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【創作BL】一次創作BL同人スレッド【オフライン】

1 :創作BL:2010/02/06(土) 15:28:15 ID:j/A+/XkT0
オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします

・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった(ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください)
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/06(土) 15:34:42 ID:j/kH0/PP0
>>1
乙です
ありがとう

3 :創作BL:2010/02/06(土) 15:45:26 ID:j/A+/XkT0
早速ですが…
コミケと庭以外に、創作BLサークルが参加しても違和感が無く
かつ需要もあるイベントって無いんだろうか?
スパコミは参加しても散々だったし
ティアは微妙に居心地が悪くて。
ミケはもちろん庭も最近は大きくなってしまったので
目的のサークルだけ買ったら帰ってしまう人が多くて
地方でもいいのでもう少しピコに優しいイベントがあるとありがたいんだけど
無理かなぁ

4 :創作BL:2010/02/06(土) 16:47:36 ID:V2EU6X3J0
自分もピコですが、ピコにやさしいイベントというと
具体的にはどんなイメージ?

5 :創作BL:2010/02/06(土) 17:33:17 ID:UFRaROjC0
>>1
乙です! 

地方に創作BLオンリーあれば本当にありがたいな。
ちいさい規模なら全サークル見て回れるし。

6 :創作BL:2010/02/06(土) 17:48:14 ID:6WfF+5JV0
連投規制に引っかかってしまった
>>4
創作JUNEオンリーなら500スペースぐらいで
まったり全スペースを回れるぐらいの規模。
オールジャンルだったらBLが100スペース以上あるような…
ってどう考えても無理そうか

全スペ回れるぐらいのBLオンリーイベントをやるとしたら
カテゴリ分けするしかないのかな
リーマンオンリーとか
メガネオンリーとか
まぁ主催など出来ないので夢なわけだが

7 :創作BL:2010/02/06(土) 21:12:50 ID:S1GMnY240
>>1


ちょっと前にサロンで
今度の庭のポスターのテーマが難しいって言ってた人がいるけど本当に難しい
ティアの方がずっと楽だよね
貰っていないもののお返しなんて考えつかん

8 :創作BL:2010/02/06(土) 21:18:37 ID:xtuePvIl0
>1乙です

ティアは男性客が多いし、BLの居場所がないというか
売れなさそうだよね…まあ、ティアから派生した庭が
軌道にのってくれて大規模になったのは嬉しいけど

地方にも創作JUNEが賑わってるイベントあるとありがたいね
大阪シティはそれなりらしいけど、コミケの半分くらいだと聞いた

9 :創作BL:2010/02/06(土) 21:47:48 ID:KxMuy1Zj0
>>1
乙です

ポスターのテーマ難しいよね
今度の庭が初参加で、折角だし企画参加したいなと思ってるけど
全然イメージが湧かない
しかも前に一般で参加した時うっかりポスターを見てくるのを忘れてて
どんな雰囲気なのかすらわかってない
皆結構ガッツリ気合い入れて描くものなのかな?
それともざかざかっとラフに描いてる人が多いのかな

10 :創作BL:2010/02/06(土) 23:31:29 ID:OOQH0hEz0
>>9
どっちもいるよ。
ワープロ打ちの文字だけもいたし。

11 :BL:2010/02/07(日) 00:13:05 ID:6ELiSUtY0
地方でBL厭離やらないかなーとか
すげー他力本願だな
ピコに優しいとかw買い手はシビアだよ
まず行かねーだろ
庭で属性プチ厭離でもやればー

12 :創作BL:2010/02/07(日) 00:13:43 ID:wo0trjbk0
>>3
2・3年前なら関西で創作BLオンリーのイベントがあったよ
スペースは100もなかったと思うけど、
アットホームな雰囲気ってコメントをいくつか見た記憶ある

他にも創作BLのイベントあったら嬉しいけど、
庭は充分ピコに優しいイベントだと思うな
新刊情報も事前にネットで見ることができるし、
いろいろ企画もやってるし、
新規開拓する気のある人は2時過ぎても会場回ってるし

13 :創作BL:2010/02/07(日) 00:17:59 ID:xHYm+vNY0
>>9
10の言うとおりどっちもいるしどっちもありだよ
前回はB4横の人もいたしね
ポスター見てスペースに来てくれた人がいて以来
必ず描くようにしてる

14 :創作BL:2010/02/07(日) 00:42:31 ID:hnoNl6yH0
1です。

あまり出しゃばらずに早めに名無しに戻ろうかと思ったのですが
ちょっと早まった感もあるとはいえ
せっかくスレ立てしたことだし
即落ちは淋しいので
しばらく仕切った方がいいでしょうかね?

特に希望がなければこのまま名無しに戻ります

>>12
>庭は充分ピコに優しいイベントだと思うな
自分がスタート当初の庭の雰囲気を求めてしまってるから
大きくなっちゃって寂しいのかもしれない
庭大好きなんだけどね

15 :創作BL:2010/02/07(日) 00:48:44 ID:muihI7qU0
庭は人も増えて、毎回会場選びに苦労してる感じ
会場2つになってもなんとか人が流動してるみたいだから
マシだけどね

ところで、コミケ申込みの活動内容説明に毎回悩んでる
二次みたいに特定キャラのカプがあれば説明しやすいけど、
創作だとどう書けばいいのか…

16 :創作BL:2010/02/07(日) 00:53:41 ID:seishqh10
>・イベントでこんな出来事があった

また特定サークルのヲチにならない?
ダミー報告は構わないと思うけど…

17 :創作BL:2010/02/07(日) 01:43:23 ID:hnoNl6yH0
>>16

・イベントでこんな嬉しい出来事があった
等のポジティブなことのつもりで書いたんだけど
確かにヲチに 繋がりそうな書き方だったな
もし次スレが立つことがあれば
そのときに「・ヲチ禁止」も加えて訂正でいいかな

>>15
活動内容説明自分も悩む
カテゴリが決まってるならいいけど
本によって違うしね
いつもハッピーエンドほのぼのとかそんな感じで書いてる
書店委託の申込時もすごく困る

18 :創作BL:2010/02/07(日) 11:47:32 ID:2lAXnUjf0
来月の庭に行けそうにないので
来週のコミティアに行ってみようかと思っているのですが
公式サイトを見てもサークルさんのジャンルはわかりませんでした。
コミティアに参加しているBLサークルさんって
どれぐらいあるんでしょうか?
あまりに少ないようなら行くのはやめておきます。

19 :創作BL:2010/02/07(日) 14:54:08 ID:ajd/ugD+0
どうなんだろ、少ないんじゃないかな…
他ジャンルにも目当てがあるなら行って損はないと思うけど

20 :18:2010/02/07(日) 16:22:06 ID:2lAXnUjf0
BL以外の創作も興味はあるんですが
今回は庭の代わりにどうかなーと思っていたので
とりあえず2月は見合わせて5月のコミティアを見てこようと思います

庭の原稿をされている方がんばってください

21 :創作BL:2010/02/07(日) 16:33:37 ID:9/EmTkS70
庭の日向けの締切、何気に早いね。
焦ってる。

>15
活動内容悩むよね。
出してるジャンルが毎回少しずつ違うと尚更悩む。
出す予定の新刊のジャンルを書いてるけど。

22 :創作BL:2010/02/07(日) 16:59:19 ID:tCx8yBfG0
庭のジャンル選択にある程度名称が書いてるから
(リーマン、学生など)そういうのを書けばいいのかね
配置の人がどの程度参考にしてるのか分からないけど

せっかくの有明3月庭、参加したかったけど
新刊がないので断念
庭はイベント優待割引があるからいいね
その締め切りに間に合わせられたことがあまりないけど…

23 :創作BL:2010/02/07(日) 18:34:15 ID:3dxDFPkJ0
実は庭に申し込むときは
赤豚サイトの(ジャンルの記入方法)を参考にしてたりする
あれ結構わかりやすいと思ってるけど
コミケでも参考になるかはわからない

庭3月はサークル参加できないので一般参加するつもり
楽しみだ! 皆がんばってください

24 :創作BL:2010/02/08(月) 00:20:10 ID:5sOrg5Yg0
庭でもミケでも新刊を出すようにしてたら
庭で買ってくれる人は増えたんだけど
ミケの新刊も庭で買えばいいやと思われたようで
ミケで人が来なくなった…
売上総数は増えたけどちょっと悲しい

でも庭の新刊出すよ頑張るよ

25 :創作BL:2010/02/08(月) 00:35:41 ID:j3LxGmzH0
庭新刊を出すと反応増えたのは嬉しいけど、やっぱり
コミケ新刊ほどの数じゃないんだよね
それはかまわないんだけど、
コミケ新刊は勢いを持ったまま最後まで
庭新刊はそれほどじゃないまま最後まで
なので、刷り部数を最初から加減したほうがいいのかなと迷う
庭に来なかった人の分、コミケで多く売れるかというと
そうでもないようで、不思議だなと思う

26 :創作BL:2010/02/08(月) 17:17:44 ID:DBGCim4V0
>>1乙です
創作BLおんりーな自分にとっては願ったり叶ったりなスレです

庭はここ3年ぐらい行けてなかったのですが来月の庭は行けそうです!
サークル参加される方原稿頑張って下さい!

27 :創作BL:2010/02/09(火) 08:17:45 ID:3jZ3Y0yf0
ちょっとすれ違いかなと思いつつ。
皆さんビッグサイトでのイベントのアフターは
どの辺に行きますか?
コミケ後は地方に帰る友人に合わせて東京駅近辺だったんだけど
庭の後はどこに行こうか今から悩んでいます
前回のビッグサイトの庭の後は汐留に行きました。
他に女ばかりでお酒が飲める
おすすめなところがあったら教えてください。
荷物が多いのでwゆりかもめかりんかい線1本で行けるところが良いのですが…。

28 :創作BL:2010/02/09(火) 08:45:38 ID:IfZce1+i0
スレ違いどころじゃねーww

29 :創作BL:2010/02/09(火) 20:34:40 ID:jFV3w5vd0
つ【【前日】東京赤豚等イベント関連情報雑談スレ3【アフター】】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1243377099/l50

>>イベント前後の休憩場所からちょっとした寄り道、アフター、宿泊、帝都土産まで、
>>ベテラン初心者サークル一般関係なし!



30 :創作BL:2010/02/09(火) 21:33:16 ID:lJ/ClfWv0
27です
スレ違いすみませんでした
誘導ありがとうございます
逝ってきます

31 :創作BL:2010/02/10(水) 23:05:12 ID:jOfQL9u10
オリJUNEってまだA5サイズの本が多いよね?
男性向けとか二次はB5の方が売れるって聞くけど
一次BLは小説が多いからA5なんだろうか
自分はマンガだけど予算の都合上A5………

32 :創作BL:2010/02/10(水) 23:43:48 ID:WdkPQ4LX0
買う側から言わせてもらえば内容よけりゃB5だろうがA5だろうが買う
どれだけ派手な装丁であろうが中身がクソなら買わない

33 :創作BL:2010/02/11(木) 00:02:45 ID:lIZR+PAx0
マンガだとB5が多い?JUNEだとそうでもないのかな
買う側が中身確認しないとマンガか小説か分からないって
こともありそうだな
(ちょっと話がずれるけど
庭新刊掲示板のコメント文は、どっちなのか説明がないのも多い)
バナー表示もあればなあ…と思う

34 :創作BL:2010/02/11(木) 00:16:28 ID:22SUoFMu0
自分もマンガだけどB5だよ
ずっと二次やってたからB5に慣れちゃってて、迷ったけど結局そのまま
でもサイズが売れ方に影響してる印象はないな
ただオリJUNEは総じて二次より部数出ない上に価格設定が低いから
A5の方がサークルの負担が少ないってのはあるんじゃないかなぁと思う

35 :創作BL:2010/02/11(木) 00:24:11 ID:ZxKqMv/v0
確かに庭の新刊掲示板はマンガか小説か不明だよね
庭はカタログでのおすすめ本とかもマンガか小説かわからなくてちょっと困る

36 :創作BL:2010/02/11(木) 01:00:33 ID:8he0UUXe0
次の庭のアンケートに書いておこう
漫画か小説かわかるようにしてほしいって

37 :創作BL:2010/02/11(木) 01:19:22 ID:olOp+9Re0
オリJUNEだと、シリーズものとかで在庫の種類が多い人も
けっこういるから、A5の方が沢山スペースに平積みできて
いいってのもあるかも。

38 :創作BL:2010/02/11(木) 01:27:51 ID:lIZR+PAx0
新刊掲示板、どっちか明記してくれてるのもあるんだけど
不明なのも多いよなー

A5は場所節約になるし搬入も楽になるし印刷費も優しいし、
メリットたくさんあるんだけど、いつもどおりB5にしちゃうんだよね
シリーズではないけど、途中で変更するのも気持ち悪くて

39 :創作BL:2010/02/11(木) 09:10:24 ID:smdIZ9020
B5はデカくて画面がなかなか埋まらないからA5だ
イベントで縦に2種類並べられないのも苦しい
在庫いっぱいだからさ……

自分は買うときにはA5かB5か気にしたことないけど
脳板あたりではB5じゃないと売れないって断言されるよね
でも創作少女もA5本多いし
創作とそれ以外ではちょっと違うってことなんだろうな

40 :創作BL:2010/02/11(木) 14:12:08 ID:z3QE6TBT0
B5じゃないと、って言ってるのは男性向けなんじゃね?
大きくはっきり見えないとヤダっていう
なんとなくだけど

41 :創作BL:2010/02/11(木) 14:54:31 ID:zM4+mT0d0
絵が好きな漫画の同人誌はA5よりB5の方がうれしい。
素朴な作風だとA5でも気にならないけど、派手系の絵描きさんだと
やっぱB5の方が迫力あるよ。
その辺、虹系の派手さにもつながるのかもしれないけど。
そういう意味でも小説はやっぱりA5が定着してるんだと思うな。

42 :創作BL:2010/02/11(木) 15:10:28 ID:KbWmIupU0
小説はA5ってイメージだなあ
最近は文庫やノベルスサイズも作れるらしいけど、
何が主流なのかな?

43 :創作BL:2010/02/11(木) 16:32:33 ID:tIzHeyjn0
小説はB5でなければいい
切実に

44 :創作BL:2010/02/11(木) 16:52:18 ID:lswOqkDK0
文庫やノベルズサイズは、ある程度の厚みがないとショボイからなー。
かなりの長編か、シリーズ物を数編書きためないと厳しそう。
で、同じ薄目の本でもA5よりB5のほうがペラく感じるし保存もしづらいから、
やっぱりA5が一番発行しやすいし、買いやすいかも。

45 :創作BL:2010/02/11(木) 21:18:46 ID:KvldrkZt0
B5版一段組の小説やめてほしい
上部におしゃれに空間が空いていれば無駄にしかみえないし
二段組みも視線の移動距離が長くてつらい

46 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/11(木) 21:22:42 ID:w1SJkBJL0
>>45
じゃあどうしろと?

47 :salon ◆y0izD0axK2 :2010/02/11(木) 21:24:25 ID:aUxzgQJ+0
>>46
B5はやめてほしいということじゃないだろうか

>>45も一段組とかつけなければいいのにw

48 :創作BL:2010/02/11(木) 21:25:06 ID:aUxzgQJ+0
トリまちがったすまんorz

49 :創作BL:2010/02/11(木) 21:27:46 ID:zuy4GJf60
小説をB5で出すのがそもそも間違いだろw

50 :創作BL:2010/02/11(木) 21:30:22 ID:DrZK/Cqs0
小説は読む時間が長いから、A5がいい
同人誌のマンガは一気に読むから、B5がいい

市販の少女マンガで、単行本が読みやすいやつは、連載雑誌で見るとスカスカに感じる。
多分、同人誌もその理屈で、画面サイズに見合ったページ密度が欲しい。
マンガも小説も、みっちりしているのが好き。
書く側は大変だろうけど。

51 :創作BL:2010/02/11(木) 21:49:10 ID:HHt9lo9T0
同じマンガでも、同人誌だとスカスカで白いのに
商業再録されるとちょうどよく感じるんだよね

52 :創作BL:2010/02/12(金) 01:31:22 ID:Qrl4jM4L0
庭の新刊B5にしようかと思ってたけどこのスレ見て迷い始めたw

まずは原稿終わらせなきゃなんだけどors
平日は会社あるのでほぼ休日しか原稿できないから、
計画立ててやってるんだけど、厳しいよー。
焦るとモチベーション下がったりして困る。

こういう時モチベーションどうやって上げますか?
やっぱり当日手にとってもらう光景を想像することかなー。
二次の人はキャラ萌えで乗り切る人も多いようだけど、
オリジでもやはり自キャラ萌えで乗り切る人多いのかな?
ちょっと聞いてみたい。

53 :創作BL:2010/02/12(金) 02:10:00 ID:n2sQns+j0
イベントって直接買ってもらえる嬉しい日なので、
その日を励みにするかなあ
新刊の出来が良ければその日は気分いいんだから頑張れって
自分に言う
けど、どうせ間に合わないかもって深夜に考えると途端に
制作が空しくなってモチベ下がるんだよね
そういう時は思いきってすぐ寝て次の日早く起きたり…

自分もA5にしたい誘惑はあるけど、やっぱりB5でいくよw

54 :創作BL:2010/02/12(金) 20:31:41 ID:8wfOn1W/0
自キャラ萌えとかは無いので
モチベ下がったときは
数人の読者さんとヲタ友しか読んでないブログで
あまり誘い受けにならないようにネガティブな言い方は避けて
「頑張ってるよ!頼むから誰か励ましてくれ!」とか
「嘘でもいいから間に合うと言ってくれ!」と叫ぶw
たいてい誰かが「頑張れ新刊待ってる」と言ってくれるからそれで浮上

新刊は初のB5にチャレンジ中
描いても描いても1枚が埋まらないんですけどww

55 :創作BL:2010/02/12(金) 21:07:43 ID:bpon835N0
ちょっと気になったんだけど
B5だと埋めるのに苦労するって人は、A5の時原寸で描いてるの?
自分はB5本でもA5本でも原稿用紙のサイズは同人用で変わらないから
B5だと紙面が埋まらないって感覚がよく解らない
B5の時は縮小しない分描き込まなきゃならなくて大変って意味?
それともA5の時は同人用でB5の時は投稿用とかなのかな

>>52
自分は逆に新刊が落ちた時のイベント当日を想像して自分を追い込むw
いっそ参加したくなくなるくらいテンション下がるからなぁ

56 :創作BL:2010/02/12(金) 21:39:13 ID:8wfOn1W/0
自分の場合はフルデジなのでA5もB5も原寸なんだけど
B5だとどうしても1Pのコマ数が増えちゃってその分進まないんだ
コマ数減らすと背景の白さが気になって描き込むからやっぱり進まない
そんなわけで描いても描いても埋まらないのです…
慣れれば平気なのかなとも思うけどね

57 :創作BL:2010/02/12(金) 22:40:37 ID:muCcessH0
>>55
すごく分かるw
新刊落とした時のショックはでかいよな…
とにかく落ち込むし、新刊の有無で客足も全然違う
それを避けたくて新刊頑張る気になるね

58 :創作BL:2010/02/12(金) 23:08:19 ID:bpon835N0
>>56
d!なるほどフルデジタルか。納得。
自分は主線に縮小かけたくて、B5本は投稿用で描こうかと悩んだことがあったけど
思うようにバランスがとれなくて結局諦めたよ…
それも慣れなんだろうけど、サイズが変わると漫画って凄く描きづらくなるよね

スケジュールきついけどこのスレ見てたらやる気出てきた
皆の新刊が出るように念を送りつつ自分の原稿頑張るよ

59 :創作BL:2010/02/12(金) 23:14:11 ID:muCcessH0
残念ながら3月庭は不参加だけど、このスレできてよかった
モチベ上げやすいし、オリJUNEならではの疑問とかあるしなー

60 :創作BL:2010/02/13(土) 13:05:37 ID:tBhkSUM30
BL漫画・挿絵の成人向け修正はどこらへんまでOKか…とか?
いつも悩む

61 :創作BL:2010/02/13(土) 13:42:57 ID:dOMcrwJh0
18禁表記するかしないかでもかなり迷う
たいしたことな表現でも、表記するようにしてるけど

62 :創作BL:2010/02/13(土) 13:51:39 ID:TNIiObYg0
セクロスありなしで表記基準にしてる
これは確か豚基準

63 :創作BL:2010/02/13(土) 14:03:18 ID:fnRZU/lY0
18禁表記は自分もHありか無しかを基準にしてる
ブツを描かないことにしているので成人向け修正は無い
印刷所によってもかなり基準違うみたいだから
印刷所に相談してみるとかは?

64 :創作BL:2010/02/13(土) 15:27:50 ID:l+0fNvhX0
印刷所やコミケスタッフに質問したことあるけど、
「ご自分が18歳未満の人に見せてもいいと思うかどうか」って
言われた(うろ覚えですが)
だからますます迷うけど
直接表現なしでも、H有りのときは一応表記してる

65 :創作BL:2010/02/14(日) 10:50:04 ID:QA7EN6V40
商業やってなくて書店委託してる人っている?
書店のサイトを見ても8割方商業作家さんみたいだし
ダメもとで送ってみたら取ってはもらえたんだけど
3ヶ月経っても1冊も売れて無くて地味に凹む
オリJUNEは商業作家さん多いから
ネームバリュー無いと書店は厳しいのかなぁ

66 :創作BL:2010/02/14(日) 11:14:43 ID:43gORXSQ0
>65
自分も商業やってないけど書店委託とってもらったノツ
違うスレで委託で売れなくても一時的に在庫保管できるんだ
くらいに思えっていうの読んで凹むのやめた
時期的なものもあると思うよ
J庭やコミケの後は送料浮かすために書店で新刊まとめ買いする人も
多いからそのタイミングで新刊委託してもらうとか

67 :創作BL:2010/02/14(日) 14:42:57 ID:QA7EN6V40
>>66
そうか、ちょっと寂しいが一時保管倉庫だと思えばいいんだな
確かにちょっと変な時期に委託しちゃったし
庭の新刊は事前で申し込んでみるよありがとう

庭の原稿頑張ってくるわ

68 :創作BL:2010/02/15(月) 07:03:05 ID:1w+NoqNU0
>>65
商業なし、ピコ部数だけど書店は取ってもらえた。
下手したら送料で赤が出る程度だけど、宣伝&ハッタリだと思って毎回送ってる。

予約受付期間から書店に預けたら、ぐっと動く数が増えたことはある。
わざわざ自分の本1冊に送料を払うほどじゃなくても、まとめ買いの中になら混ぜて貰えたのかも。

69 :創作BL:2010/02/15(月) 16:35:18 ID:jcjZHKAd0
>65
書店で取ってもらえるけどほとんど動かないw
3か月で20冊も出たらいいところ
送料や書店に払う手数料を考えるとばかばかしくなって
自家通販した方がマシだと早々に撤退した

70 :65:2010/02/15(月) 20:00:38 ID:SzavHptX0
>>69
なるほど
そこそこ自家通販の需要があるなら書店委託はいらないかもしれないね
自分は自家通販の数が減ってきちゃって
宣伝もかねて書店委託に預けてみたんだ

最近は雑誌の同人誌通販コーナーもほとんど無いし
あって載っても申込来ないしで
新規開拓が難しいよ
自分が上手くなればいいんだけどね!

気合い入れて原稿描いてくるわ

71 :創作BL:2010/02/15(月) 20:38:33 ID:Y+OjXt4q0
庭の新刊、張り切って3冊出すつもりなんだけど
まだ一冊目の途中しか原稿終わってない・・・

ちょっと気になっているんだが、みんな庭は一人参加?
それとも連れ立って?自分は遠方から一人なので
今から緊張してるんだ・・・

72 :創作BL:2010/02/15(月) 22:13:01 ID:IuekDYUi0
>>71
新刊3冊はすごいな!がんがれ!

自分とこは二人サークルだからイベントは常に二人参加だけど
サークルで一人参加は心細いよね
でもいい1日になるといいな

73 :創作BL:2010/02/15(月) 23:34:35 ID:D7C6rIpk0
自分はピコだから一人参加でも大丈夫

でも、できるだけスペースにいたいと思ってしまうから
せっかくイベント会場に行ってるのに
通販やってるサークルの買い物は
結局通販を利用することに…

74 :創作BL:2010/02/16(火) 02:28:43 ID:Aec3sbYz0
自分も常に一人
で、直接自分の手で売りたい、お客さんの反応を直接知りたいから
スペースまったく出ない
寂しいけど、たまに隣サークルと話せるのは嬉しい
(友達と行くと、なかなか隣と話せなかったりするので)
ただ、ピーク時は売り子さんがほしいんだけど
知り合いがいないんだよな…

75 :創作BL:2010/02/16(火) 02:40:46 ID:fW+E94660
常に一人だけど自分も楽しみたい満喫したいから
いつもスペース抜けて買いに行く
○時に戻りますってメモ置いてるんだけど
本欲しいと思ってくれた人は戻ってきてくれると信じたい

76 :創作BL:2010/02/16(火) 03:20:20 ID:+eCQGxz60
一人サークルだけど友が毎回売り子を手伝ってくれる
おかげで買いに来てくれた人と話ができるし買い物にも行ける
ただ、二人でいるせいか隣とのコミュニケーションはほぼ無い
オリジュネに移動してから数年経つけどサークルの友達はゼロ
このジャンルはそんなもの?

77 :創作BL:2010/02/16(火) 07:51:56 ID:YhnMVgfr0
オリJUNEジャンル長いから参考にはならないかもしれないけど
サークルの友達結構いるよ
でもイベントで隣になって…というのはなかったな
自分が向こうの本が好きで感想送ってとかその逆とかで知り合って
少しずつイベントで話したり飲みに行ったりして仲良くなった
仲良くなりたいと思って感想送るわけじゃないから
全ての人と仲良くなるわけでもないけど
作風からなんとなく仲良くなれそう…っていうのはある
最近は皆警戒感強いから難しいのかなぁ
だけど待ってても友達はできないことだけは確かだよ
長文すまん

78 :創作BL:2010/02/16(火) 07:56:29 ID:YLAVue410
サークル規模に差がありすぎると友達作るのは難しいじゃないかな…
自分も数年一人ぼっちだ
周りはプロばかりだしな…ハハハ

79 :創作BL:2010/02/16(火) 19:01:25 ID:+eCQGxz60
感想を送っても送られても書き手とお客さんの関係でおしまい
それ以上もそれ以下も無くって感じだ
アフターで飲みに行ったり、イベントの間中喋っていたいわけじゃないんだ
お隣と「今日は寒いですねぇ」くらいの会話はしたいと思ってるんだが
どうしてなかなか…
コミュニケーションは難しい


80 :創作BL:2010/02/16(火) 20:02:51 ID:kLJUJ+ZC0
たまたまはずめば(好きなドラマやマンガが共通なら盛り上がるだろうし)
会話も続くけど、たいてい隣とはあいさつ程度で終わるね
イベントデビューしたばかりの別ジャンルの頃はぽんぽん話しかけて
友達になったりしたけど、JUNE系はお互いイベント慣れしてる年齢のせいか
自分も相手もアクションしないって感じ
何年も出て、定期的にしゃべる人がやっと2人くらいできた

81 :創作BL:2010/02/16(火) 20:04:26 ID:EH3XmRvH0
同じカップリングでよく隣同士になるってことが起こらないからね
何度出ても隣の人は違う人だw

82 :創作BL:2010/02/16(火) 20:17:03 ID:OCbDUiBx0
一人っ子サークルさんって結構多いんだね
こっちは二人サークルなので
「お一人ですか?何かあったら店番するので声かけてください」と
一応声かけたりはするけど
その後会話が弾んだことはないなそういえば
あまりしつこく話しかけるのもなんだし
加減が難しいよね…
でも次の庭ではお隣が一人だったらまた声かけようかな

83 :創作BL:2010/02/16(火) 20:29:30 ID:kLJUJ+ZC0
落ちたペーパーを拾ってくれたり、
隣の人が買ってくれたり、両替に応じたり、何かきっかけがあれば
ちょこっと話すくらいかな
同じカプとかキャラ好きとか、分かりやすい糸口がないもんな…

84 :創作BL:2010/02/16(火) 21:50:11 ID:nFlY/Ccw0
去年が初参加だったけど両隣がプロ&大人数で辛かったなー
挨拶はしたんだが自分はナノピコだから余計に肩身が狭かった・・・
庭ってこういう配置も割とあるのかな?
仲良くなってアフターお茶なんか夢のまた夢だ

85 :創作BL:2010/02/16(火) 22:06:32 ID:BOUXsFYE0
大通りに面してるとはいえただの島中なのに、自分の隣に
有名プロが配置されてた
庭でそういうのが数回あったよ
案の定、かなりの列でふさがれちゃったけど、
好き作家だったので嬉しかった
空いた頃に少しだけお話させてもらえたし

庭って不思議だよね、なんでこの人が壁じゃないの?ってことが
けっこうあるんだろうか

86 :創作BL:2010/02/16(火) 22:27:56 ID:Yh5pewHH0
島中に普通にプロがいるのは
やっぱりプロ比率が高いからじゃないかなー
友人の商業作家たちも島中にいることが多いよ

逆に同人のみの作家さんだと思っていたら
実は商業誌に描いてた人だったりもするな

87 :創作BL:2010/02/16(火) 22:29:59 ID:VPWr7PzS0
プロの割合ってどれくらいだろうね?
自分の隣はすごくプロ率が高くて、今のところ3回に2回くらいだ
もう半分以上プロがいるんじゃないかと思ってしまうくらいw

88 :創作BL:2010/02/16(火) 22:34:44 ID:BOUXsFYE0
>>86
島中にプロが珍しくないのは分かるんだけど、
商業に疎い自分でさえ知ってるような大手がたまに
配置されてるんだよね
で、庭だと珍しくないことなのかなって

89 :創作BL:2010/02/16(火) 23:28:58 ID:aTLl00g60
商業が忙しいからあまり参加できない、新刊作れない、1冊しかない、って場合
発行部数や持ち込み数が少ないからそのまま申請したら島中になったりする
そういう事情じゃない?ようは搬入数だと思う。
虹で大手でも商業じゃ控えめな活動しかやらない大手もいるし
昔は同人大手でも今はそれほどってのもある

90 :創作BL:2010/02/16(火) 23:52:32 ID:Yh5pewHH0
>>88
配置の決め手は89さんのいうように持ち込み予定とか新刊の有無だと思う
それでも見込み違いで列ったりするんだろうけど。
特にサンシャインだと壁サークルの数が限られるからなぁ
1冊目のコミックスが出たばかりの作家さんが島中にいて列ったのは
目撃したことがある

91 :創作BL:2010/02/17(水) 00:52:24 ID:0QpY/dac0
けっこう知名度あるプロでさえ誕生席だったりして、
オリJUNEで売れるのは大変そうだなーって思った
しばらくは池袋と有明の交互かもしれないけど、
参加数がもっと増えてきたら有明一本になるのかね

92 :創作BL:2010/02/17(水) 00:54:24 ID:YQj5York0
壁の数は池袋の方が多いんじゃなかったかな

自分は島中ピコだけど、前に隣がプロになったばかりの人で、
開場と同時に人が押し寄せて列ってパニックなのを見た
自スペはしばらく列でふさがれちゃったけど、すごく丁重に謝ってくれたし、
ブレイクする瞬間を目撃したーと感動したよw
その人は壁にいっちゃったけど、顔を覚えててくれて今でも話しかけてくれる
こういう出会いがあるから、交通費入れたら赤だけど、イベ参加やめられないw

93 :創作BL:2010/02/18(木) 00:18:10 ID:zlpRUWQw0
割とプロが隣率って高いんだな
次の配置がどうなるか今から恐怖だ・・・
>91
個人的には有明でもいいんだけど3月は某イベントと
重なるのがどうなんだろうってちょと思う
去年は公共機関怖くて泣く泣くタクシー使ってしまった

94 :創作BL:2010/02/18(木) 00:27:54 ID:PeFiRVqm0
>>93
去年の重なった某イベントって例大祭のこと?
だったらタクシー使う必要なんて全くなかったよ
電車もガラガラだった
イベントに命かけてる野郎たちはJ庭客が電車に乗るころには
既に有明で列形成してたよ

95 :創作BL:2010/02/18(木) 00:39:41 ID:TGoXUCzV0
>>93
もし島中だったら、隣にプロが来ても
そこに殺到とはならないんじゃないかな
それなりに賑わうけどまったりって感じが多いと思う
たまに壁クラスの場合もあるけど…

96 :創作BL:2010/02/18(木) 00:56:58 ID:TAdKw7ap0
前回のパンフ見たら
Kの島なんか島中にプロ作家さんだらけだ
社会人スペースだからかな
でも別に混乱もしてなかったと思うし
友人がKの島にいたけど配置に愚痴ってた覚えもないな

97 :創作BL:2010/02/18(木) 09:57:10 ID:c7hW+4Xa0
ちょっと目立つ人がいたらすぐスカウトされてプロになってるもんな

98 :創作BL:2010/02/18(木) 14:04:47 ID:jIPzx5P40
最近は紙雑誌じゃなくて携帯配信雑誌の声かけが増えたなと思う
あとは同人誌の配信

99 :創作BL:2010/02/18(木) 14:25:55 ID:G0gY0gJ30
携帯配信雑誌に載るとデビューしたことになるの?
あれでプロ気取りの人がいてなんだかなあと思う
単行本が出れば別かもしれないけど・・・

100 :創作BL:2010/02/18(木) 14:34:06 ID:jIPzx5P40
配信雑誌も色々じゃないかな
無名新人ばかりのところもあれば、そこそこ知ってるラインナップ
のところもある
デビューはデビューだと思うよ

101 :創作BL:2010/02/18(木) 15:34:01 ID:PeFiRVqm0
スカウトされて本を出してもらってもブッ叩かれて落ち込んで
傷心のあまり次の仕事ができなくなって泣きながら同人に戻った奴もいる
自分のことだがなー
しょせん猿山の天狗猿だったことを思い知らされたよ

102 :創作BL:2010/02/18(木) 18:32:07 ID:lMvicInu0
叩かれて…って仕事関係で?
スカウト来るくらいなんだから凄いよ〜これからも頑張ってね

自分はイベントで通りかかりの人に趣向pgrされただけでも
すごくへこんだ……下手って言われるのはいいけど
好きなものにケチつけられると嫌だな……
このジャンルは二次みたいに趣向で確執とかあるのかな?

103 :一次BL:2010/02/18(木) 18:32:20 ID:LyiWqd+IO
カワイソス…(´・ω・`)


104 :創作BL:2010/02/18(木) 19:37:30 ID:VuUIxrZM0
>>102
確執とまでは行かないけど
ショタはやや敬遠されてるような気がする

105 :創作BL:2010/02/18(木) 21:10:34 ID:aI/swDQi0
>102
私は角質とか聞いたことも見たこともないかな〜。
ただ勝手にメガネジャンル内のメガネ攻派とメガネ受派の関係は気になってるけどw
メガネの人たちの話は興味深そうなんで、一度聞いてみたいww


106 :創作BL:2010/02/18(木) 21:14:57 ID:OPdrBQcT0
J庭ではないんだけど、コミケのとき、オリジュネジャンルに
本物の方たちのジャンルも隣接というか…
同じ列の流れだったので、そこだけ雰囲気違うなーと思った覚えが…

107 :創作BL:2010/02/18(木) 23:00:39 ID:tQ2KXnUU0
二次の「○○が受なんて許せない」「○△カプありえない」
みたいな争いはないんじゃないかな?
創作って同じ原作じゃないから争いのしようがないというか

ショタ・筋肉・学園・リーマンなどなど
けっこうどんなジャンルでもOKになったなーとは思う
商業・同人のオリJUNEって昔はもっと種類少なかったんだっけ?

108 :102:2010/02/18(木) 23:17:09 ID:lMvicInu0
J庭に参加しようと思ってたのでちょっと不安だったんですが安心しました
参加しているのがオールジャンルで地方だから珍しいだけ…かな

創作BLは趣向がいっぱいあって奥深い……

109 :創作BL:2010/02/19(金) 11:03:45 ID:vlcsLCO+O
ちょっとお尋ねさせて下さい。スレチだったらすみません。

いつも二次だったけど
最近創作BLに目覚めて初めて創作系小説でJ庭に参加が決まり、すっごくわくわくして気合い入ってます。

ネームバリューが0だから、お試しで無料配布つくろうかと思っているのだけ、100円本の方が手にとりやすいか迷ってます。
ちなみに眼鏡。

サイト再録含めて3冊頑張っているんだけど、創作は二次と違うと聴いていて悩んでます。(サイトは出来たばかりで、サーチ未登録。書きためてだけきていたんだ)

せめて手にとって読んで貰えると嬉しいのですが…。



110 :創作BL:2010/02/19(金) 11:56:07 ID:sHdejW7Z0
>>109
再録ということは、それなりにページ数あるんだよね?
折り本で4Pとか8Pなら無料というかオマケでよいかもだけど。

ちゃんと本のカタチになっているのなら、値段つけたほうがいいよ。
ページ多いのに無料にしてる本って、
「なんだか申し訳ない」
「そんなに自信がないのか」
などと思われやすくて、かえって手に取られなくなる。
無料でも持っていってもらえないと、凹むぞw

手にとってもらいたいのなら、ぱっと見てわかりやすいPOPを飾りなされ。
粗筋と、でっかく「眼鏡!!!」のアピールしれ。

三冊すごいね。がんばれ。


111 :創作BL:2010/02/19(金) 12:08:48 ID:fkWi6a4P0
>110
節子…
再録含め3冊だから、お試し本とはまた別だと思うぞ。

お試し本、無料でいいんじゃない?
でも、ただ机の上に置いておくだけではだめだから
売るものが他にあるなら、見てもらってる時に
「お試し本なんですけど、よかったら」くらいの声かけは
必要かと。

112 :創作BL:2010/02/19(金) 12:16:31 ID:vu+HGVDe0
二次で1000↑刷ってるなら、はじめは少なめに刷った方が良いよ
開拓に行くから頑張ってね!

113 :創作BL:2010/02/19(金) 13:56:32 ID:vlcsLCO+O
>109です。

早速ありがとう!
根っからの文字書きでPOPとか作ったことないけど、今回頑張ってみる。

眼鏡!!でっかくですねっ。了解しました。

お試し無料配布は20Pのペラ本で、本編の空気を感じてもらえたら嬉しいです。
再録はまた別で値段つけさせていただくけど、声をかけさせて頂くオススメもやってみます。

無名の初参加なので、新規開拓よろしくお願い致します。

愛の詰まった本を準備して正座して待たせて頂きます。

114 :創作BL:2010/02/19(金) 14:27:13 ID:SCbPq4uu0
>>109
今回のテーマはちと難しいけど
庭の企画ポスターも結構宣伝効果あるよ
小説の人も内容を一部抜粋したポスター作ったりしてるので
テーマと本の内容がうまくリンクさせられれば役に立つかも
初参加がんばれー

115 :創作BL:2010/02/19(金) 14:37:26 ID:nkQ8/J2A0
109さん、二次出身のひとは
二次と違った創作BLの雰囲気というか
テンションの低さに戸惑うかもしれんけど
そんなものと割り切ってがんばってくれ!

116 :創作BL:2010/02/19(金) 17:21:53 ID:vlcsLCO+O
色々ありがとう。

ポスター企画見てみます!

創作BL初めてだけどスレのみんなの暖かさに勇気貰いました。
本の内容自分の力一杯充実させて頑張るよ。


以下名無しに戻ります。
本当にありがとう!

117 :創作BL:2010/02/19(金) 20:32:56 ID:cR0khWoB0
無料配布、10P以上はかえって手に取りにくいかな?
短編とインフォメ&サイト掲載予定のちょい読みを
載せた本にしようと思ったんだが8Pくらいに
留めておいた方がいいのか・・・

118 :創作BL:2010/02/20(土) 00:16:27 ID:j74M/BVK0
薄ければ10Pでもいいんじゃないかな

立ち読み中はほおっておかれたいかなと思って、
声かけは一度もしたことないなあ

119 :創作BL:2010/02/20(土) 00:20:19 ID:THiAXzRy0
自分も立ち読み中は放置しているなあ
ちょっと「んー…」と悩んでいる風なら「お試しにどうぞ」と
無配本を渡したりする

120 :創作BL:2010/02/20(土) 16:13:52 ID:eXsLjiA70
今週末はみんな庭用の原稿かな

オン専の自分も今回が初参加なので
サイトPR用のペーパーか8Pの無料配布アイテムを作ろうと思ってる。
スペースに立ち止まってくれた人に
買った買わない関係なく渡せたらいいなと思ってる。
押し付けにならないようにするのが難しいよ。

121 :一次BL:2010/02/21(日) 22:23:35 ID:dDNMsVKoO
庭の原稿おわんないよー
ぬこの手も借りたい…ぬこいないけど
気合入れたくてメロンの粉雪聴いたけど、余計に焦っただけだった
今は「できるできるやれるやれる」と呟いている

パンフまだ買えてないんだけど、
今度の庭は何スペースが一番多いんだろう。
社会人?

122 :一次:2010/02/22(月) 00:18:26 ID:W+aX+nvP0
パンフは28日にならないと売ってないんじゃないかなあ

自分はすでにあきらめモードというかしょんぼり状態だよー
身を削って新刊出して、1冊だけでも売れてくれるのかな
立ち止まって見てってくれる人数が両手の指で足りるからね…
書くことはやめられないけど、オフはやめどきなんだろうな

123 :創作BL:2010/02/22(月) 01:24:35 ID:TgrSi/GY0
>121
去年の秋のカタログと見ると、社会人と若者の数は同じくらい
今回がどうなるかわかんないけど

124 :創作BL:2010/02/22(月) 01:31:09 ID:1HDnno0b0
キャラも話も何もないところから悩んで作って、でも
賑やかな虹ジャンル本のほうがドンと売れてしまうと考えると
複雑な気持ちだ
まあでもオリJUNE書くのが一番楽しいから続けられるんだけど

>>122が「オフ参加が負担でしかない」と思うなら
やめてみるのもいいと思う
で、一度休むだけでも気分一新して、また参加意欲がわくかもしれないし
もしくは、オンとか別の発表手段に集中できるかもしれない

同人は義務じゃないから、焦ってやっつけ本を作ってしまいそうだなと
思う時自分は休むことにしてる
不参加はすごく寂しいんだけど「その分次は良い本作る!」って思える

125 :創作BL:2010/02/22(月) 23:36:27 ID:X9wxeHNW0
121さん同様原稿終わらないー
締切まであと1週間あるけど
平日は会社があるから進まないよ
121さんの原稿はきっとあがる大丈夫だ
私の原稿もきっと…!

庭パンフはたまに自分の本が
はみだしおすすめ情報に控えめに載っているのを見て
次の活力にしてるんだw
載ってたらいいなぁ

126 :創作BL:2010/02/25(木) 07:44:33 ID:mGURinOp0
自らの絵の加齢臭に悶絶中
二次なら元絵に似せるとかできるけど
1次はいったいどうすればこの状況から抜け出せるんだろう

127 :創作BL:2010/02/25(木) 08:44:48 ID:wOE6yOn50
毎日pixivを見る

128 :創作BL:2010/02/25(木) 09:01:00 ID:5DkvPTnY0
ああ…pixivはきらきらして別世界…。
アバターのパンドラのように別世界で
近付けないよ……。

129 :創作BL:2010/02/25(木) 10:19:04 ID:96BNuVpK0
同世代の読者だと126さんの絵に
安心感を持つとか、そういう効果もあるんじゃない?

130 :創作BL:2010/02/25(木) 11:54:59 ID:pVtc6hL40
>>126
自分は逆に今っぽい絵柄が嫌で古い感じの雰囲気を出そうと必死になってる。
今風の絵柄にない情緒とかあって素敵だとおもうんだ…

131 :創作BL:2010/02/25(木) 12:20:34 ID:ayySWk190
今のBL主流絵は口半開きで無気力っぽい感じ?
レトロポップみたいな
あとは、リアルぽいのも人気なのかな

苦手な古臭い絵とそうでもない古臭い絵があるなあ
絵は古臭いけど面白そうなオーラ持ってるとか
BLって今風でも古臭くても人気がある人はあるって感じ

132 :創作BL:2010/02/25(木) 13:58:48 ID:RTo8xkrb0
たしかに「古臭い」といっても幅があるよね。
自分は耽美なのはあまりなんだけど、カワイイ系の古臭いのは好きだ。

あと絵柄そのものの味もあるけど
漫画だとペン入れの感じやトーン処理、
カラーだと塗り方で、古くさい、今風とか感じが分かれると思う。

自分の絵はどっちかっていうと古くさい+地味だと言われる。
でもその地味な絵柄が、自分なりに好きだったりするんで、
塗りやトーンで多少今風と華やかさを出そうと工夫してる。



133 :創作BL:2010/02/25(木) 14:39:22 ID:5KCXiEwz0
自分のはちょっと前のオタ絵って自覚はしてるんだけど、
どうしてもその絵柄じゃないとしっくりこないので、自分も
132さんのように処理を気にするようにしてる

口や目の位置とか目元処理とか、ささいなことで
古くなったりして難しいね
けど自分よりもっと年上の人でも、その人らしさは残しつつ
マイナーチェンジし続けているのを見ると
努力次第で加齢臭は退けられると思ってる
ただ、BLって古い絵でも他ジャンルより許される空気があるような…
幅広いよね

134 :126:2010/02/25(木) 21:02:31 ID:AfQCVke40
いろいろな意見が聞けてよかった
自分の絵が古いって感じているのに
どこをどう直せばましになるのかよくわからないんだよなぁ
デッサンが狂っているのはわかるのに直せないのと似た感覚だ
トーン処理なんかは比較的すぐに見直せそうだから
あれこれ試してみるよ

135 :創作BL:2010/02/25(木) 22:04:44 ID:xu4k8GvF0
自分では分からなくても、人に指摘されると一気に
自覚できたりするんだよな
けっこう自分だけでは気付けないことで…

自分が影響を受けたものによって、古い・今っぽいと感じる
基準も変わってきそう

136 :創作BL:2010/02/26(金) 02:32:31 ID:IgNlNZpk0
自作を客観的に見るのは難しいよね
改善のために、他人の意見を聞きたくても、
指摘含め、率直で建設的な意見をいってくれる知り合いって
なかなか作るの難しい
一次創作の知り合いも数人いるんだけど、
大人になってから知り合ったから、
皆それなりにマナーをわきまえて付き合ってるというか
つっこんだ話はしにくいんだよな

絵自体のこともだけど、最近漫画描くようになったので、
話を作るときの悩みとか、コツとか
つっこんだ話がしたいなーと思う事が多い
学生の時みたいに熱く語り合ったりしてみたい

137 :創作BL:2010/02/26(金) 04:31:05 ID:5MkWwFCv0
いろんな絵を見て自分の絵と比べ続ければ、古いかそうでないかとか
自分の絵柄の立ち位置が多少は分かるんじゃないかな

自分は人に指摘してもらって、古臭いってことにはじめて気付けた
なんであんな簡単なことに気付けなかったんだろうって思うよ
でも絵柄って長年のクセだから、変えるのは難しいな…

138 :創作BL:2010/02/26(金) 19:18:05 ID:5jkkjE160
色んな絵柄があった方が嬉しい
二次だと(ジャンルにもよるけど)絵柄の区別がつかない事が多くて
サークル名を覚えるのが大変だったりするw

139 :創作BL:2010/02/27(土) 16:36:18 ID:8E65JLtP0
企画ポスターを作ってみたらB4て思いのほか小さいw
小説だから本文10行ほど抜粋してみたけどこれじゃ見えない
何かよい手立てはないものか…

140 :創作BL:2010/02/27(土) 18:27:19 ID:WR4LL5ZB0
>139
つ スペースのレイアウト・14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265819826/l50

141 :創作BL:2010/02/27(土) 18:39:00 ID:8E65JLtP0
いや、スペースのレイアウト用ポスターじゃなくて
J庭の企画ポスターの話なんだが

142 :創作BL:2010/02/27(土) 19:06:51 ID:ySjgVtaU0
「帰っちゃうの?」ポスターって今回もあるんだっけ?
公式サイトの企画ページに載ってないから
もうやらないのかと思ってた。
あるなら作りたいなー

たしかにB4って、作ってみると結構小さいよね。

143 :創作BL:2010/02/27(土) 23:20:34 ID:ey7lr54y0
>>139
そんなに高いところに掲示するわけじゃないから
そんなに大きな文字じゃなくても読めると思うよ
自分は小説じゃないけど30ポイントぐらいの文字を打ったら
結構はっきり読めた

>>142
今回は「帰っちゃうのポスター」の代わりに
「ハッピーホワイトデーポスター」だよ
サークル参加案内に書いてある

144 :創作BL:2010/02/28(日) 00:19:04 ID:LXLPNOEp0
>143
ありがとう
30pt目指してやってみる

145 :創作BL:2010/02/28(日) 02:14:07 ID:GGd2p2ZL0
>>143
ポスター企画の情報、ありがとう!
すっかり見落としてた。今回はホワイトデー企画なんだね。
テーマ的にカワイイの多そうだな〜。
自分もがんばって描いてみるよ!

146 :創作BL:2010/02/28(日) 02:15:25 ID:W9gXefMg0
庭の原稿がまったく終わらない
でも締め切り明後日なんだ
諦めたくないけど限界なので寝てくる・・・

147 :創作BL:2010/02/28(日) 10:19:57 ID:GQL3MKGL0
サロンに貼ってあった
万が一にもこんな愚条例が通ってしまったら同人誌もアウトなものが続出だ

1 名前: 巻き簀(東京都)[] 投稿日:2010/02/27(土) 20:58:50.20 ID:BJIbEpa9 ?PLT(12102) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
東京都青少年保護条例改正案全文の転載

第三章 不健全な図書類等の販売等の規制

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

148 :創作BL:2010/02/28(日) 12:34:26 ID:2OIZKNwL0
別に今貼らんでもいいと思うが。
創作意欲を殺ぐだけでいいことなにもなし

149 :創作BL:2010/02/28(日) 12:49:21 ID:GQL3MKGL0
何言ってるんですか
週明けに動きがあるそうだから、反対意見を上げるなら「今」でしょう

番外その22:東京都青少年保護条例改正案全文の転載
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

150 :創作BL:2010/02/28(日) 13:12:49 ID:+pZ+s7DD0
反対運動云々は個人の自由だからおいといて

TLならともかく
BLの男同士のいちゃいちゃがっちゅんを読んだ女の子が
性犯罪に走るわけもあるまいと思うんだよなぁ
「青少年の健全な成長を阻害」してないかどうかは知らんけどw

151 :創作BL:2010/02/28(日) 15:44:38 ID:+fOaylCB0
実際今まではそれでお目こぼしだったんだけどね>BL
ただ昔みたいに日陰でひっそり活動してBLを愛でていたのと
今みたいに商業もネットでも氾濫してるんじゃ違いがねー
同人でも直接販売する時は年齢確認も出来るけど
オクや古本屋に流れたら追えないという現状もあるから
その辺の整備と見直しは必要かもね
あとはともかくエロはけしからん!と大声出す層の問題かな……
男が男に興味を持って事件を起こしたら問題になるって前提にして規制かけたいんだろうし

152 :一次BL:2010/03/01(月) 12:06:41 ID:97MTgmyrO
みんな原稿終わった…?
終わらない上、クオリティ低く見えてきてへこむ。
寝不足だとテンション下がるけど、寝たら終わらない…orz

パンフ買った人いる?
どんな感じか知りたい。

153 :創作BL:2010/03/01(月) 12:31:18 ID:B8lcfF730
昨晩原稿終わったよー
のんびりしたいところだけど
これからポスター描きとペーパー作らなくちゃ
>>152
ここで諦めたら
当日新刊無くてもっとテンションさがるよ
あなたの新刊を待ってる人がいるよー
それは私かもしれないwだからがんがれ

154 :創作BL:2010/03/03(水) 21:26:18 ID:Qa5QEzRv0
原稿は来週始めるよ……年度末で仕事が忙しすぐる

155 :創作BL:2010/03/03(水) 22:01:55 ID:HqFfWlcw0
2ch2日間くらい落ちてたよね?
繋がらなくてテンション下がって原稿進まなかったw
自分の中毒ぶりに吹いたけど原稿ヤバス。

>154
社会人は原稿する時間とるの大変だよね。
がんばろう。

156 :創作BL:2010/03/03(水) 23:01:46 ID:gVbwscx50
……>155
もしかして落ちてた理由知らないの?
昨日の夜のニュースでも各局でやってたのに。

157 :創作BL:2010/03/03(水) 23:21:55 ID:4ZMfBRR20
すっと原稿やってたらわからないかもしれないよ落ちてた理由
新聞でも大きくは扱ってなかったし
わからない人は
2ch サイバーテロ
でぐぐれ

庭パンフ出たねー。

158 :創作BL:2010/03/04(木) 17:48:40 ID:6+58k6l90
今回の庭パンフ
原稿やっててすっかり通販申込わすれてたから
店頭で買いやすい表紙で助かった

159 :創作BL:2010/03/04(木) 23:42:28 ID:lZmyBCTB0
庭ポスターをデジタルで描いてる人って
出力はどうしてる?
今まではキンコに持ち込んで出力してたんだけど
今回はテーマがテーマなのでちょっとラブくしたいから
できれば全てセルフでやりたいんだ
コンビニ出力にはデータが大きすぎるし
家のプリンタはA4までだしで
最悪半分ずつ2枚出力して貼り合わせようかとも思うんだけど
もっと良い方法はないものだろうか

160 :創作BL:2010/03/05(金) 00:04:19 ID:6GiFLzvu0
7-11のネットプリント使ってる
なかなか便利

161 :159:2010/03/05(金) 06:57:04 ID:1ikgF0/u0
ネットプリントって容量2メガぐらいまでだよね?
PDFにしても10Mぐらいあるので諦めてたんだけど
解像度下げて一回試してみるかなー

162 :創作BL:2010/03/05(金) 07:51:36 ID:0ekRmmhP0
今気がついた
3/14は例大祭の他に
A/K/B/4/8の写真撮影イベントがあるんだな
しかも西1で
入り口とかどうやって誘導するんだろう

163 :創作BL:2010/03/05(金) 11:06:24 ID:AUGjsEGy0
>161
自分は解像度150くらいまで下げてもちょっとぼんやりするくらいで
そんなに気にならなかった
会場で見る分には問題ないと思う

164 :創作BL:2010/03/05(金) 17:05:08 ID:7uW4dROS0
自分はカラーコピーだ…画質荒いんだけどね
キンコ近場にないんだけど、事前に行ける時は行こうかなあ

165 :創作BL:2010/03/07(日) 01:34:34 ID:SAkseHeS0
庭ポスター描き終わった
明日ネップリで出力してくる
あと1週間だねー

166 :創作BL:2010/03/07(日) 03:17:22 ID:nlhnFDaq0
近場にもセブンあった!
ネットプリント調べてみたら便利そう
情報ありがとう!

167 :創作BL:2010/03/07(日) 09:01:03 ID:Q1AjXgRY0
ほんとだあと一週間だー
まだ無料配布本の入稿が終わってないけど・・・
おまけのしおりとか値札とか小物は今から作るよ
しおりはキャラものとデザインものどっちがいいか悩む
字書きが下手に絵とか書かない方が無難かな

168 :創作BL:2010/03/07(日) 11:42:30 ID:udVDTRLj0
>>167
絵に自信がなければデザインものの方がいいかもね
字書きさんで固定キャラがいるなら
血液型とか好きな食べ物とかの
本編に出てこないプロフィールを一言書くのはどうだろう

169 :創作BL:2010/03/07(日) 13:38:01 ID:KZAIvOJk0
>>162
初めて組の自分はそれを聞いてたどり着けるかどうか不安だ……。

170 :創作BL:2010/03/07(日) 13:45:45 ID:Q1AjXgRY0
>>168
本編に出てこないプロフィールは思いつかなかった
デザインで頑張ってみるよありがとう

>>169
自分も去年初めて組だったけどタクシーという手もあるよ
お金かかるけど人ごみからは解放される

171 :創作:2010/03/07(日) 15:17:33 ID:Zhm6N7c30
去年も事前には例大祭が一緒だからと騒がれてた
でも臨海線からの入場は実際ガラガラの楽々だったよ
A/K/B48の影響がどれくらいあるのかはわからんが

172 :創作BL:2010/03/07(日) 15:50:56 ID:QxsqxdrC0
>>でも臨海線からの入場は実際ガラガラの楽々だった

それは例大祭側が使わないホールを丸っと借りてそこに一般列を流し込んだからだよ

173 :創作:2010/03/07(日) 15:59:40 ID:Zhm6N7c30
つまり今年はホールは借りてくれないということ?

174 :創作BL:2010/03/07(日) 16:06:04 ID:12Nhb4DQ0
当日どこまでカオスになるか予測もつかないな…
>AKBと例大祭
一般参加の人たちが、混むのが嫌でさっさと帰ったりしないことを祈る。

>>167
ガンガレ、会場で会えるのを楽しみにしているよ〜
そういう自分も新刊の原稿がまだ終わってないけど…
ペン入れすら終わってないけど…
表紙も未完成だけど…!
気合と根性で今日中に目処をつける!!

たくさんの萌えに会えるのが楽しみだー!!

175 :創作:2010/03/07(日) 22:43:54 ID:zL1KDGwL0
パンフレットも買ってないし、原稿も終わってないし、
表紙も終わってないし、でも当日が物凄く楽しみなんだ。
48とか例大とか色々あろうが、頑張って日曜を迎えるんだ。
原稿組、がんばろうね。

176 :創作BL:2010/03/07(日) 23:39:38 ID:G7WnZTTd0
自分もコピー本で前日ギリギリまで原稿やってる予定だけど
初めてのサークル参加なのですごく楽しみ&ドキドキしてる。
手に取ってくれる人が一人でもいたら舞い上がりそうだ。

参加する人、とりあえず体調だけは万全にして
楽しいホワイトデーにしようね。
週間天気予報では、週末は曇り晴で春らしい暖かさだそうだよ〜

177 :創作BL:2010/03/08(月) 01:09:11 ID:dw3bewpD0
自分は不参加で残念だけど、ここのレス読んでると
作る意欲わいてくるよ
かなり先だけど秋は新刊持って行きたいな

178 :創作:2010/03/08(月) 09:43:14 ID:YWpX0MKGO
文字書きでJ庭のポスター造ってるのですが、B4なら縦でも横でもいいんだよね?横のほうが読みやすいとおもうんだけど初めてなので難しい…。募集要項みたけど縦横かいてなかったので…まよう。

179 :創作:2010/03/08(月) 10:08:30 ID:LQE5fo7u0
斜めでどうよ。
縦横両方対応可。

180 :創作BL:2010/03/08(月) 11:12:47 ID:+Q2CSHwiO
ポスター横もありだよー。
前回の帰っちゃうのポスターに横のも複数あったよ。
あれみて、横もいいなと思った。

181 :創作BL:2010/03/08(月) 11:47:16 ID:NVl5+gPv0
入稿した!
すっごい頑張ったので読んでもらえるといいな。

182 :創作BL:2010/03/08(月) 12:12:45 ID:YWpX0MKGO
178です!

斜め、斬新で目を引きそうだ。
オマケに文字数も増えるから文字書きにとってはありがたい。

横OKありがとう!
カラーとか字書きには出来ないし単純なものになるけど、頑張ってみる。

>181
おめでとう!お疲れ様っ!!お互い当日が楽しみだね。


183 :創作BL:2010/03/08(月) 23:22:35 ID:3+mJswVt0
コンビニで会場へ送る人、気をつけて。
郵便番号書いてないと受け付けてもらえないよ。
詳しくは庭のスタッフブログ読んでー。

184 :創作BL:2010/03/09(火) 22:29:59 ID:MSuPsgbs0
オフの新刊の人はそろそろリミットかなもう一踏ん張り頑張って!
コピー本の人はもうちょっとだがんばれー!

このスレなんかまったりしてて好きなんだけど
庭が終わったら閑散としちゃうかな

185 :創作BL:2010/03/10(水) 19:54:08 ID:GrT3+A7U0
>>184
応援ありがとん!
コピー本とペーパー最後の追い上げ原稿中〜

自分はこのジャンルのオフ活動初心者なんだけど
なかなか知り合いと友達って出来ないから
ここのスレにすごく励まされてるよ
庭終わったら、原稿の進捗うんぬんだけではなく
広い意味でオフ話をまったりしたいなと思ってる


186 :創作BL:2010/03/10(水) 23:37:40 ID:k/2q62160
今週頭にようやく入稿が終わったよ。
今会場用の荷造りしてるところ。
いっつもひとりで参加でつまんないんだ。
新幹線もひとりでつまんないんだ。
友達できると嬉しいなと思っていつも出ている。


187 :創作BL:2010/03/11(木) 00:13:07 ID:kFc4H3lT0
>>186
その場合の『友達』って同じサークル者ってことだよね?
だとすると本当に難しいとは思う。
書(描)くもののレベルとか傾向とかが似てるとか、
それらが違ってもお互いに許容出来るかとかそれ以外の
例えば年齢とか、未婚既婚とかそういうのも含めてくと
友達作るのって難しい。


188 :創作BL:2010/03/11(木) 00:32:02 ID:BnbQkwoP0
難しいのかもしれないけど
二次と違ってジャンルの切れ目が縁の切れ目ということも無いので
出来た友達は一生ものかもしれないから
諦めないで欲しい
と、このジャンル長くて
友達とも長い付き合いな婆は思う

189 :創作BL:2010/03/11(木) 00:32:30 ID:xDGv7Rfu0
>>186
まったく同感だよ
二次のような共通の萌え話題がないから盛り上がりにくい、
声をかけにくいっていうのはあるよね
自分も一人サークルで、知り合いできたらいいなと思いつつ数年
二次ならサイト経由で気軽に感想して、その流れで知り合いに
なれたけど、創作はなー
受身じゃダメなのは分かってるんだけどね
たまに感想のべてくれるお客さんと少し盛り上がる程度だ

190 :創作BL:2010/03/11(木) 04:35:14 ID:PCq+mHcf0
ともだちって先にネットでお近づきになるって方法はないのか?
自分もネットで小説を発表してみるとかすれば
交流が出来るんじゃないの?

191 :創作BL:2010/03/11(木) 06:18:52 ID:cjoOInTR0
同人デビューの若い頃は「好き作家と知り合いになりたい!」と
バンバン声かけて、痛い面もあったけど、でも
そこから友達付き合いになることもあった
けど今は妙に落ち着いちゃって、
「作品は好きだけどその作者にコンタクト取る必要はない」となって
自分から声かけることがなくなった

でも交流がイヤなんじゃなくて、イベントで買い手さんと
ちょこっとやり取りできるだけでもすごく嬉しいんだよね
直接売り買いできるって本当に楽しい
委託販売とかでは味わえない

192 :創作BL:2010/03/11(木) 06:29:46 ID:PCq+mHcf0
ああ…確かにオタクには痛い子もけっこういるから、
かまえちゃう部分はあるかもなー…。
明るくて友達多いオタクもいるけど、引きこもりで、被害妄想強い子にも
あったことあるから他のジャンルより自衛の気持ちは働くかも。
自分、同人関係じゃない趣味のブログやっててブログ経由でけっこう知り合いや
友達増えたから、同じ感覚で話してた。

193 :創作BL:2010/03/11(木) 06:38:52 ID:cjoOInTR0
>>192
あ、いや「痛い面もあった」というのは自分のことね
相手が痛いからとかじゃなくて、
「作品には興味あるけどその作者と知り合いになりたいわけじゃない」
と思うようになった
けど、これが二次だと「相手と萌えキャラについて語り合いたい!」
って欲求は今もある

でもほんと受身になってしまった
読み手からアクション起こされた時は喜んで返信したり
話したりはするんだけど

194 :創作BL:2010/03/11(木) 09:31:12 ID:8hIxPz/30
今TVの某番組でBL特集やってる

やーーーーーめーーーーーーてーーーーーー!!!!!

195 ::2010/03/11(木) 11:02:46 ID:OIo7n0Mp0
>>194
実況かよ!

196 :一次BL:2010/03/11(木) 12:08:55 ID:28rzya0/O
庭後打ち上げオフとかやってみたいな〜。
2経由の募集だといろいろあれだから、そういうサイト作ったりしてさ。
みんなで自サイトからリンク貼って広める感じで。
色々情報交換できる気軽でたのしい会開いてみたい。

197 :創作BL:2010/03/11(木) 16:07:36 ID:ffs169cK0
関連イベントのコミティアだと、主催やスタッフが集って
打ち上げしてるね
そういうとこで制作の話とか作画の話とかで盛り上がってる

198 :創作BL:2010/03/11(木) 23:41:42 ID:w7fn0Wrs0
打ち上げオフとかって
人数多すぎると妙に親密になれないものなんだよなぁ
10サークル中BLサークルは2つだけ
みたいな方が仲良くなれるよね

このスレの誰かと庭でお隣かもしれないんだなーと思うと
ちょっとドキドキするw

199 :創作BL:2010/03/11(木) 23:59:05 ID:UV25hCtF0
>たまに感想のべてくれるお客さんと少し盛り上がる程度だ

これすごいなー。
二次ならともかく、自分の作り出したキャラについて感想を述べられても盛り上がれない…
すっごい照れてしまって。

良い感想を言って頂いても「すいません」と謝ってしまう癖を治したい…今回こそ!
と思ってると感想とか言ってもらえなかったりするよねw

200 :創作BL:2010/03/12(金) 00:02:25 ID:qXju5Y780
オフ活動初、庭参加も初だから、
スペースに足を止めて本見てもらえるだけで舞い上がりそう。
落ち着け落ち着けって自分に念じて行くよ

201 :創作BL:2010/03/12(金) 00:03:08 ID:1dvmK2SQ0
>>199
わかるよー。
感想を貰うとすごく嬉しいんだけど本当に何て返していいのかわからない。
「ありがとうございます」「嬉しいです」
ひたすらこれの繰り返し。
自分の対人スキルの無さが泣けてくる。

202 :創作BL:2010/03/12(金) 01:19:34 ID:NDrZJbIF0
自分の作り出したキャラクターに、自分でも萌えたりするけど
(個人差はあるだろうけど、自分は萌えないと書けないタイプ)
だからと言って読んで下さった方と萌え話なんかできないしなあ…
でもでも自分が読み手だったら「萌えましたー!」て語りたくなるしな…
創作ってジャンルは難しいなあ

203 :創作BL:2010/03/12(金) 01:30:23 ID:nLjz+4WD0
創作だと「ありがとう」としか返しにくいよね
自分の作風はコメディだから、自虐、茶化すぽい話を
すれば会話が続いたり…でもやっぱり二次のような盛り上がりはないね
有名なドラマの話が聞こえてきて、会話にまざりたいと内心
思ったことはある

一人サークルで実はさみしいっていう立場の人が
自分以外にもいて、なんかほっとした
イベント隣接でちょこっと話せるといいな
ただ、たいていは複数人ってことが多いんだけど

204 :創作BL:2010/03/12(金) 20:32:38 ID:kvw8A2ul0
いつも一人サークルの者です。
今回は二人参加だけど、お隣さんが一人サークルさんだったら、ちょっと話しかけてみようと思います!
引かれないかな…

205 :創作BL:2010/03/12(金) 20:46:56 ID:8lQGaP0D0
自分は一人ピコサークルなのできっとカンコドリと
お友達なってるよ
お隣とちょっとした話ができたら嬉しいんだけどね・・・
当日は手搬入だけど今から楽しみで仕方ない

206 :創作BL:2010/03/12(金) 22:17:31 ID:AuyYO2LL0
ソワソワが止まらないよー
当日みんな楽しくなるといいなーいいなー!

207 :創作BL:2010/03/12(金) 22:29:54 ID:/W4Zispr0
まだコピー本やってるんだけど…。つかこれからなんだけど…

208 :創作BL:2010/03/12(金) 22:52:37 ID:VZjv5vYD0
>>207
同士よ!
これから頑張ろうぜ!

209 :創作BL:2010/03/12(金) 22:55:21 ID:3FNxWNuf0
お隣さんに話しかけたいのに属性が真逆だ。
ちゃんと申込書に○○攻めって書いたのに、
○○受けのど真ん中に配置された。
これで二回続けてなんだけど、何故?

210 :創作BL:2010/03/12(金) 23:17:45 ID:XbrT03rz0
>209
ちょw
ドンマイ!

自分当日パンフ買う予定だからまだお隣さんを知らない。
逆属性だったらどうしようwww
楽しみでもあり怖くもある

211 :創作BL:2010/03/13(土) 00:42:22 ID:XqZ5a9Ng0
隣が怖い人だったことがあるからとても話しかけようとは思えない…


212 :創作BL:2010/03/13(土) 01:00:14 ID:48tRzmX50
なんとなく雰囲気と流れで、まず最初のあいさつだけで
いいんじゃない?
あのあいさつもタイミング間合い取るの緊張するけどねw

例の非実在青少年関連のチラシ、プロ作家さんやサークルさんが
庭で手分けして配布するみたい
どうかBLを書き続けられるといいんだけど

213 :創作BL:2010/03/13(土) 01:44:28 ID:hSc1SrvV0
>>212
非実在青少年のアレって18歳未満に見えたらダメって事になるんだよね?
少年、学園もの、若者系の自分にとっては困るどころの話じゃすまないよ・・・。
結構楽観視してる人も多いけど、大丈夫なのかなあ。

214 :創作BL:2010/03/13(土) 02:04:31 ID:48tRzmX50
いや、BL作家達は全然楽観視してないよ
専スレがたくさんあるから細かいこと書かないけど、
出版社や同人即売会とか急いで声明出してるし、会見もするって
18歳未満て区別はあるけど、すべてのBLがヤバイって
くらいの危機感がある
普段知り合いでもない作家同士が一同にチラシ配布に
こぎつけたのも、それだけ恐怖感があるからだと思うよ

215 :創作BL:2010/03/13(土) 02:55:08 ID:hAv9m2Nn0
プリンターが詰まった!どうしよう!!!
コピー本・・・諦めるべきか・・

216 :創作BL:2010/03/13(土) 08:47:35 ID:pifVGHpH0
>>215
まだ今日1日ある
データを持ち込んでキンコで出すとか
方法は残されてるぞがんばれー

217 ::2010/03/13(土) 12:18:41 ID:3DXgwqOa0
>>215
普通紙に出力するならネットプリント利用する手もあるし、がんばれ!

218 :創作BL:2010/03/13(土) 12:20:09 ID:3DXgwqOa0
名前欄すみません

219 :創作BL:2010/03/13(土) 13:31:03 ID:dkZcMIgu0
Jで作家さんたちが配るチラシってアレ誰が代表なの?

220 :創作BL:2010/03/13(土) 16:44:52 ID:dhcbRE9G0
最低気温4度最高気温13度の予報

現地は晴れてそうで助かった
荷物水濡れ対策してなくて焦ったよ

221 :創作BL:2010/03/13(土) 18:32:28 ID:YGpagsng0
>>220
自分も水濡れ対策してなかったノツ
宅配の〆切間に合わなくて段ボールをカートで運ぶから
結構ドキドキだw

今から明日使う価格計算表とか細かいところ
作ってくるよ
一人者だけど参加するみんな楽しく過ごせるといいな!

222 :創作BL:2010/03/13(土) 19:03:15 ID:cLS50Y2/0
>219
音頭取りは誰だか知らないがつぶやき見れば中心人物は一目瞭然


223 :創作BL:2010/03/13(土) 19:04:12 ID:NAFuvgUZ0
>>219
つぶやき辿って行けばわかる


224 :創作BL:2010/03/14(日) 07:45:06 ID:0qVo9Dnh0
東京は良い天気
昨日に比べるとちょっと寒いけど
庭参加の皆様にとっていい1日でありますように!

225 :創作BL:2010/03/14(日) 20:29:34 ID:pdRsN7sP0
今日は一日お疲れさま!
自分はやっぱり閑古だったけど前から欲しかった本とか
声かけてもらえたりして楽しかったよ
次へのやる気もらった!

226 :創作BL:2010/03/15(月) 00:00:17 ID:CSJEW+PW0
お疲れちゃん
自分、配置がなんか端のあんまり人が回ってきてくれなそうなとこだったんだけど、
新刊は思ってたよりずっと手にとってもらえてホッとした。
でも案の定、目的の買い物後に新規開拓してくれるような人が、
あんまり回ってくれずに既刊とかはしょんぼりな感じだった。

227 :創作BL:2010/03/15(月) 00:40:08 ID:hfajZiyd0
サークルの方も一般の方もお疲れでした。
今回はずっと買いそびれていた本を買えて満足。
帰りの宅配の列が自分的最大手。
去年のビッグサイトの時もすごい列で、今回も同じく。
ネコの学習機能全く働かずって感じだった。
あれさえなければビッグサイト開催大歓迎なんだけども…

228 :創作BL:2010/03/15(月) 08:00:57 ID:oMx1EmN50
お疲れ様。
学習能力ないのはサクルも一緒じゃないか?
事情もあるだろうけど着払いならスイスイだったよ。

229 :創作BL:2010/03/15(月) 08:16:58 ID:0r7VJqvD0
おつかれさまー
着払いが早かったのは最初のうちだけで
自分が着払いに並んだ頃には進まなくなってたよ
担当者一人しかいないんだもんなー

2時過ぎてもパンフ売り切れてなかったし
前回のビッグサイトより一般さん少なかった気がするんだけど
気のせいかなー

230 :創作BL:2010/03/15(月) 08:41:26 ID:oMx1EmN50
>>229
> 自分が着払いに並んだ頃には進まなくなってたよ
そうだったのか。変なこと書いてごめん。
自分的には前回よりも混んだ気がしたけど、
スペナンバーが1から始まる側はスムーズに通行できた。
壁寄り側に人が集中してたっていうか。

231 :創作BL:2010/03/15(月) 09:12:54 ID:mdlr+gz00
有明のネックはネコだよね
一人っ子サークルだから列並ぶの大変だった
着払いも一人でやってるから全く進まなくなったし
発払いも長蛇の列で壁サークルさんも迷惑だったと思う

庭のスタッフも着払い列の説明を一度しただけ
知らない人も少なくなかったよ
あの列がある限り、池袋開催がいいと思ってしまうな

232 :創作BL:2010/03/15(月) 09:50:24 ID:cVq/nA5Y0
お疲れ様です

無事に終わって帰って来れました
これで荷物が届けばallOKだ

昨日はネコに最大限の時間を費やされたけど、解体したダンボールを荷物の下に敷いて引きずって運ぶ人を見た
デキル人だと思った


233 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/15(月) 09:52:50 ID:aEBSGtCX0
それよくある普通の景色w

234 :創作BL:2010/03/15(月) 10:47:11 ID:hfajZiyd0
>>231
着払い専用列があったなんて今知ったよ!
庭スタッフからの案内って放送かな?
今回のスペースは放送が全然聞こえなくて、朝の開会宣言さえ聞こえなかったんだ。
自分の時計見て「11時回ってるからいよね?」とか言いながら販売開始した。

235 :salon ◆y0izD0axK2 :2010/03/15(月) 15:19:49 ID:pYEN2AOk0
開始の放送は11時2分くらいだった。
それより前に壁サクルが売り始めてた。

236 :創作BL:2010/03/15(月) 19:38:41 ID:RzOnxtF10
開始時のチャイムが鳴ってからしばらく無音
もう一度チャイムの続きが流れてしばし無音
それから再びチャイムが鳴って
音量の小さな開始アナウンスがあった
マイクの不調だったのかな
最初のチャイムの後もスタッフが一般の列にストップかけていたので
アナウンスあるまで待ってたけど
それが見えない場所だと判断難しいよね

237 :創作BL:2010/03/15(月) 20:28:18 ID:nDf0WZLb0
買い手の方では拍手起こったから開始がわかったよ
サークル側でも拍手したのかと思ったら違うのか


238 :創作BL:2010/03/15(月) 20:55:37 ID:bTU/iF5A0
>237
サークル側でも拍手あったよ。
私のスペは放送とかもちゃんと聞こえたな〜

庭お疲れー。
今回活気があってすごく楽しかった。
個人的にはビッグサイト開催のが好きだな〜
広々してて気分いいし、買い物しやすい。
それと、ビッグサイトの逆三角を見ると血が滾るからw

239 :創作BL:2010/03/15(月) 21:48:54 ID:Lx1xkvNo0
ビックサイトでも池袋でもそれぞれに良さがあるから交互でも良いんだけど、
今回みたいに西の片方で予測できない大きイベントがあるとしんどいなあ…

あと、なんかやっぱり今回一般が少なかったような気がしてならないー。
自分が売れなかったからそう思うだけなのかなあ…

240 :創作BL:2010/03/15(月) 22:04:48 ID:zZ6S4GIB0
>>239
配置でそう思うのかもね。
うちんとこは2時近くまで人が絶えなかった。
冬コミは一日中空いてたけど壁側は混んでるなーと思った。

241 :創作BL:2010/03/15(月) 22:08:22 ID:b2m6vHAC0
奥のほうというか端に近いほうのスペースだったせいか、
自分も中央付近と比べて歩き回ってる人が少ないように感じたな。
今回、新規開拓で買ってくれた人があまりいなかった気がする。

242 :創作BL:2010/03/15(月) 22:15:57 ID:+muSZ7T/0
自分も一般少なかった気がする方だな
売れ行きは良かったんだけど
14:15に来た友人が
入場フリーになっていなかったとびっくりしていた

243 :創作BL:2010/03/15(月) 22:23:34 ID:hKW7FdfU0
来てる一般は多く感じたけど違うの?

書くものをジャンルチェンジしたら完売したよ
読者の求めるものが読めねえ…庭は魔窟だ

244 :創作BL:2010/03/15(月) 22:47:56 ID:CSJEW+PW0
IDまだ変わってないかな、私も配置が端の方で流れてくれるひとが少なかった印象。
けど一般で入った友人は、お昼食べに出て戻ったら(1:30頃)
もうサークルが撤収モードだったから、回るのが浮いちゃう雰囲気で断念しちゃったって言ってた。

245 :創作BL:2010/03/15(月) 23:28:34 ID:a6DBMKGs0
おつかれさまでした。
私は一般参加だけど、去年より人は多く感じたのは配置の関係かな…?
午前中は大きな列ができてるわけじゃないのに通るのが大変だった所も何箇所か。
去年は比較的どこもすいすい通れた気がする。

3月はどうしてもすぐ近くにイベントがあるからあまり新規開拓できなくて寂しい…。
10月は新規開拓するのでそのときは、よろしくお願いします。

246 :創作BL:2010/03/15(月) 23:53:05 ID:wZGbF9U30
サークルさん、お疲れ様でした!
私は新規開拓ができてよかったなあ
プロの作家さんじゃないけど、買った本に萌えまくったよ

でも今年の3月はボーナス無くなっちゃたし、イベントだらけなんでお財布がきつくて辛かったな
欲しい本があっても泣く泣く諦めたり…
10月にもう一度参加して貰えてると嬉しいなあ

247 :創作BL:2010/03/16(火) 00:26:25 ID:GC8DL8aJ0
新規開拓した本が面白かったー

自分とこは二人サークルで
お隣は一人っ子サークルさんだった
話しかけてみたかったけど
私の側の隣じゃなかったので
結局挨拶だけで終わってしまったのが心残りだ

248 :創作BL:2010/03/16(火) 01:32:35 ID:ObV7IGjdP
ほぼ1次オンリーなので春もスパコミもあんまり関係なくて、ピンとこなかったんだけど、
3月だと、春コミもあったりスパコミも控えてたりするから、
元々新規開拓しようってひとは、10月の方がが多いのかな?

ところで、オンってどれくらいやってます?
オフメインで、オンからも集客出来てるよって人が居たら、どの程度か教えて欲しい。
自分は遅筆なこともあって、オンに書き下ろしてるとオフが出せない感じになってしまうんで、
どの程度力を割り振っていいのか悩む…。

249 :創作BL:2010/03/16(火) 08:02:52 ID:isclVfvK0
ピコでオンも一応やってるけど
更新直後は500HITぐらいそれ以外は1日200HIT程度で
サイト開設5年超、サイトを見て買いに来ましたと言ってくれたひとは一人だけ
実売部数に変動は全くなし
今は結局オフ情報メインになってしまった

Web用カラーが得意だったり
こまめに更新できたりするんじゃなければ
あまり期待できない気がするけどどうだろう

250 :創作BL:2010/03/16(火) 08:36:27 ID:nTw+dH4d0
>>248
絵か小説かによると思う

251 :創作BL:2010/03/16(火) 09:11:36 ID:9KE3gx7o0
途中までオンに載せて、続きはオフ買ってねってのはやめて欲しい。
その人のまとめ方が判らないと絶対に買わない。
途中までは面白いのにラストは畳み掛けるように慌しい終わり方とか、
消化不良なままじゃないのかって思うと怖くて手が出ない。

オンの作品をオフ化するから下ろしますっていうのなら納得する。


252 :創作BL:2010/03/16(火) 09:38:19 ID:aWfN2Vg/0
それはサイト主の主義次第で
読み手がとやかく言っても仕方ないと思う
元はタダだったのに金取るのかよ!とか
へんないちゃもんつける人はどこにでもいるし

最後まで読める見本が欲しいなら過去の完売同人誌を見本にアップしてくれと頼むとか

253 :創作BL:2010/03/16(火) 10:49:44 ID:nTw+dH4d0
サイトもオフもその人のものだから、とやかくいっても仕方ないとは思うけど、
ラストまで読みたかったら買ってね、は確実にその人の意図が判ってしまうよね。
元はタダだったのに金をとるのかよ、といういちゃもんと受け取るかどうかもその人の主義の問題だしね。
完全同人誌をアップしてなんて話もちょっとちがうと思うわー
なんか252はいろいろ違う気がする。

254 :創作BL:2010/03/16(火) 11:42:27 ID:hmL3jYXe0
海鮮だけどオフ情報が載ってるブログだけでも作ってくれるとありがたい
好きなサークルがHP持ってない所が多くて、新刊とか次は何に出るかとかわからなくていつも困る
当日wktkしながらスペース行って新刊落ちてた時は…orz

255 :創作BL:2010/03/16(火) 19:37:49 ID:lSvWE65I0
今ってほとんどの人がブログかサイトか何かあると思ってたけど、
そうでない人もけっこういるんだね
プロでもちらほらいるらしいし

コミケはないけど、庭公式の新刊掲示板は便利だなあ

256 :創作BL:2010/03/16(火) 22:47:07 ID:h7OiKw0o0
248さんが新規読者開拓のためにサイトを開設しようと思うなら
あまりおすすめしないけど
サイトやブログはオフ本の読者さんには嬉しいんじゃないかな
ナノピコな自分のサイトでも
イベント前にはブログへのアクセス数が上がるよ

257 :創作BL:2010/03/16(火) 22:56:19 ID:A3Co15oe0
みんなのサイトやブログってイベント前はすごい重要だよね
個人的には、それをまとめた、オフラインサーチみたいなのもあるとすごい便利だなと思う。
すでにあったらゴメン

258 :創作BL:2010/03/16(火) 23:38:34 ID:trPKhsLA0
>>255
プロはあえて公式をもってないという可能性が高い気がするなあ

>>257
オフラインサーチはあるよ。あまり賑わってない感じだけど。

259 :創作BL:2010/03/16(火) 23:49:33 ID:HGHGaFQv0
内容:
皆さんお疲れ様〜!
自分は配置が一番奥の端っこの方だったんだけど
あんまり人が来ていない印象でした。真ん中の方はわりと賑わってた気がする。
サークル参加の身としては、移動がスムーズに出来るビッグサイトの方が助かるなって思った。
買い物にかかる時間が全然違ったし、通行するのも楽だった。

開始の放送は全然聞こえなかったし、拍手もよく分からなかったけど
人が入ってくる音がして、始まったんだな〜と分かった。

自分は今回新刊が落ちて、無料配布の準備号だけだったんだけど
余裕があったら企画にも参加してみたいなってすっごい思った。
@1冊とか楽しそうだった〜。
自分も企画してみたいって思ったけど、アイデアも同士もいない身としてはとても難しいね。
1次創作やってる友達がいないからなー。イベント当日はいつも朦朧としていて、萌えが合う人を探しに行く気力もあまり無いし。
秋はもっと余裕を持って参加したいなぁ。モチベーション上げてがんばろう。

260 :259:2010/03/16(火) 23:50:42 ID:HGHGaFQv0
規制が解けてうかれてたらカキコしたら冒頭になんかついた
遅レスごめん

261 :創作BL:2010/03/16(火) 23:51:35 ID:YX60UdGs0
>>260
どこかからの転載なのかと思ったw
解除おめ

262 :創作BL:2010/03/17(水) 00:59:47 ID:HhORKjyW0
>>259
企画は同士がいるからやるというより、
企画をやると同士が見つかるものなのかもと思った!
アイデアも金銭的な余裕もない自分は他力本願にしかなれないが…259頑張れ!

263 :創作BL:2010/03/17(水) 10:33:46 ID:SEU3qxwQ0
オリに移動して来た者ですが漫画描きで
ここ数年マイナージャンルなんで大体50部発行って感じだった
難しい質問だけどこのジャンルも同じぐらいで良いかな?

264 :創作BL:2010/03/17(水) 10:48:54 ID:XtqmfFXu0
まったくネームバリューがなければ、最初はコピーで数十か、
在庫抱えるか残ったら断栽覚悟で50〜100じゃない?
オンで人気サイトとか、商業プロじゃないと、部数は出ないよね。
みんな好きだからやってる。


265 :創作BL:2010/03/17(水) 14:07:55 ID:yGuT34Es0
>263
マイナー二次からオリジナルに移る時に、先にオリジナルをやっていた友から
「10年在庫を持つ覚悟でやれ」と言われたよ。
ちなみに漫画じゃなくて小説の話ね。
10年はかからなかったけど、二次に比べると100冊売るのにけっこうかかった。
マイナー二次よりオリジナルはずっとずっと厳しかった。
でもリピーターさんさえつけば、オンで人気じゃなくても商業やってなくても部数は出るよ。
漫画ならうまくいけば早くにリピーターさんがつくんじゃないかな。
まずは10年在庫を持つ覚悟で100冊オフで刷っちゃえばどうだろう。

266 :創作BL:2010/03/17(水) 14:12:40 ID:yWAOYA+10
スレチだけど自分
二次人気ジャンルも二次マイナーもオリジナルも出る数変わらず
上限いつも同じorz 天井ひっくい押しつぶされそう

がんばろう…

267 :創作BL:2010/03/17(水) 17:11:12 ID:vDGH8xi+P
遅くなったけど、>>248です。オンの話し答えてくれた方ありがとう。

因みに、私は小説です。
オンはイベントの参加予定、新刊情報、本のサンプルだけ。
パロの場合とか、小説はオンで読んで面白かった時しか買わない、という声をよく聞くのと、
↑だけだとサーチのような露出できる場所に登録できないので、
オンから新規のひとに出会えないのは、マイナス大きすぎるのかなとぐるぐるしてたので、
参考になりました。

オフサーチ、海鮮の二次ジャンルでは凄く重宝してる。
もっとみんなが登録してて、ここチェックすればおk!みたいになればいいな。

268 :創作BL:2010/03/17(水) 18:12:43 ID:WFpbxD2m0
パロなら自分の好きなカップリングでかなり絞り込みができるけど、
創作は自分のストライクがどこに転がってるか一概には判らないのでオンは重要になる。

絵ならば絵柄とキャラクターの方向性(例/つり目なのでツンデレっぽいとか、関係性もなんとなくわかりそう)で
絞り込みができるけど小説だと一見して判らないので、
イベント会場で探すよりはオンで知ってるサークルだと買いやすい。

オフサーチが充実していないのは、創作は「オフで買う」ことが多い二次よりも
「オンでかなり楽しめる」ことが多いからオフサーチではなく各種サーチになる。
二次だと商業で愉しむことは少ないが(原作を買って、そこからの妄想をイベント会場で補充するという構図)
創作は質の高いものを書店で買えば済むだけの話なので、オンで厳選して買うことが多いかも。

というのが持論だけどどうかな。

269 :創作BL:2010/03/17(水) 20:10:47 ID:ceRmfQeO0
あと、オフサーチが見つけられないっていう人もいる。ここに。
おかしいなーコミックコンテンツのサーチとかは見つかるんだけどな…

270 :創作BL:2010/03/17(水) 21:44:52 ID:UricGIz20
自分も探してるんだが一向にみつからないw

271 :創作BL:2010/03/17(水) 22:14:23 ID:/IdKN0vT0
自分トコは、端っこだけど、一時過ぎまで、来たよ。
オフサーチは駄文同盟くらいしか使ってない。
ブログで作品UPしてるから、見た人が来る感じ。

272 :創作BL:2010/03/17(水) 22:17:03 ID:SEU3qxwQ0
>>263ですがレスサンクス
しばらくオンメインでゆっくり考えます
オリジナルは旬な内に頑張って発行って焦らなくて良いのがイイね

273 :創作BL:2010/03/17(水) 22:34:42 ID:SUFvZRp90
コミティアのほうはしてるんだけど、
庭サイトでも、バナー入りのサークルリンク集があると
ありがたいなーと思う
忙しそうだから難しいかな…

274 :創作BL:2010/03/17(水) 23:00:38 ID:2TpG3z440
>>266
二次とオリジナルで同じだけ出るなんて
たとえ数が多くなくても凄いじゃないか
自分は最初がオリジナルで一時期平行して二次やってたけど
オリジと二次では10倍ぐらいの差があったよ

275 :創作BL:2010/03/17(水) 23:32:12 ID:X94YD4qV0
自分はメジャー二次から一次に来たけど
一次の方が売り上げが桁違いに良くて驚いている
それこそ軽く10倍は違う
でも次のイベントではパタリと売れなくなるに違いない・・・と思って
思いきった部数をイベントに持ち込めないw
みんな二次時代とか相当売れてるみたいで驚くよ
一日にまったく売れないイベントだって普通にあったからさ・・・

276 :創作BL:2010/03/17(水) 23:58:26 ID:SUFvZRp90
二次はメジャージャンルとか旬とか
タイミング、主流カプあたりを押さえれば売れるんだろうね
本が良くないともちろんダメだけど
で、原作の流れによって売上げ左右されるけど
創作だと一定だから、搬入数を決めやすい

二次の売上げ羨ましいと思いつつ、ずっと創作やってるよ

277 :創作BL:2010/03/18(木) 01:53:52 ID:Y+EJUFCS0
自分も二次より創作のが売れる。
他のサークルでもある程度満たされるってところがあるのかなあ。
創作は、他の人の本と自分の本は明らかに絶対違うもんね。
(すっごいオリジナリティのある作品を作ってるという意味ではなく)

278 :創作BL:2010/03/18(木) 02:26:20 ID:h5VY/1BY0
オフサーチ見つけられない人は、
BLでなく、「JUNE」+それらしい単語でぐぐったら見つかると思う。

二次で同人を初めて、時々掛け持ちしたりもするけど、
ジャンルの勢いとか関係なしに少しずつ部数が伸びていく一次が、結局は楽しくて仕方ない。
部数だけがすべてじゃないけど、やっぱり読んでくれる人が増えていくのは嬉しいね。

279 :創作BL:2010/03/18(木) 21:35:16 ID:NCL47UW20
ごめんどうしても落ち着かないので・・・
庭では例の条例のことがあまり話題にならなかったけど
このまま通ったら庭もなくなるのかな
庭どころの問題じゃないんだよなと思うのに現実逃避している
自分がいる
まともに通ったら自分もサクル畳まなきゃならないんだ
高校生ものだからさ・・・

280 :創作BL:2010/03/18(木) 21:37:14 ID:Ah9JUJLO0
話題にならなかったって
フライヤ配布してた人に失礼じゃね

281 :創作BL:2010/03/18(木) 21:54:59 ID:t8dEhz+j0
もう一つの方で話題にされてるよ>条例

282 :創作BL:2010/03/18(木) 21:59:08 ID:+r20iHUG0
話題にならなかった?
自分は貰ったチラシ見ながら友達と話ししたけどな

条例通ったら庭どころかほとんどの同人イベントがあぼーんだと思うよ

283 :創作BL:2010/03/18(木) 22:19:36 ID:zDDplluG0
>>279
落ち着かなくて怖いのは分かる、私もだから
怖いからこそ、対策まとめサイトなどで情報収集してるよ
かなり悲観的になった時もあるけど、一般の有名作家でも
時間を割いて陳情メール書いてるって聞いたりしてたら励まされた
大手出版編集も仕事と並行で活動してるらしいし

284 :創作BL:2010/03/18(木) 23:19:55 ID:h5VY/1BY0
でも自分も庭で宅配列に並んでる時、近くの人が話してたのを耳にしたら、
「高校生がアウトになるんだっけ? でも自分は関係ないかな。エロだけど、歴史だしw」(暈し)
みたいな感じで、知ってるのに情報収集してくれない人も居るんだと残念だった。

285 :創作BL:2010/03/18(木) 23:37:15 ID:zDDplluG0
まあ仕方ないと思うよ
食べていけるかどうかがかかっている作家は必死になるけど、
そうでない人に「情報集めろ、反対活動しろ」って無理には
言えないもの

286 :創作BL:2010/03/19(金) 00:05:54 ID:cSMSbpY10
禁酒法状態になるだけな気が
女性専用のマンガ喫茶カフェがあるんだって

287 :BL創作:2010/03/19(金) 07:22:59 ID:TXSijrqiO
>>286
そんな喫茶も条例が通れば店を出せなくなるはず。
むしろ一般漫画でさえ規制に引っ掛かるのがたくさんでてくると言う話。
18歳未満に見えるとされるキャラの性描写と反社会的な暴力的描写、
それに関連した声(18歳以下に聞こえるとされる声質をもつ声優の演技)でさえ規制対象。

定義も曖昧だし、その他問題点も色々あるのに、
何故かまったくと言って良いほど一般メディアで報道されてない。
…って状態だから温度差や危機感が個人差があるのは当然だよね。


ただ私も反対派だけど、反対行動の暴走だけはしないでもらいたい件。
反対行動の押し付けとかね。
反対に動ける人、動きたい人だけでできる限りの事をしなきゃいけないと思う。


288 :創作BL:2010/03/19(金) 08:16:35 ID:8OscUGla0
女性専用って「女性向け専用」じゃないっしょ
レディス専用席の拡大版なんじゃないの?

条例に関しては該当のスレに行った方がいいと思う

庭の新刊の感想ひとつもこねえええええ
はぁ…夏コミに向けて今からがんばろう

289 :創作BL:2010/03/19(金) 09:51:28 ID:FF/KJOaS0
条例に関しては該当のスレに行った方がいいと思う

他人事だなぁ

290 :創作BL:2010/03/19(金) 10:07:12 ID:eekWGJEt0
専スレ立ってんだから専スレで話した方がいいよ

291 :創作BL:2010/03/19(金) 10:37:05 ID:/kVlbb7m0
イベントも終わって話題もたいしてないんだから、別にいーんでないの?
必要になったら移動すればいいだけだし。

292 :創作BL:2010/03/19(金) 11:12:35 ID:fWP4+JMl0
>>289
こういうの、無意識の押し付け行動だよね

反対行動はしたいと思うけど、この手のスレ全部がこの話題だけになるのは正直ウンザリする

293 :創作BL:2010/03/19(金) 11:28:27 ID:7hhF9G4T0
反対行動は表に出さなくてもやってる人はいるんだよ
専スレで情報も随時チェックしている
ただ
今はこんなこと言うと叩かれそうで怖いけど、
一箇所くらい普通の話を楽しめる場所を残してくれ
疲れている時に逃避できないのは辛いよ

294 :創作BL:2010/03/19(金) 11:59:18 ID:XlRkyixq0
怖くて発言できる雰囲気じゃないよね

295 :創作BL:2010/03/19(金) 12:08:27 ID:OCkGPFOT0
賛同
庭のレポートの一環としてどうだったってまではこのスレの内容だけど、条例のみの話になったらスレチ。

庭の感想?
私の場合、滅多にない感想くれる人って通販組だけだ…。
通販もカートと書店利用なので特についで感想じゃないんだけど、
イベント:通販で10:1くらいなのに何故こうなった。

296 :一次BL:2010/03/19(金) 12:12:38 ID:20Inh3GEO
規制の話も、庭の話も他も、自由にしようよ。
一次BL内の規制話をしたい人はそういうレスだけ拾えばいいし、
庭の話がしたい人はそういう内容だけ拾ったらいい。
内紛するのはやめて、お互いに尊重しあっていこうよ。

297 :創作BL:2010/03/19(金) 12:15:39 ID:JQBTUuim0
庭で買ったオンサークルさんの新刊に惚れて感想コメ送ろうと思ってたけど
ご本人が反対活動中なら6月が終わるまで控えた方がいいのかな?
こんな時に悠長な!と思われるのも嫌だし…

298 :創作BL:2010/03/19(金) 12:17:11 ID:DPvCr9tb0
>>293
いや分かるよ
こういう時だからこそ楽しめる場所は必要だよね
私も活動しつつ、801板では萌えしか叫んでないw

感想って来なくて当たり前というか…
少しだけもらえるようになったのはつい最近(ほんと少し)
イベントだとたまに、ひとこと言って買ってもらえるとかかな

299 :創作BL:2010/03/19(金) 12:18:35 ID:DPvCr9tb0
>>297
こういう時こそ嬉しいし活力になるんじゃないかな?
感想をもらえたら

300 :創作BL:2010/03/19(金) 12:24:43 ID:YBr+yabfP
>>297
気になるなら、いろいろ大変だとは思いますが応援しています、という魔法の呪文を付け足すのはどうだろう。
299さんと同じでこんな時こそより嬉しいと思う。不安になってると思うしね。

1回くらいは話題にしておいた方が、もしかしたら誰かのきっかけになれるのかなとも思うものの、
結局、サイトでは何も触れてないな…。ずっと萌えや日常話だけしてる。

301 :創作BL:2010/03/19(金) 12:44:50 ID:JQBTUuim0
297です
自サイトでその問題に一切触れてないので躊躇してました
嫌われそうで…

お忙しい相手のお邪魔にならないようにもう少し待ってみますね
ただの萌え話ができる環境になれたら感想コメ送りたいな

302 :創作BL:2010/03/19(金) 22:56:16 ID:tLZGAoMR0
規制の話ここの流れ読んで活動してみようと思ったよ
他県民だけど自分ができることやってみる
極力目は逸らしたいけど不戦敗は嫌だしなー

庭の感想自分も来ないorz
書き下ろしは結構自分的にお気に入りだったから
自分のそれと他人のあれは違うんだってよく分かったよ
たった一言だけでも昇天できるのになあ

303 :創作BL:2010/03/19(金) 23:01:38 ID:tb4pOOFt0
活動はほんと消耗するから、萌えで活力を補給するよー

二次だと「一緒に萌え語りしたい!」ってノリで
感想しやすいし来やすいよね
同じキャラ・カプを語りたいってノリがあるから
創作は…何年もやっててやっとほんの少しって感じ
細かい感想というより、イベントで買う時に「頑張ってください」
って一言添えられたり
その気持ちがありがたい

304 :創作BL:2010/03/19(金) 23:11:12 ID:3c8bcq5e0
二次でも一次でも
新刊ください!
と、いってもらえるのが何よりの感想だと思ってる!

305 :創作BL:2010/03/19(金) 23:25:37 ID:0neU0vY30
「見本誌を見て…」って人が今回結構来てくれたよ。
やっぱり見本誌コーナーはありがたいと思った。

306 :創作BL:2010/03/19(金) 23:52:21 ID:xZPqhbvn0
ポスターで見にきてくれたよ!
「秋も待ってます♪」って言ってもらえて嬉しかったなあ

307 :創作BL:2010/03/20(土) 00:46:43 ID:Ft59H2QC0
自分も見本誌見てって人が来てくれて嬉しかったな
ポスターは一度も挑戦したことないけど秋は頑張ろうかな?
字書きなんだけどね

ちょっと聞きたいんだが本にプラスでオマケをつけてる人っている?
毎回ペーパーくらいしかないんで何かつけたいなと思っているんだが
もらって余計なものだったらどうしようと悩む

308 :創作BL:2010/03/20(土) 07:27:27 ID:S/2Adgsz0
オマケって例えば何だろ?
特に欲しい物が思い付かない。

309 :創作BL:2010/03/20(土) 08:27:08 ID:lsyLoBYE0
自分は付けたこと無いけど
もらったことのあるオマケは
・ポストカード
・DECOチョコ
・豆本
・ストラップ
・エコバッグ
豆本はすごく可愛くて嬉しかったけど
コストかかりそうだ
字書きさんだとグッズは難しいね

310 :創作BL:2010/03/20(土) 13:02:13 ID:A4ZgpPU/0
オマケは無料配布の本。とにかくSSが一番嬉しい。
貰ってうれしいのがそうなんで、毎回新しいのを作る。
新刊のおまけ話が喜んでくれるしね。
あ、あと新刊と同サイズのお洒落なブックカバーは貰って嬉しかった。
小説サークルだと、そんなもんじゃ無い?

311 :創作BL:2010/03/20(土) 13:58:41 ID:Xn02yKHF0
自分もちょっとした小説とか漫画が載ってるペーパーやペラ本を
貰うのが一番嬉しい。
だからおまけはいつも無配本。
自分は小説なんだけれど、ぶ厚い再録本を発行するときに
絵師さんに協力してもらって栞を配ったこともある。

312 :創作BL:2010/03/20(土) 18:38:10 ID:A4ZgpPU/0
自分も小説で、今回の庭は、張り切ってイロイロ作ったし、企画も参加した。
無配本は、新刊用と@一冊企画用、ポスターも文字だけだけど、書き下ろしだし。

313 :創作BL:2010/03/20(土) 21:03:02 ID:Ft59H2QC0
307です
そんなオマケもあったのか!と目鱗したよトン
無配本は考えていたけど新刊用っていうのは考えてなかった
秋はつけられるように頑張ってみる

314 :創作BL:2010/03/20(土) 23:22:07 ID:A4ZgpPU/0
オン主流で、それをオフで出してるだけだから、おまけは必須だと思ってるだけ。
見てって下さい用と、新刊用は別にしてる。
だって、小説って読んでくれなきゃはじまらなくね?
オンも日計300だし、島中ピコじゃ、手にとって読んでくれるだけでいい。
数人だけど、帰ってきてくれるし。

315 :創作BL:2010/03/20(土) 23:49:52 ID:wrgIyrS10
考えてみると、うちはそれらしいおまけってやったことないなと思った。
この間の庭は@1冊企画には参加したけど、無配ではなく100円本にしてしまった。
でもいつもの新刊より数が出たから、きっと企画で回ってきて手に取ってくれた人居たんだろうな、
と思っている。次のイベントで、リピートしてくれる人がひとりでも居たら嬉しい。

316 :創作BL:2010/03/21(日) 06:20:23 ID:KP2NdlN00
ノベルティって憧れるなー
しかしカツカツなのでオマケできない…
ポスカも無配ってわけにもいかなくて
せめて新刊とペーパーに力入れたいです

317 :創作BL:2010/03/21(日) 07:28:43 ID:Hl+IC/sh0
@一冊は気になってた企画。微ほもも興味あったけど、
ギリギリ入稿でやったんでペーパー作るのが精一杯だった。
企画もの、次回は参加したいなと思ってる。

318 :創作BL:2010/03/21(日) 08:42:54 ID:mx1uYRtQ0
自分も今回は企画何も参加できなかったから
次は是非って考えているよ
取りあえず次回は余裕持って入稿する!

319 :創作BL:2010/03/21(日) 13:09:11 ID:QMn41tWA0
@一冊は、お試しにした人は多かったんじゃない?
サークルやってると、中々、新規開拓できないし。
企画モノはありがたい。

320 :創作BL:2010/03/21(日) 18:17:21 ID:Qy+4OTlS0
見本しコーナー復活と聞いて見に行ったんだけれど
あまりのぐっちゃぐちゃ加減にげんなりした…
新規開拓しようと思ったけど探す気も失せて@1冊を回った。
お試しで貰ったペーパーがツボで新規開拓出来たし
あれはすごくありがたい企画だった。

321 :sage:2010/03/21(日) 18:45:28 ID:1l2HW/Br0
ちょっとスレチかもしれないけど、ノベルティ話に便乗したくなった
自分は隠れオタのくせに派手めな絵が表紙の小説本(A5)を良く出すし良く買うので、
特殊紙に一色刷りのシンプルなカバー作りたいなーってずっと思ってるんだ
でも知ってる印刷所のサイト回った限りではA5カバーといえばフルカラーって感じで
そんなのやってる印刷所全然見つからない…
調べ方が悪いのかもしれないけど、もし受けてくれる印刷所ご存知な方いたら教えて貰えないだろうか
もう紙屋さんにカバーの大きさの変形サイズで発注して、自作するとかしかないのかなあー

322 :創作BL:2010/03/21(日) 18:46:40 ID:1l2HW/Br0
名前欄間違えた…orz
あげちゃってごめんなさい

323 :創作BL:2010/03/21(日) 18:51:49 ID:dtqTbIFK0
>>321

別に、そのまま、印刷所にメールか電話で問い合わせてみれば?
個別に見積もりしてくれると思うよ?

自分は一度、本文の色刷りがしたくて、おそるおそる問い合わせたら、
ミケ前とかの忙しい時期だから無理かと思ったら
他の印刷が終わった後、やってあげると言ってくれて、
入稿日もめいっぱい遅くなって、一石二鳥ということがあったw

ただ、乱丁落丁とかミスが出ても、刷り直す時間的余裕もないから
リスクもあったけどね。

324 :創作BL:2010/03/21(日) 20:06:03 ID:nqv4/BGV0
え?A5でフルカラー以外なんて
どこの印刷会社でもやってると思うんだけど…?

ちょっとケースが違うけど、表2・3印刷が好きで
これも問い合わせしたら丁寧に教えてくれた

325 :創作BL:2010/03/21(日) 20:20:02 ID:5gHyb4610
売り上げがどんどん落ちてる。
オリジナルだから流行関係ないと思って多めに刷ってるんだけど
いつまでも古い在庫(といっても一年前くらい)があるのって
いつでも買えるし〜と思われがちなのかな
部数減らして回転早くして煽る方がいいのかな〜と思った。
まあ本当に欲しい本なら即買うだろうからあんまり関係ないんだろうけど。

326 :創作BL:2010/03/21(日) 20:41:16 ID:sd+LA8vW0
今回貰ったオマケで便箋があった。
あったんだけど、小説の便箋だった。
読むのが大変だったけど、その発送が面白かった。
@一冊のサークルだったから、無料の本まで貰ってしまった。
得した気分

327 :創作BL:2010/03/21(日) 20:41:35 ID:fz8sNo0ZO
部数か…

ここでの部数話は荒れるかな?荒れるのであれば呟きとしてスルーしてください。
新規参入するつもりなんだけど、オリジナル一回目の部数って
いったい何部くらい刷ればいいのかまったくの未知だ…。

当然売り切るまでちゃんと在庫は持つ前提で、オフで50〜100冊くらい刷ろうかと思ってる。
とりあえず次の庭に向けて小説とイラストの両刀で書いてみるよ。

328 :321:2010/03/21(日) 20:46:26 ID:1l2HW/Br0
レスありがとうございます!
そうか、問い合わせという手があるんだった…探し回ってばかりで疲れた自分アホでした
早速印刷所にメールしてみようと思う

>>324
表紙じゃなくてカバーなんだけど、特殊紙に一色刷りやってるとこある?
差し支えなければ印刷所名教えて頂けないだろうか
問い合わせ前提のお話でレスくれたんだったらごめんなさい

329 :創作BL:2010/03/21(日) 20:51:09 ID:Qy+4OTlS0
>328
横レスだけど日の出と希望がカバーとしてやってたと思う

330 :創作BL:2010/03/21(日) 21:00:10 ID:5gHyb4610
>>327
知名度と一冊目の売れ行き(部数)は比例すると思う
プロ>オンで有名=虹で有名>>>超えられない壁>>>無名 って感じ?
無名で小説なら一冊も売れないんじゃないだろうか
オンをやってて自家通販できるなら捌けるんじゃないかな
なんて偉そうに言ってるけど、私も毎回部数を失敗してる……


331 :創作BL:2010/03/21(日) 21:07:14 ID:CINeTBJ40
>327
つ>>263-

332 :創作BL:2010/03/21(日) 21:08:23 ID:CINeTBJ40
おっと、リンク失敗した。
>327
>263あたりから読むと幸せになれるかもしれない。

333 :創作BL:2010/03/21(日) 21:13:12 ID:mx1uYRtQ0
>>325
オリジナルといっても多分流行みたいなのはあると思うよ
人気タグとか見ていると特にそう思ったりする
自分は多めに刷ると印刷単価安くなるから在庫持つ覚悟で
やっているけど在庫辛いなら思い切って部数減らすのも手だと思う
このジャンルだってずっと同じ人がい続けるわけじゃなく流動しているし
新規開拓する人はいると思うから悲観的にはならないでほしいな

>>327
部数の話してもいいと思うよ
それこそ同じジャンルだから話せるというのもあるだろうし
方向違ってきたらまた修正すればいいと思う
部数は330も言っているけどやっぱりオンとかでの知名度は関係するかもしれん
イベントでの限界があってもオンやっていれば通販切替もできるしね
自分は50部だとあまりにも単価高かったから100部刷って2年目で刷けたw
ピコなのにえらそうですまんorz

334 :創作BL:2010/03/21(日) 21:21:22 ID:nqv4/BGV0
>>328
こちらこそ申し訳ない
表紙じゃなくてカバーだったんだね、早とちりでした
カバーは作ったことがないので答えられなくてごめん

部数、ショタ→オヤジ系に変わっていったら
少しだけ上がったなあ
しかし創作ってジャンル効果に振り回されることはないけど
上げていくのも難しいね
知名度のあるプロでさえ胆石だったりするから、厳しい
ジャンルだなーと思った

335 :創作BL:2010/03/21(日) 21:27:24 ID:5gHyb4610
私の場合、
一冊目と二冊目は二倍に再版したので
調子に乗って三冊目以降は最初から多く刷ったら
全然捌けなくて元も取れないので泣ける
再版貧乏もつらいし在庫の山もつらい
どっちに転んでも赤字です

336 :創作BL:2010/03/21(日) 21:41:10 ID:Ox2677Cr0
本によっては10年近く在庫持ってるよ…売れなくて…。
ドピコなので刷ってる部数は50〜200
50売るのに2年掛かる本もあれば
200売るのに半年な本もある
読者さんの気持ちが掴めません……

337 :創作BL:2010/03/21(日) 22:31:45 ID:P1XerLhi0
私は去年参入したばかりで続き物しか出してないんだが、在庫がなくなっては50とか100とかずつちまちま再版していた
正直再版貧乏だし、段々部数が伸びて来ているので次の巻は既刊で出てる数+100ぐらいでどーんと刷ろうかと考えてるんだが
2次でやってた時は単発本ばかりだったし再版なんてしたことないピッコピコだったもので
『いきなり出る部数がくっと落ちたりしたらどうしよう〜』とビビる自分もいて悩んでいる
続き物出してる方ってどんな感じで発行部数決めているのかなあ
既刊切らすと新刊買うのを躊躇されちゃうし、在庫管理がすごく難しいです…

338 :327:2010/03/21(日) 23:13:26 ID:lLObwtTm0
ID違うけど>>327です。
アドバイスくれた皆さんどうもありがとう!とっても参考になりました(`・ω・´)

とりあえずは、懐と販売価格との兼ね合いをみてみる事にしました。
あとは、サイトをまだ作ってないから公開してからの反応(訪問者数とか)を検証してみて部数を検討してみるよ!
手にとって貰える様に自分なりに工夫も頑張ってみます。

339 :創作BL:2010/03/21(日) 23:22:17 ID:QSTAQXON0
庭の見本誌、前スタンドみたいなの作ってたのになんで今回使わなかったんだろ。
たしかにぐちゃぐちゃっぷりはすごかった。
でも何となく手に取った本だけチェックしてもそれなりに面白かったよ。

340 :創作BL:2010/03/21(日) 23:25:43 ID:mx1uYRtQ0
庭の見本誌自分もビックリしたなー
取り合えず様子見に行った時自分のは誰か読んでいたけど
あれは埋もれてしまうしぐちゃっぷりの山にあるのを見た
書き手もショックだと思うのだけど・・・
アンケート出してみようかな?

341 :創作BL:2010/03/22(月) 06:18:39 ID:IvVZNDsd0
もう、終わっちゃったみたいだけど、うちも部数は気になってる。
オンでやってる所為か、100は刷るんだが、昨年再版貧乏やった所為もあって、
最低は100から150。一回のイベで20から30ってとこ。
2年くらいは在庫持ってる覚悟がないと。

見本誌、そんなにすごい状態だったんだ。
ウチの島から見えるのは人の山だけだったけど。
アンケ出した方がいいよ。あそこはスタッフすぐ動いてくれる。

342 :創作BL:2010/03/22(月) 10:10:06 ID:r31SlV110
>>326
便箋で小説?
小説で便箋?
なにそれ?

343 :創作BL:2010/03/22(月) 12:39:53 ID:HxE6mmr50
便せんの裏が小説にでもなってんじゃね?おもしろいね。

344 :創作BL:2010/03/22(月) 12:56:09 ID:LAkiImdt0
部数の話だけど自分はピコで漫画本なので
ある程度時間経つと絵が変化するから在庫10年は辛い
正直なところ1年も持ちたくなかったりです
あと庭しかイベントに出ないから
ほぼイベント2回+通販で無くなるように40部ぐらいしか作らない(作れない)
といっても去年からイベント出始めたばかりなんだけどね

100部以上とか再販とかしてる人は小説本なのかな
沢山読んでもらえていいなー
漫画本発行の人に部数の変遷とかきいてみたいです

345 :創作BL:2010/03/22(月) 13:08:04 ID:HxE6mmr50
部数の返還か……

実は自分が参入した時代ってオリジナルバブルって言われた時代なので
全然参考にならないだろうなw
商業デビューしてなくても、毎イベントごとに300づつ増刷して
3か月くらいで1000いったときには驚愕したな。
当時やってた斜陽虹ジャンルでは最高700くらいだったから余計に。
そんな時代もありました…。

346 :創作BL:2010/03/22(月) 13:19:00 ID:fUs97Z9B0
企画ものはポスター展示のあたりに集まってるもんだと
勝手に勘違いしてたから庭の見本誌の存在わすれてた!
午後になっても回ってきてくれるひとがぽつぽついたのは見本誌効果かな

>>344
自分も部数は30から初めて一日でなくなったら次はもうちょっと増やす…
という感じでやってます!

347 :創作BL:2010/03/22(月) 13:19:49 ID:ApTLvIRf0
あー…
今って商業BLが充実しちゃってるからね

348 :創作BL:2010/03/22(月) 13:22:26 ID:pid7E8Sb0
小説。イベントは年4回(夏冬のコミケと、春秋の庭)。
春で出した本が、冬コミでなくなることもあれば、
同じ春になくなることもあり、夏コミまで持ち越すこともある…くらいの差で在庫は概ね1年前後。
最大6種くらいになってしまうので、これ以上は、机上の置き場と在庫管理で辛いな。

349 :創作BL:2010/03/22(月) 13:26:38 ID:ewYDc62l0
シリーズ出してると、
あまりに早い時期に最初の本がなくなってしまうのは気が引けて再版してる。
でも在庫管理がしんどくなってきた…

350 :創作BL:2010/03/22(月) 14:22:55 ID:ZJbLJ8mK0
ピコでマンガです
100部刷ってるけど5年ぐらい在庫持ってます
イベントでお隣さんをみても
飛ぶように売れてたりはしないので
50〜100部ぐらいの人が多いのかと思ってたけど
そうでもないんだな
上手くなりたいな(´Д⊂

351 :創作BL:2010/03/22(月) 14:42:02 ID:SkVnUGY+0
自分なんて今回新刊出したのに一桁だったよ…
配置のせいもあったかもしれないけど、
ピコは一度不参加だったり新刊出せなかったりすると、
次の回にすごく響いてくる気がする。
庭しか出てないんだし、自分のためにも
待っててくれる人のためにも毎回新刊出そうと思った。

352 :創作BL:2010/03/22(月) 14:49:39 ID:HxE6mmr50
新刊無理なら無料配布でペーパーくらいは持って行った方がいいかもね。
うちはずっとそうしてるんだけど、必ず
ペーパーくださいの数=新刊が出るだろう数だったんで、
数読みの参考にもなるなと思った。

353 :326:2010/03/22(月) 15:23:09 ID:ue7nQs9D0
>>342.343

罫線部分が極小の文字で、小説になっていた。
読むのが辛かった。
小説で文章が繋がってるから、
同じ人に使わないと最高の嫌がらせになると、
製作者本人が言ってたw

354 :創作BL:2010/03/22(月) 15:36:27 ID:BENK88rQ0
>>352
なるほどー確かにペーパ(無配本)の数=そのイベントで売れる
予測購買数に近いかもしれない
オン中心だから一応オンでもアンケとかは取るけど
まったく宛てにならないから、取り合えず予約×5倍くらいかなと
自分では考えてたんだけど・・・なんかスッキリしたよトン!

355 :344:2010/03/22(月) 16:42:45 ID:LAkiImdt0
部数の変遷とか漫画本参加の人、レスありがとう
ぺーパーの配布数=新刊予測部数というのも参考になった
自分も庭しかイベント出る予定が無いので、
これからも続けて参加しようと思った
売れる数はピコでも、自分の新刊を待っててくれる人が「いる」ことが幸せだよね
春の庭終わってちょっと気抜けしてたんだけど、
半年後に向けていい話が描けるようがんばる
自分の萌えが他人と分かち合えますように!

356 :創作BL:2010/03/22(月) 17:00:55 ID:nIPcPWjD0
「とりあえず予約×5倍くらい」ってびっくりした…。

357 :創作BL:2010/03/22(月) 17:01:44 ID:ewYDc62l0
ペーパーが新刊頒布予測数にはならなくない?
自分はちょっと気になったサークルは、サイト見て吟味したいからペーパーもらうよ。

358 :創作BL:2010/03/22(月) 17:14:59 ID:PxwgncI20
でも自分のスペースにどれくらいの人数がくるのかの目安にはなるよ
本の売れた数とは別に把握しとくと持ち込み部数の目安がつけやすい。

359 :354:2010/03/22(月) 17:24:31 ID:BENK88rQ0
>>356
自分のところはオンメインのピコなので予約っていっても20〜30部なんだ
結果的にイベや通販で売る数考えて予約数×5で計算して印刷している
っていうつもりで書いたけど全然言葉が足りなかったな…
20部オンで予約あったら100部くらいは印刷しても何とか捌けるかなって
いうところです
おおげさに書いてしまったみたいですまんかった

360 :創作BL:2010/03/22(月) 17:55:35 ID:HxE6mmr50
>357
それは新規開拓ならそうかもしれんが、
新規開拓の数<<<<<固定客の数だろうから、
目安になるんだ。
ちなみにこの方式はJ-GARDENにしか当てはまらない。
コミケだとうちは100単位で数が変動するからな…。
J-GARDENに来る人の数や顔ぶれがある程度決まってるんだと思っている。

361 :創作BL:2010/03/22(月) 18:17:22 ID:ywSBEADb0
漫画だけど初回参加の時は100刷って即日完売
次回から200→300→500と増やしてイベント参加3年目の今は
700刷ってるよ
参考にならないかもしれないけどこんな奴もいる
ちなみに庭のみの参加

362 :創作BL:2010/03/22(月) 18:36:28 ID:mFsXGL/h0
それはもともと知名度あったとかじゃなくて?
新規参入で100部も売れるもんかな。
自分は秋に参入予定だけど、50部でも余るんじゃないかと今からビクビクしてるわw

363 :創作BL:2010/03/22(月) 18:39:01 ID:ywSBEADb0
>>362
知名度無しにゼロからのスタートだったよ
過去に二次創作はやってたけど、数年経ってからの参加だったので
誰も知らなかったと思う

364 :創作BL:2010/03/22(月) 18:53:30 ID:HxE6mmr50
漫画だとある程度のページ数のあるまとまって読めるストーリー漫画であることと、
キャッチ―な絵柄。それから、ある種の記号(王道カプなど)がそろうと
そこそこ手に取りやすいと思う。後、目立つ表紙。
中身がどれだけよくても手にとって貰えないことには始まらない。
わが道を行きたい人に無理にお勧めはしないけど。

365 :創作BL:2010/03/22(月) 19:13:30 ID:ZjVrmDPw0
けっこうな部数を掃く話が飛びかっているが
庭参加の8〜9割は100冊を売り切るかどうかのピコだと思うんだな。
小説の自分は初庭参加の時に売れた数5冊だった。
その5人のお客さんが神様に見えた。

366 :創作BL:2010/03/22(月) 19:58:23 ID:IvVZNDsd0
うちも小説で、最初は友達のところで委託させてもらって、10部売れるかどうか
からはじめて、昨年やっとオフを出したら、それが妙にウケた。
きっと、その時の流行とか、好みの問題もあると思う。
リーマンものは相変わらず売れないけど、ファンタジーの新刊は40とか出る。


367 :創作BL:2010/03/22(月) 19:58:35 ID:2+EtihUr0
361さんは上手くて人目を引く絵柄なんだろうなー
700刷ってたら胆石だよねきっと
すごいなぁ

>庭参加の8〜9割は100冊を売り切るかどうかのピコだと思うんだな。
そうだよね
自分漫画だけど80を売るのが精一杯
書店委託に出してもそんなもんです

でも新刊を選んで買っていってくれる読者さんが
少ないけどいるからがんばれる

368 :創作BL:2010/03/22(月) 20:11:28 ID:wREVlb+J0
マンガは一目で絵柄や画面確認ができるけど、
小説はそこが大変だよね…

同じ島中でも、けっこう部数の幅があるよね
創作に限ったことじゃないんだろうけど

369 :創作BL:2010/03/22(月) 20:23:06 ID:HxE6mmr50
虹からオリジナルへの移行で一番大変だったのは、「ある程度ページがないと…」ってとこだった。
虹だと設定分ページ省いても読者の中にあらかじめ設定準備OKだからさ…。
オリジナルだとまず世界観を説明する必要+ストーリーだから。

370 :創作BL:2010/03/22(月) 20:25:54 ID:IvVZNDsd0
短い話でうまくまとめている人は尊敬する。
ファンタジーとか100P以下って無理。

371 :創作BL:2010/03/22(月) 20:27:46 ID:wREVlb+J0
うーんページ数か…
商業と並行でやってる人だと、なかなか長いのは書けないよなー
速い人はできるけど

372 :創作BL:2010/03/22(月) 20:50:18 ID:pZaGPycq0
秋からオリジナルで参加しようとしてたけど、
二次でもドドドドピコの私には100部とか200部刷りとか眩しい世界だ…。
一桁売れたら歓喜とか思ってる時点で参入しないほうが身のためなのか…。

373 :創作BL:2010/03/22(月) 20:55:16 ID:wREVlb+J0
二次→創作って色々空気とか違うから
戸惑う気持ちも分かるなあ
初申込みの時
「創作はジャンル効果もないんだから、本当に上手い人しか
参加しちゃダメ!」って(自分の中で)プレッシャーがあった
けど実際は「オリJUNEが好きかどうか」だけだと思うよ
自分がやるジャンルと相性がよければ、書くのだって楽しいだろうし
結果的に続くし

374 :創作BL:2010/03/22(月) 21:00:28 ID:LAkiImdt0
>>372
自分も1回20部も出ないドピコでオフ初心者だけど
自作が本の形になるのは楽しいし、
1冊作るごとに次はこうしようとか改良点が見えて来て面白いよ
少数でも372の本を読みたいと思ってくれる人がいるなら
1度はやってみていいと思う
あと本作る過程が楽しめれば一番だとも思う


375 :創作BL:2010/03/22(月) 21:38:58 ID:IvVZNDsd0
みんな一桁コピ本からだよ。
今はオンデマンドって手もあるから、作りやすいよ。
いきなり、100ってとこは余程、目立つ絵か、それともきちんとFANが
付いてるか。じゃない???


376 :創作BL:2010/03/22(月) 22:54:28 ID:/+CajHYl0
自分も秋の庭初参加を考えてる
小説だし、キャッチーな感じでもないから
地方から遠征して1冊も売れなかったら…
などとたまに悲観的になるけど、ここ見て
本作りやイベント自体を楽しもうという気持ちで参加しようと思った

377 :創作BL:2010/03/22(月) 22:54:37 ID:UkjpM+Cr0
赤豚イベってみんな出てる?
今は庭のみしか出てないんだけど二次の頃に比べて設定してるイベントが
少なすぎてやる気が続かないんだ
一度筆を置くと次に腰を上げるのが本当に大変で…

1月大阪、3月春コミ、5月スパコミ、5月大阪、夏コミ、8月大阪、J庭、冬コミ
って出すぎかな?二次の時はこれくらい普通に出てたんだけど創作の人ってそんなに
がつがつ行ってないイメージがあって踏み切れない
好きにしたら?って意見の方はわかってるんでスルーしてくだされな

無理を承知で書くけど、大阪でも庭があればいいのにね

378 :創作BL:2010/03/22(月) 23:06:26 ID:6HKe9F4Y0
>>377
海鮮だけどオリJUNEの海鮮もそこまでのイベントに行かないから売り上げは見込めない気がする
このジャンルは夏冬庭2回って出てる人が多いイメージ
あとはオリJUNEはコミティアにでてるのも見かける
5月は超都市かコミティアな感じ

379 :377:2010/03/22(月) 23:09:12 ID:UkjpM+Cr0
コミティアは全然考えてなかった
ありがとう!検討してみます

夏冬はよく落っこちるからね…

380 :創作BL:2010/03/22(月) 23:11:43 ID:DZBPdCmt0
うーんティアでJUNEは売れないって聞くんだけど
今はどうなのかな
時期によるのかな

381 :372:2010/03/22(月) 23:18:42 ID:pZaGPycq0
>>373>>374>>375
なにこの優しいスレ…勇気出た、ありがとう
とにかくイベントまでの全作業を楽しみながらやるよ!
>>376
境遇がほぼ一緒でぞくぞくした
頑張ろう、私も頑張る

382 :創作BL:2010/03/22(月) 23:21:04 ID:IvVZNDsd0
ティアで何度か参加したけど、全然売れなかった。
ショタっぽい漫画は売れてたけど、小説でオヤジ系だから、手にも取ってもらえず。
春秋J庭。夏冬はコミケと大阪の赤豚。後は地元にお里帰り一月赤豚。後はスーパー。
正直、赤豚は売れなくてもいい。友達と遊びに行く。

でも、最近は庭も男の人増えたよね。
また、ティアに食指は動いてる。男性読者増えたから。

383 :創作BL:2010/03/22(月) 23:23:49 ID:DZBPdCmt0
大阪赤豚だったらどれがでやすいかな
やっぱり夏冬コミケ直後のやつ?

384 :創作BL:2010/03/22(月) 23:25:41 ID:azHriciK0
出たこと無いけど私の場合ティアはまったく売れる気がしない
逆に赤豚イベントの方が普段来ない客層がくるかもしれないと期待
私はオンもやってるから、庭やミケの日にちがあわない虹者がついでに来てくれるかも
スパコミ応募してみようかなぁ

385 :創作BL:2010/03/22(月) 23:28:33 ID:UkjpM+Cr0
夏冬コミケ後は大手さんも出てるからいいかもしれないね


386 :創作BL:2010/03/22(月) 23:34:15 ID:azHriciK0
そもそも大阪赤豚で一番もりあがるのがコミケ後のやつじゃないのかな?
東から遠征してくるサークルも一番多いはずだしね

387 :創作BL:2010/03/22(月) 23:34:40 ID:DZBPdCmt0
なるほど、情報ありがとう
コミケ直後ってさすがにそれ合わせの新刊は準備できないけど
それなりに賑わってるのかもね
コミケほどではないだろうけど、コミケ行けない人が
そっち行くのもあるだろうし
二次メインのイベントではあるだろうけど

388 :創作BL:2010/03/22(月) 23:34:44 ID:eqeId45/0
ティアはJUNEと小説に厳しそうだから出ないなあ。
春秋の庭とスパコミ、1月5月8月のシティ大阪、自家通販で充分。
大阪も新刊があればそこそこ出るからこの3つは外さない。
コミケは盆暮れで買専さんが少ないのか最近は庭の方がよく本が出る。
印刷所の締め切りきついわ旅費は高いわでコミケは切った。

389 :創作BL:2010/03/22(月) 23:34:52 ID:pid7E8Sb0
オフのみ小説(オンはオフのサンプル&イベント参加予定のみ)だけど、
新刊はだいたい、ミケで厚めの本を出して、
庭ではどちらかというと薄めのお試し感覚で買える感じの本を出してる。
主観だけど庭の方が新規開拓に来てくれる人が、いる感じ。


>>377
以前、赤豚的には最大のイベントだろうと思ってスパコミに出てみたことがあるけど、
オリジュネを買いに来てる人がいないなと感じたので、すっぱりやめてミケと庭のみで活動してる。
私は遅筆なので新刊ペース的にはこれでちょうどいいくらいなんだけど、
書くのに間が空くのが辛いならオンもやってみるのはどうだろう。
オリジュネはオンからのアピールもかなり大きいと思うよ。小説に限らず、漫画でも。

390 :創作BL:2010/03/22(月) 23:41:18 ID:IvVZNDsd0
コミケ後の大阪はすごい人は来るよ。
でも、やっぱりサイト見てきた人が多い。
新規さんを掴むなら、オンは重要かも。

つーか、書くの遅いから、オンで書いた奴をオフにしてるけどね。

391 :創作BL:2010/03/22(月) 23:52:17 ID:azHriciK0
オンは重要なんだけど、無料だから読むって人がほとんどだと思うので
オフに興味もってくれる人は一握りだろうね
その一握りの方には感謝してもしきれないよ
やっぱり「買ってくれる=感想」ってところあるから

392 :創作BL:2010/03/23(火) 00:01:15 ID:26hAMshG0
そうだね。無料で全部読めるのに、買ってくれる。
「持っていたい」って思ってもらったことが、嬉しい気持ちは
ものすごくある。

393 :創作BL:2010/03/23(火) 00:07:16 ID:TCXUIfuj0
さっきからずっと上げてる人
そろそろsageを覚えないか

394 :創作BL:2010/03/23(火) 00:11:20 ID:hwg60WUu0
ティアは本当に「漫画」に特化してるイメージあるよね。
そしてティアから庭が派生した経緯からして、ティアにJUNEを持っていく気になれないんだよな。
最近はティアスタッフがJUNEサークルに勧誘して回ってるみたいだけど。

スパコミ、オリJUNEにはどうなんだろう?と思って参加する気もなかったけど
このスレ見て結構参加する人がいるようなら検討してみようかな。

大阪にも行ってみたいな〜
基本オンでやってるので、関西の人はもっぱら通販で買ってくれてる。
是非直接手渡ししてみたいなあ。

395 :創作BL:2010/03/23(火) 00:21:26 ID:33wMUKUX0
昔はティアに出てたけど売れなかったなー
でも売れないことよりも
男性が本を手にとって
「げっホモかよ」と吐き捨てるように言って去っていったのが
トラウマになっててティアには帰れない
ここはJUNEスペースだぞヽ(`Д´)ノウワァァァン!!って感じだったな
最近は人も増えたから逆にそんなこともないかもしれないけどね

396 :創作BL:2010/03/23(火) 00:32:35 ID:w6zkHe3v0
ティアの客層はJUNEを見下しているイメージあって恐い
でも今はJUNE出身だけど一般でブレイクした人もいるから見方も変わってきてるのかもね
それも漫画に限った話で、小説は売れなそう

397 :創作BL:2010/03/23(火) 00:33:35 ID:UOlKl1S90
最近のJUNE系サークルって、イベント毎に新刊があるところって
そんなに多くない気がするけど、実際どうなんだろう。
イベント毎のペラ本より、年イチの厚い本が良いのかなとか思ったり。


398 :創作BL:2010/03/23(火) 00:51:52 ID:fOw0T9290
ティアは公式サイトやティアマガ見てると、
「漫画」って言葉をよく使ってるんだよね。
”漫画との出会いが〜”とか”漫画の素晴らしさを〜”みたいな感じで。
そこは「本」や「同人誌」って言葉でも
いいんじゃないかと思ったりするような箇所でもね。
テキスト系はおまけで、あくまで漫画のイベントなんだと思ったよ。

399 :創作BL:2010/03/23(火) 01:04:01 ID:0lrtHeKe0
自分は小説だけど、
一番冊数が出るのはコミケ
これは不動なんだけど、
J庭は新刊がそこそこ出る(ドピコピコレベルだが)
超都市は既刊がそこそこ出る(ドピコピコレベルだが)
一番驚いたのは、小説にも関わらず
ショタケットでもそれなりに売れると言う事だった。

400 :創作BL:2010/03/23(火) 01:10:38 ID:hwg60WUu0
>>399
ショタだったらそりゃ売れるだろう。
創作の中でもショタってとりわけ「ジャンル」として確立してるイメージあるな

401 :創作BL :2010/03/23(火) 01:32:31 ID:WC1h0Rwl0
小説本新規開拓したくて、2〜3冊試しに買った本が、
読み終えた後、微妙に好みに合わなかったりすると、
結局また同じサークルさんばかり買ってしまう
でも見逃してしまってるいい本もあるんだろうなーと思う
小説はイベント会場だと好みの本探すのが難しい

庭公式サイトに、小説サークルの新刊だけでもいいから
立ち読みコーナーが欲しいよ…

402 :創作BL:2010/03/23(火) 01:50:19 ID:z+UzZDDl0
もっとイベント出たいけど、書く時間というより
ネタがなかなか出なくてたくさん書けない
二次のように燃料があるわけじゃないし…
ガッツリした新刊を出したいって意欲だけはあるのに
肝心のアイディアが…


403 :創作BL:2010/03/23(火) 02:46:41 ID:dVmh35Gf0
当時リーマンからショタに移行中の頃、
私もショタケに出たことある。
その時はショタ本だけだと場所があまるから
駄目元でリーマン本も持っていった
売れたのはリーマンの本だった。

なぜ?

404 :創作BL:2010/03/23(火) 08:01:24 ID:IIovHl8j0
私は書きたいもの、ネタはたくさんありすぎるが
逆に在庫と時間の関係で書けないでいる

405 :創作BL:2010/03/23(火) 08:24:44 ID:w10+xhPt0
>>401
サイトは見に行かないの?
公式に立ち読みコーナーはないけど、サイトへのリンクははってあるじゃない(サークル任意だけど)

406 :オリじゅね:2010/03/23(火) 13:28:55 ID:WR2/f8iH0
さっきテレビで最近流行の収納術と言うのをやっていた。
今、必要な物意外、総て捨てるというものだった。
価値が解からなかった酒などもどんどん捨てていた。
そして本が捨てられないといっていた人がいた。

「本には思いでもあるし、知識を捨てるみたいで…」
「知識を捨てる訳じゃない。もうあなたの中にあるから、捨てちゃえ」

みたいな会話がされていた。

その番組を見ながら、自分の部屋の押入れの在庫を思い出した。
既に5年近い在庫もある。
……す、捨てるべきなのか?

407 :創作BL:2010/03/23(火) 13:40:51 ID:PDYqmUtm0
うちにも5年を越えてる在庫があるよノシ
読み切りのシリーズものだからそのままにしてあるけど、
もう1年近く動いてないな、そういえば・・・orz

408 :創作BL:2010/03/23(火) 19:21:55 ID:26hAMshG0
捨てるくらいなら、無料で配っちゃえば?

最初に出した二年前の三十部がまだ、うちもある。
売れない訳じゃないけど、1イベント一冊づつ。
その後に出したのは、売り切れもあるのに。

409 :創作BL:2010/03/23(火) 19:44:35 ID:9Jah1lUs0
一昨日西翼に5〜8年ものの在庫を送ったよ…

410 :創作BL:2010/03/23(火) 19:46:44 ID:M1sQ1d4C0
>397
イベントごとに新刊出してるよー。
小説だからできることかもしれないけれど、毎回100ページ↑の新刊を出す。
と言っても、年4〜5回しかイベント出ないからたかが知れてるけど。

411 :創作BL:2010/03/23(火) 21:43:07 ID:+H/a048u0
今まで売っていた(正しくは頒布)本を
急に無料配布をする気にはなれない。
買ってくれた人に申し訳なく思ってしまう。

在庫を一気に購入してくれた人に、オマケで付けるなら気にならないんだけどね。

412 :創作BL:2010/03/24(水) 06:46:37 ID:7/osiFf50
庭で新規開拓したサークルさん3つのうち
2つが商業作家さんだった
コミックス出てないと結構知らないもんだなー
そして、ものすごく絵が上手いっていうんじゃないけど
やはり惹きつける何かがあるんだろうなと思った

漫画だけどイベント毎に新刊出してるよー
時間がある夏コミは厚めの本
その他は薄い本になってしまうんだが
何故か力の入った夏の本がいつも売れないんだ…

413 :創作BL:2010/03/24(水) 07:01:20 ID:EiZ0WmU60
へー漫画で読みごたえあって夏コミ新刊なら売れそうなもんだけどな…
高いとか?

414 :創作BL:2010/03/24(水) 08:14:12 ID:7/osiFf50
>>413
100ページ超で800〜900円
安くはないけどページ数からしたらこんなもんだと思うんだよね…
でも28P200円とか300円の本の方が倍ぐらい売れる
薄い本の方が軽いノリだからかもしれない
でも長い話も描きたいんだよね

415 :創作BL:2010/03/24(水) 13:25:43 ID:GBMrIfPI0
100〜300円くらいなら、失敗しても、我慢できる金額だからじゃないか?
800円以上になると、一見で手を出せない人多いと思うよ。
あとは下世話な話、エロの割合、ハードさとかも関係してくるよね

416 :創作BL:2010/03/24(水) 14:48:27 ID:1Fg3+ysA0
100ページを超えるBL漫画は読むのがきつい。
特にエロ満載だとお腹いっぱいになるから長くても50ページくらいがいい。
でも、シリーズ総集編で200ページならどんとこい!だ。

あくまで自分の場合ね。

417 :創作BL:2010/03/24(水) 14:54:06 ID:tkeQNU7x0
小説だと、50ページなんてあっという間だから
小説なら100ページできついと言う事はないかな
漫画だと自分も50ページ位がいいかも。
でもエロはウェルカムな自分としては
多いほうが嬉しいけど、これまた自分好みのエロが
少ないのも現実なんだよね

418 :創作BL:2010/03/24(水) 17:55:59 ID:YuaG3N720
この流れで意見がききたいんだけど、
自分は20〜36Pぐらいの読切り漫画を描くタイプ
やっぱり1作=1冊で本にした方が買いやすいのかな?
2〜3作をまとめて60〜80P以内ぐらいで
短編集として1冊で売りたいなと思ったりするんだけど。
作品の傾向はほのぼのだけど、エロも2割ぐらい有る感じ
やっぱり初めて買う人向けに200〜300円のも用意するべきかな

419 :創作BL:2010/03/24(水) 21:02:08 ID:sVDKTaQC0
短編集って2〜3作のうち1作でもいまいちな話だと、ちょっと損した気分になるんだよね。
好きなサークルなら買うけど、知らないサークルだったら
よっぽど惹かれるものがない限りたぶん買わないと思う。

420 :創作BL:2010/03/24(水) 21:13:24 ID:asaF2nLe0
私は一作でも好みなら絶対に買うわ。
商業と違って今買っておかないと後悔するから。

421 :創作BL:2010/03/24(水) 21:22:36 ID:O4GZnCpI0
短編集は、あくまでお試しかな。
いろんな傾向のを詰め込んでくれると、次は、コレを買おうという目安になる。
短いのでお試しして、好みだったら長い奴って云うのは、漫画も小説も変らない。
エロはいらないとまでは云わないけど、あんまりあると、
それはそれで読み応えが無い感じ。

はじめて買うなら一冊で一作。もしくは短編集。
好みならシリーズも買っちゃう。

422 :創作JUNE:2010/03/24(水) 21:27:49 ID:f/sV/doI0
いきなり短編集だったら、値段の事もあるからきっと買わない。
最初におためしっぽい短編の安い本を一冊買って、
その本次第かな。
でも再録だったら逆に買わない。
再録だと同じ話があると、損した気分になる。

あ、私も一つ質問
このスレ、age推奨?sage推奨?

423 :創作BL:2010/03/24(水) 21:39:34 ID:gUg1zpQb0
sageだと思う

424 :創作BL:2010/03/24(水) 23:05:01 ID:1Fg3+ysA0
ではsageで。

1作=1冊でイベントごとに新刊があるというのが嬉しい。
シリーズでも1冊読み切りだと嬉しい。
読み手の勝手な希望ですが。

425 :創作BL:2010/03/24(水) 23:22:08 ID:YuaG3N720
418です。
1作=1冊が読みやすい、買いやすいって意見が多いなと
参考になりました。
自分は庭だけの参加だから次は秋なんだけど、
新刊2種(2冊)ぐらい出せるようにがんばってみる。
答えてくれた人ありがとう。

426 :創作BL:2010/03/25(木) 08:37:12 ID:s0QgvUrx0
あ、私も質問!
10冊弱の続き物の本があるんだけど、
さすがに机上に全部載らない状態。
普通に何冊か平置きして、残りを見本誌だけ立てて置いてるんだけど、
この場合、3冊平置きする時
1.2を平置きして、最新刊(仮に10)を平置きするのか、
1を平置きして、9.10を平置きするのか、
それとも8.9.10の平置きが…いや、1.2.3の…………
等と、どんな風に平置きすれば良いのか悩んでいます。

平置きしてる人、買うときの心理など、どうか御伝授下さい。

427 :創作BL:2010/03/25(木) 08:46:03 ID:JPHQIoCl0
10冊……在庫があるかもしれんがそろそろまとめてはどうか…。

428 :創作BL:2010/03/25(木) 14:45:02 ID:sKCjkYCD0
自分だったら2スペ取るかせめて前半だけでも総集編にするけど
1スペで総集編にしないというなら、8、9、10(新刊)を平置きして
残りは立てるかなあ。

買う立場的に言わせてもらえば、シリーズで10冊近くずら〜っと
並んでいる本は買う気が失せるんだ…
「こんなにもあるのか〜…」と全部買った時の金額を計算して
財布の中身と相談しはじめる。
総集編になっていれば「まあいいか」と思ってしまうのが不思議なんだけど。

429 :創作BL:2010/03/25(木) 14:53:56 ID:Z0rZ19FA0
でも最初からずっと買ってる立場だったら、
逆に総集編が出るともにょっちゃうんだよな
いつも買ってるサークルが15冊近い続き物だしてるけど
そのサークルは絶対再販も総集編もやらないって明言してる。


430 :一次創作:2010/03/25(木) 15:00:36 ID:5Tg//pXlO
それ最終的に部数半分以下になりそうなんだけど。
なんで再録嫌なんだろう?
書き下ろし一切なくてもダメ?

431 :創作BL:2010/03/25(木) 15:40:24 ID:JPHQIoCl0
>429
それ時期にもよらんか?
何年もたってりゃ総集編が出ても、
ああ最初の方の在庫が無くなったんだなと思うわ。
現実的な話、一冊づつ再販するよりコストも下がるし
部数だって控えめになるだろうってとこに
コスト高じゃねえ。

432 :創作BL:2010/03/25(木) 17:31:05 ID:VrvjGI0B0
>426
通路側に、最新刊から置けるだけをシリーズの説明書いた値札つけて平置きで
自分側には本立てを使って背表紙を見せるように2〜3冊づつ置く。
で、平置の本と同じ形のちょっと大きめのポップで、正面から見やすいように
「○○シリーズ1冊目」「○○シリーズ2冊目」
って付けたら分かりやすいと思う。あとシリーズごとに値札のデザインを統一するといいかも。

本立てに見本誌だけ置くサークルさん多いんだけど、意外と声をかけにくくて
まあいいか…と思って平置きされてる本だけ買う場合が多いんだ…

433 :創作BL:2010/03/25(木) 20:55:41 ID:8F1lnnRD0
最初の本が無いとかだと、続刊は買うのためらうよ。
最初の方はWEBで読めますとか、読まなくても話は判りますとかいわれても、
ええ〜〜〜?って思っちゃう。
やっぱり、続刊あるなら最初の方は出して欲しいな。

あと、話の内容書いてなくて、本だけ並べてあるとこ多くない?
あれは素通りしちゃうな。
私だけかもしんないけど。

434 :創作BL:2010/03/25(木) 21:36:44 ID:JPHQIoCl0
やっぱり島中の場合、ペーパーありますみたいな宣伝文は
立て看板みたいなものを机の上に出さないとわからないよねえ。
サイト見て貰いに来てくれた人が多かったから全部無くなったけど、
わかりにくいなと思った。
しかし、スペースも限られるから厳しいな…

435 :426:2010/03/25(木) 22:59:28 ID:nGPsXo5t0
回答ありがとう。
在庫がまだかなり残ってます。
年5回イベント出て、必ず1冊ずつ出してたら、
三年目でこんなことになっちゃいました。
総集編は考えてなかったです。
在庫がなくなったら、総集編を考えます。
机上に出来るだけ新しいのを出すようにします。

アドバイスありがとうございました

436 :創作BL:2010/03/25(木) 23:17:28 ID:JPHQIoCl0
3年で10冊か〜。けっこうまめなペースだね。裏山…

437 :創作BL:2010/03/26(金) 14:40:25 ID:fnyEZZ970
>433
今まさにシリーズの1と3があって2が完売している状態。
1冊完結だから2がなくてもいいか〜と思っていたけれど再版しようと決意した。
ありがとう。

438 :創作BL:2010/03/26(金) 15:50:16 ID:nKrhzADm0
自分はシリーズでなくなった部分はコピー本で補充してる
あるページ分たまったら、総集編だすんだ。
総集編は夢!

439 :創作BL:2010/03/27(土) 11:22:44 ID:7VO7QgT80
自分もシリーズ物を描いてて
3冊目を出したときに1冊目から全て買ってくださった方が
「総集編とか出ませんよね?」と聞いていて
その当時はこんなに描き続けると思わなかったので
「無いと思いますー」と返したんだけど
5冊目になった今そろそろまとめたくなってきたんだよね
ピコなだけに一人にでも「無いと思う」と答えた手前
気楽に総集編に踏み切れず
結局1冊目は再版したけど、今後はどうしようか悩むわー

440 :創作BL:2010/03/27(土) 11:50:07 ID:s+V5nr2U0
あくまで、「無いと思う」でしょ?
書き続けていれば、イレギュラーは当然出ると思うし、
スペース的にも金銭的にもキツかったら、ありじゃない?


441 :創作BL:2010/03/28(日) 09:48:32 ID:S7sEGGuz0
庭参加経験者の方多そうだから質問していいかな
今までずっと庭は直参してたんだけど、次回は都合がつかず初めて委託スペースを取ろうかと考えてるんだ
直参と委託って、どのくらい出る数変わるんだろう?
やっぱり委託の方ががくっと部数落ちるのかな…
まだ半年先だけど、庭の分見据えて再版しないといけない本もあって部数に悩んでいます

442 :創作BL:2010/03/28(日) 11:28:44 ID:V+KchGvz0
委託は期待してたほど数が出なかったなあ
ネームバリューがあればまた違ったのかもしれないけど
かなり小さく見積もったほうがいいかも

443 :創作BL:2010/03/28(日) 12:01:44 ID:o0eqKAh00
委託は委託でも
今は無きコミケの委託は
スペースを取る以上に売れたよ。
あの時は軽くショックだった。
でもコミケの委託が無くなった時は
もっとショックだった。

444 :創作BL:2010/03/28(日) 12:47:37 ID:FWEOa9YY0
友人が島中だけど、プロ。
過去2回委託したけど、まったく売れなかったらしい。
いつも胆石とかじゃないなら、庭で委託するなら、
友達のスペに置かせてもらったほうが売れる。

445 :創作BL:2010/03/28(日) 13:35:25 ID:I+dTrGKR0
仲のいい、お金も任せられる友達がいたら
合体でスペース取って売ってもらうのが一番売れる。

446 :創作BL:2010/03/28(日) 14:06:13 ID:ooNmo/l40
>>441
自分は委託でも、そこそこだった。

ただ事前に、サイトで委託だと告知したんで、
いつもの常連さんがチェックしてくれたんだと思う。
ただ、自スペよりは売れなかった。
それでも、その次に直参した時、
委託で出した本と新刊を一緒に買ってくれる人も多かったよ。

447 :創作BL:2010/03/28(日) 16:27:41 ID:nl7h1f1N0
知り合いがピコピコだった頃に委託したら、前より売れたと言ってたよ。
スペースと違って試し読みが気軽にできるだろうし、
ピコで小説なら売り上げ多少伸びるかも。

448 :創作BL:2010/03/28(日) 16:59:55 ID:FWEOa9YY0
確かにピコピコだと、委託の方が手には取りやすいのかも。
最初から廻ってきてくれないものな。

最近、ようやくピコピコは脱出かと思えた。
以前は、庭で既刊新刊含めて、20冊売れないとかざらにあった。

449 :創作BL:2010/03/28(日) 19:56:30 ID:YXS954ya0
やっと完売したのに3人くらいから再版要望が…
うれしいけど財布の中身と押し入れのスペースが……

450 :創作BL:2010/03/28(日) 19:56:41 ID:4UYLZRE70
オリジナルって部数上げていくの難しいよね
毎回新刊、クオリティを保つ、この2つは大変だけど
挑戦しがいがあるから楽しい

451 :創作BL:2010/03/28(日) 21:23:40 ID:S7sEGGuz0
>>441です
レス下さった皆さんありがとう!
お友達と合体という手もあるんだね、全く考えてなかったから目から鱗でした
自分はピコで小説だから、一度お試しで委託スペース取ってみようかなあ
再版も控えめ部数に抑えるよー

452 :創作BL:2010/03/28(日) 22:44:58 ID:9C+P+fft0
>>441
委託って冊数規定あるよ。
複数とるかどうかで悩んでるんだとしたらスルーしてくれ

453 :創作BL:2010/04/01(木) 14:58:18 ID:5a67qdfn0
秋の庭は去年の秋と同様に見本誌コーナーがないかもしれないしなあ。
ピコの場合もしかすると見本がある委託の方が見てもらえるかなとか
思うんだけど。

454 :創作BL:2010/04/06(火) 15:08:29 ID:AMoauEUHO
初歩的な質問スマソ

今後、初めて小説で本出そうと思うんだが、
もし性描写があったら文だけであっても当然Rー18表記を表紙に書かないといけないんだよな?

今まで漫画でしか本出した事なくて、小説に関してはちょっとわからんかったので
教えていただけると幸いです。


455 :創作BL:2010/04/06(火) 22:07:50 ID:Mp3GeK9l0
18禁表記自体、自主的につけるもので強制も明確な基準がないのと
小説には確か18禁って定義が当てはまらないんじゃなかったか?
どんなにエロいことしてても文字なかぎりは猥褻物にならないはず

ただ何かあった時の為に注記したり販売時に確認した方がいいってだけだと思う

456 :創作BL:2010/04/06(火) 22:29:28 ID:xLCh2oQU0
●マンガと違って、小説本は18禁の対象にならない。
これも、間違いです。「わいせつ物」になりにくいという現実はありますが、
内容が成人向けであれば「18禁」の対象になるという点は変わりません。
ttp://www.akaboo.jp/r18/index.html

この辺参考にしたらどうだろうか
問題になったとき自分に返ってくるよ。自衛だと思ってきっちりしておいて
損はないと思う

457 :創作BL:2010/04/09(金) 07:55:35 ID:0V6ZAcJoO
スパコミ参加者は原稿の真っ最中かな
がんがれ
規制でPCから書き込めなくてもどかしいー

458 :創作BL:2010/04/09(金) 08:29:30 ID:K68MG8k90
>>456
こんどの法案は、文字は対象外だって
知事の作品、池沼を拉致レイプ殺人あるし

18禁はあくまで自主規制だから、
作る自分が読ませたい対象年齢を決めるのがいんじゃない?
自分も字だけど、小中学生には読ませたくないのでR15推奨にしている
R18と言うには、過激さがないので。

459 :454 創作BL:2010/04/09(金) 19:48:36 ID:1H4jj4Z7O
お礼が遅くなりました。454です。

小説のRー18表記の意見ありがとう!
文については、色々論議(?)があるんですね…
度合いを考えて自主規制のレベルを設定するってのもあるのかと、新しく道が開けた。
まずは書き上げてみてから、どのくらいにするか決めてみます。
本当にありがとうございました。

460 ::2010/04/10(土) 09:37:43 ID:X7zruknAO
今回の庭も楽しかった
委託業者に声かけられてうれしかった

461 :創作BL:2010/04/10(土) 12:14:05 ID:E3DVI6ZR0
普段庭とミケにはサークル参加で
ゆっくりお買い物できないので
GWのスパコミかティアのどちらかに買い物に行こうと思うんだけど
一次創作BLのスペース数ってどれぐらいなんだろう?
ティアはまだカタログ出てないから具体的にはわからないとおもうけど
例年参加してる方がいたら教えてください
島中にいるサークルを新規開拓したいので
大手サークルさんの参加の有無は気にしないです

462 :創作BL:2010/04/10(土) 12:30:50 ID:6RttlZgj0
ティアはBLは殆ど無い。さすがに売れなくて、昨年から参加してないよ。
いつも、BLは島ひとつあるかどうか。やっぱり、ロリ系で男性受けする
サークルじゃないと、キツイ。
まだ、スパコミの方が多いんじゃないか。

463 :創作BL:2010/04/10(土) 18:45:58 ID:mN+/0yTu0
去年スパコミに参加したけれどBLは確か300くらいあったと思う。
ティアは男性向と青年漫画系が多いしBL排斥傾向にあるから
スパコミの方が新規開拓できるんじゃないかな。

464 :創作BL:2010/04/10(土) 19:27:47 ID:EikjJbWv0
まあティアと庭で上手く分けられたから
よかったのかなー
庭も順調だしね
人数増えてるから会場選びも大変だろうけど…

465 :461:2010/04/10(土) 19:38:15 ID:rVXfQv350
そうか最近のティアはますますBLに辛いイベントになってるんだね
週明けにスパコミのカタログ買ってくるよ
新しい本との出会いがあるといいなー

466 :創作BL:2010/04/11(日) 18:21:09 ID:q+/mevNB0
>463
300もあるの!?
びっくりした。
以前行ったとき1島くらいしかなかったからそれ以来行ってなかった。
行こうかな。

467 :創作BL:2010/04/11(日) 19:25:43 ID:5FONaM1V0
自分も300もあるなら来年は出ようかな〜と思ったよw

オリジュネはプチとかできないもんかね。
J庭の企画みたいなノリでできそうなんだけどなー。
ピコが言い出しても浸透しないだろうから、中手〜大手くらいが企画してくれたらいいんだけどなあ。

468 :創作BL:2010/04/11(日) 20:46:28 ID:ccM/zV680
>467
BL大手ってプロじゃん。
そんな暇がどこに?だろうし、条例関係でそれどころじゃないんじゃ…

469 :創作BL:2010/04/11(日) 21:08:35 ID:WJatQrUv0
>>468
プロじゃない大手もいるし、プロだってプチじゃなくてオンリー開催してる人もいる。
あるいは名前貸してくれる(協賛、宣伝)だけでもいいし…

ま、このジャンル自体にそういう諦めが漂ってるならしょうがないけど。

470 :創作BL:2010/04/11(日) 21:59:45 ID:I4CftmKS0
プロじゃない大手なんて見たことねえわw

471 :創作BL:2010/04/11(日) 22:03:35 ID:I/r+pw7J0
プロじゃない大手はいないかもしれないが、大手じゃないプロは結構いるな。

ってか、BLサークルってマイペースなところが多いから
みんなで盛り上げようってノリはいまひとつなイマゲ。
庭のスタンプラリーあたりから、雰囲気変わってきた気がするけど。

プチヤルなら、中手〜大手にもいくつか参加してほしいよね。
ピコだけがはしゃいでますってイメージがついちゃうと続かなそう。


472 :創作BL:2010/04/12(月) 00:49:16 ID:w/tmAiXt0
>469
プロでオンリー開催してる人って、もう何年も本が出てないというあの人…ゲフンゲフン

473 :創作BL:2010/04/12(月) 00:53:59 ID:w/tmAiXt0
連投ごめん。
まじめな話、プロに関してはなー、仕事でいっぱいいっぱいだろうし
同人は読者サービス的な感じじゃん。

プロ混ぜるなら、プチとかより地道にテーマアンソロでもやって
参加募る方がよっぽど盛り上がりそうだけど。

474 :創作BL:2010/04/12(月) 01:03:15 ID:i2sw+DMz0
二次みたくしょっちゅう新刊出すの難しいと思うんだ

コミケと庭がない時期に、小さく内輪でもいいので
BLにお題付けたプチから始めるのはどう?

プチだって、元はそんなカンジで始まって
それに気付いた企業側が動いただけだし

475 :創作BL:2010/04/12(月) 01:57:02 ID:rX3cwUa20
プロだと個人情報握られるのに抵抗あるんじゃないか?
個人が主催するもんだとなおさら
正直庭とコミケだけでも精一杯だろうし
よっぽど好きな人じゃないと参加してくれなさそう

476 :創作BL:2010/04/12(月) 08:30:52 ID:SfWgn7taO
オリジュネでプチって難しそう
テーマでやりたいなら庭の方で企画した方が良さそうだし

477 :創作BL:2010/04/12(月) 13:14:36 ID:MwenRQyO0
庭が豚で出張プチ庭!ってやればいいんだよ

478 :創作BL:2010/04/12(月) 23:27:35 ID:9B2qoajq0
スパコミのパンフ買ってきた。
オリJUNEスペース、316。

大阪辺りの大き目のイベントでプチ庭やってくれないかな。
東京に比べるとぐっと少ないし。

479 :創作BL:2010/04/12(月) 23:53:14 ID:siZ2g3AT0
>>478
前レス読まずに自分のサークルのスペースbウらしてるのかと思ったww
ちょっとドチドチした

480 :創作BL:2010/04/13(火) 02:40:16 ID:3Kaq10qR0
スパコミでそんなのスペースあるんだ
ちょっと行ってみたくなったよ
情報ありがとう!

481 :創作BL:2010/04/13(火) 02:48:28 ID:CIok+sNH0
交通費痛いけどそれなら参加してみたいなあ
庭とスパコミの売上げ比較ってどれくらいかな?

482 :創作BL:2010/04/13(火) 08:01:53 ID:4qaSWDla0
庭の1/3のスペース数のわりには
このスレにサークル参加者少なそうだね
原稿真っ最中なのかな

483 :創作BL:2010/04/13(火) 20:56:11 ID:01XKvhvq0
自分の場合、コミケを5とすると、
庭4、スパコミ3.8くらいの売り上げかな

数年前までは、春シティとかもコミケ並に売れたんだけどなー。

484 :創作BL:2010/04/13(火) 21:41:02 ID:kA8RZ3bR0
コミケ>庭>超都市
都市は新刊出さないから仕方が無いけど。

都市は地方からの参加者も多いからね。
庭って、思うほどには知られてない。

485 :創作BL:2010/04/14(水) 00:37:14 ID:s5Ms+9hu0
プチいいな
主従ものプチとかリーマンものプチとか
自分のカプにあうものがあったらぜひ参加してみたい

486 :創作BL:2010/04/14(水) 09:45:43 ID:EmLqzC9K0
前、ティアでメガネ部ってあったよね。
結構参加者が多かったような。スペースはバラバラだったけど。

487 :創作BL:2010/04/14(水) 14:16:19 ID:1E8bto6z0
超都市や夏三毛は日程的に参加しやすいしね。
庭は運良く連休が絡まないかぎり、地方者にはつらい

488 :創作BL:2010/04/14(水) 23:16:19 ID:XmSFG1Dv0
>>486
メガネ部って庭でもなかったっけ?(あれは出張だったのかな?)

三毛は家庭のある人にとっては年末やお盆で、出てきやすいのかきにくいのか微妙なとこだし
超都市くらいだと(家族での旅行もあるだろうけど)ちょうどいいかもなー。
あと、二次も好きな人に対するアピールができると思う(うちは二次好きな人も多いから)

489 :創作BL:2010/04/15(木) 13:31:57 ID:MzvG8VQI0
確かに。
二次スペにオリJUNE置いても全く売れないけど、
オリJUNEスペに置いてある二次はそこそこ売れる。

490 :創作BL:2010/04/18(日) 10:56:16 ID:c0EX9fqF0
来週には超都市の宅配出さないといけないのに
出すつもりの無かった新刊のネタが。
コピー本は決定なんだが。
やっぱ、当日まで頑張るっきゃない???

491 :創作BL:2010/04/18(日) 14:06:25 ID:FN3lRxAaO
>>490
今出さないときっともう書かない。
だから頑張れ。
でも誘い受けっぽい書き方はやめた方がいいぞ。

スパコミのパンフ買ってきた。
BLは商業作家さんが多いな。

492 :創作BL:2010/04/18(日) 14:57:10 ID:+2qpg7Qh0
すみません、お知恵を貸してくれませんか

元は同じ二次をしてた相方が、オリジナルに開眼、
ジュネで参加する個人サークルへと進化しました
最近友人は、自分の作品の話しかしないのです
自分のキャラ、作品の話題以外は興味ないらしくその時は上の空
名前を呼ぶと「あ、ごめんネタが浮かんでたの」とか言う状態

先日友人とカラオケに行ったとき曲を入れるのを止められて
「私の作品はファンタジーだけど普通のファンタジーじゃ浮くの
でもリアル系の○ジャンルとは違うし、▲は勘弁して欲しいの
ねぇ私の作品はジュネの中のどんなジャンルで申し込んだらいいと思う」
と聞かれました

(友人の作品は近未来の超能力を持つ学生達の恋愛(ホモ)の話です)
まぁ作品を読んだ印象で私が「SFじゃないかな」と言ったら不機嫌に
そんなありきたりのじゃないそうです、そこでその日一緒にいた友人が
「じゃあSFとかいてセックスファンタジーとか?新しくない?」
と言ったら、なんか変な雰囲気になって、それからガンガン好きな曲を
入れて独りリサイタルになってました。
そのご友人とはかなり険悪な感じだし、私には自分の作品の
話ばかりメールで送ってきます。

もうすぐSCCに一緒に行くのですが
その行き帰りイベント最中もこの調子だったらどうしようかと悩んでます
このオリジナル書きの友人にどう接すればいいですか。

493 :創作BL:2010/04/18(日) 15:05:31 ID:9l4uvkfg0
>>492
マジレス

見たこともないジャンル→よろず
接し方は知らない

494 :創作BL:2010/04/18(日) 15:36:16 ID:xRsKhVUB0
>492
お疲れさまです
友人さんは一次で始めて日が浅くていろいろ頭いっぱい夢いっぱいになって
「私の作品はほかとは違う唯一無二の個性がある」と盛り上がってるんだと思う
それなのに自分が思うほどは回りから特別扱いされないので、付き合いの長い492に
特別扱いして!もっと私の(作品の)こと考えて!と甘えてるんじゃないかなあ
年の離れた姉妹のおしゃべりでも聞く気分で「そうなんだ、難しいんだね」or「おねえちゃんすごいね」などと
聞くだけ聞いて受け流すのもいいけど、そんな付き合い楽しくないなと思ったらしばらく距離をおいてみては?
「創作のことはよくわからないし、自分の作品のことは自分で決めるべきだと思う」でいいんじゃないかなあ

495 :創作BL:2010/04/18(日) 15:57:57 ID:FN3lRxAaO
このスレの人たちって優しいよな…

496 :創作BL:2010/04/18(日) 16:31:26 ID:K31Ic3cs0
誘い受けな書き込みが時々あるけど
(創作勇気いるし参加どうしよう?とか新刊どうしよう?とか)
悩むのも分かるし、創作イベントの雰囲気を知りたいとか
質問なら喜んで答えたいけど、
誘い受けがあからさまな書き方はなあ…

497 :創作BL:2010/04/18(日) 17:18:01 ID:lqfMSMkp0
>>492自身の書き込みも、492の友達の様子も、
リアとしか思えないから
そういう年頃なんだろうとしか言えない。

セックスファンタジーというアイデアは欲しい。

498 :創作BL:2010/04/18(日) 18:48:40 ID:eUYpU0OsO
用事があって超都市に行けないので別のイベントに行こうと考えてるのですが、
6月の都市のオリジュネの出席数ってどうですか?
春コミ位あれば買いに行きたいと思ってます

さすがに夏までイベント行けないのは辛い

499 :創作BL:2010/04/18(日) 20:36:33 ID:P9HZGCXc0
大きい都市以外ではオリジュネって
キツイって聞くけどなあ

500 :創作BL:2010/04/18(日) 21:25:48 ID:4PuDtXeA0
夏冬コミケ・春秋庭>超都市>>>正月都市(東京・大阪)
>>>春都市>>>(越えられない壁)>>>他都市 ってかんじ?

501 :創作ハイパーBL:2010/04/19(月) 00:37:03 ID:YFjVOfbP0
昔の話で申し訳ないが、
6月の都市は、オリジュネサークルは片手で足りるほどでした。
今はもっときついかも。

一番確実なのは2次で活動してる友人がいるのなら
パンフを見せてもらうことだと思う。

502 :創作BL:2010/04/19(月) 00:58:29 ID:+xWODDU70
都市は二次目当ての人が多いって聞くしね
創作はジャンル効果もないから、コミティアや庭が
順調ってだけでもすごいことなのかも

交通費は辛いけど、東京と地方の差が大きいから
上京するしかないんだよな
関西コミティアはあるけどJUNE目当ての人少ないし

503 :創作BL:2010/04/19(月) 01:20:54 ID:33E9jfme0
自分は逆に大阪都市のオリジュネサークルがどれぐらいか知りたい。
大阪遠征を考えてるんだけどオリジュネは大人が多いから
皆東京に来ると聞いているので大阪遠征を悩んでる口

504 :創作BL:2010/04/19(月) 01:36:59 ID:+xWODDU70
大阪だと、それなりの数なのは夏冬コミケ直後の都市くらいじゃない?
(それでも売上げ期待しすぎないほうがいいとは聞いた)
この2つなら大手も参加してるらしいけど

505 :創作BL:2010/04/19(月) 07:41:54 ID:jXKSaw69O
>>498ですがみなさんありがとうございました
パンフ買うだけ買ってみて検討してみます

506 :創作BL:2010/04/19(月) 08:05:32 ID:tfMOJqsz0
実際、大阪に来るサークルの数もだけど
一般参加がどれくらいコミケと重なるかも問題だよね
サークルがどんなに多くても、
ミケや東京とスペース、客が重なったら意味がない

507 :創作BL:2010/04/19(月) 13:54:32 ID:qdCsLCN70
5月大阪は毎年参加しているけどそう悲観するほどでもない
サークルは200くらい
大阪での新刊があれば庭ミケの3/4〜半分くらいは出る
大阪での新刊がなくて庭新刊があれば庭新刊だけ↑くらい出る
リピーター率が高いのか既刊はあまり出ない
そんな感じ


508 :創作BL:2010/04/19(月) 16:58:54 ID:OK0n6iAJ0
かなり前の話だけど、
都市って何回出ても積み重ね感みたいなものがなかった
庭やコミケだと、何回も出ると少しずつ売れる部数が上がったり
「前も来て下さった人かな」って感じがするんだけど、
都市は毎回「初参加」みたいな感じというか

久しぶりに大阪都市また参加したいな

509 :創作BL:2010/04/20(火) 01:09:56 ID:rQmeY1ma0
5月のティアズマガジン届いたので数えてみたけど、JUNE系は80ちょいだった。

510 :創作BL:2010/04/20(火) 03:23:38 ID:D4rRRqQI0
80ってまあまあ多そうだけど、ティアでJUNEってほんとに
売れないらしいからなあ
5月はけっこう大きいんだっけ

511 :創作BL:2010/04/20(火) 22:57:47 ID:rg6dy+ET0
裏庭新聞届いた。
アンケートの「パンフのはみだしワイドに小説・漫画の表記が欲しい」っていうコメントに
「前向きに検討中です」って回答があったね。
このスレでも話題に出てたけど
WEBの新刊掲示板も検討してくれるといいなー

5月のティアは募集3500スペースだからけっこう大きいよね
それでもJUNE系80サークルしかないってことは
JUNE系目当て買いに行く人もほとんどいないってことだろうなー

512 :創作BL:2010/04/21(水) 00:01:18 ID:QBbjnv3c0
掲示板は自主的にコメント内に書いてる人はいるね
バナー表示があると嬉しいけど、そこまではぜいたくかな

ティア3500なんだ!2000の頃に「でかくなったなー」と
思ったけど、もうそんな数なのか
もうただの創作イベントというより、商業の別形態みたいな
位置になってきたのかな
(デビューする人もプロも多いし、雑誌社との合同企画もよくやるし)

513 :創作BL:2010/04/21(水) 07:12:37 ID:Zt5I4TRs0
5月のティアは拡大だからね
普段は2000前後だと思う
最初に5月ティアで拡大募集したときには
ティアの中村さんが庭でサークルに「参加しませんか」って声かけてた

514 :創作:2010/04/21(水) 09:46:56 ID:PmCzjtea0
出張編集部でBLも来ればオリジュネサークルが殺到するんじゃね

515 :創作BL:2010/04/21(水) 19:04:07 ID:U8/d7FP90
庭にだって結構な数の出版社の編集さんが来てるじゃない。
うちの隣のサークルさんが3社から名刺貰ってたよ。
やっぱりなーって思いながら横目で見ちゃった。

516 :創作BL:2010/04/21(水) 20:07:53 ID:BVMOnQVk0
スカウトされたら嬉しいなと思っている人は結構いるだろうけど
わざわざ出張編集部に見せに行くタイプは
JUNE系にはあまりいない気がする

517 :創作BL:2010/04/21(水) 20:20:21 ID:z23UQS9A0
そうかな?
漫画だったら持ち込みの機会としては
敷居が低くなりそうだけど。

518 :創作BL:2010/04/23(金) 08:49:58 ID:oA9lz9XI0
ティアに小説の出張が来た時には
真面目に参加を考えたよ。
漫画の出張はあっても、小説の出張って少ないからね。
デビュー云々ではなく、評価が欲しい。

519 :創作BL:2010/04/23(金) 18:14:41 ID:pXjez5kQ0
小説は目を通すのに時間がかかるものね
JUNEだと小説サークル多いから、見てほしい人も
それなりにいるかもね

そういえばBLマンガは二次スカウト、BL小説は投稿から
のデビューが多い傾向って聞いたな
実際のところは知らないけど

520 :創作BL:2010/04/23(金) 23:09:22 ID:etI+EVWt0
自分は庭スカウト
二次もそれなりにやってたが、全くなかった
漫画です

521 :創作BL:2010/04/23(金) 23:46:52 ID:K+chJqUs0
庭スカウトもけっこうあるだろうね
携帯配信雑誌や同人誌の配信ばかりになってきたけど…

522 :創作BL:2010/04/24(土) 11:23:21 ID:UYByUqzS0
ご相談
二次だと表紙はカップリングがわかるように2人描くのが鉄則みたいだけど
一次BLでもそうかな?
自分今までいずれもシリーズ物ではなく単発で表紙には2人描いてきたんだけど
次の本では一人だけの構図しようかなと考えたものの
売り上げにすごく差が出るようなら
考え直そうと思ってるんだけどどんなもんだろう?

表紙でもうひとつ。
チラシやポスター、PIXIVでのカラーイラストなんかは
背景も描き込んでたほうが人目を引くけど
本になると描き込んであっても意外と目立たないよね?
と思ってたんだけど、これは自分の好みの本がそうだからなのかも??と考えたら
よくわからなくなってきた
手元にある他サークルさんの本はそもそも自分好みの本なので参考にならなかった…

523 :創作BL:2010/04/24(土) 14:42:33 ID:9R0ldvyg0
商業だと2人構図が鉄則(たまに例外もあるけど)だけど
同人ならそこは自由にやってもいいんじゃないかな
意味深な目線や構図だったら目を引くだろうし
どんなカプ、設定の本だろうっていう目安もあるけど
どんな絵柄か確認する為なら1人構図でも無問題かと思う

背景有りの絵も良いけど、人物がドン!と描かれてる絵も個人的には好き
あくまで絵ではなくマンガだから、インパクト勝負も
十分ありだと思うなー
実際、本屋ではそういう本に目がいくし
まあ上手ければ背景ごちゃごちゃでも人物だけでも目がいくけど

私の場合は、分かりやすいようにカプ説明なども
キャッチコピーみたく表紙に書いてる
表紙って文字入れも色々悩むね

524 :創作BL:2010/04/24(土) 20:56:17 ID:UYByUqzS0
そうだね同人なんだから好きなようにやればいいんだよな
無性に1人構図の表紙絵が描きたい気分だし
売れるものを意識するのもいいけど
描きたいものを描くのもときにはいいよね
なんか描く気湧いてきた

表紙の文字は確かに悩むねー
タイトルにも悩むけど

525 :創作BL:2010/04/24(土) 21:12:01 ID:N62Av0SZ0
1人構図でも、BL的に読みたくなるような構成とか
興味を持たせる構図とかきっとできると思うよ
なんか自分もそういうの描きたくなってきたw

タイトル悩むね
ぱっと見て覚えてもらう為に、英語は避けてるなー
ロゴデザインとか悩むけど、自分で表紙装丁できるのが
同人の楽しみだよね

526 :創作BL:2010/04/25(日) 00:32:16 ID:0qCS44KxO
自分が持ってる本見てみると結構一人構図のもあるよ

527 :創作BL:2010/05/01(土) 22:32:50 ID:v0h2n6o90
>490です。
誘い受けになってしまった、すまん。
でも491に今書かないといってもらえて、頑張った。
超都市コピーだけど新刊出すぜ!!!!
今から製本だ!


528 :創作BL:2010/05/05(水) 23:16:48 ID:+cPT1XNT0
スパコミとティア両方に一般参加してきました
サークル参加された方はお疲れ様でした
スパコミは他に見たいジャンルもなかったので
ゆっくりスペースを見て回り新規開拓できました
ティアは午後から行ったため
お目当てのサークルさんが既に帰られた後でちょっと残念でしたが
好みの本に出会えて創作意欲が刺激されました

そういえばスパコミやティアでは会場内に食べ物屋さんが出てるのに
庭はなぜだめなんでしょうねー
店は良いけど販売車がダメなんですかね

どこかのスレに夏コミまであと100日って書いてあって愕然
もうすぐじゃんwwww

529 :創作BL:2010/05/05(水) 23:29:24 ID:xjIwYgZV0
庭だって食べ物屋さん来てるんじゃないの?
自分は興味ないから前回の庭がどうだったか知らないけど、
前はフランスパンのサンドイッチとかケーキとか、
イベント会場では食べづらいだろそれ、みたいなのばっかり
売ってたのを覚えてる。

530 :創作BL:2010/05/06(木) 00:00:26 ID:R3iQzJWK0
前回のビッグサイトでは会場内に食べ物屋さんは出てなかった。
その件について裏庭新聞に
「ビッグサイトの諸事情でJ庭では今後、飲食販売車をホールに入れられなくなりました」
と書いてあるんだ。

531 :創作BL:2010/05/06(木) 00:16:04 ID:qxOJO9cG0
基本的にはビッグサイト内の店で飲食してくれと。
シティも一時期ケータリングに力を入れようとしてたこともあったけど
なくなったのはたぶんそれのせい。
残ってるのは昔からの契約とか障害者施設で作った菓子とか一部の特例。

532 :創作BL:2010/05/06(木) 05:51:01 ID:r+vGsQVl0
>基本的にはビッグサイト内の店で飲食してくれと
ああなるほど
でも西館からは飲食店ちょっと遠いんだよね
まぁ仕方がないか

533 :創作BL:2010/05/08(土) 17:44:19 ID:ztDzNhRl0
サークル参加してると飲食店で飲食はできないから携帯可能な軽食を
売ってくれるとありがたいんだがなー。

534 :創作BL:2010/05/08(土) 20:15:55 ID:y2JPJmLr0
サークル参加していると毎回食いっぱぐれる。
サンシャイン会場ではスタバのコーヒーが唯一の憩い。
ビッグサイトで口にできたのはペットボトルのお茶だけだった。

明日はインテのイベントに参加するんだけどパンフが当日売りだから
どれくらサークルさんがいるのかわからなくてちょい不安。
いい本に出会えることを期待しつつ行ってくる。

535 :創作BL:2010/05/13(木) 19:08:29 ID:tubDe0980
今回初めて創作JUNEで参加予定なんですが
漫画の中身がわかる見本は必ず用意した方がいいんでしょうか?
P数が少ない為、パラ見でオチまでわかってしまうと思うので悩んでます。

536 :創作BL:2010/05/13(木) 19:28:08 ID:c+NjJzTB0
そんなもんに手間と時間かけて用意するよりページを増やすのをオススメする

買う人は興味なかったら見本なんて手に取らないし、
興味があればオチがわかってても買う

537 :創作BL:2010/05/13(木) 19:53:26 ID:tubDe0980
>>536
ページ増やした方がいいかとも考えたんですが
自分を追い込もうと何の準備もない状態で申し込んでしまったので時間がなくて。
「興味がなければ見本なんて手に取らない」は納得でした。
内容に関しては自業自得ですが1冊でも手にとって貰えるように工夫してみます。
ありがとうございます。

538 :salon ◆y0izD0axK2 :2010/05/13(木) 20:32:30 ID:eCkgIpKv0
見本誌より魅力的な表紙にした方が絶対にいい。
p数少なくても最後まで読んでみんな買ってくれるよ。

539 :創作BL:2010/05/13(木) 21:02:53 ID:tubDe0980
>>538
ありがとうございます、確かに第一印象になる表紙は大事ですよね。
見本は必ず用意するべきだと思ってましたがそんなことはないようで安心しました。
魅力的な1冊になるように頑張ります!

540 :創作BL:2010/05/14(金) 10:53:04 ID:vU4xvVeE0
>>535
閉めた後だけど。イベント自体初参加なのかな。
書店みたいにビニールに入れて売る訳じゃないから、
特に見本と書かれていなくても、
積んである本のパラ見はされるよ。
中の絵柄が好みかどうか、パラ見しなきゃわからないし。
表紙買いをする人は滅多にいない。

ネタバレになるので中身は見ないで買ってください、とかやったら、
ネットでアイドルになれちゃうから気を付けてね。
1回でも一般でイベント経験するとノウハウがわかるんだけど。

541 :創作BL:2010/05/14(金) 15:36:04 ID:i9iOkuJm0
>>540
535です。
恥ずかしながらイベント自体初参加です
内容がわかってしまうと買う気が起きないでは?と思ったんですが
ビニールに入れて売っていること自体があまりないんですね。
今週末のイベントに一般参加予定なので、色々と学んでこようと思います。
親身なアドバイスを本当にありがとうございます。

542 :創作BL:2010/05/14(金) 16:11:28 ID:vU4xvVeE0
オチがわかっても、気に入れば
自分のものにしたいと思うから大丈夫。

一般参加してくるなら、ひとまず安心だね。
「これください」と意思表明をしたあとの、
本やお金の受け渡しのやり方とか、経験してくると良いよ。
あと、値札にどんな情報が書いてあるとわかりやすいとか、
敷き布はどんな色だと本が目立つとか、
売る人がスペースの中でどんなことをしていると買いやすいとか
いろいろ参考になると思う。
がんばってね〜。

543 :創作BL:2010/05/14(金) 17:16:20 ID:MyPxOSmt0
二次やっててオリジナルが初めてなのかと思ってたけど、
イベントが初めてなのか。

同人誌に限っては、その場でしか買えない熱にみんなかかるから、
オチがわかったら買わないということはないね。
しかしその前に欲しいと思わせることこそが大変だと思うなぁ。実感として。
何冊もパラ見した人が買わなかったとき、
「どこですか何がいけなかったですか」って聞きたくなるw

544 :創作BL:2010/05/14(金) 22:12:20 ID:js0fLBBg0
ああ、パラ見で去られるとダメージあるね
仕方ないことだけど

話違うけど、ペーパー取る時にわりとみんな
ひとこと言ってくれてマナー良いなあと思う
買わないでペーパーだけっていうのは「検討しようか」って
チェック的な意味合いなのかな?

545 :創作BL:2010/05/15(土) 00:32:57 ID:PnW38o4J0
自分はサイトを見て判断したい!て意味でペーパーもらうなあ。
そこに小ネタがあればもちろんいいけど。

546 :創作BL:2010/05/15(土) 08:38:02 ID:aJEEDVQ80
漫画は絵が好みなら、多少話が好みから外れてても、冒険するなぁ。
小説は、じっくり読みたいからペーパーにSSあるといいな。
自分もSS付けてるけど、時々もう一度きてくれる人がいる。
パラ見でおいてく。
そんなのいつものことだ。

547 :創作BL:2010/05/20(木) 21:47:24 ID:qr2Hr6nw0
忙しくてかく暇がない
今からかいて秋の庭に間に合わせるぞ

548 :創作BL:2010/05/21(金) 00:26:58 ID:hDxQjewt0
まだ夏コミのスペースが取れてるかどうかもわからないのに
夏コミの原稿描いてる
これで落ちたら切ないなー

549 ::2010/05/21(金) 04:42:11 ID:T+h8DYnn0
紙の本はこれから売れなくなるよ
オフ撤退してよかった

550 :創作BL:2010/05/21(金) 13:17:57 ID:wdyQQc8Q0
>>549
よかったね^^
おしあわせに^^

551 ::2010/05/21(金) 17:16:31 ID:T+h8DYnn0
>>550
あり^^
いつまでもふるくさいことにしがみつくババア乙^^

552 :創作BL:2010/05/21(金) 19:18:05 ID:s1mCC6eV0
紙の本は作るのも読むのも好きだ

表紙フルカラーでカバーという小説本は、読むときに
ずれたりなどして読みにくいものでしょうか?
印刷屋さんでフェアがあって使いたいけど、読みにくいと
思われたら嫌だなと思って。






553 :創作BL:2010/05/21(金) 19:27:00 ID:d8kJhGbI0
版形によるんじゃない?
新書や文庫と同じなら商業誌と同じで読みやすいし。
A5カバーとかはそうとう厚さがないと読みにくいけど。

554 :創作BL:2010/05/22(土) 00:30:24 ID:dKlhDPJl0
>>552
自分はカバー付き新書サイズを作ってるけど、
商業と同じでずれて読みにくいと思うなら外して読むのではないかなーと思ってる。

555 :創作BL:2010/05/22(土) 08:58:25 ID:WMg4r6ye0
カバーは外せるから、
せっかくだから自分の好きな装丁にしたらいいよ。


556 :創作BL:2010/05/22(土) 10:30:09 ID:gMjJqL2R0
そういえばオリJUNEってオフであまり凝った装丁見かけない気がするな
コピー本はそこそこ凝ってるのもあるけど。

557 :創作BL:2010/05/22(土) 10:40:55 ID:ZgblHsva0
話を書く・描くのが楽しい>本を作るのが楽しい なのかも。
もしくは、二次より価格相場が低いから、遊びの幅が持たせられないとか

558 :創作BL:2010/05/22(土) 20:37:27 ID:qO5m/OBv0
うん
バカ売れする人ならいいんだろうけど
少部数だと予算的に厳しいものがある

559 :創作BL:2010/05/22(土) 21:38:20 ID:UAdpiVlE0
お金をかけない中でもやれることはあるから
本の装丁考えるの楽しいよ
CGのおかげで文字入れしほうだいだし

560 :創作BL:2010/05/22(土) 21:58:50 ID:WriE7bn30
552です

ありがとう
作るならA5で作るつもりだったんだ
カバー外した表紙にもお遊びでなんか入れたいとか
妄想だけしてた
そのうちやってみたい


561 :創作BL:2010/05/23(日) 23:21:55 ID:kRgjNtIl0
カバー外すとカバーの裏にSSがあるとか、
表紙絵の続きのマンガがあるとか、夢だな〜。
実際は本文仕上げにひーひーいっててそれどころじゃないんだけど。
あと予算的にもね。

562 :創作BL:2010/05/27(木) 22:35:45 ID:sig4t6xf0
保守
夏コミ当落発表まであと一週間だね
毎回ドキドキするよ

563 :創作BL:2010/05/28(金) 19:04:04 ID:Z5me4RSa0
8月のティアの申し込み締め切りももうすぐだっけ、申し込んでおかないとな。
前回の五月が初申し込み(というか創作BL参加自体が初)だったんだけど、
5月が拡大スペシャルって事は8月はjune島も小さいのかな。
ティアは男性も買ってくれるのが面白いわ。

564 :創作BL:2010/05/28(金) 21:06:51 ID:vMoiWOsm0
>>563
1ホール開催の時は3〜40サークル程度だから小さいよ。

565 :創作BL:2010/06/05(土) 14:38:08 ID:BMwKHpsj0
夏コミ当落が発表になったね
今回も創作少女と一緒の館で、おとなりの西2は創作少年みたい
西は創作の館だなー楽しみだ

566 :創作BL:2010/06/08(火) 10:19:37 ID:tqfekuW50
今のティアは男性が多いんだね
昔(何年も前)は男女半々か女性が多かったような気がしたけど
今度初めて創作BLで申し込もうとしてるけど
時期的に丁度いいんで8月のティアにしようかと思ってる
june少ないみたいだけど、受かったら楽しめればいいな

567 :創作BL:2010/06/08(火) 14:49:10 ID:nnLHkL5X0
男性向けの大きいイベントがなくなった分、コミティアに流れて
大手原画家なども入って、男性増加の傾向ってかなり前に聞いたけど
現在どんな感じか知らないなあ
JUNE減ってるというのはこのスレで知った

568 :創作BL:2010/06/08(火) 20:49:28 ID:OGtwPym30
夏コミチケット届いた
今から新刊がんばるぞ〜

569 :創作BL:2010/06/09(水) 00:22:24 ID:dHaSyQmI0
>>566
8月のティアに「初めてBLで申し込む」と言っちゃうと
特定されかねないぐらいBL少ないよ気をつけてー

570 :創作BL:2010/06/12(土) 15:28:49 ID:jsxvwGAC0
ちょっと吐き出し。
売れないんだ。ずっとずっとピコピコなんだ。
固定の30人程の読者さんはいてくれるんだけど
それ以上増えないし減らない。
絵が下手なのは自覚しているので
せめて丁寧さを心がけてるんだけど売上には結びつかない。
買ってくれてる方から感想をいただいたことがないので
数少ない読者さんがどこが良くて買ってくれてるのかもわからない
学園物描いたりリーマン描いたり色々描いたが変わらず…

愚痴で長文すまん
コミケのスペース取れたから
今回こそはと気合い入れて頑張る
原稿中の皆さんも頑張ってください

571 :創作BL:2010/06/12(土) 17:33:18 ID:AlvI+zuM0
>>570
それ、そのまま、正直に本の中に書いてみなよ。
書いてもリアクションがなかったら、それまでだし、
書き手が気にしてるんだ、と知ったら
感想くれる人もいるよ。

もしくは、オンもやってみて、
フィードバックをもらいやすいように
あれこれ工夫してみるとか。

売れないことがつらいのか、
読者の反応がないことがつらいのか、
自分が何を書いていきたいのか、
そのへんも、しっかり考えてみるといいと思う。

572 :創作BL:2010/06/12(土) 18:30:48 ID:0wKzTTrP0
>>570
自分500部発行してるけど感想なんてもらったことないよw
一年に一回あればいいほう

573 :創作BL:2010/06/12(土) 19:54:31 ID:cSQf5PWC0
自分は新刊売上数の半分にあたる数のお手紙をもらったよ!
まあ未だに新刊一桁しか売れないんだけどなwww

イベント参加も片手を超えるし、そろそろ売上伸びてほしい…

574 :創作BL:2010/06/12(土) 22:33:31 ID:q+KJeHhO0
感想なんて都市伝説
リピーターさんが来て買ってくれることが感想
そう思って書いてるよ
でなきゃ空しくなってくるw

575 :創作BL:2010/06/12(土) 22:42:01 ID:ej5YjTlJ0
自分のPNで検索したら、感想をブログで書いてくれてる人発見した。
うれしかったなぁ。

576 :570:2010/06/12(土) 23:30:11 ID:jsxvwGAC0
>>575
うらやましい

サイトも持ってるんだけど
拍手はあるけとコメントは無いw
売れないなりに自分の良いところを延ばしたいんだけど
自分の良いところが何なのかわからないのがツライんだよね
好きなように描いてて、描くのは楽しいけど。

自分は面白いと思うとすぐコメント送っちゃうんだけど
こうしてみると、感想もらうのって難しいんだなー

取りあえずはリピーターさんに飽きられないようにがんばるよ

577 :創作BL:2010/06/13(日) 00:32:18 ID:lrMaiJFo0
>>576
固定読者さんが他にどのサークルさんのファンかを知るのも
自分の作品の傾向と魅力を知るひとつの方法だよ。

578 :創作BL:2010/06/13(日) 01:18:22 ID:+NJ9Stc40
>>576
サイトがあるならアンケート置いてみるのはどう?
項目を選択するタイプなら感想文を書くより送りやすいと思う

579 :創作BL:2010/06/13(日) 21:53:15 ID:usSiS0ei0
私も感想もらったことないや。
イベントで本を買ってくれる人に「がんばってください」と言われるだけでも
舞い上がるなー。
自分も好きな作家さんには感想出したり声かけしてみようと思う流れだわ。

580 :創作BL:2010/06/15(火) 07:55:53 ID:v0FcvbNt0
誰か、同人で出したものを携帯用コンテンツとして
どこかの会社と契約して配信してる人いる?
とある会社からお誘いが来たんだけど
周りに経験者がいないし
該当するスレも見あたらないしで悩んでる。
こういう会社との契約でトラブったとか
何の問題もないよとか
見聞きしたことある方がいたら教えて欲しいです
もちろん同人は創作BLです

581 :創作BL:2010/06/15(火) 08:16:56 ID:6bMDBGNo0
PC用ダウンロードショップに卸す話は聞くけど
携帯配信はまだ珍しいんじゃない?
プロの多そうな場所で聞けば
商業作品の配信と比較した話は聞けるかもしれない
ただ、商業作品配信でも配信会社によりピンキリだし
間に出版社が入ってお金だけ入金されて
配信会社の違いがよく分からないこともある

とりあえずよく聞くパターンだと1ファイル50円で10〜16P分くらいだったと思う
(32Pだと2〜3ファイルに分ける感じ)
描き下ろしではないから、
原稿料+ダウンロードが○万越えたら配信料の何% ではなく
最初から配信料の何%って計算になるかな
良心的な所ならダウンロードが○万越えたら配信料率UPしてくれるかも

携帯配信用ファイルを作る時点で
配信会社では作業費用が発生することもちょっと考慮しつつ
ぼったくられないように気をつけて頑張ってね〜

582 :創作BL:2010/06/15(火) 08:22:37 ID:6bMDBGNo0
あと、自分は男性向け配信作品しか見たことないんで女性向けは違うかもしれないけど
基本的にはどこの配信会社もかなり修正過剰になるとのことです
セリフだけ残してあとは真っ黒にされるコマも珍しくない
必要だと思う修正は自分で入れてる、それ以上は自分の絵に触ってくれるな!という人は
断った方がいいかも

583 :創作BL:2010/06/15(火) 16:43:20 ID:JgOU/4Us0
>>580
一時期、庭とかのイベントで名刺を配っての勧誘があったけど、
サロンあたりでも、そんなのいたねーみたいな感じで
スルーされてた気がする。
少し具体的な話を出してくれた人がいたような記憶もあるけど、
ほとんど食いつく人がいなかったような・・・。
過去ログあさると出てくるかもだが、現状とは違うかも。

あんまり役に立たない情報でスマン。

584 :580:2010/06/15(火) 20:39:21 ID:xrOOKtqx0
以前別の携帯コンテンツ会社からメールを貰ったときは
ちょっとうさんくさかったのでスルーしたんだけど
今回メールくれたところは
私が発行した本のタイトルとその感想がちょっと書いてあって
サイトを見ると会社自体もまともそうなんだけど
体験者がいないってのがやはり不安で。
しかも向こうが声を掛けてくれた本はエロ皆無w
なので修正の心配は無いんだけど
携帯なのにエロ無しで商売になるの?と逆に心配。

サロンの過去ログ見てから
詳細を問い合わせるかどうか考えてみます
皆さんありがとう
もし契約することになって何らかの結果が出たら報告にきますね。

585 :創作BL:2010/06/15(火) 22:44:35 ID:TcKfHM4z0
>>580
もしかして千代田区の会社?
ちょうどうちにも来てたから。
うちの場合、サイト持ちサークル総当たりっぽい文面だったけど。

586 :580:2010/06/16(水) 00:09:02 ID:+DJYcd/C0
>>585
別の会社ですね
本の奥付にのみ載せてるメアドにメールが来たんだ。
ちょっと詳細聞いて人身御供になってみるかなw

587 :創作BL:2010/06/16(水) 09:59:49 ID:iC3dtxFw0
千代田の会社ならうちにもメール来てたw
総あたりっぽいのでするーw
それに同人のDL配信ってけっこう手間暇かかる割に
実入りと考えてるならいまいちだよ。
過去絶版作品へのフォローならともかくだけど。

588 :創作BL:2010/06/20(日) 15:06:46 ID:SIiseejC0
あ、そなんだ。うちは名古屋のゲーム会社と、
庭から名前頂いた会社でやってるけど。
小説管は結構その手のお誘いは多いよ。
PCでやってるところでしょ?総当りっぽいけど、立ち上げっていうなら
ある程度、作品数ないと話にならないしね。

589 :創作BL:2010/06/20(日) 21:02:18 ID:G3mULU5G0
>>588
こんな破綻した文章でもやってけるのか、羨ましい。

590 :創作BL:2010/06/20(日) 23:21:21 ID:kQIAlQ1W0
>>588
庭から名前頂いた会社って、ちゃんと稼働してるんだ?
PCサイトの更新が全くされないので
ダメだったのかと思ってたよ
自分ドコモユーザーだから確認できないんだよね

591 :創作BL:2010/06/22(火) 08:34:54 ID:gMK+jyTi0
>>590
庭から名前頂いた会社で契約してるけど、提携してるDLサイトもほとんどないし
DL数は正直クソ
配信開始月も二桁いかなくてひどかった
1年以上前に契約したにも関わらず、振込み最低金額に届かなくて全然入ってこない
庭の名前に泥塗ってるようなもんだよ

592 :創作BL:2010/06/22(火) 10:36:07 ID:2AhwylHo0
実力のせいじゃない?

593 :創作BL:2010/06/22(火) 21:07:38 ID:sw4Ejlz/0
>>591
やっぱりイマイチちゃんと稼働してないっぽいね
auのみ対応で他のキャリアは順次対応って言ってたのに
PCサイトを見ても他キャリア対応になった様子が無いし。

594 :創作BL:2010/06/23(水) 16:15:39 ID:seBi9tpY0
某大手印刷会社がやってるのは、
あれはプロしか声かけてないのかな?
そこだと二次配信で携帯各社にもDLしてるから
ひと月数千とかけっこう伸びるみたい。
配信契約の会社が複数ないと、DLは正直伸びないと思う。
確かトラやコミコミでもやってたけど、今は新規はやめてないか?



595 :創作BL:2010/06/23(水) 16:22:05 ID:nklAeuB/0
でぃーえるサイト込むから携帯配信のお誘いがきた
他にも来てる人いる?

596 :創作BL:2010/06/23(水) 16:29:54 ID:Xr5lhBrg0
携帯配信は軒並み絨毯爆撃だと聞いた

597 :創作BL:2010/06/24(木) 01:42:16 ID:UbuYByEt0
>>595
きてたよー
明らか絨毯

598 :創作BL:2010/06/24(木) 09:43:43 ID:s8ozmCsq0
>>594
私そこに提供してるよ
半年で6・7万くらいになるから、小遣いくらいにはなる。
対応は丁寧で作品の独占もされないし同人誌渡して終わり。
ちなみにプロではないです。

599 :創作BL:2010/07/04(日) 02:52:48 ID:OuWf6asf0
夏コミで久しぶりに新刊出せるので個人的に嬉しい
今回の夏コミはJUNEサークル数どの程度かな
西館は創作系が集まってる感じだね(青年向けのみ東だったっけ)

600 :創作BL:2010/07/04(日) 09:11:22 ID:eTpfhdHC0
人気ジャンルへの申込が増えている分
創作系のサークル数は若干減ってるっぽいよね
せっかくスペース取れたんだから新刊がんばらないとと思うんだけど
二次と違って萌え燃料が新たに投下されることがないので
モチベーションが一度下がるとなかなかあがらない
皆どうやってモチベ保ってるんだろう

601 :創作BL:2010/07/04(日) 09:34:53 ID:BqJ2iyff0
>>600
公言できないけど自分のキャラに萌えてるw
二次をやったことがある人ばっかりじゃないしね。

602 :創作BL:2010/07/04(日) 14:02:02 ID:hxzC77gw0
確かに、二次みたいな燃料投下ってなかなかないもんね…
二次にハマると創作の調子も良くなることがあるけど、そんなの
めったにない
萌えられるほどの自キャラを作るのもけっこう難しい

603 :創作BL:2010/07/04(日) 14:39:58 ID:BqJ2iyff0
月なみだけど、自分で萌えられないキャラで他人を萌えさせることなんてできないでしょ

604 :創作BL:2010/07/04(日) 16:08:37 ID:cgdywh0V0
他人の萌えは自分の萎えだったりするから、
全然萌えてなくても他人が萌えるものをかける人はいると思うよ
まあ創作ジャンルでそこまで割り切れる人は商業作家以外には稀だろうけど

自分は萌えがないとまったく書けないタイプだから、
一時期、新刊出せなくなったけど、
そのときには自分の初期作品読んでたら萌えが再燃してきたw

605 :創作BL:2010/07/04(日) 16:08:59 ID:L1pH7QYa0
しかし逆に作者がキャラ萌えしてるのが露骨過ぎて引く、ってのもあるからなあ

606 :605:2010/07/04(日) 16:12:26 ID:L1pH7QYa0
ああなんかタイミングが
605は>>603あてです

607 :創作BL:2010/07/04(日) 16:45:17 ID:K6ajsKVA0
>>604
自分もだ
時間のあるなしに関係なく、その理由で新刊出せない時は
悔しいね
次はやっと出せるから完成度高い本を作りたい

608 :創作BL:2010/07/07(水) 05:38:25 ID:dLNZJ1n6O
>>605
そう思ってた時期があったけど、別ジャンルで商業仕事するようになってから、
趣味のBL同人くらい思う存分好きなキャラで
自分が好きなように萌えを書き散らかしてもいいよ!
……と考えが改まった。


こっちで明日死んでも後悔しないキャラ作って発散出来るからこそ
仕事の方も逆に客観的になれるようになったから、バランス取れて自分的には満足。
同人の方はあまり儲かりはしないけどな。

609 :創作BL:2010/07/07(水) 15:47:57 ID:aZuGG7GC0
自分好みの要素を入れても、必ず萌えキャラが作れるわけでは
ないのが厄介なところ…

610 :一次BL:2010/07/08(木) 18:43:53 ID:SFPPFL6xO
みんな32pの漫画本文、ペン入れから何日くらいで終わる?
自分すごい遅筆なんで、修羅場のモチベーション維持に聞いてみたい。

611 :創作BL:2010/07/08(木) 18:54:06 ID:lRbSGVae0
一日中描いていられた時は下書きからで20日。
今はペン入れで二ヶ月くらい。

612 :創作BL:2010/07/08(木) 21:13:06 ID:VPR8QeIK0
夏コミ合わせの原稿80Pをこれからペン入れですよ…
会社勤めなので平日はほとんど進まない…。

613 :創作BL:2010/07/08(木) 21:44:03 ID:w9+O/5Hb0
ものすごい遅筆なんで1p3日かかる

614 :創作BL:2010/07/09(金) 12:10:45 ID:VrFi7nOb0
下描きまでが遅いのでそこまでできてれば終わったようなもの
32Pペン入れ・トーン(デジタル)・仕上げで、5〜6日
プロット&ネームからだと1ヶ月〜1ヶ月半
仕事なければその半分でいけると思う

ただし〆切り前の追い込まれた状況下に限る…

615 :一次BL:2010/07/09(金) 18:37:01 ID:KRH1xhoxO
平日もカウントして5〜6日はすごいね。
コツが知りたいw
下書ききっちりすると確かに早く進むけど、それでもそこまで早くは無理だわ。

最近キスシーンを描くのがうまい人多いよね。
見習って描くんだけどめちゃくちゃ時間かかる。
キスと背景に時間を食われて、
ペンから仕上げまでで1枚6時間くらいかかることがある。

616 :創作BL:2010/07/09(金) 21:18:42 ID:Z8sj3lN40
すごく分かる
時間短縮どうすればいいか分からない
線を減らしたり1本で描くようにしたり(なぞる回数減らす)
してるけど、時間かかる
ベタ髪に時間とられてるかも

絡みの構図はとにかく厄介で時間かかる

617 :創作BL:2010/07/09(金) 22:26:55 ID:VrFi7nOb0
>>615
コツというほどじゃないけど、自分のやり方はこんな感じ
・下絵をきっちり描いて、ペンやホワイトでの修正は殆どしない
・各部位ごとにまとめてペン入れ
(ペン先を長く交換せずにいられるのと、髪なら髪、服なら服で作業した方が手が慣れてスピードアップしてくるので)
・画材は色々試して極力ストレス(乾きの遅さやペンの引っかかりなど)のないものを探す
あと、〆切り前一週間は1日3時間弱しか寝ない…

キスシーンや絡みは自分も苦手…
気を抜くといつも似たような構図になるから、ネームに一番時間かかる

618 :創作BL:2010/07/10(土) 15:02:50 ID:N8sEVFF00
私はスピード上げてレベル下げない自信がないので
あえて早く描かないや

3日で人物と背景〜ベタまで4枚、
その代わり線はたくさん入れるし、よく見て修正もする

619 :創作BL:2010/07/10(土) 18:24:31 ID:W1+dhWDf0
ああ、自分も背景・ベタも一緒にやってしまう
ずっと人物だけとかだと飽きてしまうので
でも上の「髪なら髪だけ」って方法も試してみよう

ツヤベタができない代わりに、髪の毛先もペンで一本ずつ
塗りつぶしてるせいか、時間がかかる…
効率を意識してても、あまり早くならないんだよな

620 :創作BL:2010/07/10(土) 21:05:13 ID:AHVGFlUe0
すげえな皆どんだけハイレベルの本作ってんだ。

621 :創作BL:2010/07/10(土) 21:15:47 ID:wE6R2z860
皆凄いね
自分は夏コミ原稿落ちそうで涙目だよ
グチっても上がらないからちょっと頑張ってくるわ

622 :創作BL:2010/07/16(金) 19:58:31 ID:jG2uPSDn0
10月に創作初参加したいんで、夏コミで勉強させてもらうつもり
すごく楽しみにさせてもらってるんで、作業中の皆さん頑張って!

623 :創作BL:2010/07/17(土) 03:02:33 ID:07r/87JA0
>>622
ナカーマ!私も10月に創作初参加
でも遅筆なんで今からペン入れてるw
お互いがんがりましょう

624 :創作BL:2010/07/17(土) 20:45:46 ID:E4vVSpfZ0
夏コミに向けてポスターを作成しようと思うのですが、JUNEスペって二次のような大きい
ポスターを見かけない気がします
けっこうたくさんの人が作っていくものですか?

625 :創作BL:2010/07/17(土) 22:43:26 ID:HyYkDEhJ0
自分はA3サイズを机上に置いてるけど…
もっと大きいサイズを吊るしたりしたりとかあるのかな
二次は大きいポスターなのかー

626 :創作BL:2010/07/18(日) 00:19:28 ID:lo4wJoLL0
>スペって二次のような大きい

ペニスに見えt

627 :創作BL:2010/07/18(日) 00:39:58 ID:G1eOvFSP0
そんなこといちいち言わなくていいよ

628 :創作BL:2010/07/18(日) 02:46:19 ID:pabffQej0
地方イベントに行くと、JUNEスペースでも見るけど、
あれって、後ろに置けないようなピコサークルがやってると
隣には邪魔でしかない。
コミケでは、壁やお誕生日席でしか見ない。

629 :創作BL:2010/07/18(日) 05:36:33 ID:97xyeYkA0
二次と違ってでカップリングが一目でわかるとかいったメリットが薄いから
あまり作る人いないんじゃないかな

630 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/18(日) 09:44:49 ID:4wcIbVcJ0
大きなポスターは勘弁してほしいな
ホント隣は営業妨害だ

631 :salon ◆y0izD0axK2 :2010/07/18(日) 16:59:08 ID:GJBsy0zm0
机下なら好きにやれば。

632 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/18(日) 17:58:43 ID:EgUSZt/d0
サロンでオヴァに粘着pgrされてもいいなら貼ればいいお
目印にはなるお

A1までなら島中でも本が大量とかでなければおk
A0はやめとけ 倒れて危ない
A3は小さくて見えないお!

1行目の件を除けば普通にイベ板のがいいかもしれないよ
ネットなんて見ないが勝ちだよなぁ
いつも悩む

633 :創作BL:2010/07/19(月) 16:44:24 ID:k6CyNqq20
あー、二次に行ったら誕スペとかで、でかいポスターかけてて
ビビったことあるわ。
オリJUNEじゃB1とかA1とかは壁くらいだよね。
A3くらいなら島でも見かける気がするよ。

634 :創作BL:2010/07/20(火) 21:44:59 ID:KBeT/hKC0
好きなサイズをかければいいじゃまい

635 :創作BL:2010/07/20(火) 22:03:50 ID:qwBDXp4TP
好きにたって、限度がある。
例えだけど島中にA0を置こうとするようじゃ、
(周囲と比較して)大きすぎるという問題ではなく、迷惑サークルになるし。

ノウハウ板は、「スペースのレイアウト」スレがいいのかな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265819826/

636 :創作BL:2010/07/20(火) 22:57:11 ID:UR44Pq9e0
そのスレじゃジャンルの空気はわからんしw

637 :一次BL:2010/07/21(水) 12:24:49 ID:1vMgTfHAO
このジャンル、サークル同士の雰囲気はわりとなごやかだと思う。
常識外のサイズ(スペースからはみ出すとか)でなければ
どの大きさでもいいんじゃないかな。

みんな原稿おわった?
カタログ買ったらいよいよだーという気分になった。
たくさんの新刊楽しみにしてる。

638 :創作BL:2010/07/24(土) 10:17:34 ID:CBZWzoLh0
原稿が終わったひとはおめでとう
自分は夏コミ合わせの締切まであと1週間
たとえいつものように30冊しか売れなくても
その常連さん30人にがっかりされたくないのでがんばる。
まだ原稿やってる方々、共にがんがろう

639 :創作BL:2010/07/24(土) 10:41:49 ID:lq+1Pwdi0
30人もいれば上等さ!

あーーーーー原稿終わる気がしない……

640 :創作BL:2010/07/24(土) 10:44:45 ID:Vilq9ish0
これから秋の原稿始めるー
あれもこれも…なんて枝葉までこだわってたら
短くまとめられなさそうでこまっているorz
熱いけど夏あわせのみなさんがんばって!

641 :創作BL:2010/07/24(土) 12:06:13 ID:r2AopLAA0
>>638
30冊も売れるなんて自慢しにきたのか!

642 :638:2010/07/24(土) 17:02:28 ID:CBZWzoLh0
>>641
じ、自慢していいのか、そうか(゚∀゚)
…いや…
売れた数より多い在庫が部屋に横たわっているから精進するよ…

しかし夏コミもこんな気温だったら生死に関わりそうだ

643 :創作BL:2010/07/24(土) 22:02:54 ID:ZPfwJx+TP
非プロで初動30なら売れてるほうだと思うよ。これは真面目に。
オリジュネは、商業誌で(同人誌と比べて)安くてクオリティ高いものが読めるし、
プロやプロの商業番外も多いから、ハードルは高い。

644 :創作BL:2010/07/25(日) 17:02:51 ID:2Z8nyzo10
漫画だが、10年前は非プロで初動で100出たんだぜw
なつかしす。

645 :創作BL:2010/07/27(火) 10:49:28 ID:Lh2u/0q80
今は非プロだと全然売れないんだろうか
ほんとプロ率高いよねこのジャンルは

646 :創作BL:2010/07/27(火) 19:26:02 ID:/aAedOno0
どこからが売れてるって言うかによるねぇ。
非プロで300とか500以上とか?
それはなかなか難しそう…というか
そんなに売れてたらスカウトされてそうだけど。

地道に売り続けて100〜200くらいなら普通にいけるんじゃないかと。
自分は2年(夏冬と春秋庭の2巡)で150売り切ってる。

647 :創作BL:2010/07/28(水) 02:15:21 ID:y0NSo3pG0
オリジナルはプロだから売れるっていうより、
売れるような人はプロになってる、という感じじゃない?
本人がよほどプロになる気がないとかじゃなければ、売れてればプロにもなってるだろうという。

648 :創作BL:2010/07/30(金) 11:22:36 ID:Zb/W3HlS0
創作BLってオフセットとコピー本で買う買わない影響する?
個人的には内容が良ければよっぽどガタガタの製本で無い限り気にしないんだけど。

というのも、秋の庭で初の直参で24〜28P/表紙FCの本を考えているのですが
初動30が良いほうなら、コピーでその都度(必要ならば;)再販するべきか
最初にオフで100くらい刷っとくか迷っていて、どちらが多いのかなと。

649 :創作BL:2010/07/30(金) 14:47:49 ID:01Yn0AET0
コピー       オフ
面倒、人目気になる 楽、他人任せ
カラー再現無理   キレイ
製本面倒、汚い   楽、キレイ
安上がり      100部程度じゃ原価割れ

自分なら楽さをとってオフだけど、28pで4Cとなると相当割高と思われ。
買う方なら、28pだと高すぎたら買わない。コピー本でカラー表紙も微妙。

650 :創作BL:2010/07/30(金) 16:14:46 ID:Pf8afJot0
>>648
二次でのイベント参加の経験もなし?
自分は創作JUNEは二次の10分の1だw
コピーで\100〜\200の本はそこそこ売れる
お試し買いしやすいからだと思う。
でも、コピー本の増刷って結構面倒なのでオフにすることが多い。
創作は即完売しなくても、何年も掛けて減らすことが可能だから
20P以上あるならオフでもいいんじゃないかな

651 :創作BL:2010/07/30(金) 17:58:23 ID:Qxxhjr0S0
300円超えるコピー本って割高感あって
そうとう中身が好みじゃないと躊躇するな。
同じ内容でオフだと400円以上払っても惜しくないんだけど。

あと、カラーコピーの表紙は物理的にしょぼく見えて残念な感じがする。

652 :創作BL:2010/07/31(土) 01:05:17 ID:GuffqEoU0
早速ご意見ありがとうございます!

>二次でのイベント参加
二次はオフ新刊を持って参加してます。
ただ、ジャンル人気で本が履けてたと思うので創作だとオフにするか
コピーで再販か悩んでいたので参考になりました。

自分は表紙、単色のオシャレな絵が描けないのでカラーじゃないと難しいし
本文20P以上のストマンを予定しているのでオフにします。
時間かけて捌けばいいよね!その前に印刷できるように描かなくちゃ…

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