5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

デジ同人93

1 :デジ:2010/01/05(火) 11:13:08 ID:X9q1Khd90
           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ デジ同人92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260338134/

2 :デジ:2010/01/05(火) 11:14:06 ID:X9q1Khd90
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧
ttp://maniax.dlsite.com/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

3 :デジ:2010/01/05(火) 11:14:51 ID:X9q1Khd90
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U
ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。

4 :デジ:2010/01/05(火) 11:15:36 ID:X9q1Khd90
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中)
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ (2009年度)
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html

5 :デジ:2010/01/05(火) 13:19:00 ID:kDIDeSzt0
100円の話が前スレで出てたけど
本来1000円相場で売れるものを
ランキング目当てだけでマイナス900円にして売るなんて
それこそ本末転倒だと思うけどなぁ…
一ヶ月限定にしろ、大した儲けも旨みもないと思うんだけど。
なんか勿体無くね?

6 :デジ:2010/01/05(火) 13:29:31 ID:/bqPDqgI0
儲けはどうでもいいから王冠取ってみたい。というなら有効な手だろうな

7 :デジ:2010/01/05(火) 13:34:49 ID:kDIDeSzt0
>>6
なんかそれって意味ないよね…
儲けより売名を優先させたってさ
ランキング上位になって目立つことに成功しても
作品が駄目駄目ならそのうち飽きて見捨てられていくだけなのに

8 :デジ:2010/01/05(火) 13:54:04 ID:0yvb4YNk0
>>7
しかし作品がそこそこなら、それを機に急上昇できる
試してみる価値はある、と踏んだんじゃないか

9 :デジ:2010/01/05(火) 14:03:15 ID:WX/ji1fy0
客は馬鹿じゃないし、ハッタリサークルのレッテル貼られるだけだよ

10 :デジ:2010/01/05(火) 14:08:20 ID:/bqPDqgI0
>>7
いや、売り上げ重視しないのは頭おかしい。みたいな考え方もどうよ
みんながみんな金儲けの為にやってる訳もないだろ
好きでやってて、多くの人に見て欲しいから安くする。という奇特な人だっているだろう

俺は稼げないなら同人なんてやらないけどなw

11 :デジ:2010/01/05(火) 14:09:16 ID:9mUjdxVl0
個人的な興味は例の100円サークルよりもむしろ
二番煎じを狙って盛大にすっころぶ二匹目のドジョウ狙い

12 :デジ:2010/01/05(火) 14:15:07 ID:WX/ji1fy0
安いのは客はうれしいだろうけど
みんながやりだすと、牛丼の値下げ競争みたいになって、共倒れするよ

13 :デジ:2010/01/05(火) 14:23:48 ID:rACSfgzb0
商売考えないから同人なんじゃないか?

14 :デジ:2010/01/05(火) 14:24:14 ID:omSalw8K0
例の100円が成功したのは、なんだかんだで作品のクオリティが高いのとネタがエムブレムだってことがあるからなぁ
二番煎じ狙いが爆死するところは確かに見てみたいw

件のサークルは自サイトでシステム紹介兼ねた作品一本無料公開してるし、
個人的にはランキングにがっついてるって感じはあんまり受けないけどね

15 :デジ:2010/01/05(火) 14:27:06 ID:JXhMtELq0
自分の都合や欲望に、他人が合わせて変わってくれはしない。
他人のやり口に文句つけても、無駄ですがな。

自分のサイトで人集めて、ファン増やして売ること考えとけば、
DLで他のサークルが何やろうが、どうでもよくなるよ。

16 :デジ:2010/01/05(火) 14:28:41 ID:WX/ji1fy0
まあこんな調子でどんどん単価下げてくれたら客側もうれしいよ

17 :デジ:2010/01/05(火) 14:33:29 ID:6ZR8iEbK0
>>13
じゃあ逆に聞くけど、「同人であること」の価値ってなんだろう?

18 :デジ:2010/01/05(火) 14:35:26 ID:Fdx/Uk6l0
DL側も100円が大量に売れても単純に赤だから、何か対策取るだろうよ
安心しろ>アンチ100円厨

19 :デジ:2010/01/05(火) 14:47:59 ID:rACSfgzb0
>>17
ひとりよがりが楽しいってことじゃないか!

20 :デジ:2010/01/05(火) 14:48:30 ID:eVXlOqMM0
まぁないとは思うけどランキングが期間限定100円で埋まったら
末期だな

21 :デジ:2010/01/05(火) 14:56:20 ID:JXhMtELq0
そんなに100円売れてるのかと思って、ランキング見たら、
ランキングにも殆ど入ってないじゃん。
騒ぎすぎだろ。

佐野が24時間の11位にいるのは、少し笑ったw
ピコキラーだな、こりゃw

22 :でじ:2010/01/05(火) 15:02:39 ID:ET6iFAwb0
ピコは市場に出てくるのが早すぎるんだよ。
ろくに修行もしてないヤツが俺は売れない、何故だ。とかあたりまえだっつーの

23 :デジ:2010/01/05(火) 15:26:44 ID:Ml03v6IF0
>>19
じゃあ、売る必要どころか、発表する必要さえないじゃん。

24 :デジ:2010/01/05(火) 15:39:42 ID:eVXlOqMM0
>>21
マジでピコはピコスレ行けよ
過去の人がなんでピコスレ作ったか理解できたわ
100円でランキング入りしてないのは元から100円相当のやつだろ
問題なのは期間限定100円ってことでだな…もういいや

25 :デジ:2010/01/05(火) 15:56:53 ID:rACSfgzb0
>>26
ひとりよがりな販売とひとりよがりな発表だよw
オレは発表する作品と自分だけで楽しむ作品を分けてる。

26 :デジ:2010/01/05(火) 16:10:26 ID:9mUjdxVl0
100円でこそなかったが連作の一作目を期間限定特別価格っていって
売ってたサークルは過去にもあったぞ
名前も18禁だったかも覚えてないが、なんか怪奇譚っぽいの
半額ならいい、100円だから問題ってんならきっと話は永遠に平行線
成功したから問題ってのならさらに平行線

27 :d:2010/01/05(火) 16:29:34 ID:K4q/Pay40
話を難しくしてんじゃねぇよ。ばーか。
中堅以上の実力サークルが期間限定で出せば、成功は間違いないだろ。
発想もピコな奴はピコスレ行けって。

28 :デジ:2010/01/05(火) 16:37:59 ID:9mUjdxVl0
成功例だけみて成功は間違いないって
うらやましいくらい単純な発想だな

29 :デジ:2010/01/05(火) 17:28:15 ID:Jju8AdXhP
成功間違いないなら自分でもやってみればいいだけだろ…

30 :でじ:2010/01/05(火) 18:00:55 ID:q4KSCTVd0
ランキング操作的には成功するだろうけど
売上は期待できないからやらないんだろ
ぶっちゃけ誰も得しない(客以外)上に
周りのサークルも迷惑被るんだよな
年間ランキング51位の奴とか腸わたが煮えくり返る思いだろう

31 :デジ:2010/01/05(火) 18:12:50 ID:DhQJVTIt0
年間ランキングで売上がどれだけ変わるか知らんけど、
総サークル数 9千余中ランキング51位が、そんなにカツカツなんか。
夢が無くなるなぁ。

32 :de:2010/01/05(火) 19:08:32 ID:hPgV4sVw0
今日はさすがにどれもピコってんな

33 :デジ:2010/01/05(火) 21:11:50 ID:w8iCWzQ3P
そんな事よりDL違法化について語ろうぜ!

34 :deji:2010/01/05(火) 21:30:40 ID:K4q/Pay40
>>30
馬鹿は相手にしないつもりだったけど、見に来たら代弁してくれてた。
ありがと。

35 :デジ:2010/01/05(火) 21:51:02 ID:Q2CVh0A40
めんどくせーからランキングは売り上げ総額でいいよ。
ユーザーにとってどれだけ価値があるか一番にわかるから。

何でもありで最終的に利益出したほうが勝ちだって方が
面白いと思うんだけどな。

そんな発想もできないほうがピコ臭いんじゃね?


36 :デジ:2010/01/05(火) 21:54:09 ID:tomfz8nnP
ジャンル別に分けて売上総額ってのが一番だな

37 :デジ:2010/01/05(火) 22:00:07 ID:JXhMtELq0
色んなランキングあっていいけど、100円セール商法に喚き散らしてる負け犬は、
他のランキングや商売法にも、どうせ文句ばっかつけると思うわ。

38 :デジ:2010/01/05(火) 22:15:17 ID:DhQJVTIt0
実際にランキング 100位以上ぐらいの人はどう思ってるんだろ。
ランキング圏外の弱小サークルの嫉妬とルサンチマンに歪められた
レス読んでてもなんの参考にもならん。

39 :デジ:2010/01/05(火) 22:21:41 ID:i6IgyI1BO
>>33
個人でプロバイダに警告メール出したら無視されんのかな。
オリジナル同人ゲームなんだが。

40 :デジ:2010/01/05(火) 22:25:38 ID:i6IgyI1BO
>>33
個人でプロバイダに警告メール出したら無視されんのかな。
オリジナル同人ゲームなんだが。

41 :デジ:2010/01/05(火) 22:30:16 ID:t8yvC3dP0
>>33
個人でプロバイダに警告メール出したら無視されんのかな。
オリジナル同人ゲームなんだが。

42 :デジ:2010/01/05(火) 22:31:14 ID:+obx07nl0
>>33
個人でプロバイダに警告メール出したら無視されんのかな。
オリジナル同人ゲームなんだが。

43 :デジ:2010/01/05(火) 22:34:03 ID:fxdk3Fy40
法律関係なく、「嫌だからヤメロ」でOKだと思うが。

44 :デジ:2010/01/05(火) 23:12:07 ID:ZZGOhBlO0
いやそうじゃなくて原作者の許可がない二次同人をDLしたら購入者が違法になってしまう問題でしょ

45 :デジ:2010/01/05(火) 23:57:55 ID:9B8QbBoD0
サークルもろともエロパロを撲滅できるなら歓迎すべきだろ
エロパロのせいで、同人=グレーゾーン、著作権ドロ、儲けるのは道義的に悪って偏見が根付いちゃってるんだから
オリジナルで稼ごうとしてるサークルには迷惑千万だろ

46 :デジ:2010/01/06(水) 00:16:41 ID:yTcUBKS00
いや、お前本気でそう思ってるのか。

それとも 叩ける相手ならなんでもよくて、
2ch 中を叩きやすいネタ探して叩いて回ってるだけで、
たまたまこのスレに来ただけなのか。


47 :デジ:2010/01/06(水) 00:28:17 ID:MJJBL+xPO
>>45
ダウンロード板のクレクレ厨の全員から金を請求するということか。


48 :でじ:2010/01/06(水) 00:31:43 ID:UNvGXB0U0
ちなみにでじぱれは「らんきんぐん」だ

49 :デジ:2010/01/06(水) 01:39:37 ID:T1fPRHcI0
>>46
そう思ってるなら具体的な反論どうぞ。

50 :でじ:2010/01/06(水) 01:41:26 ID:/8B0MQc30
【年度】【年間新規販売本数】  【一日当り新規発売本数】【対前年度増加率】
2009年 11681本 (ID:45404〜57085)   32.0本    132%
2008年 8885本 (ID:36459〜45344)   24.3本    112%
2007年 7930本 (ID:28565〜36495)   21.7本    107%
2006年 7369本 (ID:21296〜28665)   20.2本    124%
2005年 5950本 (ID:15339〜21289)   16.3本    183%
2004年 3234本 (ID:12133〜15367)    8.9本    229%
2003年 1414本 (ID:10716〜12130)    3.9本    130%
2002年 1093本 (ID: 9618〜10711)    3.0本    136%
2001年  802本 (ID: 8813〜 9615)    2.2本    183%
2000年  420本 (ID: 8392〜 8812)    1.2本
http://maniax.dlsite.com/new/month

51 :でじ:2010/01/06(水) 01:42:07 ID:/8B0MQc30
2009年夏コミ後ラッシュ本数:37〜45本
2008年夏コミ後ラッシュ本数:27〜30本
2007年夏コミ後ラッシュ本数:21〜25本
2006年夏コミ後ラッシュ本数:11〜16本
2005年夏コミ後ラッシュ本数:11〜14本
2004年夏コミ後ラッシュ本数:10〜13本
2003年夏コミ後ラッシュ本数:10〜14本
2002年夏コミ後ラッシュ本数:10〜12本
2001年夏コミ後ラッシュ本数: 8〜10本
http://maniax.dlsite.com/new/month

※2000年以前はサークル数が非常に少なくなりラッシュは存在しない
販売停止作品が抜けているので実際には当時の販売本数はもう少し多くなる
00年代前期は新規販売本数に比べてラッシュ本数が多いが、これは昔のDLSiteでは
毎日新作は販売されず数日分がまとめて販売されたり夏休みが存在していた為と思われる
(昔は年末〜正月期間も新作販売はされていない)

52 :デジ:2010/01/06(水) 01:59:02 ID:yTcUBKS00
>>49
反論して欲しいなら、まず質問に答えろよ。

53 :デジ:2010/01/06(水) 02:11:24 ID:Yj6gd5NB0
はやく病院に戻れよ

54 :デジ:2010/01/06(水) 05:21:15 ID:1piKBs8s0
DLsiteがやってたアンケートの内容って消された?
管理ページに載ってない希ガス。
誰か保守してある人いないっスカ?

55 :deji:2010/01/06(水) 06:38:00 ID:HsfUZD2l0
>個人でプロバイダに警告メール出したら無視されんのかな。

普通に疑問に思ったんだが
これひょっとして効果的なんじゃないの?
プロバイダのほうにお宅のプロバイダ使って違法DLサイト運営してるHP
があるのですが、、ってメールなりなんなりで訴えかけるってのは
まるっきりダメなの?
アフィではなく人の著作物を無断で無料で配布してますよって
サイトの管理人なら二次創作してるやつが著作権言うなって言うかもしれんけど
プロバイダがそんなこと言うとは思えないんですが・・。
それともおれ全然的外れなこと言うてる?

56 :デジ:2010/01/06(水) 07:05:39 ID:MJJBL+xPO
>>55
いけると思うよ。
nyzillaというソフト使えば、winny使わなくても誰が自分の作品を公開してるかわかる。
ただ、誰がというのがIPアドレスしか分からない。
だから、監視した日時とIPアドレスをプロバイダに言って、
誰か個人名は分からないけど、あなたのプロバイダのユーザーは間違ないから、
どうにかなりませんか、というくらいは言えるかも。
無視される可能性大だがw

57 :でじ:2010/01/06(水) 08:22:06 ID:UNvGXB0U0
年度と年の違いをまず勉強してください

58 :デジ:2010/01/06(水) 09:07:05 ID:Oy6UmBaQ0
>>56
プロバイダ責任制限法知らないの?
無視されたらそのままプロバイダを訴えるなり内容証明で賠償請求送りつけるなりすればOK

59 :デジ:2010/01/06(水) 10:20:47 ID:1LgMenOg0
ダウンロード違法化って、罰則なしだから効果に期待できないね。
民事の賠償もアップロードに比べると屁みたいなもんだし。

逮捕歴付くのが嫌な奴がP2Pやめるのを期待する。
ダウンロード容疑で捜査されて、アップロードも見つかるのが怖い奴が
アップロードしなくなるのを期待する。
ってくらいか。

60 :デジ:2010/01/06(水) 10:34:08 ID:MJJBL+xPO
nyzillaで引っ掛かったひとにどんどんメール送っちゃえばw

61 :デジ:2010/01/06(水) 11:22:45 ID:r6zvDi3+0
期間限定100円作品きたああああああああああああ

62 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/06(水) 11:26:16 ID:rJWCtDSc0
PDFとJPG、どっちが主流つーか、人気があるのでせうか?

63 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/06(水) 11:31:33 ID:stYjfj730
GIFだろ

64 :でじ:2010/01/06(水) 11:43:58 ID:r6zvDi3+0
客がPDFとJPGどちらを好むかは知らん。
大半の客はPDFが何かをよく分かっていないだろう。
エロそうだから買う、それだけ。
JPGでビューワーやHTMLで見方に工夫をこらせば、
客はそれを支持して常連になってくれるかもしれないが
初見の客にはあまり関係ないだろう。

65 :デジ:2010/01/06(水) 12:06:10 ID:WIqTOICf0
両方入れとけばええやん。

66 :デジ:2010/01/06(水) 12:16:50 ID:2rfKa6CXP
>>61
今度のはただのCG集だからそれほどは売れないだろうけど
基本10枚で100円かあ。
相場もどんどん落ちていくのかねえ。

67 :デジ:2010/01/06(水) 12:42:17 ID:6toz15NJ0
>>66
このサークルなら10枚100円は妥当なんじゃないか・・
他の作品もほとんど100円だし、「一か月ほどで価格を戻します」っていうけど、戻す価格がよくわからんよw


68 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/06(水) 12:55:22 ID:rJWCtDSc0
>>64
ありがとうございます。
うーん、どっちでもいいって感じなんですね。

69 :deji:2010/01/06(水) 12:56:30 ID:PNbppOoP0
叩いていいの?んじゃ・・・
逆さチン子キターっ!

70 :でじ:2010/01/06(水) 12:56:53 ID:QE1DsZC90
ずっと100円で続けるとか、パラサイトのニートにしか出来んよ

71 :デジ:2010/01/06(水) 13:07:57 ID:CGxTZjkg0
あぶぶちゃんが2位とか見ると半角で適当に宣伝すればいいんじゃね。
俺はやらないけど

72 :でじ:2010/01/06(水) 13:09:42 ID:ulQblyVy0
ううぅ100円は流行らないで欲しい
そのサークルが売れる売れないに関わらず
市場崩壊はマジ勘弁

73 :デジ:2010/01/06(水) 13:14:47 ID:WIqTOICf0
つ「ウェブレン効果」

色んな売り方があるのが当たり前なんで、
安値勝負する奴がいようが、好きに高値つければええねん。
他所は他所、自分は自分。

74 :デジ:2010/01/06(水) 13:20:34 ID:CGxTZjkg0
900円にして100円とセットで買えるようにすればよい
BitCacheって千円からだっけ?

75 :デジ:2010/01/06(水) 13:24:09 ID:bfiCLhuy0
だよな。
よっぽど非常識な値段じゃない限り
客は欲しいと思った作品に金払うんだし

しかしこういうへ(ryなサークルが期間限定100円とかやってるの見ると
なんか侘しい気持ちになるなぁ…
つかチンポの形みんな一緒じゃね?アングルとか関係なく

76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/06(水) 13:25:39 ID:stYjfj730
またいつもの杞の国の人乙な流れか
たかが\100同人で崩壊するような市場なら不要だわ

77 :でじ:2010/01/06(水) 13:32:04 ID:QE1DsZC90
次第に売れ行き落ちて前回なんて100円で14本だし
買い手側もわかってきてんじゃないの

78 :デジ:2010/01/06(水) 13:39:16 ID:6toz15NJ0
わかってきてるも何も、あんなのタダでもいらないレベル
買う人の神経がわからんよ

79 :デジ:2010/01/06(水) 13:40:03 ID:HsfUZD2l0
ていうか
100円作品なんて増えるわけないでしょ
高いクオリティのエロCGとかゲームとかを100円で売って儲け出ると思うか?
儲けでないのにそんなことできるのはニートだけ
みんな金儲けのために高い質の商品を作ってるんであって
そこで100円で出す意味はちゃんと考えてるよ。
宣伝のためか、ランキングに載るためか(ランキングに載ったとして次からは
100円で出さない出す意味がないから)
あとは本当に日頃の感謝的な意味で出すかくらい
で、そういう100円で出たものだけを目当てに買う客層ってのが
増えるのかどうか、その辺は多分>>83が答えてくれるよ。

80 :デジ:2010/01/06(水) 13:49:13 ID:6toz15NJ0
>>79
いや、その理屈でいけば、100円作品は今後どんどん増えていくことになると思うぞ
特に期間限定100円なら、ランキングは取れるし、サークルの宣伝になるしで、
年5〜6本出してるサークルからしたら、一度はやっておいて損はないだろうと思う

もちろん、一度しかやる価値はないが、各サークルが続けばかなりの数になるんじゃないか

81 :デジ:2010/01/06(水) 13:52:05 ID:YFMBpxrT0
100円話は専用スレでも立ててそこでやれ、いい加減しつこい

82 :でじ:2010/01/06(水) 13:53:39 ID:r6zvDi3+0
年間ランキングに乗るのは
初動を捨てる価値があるの?
百円に頼らなくても売れるサークルがある以上
百円ばかりになると言うこともないでしょ?

83 :でじ:2010/01/06(水) 14:06:03 ID:ulQblyVy0
前回からリスクが大きいから流行らない流行らないといいつつ
そんなに期間も置かずに今日も100円が出たんだぜ
今後どんどん増えていくのは確実
まぁどんと構えてればいいんじゃねw
気付いた時には市場崩壊してるかもだけど
擁護派はたまにくる買い手のカキコミに見えて仕方がない


84 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/06(水) 14:12:10 ID:stYjfj730
業界の崩壊がどうとかこうとかじゃなくて、
素直に「俺がムカつくから\100作品はやめろ」って言えばええねん
\100作品の話題ループしすぎだろjk

85 :デジ:2010/01/06(水) 14:13:31 ID:QlRDNs2P0
ランキングが売上金順だったらなぁ・・・
それか本数と売上金を絡めたポイント順にするとか。

86 :デジ:2010/01/06(水) 14:16:00 ID:4zcaBqDd0
100円が流行ると胴元が儲からないから何か対策するでしょ

87 :デジ:2010/01/06(水) 14:22:18 ID:HsfUZD2l0
>>80
そうたしかに各サークル(ただし一定のレベル以上売れてるサークル)が
みんな1回づつでもやれば100円作品は増える。
まあそれは思い切りがいることだから実際にやれる数は少ないだろうけど
増えるかもしれない。
で、たとえ増えたとしてもそれは宣伝費だから、それでDLのお客の絶対数が
増えればそれはそれでいい。
ようするに100円のものも買うしついでに700円とか900円のものも
買ってくれるのか。
スーパーの特売品に群がるおばちゃんみたいに100円のものにしか食いつかない
でそれだけ買ったら帰っていくのかどっちだろうって話だな。
個人的にはエロの力は偉大だから100円だけでは我慢できなくなって
高値の商品も買ってくれるとは思うけどね。

88 :デジ:2010/01/06(水) 14:41:17 ID:D7UKoVyj0
俺は別に100円の作品があろうが値段変えようがどうでもいいけど
ランキングは何とかして欲しいな。売上金額でのランキングやってくれればなぁ・・・

89 :デジ:2010/01/06(水) 14:57:46 ID:yvCiOsE80
>売上金額でのランキング
リアルだなw

90 :デジ:2010/01/06(水) 15:05:02 ID:yTcUBKS00
お前ら、
自分が幾ら儲けたかが露骨に公表されるのが
そんなに望みか?

91 :デジ:2010/01/06(水) 15:21:25 ID:bfiCLhuy0
>>82
>初動を捨てる価値があるの?

少なくとも自分は「ある」とは思えないな。
初動の儲けはかなり大きいし、
ランキングのためだけにその旨みを捨てるなんて無理

たとえ一度きりでも100円なんてやる気は起きない

92 :でじ:2010/01/06(水) 15:27:02 ID:QE1DsZC90
サークルの宣伝と言う意見もあるけど今日の人は
ホームページも作ってなかったりで何がしたいんだかよくわからんね

93 :デジ:2010/01/06(水) 15:32:39 ID:HsfUZD2l0
そのランキングに載るために期間限定で100円で出すうんぬんも
ここで言われてるだけで憶測に過ぎないんだけどね
結果的にそうなっただけなのか
そのランキングに載った人はただ本当に今まで買ってくれた人のために
期間限定100円の作品出しただけかもしれないし。
そしてランキングに載ったあとの甘味もまた憶測にすぎない。
それによって過去作がどれだけ売れたとかデータがないしね。
ある程度売れてる人が初動捨てる価値があるかどうかは不明。

94 :デジ:2010/01/06(水) 15:36:24 ID:0YIRbCW60
前に期間限定100円してたヤツがバカ売れしてたからマネたんだろ
サークルの過去作のDL数からして、100円のほうが売り上げ伸びると思ったんじゃね

95 :デジ:2010/01/06(水) 15:58:54 ID:+Nn73H0J0
検索ソートの「ヒット率」を購入/ページビューの数字まで表記して
ログインユーザーのみをカウント(ダブルカウント、後で購入の対策)
みたいにすれば、そこそこ信頼感のあるランキングになりそうだと思うんだが
7日ランキングの下あたりにでも一ヶ月集計分くらいでやってくれないかな

96 :デジ:2010/01/06(水) 17:58:22 ID:VgRrdOWi0
期間限定は別にして、100円ていうだけで文句言ってるヤツ意味がわからん
100円相当の作品なら100円で売るのが正当だろう
100円相当の作品は販売するなと言うのか?
それとも何でもいいから高い値段でボッたくれと言うのか?


97 :デジ:2010/01/06(水) 18:05:43 ID:0YIRbCW60
100円相当の商品じゃないから文句言ってんじゃないのか?

98 :デジ:2010/01/06(水) 19:13:45 ID:VgRrdOWi0
作品の質は個々で違うとしても、それをいちいち値段に考慮していたのでは
"相場"は生まれない
明らかにレベル違いなヘタレと極端な神絵師は切り捨てるとして、
"普通"の作品ならCG基本枚数あたり幾らぐらいが妥当だろうな?
18禁の場合と一般向けの場合、それぞれの"相場"が判ると
値段を付けやすい(必ずしもその相場に従うという意味ではない)んだが

99 :デジ:2010/01/06(水) 19:23:15 ID:bfiCLhuy0
1枚(差分抜き)あたり50円くらい?

100 :デジ:2010/01/06(水) 19:38:13 ID:VgRrdOWi0
>>99
よくそうやって1枚幾らに換算しようとするんだが、無理がある気がする
例えば10枚で500円として、100枚なら5000円をつけられるかというとちょっとな
100円なら何枚、200円なら何枚、.........1000円なら何枚という風に
各値段ごとの相場があるというのが本当じゃないかと思うんだが

101 :デジ:2010/01/06(水) 19:50:48 ID:bfiCLhuy0
>>100
フルプライス(大体8800〜9800円)のエロゲって
CG差分抜き100枚前後が相場だから、
100枚で5000円ってそう暴利ではない気がする。極論だけどね
ただ同人で100枚も頑張って描く奴がいるんだろうか…と考えると…w

まぁ自分は1枚辺り〜とかでは値段決めてなくて
毎回「こんなもんか」って感じで設定してる

102 :デジ:2010/01/06(水) 19:51:59 ID:+Nn73H0J0
>>100
卸値換算なら10枚500円だと200円。その10倍の2000円取り分だと2700円販売、か
基本100枚で2700円なら、まあそんなもんかなって気がしないでもない

103 :デジ:2010/01/06(水) 20:38:26 ID:HsfUZD2l0
だいたい見てるとCG集やCG集プラスノベルだと
700円〜1000円のが相場
この範囲内の値段の決め方は各自バラバラだろう
何枚だからいくらってのはないかな。
でもDL数で見てると
300DL前後くらいの売り上げのとことかは900円〜1000円が多い
逆に1000以上デフォで売り上げてるとこは700円〜800円が多いって印象がある

自分も底辺デジなんでなるべくなら800や900で売りたい(1000はさすがに怖いけど)
ずっと700で来て値上げするの躊躇したりするけど。
枚数増やしたらいいかななんて思ったりもする。

104 :デジ:2010/01/06(水) 21:58:32 ID:rAHGcleq0
例えば、pixiv とかで、「並みのCG集より上じゃね?」って絵が
結構有ったりするんだけど、ああいうのと比べて、
CG集に金取れるだけの価値がなんであるかというと、
同じテーマ(キャラ、ストーリー)である程度まとまった数がある、
ってことに尽きると思うんだ。

105 :デジ:2010/01/06(水) 22:46:47 ID:VbsEMbEk0
数年ぶりにdlsitecomみたが、大手でも販売数がかなり減ってるんだな。
これってpixivが出てきたから?それとも不景気?

106 :デジ:2010/01/06(水) 23:29:56 ID:RQyApyQS0
単に過剰供給だと思うよ

107 :デジ:2010/01/06(水) 23:35:35 ID:00Af+ZKg0
全体的な売り上げはむしろ増えている
1つのサークルあたりの売り上げが減っているのは多分サークルが増えすぎて買い手が分散してるからじゃないかな?

108 :デジ:2010/01/07(木) 00:02:37 ID:CWQ23aCu0
なるほど新規参入か
これから大勢の中で目立っていこうと思うと、
結構色つけていかないといかんのね

109 :デジ:2010/01/07(木) 00:35:37 ID:bOsWnopI0
サークルはこの数年でデジに流れてきたけど、オフ主体のユーザーはあんまりデジに流れてきてない
デジタルペーパーが普及したらデジ同人があっという間に広がるだろうけど、現状だとデジユーザー人口は横ばいでサークルはどんどん増えるだろう


110 :デジ:2010/01/07(木) 01:12:21 ID:k9JfAwpl0
DL販売は古い作品でも在庫切れが無いということも大きいね
登録中の作品数はすごい勢いで増えていく一方なんだ
例え新規の買い手が10%20%増えたとしても
膨大な数の作品に分散していくんだから
システム的に1作品ごとの売り上げは間違いなく減っていくわけだ

111 :デジ:2010/01/07(木) 02:15:14 ID:y83Rjlh10
今くらいが最後の稼ぎどきってわけか

112 :デジ:2010/01/07(木) 02:19:36 ID:qkIHaMSP0
つか5、600円ぐらい出せばいろんな絵師のってるエロ漫画雑誌一冊買えるのに
DL1本の作品に金出すとかアホなの?

113 :デジ:2010/01/07(木) 02:23:19 ID:vgjTd2sy0
そんなこと言ったら同人全否定になるだろw

114 :デジ:2010/01/07(木) 02:24:16 ID:nJxVltzi0
PCオナヌーがデフォになると、雑誌とか面倒になるんじゃなかろうか?

115 :デジ:2010/01/07(木) 02:31:50 ID:HPme63Cv0
雑誌は嵩張るし捨てるのが面倒だし
片手でページ捲るのしんどいし、ヌける漫画は1,2本しか載ってない

昔は、ばんがいち、絶対満足、快楽天といろんなエロ漫画雑誌を購読してたが
もう何年も買ってないな。

116 :でじ:2010/01/07(木) 02:51:31 ID:AOnQtb2j0
エロ雑誌買ってるのが丁度いいヤツもいるし、そうでないヤツもいるし
両方買うやつも居る
第一、千円以下の買い物なんてそのとき欲しいと思ったらサクッと買っちゃうだろ?

117 :デジ:2010/01/07(木) 03:15:01 ID:qkIHaMSP0
いくらなんでも1000円の豚バラ肉は躊躇するだろ

118 :デジ:2010/01/07(木) 03:49:13 ID:pvmR8RvO0
嗜好品だからな。
日用食材とは比較できんよ。
比べるなら酒とかタバコだろ。

119 :デジ:2010/01/07(木) 04:20:55 ID:BPsAOevP0
泡代に比べたらなぁ

120 :でじ:2010/01/07(木) 04:27:36 ID:9QzZ7M0A0
価格を安くすれば売れるとか思ってる奴はいいかげん気づいた方がいい
一般大衆が誰でもそこそこ好きで食べる外食や食料品と
好きなものは高くても買いたいが興味ないものは無料でもいらない嗜好品のエロとが違うって事を

つか獣姦作品を100円で出したら通常価格以上に売れると思えるのかと
獣姦が好きな人に多少売れる事があったとしてもむしろ儲けの点じゃ大損するだけ
安くしなくても獣姦好きが通常売上の本数分買ってくれてたはずだからな

最近俺が研究してるのはいかに付加価値つけたりボリューム感だして
価格を引き上げてお客さんにも満足して貰えるか
DL業界はどこの業者も価格が高い方が卸値の割合=儲け分が大きくなるからな
おまえらも700円のものを1000円や1500円で売る研究した方がいいと思うぞ
よくみていけば高価格ぼった価格だが売れてて満足感もあるサークルは沢山いる

121 :デジ:2010/01/07(木) 04:52:45 ID:c81Gfkb/0
生活かかってるのか?

122 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/07(木) 05:42:53 ID:mA+dyrQs0
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ057279.html

↑Pixivの絵師のイラストを勝手に販売してるらしい・・・こういうことってあるんだな

123 :デジ:2010/01/07(木) 06:00:56 ID:pvmR8RvO0
いや、そういう場合は、「・・・らしい」のソースにリンクするもんだろ JK
作品ページ直でそんなこと言ったらただの誹謗中傷ととられかねないぞ。

124 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/07(木) 06:17:19 ID:mA+dyrQs0
>>123
それはすまんかった
ソースはPixivの絵師本人のコメントなんだが
リンクしたら迷惑がかかるかもしれんと思ったもんで(一応イラストもR-18だし)

「勝手に売りだされててびっくり」でタイトル・キャプション検索すると出てくる

既に売れてしまってるけど、販売停止はもちろんだろうが
何かペナルティとか科せられたりするんだろうか

125 :デジ:2010/01/07(木) 06:39:01 ID:BPsAOevP0
これは・・・
金払った人も涙目だな
pixivでタダで見れるじゃねーか

126 :デジ:2010/01/07(木) 07:10:06 ID:onvSpzN90
>>122
前作とあまりに絵柄が違うがそっちも他人の絵なのか?
「昔描いた絵」とか書いてあるが
自力で描けるような奴が、トレスる事はあっても丸ごと人のもんを売るとは思えんのよね

127 :デジ:2010/01/07(木) 07:27:47 ID:h8cM4pzD0
おれもそれは思った
まかりなりにも絵を描ける人間がわざわざ他人の絵をそのまま売るなんて
ちょっと考えられない。
前にすでにDLで売られてる作品を別サークル名で売ってるやつが晒されてたが
DLサイト側もさすがにPIXIVにまで目を通してはいないだろうしね。

PIXIVだけじゃなくこれだけ膨大なエロ絵が溢れてるんだから
どこか目立たないところからそのまま流用してるやつがいるかもしれないな。
今回はたまたま見つかっただけなのかもしれない。

それにしても全然売れてないけどねw

128 :deji:2010/01/07(木) 07:33:23 ID:NnPINFnY0
図らずもピクシブの人自分の市場価値が露呈して
かわいそう。
ピクシブの数字とDLあんまり一貫性が無いんだね。
閲覧数数千行ってるのにさっぱりな人もいれば
数百DL行ってるのに閲覧数は千いかない人もいる。

129 :デジ:2010/01/07(木) 07:40:18 ID:h8cM4pzD0
まあもうちょっとやりようはあったと思うけど
サンプルとか紹介画像とか…やっつけ感がすごいあるから
前作と絵柄がまるで違うしね

おそらく高校生とかそのあたりが軽く稼げたらいいな的な浅知恵でやったんだろう。

130 :でじ:2010/01/07(木) 08:32:19 ID:bmk6eKME0
>>122
クズすぎワロタ

131 :でじ:2010/01/07(木) 08:40:56 ID:MBpx/Pnp0
こういう盗っ人は死ぬまで盗っ人なんだろうな

132 :でじ:2010/01/07(木) 08:52:54 ID:gXaSMWyt0
二次創作で金取ってるやつも同じだけどな

133 :デジ:2010/01/07(木) 08:58:19 ID:k9JfAwpl0
オリジナルというだけで格上だと思いこんでるヤツ、このスレにもいるんだな(・∀・`)

134 :デジ:2010/01/07(木) 09:16:03 ID:pvmR8RvO0
まあ、オリジナルということにはもちろん価値があるけど。
二次創作を絶対悪と決め付ける感性で、
コミック系の同人をやってるというのが不思議。
純文学や芸術の世界に行けばいいのに。

135 :デジ:2010/01/07(木) 09:16:07 ID:Q9fgg6gT0
マンションに住んでるんだが、最近隣のTVの音がほぼ一日中、大音量なんで困ってる。

何かオススメの防音グッズってないかな?
今は一応、濡らした耳栓で頑張ってるんだけど、どうしても漏れ聞こえてくるんだよね。

ちなみに作業用BGMとか音同士で相殺する案以外で頼む、無音が一番はかどるんで。
あと管理会社には既に何度も苦情を入れてるが効果はなしだ。

136 :でじ:2010/01/07(木) 09:25:38 ID:NnPINFnY0
家庭用防音ボックスぐらいじゃないの?
耳栓ごときじゃ耳からは多少防げても
重低音なんかは全身で感じちゃうしな。
隣人に刺される覚悟で交渉してみたら?

137 :デジ:2010/01/07(木) 09:33:31 ID:Xu/kd8gd0
屁ェこくときは隣人側の壁にケツ当てて、直接放つといいよ
結構響くから

138 :デジ:2010/01/07(木) 09:35:37 ID:qboKqd4t0
>>135
最も効果的なのは、隣に直接苦情を言う事。
騒音が出ている状態で自分の部屋に入ってもらって、うるささを実感させろ。

その程度の対人交渉すら怯えて出来ない唾棄すべき超絶チキン野郎なら引っ越せ。
引っ越せないならノイズキャンセリングヘッドフォンとか防音カーテンとかヤマハの防音室買え。
まあいくら防音に金使っても、100%キャンセル出来るわけじゃないからはっきりいって金の無駄だけどな。

139 :でじ:2010/01/07(木) 09:54:29 ID:gXaSMWyt0
>>134
他人の著作物でお金を稼ぐのは悪じゃないの?

140 :デジ:2010/01/07(木) 10:03:21 ID:iU6LIZmk0
>138
管理会社が言うには、引っ越してきた隣の人は結構年配の人らしい。
だから多分ちょっと耳が遠いんだろう。
なんであんまり期待はしてないけど、一度は来てもらった方がいいかもね。

あと色々情報thx

141 :デジ:2010/01/07(木) 10:06:15 ID:ITmAM3LF0
>>122
ちょ・・丸1日で11本って、どゆこと?
そんな、そこまでひどいとも、エロくないとも思えんのだけど・・やっぱデジ同人怖いわ〜

142 :140:2010/01/07(木) 10:06:35 ID:iU6LIZmk0
スマンID変わった
135です

143 :デジ:2010/01/07(木) 10:15:38 ID:ITmAM3LF0
>>139
俺は性格上オリしか作れんけど、パロももう何十年も続いてる文化になっちゃってるからな
やってるサークルも訴えられるリスク背負ってやってるんだから、しょうがないんじゃないのか

週刊誌の嘘八百記事だって、あれひとつひとつ訴えてたら出版社負けまくりだよ。嘘なんだから
でもみんな面倒がってやらないし、何より国民がそういう週刊誌買って読んでる

エロとか週刊誌とか、こういう下世話な商売はもともとそういう下世話なギリギリのところでやってるもんだよ

144 :デジ:2010/01/07(木) 10:18:38 ID:h8cM4pzD0
>>141
いや、たとえば一行紹介文のとこでも
中出しの”し”の部分抜けて中出CG集とかになってるし
作品の中身に対する説明とかないし
絵が悪いというより全体的にやる気が感じない
DLのお客を侮りすぎ、まあ人の作品盗むやつのやる事なんてこの程度だろう。
やりかたによっては100以上売れる素材ではあると思う。



145 :デジ:2010/01/07(木) 10:20:51 ID:bmk6eKME0
消えたな。1作目は残ってるけどこの画風は多分女性だし、個性もあって上手いと思うし、
その人が今回のような事をするとは思えんからこれも騙りだろ。証拠ないのが残念だが

146 :デジ:2010/01/07(木) 10:22:46 ID:HPme63Cv0
>>139
悪じゃないよ。
詳しくは二次的著作物でググりなよ。
悪はトレスやコピーや二次創作禁止を示しているのにやっちゃう人だよ。

147 :でじ:2010/01/07(木) 10:25:36 ID:MBpx/Pnp0
キャラ愛ゆえにキャラクターを汁まみれにせざるを得ないのだ・・・

148 :デジ:2010/01/07(木) 10:29:05 ID:ARm/dn0B0
人のエロパロ絵かき集めてそれをまとめて売っても
誰も文句言えないだろう
おそろしや・・

149 :でじ:2010/01/07(木) 10:41:44 ID:gXaSMWyt0
>>146
丁寧にありがとう。ためになった
>>132で一括りにした発言については謝罪するわ。ごめんなさい

150 :ディジー:2010/01/07(木) 11:15:20 ID:+5QmCp9/0
>>ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
>>ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

これってつまり、売り上げが1本だけで400円だったら、
振込み+400円→手数料-630だから、
結果口座から230引かれるってこと? だとしたら泣くよ

151 :でじ:2010/01/07(木) 12:06:02 ID:AOnQtb2j0
        
        _____________
        ||・「149」         ||
        ||・                ∧_∧
        ||・              \(゚ー゚*) いいか皆
        ||・               ⊂⊂ |    コレがツンデレの見本だ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
  .∧ ∧     .∧ ∧    .∧ ∧      |____|
  (・,, ∧ ∧  (  ∧ ∧ (  ∧ ∧
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧___ミ,・д・∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_(  ,∧ ∧_(   ∧ ∧  
    〜(__(,,・∀・)〜(_(   ,,)〜(_(   
      @(___ノ  〜(___ノ   〜(___,ノ  

152 :デジ:2010/01/07(木) 12:44:23 ID:nJxVltzi0
二次的著作物を作る権利は、著作権者が占有するんで、
他人が無許諾で作れば、法的には悪だけど。

最近なら、ときメモなどで最高裁判例まで出てる。

153 :でじ:2010/01/07(木) 12:47:48 ID:NnPINFnY0
現行法では二次創作は著作権者が黙認してるだけっしょ。

154 :デジ:2010/01/07(木) 12:51:20 ID:nJxVltzi0
ちなみに、二次創作と呼ばれる同人は、二次的著作物ですらない。

二次的著作物というのは、原著作物をそのまま他の表現形式にしたもので、
小説をそのままマンガや映画にした場合の事を言う。
原作のキャラや設定だけ使うようなのは、大抵翻案扱い。
無論、無許諾の翻案は不可。

155 :de:2010/01/07(木) 13:25:12 ID:nKC3xF2c0
ガンガルとかガルダンみたいなのは線引きとかどーなんかな?

156 :デジ:2010/01/07(木) 13:35:14 ID:pvmR8RvO0
>>139
単純に「他人の著作物で金を稼ぐことは悪」としてしまうと、
原作つきのマンガやアニメも悪ってことになるよ。

157 :デジ:2010/01/07(木) 13:43:50 ID:4fh1Lxx80
154はまったくのデタラメなので信じないように


158 :デジ:2010/01/07(木) 14:05:00 ID:XYKO4fVQ0
どっちにしろデジ同人はオリジナルエロしかやってないからどーでもいいや
エロパロは好きだけど、俺はフェチ嗜好が偏ってるから
好きなキャラをこんなめにあわせるのはちょっと…と躊躇ってしまうw

159 :デジ:2010/01/07(木) 14:26:06 ID:pvmR8RvO0
ちなみに、著作権は地図にもあるし、翻案については地図にも同様の制約がある。
従って、日本列島や大陸の形がわかる絵(宇宙からみた地球とか)は
当然翻案にあたるから、元にした地図なり写真(衛星写真とか)の
著作権者(国土地理院とかNASAとかGoogleとか)の許諾が必要(なはず)。
資料提供元にNASAをクレジットしてる作品はあるけど、
全部が全部いちいち許諾をとってるのかねえ・・・。

160 :デジ:2010/01/07(木) 15:17:44 ID:c81Gfkb/0
著作権なんてものが時代にそぐわない旧態の利権ってことだろ。
同人やることがアニメを楽しむことの一つになってるし。

161 :デジ:2010/01/07(木) 15:23:59 ID:pvmR8RvO0
いや、なんでこう両極端な奴が多いのか。

現在の我々の創作物の楽しみ方は、従来の著作権を杓子定規に
当てはめにくいものになってるけど、
だからといって、それを全部無条件に悪と決め付けるのも、
逆に、だから著作権なんていらないって決め付けるのも乱暴すぎるだろ。

162 :デジ:2010/01/07(木) 15:30:41 ID:c81Gfkb/0
>>161
じゃあおまえの理想とする著作権のあり方でFAとしてくれ。

163 :デジ:2010/01/07(木) 15:32:28 ID:k+7wt4ZC0
書き込む前にまず1を読め

164 :デジ:2010/01/07(木) 15:35:52 ID:NBAEMZk20
ちなみに、著作権は人の絵にもあるし、翻案については人の絵にも同様の制約がある。
従って、四肢や頭の形がわかる絵(大の字に寝た人間とか)は
当然翻案にあたるから、元にした地図なり写真(衛星写真とか)の
著作権者(杉田玄白とか)の許諾が必要(なはず)。
資料提供元にNASAをクレジットしてる作品はあるけど、
全部が全部いちいち許諾をとってるのかねえ・・・。

165 :デジ:2010/01/07(木) 15:36:23 ID:o2BOt1dfP
貴方達はまず創作活動によって金儲けをする事に疑問を持った方が良い

166 :デジ:2010/01/07(木) 15:39:13 ID:XYKO4fVQ0
悪いけどあんたの文章すごい目が滑るから
ろくに読んでない

167 :デジ:2010/01/07(木) 15:46:14 ID:j5HP7f6e0
相変わらず経済の欠片もしらないバカな客が工作しにきてますな
買わないんだから客じゃねーか。ダニだな

168 :デジ:2010/01/07(木) 15:46:26 ID:LPbZe30s0
>>162
だからさ、そういう議論をふっかけるのが極端だ、って言ってるの。
ジャンプのマンガの世界じゃないんだから、
「じゃあ俺とお前で勝負しようぜ」なんてこといちいち言ってたら、
世の中住みにくくてしょうがないだろ?

169 :デジ:2010/01/07(木) 15:58:47 ID:c81Gfkb/0
>>168
オレとおんなじ考え方だな。
世の中”なあなあ”でいいよな。

170 :でじ:2010/01/07(木) 16:03:53 ID:MBpx/Pnp0
あんまり突き詰めても不幸な未来が待ってる気がする

171 :デジ:2010/01/07(木) 16:18:39 ID:h8cM4pzD0
世の中規則、法律通りなんでも真面目にやってちゃバカみるよ
柔軟性が大事。
もちろん他人の絵を盗んで売るのはさすがに駄目だと思うけどw


172 :デジ:2010/01/07(木) 16:29:34 ID:l45WhYe00
なんか随分前に全く同じ流れ、レスを見た気がするんだがのう

173 :でじ:2010/01/07(木) 16:49:40 ID:AOnQtb2j0
ニートのny厨が他人の成果を掠め取っているという心の重荷を少しでも晴らそうと
定期的に書き込みに来るからな。

174 :デジ:2010/01/07(木) 17:45:46 ID:4ZJAtAJM0
訴えられる確率が高い版権って、ポケモンとかディズニー、ジブリくらいかな?

175 :デジ:2010/01/07(木) 18:09:49 ID:qboKqd4t0
ゲーム方面だとバンプレとかサンライズとかコナミとか角川とか。
まあゲーム業界は版権管理がエロゲや漫画ほどダルじゃないからな。

176 :でじ:2010/01/07(木) 18:14:17 ID:MBpx/Pnp0
ドラクエっぽいキャラのリョナゲーはちょっと危ないと思た

177 :デジ:2010/01/07(木) 18:45:32 ID:7xiCsO/X0
元々版権物のエロパロ同人作家だった原作者が描いてる商業作品の同人なら
訴えられる事はまずないだろうなw

178 :デジ:2010/01/07(木) 19:10:59 ID:KhUQMJSX0
>>177
ところが漫画の著作権というのは基本的には作家と出版社が半々なんだ
作家の意思に関係なく出版社が訴えることができたりする

179 :デジ:2010/01/07(木) 21:02:42 ID:SAoBGHQKO
デジケも佐野ツール使用って赤字で入れりゃいいのに。


180 :でじ:2010/01/07(木) 21:57:18 ID:AOnQtb2j0
>>178
んなわけねー、半々に出来るような性質のものじゃないよ
つーか俺が描いた漫画の著作権は俺のもんじゃい


181 :デジ:2010/01/08(金) 00:23:27 ID:b1/7HN5T0
著作権フリーで使えるクチュ音とかいやらしい音入れたいんだけど、
そういうので良いのあるかな

182 :デジ:2010/01/08(金) 00:42:25 ID:t4u6E9zM0
てめぇで探せ

183 :デジ:2010/01/08(金) 00:50:56 ID:C8QSLrjx0
SEなら自分で作れないか?ローションとかでクチュ音とか、拍手でパンパンとかググれば他の擬音の作り方なんかもあるだろ

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/08(金) 01:02:27 ID:SyUFM6DN0
自分でバイブでも使って録ればいいじゃない
マイクは買わないとダメだけど

185 :デジ:2010/01/08(金) 01:18:10 ID:5g1prMa00
>>184
それじゃあ自分の声も入っちゃうだろ!

186 :デジ:2010/01/08(金) 01:47:17 ID:9tNiDN+/0

947 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 00:55:06 ID:liAO2wUH
DL作品も大卒以上しか登録できなくしてくれないかね
いくら上手くて抜ける絵でも稚拙なテキスト付けられてると萎える

948 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 00:56:58 ID:c4VB9UNE
頭の悪い人は購入お断りじゃなくてよかったね

187 :デジ:2010/01/08(金) 02:09:06 ID:Ww91QvlY0
自分で大卒にも十分バカはいるって証明しちゃってる
貴重な症例

188 :でじ:2010/01/08(金) 03:33:49 ID:P3+4yRV90
声は我慢しろよw

189 :デジ:2010/01/08(金) 08:22:45 ID:ApWP7qRH0
学歴や同人稼業に嫉妬してる暇があるならハロワ行ってこい
もしくはsaiとペンタブ買って来い
今年こそ仕送りでもして親を喜せてやろうぜ


190 :でじ:2010/01/08(金) 08:41:57 ID:cPdHXZof0
sai欲しいんだけどずっと更新無いし今更買うのも悩むんだよな
みんなやっぱフォトショップ使ってんの?

191 :デジ:2010/01/08(金) 08:53:44 ID:Ww91QvlY0
5000円程度でなやむくらい金ないんだろ?
買わなくていい
買うな
絶対買うな

192 :デジ:2010/01/08(金) 08:54:33 ID:BS+I30BD0
自分は昔買ったPaint Shop Pro6とコミックスタジオを併用
タブレットに付いてきたPhotoshop ELは個人的に操作しにくくて
全く使っていない
ソフト無しで買えばよかったと後悔している


193 :デジ:2010/01/08(金) 09:31:02 ID:ApWP7qRH0
ゼロから始めるならsaiが安くて便利ってだけ
フォトショ持ってるならそっちのが最終的に色々出来るし他職にもつながると思う


194 :でじ:2010/01/08(金) 09:41:28 ID:tMZG5IgL0
saiは試用期間にみっちり描いて、これなら金払っても良いやと思ってライセンス買った。
それ以来、買った事に満足して殆ど使ってない。
その時描いた絵は全てpixivに投下した。

結局フォトショで十分なんだよなぁ。

195 :でじ:2010/01/08(金) 09:51:55 ID:cPdHXZof0
高解像度で差分分も大量に編集するとなるとフォトショが色々都合いいか
イラスタは個々のレイヤーで解像度変えたり光る部分があるけど上のようなファイルでは
なかなか処理が重くて使いにくい

196 :でじ:2010/01/08(金) 10:48:24 ID:poWhYWtN0
非破壊の左右反転ができる1点のみで、俺にとってはsaiは非常に価値がある。
他のソフトができるか知らんがフォトショとペインターは無理だった

197 :デジ:2010/01/08(金) 11:42:26 ID:VKMEinOT0
>>196
んなわけねーだろ。
フォトショ、ペインたーでも可能。


198 :デジ:2010/01/08(金) 11:56:37 ID:GjbpREF10
フォトショップで、非破壊といえば、スマートオブジェクトだからなぁ。

199 :デジ:2010/01/08(金) 11:57:10 ID:ImHzs8dN0
saiは軽い、これにつきる。
100枚強レイヤー出しても全然余裕。
(これがフォトショだったらえらいことになってるw)
あとデジタルでのペン入れが飛躍的に楽になった。
図形が描けないのとフィルタがないのがネックだが
psd互換あるから、仕上げの加工はフォトショで出来るしね。

200 :デジ:2010/01/08(金) 12:44:30 ID:J3nLQZhX0
>>196
スマン。ここで言う非破壊とはどういう意味?
選択範囲とかを指定せずに画面全体を左右反転させるっていうことかな

201 :デジ:2010/01/08(金) 12:46:27 ID:8Q4M3vqo0
レイヤをいっぱい切ったり、ぐるぐる回しながら描いたり、ってのは、
描きかたのスタイルとして、やらない人はやらないから、
人によって必要度が変わって来るんだろうね。

202 :デジ:2010/01/08(金) 12:59:05 ID:ImHzs8dN0
左右、上下反転させても元の画像が劣化しない、って意味では?

203 :デジ:2010/01/08(金) 13:02:21 ID:07BPnavF0
反転で画像が劣化するソフトなんてあるのかいな?

204 :でじ:2010/01/08(金) 13:08:24 ID:UHQurJ+W0
エスパると、
BMPとか可逆圧縮なら平気なんだが、
JEPGなどを反転させると圧縮率変えて無くても再度変換するから劣化する。
ってソフトが存在するんじゃね?

205 :デジ:2010/01/08(金) 13:08:49 ID:GBh+r0z70
画像とFAXビューアくらいなもんだろw
あ、あれは90度回転だっけか

206 :デジ:2010/01/08(金) 15:52:24 ID:a+2/ijRO0
>反転で画像が劣化するソフトなんてあるのかいな?

フォトショップは90度回転でもレイヤーの位置がずれる事がある
位置情報が実数だから誤差が発生するんだぜ
CS4でもそのままの仕様だぜ

207 :デジ:2010/01/08(金) 16:02:41 ID:ApWP7qRH0
saiはピクセルデータデータを更新(=現状破壊)せず
擬似的に画面表示だけ反転できるって意味だ
他に例を出すならズームアップ・ズームアウト表示なんかが非破壊の操作と言える
もちろんsaiは普通の左右反転編集も出来るぞ

208 :200:2010/01/08(金) 16:31:58 ID:J3nLQZhX0
みんなRESさんくす
なるほど>>207がここでは正解か
コミックスタジオの反転・回転なんかと同じ意味だな
ただコミスタはカラーCG自体には不向きだからなー



209 :でじ:2010/01/08(金) 17:10:46 ID:poWhYWtN0
あれ、非破壊って一般的な言葉じゃなかったか。>>207代わりに説明してくれてありがとう。
描いては反転して狂いをチェック、そのまま反転状態で描いてまた反転チェック、て
描き方なので、(非破壊ではない)画像変形としての左右反転では処理時間かかって不便なのだ。
もしかして今のペインターはできるのかな。フォトショは回転はやっと非破壊でできるようになったな

210 :でじ:2010/01/08(金) 18:01:20 ID:35hM0b6D0
非破壊なんて言い方してる奴初めて見た。

211 :でじ:2010/01/08(金) 18:23:39 ID:eS/JsN3j0
非破壊検査ならしってる

212 :デジ:2010/01/08(金) 18:55:59 ID:9tNiDN+/0
被破壊

213 :デジ:2010/01/08(金) 18:57:52 ID:leFSxHwD0
今この流れでエロいこと考えたやつ





ノシ

214 :デジ:2010/01/08(金) 19:16:43 ID:9tNiDN+/0


ノシ



215 :デジ:2010/01/08(金) 19:31:34 ID:C8QSLrjx0
液タブ使ってるとキャンパスをぐるぐる回せる機能は必要ない

216 :でじ:2010/01/08(金) 19:49:09 ID:HapfaJIf0
俺はタブレットを回して使ってるからPCの回転機能って使った事ないな
友人曰くド変態の少数派らしいが

217 :でじ:2010/01/08(金) 19:51:03 ID:Q0OgVS5E0
みるくどろっぷで佐野とかよくウィッシュに突っ込む気になれるな…。

218 :デジ:2010/01/08(金) 23:25:13 ID:UP9LAWKf0
年明け最初の三連休はきっとみんな家にいるはず・・・。

219 :デジ:2010/01/08(金) 23:58:32 ID:dxBe83A10
そして皆同じこと考えて登録して土日ラッシュとなるんですね

220 :デジ:2010/01/09(土) 00:07:06 ID:Md0gexEQ0
フォトショは線が汚すぎて使い物にならない
塗りかフィルタ専用だな


221 :デジ:2010/01/09(土) 01:19:49 ID:TGw/cJml0
そりゃ、キャンパスがちっこすぎるか、下手くそなだけ

222 :でじ:2010/01/09(土) 01:55:06 ID:eLYixSzp0
角滑でもかけとけ

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/09(土) 02:17:22 ID:4yEJ9ZHa0
ノウハウ板で聞いた質問なんですが、
スレが機能してないのかまったくレスがつかなかったので
撤収してこちらにきました。

DL販売をはじめたばかりの者なんですが、
データ原稿をPDFでひとつに纏めたら、
表紙裏の真っ白な2Pとか用意しないと、
アドビリーダーの順番表示とノンブルがずれてしまうんですが、
これは気にしなくていいのでしょうか・・・
皆さんはどうしてらっしゃいますか?
読者としては気持ち悪いとかありますでしょうか?



224 :でじ:2010/01/09(土) 02:24:51 ID:RiehkTzr0
PDF自体が嫌われるてるからそれ平気なら気にしなくていいじゃん

225 :デジ:2010/01/09(土) 02:31:58 ID:CNf7A58S0
jpeg単品
pdf
html形式
専用リーダー

この4つ入れておけばたぶん大丈夫

226 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/09(土) 05:09:12 ID:4yEJ9ZHa0
>PDF自体が嫌われるてる

マジですか・・・?
「PDFとJPG、どっちが主流ですか?」って委託会社に聞いたら
「どっちともいえないのでどっちでもいい」といわれましたが・・・。

227 :デジ:2010/01/09(土) 05:37:41 ID:bVPH0aSj0
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok5r.htm
ttp://heppoko-net.jp/blog/heppoko/2006/08/post_7.html

228 :デジ:2010/01/09(土) 06:44:44 ID:cYlqJ5SD0
PDFって文書を印刷する為のものって感じがするよな
ところでアニメ絵みたいなものではjpegよりpngの方が綺麗で
サイズも小さいと思うんだけど、それでもjpegの方がいいのかな?

229 :deji:2010/01/09(土) 08:23:26 ID:dp9mdYRX0
月に四本ぐらい乱発してるサークルあるけど、
過去作への波及ほとんど無いね。
俺は俺で出せば百本超えるけど
凄い手が遅いし…
せめてニ月で一本ぐらいで行きたい

230 :デジ:2010/01/09(土) 08:37:33 ID:JUU8Cxtq0
新作を出せば、過去作も24時間ランキングに入ってきた昔が懐かしい。

231 :デジ:2010/01/09(土) 09:13:26 ID:nATjV9bh0
昔ほど旨みもなくなったのに新規参入してくるやつは何なんだ
供給過多だろ

232 :デジ:2010/01/09(土) 09:38:55 ID:MV3G47zy0
買う人数も増えているからなあ。
昔に比べて売れる数が減った奴は、マンネリか能力劣化、
単なる力不足と思う。

233 :deji:2010/01/09(土) 09:41:22 ID:1ayB/Vhx0
いつまでも出てかない古参はなんなの?
みっともないだろ!

234 :でじ:2010/01/09(土) 09:42:42 ID:oGvvAA7y0
ユーザー数24万とかだもんなあ。20万人のカウントダウンやってから1年経ってないよな

235 :でじ:2010/01/09(土) 09:43:58 ID:5VDwrLw20
もっと層を増やすことを考えるんだ

236 :デジ:2010/01/09(土) 09:44:11 ID:IMIgZgE00
それはひょっとして
ギャグでいってるのか? AA(ry

237 :でじ:2010/01/09(土) 10:58:54 ID:oGvvAA7y0
42本…だ…と…?

238 :でじ:2010/01/09(土) 11:15:46 ID:0xb+eR7j0
>>231
同人誌のサークルが激増しているからだよ
俺の知り合い関係も一〜二年ほど前から急に登録しだした
それまでは同人誌をデータ販売なんてありえないとか言ってた奴らばかりなのに

2009年にDLで販売された作品総数8367本
そのうちマンガ作品が3051本
マンガ作品の割合は36%
このマンガの割合は毎年増え続けてる

239 :デジ:2010/01/09(土) 11:24:49 ID:Jt76KebS0
単純にオフに比べて敷居低いからな

240 :デジ:2010/01/09(土) 11:25:23 ID:MV3G47zy0
同人誌って市販のエロ漫画雑誌や単行本よりかなり
割高なんだがな・・
(エロゲーと逆に)
それでもそれなりに売れるわけか…

241 :デジ:2010/01/09(土) 11:30:33 ID:Jt76KebS0
そのうち中国人がどっと流れて来たりしてなw

日本のアニメなんかネットで拾ってみてるだろうし
ピクシブでも上位にけっこう入ってきてる中国人みかけるし
あっちの物価でいったら小額でもかなりいい稼ぎになる

242 :デジ:2010/01/09(土) 12:05:35 ID:GMPH0tLJ0
中国では、エロ産業は違法じゃなかったけ?
インタネットも政府に情報統制されてて見れないはずだが。

243 :デジ:2010/01/09(土) 12:14:59 ID:jF9HrlRQ0
2

244 :デジ:2010/01/09(土) 12:23:45 ID:BUYEOEhf0
絵上手くてそれなりの値段で特に悪いわけでもないのにDL数100いってない
サークルとかたまにあるけど、客のつぼが本当にわからない

245 :デジ:2010/01/09(土) 12:27:22 ID:UFFe8gpg0
在日中華やくざの資金源になりそうんだな

246 :デジ:2010/01/09(土) 12:31:21 ID:suMEjkBZ0
在日シナ893は萌えヲタのツボが全然わかってないからさほど脅威ではない

247 :デジ:2010/01/09(土) 12:33:27 ID:IALf+wk70
>>238-239
でも昔ほどのうまみはないぞ
何を期待して参入してくるのだ?

248 :デジ:2010/01/09(土) 12:43:13 ID:PsEzwwse0
まあ作品の良し悪しはあるとはいえ
作品数がどんどん増えていってるし
競争率も高くなっていくだろうね。

作品を出したら何DLは確定とかそんな保証ないしね
そういう不安がいつもあるわ。


249 :でじ:2010/01/09(土) 12:49:49 ID:8wJuzXVR0
>>248 
>作品を出したら何DLは確定とかそんな保証ないしね

デジはオフと違ってファン買いってのがないからねぇ
常に売れるか売れないか不安に苛まれるガチな売り場だと思うよ


250 :デジ:2010/01/09(土) 13:19:25 ID:Z5cguhJw0
>>247
既刊を売るのに増刷の手間がいらない
今後も実本で利益確保、DLで薄利多売というのは増えるだろ

251 :デジ:2010/01/09(土) 13:27:52 ID:UhDYZ+0g0
>>247
何しろ一度登録するだけだ
それも先に同人誌として作った原稿の使い回し
これほどリスクが皆無なら登録しない方がおかしいくらい

252 :でじ:2010/01/09(土) 13:29:50 ID:5VDwrLw20
これ以上はやめろ
これ見てるオフ屋が参入してくるからやめて

253 :デジ:2010/01/09(土) 13:36:21 ID:r8kFgHRv0
http://maniax.dlsite.com/ranking/month
260p1200円でも575本しか売れてないじゃん

254 :でじ:2010/01/09(土) 13:41:32 ID:dp9mdYRX0
>>253
すでにオフで売りつくしたのがそれだけ売れりゃ十分じゃん。

255 :デジ:2010/01/09(土) 13:44:36 ID:IMIgZgE00
それにつられてオフの買い専も入ってきてくれれば結構なんだが。

そういえば、借りてるトランクルームへ最近行ったんだが、
部屋の前に荷物を山積みにしてる人がいた。
「マナーの悪い人がいるなー」と思ってよく見たら、
大部分、とらのあなとか、エロゲーショップの袋だったよ。
やっぱ、実本を買い続けるのは負担大きいなーと思ったよ。

256 :デジ:2010/01/09(土) 13:57:02 ID:UhDYZ+0g0
本人はそんなに悪いヤツじゃなくても荷物が増えすぎてツラくなれば
ちょっとぐらいなら‥となってしまうってことだな
オン専派だってPCがノートでなくタワーやディスプレイを担いで
運ぶしかなければ色んなことするヤツが出てくるだろう

257 :デジ:2010/01/09(土) 14:15:09 ID:EPQ5p4A90
デジ同人はラクだし、買う側もかさばらないけど
いつの時代も「本という形で手元に置いておきたい」って層が一定数いるからね。
デジタルの時代にアナログで漫画描くことに拘る人が多いように。
そういう層はオフラインを続けていくと思うんだ

258 :deji:2010/01/09(土) 14:20:15 ID:GRNrbmRN0
244 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 12:23:45 ID:BUYEOEhf0
絵上手くてそれなりの値段で特に悪いわけでもないのにDL数100いってない
サークルとかたまにあるけど、客のつぼが本当にわからない

俺が過去買った物の中にもそう感じる物はあるが、
よく見ればやっぱどこかニーズから外れてるもんだよ。
分かりやすいのはティファで和姦とかね。

259 :デジ:2010/01/09(土) 14:29:31 ID:7kihQ2wO0
ティファ陵辱はもうおなかいっぱい。

ティファは陵辱よりラブラブ和姦の方が合ってるって。絶対

260 :デジ:2010/01/09(土) 14:30:14 ID:tX9Vzjwp0
予告に佐野が行列してるw

261 :でじ:2010/01/09(土) 14:31:54 ID:UFFe8gpg0
>>258
和姦のどこがいけないのかわかんねーよ

262 :デジ:2010/01/09(土) 14:34:12 ID:tX9Vzjwp0
山田君、261の座布団を取って、代わりに牛乳を拭いた雑巾を敷いてあげて。

263 :デジ:2010/01/09(土) 15:42:13 ID:mOYPzI4z0
ガチムチのクラウドと獣のように激しくノンストップで求め合う・・・
というような内容ならティファで和姦でも買う、
というか、むしろやって欲しい。

264 :デジ:2010/01/09(土) 15:51:31 ID:GMPH0tLJ0
エアリス人気ないな。

265 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/09(土) 16:02:31 ID:eS0VpPgI0
>>259
ガロード×ティファか。

266 :デジ:2010/01/09(土) 16:04:43 ID:TGw/cJml0
>>257 一定数じゃなく大多数じゃねーの?オナニーすんのにノートをベッドに持ち込むのめんどくせー
媒体としちゃ本が一番融通が利くしパッとみれるし保存に関しちゃ生きてる間になくなる心配もない

267 :デジ:2010/01/09(土) 16:12:29 ID:UhDYZ+0g0
オレはお気に入りのエロ画像はプリントして
寝間に持ち込んでるが ε=(`ω´*)


268 :デジ:2010/01/09(土) 16:13:42 ID:5i9+9ES50
クラウド×ティファも
ガロード×ティファも和姦の方が需要はあると思う

269 :でじ:2010/01/09(土) 16:17:19 ID:5VDwrLw20
7のキャラは天野キャラより劣情を催しやすいな

270 :デジ:2010/01/09(土) 16:22:27 ID:pcw53rnm0
陵辱とか秋田
スキンヘッドの男がワラワラ出てきて輪姦とかバカの一つ覚え


271 :デジ:2010/01/09(土) 16:23:32 ID:GMPH0tLJ0
>>266
母ちゃんに見つかって捨てられるかもしれないでしょ。

272 :デジ:2010/01/09(土) 16:51:29 ID:NTb9+L5A0
奇抜な発想がウケるかといえばそうでもない

273 :デジ:2010/01/09(土) 17:25:30 ID:BUYEOEhf0
Nscripterとか吉里吉里でゲーム作ってる人で、
それの動作チェックとかどうやってる?
OS分PCがあるのだろうか

274 :デジ:2010/01/09(土) 18:12:59 ID:CNf7A58S0
デュアルブートか仮想PCでやっとる
メインマシンとノートの2台しかPC持ってねーよ

275 :デジ:2010/01/09(土) 18:30:00 ID:UhDYZ+0g0
サイトで動作確認してくれる人募集
一度確認できれば次作以降も同じ様なシステムだから
再度チェックまではしていないな

276 :デジ:2010/01/09(土) 18:52:34 ID:1AfhWpk20
Nscripterは98/Me/2000/XPで動くことは保証されてるから
とりあえずVistaだけ省いとく
動作チェックはXPだけ

277 :デジ:2010/01/09(土) 19:16:47 ID:S8spF3Il0
漫画喫茶巡りすればvistaでも7でもチェックできるよ。
都心限定だけど。

278 :デジ:2010/01/09(土) 19:34:52 ID:6fDEbjIl0
1.体験版で購入前に確認してもらう。
2.あくまでもCG集ということして、ゲームはおまけだから保証外ということにする。

279 :デジ:2010/01/10(日) 00:13:46 ID:wAvdc5QW0
複雑なシステムとかじゃなきゃ大抵は動くと思う

280 :デジ:2010/01/10(日) 00:53:57 ID:Eg0VzeCf0
そういえば漫喫って略し方あんまりしないなー、
って思ったら、略すときはネカフェが普通か。

281 :でじ:2010/01/10(日) 01:42:07 ID:fc/N8FFx0
職安とハロワみたいだね
どっちも同じなのにイメージ戦略

282 :デジ:2010/01/10(日) 02:02:29 ID:7MNyLyZZ0
初めてマンキツって単語言われた時こいつアホかと思った
ネカフェの略だとしても女が言う単語じゃないわな
頭おかしいと思われる。言う女は大抵おかしいし

283 :でじ:2010/01/10(日) 02:14:49 ID:rxgZbArW0
>>282
そんなことで人格批判するようじゃ
頭のおかしいのはどっちだよってなっちゃうぞ。

284 :デジ:2010/01/10(日) 02:21:21 ID:dJckkbox0
同人(笑)二次創作(笑)
いくら屁理屈こねて正当化しようが人のネタパクってることには変わりねーだろうが
負け犬丸出しで笑えるな

285 :デジ:2010/01/10(日) 02:33:14 ID:RFlwKtmd0
こんな夜中にどうした?
親に、もう働けって説教でもされたか?

286 :デジ:2010/01/10(日) 02:36:50 ID:7MNyLyZZ0
「そんなこと」じゃねーから。親にマンキツで何想像するか聞いてみろ
まあこの単語使いだしたゆとり世代は語彙が致命的に少ないからガチで気づいてないのかも知れんが

287 :でじ:2010/01/10(日) 02:40:30 ID:mEa0VjzX0
デジ同人スレで日本語八つ当たりを展開されても困る。
江國さん早く成仏してください。

288 :デジ:2010/01/10(日) 02:42:07 ID:tiy7qrS40
思春期の中二じゃあるまいしマンなんて言葉にいちいち反応してられませんよ

289 :でじ:2010/01/10(日) 02:47:12 ID:fc/N8FFx0
親世代だったらいかがわしいイメージも漫画喫茶も想像しないさ
普通に「満喫」って単語を想像すると思うよ

290 :デジ:2010/01/10(日) 02:57:41 ID:oeLUPQaf0
親の遺伝子をパクって誕生した我々生命体は
まるでオリジナリティーの欠片も無い煽り合いを繰り返すのであった。
時代にそぐわぬ言語は言葉狩りをされ、そして今、新たな言語が誕生した。
しかし、その言語には著作権が施行され誰も使用しなかったのである。

291 :デジ:2010/01/10(日) 03:04:10 ID:FXaF8rC/0
つまりパクリ元の俺のオヤジはロリコンかもしれないのか

292 :deji:2010/01/10(日) 03:13:02 ID:YQTjjKwEP
>>286
お前同中って言葉でも人格否定しそうだな

293 :デジ:2010/01/10(日) 03:18:21 ID:jiu9FGss0
まんきつという言葉から、ヘラヘラの三遊亭萬橘を思い出した俺、寄席芸人伝の愛読者。

294 :でじ:2010/01/10(日) 04:30:28 ID:1HLz+gHk0
>>292
おいおい。ちゃんと「おなちゅう」って書いてあげないと、
この手の人には伝わらないですぞ。w

295 :でじ:2010/01/10(日) 06:03:54 ID:vtHokN3E0
同人屋なら言葉を大事にしなよ

296 :デジ:2010/01/10(日) 06:13:10 ID:TROIPQIw0
何でそんなにマンキツがヘンなのかと思ったら、"マンがキツい"ということかw
逆にそんな言葉知ってて使わないように気をつけてる女が居たら
そっちの方がイヤだろ (・∀・`;)y━~~

297 :デジ:2010/01/10(日) 07:31:40 ID:gK+H5GpR0
マンキツくらいならいいけどな
http://blog.stepon.co.jp/contents/nearstation/archives/2008/10/post_280072.html

298 :でじ:2010/01/10(日) 07:32:00 ID:uImb3F7l0
満喫というと温泉とかリゾートなイメージだが

299 :デジ:2010/01/10(日) 08:26:31 ID:c/WKI0SS0
>>297
クソワロタ

300 :デジ:2010/01/10(日) 08:58:29 ID:ScOgMTJi0
まん☆きつ
って漫画喫茶でHするロリ物の同人有りそうだなw

301 :ちんこっこ:2010/01/10(日) 09:07:32 ID:Y16EssVy0
42本か・・
仕事がないのかね。人の勝手だけど
新卒だけは手を出さない方がいいぞ。
DLに処女捧げる様なもんだ。

302 :でじ:2010/01/10(日) 09:08:42 ID:uImb3F7l0
>>300
うわぁホントに有りそうw

・・・って、まんが喫茶を舞台にした物語って
漫画でもまだ出てないんじゃないか?
エロじゃなくてヘルプマンみたいな感じで出たら読んでみたい

303 :デジ:2010/01/10(日) 09:39:35 ID:QoW9bv8+0
クズ同人作家はどんどん淘汰されたらいいんだよ

304 :でじ:2010/01/10(日) 09:42:12 ID:WepE7MlM0
>>302
ある。エロゲでもあったよ

305 :でじ:2010/01/10(日) 09:47:24 ID:vtHokN3E0
いつの間にか悪戯少女の新作でてんじゃん
既に評価が微妙なのがいいな

306 :でじ:2010/01/10(日) 10:06:47 ID:uImb3F7l0
>>304
あ、やっぱあるのか
重めの話題で注目されてんもんなぁ

307 :デジ:2010/01/10(日) 10:10:31 ID:JafWos+Y0
>>300 マン キツ ねたの商業誌か同人だか、もうダイブ前からあるぞ

308 :デジ:2010/01/10(日) 11:51:58 ID:jERiaLG90
「おなちゅう」と「まんきつ」で「おけおめ」!

309 :デジ:2010/01/10(日) 13:03:19 ID:fMeNjdrE0
まんじゅうが女性器を意味する地方じゃ店でまんじゅう下さいとは言わん。
まあボキャ貧な奴らが無知をアピールして恥かくだけだから好きな言葉使えばいいが

310 :デジ:2010/01/10(日) 13:23:43 ID:vg0GL8Ry0
まんじゅう→マンじる→マンコ汁

311 :deji:2010/01/10(日) 13:51:14 ID:F8ocr+510
隠語・方言でボキャブラリとかw

312 :デジ:2010/01/10(日) 13:56:11 ID:tiy7qrS40
ボキャ貧がどこかの部族語の淫猥な言葉と同じ音という展開希望

313 :デジ:2010/01/10(日) 14:19:32 ID:FXaF8rC/0
>>312
それ志村のだいじょ〜ぶだぁのコントであったなw
発声練習かなんかでチンコマンコおりまぜるやつ

314 :でじ:2010/01/10(日) 14:51:06 ID:fc/N8FFx0
Oh, men! coffee lighter!

315 :デジ:2010/01/10(日) 15:06:30 ID:JafWos+Y0
アイスホッケー部のカキ厳禁とかな

316 :デジ:2010/01/10(日) 15:32:00 ID:pF46WY590
お米と醤油

317 :でじ:2010/01/10(日) 15:39:45 ID:vtHokN3E0
アラレちゃんのエロとか
フロンティアスピリッツ溢れてるな

318 :でじ:2010/01/10(日) 15:54:31 ID:c2NB554x0
ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000126625
これ実写じゃねえの?

319 :でじ:2010/01/10(日) 15:58:08 ID:q4KkfUlI0
模写でしょ

320 :でじ:2010/01/10(日) 16:04:25 ID:Up1VvlFI0
絵だけど、パソコンでわりと簡単に誰でもスーパーリアル系の絵が描ける今の時代に、
この商売の仕方はどうだろうってのはあるな。

321 :デジ:2010/01/10(日) 16:06:29 ID:Z7PmPE930
写真を加工しただけにしか見えないが

322 :デジ:2010/01/10(日) 16:15:58 ID:OvUO/c8S0
23 :最後尾の名無しさん@3日目:2009/12/18(金) 14:09:12 ID:6nhrt+/I
ここ、書店で見かけるたびに
リアルすぎるから写真のトレスだと思ってたが
サンプル見たらトレスどころか実写の手そのまんま貼りこまれててびびった!!
ちょっとしたホラーだわ

少女がおっさんみたいな手してるのもあるから
もしかして作者の手なのかなあ
http://www.ohigeya.sakura.ne.jp/image/ohigebon03_1nitime_sample1r.jpg
すごく怖いです


323 :デジ:2010/01/10(日) 16:22:54 ID:SjFpnnvn0
このスレでお髭ちゃん知らないとかないだろ

324 :デジ:2010/01/10(日) 17:00:56 ID:y8jLrVqD0
>>318
実在の児童ポルノの模写って許されるのかねぇ?
版権的にもクリアしているのだろうか

325 :デジ:2010/01/10(日) 17:32:41 ID:fK+8jywD0
児ポ法改正での絵画規制論の突破口に使われているのがこの手の絵なんだよな
正直迷惑

単純所持と、実在の児童をモデルにした絵画は現状適法
トレスの度合いによっては版権的にひっかかる可能性はあるが、
ロリ出版社は児ポ法で壊滅したし実写ロリ自体が社会的に「なかったこと」にされているので
訴えられる可能性はほぼゼロ

326 :デジ:2010/01/10(日) 18:29:22 ID:AXq3Uzk5P
リアル系ロリ絵師は空気読んで画風変えなさい
表現の自由を守る為に

327 :デジ:2010/01/10(日) 20:09:39 ID:l8aJW+dY0
まったくだ
こういうなりふりかまわんバカのせいで規制が厳しくなるのがわからんのか

328 :デジ:2010/01/10(日) 20:45:47 ID:a06BZ6GX0
>>318
表紙はビデオから取り込んだ画像みたいだな

329 :デジ:2010/01/10(日) 21:19:37 ID:aYwz1p1O0
どんなにたたいても下手糞のひがみにしか聞こえないのが悲しいな。

330 :デジ:2010/01/10(日) 21:24:43 ID:Z3zo9qUB0
登録してるのがメロンだけっぽいし他のサイトからはそれ相応の対応されて販売できなかったんでしょ
べつに気にする代物じゃないと思われ

331 :deji:2010/01/10(日) 21:39:23 ID:8UupFYgN0
何で叩いてるのかってぇと、神にでもなったような自画自賛なサイトの痛さ。
俺は哀れだなぁと思ったよ。
写真集でしか興奮出来ない性癖で、もう絶版しちゃってるしで、
同士とコミュニケーションを取らんがために、自らトレスまでして販売してる。
挙げ句に、ここで痛い宣伝までして・・・。

アニメでしか興奮出来ない性癖で、もう放送終了しちゃってるしで、
同士とコミュニケーションを取らんがために、自ら二次創作までして販売してる。
挙げ句に、こんな糞スレに居着いて、同族を叩いてる。
哀れだなぁ。

俺の事だが。

332 :デジ:2010/01/10(日) 21:48:23 ID:RTTxTfLX0
……。

333 :でじ:2010/01/10(日) 21:52:17 ID:vtHokN3E0
メロンだしどうせ大した売り上げにもならんだろ

334 :デジ:2010/01/10(日) 22:06:06 ID:Z0I89XxS0
>>333
メロンって購入側に何か不利な点でもあるの?
売る立場としては、繰り越し無しで売上振り込んでもらえるし源泉徴収無いし
ここが一番良いと思ってたんだけど

335 :デジ:2010/01/10(日) 22:10:59 ID:g4aRMI520
あと手数料が安い
メロン大好きだ

336 :デジ:2010/01/10(日) 22:19:28 ID:JafWos+Y0
>>322すごいメタリックな髪だなw

>>318元が古すぎて笑える、けどこの昭和初期のリアル系子供の絵って気持ち悪くて大嫌いなんだよな。アニオタの真逆だろこれ。
メロンは売れないのが最大の欠点で致命的でもある

337 :デジ:2010/01/10(日) 22:24:08 ID:Z7PmPE930
源泉徴収はしてくれないと確定申告の時の楽しみが無くなるw

338 :テラジ:2010/01/10(日) 22:26:05 ID:pF46WY590
なんで?

339 :デジ:2010/01/10(日) 22:28:46 ID:0J7Nd+Zw0
アニオタは味もへったくれも無い平面的な記号絵が好きだからなあ
その分楽に描けて儲けさせてもらえるからいいけど

340 :でじ:2010/01/10(日) 23:26:26 ID:WTS4cWzB0
リーマンほど楽な仕事はないよ
だから自営業者がへって、皆リーマンになるんだよ

341 :デジ:2010/01/10(日) 23:44:47 ID:5YL3gNrs0
リーマンでも楽してるやつとなんで俺だけこんなに働いてるのってやついるね
それで給料平等とか発狂しそう

342 :でじ:2010/01/10(日) 23:58:42 ID:fc/N8FFx0
雇われの人はリスクは会社が負ってくれると思ってるからね
会社がつぶれた時にその認識が間違いだったと気づく

それが数年前のオレ


343 :デジ:2010/01/11(月) 00:08:39 ID:my0T2XiP0
公務員でも民間でも追いつめられて自殺する奴はいる

ところで最近DOAネタのデジ同人を見ない気がするんだが
テ○モが取り締まったりしたの?
もし何か知っている人がいたら教えてくれると嬉しい・・・

344 :デジ:2010/01/11(月) 00:58:11 ID:oY05rBSU0
公務員は自殺しないだろ。

345 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/11(月) 01:17:00 ID:xeW2c2ni0
>>344
してるよ
どういう思い込みだ

346 :デジ:2010/01/11(月) 01:18:03 ID:4Ollv6TQP
デジ同人の方が市役所や税務署で働くより間違いなく楽しい
何よりエロ絵を描かない仕事などやりたくない

347 :deji:2010/01/11(月) 01:20:28 ID:uGnhr1l5P
まあ人によるな。
俺は人生の落伍者以外にはデジ同人を本業にするのは
お勧めしないわ。

348 :デジ:2010/01/11(月) 01:31:38 ID:HapI8uH20
>>343
意味がわからない
DLサイトで
DOAで検索してみろよ

349 :343:2010/01/11(月) 01:40:52 ID:my0T2XiP0
>>348
レスさんくす
あと酢マンコ
たしかに去年だけで29本出ていた
個人的な感覚で質問して、下調べとかはしていなかったので
たいへん無責任でありました。

350 :デジ:2010/01/11(月) 01:49:49 ID:oPJYPmIJ0
田舎だから就職しても、同人と変わらないんだよな

351 :でじ:2010/01/11(月) 04:55:16 ID:vsSwmwRp0
>>318のを見て元ネタ知らない奴が大勢いることに時代の流れを感じた
清岡純子っていう超有名な写真家の人の写真のトレスだよそれ

今からじゃ考えられないだろうけど本物の小学生〜高校生の
未成年の少女達がマンコまで丸見えの写真集を沢山出してて
それが普通に本屋に普通のコーナーで中身見れる状態で売られていた
今だとNHK教育のまいんちゃんがオールヌードであそこまで見せてるようなもんだ

352 :でじ:2010/01/11(月) 04:57:57 ID:+C3gIov80
常識だもの

353 :デジ:2010/01/11(月) 05:03:23 ID:HapI8uH20
>>351
おっさん乙
たしか芸術ってカテゴリに属してたんだっけか
単純所持禁止になったらそういうのも全部すてないといけないんだよな

354 :でじ:2010/01/11(月) 05:33:03 ID:1nhrkBWK0
著作権的にも児ポ的にも真っ黒すぎるwww

355 :デジ:2010/01/11(月) 09:00:55 ID:wVB8uE2u0
国会図書館には有るのかね?

356 :デジ:2010/01/11(月) 09:12:11 ID:8EvZWAAb0
三次ならどうぞどうぞ禁止してOKです、なんて胡坐かいてると痛い目見るぞ
エロゲの次に目を付けられてるのは同人なんだから
書協・雑協のバックも無い&大手ゆえに保守的なDLsiteあたりが陥落したら、エロDL同人は次々壊滅するぞ

もしDLの売上を生活の糧にちょっとでも当ててる人がいるなら、
今のうちに収入方法を別の形に変えた方が身のため

357 :デジ:2010/01/11(月) 09:29:44 ID:KK9Gif5Q0
壊滅すればいい
二次でもなんでももっと厳重に規制すべきだろ
罰が弱すぎる

358 :テジ:2010/01/11(月) 09:33:15 ID:oY05rBSU0
>>351
トレスじゃなくて、写真風に描いたオリジナルじゃないの?
ていうか、トレスだというのなら検証画像だしてくれ。

359 :でじ:2010/01/11(月) 09:52:42 ID:5AdqED9S0
横に置いて見て描くのもトレスって言うヤツがいるから
検証とか言っても無意味。
ロリコンやオタクみたく単語の意味が広がりすぎてるから、
精密な議論をしたいなら単語の定義からやらないとな。

360 :デジ:2010/01/11(月) 09:59:07 ID:59fqpqIA0
下手だとバレないのに、中途半端に器用だとトレス扱いされるのも難儀だな

361 :デジ:2010/01/11(月) 10:02:14 ID:oY05rBSU0
トレスは、絵を下敷きにして線をなぞる行為。
横において描くのは、模写。
そんなこと小学生でもわかると思いますけど?

模写はどうしても線がずれるから、絵を重ねれば一発でわかると思います。

362 :でじ:2010/01/11(月) 10:22:49 ID:5AdqED9S0
小学生でもわかる事がわからないのがネラなのだ。
今は細かいグリッド使って描くのが主流だから模写でもずれてない。
それにグリッドの目をどんどん細かくしていって、
例えば1ピクセル1グリッドにしたら?
もちろん万単位のグリッド数になるから現実は不可能でも
理論的には手作業コピーと変わりなくなる。
それに、1ピクセル1グリッドが不可能でも、4ピクセル1グリッドなら?
9ピクセルなら?16ピクセルなら?25ピクセルなら?
25位なら根気があれば可能で、こうなると重ねてもずれてない。
デジ絵は手描きのリアル絵の存在意義を問う段階に来てるって事だ。

363 :デジ:2010/01/11(月) 10:32:39 ID:koHSwgy60
その非現実的な屁理屈こそ小学生的ではないのか
あと、グリッド画法はルネサンスの頃から使われている由緒正しき代物だ

364 :デジ:2010/01/11(月) 10:39:43 ID:EHzWIRx90
pixivでも実写のトレス画うpしてるヤツがたまにいるけど
何が楽しいんだろ

365 :デジ:2010/01/11(月) 10:58:25 ID:Wzlg4smP0
アルフォンス・モシャ

366 :テジ:2010/01/11(月) 11:30:26 ID:oY05rBSU0
それは、トレスの手法が違うってだけの話しだよ。
重ねて、線がずれなければトレスと結果が同じなんだからトレスだよ。

どっちにしても検証画像がでてこないんならこの話はこれ以上やっても無駄なんじゃないのか?
検証画像があれば、sageみたいに販売中止になると思います。

367 :でじ:2010/01/11(月) 11:42:36 ID:M4A34hLT0
だからといって他人の作品の模写を売っていいってわけじゃないと思うけど

368 :デジ:2010/01/11(月) 12:02:32 ID:M1+NdppV0
トレスってのは全ての線がピタリと一致する事でしょ。
上半身だけとか下半身だけ一致ってのはグレーだけどトレスじゃないよ。

まあ、プロ・アマ問わず「トレスしてません」って胸張って言える絵描きなんて
一人も居ないけど。

369 :デジ:2010/01/11(月) 12:04:45 ID:FR6E2qgR0
具体的なサイト名は言わないけど、DLsiteでバカ売れしているのに、
他のデジ同人サイトで2桁もいかないことがあるけど、
これってそのサイトが搾取してるって場合あるのかな?
売り上げからしてサイトが回っているとは到底思えないんだけど

370 :デジ:2010/01/11(月) 12:07:21 ID:KK9Gif5Q0
頭のおかしい人間ばかりだな
一刻も早く規制を進めるべき

371 :デジ:2010/01/11(月) 12:08:38 ID:elPJMenL0
TRACEをググレ、カス

372 :デジ:2010/01/11(月) 12:10:22 ID:HapI8uH20
>>368
釣りだよな?

373 :デジ:2010/01/11(月) 12:11:38 ID:TSmISipd0
確かに三次は規制しても良いという風潮が買い専の二次ヲタにあるが
色々な資料を駆使して一枚の絵を描く絵師がそんな事言ってたら大バカだろう

374 :デジ:2010/01/11(月) 12:59:16 ID:SMKXKQPM0
トレスは元絵の線を別紙や別レイヤーなどになぞる行為だよ
全身は自分で描いて掌だけなぞった場合でも、なぞっていればトレスはトレス
そして普通の絵師はなぞったりしない
逆に元絵を見て描いただけでなぞってない場合、どんなにそっくりでもそれはトレスではない

375 :deji:2010/01/11(月) 13:07:41 ID:2+kwMb1u0
昨日のメロンは見に行った初めの時点で思ったんだが、
首が違和感があったので、アイコラしてからのトレスだろう。
(その裏付けにユーザーのコメントで、あれだけマニアックなジャンルなのに
いままででも見た事が無い作品という評価がある。
そこが作者が自負してる写真じゃ出来ない事なんだろう)
だからいくら探しても元は出てこないよ。

あー元が見つからないのが悔しくて書いてるんじゃないんだからね。

376 :デジ:2010/01/11(月) 13:07:43 ID:BA/pmNEZ0
トレスだろうとなんだろうと、
本人がそれでいいと思っていて、かつそれが売れてるならそいつの勝ち。

トレスがばれて、作家生命が終わったら自業自得で負けってことだろ。

みつみ美里のトレスしてる池上茜なんて、
どんだけたたかれてもトレスを続けて、
しかもトレスでも構わないっていう結構な数のファンまでいて、
この前の冬コミでも行列できてたよ。






377 :デジ:2010/01/11(月) 13:12:32 ID:Ayodvx/90
いや、背景とかではなぞるのはプロでもやってるだろ。
自分で撮った写真(ないし、許諾を受けた他人の写真)なら、
なんら問題ない。
「絵を描くと言曲芸」を見せるのが目的じゃないんだから、
見る側が納得できる絵になれば、その過程でどんなことやってようと、
違法行為などで無い限り、構わんだろ。

378 :deji:2010/01/11(月) 13:13:04 ID:2+kwMb1u0
>>373
成人の貧乳画像で確認くらいはするけど、リアル幼女のマンコが無けりゃ描けないって。
そりゃお前が見たいだけだろ。真性のロリコンってキモイな。

379 :deji:2010/01/11(月) 13:15:23 ID:2+kwMb1u0
>>377
空気読めよ、ばーか!
ここでのトレスの意味は他人の権利を侵害してのトレス限定だ。

380 :デジ:2010/01/11(月) 13:16:24 ID:ovcMzcy40
定期的にトレパク話で荒らしに来る奴がいたな
久しぶりだw

381 :デジ:2010/01/11(月) 13:17:31 ID:4Ollv6TQP
>>378
いや、身体は資料無くてもある程度誤魔化して描けるからヌード画像持ってないよ。
ブルマやスク水描くときに体育祭ブルマ画像とか参考にするだろが

382 :デジ:2010/01/11(月) 13:35:10 ID:Ayodvx/90
>>379
だから、「違法行為などでない限り」言ってるだろ。

そもそも、その件を問題にするなら、なんで
>>374
をスルーして、 >>377 にだけ食いつくの?

383 :デジ:2010/01/11(月) 13:36:59 ID:TSmISipd0
>>378
俺は幼女のマンコ写真とか一言も言ってないが・・・
そもそもヌードに限らず着衣の何気ない画像さえも規制されるかもしれないんだし
ファッションや髪型とか全部想像で補っていけるの?

384 :de:2010/01/11(月) 13:41:57 ID:PxgQZeN50
スレの空気を悪くするバイトかなにかなのか?
よくも毎度毎度同じような話題同じような展開で盛り上がれるもんだ

385 :デジ:2010/01/11(月) 13:46:12 ID:KK9Gif5Q0
こいつらを全員規制しろ

386 :de:2010/01/11(月) 13:50:44 ID:PxgQZeN50
>>385
自分のことを棚にあげんなよ(オレモナーw

387 :デジ:2010/01/11(月) 14:32:28 ID:Y6S/Fqa+0
ガンスルーで

388 :デジ:2010/01/11(月) 14:38:08 ID:GT10icxZ0
デジラバ2回目は王冠も無しか・・
1回目は実本とかぶらない購入層に広告でアピールできたが
買ってみたらデジの客層には合わなかったって事かね。
まあ1回目があれだけ売れたのもちょっと驚いたが。全然エロくないからなー。
やはりデジ客は手厳しいな。内容次第で見限るのが早い。

オフライン大手の撃沈がまた出たなw
そう考えるとサイクロンは凄いよな・・再録本でも売れまくる

389 :でじ:2010/01/11(月) 15:00:26 ID:5YbyGlmu0
横田も最初のは王冠ついたけどこないだのは見るも無残な爆死っぷりだったね。
DLの客はまじ容赦ねーな

390 :デジ:2010/01/11(月) 15:02:05 ID:ez9OSb670
オフはオンで通じないと思う
特に同人誌とか漫画は
逆も然り
オンもオフでは通じない場合がままあるだろう
住分け出来てていいんじゃない?

391 :deji:2010/01/11(月) 16:09:40 ID:2+kwMb1u0
だから何でリアル幼女画像(しかも違法画像)じゃなきゃ駄目なのよ?
大ぴらにやってるU-15動画やCGサイトじゃ駄目なのか。
新聞広告に入ってる幼女の写真じゃ駄目なのか。
結局は自分の趣味を肯定したいだけの変態野郎だろうが。

俺は日々妄想を昇華することで、秘策を見いだした。
勿体ないけどおまえらがあまりに不憫なので紹介しよう。
それは女装子をモデルにして妄想するんだ。
筋張った足や浮き出た肋骨を幼女の体にみたてて妄想する。
補完した部分を絵にぶつけるんだ。
するとどうだ。ただ幼女を模写するより遥かにエロチックなロリ画像が出来る。
ふたなりロリっこには東南アジアのレディーボーイで代用が利く。

392 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/11(月) 16:12:09 ID:G3/H5B5c0
トレス厨うぜぇwww

393 :デジ:2010/01/11(月) 16:46:39 ID:tLDl4H0J0
そんなことよりデジ同人の話しようぜ!
他のサークルの作品って買ったりする?

394 :デジ:2010/01/11(月) 16:49:48 ID:TSmISipd0
>>391
なんでネットに便利な資料が膨大に転がってるのに
わざわざそんな面倒くさいやり方しなきゃいけないのよw

395 :デジ:2010/01/11(月) 17:08:01 ID:4Ollv6TQP
>>393
買ってる。ただ自分はAVやエロ漫画雑誌等も買うからもっぱらDMM
DLでは他に卸されてない作品ぐらいしか買わない

396 :デジ:2010/01/11(月) 18:02:56 ID:rmd/fJUR0
トレスの話って、100くらい伸びて
必ず最後は「おまえらもトレスしてんだろ?」で終わるんだよ
無視するといいよ

397 :デジ:2010/01/11(月) 18:19:31 ID:rmd/fJUR0
だいたい、トレス叩き厨はスラダンやハンタみたいな大物を叩けよ
wikipediaにもトレスの話なくなってるし、(末次のページには載ってるのに)
もう無かった事にされてるだろ

ブログでスラダンのトレスについて触れると、「名誉毀損だ!」「トレスじゃねーよ!」
だの書くし
トレス叩き厨は大物に媚びへつらい、小物を叩いて喜ぶクズだわ

398 :deji:2010/01/11(月) 18:38:12 ID:BZE55z6RP
ハンタやスラダンは話重視で絵の質なんて気にしない層が主だから仕方が無い
オタク系は絵の上手さ、質が重視されるからトレス厨も叩きやすい

399 :でじ:2010/01/11(月) 19:16:46 ID:BA/pmNEZ0
なんでオンとオフでこれだけ差がでるんだろうね。

客層が違うってだけでFA?


400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/11(月) 19:21:53 ID:BA/pmNEZ0
下記の2作でこんなに差が出たのはなぜだろう?
Shadeの3Dフリー素材だから量産できるって話が出てたが、
作者も驚いてるはず。

悪戯少女2009年12月04日
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ055755.html
小悪魔お姉ちゃん2010年01月08日
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ057157.html

401 :デジ:2010/01/11(月) 19:28:44 ID:O1qxK2bS0
つ ロリ補正

402 :デジ:2010/01/11(月) 19:30:12 ID:3Uk3kVPM0
>>400
だから上のを買った連中が"何だこんなもんか"とガッカリしたってことだろ

403 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/11(月) 19:45:56 ID:w8hfBaO60
>>402
>上のを買った連中が"何だこんなもんか"とガッカリしたっ

それそれ。よくわからない
ユーザーって20万人もいて、一回買って見限った人がいたとしても
その他大勢の内の一部が、次回作でまた同じように惹きつけられれば
売り上げ変わらないと思うのだけどどうなんだろう?

実際に購入意欲のある客ってものすごい少ないのだろうか

404 :デジ:2010/01/11(月) 19:56:40 ID:gQfawoQM0
販売されて3日で結論出すこともないだろ

405 :デジ:2010/01/11(月) 20:01:16 ID:sgn7/Y640
ていうか

ロリだから売れた
お姉ちゃんが小悪魔だと売れない

だけでしょ

406 :deji:2010/01/11(月) 20:14:48 ID:lHZK5NDu0
評価が3って
声まで用意して商品っぽく見せかけてる割に
そんなにパッケージから裏切られる要素が強いのか
モデルは借りもんなんだから手堅く作ればいいものを

407 :デジ:2010/01/11(月) 20:16:52 ID:OiBruHL/0
>>399
やっぱ、オンのほうが「抜くこと」に先鋭化してるという面はあるような気がする。
即売会やショップだと、時間も限られてるし、独特な雰囲気の中で、
「せっかく来たんだから押さえとくか」みたいな買い方で、
パッと見絵が上手いサークルとか有名どころを買ったりするんだろうけど、
オンの場合は、自分の部屋で、時間制限なしにゆっくり選べるわけだから、
そういう「押さえ買い」ってことをしなくなるって面はあるんじゃないかな。
それこそ、ちんこ出したままでサンプルや体験版見て、シコシコしてみて、「抜けそうか?」って
判断できるわけだから。


408 :でんこ:2010/01/11(月) 20:26:19 ID:X/0lNGFv0
一位か・・・
まぁ・・・
どうでもいいけどね・・・・・

409 :デジ:2010/01/11(月) 20:55:46 ID:NvWB7r9P0
お前らDLsiteblogって使ってる??
検索ヒットを考えると大手のブログ使ったほうが集客率が多い気がするのだが、
アフィリエイトや自分の作品リンクするのにDLsiteblogは便利そうなのだが、迷う

410 :デジ:2010/01/11(月) 20:58:04 ID:QoA02aVb0
>>407
オフの場合は客層がいわゆるヲタク気質なのに対して、
デジだと内容が二次元なだけで、割と一般人な感覚がする

411 :でじ:2010/01/11(月) 21:01:23 ID:17JFkLeN0
一般人がママ寝取られ触手とか好むのか。

412 :デジ:2010/01/11(月) 21:25:05 ID:ez9OSb670
一般人から見てオフの方がヲタク気質が強いってことか
抱き枕とかいわゆる一般的に見て痛いのはオフの方だしな
オンの客層は隠れオタだけどエロに関してはかなりディープな変態紳士ってところか

413 :デジ:2010/01/11(月) 22:05:25 ID:BA/pmNEZ0
>>400
早い時期から評価3だったのに2500本も売れてるんだよな

414 :デジ:2010/01/11(月) 23:52:48 ID:Y6S/Fqa+0
俺の最高傑作より売れてる・・・だと・・・

415 :デジ:2010/01/12(火) 00:42:16 ID:MYfTS5Gq0
今日の一位w

416 :でじ:2010/01/12(火) 01:00:16 ID:ybcSVt2C0
リアル絵やグリットに関してあまり知らない人達は「お絵かき共和国」「リアル絵専用掲示板」
この辺をググって見て、ヘーなどと感心でもするといいよ。

417 :でじ:2010/01/12(火) 03:09:25 ID:lod8wfB40
おまえらいいかげんShadeのタリーも佐野ツールもカスタム少女も
嫉妬したりするのやめろよ

あんなゴロサークル共は一時的な稼ぎしか考えてない
俺らとは根本的に違うDQNサークルだって
ほっときゃ数年もたずに消えていくし客はツールサークル扱いで信者なんて付かないし
サークル同士の交流も望めない金目的だけのDQN共なんだからほっときゃいいって

418 :デジ:2010/01/12(火) 03:48:04 ID:11VwFfz40
>>415
すっげなあw 1年半がかりで作って登録から4ヶ月で400DL程度のオレの力作が
12時間かそこらでDL数も売り上げも抜かれちまったよwww
ここまでくるとすがすがしいぜwwwwwwwww

419 :デジ:2010/01/12(火) 06:01:48 ID:+TdMEgyP0
しかしアレは絵が下手なだけで手抜きじゃないからな
色々凝ったことやってそうじゃないか その辺かな


420 ::2010/01/12(火) 06:56:39 ID:+5iVCwt30
なによりまず絵がエロいでしょ

421 :デジ:2010/01/12(火) 08:19:49 ID:EyeDuxhW0
しかしまあコミケと違ってあまり画力は関係ない感じだね。
演出とか雰囲気とかへのこだわりが大切みたいだ。

422 :デジ:2010/01/12(火) 08:29:55 ID:+TdMEgyP0
オヤジを描き分けることでエロさを演出してるよな
こういうのって他の連中は無視してるところだから
オンリーワン的な強さもあるだろう

423 :デジ:2010/01/12(火) 08:36:30 ID:o5qYvCIx0
一位すげぇな
これが天才ってやつか
勝てる気がしない

424 :deji:2010/01/12(火) 08:42:36 ID:ofrhhFMS0
昭和チックな女の子の服センスとか
オッサンがオッサンのために作ったって感じだな

425 :デジ:2010/01/12(火) 09:15:57 ID:IDbkC28UP
ORBITALすげぇな
出せばそこそこ売れてるし
発売ペースがぱねぇwww

426 :デジ:2010/01/12(火) 09:23:48 ID:gfGPx9Sv0
>>425
やったぜ、一ヶ月に40万円だ。こりゃ、会社辞めてもやっていけるぜ!
と思うかもね。

427 :デジ:2010/01/12(火) 09:29:13 ID:8q3NTGdH0
さすがにもうネタ切れだろ
佐野ツールもあとは収束するだけだろうな

428 :deji:2010/01/12(火) 09:37:59 ID:ofrhhFMS0
あのペースで続けられても買い手が離れてしまうんじゃね?

429 :デジ:2010/01/12(火) 09:40:52 ID:tUjS5cbd0
他人の皮算用してる暇あったら手を動かすんだよ!

430 :デジ:2010/01/12(火) 09:45:38 ID:9JifTZV60
こういうのが1位取ってるの見ると
ホントDLの客層ってわからんわ・・

431 :でじ:2010/01/12(火) 10:01:12 ID:04ypg+PO0
客に媚を売る必要は無い
自分の信じる道を追求するしかない。
売れる売れないは製作者に賛同する人間が
たまたま多かったり少なかったりするだけ
下手におもねると見捨てられる。
みんなが欲しがるものを作ろうとして
誰も欲しくないものを作ることも良くある話。
客が欲しいのは他にはない唯一無二の作品。
君の作るそんなものを客は求めている。
客が多いか少ないかは分からないが。

432 :デジ:2010/01/12(火) 10:19:31 ID:gfGPx9Sv0
>>429
手を動かしたら、気持ちよくなって、眠くなってきたよ・・・

433 :デジ:2010/01/12(火) 11:02:05 ID:NRi2oLiJ0
出た頃からすぐ終わると言われてたのに、次第に売り上げ伸ばしてる佐野ツール。

カス子にしろ佐野にしろ、いつかは飽きられるだろうが、
飽きられた頃には、もっと凄いツールが出てるだけだと思うんだ。
それに、飽きられるのは普通の絵描きのも同じだし。

434 :デジ:2010/01/12(火) 11:16:09 ID:w08dU/UD0
エロ絵の上手い人が第二第三の佐野ツールになって
商用利用可の素材を販売すれば、
絵の描けないエロ文章書きが活躍出来る様になるかもな。
絵でヌくのと文章でヌくのは客層が違うと思うし
新しい客が増えるなら、それもありかと思うね。

435 :デジ:2010/01/12(火) 11:24:58 ID:izawsDtO0
>>400
そのサークルはまた客を騙そうとしたのかw
ひでえサークルだな、だが売れなかった。ざまぁ!wwww
きっとそのサークルは次から何を出しても同じ評価だよ。
信用が無くなったんだな。


436 :デジ:2010/01/12(火) 11:41:30 ID:o5qYvCIx0
佐野って誰よ

437 :でじ:2010/01/12(火) 11:42:45 ID:B/OR6RHv0
佐野ツールは赤字で目立つように注意書き強制表示になったけど
他のツール類をそのまま使ってるサークルも全部注意書き強制表示にするべきだろ
カス子はさすがにツールだと認知されてきたっぽいが
Shadeのは普通のオタクでわかる人なんてほとんどいないよ
あんなものを買った人は他の作品にも警戒して買い控えするようになるぞ

438 :デジ:2010/01/12(火) 11:45:57 ID:yqqwqWt50
絵のかけない俺には便利なツールってだけで
なんのやましいところもない。

背景かけないから背景素材集とか使ってるやついるだろ。
それと同じ。


439 :でじ:2010/01/12(火) 11:52:24 ID:B/OR6RHv0
>>438
あほか

エロ同人ソフト業界で背景を目的で買う客なんて一人もいないだろ
絵や3Dの素材はそれが売りになってるから問題が全然違う
そういうものを素材集だと知らないで買って後で知った場合は騙されたと思うぞ普通

440 :デジ:2010/01/12(火) 11:56:27 ID:o5qYvCIx0
あ、そうか
〇〇ツールって作ってお前らに売りつければいいんだ
俺って頭いい

441 :でじ:2010/01/12(火) 12:11:18 ID:c13w4/pe0
エロタンはどこに向かっているんだ

442 :デジ:2010/01/12(火) 12:22:33 ID:yqqwqWt50
絵かけないやつが
外注の原画マン雇うのといっしょだろ。

実際佐野つかって乱発してるORBITALの作品は
本数も結構売れてて、評価もいいわけだしな。



443 :デジ:2010/01/12(火) 12:28:53 ID:8q3NTGdH0
外注は費用もかかるし売れなかった時のリスクは高い
佐野は費用はソフト代だけ
そのかわり赤字で注意書きがつく
素材の少なさから表現の限界がある
すぐに飽きられる等のメリット多数
佐野で売れてる奴はそれなりにやり方が上手いとは思うよ


444 :デジ:2010/01/12(火) 12:37:53 ID:NRi2oLiJ0
売れてるという現実が全て。
同業者のネガティブな期待は、大抵裏切られる。

445 :deji:2010/01/12(火) 12:42:21 ID:qE37+J/pP
佐野絵叩いてる奴はピコ絵描きだろ。

446 :deji:2010/01/12(火) 12:52:06 ID:l74QyrZ30
3Dソフトがなんで赤字表記にならないか?
・オリジナルのモデリングデータにこそ価値がある
 (改変データの扱いをどうするか?レンダリング後では明確に判断出来ない。)
・レンダリングした画像については、サークルに権利があることになる。
 (素材は3次元データの利用権を買うようなもの)

一方佐野素材は、改変しても元の素材のピクセルデータは全部ではないにしろ
残るので、大本の表記は必要なんじゃないかと。
それと佐野が所属するメーカー(GJだっけ?)が他のデーターの流用との区別を
する為に表記をお願いしてるのかも?。(サークルやユーザーからの要望ではなく)

447 :デジ:2010/01/12(火) 12:53:22 ID:bAi/jlFe0
なんか佐野自体がDQN絵師扱いされてるみたいで可哀相だ

448 :デジ:2010/01/12(火) 13:00:57 ID:oH9wyC+30
単純に絵が上手いだけじゃ売れないんだな〜と
昨日今日販売開始した作品をつらつら眺めてて思った。
やっぱり何かに特化してるものじゃないと。

449 :デジ:2010/01/12(火) 13:13:58 ID:S7Wg11sb0
単純に絵が上手いだけなのは、画力に特化してると思わんか?

450 :デジ:2010/01/12(火) 13:28:09 ID:oH9wyC+30
>>449
画力だけじゃなくて ね

451 :デジ:2010/01/12(火) 13:52:30 ID:qmEJW7rU0
画力より魅力だわな

452 :デジ:2010/01/12(火) 13:59:31 ID:nKB6pREp0
魅力に特化すればおk

453 :デジ:2010/01/12(火) 14:19:44 ID:bralNBjK0
自分が考えていることをおまえらも同じように考えている
これから考えてやらんと生き残れなさそうだ

454 :デジ:2010/01/12(火) 14:28:08 ID:ZIiZnLFO0
とかいいつつ、安易にNTR物に手を出す453であった

455 :デジ:2010/01/12(火) 14:37:29 ID:uYyDOrxV0
画力がそこそこあってドラクエキャラが適当に寝取られてればおk

456 :デジ:2010/01/12(火) 14:55:51 ID:00GP9qlm0
このスレって成人向け限定なの?
デジ同人=エロしかないみたいな考え方の人しか居ないのは何なの
一瞬角煮のスレかと思ったわ

457 :デジ:2010/01/12(火) 15:04:55 ID:Jw4U+mQQ0
>>456
馬鹿じゃないの?

458 :デジ:2010/01/12(火) 15:08:12 ID:z+/qHWcV0
>>432
皮オナ禁止

459 :デジ:2010/01/12(火) 15:14:07 ID:+4EpaQtx0
なんだ、アグネスの回し者が混ざってるぞ

460 :デジ:2010/01/12(火) 15:30:44 ID:Jw4U+mQQ0
女性向けか一般向けでやってる人かなと思った。
ためしにそれぞれのTOPページ見てきたけど
ゴールド王冠でDL12とか、成人向けと次元が違うな。

461 :デジ:2010/01/12(火) 15:31:14 ID:yqqwqWt50
後から参入するショップはDLsiteと同じ画像フォーマットにしとけよ。
ギュッとの540×420とかアホなの?

462 :デジ:2010/01/12(火) 15:47:17 ID:w08dU/UD0
ペットボトルのボトルキャップのように
業界で話し合って統一して欲しいよな。

463 :デジ:2010/01/12(火) 15:59:14 ID:yqqwqWt50
ギュッとは見出しやら紹介文を3回も入力させられるのもわからんし、
該当ワードの一覧が多すぎで探すのが大変。

それに一覧の中に「知的障害」なんて言葉まであるし。

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/12(火) 16:26:10 ID:I3NyES6X0
そもそもギュッとなんか使わねー

465 :デジ:2010/01/12(火) 18:27:10 ID:yqqwqWt50
デジ同人の寝取られ市場は崩壊しそうだな。

466 :デジ:2010/01/12(火) 18:37:20 ID:o5qYvCIx0
ハッとして

467 :デジ:2010/01/12(火) 18:38:47 ID:11VwFfz40
グっときて

468 :デジ:2010/01/12(火) 19:29:31 ID:KJmZ/omM0
ピュッと出したら孕んだよ

469 :デジ:2010/01/12(火) 19:30:07 ID:Jw4U+mQQ0
ワロタwww

470 :deji:2010/01/12(火) 20:37:38 ID:yqqwqWt50
このスレがオッサンばかりってことがわかった

471 :f:2010/01/12(火) 21:02:06 ID:aGLqALwg0
この流れにワロタww

472 :デジ:2010/01/12(火) 22:51:34 ID:mz92n/PT0
DLの一位、絵柄も画面もまんま8ビット時代だな
こういう需要もあるのか。参考になるわ

473 ::2010/01/12(火) 23:14:03 ID:ofrhhFMS0
さすがにdl層にお絵かきメイキングものは売れんな

474 :デジ:2010/01/13(水) 01:30:59 ID:v54RKO20O
質問に相当するのがこのスレなのかわからないんだけど、聞いてくれ
ピクシブでお互いのイラストをお気に入りにときどきいれる程度の仲の作者さんなんだけど
その人の発行物がとあるケータイの萌え系サイトで無料公開されてる
あまり知り合いのものが公開されてるのを見たことがないし、
自分も描くだけで販売したことないからどうしたらいいのかわからんのだけど
一応本人に知らせるべき?

475 :デジ:2010/01/13(水) 01:42:54 ID:5+Z/RSnJ0
>>474
この俺の絵だってわけわかんないエロサイトで転載されまくってるしなぁ。
苦情言ったところで対処されるとは思えないし、
警察に通報するほどでもないしな。

勝手に売り物にされてるわけじゃないならいいんじゃね?

むしろnyあたりでばら撒かれてるのがむかつくわ。


476 :デジ:2010/01/13(水) 02:19:09 ID:IFyxmXH10
予告に佐野サークルがまた一つ……。
増えるにゃあ。

477 :デジ:2010/01/13(水) 02:19:50 ID:v54RKO20O
>>475
絵なら、まぁ…
それが動画何本かだからどうしようかなと思ってね。7000回はDLされてるみたいだしなぁ…

確かに報告されても困るだけかもなぁ
意見ありがとう

478 :deji:2010/01/13(水) 02:30:25 ID:NYGGfVTPP
佐野サークルが全部同一人物だったりしたら面白いな
相当儲けてることになる

479 :デジ:2010/01/13(水) 02:40:47 ID:IFyxmXH10
しかも、G.J社員のバイトだったりしたら、もっと面白い。

480 :デジ:2010/01/13(水) 02:50:50 ID:ZiF23M9M0
カス少女やポーサーに比べて大失敗だな佐野は
こんだけ悪く言われると

481 :デジ:2010/01/13(水) 03:13:12 ID:f5MyhZJ+0
佐野で創るような作品目指してるのに実力で追いつけない・・・・
おれも佐野導入すっかw

482 :デジ:2010/01/13(水) 03:20:20 ID:+oPZX8Tt0
導入したらそこで試合終了だよ!

483 :デジ:2010/01/13(水) 03:52:51 ID:tTWpj1kR0
佐野ツールならなんとかしてくれる。

484 :でじ:2010/01/13(水) 04:10:36 ID:/3AQM2EW0
佐野って絵師個人的に全然魅力感じないし古い90年代臭のする絵なんだが
あの絵師はこれだけ沢山ツール作品だされたら絵師としての寿命終わるだろ
アニメの人気キャラデザイナーだって時々担当するから良いんであって
毎期何作品も同じキャラデザがやってたら飽きるからな

485 :デジ:2010/01/13(水) 05:17:04 ID:LMckYWKZ0
>>474
pixivに投稿してる時点で無料サイトに流れるのは仕方ないだろう。
あそこの住民は絵は無料だと思ってるんだから。
この記事、読むといいと思うよ。

ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/107102

【わかむらPインタビュー】トップクリエイターが語る「ニコニコ動画」と「商業」の未来
プロは、自分の価格をこれ以上絶対に落としちゃいけないラインを持っているもの
なんですね。それはもちろん時間がかかっているから、その時間に対しての
請求をしなきゃいけないというのと、会社の場合は、その会社を維持するためにも
お金が必要だから。個人で動画制作をするなら、ソフトやPC、住んでるところの
家賃なども含めた全部で回ってるわけじゃないですか。で、そのときに例えば
5分の動画を「1万円でいいですよ」と受ける人たちが出てきちゃったりすると、
そこが成り立たなくなってくる。ニコニコで名前が売れるとそういう商業的な話も
あったりするので、その時、そこだけはみなさんお気を付けになってください。

――業界が崩壊したあとじゃ遅い。


486 :でじ:2010/01/13(水) 06:36:34 ID:nHtzImIG0
>>485
止めることのできない事をいうのは
おかしいっしょ。
西友のKYジーンズをイオンが差し止めることは出来ない。

487 :デジ:2010/01/13(水) 07:53:57 ID:5xUnlVi40
バカを窘めるのもバカなことする前に釘さすのも
なーんにもおかしいことじゃない

488 :デジ:2010/01/13(水) 08:59:34 ID:ljrNTWbG0
>>486
俺はpixivは登録はしてるけどあえてリンクはしてないからね。
だって危ねえもん。
だいたいpixivにリンクしても、客がpixivに流れるだけで、pixivから自分の
ホームページに来るとは限らない。
あんな1分間に何10枚もアップされるような大量更新のサイトに勝てるわけがない。


489 :でじ:2010/01/13(水) 09:13:58 ID:HttNB68j0
pixivは宣伝に使ってる人沢山いるぞ
同人誌やソフトの表紙画像をアップしてるのよく見かける
イベント時期になるとサークルカットとか沢山アップされてる
そういう宣伝利用も出来るんだから使わないのは損

490 :デジ:2010/01/13(水) 09:16:19 ID:sqIs0xpL0
pixivなんて使ってるキチガイまだいたんだ

491 :デジ:2010/01/13(水) 09:39:23 ID:FHiKIYD50
>>485
読んじゃった。俺はあんまり同意できなかったなー。
「才能あるヤツが安く受けると業界ダンピングが起こる」ってことだと思うけど・・・。
うまく言えないが、何でコイツに「作品上手に出来ちゃうやつはもっと金を取らなければいけない」って
決められなければいけないのだろう・・・。ニコ動の上手いヤツみんながプロ目指してる訳じゃないし
そういうしがらみが嫌だから、ニコ動でやってるのだろうし・・・。小遣いで充分なんだよね。

他の人がTV見てるのと同じ時間でMAD製作してて、TVよりそっちが楽しいだけなのにな。
苦言を呈したいなら、ニコ動からスカウトする方だろうし
そんな安いギャラで作れてしまうモノと差別化できない500万の映像作品の方がどうなのかなとおもた。

492 :デジ:2010/01/13(水) 09:43:17 ID:l7abfmCV0
オフは交流や非エロ方面の要素があるからいいけど
デジ同人的にはほとんどメリット無いからなぁ

今はお気に入り絵描きのリンクとして使ってる


493 :デジ:2010/01/13(水) 09:43:23 ID:e87ajTgS0
>>489
絶対に嫌だな。
俺は、pixiv=winnyとしか見ていない。
pixivに宣伝すれば、winnyに放流される。

download板の連中が何て言ってるか知ってる?
winnyは作品を無料で配布してるが、同人の連中は作品を有料で売って金儲けしてる。
だから同人の連中には罪が有るが、winnyユーザーはむしろ感謝されていいレベル。
・・・、なんて言われてるんだぜ。
そんな奴らと同じ土俵に乗ってどうするよ。

だから俺は、ああpixivやニコニコにアップすると、そういう連中はそういう風に
サークルを見るようになるんだなと感じた。


494 ::2010/01/13(水) 09:48:50 ID:hWMBRu1Y0
ある程度売れる人間ならなにをしようが放流を防ぐ手立てはないだろうよ

495 :デジ:2010/01/13(水) 09:52:29 ID:sqIs0xpL0
売れるためにあれこれ手尽くさなきゃならない凡人どもは大変ですのぉ

496 :デジ:2010/01/13(水) 10:00:50 ID:4xUBuXXF0
>>494
だからといって放流する連中に隙を見せる必要は無いよな。
猫に魚を見せびらかしたら食われるに決まってる。


497 :デジ:2010/01/13(水) 10:35:56 ID:nFtVl0/W0
pixiv運営のスタンスも
本にイラスト載せても原稿料払わなかったり
原稿料が手ぬぐいだったりと
露骨に絵描きを舐めくさってるからなw

498 :デジ:2010/01/13(水) 10:56:32 ID:4t2m1uHZ0
pixivは赤字から始めたから、今はどうなんだろ?
若い子多いから「商業に載って嬉しい!」でピュアな心騙してんだろw

それに比べ、昔のファン○ードは原稿料しっかり払ってくれて良かった

499 :でじ:2010/01/13(水) 11:08:39 ID:nHtzImIG0
デジケで陵○辱規制されたひゃっほうううううううう!!!!!!

500 :デジ:2010/01/13(水) 11:08:53 ID:PSKIvQTh0
pixiv載せた時点で著作権放棄してんだから何も言えんだろ
自業自得だ

501 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/13(水) 11:16:06 ID:ITIrDN+N0
俺も売れっ子になったらリンクは切るか
なんかこえーわ

502 :デジ:2010/01/13(水) 11:17:38 ID:g5iN80jz0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  デジケで陵辱モノを探すときは、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  ××で検索するといいんが、
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  DLsiteで普通に探した方が早いな!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

503 ::2010/01/13(水) 11:17:56 ID:hWMBRu1Y0
pixivのコミケカットやデジ宣伝の無視っぷりは凄いからな
まあお気に入りが数千数万のやつは広告ツールと割り切ればいいんじゃないの

504 :デジ:2010/01/13(水) 11:43:14 ID:nbt+26wB0
>>498
pixivは原稿料を払う気なんかかけらもないでしょ。
だって無料で絵をアップする馬鹿がいくらでもいるから
本に載せてもらうだけありがたいと思えと思ってるんじゃないの。

ぶっちゃけpixivに載せておきながらwinnyに放流されてくやしいなんて
文句を言う方がおかしい。
pixivにリンクしたらwinnyに放流されるのは当然。

505 :デジ:2010/01/13(水) 11:55:34 ID:OKDXeQYwP
>>497
しけてんな、雑誌でいう投稿みたいな扱いか。

506 :deji:2010/01/13(水) 12:06:18 ID:nHtzImIG0
別にいまさらピクシブどうこう行ったところでしょうがないや炉
ピクシブは今ある流れを加速したに過ぎない。

507 :デジ:2010/01/13(水) 12:40:57 ID:nbt+26wB0
winnyのユーザー連中はすべてのコンテンツは無料だと断言してるからな。
たしかエロゲ会社や同人サークルはTシャツ売って金稼げとかも言ってたな。
あまりにも馬鹿馬鹿しくて連中とは会話するのも腹が立つ。

そういう意味ではpixiv運営もwinny連中と同じようなことを言ったりやったりしてるよ。
あのクソども。


508 ::2010/01/13(水) 12:44:14 ID:hWMBRu1Y0
わざわざそんな連中のいるとこ見るなよ

509 :デジ:2010/01/13(水) 12:47:46 ID:nbt+26wB0
pixiv運営を違法ダウンロード幇助罪で全員逮捕してもいいくらいだ。
クソpixiv。


510 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/13(水) 12:57:19 ID:ITIrDN+N0
pixivにうらみでもあるのか
あるんだな?

511 :デジ:2010/01/13(水) 12:57:33 ID:B3oWiMth0
>>499
詳しく

512 :でじ:2010/01/13(水) 13:01:20 ID:VE0xixq/0
陵☆辱ってタイトルだったのに☆を伏字にされたってことだろ

513 :deji:2010/01/13(水) 14:13:17 ID:4USNB/DI0
>>491
おれは読んでないけど、もっと根が深い話だよ。
自分が楽しいんだから良いんだ的な感覚なんだろうけど
そうじゃなくて、高いお金で請け負えよって話。
責任感とか上がっちゃって嫌なのかもしれないけどさ。
仮にこんな事を想定してみた。
業界が趣味作家の低賃金を嫌って、従来の賃金で働く作家だけで業界を回し
始めたら?と。業界は閉塞し、新しい感性もなく、飽きられ…。
つまり、今のアニメ業界、エロゲ業界が具現しちゃってるようなもの。
逆の仮定がその記事。素人ばかりじゃ責任感もなく、仕事としては名ばかり
空中分解して完成すらままならない。ゲームサークルみたいなもん。
最後の1文は、天才作家と企業の作品を同列に語ってるけど、もっと地味な話だよ。
下請けの下請けの下…というような場末の現場。
そういった立場の人間が、もっと自分を高く売れという事だと思う。

デジ同人でも趣味で作った物の価値と、生活の糧として作った物の価値としても
同じ話が出来てしまうので、何とも困った話になってしまうんだけど
趣味の人はもっと儲けて、専業の人はたまには、低価格でライトユーザーも取り込めと。
そうじゃなきゃ、業界は2極化して分断しちゃうかも。
趣味と専業、合わせ技でユーザー数20万人を惹き付けてるDLサイトなんじゃないか?。

あんたが「他人なんか知ったこっちゃねぇ」ってんなら諦めるだけだけど。

514 :デジ:2010/01/13(水) 14:18:01 ID:0p/9LJ5t0
あのpixivの絵師100人だったかの本とかも
勝手というかハンカチ一枚と引き換え程度に載せて売り物にしちゃってるの?
てっきり原稿料というか著作権料とか払ってるもんだと思ってた。

あそこはコンテストの企画とかやってそれに応募した作品の著作権料は
pixivに渡すのは知ってたけど
商品がストラップ(笑)だったっけ?


515 :デジ:2010/01/13(水) 14:24:04 ID:VlRv1B+10
>>514
>あそこはコンテストの企画とかやってそれに応募した作品の著作権料は
>pixivに渡すのは知ってたけど

マジかよw
pixivは自分では著作権を好き放題に荒らしまくって
コンテストに投稿される絵はちゃっかり自分のサイトに著作権帰属させちゃうのか。
馬鹿だwあのサイト・・何とかしないとw


516 :デジ:2010/01/13(水) 14:28:35 ID:NCfhcLIh0
pixivは社長が著作権なんてどうでもいいみたいなこと語ってたからな
っていうか、そういう方面の知識がまったくないような印象だった


517 :デジ:2010/01/13(水) 14:30:08 ID:rBQBIKeF0
本に載った分は現物支給だお。
俺、現物貰った。

518 :デジ:2010/01/13(水) 14:31:52 ID:Nx868WT10
俺は、そういう企業企画には一切乗らないなあ

pixivは交流の場って考えて使ってるよ
同じ趣味(性癖)の人と仲良くなれるのはいいね

519 :デジ:2010/01/13(水) 14:38:16 ID:0p/9LJ5t0
ゴメン著作権自体を明け渡すというよりは
著作権は一応作者にあるけど
それを会社側が商品化したものに対して対価を求めることはできない
ってことだった。
あと著作権も会社側に対して行使してはいけないってことだった。

520 :デジ:2010/01/13(水) 14:38:23 ID:OltfypHk0
>>515
pixivは最初からそこ狙いでしょ。ポプコンシステムを思い出します。
ああいうの利用するなら、完全にノっかっちゃダメだよね。
こズルく、上手く利用しよ。

521 :デジ:2010/01/13(水) 14:47:33 ID:OUnhH5jO0
これなんかそうだな
ttp://image.blog.livedoor.jp/heyrong/fe10bb90.jpg



522 :デジ:2010/01/13(水) 15:04:22 ID:DnITCQ8D0
>>513
しかしそうやって相場が出来てしまったらもう趣味じゃないな
好きな値段で売れるという事も含めて楽しんでいるのに
そこを規制されてしまうってことなんだから

523 :deji:2010/01/13(水) 15:30:41 ID:nHtzImIG0
こんなところで幾ら紳士協定を叫んでも
一枚五千円で描くやつを止められないし
客の大多数が低価格をのぞめばそれに従わざるを得ない
こうやってCG集700円とか言って金を取るやり方も
結局古いやり方を引きずってる。
新聞なんかと一緒に滅ぶかもね。


524 :デジ:2010/01/13(水) 16:08:26 ID:g5iN80jz0
CG集は滅びん!何度でもよみがえるさ!
あのキャラクターのエロが見たいと言う願望こそヲタの夢だからだ!

525 :デジ:2010/01/13(水) 16:13:22 ID:i9+4d0hm0
新聞かぁ・・・。確かに発行部数落ちてるみたいだけど、
新聞はなくなるとか言ってたの、もうかなり前だよね。
新聞好きなじーさんたちが終わったら、本当に終わるのかもだけど。

むしろ俺たち、陽のあたらない新聞具合がちょうど心地よい気もするな。
古いやり方を誇ろうとさえ。これが俺たちの商品だ、ってね。

526 :デジ:2010/01/13(水) 16:24:44 ID:DnITCQ8D0
>>513の主張で一番気になるのは最後の一行だ
>>あんたが「他人なんか知ったこっちゃねぇ」ってんなら諦めるだけだけど。

まるで勝手に安売りするヤツは自己中の悪者だと決めつけてるかのようだが
そうじゃないだろう、値段付けも個人個人の自由に出来るから同人なんだ。

ひとりひとりが同人界全体の事を考えるべきだというなら、値段の事なんかより
過激なエロ表現や二次創作という形態について訴えたらどうだ。
こっちの方がよっぽど大問題で急務だろう。
「過激なエロは慎もう」「二次創作は止めよう」「全て同人界を存続させる為」と。

もちろんオレはそんな呼びかけには応じるつもりはないがな。
それと同じ事で値段の方も自分の好きにつけさせてもらう。
それを自己中のワガママだと非難することが出来るヤツはどれだけ居るんだろうか?

527 :でじ:2010/01/13(水) 16:40:03 ID:EGCRR8ti0
それは主張の趣旨が違う。
一枚5000円そこそこが適価のへたくそは5000円で売ればいい。
ただ上手いヤツはそこそこ金を取らないと下の値段が下がってかわいそうだし、若いのが育たない。
だから業界が終わるって皆言ってるんだよ。
手塚先生が一番初めにアニメの製作費を安く請け負っちゃったから、それ以降のアニメーターの賃金が
地を這ってるって風説と一緒だ(本当の原因は安くても志願者が減らないところにある)

この感覚が分からないやつは、まだ修行中で只でもいいから見て欲しいってLVってことだから
そも会話に参加する資格がない。

528 :deji:2010/01/13(水) 16:40:06 ID:4USNB/DI0
あーここデジ同人のスレだったから無理にデジ同人と仕事を結び付けたのは不味かったよ。
趣味同人は趣味価格で好きに売ればいいんじゃない?。

だけど専業も同居してる業界なんで、低価格だから安かろう悪かろうじゃ、専業が低価格帯に
降りて来たらどうするの?
まぁ知ったこっちゃねぇとするのを悪だと決めつけちゃう低能なんで退散して終わりだろうけど。

529 :デジ:2010/01/13(水) 16:51:24 ID:DnITCQ8D0
>>527
"若いのがかわいそう""業界が育たない"これはもう完全にプロの発想であって
趣味の世界である同人界の話じゃない。
例えどれほど上手いヤツであっても、同人活動という形態で発表しているなら
「後進の為」などというお為ごかしに左右されて自由な精神を束縛されるべきじゃないんだ。

同人活動は趣味でなくビジネスだと言うのなら、そういう連中だけで別な業界を作ってくれ。
勝手な相場を「同人界の常識」みたいにふれ回られては、自由にやっている者の方が迷惑だ。

530 :デジ:2010/01/13(水) 16:58:46 ID:6ue4CmwP0
余所でやれ

531 :デジ:2010/01/13(水) 17:00:39 ID:eC7OkUHr0
冬コミ明けの忙しさのせいかDLの予告作品の登録が遅い
いつもは次の日には登録されてたのに

532 :デジ:2010/01/13(水) 17:11:16 ID:NCfhcLIh0
同人の値段なんていまさら変わらんよw
オフ同人だってもう何十年も値段変わってない
あっちがあの値段で行く以上、デジも暴落することはないよ

商業同人とかだって、CG枚数見れば、結構値段相応だし

533 :deji:2010/01/13(水) 17:11:48 ID:X7GNcKgp0
以前、mixiのDLコミュで、結構Lvの高い同人ゲームを
シェアウェアとしてリリースして、
コミュメンバーに「同人業界を崩壊させる気か」などと叩かれてた人を思い出した。



534 :デジ:2010/01/13(水) 17:25:25 ID:wQi32R8h0
単に古いからといって無くなるというものでもない。
古いものが無くなるのは、新しいものに置き換えられるからだよ。
デジ同人を置き換えるものなんて、今あるのかね。

535 :デジ:2010/01/13(水) 17:57:47 ID:FH6Qbpic0
pixivは著作権とか酷いけど、
ぶっちゃけコミケの宣伝すると「pixivから来ました」って人が
当日大量に来てどんどん買ってくれるぞ
デジ同人もその勢いで買ってくれるかもな

536 :デジ:2010/01/13(水) 18:13:10 ID:NCfhcLIh0
>>535
オフの方はpixiv効果あるよ
pixivでファンになって、本が欲しくなるって構図

ただ、デジは客層が全然違うからなあ

537 :デジ:2010/01/13(水) 18:15:06 ID:0p/9LJ5t0
趣味で同人って言ってる人いるけど
すでにそれが生活の収入源になっている人からすれば死活問題
死活問題は趣味ではない
ようするに趣味同人とプロ同人というカテゴリーで分かれていて
それが同一の場で売られてるってだけの話だけど
専業クオリティのものが激安で売られることは考えにくい
だからレベルの低い人が安い仕事引き受けようがどうしようが
それほど影響はない
質の低い商品は安かろうと買う人が少ないからね
本当に質の高いものは値段変わらないままでも売れると思うよ。
景気の影響とかデフレの影響は多少あると思うけどね。
長期的に見てそこらでブレない確固たる物を作れる人は生き残れると思う。



538 :デジ:2010/01/13(水) 18:18:29 ID:eC7OkUHr0
デジはなんだろうね

オンは「ファンと作者」「二次創作の共有」みたいな関係があるけど
デジは「行きつけの風俗」的な関係だろうか

淡々と売れて直接的な感想・反応もあまりない
エロさがある限り非常に固定客が固い
二次創作じゃなくても結構いける


539 :デジ:2010/01/13(水) 18:24:15 ID:wQi32R8h0
>デジはなんだろうね

同じ嗜好を持つという一点だけで結びつく、
お互い顔も名前も知らず、
世代(但し成人以上)性別国籍地域職業を越えた関係・・・

・・・・ 魂の友(赤面)


540 :デジ:2010/01/13(水) 18:31:27 ID:+oPZX8Tt0
ロリと凌辱は国籍超えられないんじゃね

541 :魂の友より:2010/01/13(水) 18:31:48 ID:DnITCQ8D0
>>539
そりゃ、2ちゃんねらのことじゃねーの?(・∀・`)

542 :deji:2010/01/13(水) 19:47:49 ID:4USNB/DI0
>>541
じゃおれとおまえは魂の友だ。仲良くしようぜ。
だから趣味だからって安くすんな。

543 :deji:2010/01/13(水) 19:55:43 ID:4USNB/DI0
今日の予告で、みるくどろっぷと他サークルの佐野作品。
同じアイコンw

544 :デジ:2010/01/13(水) 20:33:17 ID:B3oWiMth0
>>538
自費出版。
DL販売各社は、いっそ「同人」という言葉をサイトから排除した方が
趣味厨や嫌儲厨からいらぬ誤解を受けなくなって良いんじゃなかろうか。

545 :でじ:2010/01/13(水) 20:34:14 ID:681FFXkf0
みるくどろっぷのタイトル
>>300で既出なんだが、まさか・・・な

546 :deji:2010/01/13(水) 20:38:49 ID:4USNB/DI0
>>544
それやっちゃうと同人という隠れ蓑を被っていた権利侵害行為が露呈していまう。

547 :デジ:2010/01/13(水) 20:39:12 ID:B3oWiMth0
COMIC快楽天 2004年11月号 さめだ小判 「マンキツ」


548 :デジ:2010/01/13(水) 20:45:33 ID:QVk9ejRf0
みるくどろっぷは間違いなくこのスレを見ているっていうのは分かった
同じアイコンとか佐野バブルも終わりそうだな…


549 :デジ:2010/01/13(水) 20:47:41 ID:B3oWiMth0
>>546
エロパロ屋は本当に癌だな。
ワンフェスやインディーズ音楽と全く違って凄まじいまでの権利侵害がほぼ放置状態なせいで、
その点をP2P厨やアフィサイトにつけこまれてやりたい放題される。
いっそ「同人」と「インディーズ」に分けてもらうか。

550 :デジ:2010/01/13(水) 20:48:50 ID:w72NyB7y0
どうして二次創作が怨まれてるのかさっぱり分からん。
ダウソ厨も同人は二次創作が多いからムカツクみたいなこと言ってるし。
俺はオリジナルも二次創作もやってるけど、二次創作もオリジナルも
手間はどっちも同じくらいかかるから問題ないと思うんだがなあ。

どうも二次創作は簡単にできると勘違いしてる連中がいるような気がする。


551 :デジ:2010/01/13(水) 20:52:01 ID:w72NyB7y0
>>549
いや、P2P厨はオリジナル同人も見境無く放流してるだろ。
ダウソ厨がオリジナル同人をクレクレと言い続けてるのは
ずっと見てて分かってるんだからな。
連中は言ってることとやってることが違ってる。
ヤンヅマだのアカツキだの、お前らそれオリジナル同人じゃねえかと。


552 :デジ:2010/01/13(水) 21:15:04 ID:NCfhcLIh0
>>549
そんなもん言い訳に決まってるだろw
パロがなくなったってオリジナル物の方延々流されるよ

553 :デジ:2010/01/13(水) 21:23:21 ID:tTWpj1kR0
>>549
それはないね。
DLsiteでは、パロのジャンルは消滅してエロパロは存在してないことになってる。
別けるってことは、パロの存在を認めることになってしまう。

554 :デジ:2010/01/13(水) 21:24:31 ID:eC7OkUHr0
どーでもよすぎるわ……

555 :デジ:2010/01/13(水) 21:28:40 ID:oyt+E23K0
みるくどろっぷワロタw

556 :でじ:2010/01/13(水) 22:34:31 ID:ICEkHJ4u0
>>550
自分の手間さえかかれば何やってもいい、
なんて考え方は間違えてないか?



557 :デジ:2010/01/13(水) 22:43:53 ID:g5iN80jz0
p2pで同人おとしてる奴らへの恨みを2次創作やってる奴にぶつけるってどう考えてもおかしいだろ。

558 :デジ:2010/01/13(水) 22:44:05 ID:kQ9op9Dg0
制作の手間がかかっていれば、権利侵害しても問題無い?
一体何を言っているんだ?
"同人の常識"に頭から爪先まで浸かって思考回路が完全におかしくなったか。

コミケが定義する"同人"とエロパロのせいで
"同人≒エロパロ・・・素人が利益を目的とせず趣味でやっているからお目こぼしされている"という固定観念が出来上がって、
オリジナル作家やインディーズゲーム屋(オリジナル)がそれに巻き込まれて割を食わされている。
外部から見れば一緒くたなんだよ。
だから>>551みたいな事態になる。

559 :デジ:2010/01/13(水) 22:44:49 ID:Gtro1DUp0
どなたか現在の論点を整理してください。

自分の場合は、二次創作はめちゃくちゃ簡単出来ます。


560 :デジ:2010/01/13(水) 22:45:45 ID:eC7OkUHr0
二次創作公認の原作もあることとか無視して語ってる時点で
煽りでしかないな

それより年が明けてから登録した人はいつもより時間かかってる?
どうもいつもよりDLの動きが鈍いんだが

561 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/13(水) 22:49:50 ID:ICEkHJ4u0
同人=二次創作って言うグレーイメージのせいで
オリジナルの立場が悪くなって、
権利侵害を主張ししづらくなってるってことじゃない?

>>560
ごめん本気で頭悪くないか?

それ大手出版社レベルで公認は不可能な話だし
エロゲメーカーとか本当にごくわずかでは?


562 :デジ:2010/01/13(水) 22:53:23 ID:eC7OkUHr0
>>561
葉鍵月東方だけでも大きな勢力だろう
葉は店通したらダメだからDLでは語れないけどさ

563 :デジ:2010/01/13(水) 22:55:50 ID:ICEkHJ4u0
>>561
で、それが何の意味があるんだ?
煽りだなんだっていう意味を教えてくれない?
何かの免罪符にでもなるの?

564 :デジ:2010/01/13(水) 22:58:21 ID:eC7OkUHr0
>>563
エロパロを一緒くたにして語っていることの乱暴
萌える著作権本でもなんでもいいけど、まずは
二次創作に関する議論の基本くらいは見てきたら?

565 :でじ:2010/01/13(水) 22:58:35 ID:ICEkHJ4u0
>>560
>どうもいつもよりDLの動きが鈍いんだが
年明け正月休み登録→連休頭販売開始だったよ。

566 :デジ:2010/01/13(水) 22:59:16 ID:eC7OkUHr0
>>565
うーんそれならまあ普通くらいか

567 :デジ:2010/01/13(水) 23:03:48 ID:+oPZX8Tt0
二次創作の土壌は理解はするけど
公認するとそれなりに責任が伴ってくるからできない
良いとも駄目とも言えないってガイナの人が言ってたなあ

568 :デジ:2010/01/13(水) 23:26:32 ID:l7abfmCV0
なんか冬コミラッシュってほど来なかったな今回
DLは空気が違うと諦めたか


569 :デジ:2010/01/13(水) 23:33:21 ID:NCfhcLIh0
>>567
>良いとも駄目とも言えないってガイナの人が言ってたなあ

それが現状だわな
ヤバそうなところはあらかじめ避けておいて、訴えられたらジタバタせずお金払う
それでいいんじゃない

570 :デジ:2010/01/13(水) 23:39:38 ID:M2QQi592O
>>561
俺は仮にプロになっても同人の人のエロパロ認めるよ。
だってなんかデメリットが思い浮かばない。
プロの中には絶対だめという人もいるけど俺は容認だな。

571 :デジ:2010/01/13(水) 23:48:41 ID:Gtro1DUp0
金払う覚悟がある569はイカしてるね。
骨は拾ってやりたい。

俺たちがすべきことは、
「実質的に持ちつ持たれつ的な状況にあっても、認める訳には行かないし
第三者に指摘された場合、お互いに、Winwinの逆Loseloseになるのが解っていても
何らかの結論を提示しなければいけない状態とか」

的な意味合いのことわざを作り、後世に伝えることだ。
なんだっけ、ぶどうの下でかんむり直すな?、みたいなヤツ。

572 :デジ:2010/01/13(水) 23:50:20 ID:98YLgyCg0
>>570
そのように出版社じゃなく作家本人が同人を認めるか認めないか決めるのが良いと思う

573 :デジ:2010/01/13(水) 23:51:30 ID:5xUnlVi40
李下に冠を正さずのことなら
「紛らわしい・怪しまれることはさいしょからやめとけ」って意味だぞ

574 :テジ:2010/01/14(木) 00:03:37 ID:tTWpj1kR0
虎穴にいらずんば虎子を得ずだよな。

575 :デジ:2010/01/14(木) 00:26:17 ID:6htN3rkI0
>>572
それだな。もう個人サークルで一次創作を作って、広く販売できる環境があれば万事解決。
最初のうちはみんなで精力的にそのパロをやって盛り上げようぜ。

「そういえば出版社システムってあったよな」と語る未来は僕らの

576 :デジ:2010/01/14(木) 00:29:57 ID:2+a41H+F0
仮にもエロ産業に関わってるんだから、びくびくしてたって仕方ない
AVだって規制ギリギリのラインで頑張ってる

だいたい、明らかに違法だけど、風俗で基盤ガマンできますか?って話
エロは引いたら弾圧される
前線に立って頑張るしかないんだ

577 :デジ:2010/01/14(木) 00:37:21 ID:uOeHzhFE0
表現規制への挑戦と権利侵害は全くの別問題

578 :デジ:2010/01/14(木) 00:41:02 ID:Vo8+Zt7zP
お前らその情熱を児童ポルノ法改正問題にも役立ててくれ

579 :デジ:2010/01/14(木) 00:46:27 ID:2+a41H+F0
>>577
侵害されてると思ったら、作者さんが自由に訴えてくれればいいんだよ
みんなそれくらい覚悟の上でやってるだろ
こっちはギリギリのところでやるだけ

580 :デジ:2010/01/14(木) 01:07:10 ID:uOeHzhFE0
俺は無法者だから同人屋は皆無法者に違いないというのは根拠の無い只の願望

581 :deji:2010/01/14(木) 01:26:42 ID:ajw+BMC5P
>>575
実際ぱくられる側になったらどこまで許せるかだなあ。
ゲームだと同じジャンルのもろパクリゲームを許せるかとか。
漫画だと自分より優秀な人ががんがん書いていったら、ジャンルを乗っ取られそうだなw

582 :デジ:2010/01/14(木) 01:38:41 ID:cjbFvPYl0
>>580
いや・・エロパロやってるやつは、どう考えたって無法者スレスレだろ・・

583 :デジ:2010/01/14(木) 02:06:29 ID:uOeHzhFE0
同人=エロパロと短絡すんなっつてんだろ
だからエロパロは迷惑なんだよ

584 :デジ:2010/01/14(木) 02:09:51 ID:9md8k0850
著作権侵害は親告罪でエロパロが白か黒か決めるのは、
著作権持ってる奴で第3者じゃねぇから。

585 :でじ:2010/01/14(木) 02:16:47 ID:jThWzj7J0
面倒ごとは作者や出版社に押しつけてればいいってことだよ
同人ってそうでしょ

586 :デジ:2010/01/14(木) 02:23:34 ID:EAqF4eUj0
そろそろレシートの仕分けをする時期だなあ
めんどくせえなあ

587 :deji:2010/01/14(木) 04:45:42 ID:teNVdqne0
要するにp2pがあるから作品買わない奴はいても
エロパロがあるから原作買わない奴はいないってことだ。

588 :でじ:2010/01/14(木) 05:38:23 ID:wLNpfavF0
みるくどろっぷ凄いな
ある意味いさぎよくていいサークルだ
俺も真似しようかな

589 :デジ:2010/01/14(木) 05:59:25 ID:0bgxwqBoO
>>587
連中はダウンロード違法化されたからムシャクシャしてエロパロに八つ当たりしてる。
P2Pより先にエロパロを逮捕しろと言いたいらしい。
実際そんなこと言ってたからな。

590 :でじ:2010/01/14(木) 06:49:30 ID:GdzaWhRV0
おお、DL法は効果あったのか

591 :でじ:2010/01/14(木) 06:54:58 ID:wLNpfavF0
http://hideyoshi.2ch.net/download/

以前と比べて何も変わってないだろ

592 :デジ:2010/01/14(木) 06:58:14 ID:L+olDa750
>>590
あいつら相当イライラ来てるよ。

593 :でじ:2010/01/14(木) 08:54:02 ID:Sh0lzDBG0
保護は音楽と映像だけだからなあ〜

594 :でじ:2010/01/14(木) 09:08:36 ID:MisPxh8E0
>>591
「ZIPでくれ」も危ない? ダウンロード違法化、どこまで合法か
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/100109/its1001091620000-n1.htm

これ適当に張りまくれば、クズの中でもまだマシなクズは自粛するはず

595 :de:2010/01/14(木) 09:34:38 ID:Mr8MNvzS0
エロパロっつーのは、

「俺の嫁にあーんなことやこーんなことをさせてみたい(してほしい)」
ってコトでしょ?(まぁこのスレでも過去すでに言われてることだけど)
なんでそこをはずしてぐるぐるやってんの???

596 :でじ:2010/01/14(木) 09:36:28 ID:0/LgGLAd0
今までPtoPで逮捕された奴は全てアップしていた奴
11月30〜12月1日に10人以上が日本全国で一斉逮捕された事件もアップしてた連中
落としただけの奴には今現在は罰則の無いザル法なので何の効力もない

オリジナル作品作ってる企業サークルや大手サークルが訴えて
アップしてる元凶の奴を逮捕しないと効果は無いよ
DL業界の例の組合が自分達の販売しているDL板ソフトの権利侵害で
訴えてくれればいいんだが

一人でもアップしてる奴逮捕されて名前と顔晒されて
学校や会社首にでもなれば歯止め効果は絶大

597 :595:2010/01/14(木) 09:40:47 ID:Mr8MNvzS0
<<595 (たいしたことじゃないけど
×まぁこのスレでも過去すでに言われてる
○まぁ過去スレでもすでに言われてる

598 :デジ:2010/01/14(木) 10:05:58 ID:0bgxwqBoO
>>596
わざわざ訴えなくても、プロバイダの管理者に毎週警告メール送ればプレッシャーになるっしょ。
一般人なら確実に。

何でも大事にしようとすると相手になめられる

599 :デジ:2010/01/14(木) 15:15:45 ID:pCD7jB9y0
初めてぱれで登録してみたけど
支払い方式の所為で買えないという問い合わせが多かった
あと思ったより全然売れなかった、壁でもこんなもんか・・・
今度は有名どころでチャレンジしてみるわ

600 :deji:2010/01/14(木) 16:14:03 ID:Ni/nAorm0
>>599
最近のでじぱれは胡散臭くて、買うにしても売るにしてもシステムが煩雑になってるしな。
ぜんぜん登録してないわ。

601 :デジ:2010/01/14(木) 17:36:20 ID:wzZZz7440
デジぱれはフリーメアド使えない、700Mくらいまでしかアップできない、
CGIエラーが起きる

602 :デジ:2010/01/14(木) 18:23:27 ID:uOeHzhFE0
第28期東京都青少年問題協議会第2回総会概要

・法制化、実効性を目的とした条例ではない
・フィタリング解除の厳格化を行う *これはいくつもの県で決まってる。後追い。
・児童ポルノの範囲は法律に従う。広めも狭めもしない。単純所持禁止等を国に訴えかける
・現状は好ましくないが、国に先んじて創作物規制を行うことはできない。あくまで青少年の目に入らないよう自主規制をお願いするだけ
・まるで創作物規制を行うかのような誤解を受ける表現はお詫びして訂正する
・自主規制を求めるものであり、区分陳列を求める意図ではない *これはかなり意味不明発言
・児童を性の対象として見る風潮を根絶する。風潮の醸成を行うべき
・児童を性の対象とする図書を不健全図書の指定基準とすべき *LOのみならず、エロマンガ誌終了のお知らせ
・インターネット上に児童ポルノが氾濫している。データは存在しないが、氾濫していると言ったらしているのだ
・パブコメ1600件のうち賛成は1割に満たない
・が、条例はあくまで「自主的な取り組みを促すもの」であり、「規制」への反対コメントは誤解に基づくもの。従って考慮しない

603 :デジ:2010/01/14(木) 18:24:44 ID:tu3fGYug0
70%取りなのにもうDLの源泉分にすらならんわ

604 :デジ:2010/01/14(木) 20:07:56 ID:841FRNEJ0
今日の都議会のtwitter実況
#seisin - Twitter Search
ttp://twitter.com/search?q=%23seisin
マンガ、児童を対象にした強姦、近親相姦などを不健全図書の指定基準にすることが適当
ゲームのような自主規制を設けるようお願い、区分陳列は求めない
前田  国会でも定義の議論がある。協議会の立場は、先走りをしない、ということ。
でも、範囲を狭めることはない。児童ポルノは悪い、という都民の合意形成が必要。
答申案ポイント5 児童ポルノ、児童をみだりに性の対象とする風潮の追放・根絶
答申案ポイント8 児童を性の対象とする漫画で、悪質なものは「不健全図書」の指定対象に追加すべき
答申案ポイント9 小中学生を対象とする漫画などで、児童?生徒の性行為の描写を含むものをレーディング(レーティング?)の対象とすべき

ゾーニングじゃなくて表現そのものを禁止する方向なのは厄介だね

605 :デジ:2010/01/14(木) 21:40:20 ID:efS3i+vJ0
描き手の方にもロリは嫌いだから消えろとか
ライバルが減って自分が儲かるから歓迎とか言ってる人いるからなあ

606 :デジ:2010/01/14(木) 21:52:46 ID:NRQ8Q+tO0
ロリじゃない描き手にとっては戦場でピエロ服の仲間が側にいるようなもんだからな
世論の矛先を避けようとしてるのに目立つコトw

607 :でじ:2010/01/14(木) 22:31:01 ID:yp+sxaoH0
まあまとめてナパームで焼き払われるんだがな。

608 :でじ:2010/01/14(木) 23:01:40 ID:qWxQjnvD0
そういう連中って頭がすごく悪いから外堀埋められてるのに気付いてないんだよな
アホだからそいつらが始末されたら次は自分だって事に気付いてない

ロリ描きの連中が居るからいい的になってくれて自分に被害が及ばないのに、それがなくなりそうになって喜んでるとか
想像力なさ杉だろ。
シベリア抑留中にソ連の手下になって同じ日本兵いじめてた共産主義者を思い出すな
まあ、本質的にはビビリが過ぎて加害者側に回らないと精神が耐えられない連中なんだろうけど



609 :deji:2010/01/14(木) 23:22:19 ID:Sh0lzDBG0
Studio○Gaudi 逝ったあああアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!

610 :デジ:2010/01/14(木) 23:22:51 ID:xGe6EXEN0
>>594
「友愛してくれ」でOK

611 :de:2010/01/15(金) 00:25:28 ID:wKWx+Ew40
ロリコンならすなわち子供にイタズラするっつーんなら、
男は全員、電車でオンナのケツさわったりせにゃならんわけだよな。

612 :デジ:2010/01/15(金) 00:58:51 ID:DUcxg6F60
なんで婆さんのたれ乳揉まなあかんねん

613 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/15(金) 01:10:50 ID:L9/FcLKS0
>>612
なんか文句あんのか?

614 :デジ:2010/01/15(金) 01:35:57 ID:UthxoG+N0
お年寄りや妊婦さんが来たら、たれ乳を揉んであげるのがマナーだろ。

615 :でじ:2010/01/15(金) 03:25:00 ID:/W5oLTbB0
揉む乳選べる立場だと思ってんのか?

616 :デジ:2010/01/15(金) 06:35:52 ID:JgZinpWO0
え、ええと、肩をお揉みして労ります

617 :でじ:2010/01/15(金) 09:53:43 ID:zN2WXUXn0
東京都はコミケが千葉から移って財源がぽがぽのくせになぁ
千葉は恐ろしく減ったらしいが

618 :デジ:2010/01/15(金) 12:37:18 ID:WuRcTovA0
幕張メッセの悲劇か…

619 :deji:2010/01/15(金) 13:51:26 ID:lAu1Rg/A0
LO廃刊?
第28期東京都青少年問題協議会答申について|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e100.htm
さらに、現行条例における不健全図書の指定は、青少年が閲覧することが
青少年の健全育成を阻害するかどうかという観点からの規制であるため、
不健全図書として指定されたものについては青少年に対する販売等を規制するのみであって、
青少年以外の者に対する販売等は何ら規制されず、一般(成人)に対しては自由に販売等されている。
しかし、子どもを性的対象とする図書類は、青少年の健全な育成を阻害するものであるとともに、
青少年を性欲の対象としてとらえる風潮や青少年の性的虐待を助長するものであることから、
青少年が閲覧できなければよいというものではなく、一般に流通することに問題がないとは言えない。(pdf37-38ページ)

しかし、子どもを強姦する、輪姦するなど極めておぞましい
子どもに対する性的虐待をリアルに描いた漫画等の流通を容認することにより、
児童を性の対象とする風潮が助長されることは否定できないであろう。
また、大人が実在する子どもを被写体とした児童ポルノを子どもに見せ、
「他の子もやっている」「これは普通のことだ」などと信じさせて、
子どもに性的虐待を行う場合があるが、児童を性的対象とした漫画等の多くは、
幼児・小学生とされる児童が積極的に性的行為を受け入れる描写が見られ、
このような漫画等を子どもに見せて性的虐待を行う危険性も大きい。(pdf44ページ)

わが国でも、平成19 年に内閣府が実施した「有害情報に関する特別世論調査」によれば、
国民の86.5%が実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵について
規制対象とすることに賛成しているが、これを具体化する動きは今のところ見られない。(pdf45ページ)

一方、児童と大人の反倫理的な性交等を積極的に肯定する内容のものなど、
児童をみだりに性的対象とする悪質な漫画等は、児童を性の対象としてのみ取扱うこと、
つまり児童を性的に搾取し、虐待することを是認し、児童の尊厳を損なう表現である点では、
実在の児童を被写体とする児童ポルノと違いがない。(pdf46ページ)

620 :deji:2010/01/15(金) 13:58:30 ID:lAu1Rg/A0
最近、姉妹やその母親への痴漢・強姦等の性暴力を描写した凌辱系ゲームソフトが
国際人権団体等による抗議を受け、販売・通販会社が取扱いを中止し、製造元も製造・販売を中止したことを受けて、
平成21 年6月、自主規制団体であるコンピュータソフトウェア倫理機構(EOCS、通称「ソフ倫」)が、
性暴力を描写した「凌辱系ソフト」の制作の禁止、「凌辱系ソフト」に係る判断基準の確立・整備等などの対応を決定するなど、
一部で自主的な取組がみられるが、未だ限定的な動きにとどまっている。(pdf45ページ)


621 :デジ:2010/01/15(金) 14:47:20 ID:e5rCfY+c0
>>596
2010/1/1付けで法律が変わったから
それ以前の逮捕情報は意味無いぞー

622 :デジ:2010/01/15(金) 15:21:15 ID:1ecYUYe70
活字、TV、映画、AVは完全スルーして、ユーザー母数の一番少ないゲームのみ狙い撃ち。
規制派が底なしのバカである明らかな証拠ですな。
娯楽すべてを一斉規制しない時点でザル

規制されない側の競合つぶし、客引きだと子供でもわかる

623 :デジ:2010/01/15(金) 16:00:55 ID:Pc6fuwU70
CG集で8枚や10枚でたくさん売れているサークル見てると、何か希望が持てる

624 :de:2010/01/15(金) 17:09:08 ID:wKWx+Ew40
>>619 “漫画等”について言うなら、
同性愛のマンガ読んだから同性愛者になるんじゃないように、
ロリコンマンガ読んだからって、ロリコンになるんじゃないわけで、
基本、ロリコンのヒトが代替物で願望を満足させてるだけなんだけどねぇ。

こんなこと相談してるやつらは、現実と物語の区別もつかない重症だからなぁ…
理屈も通じないし、手が思いつかないんだよなぁ。

感化されて実際に行動に起こすことを問題視するなら、
戦争映画や殺人がでてくるドラマや報道番組やドキュメンタリーや
推理小説やメロドラマやチャンバラやバラエティや格闘技やスポーツや
それこそありとあらゆるコンテンツが問題になるっつーの。

625 :624:2010/01/15(金) 17:09:55 ID:wKWx+Ew40
反倫理的って言われても、少数の意見だからっていじめるなよって感じで、
同性愛のヒトに対して、なんで同性に対して性的興奮を覚えるんですか?
って聞いたって、わかりませんって言うだろうし、
高所恐怖症のヒトになんで高いと怖いんですかって聞いても答えられないだろう。
ロリコンのヒトだって、それでチンコが立つんだからしょーがない。

児童の尊厳を損なうと言っても、実在の人物じゃないわけだし、
表現の自由の側から言えば、他者の尊厳を傷つけるようなことが含まれるとしても自由であるべき。
それがたとえ、エロい下ゴコロから来るものであったとしても。
(ただし『受け入れがたいヒトは見ちゃダメ』って注意書きは必要だと思う)

626 :デジ:2010/01/15(金) 17:25:52 ID:3BGhDI510
騒いでも規制派が喜ぶだけじゃね
淡々と作品を作って業界を育て、やーさんたちと仲良く稼ぎを積み重ねていったら
そのうち「別の弱いもの」を狙って去っていくハイエナ的な規制派だ
エロだから叩かれてるんじゃなくて、弱いから叩かれてるんだぞ俺たち

627 :でじ:2010/01/15(金) 17:42:55 ID:QIo4EDYa0
エロが日のあたる存在になることはしばらくないでしょ

628 :デジ:2010/01/15(金) 18:55:28 ID:amXJBSaf0
てか、日のあたる存在になったらもう面白くも何ともない
みんな白けるでしょ
隠すこと秘匿することも含めて本能なんだから


629 ::2010/01/15(金) 19:12:39 ID:A7BuBIOg0
今日の一位もまたゲームか
昔のエロゲーみたいで懐かしいのかな

630 :デジ:2010/01/15(金) 19:26:27 ID:3BGhDI510
日が当たるかどうかじゃなくて儲かるかどうかだ
AVが規制されないでエロゲが規制されるのはそういう理由

631 :デジ:2010/01/15(金) 19:50:42 ID:eq5+01LH0
>>629
既存の作品と比べてジャンプアップしすぎでワロタw

632 :デジ:2010/01/15(金) 23:02:48 ID:CQviDlkX0
何か今週、売り上げが全体的にショボイ気がする。

633 :デジ:2010/01/15(金) 23:51:04 ID:DUcxg6F60
ハイチの地震募金をして金が無い人が多いんだろ

634 :デジ:2010/01/16(土) 00:23:58 ID:ea4gXiPh0
田の中勇が亡くなってショックなんじゃないの

635 :デジ:2010/01/16(土) 01:25:24 ID:C3zQnG0U0
景気よくなったらデジも全体の売り上げ上がるのかな


636 :デジ:2010/01/16(土) 01:30:27 ID:kwDlX36E0
そりゃぁ金余ってれば無駄にいろいろ買うだろ
問題はいつ景気良くなるかだが・・・

637 :デジ:2010/01/16(土) 01:33:01 ID:ef56P0Ug0
景気に比較的左右されづらいけど動くことは動くって感じ?
そもそもデジ同人だけで食えるようになったのがここ数年のことだから
将来どうなるかさっぱりだが

638 ::2010/01/16(土) 03:02:23 ID:62Ydfg1M0
いずれオタエロ雑誌もデジ化参入してくるんじゃないの

639 :でじ:2010/01/16(土) 05:14:17 ID:V1tkimAS0
似たようなサイト山ほどある

640 :でじ:2010/01/16(土) 10:02:20 ID:x1dQ1jBl0
何事も永久不変のことは無い。
DLsiteもある日無くなるかもしれない。
もともと芸事は水商売と同レベル
ましてエロ絵なぞ。

641 :デジ:2010/01/16(土) 10:14:11 ID:yjWUzC300
しかしヒトがヒトであるかぎりエロの種は尽きまじ

642 :でじ:2010/01/16(土) 10:42:19 ID:x1dQ1jBl0
エロに関しても、
もしかしたら若い世代は種無しになって
昔ほどエロを求めなくなるかもしれない。
そうでなくとも、エロでの金の稼ぎ方も
変わっていくことは間違いないだろう。

643 :デジ:2010/01/16(土) 11:28:01 ID:VejqK4lL0
原始人頃の女性の初めての職業は、風俗嬢らしいよ
戦争中も慰安婦もいたり
エロ産業は未来永劫続くのさ‥

たかの友梨も昔は膣圧計売って儲けたし。

644 ::2010/01/16(土) 11:38:46 ID:62Ydfg1M0
居ながらにしての大量のオカズが少子化を煽ってんじゃないの
自分も子供をつくる未来なんて想像できないから別にいいけどね

645 :デジ:2010/01/16(土) 12:10:20 ID:2eHLLW4W0
>>643
その理論だとAV女優や風俗嬢保護のために二次元規制しろになるぞ

646 :でじ:2010/01/16(土) 12:44:55 ID:V1tkimAS0
連中の目的は票集めと利権で、二次規制は手段だからそれはない

647 :デジ:2010/01/16(土) 13:43:18 ID:XmMUI7dJ0
それはそうと、サークルREDLIGHT のホームページアドレスは何時になったら修正されるんだ。
全然繋がらないし、そもそも実在してるのか?


648 :デジ:2010/01/16(土) 13:45:08 ID:1L4YqlKI0
エロゲ業界には業界団体(自主規制団体ではない)もロビー組織も無いから政治力ゼロだし、
業界人は唯々諾々と従うだけのタマ無し奴隷しかいないし
ユーザーも簡単に内輪揉めして自滅してくれるから
扱い易いことこの上ないんだよね
まずはロリを生贄にすれば残りは許されると錯覚させて、
次は陵辱を生贄にすれば他は許されると錯覚させて、
その次はエロゲ全体を生贄にすれば以下略、
さて、この実績をたてに手強い出版業界を攻め立てますかといったところ

649 :デジ:2010/01/16(土) 13:58:25 ID:Cz5kTjpX0
確かに、カントリーマァムを買ったら
自転車の前カゴに入れて「ヘェイ!」ってやるよな

650 :デジ:2010/01/16(土) 13:59:07 ID:1hMLhNl90
>>647
DLブログに移行してるぞ
HPはもう捨てるんじゃね?

651 :デジ:2010/01/16(土) 17:41:07 ID:Lfkou08v0
そんなもんココで語るな、dlSiteに言え

652 :でじ:2010/01/17(日) 05:44:00 ID:RiFGBxg40
いやここで語るべきだろう

653 :dl:2010/01/17(日) 05:51:08 ID:RVYRSQ670
下書きまでデジタルっておかしいかな?
スレチでごめん

654 ::2010/01/17(日) 07:15:21 ID:yY/OheS60
おかしいよって言ったら貴方はどうするんですか

655 :デジ:2010/01/17(日) 07:46:38 ID:Y1+GiWZu0
ちょっと異常なんじゃないかと思いますね

656 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/17(日) 08:36:18 ID:U2JvIbAF0
>>653
どういう手段で作ろうがお前以外には何の関係もなくね?
別にチンコで描いてたって構わないぜ。好きにしる。

657 :でじ:2010/01/17(日) 09:24:55 ID:Zy/GonCb0
おまえらまだ紙と鉛筆なんか使ってるの?

658 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/17(日) 10:12:54 ID:7cpZnR6s0
この世から
鉛筆が消え去ったらマークシートうめらんないし
紙が消え去ったらトイレで大泣きだわよ

659 :デジ:2010/01/17(日) 10:19:03 ID:v1fBQU5U0
まだトイレで紙なんか使ってるの?

660 :deji:2010/01/17(日) 10:29:27 ID:yY/OheS60
ウォシュレットは性具だろ

661 :でじ:2010/01/17(日) 11:02:52 ID:Sdx9tv470
繊維質きっちり取ってたら紙も水もほとんどいらないんだけどな。
犬や猫が紙や水使うか?って話ですよ。
排便後、肛門がめくれかえったままになっててしかも汚れてるってヤツは
食生活を徹底的に見直せと言いたい。

662 :デジ:2010/01/17(日) 11:08:46 ID:m01Amrys0
デジ同人はペーパーレスに決まってるだろう
紙とか鉛筆とかアナログ時代の代物じゃん

663 :デジ:2010/01/17(日) 11:10:07 ID:sgk9fFmD0
>>661
マジレスすると、人間と他の動物は尻の形が違うんだよ。
人間みたいにふっくら丸い尻の動物は居ないだろ。
いわゆる"尻たぶ"で肛門を隠している人間は、どうしても
その周囲が汚れる宿命にあるんだ。

664 ::2010/01/17(日) 11:26:19 ID:ioWqjGoc0
ペーパーなんていらないよ
この3枚の貝殻があればね

665 :デジ:2010/01/17(日) 11:32:03 ID:Y1+GiWZu0
葉っぱ一枚あればいい

666 :デジ:2010/01/17(日) 12:10:31 ID:yytaLIsk0
今年はじめてDL販売開始したんだけど、DLsiteの源泉徴収票っていつ頃来るの?
何か手続しないとこなかったりする?
確定申告に必要だよね。

667 :デジ:2010/01/17(日) 12:11:15 ID:GolKL1Ij0
月末までには来るはず
うちは何の手違いか去年2月になっても来なかったので問い合わせしたら来た

668 :デジ:2010/01/17(日) 12:32:36 ID:yytaLIsk0
そっか、ありがと。
じゃあしばらく待ってみる。

確定申告は二回目なんだけど、今回からe-Taxにしようかなと思ったら、
うちの役所は住基カード取るのに本庁まで行かなきゃいけなくて、
しかも通常時間のみの受付でどうにもならん。嫌がらせか。

669 :デジ:2010/01/17(日) 13:24:03 ID:lgqOD3uS0
確定申告って学生なら130万まで稼いでなかったらしなくていいの??

670 :デジ:2010/01/17(日) 13:30:08 ID:w4bEGLVR0
ググれ

671 :デジ:2010/01/17(日) 13:33:15 ID:/nXBaeWB0
>>661
おいおい。犬や猫が紙で尻を拭かないのは
けつの穴まで手が届かないかだらよ
本当はやつらも拭きたいと強く思ってるはずだ。

672 :デジ:2010/01/17(日) 13:42:52 ID:D3/661eM0
犬猫にはケツの穴を舐めるという
必殺技があるじゃないか

673 :でじ:2010/01/17(日) 13:49:28 ID:ZvzmGhCy0
日本が得意とする技だな

674 :デジ:2010/01/17(日) 14:14:36 ID:S/OBO2RQ0
http://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ057845.html

675 :デジ:2010/01/17(日) 14:42:57 ID:OICbFp8M0
自フェラさえきたら
オナニーもペーパーレス化できるんだが

676 :デジ:2010/01/17(日) 15:26:11 ID:DmLeFIgX0
チンパンジーとか肛門がすっごく突き出ているよね。

677 :デジ:2010/01/17(日) 15:30:43 ID:Mr1fYLsj0
>>666
マジレスするけど
今年からDL販売開始したなら、今回の確定申告ではDL販売の源泉徴収票いらないだろ
今年申告するのは、昨年分の収入なんだから

678 :デジ:2010/01/17(日) 15:35:02 ID:S/OBO2RQ0
>>675
え、飲むつもり?


679 :デジ:2010/01/17(日) 17:06:58 ID:KQ9QEwGA0
うちの犬は脚浮かしてカーペットで肛門かくよ

680 :デジ:2010/01/17(日) 21:11:36 ID:jVDQxp+k0
うちの犬は用を足した周囲の雑草にケツ押し付けて拭いてやがるぞ

681 :d:2010/01/17(日) 21:30:38 ID:/pzIAWfk0
>>675
タイトルが>>466-468じゃねーかwwwアホスw

682 :deji:2010/01/17(日) 21:35:44 ID:yY/OheS60
このスレからとったんかいな
気持ち悪いな

683 :デジ:2010/01/17(日) 22:06:43 ID:gAS7ou8z0
>>674
おいお前人のものを
謝罪と賠償を要求する

684 :デジ:2010/01/17(日) 22:13:58 ID:n/adVjR70
作品全部、カス女と佐野ツール。
ここまで来ると潔いな。

685 :デジ:2010/01/17(日) 22:25:50 ID:GolKL1Ij0
poserの時代があったことを知らないとはお前モグリだな

686 :でじ:2010/01/17(日) 22:43:45 ID:ZvzmGhCy0
>>681
ああ、だから貼ったのか。合点がいった。この前のマンキツもまじパクリだったんだな。
みるくどろっぷさんの他力本願スキルは三国一やでえ

687 :でじ:2010/01/17(日) 22:54:12 ID:z1RlAX2U0
>>466-468
淫虐の罠みたいに著作権主張してみれば?

688 :デジ:2010/01/17(日) 22:55:18 ID:v1fBQU5U0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    みるくどろっぷ見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~

689 :deji:2010/01/17(日) 23:04:24 ID:yY/OheS60
お前ら次作のタイトルも考えてやれよ

690 :デジ:2010/01/17(日) 23:05:47 ID:GolKL1Ij0
eraMilkDrop

691 :でじ:2010/01/17(日) 23:16:03 ID:z1RlAX2U0
見る?食ぅ?どろっぷ!

692 :デジ:2010/01/17(日) 23:23:53 ID:sjk2akLT0
DQNサークルが乱造しだしたか
佐野ツールも終わったな

693 :デジ:2010/01/18(月) 00:29:01 ID:cbY9Hyvh0
マンキツは発行年が2007とかだろ。
それよりもっと前からいくつかあるっつーの

694 :デジ:2010/01/18(月) 01:43:17 ID:AUh/9iqT0
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ021090.html

評価が凄すぎるw
どんだけ酷い作品なんだ

695 :デジ:2010/01/18(月) 02:21:31 ID:dRrPZFJ70
次のタイトルは、「私は佐野さんの犬です」でお願いします。

696 :デジ:2010/01/18(月) 02:31:11 ID:79VIDVhR0
>>694
前から不思議だったんだけど評価悪くてもそこそこ売れてるんだよなぁ。
みるくどろっぷ今は3D作品をごっそり削除したみたいだけど
一昨年くらいの時点で販売本数数えたらトータルで3000本越えてたよ。
なんで3D削除したんだ?poserって商用利用NG?

697 :デジ:2010/01/18(月) 02:32:06 ID:79VIDVhR0
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038260.html

698 :デジ:2010/01/18(月) 02:36:31 ID:cbY9Hyvh0
ミルクは毎回絵が変わるから絵は外注?HPのトップはひどいがこれが代表自身の絵なんだろうか
レヴューがマッチポンプにみえてしかたない(゜ω゜)

699 :デジ:2010/01/18(月) 02:38:57 ID:SEHE0gf70
>>696
単にロコツに3D臭のあるものからの絵柄の変化を悟られないためでしょ

700 :でじ:2010/01/18(月) 04:30:47 ID:tswz1wAm0
最近デフレデフレってマスゴミが騒ぐおかげで
同人にもデフレの波がやってきてるな

おまいらは何があってもデフレに乗るなよ
一度安売り始めたら何となくやすっぽい感じになってブランド価値下がるし
冷静に計算すれば安売りしても儲かる事ないのわかるから
自分に合わない性癖の作品なんて安くしても買う人なんて増えない

701 :でじ:2010/01/18(月) 04:42:29 ID:qxU4CKzA0
商売では一店舗がやると他もやるからな

702 :deji:2010/01/18(月) 06:52:33 ID:fm6VeaYZ0
毎回この評価の悪さ・・・カス女も佐野も外注絵もパッケージから見られる絵からクオリティ的には落ちようがないし
よっぽど期待を裏切るショボいテキストかペラいボリュームなんだろうか
結構いい年のおっさんが作ってそうな雰囲気だし学習して発展させればいいものを

703 :デジ:2010/01/18(月) 07:50:18 ID:VPF+b8/c0
うちはあえて少し値上げしてみるわ
若干枚数とクオリティも上げるけどね

704 :でじ:2010/01/18(月) 08:40:39 ID:qxU4CKzA0
100円商品がいい息抜きになってる。
あればかりになったら駄目だが

705 :デジ:2010/01/18(月) 10:12:30 ID:sDGxiCgU0
マンキツやらハッとして グッときて ピュッと出したら孕んだよやらは
このスレの住人しか分からんからまだいいけど

http://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ057784.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ057191.html

この2番煎じ具合はうちのサークルはオリジナリティ皆無ですって宣伝してるようなもんだろ
他力本願もここまでくると引くわ

706 :でじ:2010/01/18(月) 10:34:58 ID:OWeT6beM0
何だこれw
一見目がおかしくなったのかと錯覚したw

707 :deji:2010/01/18(月) 10:39:43 ID:fm6VeaYZ0
寝取られ乱獲SMのパッケージに
「●原画:佐野俊英!!」とか
開き直りというか、いちいち姑息な感じだな

708 :デジ:2010/01/18(月) 10:50:26 ID:n3//r+3t0
もう佐野も佐野ツールも佐野ツールユーザーも関わってるのまとめてゴミクズってことでいいよ

709 :でじ:2010/01/18(月) 12:23:04 ID:oT36kxy40
みるくどろっぷはブログもコメント荒れてるな
まあ>>705を見るに荒れて当然だろう
もはやツールともパクリとも言えない、盗作と言うべきか


710 :デジ:2010/01/18(月) 12:52:29 ID:79VIDVhR0
>>700
本職は別にあって趣味としてやってるやつはブランド価値なんざ考えてないだろ。
100円販売も始まったことだしデフレは加速するよ。
それよりお前のサークルが他と差別化できてて、
価値あるものをリリースできてれば問題ないだろ。

>>702
本職はリーマンかなんかのいい年のおっさんだからこそ
タバコ銭稼ぎくらいにしかおもってないんじゃないのか?
どうみても同人なめきってる。

>>705
といっても両方とも佐野なんだろ?




711 :デジ:2010/01/18(月) 14:12:11 ID:LYc+3my50
エロ作品については、人間の三大欲求に関する物だし
他人と似たり寄ったりの作品ではない限りデフレの波には飲まれないだろう

712 :でじ:2010/01/18(月) 14:57:48 ID:qxU4CKzA0
ああ、エロだけは違うところから金を捻出するわ
これが無くなっちゃ終わりだからな

713 :デジ:2010/01/18(月) 15:15:07 ID:79VIDVhR0
>>711
睡眠はともかく食欲はおもいっきりデフレの波に飲まれてると思うが。

抜ける安いオカズがあるならそっち買う。

年間のオナニー回数なんて限界あるんだし、
リリースするだけ売れるわけじゃないからな。

安くていいものをリリースできるとことが生き残るよ。




714 :デジ:2010/01/18(月) 15:27:01 ID:+QMOad4p0
エロクエストの売り上げみてると
まだまだDLユーザーも捨てたモンじゃないと
感じるよ

715 :デジ:2010/01/18(月) 15:32:33 ID:vxwhhwew0
そんな佐野より売れないサークルだらけの、本日の惨状。

716 :デジ:2010/01/18(月) 17:00:50 ID:79VIDVhR0
今日発売された28本中、3位かよ。


717 :デジ:2010/01/18(月) 17:32:59 ID:2yV6/Zte0
夜加速するんじゃない?

718 :デジ:2010/01/18(月) 18:09:42 ID:7Jn3UezY0
おれは郷里大輔が好きだった
なぜ 突然過去形で言わなければならない時がくるのか・・

719 :デジ:2010/01/18(月) 20:14:27 ID:5eeOjphF0
佐野ツール使ったフリーのエロゲとか公開されてないのか?
わざわざ金出して買う価値あんのか

720 :デジ:2010/01/18(月) 20:19:49 ID:n3//r+3t0
それ言ったら漫画の単行本買える金が素人の形のないデータ一本に注ぎ込まれてる現状が異常だろ

721 :デジ:2010/01/18(月) 20:51:43 ID:5eeOjphF0
>>720
それじゃ同人全否定じゃん

佐野ツールってRPGツクールのエロゲ版みたいなもんなんでしょ
探せばいくらでもフリーで公開されてるんじゃないの?と思っただけよ

722 :デジ:2010/01/18(月) 20:56:44 ID:SEHE0gf70
なんだかんだでフリーのエロゲって作る人間少ないんだよ

そのうちエロSS作家が流れてくるかもしれないが、その場合
それこそDLで売ってみたいとかいう欲望が出てくるんじゃないかな

723 :でじ:2010/01/18(月) 20:58:10 ID:l79vtUtP0
限界はないだろ。
もっとユーザーが見てついオナニーしたいものを作れよ。
職人意識がないぞ!

724 :デジ:2010/01/18(月) 21:14:50 ID:79VIDVhR0
ていうか抜けるエロCGならpixivにいくらでもあるしな。
わざわざ金出して買う価値あるのかと思ってる奴も多いだろう。

ていうかミルクドロップ評価いいな。それはそれでむかつく、死ね

725 :でじ:2010/01/19(火) 00:15:31 ID:BIYG4f0G0
pixivでは抜けない。
そもそもピクシブで見て満足出来る層を対象にしている時点で
バカだろ

726 :デジ:2010/01/19(火) 00:55:54 ID:osqr9O1+0
うちはマニアックでマイナーな性癖だから
あんま心配してないなー。
きちんとしたものを作れば、大ヒットは望めないけど
ちゃんと買ってくれる固定客がいるから。

727 :デジ:2010/01/19(火) 02:36:50 ID:CGc/N23/0
同じく。

728 :デジ:2010/01/19(火) 04:14:48 ID:PcdDlyar0
>>719
佐野ツールのスレにうぷろだがあって
そこに上がってる
探せばもっとあるんじゃない

729 :デジ:2010/01/19(火) 04:19:08 ID:TZQlXVBv0
佐野ツール大人気だな

730 :でじ:2010/01/19(火) 05:04:23 ID:1q72pRlo0
佐野のバーゲンセール

731 :デジ:2010/01/19(火) 05:47:45 ID:fHP6ACoH0
ユニセフ大使のアグネス・チャン(54)がソマリア初訪問
公演は全国133カ所で開催してきた「平和コンサート」の一環。ステージ上では、ソマリアで撮ってきた映像を流す。
「そうだ、ソマリアで新しい曲を作れたらいいな。武道館で披露したいです」と目を輝かせたアグネス。
どこまでも前向きに、体を張って、世界平和へ全力を尽くす。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263845851/l50

ソマリアをPVに使って、CDとコンサート費がっぽり大儲けでんなww

732 :デジ:2010/01/19(火) 06:15:50 ID:n0G26LjW0
>>719
ツールでゲームを作ってフリー配布しているのは絵は描けるけど
プログラムは苦手みたいなタイプ
自分の絵を多くの人に見てもらいたいというのがフリー配布の動機
だったりするわけだ
pixivや自サイトで自作のエロ画を無料公開しているのも結局同じタイプ

それに対して絵が描けなくてエロコンテンツを作りたいという場合
自分のエロい妄想を多くの人に見てもらいたいとでも思わない限り
フリー配布なんてしないだろう
もちろんそういうタイプが皆無とは言わないが、どう考えても
前述の絵描き型の方が圧倒的に多いはず

733 :デジ:2010/01/19(火) 09:38:43 ID:nb4hWuoV0
ミルクドロップ、ランキング入りかよ。しかも評価まあまあときたら
ピコスレ住民発狂だな。
こうしてみるとデジ同人作家のほとんどはピコなんだってことがわかるな。


734 :deji:2010/01/19(火) 09:42:17 ID:YqMu5Pfq0
ピコはミルクドロップを更に三番煎じすればええねん

735 :デジ:2010/01/19(火) 11:06:37 ID:1SrpM6Ab0
佐野ツールって、このまま廃れないんじゃねーか?

考えてみたら、ユーザー24万くらいいるんだろ?
仮に同じ奴が二度と買わないと考えても、
殆どのユーザーからしたら、買ってもCG被ったりする可能性、あんま無いし、
ユーザー自体も入れ替わるんだから。

常に殆どのユーザーからしたら、佐野ツールで作られた同人は、新作同然。
作り手とかヘビーユーザーならCG被りが気になるだろうけど、
殆どのユーザーからしたら、気にもならないというか、気付きもしない可能性大。

そんな状況で、クオリティ的に大抵の絵師圧倒できる佐野絵で出せば、
ファンを増やし続けて来たサークルとかは無問題だろうが、
サークルに固定客いないピコレベルだと、勝ち目無いって感じ。

ファン増やしてメジャーとかは狙いようがないけど、ピコには圧勝できる、
中堅の下位(100〜200)は手堅く稼ぎ続ける状況、結構続くと思う。
まぁ、佐野サークルが今の10倍とか増加すりゃ別だけど。

736 :デジ:2010/01/19(火) 11:16:15 ID:KR8UcK3s0
去年からDL販売を開始してみたんだが
確定申告の際、源泉徴収分ってどう記載するんだい?

事業所得扱い?雑所得扱い?

737 :デジ:2010/01/19(火) 11:19:46 ID:+OJwD2fO0
佐野ツールってそんなに脅威か?
右往左往するピコサークルはピコスレで対抗策でも話し合ってたらいいと思うよ。

大したものでも無い事で大騒ぎしてる姿は滑稽ですよ。

738 :デジ:2010/01/19(火) 11:34:38 ID:sYffbUzS0
>>736
雑所得でいいと思う。

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ055787.html
デジ同人始めようと思ってリサーチしてるんですけど、上の作品うまいと思うんですけど、ダウンロード数が少ないのなぜかわかる人います?
地雷なのかしら。登録数が少ないからなのかな。

739 :デジ:2010/01/19(火) 11:40:43 ID:KR8UcK3s0
>738
サンキュっすー

740 :デジ:2010/01/19(火) 11:41:54 ID:sUoLzPx40
俺がニンフの方が好きだからに決まってんじゃん

741 :デジ:2010/01/19(火) 11:47:24 ID:o3W/D+dA0
そらおとは本気で人気ないぞ
やめとけ

742 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/19(火) 11:56:51 ID:CLfPG+en0
00

743 :デジ:2010/01/19(火) 11:57:54 ID:nb4hWuoV0
>>738
デジ同人のメイン購買層はオッサンばっかだからな。
最近の深夜萌えアニメなんざわからんし、好みが違うってのは常識ですな。
ハルヒの凌辱ものでさえ売れないからなぁ。
オリジナル物にしておいたほうがまだマシ。


744 :デジ:2010/01/19(火) 12:01:32 ID:nb4hWuoV0
>>738
ってうか、12枚程度のCGノベルなら300本って妥当な数では?
絵はそんなにエロいわけでもないし、
それ以前にCGサンプルの3枚目にサムネール載ってて全部のCGみれるしww
作者あほか?

745 :デジ:2010/01/19(火) 12:03:20 ID:vQTrBoU00
サンプル3の存在に尽きる

746 :デジ:2010/01/19(火) 12:03:31 ID:QP/piOX+0
絵は良いほうでしょ、ネタは致命的に悪いけどw

747 :デジ:2010/01/19(火) 12:05:54 ID:U6rOj9Vt0
アニメネタはガンダム以外は売れんよ

748 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/19(火) 12:13:33 ID:sYffbUzS0
そうなのか〜。
サンクスw
そらおと涙目(TT)
あれだけ話題になったのにw

749 :でじ:2010/01/19(火) 12:28:02 ID:US7GgmGk0
古い有名なアニメなら結構いけるけどな

750 :デジ:2010/01/19(火) 12:31:33 ID:a+9iViIf0
ジャンプ系で一時期やってたけど
そのときの流行より80年代のほうが倍売れてびびった

751 :deji:2010/01/19(火) 12:41:24 ID:KFHGinuL0
妥当と言えば妥当。「俺だったら買わない点」を無理に探すとすれば
差分(台詞)が少なそうだから妄想出来なさそう。
ADVゲーム風な画面がつまらなそう。
フラッシュビュワーってのが好きなシーンを次々に切り替えられるか不安。

752 :deji:2010/01/19(火) 12:43:24 ID:YqMu5Pfq0
この前もダーペがランク入ってたのはさすが

753 :デジ:2010/01/19(火) 13:08:13 ID:CYJs1kGr0
エロタンのど凄いCGを拝めるなんて最高!

754 :デジ:2010/01/19(火) 13:54:34 ID:9/RsjD3O0
>>738
ネタの悪さと枚数と値段からしたら、売れてないわけじゃないと思う
それより前作の「SMAPLE」が気になるな

755 :デジ:2010/01/19(火) 15:08:05 ID:xRkEBcF00
>>738
この程度なら500円ぐらいが相場だろう。

756 :デジ:2010/01/19(火) 15:17:26 ID:ZFH1LUZE0
>>738
何か小ぎれい過ぎてあんまりエロく見えないな
DLのエロはもっとドロドロした路線が主流
特に男を描くのを省くとかなり致命的になると思う


757 :デジ:2010/01/19(火) 15:35:35 ID:nb4hWuoV0
>>754
わろたw
よく見てるな

758 :デジ:2010/01/19(火) 15:40:48 ID:nb4hWuoV0
人にえらそうに指摘しておきながら、
触手ハンター舞がイマイチ伸びてないのがわからない。
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ057592.html


759 :デジ:2010/01/19(火) 15:47:20 ID:VhAsMmaR0
原作が(DL的に)不人気でさほどお得感がない構成だと
そこそこ上手くても300とかで止まることはあるな
もちろんヨソでの活動とか次第で普通に伸びてるのもあるけど

>>758はトップ絵の微妙さとサンプルCGなしがまずダメじゃない?

760 :deji:2010/01/19(火) 16:13:52 ID:YqMu5Pfq0
この人も近年売れ行きが落ち込んでる人だねえ

761 :デジ:2010/01/19(火) 16:31:43 ID:1SrpM6Ab0
スペインが、割れサイト4日でシャットダウン出来る新法作ったとさ。
この手の法律が世界中に広まらんかなー。

762 :デジ:2010/01/19(火) 16:33:31 ID:ioR+BYLn0
かつて1000売れ当たり前のサークルが今やピコか…
メシウマなのやら明日は我が身で寒気がするやらで
アンビバレントな感覚を覚えますね

763 :デジ:2010/01/19(火) 16:33:57 ID:5iT1uV4C0
勢いがないねぇ。
と思う反面、こんな平日の夕方までに誰が買っているんだよ?とも思う。

764 :デジ:2010/01/19(火) 16:37:25 ID:DFuEF8IR0
公務員が仕事場からじゃね

765 :デジ:2010/01/19(火) 16:46:55 ID:brpaPMWx0
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ057804.html
昨日出たなまいき悪魔娘拘束調教て、なんで新規登録してるの?
過去の作品とまるっきり内容同じなら、そらただのアップデートだろ!
露出させて売りなおすとかヒデぇ、ゲロ以下の匂いがぷんぷんするぜ!

766 :デジ:2010/01/19(火) 16:48:27 ID:QP/piOX+0
アドレス貼って批判するのが最近流行ってるのか・・・?

767 :でじ:2010/01/19(火) 16:55:55 ID:fHgRKy6E0
なるほど、こんな手法もありなのか。じゃ過去CG集に一枚追加したのを出してセルフピックアップ
なんて事も可能だな

768 :デジ:2010/01/19(火) 16:56:22 ID:VhAsMmaR0
>>765みたいのはさすがに地雷スレでやれ

769 :deji:2010/01/19(火) 17:19:51 ID:KFHGinuL0
地雷スレに持っても地雷じゃないので(向こうの定義によるけど)
ウザがられると思うよ。

昨日それ見たけど気にならなかったな。今言われてちょっと気になった。
過去のはCG+動画で、昨日のは動画のみっぽい。
言わば、追加分を単体で販売してるようなもんだ。ただし値段が一緒だが。
まー、分割して売るとか、総集編とか認められてるので、問題ないと思うよ。

770 :デジ:2010/01/19(火) 17:24:07 ID:avsvEVj50
>>738
デジ同人心得

・デジ客はオタ気質が薄め&半脱オタ気味な壮年層が多いので、
 原作を知っていないと分からない様な内容の最新アニメやゲームのエロパロは失敗する。
 基本的にはオリジナルでなおかつエロいものが最強。
 オリジナルを構想する能力が無くてどうしてもエロパロに頼らざるを得ないなら、
 壮年層が少年・青年期だった頃に流行った漫画・アニメ・ゲームを対象にする事。

・シチュエーションは重要だが、ストーリーは不要。つまりは即物的なエロが売れる。
 絵が上手くても、エロさが薄いと失敗する。逆に、絵が下手でもエロければ売れる例は少なくない。
 売れてきたからといって調子に乗って、拘りのストーリー(笑)やエロとは方向違いの趣味趣向を押し出そうとするとコケる。

・サムネイルや表紙画像やサンプル画像はよく吟味すること。
 特にサムネイルは初見の客を呼び込む唯一の窓口なので、どれだけ拘っても拘り過ぎということはない。
 サンプルや体験版は、下手にケチると地雷かと警戒されて逆効果。

771 :deji:2010/01/19(火) 17:32:05 ID:YqMu5Pfq0
おめーなに丁寧にヒントやってんだよ

772 :デジ:2010/01/19(火) 17:35:28 ID:QP/piOX+0
すげー的確なアドバイスだなw

773 :デジ:2010/01/19(火) 17:56:56 ID:sUoLzPx40
じゃあ今のゆとりアニオタがオッサンになるまで待とうぜ

774 :デジ:2010/01/19(火) 18:03:42 ID:VhAsMmaR0
付け加えるなら、ニッチはニッチで需要があるので
本当の独自性があるなら戦える

ノベルでないゲームものと、こないだのウルトラマン
みたいな超特殊性癖モノに多いかな

775 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/19(火) 18:39:58 ID:LSWS2vdy0
>>770
余計な事するなや

776 :でじ:2010/01/19(火) 18:57:36 ID:+wTnr/CZ0
>>738
300で少ないとかないわ
おまえのは10も売れないから安心していいよ。
トップの五千とか一万とか言う数字に目がくらんでるんだろうが
100も行かないのがごろごろしてるのが現実

777 :デジ:2010/01/19(火) 19:37:08 ID:wFHCUqUr0
1000以上売り上げてるサークルさんいわく
「1000くらい誰でも行くでしょ」
「絵なんてがんばれば誰でも描けるようになるでしょ」
売れてる人はなんか当たり前って感じで言うんだよね。
楽してるとは言わないけど
ピコとかの気持ちは理解できないだろうな。

778 :でじ:2010/01/19(火) 19:46:15 ID:zDowNJVj0
理解したって糧にもならないから理解する必要もないと思うけど

ぶっちゃけ1000くらいはまぐれ当たりなら誰でも行く
毎作1000本ラインを維持するのは大変だけど

779 :deji:2010/01/19(火) 19:50:52 ID:xDkNrwWKP
オンは市場が小さすぎるからなぁ
オフなら弱小だろうが3000とか余裕で行くし
まぁ漫画書けない奴の救済処置って感じだよね

780 :デジ:2010/01/19(火) 20:14:17 ID:nj2JrtDOP
君達の様な商業主義に毒された似非表現者の生む作品はとてもつまらない

781 :デジ:2010/01/19(火) 20:23:00 ID:sUoLzPx40
金!金だぁ!げへへうへ!

782 :deji:2010/01/19(火) 20:25:10 ID:YqMu5Pfq0
おまんま食えるだけの銭は欲しいぜよ

783 :デジ:2010/01/19(火) 20:28:51 ID:1SrpM6Ab0
BGM、マンダム親子。

784 :デジ:2010/01/19(火) 21:05:31 ID:ntG1a7E40
>>777
いや、それは余裕こくことで自分を大きく見せようという
自慢屋の定型パターンだよ
別に絵とか同人とか関係無く、どこの世界にでも居る
上級者の中の小者だな ( ´∀`)y━~~

785 :デジ:2010/01/19(火) 21:12:57 ID:7A0sOUOw0
>>784
いや、それは余裕こくことで自分を大きく見せようという
自慢屋の定型パターンだよ
別に絵とか同人とか関係無く、どこの世界にでも居る
上級者の中の小者だな ( ´∀`)y━~~

786 :デジ:2010/01/19(火) 21:31:08 ID:UxZWgvnB0
1000って言っても、どのぐらいの期間で1000なのかで全然違うでしょ。

787 :デジ:2010/01/19(火) 21:34:10 ID:sUoLzPx40
登録5分で1000突破!
金だぁうへへげへ!

788 :デジ:2010/01/19(火) 21:40:18 ID:sdcfkjZc0
>>770
参考になりもす

789 :でじ:2010/01/19(火) 22:12:17 ID:bWdXX/hI0
そしてエロタンは今日も通常営業なのだった。

790 :でじでじ:2010/01/19(火) 22:19:26 ID:4TWSfVmw0
ピコってどういう意味??

791 :デジ:2010/01/19(火) 22:37:03 ID:4S4JBA3V0
それぐらいググれピコ

792 :デジ:2010/01/19(火) 22:39:28 ID:VhAsMmaR0
じゃじゃ丸・ぽろり「うわああああ」

793 :デジ:2010/01/19(火) 22:50:31 ID:v3qh2O2Q0
>>790
一兆分の一をあらわす数字の単位だな。
要するに、普通のサークルの一兆分の一しか売れないっていう意味。

794 :でじでじ:2010/01/19(火) 23:04:34 ID:4TWSfVmw0
一兆分の一????
素人質問でスミマセンが、
普通のサークルは平均どの位売り上げがあるんですか?
ランク分けが知りたいのですが…。

795 :でじ:2010/01/19(火) 23:22:25 ID:Yx0ruYRF0
それこそランキング見れ

796 :デジ:2010/01/19(火) 23:55:14 ID:w95OPGjL0
>>794
なんで郷里さんが亡くなって、
おまえみたいな検索も出来ないカスがのうのうと生きてるんだ。
代われ!いますぐ郷里さんと生死を代わって来い!

797 :でじ:2010/01/20(水) 00:06:41 ID:xxctooFL0
自殺は精神力の枯渇だからある意味寿命みたいなもん、と思うようにしてる。
ただ冥福を祈るのみ。

ビギナーに優しくないのは良くない、デジやろうとしてここ探し出してるんだし
ただsageといた方がいい


798 :デジ:2010/01/20(水) 01:28:32 ID:9V9NL+vh0
新人が憎い。グヘヘヘヘ。

799 :デジ:2010/01/20(水) 02:08:23 ID:zQW0wfTi0
>>770はピコにしか通用しない心得だなー。コレ長年心得るとピコ卒出来なくなるぞ

800 :デジ:2010/01/20(水) 02:16:09 ID:fGiDMuwX0
1000くらいでピコ卒としたら>>770守るだけでも十分いけると思う

で、3000オーバーとかになってくるとこれはもう>>770とかの問題じゃなく
画力やらボリュームやら特筆性(ゲーム、3D動画など)やらが絡むんで
別世界の話になっちゃう

801 :デジ:2010/01/20(水) 11:41:12 ID:tYOpdU3qP
>>770
なにが心得だ、なに作ろうが勝手なんだよ。

802 :デジ:2010/01/20(水) 11:43:55 ID:kZfr5EFl0
確かにね。でも参考になったよ

803 :デジ:2010/01/20(水) 12:28:00 ID:M7OJmNxM0
>>801
売れるための心得なんだから、そんなものは気にすることはない

804 :デジ:2010/01/20(水) 12:36:12 ID:cOPGxkGY0
いつからピコ卒が1000になったんだ
ハードル上げすぎだろ
ただでさえ昔より全体的に売上下がってきてるんだから

805 :ピコ:2010/01/20(水) 12:51:24 ID:AKnRMwQO0
ピコ卒は100です。

806 :デジ:2010/01/20(水) 14:27:00 ID:SbYHGcSq0
多少時間かかっても1000売れれば十分中堅だな

807 :デジ:2010/01/20(水) 14:28:13 ID:2VJ98/sE0
初月に何本くらい売れれば最終的に1000超える?

808 :デジ:2010/01/20(水) 15:04:21 ID:iywXkEcy0
発売から0時までに150くらいは行かないとな

新作出せばその売り上げに引っ張られて過去作も伸びるからなんとも言えないが

809 :デジ:2010/01/20(水) 17:31:34 ID:Tm0Myd0W0
>発売から0時までに150くらいは行かないとな

生々しい数字だな〜w
俺の場合は初月で1000超えるためには
発売から0時までに250は超えてないと厳しい。


810 :デジ:2010/01/20(水) 17:52:39 ID:22MEBUPW0
前月のアフィリエイト報酬情報(未確定)が
次の月確定した時に増えたり減ったりしてるのはなんで?

増えてる分には気にしてなかったが
今月は減ってたし・・・

811 :デジ:2010/01/20(水) 18:10:27 ID:hvOe3Lo70
>>810
それ自分も気になってた
自分の気のせいかと思ってたけど違うのか

812 :デジ:2010/01/20(水) 18:18:51 ID:zQW0wfTi0
決済のタイミング

813 :デジ:2010/01/20(水) 18:19:35 ID:fGiDMuwX0
減ってるぶんにはDLへの支払い踏み倒す奴が出やがった とか?
増えてるほうが理由がわからない

814 :デジ:2010/01/20(水) 18:19:45 ID:fGiDMuwX0
あ、そっちか

815 :でじでじ:2010/01/20(水) 19:35:36 ID:UWMz+Vn80
みんな1本でどの位稼いでいるの?

816 :dj:2010/01/20(水) 19:40:10 ID:PAwc/if10
1000〜1200万くらいかな

817 :デジ:2010/01/20(水) 19:53:35 ID:qp5agfV+0
>>816
1000万ウォンていうと日本円で80万円くらいか。すげえなー (・∀・`)y━~~

818 :デジ:2010/01/20(水) 20:55:59 ID:SRha+ek90
80まんでも十分稼いでるよな

819 :デジ:2010/01/20(水) 20:58:54 ID:X2brMF0F0
単純に言えないけどね。
3Dやらゲームとかで1本に半年かかって80万だとうーんだし。
1−2ヶ月に1回は出せるCG集や漫画なら十分だろうしし。

820 :でじでじ:2010/01/20(水) 20:59:59 ID:UWMz+Vn80
1000万ですか?!
年収いくらですか??
1年で6本作ったとして、6000万?

821 :デジ:2010/01/20(水) 21:00:55 ID:fGiDMuwX0
ネタにマジレスにマジレスもなんだが、仮に1000万として年に6本という計算は
どっから出てきたんだ

822 :dj:2010/01/20(水) 21:03:38 ID:PAwc/if10
>>820
専業なら年に24本(ゲームかアニメで)はいけるだろjk

823 :デジ:2010/01/20(水) 21:12:27 ID:WA4oG2WF0
>>822
さすがに、そこまで露骨だと釣りだってバレちゃうだろ。

824 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/20(水) 21:18:14 ID:a5eCI3qT0
「や・・やあ・・」っていうあえぎ声が好きだったんだけど
今見ると なんかR田中一郎みたいだな

825 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/20(水) 21:18:56 ID:a5eCI3qT0
誤爆スマソ

826 :デジ:2010/01/20(水) 22:06:19 ID:KtT5yBFK0
なんつー誤爆だ

827 :デジ:2010/01/20(水) 22:19:27 ID:cMBBblFFP
1年に2本ぐらいしか出せない俺は、一本あたり300万は稼ぎたいところだなあ。

828 :デジ:2010/01/20(水) 23:49:56 ID:zQW0wfTi0
1000万ドンなら7万円だな

829 :デジ:2010/01/21(木) 00:00:05 ID:eAfk/FiL0
急にリアルになったなw

830 :デジ:2010/01/21(木) 01:46:17 ID:M4M2O/Ld0
うちはデジケットでは確かに7万円だった

831 :デジ:2010/01/21(木) 02:54:45 ID:HeF0Z4yL0
ttp://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG07461.html

このTATってサークルさんなんだけど、
今見たらいつの間にか全部の販売が消えてるんだが、なにかあったのかな…?!
知ってる人いませんか?
つい最近まで普通に登録があったように記憶してるんだが、なんだか気になる

832 :でじ:2010/01/21(木) 11:16:38 ID:p/22Ttrd0
3日限定100円ってありだっけ。1ヶ月は値段変更すんなって言われてた気がするんだが。
200円しか上がらないからありなのかな?

833 :デジ:2010/01/21(木) 11:38:42 ID:WaNalIyy0
>>832
どんどん無法地帯になっていくなw
エロは価格崩壊しないなんて言われてるけどどうなるか分からんね

834 :デジ:2010/01/21(木) 12:37:04 ID:TLHYQbc00
もう「エロ同人業界の将来を愁うスレ」でも立てて、そっちでやってろよ
いつまで同じ寝言を延々垂れ流してるんだか

835 :デジ:2010/01/21(木) 13:21:21 ID:6R+/8a540
所詮同人なのに、なんでこんな商売絡みの売上げの話ばっかなんだろ・・・
マジ腐ってる


836 :deji:2010/01/21(木) 13:56:50 ID:C6q6iTpd0
このスレの専業率が高いからだろうね。
眼中にないサークルがこのスレを読まずに行動してることが脅威。
このスレの住人=少数=弱者=叩かれてべき人種。

837 :デジ:2010/01/21(木) 13:58:24 ID:NwJSOcuj0
>>835
いや、本気でそのことに問題意識持ってるんなら、
一度ぐらい反論に再反論してみたら?
何を言っても同じことしか言わないんじゃコピペ荒らしと変わらん。

同人の売上の話をすることの実際の是非はともかくとして、
コピペ荒らしのほうが下劣な行為であることは間違いないだろ。

838 :デジ:2010/01/21(木) 14:00:24 ID:TLHYQbc00
俺も専業だけど、ここで\100作品叩いてる連中の女々しさマジうぜぇ
何度も杞憂だと指摘されてるのにネチネチネチネチネチネチネチネチネ

839 :デジ:2010/01/21(木) 14:02:05 ID:ucFPhpsm0
まず>>835はオリジナルでやってる俺に謝らないといけないよね

840 :デジ:2010/01/21(木) 14:06:14 ID:76b9go+Z0
売上に関する釣り・煽りにはほんとよく反応するよなここw
別にやましいことしてないんだしもう少し余裕持って堂々としてようぜ

841 :デジ:2010/01/21(木) 14:12:05 ID:6R+/8a540
まあしかし専業と趣味じゃ全然語りたい事が違うもんなあ
ご苦労なこった

842 :デジ:2010/01/21(木) 14:16:27 ID:XkAGsMMR0
価格改定、一ヶ月駄目だという記述を、以前SS差し替えした時に見た気がするが、
DLがスルーしてるんだから、規約変わったのかねぇ。

843 :デジ:2010/01/21(木) 14:18:04 ID:TLHYQbc00
>>5-
>>72-
>>485-
>>700-
>>832-

この手の話はマジでスレ分けたらいいんじゃないのかと思えるほど、
毎スレ毎スレループし続けてるんだよなあ

844 :デジ:2010/01/21(木) 14:20:51 ID:DkdbmgQ40
100円じゃなくて限定100円っていってるだろーが!!!

845 :デジ:2010/01/21(木) 14:24:38 ID:CgyXq2DW0
また新しい100円の使い方が実験的なものか 自分には出来んわ

846 :デジ:2010/01/21(木) 14:39:49 ID:l2OvF4QT0
価格変更って差し替えで行うの?

差し替え申請の場合、許可されるまでのライムラグない?

847 :デジ:2010/01/21(木) 14:47:00 ID:l2OvF4QT0
紋章外典・賤
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ056440.html
価格…1050円→105円(期間限定)
CG…基本15枚以上 差分込み合計140枚
今現在他店販売無し。

::登録年月日 2009年12月19日

2010年1月21日現在4850本(いまだ100円)

利益:145500円

半年後、一年後、どういう結果になってるかな。
一応貼っとくんでみんな覚えておいてね。

848 :デジ:2010/01/21(木) 14:47:03 ID:7h9xEC5J0
>>846
>差し替え
2-3年前は1週間ぐらい待たされてた記憶があるけど、
去年は1日後には差し替えられてたな
価格変更じゃなくてテキストとサンプルの差し替えだから参考にはならんと思うけど

849 :デジ:2010/01/21(木) 14:47:17 ID:XkAGsMMR0
二営業日以内とメールで連絡来るけど、大抵当日に差し替え終わる。

850 :デジ:2010/01/21(木) 14:54:44 ID:l2OvF4QT0
>>848
>>849
ありがとう。といっても、俺は100円スタートする度胸ねーなぁ・・。
正規価格との差が1000近くになると、あとで買う客にも悪いしな・・。
コミケ同時販売もできやしない。

851 :デジ:2010/01/21(木) 14:57:50 ID:7h9xEC5J0
>>850
オン同人って初動が売り上げのほとんどを占めるから、
俺も100円スタートとかリスク考えると恐ろしくてできないな
やりたい人はやればいいと思うけど、金銭的メリットはないと思うわ

852 :デジ:2010/01/21(木) 15:18:05 ID:rQzzSBk10
>>847
サンプルの3枚目が生首みたいで怖い

853 :デジ:2010/01/21(木) 15:22:54 ID:tUf6mRdq0
規制と政治、100円、佐野ツール

この3つはループしすぎ

854 :デジ:2010/01/21(木) 15:32:05 ID:lpQLjFJhP
>>847
24時間、7日間の上位ランキング時期の売り上げを捨てて、
1ヶ月ランキングの上位ランキング時期さえ売り上げを捨てるつもりか。
1年ランキングの上位を狙うつもりなら、年をまたぐ12月売りなんてしないはずだし。
累計ランキングの上位になるまで100円で粘るか?

855 :デジ:2010/01/21(木) 16:27:01 ID:XlprDtuB0
100円とはいえ、6時間で300って販売数も凄いなw
EROQUIS! って有名サークルだから普通の価格帯でも王冠独占だろうけど。

DLサイトの購入客も買う気になったら平日でも集まるものなんだな。


856 :デジ:2010/01/21(木) 16:38:00 ID:SCCwoODy0
>832
そういう注意書きだった気がしたが……大手だからありとか?

857 :デジ:2010/01/21(木) 16:51:47 ID:lvCR4tT40
EROQUISはわざわざ同業者に敵作らんでもいいのになかなか強気だな

858 :デジ:2010/01/21(木) 16:55:39 ID:7h9xEC5J0
>>857
いや、「敵を作る」と認識してるあなたの感覚が怖いよ

859 :デジ:2010/01/21(木) 17:02:55 ID:dMUHwWca0
二作品目が現れたってことは(しかも大手が続いた)
これからどっとこの手の商法は増えるだろうな
あーもうマジでうちもやろうかな

860 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 17:11:25 ID:/2yG59Cu0
>>859
売れる確信があるのならさっさとやればいい
誰も止めないよ

861 :デジ:2010/01/21(木) 17:40:55 ID:gzjG70/m0
売れる確信はガチであるから
モラルと実利の間で悩んでるんだろ
中堅以上なら100円で売れないとかありえんし

862 :デジ:2010/01/21(木) 17:45:36 ID:TVB2Dlfk0
また100円の話になってんのかよw

863 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 17:47:17 ID:/2yG59Cu0
>>861
モラル?何に対しての?
またお決まりの「低価格作品が業界を滅ぼす」論ですかw
バカじゃねえのwww

864 :デジ:2010/01/21(木) 17:47:42 ID:M4M2O/Ld0
だって100円だよ?

865 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 17:53:46 ID:/2yG59Cu0
>>864
100円だと、どうモラルに反してるのかkwsk

866 :デジ:2010/01/21(木) 17:56:02 ID:zoxziFVa0
sol-faが無料配布(カンパウェア)やったときに同業者から苦情が来たのと
同じような感覚かな?

867 :デジ:2010/01/21(木) 17:56:17 ID:b5loBkBW0
マクドナルドのパクり戦略

868 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 18:33:43 ID:CgyXq2DW0
DLが認めてるんだし仕方ないと思うがなぁ

869 :デジ:2010/01/21(木) 18:40:41 ID:mYNROfYd0
何度となく繰り返されてるが、問題なのは"\100販売"でなく"期間限定"だろ?
どうして話がすぐ\100の方に行くのかわからん

870 :デジ:2010/01/21(木) 18:58:09 ID:S1LHLBRN0
>>859
年末だったか年始だったかの期間限定100円も忘れないであげてください

871 :デジ:2010/01/21(木) 19:37:28 ID:b5loBkBW0
テキサスバーガー普通に上手いと思うんだけど

872 :deji:2010/01/21(木) 19:38:26 ID:ABzTIReL0
これだけ売れても30*4800=144000かよ
やっぱり後悔してるんじゃね?

873 :デジ:2010/01/21(木) 19:57:33 ID:ekwkJ5+d0
100円で王冠とりまくって1000個売ったDL数を
価格改定後に初見の客が
1000円の高価格でも1000個売れた商品なのだと
錯覚するのが問題ってことか。

874 :デジ:2010/01/21(木) 20:00:38 ID:rQzzSBk10
なるほどね。でもどうでいいや
自分は100円なんて価格設定やろうとも思わんし

875 :デジ:2010/01/21(木) 20:01:20 ID:b5loBkBW0
1000円のチーズバーガーなんて誰が買うんだよ

876 :デジ:2010/01/21(木) 20:05:48 ID:zoxziFVa0
>>873
「100円なのに〜」ってレビューが必ず付くだろうから、
客もわかるけどね。

877 :デジ:2010/01/21(木) 20:45:51 ID:jj2+LWSb0
サークルってレビュー削除できなかったけ?
レビュー消してしまえばいけるんじゃね

878 :デジ:2010/01/21(木) 20:51:50 ID:S1LHLBRN0
いくらなんでもその申請はDLが蹴ると思う

879 :デジ:2010/01/21(木) 20:57:59 ID:zoxziFVa0
レビューで反感を買った部分をバージョンアップで直した場合とか、
該当レビューを削除したくなるけどね。

880 :デジ:2010/01/21(木) 21:21:49 ID:gzjG70/m0
>バカじゃねぇのwww
確かに、お前さんについて言えば「モラル?何それ」って感じだな
人間の質はもろに言葉にでるから普段から気をつけんといかんよ


881 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 21:29:54 ID:/2yG59Cu0
>>880
どうモラルに反するのかkwsk

882 :デジ:2010/01/21(木) 21:35:41 ID:gzjG70/m0
モラルその1:人に向かってバカと言ってはいけない

883 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 21:39:08 ID:/2yG59Cu0
>>882
論点をずらすなよ
お前さんがモラルと言い出したレスはこれ↓

>>861
> 売れる確信はガチであるから
> モラルと実利の間で悩んでるんだろ
> 中堅以上なら100円で売れないとかありえんし

で、具体的にどうモラルに反するんだ?

884 :デジ:2010/01/21(木) 21:41:34 ID:zoxziFVa0
実利というのが分からない。
普通に売るよりも損するだけで、儲からないだろうに。

金銭的な利よりも、ランキングに入る誇らしさの利か?

885 :デジ:2010/01/21(木) 21:42:24 ID:rumIYh8W0
先生、また喧嘩がはじまりました

886 :デジ:2010/01/21(木) 21:48:55 ID:S1LHLBRN0
モラル≒個人の美意識でいいじゃない

887 :デジ:2010/01/21(木) 21:50:02 ID:tx5ltF2V0
100円とかどうでもいいわとか思ってたけど
サムネで100円!とか強調してるのが嫌な感じだな
すでに商法の一つとして出来上がっちゃってる感じがなんとも…
じゃあお前もやれよとか言われそうだが
利益にならないから絶対やりたくないわ

888 :デジ:2010/01/21(木) 21:50:06 ID:lnGgUCGS0
めんどくせぇやつが多いなホントに

889 :デジ:2010/01/21(木) 21:52:52 ID:M4M2O/Ld0
排卵日なんだろ

890 :デジ:2010/01/21(木) 22:06:58 ID:b5loBkBW0
血生臭いな

891 :デジ:2010/01/21(木) 22:11:20 ID:y8R7ogNl0
利:サークルの知名度を上げて他作品の露出を拡大する広告的投資効果
害:安売りという安易な戦術で実力競争の場であるランキングをないがしろにする、対外的配慮の欠如

モラルっていうのは良いことと悪いことの区別であり
その基準は「他人から見てどうか」という対外的な一点に尽きる
ルールに無くても、周囲がダメと言ったらダメなのがモラル

あと見境もなく他人に(説明などの)労を取らせるのもモラルの欠如であり
友人を失ったり、そもそも友人ができなかったりすることの要因になるから注意だ

892 :デジ:2010/01/21(木) 22:29:22 ID:S1LHLBRN0
>実力競争の場であるランキング
ものすごく的はずれだと思う

893 :デジ:2010/01/21(木) 22:36:07 ID:y8R7ogNl0
>>892
言うと思った
その定義は個人次第であり、だからモラルも個人によって定義が変わるために多数決による決を採る
俺個人がそう思うのと、君個人がそう思わないことは矛盾しないんだよ

894 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/21(木) 22:37:48 ID:7ZnYCm5b0
いったい何と戦ってるんだ……

895 :でじ:2010/01/21(木) 22:49:22 ID:oqbQzLQZ0
この100円に対する書き込みのエネルギーを創作に回せば、
100円ものとか屁とも思わんような売り上げとランキングの作品つくれると思うんだ。

896 ::2010/01/21(木) 22:51:12 ID:0polhehr0
いいんだよ
ここで一生やらせとけば

897 :デジ:2010/01/21(木) 23:02:03 ID:y8R7ogNl0
ランキング狙いの安売りは迷惑行為である Yes/No

……って論争ですな
ここは作り手のスレだから一生やらせてもらうよ

898 :dj:2010/01/21(木) 23:05:06 ID:7ZnYCm5b0
……

899 :デジ:2010/01/21(木) 23:07:15 ID:tILcU6W50
ピコはピコスレいけよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261917838/l50

900 :デジ:2010/01/21(木) 23:10:02 ID:x+fRlFhV0
>>899
ただの荒らしだろ

901 :dj:2010/01/21(木) 23:11:10 ID:7ZnYCm5b0
>>899
このスレとは比較にならない和やかな空気にコーヒー吹いた
同じ板・同じメディアのスレだとは思えん……

902 :デジ:2010/01/21(木) 23:12:39 ID:lnGgUCGS0
最近ずっと荒らしっぽいのいるじゃん
作り手ですらないんじゃねーの

100円も佐野もどーでもいいんだよ




903 :デジ:2010/01/21(木) 23:21:35 ID:qjG1PWjW0
ピコにランキング荒しなんて関係のない話題じゃね
中堅スレ辺りに送っとくべき


904 :デジ:2010/01/21(木) 23:21:36 ID:QYc8X38YP
佐野ツールは割れ厨の餌食にならないのがうらやましいw

905 :デジ:2010/01/21(木) 23:29:23 ID:TVB2Dlfk0
モラルがないとか言いながら
テメーもこのスレ荒らしてるじゃねーかっていう

906 :デジ:2010/01/21(木) 23:41:17 ID:eaIyrlXq0
作り手のスレw
現状を見ろ現状を

907 :デジ:2010/01/22(金) 00:17:50 ID:i81SKiRq0
荒らしの次はニートの群れか
どっちもうぜー

908 :デジ:2010/01/22(金) 00:56:53 ID:5Q17uxTn0
ありがちなエロマンガすぎて、100円どころか
タダでも別にいらないなぁ。
廉売するサークルってたいがい内容が「普通の陵辱」だから
うちとは完全に住み分けされるので何も問題ない。

同じように「普通」のサークルは危機感を持つんだろうな。
性癖も普通、プレイ内容も普通、ネタ元も普通、画力も脚本も普通、
いつも思うんだが、よくそんな武器も何もない状態で
エロ同人なんて過酷な戦いに挑むもんだなーと思うよ。

909 :でじ:2010/01/22(金) 01:05:36 ID:kRES4utZP
実力ある奴は商業かオフに行くから仕方が無い

910 :デジ:2010/01/22(金) 01:11:27 ID:pgpuVubR0
どのサークルが100円やってるのかとおもったら、
普通の値段のバイオハザードのCG集で7000以上売ってる大手サークルじゃねぇかよ。

値上げ後300円にするらしいが、それならずっと100円にしとけって感じもするな。

911 :デジ:2010/01/22(金) 03:13:36 ID:yf+cz5oT0
キンドル原稿料70%に引き上げたらしいな
デジ同人にもそのうち関わりある話になるのかな

912 :テジ:2010/01/22(金) 03:40:58 ID:IV6l3K5o0
ていうか、販売価格を変更したら、当然DL数はリセットするきだよな?
100円で1000本売れたとして、1000円に変更したら
本当は、売り上げ総額10万円なのに、100万円売れたように錯覚させるから、不当表示な気がする。

913 :デジ:2010/01/22(金) 03:43:44 ID:rI3JepL20
まだやってんのか

914 :デジ:2010/01/22(金) 03:51:19 ID:i81SKiRq0
むしろ今始まったんじゃね
さっきまで部外者とニートが騒いでただけだし

915 :デジ:2010/01/22(金) 04:00:16 ID:gIMcF/Di0
そろそろ確定申告の話で盛り上がる時期ですね。

916 :デジ:2010/01/22(金) 04:06:50 ID:paVq8WQA0
>>914
今いる連中も部外者&ニートでないとなぜ言い切れる?

917 :デジ:2010/01/22(金) 04:07:28 ID:i81SKiRq0
てかGAMEOVERSの売り上げがいつの間にか7500だと……
前からチェックはしてたが、今回だけで1000近く伸ばしてるんじゃねえかなこれ

918 :デジ:2010/01/22(金) 04:08:46 ID:uG8h4UiO0
他人のことなんてどうでもいいよ
みんな氏ねばいいのに

919 :デジ:2010/01/22(金) 04:21:23 ID:816syMU30
個人的には値下げはそのままでいいけど
値上げはDL数0カウントで新規扱いで登録し直し。
過去作のセット販売とか期間限定パックとかは
過去作販売停止にしてから出して欲しい
併売しながら単に露出を増やす目的はどうも…ねぇ

920 :デジ:2010/01/22(金) 05:02:02 ID:r9IPWeTb0
先月と先々月は100円ずつしか買ってないな、そう言えば

921 :デジ:2010/01/22(金) 05:14:41 ID:s/7r56vG0
>期間限定100円うんぬん
ここでグチってないでDLsiteに苦情メールでも入れたら?
俺は別に気にならないけど、このスレだと忌み嫌われてる売り方みたいだし

922 :デジ:2010/01/22(金) 05:16:15 ID:HzXYh2FO0
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ  お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ  世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行
薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・?
答えちゃいないだろうが・・・・!
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ  大人は質問に答えたりしない
それが基本だ  お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて  こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・?
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・?


923 :デジ:2010/01/22(金) 06:21:01 ID:KbBTuzkW0
なんという中2病・・・
っていうかそういうネタなのか。

924 :デジ:2010/01/22(金) 06:41:28 ID:r9IPWeTb0
いやいやいや

925 :デジ:2010/01/22(金) 07:09:08 ID:IV6l3K5o0
>>921
そんなメールだして
DLに自分とこのピンハネ率だけ上げられたらどうするんだよ。

926 :デジ:2010/01/22(金) 07:12:56 ID:s/7r56vG0
>>925
そのぶん売値を上げればいいんじゃねw
(念のため聞くけどネタレスだよな?それ)

927 :デジ:2010/01/22(金) 08:46:54 ID:nZPz8Z4A0
限定100円はこのサークルなのにあの並び順ってことで、DL側も嫌がってるのが見え見えだと思うんだけど・・・

928 :deji:2010/01/22(金) 09:08:00 ID:3c63UmOz0
ピコーン
ランキングを売り上げ額に変更すればいいんじゃね?

929 :テジ:2010/01/22(金) 09:23:16 ID:IV6l3K5o0
>>928
100円がランキングに載って俺様の作品の順位が落ちるから嫌だというのは、ただのやっかみ。

問題なのは、100円を価格改定してもDL数がそのままで
売り上げ総額を偽装表記できてしまうところにある。


930 :でじ:2010/01/22(金) 09:29:34 ID:xWedgE5L0
意外と危機感を感じていない奴が多くて驚くな。
24h、週間ともにランキングの大半が期間限定100円。自分は金が必要なので普通の値段。
いつもならランクインできてたのに期間限定100円のせいでランク外。露出減。売り上げ減。
露出するためには自分も期間限定100円で対抗するしかない、しかしそれでは1本30円にしかならない…
露出を取っても利益率を取ってもジリ貧。サークル総下流の時代。
そんな未来は来るはずがない、と断言できますか?

931 :でじ:2010/01/22(金) 10:03:06 ID:qxf1aqwf0
ゴミはただでもいらんしなー。
むしろ100円くれるってんなら見てやってもいい位の勢いw

932 :deji:2010/01/22(金) 10:28:24 ID:TXaVv2PSP
100円サークル増えてきたねー。
うちもやってみようかな。

933 :デジ:2010/01/22(金) 11:27:58 ID:EVX24hSL0
932みたいなのが増える→930みたいな状況になる
得をするのは買い専の客だけ

934 :デジ:2010/01/22(金) 12:02:05 ID:v2VYEy+90
佐野サークルがバッティングw

あいつら、どっかで集まって登録日調整すりゃいいのに。

935 :でじ:2010/01/22(金) 12:17:50 ID:qxf1aqwf0
むしろ「さのび」とか決めて、
1日にまとめてくれたらいいのにw

936 :デジ:2010/01/22(金) 12:29:22 ID:XkIoZDr50
価格は自分で維持していくしかないよ
もともと735円だって400円だし、そっから源泉引かれて手元に入るのが360円
デジ同人の顧客規模じゃこの時点で労力に対しての底値と考えてる
マイナーなものは高くてもしょうがない

937 :デジ:2010/01/22(金) 12:34:07 ID:oNq7jtHZ0
>>934
でも両方とも結構売れてるじゃん。


938 :デジ:2010/01/22(金) 12:36:25 ID:oNq7jtHZ0
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ056440.html

期間限定で100円……
の予定でしたが予想外の大盛況につき限定解除。
もうずーっと100円で!


不当廉価とかいって100円販売叩いてた僻みピコ涙wwwwwwwwwwwwwww


939 :デジカメ:2010/01/22(金) 12:45:51 ID:oq5qLFN60
下手絵でエロくないオリジナル作品より、
プロ絵でエロい佐野絵作品を客が選ぶのは当然。

今後、佐野ツール2とか、他の原画師ツールが出るだろう。
ピコは嫉妬してる暇あったら腕を磨け。

940 :デジ:2010/01/22(金) 12:57:06 ID:idLArk5G0
>>938
そりゃここ見て期間限定で反感買うと知って値上げをあきらめたんだろ

941 :デジ:2010/01/22(金) 13:00:38 ID:TXaVv2PSP
期間限定100円で佐野ツール使えば最強じゃね?

942 :デジ:2010/01/22(金) 13:06:46 ID:oNq7jtHZ0
ピコの絵なんかに金払うくらいなら佐野の量産絵のほうがマシってことか

943 :でじ:2010/01/22(金) 13:14:34 ID:xWedgE5L0
>>938
100円で1000円相当の作品を売った以上、不当廉売なのは確実なんだが…まあそこはいいとしよう。
ただの100円と期間限定の100円。どちらがより注目されるかは説明不要だよな?そこのレビュー見てもわかる。
つまり、これから100円で売ろうとするサークルは、(本当はずっと100円で売るつもりでも)
期間限定とつけておけばより一層売れるわけだ。そして>>930へ続くと。
むしろ、これを問題と考えないサークルこそ、もともとランキングに縁がないピコだろう。

944 :でじ:2010/01/22(金) 13:17:51 ID:XsZ8I1ZB0
>>940
こんな辺境のスレにそんな影響力があるとは思えん

>>943
ピコ手の嫉妬乙

945 :デジ:2010/01/22(金) 13:17:59 ID:+p4VTau+0
あんな首吊りたくなるようなDL数で佐野が佐野がと騒ぐわ
その割にピコに対して偉そうにあれこれ言ってみたり

どっちかにしとけよ


946 :でじ:2010/01/22(金) 13:24:49 ID:XsZ8I1ZB0
>>945
この手の阿呆につける薬なし
ずっと同じことをわめき続けると思うぜw

947 :デジ:2010/01/22(金) 13:31:59 ID:EVX24hSL0
>>938
やっぱ作者的にも精神的にきつかったんだろうなぁ
周りのサークルからせこいだの悪どいだの言われて…
これからマネするサークルはその辺覚悟しといた方がいいよ

948 :でじ:2010/01/22(金) 13:47:43 ID:XsZ8I1ZB0
「期間限定\100作品は絶対に叩いて潰してやるかんな!」まで読んだ

949 :デジ:2010/01/22(金) 13:52:40 ID:v2VYEy+90
単純に、DLの中の人に、一ヶ月は値段変えちゃ駄目だよと注意されただけな気がする。

950 :デジ:2010/01/22(金) 14:06:28 ID:yf+cz5oT0
佐野ツールと100円について語るスレでも作ってそこでやってくれ

951 :デジ:2010/01/22(金) 14:24:19 ID:movi35xf0
んだんだ

952 :デジ:2010/01/22(金) 14:27:24 ID:vMlkvrEc0
100という数字がたくさん並んでるのはわかった

953 :デジ:2010/01/22(金) 14:29:27 ID:0+JkwU0S0
表現規制問題より100円うんぬんの方が伸びるとか・・・

954 :デジ:2010/01/22(金) 14:52:50 ID:M0mQnE5K0
100円っていうかランキング崩壊が気になるな

955 :デジ:2010/01/22(金) 14:57:04 ID:mbCergF60
ずっと100円になったんなら
妬み屋大勝利じゃん

956 :deji:2010/01/22(金) 15:08:47 ID:kRES4utZP
>>938
うわぁ・・・最低だなこいつ
期間限定に釣られて買った奴もいるだろうし
これもう詐欺だろ

957 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 15:11:33 ID:ZxdNobBJ0
もうここのスレタイ「デジ同人総合叩き・粘着スレ」にしたらどうかな

958 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 15:17:50 ID:ZxdNobBJ0
板のローカルルールにも目を通しておくべきだと思う

> ◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
>   及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です

959 :デジ:2010/01/22(金) 15:29:33 ID:gIMcF/Di0
そ、そろそろ、確定申告の話で盛り上がろうじゃないか…

960 :デジ:2010/01/22(金) 15:35:17 ID:3Z6PetHf0
源泉徴収票がこないとテンションあがらないよ…(´・ω・`)

961 ::2010/01/22(金) 15:37:42 ID:JWMoF8nC0
>>956
さすがにそれは、お前の思考の方がせこすぎる

962 :デジ:2010/01/22(金) 15:47:14 ID:yf+cz5oT0
DMMは今月末からDL出来るんだっけ
DLsiteもどこからも現状届いてないな
レシートと領収書はまとめて計算してある

963 :deji:2010/01/22(金) 15:52:25 ID:UR/nEZ9g0
>ID:xWedgE5L0
掲示板だから意見が割れて当然、自分の意見を突き通すって事なんだろう。
けど、お前の意見は少数っぽくねぇか?。

ランキングの意義について。
何が何でも1位取りたいってんなら、確かに取れない事もあるかもしれない。
だが売り上げ云々で語るなら、何位だろうとトップ10に入ってれば問題ない。
買い手は自分の嗜好に合う合わないで探すので、露出という点ではイコール。
じゃ、一日に10タイトルも1000円の内容で100円が出る可能性は?となる。
もっと長期でみると、週間ではどうか?、こちらは30位まで表示される。
トップページでは10位までだが。
考えとしては、同じで週間に10タイトルも出る可能性は?。
月間だと・・・と考えれば、被害妄想でしかないというのが俺の意見。

29位だったのに・・・とか、9位だったのに・・・とかじゃ、そりゃ運だよ。
100円じゃなくても、他にとんでもない動画とか来ても、同じ事だ。

100円が汚い事なのかそうじゃないのか?。
販売店が100円で売れる規定があるという事実。
また価格はサークルの判断でつけて良いという事実。
内容はユーザーが判断するという事実。
1000円の内容で100円で売るという見方が出来るのは、サークルが1000円に後から値上げすると
断言してる時だけ、ありえる。が、その信ぴょう性には疑問符がつく。
なぜなら、内容の対価はユーザーが決めるから。
本当に1000円で買って、それでも満足出来て、はじめて1000円の価値があったと言える。

つまりは、1000円を今なら100円として売る売り方は、1000円という無意味な
言わば勝手な価値を創造し、摺り替え妄想であって、ありもしない価値を
語った詐欺商法であって、結局は100円の価値しかないのである。

964 :デジ:2010/01/22(金) 16:00:10 ID:YJp4kgnl0
立ててみた
デジ同人【作品の値段】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264143534/

965 :でじ:2010/01/22(金) 16:17:12 ID:xWedgE5L0
>>963
あなたのような人がレスしてくれるのを待ってた。
俺だって今後も同人で食って行きたいから、お前の意見なんて杞憂もいいところだ、なぜなら…と
俺が涙目になるくらい完璧に論破してくれることを期待していたのに、
ID:XsZ8I1ZB0みたいなレス内容スカスカな奴にからまれてなんだかなあと思ってた。
あなたの意見に100%の同意は出来ないが、俺と違う角度の見方もあってなるほどと思う。レスありがとう。

966 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 16:19:43 ID:ZxdNobBJ0
:(;゙゚'ω゚'):

967 :deji:2010/01/22(金) 16:31:24 ID:UR/nEZ9g0
あなたのおかげて腹筋が鍛えられました。ありがとう。

968 :デジ:2010/01/22(金) 16:32:05 ID:oNq7jtHZ0
>>943
つっても100円だと、1000本売っても3万にしかならないんだぜ?

期間限定とつけようがつけまいが売り上げには大差ないだろ。

単にランクインすることだけが目的、もしくは
それによって知名度を上げるだけ目的なら構わんが、
100円でも相応の内容じゃないと上位にはランクインできないわけで
費用対効果が悪いよ。



 

969 :デジ:2010/01/22(金) 16:52:38 ID:3Z6PetHf0
100円で4k本やそこら売れたら
普通に出して売ってたら今頃・・・って思っちゃうだろうな
ただ一度超ニッチなネタを無難に試したくもある
情けないようで、たくましくもある

970 :デジ:2010/01/22(金) 16:56:48 ID:0MA1Mmmr0
♪顔と顔寄せ合い なぐさめあったら それぞれ
  自分の作品黙って作れよ〜

971 :デジ:2010/01/22(金) 16:59:58 ID:3Z6PetHf0
はい…(´・ω・`)

972 :デジ:2010/01/22(金) 17:49:30 ID:MaL/BJBF0
ピクシブと違ってDLsiteのランキングは生活にかかわるからな……
ニートにとっちゃツマラン話題だろうけど我慢して

973 :deji:2010/01/22(金) 18:07:03 ID:jbIsjEbP0
10000本売っても30万円か・・・・

974 :でじ:2010/01/22(金) 18:24:07 ID:+9v+mgEY0
100円だから買ってくれる訳で、枚数と値段を7倍にしたら売れる数はガクっと減るだろう

975 :デジ:2010/01/22(金) 19:32:28 ID:1CyPilv/0
中には失敗してる100円もあるな

976 :デジ:2010/01/22(金) 19:48:37 ID:JYP1Km/GP
安ければ買ったのに、欲しいけど高いから買わなかったってケースは
そんない多いのものかねぇ?
俺は、欲しい時は2000円以内なら買うし、欲しくない時は100円でも買わないんだけど。

977 :デジ:2010/01/22(金) 19:51:33 ID:MaL/BJBF0
10000本も売れれば1000円級の過去作品が2000本は出るだろうから
30万円+120万円x過去作品数ぐらいで見積もった方がいい

978 :デジ:2010/01/22(金) 19:55:07 ID:AILRQbQg0
一般だから目立たないけど、もっとえげつないやり方してるところもあるしなあ。

100円で売り出してランキングに載るDL数確保(一般だから大した数じゃないけど)
 ↓
「商業化が決定しました」と言って値上げ。
さらに「場合によってはまた値上げします」と告知する。
 ↓
次回作の体験版を「前編」と称して100円で販売。
「後編」は売らずに「完全版」のみ販売して前のを削除。
ちなみに「前編」販売時にそうする告知はなし。
 ↓
「商業化が決定した」はずの作品を何故かリメイクして再発売。

979 :デジ:2010/01/22(金) 20:03:32 ID:v2VYEy+90
今日はリリスだけが勝ち組か。
前は企業同人叩かれてたけど、最近は時限100円のせいで影が薄いね。

980 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 20:15:19 ID:BtQmnij50
せめて>>964のスレでやれ、お前ら

981 :デジ:2010/01/22(金) 20:17:18 ID:pgpuVubR0
次スレのテンプレに>>964貼っておけばいいんじゃないの

982 :デジ:2010/01/22(金) 20:22:23 ID:SYn4ebYx0
この調子でずっと繰り返す気なんだろうからな

983 :デジ:2010/01/22(金) 20:29:25 ID:v2VYEy+90
嫌いなネタなら、本人がスルーするのが2chのマナー。
100円って書いてNGワード登録でもしとけ。

984 :デジ:2010/01/22(金) 20:33:53 ID:5Q17uxTn0
>>983
じゃあお前のレスは全部スルーだなwww

985 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 20:42:29 ID:BtQmnij50
次スレのテンプレ



           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ デジ同人93
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262657588/

作品の価格設定やダウンロードサイトの手数料など、
特に100円商法などの話題は、こちらのスレに誘導してください。
デジ同人【作品の値段】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264143534/

986 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 20:51:47 ID:BtQmnij50
↓大手スレと企業スレは荒れてるし省いてもいいかもしんない


●関連スレ一覧
デジ同人ピコ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261917838/

デジ同人中堅スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261913133/

デジ同人大手1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/

デジ同人企業1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232277323/

987 :デジ:2010/01/22(金) 21:01:26 ID:MaL/BJBF0
繰り返されるってことは
それだけ気にしてる人が多い話題なんだから諦めれ
同人稼業ってのも楽そうで結構悩みが多いんよ

988 :デジ:2010/01/22(金) 21:09:27 ID:MXvrpspo0
特定のやつが暴れてるだけだろ

989 :デジ:2010/01/22(金) 21:21:14 ID:yf+cz5oT0
関心があるのは分かるけどいい加減しつこい
迷惑がられてるんだし専用のスレあるんだからそっちでやれと

990 :デジ:2010/01/22(金) 21:30:28 ID:v2VYEy+90
俺の嫌いな話題はスレ建てて他所移れの方が、運営レベルまで迷惑かけてるスレ乱立DQNだろ。

991 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/22(金) 21:38:34 ID:YAEe4n720
次スレ

デジ同人94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264163626/

>>990
そもそも話題がLR違反スレスレであることに気づいてほしい

992 :デジ:2010/01/22(金) 21:42:57 ID:fPSvIeB+0
>>990
自分がDQNてことに気づいてないのかよ

993 :デジ:2010/01/22(金) 21:54:58 ID:XsE7dh+e0
話したいネタがあるなら自分で振ればいいだろ
ネタが無いならガタガタ言うな
俺らにとってランキングは大事な話なの

994 :デジ:2010/01/22(金) 22:20:05 ID:1CyPilv/0
100円で売れてるやつのブログに直接このスレのURL貼っておけば
何か効果あるかもよ

995 :デジ:2010/01/22(金) 22:39:40 ID:v2VYEy+90
サークルあげつらうような連中はともかく、100円商売の是非自体なら、普通に話題の一つじゃん。
LR違反でもなんでもねえよ。

996 :deji:2010/01/22(金) 22:44:08 ID:UR/nEZ9g0
はやく100円で埋めようぜ。このスレも、DLのラインナップも。

997 :デジ:2010/01/22(金) 22:51:37 ID:JYP1Km/GP
そんなに100円を連呼されると、スピークアンドレスキューを思い出すじゃないか。

998 :デジ:2010/01/22(金) 23:19:16 ID:wjlLRxGn0
>>993
俺らとか言うなよキモイ奴だな
>>995
そんなに粘着せんでもw必死すぎて笑えるwww

999 :デジ:2010/01/22(金) 23:32:52 ID:v2VYEy+90
草生やしてマルチレスしてる自分の必死さに、先に気付けよ。

1000 :デジ:2010/01/22(金) 23:34:20 ID:A5hjh8HX0
タスケテー

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://changi.2ch.net/doujin/


213 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)