したことだった

Aとホテルに泊まった日、体調不良で私だけで早めに就寝したのだが
次の日イベントで来る友人来る友人がニヤニヤしながら
「人に迷惑かけちゃ駄目だよwww」みたいなことを言われた。
え?何のことかと思いつつ、友達のスペに本を買いに行ったところ、
ちょうどAがその友人と話してた。
「あ、私ちゃんやっほ〜〜wwあwwwwねえねえ聞いてよ!!昨日の夜ねー」
私がどんな寝相で寝ていたか、どんな下着はいてたか、さらどんなに寝言言ってたか
ベットの真ん中に寝られて超邪魔だった、足を踏んだら端に寄ってくれた等
話すというより叫ぶに近い音量で話していた
そのときはあんまりで唖然としてしまったが、
あとでAにどれほど嫌か、私も君の個人情報すべて面白おかしく人に言おうかと言ったら
そのときは謝ってもらった。それで許したつもりだった。
しかしAはその後も止まらなかった。


19 :友やめ:2010/02/11(木) 16:02:12 ID:rCZinOQJ0
>8
このスレに来たからには、その友人と友やめするんだよね?
これで遅刻魔の上に匿名掲示板の自己陶酔レスで反省した気になってる厨と切れて良かったな>8の元友人。
今度は>8みたいなのじゃなくて、まともな友達が出来ると良いな。

20 :やめ 2/2:2010/02/11(木) 16:03:18 ID:MJNQtXKe0
とくに共通の友人Bには自分の行動全てを面白おかしく話しただけに留まらず
Aと私が一緒に居ると知ると「(私)さん何してるのーーーwwww」と聞いていたらしい
そしてつねにAとBはあることないことで私を笑いものにしてたらしく、
よく話してないことで「Bに迷惑かけちゃ駄目なんだからねwwwww」と言われた。

Aとは結局別のネタがきっかけでやめとなったが、Aと縁を切る際Bとも縁を切った
些細なことだったがあのBの「お前の何でも知ってるんだぜ」って顔が気持ち悪くて仕方なかった
Bは自分が切られた理由は分かっていない。なぜかわからない時点で友達は出来ない…

21 :友やめ:2010/02/11(木) 16:09:11 ID:rCZinOQJ0
>18
リロしておけば良かった。本当に割り込みごめん。

そして乙でした。
友達だから話したプライベートを方々に話した上にそれで馬鹿にするって…怖い。
ABは類友だったんだろうな。被害が大きくなる前に切れてよかったよ。

22 :友やめ:2010/02/11(木) 16:19:25 ID:ZLaZIi7C0
>>20

AとBは>>20を下に見てたんだろうな
そんな奴らと一緒にいたって何のためにもならない
切れてよかったな

23 :友やめ:2010/02/11(木) 16:31:51 ID:wsLGTP4Z0
>>18乙です。
この人スピーカーだって気がついた時の気持ち悪さはよくわかる。
私の元友も別の友達との電話での近況を、不必要なことまで話してきて、
もしかして自分のことも同じように話し回られてるのかと思ったら、ゾッとした。
コミケの時くらいしか会わない程度の人の複雑な家族関係のことなんて、
本人から直接話されても充分重いのに、他人の口から声ひそめて聞かされたくないよ。

24 :友やめ:2010/02/11(木) 16:36:19 ID:+TZW4szh0
>>18>>20
乙。
何でもかんでも人に話して回るスピーカーな人って
人間として信用出来ないよね。
それだけならまだしもAとBとで馬鹿にしてたってのが最低すぎ。

自分もスピーカーな人に酷い目にあったことがある。
仲が良くなったと思ってその人だから心を許して話したことを
相手が私といかに仲がいいかアピールをする為に勝手に話しまくられた。
その人は(私)ちゃんの家庭事情はこうこうこうで〜と親しくない人にも話しまくり、
挙げ句は色んな事に対して自分の見解を勝手に私の見解として述べ、
「きっと(私)ちゃんはこう思ってると思う」と私が思ってもいないような事を
私の意見として言いふらすようになり、その意見がとても意地が悪い意見
ばかりだったから私の人格が疑われるようになってその人から私の話を聞いた知人が
私を避けるようになった。
(例えば自分が嫌いな人の悪口を言ってたのに(私)ちゃんが嫌いだって言ってたよ、
などの大嘘を言いふらしたり、(私)ちゃんはこう思ってるよ、という意地が悪い物の見方を
勝手に捏造するが、それは私の見解ではなくその人個人の見解でしかない)
しかしその人とは関わりのない人達とは何のトラブルもなくいい関係が続いてたんだけど、
あるとき仲がいい他の人からその人がわざわざ電話してきて私の悪口を
言いまくってたって話を聞いて我慢が出来なくてとうとうCO宣言して切った。
その後も共通の知人に悪口を言いまくったり2chに私がやってもいない酷い悪事を
私がやったと捏造して書き込んでたらしいけど、今じゃ何の関わりもないから平和だ。



25 :友やめ:2010/02/11(木) 17:32:24 ID:rCZinOQJ0
>24乙。
なんだろうね。>24を孤立させたかったのかな。
その厨の悪口を鵜呑みにした人とは元々縁が無かったんだと思うしかないね…。

悪口電話された仲がいい他の人って、その厨とは関わりのない友人の事?
それとも共通の友達で厨の悪口にうんざりしてた人かな。
でも、そこまで酷い悪口ばかりだとさすがに友達減ってるんじゃないかと思うw

26 :やめ:2010/02/11(木) 18:13:49 ID:CW598s3i0
>>18の前半の共通の友人ってB?Bとは別の友人?
Bじゃない人と仮定して
本人から聞いたわけじゃない個人情報や売り上げやバイト料なんかを知ってるというそぶりを見せるって
その人もBの同類に近い気がするよ。
私もスピーカーな友人がいたけど本人の前でスピーカーから聞いた事柄の話題になったら初めて聞くフリしてたよ。
寝相や下着の話ももし自分が聞かされたら、友人の赤っ恥話を笑って言いふらせる相手にドン引くと思うんだが
ニヤニヤつついてくる友人達ってのも…
心底乙

27 :やめ:2010/02/11(木) 18:38:12 ID:1buWXla7O
スピーカーの何が嫌かって「本人には悪意はない、悪気はない」ことだな。
スピーカー本人に悪意はなくても、善意も常識もない。
スピーカー被害者の人達乙。

28 :友やめ:2010/02/11(木) 19:09:44 ID:PYzsFbi80
まとまってないかもしれんが吐き出し。
1ヶ月、AをCOした。

高校で同じジャンル者だったことから仲良くなったA
・自分は連絡&交流ツールがメルフォ程度のヒキサイト持ち。
・Aはオンオフ両方やっていてかなりの交流好き。

Aの交流好きもあってか、話の流れで自分のヒキサイトを教えて欲しいと言われた。
まあ、教えるくらいならと軽い気持ちでURLを教えたんだが、翌日から
・カウンター回りまくり(1日1000hitくらい)
・メルフォから誹謗中傷らしき意味不明のメッセージが届く(『ああああ』とか『死ね』とか)
といった感じの荒らし行為にあった。
メルフォから『晒されている』とだけメッセージがあったんだが、
自分のサイトはランキングやサーチには登録してないし、日記も置いてすらいない。
しかも、CPになっているものはPASSをかけて別室扱いしている。
下手で晒されたのかな…と思って、休止という形でコンテンツを全て下げた。

すると、暫くしてからAが学校でにやにやしながら、
「晒されたんだってー?大丈夫?2chで〇(自分の名前)のサイトURL見たよー」
と言って来た。しかし、休止はしたがサイト上では諸事情で休むとしか報告していない。
どこで見たのか、というか晒したことを言っていないのになぜ知っているのかと聞いたところ、
悪びれもせずに「ごめーん!ちょっと機嫌悪くて2chに晒しちゃったー」とあっさり白状。
カウンターは手回しで連打&メルフォも携帯とPCを駆使して送ったという。
その態度にキレてその場でCO、サイトも名前URLを変えて再開した。

他の人に迷惑はかからなかったものの…。
ヒキサイトでも解析って必要だな、と思った一件だった。
これ以降、知り合いにはサイト持ちだとは公言しないようにしている。


29 :やめ:2010/02/11(木) 19:20:06 ID:MJNQtXKe0
18です
前半の知ってるそぶり見せた共通の友人はB含む他の友人達かな…。
ありがとう。友人達にも疑問感じてたけど、
やっぱ人の恥部で大笑いするのって厨行為だよね。

あと意外とスピーカー被害者が沢山でびっくりした。
>>27の言うとおりにAは悪意がなくて楽しい話題してると思ったみたいで
手に負えなかったんだよねぇ。

そして>>24乙・・・。
24の元友は確実に思い通りになる人形が欲しかったんじゃないかな
悪意のないスピーカーも厄介だが、悪意を笑顔で隠して人を傷つける奴は最低だ
きっと今頃一人になってるさ。絶対ボロでるって。

30 :友やめ:2010/02/11(木) 19:24:48 ID:7mfiPWYA0
>>28
お、乙…機嫌悪くてって理由になると思っているのか。おまけに盛大に自爆してるし。アホだ
ただ、Aが交流好きというのがちょっと心配だ。知人にあることないこと言ってないだろうな
前のレスみたいに

31 :友やめ:2010/02/11(木) 19:58:11 ID:O8cEHi690
何か絶対やらかしてるよな
晒したのもちょっと面白い展開にならないかって軽い気持ちでやってるし
ジャンルの(文字通り)トラブルメーカーになってたりして

32 :友やめ:2010/02/11(木) 20:13:54 ID:2blAlOqK0
>18=29乙。
聞きたがりって大抵言いたがりだからあれこれ詮索する輩は警戒した方が良いよね。

33 :友やめ:2010/02/11(木) 20:28:58 ID:F+Elsprl0
スピーカー被害の人も>28も乙

当時の私は同人に関わっていなかったから多少スレチになるけど
同人を始めた友人がスピーカーだった

自分の知らない同人関係の人達に勝手に広められたのは
身体的特徴とメアドや電話番号、住所なんかの個人情報
一人暮らしを始めて間もなかったのに、男性にまで教えていた

成人しても小学生に間違われてばかりの容姿だったのが
漫画キャラみたいで気に入ったらしく、まるで自分の武器というか
自慢の種みたいに吹聴しまくっていたようだった
騙し討ちでそっち関係の人と会わされた事も何度かある
「結構かわいいでしょ」「子供みたいな声でしょ」とご満悦だった

某県に所用で出かけると知られた時は、まったく知らない人から
「わざわざ私に会いに来てくれるそうで♪待ってまーす♪」という
会ってあげる的な内容のイラスト付きはがきが届いた

後日「○○さんが挨拶なかったって怒ってたよ〜」とか言われた
○○さんは人気あって売れてる人なのにヤバイよ〜って
そんなもん同人に一切ノータッチの私の知ったことか

当然怒ったしやめるよう言ったが聞く耳持たず
縁を切った後も知らない人から電話がかかってきたり
知らない男の子が家の前で待ち伏せていたりしたが、
みんな雰囲気を察して早々に退散してくれたのが不幸中の幸いだった

34 :友やめ:2010/02/11(木) 20:42:55 ID:ZLaZIi7C0
>>33
お・・・乙・・・
何事もなかったからよかったものの
下手したら>>33が何かされたりする可能性だってあったのにな
相手が空気呼んでくれる人ばかりで本当に不幸中の幸いだな
きっと友人にはいつかしっぺ返しがくるよそう思いたい

35 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/11(木) 20:54:54 ID:THvcDAh60
>>34
一つだけ疑問と言うか、些細な事なんだが…
「そっち関係の人」ってのは33に興味を持ってた同人者って事?
それとも見ず知らずの相手と勝手に売春させられそうになった、みたいな事?

どちらにせよ33の事を「私の可愛いお人形さん☆ミ」くらいにしか思っていのは間違いなさそうだな
真性の屑と縁が切れてよかったね。出来る事なら早めに電話番号変えた方がいい。乙

36 :友やめ1/2:2010/02/11(木) 21:02:33 ID:PBXBO7TT0
オン友人Aとの友やめ。フェイク有り。

けっこう長いつきあいだったのだが、私がジャンル公式のイラスト企画の
審査員特別賞(上手いイラストではなく、ネタ的な物に与えられる)を
受賞してからおかしくなった。

Aはジャンルでも上手いほうだと思うんだが、その時の絵は最終選考に残っただけで
受賞はできなかった。

その後、メルフォや拍手から
「いい気になるな」「ネタ絵しか描けないくせに」
といった罵倒が何通も届いた。
サイトPNと応募PNは同じだったので、でぐぐればすぐにサイトもわかるから、
まあ単なるいやがらせだな、と無視を決め込んでいた。

その頃からAがチャットなどで「いやがらせメールが来て困っている」と言い出し、
ああ、そっちにも似たようなのがわいたか、とは思ったが
「こっちにもそういうのが来てるよ」とは言わなかった。
その時はいやがらせを意識したら負けだと思ってたせい。
その後もいやがらせは続いたし、Aも「困った困った」といい続けるので
IPを調べてみたら、それがAのものと一致。

正直びっくりした。冷静になってから推測したことではあるが、
私が借りているレンタルサーバは生ログが取れるので解析も仕込んでないし
カウンタも置いてないから、Aは私がIP調べられないと思っていたのかもしれない。


37 :友やめ2/2:2010/02/11(木) 21:03:16 ID:PBXBO7TT0
Aを問いただすべきかどうか悩んでいた頃、
チャットで別の友人が「Aと(私)いやがらせ来てるっていったよね。
どうなった?」と聞いてきたのを幸い「ウチは生ログでIP取れるからそろそろ
調べていやがらせとして通報しようかなと思ってる」と返事をした。
途端にAは静かになり、理由をつけてそそくさとチャットから落ちた。
その日を境にいやがらせもピタリと止まり、同時にAとの連絡も取れなくなった。
サイトはまだあるが、更新されている様子はない。

あっさりさっくり解決したことになるんだろうけど、
なんともいやな気分だけが残った。

38 :友やめ33:2010/02/11(木) 21:30:03 ID:F+Elsprl0
>>35
ごめん、同人関係の人という意味でした
数年前の事でもう電話番号も変わってるし、引越し済み
>>34も乙ありがとう

元友人は私が同人に興味あるとか、同人系の友達を欲しがってるとか
一人暮らしが寂しくてメールや電話、遊びに来てくれる人を待ってるとか
そういうことを言ってたんじゃないかと思う
ほとんどがまともな人達で、私の様子に困惑しているようだった

39 :友やめ:2010/02/11(木) 22:51:09 ID:wRxw1w+30
>>36
乙。
Aが妙に気の小さい人だったのは、不幸中の幸いかな。

40 :友やめ:2010/02/12(金) 02:33:13 ID:vNdthkGMO
価値観の違いからの友やめ

リアだった頃仲良くなって、一緒にサークルをしてた友人A
面白いし、文章は上手いしでとても大好きだった
彼氏との下ネタや、してもらって当たり前な態度で多少もにょる事もあったが気にしない用にしていた
ある日お互いにゲームを貸し合う事にした
数ヶ月して私は借りたゲームを返したのに、Aは一年たっても返してくれなかった
好きなゲームだったから何度も何度も催促したら、めんどくさそうに返してくれた
でも、ゲームはお菓子くずみたいなのが沢山ついていて、攻略本にいたってはカバーは無くなっていて表紙に何個も折り目がついていた
それを見た瞬間、悲しくて泣きそうだった
でも、貸した私が悪いんだからと無理矢理納得したが、何かがスーっとさめていった
それから少ししてAは学校を中退、元々私からメールしなければメールは来なかったし、イベントも何度もメールして直前に返信がくる程度だったため自然にFOとなった

萌え話するのは楽しかったけど、他人に借りた物を丁寧に扱わない人はなんかダメ、潔癖症ではないんだけど無理
それ以来貸す時はあげる気持ちで貸してる
どうしても気に入ってる物は催促するけど、基本的に催促しない
普通催促なくても借りた物は返すだろうって考えと、貸した私が馬鹿だったなと考えてるから
勿論、返ってこないけど同人仲間ってそんなもんだよなと諦めて、二度と貸さない用にしてる

41 :友やめ:2010/02/12(金) 03:12:23 ID:XgPN8Vvq0
あれ?
リアの頃に友やめした想い出話も禁止になったんじゃなかったっけ?

高校中退してそのままFOって

42 :友やめ:2010/02/12(金) 03:34:00 ID:N2UUJNy0O
高校の頃の話だなんて書いてある?
あくまで出会いはリアで中退したのは大学なんじゃないの?

43 :友やめ:2010/02/12(金) 03:37:06 ID:jj2Z7CK50
>>40

自分のものだったら未だしも
借り物は箱入り娘の如く扱う性質だからAの行動は考えられん…

>>41
出会いがリアとは有るが高校なんて書いて無いぞ
大学か専門じゃね

44 :友やめ:2010/02/12(金) 03:38:02 ID:jj2Z7CK50
すまん指摘が被った

45 :友やめ:2010/02/12(金) 03:43:37 ID:XgPN8Vvq0
携帯からの書き込みだし
どうみてもリアの話なんだがな
内容も貸したゲームに菓子クズがついてたとか
くだらない話だし

そんな話をわざわざ書き込む幼稚な頭なんだろうけど

46 :友やめ:2010/02/12(金) 03:57:57 ID:gCQHHUqy0
>>45で気が付いたわ。携帯の規制とうとう明けちゃったのか…

47 :友やめ:2010/02/12(金) 04:10:31 ID:kufB62Aa0
携帯からの書き込み=リアの書き込み
だとでも思い込んでるのかな?

『リアだった頃』で書き始めている時点で40は現在リアではないわけだが。

48 :友やめ:2010/02/12(金) 04:20:34 ID:LmBrzrMV0
>>45
何が何でも叩きたい奴って居るんだな
貸したものが滅茶苦茶な状態にされたんでCO・FOしたって話くらい腐るほどあったと思うがw
携帯から…ってだけでリアだと決めつける方がよっぽど幼稚だと思うんだけど( ^ω^)

49 :友やめ:2010/02/12(金) 08:26:02 ID:zN0oa35n0
むしろここは、ID:XgPN8Vvq0=A乙、とw

50 :友やめ:2010/02/12(金) 08:34:16 ID:wHoR4Mbv0
>>40乙。
借りたものを汚すなんてA最悪だ。
そんな事されると好きなものに嫌な思い出がつくよね…。



遅刻癖で受身な友人をFOの最中。

絶対に友人からは誘おうとせず、誘ってもプランは丸投げ、返事をなかなかしない。
その割りに休日や夜突然家にアポ無しでやってくる。
常に待ち合わせ30分後到着がデフォルトで、最高が5時間でした。
こっちと付き合いたく無いのかと思って身を引くと、必ずメールやら電話やらしてお伺いをたててくる。
そして遊ぶ約束をして、また1時間単位の遅刻。
もう付き合いきれないとFOを始めています。

困っているのが、自分がいない時に突然サークルに来て同人を置いていった事。
どれも有名な人が描いたレアものばかり。
ただし全て興味の無いジャンルで、貸されても困るし貸してくれと言った覚えも無い。
そもそも新しいの貸すくらいなら、私が貸した同人とゲームを返して貰いたい。
年単位で貸しているものが多数あります。

貸したものはもう授業料だと思って諦めました。
向こうは相変わらず誘い受けをさかんにしてきます。
でも、ストレートに会いたいと言われるならともかく、誘い受けされてもFOしたい相手と会う約束なんかしたくない。
苦労してプラン考えて会う約束を取り付けて、遅刻する相手を待って…と想像するだけでげっそりする。

借りた同人は買い替えがきかないのがわかっているんで、厳重に梱包して放置しています。
住所さえわかっていれば宅配便で送るんですが、相手が引っ越したから不明。
下手に私から新しい住所を聞くとFO出来なくなりそうなんでそのままです。
…前は嫌だったアポ無しもこの際してくれていいと思い始めているのが怖い。

51 :友やめ:2010/02/12(金) 12:18:24 ID:mCGt7upX0
住所聞いてさっさと送ってCOした方が精神的によくね?
倉庫代わりに置かされてんのかも…。


52 :やめ:2010/02/12(金) 12:38:00 ID:iCRmcmA9O
なんか前そんな報告なかったっけ?
家に同人在庫置けないから置かせてと言われてどんどんたまっていったっての


53 :絡み:2010/02/12(金) 13:20:39 ID:qXK6nWus0
>>50
> 借りた同人は買い替えがきかないのがわかっているんで、厳重に梱包して放置しています。
> 住所さえわかっていれば宅配便で送るんですが、相手が引っ越したから不明。
> 下手に私から新しい住所を聞くとFO出来なくなりそうなんでそのままです。
> …前は嫌だったアポ無しもこの際してくれていいと思い始めているのが怖い。

このくだりをその友人が見たらまさに「計画通り」だろうな
>>50が 興味はないけど価値はわかってる、勝手に売り払ったりもしない
(したらそれを理由に>>50を奴隷化できる)って理解できてるから
絶対に切ることができない切り札として寄越してるんだろう。マーキングみたいで気持ち悪いな…
というか、何も言ってないのに置いて行ったならそれは>>50に くれた って判断して
処分しちゃっても許される状況だと思うけどな
それか引越先に郵便で送ってしまうとか(引越が最近なら転送されるかと)

54 :友やめ:2010/02/12(金) 13:47:00 ID:SU6+ShGm0
同人レベルの違いすぎる友人と別れた話。

Aとは同年代で同ジャンル、萌えの方向もあうし話していて楽しい仲間だった。
しかしAはいわゆる神、自分ピコピコ。
Aは同人始めて数ヶ月もたたずにサイトの古参・大手からリンクされまくり、
カウンタはあっという間に20000を超え、コミケもデビュー当時から胆石・
二回参加を経た今は壁固定になった。
私はずっと島中だけど、最初に声かけてくれて、好きだと言ってくれたのはAだし、
自分のスペが忙しいのに、毎回私のスペまできてくれるのはとてもうれしかった。
Aの信者に凸されたこともあったけど、Aとは遊んでて楽しいし、擦寄りと思われてたとしても
気にしないようにしていた。

しばらくするとAは、私のことをジャンル内で唯一対等に話せる友達だといってくれた。
ほかの神々ももちろん、Aのことを認めていてよくアフターにも誘ってくれる。
しかしAは私も一緒に誘ってくれるため、私一人、その、
なんていうか超サイヤ人の中に混じっちゃったヤムチャ状態。
アフターしてても、一応ジャンル暦だけは無駄に長いのに、神々には当然だがまったく名を知られておらず、
私さん?誰それ?見たいな反応。覚悟はしていたが、ちょっと泣きたくなった。

最近、なぜAは自分に声かけてきたんだろう?なんで一緒にいるんだろう?
と考えてしまって、何となく付き合いづらくなった。
別に卑屈になるわけじゃないが、自分はAとは実力が釣り合わないと思う。
もっと大手で上手い人からAはラブコールもらってるのに。

もやもやしてたら、ある日大手さんたちが私のことをAにくっついてる
金魚の糞みたいにいわれていることを知り、もうAと友達でいるのは無理だと悟った。
Aは悪くないが、もう限界なのでCOします…

55 :友やめ:2010/02/12(金) 13:50:49 ID:SU6+ShGm0
補足。
もともとAとはジャンル関係のイベント(同人関係ない)
ところで知り合ったので、仲良くなるまでは互いの実力差は
気にならなかったのです。

56 :友やめ:2010/02/12(金) 14:27:14 ID:YKkdzvJq0
Aにはそういう理由でアフターには出られないことを話して
同人関係抜きでつきあったら?
簡単にCOしてしまうと後から後悔するかも
COはいつでも出来るんだから少し距離を置いて自分の考えをまとめてみるのでもいいし

57 :やめ:2010/02/12(金) 15:30:32 ID:8JkEKJwPO
Aを人として好きなら、
そんな考え馬鹿馬鹿しいよ?

56って、同人をそんな重きにおいてるの?

58 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/12(金) 15:59:41 ID:U237xu120
>>54
充分卑屈。
56の言うようにアフターは場違いだから遠慮するねって言えばいいだけじゃないの?
友達ってなんなんだ??

59 :やめ:2010/02/12(金) 16:03:38 ID:0vwyRJWC0
>>54
気持ちはわからないでもないけど、そんな悲しいやめは止せ。
Aに一度ここに挙げたことを話してみてからでも遅くないだろ。

自分の友やめ(られ)。
当時のジャンルで仲良くなったAとは年も同じでこれでもかってほど仲良くなり
「うちらむしろきょうだいだぜ!」なノリでよく遊んだ。
だがある日Aを通じてBと知り合い、こちらとも仲良くなって
地方者の私が上京すれば帝都住まいのB宅に泊めてもらうことも。
Aは「お金ないから」とめったに上京しなかったので私一人だった。
そうこうしてる間にAと会うも以前のようなノリがAから段々薄れ始める。
会話にしても多弁だったの相槌程度にまで。
だんだん気まずくなってきたので、会う回数も減りFO状態に。

1年ほどたってとあるイベントにサクル参加してたらたまたまAと遭遇。
Aは私に一言「あ…久しぶり。ま だ い た の?」
カチンと来たが「うんまだいるよ」とだけ返して、Aはそのまま立ち去った。

あれから10年近く経つんだが未だに疎遠になった(された?)理由がわからないが
当時AがCさんという人と仲良くなったからなのか
(Aのメインカプを扱う大手の売り子さんだった。AはそのサクルさんのFAN)
上京の際にBに泊めてもらってたのがいけなかったのか…
(Bにあとから聞いたら「A、すごいやきもち妬きだからなぁ…」だった。AはBが大好き)

Aは相変わらずなんだろうか。

60 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/12(金) 18:33:21 ID:LmBrzrMV0
>>54
アテクシ可哀想!オーラ出しまくってる文章で「卑屈じゃないけど」とか言われても…

場違いだと思うなら日を改めてAと2人でアフター行けばいいと思うんだが
つーか、人間的にAが好きで付き合ってて、Aも「唯一対等に話せる友達」って言ってくれてんのに
何の関係もない他人に「金魚の糞」扱いされた位で友達辞めるの?
だったら、お前さんとAは所詮その程度のお付き合いだったんだろなw

>>54
乙。「この人の友達は私だけ!他の人と付き合うなんてふじこふじこ!」って勝手に認定して
キレるタイプだったのかもね>A

61 :友やめ:2010/02/12(金) 18:36:13 ID:U0bCH5yq0
>>60は名前欄とか安価とか少しおちけつ

62 :友やめ:2010/02/12(金) 19:25:55 ID:LmBrzrMV0
>>61
指摘thx。正直すまんかった(´・ω・`)

63 :やめ:2010/02/12(金) 23:50:26 ID:7t10ztMZ0
同じ漫画が好きで気のあう友人、仮にAがいた。
ある金曜の夜はA、そして共通の友人Bと食事に行く約束をしていたが
約束の時間の30分前にメールをよこした。「急に体調不良になったので行けない」と。
季節柄風邪で熱でも出したのだろうと、「お大事に」と返信してBと食事に出かけた。

しかし、食事を終えて帰り道にAからのメールを見ると、衝撃の事実が書かれていた。
「ううん、たいしたことないよ!じつは・・・私が大事に育てていたネットゲームの
キャラが死んじゃってショックで虚脱状態になってただけ。『あなたのキャラは
このクエストで死亡しました』の表示を見たときは冗談抜きで目の前真っ暗だったんだから!」
なるほど、Aは最近やたら携帯ばかり弄ってたからどうしたのかと思ったが、道理で・・・。
ゲームやらない私にはその悔しさはよく理解できないが、友人との約束さえすっぽかすほど
入れ込んでいるあたりに引いた。もう付き合えない。

64 :友やめ:2010/02/13(土) 00:41:52 ID:RnL9Q0Ky0
>>A乙

65 :友やめ:2010/02/13(土) 00:54:08 ID:bNboTYEi0
>>63
ゲーマー同士ならAの理由もOKな物かもしれないけど
何を優先させるかで価値観の差が出てきたら
疎遠になるのは仕方ないと思う

66 :やめ:2010/02/13(土) 01:12:37 ID:EeyrOMyn0
>>63
ネトゲやる立場の人間から言えば、Aの受けたショックは
『同人誌2、3冊分くらい書き溜めた原稿を目の前で焼失した』
レベル並だったかもしれない
すっぽかすのは駄目に決まっているが、約束時間より前に連絡してるし
すっぽかしを何度も繰り返すならともかく、
1回で「もう付き合えない」なんてちょっと厳しい気がする
「どんだけハマってんのよw」くらいのツッコミで様子見てやれないのか

67 :やめ:2010/02/13(土) 01:40:15 ID:Cg9pe6aY0
価値観が違うんだから無理だろ
ゲームに限らず自分の趣味のもののほうがリア友より上って人はいるけど
それはそういう人同士じゃなければ付き合えなくなるのが当然だ

>>63

68 :やめ:2010/02/13(土) 02:47:11 ID:CDiOZffV0
話ぶったぎって数年前の吐き出し。

某作家が大好きで小説ジャンルやってたんだがある日作家の訃報が。
大きなイベント前だったがショックで原稿する気になれなくなってしまい
合同サークルの相方に〆切1ヶ月前にごめんかけないと伝えたら
作家死んだくらいで書けなくなるとか軟弱すぎ、リアルで逢った事もないくせに
とか散々携帯にメールきて、頭にはきたけど普段は香ばしいところはない
真面目な相方だったからこっちが気弱なのが悪いんだろうと思って謝った。
でも原稿強制されても書けない状態だったし今回ばかりはごめんと直接会って伝えた
ものの、ほっぺたグーで殴られて着拒され。
後日本が出る予定だったイベントで周囲にあることないこと吹聴してて、
何人かとは疎遠になってしまったが
相方が過剰反応ってことでこっちを信じてくれた友人とは今でも続いてる。

今思えば最初の文句メールの段階で謝らずに怒ってたほうがよかったんだろうか。

69 :友やめ:2010/02/13(土) 08:42:15 ID:yt8d8T1L0

これも何に重きを置くかで違ってくる価値観の違いなのか…

70 :ともやめ:2010/02/13(土) 08:43:15 ID:O1RKsmIH0
>>63
ネトゲやる立場としてリアルよりもネトゲを優先させる奴は
どうあってもリアルの友人の意見なんて聞かない
廃人になって金にこまってすがりつかれる前にFO推奨

71 :友やめ:2010/02/13(土) 09:53:24 ID:t+bh6uvf0
>>68
価値観の違いはあるかもしれないけど、書けないって言ってる人に無理やり書かそうとするは、
あげくにはグーパンとか酷すぎる。
これは自分の価値観になるけど、同人は楽しいと思って書いた方が良いと思うよ。
好きの延長線上にやってるわけだしね。

72 :友やめ:2010/02/13(土) 10:37:11 ID:oR+cVad30
仕事じゃないんだもんな。
専業同人なら生活かかるから別だが、違うようだし
>>68
次は68の価値感を判ってくれる相方に会えるといいな

73 :友やめ:2010/02/13(土) 11:16:31 ID:XlkGspD40
>>68
それただ単に、相方が人の気持ちを推し量れない厨だっただけ
つーか、思い通りにならないから殴りました^^bとか、どんだけ餓鬼よ?
お前さんは何も悪くない。マジで心の底から乙

74 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/13(土) 11:38:14 ID:XZZiCaYE0
>>68
その相方人の形をした何かだろ
真面目って言うより融通が聞かないって言うか他人に感情があるってことわかってないんじゃ?

75 :友やめ:2010/02/13(土) 12:18:59 ID:7kgzeOnR0
グーパンって被害届出されるレベルだよね

76 :友やめ:2010/02/13(土) 12:31:25 ID:RwQdJV9E0
>>63
殴るとかひどいよ、次は素敵な相方にめぐり合えることを願う。

それだけでは何なので少し前の思い出話でも。
学校(専門)を卒業して晴れて社会人となりお金も自分で稼げるようになり、
そのお金でちょっと大きい事をしたがる年頃になったころ専門からの付き合いのAが
「イベントを主催したい!コスイベント!!」とはしゃぐのでその場のノリで私も手伝うことにした。
主催はAなのだが初めてだから参加者からはお金は取らない、
できるだけ自分でがんばる!と珍しいなと思った。それが悪かった。
小道具を買いに行くとき「財布忘れちゃった!」と小道具の代金はすべて私。
会場の手配は「そういうのわからない、つーか怖い」と私がやることに。
そんだけ暇があるようだしスタッフとか集めているだろうといざ当日。
スタッフはどうやら私のみ。
会場は普通の方も入られる場所なので私が人を誘導しないといけない状況。
コスもできるとおもって持ってきたがずっと私の荷物は置きっぱなしで着る事も無く、
挙句、最後の締めの挨拶?「初めてのイベントで大変でした、自分でもがんばったと思います!」
凄くさわやかに言い放つA。小道具とかの代金を半額だけでもと請求したら、
「もうめんどいよ、はい、これで十分でしょ?」とどう見ても足りない金額。
最後には片付けの時に「熱があるっぽいから帰るわー」とさっさと帰る。
その後Aからは音沙汰なし。
救いなのは当日参加してくれてなおかつ掃除まで手伝ってくれた同人でもコスでも有名な、
やさしいBさんとCさんが3人で打ち上げを開いてくれたこと・・・。
これが無かったら今頃人間不信だった。

A、お前はがんばったのは当日の新しいコス服3種類のことだな、と思いました。
だけどこれを教訓に自分でイベントがしっかりしたのが開けるようになったのはありがたいような気がする。
やりたいだけ、形だけの人には本当に注意しなければと思った1日でした。

77 :やめ:2010/02/13(土) 12:35:37 ID:ZC6emfvu0
クズって本当にいるんだね

78 :やめ:2010/02/13(土) 13:42:55 ID:osOFNzyr0
>>68
乙。好きキャラが死んだだけでも描けなくなる人も居るってのに。
作家が亡くなるもなかなかきっついぞ。しかも殴るってなんだ…。

>>76
おま…乙…。今からでもお金を請求したほうが…。
会場代も馬鹿にならんのではないのか。
76にプラスに転じたのは良かったけど…。

79 :絡み:2010/02/13(土) 13:44:02 ID:Oy+6zZR90
>>76超乙
そいつ最低すぎる。BさんCさんがいてくれて良かったな
76が頑張ってたことはきっと誰かはわかってくれてたはずだよ

80 :友やめ:2010/02/13(土) 13:57:08 ID:6gnksvkS0
ここの報告読んでると、自分の友やめなんてどうでもよくなってくるんだぜ
みんな乙すぎる

自分の友やめ

なにかと盗癖のある自称貧乏(実家暮らし)のA。
消しゴムやコピック、水彩用絵筆、トーンなどの画材をくすねていく。
後で咎めると「ごめん冗談」とすぐ返すので、いままではどうにかなった。
ちなみにAは絵描きではないので、全ての画材は無傷で助かる。

ある日、友人B宅で夜遅くまで作業したときのこと。
帰り際におもむろに米10キロを持って帰ろうとするA。
「ごめん冗談」と言うA。 つっこみどころが多すぎてリアル冗談にしか見えず。
このころからAをFO開始。

後日、友人Cの同人グッズ(ガラス製)を、やはり持って帰ろうとするA。
とうとうBがキレてAに怒鳴ったところ、Aが驚いてグッズを落としてガラス割れる。

A「ごめん冗談」
唖然とするC、キレるB、掃除する私。

A「冗談、じゃすまないよね」と割れたガラスで指先を傷つける。
「これでおあいこ」とAが笑顔を見せるが、
放心状態のCとキレ続けるB、滴った血液を掃除している私。

CO決意。

Aは「冗談だから大丈夫」とそのまま帰宅。
どうなったかは知らん。
冗談じゃないよまったく。

81 :友やめ:2010/02/13(土) 14:00:06 ID:wx9Nc/9/0
病んでいる

使えないもの持って帰っても仕方ないしさ
米はともかく

82 :やめ:2010/02/13(土) 14:05:28 ID:FcM6Srba0
>>80
いや、80もBもCも十分乙だ……

>A「冗談、じゃすまないよね」と割れたガラスで指先を傷つける。
>「これでおあいこ」とAが笑顔を見せるが、

こう言っちゃあなんだが
盗癖以前に人間性がおかしいor病んでるだろjk

83 :友やめ:2010/02/13(土) 14:07:38 ID:PR9b8WVl0
>>81
?使えない物じゃなく使える物持って帰ってるだろどう考えても

84 :やめ:2010/02/13(土) 14:07:49 ID:Kh91sAVE0
>>80

Aには盗癖と余罪がしこたまありそうな気がする

85 :友やめ:2010/02/13(土) 14:42:18 ID:A6NxLIY80
>>80

Aは完璧におかしいよ

>>83
絵描きでもないのに画材くすねて行く(しかも要求すると無傷で返す)
あたりのことじゃないか

86 :友やめ:2010/02/13(土) 15:14:23 ID:rNKiSwSo0
病んでるというより、盗癖は不要な物でも罪悪なく盗む奴いるし、返せばいいんだろ?と思ってる。
多分その時指切ったのは盗んだ上で、さらに破損させて返せない状態になったから。
だから、同じように自分を傷つけて「これでおあいこ」って言ったんだと思う。

盗んだ事に対する罪悪はないように思うな。それは冗談で済ませたと本気で思ってるよ。
本気で盗癖のある奴の罪悪感のなさは異常。

87 :止め:2010/02/13(土) 15:19:40 ID:GGM8WFvP0
>>80
そーゆー奴には
30人ぐらいの両手に模造刀持った人で作った円の中に囲って
ニタニタ笑いながら皆で「冗談だから」と言いつつ3時間ぐらい
閉じ込めてやりてえ

88 :a:2010/02/13(土) 15:21:36 ID:We0DPVoW0
lo

89 :友やめ:2010/02/13(土) 15:38:23 ID:nHr2tqhX0
盗癖とボロボロ返却はワンセットなんだよなぁ

90 :友やめ:2010/02/13(土) 16:07:08 ID:BfwJko1w0
>>80
乙。
それ、もしかして転売するつもりだったんじゃない?
オクとかで…
なんにせよ切れて良かったよ

91 :やめ:2010/02/13(土) 16:57:26 ID:osOFNzyr0
>>80
そういうやつが昔いたからわかるんだが
多分Aも気を引こうとしたのでは、
子供が人のもの隠したり取ったりして
怒る相手をみてそれを喜んだりすることがあるじゃないか
Aは多分それだと思う。
愛情表現が歪んでるんじゃないかなぁ…。

まあだからと言ってAは許す必要もないと思うが。
相手がいやな事をやって喜ぶ奴は
どっち道友達として付き合ってはいけないしね。

92 :やめ:2010/02/13(土) 16:59:05 ID:osOFNzyr0
>Aも気を引こうとして
じゃなくて
>Aの気を引こうとして
だった。ゴメン

93 :友やめ:2010/02/13(土) 17:07:23 ID:DUZUztSR0
さらに歪むと
物を盗られて(失くして)悲しんでいる・不幸になった相手が見たい、という

94 :友やめ:2010/02/13(土) 19:41:02 ID:0W7jXldw0
>80乙。自分の友やめ。

一人で物事をこなすということができない友人。私も彼女も字書き。
サークルカットが作れないからという理由でイベント参加申し込みはいつも私、そしていつも合同スペ
合同誌を作るときも、友人はテキストファイルで本文を送ってくるだけ
レイアウト・表紙作りはいつも私
友人個人誌の表紙を頼まれたことも多数
今は互いに違うジャンルでオフ活動しているから、もうそういうこともないだろうと思っていたが
先日、ゲスト原稿と表紙を頼まれた
自分の原稿と仕事で忙しいから無理と断ったが、「今までは頼まれてくれたのに」としつこく食い下がってくる
挙句の果てに、私の原稿がないとページ数が稼げないとまでほざきやがった
とりあえず無理なものは無理と返事して、今はFO中

95 :友やめ:2010/02/13(土) 22:06:35 ID:XlkGspD40
>>76
気持ちだけで何もしないタイプ程ウザい物はないわな
しかも本人の中じゃ、「超頑張った!今回の成功はアテクシ☆ミのおかげ!」とかで脳内保管
されてるから始末が悪いwwwマジ乙

>>80
A以外全員乙…
もしかして、「コップが使えなくなったけど、私も手を(怪我して)使えなくなったからおあいこ(笑)」
とでも言うつもりだったのかな?wもしそうならマジキチなのかもね

96 :友やめ:2010/02/14(日) 00:09:21 ID:abH9OdtN0
>>95
なんでコップって分かったの?

97 :友やめ:2010/02/14(日) 00:13:43 ID:sifPi4Lx0
確かに書いてないが、何故か自分もコップ(グラス)だと思ってた。

98 :友やめ:2010/02/14(日) 00:17:17 ID:bjDuTupz0
>>96
いや、なんかガラス製で手軽に作れて…って考えるとグラスかコップ辺りじゃねえかな?と
勝手に思っただけなんだ。勘違いしてたらすまん

99 :96:2010/02/14(日) 00:23:27 ID:abH9OdtN0
>>98
こちらこそごめん!
なんか自分、読み漏らしているところがあるのか?
とちと不安になったんだ…。単純にガラス製の置物かなんかだと思ってた。
自分がそういうグッズ持っていたからかな。
でも状況考えたらグラスであってるかも。
落としてすぐわれてその破片で指切って・・・ってあるから。
なんにしてもAの思考が理解出来ない。なんかちょっとサイコ入ってそうで

100 :友やめ:2010/02/14(日) 01:08:34 ID:ajZcTpuo0
>>80
まわりの気を引くってのと共に、
ギャグ漫画のキャラやどっかのお笑い芸人キャラになり切ってんじゃないかな。
勝手に持ってって、おいコラそれは私のだ〜いやー失敬失敬wみたいなコント。
お詫びに指傷つけるのもなんかどっかの漫画ネタっぽい。
いるよね、行動とかがいちいち漫画表現ぽい人。
勝手に自分の理想のキャラ作ってなり切ってるつもりが、
本人の中身と乖離してちぐはぐになってる。
自分だけのシナリオ作って動いてるから、
当然まわりに意図が伝わらない。迷惑だけかける。
いくつか知らないけど、そんな病んだ状態で社会生活出来てるのかな。

101 :やめ:2010/02/14(日) 03:10:27 ID:qe5FFJ+F0
>>80
いかにもネタっぽい行動を取るたびに周囲からツッコミをうける
漫画のような天然ボケキャラの可愛いワタシのつもりなんだろうか?
そういう事が許されるのは漫画やアニメの世界だけで、リアルでは
単なる盗癖持ちにしか見えないってのが理解出来ないんだろうな
激しく乙でした

102 :友やめ:2010/02/14(日) 03:56:44 ID:AH5rUjo20
ごめん冗談で何となく許してもらえる率が高かったからじゃね
怪我して許してもらえると思ったのも、アテクシがちょっと可哀想に見えたら
みんな許してくれるっていうぬるい考えがあるからじゃないかな

103 :やめ:2010/02/14(日) 11:22:55 ID:lbGpKKuv0
>>102
まあ正確には許してもらえてたんじゃなくて
うんざりして「あーもういいよ」って呆れられてたんだろうけど
本人的には「不問」っていう結果しか理解できてなかったんだろうね

104 :やめ:2010/02/14(日) 14:41:22 ID:QA5gCI+K0
誰からも不問にされてきた結果、
「みんな『あーもういいよ』で許してくれる」
としか思わなくなったのかね。
親も娘の盗癖を注意などしなかったのだろう。
一度誰かが被害届出して逮捕されてみろ、と思うが
ともかく80乙

105 :やめ1/2:2010/02/14(日) 15:13:40 ID:ToKaVwnK0
「金出さない」「物出さない」「何もしない」「下僕扱い」がCOの原因になることが多いけど、
友人Aの場合はその逆だった。

必要以上に金を出したがる。
・会場まで車に乗り合わせて来た3人で、足代の精算をしていると、電車で来たAがやって来て、
 「私も払うから、4人で割ろう」。
 Aの荷物を乗せたとかではなく、精算しているところにたまたま通りかかった以外、Aに関係はない。
・夕飯を食べていない私が独りで食べ物屋に入ろうとすると、Aが付き合うと言う。
 私は夕飯メニュー、Aはコーヒーを注文するが、「割り勘にしよう」。

必要以上に物をくれたがる。
・Aのはまったジャンルについて、「たまたま一話観たけど面白かった」などというと、本などをくれる。
 自分の物を「貸してくれる」じゃなくて、新しいのを買って、「くれる」(当然、断る)。
・何かトラブルがあるという話をすると、解決する物をいきなり買って、くれる。
 巻き爪で困るという話をしたら、突然、巻き爪も切れる爪切りバサミというのをくれた。
 あれば便利だけど切実に欲しい訳ではない物を、買い取ったりする羽目になる。
・Aも私も着物を着る人間でイベントなどで着ることもあるが、そういう物もくれたがる。
 あるイベントで、差入れのお菓子とは別に、高級デパートの紙袋を渡され、
 「いつもお世話になってるから、貰って」と言われた。
 家に帰って開いてみたら、名古屋帯が2本入っていた。
 家に布地があったので、デパートで仕立てさせたと言う。
 布地がいくらかは知らないが、お仕立て代だけでも1本1万かかってもおかしくない。
 すぐに宅配便で送り返した。

106 :やめ2/2:2010/02/14(日) 15:14:22 ID:ToKaVwnK0
何でもしたがる。
・遠征とか旅行のとき、運転手を買って出る。
 出してもらってばかりでは悪いから私が出すと言っても、「いいから、いいから」。
 私の運転がデンジャラスなのかと思い、電車やタクシーを提案しても、車を出したがる。
 明らかに公共機関を利用した方がいい場合(首都圏とか、雪の山道とか)でも、出したがる。
・車を出すとなると、私の家の前まで迎えに来るという。
 私の家は主要道路から遠く離れた僻地にあるので、ある程度の所まで自力で出て、
 そこで拾ってもらうのが便利。迎えに来てもらうのは逆に不便。
 実際に迎えに来てもらって、イベントに遅刻したこともあるのに、毎回毎回「迎えに行くから」。

家族同然・家族ぐるみの付き合いをしたがる。
・Aも私も実家暮らし、別の県に住んでいるのだが、何かにつけ、A宅に泊まっていくことを提案する。
 A宅は広いとは言えご両親と同居だし、
 動物嫌いの私は犬猫放し飼いの家がどうしても無理。
 それなのに、何度言っても「家に泊まって行けばいいから」。
・私の家に来たがる。
 「ご家族に、いつもお世話になってる挨拶だけでもしたいから」。
 30代同士の家の外での付き合いに、親への挨拶なんて必要ないと思う。

Aも私も普通の会社員で、ただの同人友達。
Aは「こんな端金、気にしないで」というご身分でもないし、
私は「私に尽くして当然よ」と言える立場でもない。
「これさえなければいい人」が限界を超えて、
「これだから付き合いきれない人」になったので距離を置いた。
COを告げたときも、
「遠慮しなくていいから」
「気に入らなかったのかもしれないけど、私も気持ちを籠めて選んだ物だから」
と言っていたので、離れるしかなかったんだと思う。

107 :やめ:2010/02/14(日) 15:17:19 ID:AAoW7+dm0
>>105


なんなんだろうねそういう人は
相手が重く感じるってことにマジで気付かないだけのただのいい人なんだろうか
それとも金をかけてれば友情に厚い人間って思い込んでるんだろうか

108 :やめ:2010/02/14(日) 15:18:22 ID:vjEt84cp0
>>106
乙。
その人、見栄っ張りなのかな。
COした時、お金の使い方についてハッキリ話してどういう反応だった?

109 :やめ:2010/02/14(日) 15:22:40 ID:zf8RdQxK0
>105

これは重たいな。付き合いきれなくても無理ないよ
何かをしてあげることでしか自分の居場所を作れないと思ってるのか
単にしてあげることに快感を覚える人なのか

110 :105:2010/02/14(日) 17:02:29 ID:ToKaVwnK0
>>105です。
Aが何かくれたり、財布を出そうとしたりする度に、
「話してるだけで楽しいので、金や物は必要ない、むしろ迷惑」
「金や物さえやっとけば喜ぶ人間だと思われていると邪推してしまうから止めて」
「(私にとって)要らない物貰っても、人に譲ったり捨てたりすることになるだけ」
「どうしても態度を改めないなら、縁を切る」
とハッキリ伝えていました。
が、Aから返ってくるのは、
「遠慮しなくていいから」
「私の気持ちだから」
「あなたは大事な友達だから」
「(Aにとって)要らない物じゃなくて、わざわざあなたの為に選んだ物だから」
などの噛み合わない返事ばかりでした。

COの決定打になったのは、帯をくれたイベントのときです。
自分の意見はもう散々伝えてあるので、
帯を送り返すことと、距離を置くことだけを手短に伝えました。

Aに悪気がないことはよく判っていたので、
COしたことには葛藤があったのですが、
いただいたレス読んで気が楽になりました。
ありがとうございました。

111 :友やめ:2010/02/14(日) 18:52:33 ID:EmZKsZYQ0
>>110
その人、悪気はなくても自己中だよ。
貰う側の気持ちってもの全然考えてない。「あげて自分が満足したい」だけ肥大しちゃってる。
罪悪感なんか感じること全然ない。

112 :友やめ:2010/02/14(日) 18:59:15 ID:2gRKD70e0
人間どっかに歪み抱えてたっておかしくない。
自己中とか押し付けとか悪意ある方向に考えなくても
相手の方向性がおかしくて自分とは合わない人だった、でいいんじゃないか

113 :やめ:2010/02/14(日) 20:40:26 ID:vjEt84cp0
自分も友達に好意の押しつけしてしまう事があるので、>>110を見て気をつけようと思った。


114 :やめ:2010/02/14(日) 20:46:45 ID:Tj+ZvehE0
自己中というか相手に対する好意の表現が歪んでる人だと思った
ありがた迷惑という言葉がわからない人なんだろうね
対等な付き合いを望んでないというか奴隷体質というか
このスレで出てくる友止めのマスター体質の人となら仲良く出来そうだけど

115 :友やめ1/2:2010/02/14(日) 21:18:19 ID:5UBXzgvuO
プチだけどFO話

友人Aがオンリーを開くことになり宿の手配とスタッフ用の小物作り等を頼まれたが
Aがそのジャンルに飽きたため中止に。
しかしサイトのみの告知で私には電話もメールもこなかった
気付かないまま宿取ったり小物作ったりしてたらどうすんだとは思ったが
参加者への対応で忙しいのかもと思い放置した。

後日やっとAから連絡が来たと思ったら
「○○のライブ行くよね?私のチケもお願い☆」
イラっときたけど共通の友人達と行くのがバレてたので了承。
で、ライブ当日は元ジャンルの話を振ってもオンリー中止の報告も謝罪も無し。
ついでにチケット発売日は用事があるから〜と電話協力しなかったのに
良席を露骨に欲しがってきて更にイライラ。

116 :友やめ2/2:2010/02/14(日) 21:21:29 ID:5UBXzgvuO
後日その用事とやらがコスイベだったことを知ってうへ
ライブの日も仮病使って仕事早退してたことを知ってうへ
んでこれら全部A本人が嬉々として日記に書いてるのが更にうへった

最近私以外にスタッフやチラシ配布頼まれた子にも連絡が無かった事を聞いて
もしかして偶然私だけ連絡こなかったのに勝手に怒ってるんじゃ…って
不安が無くなったので心置きなくFOします

117 :友やめ:2010/02/14(日) 21:49:20 ID:YhewZzR30
うへスレでの流れで思い出した友止め。

Aは十代の頃から持病を持っている。それは確かに深刻な病気だった。
だが、Aはそんな持病があるにも関わらず、一切体調管理をしようとしない。
食事治療がとても大事な病気なのに、食べたいものを食べたい時に
食べたいだけ食べ、週に何度もオールで遊ぶは当たり前。
独り暮らしの部屋はゴミ屋敷で、不衛生極まりない。
何度か友人達で片付けを勧めたが、片付いてしまうと今度は塵一つに
神経質になってしまうので嫌だと言う。
見兼ねて一度、友人一同で A の部屋の大掃除をしてピカピカにしたが、
塵一つに神経質になると言っていた割には、片付いた状態は一月と持たなかった。
はっきり言って、 Aの生活をしていれば、健康な人でも体調を崩すような生活習慣。
そんなAに、なにかにつけ病弱な自分アピールされてもなんか釈然としなかった。
労ってくれて当たり前。自分を優先してくれて当たり前な考え方が透けて見える。
運転免許のないAは、どこに行くにも誰かしら友人に車を出させる。
そして、ガソリン代どころか高速代、駐車場代等の経費を出したことはない。
皆で出かける際、乗車定員一杯の時は、必ずゆったり座れる助手席に当たり前のように座る。
合同誌の締めきりを破っても、「病状が良くなかったから」を免罪符にする。
やっと出た本のトークは、いかに病気で苦労しているかの病弱語り満載。
イベントにサークル参加の時も、「体調が悪くて荷物が運べない」と誰かしらをあてにする。
そのくせ、アフターではおおはしゃぎで料理もバカ食い。
病気を理由に仕事が長続きしないAは、友人達から借金もあり、その返済はとてもルーズなもの。
最初は皆、Aの豊富な雑学からくる愉快な話術や、長い同人経験からくる独特な個性に
惹かれて、仲間内では一種カリスマ的な存在に感じていたが、そんなことが重なれば、
だんだん友人は離れていった。
私も、決定的な事件や亀裂があった訳ではなかったが、自然と彼女との付き合いは
なくなっていった。
数年前、彼女の病状が悪化して、30代にして杖無しでは歩けない状態になったと
人づてに聞いた。
Aは今はもう40代半ばになっている。
心配ではあるけれど、彼女と再び友人関係に戻る気にはなれない。

118 :友やめ:2010/02/14(日) 23:45:21 ID:5iO/v5eD0
>>115
「○○のライブ行くよね?私のチケもお願い☆」
この時点で切るべきだったんじゃないの?

119 :友やめ:2010/02/15(月) 00:54:50 ID:+o/qVSw90
もうFOしてるのにいまさら「〜すべきだった」とか役立たずな発言する人多いよね
口先ばっかりの近所のオバちゃんかっての

120 :友やめ:2010/02/15(月) 02:09:33 ID:zBNQpxc70
よくあることだけど、余ったチケットを友達の友達にあげたら、初対面の人に
スペースに居座られたあげく荷物置き場にされた。おはようの挨拶もなし、
チケに対する礼の言葉もなし。気を遣って「売り子しなくていいですから、
休憩してきていいですよ」と言ったら「そういうこと言われると落ち着かないんですけど」
と言われた。うちの本を無断で手にとってパラパラ捲り始めたので
「よかったら一冊どうぞ」と言ったら「小説は読まないんで」と本投げやがった。
二度と来るなと思った。あんな図々しい奴に少しでも気を遣った自分に腹が立つ。
それを連れてきた友達も微妙だったので、遠方をいいことにFOした。

121 :友やめ:2010/02/15(月) 06:24:44 ID:YVVAt0Ii0
>>120
類友だったんだね。
つか、お礼をいわないどころかスペース居座りって図々しいにも
ほどがあるだろ。乙でした。

本当に余ったチケットにお礼を言わない人って多いよね。
自分のまわりにもいてFOしたし友人もそれでうへっていてFO間近だ。
余っている=いらないものをもらってあげたとでも思っているんだろうか。


122 :友やめ:2010/02/15(月) 09:00:11 ID:VqZ6NJOY0
人の本を読まないからって投げるとか何なのそいつ・・・
気を遣った言葉に対しても最低の返し方だし、マジで何それ?って感じだ。
もしかして、元友に普段から悪口でも吹き込まれてたのかとかゲスパーしてしまう。
そうでなければ、初対面の人相手に真性すぎるわ。
そいつを連れてきて>120への態度を咎めない元友も類友としか思えないな。
FOして正解だと思う。なんか影で態度変わってそうな予感するわ

123 :友やめ1/2:2010/02/15(月) 10:04:40 ID:E/KiPmex0
>>120
そんな最悪な奴らとFOできてよかったね乙

もしかしたら友だちじゃなかったかもしれない自分の友やめられ話

自分はあるカプにむちゃくちゃハマってサイトを作り毎日更新してた
その甲斐あってかカプはマイナーで自分もまだまだピコだったけど
同カプの中ではいつの間にかそこそこ有名になっていた
そんなある日同カプの別サイトさんが絵チャを開いていたので
交流したかった自分はお邪魔することにした
すると絵チャに参加していた人たちは全員サイト持ちで
自分のことも同カプの有名サイトとして知っていてくれた
今までピッコピコでやってきた自分はとても嬉しかったんだけど
「神の(私)さんが来ました!」
「みんな神が萌え語りしてくれるから黙って!」
「ほら(私)さんが神絵を描くんだから全部消すよ!」
みたいな発言だらけで自分の作品や萌え話を褒めてはくれるんだけど
むしろすごく恐縮してなんか居心地が悪かった
その後もその人たちにことあるごとに神扱い・神ゆえの特別扱いをされて
対等に萌え語りをしたかった自分は逆にハブられてるカンジがして悲しかった

124 :友やめ2/2:2010/02/15(月) 10:07:00 ID:E/KiPmex0
それでも同カプが少なかったこともあってもにょりながらも交流を続けていると
ある日そのカプのアンソロのお誘いのメールが来た
お誘いっていうかメールが来た時点で自分が書くことは決定していて
しかもその内容にもすごくもにょった
印刷代は参加者で折半して主催がイベント・通販でアンソロを売る
その売上げをまた折半して印刷代の返金という形をとるとのこと
メールには印刷費や振込先・原稿の締め切りや送り先まで書いてあった
自分はオフの経験はあるけど今はオン以外で活動する気がないことは全員に伝えてたし
オフで会ったこともない人とそんな形で金銭のやりとりをするのも嫌だった
しかしそれは同カプの参加者は企画段階で全員了承・決定済み
神である自分には余計な手間をかけさせたくないから全部決定してからお知らせしたとのこと
「(私)の原稿はアンソロのメインですから!表紙も期待してます☆」
アンソロの話自体初耳だし参加するなんて一言も言ってないんですけど
壮絶にうへった自分は仕事が忙しいのを理由に参加を断った
すると同カプのサイト持ちから一斉にリンク切り&灰汁禁を食らい
ブログには明らかに自分ととれる人物に対する悪口の私信だらけ
ヲチられてもいたみたいで更新したブログや作品に対するpgr発言もあった
直接メールが来たりふじこられたりはなかったんだけど結局そのままこっちからもFO
一体あの人たちは何がしたかったんだろうと未だによくわからない

今は別ジャンルで平穏無事に過ごしています
その時には流れたらしいアンソロが今度出ると風の噂で聞いて思い出した話

125 :友やめ:2010/02/15(月) 10:45:29 ID:6zXvn7om0
>123-124
心底乙

相手は、123のことを友達じゃなくて
都合の良い萌え製造器か何かだと思ってたのかな

126 :友やめ:2010/02/15(月) 10:48:42 ID:zcFBZuFz0
何も考えずにすむようにお膳立てしたのに、
損することだってないのに、
神だからってお高くとまってんじゃねーよ

という集団僻みかね

127 :319:2010/02/15(月) 12:08:56 ID:8kZ+KQUj0
>>124

その人たち全員、相手の都合を想像できないキチだと思った
なんか宗教の押し付けと似てるな

128 :127:2010/02/15(月) 12:09:43 ID:8kZ+KQUj0
すまん、名前欄、間違えた

129 :友やめ:2010/02/15(月) 12:56:15 ID:ZOktUnFa0
>123 乙でした。すごく怖いよそれ…
昨日まで仲良かったのに、ちょっとしたことで「こいつ気に入らないからハブろー」
みたいな豹変を遂げるリアのいじめみたいだ。集団心理なのかな。本当怖い。

130 :123-124:2010/02/15(月) 13:08:53 ID:E/KiPmex0
なんていうか神扱いで自分は相手に結構距離を感じてたから
COされても精神的なダメージはそこまでなかったんだ
ただある日突然手のひらを返されて頭がついていかなかった感じ
マイナーカプだったこともあってすごく身内意識の強い人たちだったし
多分アンソロの連絡くれた人があることないこと周りに吹聴してたんだろうなと思ってる
実際リアもいたっぽいし集団心理ってこわいね
ということで名無しに戻ります乙ありがとうでした

131 :やめ:2010/02/15(月) 20:59:45 ID:t3UYi1yJO
>130
まるで天災に巻き込まれたみたいだね、乙。

132 :やめ:2010/02/15(月) 23:08:12 ID:lzbWtc0d0
とにかく色んな事にルーズなA
遅刻魔、借りた物なかなか返さない&無くす、
売り子して貰えば違算出しまくる、什器壊す、在庫の上に飲み物をこぼす等々
些細な事でも、わざとじゃなくても
頻発されるんじゃ疲れるよ…
とにかく相性が悪いんだと思ってFOの方向でいた
まあ、用が無ければ連絡しない仲でなので
普段と変わらないと言えば変わらなかったんだけど。

この前久々にイベント会場で偶然会ったAがまず言った事
「最近連絡無いけど…もしかして嫉妬してる?」
…………………………………(゚Д゚)ハァ?
連絡してないのはお互い様なのに、何でその理由が私の嫉妬なんだろう。
そもそも何に。私がAに嫉妬する要素が見つからない。意味不明過ぎて怖い。
これまでは性格が合わない的な事は思っていなかったが、
これをきっかけにすっぱり嫌いになってしまった
あまりの事にその場では「そんな事有る訳ないよー」としか言えなかったが
思いっきり(゚Д゚)ハァ?と言ってやるべきだった
とりあえず強めのFOに移行するけど、
疎遠になったら「やっぱり嫉妬されてた」って思うんだろうなあ…

133 :友やめ:2010/02/15(月) 23:25:34 ID:TFS6VwCT0
>>132
そこまでアレな人だと、なんかもう「嫉妬」という言葉の意味すら
間違ってるんじゃないかと思ってしまうな
すっぱりCOでもいいんじゃないかってくらいだ

134 :友やめ:2010/02/16(火) 00:09:02 ID:4Hbql+6T0
>132
なんつーか普段から見下されてたのかね>嫉妬
前者の話聞いてると明らかAの方が見下されるタイプに思えるのだが。
連絡ないのを嫉妬されてる!?って根拠もなく思えるのはある意味幸せだな。
多分何言っても無駄だと思うから、そのままFOでいいと思う。

135 :友やめ:2010/02/16(火) 02:09:48 ID:L3bKvSmy0
そこは是非とも何に対しての嫉妬なのか問いただして欲しかったw
しかしいろんな方向にアレな人だな。うまく切れるといいね。

136 :友やめ:2010/02/16(火) 10:11:41 ID:ICoYiF/N0
自分から嫉妬と言い出す奴は今までの経験上100%厨だった
心底乙…かなりHP削られるよね

137 :友やめ:2010/02/16(火) 21:11:34 ID:UftTrjrn0
嫉妬じゃなくてshitなら納得いく。
A=shit。

150%嫉妬の意味を間違えて憶えているなAは。

138 :友やめ1:2010/02/16(火) 22:03:57 ID:jYS5gW1s0
リア友Aに溜まりに溜まったウヘ
身バレ覚悟で投下

・スキンシップがとにかく過剰
膝を触ったり腹触ったりがいちいちいやらしい(レズと思われても仕方ないくらい)
・冗談をよく言う
たまに笑えない冗談を言う(お前の母親もうこの世にいないじゃんw等)
・やたらと上から目線
上記のように冗談なのは十分わかってるつもりだけど
いちいち人を煽るような言い方をする(しょうがないから〜してあげる!等)
・何故か不機嫌になると私にだけ態度が冷たくなる(他の友人には普通に接してる)
A含む友人数人を私の部屋に招きいれた時は大抵Aは何故か不機嫌になる
(Aと私2人の時は不機嫌にならない)
最初はまあ気にしなかったけどこの時にはもうだんだんAにウンザリきてた

そんなAに誘われて同人やる
けど帝都で開催してるイベに行く時、Aは飛行機乗ったことない
私は乗ったことがある→A「じゃあ飛行機の手配はお前にまかせた」
それは別に構わないが、トロくて要領悪い自分は手配するのに一苦労
結局Aの親が手配してくれた…で、その後のイベはとても楽しかった

139 :友やめ2:2010/02/16(火) 22:04:55 ID:jYS5gW1s0
イベが終わって数ヶ月経ったある日Aとカラオケへ
カラオケ終了後、帰り道を歩きながら同人話になる
話はあの時の飛行機の話になる
A「手配はお前にまかせたら大丈夫だと思ってたけど結局お前あんまり…(笑)」
「まあ手配してくれたのは親だけど、
手配できたのは最終的にうちのおかげってことになるね(笑)」
暗に、お前役立たずpgrと言ってるようにしか聞こえない
冗談とわかってても腹が立ったからさっさと帰った
帰宅後メールで
そう役立たず言うなよ本当のことだけど傷つくだろう的な内容を送った
で、Aから返ってきたメールは、役立たずだなんて思ってない、お前はうちより断然頑張った、
人を批判するような内容を笑いながら本気でいうわけないだろw
という内容だった うん、Aは決して悪い子ではないとわかってるつもり、だった
けどもうその時Aに対してかなり嫌気が差していたからなんだか酷くもにょった
冗談だからって許されると思ってるのか、て思った
で、ろくにメールの返事返さないで終わった

リア友だからFOも微妙に難しいんだけど、
今後も同人活動ではAとやるのかと思うとウンザリするからやっぱ近いうちFOした方がよさそう…

読みづらい&長文ごめんなさい、吐き出し失礼しました

140 :友やめ:2010/02/16(火) 22:13:10 ID:E/xscpie0
>>132
乙…
自分もあったな。
イベで顔合わせれば挨拶くらいはする仲だったAが
サイトに荒らしコメ連打して来たので
アク禁&ヌルーしてたら、
名指しで「(自分)さんは私に嫉妬してるだけだと思いますので…(笑)ユルシテアゲテね☆ミャハ」
みたいな日記を書かれた事をジャンル友伝いに知って
メダマドコーってなった。

何に嫉妬だよ、ホントに。
お前の何処に嫉妬できるかも逆立ちしても見付からんつーの

141 :.:2010/02/16(火) 23:54:20 ID:O/1Gonzi0
自分が友やめられ物件になってるかもしれない相談にもここで乗ってもらえるかな?
OKならメモ帳にまとめて投下したいんだけど……

142 :友やめ:2010/02/16(火) 23:59:56 ID:D7CIqGDE0
>>141
やめられでも問題ないとは思うけど、ここは相談所ではないよ

143 :やめ:2010/02/17(水) 00:06:02 ID:dWYIBs2J0
相談とかになると、
憶測もまじえた長々とした不毛な議論の応酬になるからやめた方がいいと思う

144 :141:2010/02/17(水) 00:33:20 ID:ZZT8TD7Z0
おk、分かった。やめとく。


145 :やめ:2010/02/17(水) 01:27:39 ID:56WeQ3IG0
>>138
乙。
けなし愛(笑)って奴か。Aにとっては138との付き合いはリアの頃のまんまなんだろうね。
乙なんだけど、最後の最後にちょっと希望かけて
「いちいちそういう言い方するのはやめてくれないか。
そっちが冗談のつもりで言ってるのは解ってるけど、
冗談だとしても不快なものは不快」とイヤなものはイヤとキッパリ断言するように
意思表示してみたらどうだろうか。Aが大人な部分があるなら改心できるんじゃないかな。
まあ、でも
>そう役立たず言うなよ本当のことだけど傷つくだろう的な内容を送った
普通だったらこの時点で気付くか……。

146 :やめ:2010/02/17(水) 01:29:27 ID:56WeQ3IG0
あーあと「本当のことだけど」とか言うのも良くないのかもよ。
そういう謙虚(悪く言えば卑屈)なとこがAを増長させてるのかも。

147 :やめ:2010/02/17(水) 03:54:41 ID:LZ3RdCr00
彼氏や旦那を持つ友達をけなすAをFOした

オンラインゲームがAとの出会いだった、女性が多く自然と友達も出来て
その中でも私、A、Bは同人をやっていることがわかり、
ジャンルも奇跡的に同じだったので、毎日その話でキャッキャとしゃべりまくった
住んでいる場所もそれほど遠くないので、オフをしようという流れに

同人以外はほぼリアル事情に触れず会話していたので気づかなかったが
AもBも恋人はいないようだった(私は結婚済
別にしなくてもいい話なので、普通にジャンルの話しで盛り上がり
全員成人していたので酒も入って、合同しよう!なんてなって結構な楽しさだったが
後日Bに恋人が出来た事でAの態度が急変

148 :やめ:2010/02/17(水) 04:12:24 ID:LZ3RdCr00
Bの恋人はゲーム内のCという男性で
以前から仲が良いと思っていたがリアルに発展するとは思ってなくて
二人から報告されたときは正直びっくりした
でも、めでたい話なので「よかったねぇ」と言っていると

「ゲームで出会うとかwww直結ww」
「オタクの彼氏とかありえなくない?」
「つか同人やるのに恋人が居たら邪魔じゃん」
「そんな人と合同誌出したくない、私はやらないから二人でやれば?」

Aはこう吐き捨ててログアウト
気にするなってフォローしたけど、結局BとCは仲良しグループから抜けて
二人だけで活動するようになってしまい
Aはゲームで私に会うたびにBの悪口を言うようになった
どうやらAはCの事が好きだったらしく、それも含めてBを嫌ってしまったらしい

「Bのどこがいいんだろね〜、あたしにはわかんないなぁ」
「Cさんも見る目ないじゃんねw」
「てかリアルで会ったらBさんガリガリだったし暗いし、フラれないかなw」
「○(私)さんも、同人するなら彼氏作っちゃだめだよ!やっぱ気持ちがないと!」

旦那が居るんだが、言うとふじこりそうで怖いので伏せつつ
私も仲良しグループを抜けてBとCの居るグループに移って仲良く遊んでいる
因みにBは確かに細かったし大人しそうだったが、とても美人で愛想がよかった
そして何よりギャグのセンスが神がかっていて、二人の合同誌は見事完売。
Aが辞退してくれて良かったなあと今は心から感謝している。

149 :やめ:2010/02/17(水) 17:24:06 ID:CuSfgdQW0
私は物書き 友人Aは絵書き FOするかもしれない話

同じジャンルと言う事で交流を深めて、数年は仲良く付き合っていたけど、
ここ最近はお互いに忙しく、これと言った活動も無いまま過ごしていた。
とある日、Aから「最近はまったジャンルが出来た、私さんも気に入るだろう」
とのメッセが入り、Aかはまったと言うジャンルと某サイトを覗いてみる事になった。

中身は人間に生意気な態度を取る謎の生物を殺すと言った小説や挿絵が中心、
謎の生物は、人間に対して挑発的な態度をとったり、自分達が世界で一番上だと主張し、
作中に登場する人間や、大自然に負けて恨み辛みを吐いて死ぬと言った展開ばかりで、
物書きとして考えて作品を見ても起承転結すら無い、ただ登場→殺すと言った内容だった。

素直に「見ているだけで気持ちが悪い、残念だけど無理」とは伝えたが、
Aには信じられないらしく「何で?面白そうじゃん?物語書いてよ」と食い下がる。
「嫌だ、書くつもりも無い」と再三断り続けると、「ケチ!!」と怒り出し始める始末

今でもそのジャンルを見るとAが書いたと思しき絵が賞賛を浴びている。
そのサイトは検索避けをせず、厨房丸わかりの人達も出入している。
はっきり言って人間の劣化コピーを殺して喜ぶジャンルなんて好きになれませんよ。

150 :友やめ:2010/02/17(水) 18:17:11 ID:zAC747un0
148も149も乙
149の言うジャンルはさっぱりわからないけど怖いな

今更だけど>>141
脳板の方に移転になってるけど
「同人友達に距離を置かれた人」ってスレがあるよ
どうしても愚痴りたくなったら覗いてみてもいいかも



151 :友やめ:2010/02/17(水) 18:28:20 ID:9qTLj/7x0
>149
下三行は必要なのか?
どうしても好きになれん作品の同人やれとしつこく迫られたのは素直に乙だが、
それを好きになって同人やって、賞賛されるAを叩くのは筋違いじゃないの。

152 :やめ:2010/02/17(水) 18:43:40 ID:CuSfgdQW0
>>150
吐きそうになりました

>>151
申し訳ない、何だか私的な愚痴になってしまった部分があった
ですが、そのジャンルは残念ながら同人ではないんですよね。
グロにも関わらず外部拡散推奨、宣伝容認だと言うのがちょっと引きましたし、
それとは別に同人活動を続けているので、Aが身バレしないかと言う心配も
今さらながら思った次第でございます。

153 :友やめ:2010/02/17(水) 18:45:51 ID:MyjXC78Z0
「見ているだけで気持ちが悪い」で何となく分かるような気がするけど
「人間の劣化コピーを殺して喜ぶジャンル」で「賞賛されるA」 に嫌悪を感じるのは仕方ないかもね

154 :やめ:2010/02/17(水) 18:53:07 ID:3MmvAx1zO
自分の萌えは誰かの萎え
誰かの萌えは自分の萎え

だろ

嫌だと言ってるのに強要されたことには乙だが
そのジャンルで楽しんでる奴をジャンルごと否定すんのはやめれ


155 :138:2010/02/17(水) 19:11:14 ID:ZmjNQ1x90
>>145
こんな吐き出し文にレスありがとう
確かに自分も普段はあまり何も言わないから
Aも調子に乗ったんだろうな

卑屈な部分も直したい…
頑張って言えるようになるよ
参考になるレスをありがとう

156 :やめ:2010/02/17(水) 19:22:33 ID:CuSfgdQW0
>>154
そうですよね…
申し訳ないです

157 :やめ:2010/02/17(水) 19:24:18 ID:bQUtcJmu0
オンで知り合ったA。
自分はオフメイン、Aはオンメインと言うかオン交流メインな感じ。
サイトは放置状態だけど絵チャやツイッターで活動してる。
私はずっと一人でサークル回していたのでAに売り子を頼む様になったんだけど
お金をやり取りするのに計算や管理の責任感が薄い、
ネット上と同じ意識なのか2chや25の言い回しをリアルでも使う、
ヲチっぽい事もスペース内で言うなど
少なくとももう売り子には入れたくない相手だった。

FOまで決意した決定打は、イベントで
私の友人知人がスペースに訪ねて来てくれて去った後
「今の○○さん?私、友達」
と頻繁に言って来る事だった。
オンでは交流が有るらしいんだけど、オフでは何の活動もしてないから面識は無くて
私のスペースで遭遇しても気付かれていない。
楽しく友人と喋った後に「今の人、私の友達だったよ」と言われるのが気持ち悪くなって来てしまった。
だから何だよ。返事のしようも無いよ。
気にする様な事じゃないかもしれないけど、
ストレスになって来てしまったのでそっとFO中。

158 :やめ:2010/02/18(木) 00:04:27 ID:r6aKtbso0
会っても顔わからない、話もしない相手って
友達とは言わないんじゃw
それとも157と知り合ったようにあちこちに行ってるのかな

159 :やめ:2010/02/18(木) 00:32:00 ID:jNKJs9oa0
乙。
それ単なる友達多いアテクシアピでそ。
しかも友達と思われてない事を自覚してるw
本当に友達付き合いしてるなら、話が一段落したところを見計らって、
「○○さんですか?私、××です」とか言うだろうし、
売り子だろうと一般だろうと、事前にイベント行くよくらい言うでしょ。

160 :やめ:2010/02/18(木) 00:46:38 ID:5thr6woJ0
>>157

いちいち友達アピールするのは紹介して欲しいという誘い受けじゃないのかな

161 :やめ:2010/02/18(木) 11:23:04 ID:bPoZ5eFL0
○○県民大体トモダチ☆
みたいなアレじゃねw

162 :やめ:2010/02/18(木) 12:54:02 ID:u45rN++SO
いや
一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟だぁ♪
の方だろ

163 :友やめ:2010/02/18(木) 12:58:55 ID:oQeorA2P0
後日またオンで
この前のイベントで見ましたよ〜美人さんなんですね!
とか話の種にするんじゃないか

164 :やめ1/2:2010/02/18(木) 13:40:40 ID:rKysx/LB0
友人Aは以前からブログで人のプライベートなことをよく書いていた
カオが見えないようにはしてるけけど勝手に私を撮った写メを無断で載せたり
私の自宅近くの駅や特徴ある建物の話を平気でしたり
自分はあんまりブログでプライベートなことを書きたくないから
出来たら書かないでほしいなってやんわり注意してたけど
何が悪いのかイマイチ理解できないみたいで直らなかった
ここまでが前提

ある日知り合いの役者にご本尊が出る舞台に招待してもらえた
舞台はすごく楽しかったし自分がファンだと知ってた知り合いが
気を利かせてくれて少しだけどご本尊と会うことも出来た
ご本尊に会えたことはうれしかったけど関係者自慢と思われるのと
知り合いの役者のことを話題に出すのがイヤで
そのことはAを含んだオフ友にだけ話してブログには舞台の感想だけを書いた
本当はAには先のことがあるので言いたくなかったが
舞台のチケが激戦で自分が自力でチケを取れなかったことをAは知っていて
どうして見に行けたのかなんでそんないい席で見れたのかと
しつこく聴かれて折れてしまった

165 :やめ2/2:2010/02/18(木) 13:42:30 ID:rKysx/LB0
もちろん知り合いやご本尊に会ったということは言うなと口止めして
Aも「言わないよ〜関係者乙って言われるのイヤなのわかるよ」
って言ってくれたから信用してしまった
にもかかわらずAのブログには
「(私)ちゃんは舞台に行ってご本尊に会ったんだって〜
 (役者)とも知り合いだって言ってたし
 やっぱり関係者はそういうこと出来るんだねうらやましい!」
知り合いの役者はすごく有名ではないけど
ジャンル者やその筋に詳しい人なら普通に知ってるレベル
このこともオフ友にしか言わずブログでは一切話していなかった
他人のプライベートなことは書いてくれるなと言ったのに
メールを送っても無視電話をしても無視
更にAのブログを読んだ擦り寄りまで出てきたので
オフ友に根回しをして一緒にCOした
後日COされたことに気づいたAからメールが来たんだけど
「なんで無視するの?(私)ちゃんばっかりご本尊に会ってずるい!
 Aだってご本尊に会いたかったのに会わせてくれなかった(私)が悪い!
 今まで内緒にしていた(私)が悪いんだよ!
 Aにも(役者)やご本尊紹介してくれるっていうなら
 許して あ げ て もいいけど〜」
という支離滅裂なメールが来たもちろん無視している
お前みたいなことを言うヤツがいるから話したくなかったんだよ・・・
Aを信用して話してしまった自分が悪いと思ってたけど
このメールでCOして良かったと思った

166 :止め:2010/02/18(木) 15:15:34 ID:h/xuWPV30
>>165
乙だけど、スピーカーには話しちゃいけないことがある
チケットは知人の招待でくらいはいいけど、
本尊に合ったは身内でも言うと大変なことになるんで言わない方が。それで友情が壊れることがあるしね

167 :やめ:2010/02/18(木) 15:41:52 ID:rKysx/LB0
>>166
乙ありがとう
スピーカーって言ってもブログでちらちらもにょるようなことを
書くだけだからここまでひどいって思えてなかった自分も悪いと思う
他の友達は役者が知り合いだってことを知ってても
何にも言わなかったから大丈夫かと思ってた自分もいるしね

168 :友やめ:2010/02/18(木) 17:41:51 ID:tpg7vioh0
※メンヘル話注意※

私、A、Bは全員オン専でB以外はサイト持ち。
Aのサイトで知り合って仲良くなり、リアルでも付き合うほど親しくなった。

機能不全家庭で親の顔色を伺いながら育ったB(所謂アダルトチルドレン)は、
あるときついに限界を突破してうつ病になった。

ネット絶ちしてしばらく休養します、というBにAは「甘ったれるなバカ、被害者ぶるなクズ、死んで詫びろ」と、
うつ病患者に対するNGワードどころか健康な人間でも落ち込むほどの暴言を吐いて盛大にファビョった。
サイトにも明らかにBのことと分かる暴言を延々書き連ねて訪問者にドン引きされたりしていた。

そんなAは、当然のごとく周囲からいっせいにCOされた。無論私もその例外ではない。
今ではBはかなり回復し、時々イラストを送ってくれたり、
あまり長い時間は無理させられないが好きな漫画を語り合ったりできるようになってきた。

どれだけ時間がかかってもいいから、Bには元気になってほしい。

169 :やめ:2010/02/18(木) 18:28:29 ID:R74dCpju0
>>164
乙。
そういう人はいずれ切る事になったと思うから
傷が浅いうちで良かったと思うよ。
自分のブログに他人の写真を載せたり
本人が書いてもいない他人のプライベートな事を書きまくるって、
ちょっとおかしい人だと思う

170 :やめ:2010/02/18(木) 20:35:55 ID:6PSXA2as0
>>168
乙。Bさんの心の傷が早くよくなりますように…

   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇ 早くよくなーれ
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ
        `´ `´


171 :やめ:2010/02/18(木) 20:52:55 ID:80a/4TMR0
AA厨きも

172 :やめ:2010/02/18(木) 21:00:07 ID:6PSXA2as0
A本人乙w

173 :やめ:2010/02/18(木) 21:25:33 ID:p63W6JMP0
>>168
ネット断ちする程度で「甘えるな」とか言われてもな…。
本来仕事でもない、やらなくても良い事を止めて非難されるなんて
Bが乙過ぎる。なんかAの方が、より酷い病気っぽいな。

174 :友やめ 1/2:2010/02/18(木) 21:43:56 ID:HisgTGKh0
心が狭いと自覚しつつただいまFO中。吐き出させてください。

Aとは同い年同ジャンルお互いオン専で、オフでもよく会ってた。
普段からもにょることはあった。イベント帰りには
「帰ったら連絡するんだよ!」(私のほうが家近い)
「変な人について行かないようにね!」(あり得ないしAのが断然声かけられやすい)
と言われたりして、見下されてる?と思ったり。
あとAは友達が多い。マイナージャンルで横の繋がりが強いこともあるけど
誰が見たって友達が多いことは分かる。そのくせ
「友達少ない、知り合いが増えるばかり」
「こんなだから友達いなくなるんだよねw」などAサイトの日記で呟く。
それ他の管理人さん達や友人が見たらどう思うんだよ…ちなみに日記には
リアル仕事の愚痴や生理ネタをよく書いている。
ミクシもやってるのに何故サイトに書くのか理解不能。
その他、相談に応じてもデモダッテのときもあった。

まあここまでは寝て起きたら忘れるようなうへだった。


175 :友やめ 2/2:2010/02/18(木) 21:46:58 ID:HisgTGKh0
つづき。

ジャンルでドラマCDが出て、キャラが寒いセリフを言ってた。(君の瞳に乾杯、みたいな)
オフで会ったときその話になった。
私「あれ気持ち悪いよねw」
A「だよねw最近私彼氏が出来たんだけどさ」
私「え?あ、おめでとう!」(気付てたけど報告されてなかったので祝いつつも何で今その話?)
A「4ヶ月になるんだ〜まあ仕方なく付き合ってるんだけど」
私「へー…」(何で今ry)
A「その彼氏もよく寒いセリフ言ってくるの、ああいうセリフ気持ち悪いよねw」
私「(゚д゚)」
何でこのタイミングで報告されたのか本当に分からなくて開いた口が塞がらなかった。
その後、「私が仕方なく折れて〜」「その内振るかも〜」など聞いてないこと言った後、
A「私やっぱり男の人苦手だわ」
私「( д ) ゜゜」
何だか疲れてその日はさっさと帰ったんだけど、帰った後でAから
「帰り元気なさそうだったけど大丈夫?」と心配メールがきてもう駄目だと思った。
お前のせいだよ!

彼氏話と同人話を別々に話されたらここまでうへってなかったかもしれない。
それにしたって仕方なく付き合ってるとか聞きたくないのに
同人話に無理矢理ねじ込んでこられたらもう…。
正直こんなことでFOに踏み切ることになるなんて思ってなかったけど
先の通りAには友達が多いし良いかなとFO中。

176 :友やめ:2010/02/18(木) 22:21:30 ID:j87J9/E40
友になったと思ってたAは、いろんな企画を立てる人だった。
ので、自分も微力ながら手伝うことにした。

けれど、やりますと言っては試験が忙しい、卒論が忙しい。
数ヶ月も前から試験も卒論も忙しくなるのはわかってましたよね?
その後さらにいろいろ企画の立ち上げばっかりぶち上げてますよね?
他ジャンルで新たな活動楽しそうですね?

ぶち上げるだけぶちあげて、興味がなくなったら知らんぷり。
もうあっちもこっちのこと忘れてるだろうけど、知らないふりすることにしました。




177 :友やめ:2010/02/18(木) 22:30:19 ID:XTaJG9bd0
>>174
ん?何でウヘェってなったのかよくわからん…
ここでの友やめ見てて自分もそんな事あったよ!って思い出して書くのと同レベルの事じゃね?
あと>それ他の管理人さん達や友人が見たらどう思うんだよ…
Aにとって他サイトの管理人程度と仲良くなった所でそれって友達じゃなくて知り合いだったんじゃね
「友達」の基準が>>174とは全く違ったんじゃないかな

178 :友やめ:2010/02/18(木) 23:06:16 ID:j87J9/E40
>>177
ただでさえ上から目線にはウヘるだろ?
その上同人サイトの友だちである筈の人が見てるところで友だちいないって言われ、
さらに同人話してるときに、むりやり同人と関係ない彼話ってだけでもウヘるのに、
さらにそれがグチだったら、友やめされてもおかしくないレベル。

>>174
そういう人だから、その人には友だちができず知り合いばっかになるんだよ。
その人にとって知り合いでしかないんだから、遠慮なく友やめどぞー!

179 :やめ:2010/02/18(木) 23:09:47 ID:xfbmG7EX0
ただのリア充嫉妬じゃん

180 :友やめ:2010/02/18(木) 23:10:12 ID:VtO2OlET0
最初の方のは
「馬鹿にされてる」ととる人と「世話焼き」「気遣い」ととる人と
分かれそうだね

181 :やめ:2010/02/18(木) 23:14:37 ID:flWSlEpK0
>>174
彼氏話もそんなにうへる言い方じゃないだろ
>179も言ってるように嫉妬にしか見えん


182 :友やめ:2010/02/18(木) 23:20:25 ID:XTaJG9bd0
>>178
いやどう考えても上から目線に見えなかったもんだから
ただのおせっかいさんだろ
お節介さんにうぜぇってなって友やめならまだわかるけど違うようだし

183 :やめ:2010/02/18(木) 23:24:34 ID:24XtdZFs0
嫉妬って本気で言ってるのか?

仕事の愚痴や生理話や友達少ない発言や
気持ち悪い男と仕方なく付き合ってるのが
嫉妬するようなリア充なのか?

184 :やめ:2010/02/18(木) 23:26:36 ID:57EoSyKd0
彼氏の話は過剰に反応しずぎだろ、とは思う


185 :友やめ:2010/02/18(木) 23:36:00 ID:D/2DbLVM0
>「帰ったら連絡するんだよ!」(私のほうが家近い)
>「変な人について行かないようにね!」(あり得ないしAのが断然声かけられやすい)

リアに向かって年上が言うならともかく、同い年で仕事してるってことは
双方社会人なんだから、これは普通に失礼だろ。
で、友達に関しては「私友達居ない」、彼氏には「仕方なくつきあってあげてる」
全般的に上から目線てか、私好かれてるのよって自慢のネタにしてるとしか思えない。
つき合いたいような相手とは思えんが。

186 :友やめ:2010/02/18(木) 23:54:57 ID:DWy2v2oPO
嫉妬とか言ってる奴はA本人乙だろ。
普通に考えてAの言動を見てたら人間としてちょっとどうかと思うよ。

前半も上から目線な気がするんだが、どんなに仲良くしてる人が居ても本人の目に付くところで「友達居ない」アピール。
彼氏も嫌々付き合ってるって、人が同人話してる時に延々話し出して、で?としか言いようがない。じゃあ別れたら?
Aは自分の性格の歪んだ部分を見せ過ぎ。そりゃ友達やめられるわ。

187 :友やめ:2010/02/19(金) 00:00:47 ID:UWcBP4ut0
それでもにょるのは分からいでもないけど、
どうしてそれを腹の中に仕舞っておくだけなんだろう?とは思う
友達っていうほど親しくも好きでもなかったんじゃないかね
彼氏の話なんかは、書いてある通りなら普通の会話に見えるし

188 :友やめ:2010/02/19(金) 00:12:45 ID:EpV7n6MnO
普通の会話…だと…?

正直、Aみたいな「こちらが何と返したらいいか分からない話題」を繰り返す人とは付き合えない事が多いよ。
「私って友達少ないんだよね」「告白されて仕方なく付き合ってるの」「振ろうかな」って話を一方的にされても感想に困る。
本人は自覚が無いみたいだし、うへる一方なら友やめしかない。

189 :友やめ:2010/02/19(金) 00:16:30 ID:/7DWsS8H0
彼氏も寒いことばっか言うんだよね、くらいまでは普通に取れるが
告られたから付き合ってるけどキモイから振るかもー
みたいなこと話されたら
目玉ポーンって言うよりは「そんなつまんないはなしイラネ」って感じかな

190 :友やめ:2010/02/19(金) 01:23:50 ID:TrCLWw0u0
返しに困るような事ばかり言う人との会話はつまらないから
友人付き合いはあまりしたくないな。
同人の話をしている最中に、急に彼氏の話をしだして
なんで今それ?って思うような空気の読めないところも嫌だし。

191 :友やめ:2010/02/19(金) 01:38:21 ID:vhcc0PZJ0
傍から見てると友達が多い人だなーと思っていても
本人にしてみたら単なる顔見知りが多いだけで
友達と呼べる人となると少ない、ということもあると思う

ただ「友達少ない。知り合いが増えるばかり」というのが事実でも
それを人目につく場で発言したりするのはどうかと思うけどね…

192 :友やめ:2010/02/19(金) 01:38:24 ID:yUbfPxvP0
まあウゼーとは思うけど個人的には友やめにまで発展するほどは
ムカつかないっつかくだらなすぎて(>>174がではなくAの言う事が)
友やめに至るほど深く考えないと言う感じかな
友うへならすごく同意できたかも
>>174の場合は気付かない内にそれまでにも色々積み重なってて
それで友やめに発展しちゃったのかもね
嫌な思い抱えて無理して付き合う事ないしFOで良いと思う

193 :友やめ:2010/02/19(金) 01:55:22 ID:Fym7Irm20
みんなどれだけ素晴らしい人間達と付き合ってきたんだ

194 :やめ:2010/02/19(金) 02:16:33 ID:/K5KoG8V0
>>193
少なくとも>>174のAみたいなおかしな発言する奴と
深く友達になった事はないな
お前こそどんだけ酷い人間としか付き合ってこなかったんだ

195 :174:2010/02/19(金) 02:38:00 ID:mXCk4YxQ0
>>174です。レスくれた方々ありがとう。

彼氏報告の会話はうへというより突然すぎて本当にびっくりしたんだ。
おめでとうと祝った直後に「仕方なく付き合ってる」発言もされて呆然とした。
彼氏と付き合って4ヶ月、という間に何度もAとは会ってたけど報告はなくて
(報告してほしかった訳ではなく)、何でよりによって今このタイミング?て。
今の報告わざわざ要ったのかなと思ってたら愚痴りだしてまた驚いた。
報告は愚痴のきっかけだったのかな。とにかくついていけなかったし愚痴の内容にうへった。

多少嫉妬もあるかもしれないけどAの思考は分からないし
他の人相手にやってくれと思って距離を置いた。
この出来事ひとつなら自分でもただのうへだと思うけど
今までの分もあって無理だと思った。もはや同人関係ないね。ごめん。
ちなみにその他のもにょについて意見したことはあるけどわざとなのか
何なのか基本的にAは自身を分かってないんだと思う。
だから「友達いない」発言。
帰り際のセリフに「Aも気を付けて帰りなよw」と言っても
「私なんか誰も声かけてこないw」(そのわりにホストに声かけられた〜などよく言ってくる)
「愚痴書くの控えたら?」と言っても「私のサイトなんて誰も見てないしw」
(大手だし愚痴日記に閲覧者から心配メールが来て困ってた経験もある)

長々失礼しました、ありがとう。

196 :友止め:2010/02/19(金) 03:44:49 ID:DB2TqPCy0
>>174

Aは彼氏の話自体より誘い受け臭さが鼻についた
大手なのに私のサイトなんて誰も見ないとか、モテ自慢するくせにモテないとか
ひとつひとつは大したことなくても四六時中そうだと地味に気力持って行かれる
自分もそういう相手とFOしたことがあるから気持ちわかるよ

197 :友やめ:2010/02/19(金) 04:23:28 ID:z/wW+bFM0
決定的な厨行為がなくても、愚痴と自慢と誘い受のコンボがずっと続いたら
相手のこと嫌いにもなるわ。そんなもん我慢してまでつきあう義務はないし。

198 :1/2:2010/02/19(金) 10:41:51 ID:82QneHKt0
友だち・・・とは思いたくないんだけど現在FO中のやめ話

Aさんは元々自分のサイトに感想を送ってきてくれてそこから交流しだした
なんとなく話がかみ合わない・自分語りが多いとは思ってたけど
礼儀もきちんとしていてそんなにヘンな人じゃないし
どうしてもうへるときはメール(PC)の頻度を落として
あくまで管理人と閲覧者の距離を保っているつもりだった
なんだけど私の相方Bがご本尊のイベントのチケを
譲ってもらった相手がたまたまAさんだった
Aさんも最初はB=相方だと知らなかったみたいだったが
わかった途端ずっと自分の話をしていたらしい
しかもAさんと私がどれだけ仲がいいかをわざわざ相方に話したらしい
いや週に1回かそれ以下の頻度でメールを返す程度の相手ですが・・・
その経緯でBの携帯のメルアドを知ったAさんは
私が更新をする度にBにメールを送っていたらしい
1ヶ月後くらいにBが話してくれて私はようやく事態を知った
BはAさんが厄介な人だと思って私が被害に合わないよう黙っていたらしい
Bに申し訳なくて私はAさんにメールをしたのだけど
「だって(私)さんがメールを返してくれないから・・・」
「(私)さんとメールでお話したいのに知らないから」
「(私)さんが携帯のメルアド教えてくれないと相方にメールするしかない」
と言われ私はこれ以上Bに迷惑をかけたくないし
半ば脅迫のようにAさんに携帯のメルアドを教えてしまった

199 :2/2:2010/02/19(金) 10:43:59 ID:82QneHKt0
そして毎日のようにAさんから自分語り・どうでもいい話のメールが来るように
こちらが理由もなく返信しなければその分Aさんからのメールの頻度があがる
なんの仕事してるんだろうって疑問になるくらい昼夜問わず
こっちも仕事があるし頻繁にメールを送られても迷惑ですって伝えても
「私は仕事中にメールしてもOKなんで大丈夫ですよ☆」
みたいな斜め上の答えばかり返ってくる
私が無視をすれば今度はBにメールを送る
いい加減ノイローゼになりそうなのでBに巻き込んで申し訳ないと謝り
一緒に携帯のメルアド変更&アク禁をさせてもらった
にも関わらずサイトからメールが来る(以前より頻度は落ちたが)
「私灰汁禁されちゃってるんですけど間違えてますよ〜」
って灰汁禁されていることにもイマイチ気づいていないっぽいorz
そんなメールは来ていないと今のところスルーしているが
春コミにスペに凸されたらどうしようかと心配している
楽しみにしてくれてる人もいるから出たいんだけどなぁ・・・

200 :友やめ:2010/02/19(金) 11:57:26 ID:oc0yHBTc0
>>198-199

Aはちょっと頭がアレな人というかいわゆる距離梨だと思うので
一度198とBそれぞれで何もかもお断りだ二度と縁を持つ気はないと返信して
以降完全スルーでいいんじゃないかな…

ヘタに気遣うような返信をしたり遠まわしな言い方すると
こういう手合いにはまず通じないよ

201 :友やめ:2010/02/19(金) 12:00:49 ID:jCe9g3JwO


ハッキリと「こちらの都合を考えないメールは迷惑だからこれ以上は構えないし構いたくない」って返して無視でいいんじゃない?
サイトのメアドは拒否しないの?
当日spに来ても事務的かつ冷たく相手して、いつまでも居座るようならスタッフ呼んでしまえばいいよ。

202 :やめ:2010/02/19(金) 13:17:02 ID:vmQ36Tl40
>>198-199
198もBも超乙
CO宣言するにしても、「管理人と閲覧者という関係としか思ってない」みたいに言うと
「じゃあ、仕切り直してまた頑張って交流すれば良いんだ!ミャハ☆」的な斜め上思考を
やらかしてくれる可能性高いから言葉は選んだほうが良いよ

203 :やめ:2010/02/19(金) 14:34:18 ID:WCf5I5GTO
その手合いははっきり言わないと理解できない
理解しない場合もあるけどそれはさておいて

PCアク禁は後回しにして動向確認用に
当日はできれば男手もしくは女性なら複数人用意しておいたほうがいい
根回しも必要だよ

204 :198:2010/02/19(金) 14:42:35 ID:82QneHKt0
乙ありがとう
私もBも相当ハッキリ迷惑だって何度も言ってるんだけど
返答が全て斜め上すぎて言うのが疲れてのスルーなんだ
前にイベントで凸に近いこともされたから
春での根回しもしておくつもり忠告ありがとう
前は追い返したけど遠くからずっと見られて気持ち悪かった・・・・
アラサーよりはるかに上っぽいから普通の人かと最初は思ってたけど
距離梨に年齢は関係ないんだってひとつ賢くなった

205 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/19(金) 15:54:28 ID:zonQJ+RV0
>>204
アラサー以上……だと……

206 ::2010/02/19(金) 16:16:16 ID:jCe9g3JwO
( Д ) .....。。

207 :友やめ:2010/02/19(金) 16:28:04 ID:wAtd+Q3M0
>>204乙乙
距離梨というか厨に年齢関係ないよ…

>>206
つ。。


208 :友やめ:2010/02/19(金) 16:30:04 ID:huhTmDxC0
>>204超乙
十代〜二十歳前後がはっちゃけで好きサイトさんやサークルさんに粘着しちゃってるのは
大変迷惑だと思いつつもまあありがちと思うが、中年腐女子の粘着って(しかも年下)なんか
色々薄ら寒いっつーか本気で恐いわ………下手すりゃ自分の娘ほどの年代の子だろうに
何やってんだ。マジに基地害じゃねーのか。

209 :204:2010/02/19(金) 17:00:32 ID:82QneHKt0
何度も乙ありがとう
後だしばっかで申し訳ないけど吐出しついでに
もう少し付き合ってくれるとありがたいです

Aさんにハッキリ年齢は聞いたことないんだけど
なんていうかカオの割りに格好だけ妙に若い
格好や持ち物は若いけどスッピン&手入れしてないロングヘアで
不潔っていうワケじゃないんだけど眉毛も髭もそのまま
肌は荒れてるし小じわだらけ
「(私)さんと同世代(=アラサー)ですよ」って言ってる割に
カオはどれだけ老けてると見積もってても同世代には見えない・・・・
それで若い距離梨みたいにテンション高くてはっちゃけてれば
大人になりきれなかった人なんだなで済むんだけど
普段は落ち着いてて礼儀や一般的な常識はきちんとしてる
ただ口調は丁寧なのに淡々と距離を詰められるカンジがすごく怖い
イベントに行ってもしつこく話しかけるのは自分たちだけみたいだし
相手にしてもらえてうれしくて間違った方向にいっちゃったのかなー・・・って思う

210 :ともやめ:2010/02/19(金) 17:09:30 ID:ohaB0g2u0
>>209
>相手にしてもらえてうれしくて間違った方向にいっちゃったのかなー・・・って思う

2ちゃんで相手にされて嬉しくて間違った方向にいっちったのかなー
流石にここまでくると209の方が痛々しいよ、鏡見てみ
キタナイ何かが写ってるだろうから

211 :ともやめ:2010/02/19(金) 17:45:11 ID:V96aC3hw0
メダマドコー( Д ) .....。。になったので友やめした話。

Aに「売上から後で返す」と言われ、
合同誌のオフセ印刷代相当額をAに送金した。
しかしイベント終了後もお金は返って来なかった。
お金のことは言い辛いが、
なぁなぁで済ますには金額が大きかったので、
「この前の印刷代はいつ返してくれるの?」と聞いたら盛大にふじこられた。
Aいわく「お金を貸す時はあげるつもりで貸すべき。
私ならそうするし、別の人はみんな返して欲しいなんて言ってこなかった」
メダマドコー( Д ) .....。。と呆然としたが、こっちもキレ気味に応戦。
「貸した本人の心構えとしてなら分かるが、
その台詞は借りた側が言うべきじゃない。それに別の人とは何だ?」
と問い詰めたら、合同誌にゲストで参加してくれた他のサークル仲間からも
自分と同じような理由で借金をしていることが判明。
仲間内から借りた金は、Aの同人とは別の趣味につぎ込まれていた。
親に通報したら、親御さんはAをボコボコに殴り、
平謝りで全額払って下さった。
後で聞いた話だが、Aは別のジャンルでも過去に同じことをして
ジャンルから追放されていたらしい。
Aは、同人を金づるゲットのツールとしてしか見ていなかったのか…と思うと
ものすごく寂しくなった。

212 :やめ:2010/02/19(金) 18:13:26 ID:2AMw2+Tz0
>>209>>9と同じパターンな人だな…
最後の一行はまさに鏡

>>211
そこそこ親しかった相手と見受けられるが、親密になる前に
相手が早々に正体現してくれて良かったと考えるんだ
しかしあげるつもりで貸すべきとか初めて聞いたw
なんという開き直りっぷり
親御さんはまともな人で良かったね

213 :やめ:2010/02/19(金) 20:21:34 ID:pM2zHISg0
>>211乙です 以外とAみたいな考えの奴って多いのかね?

同ジャンル顔見知り程度のAさんに「ちょっと貸しといて!」と小額を要求され、貸す
何時までたっても返す素振りもないので「貸した金返せ」をやんわりと言ったら
「あんな金額返せなんてwwってか覚えてたのwwwみみっちいwwwww」と大爆笑され私ぷっつん
「返すつもりがないなら『貸して』じゃなくて『くれ』と言え、そしたら断った
大切なお金に金額の大小なんか関係あるか!『貸して』と言って持ってったんだから『返せ』」
と、どんどろどろを背負って言ったら盛大に罵りながらも返してきた
これでAとは縁が切れたんだが、後日交流のなかった同ジャンル者さん達に感謝された
Aは同じような手口で小額詐欺まがいの借りパクをしまくってたそうで
もともと交流の少なかったAをとっ捕まえて返金要求ができたのって、イベントの自ジャンルスペで
あんまりなAの言い草にカァっとなって周り見えてなかったんだが、皆遣り取りを見ていたのだそうだ
Aにみみっちいと笑い者にされて、真っ赤になってしおしおと引き下がってた人が
もう一度「くれてない、貸したんだ!」と突撃して返してもらえたり
Aに「貸して」って言われたら「くれじゃないんだから返してね」と返答でき
返す気のないAがぐずった隙に逃げる等で新たな犠牲者が減ったんだそうで・・・そんな人だと思わなかったよ

214 :友やめ:2010/02/19(金) 20:25:25 ID:cWqzjDlh0
手口が確立してるんだよね
あと小額ずつなので泣き寝入りされやすい

215 :やめ:2010/02/19(金) 21:29:08 ID:TrCLWw0u0
そんな小額を返さないAの方がみみっちいと思うんだが
金額が少ないと、そこまで言われたら泣き寝入りしちゃうよね。
お金の事をきちんと出来ない人とは友達になれないな。

216 :友やめ:2010/02/19(金) 23:10:59 ID:hLFmDjjf0
>>211>>213
乙。
詐欺師予備軍みたいな連中だな
既に詐欺師か?

217 :1/2:2010/02/19(金) 23:26:42 ID:zYQyLNSp0
友達じゃなくて、同ジャンル同カプの人なんだけど

マイナーだから絵描きの同カプが2サークルしかなくて、いつも隣になるAさん
ちょっと暗いというか、スペースではほとんど話した事が無く(Aの相方が
おそらく彼氏なので話しにくい)、こちらもいつも相方とばかり話す感じ
(一番のネックは、同カプなのに全くキャラのタイプが違うことなんだけど…余談)

あるイベに、地方に住む同カプBさんが来て、普段は参加出来ないからと
オフ会に参加することに
自分はそういう会合があまり好きでないので敬遠してたんだけど、Bさんとは
話したかったので、じゃあせっかくだからと参加
でもBさんは時間制限があり、途中で帰らねばならず最終的な支払い金額が分からない
なので「私が最後まで参加して立て替えておきますよ」と言ったら、なぜかAが

A「あ、じゃあお願いします」

………え?いや、私はBさんに言ったのであって、一応地元民のあなたの立て替えを
する必要はないのでは…?ていうか、話した事はあっても友達じゃない人に
お金貸したくないんですけど!?(心の大声)
…結局二人は帰ってしまい、私はお金う義務感だけで最後までいました

218 :やめ:2010/02/19(金) 23:41:44 ID:mU+8IBeA0
メモ帳????

219 :2/2:2010/02/19(金) 23:48:26 ID:zYQyLNSp0
金額がそこそこ大きかったので、帰宅して二人にメール連絡
Bさんは速攻返信くれたのですが、Aさんは4日ほど経ってようやく返事が
なんだかお金借りたのに緩い人だなあともにょ

結局次に会うイベントで返すという話になり、当日スペース(隣)で待っていた
…が、おはようございますと挨拶をしたきりお金の話が出ない。
あれ?、まさか忘れてないよなあ?設営終わったらくれるのかな?とまたしばらく待つ
設営終わった。今度は彼氏とDS始める。だまったままいつまでも…。

正直お金の話って、貸してる方は言い出し辛いじゃないですか?
結局イベントが始まってしまい、私は自ジャンルの本を端から買って、
最後に隣のAのスペで本を買おうとしたら、

A「あ、借りたお金いま返しちゃっていいですか?」

…って、おい!さっきまで30分以上隣に座ってただろうが!?
なぜいまココで、しかも他にお客さんがいるのに言うんだ!?
買った本と計算はごちゃごちゃになるしもう!!!!!

Aさんはジャンル最大手だし人気もあるのですが、私は全く付き合いたくないです


×私はお金う義務感だけで最後までいました
○私はお金を払う義務感だけで最後までいました

長文失礼致しました

220 :やめ:2010/02/19(金) 23:49:34 ID:EDGPf+Gp0
つまり最初から友達じゃないんじゃん
スレ違い

221 :友やめ:2010/02/19(金) 23:53:02 ID:rPk+2jr40
すごい厨文だな

222 :友やめ:2010/02/19(金) 23:54:56 ID:obBig1gs0
対応や行動に難あれど
お金も返ってきてるし

ご近所サークルの愚痴言う場所じゃねえ

223 :友やめ:2010/02/20(土) 00:04:24 ID:27Wxe49/O
しかし、その理屈なら「お金さえ返せば対応や行動に難があっても良い」考えになるぞ。それもどうかと思う。

224 :友やめ:2010/02/20(土) 00:05:53 ID:2qcV+Tmd0
そもそも最初に断らなかったのが悪くないか?

225 :やめ:2010/02/20(土) 00:07:17 ID:wh/9Y7020
>>217はその場のノリに流されちゃうタイプだなと思った。

226 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/20(土) 00:07:57 ID:ZnGSXGKC0
でも催促する前に先にAの方から金返すって言ってきたんだろ?
帰りに返すつもりだったのかもよ?

金返せって言っても返さないならダメだけどさ
それにAが友達じゃないならスレ違いだろ

227 :友やめ:2010/02/20(土) 00:09:10 ID:buEtvhTe0
>>223
どの理屈か

228 :友やめ:2010/02/20(土) 00:12:40 ID:yVFfZV820
「金払う義務感だけで最後までいました」ってBさんのためとはいえ自分で申し出たんだし
さも被害者のように書かれても

229 :やめ:2010/02/20(土) 00:13:16 ID:431gXqH40
まあお金を全くの他人に借りておいて自分から連絡もしない挙句
朝1で話題にも出さない時点で絶対になにがあろうと友達にはなりたくないが
この話では最初から友達じゃないから問題ないし金も返ったからいいんじゃなかろうか

230 :友やめ:2010/02/20(土) 00:21:26 ID:nwcJcj0C0
>>217
>途中で帰らねばならず最終的な支払い金額が分からない

そういう時は現時点での料金を確認して支払額を割り出し
ほとんど飲み食いしてないなら丁度、そうじゃなければ気持ち多目に出しておく
…という感じだと思うんだけど?

っていうか、もしAさんBさんが同じ頃に抜けたのなら
217も一緒に抜ければ良かったのに…
「義務感だけで最後まで残った」なんて、どれだけ失礼な人なんだろう
他の参加者なんかと交流しても仕方ないって意味だよね

Aさんのことに関しては乙

231 :やめ:2010/02/20(土) 00:25:26 ID:KRck391s0
>>217
友達でも無い人に成り行きに抵抗出来なくて金貸して
返してと言い出す事も出来ないのにちゃんと返って来た
そんで被害者面

なんつーか
何から何まで人のせい相手のせいなのな。
自業自得なのに運は良くて他のオフ参加者には失礼と言う
どうにもならん人だな

232 :友やめ:2010/02/20(土) 00:30:11 ID:yp3KlF/LO
神Bにすりよりたかった。そしたら余計なやつまでのっかってきた。
なんだろこの気持ち悪さ。

233 :友やめ:2010/02/20(土) 00:39:38 ID:9rcvzl1K0
Aさん
ちょっと暗い
彼氏(推測)がスペースにいて話しづらい
同カプなのにキャラ傾向が違う
ジャンル最王手の人気者

ほう

234 :友やめ:2010/02/20(土) 00:48:57 ID:ZWBdbXfUO
「二人分立て替えるだけの持ち合わせはないんです」と断れば済んだ話

235 :友止め:2010/02/20(土) 00:58:31 ID:Km/erqDo0
>>232
摺り寄りはゲスパーしすぎだしそれは誰にもあるんじゃないの
Aを断れなかったことが問題な訳でそれをまたAが全部悪いというように言うから
Aも非常識だけどお前も断れと

236 :友やめ:2010/02/20(土) 02:15:05 ID:pt/t9/T30
まずAは駄目だろ。他人に立て替えさせた人の行動じゃない。
Aがすぐ返事して朝返してくれていたらせめて一言帰りに返すとでも言ってくれたら、
こんな書き方にはなってなかったんじゃないかな。
思い出して全ての行動がむかついてきたんじゃないのかな。
推定でしか無いけど。


237 :友やめ:2010/02/20(土) 02:19:23 ID:qfyfIV1e0
とりあえず「友やめ」ではないなw

238 :友やめ1/2:2010/02/20(土) 03:17:08 ID:3cRjgYUK0
豚切りごめん
あまりにも腹のたつとれたて友やめきいてください
学生時代から一緒にやってきたAがおかしくなったのでCOした話。

現在あるジャンルにAとBと私ではまっているのだが、
Bはまだ学生でこの間仲良くなったばかりだけど最寄り駅が一緒なことが判明し
それ以来3人で一緒に萌え語りなど楽しくやってこれていた。

今度、ジャンルのオンリーが地元で開催されることが決まり
Bも初めてだけど頑張る!とサークル参加を決め、Aと私は大喜びした。
そして後日、Bの出す本が○×■だとサイトで発表され、
いままで○×■の話をBから聞いたことが無かったので正直驚いたけれど
「いままで言えなかったんですけど、本命はこのCPなんです。」
と言われ、いままでかわいそうなことしたなぁとおもい、これからは遠慮しないでいいからね!と
その後はふたりで○×■もいいよね〜と話していた。

ところが■は残念ながらアンチの多いキャラで、Aも■アンチだったらしい。
発表の後、Bが申込書の添削をお願いします、
と私の家に集まったときに、AはBの前で
「そんな厨キャラがすきだなんて学生はやっぱり厨なんだね」とか
「Bのへたくそな絵で■とか、ゴミが増えるだけだからエコのために」
と、Bが一生懸命書き上げた申込書(もちろんサークルカットも完璧だった)を
なんとグラタンのなかに破り捨ててぐちゃぐちゃにかき回した。

239 :友やめ2/2:2010/02/20(土) 03:19:19 ID:3cRjgYUK0
Bの絵はたしかにすごく上手な訳ではない。
だけれどなにより丁寧で、努力をしているのでどんどんうまくなっているのが見て取れる、
このさきどんどんうまくなっていくんだろうなぁと予感させられるような
そんな魅力的な絵師で、若いのにすごい!とAも言っていた。

私は思わずポカーンとしてしまったのだが
Bは「折角つくっていただいたグラタン(その日は私がつくってたんだ(´・ω・`))に
そんなことをする人だとは思いませんでした!」と
Aに向かって言い放ち、失礼しますと出て行ってしまった。
「ホラ、お礼も言わずに帰っていくような子なんだよ!」
とのたまうAを、その場で「帰れ!お前の顔はみたくない!」とCO、
そのままかばんを握らせて靴ごとほうりだした。

その後は公園でしょげていたBを保護、申込書を一緒に書き直して提出した。
「急に飛び出してすみませんでした」ときちんとあやまってくれたし
なによりあんなことがあったのに卑屈にならずに頑張ることを決めたBを尊敬するし、
自分の申込書がぐしゃぐしゃにされたのに、
一番にグラタンについてガツンと言ってくれてすこしうれしかった。

長文スマソ。
長年の相方を失ったのは寂しいけれどいまはすごくさっぱりした気分です。

240 :友やめ:2010/02/20(土) 03:25:00 ID:fqBTzqHg0
キャラへの愛憎って恐ろしいな
厨なことがわかって別れられてよかったじゃない、と
簡単には言いづらい

241 :やめ:2010/02/20(土) 03:27:10 ID:P+8kCz3D0
>>238
乙。Bはいい子だな。好感持てる
食べ物を粗末にするAは追い出して正解

242 :友やめ:2010/02/20(土) 03:29:06 ID:H0HiDXjv0
>>238
うわあ乙
なんというか、そこまで架空のキャラに対して攻撃的になれるのが怖いわ
妄想と現実の区別がつかなくなっていたのかな

243 :238:2010/02/20(土) 03:33:40 ID:3cRjgYUK0
乙ありがとう。

今までAとの付き合いは長かったけど、そんなところは一度も見たことが無かったから
COには早すぎたかな、と思っていたけれどこれでよかったんだよねーと思えた分書き込んでよかった。
正直、私も学生に対してはあまり言い印象がなかったけれど
今回のことでやっぱり人それぞれっていうことを確信した。
聞いてくれてありがとう、オンリーはBと一緒にがんばるよ

244 :やめ:2010/02/20(土) 11:51:19 ID:UY6cn+irO
見てて思い出した。
Aは至って常識人だったがスルーや拒否が出来ない人でデモダッテ+愚痴が多かった。
Aがサイトに仕事の愚痴を書いたら閲覧者から心配メールが来て困ったと言うので
スルーか事務的に返せばと言ったらデモダッテ。
反応が欲しくて書いてるんじゃないのにと閲覧者が悪いみたいな愚痴を聞かされる。
サイトでは相変わらず愚痴を書き続ける。
厨ちゃんにもなつかれやすい。小説送りつけられて困ったというので
思い付く限りの案を出したら全てデモダッテで返された。
スルー→何されるか分からない怖い
お礼→また送りつけられる、私もお礼作品書かなきゃいけなくなる
サイト開設を勧める→相互お願いされたらやだ
いっそサイトに飾る→あんなの飾りたくない
アク禁→バレたら何されるか分からない

その他、スルーでいいじゃんって相談を時々してきた。
ある時Aに恋人が出来たと報告されたんだが、断れなかったから付き合ってるみたいだった。
仕方なく付き合ってるということを聞かされ、素直に祝えないし返しようのない話を延々聞かされた。
別れたら?と言ったら「だよね。でも私そういう話するの苦手だから〜」とここでもデモダッテ。
その彼氏や愚痴を聞かされる私を何だと思ってるんだろう。
全てを通して、私に何を聞いてほしくて何を言ってほしいのか分からない。
何かと自分をチキンだ何だと言い訳にするので
付き合いきれずにそっとFOした。


245 :友やめ:2010/02/20(土) 13:06:02 ID:JsGXbd+s0
>>244

いるよなあ、そういう歯切れ悪すぎる性格の人。
女は愚痴にアドバイスじゃなくて聞き手を求めてるとは言うけど、
そこまでデモデモダッテされると本当に聞く気失せるよね。

246 :止め:2010/02/20(土) 13:44:37 ID:iPuUbEeT0
>>244

話を聞くだけですっきりするならつきあうけどデモデモダッテが続くと疲れるよね
そういう人は結局誘い受けだから真面目に付き合うのがあほらしくなって自分もFOした
同人やってたら厨房にばかり擦り寄られる、リアルでは職場の妻子ある上司にデートに誘われて困るというから
真面目に答えたらデモデモダッテって知らんがな
一度くらい痛い目に遭って学習しろと思った

247 :やめ:2010/02/20(土) 14:25:54 ID:qbu+9E2b0
>>244

愚痴たれてれば、誰かがかわいそがって面倒ごとを全部ひきうけて
かたづけてくれるとでも思ってるのかね

248 :やめ1/2:2010/02/20(土) 15:46:25 ID:Sqxr6wgJ0
COしたけど、最近復活しそうな話。

携帯電話を持っていないA。金銭面等ではなく、縛られたくない、捕まりたくないというのがその理由。仕事でも必要ないらしく、全く持つ気はないらしい。
正直Aとの待ち合わせで不便に感じる事はあったけれど、強要できるものではないし、何よりAと仲良くしていたかったから少々の不便は我慢していた。
しかし段々とAは、携帯を持っている=いつでも電話に出て当然。私は携帯を持っていないのだから気を使うべき!といった言動が増えてきた。
これは一度みんなで注意しないとなーと思っていた矢先のミケで、Aは友人Bに売り子を頼まれていたにも関わらず、Bとの待ち合わせに大幅に遅刻。
しかし前もってチケットは受け取っていた為、遅れて会場入りする事になった。
その日は私を含めた友人数名が既に会場入りしており、スペースの準備で慌しく動いていた。ふと気づくと、私の携帯電話に公衆電話から着信。
一緒にいた友人の携帯にも同様の着信があり、もしかしてA?と思うも公衆電話なので折り返しもできない。
どうやらBや他の友人にもあったようだが、バタバタしていてなかなか着信に気づけないでいた。
しばらくしてからAが入場してきて言う事には、チケットを家に忘れてきてしまったとの事。
電車内で気づいたらしく、駅の公衆電話からチケットが余っていないかと連絡をしていたのだと言う。
何故電話に出ない!あんた達が電話に出ないから大変だった!!とキレて騒ぐAを宥めつつ、Aが携帯を持っていれば折り返しも出来たしメールで連絡も出来たんだと言い聞かせたが、
私は携帯なんて持たない!の一点張り。以前から不便だったよと言っても聞かないのでその場でCOした。

249 :やめ2/2:2010/02/20(土) 15:47:09 ID:Sqxr6wgJ0
そしてCOしたまま今年一月。
Aからみんなに謝りたいと連絡が入った。
Aの仕事中に、Aのお母さんが倒れて救急車で搬送されたらしい。
会社に連絡が入るも、ちょうどAは昼休みで外に食事に出ていた。
誰と一緒にいるのかもわからず、しかしこのまま戻るのを待って何かあったら・・・と考えた上司や同僚が、
その場にいない社員に連絡したり、よく行く店をのぞいたりと大捜索。
結果Aに無事連絡が着いて病院へ行く事ができた。
後日、上司や退院したAのお母さんにまで、こっぴどく叱られたらしい。
自分に連絡がつかなくても自分は困らないけど、みんなは困るんだよね・・・と素直に謝られた。今度みんなで携帯を見に行く予定。

250 :友やめ:2010/02/20(土) 15:47:26 ID:2igDXSwb0
デモデモダッテは問題に対して
「自分が損したりリスク背負ったり
嫌な人だと思われるのは嫌だけど
何とかならないカナー★」
って甘ったれてるだけだろ
魔法使いだってそんな事できねーよ

251 :友やめ:2010/02/20(土) 15:49:59 ID:a03QpLfT0
>>249
で?なんなの?

252 :友やめ:2010/02/20(土) 15:53:22 ID:2igDXSwb0
>>248
携帯で壊れた縁が携帯で修復されるなら別に良いんじゃない?
相手も素直に謝って反省してるなら酷い厨でもなさそうだし
Aもお母さんの入院の件で相手の状況を思いやる人になれば良いね

253 :やめ:2010/02/20(土) 15:56:56 ID:MnwWUpWB0
>>248の段階で249の結論に達せない人と、今後付き合って行けるのか…?

254 :友やめ:2010/02/20(土) 16:00:42 ID:5A1i/ycH0
長い友達だったんだろうし
反省したんなら一回チャンスをあげることは悪いことじゃないと思う
>>249
もう失望しないよう祈る、友は切るほうだって痛いもんだよね

255 :友やめ:2010/02/20(土) 16:01:46 ID:ni7j/x6a0
友やめてないなら書かなくていいじゃん

256 :友やめ:2010/02/20(土) 16:04:19 ID:sfRvqhhr0
どうでもいいが、CO後→復縁するって話ならスレチだろ

257 :友やめ:2010/02/20(土) 16:15:09 ID:eOIWS5ba0
自分の経験からすると、そのパターンの人は
性格が悪いんじゃなくて頭が悪いので
似たようなことでまた理解してくれなくてもめるけど
うまく修復できるならそれでいいと思う

258 :やめ:2010/02/20(土) 16:19:47 ID:431gXqH40
うんまあ他人に迷惑もだが、なにより自分の母親が倒れたってのに
自分に連絡がつかなくても自分は困らないなんて言える人だし
価値観が違いすぎて無理という感想しか出なかったが
無理じゃない248が円満に復縁したいならそれでいいんじゃなかろうか

259 :やめ:2010/02/20(土) 16:33:01 ID:JJM4ZrO2O
ここ復縁スレじゃないんだけど
それもわからず書き込むって事はA同様わかってない人なんだろうな

260 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/20(土) 16:34:26 ID:hd+N93tg0
>>258
>自分の母親が倒れたってのに自分に連絡がつかなくても自分は困らないなんて言える人
Aはそんなこと言ってないよね?エスパーしすぎじゃね

261 :やめ:2010/02/20(土) 16:35:07 ID:hd+N93tg0
>>260
名前欄ごめんなさい

262 :友やめ:2010/02/20(土) 16:36:05 ID:Dy/NBarn0
>>260

>>249の最後の一行

263 :友やめ:2010/02/20(土) 16:41:08 ID:CfSzQvoN0
現在進行形FO小話。

1:サイトのネタ原作者にパクられた!と言いだしたA

2:原作者の人気は私達ファンが買い支えてるの!言うなれば原作者を養っているのは私達ファンなの!!
  だから原作者の作品は私達ファンのものなの!!と言いだしたB

Aよ。最初はジョークのつもりにしても痛いなぁと思いつつ生温く見守っていたが、どうやら本気で言ってるくさいな。
私にも「もっと日記でアピールしなよぉ〜、原作者見てるよぉ〜、
もしかしたら作中で使ってもらえるかもよぉ〜(^^)」と言いだしたしな。
ウザイ通りこしてその思いこみの激しさが怖い。
つーかこんなフォモエロ汁ダックダクアフンウフンサイトに原作者来てたらガクブルしながら閉鎖するわ。

Bよ。確かにファンあってこその人気かもしれん。
だがだからと言って著作権無視で原作を私物化していいということにはならんだろう。
つかその理論で言ったら原作はファンみんなのものじゃないのか?なのになんで「私の趣味と違う!」ってキレてんの?
お前には萎えでも誰かにとっては萌なんだ。

それはちょっと・・・と遠回しに言ってみたが、何が問題なのかまったく分かってもらえなかったようなので緩やかにFO中。

ついてゆけぬ。許せ。

264 :やめぇ:2010/02/20(土) 16:45:55 ID:hd+N93tg0
>>262
あっちゃんと読んでなかった、ありがとん


265 :友やめ:2010/02/20(土) 16:49:49 ID:ra2yURC40
>>263 が、円満に友やめできますように・・・

ABが更正して、黒歴史になりますように・・・

>>248 のAが、無事更正して復縁できますように。
でも数ヶ月しないうちに、248が今度こそ正式に友やめましたと書きに来る気がする。

266 :やめ:2010/02/20(土) 17:22:36 ID:1MKkm7Ao0
>>265
同意。248のAって、基本的に何か普通の人と違うんじゃ無いかとさえ思えてきた。
てか、友人たちがあれだけ言ってたのにも関わらず、親や上司に怒られたから持ちますって…
Aにとって友人の存在って軽いんじゃねーの?って感じ。私>友人。
だから、「みんなが困る」から持つって言っても、そのうち「私は困らない」という方の
感覚がAに蘇ってきそう…。人間そうそう変わらないからなぁ。

267 :友やめ:2010/02/20(土) 18:00:27 ID:82FBBk/X0
COもFOもなかなか出来ないで悩んでます。長いので二分割。

わりと近所に住む(電車で一駅)Aなんだけど、
「サイト作りたいな」って言ったから、「じゃあ教えるよ」ってサイト作り教えたんだ。
無事サイトが出来てから数ヶ月して、Aが厨にまとわりつかれて
「なんか変な絡み方してくる人がいるんだけど……」みたいに相談してきた。
運が悪かったんだなと思って、Aと一緒に対策を考えてたんだ。
(厨の絡み方は
『Aさんの作品すっごい好きです! でも■×★(Aの逆カプ)は書かないんですかぁ〜』
『■×★書いてくださいよー』
『キリ番踏んだんで書いてくださーい(Aのサイトにキリ番リクエストはない)』
と1日何件も拍手とかで送ってくる)
結果、「リクエストの受付はしてません。取り扱いは★×■のみです」ってサイトにでかでかと書いて、
厨にもそんな返事を根気強くしたら捨て台詞残して離れていったんだけど
解決した後にAが
「すっごく嫌だった! サイト作らなきゃよかった!」
「あんたが教えなきゃサイト作らなかったのに!」
って今までたまった鬱憤をこっちに向けてきて
「この厨あんただったんじゃないの?」
とまで言ってきた(確かに私は■×★好きだけれどAの前では極力話題に出さないようにしてたし違う)。

268 :267:2010/02/20(土) 18:06:09 ID:82FBBk/X0
続き

違うって言っても聞いてくれないし、
避けられたから不本意だけどFOかぁって思ってたら、少しして、
「本出したいからデータ入稿の仕方教えて」
……嫌な予感しかしないんだが。始め断ったけど近所だから家まで来る。
「教えてくれたら厨行為は水に流すからさ。仲直りしよ?」
って何度も言われたけど、そもそも厨は私じゃない。
また違うって主張しても「嘘ばっか言うと怒るよ?」って凄い恐い顔で言う……。
FOは家まで来てるからできる状況じゃないし、
Aの言い分通り教えたら厨って違うのに認めたことになるし、
思い切ってCOすると怒り狂ったAがそのデマを流して
他の同人友達にも避けられたら怖いと悩んでる。
既にAが私の次に交流する子には話してるみたいで、
その子は最近私によそよそしい(話しかけても以前のように会話を続けない。本当に挨拶、返事だけ)。

良ければ助言をお願いします。何とかしたいです……。

269 :友やめ1/2:2010/02/20(土) 18:09:52 ID:bQMDtm2j0
数年前に地方イベに参加したときの話。
売り子として手伝ってくれていたAの友人、Bが大きな箱を持って現れた。(Bと自分とは全く面識ない)
どうやら自分への差し入れで、中身はケーキ(しかもホール)。Bの手作りだそう。
Aが、私がショートケーキ好きだと聞いて差し入れを進めたらしい。
すごく嬉しかったが結構場所とるし、あとで食べさせていただきますと言ったら、今ここで食べて欲しいという。
自分「でも今は時間があまりないですし」
B「私も食べたいんです!一緒に食べたいんです!」
自分「それならアフターご一緒して、一緒に・・・」
B「え?無理ですそんな無理無理!」
自分「アフターといっても身内だけですし・・・」
B「私なんかが神々のアフターなんて行けませんよぉ!お願いですから食べてください!」
AにSOSの眼差しを向けても「Bちゃんはお菓子作りすごく上手だもんねアハハ」と笑ってる。
いい加減頭に来た自分は「お願いですから後にしましょう」と声を荒げて言ってしまい、Bはビクリとして大きな箱を落とした。

辺りはクリーム地獄。ひどい有様。

在庫の冊子や荷物にぐちゃり。それだけなら良かったものの、お隣さんにも迷惑をかけた。
すいませんすいませんとお隣さんに平謝りをする自分を尻目に、後ろで
B「あ〜あやっちゃった」
A「せっかくのケーキがー。」
本当に頭いかれてるんじゃないかと思った。
スタッフさんが飛んできて、掃除をしながらお説教され、強制的に帰らされるはめに。
当然アフターにも行けなかったし、地方イベではブラックリスト入り。それ以後参加なんて出来なかった。


270 :友やめ2/2:2010/02/20(土) 18:10:38 ID:bQMDtm2j0
後日Aに「もうああいう差し入れをさせるのはやめてね」と伝えると
「なぜ?その場で食べなかったアンタが悪い。というか、そんなの私に伝えないでBちゃんに直接言えばいい。」
いや連絡先知らないし、会場でホールのケーキを食べようとする発想自体おかしいでしょう、と言うと
「ひどい。Bちゃんはアンタにケーキ食べてもらえなくてすごく落ち込んでたんだからね!」
「差し入れもらえるだけでもありがたいと思わないの?ちょっと有名になったからって調子のってるんじゃない?」
と聞く耳持たず。むしろ私が悪者扱い。

もちろんFOして、あれから引越し、ジャンルも離れたけど、今でも差し入れに身構えてしまう。


271 :友やめ:2010/02/20(土) 18:14:37 ID:9ifRmsDZ0
>>268
相談はスレ違いだと思うけど、
COを決意してるなら、少なくともAと共通の友人には根回ししておくべきじゃないか
リクエスト厨の相談に乗っていたのに、逆に厨本人だと決めつけられて困ってる、
誤解だと説明しても信じてくれない、どうしたらいいんだろうって
軽く相談する形でもいいんじゃないか
こっちから説明してもなおAのデマを鵜呑みにするような同人友なら
所詮その程度の関係だったとあきらめるしかないけど
デマを流される可能性があるのに黙って「第三者にわかってもらえる」は通じないと思う

272 :友やめ:2010/02/20(土) 18:19:24 ID:fqBTzqHg0
怖い顔して力で押さえつければどうにかなると思ってる人間は
家知ってるからどうのとか言ってないで
施錠して連絡絶て
頭来る


273 :やめ:2010/02/20(土) 18:21:44 ID:uHWasD7qO
>>267-268
271の言うとおり、共通の友人に根回ししてCOした方がいい
Aが怖いからと何もしないのが一番まずいよ

274 :268:2010/02/20(土) 18:25:59 ID:82FBBk/X0
>>271
レスありがとう。
ごめん。こういう系統のスレがここ以外見当たらなかったんだ。
私の検索の目が節穴だったみたいだね。

根回し今からしてみるよ! 具体的に本当ありがとう。

内の一人から素早い返信きて「そういうのは2chのプロに聞きな」って来た。
今聞いてるよ。

275 :やめ:2010/02/20(土) 18:38:37 ID:Ux5W9Pu3O
>>274
>今聞いてるよ。
すまん笑ってしまった。
プロではないけど、相手はどう見ても274を奴隷&サンドバック扱いしていると思うので
今後は家に上げないようにしてCOできるように頑張れ。
データ入稿について教えようが教えなかろうが、確実にデータ入稿で何かミスをして
「274が教えてくれなかったせいだ」or「274の教え方が悪いせいだ」と274のせいにする気がする。

276 :やめ:2010/02/20(土) 18:41:37 ID:Ux5W9Pu3O
すまん、>>269も乙。
そのAもBも頭おかしいな。巻き込まれて災難だったね。

277 :友やめ:2010/02/20(土) 18:41:50 ID:2glrog3f0
っていうか、その友達ここ見てるんじゃね?
メールの返信内容からするとw

278 :友やめ:2010/02/20(土) 18:44:28 ID:L6wCstZJ0
>>267
要するにAは「267を自分の思い通りにコントロールしたい」だけなんじゃね?
証拠も何もないのに、「嘘ばっか言うとら怒るよ?」とかwじゃあお前の思い込み以外の証拠持ってこいと

まぁ、何言っても自分に都合のいい妄想で保管するだろうから、271の案が一番かもね
それでもなおAの言い分を信じる奴がいるなら、所詮ソイツはそこまでの友達だったと思って諦めるしかないよ

279 :友やめ:2010/02/20(土) 18:48:15 ID:aJDKTw5u0
>>274
ネ困スレとかあるじゃん

つーかさ、2ちゃんのプロに聞きなとか冗談なのか本気なのか知らないけど
こんな場所で相談する前にせめて根回しぐらいはしときなよ

280 :友やめ:2010/02/20(土) 18:49:03 ID:B78hAUYS0
困ってるみたいだし誘導したいけどどこが適当なんだろうか
といってもすでに出てるアドバイスしか解決手段は無い気もする

281 :友やめ:2010/02/20(土) 19:01:17 ID:zex096750
>279
ネ困スレだと、リアルで困ってる相談はスレ違いって言われね?
今まで何回かそういう突っ込み見たけど

282 :友やめ:2010/02/20(土) 19:12:50 ID:570P8u9G0
うんそう
ネットで困ったこと、だからネットを介さないリアル付き合いはスレチ
というか相談してきた友達に2を紹介するって有りなんだな
そっちに驚いた

283 :友やめ:2010/02/20(土) 19:16:38 ID:8lNQdgnz0
根回ししろとはよく言うけど
友達と友達がどうしようもない感じに揉めてて巻き込まれたくない第三者としては
2chで聞いてくれと思うかもしれない

284 :友やめ:2010/02/20(土) 19:20:24 ID:9ifRmsDZ0
>>267-268の「困っていること」が
Aに「厨本人じゃないか」と疑われている誤解を解きたい、ということなのか
もう誤解は解けなくてもいいからAとCOしたい、でも周囲には誤解されたくない、ということなのか
前者ならネット関係なのでネ困案件だが、後者はリアル案件なので
「友人に根回ししてCO推奨」としか言えないね

267-268も、根回しの仕方によっては「誤解を解いてAと仲直りしたいんだ」と思われて
周囲が仲良くさせようとお節介焼いてくれるかもしれない
それでいいのなら何も言わんが、
逆に事態がこじれたり、Aとの腐れ縁が切れずに
ずるずると奴隷状態が進行する可能性大なので要注意

285 :やめ:2010/02/20(土) 19:26:31 ID:uHWasD7qO
もう本人がしめてるんだから、これ以上は絡みでいんでない

286 :友やめ:2010/02/20(土) 19:27:42 ID:DDD8BLVq0
財布落とした、新刊の入稿するのに金がない金貸してくれと言われて5万円貸した。
お約束のように返ってこず、1年後くらいに関西関東間なのでイベントの時に
スペースに返せと言いに言ったら
「自分君みたいに売れてる訳じゃないしー返せないよー」
はあ???関東関西間新幹線で移動してんのに返せないってどういうことよ??
と思いながらスペースには彼女の友人もいる訳で立場が悪くなるのは問題だろうとその場は引き下がった。
その前後もメールで返してと何度か柔らかく催促したが全てスルー。

その半年後、そいつがオンリーイベント開催することを知った。
口座を支払督促で差し押さえてやろうかと思ったけどイベント参加者が可哀想だったので
あえてメールで、もう一度だけと催促した。
期限をつけて、その後は遅延損害金も請求する旨も当然明記。
そしたら慌てて2万円振り込まれた。

残りは未だ返ってこない。2万円振り込まれて以降連絡もない。
スペースにも立ち寄ってこないしそれ以前に私がオフ同人をやめてしまった。
ただ未だ後悔している。
何故あの時オンリーの口座を差し押さえてしまわなかったのかと。


287 :286:2010/02/20(土) 19:31:11 ID:DDD8BLVq0
補足。
その子は同人で初めてできた友達で、一番付き合いも長くて
お金を貸したのは当然返してくれると信頼してたからだった。
皆様もお気を付け下さいお金のトラブル。

自分は一応、良い勉強になったとプラス方向で考えている。
たまに思い出して未だのうのうと同人やってライブだインテだコミケだと
言っているヤツに請求したろかという気分にはなるけど
関わらない方が自分が醜くならなくて良さそうだと言い聞かせてる。
吐き出しっぽくてスマソ

288 :友やめ:2010/02/20(土) 19:32:59 ID:DeIx72G10
ツッコミどころずれてる
新幹線で遠征してるの関係ない
借りた分を返すのはアタリマエ

というか新幹線で来てるから返せないのか

289 :友やめ1/2:2010/02/20(土) 19:43:03 ID:6OJVxSO10
スレチかも知れないが、自分のともやめ話を一つ。



一緒にご飯食べたりお互いの家に泊まり合ったりと、
Aとは他の友人に比べ割と頻繁につるんでいた。
ただこのA、男癖などかなり悪かった。
と言っても、金銭面で実害なかったし、時間とかも守る方だったんで、
たまに男を優先していたが、『彼氏』相手なら仕方ないかと楽観していた。
……付き合う男がロクでもない男(体目当てとか金目当てとか)ばっかで、
常々、お節介ながらいろいろな指摘はしてきたが。

さておき。
とある地方イベの時、会場位置がAの家に近かったので、その日はA宅に宿泊。
泊まる代わりに、自分が会場まで運転する約束だったこともあり、その日は早々に就寝。
ここまでは良かった。

深夜、なんか変な音がして目が覚めた。
トイレかなんかかと思っていたが、明らかにAの息づかいがおかしい。
なんぞ?と思って起きたら、

Aと知らない男がセクロスしていた。

こっちに気づいたAと男が(゚д゚)(゚д゚)で、まさしく『こっち見んな』状態。
なんかキレるどころでもなく気持ち悪さが勝って、
言い訳無用で自宅に帰らせて頂きました。

290 :友やめ2/2:2010/02/20(土) 19:44:07 ID:6OJVxSO10
イベントは一般だったこともあり、その日は行かずじまい。
Aから『イベントに行けない!セクロスしたぐらいで何怒ってんの!?
モテないからってふじこっこ!』なメールがあったので
『人の横でギシアンする奴と知人でいたくない』と返信→着信拒否。
COした直後にA母親(A母携帯で知らない番号だったこともあり、
拒否登録してなかった)から「Aちゃんを傷付けた!裁判するぞふじこふじこ」
と連絡がきた。
「自分の子どものしていること、どんな男と付き合っているかを理解した上で
連絡よこせ」と一喝したところ、しばらくしてA父親よりA母親と全く同じ内容の
電話が。
A母親へ言ったことと同様のことを言い渡し、電話を切って放置。
裁判云々言われたので、親の方は拒否設定しなかった。
で、数時間後にA父親より丁寧な謝罪の電話が。
この後もいろいろトラブルが発覚し、A母親から私が知らないことまで私のせいにされ、
瀕死状態になるまでHP削られた。
(A父親より「母娘が入院するまでは耐えてくれ」とあらかじめ聞かされていたから
耐えられたんだと思う)
この母娘が入院し、完全に縁が切れるまで半年近くかかった……。

寝てる人間の横で事に及ぶってシチュ、結構多く使われているけど、
リアルは本気でダメだと思った(´Д`;)キモイYO〜

291 :やめ:2010/02/20(土) 19:55:43 ID:8Sell/lA0
>>288
ずれてるって言うより>>286
相手が自分の楽しみを優先させてるって事に腹立ってんだろう
遠征にかかる万単位の金の余裕と暇があったら
そのイベント1回分を諦めれば286に振込でもなんでもまず返金できるだろうと思えるのにさ
まぁ普通は新幹線遠征はしてようがしてまいが返金はするってのが当たり前だけどね

今更ごちゃごちゃ言いたくない気持ちは分かるが
内容証明でも送りつけてやりたくなる案件だな…けっこうでかいよ3万
それこそ286の東阪間遠征1回分を奪われていると思うと…
多分面倒だし嫌な気分になるだろうから薦めないけど

292 :267-268:2010/02/20(土) 20:24:40 ID:82FBBk/X0
遅くてごめんなさい。
>>275>>277>>278>>279>>280>>282>>283>>284
レスや助言ありがとう。頑張ります。
Aと共通の同人友達4人(Aが話した子、2chに〜の子含む)全員から返信きました。
要約ですが下が根回しの結果。
「267は厨じゃないって皆に言っとくよ」×2
「Aは解析したら267のパソと同じ環境で厨きてたって言ってたよ?(納得いく材料が欲しいみたい)」
「二人が話し合わなきゃいけないと思う。こっちに言われても」
なんでAが解析で特定できるくらい私のパソ環境を知ってるのかは謎(多分ホラかと)。
Aが話した子は真ん中です。オフ専なのでサイトとかには詳しくない。
何人か家施錠を提案してくれたので、
家については一人暮らしじゃないので、同居人(非オタ)がAを顔見知りだからと勝手に上げてます……。
喧嘩中、むしろ縁切る領域。と言っても、
「Aいい子じゃん。来てくれてるんだから仲直りしなよ」
たまに同居人への手土産にケーキを買ってくるAの評判はいいようだ。。
>>284
困ってることは後者です。
できれば前者も解きたかったけど、無理な気がするので……。
友達は全体的に深く干渉しないスタンスみたいだから(情報だけ流してくれと)
多分お節介は焼かないと思うけど、念のため言っておきます。貴重な意見ありがとう。

293 :やめ:2010/02/20(土) 20:40:23 ID:uHWasD7qO
>>292
同居人がこれからの流れで一番危険だと思う。292に物理的な危害が加えられる前に、本気で家にあげないで欲しいこと
今までの流れを説明して他の友人を無くしかけてることなど、同居関係賭けるくらいの気合いで説明した方がいい気がする。
解析を疑う子には、向こうがこっちの環境を知る由もないこと、その証拠というか理由を示し
関係ないという子には、迷惑かけてごめん。何かAから言ってきても鵜呑みにしないで欲しいことだけ伝えてみては。
信じてくれる人がいてよかったね。
たぶんAは彼女なりの理由と思い込みがあるので誤解をとくのは無理そうだし
何か頭の回路がおかしいと思われるので全力で離れるの頑張れ。

294 :友やめ:2010/02/20(土) 20:49:43 ID:kPjzL/og0
>267-268
安いICレコーダーってあるじゃん。あれ買って今度家族がAを家にいれたら
会話録音して後で家族に聞かせれば?
言いがかりでおどされてるって自分の娘が言ってるのに信じないレベルの
家族だったら家でろとしか言えないんだけど。

厨に対してのAとのメールが残ってたら、それを証拠に今後言いがかりを
つけてくるならしかるべきところに相談するってたたきつければいい。
証拠がないなら今から作れ。厨行為はしていないのに、268のせいに
されるのは辛い。268がしたという証拠をだせって。

295 :友やめ:2010/02/20(土) 20:52:55 ID:2glrog3f0
>292
厨と同じPC環境に関しては証明できるものをちゃんと要求した方が良いと思う
そんなもの無いと言われたら厨と自分がどういうPC環境だったのか詳しく聞くとか、
それすらわからないならホラだと確定でいいが、持ってこられたら、自分で頑張って調べてくれ。
それで誤解が解けるかも知れん。まあ解けても元には戻れんかも知れんが…。

同居人に関しては本当に困ってるんだと説得するしかない。
自分に不都合な嘘や噂を友人達に流されたり、
濡れ衣を着せられて何度釈明しても強く責められ脅されているとも…。
顔見知り程度で相手が良い奴か悪い奴かが分かる訳がないだろう、とか。


296 :やめ:2010/02/20(土) 21:00:07 ID:4BRlSFrX0
>>292
解析で判るのってIPとブラウザ程度のことだと思うけど…
構成まで判るって、そりゃ解析でなくてクラッキングの領域だろが
お前は人のPCクラッキングしている犯罪者かって突っ込んで
やりたいなぁ、その知ったかぶりの厨

297 :友やめ:2010/02/20(土) 21:01:10 ID:/hftJh/I0
相手が要求を押し付けるために家に押し掛けてきそう…って点では、
合宿所物件として、そっちで相談してもいいんじゃないかな?

298 :友やめ:2010/02/20(土) 21:02:04 ID:27Wxe49/O
>>294
同居人と言っても家族とは限らないけどね。同棲もあるから。

とりあえず「ただの喧嘩で絶交したがってる」と思ってるっぽいから、その誤解を解かないといけない。
CO・FOはこれがあると仲直りさせてあげる!な人が出て来て更に厄介になるかも知れないから。

>>292自身に直接危害も心配だけど、A本人が私物をこっそり292の部屋に置いて窃盗を自演→こんな事するんだから292は厨みたいな被害も考えられる。

299 :友やめ:2010/02/20(土) 22:08:48 ID:dJ2ygM5m0
Aが292と同居人の共通の友人ならまだしも292が
喧嘩中、むしろ縁切る領域とまで言ってるのにそれって…
292と同居人の関係がわからないと言い難いけど
その人との関係も見直した方が良いかも
同居やめろと言う事じゃなくて同居して行く上で
もう一度ちゃんと話し合った方が良いって意味ね

300 :友やめ:2010/02/20(土) 23:44:02 ID:1GGh2OMT0
>>292
昔知り合いのHPの掲示板に変な書き込みがあった時に、
そいつからそれを何故か自分が犯人だと決め付けられた事があったが、
その根拠が
「書き込みが地方のソフマップからで、お前がその地方に住んでるから」だったのを思い出した。

何でお前の掲示板に変な書き込みをする為だけに往復一時間と運賃千円つかって
ソフマップに行かなあかんのか。アホか!
と自分の住所とそのソフマップまでの距離を提示しても全く聞き耳もたないので、
メアド着信拒否してFAしたよ(途中で警察沙汰にもなりかけたけど)。
とにかく早期に逃げるが勝ちだと思うよ。同居人と同居解消してでも。

301 :友やめ:2010/02/21(日) 01:10:39 ID:4mJqtSOK0
>>292
友達同士のトラブルに明後日の方向で口を突っ込むなら
同居人としてちょっとなと思う。
親族じゃないなら、同居関係を見直すべき。
彼氏なら、付き合いそのものを考え直した方が良い。マジで。
結婚してからも、親族関係の付き合いで同じ事言うよ。

302 :友やめ:2010/02/21(日) 01:14:42 ID:GZihBMZV0
サイト作りの面倒を見始めたのが
同居相手のことまで考えるべき、なんて話に発展しちゃうなんて
怖すぎるわ

303 :友やめ:2010/02/21(日) 01:37:25 ID:xRP4I7lkO
同居を見直すべきと言ってる奴、ちょっと落ち着け。
>>292が何処まで同居人に話しているか完全に分かってる訳じゃない。
「友達と揉めてて、もう縁切るつもりだから」みたいな感じだと、ちょっと頭に血が上ってるだけだと思う人も少なくないよ。
実際、些細な事で友やめに発展する事も多いけど、相手が厨だと分かってないと極力友達は失わない方がいいってのが一般的じゃないかな。非オタなら特に。

どちらにしても、今ここで部外者が>>292と同居人の関係に口を出しても仕方ないと思うし、>>292に余計な気苦労を上乗せするだけな気がする。

304 :友やめ:2010/02/21(日) 01:47:17 ID:U9cMlVfz0
っていうか、この内容は相談所行きとかじゃないの?

305 :友やめ:2010/02/21(日) 03:13:26 ID:CrOqYqbk0
喧嘩中で縁切る領域と言ってるのに仲直りしちゃえよと言う
同居人だから心配してるんだと思うよ
解消しろと言うのは行き過ぎだけどもう一度真剣に
分かってもらえるよう話してみるのは必要だと思う

306 :友やめ:2010/02/21(日) 04:00:32 ID:xRP4I7lkO
>>305
何て言うか、このスレ見ると大体友やめ対象がかなりヤバイ厨の場合がほとんどだけど、
普通の人が喧嘩しただけでも怒りが収まらないから縁切る言ってる場合もある。

同居人が>>292から詳細を聞かないでAの姿を見ると後者だと思って「話し合ったら済むんじゃないの?」と思ってそうだったから。
非オタの人が厨の存在をどれくらい認知してるか分からないし…。
同居人に詳細を話してないなら事情をイチから説明してから考えても遅くはないと思う。

307 :やめ:2010/02/21(日) 04:02:59 ID:DNVDqI8RO
そんな事よりスレ違い
もう調べる気もあるしエスパーするしか無いんだからアドバイスは嵐と同じ

308 :やめ:2010/02/21(日) 04:47:05 ID:YKtC2tkN0
COが成功すればスレチじゃないので、気が向いたら報告お願いします。
頑張れよ〜

309 :友やめ1/2:2010/02/21(日) 11:47:24 ID:cp5y6qGK0
古いメアドをいい加減解約しようとしたら削除してなかったメールが出てきたので思い出した友やめ&やめられ話。

ジャンルのオフ会で知り合った同郷のA
友達かと聞かれると「仲はいいけど友達と呼んでいいのか、Aから見たら自分は友人レベルかもしれないの友達ではなく友人」と当時思っていたけど、それなりに仲は良かったと思ってる。
暫くした後Aがジャンルでオンリーを開く事になった。
昔ほど活気のあるジャンルではなく全盛期は1年に何度もあったオンリーも当時は年に1回あればいい方だったので、みんな楽しみにしていた。
地元が同じだという事と、昼間手の空いていたこともあり社交辞令ではあったけど「やれることは少ないかもしれないけど、何か手伝える事があれば出来る範囲内で手伝うよ」と伝えた。
声を掛けた数人と話し合いのチャット会を開くから来て欲しいと言われたので参加するも、スタッフとして何をやるのか完全に不明瞭。
一度だけスタッフ経験のある人が「せめて箇条書きでいいからやることを提示してくれ」と言っても「うんまぁ・・・・やること一杯ある、よ?」とだけ。
だんだん不信感が募り、その場にいた人のほとんどがログアウトしてお開き&スタッフの話はなかったことにしてくれ(というか、来た人達が言うには「なぜかスタッフ扱いになってた。ただの相談だって聞いてたのに」とも言ってた)ってことになった。
もちろん自分も「スタッフはできない」と言ったんだが後で「(私)さんは自分で、手伝うから!スタッフやるって言ったのに裏切った!」と愚痴っていたらしい。
確かに「手伝える事があれば手伝う」と言った自分にも責任はあると思ってるけど・・・・・。

310 :友やめ2/2:2010/02/21(日) 11:48:07 ID:cp5y6qGK0
ごめん、質問スレに書き込んだときのageのままだったorz

仕事で東京によく行く人に会場下見と開場側と交渉?をお願いしたらしいが、頼まれた本人は寝耳に水的で「いきなり頼まれてビックリした」と。
その後Aのオンリー合わせで友人Bと依頼&公募のアンソロを立ち上げたんだけど、新刊はださないけど原稿は書きたいと言って参加表明したAから突然「(私)さんのSPの隣に私のSPを配置したので当日は私のSPの面倒を見て欲しい」といきなり言われた。
それまで参加していたイベントにBと二人で参加していたので今回も二人参加だと思ったので言ってきたんだと思う。
けどBの仕事の都合が悪く、今回は一人参加。
わざわざ誰かに言う必要も日記に書く必要もないので黙っていた。
しかも「もし見てくれるなら参加費を極秘にこそっと返すし、ノベルティも欲しいのがあれば好きなのあげるし、打ち上げ(一般・サークル・スタッフ交えての公募打ち上げ)に参加するなら参加費いらないよ」と。
なんか金とか物でつられてる気がした上に、こちらに何も言わずに「もう配置は決めたから」的なやり方に切れた。
「人を物や金で釣るな。一人で2SP見れるか。こっちの事情も、誰かに何かを頼むときの物事の順番も考えずに勝手に決められるのは迷惑極まりない。返答次第では当日欠席をする」と返信。
慌てて「すみません、ごめんなさいお金で釣ったつもりはないんです。配置は遠くにしますから安心して」という長文メール。
アンソロのこともあるから欠席することは多分なかっただろうけど、カッとなった勢いで送ったメールに関しては大人気なかったと今でも思ってる。

Aの開催したイベントは問題なく終わり(ジャンルスレでは始終不安の声があったり、Aから来た依頼メールという名の厨メールが晒されてたりしたけど無事に終わってみんな安心してた)
イベントが終わった後Aは何も告げずにジャンル撤退。
その後連絡を取ってないから今何してるかは知らない。
gdgdの文章でごめん。
新しいジャンルで頑張りたいから胸のうちのイライラをここで消化してスッキリキッパリ忘れるんだ。


311 :やめ1/2:2010/02/21(日) 12:28:14 ID:e8xePdK/0
自ジャンルはナマモノ。なのでこっそり活動している
私のサイトへ訪問してくれたことがきっかけで知り合ったA
Aもサイト持ちで、しかもかなり訪問者も多く※もたくさんきていた
多少「この世界に詳しくて人気者なアテクシ」アピールがするなぁと思う部分はあったけれど
作品や日記などの傾向、最初から「(私)ちゃん」呼びなど、まだ若いのかも……と思い、気にしなかった

ただ、本尊の画像や、公式HPをコピペして貼ったりしていたので、それは違法だからやめるように伝えると
「隠し撮りはいけないが、誰でも無償で見られるテレビやHP、代金を払った雑誌は掲載OKなんですよ
(私)ちゃんはまだ新規だから知らないのかもしれないけれど。これからいろいろ教えてあげますね」
ちなみにナマモノ同人も、本尊のファン歴も私の方がずっと長い
どうにか一生懸命説明して、マナーサイトなども教えて違法なのは理解したようだが
「ウチは鍵が付いてるから大丈夫」とどうしても下ろしてくれない
そんなことが積み重なって、少しずつうへってきた

あるきっかけで本尊がプチブレイクして、テレビなどの露出が増えた
当然、女性タレントさんと絡んだり、ドラマでは女優さんの恋人役になったりする
そういう仕事が決まる度、同人者含むほとんどのファンは売れてきて嬉しいという感想だったが
Aは「○(受け)は■(攻め)のもの!女と絡むなんてとんでもない!」と激怒
日記で毎日のように、その女優さんたちの根も葉もない悪口を書きまくり
それに大賛同の※がずらーっと続いている
正直、その頃になるとAとはやや距離を置いていたので、そういうことを思う人もいるんだなと思うに留まっていた

312 :やめ2/2:2010/02/21(日) 12:37:01 ID:e8xePdK/0
数日して、Aからメールが届いた。
今、Aのサイトで、相手役の女優さんたちの事務所に抗議メールを皆で送ろうという呼びかけをやっている
○×■ファンとして(私)ちゃんも参加してほしいとのこと
私から「抗議を送ったよ」という報告が無いので心配になったそうだ
Aのサイトを見てみたら、鍵が外されているだけでなく、女優さんたちの公式URLが貼ってある
それだけじゃなく美串やついったでも同じ事をしていたらしい
しかも、「事務所に抗議メールしてきました!女と恋人役なんてふざけんなって感じです」
「Aさんだからこそこんなに同士が集まったんですね、さすがです」とAマンセー※が続く
Aも「こういうことはちゃんと誰かが立ち上がらなくちゃならない。それは大手の使命だと思っている」と※返し

うへを通り越してぞっとしてしまった
というかAは大手だったんだ……ホントに大手の友人もたくさんいるけれど、誰もAを知らなかったよ

その他にも、Aはイタイ追っかけまがいのことをしていて、サボって出待ちしたり、
生放送のテレビに映り込んだりすることを武勇伝のように熱く語っていたから
リアなのかと思っていたが、アラフォーをとっくに過ぎている事を後から知った
そりゃあ上から目線にもなるな、かなり上だわw
私はリアとは言わないけれど遠からずの年なので、母親といくらも変わらない人が
いわゆるお子ちゃまにこんな無駄な努力をするなんて信じられなくて
ジャンル熱も冷めつつある

313 :やめ3/2:2010/02/21(日) 12:59:56 ID:e8xePdK/0
311-312です
肝心なことを書き忘れた
Aとは、メールが来ても完全無視していたら
「大手のアテクシとは所詮生きる世界が違ったドピコ」として
あちらが勝手にCOしてくれた
(いろいろサイトで愚痴っていたみたいだが、私の実害は全く無かった)

同人サイトの自分の運営熱はちょっと冷めてきたが
本尊は相変わらず好きだし、好きなサークルさんや友人たちのサイトや本は大好きなので
これからはまったり読み手として楽しくやっていこうと思う

314 :友やめ:2010/02/21(日) 16:18:20 ID:iCHW/2VD0
>>309
良くわからないけど、一回相談のチャットに参加して、
詳細が決まってないからとぶち切れてスタッフやめて、
その後すべてAが決めた上で相談したら

>こっちの事情も、誰かに何かを頼むときの物事の順番も考えずに勝手に決められるのは迷惑極まりない。

になるのか。
A乙。

自分も過去に協賛やったけど、ジャンル大手が忙しくて詳細が決まらなくて
主催が困ってたのを見てたから、もうちょっと待ってあげてもよかったのでは。

>それまで参加していたイベントにBと二人で参加していたので

知り合いのほうが主催で目立っちゃうから嫉妬もあったのかな。

315 :やめ:2010/02/21(日) 16:24:07 ID:fPYf30nlO
なにこの本人乙は

316 :友やめ:2010/02/21(日) 16:28:59 ID:cp5y6qGK0
>>314
配置を隣にしたと連絡があったのはオンリーサイトに配置うp予定の前日。
それまで何度か手伝ってもらえないかと打診はあったけど、実際何をすればいいのか聞けば「まぁ色々。それは個人で考えて。それがスタッフの仕事なんだから」としか言わないから何度言われても断ってた。
その場に集まった人に連絡を取って確認してみたけど、誰一人として正式にスタッフとして手伝って欲しいとは言われてなくて、チャットに集まったとき「スタッフとして扱われてた、決定事項になってた」と知ったんだ。
オンリー主催にとってそれが普通なのかは知らない。


317 :ともやめ:2010/02/21(日) 16:34:53 ID:dxPtB0WI0
まず勝手にスタッフにされてるって時点でAありえねーよな

318 :友やめ:2010/02/21(日) 16:36:58 ID:iCHW/2VD0
>>316
>「まぁ色々。それは個人で考えて。それがスタッフの仕事なんだから」
なるほどそうかそいつはおつ。

自分なら主催にお金だけ出させて、協賛で名前売ってもらって、
何するかわからなかったミャハ☆で逃げるかも。
あとはわかんないミャハ☆を連発して、目立つイラスト担当とか
アンソロ表紙とか、おいしいところだけ頂く。
鴨主催がネギ背負って自ジャンルに来ないかなー。
それならスペース面倒見るぐらいやるかも。
考え方はいろいろだよね。COできてよかったね。

319 :友やめ:2010/02/21(日) 16:40:22 ID:2xtNqG+q0
なにこいつ
気持ち悪い

320 :友やめ:2010/02/21(日) 16:41:48 ID:n6EC0ZzWO
読解力の無い自分はどうして>>314>>306にA乙するのかわからない

>>318
それ違う意味で名前売れるから止めとけ

321 :友やめ:2010/02/21(日) 16:51:26 ID:gbn5P8MT0
露骨な吊りはスルーした方がスレの為。

322 :うへ:2010/02/21(日) 18:45:06 ID:T+EjYr9a0
つか、スルーされてるけど
>>289 乙。

ちょっと母子入院のくだりが「???」だけど
なんにせよ切れて良かったね。

他人のギシアンなんか事後報告でしたとかしないとか、
聴くだけでもウザイし、吐き気がするのに。
まさにビッ○とはAのためにあるような言葉だ。



323 :友やめ:2010/02/21(日) 19:01:50 ID:cp5y6qGK0
>>322
>母子入院のくだりが「???」だけど
檻の付いた病院へ入院って意味じゃないかと思ってみる。

324 :友やめ1/3:2010/02/21(日) 19:05:15 ID:rlJ3qPnbO
何とか立ち直ってきたので吐き出し。
気持ち悪い話なので、食事中の人は特にスルー推奨。
長文です。ごめん。






オリジナルで活動している友人A。
Aは新作を書きはじめる際には、作品の舞台となる国や時代背景等を細かく調べる。
そのため内容が濃く、話の流れに矛盾点もなくとても面白い。
とにかく『分からないことは徹底的に調べる』という感じ。
「そこまでしなくても…」と思う時もあったが、それ以上に作品作りに対する姿勢に尊敬する
部分の方が大きかった。

ある日、Aから「久し振りにうちに泊まりに来ないか」と誘いがあった。
喜んでOKすると「夕食は私が作るよ」と言う。
Aは料理も上手いので、これも大喜びでお願いした。
数日後、約束通りA宅にお泊まりに行くとAは夕食にオムレツを作ってくれた。
具材は玉ねぎ、人参、ジャガ芋、ツナ。
Aは「これは初めて作ったから、美味しくなかったらごめん」と申し訳なさそうに言ってきたが、
卵はフワフワだし味付けも丁度良かったので素直に「美味しいよ!」と感想を言った。
Aは「ほんと?良かった〜」とホッとした様子だったが、その後も何度もオムレツの感想を
聞いてくる。おかずは他にも何品かあったのにオムレツの事ばかり聞いてくる。
少し気になったが、初挑戦の料理だと言っていたから不安だったのかな、位にしか思わなかった。
その後は萌え語りが続き、お泊まりは楽しく終わった。

325 :友やめ2/3:2010/02/21(日) 19:07:04 ID:rlJ3qPnbO
その翌月のイベントで、Aは新刊を出した。
1冊もらったので帰宅後読んだのだが、血の気が引く思いがした。
作品の中盤に、心を病んだ主人公の友人が主人公にキャットフード入りのオムレツを食べさせ
ようとするシーンがあったからだ。
具材も玉ねぎ、人参、ジャガ芋、ツナ(に見せかけたネコ缶)と、あの日私が食べたオムレツと
全く同じもの。
まさかとは思ったが、後書きに『今回は過激なシーンがあったが、友人が協力してくれた
おかげでリアルなものが書けた。本当にありがとう(要約)』とあり、たまらずAに電話した。

結果、Aは私にネコ缶を食べさせた事をあっさり認めた。
「動物のエサを人間が食べた時のリアルな感想が知りたかった」
「あなた美味しいって言ってたし、(体も)大丈夫だったでしょ?」
「心配しないで。あの時私も一緒に食べたんだから」と超斜め上理論。
というか、話の途中で我慢出来なくなって携帯放り出してトイレで盛大にリバースした。
(…と言ってもネコ缶はとっくの昔に消化されてしまってる訳だが…orz)

326 :友やめ:2010/02/21(日) 19:07:25 ID:zXqmJ3970
>323
妻と娘がキチで入院なんてお父さんかわいそうになあと思った

327 :友やめ3/3:2010/02/21(日) 19:09:11 ID:rlJ3qPnbO
勿論Aは即座にCO。
共通の友人に根回しもした。
同情してくれる人が大半だったが、中には「猫のエサだよ?気づかない方がおかしいんじゃない?」
と厳しい事を言う人もいた。
ごもっともな意見かもしれないが、精神的にキツイ一言だった。

『あいつは猫のエサを食べた奴だ』という目で見られるのが嫌で、しばらくはイベント参加や
友人達に会う事も出来なかった。
猫を見るのも嫌な時期もあったが、今はとりあえず平気になった。
ツナはまだ当分食べられそうにない。

328 :友やめ:2010/02/21(日) 19:15:23 ID:xRP4I7lkO
>>309
乙。
大体手伝うって言っても、アドバイスとか宣伝を間接的な助力もあるのに、勝手に「当日スタッフとして参加」は困るよな。
当日サークル参加できなくなるし。

>>318
主催や他の人がまともだったら訴えられそうだな。

329 :友やめ:2010/02/21(日) 19:16:32 ID:wPC/ox3w0
>>327、超乙
友人を実験台にするって、まともな神経じゃなさすぎる
しかも「心を病んだ主人公」というマトモじゃない設定の行為だと分かっていながら…

オムレツみたいに具材として隠れてしまってしかも加熱加工されてて
しかも料理上手で信頼していた友人の手作りとなれば、
まさかネコ缶が入っているなんて思うわけないよなあ
昔見た動物映画のスタッフが、修羅場脳でうっかりネコ缶料理を作ってしまったけど
食べたスタッフはみんな美味い美味いと言って、翌朝空き缶を見るまで気付かなかったという話もある
「気付かない方がおかしい」という人もちょっと想像力というか配慮が無い人だ

330 :やめ:2010/02/21(日) 19:20:53 ID:ofjL5w3m0
>>327
乙すぎる…
心を病んだ主人公ってカミングアウトですか?自分の事ですか?
入院しろよA

気付かない方がおかしいと言った人は
食べた事が有るって告白してるだけだなー
でなきゃそんな強気な事言えないもんね
つまりAと遠からずご同類って事だ。気にするな。

331 :友やめ:2010/02/21(日) 19:23:12 ID:27keVDQu0
猫を飼ってるのであげる前にちょっと猫缶つまんでみた事あるけど
味のしないツナ缶みたいなもんだったよ
オムレツに入ってたのなら気付かなくても仕方ない

332 :友やめ:2010/02/21(日) 19:27:17 ID:pYUVfW4I0
ちなみに適当に捜してきた猫餌の原材料

原材料:まぐろ、ささみ、オリゴ糖、各種ビタミン・ミネラル類
普通に缶の中身入れて味付けして作ったのなら
人間用とさして変わらないから
あまり気に病むな

333 :やめ:2010/02/21(日) 19:33:53 ID:T3cbvpFF0
猫餌は開発者たちが普通に試食してるから大丈夫だぞ
けっこう美味いらしい
だからといってAの所業は許せないよな
>327乙

334 :やめた:2010/02/21(日) 19:37:19 ID:weMxmK2O0
>>324
私の元友人(オリジナル書き)みたいな人だな
何でもかんでも「自分の創作のタネにする」と言ってる人
自分で理解できない物は、人にやらせて感想を聞く人
食事や煙草酒あたりまでは許容範囲ギリギリだった

私の家族が入院していると行った途端に、
病気の事を根ほり葉ほり聞きはじめたのに嫌気がさした
入院してるのが癌センターだったから余計に興味を引いたらしい
そんなに興味があるなら私の家族と変わってくれればいい
余命宣告がそんなに美味しい設定ですか?
人の命とただの素人の創作のリアリティを一緒にする馬鹿と
友人してた自分に腹が立って、縁切りした

335 :やめ:2010/02/21(日) 19:41:23 ID:Xq7+BcQ80
>>327
乙です。
自分もドッグフード食べた事あるけどそれでも
知らずに食べさせられたりしたら気分悪い。

「ペットの餌」というだけで精神的に嫌なんであって、
味がどうこうとか関係ないよな。

336 :友やめ:2010/02/21(日) 20:14:05 ID:JYlC5xBt0
>>327

>同情してくれる人が大半だったが、中には「猫のエサだよ?気づかない方がおかしいんじゃない?」
>と厳しい事を言う人もいた。
いやいやいやいや、ペットフード会社の開発者や獣医さん、もしくは飼い主の中には、ペットフードを自分で
食べてみてからペットに食べさせる人もいる位だから、味が薄味なだけで、ほかの味付けされていたらまず
気付かないよ

337 :友やめ:2010/02/21(日) 20:41:04 ID:oBPvUN8K0
自分で納得して食べてる人と知らん間に食べさせられた人はまた違うよ
人間用の食べ物に比べると安全基準が甘いって聞いたことあるし
そんなもん友達に食べさせるなんて頭おかしいわ

338 :友やめ:2010/02/21(日) 20:46:11 ID:xRP4I7lkO
美味かろうが何だろうが、無断で実験台にした時点でAが厨。

>>324は乙。
Aの同人誌の後書きについて「こういう書き方をされていたが完全な無断であり協力した覚えは全く無い」とサイトなりで名指しで書きたくなるな。

339 :やめ:2010/02/21(日) 20:59:57 ID:v0Dbllia0
猫はグルメだからキャットフードは味はおいしく作ってある
だけど人間用のようにきびしい基準を通過した食品じゃないから
発がん性物質とかやばい材料とかを使ってる場合がある

一回食べただけでどうこうなるものじゃないけど、
他人にそんなもの食べさせるなんて本当に酷い
Aだけじゃなく、<猫の餌だよ? とか
人を傷つけるようなことを平気で言う人もちょっとおかしい
その人とも距離おいたほうがいいのでは。乙でした

340 :友やめ:2010/02/21(日) 21:21:06 ID:1HXK2ORuO
猫の餌の味は〜云々言ってる人は>>327を安心させる為に言ってるんじゃないの?
ともあれ乙。

341 :友やめ:2010/02/21(日) 21:24:37 ID:5oJVZ+Rd0
そのうちそいつ
「人が死ぬシーンをリアルに描きたいから」
「毒を飲んだ動物がどう苦しむのか知りたいから」
とか言い出して何かやりそうだな
病んでると言うか倫理観念が希薄

猫缶食った事実より、実験台にされた事の方が
精神的に堪えるよな…。
前のレスでもあるけど、猫缶は人間が食っても
大丈夫なように出来てるからその点だけは安心しる。

342 :341:2010/02/21(日) 21:27:56 ID:5oJVZ+Rd0
>前のレスでもあるけど、猫缶は人間が食っても

毎日食ったらダメだけど、少しくらいは大丈夫って意味ね。

自分も猫が美味そうに食うから、少し食ったことある。
確かに味がすごい薄い。しかも猫に怒られた。

343 :友やめ:2010/02/21(日) 21:29:16 ID:FbqlAq3p0
>>327

自分も食べてるなら、他人に食べさせずに自分だけで
食べればいいのにな。
>>334 もひどいな乙
なんかこういう人たちって、作品のためにはここまでやっちゃう私、に
酔ってるように思える。

344 :友やめ:2010/02/21(日) 21:37:33 ID:19/KCeL60
>>324

友人宅で飲んでる時に間違えてネコ缶開けて食ったの思い出した
気づいてからも笑いながら食ってたけど知らずに実験台にされたのは
キツイな流石に笑えない

345 :友やめ:2010/02/22(月) 00:00:30 ID:Ee6h/ri30
>>324

「猫のエサだよ?気づかない方がおかしいんじゃない?」と言った人に
本物のツナ缶でそのオムレツを作って食べさせてみたいな
で、オムレツの感想を何度も確認して、それで変な反応したら
「普通のツナ缶だよ?分からないなんておかしいんじゃない?」と言ってやりたい

346 :友やめ:2010/02/22(月) 00:07:48 ID:bhJ+ShRW0
>>327
>『あいつは猫のエサを食べた奴だ』という目で見られるのが嫌

ちょっと気にしすぎだろ。誰も気に留めんよ。
過去に猫缶食わされたのを想像しすぎて吐くのも、かなり精神弱いぞ。

マッドサイエンティスト気取りのAは勿論最低だが、あなたももう少し気をしっかり持て。

347 :やめ:2010/02/22(月) 00:09:42 ID:hJTj7ruB0
>>346
たぶん猫のエサの部分を346が最も食べたくないものに置き換えれば
327の気持ちや問題点が理解できると思うよ
猫缶が食べれるものかというのが問題ではない
その人が食べられないものと認識しているものを食わされたのが問題なんだってさ

348 :やめ:2010/02/22(月) 00:18:35 ID:/fz+zJY+0
ペットフードを他人に故意に食わせようとしたら傷害罪が成立する
ような気もする
Kに駆け込めば前科1犯のできあがり

349 :友やめ:2010/02/22(月) 00:20:34 ID:QJ46SY7S0
>>346
害がないしむしろ健康になれるからと
尿とか知らずに飲まされてたりしたら嫌じゃね?

350 :友やめ:2010/02/22(月) 00:23:07 ID:ROmfKqd20
えっ普段猫に尿あげてるの?

351 :友やめ:2010/02/22(月) 00:27:34 ID:6vWgly6e0
↑何言ってるのコイツ

352 :友やめ:2010/02/22(月) 00:35:41 ID:zcCt8X3g0
>>327
乙すぎる
こんな頭おかしいやつこの世に存在するんだな
自分のCO話を書こうと思ったけどあまりに酷すぎて自分の書くのが申し訳なくなってしまった

でもとりあえず吐き出していきます…

元友人Aは擦り寄りタイプで、私の絵には興味がないくせに
私がカプ内大手と友達だから近寄ってきたのもはっきりと感じていた
ある日、Aと私の共通の友人に、Aが私のことを
「何であの人あんな絵でこのカップリングやってるの?」
「何で大手さんはあんな人と仲良くしてるの?」
と言っていたことを聞いて心の底から低俗な人間だなと思った
同人やっててこんなに不愉快なやつに出会ったのは初めてだったよ

353 :友やめ:2010/02/22(月) 00:55:20 ID:bhJ+ShRW0
>>347>>349
そういう意味で書いたんじゃないよ。

354 :友やめ:2010/02/22(月) 01:03:33 ID:YkW+ikGN0
自分の飲んでいた水のタンクに死体が浮かんでいて
後で知って体と心に変調をきたす、くらいのレベルでダメージ受けてるよね

月またいでなお想像で吐けるというと
結構精神弱いと思う

355 :友やめ:2010/02/22(月) 01:07:58 ID:UtlIe75s0
信頼していた友人に実験台にされたことだけでもショックなのに
「その程度で吐くなんて弱すぎ」と追い打ちかけて、そんなに楽しいのか

新刊で実験台と知ってショック+ネコ缶ショック+友人の斜め上な開き直り?にショック、とくれば
思い出して吐くほどショックなのも不思議じゃないと思うがな

356 :友やめ:2010/02/22(月) 01:53:27 ID:u5f359jzO
>>353
じゃあどういう意味なの?

てか要点は、ネコ缶食べさせられた、ではなく、
友人だと思ってた人に同人誌の為の実験台にされた事で、
精神が弱いか否かって話がずれてるだろ。

357 :やめ:2010/02/22(月) 02:07:14 ID:eXjvSqo8O
>346は単に気をしっかり持てって励ましで書いたんじゃないの?
精神弱いって言葉尻だけ持ってきて、叩くのはちょっとどうかと。

>352乙
大手と仲良くやってる>352への嫉妬丸出しだなぁ。
多分周りの人にも低俗な人間だとドン引きされてるんじゃねw
なんかAは普段から擦り寄り丸出しで念願の大手からは敬遠されてそうだね。


358 :やめ:2010/02/22(月) 02:20:54 ID:kF7zeXpW0
精神弱いが励ましの言葉に感じる人はそんなに多くないと思う。
それを励ましと受け取ってあげたら?と言われるのも微妙すぎる。

359 :やめ:2010/02/22(月) 03:08:25 ID:0bkvuJKK0
精神弱いって言葉だけを見てる人には励ましの言葉に感じられないが
もう少し気をしっかり持てという最後の〆方を見れば励ましの言葉に感じられる
修造風だけど
吐く程精神的に気持ち悪い物を食べた事ないから分からないけど>>354レベルなら吐きそうだな
それが>>327にとっては色々な要因(実験台という気持ち悪い事に使われたショック)も重なって
精神的には同レベルだったってことで「それで吐くなんて精神弱い」と言われても困るだろう
…が、>>346が言ってる「周りにそんな目で見られるのが嫌」が気にしすぎは同意
そういう気に仕方をしちゃうのは少し弱いように感じるのも同意

>>352
自分も最近擦り寄りタイプの人間の同じ様な本性を見たばかりだ
低俗とか下世話って言葉はこういう時に使うんだと学んだ
擦り寄られ慣れてる太田はそういう気配は敏感に察知するから
きっとAからも逃げてくれるよ

360 :友やめ:2010/02/22(月) 03:19:58 ID:Z4AQilBI0
>324が強いか弱いかなんてどうでもいいじゃん。
嫌なことされたからCOしたってだけだろ。だまし討ちみたいな真似した相手が100%悪いし
気になるもんはどうしようもないだろ。それで他人に迷惑かけてる訳じゃないし。

361 :ともやめ:2010/02/22(月) 03:36:50 ID:UHM3Dghc0
346は励ましの言葉なのかもしれんがいささかデリカシーに欠けるとも思う
なににどれくらいダメージを受けるかなんて人それぞれなわけで
少なくともすごくショックを受けてる人間に言うには無神経な言葉だなーと思ったよ
励ましのつもりにしても

362 :sage:2010/02/22(月) 04:15:42 ID:jTuw1oaE0
どう見ても励ましじゃなくて追い打ちだけどな

363 :友やめ:2010/02/22(月) 04:18:04 ID:jTuw1oaE0
ミスったスマン

364 :友やめ:2010/02/22(月) 04:22:32 ID:GTztLqFg0
該当同人誌を所持している方お待ちしております^^
フェイクもいれずに書いてるなら
相当図太いと思う

365 :やめ:2010/02/22(月) 04:53:17 ID:K+JZGO8/O
なんか変なのがいるな。趣旨ずれてるだろ
>342乙であることにかわりはないのに
何かとつっかかろうとすんなよひねくれてんな

>342超乙。ペット飼ってるとつまんでみたりする人多いけど
友人に知らずに食わせられるのじゃ訳が違うよね
いつかあなたがツナ缶食べられるようになるの祈ってる


>352も乙
嫉妬こわいな…そんなんなってまで同人やって楽しいのかね
意気投合するひとは自然と仲良くなるもんなのに

大手と仲良いのよ嫉妬したらどうなのアピールもいやだが。


366 :365:2010/02/22(月) 04:56:05 ID:K+JZGO8/O
アンカミスった
>342は>324ね
申し訳ない

367 :友やめ:2010/02/22(月) 04:56:30 ID:4hGtzHCn0
ツナ缶なんて食べられなくても生きて行けるよ。
変な祈りで乙してる気になるのをやめなよwwwwwww

368 :365:2010/02/22(月) 05:01:34 ID:K+JZGO8/O
ごめん、もちろんそりゃそうだけど
それくらい忘れられたらいいねって意味でだよ


369 :やめ:2010/02/22(月) 06:39:43 ID:0bkvuJKK0
>367
ゆとりっぽいつっかかり方するのやめなよ

370 :猫缶スレ:2010/02/22(月) 06:41:49 ID:Mvqp36XrO
猫缶スレはここ?

371 :やめ:2010/02/22(月) 06:58:19 ID:DXjplAMY0
まとめて絡みいけよ

372 :友やめ:2010/02/22(月) 08:21:45 ID:bhJ+ShRW0
何が慰めになるかなど、それこそ>>324-327の心持ち次第なのに、
外野が「それは言っちゃあいけないよ」とピーピー言うのはどうかね。

373 :ともやめ:2010/02/22(月) 08:41:37 ID:UHM3Dghc0
>>372
それ、無神経発言した当人が言うセリフじゃないと思うのだが
デリカシーに欠けるという自覚がマジで一切ないのか…

いやもしやこれは釣りなのか

374 :ともやめ:2010/02/22(月) 09:08:07 ID:dnRb3p4IO
ない方がいいけど、ハイ次

375 :ともやめ:2010/02/22(月) 09:54:29 ID:jZIre0WpO
・私に嫉妬してるんでしょ?
・現実の事件萌え
この発言が決定打になって友やめしました。
はい次どぞー。

376 :やめ:2010/02/22(月) 10:42:28 ID:XZQT0Zlm0
どうして誰も太田に突っ込んでくれないんだ

377 :友やめ1/2:2010/02/22(月) 11:20:35 ID:tb5LkAlM0
皆さん乙。
だいぶ前の友やめだけど吐き出させてください。

お互いオン専、Aさんがサイトに感想をくれて交流が始まった。
同ジャンル同カプ、年も近くて気が合って
Aさんは結構遠方住みだったけど、時々会って遊ぶくらい仲良くなった。
でも会う内にAさんの様子がおかしくなった。ちなみに私もAさんも女性。

・駅まで見送るとAさんが「帰りたくない」と泣き出す。
まあよっぽど辛い事でもあったのかな……とその時は帰す。
・小旅行して同じホテルに泊まり、シャンプーを貸したら(自分は肌が弱いので色々持参)
後日、Aさんの日記に「(私)さんの匂いがする、もう三日も髪を洗ってない」
それもうシャンプーの匂いなんてしてない。洗え。
・私が日記でキャラの萌え話をしたら、Aさんからメール。
「○○(キャラ)は好きだけど、(私)さんにそんなに想われてる○○が憎い」
(゚д゚)……
萌え話もしちゃいかんのか、と盛大にもにょると同時に
何か怖くなってきたので、しばらく会えない事にしてFOを試みる。
連絡も取らないようになってきて、ちょっと安心してたのがいけなかった。

378 :友やめ2/2:2010/02/22(月) 11:22:17 ID:tb5LkAlM0
直接、家に凸られた。
実家住まいなので親が驚いていた。私も驚いた。
家に招いた事はないはずなので、何で家がわかったのかと聞くと、
年賀状を交換した時の住所で辿り着いたそうだ。
その場はとりあえずファミレスに連れて行って、
「こんな事されたら怖いし困る、帰れ」をやわらかく伝えてお引取り願った。
その後メールでCO。その場取り繕ったのは卑怯だったかもしれないけど、
外でふじこられたらどうしようもないので、これでよかったんだと思いたい。

好いてくれてたんだろうけど、何かが違うし、疲れてしまった……
危機感がなかったり、はっきりしなかった自分も悪かったんだと思う。
ジャンルもカプもまだ好きだったけどそのままサイトも閉じた。
もう完全ヒキでやっていきます。

長文失礼しました。

379 :友やめ:2010/02/22(月) 12:46:42 ID:dMhm36EnO
>>377
相手はよっぽど377のことが好きだったんだろうね。
心の寄りどころにしたかったんだと思う。
悪気はなかったようにも見えなくはないけど怖いわ〜乙

380 :友やめ:2010/02/22(月) 13:43:59 ID:Eum2EjQ+O
>>377
乙…
上で言ってるけど、むしろこういう事って悪気が無い(自覚してない)方が問題だと思う。
嫌がらせのつもりでないなら真性の何かだ。

381 :友やめ:2010/02/22(月) 16:48:58 ID:QFBzlvX10
>>377

好きの方向が気持ち悪いよね
本当に悪気が無いからタチが悪いというか
でもメールでCO成功出来てよかったと思う
何度かこういう話聞いたけど、大概相手がストーカー化
しちゃうのがパターンだから

382 :友やめ:2010/02/22(月) 17:11:48 ID:tHv7ieNX0
>>377
乙。
女性→女性のストーカーは、周囲の理解が得にくいから辛かったと思う。
今日のニュースで女性→女性でもストーカーとして警察が動いてくれるようになったみたいだね。
ちょっと前、自分も変なのにしつこくされてて、警察に相談しに行ったら、恋愛感情が認められないとストーカーにはならないって言われて諦めたんだけど。
無事COできてよかったね。自分もFO中がんばる。

383 :友やめ1/2:2010/02/22(月) 18:09:54 ID:QFyGBJPM0
すべての友やめ者に乙しつつ、ちょっと吐き出させてください。
誘い受けというかなんなのか、な友人Aとの数年前のやめ話。

何か失敗すると「(私)ちゃんに怒られる〜」「怒られちゃう」「怒ってるよね?」
遅刻しても謝らずに「(私)ちゃん怒ってるからなんて言ったらいいのかわからないよ」
これを私本人の目の前で言う。他の人がいても言う。
実際に怒っていたことは一度もなかったが(Aに対して甘かったので)、
「怒っているに違いない、怒るに違いない」みたいに、怒ると決めつけられているのが
すっごく嫌だった。
「怒ってないよ」とか「気にしないで」とか言い続けるのにも嫌気が差し、
「私は別に怒っていない。私の気持ちや反応を勝手に決めて、それがさも事実かのように
口にするのはやめて欲しい」と言った。
そしたら非常に驚かれ、「そんなんじゃないよ!ただ否定して欲しくて言ってただけ!
考え過ぎだよ!だからそういう時は否定してくれればいいの!」って言われた。
はあ?と思った。
「否定して欲しくてあえてそういうこと言う」気持ちはわからないでもない。
だけどそれが毎回毎回、しかもこっちが怒っていることを否定すれば
「良かったー」で終わって結局謝罪もなし、冗談でも怒ってると言おうもんなら
「どうしようどうしよう怒ってるよー」とあわあわおろおろされるばかり。
つーか、なんでわざわざ否定してやらなきゃならんのだ。
それで不快になるこっちの気持ちはおかまいなしか。

こういう言動の他にも、今から考えるとおかしなことがいろいろあった。
コミケで同日に別ジャンルでそれぞれスペース取ってるとか。
それまで海鮮だった私は複数SPを取ることが違反であることを知らず、
二つ同時に切り盛りできないから手伝ってと言われて手伝ったりもした。
Aはもう一つのスペにずっといて、こっちに来ないこともよくあった。
その際にも、「2スペ分の参加費払ったし新刊も出してお金ない。
サークル入場できるんだし、一般より楽できる分の代金と思ってチケット代払ってね」
と言われ、同じ条件で売り子に入っていた別の友人も払うことに同意したので
そんなもんかと思ってチケ代払ったりした。

384 :友やめ2/2:2010/02/22(月) 18:12:25 ID:QFyGBJPM0
Aは関東在住だったが私は新幹線や飛行機を使うレベルの地方者で、新幹線で帰ると
伝えてあるのに話を続けてなかなか帰してくれないってこともよくあった。
「お金がない」が口癖のAは、定期やなんかが使えるA地元周辺で会うことを
いつも希望していたので、そこから東京駅までは結構距離があった。
何時までに東京駅に行かなくちゃ、と何度も言ってるのに、
「そうだねでもまだ大丈夫だよ!快速があるもん!」ってえんえん萌え話を続ける。
電話かけてきた時もえんえん長話でそろそろ切りたいなと思い遠回しに
「親が呼んでるから」「もうご飯だから」「誰か来たから」と言っても
「そうなんだー、あ、それでね!」と話を続ける。
自分がされて嫌だったことはものすごく激高して伝えてきて、
「二度とそういうことしないで!」とか言うのに、こっちが「やめて欲しい」
と伝えたことに対しては、「そんなつもりじゃなかった、そういうことじゃない」
と言い訳してなんだかんだで改善はしないしやめない。

段々うんざりしてきたころ、とある件(同人以外のこと)でいざこざが起こって、
Aの方から「この一件は水に流して、しばらくしたらまたなんでもなかったように
友達付き合いをしましょう……というのも難しいよね。でも友達付き合いを
続ける気持ちが(私)ちゃんにあるなら、お返事ください」みたいなメールが来て、
それでもう完全に冷めた。
この期に及んでも一切謝ろうとせず、友人関係を続けるか否かをこっちに丸投げする
Aの神経に呆れ果てて。
もしかしてこれも「難しくなんかないよ、友達続ける気持ちあるに決まってるよ」とか
言わせるための誘い受け(?)だったのかもしれないが、Aはもう私を切っていると
当時は思ったし、それなのに今後を私に選ばせようとするのが気持ち悪かったし
理解できなかった。
心の中でさよならを告げて、メール返信はしなかった。

楽しかったこともたくさんあった筈なのに、なんかよく考えるとおかしいよねと
思うことばかり思い出して、今でも時々いやーな気持ちになる。

385 :友やめ:2010/02/22(月) 19:35:04 ID:4FwPEGvA0
>>383に限らないんだけど、感情的にならずに的を絞って書いてもらえると乙しやすいな。
とりあえずAを甘やかした自覚はあるみたいだし、>>383下僕乙。
Aの最後のメールの意味は、>>383からやり直そうと言い出すように仕向けているんだと思う。
>>383から折れたら見下されて、さらに下僕必至。COして正解だと思う。

>なんかよく考えるとおかしいよね
それは>>383が成長した証拠だよ
嫌だろうけど思い出して反省して、次はもっとお互いフェアな関係になれる友人を作ればいいよ。

386 :友やめ:2010/02/22(月) 19:40:12 ID:lhfNQlxe0
連呼しすぎ

387 :友やめ:2010/02/22(月) 19:43:34 ID:4FwPEGvA0
>>386
じゃあ連呼しなくて済む文章に推敲してよ。

388 :友やめ:2010/02/22(月) 19:55:27 ID:jelk1KQS0
>>385なんだか腹が立つ
>>383乙乙

389 :友やめ:2010/02/22(月) 20:00:41 ID:4FwPEGvA0
ごめん…
ここって友達のいない人が、実在しない仮想友人の悪口を捏造して書いて、
IP変えて自演で乙するおままごと板って本当だったんだ。
マジレスしちゃって、ほんっと、ゴメン!
もう触らないようにするから、続きをどうぞ。

390 :友やめ:2010/02/22(月) 20:06:55 ID:voMG/sxK0
いたたたたたた…

391 :友やめ:2010/02/22(月) 20:09:38 ID:QJ46SY7S0
4FwPEGvA0
( ゚д゚)ポカーン

392 :友やめ:2010/02/22(月) 20:14:41 ID:jelk1KQS0
ID:4FwPEGvA0普段どんなコミュニケーションをとっているのか思い返してみた方が良いよ
会話してるときの相手の反応とかさ・・・無理だろうけど・・・

393 :やめ:2010/02/22(月) 20:16:00 ID:/fz+zJY+0
>>383
シマリスくんとアライグマくんみたいだなぁ
しつこく「いじめる?」ときいて余計に怒らせて痛い目見る馬鹿

394 :友やめ:2010/02/22(月) 20:21:41 ID:MNr9qUBm0
高尚なアテクシの意見を皆聴きなさいよと書き込んだのにウザがられて
顔真っ赤にして自尊心を繕ってる4FwPEGvA0がマジ笑える

395 :友やめ:2010/02/22(月) 20:23:00 ID:FwKBxtpu0
>>383
乙。Aは誘い受けだよ
たまにならうへで済むが四六時中それじゃうんざりするわな
友やめ出来てよかった

396 :友やめ:2010/02/22(月) 20:26:34 ID:EydHfoP60
ID:4FwPEGvA0
>感情的にならずに的を絞って書いてもらえると
この部分が自己紹介なんだね
リアル社会でも口喧嘩中に論破してるつもりが
お顔真っ赤っかで支離滅裂になってそうだな…

397 :友やめ:2010/02/22(月) 20:27:02 ID:ZvssWQ/30
>>385
全部にレスアンカーつける必要はないよね
アンカーつけられるようになって嬉しい初心者がはしゃいでるのか
一昔前なら「datが重くなるから不必要にアンカーつけるな」と言われてたな。たぶん

398 :友やめ:2010/02/22(月) 20:42:07 ID:4Joilqnj0
ID:4FwPEGvA0です。

おお、俺人気者?
392
ネット弁慶だから普段はここに書き込むようなこと言えないよ!
みんなと同じさ☆
面白そうだから、次は相談者役でネタ考えてくるから。
みんな、乙よろしくね。
誰もしてくれなかったら自演するからいいけどさ。

397
なるほど、アンカー付けなきゃいいってこと?
コピペだったからそのまま打っちゃってた。

あと何か、質問は?


399 :友やめ:2010/02/22(月) 20:44:04 ID:f0ID4Fpw0
>>398
失せろ

400 :友やめ:2010/02/22(月) 20:45:56 ID:S/yu+6ZG0
>>398
やだなにこの人…恥ずかしい

401 :友やめ:2010/02/22(月) 20:48:17 ID:4Joilqnj0
399
君が管理人?
2ちゃんねるって誰でも自由に書き込める掲示板だろ?
硬いこと言うなよ!
半年ROMって、ネタに上手く乙できるように
スキル磨いてくるぜ!

402 :やめ:2010/02/22(月) 20:50:57 ID:qLW5nTSe0
>>401
2010年8月22日にまたお会いしましょう、さようなら

403 :うへ:2010/02/22(月) 21:36:10 ID:VavWyCko0
>>398
すげぇ…テンプレにしたいほどの最後っ屁
しかもおもっきしスベってやんの

404 :友やめ:2010/02/22(月) 21:39:18 ID:4Joilqnj0
403
半年待っててよ、構われるとレスしなきゃいけない気がして気になるよ。

405 :友やめ:2010/02/22(月) 21:47:25 ID:S/yu+6ZG0
>>404
構ってんじゃねーよ呆れてんだよ
空気嫁ks

406 :友やめ:2010/02/22(月) 22:04:08 ID:D+YWw2XO0
>>405
顔真っ赤で更新ボタン連打して、イチャモン付ける事で安っぽい自尊心を満足させようとする
キモオタ相手にレス付けてやるなんて、お前優しいなw

407 :友やめ:2010/02/22(月) 22:08:30 ID:Rqv20OYoO
更新ボタン連打吹いたwww

408 :ともやめ:2010/02/22(月) 22:21:48 ID:RDNx6t7F0
人に構って貰えるのが嬉しくてこんなに踊り狂うだとか、どんだけ普段孤独なんだよコイツ…

409 :やめ:2010/02/22(月) 22:22:34 ID:D9LyHwau0
お前らwwww
その位にしておいてやれwwwwww
きっと今夜は眠れないほど悔しいんだからwwwwww

410 :267-268:2010/02/22(月) 22:32:57 ID:oayh/ZHN0
>>293>>294>>296>>297>>298>>299>>300>>301>>303>>305>>306>>308
レスや助言ありがとうございます! 大分遅くなりました、ごめんなさい。。
半COまで漕ぎつけたので報告します。
21日Aの家突撃がありました。
提案してもらったので(ありがとうございます)解析の件を言及。
なんで私のパソのスペック特定できる位知ってるの? と質問したら、
「見ればわかるし」
凄いな。やはりホラだったようです。
解析したページを印刷して持ってくるように言ったら、
「そんな昔の解析、流れてるよ」
と断られた。どうやら半年分しか解析残ってないと思ってるみたいなんで、確かめに行くよと言ったら、
「厨にパソ触られたくない!」
と激しく拒絶……。データ入稿教える事になってたら触ると思うんだけど……。
私の代わりに共通の同人友達に見に行ってもらう事を提案したら
「そこまでするの?」
と言ってましたが、この事を同人友達にメールしたところAが話した子が
「見に行かせて」メールを返してくれたのでOKしました。
別の同人友達も混ぜて、Aが話した子に解析の見方を今度教えます。
もし厨=私じゃないと分かったら、もう家に来ないで連絡もしないで欲しい。と言っておきました。
「なんで? 厨じゃなかったら普通の友達でしょ?」
と言われたので、まだ家に来るかも……。拒否はしときました。

ちょっと続きます。

411 :267-268:2010/02/22(月) 22:34:07 ID:oayh/ZHN0
続き

同居人に関して幾つか助言してもらったので、
同居人は2人居て、小中高一緒の友達と高校からの友達です。2人とも非オタ。
小中高の子は仕事が忙しくてあまり家に居ません(朝一と夜中くらいしか)。
Aを家に入れてるのは高校からの子です。
今日は小中高の子が珍しく休みだったので、高校からの子と一緒にAの事をこと細かに話しました。
高校からの子は前レスと同じ返答をしてたけど、小中高の子は
「Aが変だとは分かった。変な人は家に入れない方がいいね」
と言ってくれて、二対一でA遮断できそうです。
高校からの子が
「私が見てる限りではいい子だよ」
と言ってたのでまだ不確定ですが。

なんとかなりそうな傾向になりました。
本当に助言ありがとうございます。助かりました!

412 :友やめ:2010/02/22(月) 22:51:03 ID:4Joilqnj0
同人板の人たちってスルースキルないんですね
何か書かないと悔しくて仕方ないみたいだなあ。
他の板で叩かれて修行したほうがいいんじゃないかな?
じゃ、自分の巣に帰りますね。
おままごと生ぬるく拝見させて頂きました。

413 :友やめ:2010/02/22(月) 22:51:44 ID:5EKdaZau0
レスくれたからって全てにアンカー返さなくっていいんだよ

乙なんだが、Aと高校からの同居人が全く諦めそうもない件
他の子が理解してくれたって安心してるようだけど、油断しない方がいいよ
詰めが甘そうだし、一波乱起きそう


414 :同人:2010/02/22(月) 22:53:30 ID:BZHs6kI20
>>410
前にも言われたかもだけど、細かく書き過ぎだと思う
相手に読まれる可能性も少し考えた方がいい

415 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/22(月) 22:54:57 ID:lQdKc1h20
>>410
無事解決しそうですね
しかしこう言っちゃ悪いがその高校からの友人は頭大丈夫なのかと

416 :やめ:2010/02/22(月) 23:28:18 ID:D9LyHwau0
>>410

ちょっと舞い上がってるぽいぞ
無事にCO出来る様に、まずおちつけ

417 :友やめ:2010/02/22(月) 23:40:20 ID:voMG/sxK0
なんで高校からの友人がそこまで執拗にAは良い子だよ!主張するんだろう
別に自分と267との共通の友達でもなさそうだし、267が嫌がっているんだからAを無視すればいいのにね

418 :友やめ:2010/02/22(月) 23:44:37 ID:6LxDE4160
>>410
もう少しかもしれないのでがんばって。書く時は複数の他の人の書き方を参考にね。

もしかしたら、かなり頑固な同居人の方もやばいかもしれない。
実際に被害に遭わないとわからないタイプかもしれないけど、何かAがはっきりした問題起こしてきた時に
被害を410のせいにされないように先に釘はさしておいた方がいいかもね。

419 :友やめ:2010/02/22(月) 23:46:02 ID:GmJic+kg0
○○ちゃんがAちゃんのこと嫌ってるから私もAちゃん嫌い!
みたいに簡単にはいかないだろ
(厨行為があるので庇うか否か考えるまではないとも言えるが)

そして
同居してる人間との関係をどうこうしようと思ったら
いろいろ労力がかかる
あんまりやいのやいの外野が言っても仕方ないよ

420 :友やめ:2010/02/22(月) 23:49:34 ID:QJ46SY7S0
>>410
解析はパスさえ知ってれば>410のPCでも見れるんじゃないのか?
IPが一致してたといわれたのか?
なんかお前を含め仲間皆解析とかあまり詳しくなさそうな感じだけど大丈夫?

421 :友やめ:2010/02/22(月) 23:59:16 ID:63qdcwH1O
実際、実害受けてるんだし、嫌いとかじゃなくて、頑なにA=いいこって言えるのは何でだろうと私は思った。



422 :友やめ:2010/02/23(火) 00:36:19 ID:uNxD+B8w0
>>421
A=(私にとっては)いいこ
なんじゃね

423 :やめ:2010/02/23(火) 01:10:36 ID:8w9W3Hy/0
いや、きっとAなんてどうでもいいんだよ。
「人を嫌わない私=いいこ」なんでしょ。
とりあえず、同人仲間はなんとかなりそうだね。
同居人は、ほかの人も言ってるけど、気を抜かないほうがいいよ。

424 :友やめ:2010/02/23(火) 06:17:15 ID:4a5zqcGw0
>>410
散々人の誹謗中傷しておきながら「なんで?厨じゃなかったら普通の友達じゃん」とか言えるAすげぇな…
自分のしたこと全部棚に上げてあくまで「誤解だったから許してあげる」かよw
もし誤解が解けて友達だよね^^って言ってきても「勝手な思い込みで人を厨呼ばわりして噂バラまく人は友達とは思わない」
ってちゃんと言ってやれ。とりあえず乙。

それと、次書き込むなら完全COした後が良いと思うよ

425 :289:2010/02/23(火) 19:38:37 ID:tXJ6EBmu0
遅くなったがレスしてくれた人dクス。

母子入院のくだりは、はっきり書くとアレかな、と思ってあえて伏せたが、
かえって混乱させたみたいでスマソ。
入院っていうのは、うん、まあ、323が言うやつさ。

自分の反応が普通だったんだと、やっと確信が持てた気がする。


426 :友やめ:2010/02/23(火) 19:44:33 ID:BfM2/+GD0
相手の事を厨呼ばわりしといて
まだ友達を続けられると思ってるAの脳みそは湧いてるな。

相手に暴言投げかけて、それが自分のただの思い込みだったら
「あんな事言ってごめんなさい、まだ友達で居て下さい」
って土下座でもしない限り、関係はそこで切れるっつーの。

427 :友やめ:2010/02/24(水) 00:35:49 ID:E94wpUx/0
自分は被害者で犯人捜ししてる探偵様だから
非常事態だったから
何しても許されるしあ当たり前なんだろ
こちらもそんなクズはCOして当たり前だから、相手の厨考えなんて理解しなくてもいい

428 :やめ:2010/02/24(水) 13:27:56 ID:MOnhouZF0
友達ではないけどFO中
警察に相談中なのでフェイクあり。
どうやらパスクラック厨で、同ジャンルのサイトの解析や拍手を見てるらしい。
返信不要でサイト上には出さなかった拍手のメッセージがなぜか漏れてたりしたので気がついた。
釣りで書いた拍手が漏れたので間違いない。
知り合いには気がついた時点でパスをこまめに変更するように連絡済み。
犯罪レベルなので、現在拍手と解析は通報済み。
名前と住所もわかってるし、警察にも相談済み。
犯罪だってことわからないほどバカじゃないと思ってたけどここまでとは。
うっかりメルアド教えたのが間違いでした。

429 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/24(水) 13:39:29 ID:qIgEHUd60
友達じゃないならスレ違いでしょ

430 :友やめ:2010/02/24(水) 14:12:09 ID:65aywINY0
友達と言うのも嫌なほど嫌いなのかな
CO物件ならすでに友達ではないが

拍手はアイコンにカーソル当てるだけでIDわかるから
クラックソフトで簡単にクラックできると思う
その人交流は多いほう?
企画とか主催とかやっていろいろな人の個人情報やメルアド集めたりしてない?
だったら全員に早めに注意喚起したほうがいいよ
メルアド=IDの人も多いからね

431 :やめ:2010/02/24(水) 22:31:53 ID:GJbZTVz80
フェイクだっつってるのに

432 :友やめ:2010/02/25(木) 00:09:51 ID:LOLcvDxi0
>>430
そんなこと書いたら厨が真似するよ
未成年だと逮捕されても新聞に名前が出ないからなあ

できれば同人者から逮捕者出したくないな
世間の風当たりが強くなって困る人もいるだろうし
ある意味同人界みな被害者だな…
でも自分がやられたら通報するだろうな。犯罪だもの。
そういう奴は一回痛い目にあったほうがいいと思う。

433 :やめ:2010/02/25(木) 00:12:04 ID:IBUO0DkE0
まあそういう奴は同人にハマってなかったら同人以外のところで何かやらかすだろうけどな

434 :1/2:2010/02/25(木) 13:05:57 ID:hbAcn8iE0
なんかどうしようもなくどん引きしたための数年前の友やめ。

私はサイト持ち。オン専。感想メールが来た事でとあるサイトの管理人Aと知り合った。
同ジャンル、同カプ、萌の方向性が一緒、好みの絵柄なども一緒・・・とにかく気が合う。
絵茶や感想メールのやりとりをするうちにどんどん親しくなり、半年ほど経った頃、
Aから仕事で上京するというメールが届いた。
帝都在住の私は歓喜し、予定が許すならお会いしたいと打診した。
Aからもぜひ会いたいという返事が届き、二人してキャッキャウフフしながら予定を立てた。

そして当日。

待ち合わせの駅へAを迎えに行く私。
大きな駅だったけれど、目立つ目印の前で、服装や髪型を事前に知らせ合っていたこともあって、
そんなに迷うこともなくお互いを見つけられた。
見つけられたんだけど・・・私ははっきり言って、自分の目を疑った。
Aは酷かった。外見が。
人の姿を見て、うわあ・・・とどん引きしたのはあれが初めてで、今のところ最後です。
とりあえず褒められる点と言えば、辛うじて不潔ではないということくらい。
後は一昔前のヲタ女や喪女のテンプレ的な外見を思う浮かべてもらえばだいたい合ってると思う。
それでも別に、外見で友達を選ぶわけじゃない。話が合って楽しければ問題なし!と思い、
二人で立てた最初の予定通り予約してあったコンセプトカフェへ向かった。
けれどお店の前で入店するのを渋るA。
なんで?と思いながらも、実際来てみたらお店のイメージが違ったとか、
カフェって気分じゃないとかいろいろあるんだろうなと思って
キャンセルの電話を入れ、予定変更後の希望を聞く私。
ここで気づいた。Aとまったく話が通じない。そしてAの態度が激しく不審。ぶっちゃけ不気味。
私の顔を絶対見ない。目を合わせない。視線が必ず右や左や下に泳ぐ。
「どこか行きたい所ありますか?東京分かんないだろうから、だいたいの希望を言ってもらえれば
私が探しますよ」的な事を聞いても、返ってくる返事は「はあ・・・」「まあ・・・」「へえ・・・」といった
訳の分からない相槌?溜息?みたいなのばかり。
その間に「フヒヒ・・・」「ヘヘヘ・・・」という不気味な笑い声が混じる。
怖い。

435 :2/2:2010/02/25(木) 13:06:39 ID:hbAcn8iE0
結局店は決められず、コンビニでお茶を買って公園で立ち話。と言っても何も話せない。
私が話題を探っても、Aから返ってくる反応は「はあ・・・へへへ・・・まあ・・・ふひっ・・・へえ・・・ふひひ・・・」のみ。
マジで怖い。
その間も相変わらず私の顔は見ないんだけど、私が視線を逸らして改めてAを見たりすると
その隙に私の顔をガン見している。なぜだ。
でも目が合うとまたすぐに逸らして、ふひふひ笑ってる。なぜだ!
見ればいいじゃないか顔くらい!つか目を見て話してくれよ何か!!!
疲れているのか。私といてもつまらないのか。そう思って駅まで送りましょうかと言ってみても
公園から動かない。どうやら帰りたいわけではなさそうだ。
結局公園で数時間を過ごした。
晩ご飯にも遅い時間になって、お腹も空いてきちゃったし今度はやや強引にお店に入った。
そして注文してご飯を食べようと思ったんだけど・・・
そこで私はもう一度自分の目を疑った。と言うかあまりの事に一瞬何が起こったのか分からなかった。
Aが犬神にでも憑かれたのかと思った。
それくらい見事な犬食い。生まれて初めて見た本物の犬食い。
器を抱えこみ、覆い被さるようにして顔を器に近づけて、フォークでかきこみながら
ペッチャペッチャクッチャクッチャズルズル音をたてて食べている。
それを見た瞬間、モウダメポ\(^o^)/と思った私。
Aが食べ終わるのを待って速攻で店を出て、無理矢理駅まで送り、強引に改札に押し込みました。
「もうお疲れでしょ!?時間も遅いし!無理しないで!ホテル帰って休んだ方がいいですってば!!」って言いながら。

後日Aから、いつも通りのテンションの「めちゃくちゃ楽しかったです〜!
またお喋りしましょうね!」メールが届いたけれど、
ありえない食べ姿がちらついてろくろく返事が書けず、「そうですね、そのうちね、
最近ちょっと忙しいんでいつになるか分かりませんけど」と濁しつつFOしました。

436 :やめ:2010/02/25(木) 13:32:33 ID:Gww2oPRY0
>>434
乙…
見た目モサだけど気さくな人となら、楽しく過ごせたんだろうけど
「はあ・・・へへへ・・・まあ・・・ふひっ・・・へえ・・・ふひひ・・・」とか、犬食いって…。
例えすごい可愛い子だったとしてもドン引き。
『食い汚い』ってレベルでは収まらないよソレ。
そういう人って本当に居るんだね。

437 :友やめ:2010/02/25(木) 13:38:59 ID:w2jND3Vb0
>>434

ヲタ友だと外見はそれほど気にしないけどコミュニケーション取れないのと食べ方が汚いのは駄目だ
せめてどっちかだけでもましなら付き合えたかもしれないが
あまりにも食べ方が汚い人を見るとご飯食べた気にならないよね

438 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 15:33:12 ID:q+r4BuQD0
会話ができない、って本当に頭おかしくなるよね。
今一人知り合ってしまって、軽く宇宙空間に連れていかれた気分になる。

「おはようございます。早くついたんですね。ご飯食べました?」
たったこれだけに返ってくる返事が、
「チキ…おは…っっ、あ。早?、早く、うん。へ、へへへへ…。
山?の、?いや、ごはん、う、ん…やっ、あ、うんっ、チキンとか、
うん、えへ、えへへへ。ファミマ」
よくよく聞いて見ると、「山の手線にうまく乗れた。朝ごはんはファミマで
チキン食べた」ってことらしいんだけど、ここまでで5分はかかる。
何これ嫌われてる?怖がられてる?と最初はびっくりしたが誰に対しても
同じみたい。
極力話しかけないようにしてるけど、そうするとポツンになるので
誰かが気を使って話しかける→全員宇宙空間に連れて行かれるの繰り返し。
極度の緊張しいなのかもしれないと思って我慢してきたけど、こちらも
人間できてないので、そろそろ限界でFO中。

439 :友やめ:2010/02/25(木) 15:38:49 ID:k09PqsBF0
>>434

外見は気にしないとはいえ、一目見てドン引きするくらい世間とズレた
格好で平気でいる時点で中身もアレな場合が多いよね
しかし日常どうやって生活してるんだろうなそういう人って

440 :1/2:2010/02/25(木) 15:51:08 ID:OTB+k7lY0
今でも思い出すと腹立たしい去年の友やめ。
自分はサイト持ちで、マイナーカプ好き同士、相手の子(以下A)とはあっという間に仲良くなった。

クリスマスに関西から私に会いに上京して来ると言ったA。
好かれてるのは嬉しかったし、仲良くなり始めた矢先のことではしゃいでしまい、一晩うちに泊まることに。
普通に迎えに行って合流して、映画観たりした。
その時Aは財布出す素振りを見せたが映画代は私が出した。
Aは遠くから来てるし、楽しい時間を過ごせるならそれぐらい奢ってもいいかなと思った。
でもその後一緒にご飯食べたりして萌え話しようとしても、いまいち反応が悪い。
いつもなら外とか関係なく萌え話してくれてたのに。
話の内容は専ら向こうの学校の話とか、私が知らないような友達の話題。
今思えば身内自慢が酷かった。正直つまらない。
ちなみにそこのお茶代も、後から返してね、という名目で私がまとめて支払った。
次の日の朝、「おはよう」と声を掛けると「朝はわたし鬱だから…」と言われる。。
しかもうちの布団の上で煙草吸い始めるし、同じく布団に入ったまま化粧を始める始末。
それは流石に嫌だったので注意したけどごめんの一言もない。

441 :2/2:2010/02/25(木) 15:52:58 ID:OTB+k7lY0
出掛けた先でAが「腕時計が欲しい」と言ったが商品を前にして渋っている。
そして「2000円貸して」と言われた。
「地元に帰ってから買ったら?」と言うと、「地元にあるかわかんないし、今欲しい」と言う。
断ると険悪になりそうだったので「後で返しry」と言って貸した私が馬鹿だった。
その日も映画を観る予定にしてたけど、チケット買う時、Aは自分の財布を出そうともしない。
まとめて払った方が楽なので「後で返しry」と言って私が払った。
見終わってからご飯を食べようとカフェに入った。
相手は前菜からデザートまで食べてて最終的に5000円ぐらいだったので「2000円でいいよ」って言ったら「300円しかない」と言われた。
この瞬間、もう無理だと思った。
Aの帰宅時間のお陰で私の料理が運ばれて来る前に席を立つことになった。(Aが時間を間違えてた)
結局お金のことが言い出せないまま、Aは帰って行った。
私も出て行ったお金のことは忘れることにした。

FOしようとしたら毎日数十件のメールと着信、深夜二時過ぎに家電してきて迷惑だったので、流石にメールでCO宣言。
その後もネット上で「時間を返せ」とか「死ねばいいのに」「貰ったもの全部燃やす」とか言われちゃうし。
なんかショックだったのでサイトは休止。
Aが公開型の某呟きで愚痴ったのか、お陰で築き上げてきたマイナーカプの輪から私だけ外されちゃうし。
その時は周囲が心配してくれて気持ち救われたから、何も言い返さなかったけどさ。
長々と失礼しました。

442 :友やめ1/2:2010/02/25(木) 15:56:20 ID:Ih9BTs+00
>>434
乙…。
自分もちょっと似たような内容だけど、友やめ(というかやめられた)話。

Aという子と知り合った。きっかけは私がAのブログを見てコメントを残したことだった。
共通の好きな作品に対する考えや熱が自分と近かったため、すぐに仲良くなった。
しばらくメールでのやり取りを続けたが、
Aから「今度会いませんか?」と切り出され、早速会うことになった。
当日待ち合わせ場所に行ってみると、Aと思われる人を見付けた。
「Aさんですよね?」と笑顔で話しかけたら、ぎょっとした顔をされ、
「(名乗りもせずに失礼だったかな)」と思い慌てて名乗った。
Aはしばらく眉を寄せながら私を見て、「……はぁ…あぁ。」と何やら不機嫌そう。
何か悪いことしたかな?と考えながらも、努めて明るく振る舞った。
今回の目的は「とことんその作品について語り合う」ことだったので、
当初の予定通りファミレスへ。
道中Aはずっと不機嫌で、私のことを見ようとしなかった。
メールでのフレンドリーぶりとのギャップに戸惑いながらも、なんとかファミレスへ着いた。
席に着いてから、私はその作品の話を振ったりA自身のことを聞いたりしたが空回り。
沈黙に耐えきれず「私、何か悪いことしてしまいましたか?」とAに聞いてみた。

443 :友やめ2/2:2010/02/25(木) 15:59:50 ID:Ih9BTs+00
するとAは、「(私)さん、私のこと見下してますよね!?」と言った。
全くそんなことは無かったので否定したが、Aは私の態度が気に入らないと言う。
Aの話を整理してみると、どうやら私の外見に不満があったようだ。
・(私)がブランドものを持っている!(別にそんなの持ってないのに…)
・(私)が髪を巻いている!
・(私)が化粧している!
・(私)は最近のにわかオタクだ!
という内容だった。こんなこと自信満々に言うことではないが、私は生粋のオタクだ。
10年以上前からアニメやゲームが好きだし、性格そのものがオタクだ。
服はヤフオクで中古を買い、髪は地毛のクセを活かした巻髪にして手間の掛からないようにし、
化粧品だって安いものを使ってる。それは同人誌やゲームを買うための節約だ。
休日は家でひたすらゲームをしてるからリア充のように飲み会や合コンなんて行かない。
それなのに「作品を語る資格なんてない!」なんて言われて腹が立ったし悲しかった。
私はオタクに外見は関係ないと思っているし、外見によって態度を変えることはなかった。
でもAは私のことを「にわかオタク」と言いまともに取り合ってくれなかった。
Aに会えることをすごく楽しみにしていたのに、まさかここまで非難されるとは思わなかった。
その後Aは怒ったまま帰ってしまい、メールを送っても返ってきてしまうように。
それきり音信不通。…人の地雷って本当に分からないものだね。
Aとはメールではすごく話が合っていたから、こんなことになってショックだった。

444 :友やめ:2010/02/25(木) 16:37:43 ID:R+cW2Hgt0
>>442
それは逆にAが442を見下してたか嫉妬したんだと思う
もっとブサだと想像してたら違ってたって事じゃないだろうか

外見で判断する人は相手より自分が上だと思っている場合が多い
話が合う友人からのCOは辛いだろうけど乙です

445 :友やめ:2010/02/25(木) 17:22:16 ID:Ls0shNhP0
>>440
金の切れ目が縁の切れ目だから
長く付き合うなら金のことだけはきちんとしておいたほうがいい。
個人的には2000円の時計が気になったw
2000円ってどんな時計なんだ?
量産品なんだろうから、どこでも売ってるだろ。

446 :434:2010/02/25(木) 17:42:49 ID:hbAcn8iE0
乙ありです。もっと 外見で人を判断する厨プギャ されるかと思ってたので安心しました。
Aは根本は悪い人じゃなかったと思うので(FOする時も、他の人の話にあるように
悪口言われたとか嫌がらせされたとかなかったし)、
>>438にあるような、悪気もなくてただ単にものすごく口下手&あがり症な人だったんだと思います。
初対面の相手の顔がまっすぐ見れないとか、どもっちゃって言葉が出てこないとか。
食事の仕方があれだったのも、緊張感+慣れないお店の雰囲気+私と会話が弾まないとか、
いろいろなものに呑まれちゃった結果じゃないかと思います。
普段から酷い物の食べ方はしてないと思うんです。ご家族が止めるだろうし。
私がもう少し人間的に大人だったら、そういうちょっと風変わりな人が相手でも
不気味・怖いと忌避するのではなくて、上手な付き合い方や距離感を
保てたんじゃないだろうかとか考えてしまって、
そういう諸々があるから余計にFOが心苦しかったのですが、
吐き出してやっぱり他の選択肢はなかったなと再確認して、ちょっと気持ちが軽くなりました。


Aがもう少し自然に人と話せるようなって、楽しく暮らしていてくれればいいなと思っています。

447 :友やめ:2010/02/25(木) 17:50:00 ID:ZJQjYZuL0
>>446
昔からクチャラーとかよく書かれてるけど自分はそこまで気になる人に
会った事無い。
逆に446と食事したらここに書かれそうで怖いわー

434最初の書き込みとかなりテンション違うけど何かあったの?

448 :絡み:2010/02/25(木) 17:53:41 ID:RZbzD8IZ0
>447
えー自分が会った事ないからって446が過剰反応って言いたいの?
どんだけ自分視点でしか物見てないんだ
つか気になったことない&怖いって事は
447は食事の仕方が汚いって自分で言ってるんだけど大丈夫?

449 :友やめ:2010/02/25(木) 18:05:19 ID:uWk0yquL0
>>448
>気になったことない&怖いって事は
447は食事の仕方が汚いって自分で言ってるんだけど大丈夫?

??
他人をそこまで気にしたことが無い&自分が何かしてたら怖い、じゃない?

盛り上がって飲んでしゃべってたら、自分もどっちも楽しくて気がつかないかも。
自分は普通に生活してて、親兄弟や親しい友人にも言われたことが無いから
気にする度合いも人それぞれでしょ。
>>448が凄く細かい人なのか、その人がよほど酷かったのか
文章からは推測できないから。

450 :友やめ:2010/02/25(木) 18:09:23 ID:257DP5Gh0
人前で犬食いとかマジパネェっす

451 :434:2010/02/25(木) 18:33:45 ID:hbAcn8iE0
>>447 いやなんか・・・嫌な事ばっかり思い出してて吐き出したけど、書くだけ書いたら
盛り上がってたメールのやりとりとかも思い出して、嫌な事ばかりじゃなかったな・・・って。
多分激しい犬食いさえなければ友やめまでしなかったろうし(メールの交換くらいは続けたと思う)。
でも対面で会話が続かないとか、そういう事まで全部含めたらやっぱり最終的には
どこかで破綻して嫌になっちゃってただろうし。今もやっぱり復縁したいとは思えないし。
でもやっぱりメールや絵チャで盛り上がってた時の事だけ思い出せば楽しかったんだよね。
そんな事を考えてたらちょっとテンション下がっちゃった。

これ以上はスレチの自分語りになりそうだから名無しに戻ります。

452 :友やめ:2010/02/25(木) 20:18:42 ID:uWk0yquL0
>>438
亀ですが
それ、訛りを隠してるってことはない?
知り合いが東京のイベントでは大人しくなるからなんで?と聞いたら
訛りが恥ずかしいから喋りたくないみたい。

>>451
犬食いがどんなものだかわからなかったから検索してきたw
実際見ないとどんなに嫌だったかはわからないけど
嫌な人は嫌なんだろうね。乙でした。

453 :ともやめ:2010/02/25(木) 20:25:43 ID:46PBMu/20
なるべく喋りたくないってのと、どもりは違うと思うけど

454 :友やめ:2010/02/25(木) 20:28:30 ID:uWk0yquL0
訛りを隠すとどもることもあるかもよ
というかどもりはバカにしちゃいけないことだと思う…

455 :やめ:2010/02/25(木) 20:34:59 ID:u3e27GT30
どもりだろうと訛りだろうと、その意思疎通できないっぷりで周囲に
迷惑かけたら切られても文句言えないんじゃないか。
周囲に受け入れて欲しければ事前に根回しとかは必須だと思う。

456 :友やめ:2010/02/25(木) 20:37:15 ID:QYSDDxi40
>>454
そういうこともあるかもしれないけど、>>438の文章を見た感じだと訛りを隠してるってのとは違うと思う
あと別にどもりをバカにしているわけじゃないんじゃないか

457 :友やめ:2010/02/25(木) 20:41:00 ID:QsAn9pTa0
趣味でボランティアに行くんで
同人者にもアスペの人や軽度の障害がある人がいるのも
経験でわかったりする。
本人が自覚があるかどうかはしらないけど。
でもみんな黙ってるよ。
アスペ特有の発音とか、勘違いっぷりとか、すぐ怒ったりとか
理解の無い人は疎遠になるかもしれないけど
それでも黙って付き合ってる人もいるんだ。
偏見を増長するような書き込みはちょっと控えてあげてほしい。

458 :友やめ:2010/02/25(木) 21:05:33 ID:Gww2oPRY0
>>457
どこかにアスペ偏見のレスあった?

459 :やめ:2010/02/25(木) 21:09:21 ID:3pnNO0Yq0
>>457
誰に向けて言ってるのかわからない

460 :友やめ:2010/02/25(木) 21:10:00 ID:OW9+BKdT0
>>457
誰に向かって喋ってるの?壁?それとも誤爆?

461 :友やめ:2010/02/25(木) 21:11:26 ID:OW9+BKdT0
ものごっついカブッた。すまん。

462 :やめ:2010/02/25(木) 21:13:22 ID:3pnNO0Yq0
いや、自分も
ごめん

463 :友やめ:2010/02/25(木) 21:19:19 ID:Gww2oPRY0
あ、じゃあ自分も…ごめん

464 :友やめ:2010/02/25(木) 22:03:57 ID:n4hNEiIO0
なんか変な人混じってるね

465 :友やめ:2010/02/25(木) 22:07:55 ID:DR3X3+a40
お前ら仲いいな

466 :友やめ:2010/02/25(木) 22:13:35 ID:OW9+BKdT0
>>463=458
いやお前は謝らなくていいだろw気をしっかり持てw

467 :友やめ:2010/02/25(木) 22:25:03 ID:QsAn9pTa0
亀ですまん
455に言ってる。
アスペの人が全員吃音、どもりではないけど
独特の発音障害が出る場合があるんだよ。

>意思疎通できないっぷりで周囲に迷惑

大人になってもこういう人はアスペだったりすることが多い。
いろいろな説や事例があるから、詳しく知りたい人は検索してみてほしい
理解することで人間関係がお互い楽になるケースも多いと思う。
本人も辛いだろうが、障害と言ってもIQは高い人が多いので、
能力を知恵や努力でカバーしてる人もいるしね。

468 :友やめ:2010/02/25(木) 22:28:10 ID:9x4HSNW/0
そんな特殊な斜め上発言を何故今するの

469 ::2010/02/25(木) 22:28:14 ID:b/DqJyuR0
素人がネットの情報を読んだだけで
アスペかどうか判断できる訳ねーだろw
本人がアスペなんですって言わない限りわかるかよ

470 :友やめ:2010/02/25(木) 22:33:46 ID:QsAn9pTa0
自分はボランティアで施設を訪問するから勉強してるし実際に会えばわかる。
ネットで事例を読んでも大抵は当てはまってるよ。
もちろん一人一人違うんだけどね。

知識があれば、アスペの人に嫌な思いをさせられてる人も
傷つかなくて済むから
お互いのためにも理解がある人が多いほうがいいと思うよ。

471 ::2010/02/25(木) 22:35:11 ID:b/DqJyuR0
はいはい
次の友やめどーぞ

472 :友やめ:2010/02/25(木) 23:02:54 ID:7SJxzyOX0
友人関係はボランティアじゃない
どんな理由であれ自分と合わないと思えばそこで疎遠になるだろ
裏返せば、合うと思えば多少の迷惑をかけられても許容するだろうし
そこに理解があるなしとかいう問題を持ち込む必要があるのかね

473 :ともやめ:2010/02/25(木) 23:03:50 ID:Irk4LPPGO
アスペだから許さなきゃならないのかよ
ごめんだね

474 :友やめ:2010/02/25(木) 23:06:48 ID:n4hNEiIO0
じゃあ私が率先して

「オタ活動のためなら常識もぶっちぎっちゃうアテクシ!!」なヲタ友をCOした。
・イベントに行くために仕事をサボる
・仕事中に原稿書いたりサイト更新したりする
・それをブログで自慢する
やんわりたしなめたけど「アンタみたいな生半可なオタクと一緒にしないでよ!!」とファビョられたのでCOした。

未だにつながりがある人によると、首になったらしい。当然だ。
そして同人誌のために親のサイフに手をつけて更生施設に送られたそうだ。
しかしアラフォーが今更厚生施設で治るはずもないだろうなあとも思う。

475 :やめ:2010/02/25(木) 23:12:52 ID:K5IiC7F50
この流れで書いてみる。

友人の友人に紹介されて「私さんのファンだ」と自称していたAさんと会った。
実際に私の同人誌の内容をすごく理解しててくれて、細かいエピソードも突っ込んでくれる。
だから私の作品を本当に好きでいてくれてるんだ、ありがたいなあ、と嬉しかった。

Aさんは外見も普通にかわいく、服装も普通。笑顔も普通。会話も普通…
なんだけど、なにかが変だった。
合ってるはずの会話が、なんだか微妙にかみ合わないことに気付いた。
95%は合ってるはずなんだけど、5%で「え、あれ??」となって、その5%部分が
「もしかしてここまでの会話も全部すれ違ってる??」と思わせるような部分だった。

例)「カエルって緑色が多いけど、黄色いのとか青いのもいるんですよね」
「そうですよね、赤とかもいますよね」「なんであんなにいろんな色なんでしょうね」
と、カエルの色の話題で盛り上がってると思っていたのに、最後に
「ほんとにワニ皮の財布って綺麗ですよね〜」 え、え???( ゚д゚) みたいな。

なんだかあまりにもそのかみ合わなさがモゾモゾするというか、気持悪くて
忙しい、と言い続けて接触を断ち、なんとなくFOしてしまった。
でも、あんなに私の作品を読み込んでくれた人なんか、きっともう二度といないだろうな…

476 :やめ:2010/02/25(木) 23:21:35 ID:krbHIK/j0
>475
例えにワロタwwwww
でも乙。
悪い人じゃないけど、ともかく気味が悪いってあるんだね。

477 :やめ:2010/02/25(木) 23:25:10 ID:HMzUwSX10
アスペだろうなという例は非常に多いなw
でもだからなんだ?
アスペは人から嫌われるように生まれついたんだから
嫌われて当然だろうに
病気だから許してあげてってかw
アスペの人に優しくしてあげるのはボランティアさんたちの役目だろw

478 :友やめ:2010/02/25(木) 23:38:43 ID:QsAn9pTa0
アスペの人って思い通りにならないとパニック起こすんだよ。
たとえば457からの自分のレス

>自分はボランティアで施設を訪問するから勉強してるし実際に会えばわかる。
>ネットで事例を読んでも大抵は当てはまってるよ。
>もちろん一人一人違うんだけどね。

>知識があれば、アスペの人に嫌な思いをさせられてる人も
>傷つかなくて済むから
>お互いのためにも理解がある人が多いほうがいいと思うよ。

はじめの自分のレスから95パーセントぐらいまで
アスペを理解してくれてるやさしいレスだと思ってたら
最後の5パーセントでアスペの人が知らずに傷付けたほうの味方へ向けたレスだと知る

そうなると自分の思い通りのレスではないので気持ちが悪いんだね。
その攻撃先になった人間は、アスペを理解していないと
怒るか自分が悪かったのではないかと悩む
悩んでしまうやさしい人にぜひアスペを理解して欲しい。

>>474
自由業やクリエイター系じゃないなら
仕事中にブログ更新や原稿は良くないね。

479 :友やめ:2010/02/25(木) 23:44:13 ID:9x4HSNW/0
はいはいアスペアスペ

480 :友やめ:2010/02/25(木) 23:45:12 ID:aSqk8pgm0
>>477,478
アスペ論議やりたいなら他でやれよ
空気も読めないのか

481 :友やめ:2010/02/25(木) 23:47:20 ID:Fq3QkrO/0
もしかしてそれはあなたの想像上の人物に過ぎないのではないでしょうか

482 :やめ:2010/02/25(木) 23:51:22 ID:NjEQwdlj0
温度差を感じるなぁ
とりあえず、スレ違いの話はいい加減止めてくれ
何と戦ってるんだ
該当板にお帰りよ

483 :友やめ:2010/02/25(木) 23:51:33 ID:nDBGdMZe0
>>481
林先生、乙

484 :やめ:2010/02/25(木) 23:55:14 ID:y93bC9tK0
言いたい事はわかるし真っ当wかなと思うんだが
障害あるからって他人に迷惑かけていいわけないだろ

485 :友やめ:2010/02/26(金) 00:00:47 ID:xkjk3N/B0
ここまで空気読めないID:QsAn9pTa0がアスペじゃないかって気になってくる

486 :友やめ:2010/02/26(金) 00:04:06 ID:j/4H7pNJ0
ID:QsAn9pTa0はアフターやチャットで自分語りを延々としてウヘられたりCOされる側の人間だな
アスペアスペと持論を得意気に披露する前に「自分はどうなのか」を自問してみたらどうだろう

487 :友やめ:2010/02/26(金) 00:06:03 ID:7RY4PWDT0
>>474
二十歳前後の人の話だと思って読んでたらまさかのアラフォー!!

>>475
もしかして、犬食いとか会話が続かないのが嫌だとかいう話題をしてたはずなのに
いきなりアスペの話になってたりするような感じか?
モゾモゾするな。

488 :友やめ:2010/02/26(金) 00:09:40 ID:bopHHmSQ0
アスベルガー
ラステルガー

早くもゲシュタルト崩壊しだしたのでやめてくれ

489 ::2010/02/26(金) 00:10:35 ID:91Li6ZEQ0
アスペは終了しました

490 :友やめ:2010/02/26(金) 00:12:14 ID:pDWx+GsN0
アスペの知識があっても、傷つけられた人は傷つけられたまんまだと思うが…
「病気だから仕方がない」ってか?

同人友って利益や利害が発生する上、いきなり距離が近くなったり
遠くなったりする特殊な人間関係なんだよ。
普通の人同士ですらトラブル起きて人間関係崩れるんだから、
そうでない人はそれなりにはじき出される。それはもう仕方ないだろ。
友達は親じゃないんだよ。


で思い出した自分の友やめ。
Aという困ったちゃんなジャンル友がいた。遅刻、クチャラー、スペ内で騒ぐ
アフターで声がでかい等、一つ一つのトラブルは小さかったんだけど
それをいちいち「Aはこういう人だから!」「ごめんねごめんねAがごめんね」と
やたら周囲に保護者ヅラして擁護する相方のBがうざくてFOした。
Bがウザくなければ、イベで顔合わせる程度の付き合いは今も続いてた気がする。

491 :友やめ:2010/02/26(金) 00:28:41 ID:X75bFF050
悪い人じゃないけど、ってあるある

私は友達をたくさん作りたい派で、Aは友達は深い仲の友達が1人居れば良い派で
友達を集めて合同誌やアンソロを計画するたびに来る
Aの「また(合同orアンソロを)やるんだ……でも親友は私だけだよね?」のメールが重くなった
普通にAと2人で話してる時は明るくて話も弾むんだけど
自惚れた言い方だけど、他の友達とわいわいやるだけで嫉妬されるのは、私には重すぎた
できれば友達のままで居たかったから正直にその事を話したけど、
私が変えられないのと一緒で、Aもその主義を変えられないという事で
はっきりと「友達やめよう」という事にはならなかったけど、お互い連絡取らなくなった

492 :友やめ:2010/02/26(金) 00:47:21 ID:n3LR31CK0
以前コミケにサークル参加した時に友人Aに売り子を手伝ってもらった
Aは周りの参加者を見て「きめえww」「俺この空間で一日もたんわあwww」
とか言い出した

最初お前も同人誌買ったりしてるのに何言ってんだ?とか思ってたけど
何度も似たような事連呼するので鬱陶しい
そして新刊買いに来てくれた買い手さん見ながらニヤニヤ笑ってた
Aは売り子も手伝わずただ座ってるだけ
あまりにバカにした態度にブチ切れてその場で交通費渡して帰ってもらった

しばらくグズってたけど「お前邪魔だから帰れ」と笑顔で伝えたら黙って帰っていった

それ以来連絡とってないし会ってもいない

493 :友やめ:2010/02/26(金) 00:53:22 ID:dmF31Nxd0
>>492

そんな態度の悪い売り子がいたら、もうそのサークルでは買い物したくなくなっちゃうよな…
しかし自分もオタクなのに何故周りのオタクを馬鹿にするのだろうか、そいつは

494 :友やめ:2010/02/26(金) 00:56:49 ID:3SAn5UPm0
スペースに入って売る側になったとたん
なんか変なスイッチが入ったんだろう

495 :友やめ:2010/02/26(金) 01:05:42 ID:WV7lH8pJ0
>>492

多分Aの周りは全面鏡張りだったんだよ

496 :tomoyame:2010/02/26(金) 08:33:15 ID:JfmN+UX+0
なるほど 確かに悪口は言ったヤツの自己紹介っていうしな。

497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/26(金) 09:15:34 ID:rexhgHk+0
>>492
ホットドッグ屋の事件を思い出すと良い

498 :友やめ:2010/02/26(金) 10:09:20 ID:yRil5Lc30
>アスペは人から嫌われるように生まれついたんだから嫌われて当然だろうに

へー…( ゚Д゚)

499 :友やめ:2010/02/26(金) 10:40:50 ID:SdYFxd+10
100%私の身近にはいないタイプの人種だが
>>477みたいなのと知り合っちゃったら間違いなくCOだなw

500 :友やめ:2010/02/26(金) 12:03:14 ID:i72T4T38P
いつまでやってんのアスペ厨

501 :友やめ:2010/02/26(金) 12:23:02 ID:/BNBj4MtO
それはお前だ>>500
なんでレス付かない空白の時間があるのに
わざわざ蒸し返してんの?

502 :スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 12:57:52 ID:5pqp1zU40
亀レスで蒸し返して申し訳ないが>>438です。
アスペは分からんが、吃音とも違うんだよな。
ただ、訛りの発想はなかった。出身地知らないけど。
しかも自分が同郷の相方と恥ずかしげもなく「売り上げナンボだべ?」とか
いいながらサークルやってるんだよね。
それ見て「アレは恥ずかしい」と思ってたら…とか考えてしまった。
もう少し考えてみます。

503 :友やめ:2010/02/26(金) 13:18:44 ID:clCVnR3x0
>>502
訛りがとどうのと言ってる人は仮定を事実であるかのように語ってるだけだからそこまで考えなくてもいいよ
>>438を見てるとどう見ても相手が宇宙人としか思えない。438が悪い訳じゃないよ
そんなコミュニケーションに難がある人と自分が相手のレベルまで降りていって
同人で仲良くしなきゃいけない義理もない

504 :友やめ:2010/02/26(金) 13:28:36 ID:+DsV/5+J0
話しなれてなかったり、普段会話する機会が極端に少ないと
助詞がうまく使えなくなったり
聞かれたことを整頓して答えられなくなったりするよね。
先天的にそうなのかもしれないけど。

それで聞かれたことの答えを全部羅列する。
「おはよう、電車に上手く乗れたから早かったのかな、
チキン食べたよ、ファミマの。」
と思いつくままに

505 :友やめ:2010/02/26(金) 13:33:39 ID:0VJOfWrd0
>>504
それだったらまあ普通に意味通じるし>>438もウヘらんだろ。
その程度の意思疎通すら出来ない、もしくはしないから
ドン引きしてる訳で。

506 :友やめ:2010/02/26(金) 13:36:46 ID:SdYFxd+10
数年前の友やめ話しでも書きこんでみようかな。
そもそも前提である『友達』だったのかも微妙なので、カキコためらってたんだけど。

イベで隣のスペに座ったA。当然好きキャラ好きカプが被るわけで、本の交換をしたり
萌え話ししたりで盛りあがり、メアドやサイトURLの交換をして分かれた。
楽しい人と知り合ったなくらいに思っていたのだけれど、このAが日記のコメント欄や
メールで激しく「乙www」してくる人だった。

「車の免許持ってないんだよね」→「都会暮らし自慢乙wうちなんか車持ってないと
どこへも行けませんからw一番近いコンビニまで車で十分かかりますからwww」
「晩ご飯にカルボナーラ作りました」→「お洒落な都会暮らし自慢乙w私の今日の
晩ご飯なんて裏山で採れた山菜の煮付けですからwww」
「帰りに乙女道寄って新刊買ってきました!」→「(略)乙w本屋なんて駅前にしか
ありませんからw新刊入荷は三日後ですからw」
「Gが出てびびった!!!!」→「うちの周りなんて虫だらけですからw
今も鈴虫鳴いてますからw」

極めつけが、家の事情で一人暮らしを余儀なくされた時、
「一人暮らし自慢乙wうちなんか平屋の日本家屋に三世代同居ですからwプライバシーも
クソもありませんからwww」

本屋やコンビニは不便だなと思うけど、私からみたら山菜とか鈴虫とか大家族の方が
羨ましい。…というようなコメントを返したら、
「上から目線乙w」という返事が返ってきて、うんざりして返事返すのやめた。
その後も何度か連絡来たけど無視。イベで会ったらどうしようと思ってたんだけど
ジャンル移動したりなんだりでごたごたしててそのままFO。

当時は自分のメールや日記の書き方が嫌みっぽいのかなぁと悩んだりもしたけれど、
今のところ他の人から晒されたり叩かれたりはしていない。

507 :友やめ:2010/02/26(金) 14:00:37 ID:i72T4T38P
>>501
ファビョるなよアスペ厨


508 :友やめ:2010/02/26(金) 14:08:24 ID:vZyRzoMD0
>506
それは友達じゃない
厨メールだ
いやがらせだ

509 :506:2010/02/26(金) 14:11:44 ID:SdYFxd+10
>>506 あ、「不幸自慢+一人暮らし自慢コンボ乙w」だ。一文抜けた。
不幸は自慢になんてならないだろうに、自慢乙wって言われて一番凹んだんだよね。

510 :506:2010/02/26(金) 14:14:35 ID:SdYFxd+10
>>508 うっそこれ厨メールだったの!?今初めて気づかされたよ(笑

511 :友やめ:2010/02/26(金) 14:16:42 ID:esw4puzd0
>>506
素直に乙。
読んでるだけでムカつきますその人

512 :やめ:2010/02/26(金) 14:29:36 ID:/UfbsFVH0
田舎暮らしに勝手に劣等感持っていて、自分が住んでいる場所より
開けた所に住んでいる人を僻んでいるただのアホウだな
その手のアフォは完全に見下すか勝手に僻むかの2択での人付き合い
しかできないから、近づかない方が良い

513 :友やめ:2010/02/26(金) 16:04:43 ID:+fJgxe100
>>506
乙。
田舎も都会も両方体験してみるとそれぞれのいいところや悪いところがわかるんだけどね
「羨ましい、うちは田舎なので〜」
ぐらいの言い方ならまだしも、フェイクなしでその書き方で
メールやコメントで何度も繰り返すなら変な人だと思う

514 :友やめ:2010/02/26(金) 18:06:39 ID:EPrFj9v/0
513だけど思い出したので追加
社交辞令で他に言う事が無くて、とりあえずでそういうコメントをする人もいる。
美串なんかだとそういう人多いよね。
でも一方的でしつこいなら506乙。

自分は社交辞令のつもりで「羨ましい〜」とか言ったら
影で「妬まれてウザイ」って勘違いされたことがあったw
ネットだと相手の顔が見えないからわかんないよね。
知らない人だと特に。
二度レス失礼しました。

515 :友やめ:2010/02/26(金) 21:19:54 ID:ktCO3C7s0
>>506

仮に506が田舎住まい、Aが都会住まいでも「田舎自慢乙ww」とか言ってきそうな奴だな
忘れるが吉

516 :友やめ:2010/02/27(土) 03:00:32 ID:otfuKtbkO

吐き出させてくれ。

ネットで好き作品を検索した時にブログを見つけて知り合ったA。
滅多に同人作品を見かけない作品の為、嬉しくて自分のサイトからのリンクを申し出た。
そうしたら、やたらハイテンションで返事があり、コミケに参加直前という事もあり、いきなり「会いに来る」宣言。
別に断る理由もないし、友人が増えるのは嬉しいので自分も二つ返事で承諾。
実際に当日あったが、その時は特に普通の人だと思った。

それから、自分のサイトへの拍手、コメント、メールで褒めまくり。
ちょっと異常な感じもしたが、まぁ、悪い気はしなかったので自分も同じような感じで付き合っていた。

すると、3ヶ月ほど経った辺りでいきなり「体調が悪くてコメントできない」宣言。
コメントは別に無理して欲しい訳でもなかったし、一応友人だったので心配で励ましのメール送ったり、
ブログにコメントしたりした。

しばらく経ったら、その事に対する詫びと「これからも仲良くして欲しい」とのメールを送って来た。
「気にする事はない」とメールを返信した後、またぷっつりと連絡が取れなくなった。

そして更に数ヵ月後、ブログが復活していたので快気祝い(?)のメールを送った。
数日後に返事が返って来たが、内容は「私の嫌いな共通の友人がいる。
その友人と繋がっている限りあなたとは付き合えない。ブログも見に来ないでくれ。」との事。

流石に頭に来たので、しばらくブログも見なかったが、
別の知人から「ブログに悪口を書いている」との情報が入った。
見に行ってみたら、「同人関係の友人はいりません。同人活動にも誘わないでくれ」
というような内容の但し書きがブログのタイトルの下にあった。

別に、自分から同人に誘った覚えもないし、是が非でも友達になってくれ、と頼んだ覚えもない。
・・・なんなんだ、コイツ。と非常に腹立たしい。



517 :友やめ:2010/02/27(土) 03:09:40 ID:X26EYnKc0
友達関係が長く続かない人がいる。
すごい懐っこいと思えば簡単に崩壊して引き篭もったり

メンヘラと思えば
自然災害のようなもんだよ
偶然会っただけだし、互いに吟味した友達同士でもないし

518 :友やめ:2010/02/27(土) 03:24:17 ID:otfuKtbkO

>>517

516だが、ありがとう。
自分にも至らない点があったのかもしれないが、あまりにも一方的過ぎて
さすがに参っていた。
自分の事ではないが、その「共通の友人」に関しては
その家族の悪口までブログに書いていたらしい。
そんなヤツとは、早めに縁を切って忘れた方が自分の精神衛生上も良さそうだ。

本当に、ありがとう。


519 :友やめ:2010/02/27(土) 03:35:19 ID:eiMmrLrU0
>>442
遅レスだけど同じような経験がある

同ジャンル同カプのサイトを通じて知り合ったAに自分の初上京がきっかけで会うことに
チャットではAより自分のオタ知識の方が豊富だったようでAには「オタの鑑ですね!」みたいな
今考えると嫌みかと思うような事を言われていた
実際あった時>>442と全く同じような反応
確かに化粧はバッチリしてるし服も今どきのコーディネート(私のオタク以外の趣味)
茶髪巻き毛だし(髪に癖があって朝大変だったので夜乾かす時気をつければ朝楽なエアウェーブ)
財布だけは良いものを持つ主義なのでブランドもの持ってた(でも10年以上使ってる)
自分にとって楽な方やこだわりのある事をやってるだけなのに
「オタクの鑑ですね!」からどうして
「そんな見た目の人にオタクを語る資格は無い!金持ちの道楽じゃない!」に早変わりするのか
理解に苦しんでその場でCO
財布が高かっただけでそれを抜かせばワンピとライダースとブーツと鞄とハットで一万もしないんだぞ!

520 :友やめ:2010/02/27(土) 10:41:24 ID:zo+IMbXf0
メンヘラ被害スレの423と同一物件なのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/#tag423

521 :520:2010/02/27(土) 10:44:05 ID:zo+IMbXf0
アンカー抜け落ちてた
上の書き込みは>>516=518宛て

522 :やめ:2010/02/27(土) 11:06:09 ID:wEflO9N40
>>442の友やめ報告に便乗と見せかけて>>519はオサレ自慢がしたかったんだね
遅レスをものともせずわざわざ自分語り乙

>>442はあらためて乙でした

523 :やめ:2010/02/27(土) 11:57:01 ID:pTjaJOAu0
519にはへえとしか出て来ない

524 :友やめ:2010/02/27(土) 11:59:16 ID:y34IrP5U0
>>522
モサヲタの僻み乙

絡まれた>>519と盾に使われた>>442も乙

525 :友やめ:2010/02/27(土) 12:03:50 ID:hoEcdZ/s0
ところで>>453は「訛り」を「どもり」と読んだのかな?


526 :友やめ:2010/02/27(土) 12:10:18 ID:ZOy8t/6d0
読めない漢字が出てきたらメモ帳にでもコピペして選択したまま
変換キーを押すといいことがあるかもしれない

527 :絡み:2010/02/27(土) 12:22:09 ID:y8TC0wec0
>>524
ID変えて本人乙


と言われたいんだろうから言っておいてやろう
遅レス自分語りはどのみちウザイ

528 :友やめ:2010/02/27(土) 12:29:54 ID:AmAGRo0U0
スレで喧嘩はやめなよー

529 :友やめ:2010/02/27(土) 12:33:35 ID:jZla0FcB0
442の相手や519の相手ってこういう輩なのか

530 :友やめ:2010/02/27(土) 12:41:34 ID:wVS6Pvl+0
髪はこうで、服はこれで、靴はアレでと一つ一つあげなくても
トータルコーディネートいちまんえん!(未満)
でいいよ。

531 :やめ:2010/02/27(土) 12:42:07 ID:wEflO9N40
自分は522だけど、442は普通に乙だと思ってるよ

532 :ともやめ:2010/02/27(土) 12:48:08 ID:OA685mZE0
>>529
ぜんぜん違うだろw

533 :友やめ:2010/02/27(土) 13:46:48 ID:2arUpiwq0
話切ってごめん。数年前のやめの話をふいに思い出したから書いてみる。
フェイクありです。長いし登場人物多いから分かりづらいかもです。

大学で知り合った仲のいいグループにAという人がいた。
気さくに話かけてくるタイプの人で自然と集まったうちの一人だった。
私にはBとCという高校時代からの友達で同人仲間がいて、
ある時教室の隅でイベがどうの〜とこそこそ話をしていたのを聞きつけて
自分も同人・コスをしている事をカミングアウトしてきた。
そのうちDも同人・コス経験者だと分かり
AとDは次第に合同でイベに参加するようになっていた。
グループには非オタク非同人もいるので
何人か居た他のオタクとは
常識だが同人仲間以外の人がいる時は一切同人話は禁止になっていた。

ある時事件が起きた。
AとD、と非オタクが一緒に買い物にいったらしいんだけど
その足で某アニメショップに連れていった、という…。
食事の時間にそれを聞いて思わず米噴いた。
中にはつれて入ってないよ!外で待たせてたもん!
って外にはポスターやらなんやろ貼ってあるだろが!!!
店ン中も見えるだろうが!!!
「ポスターの女の子の胸が出ててびっくりした」
「男の人が読むマンガの店なの?(私)も行ってるって聞いたけどほんと?」
といわれてなんとかごまかしてその場は治めて
その子がいない時にA・Dをとっつかまえて説教、デモダッテを繰り返すAをこっぴどく叱りつけた。
DはAに引っ張られて逆らえてない感があったのだがその場は反省していたので
二度としないと約束させた。
Aはその他
しったかぶり・やりたがり・自己主張激しい・身内自慢
鞄からわざと煙草を落として吸えるワタシカッコイイでしょ自慢(他の人は非喫煙者)
ちょっとワルイいワタシってカッコイイ☆講義の劇薬や解剖ワクワクしちゃう☆と
こちらをイラっとさせる言動が多い人だった。

534 :友やめ:2010/02/27(土) 13:48:39 ID:2arUpiwq0
そのうち当時流行っていた漫画がアニメ化に伴いA・Dがハマってペアでコスをしはじめた。
それはいいのだけれど日常生活でも互いにコスキャラの名前で呼び合い始めるという
第二の事件勃発。
大学内でも帰り道でもレストランでもコス無しイベでもずっとそれで呼び合っている。
しかも大声。
やめて下さいそのジャンル今テレビでも話題なんです。
ここはイベ会場じゃないんです。
大学構内です。見られてる見られてる見られt…
何度注意してもやめないA、注意するとやめるけどAに呼ばれると
返事をしてしまうD。
次第にEもイライラし始めてグループ内は微妙な空気になる事が増えてきた。
耐え切れず私とB・CでFOしようにも色々あってグループからは抜けられない状態。
今から考えるとなんでバラバラにならなかったのかって不思議。
上辺だけの付き合いって怖いなーと思った。
BCと共にAとDには逐一注意をする事にして卒業までを乗り切った。
Aは謝恩会には来なかったのでそのままCO。

535 :友やめ:2010/02/27(土) 13:50:42 ID:2arUpiwq0
後にAに段々愛想をつかせたDもCOしたらしく
イベでばったり会った時に謝罪された。
色々と話をして最後に
謝りたかったけど連絡する手段が無くなってイベで会える事だけを願っていた、
本当に申し訳ないと言われて復縁。
Aは「卒業と共に店長にならないかって言われてるの〜☆私仕事できるからぁ☆」
と言っていたコンビニバイトはやめて遊びたいという理由で専門学校にいったらしい。
D曰く「見下されていいように使われているのは分かっていたけど萌えが合うので付き合っていた」との事。
私とBCDは今でものったりとイベに参加する仲です。
Aは留年して一つ上だったんだけどどう考えても頭の中はリアだった。
同人以外でも色々信じられない性格の人だったからCOできて良かったと思ってる。

アルバムを見てて思い出したCO話でした。
説明不足かもしれないから分かりにくかったらほんとにごめん。

536 :やめ:2010/02/27(土) 14:00:24 ID:8CAkm7k20
そのジャンルではA×Bがメイン。そして裏メジャーとして根強かったのがC×D。
私たちC×Dサークルはマイナーだったこともあり、みんな仲がよかった。
そこに新規参入してきたEさん。
古参ばっかりになっていたカプに期待の若いド新人。
絵もきれいでやたらなつっこくて、すぐに溶け込んだ。

ただ、私はEさんの言動や同人誌の誌面に微妙な違和感を覚えていた。
こればっかりは「オタのカン」としか言いようがなく、特にこれという理由はないんだけど
何度となく「EさんってC×Dが好きなんだよねえ…?あれ?」みたいに
ほんとに好きなの?と聞きたくなるような感じがしていた。
でも好きだからこそそういうスタンスで接する人なのかもしれないし
他の人は気付いてないか、あえて流してるのか、とにかく普通だったので
私もその違和感は呑み込んで付き合いを続けた。

そしてC×Dサークルのオフ会に、A×Bサークルの大手Fさんが参加した時に
Eさんの長期計画が発覚orz
C×Dサークルを足がかりにFさんと一気に「お友達」の壮大な計画だったよ。
むしろそのためだけにサークル参加して本も作ってたのはある意味すげえよ。

ただ、はしゃぎすぎて肝心のFさんの前で「C×Dなんてクソカスヘタレうんこ」系の
発言をしてしまったために、C×Dも好きだったFさんの心証は最悪に。
本性出したことでC×DサークルからもCOされ、Eさんは
「心の病が悪化」ということでサイトも閉鎖。消えてしまった。

A×Bは規模が大きすぎてちょっとギスギスというか、大手さんは本当に
雲の上の人ってかんじだった。でもC×Dに来ると大手のFさんでも
「お友達」って感じでお話できてたので、そこに目をつけられたらしい。
Eさんの暴言は未だに許せないけど、原稿描くパワーや
サークル活動のあらゆる手間暇時間を
好きでもないものに注げるという根性だけはすげえと思ってるよ。
それでも少しは好きだったんじゃないかなあ、とは思いたい。

537 :友やめ:2010/02/27(土) 14:03:02 ID:zo+IMbXf0
突然登場してその後どうなったのかわからないEの存在が気になる

538 :537:2010/02/27(土) 14:05:39 ID:zo+IMbXf0
ごめん
上のは>>533-535へのレス

539 :ともやめ:2010/02/27(土) 14:18:51 ID:fKuceqwM0
>533-535
大学といえどこういう学校特有の人間関係はリアスレ行ってほしい…。

540 :やめ:2010/02/27(土) 14:45:31 ID:WM8SMHuL0
>>539
大学なら成人してる人の方が多いだろうしもう常識も身に付いてる人が多いと思ってたが
実は書いてる内容のレベル見てると学校内での仲良しグループが嫌なのに
グループ抜けられないとか、相手も本人も中高生と同じで話のレベル自体が低いのが多いよな
正直大学を高校や中学に置き換えてもそのまま通用する内容だから
リア学生はリアスレ移動でもいいかもわからんね
あまりにもレベルが低過ぎて中高生が「大学」と詐称して書き込んでるようにも見えてしまう

>Aは「卒業と共に店長にならないかって言われてるの〜☆私仕事できるからぁ☆」
>と言っていたコンビニバイトはやめて遊びたいという理由で専門学校にいったらしい。

この部分とか、大学卒業した奴が更に専門学校なんか行くか?

って調べてみたらリアスレ落ちてるんだね
そのせいかな?
リアスレ新しく立てた方がいいんじゃないかな

541 :やめ:2010/02/27(土) 14:51:57 ID:lhgM9zru0
>>540
大学卒業後にさらに専門学校へ行く人はそう珍しくないと思うけど?
真面目に勉強したくて入学しなおす人の他に、
親が金出してくれるからって就職せずまた学生になりたがるアホは少なからずいる

542 :ともやめ:2010/02/27(土) 15:00:01 ID:mcsMpgoF0
>>540
大学卒業して専門行く人いるよ。
友人は短大だったけど卒業後に看護系の専門に行った。
ましてや「遊びたいという理由」だから、親を言いくるめて就職ではなく専門に行ったんだろう。

働きたくないからと計画的に留年繰り返して大学8年間通った厨友(CO済)とどっちがマシだろう…。

543 :ともやめ:2010/02/27(土) 16:01:18 ID:fKuceqwM0
>あまりにもレベルが低過ぎて中高生が「大学」と詐称して書き込んでるようにも見えてしまう

バイトとか進路とか本筋に関係ないところ変えれば、小学生でも違和感ない。

544 :ともやめ:2010/02/27(土) 16:29:54 ID:tlD4LUtN0
どうでもいいけど春が近いと論点がズレやすくなるのはなぜ?


うちのともやめ。
前提:とあるゲームの二次創作ジャンル

自称ダイエット中のAをCOした。
「まぁ5キロなら余裕でしょ」とポテチ食べながら汗だくで話をするのはかまわん。
その汗と手の油で原稿を汚すので、すくなくとも作業前には手を洗えと注意していた。
「体質だからしかたない」と言う。我々も体質ならしかたないと諦めていた。
太っていることに罪は無い、ただAは不潔なのだ。

最近、ジャンルにBさんが新規参入した。
Bさんは絵や文章ではなくBGMの二次創作をする音屋。
AとBと私は、比較的住まいも近く、頻繁にオフをする仲となった。

AはBが第一印象から大嫌いだったらしい。
はじめは仲良く接していたが、徐々に露骨にBに失礼な態度をとるようになった。
「ガリガリ女きもい」「洋楽とか何言ってるかわかんない曲ばっか聞いてる」
「あいつは絵もかけない、同人者じゃない」「そんざいが既にムカつく」

Bにはなんの非もないので、なんでそんなに嫌っているのかわからない。
そんなに嫌なら付き合わなければいいと思うのだが、
「Bのサイトは人気あるから、我慢して仲良くしてた方が得」と考えているらしい。

ある日、ジャンルスレにBサイトを叩く文章が投下される。
すぐにピザの僻み乙wwなレスが付いて、Aが発狂。
「Bが、あの面して2ちゃんやってやがる。 あきらかに私を侮辱した」
と意味不明なことを言い、AはBをCOしたのだが、

実はAがみんなからCOされていた、という話。 めでたしめでたし。

545 :友やめ:2010/02/27(土) 16:33:38 ID:vKM3lEQG0
乙です。
「ピザ」なんて様式美的な煽りに発狂するA、哀れだなw

546 :友やめ:2010/02/27(土) 18:10:47 ID:3uz9kSEc0
「レスつけたのはAがリアルピザなのを知っているBの仕業!ふじこふじこ!」
と思ったんじゃないかと >意味不明

547 :友やめ:2010/02/27(土) 18:31:43 ID:fIyDBkNF0
要するに自分がB叩きを投下したと自白してるわけだよなwwwバカスwww

548 :友やめ1/2:2010/02/27(土) 21:57:10 ID:VDAGEwkx0
ハッピーエンドか、すがすがしいなうらやましい


自分の友やめ
大好きだった同人友達のAにFOされた
理由は、自分が隠し事をしていたからだと思う

自分は絵で飯を食べてる
趣味で文章を書いていて、絵描きのAとはそっちで知り合った
絵が描けることをサイト上で明かしてなかったから
Aは自分が絵を描くことを知らなかった
絵を出すと、文章より絵を描いて、と言われるのが嫌で隠してた

Aは絵を描くことが本当に好きで、自分はそんなAを尊敬していた
正直、技術の面でいえば、自分の方が明らかに上手い
だけどAの絵には愛がある、見ていて癒される
自分にとっては絵は仕事だ
一つひとつに気持ちなんかこもってない
自分がAの絵を褒めるとき、本気ですごいと思ってた

549 :友やめ2/2:2010/02/27(土) 21:58:56 ID:VDAGEwkx0
Aは本気で絵に取り組んでたから、隠し事をするのはつらかった
だけど、いえなくて、いえないまま十年が過ぎた

自分が結婚することになった
Aとは同人を超えた親友になってた
結婚式に呼べば、他の参列者の関係で絶対にばれる
でも、Aも式のとき呼んでくれたし、もうここまで来たら親友だしって思った
全部白状して呼んだ

来ないってさ
それからずっとFOされてる、今これ書きながら涙が止まらない
もっと前に言えばよかった
ごめんなさい
一緒に行った旅行も、夜通し語り明かした萌え話も全部楽しかった
だけど、Aが本気でプロ目指してること知ってたからこそいえなかった

三十路すぎて、A以上の友達が出来る気がしない
出会ったころに言えばよかった
これ以上の後悔は、この先一生ないと思う

550 :友やめ:2010/02/27(土) 22:04:16 ID:jZla0FcB0
546とAの気持ち、両方わかる。
悲しいな。

551 :友やめ:2010/02/27(土) 22:04:44 ID:tcg+eZBL0
>>549

隠し事はもうなあ…ほんとにどうしようもないからなあ
縁があればいつかまた仲良くなれるよ

552 :友やめ:2010/02/27(土) 22:10:49 ID:uAZj7gji0
>>548に質問
自分が同じ事されたらどう思う?
Aからすれば10年間陰で笑われてたのと同じだよ
涙止まらないそうだけど、Aはもっと泣いてると思うよ

553 :やめ:2010/02/27(土) 22:16:52 ID:U42L1bj+0
>549

どっちの気持ちもわかるしどっとも可哀想だが
同情心は正直A寄りかな…
さすがに真剣に向き合ってるって知ってることに対して10年黙ってるとか
心境を考えるとかわいそうすぐる

まあでも二人で積み上げた10年がどんだけ重いかは外野にはわからないし
ひょっとしたらAもショックよりそれを選んでくれる日が来るかもしんないね

554 :友やめ:2010/02/27(土) 22:24:19 ID:jZla0FcB0
546とAの気持ち、両方わかる。×
549とAの気持ち、両方わかる。○

失礼

555 :やめ:2010/02/27(土) 22:24:21 ID:WtHC3kKi0
>>549
ああ、そう

>>Aさん
お疲れさま

…だけだな自分が言えるのは。
乙も駄目だが、どっちもなんて言葉はさすがに出て来ない
Aは全く何もしてないし悪くない訳だからね
また仲良くとか、どんだけAに負担掛けて
清々しいオチに持って行きたいんだって思っちゃう
重大な隠し事してた上に、こう言う所で吐き出しちゃうってのも
もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ

556 :友やめ:2010/02/27(土) 22:32:21 ID:tcg+eZBL0
>また仲良くとか、どんだけAに負担掛けて
>清々しいオチに持って行きたいんだって思っちゃう

これ私当てのレス?
2ちゃんの書き込みで「オチに持っていく」とかいうつもりはないので
見当違いな絡みは勘弁してください

557 :友やめ:2010/02/27(土) 22:42:06 ID:uAZj7gji0
>>556
・・・何キレてるの?
>>555>>549に言ってるんでしょ?
で、ID:tcg+eZBL0の前のレスは>>551だから間違ってるよ
それともID変えて自演でもしてたわけ?

558 :やめ:2010/02/27(土) 22:48:47 ID:lhgM9zru0
>>549は「後悔してる」だけで「また元通りになりたい」とは言っていない
「また仲良く」ってキーワードを出してるのは>>551だけだから反応したんでしょ
なんでそんなにカリカリしてるの?

559 :友やめ:2010/02/27(土) 22:48:48 ID:jZla0FcB0
ID:uAZj7gji0←性格悪いね、この人

560 :友やめ:2010/02/27(土) 22:49:08 ID:eUB/bgFx0
>また仲良く
って話は>>551しか言ってないからじゃね

561 :友やめ:2010/02/27(土) 22:50:51 ID:w90XdoFw0
>>557
若干食い違ってるとは思うけど
>>551の「縁があれば」って台詞に対して
「また仲良くとか」ってあてつけられたと思ったんじゃない?
つか自分には>>549のどこにまた仲良くと書いてあるのか分からん

562 :友やめ:2010/02/27(土) 22:51:37 ID:w90XdoFw0
ごめん盛大に被ってる
リロれば良かった

563 :友やめ:2010/02/27(土) 22:51:37 ID:VYJyL7uO0
>>549
書いたまま、いまの気持ちを伝えてみたらどうだろう
否定的な人も居るけど、正直にみっともないところ見せて誠心誠意謝ってみたらどうだろう
後悔する様な失敗は誰しもあるけど、重要なのはそこからどうするかだとか良く言うし

564 :友やめ:2010/02/27(土) 22:55:27 ID:pSYia1Lm0
>>548
人間関係は難しくて悲しいな。でもいつか
Aに許してもらえる日がくるといいな。

自分は卑怯な人間だから、友達に真実を伝えて嫌われるよりは
黙っている方を選んだ548の気持ちはよく分かる
「後悔するなら言えばよかったのに」と言うのは正しいけど
中々できない人間もいる。だけど完全に悪いのは548だから
FOされても、謝り続けるしかない

565 :友やめ:2010/02/27(土) 22:57:40 ID:tlD4LUtN0
へっくし

566 :友やめ:2010/02/27(土) 22:59:15 ID:qa/fvVN+0
>>549

自分も苦しんできたのに
許してもらえない自分可哀想にしか見えない
「来ないってさ」の部分に気持ちが表れてるよな

とりあえず>>555
>重大な隠し事してた上に、こう言う所で吐き出しちゃうってのも
>もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ
この部分に同意

567 :やめ:2010/02/27(土) 23:06:33 ID:VjK/XE0c0
>>555
>もしAが見てしまったらと思うと最悪な気持ちだわ

その可能性考えられたら書き込めないよね
想像力や気遣い<吐き出したいだったって事だ
フェイク入れてるにしたって、当人ならそのフェイク込みで
充分自分の話かもと思える内容だし。
問題は、実際にAが見るかどうかじゃない
実際やってた十年前後の隠し事に加えて、この想像力や気遣いの無さが気分悪い
乙できなくてごめんね。

568 :やめ:2010/02/27(土) 23:31:09 ID:2F8qF19W0
そこまで散々に言っておいて、乙できなくてごめんとか
思ってもないような事いうのやめたら?

569 :やめ:2010/02/27(土) 23:35:26 ID:symLPbzL0
え?嫌味だろこれ >乙できなくてごめんね


570 :絡み:2010/02/27(土) 23:46:24 ID:y8TC0wec0
>>563
> 書いたまま、いまの気持ちを
これはさらにAを追い詰めるだけだと思うよ。ただの自己満足。
許してくれなくてもいい、でも私はこう思ってるから、なんて言われても
許さない自分が悪いのか、とかさらに罪悪感や自己嫌悪までAに感じさせかねない

571 :やめ:2010/02/27(土) 23:46:37 ID:ThskfoRu0
嫌味というか皮肉でない

572 :友やめ:2010/02/27(土) 23:46:55 ID:iLE6sfi70
>549
乙とまでは言わないけど、悪いけどその理由で
一時的ショックを受けてるだけじゃなくFOするんだとしたら、
逆に絵を描かない549を下に見てたんじゃないの?と思わなくもないわ
友達が憧れの職業やってたからってなんだっていう…

ただ549が「私は絵は描けないから」「漫画のことは分からないけど頑張って」
と積極的に嘘をついてたら549が悪いw
つか10年も友達やってて職業とか聞かれなかったのかそれの方が不思議だ

573 :やめ:2010/02/27(土) 23:48:38 ID:KlqwvVKT0
隠すなら最後まで隠せば良いのに
結婚式は身内だけって言っとけばよかったじゃん




まったく乙できる要素がない

574 :やめ:2010/02/27(土) 23:52:05 ID:0v1Y7lvQ0
>>549
>正直、技術の面でいえば、自分の方が明らかに上手い

10年間、絵を描けないと偽られてしかも心の中でこう思われてきた
Aの気持ちを考えたらこの結果になるのも頷けるけどね


575 :友やめ:2010/02/27(土) 23:53:00 ID:ZQxxPkf/0
>548
両方乙、だな。
548も、知り合った当初はまさかこんな事になるとは思わずに
優しい嘘をついてたんだろうし、Aも薄々548の気持ちは想像
できているかもだけど、やっぱり割りきれないんだと思う。

時間が経って冷静になれば、またお互いに気持ちが変わると思う。
今は幸せな花嫁になる事だけ考えればいい。
きっとなるようになる。

576 :友やめ:2010/02/27(土) 23:53:51 ID:gK46sA8L0
そもそも親友とかいうのが勝手な思いこみじゃないの?
Aはアテクシ以下だけどとっても愛が籠もってるの〜アテクシは気持こもってなくてもプロだけど!
と言わんばかりの文章にしか読めないんですが。
何かこう、全体的に見下し感が漂ってんな〜。

577 :友やめ:2010/02/27(土) 23:55:05 ID:jZla0FcB0
エスパー叩きが混じりだした。
そろそろ自重。

578 :やめ:2010/02/27(土) 23:55:39 ID:U4Ay7aO80
一般的な人なら、>Aからすれば10年間陰で笑われてたのと同じ
とはならないと思う。
親友に告白されて、一直線にこの思考に行くやつのほうがヤバい。
些細なことで歯車がずれて、言えなかったっていうのは、頭ではAも理解できてると思う。
ただ、うまく飲み下して今後付き合えるかは別の話。
どっちも切ない。
だから、みんな549にも乙してるんじゃないの?

579 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/27(土) 23:58:05 ID:NCasrgo40
おまえらプロとかには厳しいのな

580 :友やめ:2010/02/27(土) 23:58:11 ID:OwIn5eQaO
友人が憧れの職業(としておこう。Aが絵を志しているなら)についていたことを隠してたからって、そんなショックかなあ。
つか、10年もごまかせるのがすごいわ。

581 :友やめ:2010/02/28(日) 00:05:24 ID:WTqZZQJg0
>>580
自分だったら、親友が自分の憧れの職業に就いていると知ったら
やっぱり少なからず平常心ではいられないし、絶対嫉妬しないとは
言えない。だからもう友達じゃない、とは思わないけど、嫉妬と
憧れは感じると思う。

まして>>548のAは10年間ずっとそれを知らされなかったら
そのことはとてもショックに思うんじゃないかと。想像だけどね。
548がAを軽視してる、見下してると、Aが誤解してもしょうがないレベル

582 :友やめ:2010/02/28(日) 00:07:10 ID:/cW3Buzd0
私は549のAに似た立場だった事があるけど、
なんというか、面目丸潰れというか、恥ずかしいというか、
でも相手に対する恨みではなくて、ただただ自分にorzな心境で。
相手に悪意はない事は理解してた。
許せないというよりも、忘れたかったかな。

583 :友やめ:2010/02/28(日) 00:18:44 ID:dm9lbYEg0
自分が絵描きプロを目指していて、絵をかけないと言われた相手から
10年後に実はプロでしたって告白されたら心中複雑だろうなとは思う

しかもその10年の間に絵のプロに向かって素人丸出しの絵談義なんて
かましていたら嘘をつかれたことよりも>>582のような10年分の
恥ずかしさとか面目丸潰れ感が先に立って関係を切りたくなるかもw

584 :やめ:2010/02/28(日) 00:22:04 ID:S/hIYrUB0
この世界はいろんなプロが入りこんでるからね。
そして、すり寄りも、嫉妬も多い。
だから、まったく情報を流さずに、素の自分だけ見て付き合ってほしいっていうのもわかるよ。
実際、同人友として軽く付き合うならそれで十分。
そこから予期せずに大親友になっちゃったんだろうな

585 :548:2010/02/28(日) 00:35:54 ID:Z4foigC70
出会ったころはあくまで同人友達だったから
同人話が楽しく出来ればそれでよかった
字書きの自分にAも絵の話なんて、ここ最近までしなかったしな
絵を描くっていわないことが、
自分にとって一番ストレスなく字書きとして活動出来る手段なんだ

それがずるずる続いて、こんな大切なひとになるなんて思ってもなかった

Aの絵にかける本気の思い、プライドを知っていたからこそいえなかった
だけど結果、大好きなひとを傷つけただけだった

否定的な意見も、そうでない意見も本当にありがとう
死ぬほど反省しながらROMに戻ります

586 :やめ:2010/02/28(日) 00:43:22 ID:8w1rcAKP0
>>576
遅いけど同感
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」っていうし
548はじつはAのほうが素人にしては上手いから言い出せなかったのでは?
とゲスパーw

例えが変かも知れないけど、自分が付き合ってる人が有名人で
それを知らない人が彼のファンで好き語りをしてきたら隠すと思う
それこそ墓の下まで。その時点で友達になれない。

その前に有名人と付き合ってたなんて言ったら頭おかしいと思われるかw
10年来の友人だからこそ信じてくれたんだろうね
例えが変で失礼しました。

587 :やめ:2010/02/28(日) 00:54:29 ID:S/hIYrUB0
例えもだけど、>「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
の使い方も間違ってますよ。

588 :友やめ:2010/02/28(日) 00:59:10 ID:plAyxaT50
この流れで思い出した友やめ

何年も友人をやってたAがプロになり彼女の信者から
擦り寄りpgrされるわ、彼女自身も性格が変わってしまい
擦り寄りキモいと散々罵倒されてCOされた

数年後、友人を通してBと仲良くなり、プライベートでも遊ぶ仲に
同人関係なく普通に友人付き合いが続いていたんだが
私のメルアドをどこから知ったのかいきなりAから
まだ擦り寄りやってんのかBさまは迷惑してるいい加減にしろ
というメールが来てわけが分からずBにAって知ってる?と聞いたら
実は自分もプロでAのことは顔見知り程度だが知ってる
プライベートでも遊ぶようになった頃に打ち明けようとしたが
同じ時期にAとの間にあった事を聞いてしまい、プロだと知られて
疎遠にされるのが怖かった、隠していて本当にごめん、と
泣きながら謝られ、隠し事をされて複雑な思いだったが
自分も同人をやっているプロに対する拒絶反応が過剰だった
自覚もあって、今でもプライベートでは遊んでいる
Aからはうちに擦り寄り失敗pgrメールが来たのと
BのところにBさまに擦り寄ろうとした害虫を退治してあげました
のでこれからは私と仲良くしてね、メールが届いた事から
今のところ誤魔化せているとは思うけれど
サークル参加する度スペース周りを遠巻きに、でも聞こえる範囲で
自分の容姿や本をヒソヒソpgrされるあの恐怖を思いだすと
Bには悪いけれど縁を切りたい衝動に駆られる

589 :やめ:2010/02/28(日) 01:09:08 ID:SIuzBxzxO
いつも思うがそのまえに相手に相談しろよ
喧嘩したわけでもないのに悪いこともないのにCOされる側になって考えられない?
傷つくのは自分だけじゃないんだからさ

590 :友やめ:2010/02/28(日) 01:15:09 ID:XVCWTOEE0
>>589
それって588へのレス?
だとしたらBとはCOしてないのでは

591 :友やめ:2010/02/28(日) 01:18:34 ID:+8AZCVrX0
>>589
>588はCOするつもりだなんて言ってないだろ。よく読めよ
トラウマになるのはよく分かる。親しかった相手に手のひら返されたり
聞こえよがしに陰口言われたり、まるっきりいじめだもんな
けど何でAに言いたい放題言わせておくんだ?BさんからAに>588は
私の友達です、嫌がらせすんなと返事してもらってもいいんじゃないか?
つかBさんにすり寄ってるのはAの方だよなこれ

592 :やめ:2010/02/28(日) 01:26:40 ID:rr/1/3sR0
つ同人活動者にしか分からない事情で
同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

587
間違ってないよ。
普通なら実力者のほうが謙遜するはずって言いたいんでしょ

593 :やめ:2010/02/28(日) 01:30:44 ID:CDg4ETQv0
相手に相談しろって言うけど
「あなたと一緒にいることであなたのファンにpgrされるのがつらいんだけどどうしたらいい?」って
本人に言えってこと?そりゃ無理だろ
B本人が悪いわけじゃないぶん余計に言えない。言われたBだって困るだろ

大事な友達だと思うなら頑張れるだけ頑張りなよと思うけど
友情を大事にするあまり自分が壊れちゃうんじゃ仕方ない
本当にどうしてもつらくなったらある程度距離を取ることだって選択肢のひとつに入れていいと思う
もちろん友達でいつづけられたらそれが一番幸せなことだけど

594 :593:2010/02/28(日) 01:33:21 ID:CDg4ETQv0
ごめん>>588はBとは距離置く気は今のところ無いんだね
変なこと言ってすまんかった

595 :友やめ:2010/02/28(日) 01:34:31 ID:fkE35+Tr0
>>590-591

自分も、588最後の一行が
(Bと)縁を切りたいという意味に読めたんだけど
違う?

596 :やめ:2010/02/28(日) 02:01:09 ID:T2QEGN0m0
>>595
>Bには悪いけれど縁を切りたい衝動に駆られる
だから今はまだ友達だけど、平穏とは言い難い微妙な位置って感じだね
>589のレスも忠告と取れば普通に意味は通ってる

597 :友やめ:2010/02/28(日) 03:08:39 ID:BoDprLPA0
いつまで続くのー
人のもう終わった事に今更外野がgdgd言うにも限度がある

598 :友やめ:2010/02/28(日) 03:14:37 ID:B/oISfyF0
>>595
常に縁を切りたいと思ってるわけじゃなくて
Aとのトラウマを思い出すと衝動的に
Bと縁を切りたくなる時がある、に対して
>>589はそういう時は衝動のままじゃなくて
ちゃんと相手に相談しろよって意味で普通に読めたよ
と言っても相談も上で出てる通り微妙に難しそうだけどな

599 :友やめ:2010/02/28(日) 08:14:09 ID:TVQQoViH0
私とAは学生時代に知り合い、何年か共同サクルを組んでいた。
進学、就職、私のジャンル移動などがあってサクルは解散したが、付き合いは続いた。
Aから幼馴染として紹介されたBとは共通のサブジャンルもあり、3人でかなり仲良くしていた。

あるとき、Bの身内のかたが亡くなったことを知った。
Bとは親しかったし、身内のかたとも面識があったので通夜に行ったが、Aの姿はなかった。
どうしても仕事の都合がつかないので、通夜と葬式には来られないらしい。
社会人ならそういうこともあるだろうし、仕方ない、と思った。

しかし後日、私のリアル知人Cから、イベントとアフターでAを見かけたと聞いた。
CはAのメインジャンルの人間。
以前私が話したので、私とAがそのジャンルで共同サクルを組んでいたことも知っている。
CによるとAはイベント前夜の飲み会にも参加していたらしい。
そのイベントの前日はB家の通夜、イベント当日は葬式の日にあたる。
Cの話から考えると、Aはイベントのために通夜と葬式をすっぽかしたということになる。
見間違いであることを期待しつつ、共同サクル時代の知り合いに尋ねてみたところ、裏を取れた。
Aはたしかに飲み会、イベント、アフター皆勤だった。
飲み会のあとはイベント開催地のジャンル友宅に泊まったらしい。
ちなみにA宅、B宅から開催地までの距離は電車で40分程度。
通夜、葬式ともじゅうぶん参列可能。

Bが知ったら悲しむよな、と思ってあからさまなFOやCOは避けて、ゆっくり距離を取った。
Aが今どうしているのかは知らない。
Bは同人活動から卒業してお母さんになっている。今度うちの家族といっしょに鼠の国に行く。
Aのことは今後も告げないつもり。

600 :友やめ:2010/02/28(日) 08:18:36 ID:sUV3lM2b0
行ってらっしゃいませ奥様方

601 :ともやめ:2010/02/28(日) 08:48:35 ID:Cnewupuo0
>>599
なんか乙なんだろうけど…素直に乙って言えないこの感じ

602 ::2010/02/28(日) 08:54:35 ID:cFfGIoYeO
>>599
乙…なんだがAを責める気にはならないな。
こう言っちゃなんだがAとBが昔からの付き合いでも
結局赤の他人な訳だし。
いくらBの身内が亡くなったからと言ってAが通夜と葬式に出る義理はなくね?

603 :友やめ:2010/02/28(日) 09:00:19 ID:TVQQoViH0
後出しになるけど、内容が一部抜けてた。ごめんなさい。

AはB家の葬儀を知っていた。
というかAのご家族のかたから
「Bさんの身内さんがなくなった。Aにも伝えたが、仕事の都合で来られない」
と聞いた。
なお亡くなったのは二親等以内のかた。
AはBの幼馴染なのだし、趣味より優先して当然だと思う。

604 :友やめ:2010/02/28(日) 09:10:48 ID:SwsNRn5AP
>>603
二親等・・・祖父母・配偶者の祖父母・兄弟姉妹・兄弟姉妹の配偶者
配偶者の兄弟姉妹・義兄弟姉妹・孫・配偶者の孫

まあ、フェイクとか入れてて、一親等も含む、なのかもしれないけどさ
>AはBの幼馴染なのだし、趣味より優先して当然だと思う。
これは599が決め付けていいものでもあるまいよ

605 :友やめ:2010/02/28(日) 09:23:14 ID:dEqZvGUM0
個人的にはAを責めるでもなく叱るでもなく>>599がFOした点がちょっと…と思うわ
Bを傷つけると可哀想だからとか言ってるけど

それと鼠の国に家族そろって行くなんて話いらないよね

606 :友やめ:2010/02/28(日) 09:29:20 ID:x8G3MunD0
物事の価値観・優先順位は人それぞれだから

その後の人生に与える影響も自分の責任なんだし、
嫌ならAと離れれば良いだけだろう。

>趣味より優先して当然だと思う
自分の常識は、他人の非常識だったりする、
それが親しい友人だったりすると、余計に悲しくて腹立つ気持ちも分るが。

607 :友やめ:2010/02/28(日) 09:36:16 ID:y9Xe3fhl0
常識のないAとは別れたけど
Bとは今でも家族ぐるみのお付き合いです

とは、ありがちな締め方だけどだけどこれは妙にもやっとするんだよ

ところでいまのAとBの関係は皆無ってこと?
>>599がAのことは今後も告げないつもりとか以前に
関係ないならもういいじゃない

608 :友やめ:2010/02/28(日) 09:42:05 ID:IIgIiQL20
>>599=603の言い分が「幼馴染なら 仕事>冠婚葬祭≫趣味であるべき」な書き方だからモニョるんであって
「Bが辛い思いをしてるのを知っていながら励ますでもなく遊びに行くような奴だった、だからFO」なら分かるよ

609 :友やめ:2010/02/28(日) 09:42:06 ID:fnlyUHSS0
AとBの問題で599全然関係ないじゃん
Bが気にしていないのなら599がどうのこうのいう問題でも無い
599が知らないだけでAは弔電を家族宛に打ってる可能性とかあるし
むしろA乙

610 :友やめ:2010/02/28(日) 09:47:38 ID:OcThCMSlP
>>603
Aが故人と交流あったにも関わらずイベント優先ならドン引きだが
Bの同居家族以外の葬儀にも出ないといかんのか?
(もしかして同居人なのか?)
人の心情としてはそうなんかもしれんが
故人を良く知らない限り香典送るだけで充分だと思う
まあ嘘付かれてた事だけは乙
鼠に行く所は要らん

611 :友やめ:2010/02/28(日) 09:58:26 ID:/cW3Buzd0
嘘といっても状況的に事実を言う方がおかしいパターンだと思うけど。

612 :友やめ:2010/02/28(日) 10:21:54 ID:ATqCfpox0
幼なじみ本人ならともかく、亡くなったのが幼なじみの身内なら
後日あらためてお悔やみと焼香に行くっていうのも普通にあることだよ。
当日は、亡くなった本人と直接関係があった方々でバタバタするだろうから
娘の友人にあたるだけの自分は、後日改めてからのほうがいいとか考えたのかもしれないし
次の日がイベントって楽しい気持ちが、ちょっとでもにじみ出たら
失礼だよなって思ってついた方便の可能性もあるし。
ぶっちゃけて言えば、AとBが気心の知れた幼なじみなら
>>599の預かり知らぬところでBのほうから
「Aは明日楽しみにしてたイベント&アフターなんだからそっち優先して」
って言ってた可能性もあるよね。
親御さんの手前、表向きは仕事ってことにして。

613 :友やめ:2010/02/28(日) 10:41:17 ID:Mz5BSK1Q0
まあでも599は勝手にモヤっとしてAとFOしたけど
AとBは相変わらず幼馴染として仲良くやってるんだったら
599が友人1人なくしただけでBにはノーダメージなんだし
別にいいんじゃないのとは思う
どっちにしろAとBの問題であり外野の599は関係なくね?とは思うが

614 :友やめ:2010/02/28(日) 10:49:16 ID:zZ77Ox8z0
同人なんて親兄弟がどうなろうともコミケは行くぜ!ってやつが基本なんだろw
そりゃAの肩を持つ流れになるわな

615 :友やめ:2010/02/28(日) 10:54:51 ID:9qgYgo+80
>614の周りの常識が哀れでならん

616 :友やめ:2010/02/28(日) 11:07:33 ID:dEqZvGUM0
まあ大抵義理人情に厚い自分に酔ってる人って
こんな事言ってキレるよね
>>599もまさにこんな感じでなんて酷い!とか思いながらFOしたんだろう

617 :友やめ:2010/02/28(日) 11:43:32 ID:CDg4ETQv0
自分が>>599の立場でもFOするけどな
Aに向かって「葬式行かないなんてフジコフジコ!」って罵詈雑言と共にCOしたなら別だけど
自分の常識(イベント<知人の葬儀)とかけ離れてるBに引いてFOの何がいかんのかわからない
幼馴染って表現されてるってことは故人と面識あるんだろうし、そんなの自分でもドン引くよ
価値観合わない人とは友達なんてやってられないでしょ

618 :友やめ:2010/02/28(日) 11:47:20 ID:KYdhJFbs0
まあ599が、もしも自分の時にそれをやられたら許せないんだろう
(身内の葬儀に、友達なのに嘘ついて遊んでまるで来なかった)

そういう奴とはやっていけないと思ったんだろうから
599が離れたのは599の精神安定上にはいいだろう
後はここで出てるようにABが実はどうこうってのは別問題な気もする

619 :友やめ:2010/02/28(日) 11:54:37 ID:uppWPLSJ0
なんか最初っから>>599はAよりBのことが好きで
Aに嫉妬してたような感じがする
だからあれこれ異常なまでに嗅ぎまわってAは非常識!
でもBとはこれからも仲良くする!ってわめいてるんでしょ

知らず知らずのうちに自分の価値観押し付けて
BにFOされなきゃいいね

620 :友やめ:2010/02/28(日) 12:07:28 ID:JrimI4e20
Aはイベントを最優先して、>>599は自分の価値観を最優先した
ただそれだけのことなんだけど、なぜ599はこんなにも自分正義でAを見下しているのか
友人にせよ何にせよ他人とやっていくにはある程度の譲歩が必要だと思うけどね

621 :友やめ:2010/02/28(日) 12:50:42 ID:WTqZZQJg0
自分は親友のたとえご両親が亡くなっても葬式には出ない
会った事ないし、娘の友人なんてご本人の関係者ではないと思うから。
(自分の感覚はという話だから、599は違うっていうのは分かるよ)

だから自分からしたら「そんなこと」でFOする599は
元々Aが好きじゃなくて、いい機会にFOしようと思ったように感じる
そしてそれはBの一番仲いい友達でいたい、という願望があるから
というのが透けて見える。
ここで乙をもらうために、如何にAが悪意で嘘をついて
如何に599が正義の鉄槌としてAをFOして、それがBのためでもあって
正しい行為だったか予防線を張ってる感じが、気持ち悪い

622 :友やめ:2010/02/28(日) 12:51:04 ID:ZDR5s6xE0
>>619
どこをつつけばそういう発想が出てくんの?

623 :友やめ:2010/02/28(日) 12:52:17 ID:ZDR5s6xE0
葬式はともかく通夜ぐらいは出たほうがよかったかもね

624 :ともやめ:2010/02/28(日) 13:22:04 ID:pJCNUozC0
さすが同人板。
幼なじみの親兄弟の葬式より同人優先が当然みたいな流れがキモイ。

若い子たちはこんなの間に受けんなよ。
一般的な世間では、不義理不人情は周囲から軽蔑されるし、
そういう評価って一度ついたら取り返しがつかないからね。

625 :友やめ:2010/02/28(日) 13:22:19 ID:/cW3Buzd0
599に嫌われないために?

626 :友やめ:2010/02/28(日) 13:26:44 ID:xCHqsnmg0
同人優先っていうか、
友人の親族のうち顔も見知ってるような人の不幸と
イベントが重なることがそうそうないし
ただ単に行くか行かないか、だな

627 :友やめ:2010/02/28(日) 13:28:05 ID:kFVXvLm90
>>624
>さすが同人板。
>幼なじみの親兄弟の葬式より同人優先が当然

そうだよ
そういう考え方の人がいる場所で今更何言ってんの?
勿論599と同じ価値観の人もいるだろう
互いに許容範囲が違うというだけなのに
私はそれを理解できない599と同じと言いたいわけ?

628 :友やめ:2010/02/28(日) 13:28:31 ID:EiCHLrcV0
葬式に出る出ないは本人の判断だと自分も思う
確かに幼馴染と言えるくらい親しいなら葬式に出るのはベターだし
イベントやアフターも出るのも控えたほうがいいことは分かる
でもそれにそこでそういう判断に欠如してるAを怒るのも
友やめするしないもBが決めることであって
なんで599がBの為に悪い友だち追い払ってやったみたいなカオになってるのかが
自分は気持ち悪いと正直思う
最後の鼠の国のくだりも蛇足すぎて
「邪魔者Aは追い払ってBと一番仲良しなのは私です☆」アピールにしか聞こえない

629 :友やめ:2010/02/28(日) 13:30:51 ID:nyLfEAfo0
正直、同人友だちに親の葬式に来られたらいやだな。

同人関係なく幼なじみなんだしとか家族ぐるみなんだしっていうんなら、
板違い。

630 :友やめ:2010/02/28(日) 13:33:29 ID:9Whri9QY0
>>619>>621>>628
同意

結局はBのことが大好きっていうか…
少なくともAよりは好きだったんだろうな…。
Bを悲しませないために守ってあげてる正義のアテクシ文にしか見えない
最後もAがいなくなってB独り占めっていう気持ちが透けて見える

631 :友やめ:2010/02/28(日) 13:34:42 ID:V1Fq6LI/O
まあイベント全部欠席するわけでないし
通夜にちょっと顔を出してそれから行く位は
してもいいかなとは思ったけど。
幼なじみの親兄弟なら当然顔見知りだろうし。

でも自分のことでないしな…。

632 :友やめ:2010/02/28(日) 13:35:25 ID:TvvjUBp60
自分の身内でもない辛気臭い葬式より楽しいイベント優先して何が悪いの?

という感想しか沸いてこない

633 :友やめ:2010/02/28(日) 14:06:19 ID:d4IM6dx60
>>599の中で冠婚葬祭は何事よりも優先すべき事項っていう>>599の中の常識が強すぎるんだろう
亡くなったのが共通の友達とかならともかく親族程度なら、出るも出ないも自由で、出れたら良いね
程度の案件であって、そこを頭ごなしに「これは常識」って感じの書き方だからイカンのだと思う。
Aが如何に嘘つきで遊び優先する奴かってのを知らしめたい様なくどい裏取り結果の書き込みも、逆に
「そこまでするか」って感じさせるだけだし

599の常識とAの常識は違った

ただそんだけの事だろう

634 :友やめ:2010/02/28(日) 14:06:36 ID:KrWdyyZv0
自分の地域の常識だと
親類縁者でもない>>599が通夜に顔出すのは
出しゃばり過ぎなんだけどな…

635 :友やめ:2010/02/28(日) 14:18:40 ID:KYdhJFbs0
>>634
地域の常識とかそれを言い出すと切りがないよ
うちの地域は町内会の人が亡くなると班長が通達に来る
通夜も葬儀も葬儀会館まで送迎バスが出る
受付も町内の人が手伝う

ここは>>599自身がどう思ってるかにしないと。

636 :友やめ:2010/02/28(日) 14:22:09 ID:dEqZvGUM0
きりがないと言いながら自分地域の話スンナ
もう絡み物件になってるからそこで話せば?

637 :友やめ:2010/02/28(日) 14:22:18 ID:59y/aEbI0
まだやってんのか

638 :友やめ:2010/02/28(日) 14:29:08 ID:M3YHr2Ch0
>>599

「Bの身内」がどこまでの身内なのかわからんけど、家族とか、Aとも親しく話すくらいの間柄だったら引く
連絡が来るくらいだからAとは面識あっただろうし、焼香に顔出すくらいはできるよな

639 :友やめ:2010/02/28(日) 16:22:32 ID:HdZQvDpN0
他人の友やめに口を出すべからず。
きにいらぬ友やめをスルーできる力を持ちましょう。
いくらなんでも限度がある。


自分のともやめ。

「私、アスペだからたまに空気読めないけどよろしくね」な友達AをCOした。
Aは自他共に認めるKYであり、攻められると「病気なのにひどい」と泣く。
電車の中で大声でジャンルキャラが自殺した場合の考察を話したり、
ご家族が亡くなってオフに参加できなかったBさんの前で
「欠席するなんてジャンル愛がないんじゃないの!」と言い放つ。
さすがにKY具合が病的なので、カウンセリングを薦めたりしてるが、
Aはかたくなに治療を受けようとしない。
精神科言ったことないにもかかわらずアスペルガーを自称している。

Aは私の下の階に住んでいて、今まで嫌々つきあっていたけれど、
COして引っ越したのでもう会うことは無いだろう。


今となっては、なぜAと友達だったのかが謎だ。

640 :友やめ:2010/02/28(日) 16:51:27 ID:/8DWFYKh0
>>639
乙。
ところで「攻められる」はその変換でいいのか、どうなんだ

641 :ともやめ:2010/02/28(日) 17:09:50 ID:wCCPMGzU0
>640

しょうがないよ。
>639は「きじょう」って打ったら
机上でも機上でもなく「騎乗」が一番先に候補になる人なんだよ。
騎乗が第一候補になる人は「せめ」も責めではなく「攻め」が第一候補と相場は決まっている。
ついうっかり変換しちゃうもんさ。

てことで>639乙。





642 :友やめ:2010/02/28(日) 20:32:53 ID:x8G3MunD0
競馬関係者なのか

643 :やめ:2010/02/28(日) 20:35:39 ID:2XwOC7KHO
さあ元いた板に戻りますよ

644 :めめ:2010/02/28(日) 23:13:46 ID:hQK5wzwQ0
後に い がつく使用方法なんだとおもう せいじょう とか

645 :やめ:2010/02/28(日) 23:52:20 ID:35eDILLJ0
使用方法なんぞ心の底からどうでもいい

646 :おさかなくわえた名無しさん:2010/03/01(月) 00:03:38 ID:ONzyBt2m0
>> 639
乙でした。病気を言い訳にしてる奴にろくなのはいないな。
CO出来て良かったね。

647 :やめ:2010/03/01(月) 11:36:38 ID:MR1CJfXd0
アスペは本物も犯罪者予備軍だからね
もしアスペだって言われたら即COしないと刺されるよ

648 :やめ:2010/03/01(月) 11:39:32 ID:eD9x7q7o0
>>647
アスペ差別ふじこふじこ

649 :やめ1/2:2010/03/01(月) 12:38:04 ID:1F6jPURt0
未成年が参加しているのを承知でアフターでその他の参加者がお酒を飲んだり、その酒代を「割り勘でーす」と
未成年にも負担させたりするのは、普通のことなんだろうか。
心が狭いかもしれないが、どうにも納得できなくて、その人とはFOになった。

イベント参加より数週間前に、ゲストをしあうほどには仲良くなったAからアフターに誘われたのだが、それまでに
経験したアフターで自分らだけメチャクチャ飲み食いしまくって、それを割り勘ねvとさせたり、呼んでもいないのに
押しかけて擦り寄ってきたりする人がいたので、
「Aとだけのアフターであること、割り勘ではなくきちんと自分の分を払うこと」
をAに確認してから参加したんだけど、フタを開けてみたらメンバーは12人にもなっていて、「Aだけが知り合いの」
別カプサイトの方、「Aサイトの」ROM専の方、AサイトのROM専の方の友人という人までいて、誰???状態だった。
私を呼んだ後で呼びたい人を好きなだけ呼び、その人たちも呼びたい人を呼び……で、この人数になったそうだ。

650 :やめ2/2:2010/03/01(月) 12:39:41 ID:1F6jPURt0
招待したAは未成年が参加している事を承知しているのにお酒の席になり、しかもアッサリ割り勘と言い出すし、
それでも私が頼んだ分より割り勘分の値段が高い!ということには何故か目ざとく、いきなりみんなの前で大声で
「あっ、(私)さんが頼んだ金額より高いじゃないですか〜!!すみませんすみません幹事さん、
ご迷惑かけちゃって!!足りない分は私(A)が払いますっ!!私のせい(?)ですからっ!!!!」
と叫ぶし、幹事さんって何だよと思ったら、すごい人数になってどうしよう?東京のお店に詳しくないし……と
なったところ、メンバーの中にそういう事に詳しい方がいたので、幹事をお任せしたらしいし、さらに
「(私)さんの知ってる方と一緒にアフターした方がよかったですか?気を遣えなくてごめんなさい!」とか
あさっての方に気遣いアピールして来るし。
私の知ってる人って、AサイトのROM専まで呼んでる時点で、何を言っているのか分からないです。
というか、自腹金額が増えて、私ではなく幹事さんに「私(A)が悪いんです」って、どういう意味か分からない。
私とAの経緯を知るよしもなく、Aの大声での発言を聞いていた方々により、私は後々「(私)は自分の
分の金をAに払わせた」と陰口を叩かれるはめになるし……(実際はちゃんと払った)。

でも、結局見知らぬ人との大人数アフターとか、未成年にも酒代払わすとか自体より、最初に私が「そうでなければ
参加できない」と説明した条件を、Aは は な っ か ら 守る気がなかったことが、何だか非常に引っかかった。
大人数になった理由をさらっと明言してるあたり、ああAにとっては私との約束なんかどうでもよかったんだ、
後で予定と変わったよ!と言えば許してもらえるやー、仮に「それなら参加しない」って言われてもいっか、
大人数呼びたいし!という程度の存在として認識されてたんだ、と……
ちょっと感覚が合わないというか、相手に『この人はこの程度OKしてくれる』と思われてるの丸分かりの関係って、
私の中では「親しい友人」になれるとは思えないので、以後徐々に疎遠になった。
Aの『この人はこの程度OK』という私に対しての予想は、実際は外れてた、ということで。

651 :友やめ:2010/03/01(月) 12:52:49 ID:+n9+cl9M0
感情が先に立ってて読みづらい

自分は酒もまったく飲まないし
人一倍食べないし、人より帰りが早かったりするが
会計面で気遣われたことはない

私は未成年ではないし
遊興費だと思って普通に払ってる

未成年はさすがに人の飲んだ分まで払う必要ないと思うけど

652 :友やめ:2010/03/01(月) 12:59:37 ID:jfwOFg41P
>>649
凄く目が滑る文章だが乙
でも嫌ならメンバー分かった時点で帰れば良かったのに
その場の空気的に難しかったかもしれんが

653 :友やめ:2010/03/01(月) 13:09:15 ID:iaVkVD0b0
まぁいるよね、そういう人の話聞く気がない人。>>649
付き合って良いことがあった試しがないんで、
自分だったら、一杯飲んで携帯が鳴った振りして急用でっちあげて
自分が食った分だけ払ってさっさと帰るわ。

654 :友やめ:2010/03/01(月) 16:40:35 ID:HJ0i2C/10
>>649おつ
最初にそれは嫌だと条件を出してる人にそれは気の毒

>>651
遊興費として「自分が」納得して金を出してる人は
別にいいと思うんだ。自分も遅れて参加しても普通に払うし

ただ自分が割り勘勝ちする側の人で、敢えて未成年とかに
最初から払わせるつもりで遠慮もせずおっ被せるような人は下品だなとは思う

酒の席は同じくらい飲む同士で集うか(これが一番楽)
最初から自分が大目に払うつもりか
面子を見て酒量を調節の方が気楽だな〜と自分は思う


655 :(1/3):2010/03/01(月) 17:49:38 ID:8y9bPgf+0
何度か合同誌を出したりしてきた相方に耐えられなくなった。フェイクあり
「年度末になると仕事が忙しくなるから、5月の本の原稿を3月中旬までに入稿を済ませたい」と
相方に言われ、丁度使いたい装丁の印刷所のフェアもありそれに合わせることにした。

表紙は先行入稿するから、各自の担当部分を○日までに仕上げておこうねと
2ヶ月前にお互い言ってあったので、それを過ぎてそろそろ加工して入稿の準備しなきゃと思ってたら
印刷所の仕様が変わって、表紙の装丁を変えなきゃいけなくなったので
急いで連絡して、紙をどれにするか、変える紙に合わせて表紙の補正とかをしないと、と
相談しようとしたんだけど、相方がなんかことごとく話題を摩り替えようとする。
ゲームに誘ってきたりとか、nico動画の動画URLを送ってきて「見て見て〜」とか。
なんかおかしい、と思って問い正したら「表紙絵はまだ出来てない」という。
え、約束の日付越えてるし、そんなに難しい絵でもなかったでしょ?って言ったら
「新しく買ったソフトの使い方がわからなくて」…いや別に使えないソフトわざわざ使わなくても…
そんな事私に一言も言わなかったっていうか私同じソフト使ってるんだから聞けば良いのに
っていうかあんたゲームのプレイ日記やらさんざん更新してたやん…余裕あるんだと思ってたのに…
どう聞いても言い訳っていうか単にゲームやってただけだろ、と突っ込みたい気持ちを抑え
じゃあ作業が進めやすいように装丁の変更とか詳しく決めちゃおう、って言ったんだけど
相方の返事は「うん」「だねー」「それでいいよー」とか曖昧なものばっかり。
スカイプだったんだけど、よく聞いてみたらカチカチカチカチとクリック音がする。
間違いなく、相方は私と打ち合わせしながらゲームやってた。
だからチャットじゃなくて音声通話で打ち合わせしたがってたのかと、この時気づいた。

656 :(2/3):2010/03/01(月) 17:50:36 ID:8y9bPgf+0
次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態
流石に「あのさ、人の話聞いてるの?」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよw」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。

自分で〆切早くしたいって言っといてこの状態。これで今月中旬〆切。どう考えても危ない。
装丁をさっさと決めさせて、あとはそっちの表紙の絵の具合見て加工しなきゃいけないから
とりあえず表紙なんとかしなよ、と自分の本文の作業に戻った(私は裏表紙完成済み、本文もネーム終わってる)
しばらく静かになって、てっきり表紙の作業やってるかと思ってたらいきなり画像ファイルが送られてきた
表紙の案か何かかな?と思ったらゲームのスクリーンショット…
「この台詞笑えるww」とか言われても、それ、私まだプレイしてない所なんだけど…
楽しみに取っといてあって、まだ進めてないイベントのとこなんだけど…?なんかもう怒る気力も失せた。

657 :(3/3):2010/03/01(月) 17:51:45 ID:8y9bPgf+0
私が打ち合わせ持ち出す前日の日記では「ゲーム新機能まじ面白いwwお願い原稿やらせてください^q^」って
書いてたくせに、私に問い詰められら「仕事が忙しすぎて全然進みません;これで3月中に入稿とか無理かも^^;」
とか書いて、必死に忙しいアピール始めたのもげんなりした。
元々〆切は相方の都合に合わせて3月中旬に設定してたのに…。
これは間違いなく、中旬になっても原稿は完成しない。そして下旬になったら「年度末で仕事が忙しくて〜」で
またずるずると延ばされて印刷所変える羽目になるとかそういうフラグにしか見えない…。
仕事が忙しいのは同情するけど、今の状況は散々ゲームやって原稿先延ばしにした自分の所為じゃないのか。

流石にもう無理。
今回は合同誌はサイトで告知しちゃったし、楽しみにしてくれてる人がいるから出すけど
合同で申し込んでるイベントが終わったら、私はもうジャンル移動して一人で活動しようと思う。
いつもこんな調子の相方に、なんで私は2年以上も付き合ってしまったんだろう… o  rz

長文ごめんなさい。どうしても吐き出したかった。

658 :やめぇ:2010/03/01(月) 17:54:50 ID:6mJL4Y+60
>>655

合同誌、むしろ出せるのかそれ?
4月になったら年度始めで忙しくて〜とか言い出しそうw

659 :やめ:2010/03/01(月) 18:08:12 ID:SGktkLB/O
五月って随分先だけどもつの?
縁切り前提で作った本とか読みたくないしそんな空気でスペースにいられても周囲が気をつかうだろ…

660 :友やめ:2010/03/03(水) 19:18:59 ID:eDbLZ+C40
>>655
乙です

サイトで告知しても新刊出すなら内容変更になりましたって事にして
合同誌じゃなく個人誌で出す方が楽なんじゃないかと思える


661 :ともやめ:2010/03/03(水) 19:25:58 ID:kGvv4nYdP
同意
相方と意思の疎通ができなくなったので
合同誌は解消して個人誌として出します、でいいんじゃないの?
向こうの日記読んでたらそれで分かると思う

662 :655:2010/03/03(水) 19:48:38 ID:l3AHmoUR0
おおお、復帰してる…

そしてコピペミスで(2/3)の時系列がおかしいことになってるのが気になってたんだ…
上8行をこの順番に入れ替えて下さい、レス消費すまんかった


流石に「あのさ、人の話聞いてるの?」ってきつめに言ったら
「今日は眠いから打ち合わせ無理。眠いし頭動かないしもう寝る。明日にしようよ」とかわされた。
とどめの一言は「君も熱あるんだからこんな時間まで起きてないでちゃんと寝なよw」
…私は、風邪引いてて38℃越えだったけど、装丁変える必要あったから、
急いで連絡したんだよ。その私にまともに取り合わずに
ゲームに熱中して2時まで私に返事待たせたあげく誤魔化して逃げたのは お 前 だ 。

次の日流石に「いいかげん装丁ちゃんと決めたいんだけど」とチャットでキレた
相方は表紙の作業終わってからじゃないと本文に取り掛からないタイプなので
多分表紙どころか本文も手付かずなんだろうなと思って確認したら案の定本文はネームすらやってない状態

663 :やめ:2010/03/03(水) 20:32:18 ID:BMawEscrO
合同誌無理じゃね?フツーに考えて、相方はもうやる気ないでしょ
告知したってまだずっと先のことだし、予定が合わないため個人誌にします。でいいと思う
やる気のない人間に必死になったって疲れるだけだよ
これから2ヶ月弱、ずっとダメ作家を追いかける編集のごとく連絡しつづけるなんて、考えただけでげんなり…

664 :やめ:2010/03/03(水) 21:16:27 ID:opxiqjL30
普通に考えてもう合同誌はやめたほうがいいという意見に同意
5月のってことみたいだし今なら告知して内容が変わりましたでいいと思う。

スペースの名義がどうなっているかによるけど655名義なら655が個人誌出せばいいし
友人名義なら655は自分のサイト等に告知と共通する友人がいるなら理由を話しておいたほうがいいよ。
どの道そのタイプと縁切りするってことはいずれ必要になるものだから

665 :やめ:2010/03/03(水) 21:34:35 ID:ixTzByvp0
合同誌出すよ!って聞いたら社交辞令として「どちらの作品も楽しみです」って言うし
本当に楽しみな場合もあるけど、明らかにやっつけで仕上がるかどうかも分からない
(仮に出来上がっても手抜き+言い訳だらけな悪寒がする)相方の分は心からイラネ
もし自分が買うなら655の個人誌の方がよほどありがたい

相方には「もう入稿予定時期に間に合わないし、私の原稿は出来てて当初の予定時期の
フェアを使いたいから合同誌の話はナシで。私は個人誌を出すね」と伝えて、
何を言われても「だって忙しいんでしょ?無理なんでしょ?」で返して取り合わないのが良いと思う
慌ててやると言うかもしれないけど、荒い出来になった上に「655が急かすから」とか
ぐちぐち言いそうな気がするからな…これ以上付き合っててもストレスたまるだけだよ

666 :友やめ:2010/03/03(水) 22:03:00 ID:CeU+ZYlh0
商業で予約金取ってるわけじゃあるまいし、5月なんて先の話なら尚更
予定変更になりましたの一言で済むよ
というかもう655がいくら相方の原稿が欲しかろうが相方は描かないと思う
今思い切るほうがダメージは少ないよ

667 :友やめ:2010/03/03(水) 22:29:29 ID:41aO6v0Z0
665とかぶるが、
自分が買い手なら、ちゃんと仕上げた655の個人誌がいい。
前に、一人がきっちり上げてて一人がスケッチみたいなイラスト十数枚の
謎の合同誌を買ったことがある。
きっちり仕上げた方のファンだったので、スケッチ心底邪魔だった。
ちゃんと仕上げてあるならまだしも……。
「予定が変わって、個人誌で出すことになりました」
と告知すればすむよ。
そんなに詳しい理由を言わないでも、相方の日記見てる人には事情はわかるだろう。
切った方がいい。

668 :655:2010/03/03(水) 22:38:08 ID:l3AHmoUR0
5月のイベントは「合同名義」で1スペース取ってるから
どうしても同じスペースにふたりで座る事になっちゃうんだ。
個人誌にしても合同誌にしても当日は結局相方と会う事になるし
スペース代も折半してる上にそれぞれ今までの発行物あるから「来るな」とも言えないんだ…。
5月のイベントで「私は次回から別ジャンルで取るので合同は今回で終わりにする」って
切り出してそれとなくFOして、私は別ジャンルに移るつもり。(現ジャンルもオンでは続けると思う)
うちのカプはオフが私と相方の2サークルしかいないから今後別々にスペース取るとしても
ほぼ確実に隣のスペースになってしまうのは確実なので、距離を置く為にもジャンル離れたほうが
いいかなって判断した(現に2年以上こんな調子のまま付き合ってきてしまったし…)。
ブチ切れて一気にCOすることも考えたんだけど、下手に暴れられてカプの雰囲気悪くしてくのも
今まで楽しみにしてくれてた人たちに申し訳ないし。
合同誌は、最初に決めた〆切の時点で原稿出してこなかったら流石にもう個人誌にしようかなと思う。
なんか後付けっぽくなっちゃってごめんなさい。

でも、話せる人が誰もいなかったので読んでもらえてちょっと安心しました。ありがとう。
自分の原稿頑張ってくる。


669 :やめ:2010/03/03(水) 23:10:17 ID:VDUT08R00
>>668
そんなに細かい個人情報出す必要ないんじゃない?
たとえフェイク入ってたとしても身バレが心配だ。
みんな合同誌で668が磨耗することを心配してただけだから
合同誌は〜の部分だけでよかったとオモ。

670 :友やめ:2010/03/03(水) 23:17:23 ID:Vnj2Q04iO
>>668:655

そんな大袈裟に考えなくてもいいじゃん。
「今回は間に合わないみたいだから、個人で出すね。
Aに余裕ができたら、また一緒に出そう」でさ。
で、自分からは二度と合同誌の話題は出さない。
向こうが言ってきたら、「ごめん、個人誌の予定入れちゃった」
「その頃、忙しいかもしれない。
原稿落として迷惑かけたくないから、原稿できても個人で出すよ」
そう言って、にっこり笑えばOKだ。

スペースだけ合同で、本は個人でも問題ないと思うよ。
逆に個人スペースに合同誌おいてあるのも問題ないし。

671 :ともやめ:2010/03/03(水) 23:29:38 ID:kGvv4nYdP
スペだけ合同で個人誌しか出さないってサークルも結構あるしね
出さない方が色々身のためだと思うけど……

672 :やめ:2010/03/03(水) 23:34:40 ID:opxiqjL30
>>668
サークル代は手切れ金代わりにして、ジャンル移動したら?
5月がフェイクなのかもしれないけど告知期間としては十分足りるよ

ジャンル移動前提で考えている上に半分は気持ちが入っていない確定の本出す必要がどこにあるの?
楽しみにしてる人にそんな本読ませるのは平気なの?

673 :友やめ:2010/03/03(水) 23:36:57 ID:569Y5inq0
まあ取り敢えず表紙とか奥付とか用意していつでも個人誌に
シフトチェンジできるようにしておけば良いんじゃない
次から別ジャンルならそれこそ5月に売らなきゃ670の描いた原稿
無駄になるんだろうし

674 :友やめ:2010/03/04(木) 00:09:50 ID:/tFbvtrY0
ジャンル移動前提なら尚更個人誌の方がいいんじゃ
合同誌だったら在庫どうするの。相談なく部数減らすの?残り捨てちゃうの?
Aだってそんな状態でイベント出続けるかわからないし
668好きな人も、ジャンル最後の参加って知らないままだよね
でも、これですっきりするならいいのかな…

675 :友やめ:2010/03/04(木) 00:20:50 ID:idf2jyvY0
まあ、合同誌と個人誌じゃ>>655自身のページ数も変わってくる訳だし
フェイク有りってことは、書いてない細かい事情もあるのかもしれんし
655が今回は出すと判断しているなら、それでいいのでは?
アドバイス求めてるわけじゃないしさ

>>655
乙です、原稿がんばれ

676 :ともやめ:2010/03/04(木) 02:07:12 ID:hOBI+Fr50
10年以上前の友やめ。
Aとは大学の漫研で知り合って、そこから一緒に本を出したり、サークル参加したり、同人誌活動をしていた。
Aは飲み物の「なっちゃん(仮)」が大好きで、漫研外の友人からも「なっちゃん(仮)」と呼ばれていた。
Aのペンネームも「なっちゃん(仮)」と呼べる文字が使われていた。
例えて言うと「中島美嘉」だから「なっちゃん」みたいな感じ。

卒業後、私は情報処理の専門学校へ入学した。
相談していたわけではないのに、偶然Aも同じ専門学校のゲームのグラフィックコースに行くことになった。
専攻がまったく違ったので学校内で会う事は無かったけど、同人誌活動は変わらずに一緒にやっていた。
ある日学校内でAを見かけ「なっちゃーん(仮)」と呼んだらダダダダダ!!と駆けてきて
「その名前で呼ばないで!!学校内では同人活動してること内緒なんだから!!」と。
勢いに押されて「う・・・うん、ごめん」と言った。
その後から学校内でAを本名で呼んでも無視されるようになった。

同人活動時と学校内での態度の違いに私が付いていけなくなって、次第にFOして行った。

677 :やめ:2010/03/04(木) 02:30:18 ID:2lmdHK160
>>676
FOされたのではなくて?

678 :676:2010/03/04(木) 02:45:15 ID:hOBI+Fr50
>>677
同人活動のときは普通に接してくれていたんだよ。
学校では本当にツーン!て感じだった。
なんだかそのギャップが嫌で専攻が違ったことを理由に「課題が忙しいから同人活動しばらく休みたい」
と言って、次第にFOして行った感じ。

そういえば「学校ではごめんね」とは言われたことなかったなぁ。

679 :ともやめ:2010/03/04(木) 02:59:02 ID:9HkoOROb0
まぁ、普通に考えて学校ではペンネームで呼ばないわな

680 :友やめ:2010/03/04(木) 03:01:36 ID:tt0f9kur0
同人活動を隠してる人の場合
してるのを知らない人の前では気を使ってあげるのは暗黙の了解みたいなもんだと普通に思ってたが
そうでも無いのか

681 :やめ:2010/03/04(木) 03:13:24 ID:VfRzmwDh0
ペンネームじゃなくニックネームだろよく読め
>>676
たまに過剰反応しすぎるやつっているよな

682 :やめ:2010/03/04(木) 03:14:56 ID:gQcYHLoJ0
なっちゃん(仮)はあだ名なんじゃないの?
>漫研外の友人からも「なっちゃん(仮)」と呼ばれていた。

683 :やめ:2010/03/04(木) 03:21:37 ID:dGar4gdsP
元々飲み物のなっちゃん(仮)が好きだったからなっちゃんだったのに
Aの中でいつの間にかPNからのなっちゃんになったって話だろ
>>677
あだ名なんて変な由来のいっぱいあるんだから
過剰反応しなきゃPNなんて思わないのにな

684 :友やめ:2010/03/04(木) 03:21:42 ID:tt0f9kur0
漫研外の友人からも「なっちゃん(仮)」好きだから「なっちゃん(仮)」と呼ばれてたけど
それは漫研に入ってるのを知ってるからで
専門学校では誰も知らないから隠し通したい人だったのかと思ったけど

これは自分の実体験だが
「なっちゃん(仮)」好きでそう呼ばれ出したってのを本人が覚えてない可能性もあるかと

685 :683:2010/03/04(木) 03:23:37 ID:tt0f9kur0
>>683
ごめん被った

686 :友やめ:2010/03/04(木) 03:50:38 ID:LVp9ecTj0
フェイクなしで「なっちゃん(仮)」ならあだ名ですむけど
もし「ふぁんた(仮)」だったらAと同じ反応しそうだ

687 :友やめ:2010/03/04(木) 07:39:22 ID:FCrCe20XO
二週間ほど仕事のデスマーチで世間から離れてた。
日曜日はイベだったがデスマーチ最終日だったので相方に謝ってキャンセルして
夜仕事が終わってヘロヘロになった駅でイベント帰りの相方やジャンル仲間数人、Aに会った。(多分アフター)
駆け寄って来たAに五/輪見た?って聞かれたから見てないと言ったら
公衆の面前で頬を思い切り叩かれて非国民となじられた。
デスマーチ前にメールやサイトで連絡が取れなくなる旨と調度時期だったので五/輪見れません的なお知らせはした。もちろんAにも。
喚き立て暴れるAを他にいたジャンル仲間が抑え込んで私は相方に付き添われて帰宅。
Aは今五/輪ものにはまってて一日中その話をしていたらしい(元のジャンルは虹)
私が帰った後残った仲間にゴルァされても
デモダッテ私悪くないあのコが悪い非国民だ!
の繰り返しだったので呆れてそのまま置いて帰って来たらしい。
仕事で疲れてたのもあるけど
どうしてもAが許せない。
COするつもりです。


688 :友やめ:2010/03/04(木) 07:45:11 ID:0antDdPwP
>>687
うわあ…なにそれ乙
Aは気持ち悪い奴だなあ
4年に一度勝手に盛り上がって巻き込んでくる奴が周りに一人は沸くよなー

689 :友やめ:2010/03/04(木) 08:18:12 ID:uZBZ6A3b0
>>687
イベントの時とかお祭り系になると途端に歯止め利かなくなる人いるよなー
一種のヒステリーみたいなもんかね

690 :友やめ:2010/03/04(木) 09:34:01 ID:nuTPqo2O0
>>687
平日の午前10時から午後2時ごろまでやってる五輪なんて見れねーよww

691 :ともやめ:2010/03/04(木) 11:59:57 ID:JAEeAS0U0
4年に一度とか何十年ぶりに優勝とか日本一とか
変なの涌くよね…

いきなり「実は○○(チーム名)がずっと好きでした」とブログで言い出し
ジャンルそっちのけで毎日試合結果の記事ばかり
イベントも試合観戦のためドタキャン
「あたしの声援でチームは勝つ」とかってオカルトめいたことを言い出したので
友達をやめた



692 :友やめ:2010/03/04(木) 12:44:19 ID:hLoLk8OmO
>>687
乙。
五輪見てないぐらいで暴力振るうとか…
病んでるのか
ほっといても周りからもCOされるだろうな。

693 :やめ:2010/03/04(木) 13:10:18 ID:JzBQnhtgO
どうせ下手リアだろ……

694 :やめ:2010/03/04(木) 13:30:43 ID:IDoRD8jRO

てか五輪みれないこといちいちお知らせしなきゃいけないのか…。

695 :友やめ:2010/03/04(木) 13:42:49 ID:FCrCe20XO
687です。乙ありがとうございます。
根回しメールをすると当日Aと一緒にいた同人仲間もAをCOすると返事がありました。
ちなみにAは20代後半です。普段からテンションが上がると騒ぎ立てる傾向があったのですが今回のは流石に…。

五輪見れない云々は時期だった事もありデスマーチ前だった事もあって
自嘲ぎみに書いた事です。
説明不足ですみませんでした。


頬を叩かれた時に眼鏡が飛んで落ちてヒビが入ってたのかちょっと欠けてしまった…

696 :友やめ:2010/03/04(木) 14:08:59 ID:LzZGVkhg0
>>695
乙すぎる
面倒くさいかもしれんが、COする前に損害賠償請求したら?
裁判したら絶対勝てるレベルだと思うし
まあ、それ以上関わりたくないかもしれんが

697 :友やめ:2010/03/04(木) 14:47:39 ID:2oi4Z7X20
>>693
わたしもそう思った…

698 :友やめ:2010/03/04(木) 15:32:12 ID:bzO81suc0
>>693
同意。「非国民」って言い方がいかにも。

699 :友やめ:2010/03/04(木) 16:20:13 ID:q/HEFmaD0
>>696
えっ メガネが欠けてしまっただけで裁判?
あんたは注文したコーヒーが熱かっただけで訴訟起こすタイプの人?
欠けたメガネが何十万もする品なら別だが、そのくらいで訴えてたら
他の友人に引かれそうだ

687は心底乙
公衆の面前でビンタとか信じられない

700 :友やめ:2010/03/04(木) 16:54:03 ID:SVd1sXiG0
裁判までいかなくても普通に弁償させられる物件じゃないか?

701 :友やめ:2010/03/04(木) 17:00:44 ID:hLoLk8OmO
>>699
殴られたうえ、眼鏡まで壊されたんじゃ弁償代を
請求してもおかしくないと思うけどな。
コーヒーが熱かったのとは全く問題が違うでしょ
687は故意に暴力を振るわれたのに。
でも、これ以上関わりたくないよね。

702 :友やめ:2010/03/04(木) 17:03:23 ID:yHsVXuY+0
今ちょうどメガネをレンズ交換、フレームメンテに出してるけど2万。
吹っ飛んでゆがんだフレームなら買い直ししたほうがいいだろうから
自分のメガネなら6万だな。普通に弁償してもらいたい金額。
メガネはゆがんだり欠けたりしたら体調に響くし、少額でも訴えたいくらいだ。

で、唐突に思い出した友やめ。
理由はわからんけど、他人のメガネをやたらとかけたがるA(顔デカ)をCOしたことある。
原稿やるんで集まってて、Bが風呂入ってる間にBのメガネで遊んで歪ませた。
本人はメガネっ子のAちゃんもカワユスミャハ☆ミだったみたいだが
メガネは医療器具、そもそも他人のメガネに手を出すなと説教して
とりあえずその日は寝たんだが、起きたらCやDのメガネがない。
枕元においといたCとDのメガネをかけて自撮>自分のブログにうpしていた模様。
衣装は私の会社の制服だった。(ジャンルキャラの制服に似ていた)
ケータイ取り上げてサイトの写真消させてCOした。

CとDのメガネものびていた…弁償させてからCOすればよかった。

703 :やめ:2010/03/04(木) 17:10:31 ID:fkwjrqspO
乙。メガネっ子率の高い合宿だったんだなw

704 :友やめ:2010/03/04(木) 17:19:11 ID:sKfRUU4r0
ドキッ!ロッテンマイヤーさんだらけのパジャマパーティー

705 :やめ:2010/03/04(木) 17:28:20 ID:cdmyli3jO
まあ現代っ子はほとんど視力弱いからなw
普段コンタクトでも眼鏡持ち歩いてる人多いだろうし。

706 :友やめ:2010/03/04(木) 17:35:18 ID:yHsVXuY+0
家で原稿するときって、普段コンタクトの子も楽だからメガネにするよね?
外コンタクト>家メガネ派ばっかりだったんで普通だと思ってた。
もしかして周囲が続々とメガネにかえたんで、Aに何かの
スイッチ入ったのかもしれないな…
私のメガネがいじられなかったのは、外でもメガネだったからかも。

しかしメガネ経験ない人って、メガネに対するうやまいの気持ちがないので困る。
調整狂うと本当に困るんだよね。

707 :友やめ:2010/03/04(木) 17:51:46 ID:8fepFKoeO
>>702、乙。
眼鏡が歪む・のびるって、Aはどんだけ顔がデカいんだ(´A`)
>>702の会社の制服は無事だったんだろうか…

708 :やめ:2010/03/04(木) 17:53:39 ID:551A5ivI0
自分は私生活ではなくてもあまり困らないが
免許でギリギリ眼鏡等使用なのでないと法的に困る>メガネ

やめ話いきます
同人知り合いだったAの神は大手
地方住まいのAがたまに行くイベントではなぜか必ず神の新刊が落ちる
または並んでもコピーが買えないらしい

最近Aが神を愚痴るようになった
「2ちゃんで評判悪いし!パクらしいし!
毎回テンプレ展開でキャラ崩壊してるし、パラレル嫌いだし新刊いらない!」

2ちゃんは売れてる人は大抵何かしら叩かれてるし
(本人に原因がある場合が多いが)
自分が知る限りではその神はパクの事実はないようだし
パラレルどころかもっと凄い設定の本も平気で読むA

自分はその神がそれほど好きではないが
好きジャンルだし、他人の悪口を何度も聞くのは気分がいいものではない。
しかも私にそれを愚痴って誰得?と思っていた

ある日その神の新刊が買えたので、買ったけど読まないよね?とメールしたら
車で2時間の自分の家までその日のうちにやってきたA
本当はそんなに欲しかったのか…

リアルツンデレは可愛くないという実例を見た
イソップの「すっぱいぶどう」を思い出す出来事だった
面倒な人苦手なのでFO中。

709 :友やめ:2010/03/04(木) 19:06:31 ID:2oi4Z7X20
車で二時間もかけて来たとはw

710 :ともやめ:2010/03/04(木) 20:44:03 ID:C5odjsQQ0
車で2時間というとひこにゃんの国の友達がインテックスまで
阪神高速を使って来たとき2時間くらいって言ってたな…

711 :ともやめ:2010/03/04(木) 21:19:12 ID:XEXkJ6Pe0
Aは可愛くない性格だね


質問
ともやめしたけど、やっぱり仲直りしたって報告するスレありますか?

712 :やめ:2010/03/04(木) 21:36:36 ID:uEZ84A5hO
>>708
デジャブを感じる。
前にうへか相談系スレかどっかで、Aの立場の人の書き込みがあったような。


713 :やめ:2010/03/04(木) 22:18:50 ID:jZTCXIjY0
>>708のAの立場で相談っていうとどんな内容になるんだ…見当つかんw

714 :友やめ:2010/03/04(木) 22:29:32 ID:l9y01WH60
>>708乙。本当にリアルツンデレは迷惑でしかないよな。
「酸っぱい葡萄」同様に貶されてしまった神も乙。

>>713
別スレでそれらしいのがあったのかは知らないけど、たぶんAの立場からだと
「元神の新刊が手に入らなくて凹んでいたら、
実は2で弗のパクラーだった、確かに絵は神だけど以下略
友人も元神のファンで、何度も注意しているけど聞かない
この間も新刊を買ってきて「読まないよね?」と誘い受けメールしてきた
仕方ないから片道2時間かかる距離だけど行ってやった」
みたいな内容なんじゃないかとゲスパー

実際、たまにそういう「それ被害妄想っつーか捏造してね?」という相談見かけるしな

715 :やめ:2010/03/04(木) 23:33:20 ID:7YxfBB210
自分もデジャブった
神の立場の人からの書き込みだったと思う

716 :やめ:2010/03/05(金) 21:07:34 ID:9fnDWwWW0
学校を卒業してから疎遠になっていた人と現ジャンルで再会した。
社会人になってから結構経っていたこともあり、仕事の話になった。
流れで
「転職して日参系列(社名などはフェイク)の会社に行ってる」
と言ったら相手のスイッチが入った。

「だったらさ! カルロ巣の生写真とか手に入らない?」
どうやったら系列会社の末端社員が
親会社CEOの写真を手に入れられるのかこっちが知りたい。
「私の友達が五ーン受で本作ってるの! だからお願い!」
いやあなたの友達は私の友達じゃないよね?

どう転んでも入手はできない、万が一入手してもあげられるものではない、
と言ったら最後に。
「わかった。でも手に入れられそうになったら絶対教えてね! 絶対!」

再び交友を暖めようと思って連絡した私が馬鹿だった。
このまままた疎遠状態に戻ろうと思う。

717 :友やめ:2010/03/05(金) 21:41:17 ID:6kq5U8Vg0
>>716
ちょ…w五ーンってあの五ーンか

718 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 21:44:29 ID:ZReeVrMN0
やべえwww
五ーン受け読みてぇwww

719 :やめ:2010/03/06(土) 00:20:59 ID:0p8nyRnY0
内容関係なさ杉だけど五ーンwwwwwww読みてえwwwwww

720 :やめ:2010/03/06(土) 09:48:05 ID:J7g+Z5cs0
ゴキ腐リ氏ね

721 :ともやめ:2010/03/06(土) 10:49:08 ID:1KcQqteiO
乙も言わずに草生やしてんじゃねえ
何が「読みてえwwww」だ、バカども

>>716


722 :友やめ:2010/03/06(土) 10:52:10 ID:YuD87QHk0
特に内容にふれるでもなく
くそレスした挙句
形式として「乙」なんて言うだけなら
草はやしてる人間と大差ないだろ

723 :友やめ1/2:2010/03/06(土) 11:56:40 ID:JP/h46cS0
フェイク入りですが

Aさんは、ジャンルに遅めで入ってきた人。
絵はヘタだったけど、ジャンルやキャラが好きなんだなって、よくわかる。
その絵も、一枚描くごとにどんどん上手くなっていった。

Bは字専で以前からジャンルにいる人で、同人友と呼べる程度には交流がある。
別ジャンルにハマって、これまでのジャンルはヤル宣言したこと含めて放置。
ただしサイト紹介や自己紹介では、これまでのジャンルのファンを自称している。

ジャンルから離れる人が多くなっていったが、Aさんは活動をし続けている。
ジャンルの絵チャがあって自由参加だと、必ず参加してる感じ。
次第に自分もジャンル繋がりの交流を持つようになっていった。

それにつれBはだんだん、Aさんに対して難癖としかいいようのない悪口を言い始めた。
これでかなりウヘっていたが、さらにAさんが実はアラフォーとわかってpgr。
この時点で一端FOした。



724 :友やめ:2010/03/06(土) 11:57:41 ID:nOyWh3D7O
てかそこまで友人ひどいことしてない気もするんだがこれでアウトなのか

725 :友やめ:2010/03/06(土) 12:00:11 ID:nOyWh3D7O
ごめん、更新してなくて乱入しちまった。724は716の人に対してのレスね

726 :友やめ2/2:2010/03/06(土) 12:00:18 ID:JP/h46cS0
けれどさらにAさんが、実は字プロでAが移った先のジャンルの最大大手プロCと
リアルで密接な交流がある人だとわかった。とたんにBは擦り寄り厨になった。
(Aさんは、Cさんのジャンルでは同人活動はしていない。)

BはまずAさんのところに、両方のジャンルのファンですと言って擦り寄ろうとしたが、
B曰くAさんはプロとして形式的な礼を述べるのみでフレンドリーじゃなかった。
で、仲をとりもってくれとしばらく交流が途切れていたことなど忘れたように、
擦り寄ってきた。
ちなみに普段Aさんは、ジャンル内では気さくでフレンドリーな人だけれど、
Bがやった不義理まで認めるタイプではないし、自分もBとはもう同人友のつ
もりもない。
Bが、こっちのジャンルじゃ仲間だよねと言うので、「こっちのジャンル仲間
を貶したり、約束を破ったりする人は、仲間って言わないよ」と突き放して、
絶賛放置中。

ちなみにAさんの実はこうだったは、Bからの情報なので眉唾だったが、Aプロ
名の公式サイトいったら、隅っこの方にファンじゃないとわからない、見覚えが
ある絵があったw


727 :やめぇぇぇぇ:2010/03/06(土) 17:46:04 ID:eojqNTbfO
>>724
考えなくても非常識とわかりそうなことを、頼む時点で友人の程度が知れるだろ
生邪神の何がいいのか、私にはさっぱり理解できないが

728 :ともやめ:2010/03/06(土) 17:52:34 ID:yWWFhTjH0
>724
いや充分ひどいだろ、仕事関係の人物の生写真クレクレて…

>723
乙、対応GJ

729 :ともやめ:2010/03/06(土) 21:58:17 ID:7SgTwY9kO
文章書くの下手だけど書かせてください。フェイク有。

イベントで友人(B)の手伝いを
していて仲良くなったAをCOした。
交流はなかったがAのサイトを
毎日見に行くくらい好きだった。
イベントでAはBを訪ねて来たのだけど
私にも話しかけてくれてそれから
AB私の三人でイベントに行ったり
普通に遊んだりするようになった。
三人で集まっていた時に
今まであまり触れていなかった
プライベートの話になって
そこで初めてAに私のバンドの話をした。
その話にAはものすごく食いついてきた。
○○という地元出身バンドの
ファンらしくそのバンドと面識があるか聞かれた。
昔何度か対バンしたけど
向こうが有名になっていき
今は疎遠になったと答え、その話題は終わった。
それからしばらくしてものすごく久しぶりに
○○の一番仲が良かった人から連絡がきた。
ライブに「(私)の紹介できた!メンバーに会わせろ!」と
言って押しかけてくる人がいるらしい。
話を聞いてそれがAだとわかった。

730 :ともやめ:2010/03/06(土) 22:00:33 ID:7SgTwY9kO
また来たら追い返してくれるよう頼んでから
Aを問い詰めると最初はしらばっくれてたが
「だって私と(私)は親友でしょ?親友が関係者なら私だって関係者じゃん!一人だけ○○と知り合いなんてずるい!」
と騒ぎ始めたのでBにも事情を話してCOした。
その後、サイトを荒らされたり
2ちゃんで悪質おっかけとして
同人サイト晒されたりしたけど
ジャンル移動してスルーしまくって今は平和です。
最初は良い友達だったから
バンドやってるなんて言わなければ良かったと後悔。
なんで疎遠になったと言ったのに
私の名前を出せばメンバーと繋がれると勘違いしたのか謎

見にくい文章でごめんなさい。

731 :やめ:2010/03/06(土) 23:16:30 ID:yOQX/tSzO
>>730
乙だけど、本筋は同人関係なくね?

732 :友やめ:2010/03/06(土) 23:45:23 ID:nAPeOt2M0
つ その後、サイトを荒らされたり

733 :ともやめ:2010/03/07(日) 00:02:51 ID:JFSVFO3xO
>>731
原因は同人関係ないですね。
すみません

734 :やめ:2010/03/07(日) 00:33:57 ID:25VTFP4u0
>>731
同人友達だからいいんじゃない?

735 :やめ1:2010/03/07(日) 00:36:34 ID:QMvHGt4T0
同ジャンルのお勧め厨の友人Aと友やめ。もーなんか疲れた…。

例えば以前、うちに遊びに来て私が長年使ってるトレス台を見て
「使いにくくないの?なんか(使ってるうちに)疲れそう。私のトレス台は
すごくいいよ!買ってみたら?そうだ今度お店紹介するよ。安くなるし」
一応話は聞いたが百円程度の割引、決して安いものじゃないし今のトレス台が
使い良すぎて変える気はない、そう説明したがAにはまったく伝わらず
なぜか既にAの中では私が購入するのが決定事項。次から会うたび
「いいものだからあなたの為だから。でいつ買うの」という話ばかり。

こっちがAの好きなジャンルに興味があろうとなかろうと
延々自分の好きなジャンルの話ばかりされるのはまだ我慢できたが
「この作品は本当に素晴らしいよね!」とまるで同意してるかのような言い方に
モニョっていたら、最後はやっぱり「だからあんたもハマるべきだよ!
今ハマらなきゃいつハマるの!今一番盛り上がってるのにもったいない!
本作るにしても今が売り時だよ!」としつこく勧めてくる。

Aの勧める作品は一応見たけど「私には合わなかったみたい。ごめんね」と言うと
何とも言えない『何でわかんないの?』とでも言いたげな渋い顔をして
「まあ仕方ないけどね…」と言いつつ次回会うと「もうハマったでしょ!」
「(私)ちゃんにもハマってもらいたいんだけどなー」としつこく(ry

A曰く「こんな素晴らしい面白い作品にハマっていない(私)が可哀想!
すごく損してる!だからハマるまで勧めていく。毎回言う」方針らしい。

736 :やめ1:2010/03/07(日) 00:37:24 ID:QMvHGt4T0
すみませんageてもた。

私「だからあなたにとっては素晴らしい作品なんだろうけど
私には刺さらなかった。それは個人の好みだから仕方ない」
A「そんなこと言って後から『やっぱりあの時ハマっておけば良かったー』って
後悔するんじゃないの?後悔して欲しくないから私は勧めてるんだよ?
今まで何度も何度もそうやって私が勧めた作品見ないままで、後になってから
『ハマっておけば良かったー!』って後悔してるじゃない!」

いや後悔した作品は確かにひとつあったけど、それはAに勧められた作品じゃない。
それをAは「今まで自分が勧めて(私)がハマらなかった作品全て」だと思い込んでいる…。
それに後悔はしたけど別にそんな「ハマっておけば良かったー!」とか叫ぶまで
悔しいと思ったわけじゃない。

あとあんまりうるさいから一応最後まで見て感想聞かれて「うん面白かったよ」と
普通に感想を返した作品もいくつかあるが、普通に面白かったよ=ドハマリした
くらいの勢いで変換され「(私)ちゃんが○○(作品名)にハマったのは私が勧めたおかげ」
という話を後々までされてしまう。そもそもハマったとまではいってない。

一番イライラしたのは一緒にイベント会場を歩いていると
「ほら(私)ちゃんアレ(本)買いなよコレ買いなよ今買わないと後悔するよ」
とこっちは全然知らないジャンルだったり逆カプだったりするのに
目に入る本やグッズを片っ端から買うように勧めてくること。
私をスペース前へ強引に連れていってそれをやる。スペース前から離れて
何なの一体なんでそんな目に入るもの片っ端から勧めてくんの?と聞くと
「え。だって(私)ちゃんこういう絵好きかなーって。今買わなくて(私)ちゃんが後悔して
後から八つ当たりされたら困るからwwww」←八つ当たりしたことなんて一度もない。

737 :やめ3:2010/03/07(日) 00:39:16 ID:QMvHGt4T0
すみません>>736はやめ2

去年のコミケ後に、友やめしてもいいやと思って不満ぶちまけてみたら
A「私は(私)ちゃんがその時に買ったりハマったりしないと後悔するかもしれないのが
可哀想だからお勧めしていただけで、無理強いしたつもりはない。
見てみたら?って程度で、(私)ちゃんがハマってくれたら一緒に楽しめるかなぁって
思っただけで嫌なら嫌だってはっきり言ってくれたら良かったのに」
という意味のことを長々と言い訳された。

何度も何度も「不要」「ハマりませんでした」と、自分的にはわかりやすく言ってきたつもりなんだが…。

同人とは関係ない服とか食べ物とかAの好きなもののお勧めは
A「私の大好きな(私)ちゃんが、素晴らしい服や美味しい食べ物の味を
まだ知らない環境にいて不自由な思いをしていると思うと気の毒で
そんな状況、私が我慢できなかったの!」
とも言われてちょっと気持ち悪くなった。

そりゃそれがお財布に優しい値段ならまあ試してみるかくらいのことはするけどさ、
十万もするような値段のものを即座に簡単に「(私)ちゃんも買いなよ!買うべき!
今買わないのは本当にバカだよ!本当に損してる!」とかまで勧めるのって…。

Aは自分が勧めたことやモノを、相手がやったり買ったりすると物凄く喜ぶ。
「私が勧めたおかげで幸せになれたでしょ?!」的な喜び方。
何かそれって別に相手のためじゃなく、自分自身のためなんじゃないか?とうっすら思う。

友やめを決めたら胸になんか詰まったような感じがすっきりして少しラクになった。

738 :やめ:2010/03/07(日) 00:53:24 ID:cr+PUz/s0
宗教っぽい
735乙

739 :友やめ:2010/03/07(日) 00:54:37 ID:/35PPJtVO
なんか宗教かネズミ講並みの勧誘だな。
しかも理由を説明しても理解できないあたり真正っぽい。
>>735乙。うまく逃げきってくれ。

740 :友やめ:2010/03/07(日) 00:56:16 ID:ARlPf9TW0

そりゃ間違いなく相手のためじゃなく自分のためだ。切って正解

741 :友やめ:2010/03/07(日) 01:06:38 ID:YLKqGC9e0
なんというか宗教とかマルチに嵌ったらヤバイ感じの人だな
そういう感じで自分に酔ってるような勧誘方法を彼らはしてくる

自分の提案が受けて貰えると脳内麻薬が出るんだろうな
まあおつでした

742 :やめ:2010/03/07(日) 04:19:41 ID:Q05R8kno0
735乙
ネズミ講の同人バージョンだな
切って政界

743 :友やめ:2010/03/07(日) 09:30:16 ID:dNEVO7Ck0
>>735

私もわりと「オススメ」する系な人間だけど
相手が乗り気じゃなければ、それでOKで引き下がる。
皆も言ってるけど、Aはなんか変な自意識が染み出してる感じ。
全力で逃げるが吉だよ。
そのうち真正でなんか勧めてきそう。。。


744 :やめ:2010/03/07(日) 19:17:02 ID:3n+wcggk0
何年も前の友やめ。最近なぜか思い出すことが多くなったので書く。

ジャンルを通じて知り合ったAはしっかり者で面倒見が良いと評判で、
本人もそう思っていたようだったが、自分がカッコつけたいがために他人の
迷惑を顧みないことがたびたびあった。

例1)合同誌の打ち上げをする際、「Bさんは仕事が忙しいから」と
Bさんが家に帰りやすいような場所の店を選ぶ。
私も別に暇ではなかったし他のメンバーも社会人だった。
わざわざ口に出して波風を立てるまでもないと思って黙っていたが、
なんだったんだろうと今でも思う。

例2)飲み会をしたメンバーのC1人だけが学生だったため、会計の際AはCには払わせないようにしようとした。
ここまではまあ許容範囲だったが、「よぉし!ここはお姉さんたちが奢っちゃうぞー!」といった爽やかなノリではなく、
「Cちゃん学生だから…ここは××円ね」とこそこそとCには見せないようにレシートを回して相談するといった感じ。

気にしたCは「私、ちゃんと払えますから大丈夫です」と言ってその場は割り勘になったんだが、
後からCが「飲み会の時には割り勘にして貰えると嬉しい。自分は結構飲むし、
対等な友達じゃないみたいで淋しいから」と言ったのを聞きつけて、「それは子供の背伸びだよ」と説教していた。
ちなみにAとCの歳の差は1歳だったはず。

例3)オタ友同士で食事や飲み会をした歳、その場にはいないAの同人友達Dの名義で
領収書を切って貰う。Dの職業はデザイナーで、領収書があると接待の経費として落ちるらしい。
ちなみに私はDとは一回か二回会って挨拶をしたくらいの仲。
私が払った飲み代が知らない人の偽の経費になるのが嫌でたまらなかった。

他にもジャンル参入したての上手い絵師さんにすり寄って相方という名の挿絵マシーンにしたり、
アンソロを主催して「この人下手だから頼みたくなかったんだよね。でも義理があって」などと
発言したりしていたが、今は同人ゴロにでもなっているんだろうか。
ジャンル変更を期にFOしたからその後のことは全く知らない。

745 :やめ:2010/03/07(日) 20:28:45 ID:v/3i3YQRO
>>744
乙。
「子供の背伸び〜」で心底うっぜぇwと思った。
しかし、領収書の件は普通に犯罪じゃ……?
744も犯罪扶助になったりしないかが不安。

746 :友やめ:2010/03/07(日) 21:50:10 ID:LPAzzgaR0
領収書の件わかるな〜
二人で食べて割り勘の食事なのにセミプロの友人が
毎回領収証をもらってるのを見ると毎回モニョっとする
仕事とは全くかすりもしない仲なんだけど

747 :友やめ:2010/03/07(日) 22:46:06 ID:TCfrEo350
>>744
それむしろAが「子供の背伸び」だよね

748 :友やめ:2010/03/08(月) 03:24:49 ID:5xGQSka30
ここに書くのもどうかとは思ったがすっぱり縁を切れたし根回しも済んだので書かせて下さい
初めて来たのが火曜だったので色々間違ってたらごめん

元相方Aから「2ちゃんでAの事叩くなんて酷い!」と最初はメールで
仕事中で見れなかったし取れなかったんだがその後電話もガンガン入ってた
何事かと思って仕事終わったの深夜だったけど急いで電話かけてみたら
「2ちゃんの同人板でAの事書いたでしょ!」と怒られた
はぁ?と思ってAが言うようにさがしたら
>>655の内容がその時の自分とAの事を書いてるかのような内容だった…
微妙に違う点がいくつかあるので(一番違う点は>うちのカプはオフが私と相方の2サークルしかいないから)
そこを指摘すると「「フェイク」ってのがそれなんでしょ?!」と聞く耳持たない
自分は655さんと違い締め日までにAの原稿があがらないようであるなら合同誌は諦めて個人誌で出す予定をいれていた
なので既に出来上がってるカラー原稿そん他の画像を送って見せたがそれでもギャーギャーうるさい
自分もAにはイラっと来てた上でこの仕打ち
つかギャーギャー言うって事は自分がやってる事の自覚はあるんだよね?
丁度良い機会だし朝方のテンションもありすっぱり言いたい事は言ってCOした

ある意味655さんには感謝してます
ありがとう

749 :友やめ:2010/03/08(月) 03:52:25 ID:e9RFx1nQ0
>>748 乙でした
自分の事だ!と思えたのなら748に噛み付く以外にする事あるだろうに・・・
がんばって素敵な個人誌出して下さい。

さてお決まりの
748の元相方A、見てる〜?

750 :友やめ:2010/03/08(月) 04:47:38 ID:gF7CzpTL0
>>748の元相方は>>655の報告が自分に対する事だと思えるほどの事をしてる自覚が有りながら
晒されたと誤解してカッとなった部分も有るんだろうが、反省するどころか逆ギレして噛み付くなんて
どうしようもない行動に出た以上、COされたのも自業自得と認識し……ないんだろうなぁ

751 :やめ:2010/03/08(月) 05:36:59 ID:JftoDKiaO
成熟した感性なら第三者視点の書き込みを見て反省し、今まで迷惑かけてごめんと言い出すのが妥当。
そこまで大人になれなくても見なかった事にするな。
わざわざ見た事を申し出、ひどいひどいと騒ぎ立てるって自分は我慢の出来ないお子ちゃまですと名乗ってるようなもんだけどね。

752 :友やめ:2010/03/08(月) 08:27:29 ID:TMMga3p80
>>784
まあ、これがなくてもいずれ友やめするケースだったとは思うけど。
どっちのAも、ありがちな性格破綻者だから被ったんだろうね。
自分の知り合いにもいて、みんなから愛想つかされてたよ。

甘えられると見たら破綻するまで甘えて、破綻しても自分のせいとは思わない。
同人関係だとこんな風に表面化するけど、恋愛や結婚、家族も破綻させるタイプ。
すっきりCOできておめでとう!


753 :友やめ:2010/03/08(月) 10:23:09 ID:4IeuACq30
少し前の友やめ。

オリジナル字書きで活動している仲間のひとり、A。
「文学賞に入賞した!デビュー決まった!」と大はしゃぎで連絡してきた。
それはすごいことだと詳しく聞けば、自費出版会社が客寄せに行っている文学賞。
入賞者には担当がつき出版費用が値引きになるというもの。

しかしそれでも応募の中から選ばれたんだからすごいことだし、
本人が大喜びしてるんだからまあいいんじゃない?と
仲間内では話していた。

が、本人の話から推測するに、やり手の担当に乗せられて出版のグレードを
どんどん高くしていき(宣伝とか、書店流通の扱いが変わってくるらしい)
当然費用も膨大なものになってきていたらしい。

「大丈夫なの?」と一応諫めるふうなことは言ってみたんだけど、
完全に舞い上がっているAは聞く耳持たないし、少しでも意見がましい
ことを言えば「嫉妬乙」。
「同人では負けたけど(イベントなどではける数がAはあまり多くなかった)
プロとしては私(A)が勝った」とまで言われた。

そのあたりまでは少し頭が冷えたら戻ってくるだろうと思っていたのだが、
出版費用を貸してくれと言ってきてびっくり。
どうやら孫に甘いお婆ちゃんに費用をねだったことが両親にばれて、
そんなものに金を使うことは許さんとものすごく叱られたらしい。

Aも私たちも成人済みとはいえ、気楽に貸せる金額ではない。
仲間内に軒並み断られ、出版の話はポシャった。Aの中では
「友人の嫉妬でデビューの道を断たれた」ことになっている。

それきりAとは連絡がなくなってしまったので、活動してるのかどうか
まったく判らない。

754 :友やめ:2010/03/08(月) 11:06:09 ID:v1138X0S0
>>753
乙。
そういう実力の無い夢見る夢子ちゃんを狙った詐欺商法も悪だとは思うが、
やっぱりそういうのに騙される人って馬鹿だと思うよ…
どんだけ頭悪いんだろうか
自費出版詐欺って請求金額は数百万単位でしょ?
出版社が金をせびる事なんかないのにな
むしろ賞金や原稿料貰えるってことを知らないんだろうか

755 :やめ:2010/03/08(月) 11:17:30 ID:g+Mxmfbl0
自費出版ってことは、出版社は筆者に投資する気など欠片もなく、むしろ金づるとして
扱ってるってことなんだがな。それでプロ宣言するってどこまで脳が沸いてんだか。
>>753乙。

756 :友やめ:2010/03/08(月) 11:39:04 ID:+WFi1XyH0
>>753おつ
自費出版詐欺か…もう有名すぎてあまり引っかかる人は
あまりいなくなったと思ってたのに
やっぱり詐欺師はカモを見つける嗅覚があるんだな

詐欺師は口がうまいからな…おばあちゃんに
頼んだのが両親にばれて叱られて良かったよ
下手すると二冊目三冊目とやらかされた可能性があるし
ただサラ金等に手を出さなかったのが不幸中の幸い

詐欺師からリストが回って他からも目を付けられないことを祈るばかりだな

757 :友やめ:2010/03/08(月) 11:46:58 ID:dioXTC690
すでにリストは回ってるだろ
そのお調子者の所には次々に電話が来てて
「こんなにたくさんの会社からお誘いがきてるのに!お金さえあればっ…」
とかになってるたんじゃね

758 :友やめ:2010/03/08(月) 12:33:17 ID:+WFi1XyH0
同人で売れてなくて密かに物凄く周りに嫉妬しまくってたんだろうな
本人の中で一発逆転!周りを皆見返してやれると意気揚々だったんだろう

>「同人では負けたけどプロとしては私(A)が勝った」

なんてワザワザ口に出して言う程に不満が募ってたんだろうな

なのに金がないから出版出来ない、出資しない奴は嫉妬してると
周りを逆恨みして。元々周りは敵だったんだろうな…

自分は能力相応の待遇を受けてないと不満と募らせるタイプが
こういう詐欺商法に引っかかるんだろうな
自分の能力を客観視できずに…

759 :やめ:2010/03/08(月) 13:04:09 ID:NMC30gcoO
勝ち負けとか言ってる時点で負けてるよな。>753乙。

760 :やめ:2010/03/08(月) 13:21:49 ID:TMMga3p80
753乙
普通の人は「本物の出版社」から話が来たら、舞い上がっちゃうんじゃないかな?

そういう人には「あんたは才能あるんだから、もっと大手出版社に持ち込むべき!
出版社に金払って本出したら、あんたの汚点になるよ!」とか言う方が効果ある、
って、文芸板あたりで聞いたことがある。


761 :やめ:2010/03/08(月) 14:24:47 ID:/knTILR10
舞い上がっている相手に何を言っても無駄でしょ
大した実力も無いのに「あんたは才能あるんだから」何て言っても
勘違いに拍車をかけるだけじゃね?

762 :友やめ:2010/03/08(月) 14:33:50 ID:l8rlBpxO0
そのまま舞い上がらせて、プロに否定しにもらいに行くんじゃね?
この人は私を理解者!と勘違いされて粘着されても困るから
切って捨てるのが一番良いんだろうけど…

763 :やめ:2010/03/08(月) 14:39:18 ID:ovZ/DfKq0
小説ってのは或る意味「人を騙して自分の世界に引きずり込む」ものだから
簡単な詐欺にホイホイ騙されるような頭の軽い人は書き手に向いていない
気がする

764 :やめ:2010/03/08(月) 15:11:30 ID:RN+XDb6z0
波瀾万丈な人生が今後の肥やしとなればよいね。

765 :友やめ:2010/03/08(月) 15:23:54 ID:daikKBieO
今後の肥やしとするためには、ハッキリと自分は騙された
舞い上がった為、周りが見えなくなった
他人から金借りようとかして最悪だった
と自分が自覚しない限り無理だと思う

766 :友やめ1/2:2010/03/09(火) 00:21:06 ID:GTW2zeVd0
随分昔の、でもいまだに相手のことがよくわからない友やめ。

Aと自分は、年齢は向こうがだいぶ上だけど、ジャンルも表現手段もサークル規模も一緒だった。
自分は、他人の創作物には当たり障りなく「感想」(面白かったとか可愛かったとか)を、聞かれたら
言うって感じだったんだけど、Aは読んだら必ず辛口の「批評」を、進んでしてくるタイプ。
こういうトレーニングをしろとか、こういう本を読めとかそんなことまで言ってくることもあった。

A自身がそういう人間だからか、サイトを更新しても必ず「こういう更新をしました」と言ってくるし、
描きかけの原稿を送ってきてまで意見を求めたり批評を欲しがったりする。
自分はそういうの苦手な上に、精一杯意見しても受け入れられたことは一度もない。
「斬新な意見ですね^^」「そういうことを言われたのは初めてです^^」みたいな返事ばっかり。
正直何を考えているのかよくわからない人だった。

767 :友やめ2/2:2010/03/09(火) 00:24:38 ID:GTW2zeVd0
でもある時、吐き捨て系のスレを見ていたら、自分のその意見がかなりの長文そのまま引用されてて、
それに対してどんだけ自分が不愉快だったかが延々と書き連ねられていた。
詳細は省くけど間違いなくAの書き込みだった。それも話した直後だった。
Aは私のことを妬んでいて、目の上のたんこぶのように思っていて、創作のことで話すたびに
私の物言いが本気でむかついてしょうがなかったらしい。
Aはちゃねら公言してたけど私は隠していたから、私に見せたくて晒したというわけでもなさそうだった。

でも、感想を求めてくるのは常にAの方からだったし、連絡も大体向こうからだった。
私のことが嫌いだとか、ありがちなことだけど欲しかったのは批評じゃなく賞賛だったんだとか、
そういう事情があったんだとしたら、私にわざわざ聞きに来なきゃいいだけだと思うんだ…
特にAには、同ジャンルで他に親しい友人だっていたらしいのに。

しかも数日後にまた、普通に「今こんなの描いてます」メールが来た。
この人どんだけマゾなの、と怖くなって避けているうちにそのままジャンル撤退してしまった。
逃げたりしてごめん。でも本当にわからなかったし、吐き捨て見ちゃう自分も嫌だったから。

768 :やめ:2010/03/09(火) 00:28:36 ID:DJBtcmx70
同人だって自費出版なのにな。
しかも普通の自費出版本に比べたら手にとって貰う率が格段に上だと思うが。
出版社を通して流通や宣伝をしたってそれに興味を持って手に取ってくれる人が
どのくらいいるのかとか考えないんだろうか。
まあ考えないからそうなんだろうが。

この流れで思い出した友やめ。
色々な意味で行動力のあったA。ジャンル関係のイベントには多少遠かろうがほぼ遠征していた。
抽選参加のイベントでは熱い思いを書き綴ったハガキを大量に出しチケットをゲットしたりしていた。
そのうちレイヤーをはじめたA。そしてそのジャンルでは即売会+交流会が盛んでレイヤーがステージで
色々やったりするのも盛んで、それで有名なレイヤーさんも何人かいた。

そんな折、Aもイベントを開きたいと言い出した。しかしその内容は
Aのオンステージ
本人はやる気満々なのが良く分かったが、それと反比例な結果が予想できたため
『そんなの誰が貴重な休日使って交通費と入場料払って来るんだよ』と言う本音を座布団で包んで止めようとした。
コスイベント+交流会にした方が人が来るんじゃないかというのも自分がメインだからと却下され、
そんなに長い時間のネタがあるのかと問えば、前座にジャンルの声優さんを呼ぶと言い出し、(前座って…)
他にも色々と言ったのだが聞く気配がないので半分諦めて
会場確保にかかる時間とかお金とか調べた方がいいよと言って話を終えた。
結局いい日が取れなかったとかでその話は立ち消えになったのだが、その頃から今度は他の交流会のネガキャンをし始めた。
その頃からちょっと引き気味だったのだが、それとは別の決定的なことがあってFO。
行動力がありすぎるのもある意味問題だな、と思った一件だった。

769 :やめ:2010/03/09(火) 00:47:52 ID:LsPZE9RL0
>>768
本当に行動力の有る人ならごり押しで開催しちゃってたかも
結局アレがしたいコレがしたいと脳内妄想たくましくしていた段階を一歩も
出られなかったんだから
厳しい現実>>妄想力>>>>>>>企画スキル含めての実際の行動力
な人だったと思われ


770 :友やめ1/3:2010/03/09(火) 00:59:02 ID:mN9JD6p80
口癖が「チェッ」で、何もかも遅いAとFOした。

Aは基本温泉だが、時々Bのサークルに委託で本を出していた。自分でサークル参加はしない。
自分で「私、超のつく遅刻魔で〜」と言っていた。

オフ会、アフターでの待ち合わせには必ず遅刻する。
「道ややこしいんですよ!チェッ」

ジャンルキャラの誕生日企画をCが立ちあげるが、誕生月の11月で終わる予定が
Aが「参加したいけど11月は忙しくて無理!12月まで伸ばせない?」と懇願。
少し期間が短いかとCも思っていたらしく、12月まで延長。しかしAの作品は
出来あがらずに、「年明けまで延長!して」そこまではしないとCは企画を12月で閉める。
「12月って冬ミケ参加組には厳しいのに。チェッ」Aは冬ミケに本は出していない。

たまたま私がBのサークルと隣接になったとき、BはAの本を委託予定で、Aは一般で
入場、すぐにBのサークルに本持参の予定だった。しかしAが来ない。何度もメールや
電話を入れても、連絡はつくのだが「会場には入ってる」「他ジャンルの友人の
手伝いしてて向かえない」
結局、13時過ぎに本持参でやってくる。その時Bの机の上は完売していて撤収準備中。
Aの本は置いて、Bは私と話しをしてイベント終了まで時間を潰していた。
そんな時間に持って来られたから当然ほとんど売れない。A、イベント終了時間に
回収にきて机の上見て「…チェッ」

771 :友やめ2/3:2010/03/09(火) 01:00:08 ID:mN9JD6p80
私は西都でチャットを開催するとき、一週間前にはだいたい告知をしている。
Aはチャットが終わった数日後、「参加したかったのにいつも気がつくのが
終了後なんですよー。ひどいですよ教えてくださいよー」
「いやいや事前に告知してるから、たまにはうちの西都覗いてみてくださいよ」
と言うと、
「だからー、教えてって言ってるの!チェッ!」
誘えってことか?

他には、私が西都更新すると「そのネタずっと前から温めてたのに!先こされちゃったーチェッ」
アフターにいいお店ないかな?という話しをしていて、他の人が案をいろいろ出してくれて
決まった後に「あ、いいお店知ってたのに。もう決まったの?チェッ」
自ジャンルはキャラの誕生日が発表されているので誕生日更新をする人が多いのだが、
どのキャラの誕生日も数カ月遅れで誕生日更新をし、バレンタインの企画ものも夏になって
「今は2月14日だと言い張ります!」
8月生まれのキャラが好きすぎるAは、布教しよう!と「8誕キャラを誕生日にお祝いしよう!」と
いうペーパーを作り、9月のイベにBのサークルで配布する。これは早すぎるのか?

772 :友やめ3/3:2010/03/09(火) 01:00:54 ID:mN9JD6p80
自分の西都内でのことは勝手にしろと思っていたが、特にオフ会やアフターの遅刻がひどいのと
文章でも実際の会話でも不満があるときに「チェッ」とつくのが耐え切れなくなった。
無論、何度も、時にはきつく言ったのに直らなかった。
アフターのメンバーもほぼ固定になってきて改めて誘わなくてもAはいるし、
実際に萌え話をすると楽しいし作品も面白いし、AはBと仲がよく、
Aだけ避けるのもなかなかできなかったが、私はアフターの幹事をすることが多く、
悪いけどAの遅刻に何度も困らせれている、次のアフターに誘えない、と言ったら誰も反対しなかった。
ただ、BはAと一緒に行動するために次のアフターから参加しなくなってしまったのが寂しい。

773 :友やめ:2010/03/09(火) 01:27:42 ID:S/UK4GB00
>>770

とにかくAが大嫌いなんだなw
正直、遅刻以外は別に迷惑もかけられていないじゃない?と思ってしまったけど
とにかくAの事が大嫌いなんだなということはわかった
アフターも時間に遅れたら置いていくよ、店に直接来てね
で解決じゃないかと思ったりするけど
そこを飛び越えて参加を拒否するという方向に持っていくあたり
とにかくAが嫌いなんだなということはわかったw
周囲の人も770のその感情を知っているからこそ反論しても面倒そうだし
何も言わなかったんだろうね
今のところの770の誤算はBがアフターに来なくなった事だけかな

774 :やめ:2010/03/09(火) 01:33:13 ID:8+2bAW2b0
全般的にムカつくしウザい相手だろA
遅刻以外も普通にいろいろ他人に負担かけてるよ
そもそもその遅刻が物凄く迷惑だから
嫌いになって楽しいイベに誘いたくなくなるのも無理からぬ話

>>770

775 :ともやめ:2010/03/09(火) 01:38:02 ID:Jwqf+IRN0
舌打ちって地味に気に障るよな。
それに遅刻「以外」って…遅刻だけでもかなり迷惑だぞ。
ミケで搬入が(自業自得で)遅れて迷惑かけたくせに
売れてないの見て舌打ちとか、普通にイラッとする。
ひとつひとつは地味だけど、
蓄積されるとかなりクると思うよこのAの行動。
>>770乙。

776 :やめ:2010/03/09(火) 01:45:00 ID:OOZ6ylIE0
773はどうしたの
口癖がチェッ!の人なのか

777 :やめ:2010/03/09(火) 01:51:24 ID:RBhJXRvH0
Aは女性なんだよね? 遅刻の件がなくても
女性がリアルで舌打ちしてるところなんて見たらドンびく
男でも無理なのに、女友達がそんな下品なことしてたら距離を置いてしまうなー

それは価値観の違いかもしれないけど、
人のやったことに後から文句をつけるだけなのはまた良くないと思う

778 :友やめ:2010/03/09(火) 01:56:22 ID:ICFi2hAj0
>>770
まず遅刻ってだけで相当印象悪くなるからね
それでも他がいい人だと「遅刻以外はいい子」と自分を騙し騙し付き合い続行もできるけど
(アフター先に行ってるね後で来てねと対応するとかさ)
舌打ちばかりだとイライラして友やめラインを超えるよ

779 :やめ:2010/03/09(火) 02:28:03 ID:7Kj9wrhw0
チェッ、って舌打ちなんだ。なんかマンガみたいに口で言うのかと思ってたww
遅刻は大分迷惑だし、口で言うにしろ舌打ちにしろ、それだけでHP削られるから
友やめコースだなぁ。でもAのことが嫌いというのは伝わってきた

780 :やめ:2010/03/09(火) 04:45:11 ID:NP5tFYxc0
同人じゃないけど、自分を見るたびに舌打ちする同級生がいた。
凄く気分悪かったよ。
>>770の気持ちわかる。乙。

781 :やめ:2010/03/09(火) 06:24:31 ID:yFv0QIea0
そりゃ嫌いにもなるよ。
>>770乙。

782 :友やめ:2010/03/09(火) 09:26:36 ID:N3Kfq4tp0
>770の1行目読んで、「何もかも遅い」って何だろう…と思ったら
本当に何もかも遅いんだな('A`) しかも舌打ち付
激しく乙

783 :ともやめ:2010/03/09(火) 10:01:31 ID:bsARz8xv0
>>770-772
ここに書かれている遅刻やら何やら全部しない人でも
「しょっちゅう舌打ちする」ってだけで、自分だったら友やめする。
不快すぎるし下品だし、一緒にいたくない。

784 :やめ(1/2):2010/03/09(火) 10:27:52 ID:KlMzmdJY0
・四人合同誌が決まる→スケジュールを聞いたA「仕事が忙しいので編集手伝い出来ない」の返事
・Aだけ原稿大遅刻→割増し払って発刊
・いままで痛さなど全く見せなかったAが値段を見て豹変、高すぎるふじこふじこ!
→なだめて説明→自分とBさんが分担で印刷代を負担する事に
・合同誌編集中、ツイッターで散々「残業ばっくれ遊びに行った」「原稿さぼる」発言があった事が判明、
問いつめる→Aちゃんはこういう合同締め切りに慣れてないんだからストレスたまるんだもんと
開き直り、表紙入稿がぎりぎりになったCさんを引き合いに出し逆ギレ。
・しかしCさんは他の締め切りに間に合っているし編集も手伝ってくれているため
正当性を指摘→Aちゃんばっかりいじめるふじこふじこ!→なだめて説明
・いつメールしても返ってくるのは一週間二週間後なので、メールを出して1日以上
間があいた場合、三人で決めて事後報告→勝手すぎると拗ねられ
Aちゃんはいらない子と自虐モードで数時間拘束→なだめて説明、メール後3日は返事を待つ事に

四人の中でAが最年長という事実について疑いたくなるほどの
ドわがままなお姫様振りに、気の短い自分のうんざりゲージが真っ赤に染まる

785 :やめ(2/2):2010/03/09(火) 10:31:00 ID:KlMzmdJY0
・合同誌の担当冊数が捌けないからそちらで委託してくれの申し出→申し込みした
イベントをことごとくドタキャン欠席していた事が判明→言っても無駄だと思い
委託分をほか三人で引き受ける
・Cさんともなにやらモメ事→滅多に愚痴など言わないCさんのレアな態度を眺めながら
「実は私も迷惑被った」とBさんも暴露。合同誌が終わったらもう売上の分け前を多めに払って
早くCOしようと全員で決意
・Aちゃん空気悪いからあなたたちと離れたいと向こうから申し出が来る→渡りに船
義理だけは果たそうと、色々な雑務は全てこちらで協力して終わらせる
・穏便にお別れしようと申し出る→Aちゃん色々ひどかったごめんとの謝罪、
前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
逃げた経験があるので疑心暗鬼になってたと告白→BさんCさんはわからないが
自分はCOを思い留まろうかな、と謝罪を聞いて考え直す。

・何が起きたのかわからないが突然「裏で色々言ってくれてどうもありがとう!
あんたたちもあの大手と一緒ねふじこふじこ!」な、メールが届く ←イマココ!

そうだ、友やめしよう。何があったのか聞く気も起きず、現在FO中。疲れた。

786 :ともやめ:2010/03/09(火) 10:51:06 ID:oxHQDMtKP
>>785
いやそれ大手とのいざこざも結局Aに原因があるんじゃね?
誹謗中傷も単なる正当な根回しかもしれんよ
まあ真実は分からんがどっちにしろ
全力で友やめが正解だと思う

787 :友やめ:2010/03/09(火) 11:11:39 ID:ia07PmXX0
>>784
そこまで付き合ってあげる>>784その他お友達の気の長さ&人の良さにむしろ脱帽
FOじゃなくて全力でCOしとけ

788 :やめ:2010/03/09(火) 13:21:17 ID:RqBeqt6n0
>>784
激乙。
つーか
>前ジャンルで大手とのいざこざの末、裏で誹謗中傷されて居たたまれず
>逃げた経験があるので疑心暗鬼になってた
これ別に原稿遅刻とかとは全く関係ないよね。
疑心暗鬼になってたから何だって感じだ。

789 :1/2:2010/03/09(火) 13:22:46 ID:fuxHwhOb0
友達としての気持ちは終わっているのに
付き合いは続けなきゃいけないオタ同僚の話。

オタなのがバレたのはイベントで偶然会ってしまったから。
それ以来頼まれた本を買ってきたり原稿手伝ったりしていた。
仕事の都合がつかなかったら委託しあったり。

で、私のいる部署は女性が5人であとは男性。
5人のうちの2人はお局同士でくっついていて
私とオタ同僚Aは中途採用の同期(私の方が年下)、
同僚Bは入社時期は違うけど私と同じ年。

前々からちょっと性格に思うところは多かったんだけど
(自分に甘く他人に非常にキツイ、自分の都合しか考えない)
Bが入社したあたりからちょっと言動がおかしくなり始めた。

Bとなんでも張り合うようになり、私とAが親しいのをアピールしたがるようになり、
妙に私を自分と同グループ(例えば、恋愛とは無縁組など)に分類して公言するようになった。

仕事中に私語は禁止されてないので、みんな仕事の状態を見て時々会話していたんですが
Aが人の仕事お構いなしに人前で萌え話をし始めるようにもなった。
それだけでもウヘだったのに極めつけが…。

790 :2/2:2010/03/09(火) 13:23:28 ID:fuxHwhOb0
忘年会の日取りを決めている際にAが
「見たい番組(アニメ)いっぱいあるし行きたくない」と偉い人たちも居る前で言い出したので
「じゃあ不参加でいいじゃん」と流して、他の人の日程を聞いていたらAがふじこり始めた。
最終的にとある日に決定したところAが絶叫。
A「その日は用事がある!」
私「どうせ不参加なんだからいいでしょ」
A「私ちゃんだってサイトに××のイベント行こうかなって書いてたじゃん!
  本当は自分だってオタクな趣味犠牲にしたくないくせに!!!」

な、なんですとーΣ(゚Д゚)!?

いろんな意味で衝撃を受けたのですが、Aはパソコンを持っていないので、
どこでそれを見たのか問い詰めたところ会社で見てたと…。
働いてる会社はとてもネット関係に厳しくて、情報部のチェックが常に入ってるのですが
当然そこの人たちにも私のサイトはバレていた訳で…。

偉い人たちの前で暴露されたことも含めて何もかもが嫌になり
仕事以外の付き合いを絶つようになりました。

正直、完全に縁を切りたい…。

791 :やめ:2010/03/09(火) 13:40:59 ID:imsuHoqp0
セクハラに耐えられなくてAとFO中
妙にスキンシップが多いなーとは思っていたけど
同人の世界じゃそういうノリは仕方ないのかなと思っていた
でも初対面なのに手を繋ぎたがったり抱きついてきたり…
Aとは友達を通して知り合ったんだけど、
会う度にどんどんセクハラが酷くなっていった
一番嫌なのが胸や股間を触られること
自分はピコサークルでかつレイヤーなんだけど、
男装してる時はなぜか股間を触ろうとしてくるし
女装(もしくは私服)の時は執拗に胸を触る
自分がスペースにいる時は手は出さない(机越しだから?)
でも一緒にアフターに行くと酷い
本当にやめてと何度も言っているのに笑いながら触ってくる
しかもテンションが高い
結構きつく言うと他の人の所に行ってセクハラを始める
カプの話とかは合うんだけど触るとかマジで無理だ…
周りに根回しして、Aのメールは無視してる
どうかもう絡んで来ないでくれ…

792 :やめ:2010/03/09(火) 13:55:51 ID:RqBeqt6n0
>>789
心底乙。
とりあえず当面の対策としてサイトは移転、会社のホストをアク禁した方がいいと思うよ。
もう情報部に見られてしまった事実は変わらないんだけどね……。


793 :友やめ:2010/03/09(火) 17:09:26 ID:CO958/sL0
せつないスレ

794 :やめ:2010/03/09(火) 18:05:51 ID:wlBJRcxD0
>>791
心底乙

私もやめではないが凄く気の合う同人友Aの親友とかいう奴が
いきなり抱きついたり尻触ってくる奴だった(女同士
突然の事でなんとも反応できなかったのを「すごい!慣れてるね!」といわれ(何にだよ)
挙句「私いつもこんな感じだからヨロシク(ミャハ」「中もイケるよ!」(何処のだよ)
と言われ本気で吐きそうになった
Aはとってもいい人なので縁を切りたくはないが、セットで行動するなら切ると思う

>>791も同類と思われないように気をつけて・・・
正直アレを許せるだけで同類に思えるくらい気持ち悪かったよ

795 :やめ:2010/03/09(火) 20:33:27 ID:5AwZE3Dw0
去年アフターで初めて会った人たち(20歳ちょい過ぎ)が
みんなスキンシップ過剰な人たちだったなぁ

ウチらこんな過激なことも出来ちゃうんだから!(ミャハ
お互いの乳を触れるくらい仲いいんだから!(ミャハ

こういうのを主張したがっているみたいだった
そしてこの手の触りっこを嫌がらない人も一定数以上いるのがまた不思議


796 :やめ:2010/03/09(火) 20:52:46 ID:amQg+wjO0
>>790、791乙

ヲタの中にはさわりっこを嫌がらない人間が一定数居るのは確かだが
嫌がる人の胸や股間を触るのはセクハラ通り越して犯罪だよ
精神的なトラウマにもなる。乙

797 :やめ:2010/03/09(火) 20:55:47 ID:/DRhDzp/0
人前で胸や股間は信じられない
周りで見てた人もびっくりだろうね
帰国子女で気軽にボディタッチしてくる知り合いはいたけどそんなレベルじゃないね
794は読んでるだけで自分も気持ち悪くなった

798 :やめ:2010/03/10(水) 01:02:48 ID:BDdict/PI
セクハラレベルの触り方する人、多いな…
自分も昔、イベントで初対面の友人の先輩(女)に腰に手を回されたり
エスカレートして服の中に手を入れられ、胸を触られた
「ちょ やめてw」しか言えず、周りもまたやってる〜www
って笑ってるだけだし
他の自称バイの友人は、胸を人に揉んでもらうと大きくなる という話しに
なった時、揉んであげるよwと言われたがもちろん断わった。

799 :やめ:2010/03/10(水) 01:22:02 ID:fM1Dj81w0
バイはセクハラの言い訳にならないよな

800 :やめ:2010/03/10(水) 01:33:21 ID:+kmnSl1o0
そう言うセクハラする奴らには一度真面目な顔して
「もしかして欲求不満?」って聞いたら止めると
思うよ。


801 :友やめ:2010/03/10(水) 01:59:58 ID:r8o7oz8s0
>>800
「うん。そうだよ」で再開されると余計怖いです

802 :友やめ:2010/03/10(水) 10:13:18 ID:wjYAVJJg0
同人界は私ドSだしwwっていう人も多いからねえ

803 :やめ:2010/03/10(水) 13:26:25 ID:o7if0UQ90
ドS標榜する奴ほど、自分の体に直接与えられる暴力には弱い
抱きつかれたらまさぐられる前に、肘打ちを鼻柱に入れてやれ
肋骨の一番下を狙ってのリバーブローでもええぞ
後ろから抱きつかれたら鳩尾狙っての肘打ち
何度か繰り返せば、物覚えの悪い馬鹿でも流石に触ってこなくなるだろ

804 :友やめ:2010/03/10(水) 15:42:21 ID:i1zv09kU0
>803
それただの暴力だから
できるわけねーだろバカか

805 :友やめ:2010/03/10(水) 17:04:11 ID:85ImhHjg0
自分が俺女にセクハラされたときは
「嫁入り前の体にタダで触れると思ってんのか?わかって触ってんのか?」
と真顔で金銭要求したら収まった
もちろん周囲に根回ししていたので、俺女の「カツアゲされそうになったふじこ」にはみんなスルーだった

これだけじゃなんなので現在FO中物件
同ジャンルのオン同人仲間で最年長の友人が何かにつけて年下を子供扱いしたがる
何かミスをすると(チャット中の入力ミス、ちょっとした勘違いなど些細なこと)
「だいじょうぶでちゅかー、○○ちゃんはお馬鹿ちゃんでちゅねー」
「○○ちゃんはお勉強ちたほうがいいでちゅよー」などなど
オンだけの付き合いのときはふざけて言ってるのかと思ったけど、リアルで会っても変わらなかった
むしろ赤ちゃん言葉全開でしゃべっててドン引きした

アラフォーに片足突っ込んでるというのにそりゃないよ…

806 :やめ:2010/03/10(水) 17:49:26 ID:i+5M7Toy0
>>805
その態度が805だけになのかみんなにそうなのかわからんが

1番 そのアラフォーがとんでもない非常識というか変な人
2番 805が普段気取ってるキャラなら引き気味の第三者をねぎらって場を和ませようとしている
3番 805がいじられキャラ
4番 805が嫌われてる
5番 805に嫌われたい
6番 805が本当にバカ

お好きな乙を選んでね(はあと

807 :絡み:2010/03/10(水) 18:06:47 ID:TiShIrs60
>>806
頭の悪さが気の毒すぎるなお前…

808 :友やめ:2010/03/10(水) 18:09:22 ID:VaID8aO80
7番 >>806が図に乗った馬鹿
8番 アラフォー本人

つか何だその悪意に満ちた選択肢。

809 :やめ:2010/03/10(水) 18:09:55 ID:i+5M7Toy0
>>807
背景がわからないとこのぐらいしか推測できなくない?
この書き込みだと6番かとも思ったけど
アラフォーにもなってそんな非常識な発言をする人が実在するなら
805が嫌いなんだろうなと思うよ。
もしくは嫌って欲しいのかとしか思えなくない?
常識で考えて。

810 :やめ:2010/03/10(水) 18:26:41 ID:pCDK3afn0
>>809
性格ブスだな

811 :やめ:2010/03/10(水) 18:31:53 ID:1xl5u28e0
>>809
お前の常識せますぎ

>>805
乙、その人気持ち悪いな…

812 :やめ:2010/03/10(水) 18:44:29 ID:QfESnDUo0
7番か8番で悩む

813 :絡み:2010/03/10(水) 18:48:39 ID:TiShIrs60
ID:i+5M7Toy0
いや、選択肢の内容云々以前に
>>805の書き方だとアラフォーは年下なら誰彼かまわず
(アラフォーが最年長だからつまりは全員に対して)
そいう馬鹿にした態度を取ってる、というように読めるんだが

なんで「805だけが言われている」って前提になるのか

814 :日記:2010/03/10(水) 18:57:31 ID:gS/LXUxa0
おい絡み絡みー!

まあそれはともかく>>805のアラフォー以上に
>>809が壮絶に気持ち悪い件
関わったらどうでもいい事にもいちいちケチつけられそうな厭らしさ

815 :やめ:2010/03/10(水) 18:59:42 ID:gS/LXUxa0
って俺は日記かよ…!

816 :友やめ:2010/03/10(水) 19:05:38 ID:e1ply7k60
一人ボケ一人つっこみか

817 :やめ:2010/03/10(水) 19:17:58 ID:+mtH6GwN0
チャットやオフで第三者のいる前で
「だいじょうぶでちゅかー、○○ちゃんはお馬鹿ちゃんでちゅねー」
「○○ちゃんはお勉強ちたほうがいいでちゅよー」などなど

これやったら他の人からもハブだろjk
つか空気むちゃくちゃ悪くなりそう
なんで一緒にチャットしてた人やオフで周囲にいた人は注意しないの?
年上だろうとこのセリフはありえないと思う

818 :友やめ:2010/03/10(水) 19:37:11 ID:BcsHiS9G0
>>805
リアルで会っても赤ちゃん言葉なんじゃ「ロリっぽくて可愛いア☆タ☆シ」
ってキャラを作ってんだろうな   アラフォーじゃなくてもまじキメェ

819 :友やめ:2010/03/10(水) 19:48:04 ID:AjEPE1+N0
>805よりそのオバハンの方が童心に帰っているみたいねw
ともあれ乙です

820 :やめ:2010/03/10(水) 19:48:12 ID:+mtH6GwN0
ロリとかそういう問題じゃないでしょ
それならただの変な人で805がそれを許せないレベルでFA

自分は他人の些細な間違いならその場では黙ってるほうだけど
黙ってることで相手があとで困りそうな場合
(例えばスカートの後ろのチャックが開いてるとか)
は知り合いじゃなくても指摘するようにしてる。
相手に第三者の前で恥をかかせない配慮をした上で。
それでも逆切れするプライドの高い人はいるけどね。
バカとか勉強しろとか信じられない…
フェイクじゃないなら力いっぱい乙だわー。

821 :やめ:2010/03/10(水) 19:58:15 ID:PqkQHUQ60
他人をこき下ろしつつ幼児言葉とかただの性格悪い奴だよな
>>809の言う理由だったらさらに輪をかけて性格が悪い
しかもキモいし>>805乙すぐる

822 :やめ:2010/03/10(水) 20:04:44 ID:+mtH6GwN0
基本的に人間ってみんな意地の悪い部分もやさしい部分も持ってるけど
大人なら尚更それを表に出さずに対処するべきだよね。
自分は表に出さないけど結構性格悪いほうだと自覚してるから
そのアラフォーを余計許せない。
赤ちゃん言葉を使うことで相手を子供sageしてるなら大間違いだよ。

823 :やめ:2010/03/10(水) 20:33:17 ID:M/ejHjrf0
「でちゅかー」とかって、それこそ2chで煽りあいに発展した際に荒らしが使いそうな…
そんなのめったにいないだろと思ったら>>809みたいな考えの人がいるんだから、世の中解らん

824 :やめ:2010/03/10(水) 20:46:59 ID:i+5M7Toy0
>>823
そりゃ初めからネタ認定したら805が可哀想だからだろ
出された内容の範囲から推測するしかないからな
同人板のネタはレベル低いと思う

825 :やめ:2010/03/10(水) 21:11:46 ID:SaVsM2i+0
ネタに乗っかってあげると本人が一言煽りで大量に自演するし
ほんとつまらん
大量に釣りが引っかかるのはネタ乙のほうだなんて本末転倒

826 :友やめ:2010/03/10(水) 21:29:12 ID:85ImhHjg0
>>805です
なんかすごいことになっててビックリ
チャットとオフのときのことをもう少し詳しく書くと、

アラフォーが対子供扱いになるのは私だけに限らず、オンで仲良くなった複数名に対してもです
テンション上がるとそういう言葉遣いになるようで萌え話の最中に
「(キャラ名)たんきゃわいしゅぎましゅー!」「(キャラ名)しゃん、しゅきしゅき萌え萌えでちゅ」などと発言したりもするので、
チャットで>>805のようなことを言われても最初の頃は冗談半分なんだろうと思って
「アラフォーさんに怒られちゃったー☆」などと調子をあわせてました
頭悪いノリでバカ話したりもしていたので

ジャンルのイベントの後でオン仲間と会おうということになり、5人ほどで食事をしたのがオフ初対面でした
チャットではバカやってても、オフだし周囲の目もありみんなちゃんとした言葉遣いで会話をしていたのに
アラフォーさんだけはチャットノリをそのまま継続だった
滑舌が悪いだけ…と思いたかったけど「(料理名)おいちいでちゅね」と、
苦手な食べ物を申告した子に対しての「しゅききらいしてたらダメダメでちゅよ」で「ダメだこりゃ」と思った

相手を煽るとかsageというよりは>>818さんのいうようなタイプかも
最近チャットには顔出してないので他の人たちとどうなっているかは分かりませんが

827 :やめ:2010/03/10(水) 21:53:12 ID:J4MSxoq10
>>826
もう乙としか言いようがない。
本気で気持ち悪いね、それでアラフォー…。
そっと離れて正解だと思う。

828 :やめ:2010/03/10(水) 21:57:26 ID:pDBS4VlQ0
>>826
ハーフタイムショーのほうが面白かったわよ。

829 :友やめ:2010/03/10(水) 22:00:26 ID:urBJVelL0
>「(キャラ名)たんきゃわいしゅぎましゅー!」
>「(キャラ名)しゃん、しゅきしゅき萌え萌えでちゅ」

字づらだけでもの凄いのに目の前で実際に聞くととんでもない破壊力だろうな…

830 :やめ:2010/03/10(水) 22:17:31 ID:JIjtTl380
>>805
そいつ小梨?
だったら「そういうのは自分の子供とやってくださいヨ」とか言ってやりてぇ

831 :やめ:2010/03/10(水) 22:46:04 ID:H0PO4i1S0
>>830
なんで子梨なのに?
というか子供がいてその口調は無いと思う
というかやっぱネタにしか思えない…

832 :830:2010/03/10(水) 22:53:29 ID:JIjtTl380
説明が足んなかったすね、サーセンw
その後に「あぁ、いなかったんスねwww」とか付けるの込みで、ですね

833 :やめ:2010/03/10(水) 22:57:41 ID:H0PO4i1S0
>>832
自分も性格悪いと思ってたけどあなたには負けたわw
自分はあてこすりとか気がつかないタイプだからなあ

でも実際滑舌悪くて変な喋り方する人はいるよね
気になって調べたら、そういう病気があるみたいだったから
黙ってて良かったと思った。

834 :やめ:2010/03/10(水) 23:01:21 ID:uqiuvlnT0
世の中には「こいつ無いわ」って人が結構いるもんだよ
オタにはその割合が比較的多めだとも思う
>>831は今まで遭遇したことが無くて幸せだったね

自分のミスで物事を失敗したときに舌出してゲンコツで己の頭を叩いて
「てへ、ごめんね☆」って言うのが口癖のアラフォーもいたよ(てへ、もマジで言う)
キモくて周囲絶句→本人は己の可愛さで許して貰えたと勘違い→常用という流れで延々それやってた
信じられない勘違いをしてる人種ってのは確実に存在する



835 :やめ:2010/03/10(水) 23:06:34 ID:H0PO4i1S0
>>834
類は友を呼ぶって言うもんね。
自分の周りには変な人いなくて良かった…
変なのが1人ちょっかい出してきてるけどFO中。
私と友達になりたがってるらしいから適当にあしらって遊んでるの。
女にももてるのは嬉しいけど、友達にはしたくないタイプなんだよなー
私レズじゃないしw

836 :友やめ1/2:2010/03/10(水) 23:44:15 ID:MPhEviJ70
色々有ってFOに至ったA。本当に色々有ったんだけどその一部を吐き出し。

私のジャンルとAのジャンルは掲載誌が同じ。
たまに会うとジャンル話をAが率先して振って来るんだけど
内容や反応がちょっと嫌…に加えてかなり変だった。

掲載誌の表紙を知らない。
全く違う話をしてる様だったり、きっぱり覚えていないと言われる事がほとんど。
書店に寄った時の事。
二日前に出た最新号が置いてあったので手に取った瞬間
「うわ、凄い表紙!どんな雑誌だよ!あんたこんなの読むんだ!イター!イタタタ!」
とAが大爆笑。
これ、さっきAも話してた最新話が掲載されてる号なんだけど…

最新話より先の話を当たり前の様にする事がたびたび有る。
○○と言うキャラがピンチに陥る展開になり、「○○どうなるかなあ」とサイトの日記に書いた
すると数日後、
「御愁傷様××厨><」と言う件名のメールが届いた。何これと思いつつ開くと
「どうもクソももう死んだんだから!現実を見つめてくだしあ><」と…
確かにピンチだけどまだ死んでないし、こんな風に言われる筋合いは…
と思っていると、○○は数日後に出た次の号で完全にあぼーんしてた。

ちなみに××は○○のネット上でのあだ名でバカにしたニュアンスが有る
Aはリアルでも常に××呼びで、イベント中にスペース内で言った時にはさすがに注意した所
「はいはい○○スキーちゃんごめんね〜」と鼻で笑い、私を○○スキーちゃんと呼び始めた
○○は展開上気になっただけで特に思い入れの有るキャラでは無かったが、
相手するのが面倒でスルーしてたら一年近くそれで呼ばれた

837 :友やめ2/2:2010/03/10(水) 23:45:22 ID:MPhEviJ70
またAは、私のジャンルの原作の話は
動画サイトやネタ系ブログ等にアップされていじられてる部分だけを覚えているらしく
バカにする調子でそのネタだけを口にする
他にも、「笑い過ぎてお腹痛い」と言うと「腹筋崩壊でしょ!」とか
リアルでも支部でのカプ名で言わないと一々訂正されるなど
リアルとネットとの区別が付かない所が多かったりした

私はネット用語の日常使いもネタバレも貶すノリも好きじゃないので、
次第にAとジャンル話をするのを避ける様になった
「貴方ってカプ違いに厳しいでしょ。一穴一棒主義とかちょいドリ思考で痛い。雑食の世界においでよ!」
と言うメールが届いたりもしたが避け続けた。

既にFOが脳内にちらついていたんだが、先日どうしても人手が足りなくて売り子を頼んでしまった。
他の売り子さんと条件も謝礼も揃えて依頼し、して欲しく無い事含めざっと説明して開会。
だけどやっぱり開会中にスペース内でネタバレの内容をまくしたて始めてしまった
イベント中はやめて欲しい、と何度目かの注意をすると
「分かる奴はお仲間なんだから気にすんなし!」
で、キラッ☆のポーズ。
お前の家みたいな態度で振る舞うな。お仲間とかどうでもいい。お前に今は気にしろと言ったんだ。

その日は他にも色々やらかしてくれた。今は完全FOに移行しています。

838 :友やめ836:2010/03/10(水) 23:53:11 ID:MPhEviJ70
>>837
>と言うメールが届いたりもしたが避け続けた。
の下、

私はAのジャンルではAと同じカプも好きだし、他のカプも好きな雑食
Aとはその話を何度もしてるのに、何でそうなるんだろう

が抜けました

839 :やめ:2010/03/11(木) 00:19:19 ID:/YCW6FBD0
なんだかよくわからんかった

840 :友やめ:2010/03/11(木) 00:20:00 ID:j4O9c7DU0
何でそんなんと友達やってたんだ?

841 :やめ:2010/03/11(木) 00:26:27 ID:6wiUJzPH0
本当に友達やめたい(離れたい)ときは、どうしても人手が足りなくても
頼むべきではないな、と思った。
絶対に何かしでかしてくれる事を分かっていて、どうして頼むんだろう。

842 :友やめ:2010/03/11(木) 00:45:37 ID:IhZ9p6tk0
>>836
相手の態度の意味がわかってないみたいだから、解説を加えてみるよ。
>「うわ、凄い表紙!どんな雑誌だよ!あんたこんなの読むんだ!イター!イタタタ!」
>とAが大爆笑。
こういう態度は、「嘲笑」「侮蔑」。

>「どうもクソももう死んだんだから!現実を見つめてくだしあ><」
>Aはリアルでも常に××呼びで
これは、「人の不幸に大喜びする」「罵倒」「誹謗中傷」。

「嘲笑」「侮蔑」「人の不幸に大喜びする」「罵倒」「誹謗中傷」
という態度を取る人との関係に、適切に名前をつけるなら、
「友達関係」には絶対にならない。
「親の仇のごとく憎まれている関係」とか、
「蛇蝎のごとく見下されている関係」とか、そんなもの。
人の悪意を悪意だとちゃんと認識するようにしないと、
悪意だらけの人から距離を取らずにいてしまうことにつながると思う。

843 :やめ:2010/03/11(木) 00:50:13 ID:O1ZBbfte0
>>842
人に偉そうに解説する前に日本語の勉強をしよう

844 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/11(木) 00:57:38 ID:N2WaQuDo0
向こうが勝手にきたとかならわかるが
人手が足りないから自分から呼んで文句垂れてもそれは自業自得
なんでそんな空気悪くなるような奴呼んだんだ?
わかってて呼んで空気悪くなったんだからそれは>>836のせいでもあるぞ

845 :友やめ:2010/03/11(木) 00:58:31 ID:N2WaQuDo0
名前欄すまんかった…

846 :やめ:2010/03/11(木) 02:18:39 ID:4wa8GlkV0
FO案件となりつつ有った物がFO決定になったって話じゃないの?
売り子に呼んだ時はFOを考えつつ有ったけどまだ決まってなくて
人手を優先して呼んだらその日の出来事がFOの決め手になりましたって言う。
とりあえず乙しようぜ

>>836-837

いわゆるリアルで2ch語を使う人的な痛さだな
たまに会う程度の相手だから許せてたのかもしれんが、
それはもっと早くに切って良い相手だ
遅くともFOCOがちら付いた時点でそのまま切るべきだったと思う

847 :友やめ:2010/03/11(木) 03:51:28 ID:OXtOb2my0
>844
まあよくわからんけど昔はそんな人ではなかったとかなんでない?
次こそは昔に戻ってくれるかも次こそはとだらだら続いてしまう場合もあるし。

あと836はたぶんAが雑誌を買ってなくてDL厨か
バレスレ読んでると疑ってるんだろうな。836乙

848 :友やめ:2010/03/11(木) 06:19:00 ID:qapi8IgI0
自分も表紙ってなんだっけとか自分に興味のないことは一切
覚えてられないクチだけど、同時掲載されてるマンガの内容くらい覚えてるし

>「うわ、凄い表紙!どんな雑誌だよ!あんたこんなの読むんだ!イター!イタタタ!」
なんて最新号に発言したのなら確定だろうね

849 :友やめ:2010/03/11(木) 09:02:41 ID:p1Wm8THUO
つか、Aも読んでる(ハズの)雑誌じゃないの?
なんか、タイトルすら知らないような反応

>「うわ、凄い表紙!どんな雑誌だよ!あんたこんなの読むんだ!イター!イタタタ!」
>とAが大爆笑。


850 :友やめ:2010/03/11(木) 09:16:35 ID:JdZS95/sO
まあ間違いなくバレスレ住人か、ダウン厨だろう。
別に黙ってれば好きにしろだが、他人より早く知ってる!
勝った!(何を?)って優越感に浸りたくて仕方ないんだろうな。
しかし知らないとはいえ、掲載雑誌をpgrするとか脳が沸いてるのかとw

851 :やめ:2010/03/11(木) 13:52:45 ID:CywvzIVq0
それだけもにょる相手によく売り子頼んだな……

852 :ともやめ:2010/03/11(木) 16:17:51 ID:zRBq/Xdc0
>最新話より先の話を当たり前の様にする事がたびたび有る。

実はAが原作者だったってオチなのかと思ったw

853 :友やめ:2010/03/11(木) 19:59:01 ID:es6+VhNp0
相手の悪口とかモニョポイントを散々愚痴った後に
その地方の売り子はその人しかいない
だから縁が切れないとかの類の書き込みがたまにあるよな
そんなに嫌ならFOなりCOなりすればいいのに
相手を利用することだけはしたいってのはなあ

854 :友やめ:2010/03/11(木) 20:04:03 ID:zBef6oYU0
イベントで他の人もいて、スペ主の自分が注意事項や
して欲しくないことをきちんと言えば、しないかも
という気持ちがあったんだろうな
見通しが甘かったのは事実だけど、今回は良い勉強になったと思えばいい
「普段の言動が厨なやつは、どんな場面でも厨」とね

855 :やめ:2010/03/11(木) 20:56:42 ID:4TJbofTX0
>>853
だからそのモニョポイントは避けてたんでしょ?
スルーしてれば済んでる内はFOCOには移らないと思うよ
あと売り子は、友達だからとタダ働きさせたなら利用しただけになるけど
きちんと謝礼出すなら違うんじゃないの

とりあえず、ゲスパーは絡みでやりなよ

856 :友やめ:2010/03/11(木) 21:10:35 ID:NK184j2s0
いやFOが頭にちらついてたのに人手が足りないから仕方なく呼んだってのに引っかかってるだけだろ
FOちらついてる時にあっちから進んで何かやらかしたのならCOして正解だと言えるけど
今回は何かやらかすのわかってて呼びよせてんだからさ
なんで呼んだの?呼ばずにFOしたらよかったのにと思わずにはいられない

857 :やめ:2010/03/11(木) 22:08:43 ID:Ib5yEYOG0
だよねー
FO考えてるほどの相手なのに自分が困って追い込まれた時には
都合よく利用しようって考えたわけじゃん
謝礼とかそういう問題じゃないよ
相手が痛いのは十分理解できるけど乙は出来ない

858 :やめ:2010/03/11(木) 22:34:26 ID:xuqWoFMB0
最後のが決定打でそれまでの事も思い返して腹が立つってのは
別に珍しい事じゃないのでそれほど叩くような事だとも思えない

859 :友やめ:2010/03/11(木) 22:40:14 ID:x6OgGzyw0
>>843
日本語を解説してあげたんじゃないんだよ。
カルトみたいな躾や教育を受けてきてしまうと、
「友達」「親」などというレッテルを貼った人からの悪意が、
悪意として認識できなくなるという問題があるんだよ。マインドコントロールというやつね。
日本語の解説の問題ではなく、洗脳を受けて認識できないという問題なんだよ。
言葉の解説をすることで、自分の認識の欠落に気づくこともあるから、解説をしたんだよ。

860 :友やめ:2010/03/11(木) 22:45:34 ID:S3niCNj80
>859
お前がカルト信者じゃないの

って位気持ち悪いよ、お前

861 :友やめ:2010/03/11(木) 22:59:40 ID:h5tLshFu0
>>859
何と戦ってんだお前

862 :友やめ:2010/03/11(木) 23:05:25 ID:bmjQzVXB0
>>859
わかるよ、ようは厨なやつと付き合ってると自分も感化されて厨ナイズドされてっちゃうってやつだろ。


863 :友やめ:2010/03/11(木) 23:28:11 ID:xrItaNxt0
>>859
まあわからないでもない。それと他人と争うのが好きでない、
人を悪く思うのに、ためらいがあるっていうお人よし系の人だと

あからさまにストレートに他人に悪意をぶつけてくる人の
存在がどこか信じられない、別世界の話って思っちゃって
本気で悪意を躊躇いなくぶつけられてるって
実感出来にくくて上手く避けれなかったりしたりするからね

864 :やめ:2010/03/11(木) 23:36:14 ID:O1ZBbfte0
>>859
だから慣用句のひとつもまともに使えないのに何を言いたいのかと…
認識以前に常識が欠落してますよ、あなた

865 :友やめ:2010/03/11(木) 23:44:19 ID:Ixa/Ti030
流れを読まずに吐き出し

私は今は温泉、友人(以下A)は両刀。
サイトにAから米をもらい、その後数回オフでも会っていた。
日記にあるイベントに一般参加すると書いた所、Aはサークル参加だったらしく
「余ってるしパンフ代タダになるからチケットあげる」と言ってきた。
貰うだけでは気が咎めると伝えた所、当日売り子をする事に。
ここまでが前提。以下箇条書き

・売り子なら前日はウチに泊まりね!と言ってきて、細かい話までしたのに
 (Aの最寄り駅や私が着ける時間など)その後一切スルー。
 前日に私から連絡してようやく当日の待ち合わせ時間についてメールが来た。
 
・モニョりつつもその場のテンションでそういう事を言っちゃう人なんだなーと
 自分を納得させたものの、Aの日記でリア友がA宅に泊まりに来ている事を知る。
 
・当日、スペースで「ねむいだるい帰りたい」連呼。ちなみにAの日記が真実なら
 準備はとっくに終わっていた筈なので、修羅場ではなかったと思う。

・その流れで私に「最近体力落ちた。ハタチ超えたからもう自分ババアw」と言ってくる。
 私はAより年上。それはAももちろん知っている。

・本がびっしりの向かいや隣のスペを見て「あんなに本作って普段なにしてるんだろー?」
 カタログ見て「えーこんなジャンルあるのw試しに買っちゃおっかなww」
 スペ前を男性が通っただけで大声で「メンズだー!!」と、終始周囲を見下すような発言。
 オタクじゃないアピールでもしたいのかも知れんが、ここに居る時点で同類です。

一つ一つは大した事じゃないが、さすがにコレは辛かった。
もちろんこの日以来連絡は取っていません。

866 :友やめ:2010/03/11(木) 23:49:14 ID:bmjQzVXB0
小姑みたいなやつがいるな

867 :友やめ:2010/03/12(金) 00:14:30 ID:wTUreGCT0
>>865
乙。疲れるねそれは…

868 :友やめ:2010/03/12(金) 15:29:08 ID:YhrCKXNd0
>>865
乙です。蓄積されてくるんだよねー……
同人に限らずそういう思った事そのまま言っちゃうって人結構いる気がする
私が知り合う人の幅が狭いのかもしれないけど

思い出したので私の友やめした話。
今までオンリーにしか興味なかったAが「コミケ行ってみたい。一緒に行かない?」
と誘ってきた。私は行きなれてるしと案内も兼ねてOK。
カタログ買って、一緒に寄る所にマークしたりして楽しく過ごせそうだなぁと思ってた。
当日、販売スペースに着いてAが厨に変貌。
小声だけど「邪魔!」って言って他の参加者さんにぶつかって進むし
Aの好みじゃないジャンルの前に偶然通ると
「このジャンルとかありえない」みたいな否定をサークルさんに聞こえる距離で言うし
私がずっと好きだったサークルさんとお話すると
終わった後にサークルさんの容姿・作品なんでもAが気に入らない所叩いて
「あのサークル応援するの止めなよ」ってまたサークルさんに聞こえそうな距離で言うし
帰りの電車では買ったR指定本を堂々と読んで
大声で私に「シチュが〜」「このカプが〜」と語りスイッチオン。
公共の場だからと言っても止まらない。
後日にその時メインで行ったジャンルの板見に行ったらAがやった迷惑行為が報告されてた。。
この人とは一緒にやってけないと思ってそっとFOした。

869 :友やめ:2010/03/12(金) 22:56:47 ID:dZc2fF3m0
その元友達、いつか自分の行動思い出してうわああってなる日がくるといいね
そうすればまわりの人にとっても元友達にとってもいいことばかりだ

870 :ともやめ:2010/03/13(土) 00:42:43 ID:ZnzvH1Uf0
読みにくかったらごめん

私はナマ中心にゲーム、漫画、小説で活動。共通の友人B,Cの活動ジャンルは大抵漫画か小説。
私とB,Cはメインジャンルは違うがサブジャンルはいつも被ってるのでよく合同誌を作っていた。
で、Aは必ず私やB,Cが活動しているジャンルで活動しようとする。
でもAは原作をろくに読まない。というか読めない?
ジャンルの原作(小説)を貸したときは数ページで挫折。
漫画すら読まないのは単に面倒なだけかもしれない。
だから当然私たちがはまっている作品もろくに読んでない。
なのに合同誌やら身内だけのアンソロ、ゲストなどをしたがる。
で、作品を知らないからAの描く漫画はいつも顔しか合ってない。
キャラの服装も言葉遣いも性格も違う。
私が同人初心者だった頃はラミカサークルだったんだが、Aの描くキャラ絵はキャラの面影がほとんどない。
作品を読まないでキャラだけ見て、服装とか細かいところは見てないからキャラに適当な私服を着せて描いてしまう。
例えるならジャンルがナウシカなのにキャラが海老ちゃん系の服を着ているぐらいジャンルの設定に合ってない。
公式衣装がすごく細かくて面倒なデザインならまだしも簡単なデザインのものでもちゃんと描かない。
しかもキャラの髪型はいたって普通だし公式の絵とAの絵は当然似ていないので
時々本気で何を描いてるのか分からなかったりする。
たぶん活動ジャンルを知らないでスペに来た人はオリジナルと勘違いすると思うレベル。

871 :ともやめ:2010/03/13(土) 00:44:06 ID:ZnzvH1Uf0
続き
どうしてそこまでしてろくに知らないジャンルでやりたいのかわからない。個人誌だって出さないし。
最初は合同誌をきっかけにジャンルにハマってくれれば、と一緒にやってたがその気配もない。
めんどくさくなって私はサイト作ってオンのみの活動にした。
だが先日も本出したいメールが来た。
「久しぶりに本出したいなー。本出す予定合ったら混ぜて〜何のジャンルでもいいから」だと。
勝手に自分の好きなジャンルで出せばいいじゃないか。
自ジャンルが好きで好きで萌えが止まらなくて活動してる私にはどうしてもAの同人に対する態度がうへって仕方なかった。

これ以外にも
時間にルーズ(A宅から待ち合わせ場所まで30分かかるのに約束2分前に「今から家出る」とメール)
敬語が使えない(初対面だろうが会社の上司だろうが全部タメ口)
発言が適当すぎる(深く考えず適当な言葉で発言するため意味が違ったり大げさになったり全く正反対の言葉を使ったりする)
イベに非オタ彼氏同伴(自スペのナマエロ本読まれそうになって必死に本抑えた)
などうへが積もり積もって疲れたのでやんわりFO中。

872 :友やめ:2010/03/13(土) 08:53:40 ID:IJgWwLZ50
>>870-871
乙。Aはそういう性格か病気だな。

他人がやるなら乗っかるが、自分からは何も行動しない奴は結構いるよ。うちの会社によorz
同人全く関係ないから具体的には書かないが。

873 :友やめ:2010/03/13(土) 09:26:53 ID:dIU5u5Zh0

なんというかAはただ単にアンソロごっこしたいだけなのでは

874 :友やめ:2010/03/13(土) 13:15:00 ID:49nPJgG60
おつ
まあ友達が楽しそうにやってるから、自分も遊び(A的に)に
一緒に混ぜて欲しいだけだと思う
友達と一緒にワイワイ楽しみたいだけだから、ジャンルは何でも構わない

仲の良い子達と、なんか一緒にやりたい(行動したい)だけだと思うから
もっと言うと別に同人じゃなくてもいい気がするけどね
皆が楽しそうにやってるから一緒にやる手段として
同人に関わってるだけのような気もする(いやただの想像だけど)

875 :友やめ:2010/03/13(土) 22:35:46 ID:ga+j56Rd0
私とAはジャンルは別だが共に飛翔ジャンルで活動してた。

私はネタバレが大嫌い。なので週刊漫画板には近寄りもしない。
(本スレを覗かなくても、スレタイだけでネタバレされる可能性があるので)
Aはネタバレ全然平気。私に対しては決してネタバレするなとキツく言っておいてあった。
ある時、私のジャンルの漫画内の重要キャラがピンチに陥る展開になった。
私はネタバレされないようにネットそのものを極力控えるほど慎重に、次週の飛翔の発売日を待った。
しかしAは盛大にネタバレをしてくれた。
ご丁寧にネットで拾ったその重要キャラの死亡シーンのフラゲ画像をメールに添付してまで…。
怒る私に対して「たかがマンガのキャラに必死になってキモ〜い☆」とpgrしてきたので根回しの上全力でFOしてきた。

最近、Aの活動してるジャンルの漫画内で重要キャラが亡くなった。Aはそのキャラが大好きだった。
ネタバレで見たせいで感動が薄れたとほざいてはネタバレ厨に怒りをぶつけ
傷心でやる気が出ないとほざいては同人活動どころかリアル生活すらおざなりにし友人たちに呆れられ
「たかがマンガのキャラで」と言った知り合い(私ではない)に泣き叫びながら掴みかかり怪我をさせたらしい。

私は元からFOしてたが、共通の知り合いも今回の件で皆FOするらしい。怪我させられた子は治療費貰ったらCOするそうだし。
死んだキャラは可哀相だとは思うが、Aに対してはザマァとしか思えない自分がいるのがちょっと怖い。

876 :友やめ:2010/03/13(土) 23:26:55 ID:x2n5vNtZO
>>875
乙。そしてAはまさにざまぁwww
自分のやった事が全部自分に返って来たんだ。自業自得だ

877 :友やめ:2010/03/14(日) 00:11:53 ID:N9ubL0YS0
>>875
乙でした
Aは他人に対しては面白がってやってるのに
同じことをたしなめるためにやられるとキレたのか。もう救いようがないな

878 :友やめ:2010/03/14(日) 01:10:56 ID:SrkCibSw0
>>875
いやいや、死んだキャラより怪我させられた子の方がかわいそうだよ
キャラは所詮紙の中の出来事だけど
怪我した子はリアルで存在するんだからさ
ちょっと感覚狂ってて恐いよ

879 :友やめ:2010/03/14(日) 01:26:46 ID:mugP1x2u0
自分…二次中心で活動
A…一次中心で活動

前々からこういう発言はしてたけど
最近特に酷くなってる気がする

Aが創作について悩んでいるというので話を聞こうとすると
「こっちは一次だから。二次のひとに産みの苦しみは分からないよ」
「二次はいいよね。原作っていう素材が用意されてるんだから」
「素材から手作りしなきゃいけない一次は、苦しみのレベルが違うよ」

サイトでSSを上げたと言うと
「いいね、二次は気楽にやれて」
「一次は薄い文章を上げるなんて許されないから」
「二次で悩みとかあんまないでしょ?」

一次も面白そうだねと言うと
「二次のノリで一次はやれないよ」
「というか一次と二次を同じ創作の枠で括ってほしくない」
「所詮二次は原作の上で胡座をかいてるだけじゃん」

Aの言うことも分かるけど、その通りな部分もあるのかもしれないけど
一次>>>>>>>>>>>二次な発言に疲れてFO中

880 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/14(日) 01:31:41 ID:/FxgsvCI0
>>878
怪我させられた子がかわいそうじゃないなんてどこに書いてある?
一々全部気持ちを書かないと理解できない人?

881 :やめ:2010/03/14(日) 01:41:26 ID:seK/eSGu0
一番下の二行はなくてもよかったかなぁ

882 :友やめ:2010/03/14(日) 04:16:58 ID:YohQ6Qt80
>>879
乙です。私の友達にも二次を徹底的に見下してる一次の子いたわ……
どっちにしろ楽しんだもん勝ちだと思うんだけどなぁ

ついでに自分の友やめ話

BL同人者だという事をBL嫌いの彼氏に隠してるA。
ある日Aと私でアニ○イトに行って同人誌コーナーを見ていたら
偶然友達と買い物に来たっぽいAの彼氏がAを発見。
Aは買う予定だった同人誌を何冊も手に持っていて、Aの彼氏と友達硬直。
その時丁度何も持ってなかった私にAは無理矢理同人誌持たせて
「私がBL嫌いなの知ってて渡すなんてサイテー!」
みたいに長々と被害者風な発言をした後、Aが買おうとしていた同人誌まで気持ち悪い連呼して
最終的に私が誕生日プレゼントとしてAに同人誌を買わせようとしていた事にされた。
Aの彼氏も私からAを守るみたいな行動とるし
彼氏さんの友達も「マジ引くわ」みたいな態度だし
店内中の視線がキツかったから走って店を出た。
そのまま家に帰って少ししたらAからメールが来て
内容は謝罪とごまかし協力ありがとうな丁寧なものだったけど
軽くトラウマになりそうで許せそうになかったからCO。
便利だったけどそのアニ○イトには勿論行けなくなった……。

883 :友やめ:2010/03/14(日) 04:40:39 ID:SDrokcrx0
882本当に乙。
A、なんとか誤魔化したかったからって最悪の方法とったね。
精神的にもキツかったろうし、便利に通える店がなくなったって被害も地味にでかいよね…

884 :友やめ:2010/03/14(日) 05:32:06 ID:mh4YQaSB0
>>882
え?!それで誤魔化せたのか?!
きっと近い将来バレるだろう

885 :友やめ:2010/03/14(日) 05:52:32 ID:rJF6VMn00
というか共通の知り合いにきちんと根回ししないと厄介なことになるだろうな。


886 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/14(日) 09:56:09 ID:58o3Lgzh0
おつ。いけなくなって気の毒
いやもう彼氏には疑惑持たれてるだろうよ
ことあるごとに探りを入れられたりしてボロを出しそうだけど

887 :やめ:2010/03/14(日) 10:45:49 ID:dRbbsGefO
ぱん

888 :友やめ:2010/03/14(日) 10:53:09 ID:IVPR9h2Q0
Aの態度は許せないな
882に良いジャンル友達が見つかるまじないをかけておく

889 :友やめ:2010/03/14(日) 13:18:06 ID:/By5+laZ0
882乙。
それ自分だったらAに「手持ちのお金が足りないみたいだから
代わりに買ってあげるんだ」程度にしてくれれば許せるけど
彼氏と一緒に糾弾ってそりゃないよ
882がいつか良い友達とお店に行ける日が来るようにおまじないする

890 :友やめ:2010/03/14(日) 13:37:51 ID:GK9FO9xg0
882超乙。
同じ誤魔化し方でも糾弾しなくていい方法もあったろうに。
でも実際の話根回しとまでは言わないが他の同人友に言っておかないと
Aとメイト行った同人友に第二第三の被害者が出そうだな。

とりあえず882にはよい同人友ができてメイトも晴れて行ける呪いと
Aには一番嫌な形で彼氏バレする呪いをかけておく。

891 :やめ:2010/03/14(日) 13:53:16 ID:p59ANUW90
882乙
AからのメールをA彼とその友達に見せてやりたいな

892 :友やめ:2010/03/14(日) 14:18:35 ID:ZWkASwEf0
>>878
別に>>875は怪我した子はカワイソウ「じゃない」なんて言ってないだろ

893 :友やめ:2010/03/14(日) 14:39:22 ID:TSD4xJzz0
>>882
乙、Aが882を貶めて保身に走ったのは許しがたいけど
882もちゃんとAがBLオタだと知っている知人に経過をはなして根回しをしておいた方が良いよ

嘘をついてごまかした奴はごまかす為に嘘の上塗りを続けて
882をどんどん悪者に仕立て上げる方向に行くと思う

894 :友やめ:2010/03/14(日) 14:58:13 ID:X2XjLUaq0
だな、例えばBL本を持っていたのがまた彼氏やその友人に見つかったら
「882ちゃんが無理矢理預かってって押し付けてきたの!アタシ嫌だって言ったのに!!」
となる可能性100%

895 :友やめ:2010/03/14(日) 15:40:30 ID:BdW7vbQ10
>882
本当に、人間ってこういう突然追い詰められた時にそいつの本性がモロに出るよな。
しかもその後「協力ありがとう☆ミ」なんてよく言えるわ。その時の>882の気持ちなんて全然考えてない。

まあ、重大な隠し事をして付き合う関係なんて長続きしないだろう。家には大量の証拠(同人誌)があるんだろうし。
しかも今回の事で、もしバレたらAはその人格まで彼氏に疑われる事になるだろうな。

896 :友やめ:2010/03/14(日) 18:37:13 ID:tzvf42Xq0
882乙
Aが痛いのは当然だけど、A彼とその友人も痛いな
たかがBLくらいで金玉ちいちぇえな

897 :友やめ:2010/03/14(日) 18:41:21 ID:JjlLEYKv0
つ*

898 :友やめ:2010/03/14(日) 19:39:36 ID:ZWkASwEf0
しかしそのAの彼氏さんはオタ嫌いなのに何でアニ○イトにいたんだろ
もしかしてどこかの店舗に入ってるアニ○イト?

899 :友やめ:2010/03/14(日) 19:41:06 ID:QHmnbKCe0
>>895
>家には大量の証拠(同人誌)があるんだろうし。もしバレたらAはその人格まで彼氏に疑われる事になるだろうな

「この本は882が読めって置いていったの!!あたし嫌だって言ったのに!!!」
バカな男はSEXの関係のある女の言葉を信じるもんだ

900 :友やめ:2010/03/14(日) 19:51:27 ID:KtoGks2v0
>>898
BL嫌いなだけでオタではあるんじゃないか?

901 :友止め:2010/03/14(日) 20:03:42 ID:IAbyifo00
>>882
一応自分もオタのクセに彼女の趣味を見て見ぬ振りも出来ないような
狭量な男と付き合って、果たして幸せになれるもんなのかその女…
しかし確かに恋愛に犠牲は付きものとは言うが、趣味犠牲にするなら
いざ知らず自分の保身の為に友情犠牲にするほど愚かな行為はねえよな。

まあ割れ鍋に綴じ蓋って意味じゃスゲーお似合いの二人だけどなw
>器の小さい男+馬鹿な女

902 :友やめ:2010/03/14(日) 21:19:38 ID:KLEc/Vc00
>>882


根回しした上でCOにしたとしても、AとA彼氏の間では
リアルで彼氏出来ない腐女子の嫉妬と言うシナリオでまとまって
末永く幸せに過ごせる気がする

とっくにやってるとは思うけど、本当に根回しがしっかり必要な案件だと思う
自分の保身の為に友人を悪者にする大嘘ぶっこいて
罪悪感が全く無いって相当やばいよ

903 :友やめ:2010/03/14(日) 21:26:26 ID:5R4nkQcm0
>>901
萌えオタなんじゃね?
ヤツらの過剰反応腐嫌いは常軌を逸してるから

904 :友やめ:2010/03/14(日) 22:42:34 ID:IYn4fe+UO
>>902
謝罪メールはちゃんとしてきたみたいだから罪悪感はさすがにあったんでは?
謝罪で許せるレベルじゃないほどやりすぎだったみたいだからアレだが

905 :友やめ:2010/03/14(日) 22:58:16 ID:KLEc/Vc00
>>904
「協力」って脳内変換されてる時点で、
ちょっとズレた罪悪感が有っただけだと思うよ

906 :友やめ:2010/03/14(日) 23:07:40 ID:NXP0HH1Z0
だな。Aの思考としては
「彼氏との仲を維持するためには、友達なら”協力”してくれて当然。
事前に了解が無くても、その場をしのぐためには友達を悪者にしても大丈夫、
後で謝れば許してもらえる!だってすべては自分と彼氏のために(ry」
ってところだと思う。
後からどんなに丁寧に謝られても、許せないことはある。
そのとき被せられた汚名をそそいでくれるわけじゃないんだしな。
一見謝罪に見えるメールも、「謝るから、汚名は被ったままでお願い☆ミ 今後も(ry」宣言されてるも同然だ。
882は本当に乙。

907 :友やめ:2010/03/15(月) 08:28:17 ID:MrYC/BhwO
>>882本当に乙

彼氏も彼女の事守っちゃう俺!だったのかねぇ
友人の前でかっこつけたかったなかなぁ

Aもなんで協力とか勝手な脳内変換してんだか

908 :友やめ:2010/03/15(月) 12:07:00 ID:5UVzjLTc0
彼氏もオタなら薄々気がついてんじゃないのかな。
腐女子バレしたら腐女子な彼女を矯正調教する俺wにチェンジする気がする。
Aがこそこそしてる限り征服欲が満たされるし。
Aが隠すのは彼氏に嫌われたくないからじゃなくて、
男が出来ても腐女子を辞められないからなのにな。
それこそ友達を陥れてもかまわない位。

909 :やめ:2010/03/15(月) 14:15:45 ID:NukatTmJ0
少女漫画の読みすぎ

910 :友やめ:2010/03/15(月) 14:37:58 ID:/3d9P6iz0
というか彼氏がオタ前提で話が進んでるけど
別に非オタである可能性も普通にあると思うんだけど

どこにそんなことが書いてあるのかって思う

911 :やめぇ:2010/03/15(月) 14:45:48 ID:xry3B3Py0
>>910
アニ○イトでその彼氏に会った=ヲタで話が進ん出るんじゃ?
BL嫌いってこも彼女にいってたんだし。
第一非オタだったらフツーの本屋とか行くだろ。


912 :やめ:2010/03/15(月) 14:48:34 ID:3UYrkzi00
非オタってアニメイトに来るのか?
漫画好き程度だとしても普通の本屋に行くと思う

>偶然友達と買い物に来たっぽいAの彼氏

本人が非オタでも友人はオタなんだから理解はありそうだけど

913 :やめ:2010/03/15(月) 15:08:44 ID:UlvNG9K50
非ヲタでも漫画好きなら一般店舗に入ってるアニメイトぐらいなら普通に利用するよ
品揃えがいいからという理由で

でもって彼氏・友人がヲタかどうかはこの際どうでもいいことだと思う
Aが嘘を吐かなきゃヲタだろうが非ヲタだろうがこんなことにはなってないんだし

914 :やめ:2010/03/15(月) 15:09:53 ID:MMCeniPzP
田舎メイトだったら非オタもふつーに出入りするよ
少なくともうちの大学の近くのメイトはそうだった
他に近くに漫画ラノベ多く置いてる本屋ないし(他の本屋は専門書とか文庫とかばっかり)
メイトだとポイント付くからお得って利用してる層も男女オタ非オタ問わず多かった
882の言うメイトが同じような状況かは知らんが。

>>882乙。押し付けるだけなら兎も角糾弾はないわな…
そんな友達とは別れて正解だよ。皆言ってるけど周りへの根回しも忘れずにね。

915 :やめ:2010/03/15(月) 15:11:34 ID:IFLhv1530
>>910
そもそも非オタだったら「BL嫌い」とかわざわざ言わないと思うんだ

916 :やめ:2010/03/15(月) 15:27:45 ID:3UYrkzi00
911かぶってたごめん

882はAの彼氏に腐だと思われたのが嫌なの?
人の男にどう思われようといいじゃん
Aの行動が許せない程とは思えないんだけど
Aの弱みも握れたことだし今後それをネタにいろいろゆすればいいじゃん

917 :友やめ:2010/03/15(月) 15:33:52 ID:cf9td4kl0
バカ丸出し

918 :友やめ:2010/03/15(月) 16:09:55 ID:q+t2+9C0O
まあ状況を想像するとAの気持ち自体はわからんでもないが、友人にももっと配慮したごまかし方するべきだったな
せいぜいその彼氏だけに悪印象もたれる程度の。店員とか客にまで注目くらうようなごまかし方しちゃダメだわな。
ただ嘘付いて付き合ってもいつか終わる気がするが…。

919 :やめ:2010/03/15(月) 16:13:57 ID:UlvNG9K50
>>918
自分が悪いのに罪を他人に押し付けたらその時点でダメだろ
せいぜい〜とか無いわw
友人ってのは彼氏用のスケープゴートじゃないんだぜ

920 :友やめ:2010/03/15(月) 16:25:51 ID:ZvSBJoH70
>>916があまりにバカすぎて笑ったw

921 :やめ:2010/03/15(月) 17:26:09 ID:r4PFcWoM0
>>916
Aちゃん本人様ですか?w

922 :友やめ:2010/03/15(月) 17:45:07 ID:q+t2+9C0O
>>919
いや、罪っつっても犯罪じゃあるまいし、その彼氏とやらともまた合うこともなかろうし
多少なら友人のよしみでっつう話。

923 :やめ:2010/03/15(月) 17:45:33 ID:Uj0KL8P60
>>882
Aの行動はもちろん許せないけど、Aにそこまで隠し通させる彼氏も
どれほどの男なのかって思う。
彼女がBL好きだったら、自分を含め周りの男まで妄想してネタにされるとでも
思ってるのか。
882はAと付き合い続けたら、絶対BL絡みで利用されるだろうから切って正解だわ。
ほんとに乙。

924 :友やめ:2010/03/15(月) 18:18:23 ID:0/CUKSoY0
>>922
自分の為なら平気で友達を利用して「彼氏にバレたくなかったんだから許してくれるよね☆ミ」って態度が問題なんだろ
しかも、「882が無理矢理Aに本を買わせようとした」なんていう、誤魔化しとしては最悪の方法で

友達のよしみとか言ってるが、普通の神経してたら友達を利用する様な真似はしないし、
最悪やるとしても「たまたま付き合いで買い物に来た」くらいで良かったじゃん
なんで882がAを脅して本を買わせようとしてた、なんて嘘つく必要があるんだよw

925 :友やめ:2010/03/15(月) 18:31:27 ID:QYVfaQfx0
まあせめて「882ちゃんが本選んでる間持っててあげた」程度だったら
882も事情分かってたんだから許容範囲だったかもな。
それを「無理矢理買わせようとした」とかってないわー。
なんでそんな攻撃的な言い訳思いつくのかそっちの方がワカラン。

926 :やめ:2010/03/15(月) 18:37:27 ID:UlvNG9K50
>>922
まあ922は知らない男に変態の烙印を押されさげすまれるぐらいはなら
友人のよしみで協力してやるかって気分になるかもしれんが
>>882をはじめ大抵の人は、いざって時に自分可愛さのあまり
友人を公共の場でなじって犠牲・利用するタイプとは友達でいたくないんだよ
だから882は友人を止めたし乙コールする人が多いとそれだけのことさ

927 :やめ:2010/03/15(月) 18:53:25 ID:7kKc85Pw0
882本人はどこいったんだ…

友情よりオトコを取る女は珍しくないよ。
逆に友情優先されたら重いわw
Aも彼氏と長く付き合う気ならそのうちばれると思うけどね
付き合い始めはかっこつけたがるものだから。
店員だってそんなに覚えちゃいないから、COしたんだし
さっさと忘れたほうがいいよ。

928 :やめ:2010/03/15(月) 18:56:53 ID:LeC71r3x0
「友人のよしみ」って言葉自体が都合の良いように取り計らってもらう場合に使われることも多いけどね

929 :友やめ:2010/03/15(月) 19:01:58 ID:E30k627B0
>>927
この場合、男より友情を優先させたというんじゃなくて、
男に嫌われない為に友情を犠牲にしたという方がぴったりじゃないの
この場でAが正直に自分が買おうとしていたとカミングアウトしても、男より友情を優先させたにならんだろうに

930 :友やめ:2010/03/15(月) 19:48:27 ID:Z0kjkaEe0
嫌われたくないから男>友情なんだろうけど、
彼氏がそんなに嫌がるのに腐女子止めないなら
BL>男>友情だよね?

931 :友やめ:2010/03/15(月) 20:03:18 ID:g4bOnUKt0
>>930
BLと男、両方と要領よくつきあいたいんだろ

932 :やめ:2010/03/15(月) 20:04:48 ID:sW9XVAYcI
友達は、いくらでもいる・趣味は自分の好きなように続けられる・
彼氏は今のを逃したら、次いつできるかわからない
男はつなぎとめておきたいから必死だったんでしょ
何にしろAは、浅はかとしか言いようがない。

933 :やめ:2010/03/15(月) 20:07:04 ID:jCT+U3BG0
>>929
その場でカミングアウトして上手く行けばの話しだよな
もしそれで別れたら
「882たちの友情のためにカミングアウトしたのに!
振られたどうしてくれるふじこふじこふじこっこ」と
一生粘着されそうでコワイ
ならそういう奴だとすっぱりCOしたほうが自分ならラク

934 :友やめ:2010/03/15(月) 20:26:27 ID:E30k627B0
>>933
ていうか、Aは882に付き合って腐女子やっているわけじゃないんでしょ?
自分の趣味なんだから、彼氏に自分の嗜好を正直に言うのは、別に882との友情とは無関係じゃないの

935 :友やめ:2010/03/15(月) 20:34:29 ID:cZ4HZwen0
>>934
………馬鹿?それともA?

936 :やめ:2010/03/15(月) 20:40:51 ID:jCT+U3BG0
>>934
933は929へのレスだよ。

937 :友やめ:2010/03/15(月) 21:05:57 ID:WfUmT6HI0
>>935
あなたの発想も分からない
何で934がAだと思うの?

938 :やめ:2010/03/15(月) 21:08:41 ID:UxM4+/bu0
934が馬鹿だというところまでは読んだ。
そろそろ絡みか言いたいスレ行ったら?

939 :882:2010/03/15(月) 21:53:57 ID:ZBf94Piq0
友達の原稿を手伝っている間にこんなにレスが……ありがとうございます。
まじない凄く嬉しい。効きますように

何人か心配してくれたので根回しの話
Aとの共通の友人は私が把握してる限りでは一人もいなかったので
根回しの必要がなかった。当時新規ジャンルで人も全然いなかったので。
あとCOしてからAは大手ジャンルに移動したようで、
イベントで姿を見かける事はあっても元ジャンルに戻ってくる事はなかった。

A彼氏がオタか一般かについて
オタだと思います。
CO前に「カラオケで彼氏がアニソン、キャラソン歌いまくってた」
とAから聞いたのがソース。曲目聞いた限り軽度オタではない。

アニ○イトは雑居ビルに入ってるアニ○イトです
疑問の答え残しがあったらレスお願いします

940 :友やめ:2010/03/15(月) 22:19:48 ID:ZvSBJoH70
Aの彼氏、自分は重度オタのくせに彼女が腐オタなのは許せないってか

でもこんなオタ男けっこう多いんだこれが

941 :やめ:2010/03/15(月) 22:24:11 ID:jKYAcGpR0
オタのオタ嫌いほど手の付けられない病気って無いよな
一般人のオタ嫌いより排斥意識強いし
割れ鍋に綴じ蓋だったってこった
>>939には改めて乙

942 :やめ:2010/03/15(月) 22:40:34 ID:oZ5ehUP80
ていうか過剰反応は大体身内だからなぁ・・・。
一般人は大体興味ないからこっちが空気よまず押せ押せとかしなきゃ
( ´_ゝ`)フーンで終わるし


943 :やめ:2010/03/15(月) 22:41:26 ID:r4PFcWoM0
擁護する訳じゃないけど
腐に限らず、ヲタだけど××のジャンルが駄目ってのは普通にあるんでない?

まあ何にせよ939乙


944 :やめ:2010/03/15(月) 22:45:25 ID:oZ5ehUP80
ジャンルがダメなのと、それを好きな人まで叩くってのは
別問題だぜよ

945 :やめ:2010/03/15(月) 23:03:08 ID:08woBDbX0
いやもういいよ。
>>882のAはクズ」って事実だけでいいじゃん。
次行こうよ。

946 :友やめ:2010/03/16(火) 01:25:10 ID:3KzmwBao0
>>939
乙でした
Aもせめて
「買い物ついでに学校の友達に頼まれたんだけど、売り場がよくわからないから939に教えてもらってたんだ」
ぐらいの咄嗟の言い訳つけばよかったのにな…自分はこれで昔乗り切った

947 :やめ1/3:2010/03/16(火) 01:33:12 ID:StLG2RNG0
出来たてのともやめをひとつ。
文章苦手なので長くなってしまって申し訳ないです。


仕事帰りにAに電話で呼び出され、ストレスがたまってて辛い、とのことなので
ファミレスで食事しつつ、話を聞くことになった。

彼女の悩みやストレスの原因はほぼ絵や漫画のことなので
またか・・・と思いつつ話を聞いていた。
最初はAの友人Bの愚痴。
「バブルジャンルだから売れてるってだけの癖に、大手気分でみっともない」
とのこと。
Aは度々売り上げの自慢をされるらしく、かなりイライラしていた。
私はBのことは彼女の話を聞く以外で全く知らないので、
そうなんだ、大変だねーと聞き流していた。
売り上げ自慢は確かにうざいと思うが、
Aの話はいつも事実の三倍くらいの大きさになるのであまり真に受けないことにしていた。
話を聞いているうちに、Aはどんどんヒートアップ。
「バブルジャンルは下手でも売れる」
「同人で売れるためには画力や漫画の上手さじゃなくてコネだ」
とまくし立てる。
この時点でちょっとイラッとしてしまって
「それは、やってない人に言われたくないなあ」
とつい反論してしまった。

948 :やめ2/3:2010/03/16(火) 01:35:08 ID:StLG2RNG0
Aはそれがかなり頭にきたらしく
「やってないんじゃなくてやれないんだもん!私は忙しいの!」
と怒鳴りだした。
さすがにファミレスだし、他のお客さんの目もあるので
ごめんと謝って、落ち着かせた。
でもAは働いているわけでもなく、普段は遊び歩いて夜になると絵茶等によく参加している。
それで忙しいって言われてもなあ・・・。

Aは延々と自分が何故認められないのかわからない!みたいなことを
延々とまくし立てる。さすがにうざい。
「なら、折角イベント出てるんだからちゃんと本を出してみるとか、雑誌に投稿してみるとかどうだろう?」
と提案するも、忙しいし…の一点張り。
さすがに時間も遅くなってきて、今日はこの辺で、やることもあるので帰りたいんだけどと言うと
「友達の相談に乗るより大事なことなの?」
と聞かれた。そもそもこれは相談じゃないだろう・・・と思ったんだけど
原稿がある、とだけ答えた。
「春コミの?友達よりそっちが大事なの?」
と食い下がられたので
「春コミじゃなくて、ちょっと仕事の。遅れるのはまずいから早く帰って原稿したい」
と答えて、席を立とうとした。
そしたら
「はぁ!?あんたのレベルで仕事?」
と鼻で笑いながら言われてしまった。

949 :やめ3/3:2010/03/16(火) 01:35:52 ID:StLG2RNG0
Aは確かに上手い。実のところ、彼女のセンスや空間把握能力の高さ、デッサン力の高さ
その他諸々に私はちょっと嫉妬していたし自分が凡才だというコンプレックスも持っていた。
「実はあんた、私に嫉妬してるでしょ」
みたいなことを度々言われていたけれど事実なので反論も出来ず、せめて見下されない程度には
上手くなろうと頑張ってきたつもりだった。
Aは、「バブルジャンルだもんねえ、そんなに上手くなくても目に留めてもらえるよねえ」
と鼻で笑い、しまいには
「擦り寄ったCさんのコネでも使ったの?最近あんたBみたい。」
と言い放つ始末。
Cさんはジャンルでなかなか有名な方だけど、別に私が擦り寄ったというわけでもなく
スペースが近くなることがあったのでお話してそこそこ仲良くなったというだけ。
もちろんCさんのコネを使って仕事を貰っているわけもない。
Aは元々ちょっと高飛車なところはあったけれどここまで言う子じゃないと思っていただけに
かなりショックだった。
そこからなぜかAは知りもしないCさんの悪口を言い出して、とうとう私が切れた。
「よくもそこまで全く知らない人を罵れるね。大体コネとか擦り寄りってなに?
認めてもらいたいならそれなりのことをしなよ。忙しいって言い訳ばっかりして
何も努力してない人にそこまで言われる筋合いはない」
そう言い捨ててると、いきなり泣き出すA。
周りの目が恥ずかしかったけど、もう相手をしたくないと思ったので
伝票を持ってレジへ直行、Aの食事代も払い
「もう連絡してこないで」
とだけ告げて別れてきた。

今現在もAからのメールや着信が相次いでいるので、そろそろ着信拒否をしようと思います。

950 :やめ:2010/03/16(火) 01:51:43 ID:D9L4/1Ah0
>>947
うわぁ…まじで乙
自分の愚痴吐き出す為だけに仕事帰りの友人呼び出しといて
帰るって行ったら逆切れってなんなんだろう
自分の方がよっぽど947のこと大切に思ってないというかすごい自分本位だよね
最近あんたBみたい でどうしても吹き出すwwwうざいww


951 :やめ:2010/03/16(火) 01:59:38 ID:qfuLuwAb0
>>947-949
乙乙。
話を読んでると、Aって精神病んでるんじゃないかな…。
知り合いにいた鬱持ちがこんな感じの人だった。攻撃性鬱というか。
これ以上粘着される前に逃げ切ってください。

952 :友やめ:2010/03/16(火) 02:08:33 ID:hr/3xT7T0
>>947
「〜の方が友達より大事なんだ?」
これをいう奴ってほぼ100%友達をぞんざいに扱ってるのに自覚ないよなw
とりあえず、マジでメンヘラみたいだしB、Cに変な嘘をされるかもしれないから
着信拒否終わらせたら直ぐに根回ししといた方がいいと思う

953 :友やめ1/2:2010/03/16(火) 02:36:07 ID:93mUOS2K0
空気を読まずに自分のやめ話投下

私とAは絵描きで、今回はA主催のアンソロに参加。
その際表紙の一部と裏表紙を依頼されました。

私はサイトの落書きとかはデジタルで描いたりするけど
オフは全部アナログ描き。

長年の習慣でそっちの方が楽っていうのと、ちょっと変な塗り方をするので
デジタルだと(自分の技術では)同じようにできなかったっていうのが理由でした。

そんな感じで原稿をアナログで仕上げてからスキャン、
綺麗に掃除してからデータ入稿というのがいつもの流れだったので
そのつもりでAにデータを送りました。

イベント当日に届いた本を見てびっくり。
私の描いた絵が違う、サイトに載せてた絵に変わってる。
中身もトーンやら色々修正されてた。
しかもその事について『私ちゃんの諸事情により』と但し書きが!

954 :友やめ2/2:2010/03/16(火) 02:38:57 ID:93mUOS2K0


最初は私のデータに不具合があったのかとか色々考えたのですが
Aが私の顔を見た瞬間に
「前々から私ちゃんはデジタルの方が良いと思ってたから変えちゃった☆」と…。

これだけなら千歩譲って何も言わなかったのですが
「誰とは言わないけど自分の怠慢で
使い回しの原稿を人様のアンソロに差し出すとか信じられない(要約)」
というような事を他のアンソロ参加者さんが日記に書いた。

時期的に私しか居ないので我慢できなくなってAを問い詰めたら
「デジタルをしたがらないのは私ちゃんの怠慢なのは間違いない!」
「私はこうしたら私ちゃんの魅力がアップすると思った!親切でやったのに怒るなんて酷い」
「アナログに固執する私ちゃんがいけないふじこふじこ」
となったのですみやかにCO。

が、現在予定よりも冊数が捌けないようで今度は
「私ちゃんがサイトと同じ絵を表紙にしたせいで買って貰えなかった、責任とって欲しい」
と騒いでるようなので粘着されないうちに同人から足を洗った方が良いかもしれません…

955 :友やめ:2010/03/16(火) 02:55:01 ID:E63PWUZN0
>>953-954
責任取れと騒いでいるのが聞こえてくるようでは、それはまだちゃんとCOできていないのでは…

同人から足を洗う覚悟でまでいるなら、最後に他のアンソロ作者への説明として
サイト(またはサイト跡地)には「書き下ろしアナログ絵を勝手に既存デジタル絵と差し替えられた、
(私)ちゃん事情という但し書きも、すべて事後承諾で、自分の与り知らぬこと」という説明は
淡々と事務的に事実を書いておいた方がいいと思う
少なくとも共通の知人にはさらっと事情説明した上で去った方がいいんでないかな
それで「使い回しを」というモヤモヤが晴れる人もいるかもしれないし、
もしまた同人に戻って来たくなったときに「あのときやらかした人」と誤解されたままなのも悔しいしね

956 :友やめ:2010/03/16(火) 03:03:14 ID:zT7P2Paz0
>953-954乙
てかえええeeeeee
ありえんわそれ。勝手に変えられた段階で千歩譲れてたとか953心広すぎる。
マジ乙

957 :友やめ:2010/03/16(火) 03:33:18 ID:IM/6qbqc0
サイトのってそんな低解像度の絵を表紙に使ったの…?
えらいボケボケになりはしなかったのか

958 :やめ:2010/03/16(火) 04:31:36 ID:KJsEpZeL0
すごく乙なんだけど、勝手に変えられた時点で周りに説明とかはしなかったのか?
事情が分からなければ周りは説明されないと(怠慢というのも変だけど)そう言われても仕方ないと思う。
それを言われてから我慢出来なくなるぐらいだったら最初から言っておけばいいのにと思った。

959 :友やめ:2010/03/16(火) 04:44:09 ID:aG1LX1Fk0
既に足を洗う選択肢まで有るなら、いっそ事情説明ページを作って「Aさんの判断によりサイトに挙げてた画像と無断で差し替えられてしまい
一部で誤解を生んでいる様ですが、こちらが本来のアンソロ表紙になる筈だった絵です
せっかくアンソロ用に書いた作品をこのまま独善的な干渉によってお蔵入りさせるのも勿体無いのでここで公開します」と
件のアナログ絵のデータをうpしてしまうというのも有りだな

960 :友やめ:2010/03/16(火) 08:55:39 ID:xdNdBXzg0
乙ではあるんだが……>>958に同意。

>>953−954は心が広いんじゃなくて、悪い意味で気が優しすぎ、弱すぎだと思った。
Aもその性格をわかってたから、そんな暴挙に出たんじゃなかろうか。
実際、他の人に言われるまで何も言わずにすませるつもりだったようだし。

953の描きおろしの表紙を楽しみにしてたのに、どうしても裏切られたように感じる人だっているだろうから、
みんなが言ってるように最低限の事情説明はサイトとかにあげておいた方がいいと思う。

961 :やめ:2010/03/16(火) 09:11:15 ID:qdKwtpMu0
>これだけなら千歩譲って何も言わなかったのですが

いやいや、人のサイトの画像を勝手に使うこと自体おかしいんだから
本人にはそこではっきり言うべきじゃない?

ジャンルの雰囲気が悪くなるかもしれないし
他のアンソロ参加者にも迷惑がかかるから、表向きには我慢するほうが懸命だとは思うけど
Aがいつまでもうるさいならはっきり事実を言うべきなのかもしれないね。
A本人からアンソロ告知サイトなどで謝罪してもらうのが一番だと思うけど
そこまで勝手な行動をする人はきちんと謝罪するとは思えないしな

962 :友やめ:2010/03/16(火) 10:40:34 ID:KzfDmcVP0
皆に同意。同人を足洗うつもりがあるぐらいなら
誤解をした人々に最後に洗いざらい
本当のことを主張してしまってもよいと思う

大体どうしようもないことをやった本人が
>「私ちゃんがサイトと同じ絵を表紙にしたせいで買って貰えなかった、
>責任とって欲しい」

こんな禄でもない無責任な言動かましてるんだから
もうこれ以上良くなる事はないと思うよ
少なくとも周りはあなたが主犯と思ってるのだから
Aにこのままいいようにやられて欲しくない

963 :やめ:2010/03/16(火) 10:49:48 ID:SqPvpVLX0
>>953
乙でした
はっきりサイトで説明したほうがいいと思うよ。>>958の言ってる通りだと思うし。


>>961
>表向きには我慢するほうが懸命
いやいやいや、おかしいだろそれ。勝手に原稿変えられててるのに
周りに説明全く無しで>>953の評価が悪くなってるのに我慢っておかしくないか?

964 :やめ:2010/03/16(火) 10:59:11 ID:qdKwtpMu0
>>963
そういう人は説明しても「あれは嘘!」とか絡んでくるから
自分なら相手を見る目がなかったと思ってCO
親しい理解してもらえそうな人にだけ根回しするけど
理解されない場合は仕方がないと思う

Aは勝手に「(私)ちゃんの都合で」とか書いてるみたいだけど
使い回しに文句を言う人がいたとしても
最終的にその画像を使用して本にしたのはAなんだし
最終責任は発行責任者のAじゃない?
自分が第三者ならAが表紙のせいで売れなかったと文句言ってるほうがうへ

965 :やめ:2010/03/16(火) 13:49:16 ID:G2mT5aPY0
やめでもうへでも真相の意思表示や根回しは些細なことでもやっておいた方がいいよな
相手をするのも下らない厨でも大声で嘘を喚き散らせば信用する人も出てくるし
基地外レベルの厨になればなるほど脳内では「アテクシが正しい!アテクシが正義!」と妄想が真実にすり替っているから

966 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 14:10:25 ID:iLKlYyXe0
なんか最近の規制法案のせいで民主応援してくれって言われて
微妙な気持になった。
いや・・・だって彼らを応援したら
人権救済擁護法案でがっつりネットの言論統制されるんだから冗談じゃないよ。
そっちのがイヤだ。

967 :やめ:2010/03/16(火) 14:11:35 ID:9KE3gx7o0
意思表示というか、>>953の物件は無断使用やら虚偽の噂を意図的に流された
ことによる心労やらで、Aを訴えられるレベル
>>953がその手のクレーマーだったら、Aは尻の毛まで抜かれる

968 :やめ:2010/03/16(火) 14:12:09 ID:7ryCNZE90
>>953
基地外に因縁つけられたのは心底乙。
けど、表紙変えられた時点で対処してなかったのは痛恨のミスだな。
書き込み見る限りAは相当利己的な考えしか出来ないらしいから、
今から状況説明してもあれこれ因縁つけられると思うな。
何も言わなかったって事は認めたって意味に捉えられるだろうし(基地外はこう考える)
もう同人から足を洗うって事はどうなってもいいやって考えなのかもしれないけど、
今後また基地.害Aに似たような事される被害者が出てくるかもしれないから
それを予防する為にもサイトで状況説明はしてほしいかも。

969 :友やめ:2010/03/16(火) 16:27:32 ID:WZRPdqYS0
>>953

思ったほど本が売れないってのは
すでにジャンルでは
>自分の怠慢で使い回しの原稿を人様のアンソロに差し出すとか信じられない(要約
ってのが出回っていてそんな表紙のアンソロなんか買わない
不買運動が秘密裏に起こっているのかもしれないとゲスパー


970 :953:2010/03/16(火) 17:25:50 ID:Ka1bEsOS0
こんにちは>>953です。
皆さん反応ありがとうございます。
あんまり長文過ぎても…と削りすぎたせいで
言葉足らずになってしまい申し訳ありません。

『(その日は参加していなかった遠方の)アンソロ参加者さんが日記に』とするべきでした。
頒布日に参加されていた方には、本来別に用意していた原稿があった事はお話ししました。
ただ、Aがサイトの絵を気に入っていたみたいで…ぐらいで
あまり悪し様に言ってはいません。
狭い世界であまり大事にして言いまわる必要も無いと判断したので、
一人ひとりの参加者さんに連絡を取ってまで事情説明はしませんでした。
イラストも「アンソロで使えなかったので」とだけ書いてうpしました。

そのため、私と特別親しい訳じゃない方は主催であるAに話しついでに
理由を聞いたりしていたみたいです。

ただ、その際Aが「私ちゃんが本職で忙しくて」など
原稿を落としたようなニュアンスの事を話したため幾人かの方は
誤解をされたようです。

幸い、親しい方たちなどは私の性分をわかって下さっていたので
特別困ることは無かったのですが、
狭いジャンル内で対立や争いごとをしたくないというのと、
純粋にAや私を好きだと言って下さる買い専の方たちまで巻き込みたくなかったので
足を洗おうかなーと考えていた次第です。

皆様いろんなご意見をくださり本当にありがとうございました。
ご心配してくださった方もありがとうございます。

蛇足ですが、買ってくださった方にはサイト経由でお詫びの品をお渡しするようにしました。

971 :友やめ:2010/03/16(火) 17:27:28 ID:c7w/VAsB0
>>969
そうだとしてもアンソロ印刷代を出して在庫を抱えるのは主催のA
Aの自業自得でしょ、勝手に原稿変えちゃったんだから
困るのもA
953はCOしたんだし、不名誉が気になるならサイトで
「この絵を本来はアンソロ表紙にしてもらうはずでしたが、
Aが別の絵がいいと言うのでそうしました。
お蔵入りになっても可哀想なので、アップしました☆」
とかなんとかやりようはあると思う
今更なので信用されるかどうかは別だけど。

変に騒ぎ立てると953のほうが痛い人認定されるし
Aも躍起になって反論してくるはず(読んだ限りではそういうアホとしか思えない)
実際にどちらの意見も聞いてみないと決定的な判断は出来ないけど
粘着が嫌で同人も止めるなら根回しして黙っているほうがいい
終わっちゃってから机上の空論をしても意味がない
信頼を取り戻したいなら自分の作品で新作をどんどん出せばいい
そうすれば使い回しの汚名は消えると思う
953乙

972 :友やめ:2010/03/16(火) 17:29:03 ID:c7w/VAsB0
リロッてなかった
お詫びの品を953が出すことはないでしょ
売り上げ貰ってるなら別だけど

973 :友やめ:2010/03/16(火) 18:33:39 ID:YhwdMsyj0
いや、もうこういう状況だったら気持ちの問題でしょ
>>953のやりたいようにやらせてあげなよ
ここで意見してる人間は所詮部外者なんだからさ…

974 :友やめ:2010/03/16(火) 19:13:25 ID:ULxMPJi20
>>971
>「この絵を本来はアンソロ表紙にしてもらうはずでしたが、
>Aが別の絵がいいと言うのでそうしました。
>お蔵入りになっても可哀想なので、アップしました☆」

全く違う。それじゃ事実がねじ曲げられてる
「この絵をアンソロ表紙として描いたものですが、
アンソロが出来上がったらなぜか別の絵に差し替えられていました。」

が本当じゃん
それじゃまるでAが事前に違う絵でいいか確認を取って来た
まともな人みたいじゃん
変に騒ぎ立てると953の方が痛い人認定されるから黙ってろとか
思わず971=A乙と言いたくなった

975 :友やめ:2010/03/16(火) 19:33:20 ID:aqmlv2MD0
つまらん人間に振り回されるよりは、自分が気持ちよく物事終わって
サヨナラしたほうがずっと良いもんね
もう関わりたくないんだろう

976 :友やめ:2010/03/16(火) 19:36:13 ID:dQyBsTav0
>>974に同意

977 :やめ:2010/03/16(火) 20:12:09 ID:m7VC4NNO0
>>974
953が誤解されたままなのが気に食わないんだろうが
最後1行はいらないだろう
無駄に喧嘩するな

978 :うへ:2010/03/16(火) 21:43:45 ID:xXYIqLCg0
953が粘着されたくないなら
誤解されようがなんだろうが大人の対応で逃げたほうがいい
アンソロ作成してお金出すのはAなんだから
常識としては間違ってるけどAの自由にするのは仕方がない
騒いでも仕方がないと思う

今後もAの被害者が増えるかもしれないから警告として
同人止めるぐらいならいっそ被害者として戦うのもアリかもしれないが
バカのためにエネルギー使うこともない

979 :やめ:2010/03/16(火) 21:56:40 ID:L/sPyEtZ0
>>970
主催でもないのにお詫びの品を配るって
「私が手抜きしてサイト絵渡しました」言ってるようなもんじゃないか?
なんでそんなことすんの?

980 :やめ:2010/03/16(火) 21:58:39 ID:xXYIqLCg0
名前欄失礼

>>979
同意

981 :友やめ:2010/03/16(火) 22:46:52 ID:2ViB0dl60
お詫びの品はもう気持の問題だから渡したいなら渡せば良いと思う
953なら心配なさそうだが
感情的にならず淡々とでもはっきりと真相だけ書いたペーパーでも
お詫びの品を渡す際に添えておいたらどうだろう

982 :ともやめ:2010/03/16(火) 22:55:54 ID:DidKbPkX0
953は大人の対応だと思うし、本人の好きなようにすればいいと思うけど
事なかれ主義が過ぎて、搾取され放題の奴隷体質っぽいから
イラッとして乙以外を言いたくなるんだよな
でもまあ乙

983 :やめ:2010/03/16(火) 23:18:17 ID:xXYIqLCg0
>>981
ペーパーやメール、ネットなど
証拠が残るものは万が一A側がそれを誹謗中傷の証拠にしたらまずい
事実を述べただけでも、その結果Aが被害をこうむった場合は
誹謗中傷になるよ。
953の気持ちはわかるけど、法的には趣味の同人とはいえ、金を出して依頼したAと
約束の文書も交わしていないわけだから、どう扱われようと勝ち目はない。
真相を伝えるなら口頭でが一番だよ。

984 :やめ:2010/03/16(火) 23:32:07 ID:+p2XfYPy0
誹謗中傷でもなんでもなくて

事実を箇条書きにして貼っとけば?





985 :やめ:2010/03/16(火) 23:33:57 ID:x3OPHFuZ0
サイトにある絵をデータのままで印刷には回せないよねえ…?

986 :友やめ:2010/03/16(火) 23:38:15 ID:hTt+/UnE0
自分の復帰するかも知れない友やめ話を投下。
台詞はフェイク入りです。

Aとはサイトで知り合った。
萌えのベクトルはこれでもかというほど合って直ぐ仲良くなった。
Aは関西に住んでて自分は関東に住んでたから東京イベントの時期はAを自宅に泊めていた。
その内Aと二人で嵌っていたジャンルのオンリーが大阪で行われる事になって
Aが「今度は私が泊めるよ!」と言ってくれたのでお言葉に甘えて泊まりにいった。
そこでAがニートで親御さんを奴隷扱いしている事が発覚。
「(私)さんが泊めてくれた時は美味しい料理でもてなしてくれた!
お前は(私)さんに何て不味い物出してんだ!」と親御さんを足蹴にしたり
(※親御さんの料理は普通に美味しかった)
親御さんと自分がお互いの仕事の話(ここでBがニートだと判明した)していたら
「(私)さんに低能菌うつるだろ!活動や仕事に影響したらどうするんだ!」
って親御さんを一時家から追い出したり、他にもあまりに酷かったので指摘して咎めると
何故か「親のせいで(私)さんに嫌われた」という結論に至ったらしく
親御さんを土下座させまくった挙句、軽傷だけど流血沙汰になったので
理由をBに分かってもらえるように数時間かけて説明してCO。
Aに「もうしないから友達でいてほしい」ような事を言われたけれど
親御さんへの暴力を絶対止めるのと後できればAの稼いだお金で
同人活動をするならと答えて別れた。
親御さん大丈夫だろうか……。

987 :やめ:2010/03/16(火) 23:41:35 ID:xXYIqLCg0
>>984
事実でも誹謗中傷・名誉毀損になることもあるんだよ。
詳しくはググッて調べてください。

>「私ちゃんがサイトと同じ絵を表紙にしたせいで買って貰えなかった、責任とって欲しい」
と騒いでるようなので

これも証拠があれば逆に953が訴えることが出来るよ。
ペーパーなどを配ったら953のほうが不利になる。
戦いたいのなら弁護士に相談して徹底的にやるべき。
それほどの価値のないバカだろ、Aは。

988 :やめ:2010/03/16(火) 23:41:43 ID:u2n7CaWp0
>>986
なんというか・・・壮絶だね・・・

989 :やめ:2010/03/16(火) 23:44:58 ID:Rvr3iTNQ0
>>986
物凄く壮絶で乙なんだけど
登場人物BはAの間違いだよね?

990 :友やめ:2010/03/16(火) 23:47:35 ID:hTt+/UnE0
>>989
そうです。入力ミスしてました。すみません。
教えて頂きありがとうございます。

>親御さんと自分がお互いの仕事の話(ここでBがニートだと判明した)していたら
>理由をBに分かってもらえるように数時間かけて説明してCO。
のBはAです。多分寝ぼけてた。ごめんなさい。

991 :やめ:2010/03/16(火) 23:49:24 ID:xXYIqLCg0
>>985
粗くなるけど出来ないことはないよ。
普通はまずやらないからそこはフェイクじゃない?

>>986
復帰はやめとけ
自分も同僚がリストラでニートになったあと
働きながら同人やってる自分の苦労がわかってもらえなくて
付き合うのが辛くなってCOしたっきりだ。
あと暴力はなおらないことが多い。
986も深入りするとCOしたくなったとき暴力振るわれかねないよ。
激しく乙だが逃げたほうがいい。

992 :友やめ:2010/03/16(火) 23:51:05 ID:2ViB0dl60
>>983
全部自分が悪いのにAが本気で訴えようとした所で
回りが協力してくれるんじゃないの?
そもそもサイトにあったデータをAが勝手に使ったのがわかる最初のやりとりしたメールが残ってるなら大丈夫でしょ

>986

なんつーか初めて使うが「お前は私か」と言いたくなった
セリフと986と自分の出身地が違うが全く同じ事があった
自分もそのAも関西…同じ人だったんじゃないかと疑いたくなる

993 :やめ:2010/03/17(水) 00:08:30 ID:2n866FpN0
>>992
>全部自分が悪いのにAが本気で訴えようとした所で
回りが協力してくれるんじゃないの?

そういう状況じゃないからペーパーまく話になったんじゃないの…?

サイトにあったデータを勝手に使った証拠
これはA側で「使ってもいいというメールを貰ったが削除した」
と言われたらそれまででしょ?
実際どんなやり取りがあったかは知らないけど
ペーパーまくとか自分で相手に漬け込まれる証拠残してどうするの
それを貰った人がAに寝返る可能性は考えないの?
話なんていくらでも捏造できるんだよ。

994 :友やめ:2010/03/17(水) 00:33:48 ID:PtC82udK0
もう953は納得してるんだからいいだろ
次の報告が来てるのにいいかげんしつこい

995 :友やめ:2010/03/17(水) 00:53:19 ID:YVvjDTT40
友うめ

996 :友うめ:2010/03/17(水) 00:55:06 ID:QYqSzayw0
次スレは?

997 :友やめ:2010/03/17(水) 00:59:42 ID:8vXx3qrP0
同人友達に('A`)となるとき54
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268728552/

998 :友やめ:2010/03/17(水) 01:00:34 ID:8vXx3qrP0
ごめん素で間違えてたからお詫びに立ててくる

999 :友やめ:2010/03/17(水) 01:04:41 ID:8vXx3qrP0
同人友達をやめるとき@62
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268755393/

1000 :友やめ:2010/03/17(水) 01:10:03 ID:gjnCgV+IP
せっかくなので1000げと

1000ならもう友やめしたあいつから連絡来ない!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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