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デジ同人中堅スレ5

1 :デジ:2009/12/27(日) 20:25:33 ID:lyEbHIqi0
同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの売上げが100本〜1,000本位の
サークルを対象とした溜まり場スレです。便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。

本スレ↓
デジ同人92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260338134/

普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258673637/

前スレ デジ同人中堅スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249984627/

地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
著作権問題や転売、P2Pなどのネタは他のスレで。

2 :デジ:2009/12/27(日) 20:26:15 ID:lyEbHIqi0
●ダウンロード販売サイト一覧
ttp://www.dlsite.com/            DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/           デジぱれ
ttp://www.digiket.com/            DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/         サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/          メロンブックス.com
ttp://dl.getchu.com/             DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/            DMMアダルト
ttp://www.dd-style.com/           DD-STYLE.COM
ttp://gyut.to/                  Gyutto.com
ttp://dl.toranoana.jp/             とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/           アキバイン.com
ttp://www.d-drops.com/           D-drops

3 :デジ:2009/12/27(日) 20:27:37 ID:lyEbHIqi0
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中)
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ (2009年度)
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html

4 :デジ:2009/12/27(日) 21:58:12 ID:QiozyNsF0
1Z
そして前スレ1000は呪われろ

5 :デジ:2009/12/27(日) 22:41:26 ID:dxdkDb7p0
うはぁ、次スレ立てるとか言っておいて間に合わなくてごめん
>>1本当に乙です

6 :デジ:2009/12/28(月) 04:38:37 ID:oXe4fwMe0
>>1
巨乳のなんと難しいことよ
乳のでかいフィギュアを一個買うかな……

7 :でじ:2009/12/28(月) 08:54:55 ID:kg1NlyXs0
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >
乳のでかい嫁を貰えばいんじゃね?!

8 :でじ:2009/12/28(月) 16:52:21 ID:OA6GbbHi0
おっぱいボールとか買えばいいんじゃね
手で適当にいじって変形具合見たり

注意しないとさいとうたかをプロの乳みたいになるけど

9 :でじ:2009/12/28(月) 17:28:54 ID:kg1NlyXs0
そういやたまにやわらかい乳のフィギュアあるな、あきまんのやつ買ったけど箱から出してないや

10 :デジ:2009/12/29(火) 02:13:17 ID:43qoNv170
いつの間に世の中そんなに進化してるんだよ……買ってきます

11 :デジ:2009/12/29(火) 02:39:58 ID:KwbYsvmu0
ニセモノを手元に置いておくより、
たとえ短時間でもホンモノに触れるほうが
創作には活かされるんだと信じたい。

てことで、正月はおっぱいパブに行こうっと。


12 :deji:2009/12/29(火) 04:46:08 ID:ewbujhD/0
オっぱいパブ ノ オっぱイ ハ ニセもノ ダ

13 :デジ:2009/12/29(火) 06:50:10 ID:Xc7ncFKJ0
よし、そろそろ年賀イラストを描くか!
・・・このギリギリまで火の付かない性格
何とかならないものだろうか

14 :デジ:2009/12/29(火) 09:23:34 ID:xVw4Dz0w0
虎だから題材としちゃありふれてるんだよなあ


15 :でじ:2009/12/30(水) 00:21:11 ID:yTTCITRb0
>>7
乳のでかい嫁は20年もすりゃ垂れてみっともなくなるよ

付き合うなら巨乳
添い遂げるなら適度な貧乳

16 :でじ衛門:2009/12/30(水) 00:51:55 ID:QGG1NJnt0
エロ絵描きに乳も女も一切要らぬ!
人並み外れた妄想一つあれば事足りるッ!!

17 :でじ:2009/12/30(水) 01:34:44 ID:KK9CSQS30
>>15
ギャルの巨乳>ギャルの貧乳
ババアの垂れ乳=ババアの貧乳

そもそもババアの乳に価値などない

18 :デジ:2009/12/30(水) 02:25:14 ID:aQWevFAg0
垂れるころには嫁の体にゃ興味なくなってるから大丈夫

19 :デジ:2009/12/30(水) 03:43:48 ID:BnDIFqnr0
嫁が望むならシリコンの金ぐらい出してやるさ

20 :でじ:2009/12/30(水) 06:27:30 ID:ypnKn+nc0
嫁は嫁でも、人の嫁となると
また話が違ってくるもんでゲス。

21 :デジ:2009/12/30(水) 07:39:09 ID:UfdO22H+0
だ、ダメだぁー
虎娘を描いたつもりがピカチュウ娘になった orz
修正しなきゃ……

22 :デジ:2009/12/30(水) 16:05:52 ID:aQWevFAg0
ソレハヤバイ

23 :デジ:2009/12/31(木) 02:35:15 ID:AU+McADc0
賀正CGとかみんな描いてるものなのか
ピクシブの年賀状とかもちゃんと出してるの?

24 :デジ:2010/01/01(金) 08:45:49 ID:9b2WrsuL0
あけおめ&祝ny・shareでのDL違法化
これで少しは業界の追い風になるのかな

25 : 【凶】 【308円】 :2010/01/01(金) 08:54:40 ID:7IALiCc60
nyもあれだけど勝手にうpろだに転載してDLし放題の状態にしてる糞外人を
地獄の業火に投げ込んでやりたい

26 :デジ:2010/01/01(金) 10:04:02 ID:gAetAuCS0
外人はやりたい放題だよな
俺の絵なんか英訳されて無修正改造されて
ラフ画にペン入れして色まで塗られてたw
もういっそ仕事頼んじまうか

27 : 【大吉】 【1822円】 :2010/01/01(金) 13:19:19 ID:nWtWiIFM0
あけおめ

新年最初の作品のネタはどれにしようかなあ

28 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/01(金) 13:52:04 ID:D76mOLqv0
>>26
ワロタ

29 :デジ:2010/01/01(金) 17:55:29 ID:Aqk2LbaS0
>>26
やめれw

30 : 【凶】 【852円】 :2010/01/01(金) 18:12:55 ID:lTx+gsdZ0
だんぼーる程度ならまだ許せるけど
シナチョンの丸上げは死ねば良いのにな

31 :デジ:2010/01/02(土) 04:31:52 ID:aJ1m3SuE0
外人もそこまで出来るのなら自分で作ってみりゃいいのにな
自分の好きなキャラが自分の好きなシチュで脱ぐってどんだけ楽しいか



32 :!omikuji!dama:2010/01/02(土) 08:07:54 ID:7ZGZSinm0
甚だしいことには
無断upして更に描き手のページにリンクまで貼ってる事もある
アクセス辿ってハラワタ煮えくり返った

33 : :2010/01/02(土) 10:56:02 ID:CN6MyBAM0
作品のHTMLにアクセスカウンターつけてみたら販売本数の7倍以上の人数が記録されて
そのうち半数近くが特亜系の言語環境だったことがあった

34 :でじ:2010/01/02(土) 22:15:08 ID:Y9IBPDPW0
あるあるw
自分のペンネームでグーグルヒットが急に増えたときとかは大体アルアル人さんだった

35 :!omikuji!dama:2010/01/02(土) 22:33:45 ID:7ZGZSinm0
みんな寛容だなぁ
シナチョンはそもそも購入層として全く期待してないけど
さらされるのだけは勘弁ならん

36 :でじ:2010/01/03(日) 03:29:25 ID:7LWzkA/g0
それがある日を境にガクッと減るわけよ、で、まあまた増えていくわけだけど
中共はいい仕事するな、と思うと日本で上げてる馬鹿にメール送っても無視された事とか
思い出して、比べると中国人にはもともと売る手段もないのもあってさほど腹が立たなかったりする。


37 : :2010/01/03(日) 13:58:11 ID:NanRKeBB0
特殊な海外カルチャーに手を出す人間なら
不自由ない程度に英語も読めると思うけど

38 :デジ:2010/01/03(日) 21:57:56 ID:0LHvQObf0
中華・欧米のその手のフォーラムは、ダウンリンク見るのには会員登録必要だけど
フォーラム見るだけなら非会員でもOKってのが多いけど、
チョンのとこは入り口からガチガチだったりするから、中でどんな扱いされてるのか判らなくて怖い

39 :でじ:2010/01/03(日) 22:00:17 ID:9rz/pgr80
メガアップローダーに上げられてる

40 :デジ:2010/01/04(月) 13:20:33 ID:vjLuSt2U0
俺もサークル作ってCG集を初登録したら
即座に特亜のミラーサイト作られてた

41 :デジ:2010/01/04(月) 17:25:03 ID:rco6G+nB0
気持ちはわかるし、いろいろツールが出てるけど、みんな妙なことはするなよ。


42 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/04(月) 20:40:09 ID:KxUPPI4M0
メガアップロードだけ削除依頼に応じないんだけど、みんなもそう?

43 : :2010/01/04(月) 21:01:48 ID:pf6wBT4N0
どうしようもないからプロテクトかけろってこったが
プロテクトもパケ売りや他店売りに支障でるからなあ

44 :でじ:2010/01/04(月) 21:14:39 ID:c6qLyaAs0
気にしすぎるとハゲるぞ

45 :deji:2010/01/04(月) 21:23:56 ID:zn+5sBoP0
なんでこんな技術が発展してるのに
普及したプロテクトがないんだか

46 :デジ:2010/01/04(月) 21:43:41 ID:nAKh8wAH0
基本的にプロテクトってのは売る側/作る側の都合であって、
善良な消費者にとってはデメリットが多くて、直接的なメリットがないからだろ。

47 :でじ:2010/01/04(月) 22:29:44 ID:UDg9Vyek0
ていうか、ほんと気にするだけ無駄というか
仮に連中に対して完璧なプロテクトができたとして
それまで不正に流れてた分の売り上げ伸びるなんて事はないんだから
買ってくれる人たちにいかにアピールするかに心を割いたほうがいい

48 :デジ:2010/01/04(月) 22:38:27 ID:1ZxEZDDj0
買ってくれる人たちに嫌な思いをさせたくないんだよなぁ。

49 :デジ:2010/01/04(月) 22:43:44 ID:EZk+g+Ej0
>>42
お前ばかだろ
そんなん書いたらみんなそこにうぷられるぞ

50 :デジ:2010/01/05(火) 07:16:59 ID:yzZvueNW0
せっかく一月一日付けでDLも違法になったんだから
バンバン訴えてやったらええねん
大手のデータがうぷられてる所を探してちくってやったらええねん

51 :でじ:2010/01/05(火) 09:53:25 ID:N8flij/V0
ダウンロード違法って言っても何の罰則もないじゃん
ああいう法律を改正するよう政治に働きかける事とか
業界団体は連携してやってほしい

つかいいかげんアニメ漫画ゲーム業界の権利代表する国会議員とか出すべき
未だに何か事件があるたびにゲームの影響とかいわれ放題じゃん

52 :deji:2010/01/05(火) 10:43:27 ID:hPgV4sVw0
政党的に微妙な感じだけど社民の保坂さんとかはいるよね

53 :デジ:2010/01/05(火) 11:08:47 ID:Zm2+GGch0
海外には、ファイル違法共有愛好者の政党まであるというのにね。

54 : [―{}@{}@{}-] デジ:2010/01/05(火) 11:31:39 ID:DhZoogstP
※やんが存命なら、漫画アニメゲーム&その関連ジャンルの代表として、
国政に送り込むことができたかもしれないのにねぇ〜

55 :デジ:2010/01/05(火) 11:36:59 ID:5LH3QvZ30
この主の議論はマンガアニメ関連の板・スレで、幾度と無く見てきたけど、
「俺、これから勉強して政治家になる!」と言い出す奴が一人としてでてこないことが、
全てを物語ってるわな。
ネコの首に鈴をつければいい、ってことは誰でも解ってるんだよ。


56 :デジ:2010/01/05(火) 14:00:58 ID:JXhMtELq0
海外だと、影響力ある大物アーチストが声上げたりしてくれてるんだけどね。
日本人アーチスト、だんまり。

ttp://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201001040039.html

57 :でじ:2010/01/05(火) 15:07:02 ID:ET6iFAwb0
罰則なくても会社員なら会社クビになったりとか、会社休んで裁判とか、けっこうなダメージあるよ
会社に知られるだけで一生昇進できなくなるだろうしな。

>>55
弁護士になったヤツならいる。
政治家は勉強だけでなれるわけじゃないって事、皆知ってるからな。
鳩山の件見てりゃ分かるけど、個人の持ち出しが多い。


58 : [―{}@{}@{}-] デジ:2010/01/05(火) 15:54:34 ID:DhZoogstP
政治家になるための服がない(キリッ

59 :デジ:2010/01/05(火) 16:12:08 ID:Ml03v6IF0
>>57
>政治家は勉強だけでなれるわけじゃないって事、皆知ってるからな。
まあ常識的には、既存の政治家のかばん持ち、
あるいはとりあえず官僚になるとかがスタートラインかな。
勉強といったのは、そのスタートラインに立つための勉強から始めるということ。


60 : :2010/01/05(火) 17:51:41 ID:wri3xQ8v0
国に守ってもらいたければ政治家に献金とプラスαを渡さなければならない

政治は慈善事業じゃねえんだからさ

61 :デジ:2010/01/05(火) 18:02:19 ID:Ml03v6IF0
すこしは本を読めよ。

コヴァとか週刊誌じゃなくて、
岩波とかちくまとかの真面目な本を。

62 :ディジー:2010/01/06(水) 06:44:48 ID:XbXCYVsR0
テンプレで紹介されてる所って、売り上げかなりバラツキますね

DMMやデジケで月40ダウンロードあっても、
DドロップとDDスタイル、サーパラ、メロンブックスは
いつもダウンロードがゼロか1で笑ってしまった。

これって、サイトの知名度なんでしょうか?
それとも、サイトによって、人気ある作風が違うのかな?

63 :ディジー:2010/01/06(水) 06:46:08 ID:XbXCYVsR0
sage

64 :de:2010/01/06(水) 07:29:09 ID:QE1DsZC90
デジケで100、ギュッととメロンはやっと3DLって感じ

65 :deji:2010/01/06(水) 08:20:53 ID:HsfUZD2l0
自分の場合
DLに次いで>DMM、デジケがだいたい同じくらい>ぱれ>メロンその他
って感じだけどみなさんもそんな感じですか?

66 :でじ:2010/01/06(水) 08:21:11 ID:UNvGXB0U0
でじけで100とは、おぬしヤルな。

67 :デジ:2010/01/06(水) 13:06:46 ID:jGOqSewE0
めんどくさいからDLにしか登録してない

68 :でじ:2010/01/06(水) 13:51:40 ID:ZZaiFnaO0
俺はDLとデジケだけだな。DMMはランキング見てると売れる売れないがはっきりしすぎててあほらしいので
出涸らしを登録する程度。

69 : :2010/01/06(水) 15:53:04 ID:DWtXcR5h0
メロンのは伸びて欲しいので面倒だけど登録してる

手数料はよくても、あのサイトデザインじゃなあ。
おすすめも変に偏ってるし

70 :でじ:2010/01/06(水) 18:47:48 ID:UNvGXB0U0
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai374042.jpg

71 :ディジー:2010/01/07(木) 06:22:03 ID:+5QmCp9/0
>>55デジケで100、ギュッととメロンはやっと3DL
ううむ、やっぱり売れないトコでは全然売れない
みんなそんな感じか

72 :でじ:2010/01/07(木) 07:31:10 ID:uM/ERAoV0
登録時間はアップロード含めて1ショップにつき20分もかからないし殆どのトコには登録してる
そんな俺でも1DL或いは全く売れないトコにはもう登録すんの止めたけどな
メロンですら毎月入金あるってのにまったく・・・

73 :でじ:2010/01/07(木) 08:17:06 ID:NnPINFnY0
ほんとあんなゴミ屑みたいなDL数で採算取れてんのかね泡沫DLsiteって

74 :デジ:2010/01/07(木) 10:08:50 ID:83BPGUj70
カレンダー目当てにミニCG集作るかな

75 :デジ:2010/01/07(木) 10:31:45 ID:mODneNs90
泡沫に登録するぐらいならオフラインのパッケに手を出すわ
流通業者に丸投げでもそっちの方が手取り出るだろ

76 ::2010/01/08(金) 00:27:13 ID:pa89ViCO0
パケでお世話になってる虎やメロンには
登録しないと悪いからしてる

でも店舗と違って全然売れないよお・・・

77 :デジ:2010/01/08(金) 00:53:17 ID:C8QSLrjx0
>>70がスルーされてる件

78 :デイジー:2010/01/08(金) 01:02:15 ID:hZK+Dii90
見なかったことにしたんだよ

79 :でじ:2010/01/08(金) 03:18:30 ID:XN5q20D80
>>75
今自家焼きで作って委託やイベントにパッケ出してるけど
本に比べるとソフトは半分も売れないんだが
そのソフトの流通業者なんてよっぽど売れる大手じゃないと無理だろ?

つか丸投げも何もオフの売れるショップって虎とメロン程度で後は泡沫じゃん
DLで500程度の俺には流通代行のなんて無理だわ

80 :デジ:2010/01/08(金) 06:17:51 ID:1lUTNL2G0
在庫リスクと初期投資がイヤだからデジに移ってきたのに
今更オフに戻りたくないわ

81 :でじ:2010/01/08(金) 07:08:22 ID:35hM0b6D0
>>79
おれDLで五百程度だけど流通業者から
お誘いもらって刷ったよ。
パッケージの方は累計六百ぐらい売れてる。
リスクは向こうもち。

82 : :2010/01/08(金) 07:17:26 ID:VokcvB/V0
代行業者の手数料高くても、売れない在庫を
物理的に抱えさせられる切なさ考えればマシか

83 :deji:2010/01/08(金) 07:20:02 ID:35hM0b6D0
サークルの取り分は確かにDLより少ないけど
極端ではないし、向こうと店がリスクしょってるから
まあ妥当なんじゃないの?

84 :でじ:2010/01/08(金) 07:50:55 ID:5u52KPzf0
>>83
それアイエムワイだよね?
プレス費を売り上げから相殺、の部分がよくわからんくて放置してたわ
あれってプレス費回収するまで入金されないってこと?

85 :デジ:2010/01/08(金) 08:11:22 ID:ApWP7qRH0
>>84
うちはアイスタだけど同じシステムだ
初月の売り上げからプレス代差っぴかれてたけど
ペイ出来ない売り上げだったらどうなってたんだろうかは不明

86 :でじ:2010/01/08(金) 08:12:43 ID:35hM0b6D0
>>84
アイエムワイじゃないよ

87 :でじ:2010/01/08(金) 08:19:07 ID:5u52KPzf0
>>85 おーそういうのなんだ
>>86 違ったかすまん。打診してくる業者も複数あるんだな

88 :デジ:2010/01/08(金) 19:40:23 ID:C8QSLrjx0
ん?なんでそんな業者通すの?
事前発注で発注きた枚数だけプレス業者にやってもらってそれを卸すだけじゃん
店舗は7掛けだから売値の7パー入るよ。CDはマスター渡して梱包発送まで全部で200枚が6万位だよ
デジで1050円ならオフは1200円くらいで同じ儲けになる


89 :でじ:2010/01/08(金) 19:49:46 ID:35hM0b6D0
流通業者通すのは
・リスクを向こうが負ってくれる
・とらメロン以外でも売れる
・在庫管理は向こう

自分で500、1000売れる自信があるなら
流通業者通さなくても良いかもね。
後はもともとデジ専門で行くつもりで
オフは面倒だっていう人とか。
事前発注はリスク軽減の手ではあるが、
とらが事前発注どおりに売れる保証してくれるわけでもないし。

90 : :2010/01/08(金) 20:32:01 ID:VokcvB/V0
1000枚単位じゃないと一個あたりの単価が高かったような

91 :でじ:2010/01/08(金) 23:01:26 ID:BF1+/taV0
>リスクを向こうが負ってくれる
赤字になるような作品の場合は、 流通業者も間に入ろうとしない
だから、業者からお誘いがある場合は自分でやっても損はしないよ

92 :デジ:2010/01/09(土) 01:21:55 ID:TGw/cJml0
自分でやる方が儲かるし大した手間でもないから、業者使うのはデメリットしかないぞ

93 : :2010/01/09(土) 05:09:42 ID:GO8zHuH50
全部捌ける自信のある人は自前でやったほうが得だろうね

ピコに毛の生えたレベルではそこまでいけないけど

94 :でじ:2010/01/09(土) 11:20:52 ID:0xb+eR7j0
流通業者の契約してるサークル一覧みてると
両業者共明らかにかなりの数売れる大手サークルばっかりじゃん
中堅というより大手だから参考にならない

95 :deji:2010/01/09(土) 12:59:46 ID:7P6SlyScP
>>89
リスクがあるソフトには流通業者も声をかけてこないだろう。
手数料を取られることを考えると、在庫はトランクルームに預けた方がまだ安い。

96 :でじ:2010/01/09(土) 14:04:36 ID:JK3vhxYx0
オフ良さそうだなぁ
最高500DLぐらいだけど、そろそろ視野に入れてもいいよな

97 :デジ:2010/01/09(土) 16:08:08 ID:TGw/cJml0
なんかピコが紛れ込んでて話がおかしくなってるな
中堅なら事前発注分は履けるから業者通すなんてカモられてるだけだというに・・・・

98 :でじ:2010/01/09(土) 17:10:22 ID:eLYixSzp0
流通スレがあるから続きはそっちへどうぞ

99 :デジ:2010/01/09(土) 19:05:47 ID:1AfhWpk20
それにしても>>1の100本〜1000本って幅広すぎないかw

100 :デジ:2010/01/09(土) 19:57:13 ID:UhDYZ+0g0
いや、幅を狭くする必要が何かあるのか? (・∀・`)

101 :デジ:2010/01/09(土) 20:50:19 ID:jLXPeqR+0
ただでさえ過疎ってるんだから幅狭めなくてもいいだろ

102 :デジ:2010/01/09(土) 21:30:22 ID:lhBv6Fy/0
いや1000DLサークルから見たら
100〜500DLってピコなのかなと恐縮してしまって
>>97のレスとか

103 :デジ:2010/01/10(日) 00:25:04 ID:JafWos+Y0
はぁ?ピコはピコだろ100以下てなってんだろ

104 :デジ:2010/01/10(日) 00:36:05 ID:jiu9FGss0
佐野ツール製に負けたらピコとかの方が、現実的かも。

105 : :2010/01/10(日) 00:43:20 ID:h1KQrBtb0
累計が常に1000超えるようなとこは
もう大手でいいんじゃなかろうか

超大手という概念を別にしてだが

106 :でじ:2010/01/10(日) 01:41:03 ID:fc/N8FFx0
デジ同人だけで生活なりたったら大手でいいよ

107 :デジ:2010/01/10(日) 01:55:25 ID:Eg0VzeCf0
なんか夢がないな。
大手といったら、純白のメルセデスに乗ってプール付きのマンションに住んでてくれないと。

とはいえ、エイシスの年商が約40億でそのうちサークルへの支払いが
6割として 24億、それをサークル数 9千で割ると、
26万円だから・・・まあそんなもんか・・・・ 今更ながらキッツイな。

108 :でじ:2010/01/10(日) 06:09:01 ID:vtHokN3E0
DLsiteのアフィって結構馬鹿にならない小遣いになるな・・・

109 :でじ:2010/01/10(日) 06:29:49 ID:nb3gTG8M0
>>107
萌え萌え彼女とベッドでドンペリニョンするぜ!
モニタの中の話だったお…
そんな悲しい歌じゃん

>>108
俺DLブログ経由でしか売れない…
2ヶ月で300円くらいだった

110 : :2010/01/10(日) 06:46:58 ID:h1KQrBtb0
前にFireFox用にサークル戦闘力スカウターを作ったけれど
なんとなく.NET Framework2.0で実行形式に移植してみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org546337.exe.html

匿名掲示板のexe形式なんか正気の沙汰じゃねえという人は
FireFoxのgreasemonkeyのやつの利用をオススメします。

111 :前スレからコピペ:2010/01/10(日) 07:01:17 ID:h1KQrBtb0
■導入方法
Firefoxをインストール http://mozilla.jp/firefox/
Greasemonkeyを追加 https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/748
スクリプトを二つ追加
http://loda.jp/script/?id=316 DLsiteサークル戦闘力スカウター初期型
http://loda.jp/script/?id=318 DLsiteサークル戦闘力スカウター年別型

■使用方法
DLsite ManiaxのサークルプロフィールページをFirefoxで表示

導入めんどくせえよって人で怖いものしらずならexe版がお手軽だけど
Firefoxのアドオンやスクリプトはかなり便利。ニコ動とかで重宝する。
IEしか使ってない人はおすすめ。布教サーセン。
サイトもってたりHTML使う人は動作確認用にFirefoxあったほうがいい。

112 :デジ:2010/01/10(日) 10:00:12 ID:tiy7qrS40
いちいちFirefoxでもちゃんと見えるようにするの面倒だから
流行って欲しくない

113 :de:2010/01/10(日) 10:17:54 ID:Yq8QCSPl0
仕事終わりのベルに とらわれの心と体 取り返す 夕暮れ時(1991)
黄色と黒は勇気のしるし 24時間戦えますか(1989)

いまや終業ベルなんてどこにもないな。
工場は三交替だし、ホワイトカラーはショートスリーパーマンセーだし、コンビニは…

114 :デジ:2010/01/10(日) 11:41:21 ID:82mXpn7I0
>>108
虎やメロンより稼ぐからな…

ところで佐野ツール買ったんだが背景だけ使っても注意書きせにゃならんかな?

115 :デジ:2010/01/10(日) 11:46:54 ID:jiu9FGss0
そらまぁ、背景もGJのもんだし。

116 :デジ:2010/01/10(日) 12:07:45 ID:vg0GL8Ry0
佐野ツールは今が旬だから、この機に使えるだけ使って稼いだほうがいいかもね
金目当てなら周りの目なんて気にしてたらやってらんない

117 :デジ:2010/01/10(日) 12:10:36 ID:jiu9FGss0
DLの客自体が結構入れ替わってるというか、新規の客も多いみたいだから、
意外と息が長いツールになる気もする。
過去のゲームのCG素材、後から少しずつ開放して、素材増やしてくみたいだし。

118 :デジ:2010/01/10(日) 15:09:21 ID:JafWos+Y0
佐野は自分で構成して遊ぼうってコンセプトだからこれで商売しようとしかみないおまいらが悪い、特にピコは馬鹿ばっか

119 :deji:2010/01/10(日) 20:41:33 ID:b+coAAXm0
何語?

120 :でじ:2010/01/11(月) 05:22:43 ID:vsSwmwRp0
どうやっても10本程度しか売れないドピコならともかく
中堅なのに佐野ツール使おうかと言ってる奴って中堅じゃねえだろ
つかマジレスすると何のメリットがあって中堅が佐野ツール使うんだと(ry

所詮素材集でしかないからその素材を組み合わせ編集する時間と手間隙は必要だし
がんばって考えたテキストを素材集に使う時点で損してるぞ
佐野ツール使う時間を自分の作品作りに使った方が明らかに得

121 :でじ:2010/01/11(月) 08:07:19 ID:90FY4f4m0
100本ちょいとか、たまたまピコ脱出した程度のレベルの奴じゃないかと思う

122 :デジ:2010/01/11(月) 09:47:12 ID:o7Alko+Y0
背景なんか9割方フリー素材使ってるけど
佐野もそのうちのひとつにすぎんよ

123 :デジ:2010/01/11(月) 12:54:08 ID:SMKXKQPM0
文章はスラスラ描けるけど絵は一枚に二〜三日かかる
さっさと絵描きを廃業して絵師を雇い、文章一本で行きたかった俺には
佐野はすごく輝いて見えるツールなんだ

124 :デジ:2010/01/11(月) 12:59:37 ID:28XpWpFH0
面白そうだから佐野ツール買ってみた、CG一枚製作時間3分以下。

あの売ってるの作るの、CGに合成するSS考慮しても、
20枚くらいのCG集なら、三日で作れるな。



125 :でじ:2010/01/11(月) 13:57:12 ID:M4A34hLT0
そうやって粗製濫造されたものはそのうちすたれるから
今のうちにどんどん出しちゃってくれ

126 :デジ:2010/01/11(月) 14:55:04 ID:ez9OSb670
当然佐野って分かってて買ってる客もいるんだろうな
そういう人はこれから増えまくる佐野サークルでも
やはり優れた画像(改造?)なり文章なりで買う基準を決めるのだろうか


127 :でじ:2010/01/11(月) 16:01:30 ID:Ogn6QdAI0
佐野で使えるCG全てぶっこんで100円で出して、もう終わらせて

128 :デジ:2010/01/11(月) 16:08:00 ID:28XpWpFH0
800円で250本とか売れるもん、100円で出すバカいるかよ。

某サークルの売り上げとか見てると、最新作が一番売れてたりするんで、
むしろ売り上げ伸びてるくらい。

129 :デジ:2010/01/11(月) 16:58:49 ID:3Uk3kVPM0
オレは佐野ツール、カス女大歓迎だよ
無個性な作品が増えれば増えるほど
自分の作品が目立つからな

130 :デジ:2010/01/11(月) 18:39:37 ID:aT97cM3y0
あぁ、そういう考え方はあるかw
とっとと廃れればいいのにね

絵はどんなに時間がかかっても自分で描けるんだから
わざわざ金払ってまでツール欲しいとは思わないな…

131 :デジ:2010/01/11(月) 21:34:55 ID:RdgJ+d/l0
>>120
小説しか書けないオレにとっては、ネ申のようなソフトに思える。

132 :でじ:2010/01/12(火) 03:17:58 ID:lod8wfB40
数年前はPoserサークルが目立ってて売れてたけど今じゃ衰退してるだろ
ああいうツールはツールでしかない
3Dならまだしも佐野ツールなんて単なる静止画の素材集の絵だぞ
そんなもん客が飽きて反対に佐野絵ってだけで売れなくなるにきまってるだろ

>>131
悪いこと言わないからお前が今後も創作活動続けてファンを獲得したいと思うなら
文章書きのまともなサークルみたいに絵師を雇えよ
そこそこ上手い絵師で塗りまで含めて一枚5000円位で受けてる人なんていくらでもいる

133 :でじ:2010/01/12(火) 09:17:40 ID:8q3NTGdH0
>そこそこ上手い絵師で塗りまで含めて一枚5000円位

そんな安い値段で引き受けてくれる人なんていないだろw
本当なら紹介してくれ

134 :deji:2010/01/12(火) 10:02:38 ID:qE37+J/pP
佐野ツールは別にいいだろ。
素材集はもっと数が出て欲しいな。

135 :デジ:2010/01/12(火) 11:47:55 ID:yqqwqWt50
>>132
いるわけねーだろ。お前が書いてくれるとでもいうんか、ぼけ

136 :でじ:2010/01/12(火) 11:56:24 ID:B/OR6RHv0
情弱な奴って自分ではなぜかググって調べるって事をせずに
何でも誰かがお膳立てして情報教えてくれると思ってるんだよな
クリエイターの集まる仕事募集掲示板とかそういう存在もマジで知らない奴もいるし
だからこそそういう自分で何もしない馬鹿共が売れないんで俺は助かってるけどw

137 :deji:2010/01/12(火) 12:40:20 ID:qE37+J/pP
132じゃないけど、うちもデビュー作は一枚5000円でお願いしたよ。
累計2000本ぐらい売れた。

138 :デジ:2010/01/12(火) 12:40:45 ID:NRi2oLiJ0
poserも別に衰退してないでしょ、カス子とかに乗り換えたとこはあるだろうが。
この手のツールや素材は、増える事あっても減る事ないよ。

139 :でじ:2010/01/12(火) 18:46:31 ID:XWVxfQyU0
一枚5000円とか鬼かw
まあちゃんと売れてるから成功といえるが
俺は今なら
原画10k〜
塗り15k〜とかだぞ
でもデフレでちょっと下がるかもしれんが

140 :デジ:2010/01/12(火) 19:32:32 ID:j1p/SGox0
1枚5kとかどんだけ低レベルな絵師だよw
雑誌に載るとか有名ブランドに起用してもらえるっていう条件なら
名前を売るために安くてもいいんだろうけど
>>137みたいな無名っぽいデジ同人のデビュー作で5kとか絵師に何のメリットがあるんだ

141 :でじ:2010/01/12(火) 20:29:33 ID:OH4J3Cpc0
5000円で受けてくれる人がいて、それで売れるんなら問題ないと思う

人道的な問題はともかく、コストが高い事を自慢するのは
仕切りとしては無能を告白してるようなもんだよ

142 :でじ:2010/01/12(火) 20:50:38 ID:GOpDLIiD0
>>141
仕入れ先、お客さん、そして自分自身に利益があってこそ「商売」と言えると思う。
コストが高いからって、仕切りとして無能ってことにはならないだろう。

143 :デジ:2010/01/12(火) 21:16:57 ID:j1p/SGox0
昔の人間だから5kっていうのが信じられなかっただけ
今はそんだけデフレしてるってことかな
pixivとかみても絵師とか増えているようだし
>>141
逆を言えば仕切りだけが儲ければ有能ってことか?
142がすでに言ってるがそれは違うだろ

144 :でじ:2010/01/12(火) 22:37:08 ID:OH4J3Cpc0
>>137は無理矢理5000円で押し付けた訳じゃなくて
出した側と受けた側のの一致でその価格になっただけでしょ
だから安いとも思わないし別に鬼だとも思わない
仕切りだけが儲けてるとも思わない

製造コストを押さえるのはデジ同人に限らずどの業界も一緒で
不法手段でなくコストが押さえられれば仕切り役は当然有能

「道楽」じゃなくて「商売」って考えてるならなおさら
「道楽」だったら問題があるのはもちろん分かるよ

145 :デジ:2010/01/12(火) 23:04:27 ID:MPRw5Pfs0
で、累計2000本ぐらい売れたのなら、ちゃんとボーナスは出したんかい?

146 :でじ:2010/01/12(火) 23:42:54 ID:GOpDLIiD0
>>144
不法手段でなくコストを押さえることは問題無いと思う。
でも製造コストを押さえることができたのは仕入れ先のおかげと考えたい。
仕切り役の能力を問われるのは、他の部分ではないだろうか。

絵描きさんにもっと高い代金を払いつつ、お客さんにより満足してもらい、
そして自分の利益を増やすような仕事ができる人が有能なのだと思う。

147 : :2010/01/13(水) 00:49:17 ID:CRLU+tOB0
時給500円の仕事とかあったらひでえと思うわな
それが技術職ならなおさらさ

148 :デジ:2010/01/13(水) 02:10:09 ID:681FFXkf0
つ アニメ屋さん

149 :デジ:2010/01/13(水) 02:53:53 ID:98YLgyCg0
安く使えりゃいいじゃん
絵描きなんか掃いて捨てるほどいるんだし

150 :デジ:2010/01/13(水) 03:21:54 ID:BovahBIa0
>>132
> 悪いこと言わないからお前が今後も創作活動続けてファンを獲得したいと思うなら
> 文章書きのまともなサークルみたいに絵師を雇えよ
> そこそこ上手い絵師で塗りまで含めて一枚5000円位で受けてる人なんていくらでもいる

作品を作るという部分においては、たぶん正解だと思う。
ただし、コスト的(一枚5000円でも)に佐野ツールを使った方が断然安上がりなのは明白。
それに、自分の文章を見てもらうということが第一目的のオレとしては、オリジナリティの無い佐野ツールの方が都合がいいという側面もある。
複数の佐野ツールを使っているサークルがあったとして、文章の優劣のみが売り上げの違いになるはずだから。

ちなみに、なら文章だけでやれ、というは現状だと無理。
絵のある、無しでは圧倒的な差が出る。


151 :デジ:2010/01/13(水) 03:51:37 ID:OUnhH5jO0
リスカー監察官が深町晶を
ボコボコにぶちのめしている時のセリフ思い出した

152 :でじ:2010/01/13(水) 04:28:31 ID:/3AQM2EW0
なんつーかネットに引きこもっててコミケとかも行った事なくって
ネット上でも同人関係でろくに深い話も出来る人誰も誰もいない俺様脳内ルールな奴ばっかだなw
同人=100%金儲けだと断定して話してたり
なぜか自分の絵は高額で使ってもらえるのが前提の話とか痛杉w

コミケ一度行ってみろよ
世の中にはいくら絵が上手くても売れてない絵師なんて無数にいるし
絵が上手い=同人誌やソフトが売れるってわけではない事がわかるぞ
つかDLの販売数少ない順にして表示してみりゃ両者の才能は別だとわかんだろ

そういう売れてないけど上手い絵師は自分じゃ何やっても売れないから
売れてるサークルから声かかれば無料でも仕事やる奴なんていくらでもいるんだよ
創作活動で一番重要なのは沢山の人に見てもらう・プレイしてもらう事だからな

>>150
もう好きにやれよ
そんで五年たっても同じツール使ってりゃどうなるかわかると思うがなw
佐野ツールみたいに上手い絵師が絵師の寿命投げ捨てるものを
他の上手い絵師がそうそう受けるわけないのにw

自分で原画家探していればもしかしたら将来は大人気ノベルサークル・企業になれる可能性もあったのを
安易にツール使えばどうなるかも考えられないんだろうしなw

153 : :2010/01/13(水) 04:45:53 ID:CRLU+tOB0
自営の同人屋で労働賃金について話すのも妙だけど、
低賃金じゃその業界の才能は育たないんだよな

ゲーム業界では国内メーカーは人材が育たずに
日本のゲームは世界市場で全く目立たなくなった。
それと対照的に福利厚生のしっかりした任天堂は
未だに世界で王者として君臨し続けている

ただ下っ端に単純に金を払えばいいわけじゃないのは
高給取りの開発者を抱える海外メーカーに大赤字が
多いというのを見るまでもないんだけどさ

資本を扱う側ってのも大変だよね
個人製作が一番お気楽でいいよ

154 :デジ:2010/01/13(水) 07:14:42 ID:KvSevyh00
長文書くひまあったら作品に戻るんだ

155 :デジ:2010/01/13(水) 08:00:28 ID:ZjvzkXNj0
「そこそこうまい」の基準は人それぞれ

156 :でじ:2010/01/13(水) 11:24:59 ID:bE9LCYsy0
>>152
そこでコミケを引き合いに出すのはどうだかな。
アレこそ、世間一般とはかけ離れた特殊な場だと思うけど。
DL販売とも、客層からなにから比較にならんほど別物だしね。

157 :デジ:2010/01/13(水) 12:33:57 ID:Efx8qXma0
仕切りやっていうのは楽してウハウハみたいですね

158 :でじ:2010/01/13(水) 16:46:03 ID:EGCRR8ti0
>>152
それは親の金で食わせてもらってる、もしくは仕事の片手間にやっているやつの話
お前こそ、コミケいきゃ分かるけど売れてないヤツって下手だぞ?
基準甘いんじゃねーの?上手いヤツは普通に売れてくよ

159 :でじ:2010/01/13(水) 17:15:57 ID:tlH6pgag0
>>152
同人=100%金儲けだと断定しているわけではないんだ。
コストについての話だったから、商売として考えた場合のことを書いたんだよ。
自分の絵を高額で使ってもらえるのが前提ってこともない。

>無料でも仕事やる奴なんていくらでもいる
これについても、よく理解しているよ。
だからといって、コストが高いから仕切り役として無能ってことはないでしょ。

160 :デジ:2010/01/13(水) 17:18:07 ID:681FFXkf0
同人が100%商売って思ってる人はいっぱいいるよ

逆に商売のノウハウをないがしろにするから
多少描けても稼げない絵師が世の中には溢れる

そういう人たちを仕切り屋さんがうまーく使う

ただそれだけ

161 :デジ:2010/01/13(水) 17:35:37 ID:wQi32R8h0
つうか、結局論点が全然見えないんだけど。

162 :でじ:2010/01/13(水) 18:32:18 ID:5xmxLP1Y0
素材集といえば、凄く使いやすい版権フリーのBGM集出してたサークルがなくなっちゃってショック
全然売れてなかったから仕方ないところだが、

163 :デジ:2010/01/13(水) 22:47:10 ID:63npss0c0
なんつーか、絵描き視点でしかものを考えられない奴がいるな。

例えば、吉里吉里が無料で配布されているのを見たプログラマーが、
「そんないい物を無料で配るなんてけしからん!」って言ってるのを見たとき
どう思うんだ?

「そうだね、無料のツール使うって楽してウハウハだからダメだね。使うのやめるよ」
「無料のツール使って金を取る奴は金儲け主義者だ!鉄槌を下せ!」
とでも言うのかね。


164 :でじ:2010/01/13(水) 23:44:18 ID:tlH6pgag0
無料で描いてもらうことを悪いことだとは思っていないよ。

ただ、出してくれた例で言うと、無料でツールを配るのも問題ないけど、
有料であっても、より良いツールを作ってくれたほうが良い
という考え方もあるんじゃないかな?

165 :デジ:2010/01/14(木) 00:15:22 ID:Zz+zWMNj0
販売してもいいよってだけで
アレは商品制作ツールじゃないぞw
ガンプラは組み立てたりカスタムして遊ぶだろ、ところがテクをもった人は綺麗に組んで塗装して売ったり、カスタムしたのを売ったりしてる
佐野もこれと似てる。構成力のある人はコレを商売の種としてみてるからピコ同業者からへんなクレームがでてる。
キットなんだから自分ひとりで楽しんでもいいし、組み立てて売ってもいいだろう。
キットそのままを売ったら(佐野プログラムそのまま)それは違法だが・・・

なにを妬んでいるのか私には良く解らない。

166 :でじ:2010/01/14(木) 02:15:28 ID:qWxQjnvD0
それはな、自分のがあんまりにも売れなくてイライラしてるんだよ
でも真似して叩かれるのは耐えられないからプライドが…、とか言っちゃってるんだ。


167 :でじ:2010/01/14(木) 02:18:27 ID:qWxQjnvD0
俺も同人は商売だと思ってやってるよ。
商業誌で描くと赤字になるから同人の儲けでアカ補填してる、
俺みたいのは結構いるよ。

ただ同人は思いっきり趣味に走るし、それでも売れてるけどな

168 :デジ:2010/01/14(木) 04:58:14 ID:v1xb/hl/0
商業誌で描くと赤字ってアシに丸投げか?
俺も商業誌で描いてるけど、生活できるくらいは十分稼げてる。
こっちから金額を提示して、全額出してもらってる。

俺の場合、同人は完全に趣味だな。ファンサービスな感覚。

169 :デジ:2010/01/14(木) 10:28:31 ID:XgpEnaU+0
商業でもアンソロだと1ページ5000円て普通にあるぞ

まあ人並みに原稿料貰ったとしても、同人の方がページ単価はその数倍になるから
むしろ商業の方が道楽だな
編集がいい人じゃないと描く気がしない
ふんぞり返ってる編集多すぎ

170 :でじ:2010/01/14(木) 12:23:50 ID:1yjJ6bj50
そりゃ商業に載りゃ名が売れるからな
駆け出しなんかは安くても引き受けるだろ
むしろ描かせて下さいって感じだろ

171 :デジ:2010/01/14(木) 14:47:41 ID:Trik32me0
金稼ぎ自体を叩く人が多いからな〜
自立してたらそんな事は間違っても言わないだろうに

172 :デジ:2010/01/14(木) 14:57:24 ID:uQ8AEvV50
金を稼ぐことが不浄というのは大昔からの日本的な思想だからな

173 :でじ:2010/01/14(木) 15:24:42 ID:422kR7I20
DLsiteで販売しているサークルのブログを見てたら
親から金をもらって生活してるのに
「もともと仕事とはお金がもらえるモノが仕事ではない」と書いてる人がいてさ
こいつはダメだなぁ…と思ったよw

174 :でじ:2010/01/14(木) 16:40:22 ID:MisPxh8E0
ユフィ動画が今頃8位に顔出しててワロタ。俺もこんなに長きに渡って売れ続けたいお…

175 :デジ:2010/01/14(木) 16:41:55 ID:uQ8AEvV50
親がどうやって金を稼いでるのか知らない
お坊ちゃまなんだろう

176 : :2010/01/14(木) 18:45:05 ID:ROcaTK2DP
>>173
ググったらなんかでてきたが…

177 :でじ:2010/01/14(木) 23:09:51 ID:qWxQjnvD0
飛びぬけてアホなだけだよ、知能が低いんだろ

178 :デジ:2010/01/15(金) 00:03:58 ID:3Y5z/p9u0
DL同人で稼いでGTRを買うのを目標にしてるんだが、
このままでは10年くらい掛かりそうだ。
知人絵描きは一年でアルファロメオ買っちゃったのに…
甘くないなぁ、同人…。

179 :でじ:2010/01/15(金) 00:07:38 ID:QIo4EDYa0
gtrって幾らするんだか知らないけど
人には向き不向きがあるからね。
鼻糞ほじりながら絵で儲けてる人は、
鼻糞ほじりながら儲ける才能があるんだよ。
簡単っていう人はいるけどやっぱり簡単じゃないよね。

180 :デジ:2010/01/15(金) 01:55:26 ID:7UVfJKzE0
オレは最初はRX-8、現在フェアレディZが目標だけど
中堅でGTRはちょっと無茶だ
買えても維持できねえ

まー実際は買わないんだけどな
目標あったほうが張り合いあるよね

181 :デジ:2010/01/15(金) 01:58:14 ID:L9/FcLKS0
それは確かに

182 :でじ:2010/01/15(金) 03:29:06 ID:/W5oLTbB0
アルファロメオたっかいなあ、維持費も高いんだろうな
俺の今の目標は田舎のばあさん家の解体費用出す事

183 :デジ:2010/01/15(金) 11:34:53 ID:20ETY7Np0
アルファロメオっていくらするのかと思ったら、300万もするのかよ。
家のローンを払いながら細々と生きてる俺には無理だな。

184 :deji:2010/01/15(金) 12:17:33 ID:jK/EtJqS0
GTRって安いので860万かよ。

毎年300万ずつ貯金してるが、買おうと思ったら3年はかかるな。

でも同人家業なんて将来どうなるかわからないから貯金しておきたい。



185 :でじ:2010/01/15(金) 13:00:20 ID:LScFiSKT0
今の時代、リーマンやってりゃ将来安定とも言えないけどな。むしろ手に職ある分同人の方がマシとも言える

186 :デジ:2010/01/15(金) 14:42:29 ID:e5rCfY+c0
うちはいつか自分の会社を作って
PSPあたりで半熟ヒーローみたいなゲームを出すのが目標

187 :デジ:2010/01/15(金) 22:49:36 ID:20ETY7Np0
俺も俺も。
PSPあたりで勇なまみたいなゲームを出すのが目標

でも遠いなあ。
1作で5000本以上売れてるやつがうらやましい。

188 :デジ:2010/01/16(土) 04:34:46 ID:0WYOKoGF0
常に設備や人的投資に金が消えるから車とかマンションは無理だがなw
貧乏メーカーの社長でいいんだ、ゲームさえ作れたら

189 :でじ:2010/01/16(土) 04:59:33 ID:aIgMbcHb0
>>171-172
絵画や芸術の世界でも大昔からそうだろ
世界中どこの国でもクリエイターは貧乏であるべきみたいな思想があるが
それは画商や編集者とかの連中が搾取してるだけなんだけどな

ゴッホとか生きてる間は画商がカルテル組んで安い価格でしか買わなかったくせに
死んだらゴッホは天才!と宣伝しまくってとんでもない価格で売りだしたんだから

アニメ業界板とかみてるとすごいぞ
家や車持てる事を自慢していて普通に生活できない奴は屑と馬鹿にしてる
自分らが電通やTV局にすごい搾取されてる事への疑問が無いんだからあの業界って
5000万の制作費が現場に来るのは800万とかなのに

190 :デジ:2010/01/16(土) 12:12:24 ID:GLqyJyo70
何時の時代のアニメの話してんだ。

とうの昔に製作委員会方式で、アニメ製作サイドが自前で作る商売普通にやってるよ。
UHF深夜枠放送のアニメとか、みんなそう。

191 :デジ:2010/01/16(土) 12:56:18 ID:JxTwWypf0
昔はスポンサー企業と局や代理店だけが金を出してたのが
いろんな所が金だして、もうけた中から分配するって方式に変わっただけ

製作委員会方式になっても現場に落ちてくる金額は全然変わってないよ

192 :でじ:2010/01/16(土) 12:59:06 ID:V1tkimAS0
思想ではなく個人の嫉妬、嫉妬が社会正義の仮面を被って出てきてるだけ。
その証拠に大手出版社や有名漫画家には文句を言わない。
あんまり自分とかけ離れた相手には嫉妬を感じないから、それに相手が大きいとビビる
そこで自分とあんまり差のない同人描きに文句を言ってくる、都合がいいことに叩きやすい。

アホで努力をしたことがないから他人が努力して地位を築いている事が想像付かない
曰く、楽して儲けやがって、俺は不遇なのに、不公平だ

一生、他人の足を引っぱり続けるんだろう

193 :デジ:2010/01/16(土) 13:05:52 ID:GLqyJyo70
出資者の側にアニメ会社もいるから、儲かれば普通に配当得るし、
出資に対する配当は、貰って当然の金だから、搾取でも何でもない。

194 :デジ:2010/01/16(土) 14:38:10 ID:oA3a4i2Z0
アニメ会社だけ儲かりアニメーターは全然儲からない仕組みにブチ切れたから
庵野はわざわざ自社会社作って電通通さずエヴァ作ったんだろ
普通の会社じゃ今でもメーターは食うに困ってるはずだが

195 :デジ:2010/01/16(土) 14:59:17 ID:GLqyJyo70
アニメスタジオが拘束料払う、腕利きアニメーターの年収、普通に一千万超えてる。
スケジュール押えるだけで、一月40〜70万支払うから(作画報酬別)。

末端アニメーターは貧乏だけど、末端が貧乏じゃない業界の方がレアというか、
末端が貧乏なのは当たり前で、別にアニメ業界特有でもない。

196 :でじ:2010/01/16(土) 15:27:59 ID:KA4DrTbm0
一千万プレイヤーのアニメーターと言うと沖浦啓之が有名だが
世界的に見てもトップレベルの絵描きの収入としちゃ安すぎるし
末端の収入は他と比較してもダントツの低賃金
あと拘束費は一ヶ月単位じゃなく作品単位のスタジオがほとんどだぞ

少し前にアニメーターの年代別平均年収が出てたがあれが現実

197 :デジ:2010/01/16(土) 15:29:59 ID:JxTwWypf0
そういう人は普通なんじゃなくてごく一握りと言うんだけど

各話作監料が月70万なんてありえないから総作監、
もしかしたら収益確実な劇場の作監かもしれんけど、
いずれにしても本数から考えたらそんなに人数はいない

ましてやスケジュールを押さえなきゃいけないような人

そのスペシャルな人以外が全て末端って言うのかな?


まあスレチだね
スマン

198 :でじ:2010/01/16(土) 15:39:42 ID:VMAsY+ip0
アレか、やっぱり食うためにDLやってるってアニメーターが多いのか

199 :デジ:2010/01/16(土) 15:40:45 ID:GLqyJyo70
絵描きで1000万稼げる人が沢山いる日本のアニメ業界なんて、世界的には異常なくらいだよ。
そもそも産業として成り立つ稼ぎがあるのが、日韓アメリカくらいなんだから。
他所は、そもそもアニメで食えない。

あと、拘束料に関しては、現代史各研究のゴンゾ特集の回でも読みな。
その辺の意外と稼いでる系の話を、アニメーター座談会で解説してるから。

200 :デジ:2010/01/16(土) 15:48:56 ID:JxTwWypf0
なんだ、伝聞でレスってたのか
それじゃあ何言っても無駄だからもういいや

201 :デジ:2010/01/16(土) 15:55:59 ID:oA3a4i2Z0
腕利きのメーターを引き合いに出してる段階で
儲かりませんって言ってるようなもんだろ
同人でティンクルやクリムゾンを引き合いに出されて俺らもブルジョアってか。んなわけない

202 :デジ:2010/01/16(土) 15:58:26 ID:oA3a4i2Z0
ついでに日米でメーターの年収比較すりゃ
日本ボロ負けってのはぐぐれば5秒で出てくる

203 :デジ:2010/01/16(土) 17:38:16 ID:Lfkou08v0
末端アニメーターはまだ修行の身だからな、実力主義の業界はどこも一緒だよ。
お笑い界も声優界も木っ端は時間給にしたら最低賃金割れしてるんじゃねぇ?
ただ、アニメーターが特殊なのは低賃金なのに仕事だけは山盛りあるという事
アルバイトに割く時間がない分なっともならん



204 :deji:2010/01/16(土) 17:41:17 ID:MSBTpKRF0
一人で中堅デジサークルやってるやつなら1000万くらいは稼いでるだろうけどな。

リリース頻度にもよるんで一概には言えないが。

1タイトルあたりの販売本数が1000本満たなくても
年に4本程度出してて
年間販売本数が3000本くらいあれば中堅と言ってもいいかも。

205 : :2010/01/16(土) 17:43:13 ID:B2y7BDq1P
人材の芽を潰さないためにも目先の利益ばかり重視すべきではないよね

206 : :2010/01/16(土) 17:45:37 ID:B2y7BDq1P
年間本数3000本くらいじゃ他店やパケ合わせても
せいぜい300万くらいにしかならんのでは

207 :でじ:2010/01/16(土) 17:49:25 ID:mzDyc5h3P
>>203
低賃金の意味合いがぜんぜん違う

芸人=仕事がなくて低賃金
メーター=徹夜続きでも低賃金

208 :でじ:2010/01/16(土) 17:53:36 ID:p4YxUt890
だから203はそう言ってんじゃん

209 :でじ:2010/01/16(土) 18:10:14 ID:mzDyc5h3P
>>208
どこも一緒と一括りにしてっから注釈つけてんの

加えるなら修行が明けたベテランでも最低賃金以下なのがメーター

210 :でじ:2010/01/16(土) 18:16:01 ID:6hCJsY3K0
お前らホント業界語り好きだな

211 :デジ:2010/01/16(土) 19:46:12 ID:oA3a4i2Z0
一本600円の手取りだと年一万本売っても年収600万
デジ同人で個人年収1000万越えって言うとピーク時のSLAVEぐらいしかいないのでは

212 :デジ:2010/01/16(土) 19:51:59 ID:JxTwWypf0
DLで600万だったら他店舗とパケもあわせて1000万くらいいくよ

213 :デジ:2010/01/16(土) 19:53:48 ID:ef56P0Ug0
DLで1000円のモノを年に2000本×5とか3000本×3とかやれるなら
まずオフ同人でも通用する

1000本×5とかだと「DL向け」のサークルってこともありうるが

214 :デジ:2010/01/16(土) 19:55:41 ID:N+43Ruyi0
>>208
だから207は、それは適切な比喩じゃないと言ってんじゃん

215 :deji:2010/01/16(土) 21:43:19 ID:MSBTpKRF0
>>211
いや、それはないだろ。

SLAVEとは天と地の差の
俺でさえ1000万越えてるのに。

SLAVEは一本リリースして億越えで稼いでるんじゃない?


1本600円というとCG集だと思うけど、
それなら本数の割りに売り上げは少ないかな。



216 :デジ:2010/01/16(土) 23:29:16 ID:Lfkou08v0
900卸の1300円でも良さそうだな・・・・

217 :デジ:2010/01/16(土) 23:31:17 ID:ef56P0Ug0
ちょっとしたゲームならその金額が最適解だろうな
DLの卸値設定のせいであちこちにオトクになるピークがある

218 : :2010/01/16(土) 23:48:26 ID:B2y7BDq1P
スレイブの四本合計利益78,880,800円
税金さっ引けばどんくらいだろうな

DLsite外合わせてもスレイブで年収2000万くらいじゃ?
分配して一人あたりいくらかしらんが

219 :デジ:2010/01/16(土) 23:51:58 ID:ef56P0Ug0
つか、いくらなんでも会社にしてるだろ?
仮に1人でやって自営扱いとしても今はそんな最高税率高くないよ

220 :デジ:2010/01/17(日) 00:53:45 ID:KQ9QEwGA0
いや、CG集
ゲームならちょっとしたものでも1800からでいけるだろ。

221 :デジ:2010/01/17(日) 01:00:49 ID:GolKL1Ij0
ちょっとしたもの、って700円CG集より多少一枚絵の量を増やし立ち絵と文章に声をつけた、
それでも「ゲーム」だよ?

そういうのはそれこそ1000−1300円とかが多いと思う

222 :デジ:2010/01/17(日) 01:53:35 ID:DmLeFIgX0
ゲームより動画系の方がいいだろうなあ。
ゲームだとデバッグがあるけど、動画ならリリースしたら梅麻呂みたいに
温泉に行ったりも出来るしなあ。

223 ::2010/01/17(日) 02:27:35 ID:z1RlAX2U0
動画系も相当大変だと思うぞ。

個人的に注目してる2Dアニメサークルの日記みてると
すごい無茶してるのが伝わってきて涙出てくる。

224 :デジ:2010/01/17(日) 04:14:36 ID:8qC8Qnu40
>>215
ホラを吹くにしても電卓ぐらい使った方がいい
お前さんの言ってる数字は無茶苦茶だぞ。一本一億ってどういう計算したんだ

225 :デジ先生:2010/01/17(日) 04:30:02 ID:5Lo57nq90
はいはーい!
他人の懐の話はもうおしまーい!
みんな、各自の作業に戻りなさい。

226 :でじ:2010/01/17(日) 05:50:51 ID:RiFGBxg40
そ知らぬ顔をして混じってる素人は金の話をするとすぐボロを出すなw

227 :でじ:2010/01/17(日) 07:51:40 ID:1otA0f9T0
>>203
お前みたいな奴がアニメ漫画業界板で偉そうに稼げない人を叩いていたな
どう見ても搾取してる側の奴が意図的に誘導してるか
本当に搾取されてるの気づかないで搾取側を攻めずに搾取の被害者を叩いているようだが

いいか、お笑いや芸能界や音楽業界は成功すれば莫大な金が稼げて
一旦メジャーになればその後は地方営業や印税で食っていけるんだよ

アニメ業界がそんな業界なわけないだろう事は小学生でもわかる事だと思うが
動画一枚百数十円それで数年生活しろってのが普通だと思うのかお前は
その上今はCG導入によって簡単な破片とかライトの抜きとか作画が必要なくなり
枚数でしかギャラの出ないメーターへの環境はどんどん悪化してるんだぞ
来る作画は全て細かい書き込む作画ばかりなのに賃金は下がる事はあってもあがる事はないから

228 :でじ:2010/01/17(日) 07:58:28 ID:1otA0f9T0
日雇い派遣で朝昼晩と掛け持ちで
休日無し寝る時間削って猛烈にバイトしまくってるような人が偉くて
そういう人が最低賃金割ってる普通の日雇い派遣で喰えない人を叩いている・・・
そんなのがアニメ業界の連中

俺ら同人業界だって価格を安くする事は自殺行為だぞ
むしろ売れてるサークルこそどんどん値段を上げていくべき
特定の性癖に向けた作品作ってるニッチマーケットなんだから
一般相場より高くしても買う人は買うんだから

229 :デジ:2010/01/17(日) 09:39:45 ID:Wu1aP+KQ0
要点を絞って。
文章は短く、端的に。

230 :デジ:2010/01/17(日) 10:38:53 ID:lgqOD3uS0
アニメの専門学校でメーターになると口だけ言ってる奴らが多い
賃金や労働環境のことわかってるのに、学校ではひたすらゲームしてたり
ぺちゃくちゃ喋り続けて遊んでばかりで落書きも上手く描こうとせずゴミみたいなの
生産してるだけでグループ制作授業では他人の足だけひっぱって、
努力しないこいつらは低賃金で良いなって思った

という過去の話。そもそもこの分野で専門なんて行く必要がない

231 :デジ:2010/01/17(日) 11:40:26 ID:pVr9CuPu0
稼いでる連中はアニメ業界にも沢山いるけど、そういう連中は黙ってる。

腕のいいアニメーターはスタジオ間で取り合い、拘束料とれるし、
監督や脚本は団体強いから、最低ギャラから二次報酬まで実は手厚い。
ポケモンの人とか公言してるけど。

ちなみに、ガンダムの人とかが所属してる監督の団体の二次報酬規定。
脚本家も同等。
ガンダム映像が少しテレビで使われるだけで、24000円が禿げの懐に。

ttp://www.dgj.or.jp/director_copyright_g/index_4.html

232 :デジ:2010/01/17(日) 12:54:08 ID:jVDQxp+k0
アニメーターは儲かるか儲からんかって話なら
一般的には儲からないだろ
平均年収で話せ、平均年収で

233 :デジ:2010/01/17(日) 13:00:20 ID:roqtBVZb0
>>227
長文妄想乙。おまえのは妄想ですべて書いてるだろ。
>いいか、お笑いや芸能界や音楽業界は成功すれば莫大な金が稼げて
>一旦メジャーになればその後は地方営業や印税で食っていけるんだよ
結構有名メジャーで人気があっても喰うやくわずの芸人が友人にいますが?
しかもコンビだから収入が一人1桁万なんて月も有るそうだ。

芸人で言えばウッチャンナンチャン、ダウンタウンなどの超有名人が例外で儲かってるだけ。
アニメ業界だって監督とかの一部の例外だけが左団扇だろうが。
これだからゆとりのお子チャマの妄想は…。

234 :でじ:2010/01/17(日) 13:42:56 ID:ZvzmGhCy0
今日もさっぱり論点が見えぬまま伸びてるNE!

235 :deji:2010/01/17(日) 15:34:57 ID:DmLeFIgX0
アニメ業界の話はそろそろ他でやってくれ。

236 :デジ:2010/01/17(日) 17:07:40 ID:KQ9QEwGA0
よし、お笑い界の話でもしようか

237 :デジ:2010/01/17(日) 17:35:39 ID:OICbFp8M0
テレビみーひゃんし解からへん

238 ::2010/01/17(日) 18:16:23 ID:LRpZ40R00
ハリウッド同人で海外進出

239 :deji:2010/01/17(日) 18:36:34 ID:yY/OheS60
photoshop作業用にSSD買おうかな・・・・

240 :デジ:2010/01/17(日) 18:39:50 ID:jVDQxp+k0
最初は何のネタだったんだ
金儲けはきれい、汚いって話か


241 :デジ:2010/01/17(日) 19:00:24 ID:KQ9QEwGA0
エロクナールの精製法だった希ガス

242 :でじ:2010/01/17(日) 20:59:07 ID:BuWjtK080
>>231
DBのシリーズ構成してた脚本家に師事してた事があるんだが
関連の著作権収入だけで年間900万だってさ
でもそれは脚本や監督などの原作に近い人だけの話
特に脚本は映画の組合とも関連してるからかなり強いんだってさ
アニメーターには全く関係ないな

>>233
最近友達の結婚式に芸人呼んだんだが
ゲッツ!の一言で60万かかりましたw

243 :デジ:2010/01/17(日) 21:13:34 ID:2WoHPolc0
>>242
久しぶりに言うが、半年ROMってろ
おそらく周囲の全員がおまえに対してそう思ってる

244 :デジ:2010/01/17(日) 21:18:20 ID:GzyDElnp0
何切れてんのこの人

245 ::2010/01/17(日) 22:48:50 ID:z1RlAX2U0
東映とジブリはその他アニメ会社とは別世界

いいからアニメ業界話は終わろうよ

246 :デジ:2010/01/18(月) 00:34:33 ID:cbY9Hyvh0
ゲッツの懐には数千円しか入らんだろうな

247 :デジ:2010/01/18(月) 03:37:01 ID:xpzbdV3x0
なんだか香ばしいルーキーが沸いてたみたいだな

248 :デジ:2010/01/18(月) 04:38:23 ID:qChChgpq0
ここ二日間ほど、一位がずっと同じ白黒の漫画だな。(アイズのやつ)
こんな昔のキャラでもこんなに売れるなんて、やっぱりこのサークルは
スゲエや。

249 :デジ:2010/01/18(月) 08:31:16 ID:r1o7Y3ft0
てか、結婚式の余興に呼ぶ芸人でゲッツが60万てマジ?
どう考えてもバカバカしいと思うんだがw

250 :でじ:2010/01/18(月) 09:00:54 ID:KUcwOsds0
>>248
昔のキャラでも?むしろ昔のキャラ使う方が売れる傾向がないかデジは

251 :でじ:2010/01/18(月) 09:14:09 ID:OWeT6beM0
今のDLはpixivで異常な濃度で投稿される東方とミクの絵みたいな感覚だよ
上手いサークルはいくらでもいるし最新アニメやゲームも多いが
それが好きかどうか金払う気になるものかどうかは全く別

252 :でじ:2010/01/18(月) 13:18:40 ID:DscIdajR0
本当に日本語で大丈夫ですから

253 :デジ:2010/01/18(月) 14:44:15 ID:hCiLqOia0
不当廉売の100円作品なんかによるランキング荒らしがこのまま続けば
pixivみたいな在って無いようなランキングになる、というのは俺も思う
あそこのランキングは腕の評価じゃなくて組織票がメインだし
特にR18のランキングは半分以上がゴミみたいな絵で参考にならない

254 :デジ:2010/01/18(月) 15:17:19 ID:79VIDVhR0
安くていいものが売れてランキングの上位にくるのは当然だろ。



255 :デジ:2010/01/18(月) 15:20:46 ID:w5+cc7Bd0
いいものかどうかは、買ってみるまでわからない。
良さそうに見えるものがランキングの上位にくるんだ。

256 :デジ:2010/01/18(月) 15:38:15 ID:2yV6/Zte0
そして良さそうに見えて本当に良い作品が年間ランキング上位にくるんだ。

257 :デジ:2010/01/18(月) 15:56:02 ID:hCiLqOia0
つい最近話題に出たところだと思うんだが
不当廉売って意味分からないのか

258 :deji:2010/01/18(月) 16:43:29 ID:y17HJ0sY0
とうふうれんばい?

259 :デジ:2010/01/18(月) 18:01:02 ID:cbY9Hyvh0
そうそう、何丁か繋がったまんまの豆腐を割安で・・・・・

260 :デジ:2010/01/18(月) 18:06:17 ID:7Jn3UezY0
ちょっとあっためた豆腐でオナニーすると脳姦チックになれる

261 :デジ:2010/01/18(月) 18:53:15 ID:JoSnRRGO0
>>253
評価が高い作品というのは、売り方の上手さや、
題材を選ぶ着眼点、宣伝、つまり絵描きの目線の
先にちゃんと客が見えてるかどうかで決まるわけで、
絵が上手いかどうかはあまり関係ないわけだが、

評価が低い作品は、とにかく全てが下手なんだよ。
PixivでもDLでも。

262 :デジ:2010/01/18(月) 20:40:06 ID:6hK/i4Wq0
売れてるサークルの絵だけ見て
俺の絵はこれよりちょっと下なだけなんだから売上も本来はちょっと下くらいのはず!
それがこんなに売れないのはおかしい!売れてるのは宣伝がうまいだけ!

まあ誰もが一度は思うことだとは思うけどね

263 :でじ:2010/01/18(月) 20:47:31 ID:gI9MG7690
>>249
バカバカしいからイイんだよ
俺の友達ん時は仮面ライダーっぽい何かが来てたぞ

264 :デジ:2010/01/18(月) 21:16:27 ID:7Jn3UezY0
お面ライダーマン?

265 :デジ:2010/01/18(月) 23:33:00 ID:cbY9Hyvh0
                     __
           |\ ∧ ∧ /   `i
         /|ノ  `´ `´ `vi     |       ___
        l     __    ヽ    |      /    \
       </ ̄ ̄ l水l ̄ ̄\/    |     / お そ  |
        | , --、    ,--、 |   ヽ |    /  い れ  |
        | lへ ヽ  / .へl .|    ヽ|  <   な. は  |
        | |  \|  |/   | .|     |   |   .り.    |
        | |ヽ二>|廾|<二ノ.| .|     |   |    さ .私  |
        ヽヽ.  '|   |   / ∧    |   |    ん の /
         \`ー'  ::::`ー''/ ヽ   |    \  だ  /
    ,, -‐'' ̄''▽\   ::  /||::  ヽ  |l     \_/
 ,, -‐''., ― 、  ヾ, `ー― '  ||:   |::::::〈::l
. r‐厂(~.二.~)、  ヾ \ /.  ||:   |:::::::::V
「| |  |`ーイ  ヽ   ||      ||    |::   |
| | |  ヽ  X   〉::.. ||  ::: ||    |::    |
ヽヽヽ  ン   /::: :::||  : ||  .....ii::   /
   ̄(()_|/!!:  :::||.  ||   ..::::::  /

266 :でじ:2010/01/19(火) 00:17:35 ID:BIYG4f0G0
ピクシブは組織票があっても
けっこうネットウォッチ板から監視されて不当だと思われると
叩かれるからな〜。

まぁ、閲覧数の十分の一、点数が入っているノが相場じゃない?


267 :デジ:2010/01/19(火) 04:38:52 ID:Ch1NrfRL0
>>261
俺が言ってるのは普段1000円で500DLぐらいだったサークルが
1000円分のボリュームを100円で売っていきなり年間ランキングに入っちまった事例のことだ
不当廉売ってのは、市場の自由競争を不当に荒らす目的の安売りって言う意味だな
ベンツを一万円で売り出したら飛ぶように売れて、その後市場がグダグダになりました、みたいな感覚
その商法は堅気じゃ独占禁止法で禁じられているから誰もやらないんだが、つい最近DLsiteのランキングで実行されたんだよ

268 :デジ:2010/01/19(火) 07:07:22 ID:n0G26LjW0
ベンツはメーカーが決めた例えば1000万円という市場価格が決まっているんだから
それを1万円で売るのは不当廉売だろう。しかし、ここでの例えとしてはおかしい。

DLの100円販売をその手の話で例えるなら、ある自動車メーカーが自社の車を
儲け無視で1万円で売り出すというのと同じことだと思う。
そしてそれは、業界のルールのようなものは無視しているかもしれないが、
不当廉売というのとは違う。

DL同人販売の世界には"業界のルール"はあるんだろうか?
それが無いなら、何をどう売ろうと誰にも何も言われる筋合いは無いはずだ。



269 :でじ:2010/01/19(火) 08:01:21 ID:QvAkq0ee0
>>267
お前相当頭悪い奴だなあ
デジ同人関係で沢山の人が今まで延々と話してきた事読み返してみろよ

ベンツやジーンズは欲しい人が沢山いる→安くしても買う人は沢山いるから沢山売れる
趣味が合わないものは絶対にいらないエロ同人は欲しい人は最初から限定されている
→安くしても沢山売れない

お前の性的趣向はわからんが仮にお前は
食糞・獣姦・改造奇形・チンコ切断・眼球射精・胎児ファック
って作品あって100円なら買うのか?w

270 :でじ:2010/01/19(火) 08:12:43 ID:QvAkq0ee0
つかここはピコスレじゃないんだし先の事考えて活動しろよ
前も書いたけど5年後の業界考えてみりゃわかるだろ
ランキング狙いや顧客拡大の為に100円で出すサークルがどうなるかって

700円とか1000円で出してる作品を100円にして出しても
冷静に儲けを計算して比較すれば損するだけだと即気づくだろ
顧客拡大も不当に安くしたサークルの販売数みていけば
100円の後で通常価格で出した作品の売上アップになってない結果が出ている
数千本売れた作品の後で数百本しか売れない作品が並ぶサークルはイメージ最悪・・・

期間限定100円で価格アップするサークルは100円の時だけ買うかってサークルと認知される
100円100円騒いでる奴はとにかく電卓叩いてシミュレートして計算してみろ

271 :デジ:2010/01/19(火) 09:37:30 ID:qyMWfi4Z0
100円で売って1000円に変更するサークルは、DLSiteにもいい印象を
与えないんじゃないか?
特集なんかで扱ってくれなかったりして。

272 :デジ:2010/01/19(火) 09:47:28 ID:5iT1uV4C0
たくさん売れる売り始めの時期を薄利にして、その損を上回る得があるの?

273 :デジ:2010/01/19(火) 10:19:16 ID:lY+QuF6I0
薄利多売はつらいぞー。さらに、市場が小さいと多売にも上限があるから売り上げは頭打ち
ともすれば、携帯業界のように頭打ちのユーザー人口を取り合うだけって結果になるぞ

274 :デジ:2010/01/19(火) 10:24:36 ID:WE+FfGlv0
>>267はそんなに年間ランキング入りがうらやましいんなら自分でもやればいいじゃねえか
そしたらもれなくお前と似たような奴がねちねち粘着して叩いてくれるよ

275 :デジ:2010/01/19(火) 11:29:11 ID:+OJwD2fO0
100円販売を止めたければ一番いい方法があるよ。

相手に直接「俺のが売れなくて困るから止めてちょーだい」って言えば良いよ。
メールなり、サークル向けコメントなり色々伝え方はあるよね。

市場がどうのこうのなんて、売る奴も買う奴も気にも留めない。
ましてや他人の作品の売り上げなんて尚更よ。

276 :でじ:2010/01/19(火) 12:27:08 ID:US7GgmGk0
それ本気で思ってんの?煽ってるだけだろ、わざわざ発言する事ないよな?


277 :でじ:2010/01/19(火) 12:50:31 ID:fHgRKy6E0
俺も思ったw 一番いい方法がそれなのかよ。皮肉にもなってねえ

278 :デジ:2010/01/19(火) 15:21:12 ID:hQgJmuly0
頭悪そう、とは思った

279 :デジ:2010/01/19(火) 15:22:08 ID:DYixtAAt0
>>275
同意
言いたい事は直接言わなきゃ伝わらないし何も変わらない

280 :デジ:2010/01/19(火) 16:41:24 ID:uBeWMmZx0
何か小学校のホームルームみたいになってきたな (・∀・`;)

281 :でじ:2010/01/19(火) 18:53:44 ID:+wTnr/CZ0
DL様はここで懸念されてるようなことをあらかじめ
思いつかないほど頭悪くないと思うよ。

282 :deji:2010/01/19(火) 21:42:33 ID:UxZWgvnB0
100円はパッチとかに使って欲しいってどこかに書いてなかった?

283 :デジ:2010/01/19(火) 23:15:13 ID:DnR1GhX80
一晩放置しておいたら
中の人が暴れまわっててわろた

284 :でじ:2010/01/20(水) 01:44:51 ID:XMBqYPPW0
>>268
>不当廉売というのとは違う。
いや、もろに不当廉売じゃね?
ぐぐればすぐに分かるようなウソは見苦しい



285 :デジ:2010/01/20(水) 02:02:59 ID:mBEixZnc0
公正取引委員会が個人間の趣味物売買に口出しする機関ならあるいはそうかもな
そうでないなら不当廉売不当廉売って騒ぐのは
日本じゃ銃持ってるだけで逮捕される!ってアメリカで言ってるのと同じじゃね?

286 :デジ:2010/01/20(水) 02:04:11 ID:zQW0wfTi0
どうだろ?販売店側が100円販売に踏み切ったんだから不当廉売にはならないんじゃないか?
ここのサイトだけ半額で卸そうとか、販売店が大手は目玉だから半額で客寄せしようてのが不当廉売にあたるとおもうんだけど

287 :でじ:2010/01/20(水) 03:29:44 ID:ObBQUqat0
定価からすでに安い場合は不当廉売に当たらないのかな
wikiを見てるとそんなわけないと思うんだが

288 : :2010/01/20(水) 03:44:12 ID:bNX6iX6Q0
資本の差を背景に価格競争で競合他者を軒並み潰す
ってのはあくまで代用がきく製品の場合のハナシだな

289 :デジ:2010/01/20(水) 03:55:06 ID:p6Zlbsuw0
不当廉売ってのは要するに他の同業者に迷惑をかけるレベルの安売りって意味だろうな
だが俺はそこはむしろどうでもいい
定価100円でランキング入りした作品を、後から定価1000円にすげ替えるって所に悪質さを感じる
消費者にとってはともかく、同人サークルにとってヘチカニズムは地雷もいいとこだ

290 :デジ:2010/01/20(水) 04:12:05 ID:mBEixZnc0
名指しはやめといたほうがいんじゃない?
ちなみに俺は前もって宣言してる分だけマシと思ってる
100円から黙ってこっそり値上げしてるところ、少なくとも2つ知ってるし
あ、かたっぽは元値100円じゃなかったかもしれんが


291 :デジ:2010/01/20(水) 05:08:04 ID:9V9NL+vh0
新作の弾を用意したが、どう考えても売れる気がしない。ウツ

292 :デジ:2010/01/20(水) 05:16:30 ID:p6Zlbsuw0
悪質なところはむしろ名指しするべきじゃね
ルールさえ守れば何やってもいいなんて勘違いされても困る

293 :デジ:2010/01/20(水) 05:56:44 ID:TNxX/muB0
>>282
あーそういう使い方があるか
昔の作品のアチャーな部分を手直ししたいと思ってたからやってみるかなあ

294 :デジ:2010/01/20(水) 11:41:39 ID:sUqfyNhX0
100円で販売していいくらいのパッチなら
サイトで無料公開したほうが良心的ではないかね。

295 :でじ:2010/01/20(水) 12:49:19 ID:1JHe3ooQ0
100円で売ってランキングはいったっていいじゃないか。
どうせ利益出てないし。
100円で1000人の人が買うより、
840円で400人が買ってくれるサークルを目指そうぜ。

296 :でじ:2010/01/20(水) 12:51:38 ID:1JHe3ooQ0
あっ、2作目で200いったお^^
まだまだしょぼいけどここで頑張らせて頂きます^^

297 :デジ:2010/01/20(水) 12:57:11 ID:1peN7/Wc0
>>295
そんな風に書かれるとオレは上のサークルの方がいいと思ってしまう。
やっぱり作り手として多くの人に見てもらえる方が嬉しいからな。

298 :デジ:2010/01/20(水) 13:06:51 ID:kZfr5EFl0
そうかなぁ…

299 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/20(水) 14:01:23 ID:6yNXHfwM0
100円はランキング荒らしと言われるのだからそこまで下げるならフリーで配布すれば良いと思う。
そうすれば買い手の我々はもちろん、拝金主義者と成り果ててしまった最近の創作者達も
たくさんの人に見てもらえるという同人本来の喜びを思い出すことができ、みんな幸せになるだろう

300 :デジ:2010/01/20(水) 16:14:56 ID:f7hrPATp0
だから100円商品自体は別にいいんだって
100円で歴代の記録に割り込んでから値上げをするのが汚いってだけで

301 :デジ:2010/01/20(水) 17:12:29 ID:yAvQ5Pc3P
君達はいい加減いくら儲かるだとか俗物的な考えは捨てたらどうかね


302 :デジ:2010/01/20(水) 18:30:43 ID:gIfiV/tG0
俗物的な考え方を捨てちゃったら、
創作の源泉を何に求めりゃいいのかね?

303 :でじでじ:2010/01/20(水) 20:57:43 ID:UWMz+Vn80
みんな金儲けの為に同人やってるわけ?
多くの人に自分の作品を見て貰うのが主でしょ。
いくらだってかまわないじゃん。それで生活してるわけじゃなし。

304 :でじ:2010/01/20(水) 21:23:12 ID:Jbaxm3QZ0
おれんちは同人の稼ぎで生活してるぞ
息子たちには10年以上前に得た漫画家という経歴で誤魔化してるがなw

現役のアニメーターや漫画家も生活収入は同人ってのが多いぞ

305 :でじ:2010/01/20(水) 21:44:37 ID:1JHe3ooQ0
同人でもオリジナルエロで生活してる人多いからな〜。
302みたいな考え方は視野がせまい。

むしろ商業ベースで出来ないゲームを作ってるサークルを知らないのかなぁ。
同人が二次創作オンリーだと
考えてるやつはむしろ死ねばいいのにナw

306 :デジ:2010/01/20(水) 22:10:42 ID:8RQ7pi620
純粋に意味がわからんのだが。
オリジナルエロで生活してる人が多いと、
なんで >>302 が視野がせまいことになるのか。
エロでもオリジナルだと俗じゃなくなるのか。

307 :デジ:2010/01/20(水) 22:21:20 ID:SRha+ek90
相手にしないほうがいいんじゃない?

308 :でじ:2010/01/20(水) 22:39:46 ID:MCUZF9uJP
つか日々の糧を得る=俗って
純粋なお嬢様にだけ許される思考だよなw

309 :デジ:2010/01/20(水) 22:51:03 ID:Ns1yJ5b+0
お嬢様なら仕方がない

310 :デジ:2010/01/20(水) 22:58:07 ID:a5eCI3qT0
横尾まりの声でなじってくれるなら
むしろOK

311 :でじでじ:2010/01/20(水) 22:59:20 ID:UWMz+Vn80
デジ同人で稼いで家建てたいなぁー。

312 :でじ:2010/01/20(水) 23:11:51 ID:1JHe3ooQ0
オリジナルだと俗じゃないみたいな言い方はしてないんだがな。
視野が悪いんじゃなくて目が悪かったみたいだなw


313 :デジ:2010/01/20(水) 23:17:09 ID:jGmsa3VpP
>みんな金儲けの為に同人やってるわけ?

みんなではないと思う。
人それぞれ。

314 :デジ:2010/01/20(水) 23:46:19 ID:zQW0wfTi0
フェアユースでパロディはokと明言してくれたら楽なんだけどなー

315 :デジ:2010/01/21(木) 00:51:27 ID:N7dHl4BBP
100円で最初売って後から値上げってiTunesアプリストアのノリだよな

316 :deji:2010/01/21(木) 00:54:37 ID:mSilcPg2P
iPhoneアプリとか、みんな100円で宣伝しようとするから市場暴落してるじゃない。

317 :デジ:2010/01/21(木) 02:33:06 ID:PBGJINKY0
っていうか、故意に混同してると思うんだけど、
「○○で金儲けをする」ということと、「金儲けだけが目的で○○する」
ということには大きな違いがあるよ。

ここで金儲けの話をしてる奴の大半は、「同人で金儲けをしようとしてる」けど、
「金儲けだけが目的で同人をしている」わけではないと思う。
金儲けだけが目的なら、同人なんてそんな割のいい方法じゃないしね。

318 : :2010/01/21(木) 03:42:40 ID:yPAg4SLk0
ニートが金儲けしたけりゃデイトレでもやってるわな

ただそれだと何も残らないから寂しいわけで

319 :デジ:2010/01/21(木) 04:37:33 ID:tCS+ohCx0
デイトレニートなんて今や都市伝説だよ
デイトレで独立しようかとしたときライブドアショックで泡と消えたよ・・・

JALでも買って残しとくかーなんてちょっと思ったけど完全撤退しといて良かったw


320 :デジ:2010/01/21(木) 04:46:23 ID:mq45R6+N0
>>294
旧作を買った客を思うとロハはどうかなあ


321 :でじ:2010/01/21(木) 06:57:28 ID:Qg7YoOgm0
というか金目的な人も同人が好きだから同人やってるんだよな。
好きでもないとできないよねw

322 :デジ:2010/01/21(木) 07:13:23 ID:5PtWOQJz0
金が金がとか呻いてる奴はまずハロワに行って来いよ
親に寄生しながら「金は汚いキリッ」なんて言われると
見てるこっちが恥ずかしいわ

323 :でじ:2010/01/21(木) 10:00:22 ID:mFYvBH36P
金儲けなぁ…
こういう人達って、例えば看護婦に
「金儲けが目的で爺のオムツ替えてるんですか?」
とか聞くんだろうか?

324 :デジ:2010/01/21(木) 16:20:03 ID:XlprDtuB0
「俺ァ、同人で金儲けする気なんて更々ないね!」

と言ってる奴だって、ショップでは売る気満々の価格設定だよね。


325 :デジ:2010/01/21(木) 16:53:44 ID:dMUHwWca0
そもそもそんなこと言いながらショップに卸す奴なんぞおらんだろ
ニートは脳内だけで語るからこれだ

326 :デジ:2010/01/21(木) 17:06:10 ID:tCS+ohCx0
>>323 金儲けと、給料で生活する、は全然ちがう

327 :デジ:2010/01/21(木) 17:36:14 ID:mYNROfYd0
>>326
給料で生活するのと、同人で生活するのとはどう違うの? (´・ω・`)

328 :デジ:2010/01/21(木) 17:37:37 ID:gzjG70/m0
給料と金儲けは一緒
給料で生活する、と金儲けで生活する、も一緒
違うっていうなら説明してみろ

329 :デジ:2010/01/21(木) 17:41:50 ID:mYNROfYd0
>>326
世の中には、月給をもらう以外の職業もいっばいあることは覚えておこう。
これ、テストに出るよ d(´・ω・`)

330 :デジ:2010/01/21(木) 17:42:35 ID:HOaU7WmS0
さすが人間性が最底辺のやつが集まるスレだなぁ

331 :デジ:2010/01/21(木) 18:30:32 ID:XlprDtuB0
お前もな

332 :デジ:2010/01/21(木) 18:34:11 ID:XkAGsMMR0
いいや俺の最低さに比べれば、お前らなんて力士でいえば幕下クラスだ。

333 :デジ:2010/01/21(木) 19:56:06 ID:gzjG70/m0
俺なんて生活水準まで最底辺だぜ!
同人で食うは修羅の道よ……

334 :デジ:2010/01/22(金) 00:08:13 ID:i81SKiRq0
作品出すとしばらく貴族なんだがな
あいだが大変

335 :でじ:2010/01/22(金) 00:10:38 ID:WSAASzOC0
同人だけの専業も珍しいよな。
基本、漫画家とかアニメーターとか兼業じゃない?

同人やってる奴もけっこうプロ志望でやってるのもいるしね

336 :deji:2010/01/22(金) 01:06:37 ID:oNq7jtHZ0
転載


847 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:47:00 ID:l2OvF4QT0
紋章外典・賤
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ056440.html
価格…1050円→105円(期間限定)
CG…基本15枚以上 差分込み合計140枚
今現在他店販売無し。

::登録年月日 2009年12月19日

2010年1月21日現在4850本(いまだ100円)

利益:145500円

半年後、一年後、どういう結果になってるかな。
一応貼っとくんでみんな覚えておいてね。

337 :デジ:2010/01/22(金) 01:35:21 ID:Favck4J10
金儲けに文句言ってる奴は
自分で働いたこともないガキかニートだよ
一度でも金に苦労してたらそんなこと言えない

338 :デジ:2010/01/22(金) 02:10:26 ID:r9IPWeTb0
まあ100円に文句言うのも分からなくはない。
長い目で見たら売り手全体の不利になるから。
でもカルテル組んで値段維持した方がいいのは確かなんだが
抜け駆けするのを止めるような強制力は存在しないからどうしようもない。
なんつうか囚人のジレンマ的状況。

339 :デジ:2010/01/22(金) 05:36:52 ID:i81SKiRq0
俺らはランク荒らされて偽王冠持って行かれるのが癪だが、売り上げ自体はどうでもいい
売り上げに関しては、むしろピコのほうが被害を被ってるんではないだろうか?
100円作品によるお手軽な購買意欲の解消って、本来ピコが貰ってた分のパイなんじゃないの

340 :デジ:2010/01/22(金) 06:16:14 ID:sQTMSPsf0
>>336
100円作品は旧作の宣伝目的なんだから
それだけ取り出しても参考にならないと思われ

でも実際どうなんだろうね
自分も100円の買ったけど別に過去の買おうとは思わなかったな
それだけで満足しちゃったから

341 :デジ:2010/01/22(金) 07:02:03 ID:EeuDNE5i0
>>336
今行ってみたら紹介文が"限定解除でずーっと\100"になってた
やっぱり作者もこことかデジ同人関係のスレは見てるだろうから
その辺からの心境の変化?




342 :でじ:2010/01/22(金) 07:07:10 ID:WSAASzOC0
>>341
普通に上手いし、別にいいんじゃない。
たまにはユーザーにサービスしたくなるもんだし。

下手くそがなんとかランキングに食らいつこうと100円にしているのが
許せん。そんなことしてないでちゃんとしたもの作れて言いたい^^


343 :デジ:2010/01/22(金) 07:15:46 ID:PZY0B0n60
サイトの日記みたら、12/26の時点でずっと100円でもいいかな、っていってるな

344 :デジ:2010/01/22(金) 07:55:45 ID:Oxf8xZYK0
もともと自サイトでシステム紹介用のゲームとか無料公開してるとこだしね
実際にユーザーへのサービス目的でも不思議じゃないかな

執拗に叩いてた人はお疲れ様

345 :デジ:2010/01/22(金) 08:30:12 ID:TDKQxlLh0
まあ他人が邪魔だから自分が売れないって考えじゃ上手くはなれんな

346 :デジ:2010/01/22(金) 14:55:56 ID:mbCergF60
本人としてもこんな大事になるとは思わなかったんだろうな
元々の悪気が無かったんならそんなに腹も立たない

>>345
隣人が邪魔っていうのと、ルール違反者が邪魔っていうのはまた違うぞ

347 :デジ:2010/01/22(金) 15:14:23 ID:nHZazWHx0
ルールってなんぞ

348 :デジ:2010/01/22(金) 16:35:14 ID:mbCergF60
空気のこと。社会に出れば分かる

349 : :2010/01/22(金) 18:04:00 ID:gQTTeiMk0
100円サークルと企業サークルのどっちが目障りかはひとによりけり

350 :デジ:2010/01/22(金) 18:21:27 ID:7C1p4M910
企業サークルは目標だったり質の目安になったりするから
他のサークルにとっても有益な面はあるけど100円サークル
はDL同人全体の物価を下げうる有害な面しかない。

351 ::2010/01/22(金) 18:55:41 ID:cQ6EiDH60
>>348
それは違う
この頃何かというと空気空気って、暗黙の了解を解らないヤツは
悪みたいな傾向があるがそうじゃない
空気を読めない読まないのは、場を気まずくしたり嫌われたり
人に迷惑をかけたりもするよ‥というだけのことだ
それを悪者と決めつけたがる風潮の方がよっぽど問題だ
人に全く迷惑をかけないで生きているヤツなんか居ないんだからな

352 :デジ:2010/01/22(金) 20:41:06 ID:kt406uevO
>>351
同意。
未成年での飲酒を奨められた時に断ったらKY扱いされる、とかよくあるじゃん。
その空気という物の方が間違っている場合はよくある。

353 :デジ:2010/01/22(金) 21:05:28 ID:MaL/BJBF0
場を気まずくして人に迷惑をかけたらどう考えても悪だろう
迷惑をかけつつその悪を気にするのが普通の人、気にしないのが悪人

354 :デジ:2010/01/22(金) 21:24:44 ID:3Z6PetHf0
つまり100円枠作ったDLが諸悪の根源?

355 :デジ:2010/01/22(金) 21:58:28 ID:XsE7dh+e0
DLsiteを成立させたダウンロードのシステムを作ったエンジニアを産んだ母ちゃんが諸悪の根源

356 :でじ:2010/01/22(金) 23:02:29 ID:WSAASzOC0
100円作品が気に入らんからやめろというのもちょっとなぁ。
大人げないなぁ

357 :deji:2010/01/23(土) 00:05:23 ID:TXaVv2PSP
>>354
100円枠作ったのはDLサイトの失敗だろうな。
DLサイトからしたら良かれと思って作ったのが、裏目に出た感じだろう。

358 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/23(土) 00:17:53 ID:11m9LPZr0
また期間限定100円サークルが1位かよ

359 :デジ:2010/01/23(土) 00:39:03 ID:mbt1tJoX0
むしろ、ランキング無くした方がいい気がしてきた。

360 ::2010/01/23(土) 00:41:38 ID:aKXjXOT6P
100円も前の最低価格と同じように利益0\だったらここまでならなかったんじゃないか

361 :デジ:2010/01/23(土) 01:17:09 ID:/cxxXl4t0
低価格ならカテゴリ作ってあるDiGiketのがひどくね…

362 :デジ:2010/01/23(土) 03:44:15 ID:MueCHQpd0
商売は難しいと痛感するなぁ
でもDLsiteの中の人はこれにめげず
この先も色々やってほしいものだ

363 :デジ:2010/01/23(土) 15:23:40 ID:lHn5OqZ00
とか言っているうちに確定申告の書類が郵送されてきた
だがめんどくさくて封もあけず放置してある……

364 :デジ:2010/01/24(日) 17:24:56 ID:UQqSlgtN0
100円騒動が終わったとたんに静かになったな
わざわざ新スレなんて立てなくてもこっちで落ちがついてるじゃん
元々が金関係の隔離みたいにして出来た中堅スレなんだから正しく機能しておる

365 :デジ:2010/01/24(日) 17:28:28 ID:NvMEAZpw0
本スレで暴れるのが目的だったんだろ

366 :デジ:2010/01/24(日) 17:54:43 ID:d6Wqc1gq0
今春引っ越すんだが入居手続きのとき
DMMの源泉徴収票プリントアウトしたやつ見せるとか
我ながら胡散臭いことこの上ないな(´・ω・`)

367 :デジ:2010/01/24(日) 18:50:54 ID:wxPwce5q0
もうちょっと詳しく

368 :デジ:2010/01/24(日) 18:54:51 ID:jc4ag0BI0
収入があることを証明するために源泉徴収票見せてるって事じゃない?

369 :デジ:2010/01/24(日) 19:20:37 ID:d6Wqc1gq0
>>368
そうそう。言葉足らずでスマソ
まあ不動産屋によるけどね

370 :デジ:2010/01/24(日) 19:29:48 ID:Ix+dXM2y0
そっか、専業となるとそうだよなぁ・・・

371 :でじ:2010/01/24(日) 19:35:48 ID:AxFWXsBP0
自分でプリントアウトした紙だから胡散臭いよなあw 普通の源泉徴収票なら問題ないが
先方にちゃんとわかってもらえるんかね。まあ事業者名とか照会してもらえば済むか

372 :デジ:2010/01/24(日) 19:46:52 ID:d6Wqc1gq0
ウチの場合デジはDLsiteが8割だから
見た感じアレだったらDMMは除外しようと思うw

373 :deji:2010/01/24(日) 20:00:16 ID:ae0zgrUKP
収入の証明だと、税務署が発行してる納税証明書があるでしょ

374 :デジ:2010/01/24(日) 21:03:13 ID:dd97frpC0
前年度分の証明がでるのは5月中旬くらいになるそうだ(´・ω・`)

375 :デジ:2010/01/24(日) 23:17:04 ID:wxPwce5q0
>>369 あ、そーでなくて、判るしてーゆーか同じ事だし
   年齢とか、保証人とか、都心とか地方とか。デジ同人が借りられるハードルが推測できるかなと思って

376 :369:2010/01/25(月) 06:49:27 ID:kKkN+aY00
>>375
30歳、兼業(同人9:デザイン業1)、保証人有、都心近郊…こんなとこ?
イベントちょこちょこ出るんだが都内は高くて無理だなあ
駅徒歩5分40kでそこそこのマンションみつけたから近いうち交渉するつもり

377 :デジ:2010/01/25(月) 20:48:28 ID:q4HYBcMd0
く……なぜかFireFoxだけ画像がわずかに滲んで表示される
IEじゃ正常だし、FireFoxでもフレームページを使わなければ正常なのに
てか他の画像は滲んでないのに、ソースも殆どコピペなのに何故ッ!

378 :deji:2010/01/25(月) 20:54:39 ID:bvosbTkW0
どうせ家から出ない日々だし
田舎にでも越したい

379 :でじ:2010/01/25(月) 21:17:42 ID:98JtnhvD0
>>377
Firefoxのズーム機能と関係あり?

380 :デジ:2010/01/26(火) 05:14:08 ID:zws3ZH8j0
>>379
うはあ助かりました。FireFoxのメニューからズームリセットしたら直りました
アドオンで拡大してるつもりで、そっちでリセットしてたのがズームに気付かなかった原因
FireFox3からはブラウザ自体にズーム機能が付いてたのね

381 :デジ:2010/01/26(火) 07:24:26 ID:z6oRJGJ60
>>378
同人に関わらず、オンライン系の仕事で非婚タイプは
ブロードバンドさえ繋がれば正に何処に住んでも同じだからな
ただそれって生涯ひきこもりを宣言しているようなもので
精神衛生上明らかに良くない
都会での孤独はある意味普通だけど
田舎に住むなら逆に近所付き合いができるタイプでないと
精神崩壊しそうだ

382 :でじ:2010/01/26(火) 07:43:36 ID:TLIzCHjV0
そんなあなたに海外移住

383 :でじ:2010/01/26(火) 11:40:21 ID:PczLiz9Y0
タイとかよさそうだな

384 :デジ:2010/01/26(火) 12:28:01 ID:wjoQecMpP
犯罪に巻き込まれないかどうかが怖いな。

385 :デジ:2010/01/26(火) 13:57:22 ID:OL1gt71/0
稼げるようになったら都会暮らしして出会い系で嫁さんみつける

386 :deji:2010/01/26(火) 15:53:05 ID:HPfAx06+0
万が一結婚できたら仕事用にアパートでも借りなきゃいかんな

387 :でじ:2010/01/26(火) 16:11:11 ID:8qogyDk20
海外に住所移すとデジ登録できなくなるぞ。規約よみなさい

388 :でじ:2010/01/26(火) 18:28:42 ID:ocu6wWiA0
デジ同人登録代理会社とかできるかもなw

389 :でじ:2010/01/26(火) 20:29:01 ID:vu5EdGRQP
海外行くなら日本に法人格だけ置いて、そこからサラリー支払えばええんでないの?
俺んちは定年した両親と嫁を専従者として給料払ってる事にしてるから
ちょっと細工すると海外移住出来そう・・・かな?

でも海外だと同人以外の一般の仕事が無くなりそうだよなぁ

390 :デジ:2010/01/26(火) 22:19:31 ID:wjoQecMpP
何もしてない両親を専従者にしたら、税務署に怒られない?

391 :デジ:2010/01/26(火) 23:22:06 ID:yeCm5hOu0
デジ同人しかしてない俺が
実家の商売(一応株式会社)で
長年専務として登録されてるぐらいだから大丈夫だと思われる

392 :デジ:2010/01/26(火) 23:23:10 ID:8qogyDk20
規約見直してみたら日本在住の文言なくなってた。
どこへなりとも行くがいい(゜Д゜)

393 :でじ:2010/01/27(水) 02:04:48 ID:dkrneV8uP
>>390
今まで2度しか税務調査受けたこと無いけど
そこを突っ込まれたことは一度も無いよ

394 :デジ:2010/01/27(水) 02:07:08 ID:0TDGPwSH0
2度もかよ
よほど暇な税務署か稼いでいるサークルなんだな

395 :でじ:2010/01/27(水) 02:13:16 ID:dkrneV8uP
サークル的には中堅なんだが業務内容が同人だけじゃないのさ

396 :デジ:2010/01/27(水) 07:23:38 ID:Eqmc1cii0
むしろ日本で本格的にエロCGがダメになったら
無修正エロアニメみたいに海外サーバーから販売するハメになりそうだ

397 ::2010/01/27(水) 07:57:54 ID:AqOAHfnB0
エロがご法度って
どんな中国だよ

398 :deji:2010/01/27(水) 09:51:19 ID:rtg/y+d6P
>>391
>>393
そうなんだ、サンキュー
今親を扶養控除にしてるけど、給料10万ぐらいの専従者にしようかな

399 :デジ:2010/01/27(水) 09:57:59 ID:yt2Cksic0
海外のほうが日本の二次エロに厳しいだろ

400 :デジ:2010/01/27(水) 11:09:23 ID:Qjg/Ypws0
微妙な言い方をするな。
海外といっても広いし、厳しい地域も
「日本の二次エロについてだけ特に厳しい」わけではないぞ。

401 :でじ:2010/01/27(水) 17:41:13 ID:ay/3HcH20
インドネシアやベトナムとか御法度の国は結構あるぞ
途上国の場合は建前だけで誰も守ってないが

402 :デジ:2010/01/27(水) 17:56:43 ID:50wMxaSP0
オランダみたいな有名な国でも売春が合法だったりする
アメリカの傍にうじゃうじゃ群がってる大西洋の小島国家群には
無法なエロサーバーやマネーロンダリング用の銀行が大量にあるのは
常識だと思ってたがそうでもないのか

403 :デジ:2010/01/27(水) 18:27:53 ID:QniViGag0
どっかの国だか、性犯罪ですぐ死刑になる国とかもあったな
シンガポールあたりだったろうか

404 :デジ:2010/01/27(水) 19:12:40 ID:WSUmDbhZ0
イスラム圏なら全般的にキツイだろうな
まぁ都合のいい国が一つあればいいだけなんだから
厳しいところから探しても意味無いけど

405 :デジ:2010/01/27(水) 20:02:43 ID:bFsGZ5S9O
テストロイヤ

406 :デジ:2010/01/27(水) 20:37:57 ID:AX3lf6+b0
テストラーデ?

407 :デジ:2010/01/27(水) 23:32:14 ID:Qjg/Ypws0
まあ、極端に厳しい罰則が有る場合は、逮捕しちゃうとシャレにならないので、
却って現場では大目に見てるって場合もあるんだろうけどな。
点数制度の無い自転車の交通違反をあんまり厳しく取り締まらないみたいに。



408 :デジ:2010/01/27(水) 23:35:41 ID:nCFBmyxj0
そもそも今更日本語以外しゃべれそうにない(´・ω・`)

409 :でじ:2010/01/28(木) 01:10:00 ID:Ra5fXJc60
絵に描くんだってば
海外行くんなら基本技だよ

410 :デジ:2010/01/28(木) 18:21:33 ID:i+A/cBlT0
基本一枚に差分三枚描くより
基本三枚描く方が早いと気付いた昨今
いままで僕は何をやってたんだろう

411 :デジ:2010/01/28(木) 18:32:51 ID:hl5UFlIK0
>410
そう思って基本絵増やして差分なくしたけど
自分の場合はやっぱり差分が多い(総枚数が多い)方が喜ばれてる
カーテンの色変えただけの差分とかじゃダメだろうけど
拘った差分だと喜んでくれる層は確実にいる
まあ兼ね合いの問題だろうけどね

412 ::2010/01/28(木) 18:47:42 ID:CJ0PRU7D0
差分増やすとデータサイズがかなりの重さになっちゃう
イラスタが落ちてたまらん

413 :デジ:2010/01/28(木) 19:38:55 ID:HOkiaBF/0
ファイル分ければいいだろ

414 :デジ:2010/01/28(木) 21:08:09 ID:egywnm/20
その前にメモリはもう増やせんのか。
今安くなってるぞ。

415 :デジ:2010/01/28(木) 21:48:08 ID:i+A/cBlT0
本当にそうだわ、まさにバランスの問題
いままで差分に凝りすぎてた
あとデータサイズが云々も分かる
B差分でちょっと予定やパレットを変更するとA差分や共用パーツも手直ししなきゃ
なんて事態がしょっちゅう起こるからファイル分けは難しい
するとレイヤーが200枚とかになって、終盤えらく重くなる

416 :デジ:2010/01/28(木) 22:26:44 ID:Dl5J/ZdV0
ファイル分けたら?
基本用にimg001a.psd、これは完全に完成させる。
で、B差分専用に完成した基本を一度コピーして、
コピー〜imgとなっているのをリネームimg001b.psd
てなかんじで。
そして基本1につき1フォルダ分ければ整理も出来る。

417 :デジ:2010/01/28(木) 22:55:43 ID:LHDWMp+s0
差分描くより枚数描いた方が早い

そうだ、いっそマンガにしたらいいんじゃね?

死亡

418 :デジ:2010/01/28(木) 23:08:47 ID:dY1R777j0
レイヤーは重ねすぎるとどれがどういう意味だったか自分で判らなくなってくるからな
オレは整理の意味でもレイヤー20枚を越えたら別ファイルにするようにしてる

419 :デジ:2010/01/28(木) 23:16:18 ID:KotEtjfP0
名前つけろよw
いくらなんでも20レイヤーでは少なすぎる

古いPCならともかく

420 :デジ:2010/01/28(木) 23:23:08 ID:6cfMNs8+0
レイヤー3枚で終わらす俺にスキはなかった

421 :デジ:2010/01/29(金) 01:17:54 ID:MZXqF7D+0
大雑把に言ってもこんな感じで、
あと、それぞれの中で、線画と塗りを分けたり、マスク作ったりしてるし、
装身具なんかも含めると100レイヤ近く作るのが普通じゃね?


+ヒロイン
 +前髪
 + 顔
  + 目
   + デフォ
   + 差分1用
   + 差分2用
  + 口
   + デフォ
   + 差分2用
 + 体
  + 乳
   + 乳首
   + 乳房
  + 乳房
  + 体全体
   + 接合部
    + 差分1用
    + 差分2用
 +髪後


422 :デジ:2010/01/29(金) 01:19:17 ID:Eb8rATdS0
つか、>>418とかはレイヤーフォルダがない時代のPhotoShop使っているか
古いPC使っているかどっちかだと思う

423 :でじ:2010/01/29(金) 01:29:23 ID:EzBzNNsP0
体と女房は一緒でいいだろ。
レイヤーわけとチャンネルわけをうまい事併用しろよw

424 :でじ:2010/01/29(金) 01:45:29 ID:oA3h5Phv0
古いバージョンの使用者が多いのは
7.0までは単純にシリアル入力すりゃいいだけ
だったってのも影響してるんだと思う

425 :デジ:2010/01/29(金) 01:46:34 ID:Eb8rATdS0
つまりあれだな、割(ry

426 :デジ:2010/01/29(金) 02:02:50 ID:Si/jdWwG0
>>416
だからそのやり方だとさ、D差分で大き目の仕様変更があった場合
C差分、B差分、A差分それぞれのファイルに修正したレイヤーを差し替えなきゃいかんわけよ
ファイルが一つだとレイヤー一枚修正しただけで全部に適用できるだろ?

427 :デジ:2010/01/29(金) 02:05:04 ID:Eb8rATdS0
>>416みたいなやり方はPCの性能が悪かった時代のやり方、面倒だしかえって整理しづらい
大人しく新作売った金で64bit メモリ12GBのマシン買えってことだよ

428 :デジ:2010/01/29(金) 02:10:06 ID:lVD6EN1fO
vistaに乗り換えたんだけどさ、写真屋7がバージョンアップ版で写真屋5を先に入れとかないといけないんだけど、写真屋5が対応してなくてインスコできないわけよ。
orz

429 :デジ:2010/01/29(金) 02:11:45 ID:Eb8rATdS0
えーと今は3バージョン前までがバージョンアップ対象だからCS以降か
チーン

430 :デジ:2010/01/29(金) 02:41:42 ID:Si/jdWwG0
なぜ今vista……
Windows7なら4.0でも5.0でも動いたっていう報告が多数あるんだが

431 :デジ:2010/01/29(金) 03:40:43 ID:lVD6EN1fO
好きでvistaにしたんじゃないやい。
セブンもイヤ
XP入った前使ってたやつのハードを丸コピするぜ
糞OSに用はないからな、写真屋使えないなら潔く丸コピできるわ(゚Д゚)

432 :デジ:2010/01/29(金) 04:13:10 ID:QJMKP1ng0
名前付けるのすら面倒になってきたなあ…
肌・髪・白目・黒目→h・k・sm・km

433 :デジ:2010/01/29(金) 04:13:46 ID:Eb8rATdS0
それは基本

434 :デジ:2010/01/29(金) 05:16:50 ID:+q3HzVeD0
M・U・S・C・L・E まっそ!
M・U・S・C・L・E まっそ!

435 :デジ:2010/01/29(金) 07:02:02 ID:EzBzNNsP0
PCのスペックは倍になったのにvistaの方が重い、マイクロソフトはバカなの?ピコソフトに改名すんの?

436 :デジ:2010/01/29(金) 09:58:34 ID:MZXqF7D+0
>>432
テンプレ作っておけばいいだけじゃん。

437 :ピコ:2010/01/29(金) 12:48:43 ID:pwKo636U0
ピコなんでROMってたんだけど、どうしても言いたくて。

>>435
Vistaより7のほうがOS軽いよ。段違いレベルで。
中堅さんなら7買っちゃえ!

438 ::2010/01/29(金) 16:22:07 ID:EvcnqLH60
>>432,433
マジで? Σ(゚Д゚;)
自分はそれ全部単一レイヤーだよ
レイヤー分けするのは背景とか汗や汁みたいな人体以外の物だけだな

439 :デジ:2010/01/29(金) 16:28:57 ID:MZXqF7D+0
>>438
例えば、眉毛や目に前髪がかかるようなキャラで、
表情の差分つくるときとかどうしてる?

440 ::2010/01/29(金) 16:43:54 ID:EvcnqLH60
>>439
あ、それはレイヤーにするな
ただし、前髪の部分だけだ
或いは眉毛をその上に描くようなキャラなら眉毛だけ
つまり一番上に乗せる部分だけは別にする
それをベースファイルにして、表情差分が出来たら
どんどん結合して名前を付けて別ファイルにしていくから
レイヤーが10枚にもなることはほとんど無い

441 :デジ:2010/01/29(金) 21:51:52 ID:lVD6EN1fO
チャンネル使うとそんな感じになるよね

442 :デジ:2010/01/30(土) 01:59:49 ID:DRQskKT/0
  税金の話はピコでしてもショウガナイのでこちらで

200万をモデルケースにすると
 
ウ】   200万  (収入)
2】   180万  (収入−経費)経費がわからん人はウの9割
5】   180万  
6】    17万   年金1441円×12ヶ月 人によって違うのでここでは計算しやすく17万とした
15】   38万   基礎控除
16】   55万   (6+15)
20】   55万
21】  125万   (5−20)
22】  62500  (20×0.05)率は所得によって変わるが大体200万以下は0.05 
30】  62500  徴収額 
32】  20万    源泉徴収額(徴収済)
34】  137500 (32−30)返還される額
36】  20万
経費については、収入の1割は自覚がなくても光熱、通信、交通費などかかっているので暗黙の了解で認めましょうというのがある。だから、わからない人や経費かかってねーよと思ってる人はとりあえず1割引いとくと良い。

443 :デジ:2010/01/30(土) 09:43:17 ID:UQ1vDFox0
自宅に一人暮らしで諸経費8割で通ってるなあ

去年外装のリフォームやったんだが経費で認められるかな?

444 :デジ:2010/01/30(土) 10:54:17 ID:HRE8ap+YO
外装ならバリアフリーではないだろうから、それが耐震改修特別控除なら24に記入

住居で登録してある建物のリフォームが経費ではないわな


445 :デジ:2010/01/30(土) 19:59:59 ID:F0Inmebi0
めんどくせーからそれ丸写しして
数字だけ差し替えとくかな……

446 :デジ:2010/01/31(日) 00:24:25 ID:qjPuHfZg0
22万戻ってくる。うれすぃ〜なー(*^∀^*)

447 :デジ:2010/01/31(日) 00:30:46 ID:Vi1rptyf0
その戻って来る22万すぐパーッと使っちゃうといいよ(`・ω・´)b

448 :ゲジ:2010/01/31(日) 00:52:07 ID:BFE3RaGY0
望まずともパーッと出て行くことになる

449 :デジ:2010/01/31(日) 01:07:20 ID:9uTDv2v4P
初確定申告だけど、うちは40万戻ってくるよー。
今年は税金対策も考えよう。

450 :デジ:2010/01/31(日) 01:15:31 ID:3SY2px7v0
自分は去年一作しか出さず、収入が基礎控除以下だったから、住民税の申告だけで済ませるつもり。
そんなことより、今年がんばらんと破滅だ。

451 :デジ:2010/01/31(日) 02:48:04 ID:WqElXm+WO
基礎控除烏賊奈良源泉徴収全額返還者内科
確定申告科与

452 :デジ:2010/01/31(日) 03:04:00 ID:TtuZiX6C0
王大人がそんなしゃべり方してたな

453 :デジ:2010/01/31(日) 03:36:54 ID:hytKER+D0
新作で初めて声優入れたんだがいいもんだな
今までは脳内保管されてたから若干違和感あるけど
正に魂入った感じがするわ

454 :デジ:2010/01/31(日) 07:25:47 ID:WqElXm+WO
しかし、その魂がいつも君の望むものとは限らないのではないかね?

455 :デジ:2010/01/31(日) 09:39:03 ID:TtuZiX6C0
そんなことで一々びびってたら
何もできんぞ

456 :デジ:2010/01/31(日) 09:50:45 ID:9uTDv2v4P
声優さんから来た声が、指定したサンプルボイスと全然ちがったときは
どうしてる?

457 :デジ:2010/01/31(日) 10:49:00 ID:qjPuHfZg0
貰った声をチェンジャー等で弄るわけなにはいかないからなー。

458 :デジ:2010/01/31(日) 10:50:01 ID:oWYViP+J0
チェンジャーでいじってどうにかなるのかよw
まあノイジーだったり籠もってるのは勘弁してほしいがね

その辺はサンプルボイスで判断できるし


459 :デジ:2010/01/31(日) 16:15:13 ID:WqElXm+WO
自分が声優だったとして、提供した音源が加工されてたらイヤだし、そーゆー人には提供したくないな

460 :デジ:2010/01/31(日) 17:38:41 ID:lttNm7/E0
声優ってロイヤリティ払い続けなきゃいけないのが多いのかな
単発の仕事としてその作品っきりで基本料+1文字1円とかで済ますことは可能?

461 :でじ:2010/01/31(日) 17:48:29 ID:xor7s9Ji0
基本的に作品単位で買切り

一応続編とか作ってアーカイブ使用する時には連絡してるけど
アーカイブ使用で金払えって言って来る人はいなかった

462 :デジ:2010/01/31(日) 19:30:38 ID:9uTDv2v4P
アニメだと再放送のたびにロイヤリティ払わないといけないらしいけど、
全然支払われてないって声優さんが答えてたのをどこかで見た。


463 :デジ:2010/01/31(日) 20:20:39 ID:8ZSHqrwa0
所得税がいくら戻ってきても結局住民税取られるから残らないぞ。
使うなよ。

464 :でじ:2010/01/31(日) 22:57:56 ID:aNdZ6VqD0
還付金で住民税払えるぞっラッキー!・・と考えるべき

465 :葉っぱ隊:2010/02/01(月) 02:34:37 ID:19ZqI2uE0
YATTA!!

466 :デジ:2010/02/01(月) 09:45:17 ID:XOdJictU0
還付金=税金で相殺するもんじゃないの?
余ればラッキーくらいで

467 :デジ:2010/02/01(月) 10:33:12 ID:aPg2I1T10
俺も声付き出したいけどな。
システムとか全く解らん。
フラッシュも吉里吉里も本読んでみたけどチンプンカンプンだし。

仮に奇跡的に出来上がっても、購入者から「音声が再生できない」と相談されても何も対処できない。

468 :デジ:2010/02/02(火) 00:16:42 ID:GctJk8Yc0
同人にシステムサポート求められてもなー

469 :deji:2010/02/02(火) 21:09:02 ID:uzboerog0
声優さんの演技指導ってどのくらいやってる?
あえぎ声とかフェラの音とかしつこくリテイクやってるけど
ウザイがられてるかな。
もっと本当に裏筋ナメてるつもりでとか言ってるからセクハラって言われないか心配だ

470 :でじ:2010/02/02(火) 22:14:20 ID:rIhgaj5l0
>もっと本当に裏筋ナメてるつもりでとか
こういうのは台本に具体的に書いておかないとウザがられるかもね

471 :でじ:2010/02/02(火) 23:03:28 ID:0LdPM0q+0
やってもらいたい事は全部台本に書くのは基本
でないと向こうは追加注文だと思うぞ

472 :でじ:2010/02/02(火) 23:24:59 ID:jeTzGTw10
確かにリテイクのつもりでも新しい情報付け加えられたら追加注文に見えるな。
前にした原画の仕事でやたら細かい追加注文が多かったけど、もしかしたらリテイクのつもりだったのかも


473 :デジ:2010/02/03(水) 11:48:23 ID:TmeRrHz60
でも、濃厚なフェラ音を求めてるのに
舌先だけで飴をぺチャぺチャ舐めてるだけの音声出されりゃリテイクするよね。

理想とするフェラをしてるAVを送ろうかと連絡したら
じゃあそのAVの人に音声収録依頼されたら如何ですかと返された。

求める側と応える側のイメージににギャップがあると上手くいかないねえ。



474 :デジ:2010/02/03(水) 12:10:58 ID:7Q55bq8G0
フェラ音についてはオプションサービスみたいなもんだと思ってる
どういうのが出てくるかは想定しない
サンプル音声や過去の仕事で出してる音を前提に考えるわ

475 :デジ:2010/02/03(水) 12:46:30 ID:BHl1P4d00
フェラ音なんて、男が出しても女が出しても変わらないんじゃない?
自分で録音するのも手だよ。
体が柔らかくないと無理かもしれんが。

476 :デジ:2010/02/03(水) 13:28:31 ID:QtBJFlng0
フェラ音とはあまり関係ないかも知らんが
10円玉同士をこすり合わせる音を録音するとクチュクチュ音になる

477 :デジ:2010/02/03(水) 13:55:00 ID:YTQaTCeJ0
わざわざ腰を痛めて頑張らなくても
指を派手にしゃぶれば似たような音が出るような

478 :デジ:2010/02/03(水) 17:28:11 ID:QAbIc0r60
seってさ、本物を録るんじゃなくてさ、本物に聞こえる何かを録るんじゃないの?
フェラ音なんかは実際に録れるからいいけど、「シャキーン」とか「ピキューン」とか精子が飛ぶ「びゅるるっ」って音はどうすんだ?

479 :デジ:2010/02/03(水) 18:44:37 ID:TmeRrHz60
>「シャキーン」とか「ピキューン」

ひょっとして勃起にも効果音つけるつもりなのか

480 :デジ:2010/02/03(水) 18:56:55 ID:anPNb1jy0
効果音というか、テーマ曲が欲しいところだな。
あと前口上も欲しい。

481 :デジ:2010/02/03(水) 20:27:20 ID:fzG5PB2J0
>>478
>精子が飛ぶ「びゅるるっ」って音はどうすんだ?
俺、自分で飛ばして録音したぜ

482 :デジ:2010/02/03(水) 21:13:09 ID:L+wcFkkb0
なにいってんの
勃起の効果音は「ゴゴゴゴゴゴ…(ドンドコダカダカ)」だろ

効果音収録のマイクってやっぱ高いのつかってんの?

483 :デジ:2010/02/03(水) 22:19:11 ID:wGiKb+6WP
くぱぁとか、ビクンビクンも欲しいな

484 :デジ:2010/02/03(水) 22:19:52 ID:ink1lq1e0
ゴゴゴゴゴゴドギューン!

485 : [―{}@{}@{}-] デジ:2010/02/03(水) 22:30:18 ID:eQrCXs1zP
>>482,>>484
バックに渡辺宙明みたいなBGMも欲しいな


486 :デジ:2010/02/04(木) 01:35:11 ID:b3UZGxe00
結局なに?ボイパ?

487 :デジ:2010/02/04(木) 01:38:37 ID:p3pC/Sbm0
この流れ、実は近日販売開始予定のエロ同人用SE集の宣伝にちがいない。
ほしいな。出たら買うよ。

488 :デジ:2010/02/04(木) 02:20:51 ID:I9Gg98/x0
俺も買うわ。
クチュ音打ち付け音射精音の素材ってろくなのないんだよなあ
なんかこう、液体感みたいなのが欲しい

489 :デジ:2010/02/06(土) 20:41:36 ID:BJKAnwfd0
二日ほどまじめに作業してから2chに帰ってきたら
中堅スレが止まってピコスレで何人も粗相してるとか
ちょっと笑った

490 :デジ:2010/02/06(土) 22:58:45 ID:ariL/8RW0
ぴこは間違ったまま進行していくから、指摘してもぎゃあぎゃあ騒がれるだけだ。
ピコすれのレス通りしてたらピコになるのもうなずける

491 :デジ:2010/02/06(土) 23:54:35 ID:BY3aeu2T0
>>489
まったくだよな
なんでピコスレにわざわざちょっかいかけにいくんだろか
馬鹿としか言いようがない
そんなに安い優越感に浸りたいんだろうか

492 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/07(日) 07:00:17 ID:wKEBqlEI0
俺はあそこでROMってはいるが、デジ(でじ)と名乗ってまで書きこんだことはないな
ピコスレに時々デジと名乗って安い優越感に浸ってるあいつらには、少なくとも大手になろうという願望はないんだろな

493 :デジ:2010/02/07(日) 07:31:53 ID:MmMdbVAg0
bbspinkのデジ同人スレ避難所がメシだのココアだの
ピコと同じような馴れ合いスレになっていて気持ち悪い

494 :でじ:2010/02/07(日) 08:52:42 ID:t9xy32JB0
いちいち名前欄書き直すのがめんどくさいだけだって

495 :デジ:2010/02/07(日) 10:36:49 ID:2s0ECAax0
「デジのまま書かせてもらうけど」という文章を加えるよりもめんどくさいんだな

496 :デジ:2010/02/07(日) 11:21:04 ID:JZ9p60Wp0
マジレスしてるデジはともかく
「だからピコなんだよ」とか安っぽい台詞吐いてるのは
どう見てもただのニートだろ

497 :デジ:2010/02/07(日) 12:22:55 ID:rH0dsC/s0
どーでもいい(ピココテハン)に拘って、為になる書き込み内容はスルーするのがピコがピコのままの原因なんだが、
それすら気がつかないんだよねー

498 :デコ:2010/02/07(日) 12:24:22 ID:mIVKdH830
他所でやれ

499 :でじ:2010/02/07(日) 12:44:44 ID:HiVf77Y50
せっかく今日から販売開始なのにトップページ繋がらねー。
運営しっかりしてくれよ。

500 :デジ:2010/02/07(日) 13:01:16 ID:2s0ECAax0
まあ俺も1000以上余裕で売れてるけど、ここも見にきてやってるけどな。

501 :ピコ:2010/02/07(日) 16:00:30 ID:x/znllOy0
>>500
なんであなたがその程度の売上げで頭打ちだか分かる?
5000以上余裕で売れてる人間は、下の売上げのスレにきて
「見にきてやってるけどな」なんて感覚は持たない。
小さな優越感にひたる必要がないから。
あなたは、それを書き込まずにはいられないタイプ。その差だよ。

502 :デジ:2010/02/07(日) 16:03:52 ID:x/znllOy0
しまった、名前欄書き直しわすれたw

503 :デジ:2010/02/07(日) 16:10:38 ID:2s0ECAax0
お前は話とIDの流れを読んだ方がいいな。

504 :でじ:2010/02/07(日) 17:41:30 ID:t9xy32JB0
>>495
当然そんな事書きゃしないんだが、なにいってるの?

505 :デジ:2010/02/07(日) 18:03:18 ID:JZ9p60Wp0
>>501
ネタにマジレスの見本みたいな奴だな

506 :でじ:2010/02/07(日) 18:36:01 ID:q3WB6zU60
5000以上売れてる人の思考が分かる神のような>>501様さまは
大手スレへお帰りください

507 :デジ:2010/02/07(日) 19:06:06 ID:2s0ECAax0
>>504
お前はちゃんと何が発端か掴んでから会話に参加した方がいいな。

508 :デジ:2010/02/07(日) 21:48:27 ID:Q+7/jYux0
そもそも1000以上なら大手って、いつからいつまでの期間で1000本?
累計なら1000は越えてるけど、もしそうなら大手多すぎだろ。


509 :デジ:2010/02/07(日) 23:36:59 ID:6sFlDS8r0
元々は初月で見てたんじゃなかったか
ピコがトータル100で、このスレもそうだけど段々わけわからなくなってきてる
昔は神だとか路傍の石だとかレベルがあったの見たなw

510 :でじ:2010/02/08(月) 00:23:20 ID:T87x2drC0
ちょっと相談なんだけど、
今日作品UPしたんだけど、(HPにリンク貼ってた)1時間でアクセス過多になって
アカウント停止されてしまったよ。
まぁトップページに重い画像をいっぱい置いてたのがまずかったんだけど……。


みんなはどのサーバー使ってる?
やっぱり月額1000円以上の所を選んだ方がいいのかなぁ…。

511 :deji:2010/02/08(月) 00:27:32 ID:i6nspArC0
そのアカウント停止されたサーバーはどこ?

512 :でじ:2010/02/08(月) 00:33:48 ID:T87x2drC0
ステッ○サーバー。
作品発表が半年に一回とかだから、瞬間的にアクセスが増える数日のために、高い月額払うのもどうかなと悩んでる。

513 :デジ:2010/02/08(月) 01:06:33 ID:5xQqINRg0
どのくらいアクセスが集中したのかにもよるけど
エロだとさくら使ってるとこが多いように思うし、それで大丈夫じゃね?
うちも使ってるが、たしか年間1500円だよ。

514 :deji:2010/02/08(月) 01:10:21 ID:i6nspArC0
うちもさくらの安いのを使ってる。
ただ、新作出したときに自分のホームページ見てたら、たまに見れない時があるよ。
もう少しいい所に引っ越したい。

515 :デジ:2010/02/08(月) 01:18:56 ID:5xQqINRg0
カウンターの回りが速い大手サークルが使ってるサーバーを
参考にするのもいいと思うよ。
そういうとこでも、さくら使ってるのけっこういるが
あれは上位プランなのかなぁ。
あ、なんかさくら押しで宣伝かって思われたらゴメン。
自分も何年か前にサーバー選んだとき、
エロOKで値段が手ごろだったのがありがたかったもんで。

516 :デジ:2010/02/08(月) 01:58:31 ID:lghz6smH0
名前変え忘れたとか、デジのまま失礼とか、ありえないだろ。
専ブラ使わずに書き込むなんて今日びありえないだろ。
スレごとにハンドルは専ブラ様が自動で直してくれる。

ここでピコって態々書きなおして「しまった」とか完全な釣りだし、
あっちで態々デジって書いて、「デジで失礼」なんて、
優越感に浸りたいだけのクズ。人間としてかなり終わってる。
そんだけだ。

為になる書き込み?なるわけねえだろ。中堅の中でも辛うじて
ピコ脱出したようなクズが知ったかで書き込んだカス遠吠えなんか、
誰の糞の役にも立ちゃしねえってのw

517 :でじ:2010/02/08(月) 08:50:56 ID:loBXWYuF0
おいおい、考えすぎだよ。もっと軽くいこうや〜

518 :デジ:2010/02/08(月) 13:08:09 ID:igTRhL7w0
専ブラ使うほど2ch見てないしな
毎日見るのが普通だと思わん方がいい

519 :デジ:2010/02/08(月) 15:25:30 ID:tU1VXCm+0
>>516なんだこのプロねらーは。
●がイマイチわからないし有料で2chみねーよって大半じゃないのか?
IEでみてるよ

520 :デジ:2010/02/08(月) 15:35:05 ID:ERcfXjgf0
…あえて突っ込まないでおこう

521 :でじ:2010/02/08(月) 15:37:20 ID:IuIQuXPg0
新作出た時よりもシナチョン連中が勝手に上げやがった時の方が
最大瞬間風速が強いから泣けるぜ

発売日に2000ヒットでシナチョンデーが6000とか
日本海がインドまで広がればいいのにって感じ

522 :デジ:2010/02/08(月) 15:38:02 ID:kM2k2+8Q0
はじいちゃいなよ

523 :デジ:2010/02/08(月) 21:29:20 ID:UJvGoEUv0
cgiでサイトを作って、シナチョンサイトからのリファラでシナチョンIPの時には、
クリック報酬アフィリエイトリンクがズラーっと並んだページを見せるように
すればいいのさ。

524 :デジ:2010/02/09(火) 01:00:06 ID:6WKNz2sD0
お前らdlsiteblog使ってる?
seo的にfc2blogの方が検索で当たるし、アフィも各社貼りやすいから
迷っている…

525 :デジ:2010/02/09(火) 03:42:13 ID:jLcshy8G0
貧乏性かつメインのFC2ブログが非アダルトカテゴリなんで、
エロ絵落書きとか描いた時にDLsiteブログに置いてる

526 ::2010/02/09(火) 07:28:52 ID:duwKo2tB0
さくらブログよりは使い易いとおも

527 :デジ:2010/02/09(火) 11:55:48 ID:0pzJOkxv0
サイトはさくらだが、確かにブログは使いにくくてすぐ止めたなー
またブログ書きたくなったら次はDL見てみるわ
今のところ意欲無いけど


528 :デジ:2010/02/09(火) 23:23:47 ID:aX6Cg4Oq0
fc2は画像の外部呼出しが出来ない場合が多いのが使い難い。
バナーだけは違うところに置いてる

529 :デジ:2010/02/10(水) 04:55:00 ID:l0YhPv2u0
自サイト持ってるし、日記の類は苦手だしなあ

530 :デジ:2010/02/10(水) 18:38:19 ID:j8m68kJ40
原画の解像度を変えると縮小した絵の感じもガラッと変わるなぁ
いつもは1600*1200で描いてるんだけど
1200*900で描いてみると、これはこれで別の(わりといい)味がでる
描くのも楽だし、今後こっちで統一しようか考え中

531 :でじ:2010/02/10(水) 23:29:12 ID:8pVRmZz40
↑こういうことを日記で書けばいいんだよ>>529

532 :デジ:2010/02/11(木) 00:47:45 ID:Obh7Tam40
↑こういうことを日記で書けばいいんだよ>>529

533 :デジ:2010/02/11(木) 01:13:31 ID:vG/umMO80
2010 2月11日
原画の解像度を変えると縮小した絵の感じもガラッと変わるなぁ
いつもは1600*1200で描いてるんだけど
1200*900で描いてみると、これはこれで別の(わりといい)味がでる
描くのも楽だし、今後こっちで統一しようか考え中

2月12日
考え中
2月13日
考え中
2月14日
考え中


4月6日
生きてます


534 :でじ:2010/02/11(木) 01:35:51 ID:rfPxZCvH0
確定申告のために整理してたら、
預金口座に「デジタルメディア」なる会社から3000円の入金があって、
「何だ?この会社は。こんな所で仕事した覚えねーぞ」ってずっと謎だったんだけど、

DMMからの入金だった。

535 :デジ:2010/02/11(木) 02:43:05 ID:uDnji+Bf0
なんだこの流れ……
実は絵のことが全然分からん奴らしか居ないのか

536 :デジ:2010/02/11(木) 07:05:00 ID:pAB3JuGe0
ひと時の流れでそう思っちゃう人って…

537 :デジ:2010/02/11(木) 09:17:59 ID:ZUC4vz8t0
つうかPCで見ること前提に売るもんに解像度なんて関係ないだろ
サイズと解像度ごっちゃにしてるやついるな。
印刷するんなら解像度重要だけど。

538 :デジ:2010/02/11(木) 09:56:31 ID:VmNMQrR90
そんなことより今日は休日らしいぞ

539 :デジ:2010/02/11(木) 11:54:33 ID:n5VMuKpL0
>>529は多分プレビューでの線の描きやすさのことを言っているのでないか?
SAIとかの線ブレ補正が無いフォトショで描いてる俺にはその感覚わかるけど

540 :デジ:2010/02/11(木) 12:34:35 ID:gurYw7aK0
>>538
知らんかった。建国記念日か。
どうりで公園に子供がいるわけだ。

541 :デジ:2010/02/11(木) 14:06:52 ID:vG/umMO80
中部は雨だ、そっちは晴れてるのか。

542 :デジ:2010/02/11(木) 23:19:55 ID:Obh7Tam40
関西だが 今もずっと雨だ

543 :デジ:2010/02/12(金) 01:02:54 ID:WZFafrr00
800*600に縮小するって前提の話なら
原画のサイズを解像度って言われてもニュアンスとしては分かる
だが1200*900っていくらなんでも小さくないか

544 :デジ:2010/02/12(金) 01:11:52 ID:kyrIIxNp0
印刷物の解像度ならドットパーインチだが
ディスプレイの解像度なら横x縦のピクセル数を指すわけだし
別に変でもない

545 :デジ:2010/02/12(金) 01:14:03 ID:kyrIIxNp0
微妙にかぶった
俺のレスは>>537あてな


546 :ジデ:2010/02/12(金) 01:50:32 ID:bPbm29ba0
お前らは原画サイズどれくらいで描いてる?

547 :でじ:2010/02/12(金) 02:07:33 ID:yiefxfro0
初めて週間ランキング10位以内に入った。今月中に500超えしてくれたら万々歳だ。

548 :デジ:2010/02/12(金) 03:40:03 ID:kyrIIxNp0
1600x1200

549 :デジ:2010/02/12(金) 09:26:43 ID:bW0/yqri0
4096x3072

もっと大きくしたいがメモリ2Gではこれが限界。

550 :デジ:2010/02/12(金) 10:53:11 ID:GwSCuc0z0
4096だと……
一枚描くのに一週間ぐらいかからないかそれ
純粋にすげぇと思った

551 :デジ:2010/02/12(金) 10:56:09 ID:6N96zQs70
むしろ逆だろ
でかく描くとてきとーに描いても修正が容易
最終的には普通のサイズにするんだし

ただしマシンパワーがついてくる場合に限る

552 :デジ:2010/02/12(金) 13:29:38 ID:GwSCuc0z0
>>551も描いてみれば分かるよ
俺はポスターやパッケのジャケならそれぐらいのサイズで描くから実感できる
細部はそりゃ簡単だが作業量が半端ない
線画だけで丸一日、ベタ塗りだけで丸一日はかかるサイズだ

553 :デジ:2010/02/12(金) 13:34:10 ID:6N96zQs70
>>552
そりゃポスターやパッケは最終的に納品するときもその解像度のままになるから
手を抜けないってことじゃね?
実際近づいて見ればわかるし

最終的に800×600とかに縮小するなら変わらないよ
むしろ下塗りのはみ出しとかが起きづらいぶんだけ
効率が上がる部分もある

554 :デジ:2010/02/12(金) 14:55:17 ID:GwSCuc0z0
はみ出しを起こさないように下塗りしてる段階で手を抜いていないんだから
その論には矛盾がある

それ以前に4000↑となると、多少の効率は関係ないぐらいピクセルの数が違う
1600x1200の絵を6枚描いてもまだ足りない量だ
単純に6倍の時間が掛かったりはしないだろうけど
1600で一枚描くより「むしろ逆に早い」なんてことはないと思うんだ

555 :デジ:2010/02/12(金) 14:58:29 ID:3nA0XXC80
800×600などのラスターの低解像度で作成したものをイラスタかイラレで
ベクター変換してまとめて線幅を変えて整えてとかやってる。
めちゃ早く簡単で綺麗に仕上がる

・・・と、また有益な情報を漏らしてしまった

556 :デジ:2010/02/12(金) 14:59:20 ID:6N96zQs70
いやマジックワンド+選択範囲拡張とかの下塗りなんだけど

ピクセルの量がタテヨコ2倍になってもナビゲータで50%にして
作業すりゃ何も変わらないでしょ

557 :デジ:2010/02/12(金) 15:01:22 ID:3nA0XXC80
追記で、ベクター変換する前に解像度を大きくする
それで変換後に線幅を細くする
塗り漏れはバケツの漏れ防止の機能にチェック

558 :554:2010/02/12(金) 15:20:05 ID:wQ72ZURa0
まぁそりゃ分かるから6倍にはならないって言ってるんだけど
1600より早いってことはどう考えてもないだろう
ついでに線画はモロにめんどくさくないか?

559 :デジ:2010/02/12(金) 15:24:42 ID:6N96zQs70
クリーンナップいい加減なほうだからよくわからんけど
1ドットの差で見た目が大きく変わっちゃうよりも
ざっと修正してもどうにかなるほうがやりやすくない?

560 :デジ:2010/02/12(金) 15:37:34 ID:wQ72ZURa0
うーん前提に違いがあるのかな
そもそも>>559氏は原画を描く時のサイズはいくつなの?
俺は再三言ってるように1600なんだが

561 :デジ:2010/02/12(金) 15:45:12 ID:6N96zQs70
>>560
あんまレイヤーが増殖しないときは4800×4800
多くなりそうなら2400×2400くらいにすることもある

紙に描いてスキャン→明度コントラスト調整だけど、
丁寧にやるときはパストレース
>>555みたいのも試したことあるけどイマイチうまく
できなかった

562 :デジ:2010/02/12(金) 15:56:51 ID:wQ72ZURa0
なるほど、紙の原画を精細に仕上げるタイプか〜
俺は紙にざっくり描いて取り込んでからSAIのペンツールで線を描いてるし
確かに一概には比べられんね
だがパストレースする時は、それこそ一日じゃ終わらんだろw

563 :デジ:2010/02/12(金) 16:01:52 ID:6N96zQs70
パストレースの場合はそれこそ解像度全く無関係じゃね?
拡大縮小が無意味でこそのベクターグラフィックスなんだから

564 :562:2010/02/12(金) 16:45:03 ID:Ax9lsNhL0
一から十までベクターでやるなら確かに解像度はあんまり関係ないな
だけど長辺4800のラスタ画像をパストレースして線画に使うなら相当手間と時間掛かるだろ
>>555みたいに低解像度の画像からベクターを拾うならともかく…
何のツールのどの機能でやってるの?

565 :デジ:2010/02/12(金) 16:47:54 ID:6N96zQs70
普通にフォトショのパスでシコシコやるけど
4800×4800の画像を4倍に拡大してパストレースするのも
1200×1200の画像をパストレースするのも手間同じでしょ

たまに「ここは丁寧にやりたい」ってときにキレイに拡大できるだけ
4800×4800のほうが有利

566 :デジ:2010/02/12(金) 16:57:33 ID:3nA0XXC80
最近はイラスタの進化がすごいよ
機能使いこなしてない人は本当にもったいない
ラスターからベクターへの設定、ベクターでの線つまみや線つなぎ、線編集、
塗りの方では漏れ設定、これを一通りしっかり設定してやれば、あとは流れ作業で
従来のパストレース並みのクオリティのものを大量生産できる

567 :デジ:2010/02/12(金) 17:01:26 ID:Ax9lsNhL0
微妙に数字が逆だがそれはいいとして
手動パス打ちとは想定外すぎた
じゃあやっぱりメチャクチャ手間かかってるじゃん
しかも「丁寧にやりたい」箇所って、「たまに」じゃないだろ
俺も昔は手打ちだったから分かるぞw
俺はまた>>566みたいな系列のツールを使ってるのかと思ってた
SAIいいよSAI


568 :デジ:2010/02/12(金) 17:01:48 ID:bVBH7nUW0
>あとは流れ作業で従来のパストレース並みのクオリティのものを大量生産できる

イメージが出来ん
もうちょっとkwsk
イラスタ持ってるけどコミスタ→フォトショに慣れてるからなかなか移られないや

569 :デジ:2010/02/12(金) 17:09:40 ID:6N96zQs70
>>567
たしかに逆だ
まあパストレをやるのはたまにで、基本はスキャンしてそのまま

タブレットがうまく使えないタチなんだよ

570 :デジ:2010/02/12(金) 17:11:55 ID:3nA0XXC80
フォトショで800*600でラスター作画→イラスタにもって行く
→解像度を1600*1200とか大きくする
→”レイヤーの変換”(ベクター、黒白2bit)
→線幅修正ツール(矩形、一定にチェックで1pixel)
→線幅修正ツールで全体を囲んで1pixelに線画を細くする(綺麗な1pixelの線画になる)
→ペンツール、線つまみツールなどでちょっとだけ修正(線つなぎは吸着ONにする)
→線画完成
→影線も同じようにやる
→彩色はバケツ(領域拡張塗りにするよう1pixel拡張設定をする)
→仕上げはpsdに書き出してフォトショでいろいろ

のような感じ


571 :デジ:2010/02/12(金) 17:15:49 ID:IFdrRr5s0
イラスタってそんな事できるのかー

572 :デジ:2010/02/12(金) 17:21:41 ID:Ax9lsNhL0
それこそベクター化してから4800に拡大して塗れば
すごくきれいに塗れそうだのう

>>569
なにかと突っかかってすまんかった
世の中には色んな人が居ると実感したわ

573 :でじ:2010/02/13(土) 10:18:22 ID:DACXMBZe0
SAIでも普通のレイヤーとペン入れレイヤーを
行ったり来たり出来ればいいのになあ…

574 :でじ:2010/02/13(土) 10:59:27 ID:xPuXSgzp0
>>570


575 : [―{}@{}@{}-] デジ:2010/02/13(土) 11:09:43 ID:0IuZjGlVP
>>570はテンプレ採用?

576 ::2010/02/13(土) 11:24:28 ID:LiUitgDq0
イラスタは重ささえ今の三分の一くらいになれば神ツールなんだが

577 :デジ:2010/02/13(土) 14:01:45 ID:/ckpJmpj0
7980円がアマゾンで5980円か
SAIと同じぐらいの価格帯だな
なんだか箱がAdobeっぽいデザインだと思うのは俺だけだろうか

578 :でじ:2010/02/13(土) 14:17:21 ID:DACXMBZe0
文字入れと定規が使えるからちょっと欲しいんだよねイラスタ…

579 :デジ:2010/02/13(土) 20:52:09 ID:pAIzqs4J0
イラストは重さと不安定さとUIの微妙さがどうにかなれば……

580 :でじ:2010/02/13(土) 22:20:24 ID:MY1QiIWq0
気になってイラスタDL版ポチっちまった
コレで嘘だったらひどいからな!

581 :deji:2010/02/13(土) 23:57:55 ID:Xz/x6Hoh0
そして地獄のモッサリ感に泣く、と。

582 :デジ:2010/02/14(日) 03:02:22 ID:qUF9wul20
世の中の勝ち組は今ごろあれだろ?
膣内に精液を放出してるんだろ?

583 :デジ:2010/02/14(日) 04:42:25 ID:QO9P23Kl0
お前らのパソコンのスペックどれくらいなの?
ちなみに俺のはCPUデュアルコア2GHz、メモリ2G、HDD300GB
SAI起動しただけでちょっとモッサリする

584 :deji:2010/02/14(日) 05:08:23 ID:A38Y/rZd0
CPUデュアルコア3GHz、メモリ4G+RAMDISK4G、HDD1.5TB
イラスタで300dpiの絵塗ると重くてガッタガタになる
もっとひどいのはテキスト編集だな

585 :でじ:2010/02/14(日) 05:56:18 ID:8WAHqvrG0
ざっとラフ描いて>>570試してみたけど、
およそ実用的とはいえないようなひどい仕上がり
ある程度清書してからやれば、まあそれなりの精度だったけど
だったらラフから直接パス引いちゃったほうが速いかなって気はするんだが、
なんか設定とか間違ってるんだろうか
あと、パスの修正ツールの挙動がありえないと思った

586 :デジ:2010/02/14(日) 09:30:09 ID:1i/t/TeQ0
>>585
>>570は、小さいサイズで描いたラスター線画を高解像度2値化画像にする方法
ざっと描いたラフを仕上げる方法じゃない

587 :でじ:2010/02/14(日) 14:37:39 ID:8WAHqvrG0
>>586
そっか
そもそも勘違いしてたわけだ
SAIのペン入れツールに慣れきってて
ラスターで線画とか余計大変だからやらないけど
3Dモデル読み込んで下書きに使える機能とか
YMCK対応のPSD吐きたい時とかに使えそうだからいいや

588 ::2010/02/14(日) 17:06:36 ID:gwBR8vJ40
intuos4を買った時、キャンペーン中でイラスタをもらったんだが
既にコミスタを使ってたからろくに起動したこともなかったよ
コミスタの漫画用の色んな機能を省いた簡易版がイラスタかと
思っていたんだが違うのか?

589 :ピコ:2010/02/14(日) 19:16:49 ID:VkxZjWJT0
http://qa.illuststudio.net/operation/pen/20090528/20090528_1856.html

590 :デジ:2010/02/14(日) 19:22:03 ID:VkxZjWJT0
解像度変更前にベクター化して0.1pixel化、解像度大きくして再び0.1pixel化
するともっと綺麗になるね

591 :デジ:2010/02/15(月) 13:13:39 ID:M6MY9I1Z0
>>586
いや、>>570に関しては>>585の考え方で合ってると思うぞ
原画にラフ画像を使ったのが間違いだというのも>>585は自己解決してるし
高解像度で二値化するってのはもっとずっと大きい解像度でやるもんだ。400〜600dpiぐらいのスキャンでな


592 :デジ:2010/02/15(月) 15:36:50 ID:u01iN4wm0
・社会のなかで「希望」を考える際に、希望を失った層について分析することが不可欠だ。
 昭和40年代半ばから現れ始めたとされる「ひきこもり」の人たちや、長期間、定職を持たず
 アルバイトを繰り返すフリーターと呼ばれる人たちのなかにも、「希望を持たない人」が多くいる。

 ひきこもりに詳しい大阪大非常勤講師の井出草平氏(29)は「ひきこもりの自殺のことを最近、
 聞くようになった」という。

 ひきこもりは、いまや数十万人の規模と概算されている。昭和40年代前半に生まれた
 「ひきこもり第一世代」が40〜45歳になった。この世代は、あと10年ほどの間に、親を
 次々と亡くしていく。親の年金でかろうじて生きている人たちは、親が死ぬと同時に生活の
 資金を失う。
 ひきこもりの人たちに「親が死んだらどうする」と質問すると、ほとんどが「自殺する」
 「そのまま餓死する」とし、「なんとか働く」と答える人はわずかだ。すでにもう自殺者は
 出始めている。井出氏は「私たちはこれらの問題に本格的に向き合わなければならない」と
 訴えている。

 「希望は、戦争。」。フリーターの31歳の男性が平成19年、こんなタイトルで雑誌に論文
 を投稿し、話題になった。
 「社会のゆがみは若者に押しつけられ、一生懸命まじめに働いても生活が成り立たない。
 不平等が固定化されている。戦争が起き、たくさんの人が死ねば日本は流動化する。多くの
 若者はそれを望んでいるように思う…」。論文にはそう綴られていた。

 夜遅くアルバイトに行って8時間、休憩もろくに取らずに働いても月給は10万円前後。
 まともな就職先は新卒しか受け付けてくれない。論文には、社会に対する不満が渦巻いていた。

 東大希望学プロジェクトでも、この論文は衝撃を持って受け止められ、議論になった。
 「戦争」というのはあまりに短絡的ととらえられたが、メンバーの中には、この論文に理解を
 示す若い研究者もいた。宇野重規准教授(42)=政治学=はこう語る。(>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/life/education/100214/edc1002142205009-n1.htm

593 :デジ:2010/02/15(月) 16:15:55 ID:edamy9ge0
こいつが俺と同じISPではありませんように。

594 :デジ:2010/02/15(月) 19:16:04 ID:M6MY9I1Z0
デジ同人も出来ないほど無能な連中になると
餓死・自殺という手段でしか人生を処理できないのか
悲惨だな……てか月収十万でもいいから働けよ

595 :デジ:2010/02/15(月) 20:29:03 ID:HsuUpn6V0
都会に来て週に3日夜のコンビニで働けば12万、あとの4日は遊んで暮らせば良いじゃないか
一生それで良いだろ、そんなヤツ昔から一杯居るぞ。
俺の感覚じゃ、それ別にぜんぜん不幸じゃないんだが。
家から出ないからテレビドラマの豪華な生活以外不幸と思っちゃうんだろうな。
あと、分析してるやつってエリートだからまた庶民感覚ないんだよな。

596 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/15(月) 20:31:59 ID:E50wbbe90
人生50年

597 :デジ:2010/02/15(月) 20:53:25 ID:zM7SZvbe0
バイトだと、老後厳しそうだなあ
いっぱい貯金してれば関係なだろうけど

598 :デジ:2010/02/15(月) 21:39:10 ID:H/rZzIfx0
庭付き一戸建てで犬飼って車二台持って子供二人で年一度は海外旅行…ってのがつつましい中流イメージだったのになあ
それが今や贅沢にも程があるってレベルになるなんて

599 :デジ:2010/02/15(月) 22:44:05 ID:7nOQj3Ee0
めんどくせー事してるんだな。乙華麗ー

フォトショで約3000×2000で4ピクセルの線を液タブで描いて完了。
作品は1024×のサイズに縮小
4ピクセルならよほどでないとはみ出さない。作品時の線はかなり綺麗


これでDL1k超あり、1枚平均約12時間(ラフ〜仕上げ)

600 :ジデ:2010/02/15(月) 22:52:26 ID:Ccy39rAb0
>>599
4ピクセルって線太くならない?

601 :デジ:2010/02/16(火) 02:24:14 ID:Kl2WrOr20
>>598
それバブルのときのマスコミの宣伝、ほかの時代はそんなん無かった。
あと俺も勘違いしてたけど、中流って医者とか弁護士とか、大会社の役員とか
結構な金持ちをさす、上流は貴族とかで金以外にもステータスが必要になる。
普通のリーマンとか庶民って本来下流に分類される。
中流はつつましいって表現しない。

602 :デジ:2010/02/16(火) 03:12:10 ID:GcB0wiy8P
広い庭に芝生植えて、そこに水を撒いてると大きな犬が走りまわったり
するのに憧れたなあ。

603 :デジ:2010/02/16(火) 04:01:56 ID:9cToqlln0
ガレージ付きの白い洋風邸宅に休日には家族で軽井沢へドライブ

604 :デジ:2010/02/16(火) 05:47:36 ID:bq+lDsdb0
涙出てくるからやめろ

605 :de:2010/02/16(火) 08:40:13 ID:+vQlNo8l0
テレビで徳大寺有恒が言ったのを聞いたんだったかなぁ、
本当に金持ちならクルマを自分で運転したりしないってさ。

606 :デジ:2010/02/16(火) 08:49:57 ID:wfWveTBo0
それは足として使う場合だろ。
趣味として使うなら、金持ちでも自分で運転するよ。

607 :deji:2010/02/16(火) 08:51:52 ID:GEviNuAx0
結婚すらできる気がしないぜ

608 :de:2010/02/16(火) 09:12:23 ID:+vQlNo8l0
>>606
(T△T)
そりゃ、自家用ジェット操縦したり、料理したり、なんでもするだろよぉ
(そこらの医者とか弁護士程度は中流だよってのを補いたかっただけなのに)

609 :de:2010/02/16(火) 09:18:55 ID:+vQlNo8l0
そっか、徳大寺有恒を引き合いに出したのが意味合いをおかしくしたのか。
って、ひっぱりすぎですね。スンマソ。

610 :デジ:2010/02/16(火) 12:43:28 ID:UmFeEX9C0
食い物も水もなく毎日飢えて死んでいっている国もあるんだから
暖かい部屋で好きなエロ絵描いて暮らしているだけでもありがたく思わないと
ある程度の贅沢はできるだろうしな。
上を向いたらキリがないからな、たとえ大金持ちになったとしても
アレもいいコレもいいって言い続けるだけだろう。


611 :デジ:2010/02/16(火) 13:22:50 ID:sqQ/No2h0
芝生に犬とか運転手付きのリムジンなんて夢見たこと一度も無いんだが……
仲間と好きなゲームでガヤガヤ遊べるだけの金と時間があれば
他に欲しいものは特に無い

612 :デジ:2010/02/16(火) 13:53:28 ID:EEFD5J6f0
健康でいることが一番大変なのよ

613 :デジ:2010/02/16(火) 14:14:24 ID:yf80l3Pf0
今の日本でか?
甘ったれすぎじゃーの

614 :deji:2010/02/16(火) 20:01:35 ID:GcB0wiy8P
初の確定申告に行ってきたよ。
なんか色々と質問されるかと思ったけど、書類渡して不備がなければ
そのまま受け取ってもらえるのね。
まあ間違いがあったら後で何か言われるんだろうけど。

615 :デジ:2010/02/16(火) 20:19:12 ID:IIyL48xj0
お前らってホントに一生一人のままでいる気なのか?

616 :でじ:2010/02/16(火) 20:43:11 ID:nd29Jlzq0
>>614
時間どのくらいかかった?
書くのややこしい?
自分も今年初だからよくわからなくて・・・

617 :デジ:2010/02/16(火) 20:44:11 ID:9ow4f33M0
デジ同人やってるくらいなんだから確定申告もネットでやれよw
でもカードリーダー使って全部済ますのは勘弁な

618 :デジ:2010/02/16(火) 20:46:38 ID:2xe4bJVL0
税理士会のやってる申告相談みたいなとこに行ったら
対応してくれた税理士さんが空欄にしてたとこ全部書いてくれて完成した(`・ω・´)

619 :ぴこ:2010/02/16(火) 21:52:20 ID:h4dFkeO00
オレいっつも郵送で申告しちゃうんだが
もしかして少数派?

620 :deji:2010/02/16(火) 22:04:54 ID:GcB0wiy8P
>>616
やよいの青色申告ってソフトを買って、通帳やら領収書やらを見ながら打って三日ぐらいかかった。
青色申告ぐらいならExcelで出来るよって人もいるけど、申告のことはまったくわからないから定番ソフトを
思い切って買ったよ。
それでそのソフトからプリンターで印刷して、税務署に提出して終わり。

ちなみにこういうスレもあるよ。

おまいら同人の税についておしえてくださいPart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251695663/


621 :でじ:2010/02/17(水) 00:12:41 ID:+tWAWNTn0
俺は今年からe-taxで申告することにした
今日申告しようとしたら「カードリーダが読み込めません」とか出て出来なかった
なんでなん?


622 :デジ:2010/02/17(水) 00:20:45 ID:T/2JIPZm0
e-taxでwikiるんだ

623 :デジ:2010/02/17(水) 00:29:58 ID:kbeyb2Qm0
俺みたいに友人に税理士会計士司法書士全ての資格をもってる
会計士が居て、ロハでやってもらえるのは恵まれてるんだろうか?

624 :でじ:2010/02/17(水) 01:32:43 ID:+tWAWNTn0
>>622
ぐぐってきた・・・
俺はとんでもないものに手を出してしまったのかもしれない・・
おかしいと思ってたんだよな・・説明のとおりにやってるのにエラーが出るんだから

625 :デジ:2010/02/17(水) 02:40:12 ID:ZXhgXlzO0
青色申告帳簿をExcelで自作までしてるオレだが
e-taxだけは導入しない。なぜか?
毎年税務署に直接行って、タレントを起用した
「e-taxは便利だね!」なんてポスターが壁一面に貼られてる様や
(そのギャラは税金から出てるんですよね?
ていうか、どんだけポスター余らしてるんですか?)
どんなに相談者が行列してようが、きっちり昼休みをとって
土日は休む職員どもの生態を、目に焼き付けるためだ。
てきとうに申告すれば、あいつらを利することになる。
その怒りが、次の年の節税に繋がるからな。


626 :デジ:2010/02/17(水) 03:34:35 ID:GscnqZXO0
毎年用紙は郵送してくるし
ちょろちょろ書き込んで郵送し返すだけ
まるで文通のように申告してるぞ

627 :デジ:2010/02/17(水) 12:19:27 ID:wkRA1wWo0
申告はネットで出来るけど、
他の書類は郵送しなきゃいけないって聞いて止めた。
何のメリットもない。

今はどうか知らんけど。

628 :でじ:2010/02/17(水) 13:10:57 ID:+tWAWNTn0
申告の生ずる場所(全角28文字以内)

28文字に収まらないんだけど・・・どうすれば?
つかなんで28文字以内なの??

629 :でじ:2010/02/17(水) 13:11:54 ID:+tWAWNTn0
×申告の〇所得の

630 :デジ:2010/02/17(水) 13:13:04 ID:T/2JIPZm0
長い住所だな
○丁目○番地○号
1-2-3
とか略せ

631 :デジ:2010/02/17(水) 13:19:21 ID:EtsxGgn3P
誰か税務調査に入られたことある人いる?
個人だとほとんどないよね。

632 :デジ:2010/02/17(水) 13:23:38 ID:B53pZppl0
コミケバブルの時代だと税務調査のために会場に来た税務署員から
買い手が結託して作家を逃がしたとか聞いたな

633 :デジ:2010/02/17(水) 13:46:46 ID:EtsxGgn3P
そ、それはすごいな。

634 :でじ:2010/02/17(水) 15:04:39 ID:+tWAWNTn0
>>630
それしてもビル名入れたら30超えるなんだこの文字数制限・・・

635 :デジ:2010/02/17(水) 15:32:58 ID:kEyiIi6y0
超ドンブリ勘定してた実家の商店が
一度入られてたな〜
年商○○万円ぐらいにしときます?みたいに
税務署員さんも適当に合わせてくれてた

636 :デジ:2010/02/17(水) 16:21:44 ID:EcQh8RGz0
>>632
知り合いの漫画家がその頃同人出したら
早速税務署から接触があったと言ってたな

637 :でじ:2010/02/17(水) 18:38:24 ID:rbBm5+PJ0
税務署行ってきた

大行列でつかれたお・・・

638 :でじ:2010/02/17(水) 18:52:09 ID:bzGDJ/au0
>>634
DMMか?俺去年e-taxで申請したけど、途中までの入力でも問題なかったぞ

639 :deji:2010/02/17(水) 19:55:53 ID:EtsxGgn3P
半角カナで入力したら収まらない?

640 :ぴこ:2010/02/17(水) 20:00:00 ID:PAryfc2C0
うちも全然収まらんから
〇県○市○区はすっ飛ばして書いてるよ
それでもギリギリw

641 :年商2万円:2010/02/19(金) 14:30:09 ID:O/YqvE8s0
ttp://www.erojima2.com/

DMMはまだデジ同人よりAV寄りだが
ギュッと!とか完全にデジ同人が主力なのに
こういうところにアフィOKしちゃうんだな

642 :デジ:2010/02/19(金) 23:50:53 ID:T6UWsUz10
同人誌とデジ同人CGとAVは
それぞれが違う商売ってことか

643 :でじ:2010/02/20(土) 05:44:00 ID:zIBFuIJ90
エロ同人描いてる奴は、自分はマンガ・アニメ業界で
商売してるみたいに思っちゃいがちだけど
世間一般から見ればAV業界の方が近いんだろうな。




644 :デジ:2010/02/20(土) 12:43:23 ID:XfcbRoAY0
それは微妙だなー。
一般のAVユーザからはエロマンガはちょっと異質な存在に
見えるんじゃなかろうか。

645 :デジ:2010/02/20(土) 13:14:04 ID:fQrJyYm20
一般の人は、そもそもエロ同人知らんと思う。

646 :デジ:2010/02/20(土) 15:06:08 ID:WliD00zQ0
エロ同人も描かずにこのスレを開いてる奴は
自分も同人業界で活躍してるみたいに思っちゃいがちなのかい

647 :デジ:2010/02/20(土) 15:09:42 ID:rXIYEUrR0
AVはAV業界とか表現するが、同人をAV業界と言う人は少ないと思う。

同人大手になるほどコピーとかに敏感だから、デジ同人には手を出さない人多いから、
>641みたいな明らかなコピーサイトに広告が出ると、幇助している印象強くなるから
余計に大手はデジ同人に手を出さなくなる可能性はあるな。
ギュッと!は元々かなりあくどい事してるって噂でDLsiteやデジケットなど業界からは嫌われるって話。

648 :デジ:2010/02/20(土) 16:54:18 ID:9mmqn5hN0
からの多用が多いから読みにくいと思うから読み直してから書き込んだほうがいいと思う

649 :デジ:2010/02/20(土) 17:44:25 ID:WliD00zQ0
ギュッと!がかなりあくどい事をしているってのは初耳だ
ソースはどの辺から来た話なん?


650 :デジ:2010/02/20(土) 18:32:09 ID:+rSvIAhL0
2ch+脳内のもっとも信頼のおけるソースだな

651 :デジ:2010/02/20(土) 19:01:04 ID:+WYIR9Ml0
まぁスパムメールを送ってくる会社はお里が知れると思わなくも無い。

652 :デジ:2010/02/20(土) 19:08:26 ID:PzgSu1o90
ソースの無いとんかつは、そのもの自体がよほど旨くない限り、
おいしくいただけない

653 :デジ:2010/02/20(土) 22:20:10 ID:wK9TYUWS0
ギュッとは退会したらそれまでの売り上げは払って貰えなかった
退会したあと、なかなか登録してた商品を販売停止してくれなかった

ソースは俺の実体験

654 :デジ:2010/02/20(土) 22:51:12 ID:Pmu/CRu+0
そりゃかなりひでえなww
てことは、まず販売停止をして売り上げをすべて回収してから
退会したほうがいいってわけだな

655 :でじ:2010/02/21(日) 00:39:06 ID:IYUDbW570
DMMは資本が怪しいけど良心的だよな、まあこっちも文系ヤクザなわけだが

656 :デジ:2010/02/21(日) 01:32:29 ID:MM3lGzIr0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  やあ!     | いつもたくさん使ってくれてありがとう
\          \
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,-ー─‐‐-、    ,-ー─‐‐-、    ,-ー─‐‐-、 
   ,! ||     |  ,! ||     |  ,! ||     | 
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  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi  |:::i ./ ̄ ̄ヽi  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi 
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  |:::i | (,,゚д゚)||  ,|:::i | (,,゚д゚)|| 
  |::::(ノ 2ch ∩. |::::(ノ俺様 ||) |::::(ノ脳内 ||つ
  |::::i |..ソ ー ス||  |::::i |..ソ ー ス|| .|::::i |..ソ ー ス|| 
  \i `-----'/  \i `-----'/ \i `-----'/ 
     ̄U"U ̄      ̄U"U ̄     ̄U"U ̄  
                       |\
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
         | これかも変わらぬご愛顧をお願いします。
         \_______________


657 :デジ:2010/02/21(日) 02:01:29 ID:AOFfV/8D0
.* ;〜・
∵∴・
   ゚.し-J:  ターン

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           Λ Λ
          _○)Д゚ )
      O==]_⊂]_  \ 〜
       Å'  |`―― (  ろ

658 :ぴこ:2010/02/21(日) 06:50:13 ID:IYUDbW570
なかなか素敵な切り返しだな

659 :でじ:2010/02/22(月) 16:50:27 ID:F7lCfqZr0
ようやく一ヶ月で500超えしたぜ。
早く大手になりたいなぁ。

660 :デジ:2010/02/22(月) 16:54:20 ID:pwkYeKvu0
まぐれで1000超えした時は3日で500弱だったよ

661 :デジ:2010/02/22(月) 18:03:53 ID:kj24iwiN0
>>659
大手になるにはそれなりの策略を練らないとな。
俺は画力だけは少々自信があるので、一作作れば大体500超えはするけど
最近は限界を感じる…。
画力はもちろん大切だが、
シチュだけでも物凄いエロさを感じさせる作品とかを作れないとな…。
さあ、今日も人気作品を購入して研究だ、研究!!

662 :デジ:2010/02/22(月) 18:15:06 ID:mWEDlHlq0
研究(笑)

663 :デジ:2010/02/22(月) 19:24:01 ID:7buZIH1J0
>>661
策略www

664 :デジ:2010/02/22(月) 19:28:26 ID:4C9FjCdy0
その様子だと近々500割りそうだなw

665 :デジ:2010/02/22(月) 19:38:12 ID:pwkYeKvu0
研究と称した











・・・・・自慰。

666 :デジ:2010/02/22(月) 21:34:22 ID:TzzfKSgY0
最近作品を出すのが怖くなってきた
ピコったらどうしようとか
最低保障なんてないからな
それが怖い。

667 :でじ:2010/02/22(月) 23:20:37 ID:hA84zURu0
作品を出さない→ますます忘れられる

>>66
そういう怖さを克服するにはUP頻度を上げるしかないね。

668 :デジ:2010/02/23(火) 00:12:15 ID:dy3P8bNs0
666 呪われているな…

669 :デジ:2010/02/23(火) 00:51:37 ID:qNQVnQWt0
悪魔の数字だからな

670 :でじ:2010/02/23(火) 01:14:11 ID:cDu3bZeL0
>>666
だめなら切り替えてさっさと次を出すのだ
傷ついてもなおはばたく…鳥のようにな!

671 :デジ:2010/02/23(火) 01:20:27 ID:FKTLRGdi0
右上のエルぱねぇな

672 :デジ:2010/02/24(水) 20:51:01 ID:pLCLz0iBP
冗談で同人してるんじゃねぇんだ・・・
もうこれは戦争・・・戦争だろっ・・・

673 :デジ:2010/02/25(木) 14:58:57 ID:3z5/Qh8i0
個人でやってるのについつい大作じみた作り方をしちゃうから
利益率が悲惨なことになるんだよな
もっと手の抜けるサークルになりたい

674 :デジ:2010/02/25(木) 15:41:43 ID:CxomP7fb0
わかるわそれ

675 :デジ:2010/02/25(木) 15:56:09 ID:/nx26ymoP
やっぱ今は動画だよ。
サポートはほとんど必要ないし、店頭でデモを流してもらえたら
すごい売れそうだ。

676 :でじ:2010/02/26(金) 00:58:23 ID:6FSYQ1hR0
個人でしかもデジ同人で利益率が悲惨になるって何にどれだけお金かけてるの?

677 :deji :2010/02/26(金) 01:24:19 ID:8oaJjWtu0
開発期間が長くなるってことだろ?
人件費が一番食う

678 :デジ:2010/02/26(金) 01:25:54 ID:gP/o15sD0
開発期間中の自分の生活費がかさんで新作の売り上げがほとんどそれに消えた場合
利益率低いっていうか?

「個人で」の話なんだろ


679 :デジ:2010/02/26(金) 01:29:23 ID:togmqiznP
個人事業主の帳簿では言わないけど、サラリーマンと比べたりして
自分の取り分はこれぐらいで……と考えると利益率と言う言葉を使っても
別にいいだろ。

680 :デジ:2010/02/26(金) 02:44:22 ID:KDApvxKl0
>>678
いうだろ普通

681 :デジ:2010/02/26(金) 02:49:13 ID:gP/o15sD0
PCやらソフトやらの投資、あるいは声優代やら外注CGの予算がかさんで……ってのならわかるけどなあ
人件費=自分の利益でもあるんだからやっぱ変だよ

682 :デジ:2010/02/26(金) 02:53:22 ID:KDApvxKl0
自活も労働もして無いからピンとこないんだろうな
米代水代はどう考えても経費だろうが

683 :デジ:2010/02/26(金) 02:54:30 ID:L3lLbwPr0
自分で喰う米は入んねェよ

684 :デジ:2010/02/26(金) 02:56:10 ID:KDApvxKl0
帳簿上はそうだな。でも必要な経費だろ

685 :デジ:2010/02/26(金) 03:11:55 ID:jtsHcowy0
つまりこの場合「小遣いの割合」ぐらいの
意味で取っとけばいいんじゃねえの
会話として変ではなかろう

686 :デジ:2010/02/26(金) 03:15:43 ID:gP/o15sD0
かれこれ4年ばかりデジ同人だけで食ってるが、やはり利益率って考えはない

(DLからの振り込み−機材代)÷制作月で「年収なら○○万か〜」とか
考えることはあるけど利益率っていうパーセンテージの考え方を
そこに持ち込むの明らかにおかしいよ



687 :685:2010/02/26(金) 04:26:40 ID:cr0w4cz80
年収なら最後に12を掛けなきゃ変だろ、そういうのは月収っていうんだ

……いちいちこんな風に返してたら会話にならないだろ?
普通の人は変な箇所を自分で補完して他人との会話を続けるんだよ
変な箇所が補完できていない君が明らかにおかしいの

688 :デジ:2010/02/26(金) 04:45:54 ID:gP/o15sD0
いや、利益率ってのはそういうあいまいな言葉じゃないだろ
月収年収とかとは明らかに質の違う単語だ

689 :デジ:2010/02/26(金) 04:55:03 ID:gP/o15sD0
例えば「利益率」ってのは当然高ければ高いほどいいわけだが、
この考えを個人のデジ同人に持ち込むと「ランニングコストを
削ることが望ましい→食費を削ることで利益率が向上」とかいう
おかしな話になる

経営とか帳簿とかの文脈で考えたいときに使う用語が「利益率」

だから>>676みたいな反応する奴が出てきたんだろ
それを読解力の不足みたいに言うのはおかしい

690 :デジ:2010/02/26(金) 04:59:46 ID:cr0w4cz80
君の主観でそう思うだけだろう?
俺は年収月収が曖昧な言葉だとは思わない。俺の主観でね
そういう視点の違いを上手くスルーしないと会話は成立しないのさ

691 :デジ:2010/02/26(金) 05:02:09 ID:gP/o15sD0
どうやったら>>689の最初の4行を主観の問題にできるんだよ

692 :デジ:2010/02/26(金) 05:07:48 ID:cr0w4cz80
最初の話題がそもそも「手を抜きたい」って話だろう
手を抜いてランニングコストを上げればいいんじゃないの
そこじゃなくて食費を思いついたのが君の主観だろ

693 :デジ:2010/02/26(金) 05:10:46 ID:gP/o15sD0
利益率が低くて困ったねって話で始まったのにランニングコストを上げてどうするんだよ
こういう風に話がメチャクチャになるから、利益率って単語を使うべきじゃないの

694 :デジ:2010/02/26(金) 06:01:48 ID:Vo4+9daO0
>>ID:gP/o15sD0
利益率って言うのは正確じゃないだろうけど、金稼ぎの効率って意味は分かるからいいじゃん。

無理にこじつけるなら、「サークル」の立場から見てるんだと思えばいいんじゃない?
サークルから見れば、自分自身も従業員みたいなもんになる。
で、その給料の出し方は、固定給ではなく、従業員が食事等で金が必要になった時に即時全額出してやってるような特殊形態。
開発期間が長くなれば人件費がかさんで利益率は低くなるし、従業員が食費を抑えればサークルの利益率は上がると。

695 :デジ:2010/02/26(金) 06:26:58 ID:f5mdbUOh0
話がメチャクチャになってるのは>>693だけだろう
他の奴はちゃんと会話してるのに一人だけ暴れだすから
まともに会話が出来ない人間だって言われるんだよ

696 :デジ:2010/02/26(金) 08:54:38 ID:ognj7cyN0
くだらなさすぎ

697 :デジ:2010/02/26(金) 09:28:56 ID:gP/o15sD0
だめだこりゃ

698 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/26(金) 12:53:20 ID:pTGf7THm0
駄目なのはおめーだ

699 :デジ:2010/02/26(金) 13:41:33 ID:zFWI9NmM0
ここっていつ来てもどうでもいい話題で伸びてる

700 :デジ:2010/02/26(金) 20:20:13 ID:A8jSsQ9A0
有意義な話題もあるけど、どーでもいいのが伸びるよな。
ピコは全部どーでもいいか、間違ってるから、まだマシな方ではあるがw

701 :デジ:2010/02/26(金) 21:04:48 ID:w6HavhJnP
金銭を得る事を目的として物づくりをする人間の愚かさを君達の姿を通して知ったよ

702 :でじ:2010/02/26(金) 21:21:35 ID:kbY/7FRd0
>>701
農家も工業も外食も全否定かよ

703 :でじ:2010/02/26(金) 23:59:43 ID:6FSYQ1hR0
何も生み出さずに金銭を得てる奴より数億倍ましだよ

704 :デジ:2010/02/27(土) 00:24:31 ID:5p19oiFI0
企業(きぎょう)とは、営利を目的として一定の計画に従って経済活動を行う経済主体(経済単位)である。家計、政府と並ぶ経済主体の一つ。国や地方公共団体が保有する企業を公企業、そうでない企業を私企業という。

ほぼ全人類が営利を目的として人生を歩んでいる。
それがいやなら、山奥でのたれ〇ね。
自給自足しても税金は払えないだろ?結局はお金なしに生きていくなんて出来ないんだよ。
ついでに言うと、金儲けは自分だけの事じゃないんだぞ。デジ同人でいえばサイトの利益になり、サーバー管理会社の利益となり、タブレット会社の利益になり、パソコン製造会社の利益となり・・・
どこの業界でも同じで一つが潤えば、下請け孫受け、親会社、広告、管理と関連会社が儲かるの。
金銭を得る事を蔑むなんて小僧の戯言でしかない

705 :デジ:2010/02/27(土) 00:51:20 ID:zDscoAej0
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  ひはんはきこえませ〜ん。
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  せつめいはしませ〜ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙   (・ )` ´( ・) i/
     |     (__人_)  |
    \  /⌒l⌒\/
     / /   人   \


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  つごうのわるいものはみえませ〜ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
    У ,イ__人_) \ `、
    |  く  `ー'   |  |
    ゝ       "  /


706 :デジ:2010/02/27(土) 00:56:38 ID:kv7Oi3QN0
なにその野口英世

707 :デジ:2010/02/27(土) 01:04:09 ID:E185KW3+0
どうせいつものレス乞食だろ

708 :デジ:2010/02/27(土) 03:57:39 ID:nFYjPe4O0
ニートは人の粗を探す前に自分の生活を何とかせんと……
おかあちゃん死んだらどうやって生きていくんだ

709 :デジ:2010/02/27(土) 05:33:11 ID:MvPOnMko0
>>708
このスレにはお前の大好きなニートはあんまり大勢いないと思うぞ。
中堅だと食っていけなくも無いからな。
同人ヲタニートに絡みたきゃ、買い専系のスレ行くか、
せめてピコスレに行ったほうがよくない?

710 :deji :2010/02/27(土) 07:42:21 ID:2qqdWXwf0
>>701
李氏朝鮮はそういって経済活動否定してあの様になった。
アホだから歴史から何も学べてない、お前の大好きな2chでも散々言われてたんだが。

711 :デジ:2010/02/27(土) 13:41:14 ID:JE0EprkO0
>>709
>>708はスレ住民じゃなくて>>701に言ってるんだと思うよ

712 :デジ:2010/02/27(土) 15:49:09 ID:R+xCM+ZqP
農家や会社員は社会の一員として世の中に貢献できる喜びを得る為に仕事してるんであって
金の為に働いてる訳では無いと思う

713 :デジ:2010/02/27(土) 15:51:08 ID:4yT7sKYB0
冗談はやめてください(´・ω・`)

714 :デジ:2010/02/27(土) 15:54:04 ID:E185KW3+0
なるほど、じゃあ我々も娯楽を提供する喜びを得るという心持をすれば
収入があっても文句は出ないわけだな

715 :deji:2010/02/27(土) 16:12:19 ID:k6LHvIJY0
どうせ同人スレに湧くいつものニート様だろ

716 :デジ:2010/02/27(土) 16:14:29 ID:2MBKU2Ow0
>>712
こいつはヤマギシ会に入ってるのか

717 :デジ:2010/02/27(土) 17:50:39 ID:8k2ZkDAD0
ニートって言葉にイラっと来るのはニートだけだから
どれがどれだかレスを見ればすぐ分かる


718 :デジ:2010/02/27(土) 19:04:58 ID:YiDX1ECg0
ニートだけどニートって言葉にイラっとしない
イコール俺ニートじゃない!(゚∀゚)

719 :デジ:2010/02/27(土) 19:07:14 ID:fIx4PKne0
君は方程式を見直す必要がある

720 :ぴこ:2010/02/27(土) 21:18:46 ID:pd3jKyII0
>>716
ヤマギシって幼女レイプの温床なんだよな
嫁の交換とかエロ漫画の世界をそのまま体現しとる
基本的に表面を善で取り繕う奴の中身はエログロw

721 :deji :2010/02/27(土) 22:58:44 ID:2qqdWXwf0
>>712
人間の動機はひとつではない。
たとえば働く事一つとっても
金の為、家族の為、会社の為、社会の為、国のため。
とちょっと考えただけでもコレだけ出てくる。個人によっても事情は様々だろう。
それなのに、金の為だけ、と一つだけ仮定して非難するのは不自然でおかしい。

そこには、規範を隠れ蓑に他人を非難して自分の自尊心を満足させようなどと
さもしい考えが見え隠れというかありありと見える。

実にいやらしく恥ずかしい行為だ。

こういった行為が重なっていくと、次第に、自分で自分の心を傷つけ、自信をなくし、胸を張って歩けなくなり、
他人の顔をまともに見れなくなっていく。
すぐに心を入れ替えるべきだ。

極少ない可能性として、もし君が無知で馬鹿なだけなのだったら渋沢栄一の「論語と算盤」(現代語訳の新書が出てます)を読む事を
お勧めする。商売とは決して卑しい事ではなく、正しく儲ける事が大事だと書かれてます。
いやどっちにしろ、君の心は貧しすぎるので読むべきである。

そして何より、来るべき場所を間違えている。ここは作り手が情報交換をする場所であり、きみがストレス発散する場所ではない。
その事も考えてこの言葉で締めくくりたい。
「オメェーの席ねーから」

722 :デジ:2010/02/27(土) 23:10:40 ID:8k2ZkDAD0
>>718-719
くそ笑ったw自分でニートって公言する余裕がある人は
人間として大丈夫だと思う

723 :デジ:2010/02/27(土) 23:43:06 ID:PzrXLvbe0
前々から不思議なんだが、文句言ってる人は、
自分で同人買わないのかな?
自分で買ってれば、もう、
同人屋という商売が社会に必要だという意識は持ってると思うんだが。
「同人は読みたいけど、売ってる連中は死ね」って、
「おいしいお米は食べたいけど農家は死ね」って言うのとなんら変わらんと思うんだけど。
それとも、同人を買いも読みもしないのに、わざわざ文句を言うためだけにこの板に来てるのかな?


724 :デジ:2010/02/27(土) 23:48:20 ID:i2yva2xr0
>>723
落としてるんじゃないの?
で、ついでに煽りに来てると

725 :デジ:2010/02/27(土) 23:56:10 ID:yZvTc/Tg0
米袋や肉や魚の切り身がスーパーの棚から現れると思ってる世代なんだろう。

726 :デジ:2010/02/28(日) 01:09:15 ID:FaebNXts0
お前らちょっと煽られた位で爆釣れだな
しょっちゅう来てるんだから少しは耐性つけろよ

727 :デジ:2010/02/28(日) 01:43:29 ID:caA2k05L0
今日は例の人はこないだろうな

728 :デジ:2010/02/28(日) 01:49:53 ID:bOLxqGmt0
>>726
何か他に大事な話をしててそれが流れたならともかく、
何にもないとことで多少レスが付いたぐらいで、爆釣れとか耐性とか
神経質になる必要ないんじゃね?
なんかの我慢大会にでも参加してる人か?

729 :deji :2010/02/28(日) 03:32:21 ID:MhoAHPwf0
俺はずっと何も変わっちゃ居ないのに、突然お小遣いをくれなくなるのは理不尽だ
とかおもってるんじゃねーの?w

730 :デジ:2010/03/01(月) 00:33:21 ID:uBXd3J060
どうせなら他人の短所より長所を探すようにしたらいいのに
童貞なんてすぐ卒業できるぞ

731 :デジ:2010/03/01(月) 00:56:00 ID:SGf1OJDB0
>>727
ああ、こなかったな
初っ端から擁護しちゃったからID変わるまで来れなかったんだろう

732 :デジ:2010/03/01(月) 03:26:02 ID:hCKNyksc0
サークル主は

             ぐ''ー 、                          ぐ'''ー、
                 |  .〔.. ---、                       !  .| .,,,,
         ,,.. -‐'''"゛   ._..-‐'"                       |  `゛´ `''>
         `"''フ" _,,....  ̄´゛ヽ                        !  .|゛^''''"´
            /. ,..‐,゛,,,,,..ヾ .┴-―ー''''''''ー 、          _、 ._,,,..ゝ !'ニニ冖''ー、
      _,,,.. -┘ _,二-ー¬''''''''''''''''''''―-- ....,,,,./         │´ i.. ‐''"゛  │  .!
   .゛' ̄ ._,, ‐'"´ _,, -ー'''''二二ミ゛'''‐、                 |  .|.. -‐'''"´゛'r !  l
     ´   ! ゛'"∠.. -、 .ゝ--、 /  ,!               l  ./';;jl ‐''"  |  .!
            l  ゛i,i;;;;;;′  / ,i′ /                  !  ミ -‐''"゛../ . !  |
            l  l_..-′ .!''''''′ /                !  .l'''ァ . /   .!  |
             ヽ ,,,_,、  .i'''''ー- ヾ                !  .!',∠ン -―ー″  !
           `'',゛,,..ノ  .!''"´`゛',i                  l゛‐''′  .,, -ー''';;;;''''-、 /
             'ゞ ......=@,, -‐''"                `--/′ )   `'' ̄゛''ゞ、
            ...,,,i  .!------― ,,               ,/゛ .,/゛     .'ヽ  ゛'、
       .(''''''''"゛゛_,,.. -ー''''''''''―- ..,,,,_ `'、            xニ,,.. -'″           \  |
        ゛'ー'"゛                ´                         `'゛



733 :デジ:2010/03/01(月) 03:33:28 ID:DVzKm9ag0
憎んで叩きたくなる程デジ同人とは恵まれた職業なのだろうか

734 :デジ:2010/03/01(月) 03:38:31 ID:NbSnyjOa0
まともに機能するようになって数年くらいしか経ってない業界だし、
あと数年で「あの頃はデジ同人バブルだったよ……」とか
懐古する時代が来るかもしれん

735 :deji :2010/03/01(月) 08:19:49 ID:eD7t2zx50
ここまで必死って事は煽りで書いたのに何個か該当してるんだろうな。
笑っちゃったw

736 :デジ:2010/03/01(月) 10:48:19 ID:AiWQ7FZJ0
いや、どっちもどっちに見えるぞ……

737 :デジ:2010/03/03(水) 19:01:49 ID:33g/5MRr0
>>733
外部から見れば、働きもしないで楽しくお絵描きしながら
金も欲しがるなんて人間のクズだと思うんだろうな

738 :デジ:2010/03/03(水) 19:53:55 ID:OK/Lb+8H0
デジ同人は立派な職業だと思いますが?
ニートの人にはどんな職業でも遊んでやってるように見えるものなのです。
なぜなら彼らは働いた事がないのですから。

739 :デジ:2010/03/03(水) 19:57:08 ID:ZH4rQcjZ0
なんで外人口調

740 :デジ:2010/03/03(水) 21:07:35 ID:U4U2pvML0
家族でプロ野球中継を見てる時におばあちゃんが
「この人達はいつも玉遊びばかりしてていつ働くんだろうねえ」と言った

ジャンプ放送局でこんなネタがあったのを思い出した

741 :デジ:2010/03/04(木) 00:52:14 ID:U9ZAFmY/0
交代でベンチで休んでるんだから言われても仕方ない

742 :デジ:2010/03/04(木) 01:04:29 ID:8QZtaYbR0
将棋なんて座ってるだけでry

743 :デジ:2010/03/04(木) 02:18:03 ID:U9ZAFmY/0
将棋はスポーツ枠じゃないニダ
四時間ダラダラやって、半分はベンチでくつろぐのがスポーツとは流石メタボ大国

744 :デジ:2010/03/04(木) 02:59:24 ID:by8olmea0
まあ、そんな事言いだしたらモータースポーツなんか
最初っから最後まで座りっぱなしだけどなw

745 :デジ:2010/03/04(木) 03:58:23 ID:GEUcNnSi0
働く人間は「働く」っていう言葉の意味を実感として知ってるからな
絵描きをお遊びだなどとは思わないだろう
ニート(笑)が相手も屑だと思いたい場合にのみ起こる偏向的発想にすぎん

746 :deji:2010/03/04(木) 05:59:12 ID:Uk34X7oC0
デスクワークなんて山ほどある

747 :deji :2010/03/04(木) 06:11:34 ID:HrKOj9kl0
世の中楽な仕事なんてねーよ

748 :デジ:2010/03/04(木) 06:12:27 ID:svw0D0dh0
ラフの時は大概勃って働くけどね

749 :ぴこ:2010/03/04(木) 07:34:01 ID:0M5ZdZUy0
>>747
オレ某社の独身寮の管理人してるんだが
毎朝一時間ほど玄関の掃除するだけで後はほぼニートと変わらん楽ちん生活だぞ
まぁ手取り14万ほどしか貰えんけどね

750 :deji :2010/03/04(木) 10:35:59 ID:HrKOj9kl0
さっそくありました、楽な仕事。

751 :デジ:2010/03/04(木) 11:18:09 ID:aPXohBRVP
建物の管理系は楽なイメージあるね
別荘管理なんかちょっと不便な避暑地に普通に住んでるだけだもんなw

752 :でじ:2010/03/04(木) 13:00:45 ID:hwXMAZpd0
うーん
DL自らゲームツール用意してきたか・・・

753 :デジ:2010/03/04(木) 14:15:27 ID:Wt4pLHJ00
絵師が素材を売ることができたら、面白そうだね。
一枚3000円で売って10サークル売れたら3万円だ。

754 :デジ:2010/03/04(木) 14:18:59 ID:Ia0iLZ9x0
汎用性のない素材が1枚あっても仕方ないだろ
佐野で数千円なんだから

755 :デジ:2010/03/04(木) 18:04:56 ID:svw0D0dh0
素材関連はまともなのがでるとは思えないなw

756 :デジ:2010/03/04(木) 18:40:34 ID:sQNx6vnv0
>755
うむ。
既にゲーム作ってる連中からしたら下手にライバル増やすだけだから素材の提供なんてしねーな。

でも素材専門のサークルは喜んでるんじゃないか?
今まで冴えないDL数だったけど、これを機会に売上げアップが見込めるかもしれん。

757 :デジ:2010/03/04(木) 19:33:06 ID:HChXt1lK0
素材集っていっても何だかんだで時間かかるしなぁ
その辺は作者の趣味の問題だね
数年前に作ったフリー素材集はそろそろ3万DLとか行くんだが
有料にしたら0.1%ぐらいしか売れない気がする('A`)

758 :でじ:2010/03/04(木) 19:48:00 ID:Yw/QU6wc0
一枚3000円www誰が買うんだそんなのw

759 :デジ:2010/03/04(木) 20:07:01 ID:U9ZAFmY/0
単にシナリオライター発掘支援プログラムじゃん

760 :デジ:2010/03/04(木) 20:30:32 ID:HChXt1lK0
ずれた事言ってたわ
新サービスの素材登録の話だったか
手慰みに単発で素材を作って一個10円ぐらいで売って遊ぶかな

761 :デジ:2010/03/05(金) 00:09:03 ID:roYA+gnt0
それサークルの質下がらない?

762 :デジ:2010/03/05(金) 02:43:44 ID:K0Z3vtUnO
ポイント購入制だから、ゲーセンのメダル機みたいにDLヘビーユーザーしか見向きもしないだろ

763 :デジ:2010/03/05(金) 03:28:04 ID:iOzbIkgP0
遊びだったら別にいいんじゃない

764 :でじ:2010/03/05(金) 06:57:14 ID:9wR4ZaBD0
素材提供なんて売れてないピコしかやらないだろ
自分で作ったものが普通に売れてるサークルはメリットゼロ所かマイナスしかないぞ
佐野ツールはメーカーの当初の予想は個人で楽しむツールを想定してたと思うが
結果的には大量に金儲け作品が作られてお客さん達があの絵に飽きてしまって
絵師としての佐野の商品価値存在価値が終わった
今あの人の絵を見かけるとカスタム少女なみのまたかよって気持ちしか抱かない

765 :デジ:2010/03/05(金) 09:15:20 ID:0ORLiO4Z0
どれだけピリピリしてるんだよw

766 :デジ:2010/03/05(金) 18:15:00 ID:K0Z3vtUnO
普通に絵の描けない字書きが使うことになるさ

767 :でじ:2010/03/06(土) 00:56:18 ID:mOR24djA0
絵は描けないがマスはかける俺が使っちゃだめか?

768 :デジ:2010/03/06(土) 06:47:58 ID:KBLhqGyvO
手を洗って出直してきなさい

769 :deji:2010/03/06(土) 21:26:59 ID:RN8in68y0
ラ○プラスとは勇気があるな・・・

770 :デジ:2010/03/06(土) 22:22:50 ID:yRFFK7E40
大人のDS恋愛トレーニングのことか

771 :デジ:2010/03/06(土) 23:50:04 ID:c5XQiYz50
まだコナミがやばいと妄想しているバカがいるとは。
何年前から脳が止まってんだこいつ。

772 :デジ:2010/03/07(日) 01:20:39 ID:c/3na/Bn0
Sage乙

773 :deji:2010/03/07(日) 01:46:33 ID:GAqwktZo0
s ageなだけにどうかと思うわ。

774 :デジ:2010/03/07(日) 02:24:47 ID:S2XRy4AV0
まぁ本当にやばければそもそも登録させてもらえないだろう。
DLsite.comのスタッフはバカじゃないんだから。

775 :デジ:2010/03/07(日) 05:42:54 ID:84p8D+8N0
今のとこ動きがない吊り橋

776 :デジ:2010/03/07(日) 12:33:05 ID:w/khHyyp0
>>DLsite.comのスタッフはバカじゃないんだから。

数年前のスタッフは色々気付いてくれる人が居たけど、
今はそうでもないよ。
この前、ドジってモザイク入れ忘れたんだけど受理されたもんね。
デジケットから指摘されて慌てて修正した。

DLサイトは今は機械的にキーワードでチェックだけしてる感じ。
ヤバくなったらその時点で販売停止するだけだろう。
DLの選考基準に頼ってると痛い目みるかもよ。


777 :デジ:2010/03/07(日) 13:54:23 ID:mB2g01m/O
ソウルファンデーションに無修正が一枚混ざっててびっくりしたよ


778 :でじ:2010/03/07(日) 14:53:16 ID:Nl2+olJE0
デジケに指摘されて?あそこは数時間で登録してくるからザルかと思っていたがやるじゃん

779 :デジ:2010/03/07(日) 15:19:14 ID:vSGtSC6u0
結局、担当さんによるんじゃね?

俺の担当さんは修正漏れとか親切に指摘してくれるから
まじで有り難いんだけど。

780 :デジ:2010/03/07(日) 16:03:36 ID:S2XRy4AV0
単に>>776がDLsiteにとってどうでもいい存在ってことなんだろう。

781 :デジ:2010/03/07(日) 18:38:01 ID:Pud4v/KUO
ゴミは置いて頂けるだけでもありがたく思え
最近のガキは有り難みが理解できないのが多い

782 :deji :2010/03/08(月) 01:22:05 ID:WO3ORL8/0
300とか500とか売れてくるとだんだん思い上がっちゃってくるんだろうけど
でもたった300とか500だぞ?

783 :デジ:2010/03/08(月) 01:35:24 ID:ET8rAMRJ0
このスレで300〜500ぐらいで思い上がれたら苦労しないさ
ピコスレからようこそ、ゆっくりしていってね

784 :デジ:2010/03/08(月) 01:38:59 ID:1owNr7570
お前らって大体個人でやってるの?

785 :デジ:2010/03/08(月) 04:16:44 ID:1iH7i3OY0
友達が欲しい。手伝ってくれて感想を言ってくれて金を要求しない友達が。

786 :deji :2010/03/08(月) 10:20:12 ID:WO3ORL8/0
それ友達じゃないw

787 :deji :2010/03/08(月) 10:23:49 ID:WO3ORL8/0
>>783
ピコじゃねーよ馬鹿w

788 :デジ:2010/03/08(月) 11:28:58 ID:Nfu7FutU0
>>785
弟子とればいいと思うよ

789 :デジ:2010/03/08(月) 12:45:14 ID:YysnebQU0
同人作家の弟子なんでゴメンだw

790 :でじ:2010/03/09(火) 01:03:36 ID:E2tqhL100
俺も友達欲しい。手伝ってくれなくていいから助言してくれたり感想言ってくれるだけでいい。
普通に会話するだけでもいい。そう寂しいのさ…作品が売れて貯金が増えていってもただ虚しいだけ。

791 :デジ:2010/03/09(火) 01:07:28 ID:FYQ1FSOi0
鬱フラグですな
発症する前にアシ洗うの勧める

792 :でじ:2010/03/09(火) 01:37:08 ID:wYZ21fRpP
こういう人間がキャバクラに金を落としたりするんだろうか。
で結局同人などで稼いだ金はホストの元に集まると。

793 :デジ:2010/03/09(火) 01:45:46 ID:a8cFJhzq0
寂しさからか昔はネットゲー依存気味だったけど
時間の無駄遣いに気づいてやめた
今はtwitter依存になっちゃってるけども

794 :デジ:2010/03/09(火) 01:51:49 ID:YOodqWiR0
昔から友人豊作な俺から言わせれみれば
「友達は自然に出来る」なんてのはクラスや部活内だけの話
こいつは面白い奴だと思ったら自分から声をかけ
能動的に繋ぎとめていくのが成人してからの基本

795 :デジ:2010/03/09(火) 02:17:15 ID:ZB5AK77e0
            l   i    i        i    i    l
   / ̄ヽ   昼l   ゝ  ノ        ゝ  ノゝ  ノ
   , o   ', 食ご l  i´   `i  _   i´ 講  `i   `l
   レ、ヮ __/  べはl  l     /  \ l  義  l   l
     / ヽ  よん.l       {@  @ i   が  l   l
   _/   l ヽ うを l       } し_  /   お
   しl   i i    l        > ⊃ <    わ
     l   ート   lヽ、    / l    ヽ     っ
 ̄ ̄¨¨'~~ ‐‐‐--─|  ヽ 、 / /l   丶 .l`\ た
____   __   |     (_/ |   } l`\|
    ||  |WC|  |  へ へ   ヽ、  l ! \||
    ||   ̄ ̄  |/   \ `ヽ、 ヽし! /|| ガタッ
    ||       |    / /     ヽ、||
  ◎||       |   / /        ヽ、
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____
       ,, _    |        ̄¨¨` ー──---
モパ  /     `、   |    モパ   |:::::::::::::::
グク /       ヽ |    グク  /  ̄ ヽ:::::モパ
モパ./  ●    ●l |    モパ  l @  @ l:::グク
グク l  U  し  U l |   グク  } し_  /::::モパ
   l u  ___ u  l |     _  /=テ⊃ <_グク
    >u、 _` --' _Uィ l   ◎ー)/キ' ~    \ヽ
  /  0   ̄  uヽ |    |  | | i二二二i-'  ) ',
. /   u     0  ヽ|    ~~~ ~ l ヽ--┬ ' ./
 テ==tニト      |      / ̄/ ̄ ̄` ノ /
/ ̄) ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      |  |  |二二二)


796 :デジ:2010/03/09(火) 04:56:29 ID:e8jeXg7T0
>>790
こういう奴は
この稼業に向いてない

797 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/09(火) 06:58:59 ID:MCui6il40
確かに向いてないな
他の仕事に就いて友達見つける努力したらどうよ

798 :でじ:2010/03/09(火) 14:08:42 ID:E2tqhL100
かといって他の仕事についても友達作る自信がないから
結局この仕事が一番合ってるんだよな…。
40までに一生分稼いで後は悠々自適に暮らすよ。孤独にね…。

799 :でじ:2010/03/09(火) 22:15:54 ID:HvMlFsDl0
オレは5年ほど前に仕事がイヤで退職して専業になった。
あの時はやる気に満ち溢れていたなぁ。
しかしだんだんと一人でいることに寂しさを覚え、
作品づくりに身が入らなくなった。

気がつくとチャットばかりする日々。
童貞だったオレは2ショットチャットで主婦とのエロチャにはまり
ある日とうとうリアルで見知らぬ主婦と会い、筆おろししてもらった。
28歳の出来事。

しかし童貞を捨てて得たものは、一言で言えば空虚。
今、童貞だったころの自分にとても戻りたい。
あの頃はホントに作品づくりが楽しかった。


800 :でじ:2010/03/09(火) 22:18:52 ID:paf9A3xB0
性欲が絵描き以外の方向に向いちゃうと、ホントこの稼業まずいことになるよ。
あと性欲減退も。

801 :でじ:2010/03/09(火) 22:42:49 ID:oD2lDCvc0
童貞最強ってことですか
童貞続けると魔法使いになるってのはあながち嘘でもないような話だな

802 :デジ:2010/03/09(火) 23:08:45 ID:a8cFJhzq0
>>800
まああまりチンコが黒ずむのも困りもんだよね

803 :デジ:2010/03/10(水) 20:16:22 ID:VpOU55jw0
http://twitter.com/dldojin

短縮URLで偽装しているが、DLsiteへのリンクはすべてアフィリンク。
人間のクズさん、今度はTwitterまで使ってセコく金儲けですか。
ノイズをばらまかれるのは迷惑なのでやめてください。

804 :でじ:2010/03/10(水) 21:18:05 ID:Bn7BGmP50
>>803
つかそんな嫌がることか? どうでもいいだろw

805 :デジ:2010/03/10(水) 21:37:42 ID:4aWMlH9W0
>>803
そんなに嫌なのにhを抜かないとはこれいかに

806 :デジ:2010/03/10(水) 21:45:48 ID:VpOU55jw0
>>804-805 = キチガイアフィ厨こと、千里

http://twitter.com/dldojin
スパム報告しておきました。

807 :デジ:2010/03/10(水) 22:00:14 ID:b+qgjpHu0
観測所ってこういうことばかりやってるけどプライドないのかね。

808 :でじ:2010/03/10(水) 22:19:32 ID:Bn7BGmP50
転載禁止のコピペブログならいざ知らず、
こういった正規な手段で稼いでる人を煽る風潮もどうかと思うよ
そのパワーをより稼ぐ為の努力に向けろよw

809 :デジ:2010/03/10(水) 22:22:00 ID:vinJUo6Z0
とはいえここで宣伝する必要はねぇわな

810 :デジ:2010/03/10(水) 22:35:01 ID:rlpTY8g3P
2chでやめろとずっと言われてるのに、宣伝し続けた根性は認めるが、
個人的には嫌いだ

811 :でじ:2010/03/10(水) 22:58:05 ID:McSn/+ZR0
もっと他の場所からユーザー引きこむなら宣伝になるからいいと思うけど
DLの情報丸写しで既存のDLユーザーにアフィ踏ませるだけって手法が気に食わない
同人誌無断掲載サイトのアフィのほうがまだマシ

812 :デジ:2010/03/10(水) 23:28:34 ID:zj2LbaLH0
それはない
目糞鼻糞だわ

813 :でじ:2010/03/10(水) 23:34:55 ID:yWDcEmwV0
短縮urlでアフィ隠ししているのは卑怯でしょ

814 :でじ:2010/03/11(木) 01:02:41 ID:H9zJpas10
>>800
本業の稼ぎ=生活費+貯金
デジの稼ぎ=9割風俗
やばいのか?

815 :デジ:2010/03/11(木) 02:46:08 ID:k5A7Q7zp0
第8条(アフィリエイトパートナーの禁止行為)

アフィリエイトパートナーは、以下に掲げる各号に該当する行為を行ってはならないものとします。
(6) 他のアフィリエイトパートナーまたは当社もしくは第三者に不利益、損害を与える行為。
(7) 公序良俗に反する行為又は法律、法令等に違反する行為。
(8) 本サービスの運営を妨害する行為又は本サービスの信用を失墜、毀損させる行為。
(9) 虚偽の情報を登録する行為。
(10)同一アフィリエイトパートナーによる複数登録する行為。
(12)電子メールでのスパム行為、掲示板への書きこみ等による宣伝行為、またそれ以外の方法・手段による第三者への迷惑行為に該当する宣伝行為。
(14)その他当社が不適切であると認めた行為。

816 :デジ:2010/03/11(木) 04:24:06 ID:1PaoIG1G0
デジ同人関連スレに張られた宣伝リンクを
アフィの胴元に通報すりゃ観測所死亡ってことか?

817 :デジ:2010/03/11(木) 05:16:43 ID:ne8A73wB0
観測所のtwitter見たけど短縮urlでアフィなんて見付からないんだが?
アフィ貼ってる自分のサイトへ誘導ならしてるけどさ

観測所のHP内でも短縮urlは使われてないと思うし、短縮urlでアフィ隠しってのは本当か?

818 :デジ:2010/03/11(木) 08:48:11 ID:yLkLjjh+0
観測所がうざいのは事実だし2chに誘導リンク張ってるのも事実なら
そこから先は必要ないだろ
うざいと思う奴がアフィ会社に通報して、あとは会社が判断するだけのことだ

819 :デジ:2010/03/11(木) 08:54:33 ID:zmZgkOuB0
            l
   / ̄ヽ     l               
   , o   ', みD l          _  
   レ、ヮ __/  てL l        /  \
     / ヽ  こを.l         {@  @ i 
   _/   l ヽ よ  l        } し_  /   今
   しl   i i う  l         > ⊃ <   日
     l   ート   l        / l    ヽ   は
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|       / /l   丶 .l  登
            |      / / l    } l   録
  ┌───┐   l    /ユ¨‐‐- 、_  l !  予
  │  □  │   l _ /   ` ヽ__  `-{し|  定
  │     │   l /         `ヽ }/ 日
  │     │   l          / //  だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/  
      ,, _    |          ̄¨¨` ー──---
    /     `、   |
   /       ヽ . |  __________
   /  ●    ●l |        評価
   l  U  し  U l |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   l u  ___ u l |   ダウンロード数 18
    >u、 _` --' _Uィ l   評価総数 5
  /  0   ̄  uヽ |  評価の平均 (^_^) (3.4) 作品紹介ページでの現在の表示
. /   u     0  ヽ|       
              |       
              |  

820 :デジ:2010/03/11(木) 09:10:20 ID:7gXXKnUG0
AAのせるなとは言わないけど
もう少しコンパクトにならないのかそれ

821 :デジ:2010/03/11(木) 09:32:19 ID:e0yf2TPH0
既存のAAで作ってみた

   ∧∧
  (  ・ω・)    今日はDL登録日
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    ∧ ∧
   ( ´・ω・)    DL見に行かなくちゃ
   ( O┬O   
 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


┌───‐┐    
│| ̄ ̄ ̄|│ 
│|DL 3│|  ∧ ∧
│|___|│ (  ⌒ヽ  
└───‐┘  ∪  ノ 


         ヽr';⌒:;/ 
          (::;;; ノ:リ   チュドーン!!
          /ー''ヽ

822 :デジ:2010/03/11(木) 09:36:38 ID:wfuZBCAz0
ピコスレへお帰り下さい。

823 :デジ:2010/03/11(木) 09:37:36 ID:r26Wm3680
  ヽr';⌒:;/ 
   (::;;; ノ:リ   
  /ー''ヽ
  (  ・ω・)    今日はDL登チュドーン!!
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

824 :デジ:2010/03/11(木) 12:48:30 ID:cWl12TbG0
         〜♪
      ∧_∧
     (*´∀`)DL登録日、見に行かなくちゃ
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
`∧_∧
(´・ω・) どれどれ
(+つ旦O
と_)_)
    _, ._
  ( ゜ Д゜)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゜*・:.。
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧      ・・・・・ドンマイ
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  (  __)  
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''`
         。
             。 ヽ从/
        ガバッ   ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゜Д゜;):. _ < はっ、夢か!!
            r'⌒と、j ミ ヽ \________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'


825 :デジ:2010/03/11(木) 14:00:07 ID:Q1GVgHPU0
おいやめろ

826 :デジ:2010/03/11(木) 16:50:19 ID:cUqZn/eb0
ギリギリのところでデジになってるから心が痛む…

827 :デジ:2010/03/11(木) 17:08:54 ID:ACd9K16a0
>803
ttp://twitter.com/dldojin

観測所のTwitterだが
http://url4.eu/」のアドレスは
RSSを利用しての自動ポストサービス
アフィじゃない

ていうか本当に悪徳ならDLsiteから
フォローされないって

828 :デジ:2010/03/11(木) 19:08:14 ID:1Wty2LnO0
とっくに終わった話にムキになる

829 :デジ:2010/03/11(木) 20:55:46 ID:VEXd6SEG0
>827
やっぱそーなのかthx

観測所潰せなくてお前ら残念だったなw
しかしだいたい観測所なんか大して儲けてないだろ、カウンタの数字もショボイし

創作せずコピペで儲けやがってズルイ!って言うのも見当違い
アフィ経由でもなんでも作り手としては一個でも多く売れりゃそれでOKだろうが

830 :デジ:2010/03/11(木) 20:58:20 ID:VPzAfkhT0
だからわざわざ宣伝すんなっての

831 :デジ:2010/03/11(木) 21:01:20 ID:1Wty2LnO0
マジで頭が病気なのかもね

832 :デジ:2010/03/11(木) 23:28:37 ID:sB0DuPBN0
自分で絵を書いたソフトよりも既存のデータを買って手軽に作った3DCG物の方が売れてしまって発狂か。

833 :デジ:2010/03/11(木) 23:45:46 ID:wfuZBCAz0
ピコから発言権を取り上げて下さい。

834 :デジ:2010/03/12(金) 01:53:15 ID:4WZcUiuc0
ぴこの書き込みは思い込みだからピコスレ、ピコハンには十分注意してください

835 :デジ:2010/03/12(金) 02:07:49 ID:GTOexZ3G0
ライブドアが韓国に買われたときに、
DLがどう変化するのかがいま一番の問題だ。

836 :デジ:2010/03/12(金) 13:20:34 ID:GMXF8RMC0
だから合法非合法は関係ない
観測所がURLを貼るとうざいから通報するだけ
通報に結果が伴うかどうかすらどうでもいい、純然たるウサ晴らし
そんなウサ晴らしで観測所が終了したりしたら大爆笑だけど、案外可能性は高そうだな

837 :デジ:2010/03/12(金) 16:53:20 ID:+uMaTVES0
>だから合法非合法は関係ない
>通報に結果が伴うかどうかすらどうでもいい、純然たるウサ晴らし

アフィ元のDLの中の人も
デジ関連スレを見てるから
それを言っちゃ意味がないだろ
ゆとり乙

838 :デジ:2010/03/12(金) 17:05:23 ID:+RY5HgHi0
必死なのは分かるが判断するのは胴元なんだよ
うざがられてるって言うのがそのままアフィのイメージになるんだから
アフィ元から切られるにしても十分な理由だ
そんなに焦るぐらいならここにURLを張らなきゃいいのに
なんでその程度のことが出来ない


839 :デジ:2010/03/12(金) 19:03:16 ID:lr954VUY0
あえてurlを貼るけどさー。
http://dldojin2.blog83.fc2.com/
この千里さんの新しいアフィサイト経由で買う人って、
主に一般人だと思うわけよ。
よくあるくっだらねーエロアフィサイトと同様の作りなんだから。
そしてそういう同人知識の無い客からの的外れなクレームの
サポートをしなきゃいけないのはサークルなんですよ。
こんなサイトに画像を転載(サンプルへの直リンだけど)されて悪質な客に売れても面倒が増えるだけだ。
迷惑。
どうしてDLはこのサイトでのアフィリエイトを認可したんだ?

840 :デジ:2010/03/12(金) 19:43:30 ID:rKNEmAkQ0
>>839

ん?そもそも作品のページに説明あるし、何が問題なんだ?
  
そんな事でクレームつける奴は
どこから入ってったクレームつけるだろ
文字自体を読んでないんだろうし。
 
 
実際問題として、そこからの客でどう被害にあったのか?
「迷惑」とか言ってる前提が思い込み妄想過ぎる。
 
  
アフィ乞食が気に入らない、としか読めないぞ。 

841 :デジ:2010/03/12(金) 19:54:34 ID:BXdcZbOc0
あからさまなアホはスルーすべき。

842 :デジ:2010/03/12(金) 19:55:15 ID:lr954VUY0
アフィ乞食が気に入らないのではなく、お前の行動が気に入らないんですよ。

843 :デジ:2010/03/12(金) 20:06:38 ID:EoiL+vcm0
>836
純然たるウサ晴らし、って…
いくら他人の足を引っ張ったところでお前は幸せにはなれんのだぞ?
叩くのは構わんがもっと正当な根拠を示せよ

>839
その理屈だと>811が言ってる他の場所からユーザーを引きこむ宣伝が成功してる訳でむしろ感謝しないとな
DLは客を増やしたがってる
それがたとえお前の言う同人知識の無い一般人でもな

お前みたいな勘違いがデジ同人辞めてくれた方がよっぽどDLの為になると思うが?

844 :デジ:2010/03/12(金) 21:05:07 ID:zj3hHc270
>>840 >>843
ここは中堅スレだからピコサークル千里の洞は入ってくんな
しかも昨日もやってたがID変えての自演、ばれてないと思ってんのか?

>>839の糞ブログについては、DLsiteに苦情入れておく
悪質な画像直リンまでやってんのなら結果は見えてるだろう

845 :でじ:2010/03/13(土) 01:06:49 ID:CKC0hkVn0
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1268395791971.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1268395797266.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1268395812166.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1268395816723.jpg

846 ::2010/03/13(土) 04:06:00 ID:scpPwJA70
こいつって、未だに自分がなぜ嫌われているのか理解出来てないんだな。



847 :デジ:2010/03/13(土) 12:03:06 ID:EvfkkEPg0
ここで住人を論破できたら無事ですむとでも思ってるのかね
しょせん人の世は理論ではなく感情で回ってるんだから
いかに他人に嫌われないよう気を使うかって事こそが賢さだと言うのに

848 :デジ:2010/03/13(土) 15:31:39 ID:ykaMEibF0
論破なんてできてまへん

849 :デジ:2010/03/13(土) 16:59:50 ID:EvfkkEPg0
方向性が間違ってるって言ってんの
論破できようができまいが噛み付いてくるのがウザイから

850 :デジ:2010/03/13(土) 17:17:40 ID:7RsTle6m0
アフィキモイしねVSアフィくらいいいだろ
結論:時間の無駄

851 :デジ:2010/03/13(土) 18:06:59 ID:ykaMEibF0
×アフィキモイしね
○千里キモイしね

852 :デジ:2010/03/14(日) 07:32:27 ID:pCbonuKHP
どっちでもいいけどここにURL貼って宣伝すな

853 :デジ:2010/03/14(日) 12:50:48 ID:YedcpKLp0
アフィは無料広告してくれてんのになんで嫌ってんの?バカなの?

854 :デジ:2010/03/14(日) 14:18:24 ID:L+Gaqesp0
次張ったらマジで通報な

855 :デジ:2010/03/14(日) 23:06:49 ID:TBQpIfhQ0
つうか、あんまりにムキになって騒ぐと、
いたずらで張る第三者が湧いて出るだろ。

856 :デジ:2010/03/14(日) 23:58:41 ID:KUWHAF+N0
>>854 まだ通報してなかったの?

857 :デジ:2010/03/15(月) 07:30:45 ID:+WakFyKx0
せっかくの週末に随分不毛な会話だったようで……
たまには映画でも観に行きたいず

858 : :2010/03/15(月) 11:15:20 ID:2N0V4MYTP
アフィで自分とこの作品を紹介してもらえないと腹立つんだろうな

859 :デジ:2010/03/15(月) 15:32:46 ID:/FOtiSTB0
しつこい脳。絵だけじゃなく自演も宣伝も才能ないんだから控えい

860 :デジ:2010/03/16(火) 18:33:11 ID:LvrTsT+Q0
もう春休みでヒマなんだろ
そんな事よりノベルメイド頑張ろうぜ

861 :デジ:2010/03/16(火) 20:06:16 ID:gKnp/n5E0
おまえらマイページ見てる?
今見たらオススメ作品に自分の作品出てさ
「ああ、俺は本当趣味に走ってるよなあ」と再認識すると同時に出ないようにしておけよって内心ツッコミ入れてしまったよ
やっぱ皆出てくるもん?

862 :デジ:2010/03/19(金) 22:28:05 ID:ZzHObgqt0
悪質サイト管理者、未削除は10業者に集中 警察庁、摘発へ「強い決意」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm

ニヤニヤ(・∀・)

863 ::2010/03/20(土) 00:17:19 ID:QzVXRUzc0
「これは架空の物語である。過去、あるいは現在において、
たまたま実在する人物、出来事と類似していても、それは偶然に過ぎない」
ってかいとけばOKって、山崎豊子せんせーが言ってます。

そこらじゅうにかいとけばいいんじゃねーの?>拝啓2ちゃんねる様

864 :でじこ:2010/03/20(土) 15:37:44 ID:+T4oThpB0
さっき振込み確認いってきたんだが売り上げより二千円ほど多かったんだ
DLからしか振込みない口座なんだけどこれはいったい……

865 :デジ:2010/03/20(土) 16:21:03 ID:3oMfpRqc0
>>864
DL経由の他店販売分とかじゃないの?

866 :でじ:2010/03/20(土) 16:37:32 ID:IAWcVMcS0
あるいはDLBLOGのアフィリエイトとか

867 :デイジー:2010/03/21(日) 05:50:33 ID:xEN+uAsu0
つーか、もう振込まれてんのか?
俺んとこはまだだったけど。
今月は23日になるんじゃないの?

868 :デンジ:2010/03/21(日) 08:01:44 ID:mbLPY41j0
23日じゃねーのか?

869 :でじコ:2010/03/21(日) 08:40:53 ID:mbZq99Hz0
うちもまだじゃな。


ちゃんと振込み名義確認しなよ

かなり昔だけど、エロパレが間違って
他所のサークルの金を入金してきたりしたからな。

870 :デジ:2010/03/21(日) 13:06:48 ID:WCEzKcDO0
ゆうちょだと土日祝日かぶる場合前日に入る

871 :でじこ:2010/03/21(日) 16:23:57 ID:3sYu34dF0
>>865-866
ありがとう!とりあえずは領収書もらうまでモヤモヤしようだけど待つよ
ちなみに振り込みはゆうちょ銀行だから前日組だよ
振込み主は間違いなくDLだから大丈夫です!

872 :でじ:2010/03/23(火) 00:31:48 ID:/nkAfv1e0
うちもまだだー。

873 :デジ:2010/03/25(木) 19:45:22 ID:gfsJUb1U0
どっちにしろ寒い上にみぞれが降ってるから銀行いきたくないわぁ
財布が限界まで軽くなったらお金をおろしに行く
入金金額の確認もその時でいいよね……

874 :でじこ:2010/03/26(金) 09:33:36 ID:oWdFAFa/0
2000円多いって言ってたでじこです。DLから明細書きました!
教えてもらった通り2000円ほどアフィでついてたんですが、
ブログについてるラジオの広告ですか?何もいじってないので;

875 :でじ:2010/03/26(金) 09:53:00 ID:zRRP97Vm0
>>874
サークル管理画面のアフィリエイト「アフィリエイト売上」
表示設定を全てにして先月の数字見てみたら?

876 :でじこ:2010/03/26(金) 11:18:42 ID:oWdFAFa/0
>>875
ありがdです!やっぱりアフィで2000円売上あがってたみたいです。
下に表示されるランキングとかもはいってたみたいで……((;゚Д゚)ガクガクブルブル

877 :デジ:2010/03/26(金) 11:42:12 ID:VJ5QSyM60
何におびえているのか意味がわからん。

878 :デジ:2010/03/26(金) 12:11:17 ID:i70i8eOi0
恐れ多いという遜った態度を表現したいのではないか、と私は考えた。

879 :でじ:2010/03/26(金) 12:42:33 ID:aWjHvyoZ0
>>874
サークル登録すると勝手にブログ作られて、
新作でると勝手にアフィリンク付きの紹介が載るんだよ

せっかくだからDLブログに移行したいけど銭ゲバっぽく思われそうで怖い

880 :デジ:2010/03/26(金) 12:59:43 ID:pclaEbn00
アフィ張ってるつもりがないのに収入があったら
仕組みが分かったとしても気味悪いと思うじぇ

881 :ぴこ:2010/03/26(金) 13:12:35 ID:A4h31Ntw0
買うほうからすれば
広告ページの間に入り口があるようなページじゃなければ
まったく気にならないけどな>アフィ
購入専門だとアフィの存在すら知らないのが多いと思うが

882 :デジ:2010/03/26(金) 13:45:22 ID:o0JE66I/0
作者本人のブログのアフィだったら相当な嫌儲で無い限りは別に気にしないんじゃないかね
普通に買うよりお布施できるわけだし、アフィリンクだらけにしたりしなけりゃ大丈夫だと思うよ

883 :デジ:2010/03/26(金) 21:13:39 ID:OMksvZDZ0
ずっと上に広告が出てるから
「アメノムラクモ」ってどれぐらい売れるのかなと思ってたのに
何だか悲惨なことになってないか

884 :デジ:2010/03/27(土) 09:15:41 ID:fJl6YAaZ0
高いからなあ。あんなもんでしょ。目新しい部分もないし。

885 :デジ:2010/03/27(土) 11:07:49 ID:CyEmYR0z0
やっぱ固定客が付いていなきゃ商業といえどもそれほど有利性は無いんだな
ムラクモには悪いが安心した

886 :デジ:2010/03/27(土) 11:16:01 ID:2sYL0ePo0
校長先生がひっかかった暴露ウィルスの件で悪目立ちしたってのは関係あるのかねぇ

887 :デジ:2010/03/27(土) 19:02:49 ID:GQ8e9tem0
>アメノムラクモ
寝取られも一時期凄かったが完全に暴落したな
今は触手が流行ってるみたいだけどこれも暴落するな
どの業界もそうだけど流行りというのは廃れるとキツイねぇ
やはりいつの時代も強いドラクエ、FFものが鉄板で安定して売れるな
と今日のランキングを見て思った

888 :デジ:2010/03/27(土) 19:14:54 ID:CyEmYR0z0
エロ同人のネタ的にはFF>>ドラクエって感じだな
ティファ20歳とかもそうだったけど、FFはエロ3Dと親和性が高いのが売りか

889 :でじ:2010/03/27(土) 23:49:09 ID:mgoyt/THP
手書きアニメを3Dにするのは結構技術がいるからね。
その点FFは3Dのデモムービーが豊富なので資料に困ることがない。

890 :デジ:2010/03/27(土) 23:54:20 ID:SxdJbjVtP
ティファが強すぎるだけじゃないの?
でも考えてみりゃビアンカの3Dものって無いよな

891 :でじ:2010/03/27(土) 23:56:27 ID:fwATjfIA0
FF7は元が稚拙な3Dってところが絶妙なんじゃね?

892 :でじ:2010/03/27(土) 23:58:21 ID:fwATjfIA0
FFでも6以前は3Dと馴染まないと思う
あと8以降も相当上手くないと、元が綺麗なだけに違和感が大きくなる
というか8以降は人気が無い

893 :デジ:2010/03/28(日) 01:11:47 ID:CgvEAnbB0
そういやFF8以降人気ないな
DQも6以降…
やっぱその辺までの年代が客層なんだろうな

894 :デジ:2010/03/28(日) 02:26:54 ID:81Y+oIHd0
>>887
自分は今回の作品、絵柄といい、ネタといい、ツボなんだが、
結局買ってない。
サンプルとか見た印象だと良くも悪くも中庸というか、
それなりに流行を分析してプロがバランスよく作りましたという感じ。
なんというか、確かにツボなんだが、もうひとつ自分の嗜好に
ピンポイントで響く部分がない。
だから、作品ページまで見に行く人は多いけど、
みんな買うところまで踏み切れないみたいな感じなんじゃないかな。

895 :デジ:2010/03/28(日) 04:12:32 ID:r5FiIZ8q0
>>887
タイトルとあおり文句見ると、寝取られだと思うよな、やっぱ。
でも実はぜんぜん違うってところが、
売れない原因のひとつなんじゃなかろうか。

896 :デジ:2010/03/28(日) 10:04:41 ID:GgIN7AaO0
要するにFFというよりFFVIIが強いんだな
だがFFXのユウナは一応それなりに人気があるぞ
あとはVのピンク髪とVIの女将軍をチラホラ見かける

897 :デジ:2010/03/28(日) 10:19:03 ID:5R6IDXNe0
>>895
887だけど
この商品も買ってますリンクにもある
神無月製作所、モーニングスターとかも寝取られだけど
一時期の馬鹿売れの時ほど寝取られって売れてないんだよね
で、シンクロニシティだかなんだか知らないけど
今はモンスター姦が以前の寝取られと同じように流行ってる
たぶんこれも廃れる
やっぱ芸人なんかが分かりやすいけど
一回めちゃくちゃ流行ってしまうと短期間で飽きられてしまうってのはあると思うよ
その一方いつの時代も鉄板というネタがあるけどデジ同人ではそれがFF、DQだと思う
っていう個人的な分析
ちなみに次に一気に流行るのはママ姦だと思う

898 :deji:2010/03/28(日) 10:37:21 ID:p+eloPvA0
じゃあ早くアヘ顔が爆発的に流行ったあと廃れてくんねえかな

899 :デジ:2010/03/28(日) 14:12:48 ID:GgIN7AaO0
最近フタナリが減ってきてるように思うので
俺は大満足である

900 :デジ:2010/03/29(月) 01:28:28 ID:38pDt9rc0
俺はアヘ顔嫌いでふたなり好きだが、
友人にするなら、
ふたなり好きでアヘ顔消えろって奴より、
アヘ顔好きで、ふたなりは嫌いだけど容認する、
って奴のほうだな。

901 :でじ:2010/03/29(月) 01:58:47 ID:s2D3A4De0
まあ、素の性格が悪いってのもあるだろうけど、なにぶんネットだから好き勝手言ってるだけってヤツがほとんどだから
でも、まあ、そんなヤツとはやっぱり友達になりたくはないな


902 :デジ:2010/03/29(月) 04:05:34 ID:HceqBvjZ0
あっさい友達論とかいらねえから

903 :デジ:2010/03/29(月) 06:32:05 ID:EQ9mW8Jv0
お前もいらねえからw

904 :デジ:2010/03/29(月) 06:42:04 ID:hSpkUFXe0
>>905
あとお前もいらねぇからw

905 :デジ:2010/03/29(月) 06:54:11 ID:zedjijfpP
( ´・ω・`)

906 :デジ:2010/03/29(月) 11:30:15 ID:LX0NWKTC0
浅い友達、気を使う馴れ合いは大事だぞ
それをマスコミがカッコ悪いって嘘をつくから日本から日本らしさが消えつつある
テレビや雑誌に脳を持っていかれちゃ駄目だ

907 :でじ:2010/03/29(月) 11:37:56 ID:/3rLYjR90
ネットが無かった時代は語り合えるのはリアルな友達しかいなかったけど、今はネットで完全に趣味が合うやつらと語り合えるからなぁ

908 :デジ:2010/03/29(月) 15:27:20 ID:xCZz6ls50
だな。完全に好みの味の店が無料でデリバリーしてくれたら
そこそこ美味い近所の店に、わざわざ行く必要なくなる。
しかもそれが今まで義理やしがらみで行ってた店なら、なおさらだ。

909 :デジ:2010/03/29(月) 16:39:07 ID:SLyp2egw0
別に趣味が違ったって友達は友達なんだぞ
悲しい事いうなよ

910 :デジ:2010/03/29(月) 18:14:16 ID:5/9LJk6p0
「嫌いなものは消えろ」なんて考えてる奴と付き合おうとしたら、
最初はよくてもいつか衝突したり、こちらの好みを隠したりしなければならなくなる。
そんな気遣いの多い付き合いはごめんだよ。

911 :でじ:2010/03/29(月) 18:53:50 ID:mPfvF10g0
自分自身ですら、昨日と今日で考え方変わる事とかあるのに、
完全に気の合う友達なんて存在する訳がない。

912 :デジ:2010/03/29(月) 20:41:41 ID:Mc2tJoxh0
そうだな
オレもせいぜいが居酒屋で飲み仲間作ってバカ騒ぎするくらいで
それ以上踏み込むことはしないな

913 :デジ:2010/03/29(月) 22:51:33 ID:jXF9m/NW0
一般論になりすぎて何の話かわけわかんなくなった。

914 :デジ:2010/04/01(木) 01:14:05 ID:mXi8E/ma0
テスト

915 :デジ:2010/04/01(木) 01:14:49 ID:mXi8E/ma0
おー書けた。何か規制に巻き込まれてたよ

916 :デジ:2010/04/07(水) 16:32:05 ID:nNFtMYfd0
決めた!今日はカレー作だ。
新じゃがと新にんじんでスタンダードなカレーライスを作ろう。

917 :デジ:2010/04/07(水) 19:01:49 ID:ik3Eh3MK0
テスト

918 :デジ:2010/04/07(水) 19:03:29 ID:ik3Eh3MK0
おー書けた。
>>915を書いた直後にまた規制に巻き込まれてな……どうなってんの
じゃあ俺はカツ丼を作ってお主に対抗する


919 :デジ:2010/04/11(日) 08:44:09 ID:5zsHR+Zq0
時々猛烈に過疎るなここ
まぁ無理に伸ばすようなものでもないし別にいいんだけど

920 :デジ:2010/04/11(日) 09:50:02 ID:/T5qIr3X0
もともと中途半端な位置づけのスレだしね。

921 :デジ:2010/04/12(月) 03:13:05 ID:5xrho0uW0
逆にピコスレは必死に伸ばしてる感があるよな
らしくていいんじゃね、お互いに


922 :デジ:2010/04/12(月) 04:25:43 ID:Yv8oAHJ+0
だが中途半端だって指摘は正鵠を得ていると思う
俺はこのスレに来た時に600ぐらいだったんだが、今じゃ1500前後なんで書き込み辛い
中堅っていうのは他の立ち位置に比べて滞在時間が短い層なんじゃないだろうか

923 :デジ:2010/04/12(月) 12:42:05 ID:Nqrr/NMCP
本数で分けるのも曖昧なんだよな。
100から1000って累計なのか、発売して一ヶ月なのか。

924 :デジ:2010/04/12(月) 12:46:31 ID:iJ27hlZkP
伸びが止まったときって、ピコ中堅スレだと言ってるけど。伸びが止まるっていつ?

925 : :2010/04/12(月) 12:49:45 ID:hgw1TyrHP
最新作に24時間の王冠ついてれば中堅でいいんじゃないかと思う
週間の王冠つく奴は大手
月刊の王冠なら超大手だ


926 :デジ:2010/04/12(月) 13:18:55 ID:NAipFHRDP
超大手は年間トップ10でしょやっぱ
超大手だらけになって分かりにくくなるよ

927 :デジ:2010/04/12(月) 14:05:14 ID:EBlMl+HB0
超大手になってやっと年収一千万円台前半か。

928 :デジ:2010/04/12(月) 21:51:02 ID:dnWpN6ti0
エイシスはゲオ傘下になったか・・・。
規約の変更が一番の関心事。

929 :デジ:2010/04/13(火) 09:03:40 ID:zN1vm15j0
初月1200ぐらいあれば週間ランキングには入るよな?

930 :でじ:2010/04/13(火) 09:20:45 ID:jf4SFJrO0
週間どころか月間に入れるだろ

931 :デジ:2010/04/13(火) 13:40:54 ID:3lrNjnvJ0
超大手ってのは売り上げの事?
それとも人気の度合い?
俺みたいな三流でも登録作品の数を揃えれば一年で一千万はいくよ。

つーか、DL同人で年収一千万ってのは、一握りの人間ってわけじゃない。
目立たないだけでしっかりと稼いでる作家も多いんだよね。



932 :でじ:2010/04/13(火) 20:39:02 ID:66+ov/gf0
そりゃ登録作品の数そろえれば誰だって一千万いくわなw
いってから言えよw

933 :デジ:2010/04/13(火) 21:16:58 ID:3lrNjnvJ0
つー事は>>932も一千万超え?

934 :デジ:2010/04/13(火) 22:15:15 ID:Bq4MWx6j0
「数をそろえる」の意味が食い違っているんだろう

935 : :2010/04/13(火) 22:38:16 ID:Ovem2UBtP
一万サークルの内、超大手は10サークル、大手は30サークル
中堅は300サークル、それ以外はピコって割合がいいだろうか

一万サークルつっても現状稼働してんの3000くらいだろうし

936 :デジ:2010/04/14(水) 01:21:55 ID:1iFYEOfIP
企業でやってるクレージュ系列みたいなのが超大手と大手のほとんどを埋め尽くしそうだなあ

937 :デジ:2010/04/14(水) 12:48:49 ID:fzqoiDAD0
クレージュとかの中の人もここに書き込みたいって言うなら
俺は別に構わないけど
何だかんだで数少ないエロ絵描き仲間じゃん

938 :デジ:2010/04/15(木) 05:18:49 ID:UcRC1BNo0
6年やってて10本も出してない俺は異常なのか

939 :でじ:2010/04/15(木) 05:31:07 ID:1eeECuiNO
変態だな

940 :デジ:2010/04/15(木) 09:36:58 ID:QYyQoIoR0
>>938
兼業・趣味なら普通。専業ならなんらかの天才。

941 :デジ:2010/04/15(木) 11:20:28 ID:UcRC1BNo0
みんなはどれ位出してるもんなん?
数を揃えるって50本ぐらいか

942 :デジ:2010/04/15(木) 12:00:09 ID:QYyQoIoR0
それってほぼ一週間に一本だぞ。
絶対無理。

943 : :2010/04/15(木) 12:26:13 ID:UmydH/0CP
でも、みよん先生なら…!

944 :デジ:2010/04/15(木) 12:46:20 ID:UwxcAtH4P
>>938
ゲームみたいな凝った物で企業じゃなければ普通

945 :でじ:2010/04/15(木) 14:02:03 ID:YiqiSsA50
数さえそろえば三流でも年収一千万稼げる世界があると聞いてきました。どこにありますか?

946 :デジ:2010/04/15(木) 15:14:49 ID:UcRC1BNo0
一年で数を揃えるって意味じゃないだろ?

947 : :2010/04/15(木) 15:30:33 ID:UmydH/0CP
一位サークルのわるきゅ〜れの2009年作品合計利益は1700万

年収は2000万を軽く越えてるだろうけど一千万クラスってのは
全体の比率的に大手上位の部類に入るんじゃなかろうか

948 :デジ:2010/04/15(木) 16:20:31 ID:fdTCQzj2P
何人で割るかっていうのも考えないとね。

949 :デジ:2010/04/15(木) 17:06:39 ID:9UVSANYO0
DLサイトだけの数字で計算されてもなー

950 :デジ:2010/04/15(木) 22:20:08 ID:UwxcAtH4P
企業同人は外注メインだろうから、外注費を引いていくらぐらい
儲けてるかだなあ

951 :デジ:2010/04/16(金) 07:06:36 ID:gr2fbUiT0
逆に言うなら一位ですら1700万か
サークルの年商ではなく個人の年収で1000万っていうと
5人いるかどうかも怪しいな

952 :デジ:2010/04/16(金) 10:29:45 ID:xgYsN/8nP
オフの方が遥かに市場がでかいからなあ。
本の方では年収1000万以上はごろごろいるでしょ。


953 :でじ:2010/04/16(金) 10:36:21 ID:2Jct6/Ke0
オフは本の制作費が馬鹿にならないからなあ・・・

954 : :2010/04/16(金) 12:17:06 ID:S/y8WnA5P
6位リリスの2009年作品合計利益は7800万。おそらくこれが最上位の数字

4/1からの集計を元に決められるランキングの順位はあんまり意味がない

955 :デジ:2010/04/17(土) 03:35:58 ID:JIQ8ZSHP0
デジよりは多いだろうがゴロゴロは居ないだろうな
本で年1000万稼ごうと思ったら何万部売ればいいんだ

956 :デジ:2010/04/17(土) 03:54:18 ID:JIQ8ZSHP0
>>954
年収の話なんだから最上位は個人サークルだと思うぞ
リリスは本体だけで16人の社員がいるようだ

957 :デジ:2010/04/18(日) 07:06:11 ID:RqdeoEhq0
フタナリ作品が久方ぶりに上位にランクインしてる
フタナリが好きだとこのスレで言っていたあいつは喜んでいるのだろうか

958 :デジ:2010/04/18(日) 16:06:07 ID:RI2lHzX80
サンプルではっきりと“ふたなり”って分かる作品なら別にいいんだけど
買って開けてみれば……っていうのがあるから恐ろしい
俺が踏んだのは同人じゃなくて商業だけどね、モンスターパーク……
どこにもふたなりモノって書いてないのに、CGの半分ぐらいに生えてるし泣きそうだった


959 :デジ:2010/04/18(日) 19:00:33 ID:XznG0tlh0
商業なんてもう殆ど買ってないな
最後に買ったのが戦国ランスで、その前がFateかな。そりゃ廃るわけだ

960 : :2010/04/18(日) 19:04:26 ID:VY/sqBVqP
エロゲも先鋭化し過ぎてアニメやゲーム好きなヲタってだけでは
とても付いていけない世界になっちまったな

961 :デジ:2010/04/18(日) 20:03:13 ID:XznG0tlh0
そんな普通のオタの需要に供給してるのがクリムゾンって訳か
そう考えるとあの陳腐さは計算ずくなんだろうな

962 :でじ:2010/04/18(日) 21:51:25 ID:T6GxJ4CW0
モンスターパーク、俺も買ったけど当たり前のように生えてたなw


963 :ジデ:2010/04/19(月) 04:32:39 ID:0U4OhQ8q0
ttp://g.e-hentai.org/
またココにUPされてるわ・・・

964 :デジ:2010/04/19(月) 09:46:55 ID:WV8At1C10
うちのも全部いかれてたわw

965 :デジ:2010/04/19(月) 13:13:25 ID:I7qaNV7uP
夜も末じゃ・・

966 :デジ:2010/04/19(月) 20:23:38 ID:Tvv4zoOy0
オレのもあるな・・・
こうも見事にアップされてるとなんか笑ってしまうな・・・
てか、他のも簡単に見れちまうのか・・・こりゃ買う気無くなるわな。。。
作る気もなくなるな・・・


967 :デジ:2010/04/19(月) 20:51:23 ID:90QZ438F0
つうかいちいち探してきてここで報告するなよ。
他人まで不愉快な気分にさせんな。

968 :でじ:2010/04/19(月) 22:44:18 ID:X+ZPNL2m0
URL載せるとかどうかしとる

969 :デジ:2010/04/20(火) 01:43:57 ID:eEFb8Kh+0
巧妙な宣伝じゃないかと勘ぐってしまうな。

970 :デジ:2010/04/20(火) 01:51:11 ID:r86F0cMF0
>>966みたいなのを増やそうとしてるのかと思ってた

買わない奴は金あったって買わないよ
買う人は無料アップの存在を知ってても買ってくれるさ

971 :デジ:2010/04/20(火) 08:08:09 ID:4yKFsAFO0
>>963はすぐ消してくれるからまだいいよ。
問題は無視してくるうpロダ。次無視したら公的機関に通報するわ。
絶対いみねーけどw

972 :デジ:2010/04/20(火) 08:14:43 ID:Bc0vfu8pP
>>971
無視するロダなんてあるの?

973 :デジ:2010/04/20(火) 08:55:19 ID:F6AalRC70
ディズニーの同人誌がアップされててわろた
描く方も載せるほうも怖いもの知らずだな

974 :でじ:2010/04/20(火) 12:55:53 ID:lXi6UyZO0
>>972
あるある、「著作権を侵害する意図はありません」とか「言われたらすぐ消します」的なこと
書いてるくせにな。ヘドがでるわ
もうサイトごと消えたけど、すごくすっきりした

975 :デジ:2010/04/20(火) 14:41:08 ID:biHoHJoA0
消えたんじゃなくて
"消された"ものとして語り継いでいこうぜ
そうすれば多少の抑止力になるかもしれん

976 :デジ:2010/04/20(火) 16:28:29 ID:Lf0G3do+0
じゃあ、遺体は全ての関節ごとに切り刻まれた無残な姿で発見されたが、
その切断面ほとんど全てに生活反応が観察されたってことにしようぜ。

977 :デジ:2010/04/20(火) 16:39:15 ID:4yKFsAFO0
生活反応が観察??

978 :デジ:2010/04/20(火) 17:26:53 ID:INk0X7i40
人体の不思議展にあるような
南斗水鳥拳ばりの全身輪切りすべての断面に
生活反応があるとか

979 :デジ:2010/04/20(火) 19:29:50 ID:biHoHJoA0
あんだけ見境なしにやってりゃ
外人なら事務所に火つけるぐらいは普通にやりそうだ
煙の中から転がり出てきたところに雇われチンピラ達から釘バットの雨あられ
……てな感じで本当に消された可能性もあると俺は思ってるw

980 :デジ:2010/04/20(火) 20:41:58 ID:8WE9YILB0
そういや、島耕作に出てくるヤクザやマフィアはエグイよな。
一応取材して聞いた話を元にしてるんだろうけど、
一般向けのサラリーマン漫画であそこまでやる必要があるのかは
ちょっと疑問ではある。

981 :デジ:2010/04/20(火) 21:58:15 ID:c3oAJePD0
弘兼は昔からあんなんじゃん。
ハロー張りネズミでも、加治隆介の議でも、
指切りとか鼻もぎとか、北野映画並にステレオタイプ入った過剰演出。

982 :デジ:2010/04/20(火) 22:15:37 ID:34rtGsxO0
発売したばかりの作品がもうShareに流れとる・・・

983 :デジ:2010/04/20(火) 22:56:48 ID:C++XGbuw0
データ量同じの同名作品大量に流せばなんとかならんかな…
作品名と容量を打ち込めば駄コラ画像などのクソデータ入った偽装ファイル流せるスクリプトとかあればいいのにw

984 :デジ:2010/04/21(水) 00:28:09 ID:SIiyBjRK0
だから、いちいち報告する奴はなんなの?
自分で調べて不愉快になるのは勝手だが、どうしてわざわざここで報告するんだ?
他人の創作意欲を削いで邪魔したいのか?

つうか Share つかってんじゃん!
俺はダウソ厨ですが、Share やってたら自分の作品が流れてて鬱になりましたってか?
そんなの自業自得じゃん、一人で鬱になってろ!

985 :デジ:2010/04/21(水) 06:07:04 ID:6ogMjFRX0
釣り釣られ。

986 :デジ:2010/04/21(水) 12:17:26 ID:/Ra0hMai0
中堅なら自分の作品名でぐぐってみなよ
「shareで落とせるソフト」とか「winnyで落とせるソフト」みたいなサイトがヒットして
そこに思いっきり自分の作品が挙げられているはず

987 :でじ:2010/04/21(水) 12:23:13 ID:7riTJVdM0
>>963
このサイトに上げられてるの消しもらうには、どこにメールしたら良いの?
メアド書いてなくね?

988 :デジ:2010/04/21(水) 12:57:20 ID:hDhthjjx0
割れ対策はお前らに任せた。
俺は製作に専念して稼がせてもらうぜ

ヒャッハー!

989 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/04/21(水) 15:59:04 ID:yhZ5RMr00
対策なんかしても無駄な努力だっつの
あきらめろ(プ

990 :でじ:2010/04/21(水) 16:48:31 ID:7riTJVdM0
>>987自己レス
DLに削除依頼の出し方聞いて、返信来たんでやり方の部分だけ転載しとく。

「ページの右側に赤字で記載されている【Report Gallery】より
メッセージの送信が可能とみられます。

そこで表示されるフォームで、【Report Category】のプルダウンにて
「Copyright Infringement」をご選択いただき、以下に記載させていただく
DMCAの削除申請をいただければ問題ないようです。

また、直接ehentai@gmail.comにDMCAの削除依頼をお送りいただいても
対応してくれるようですので、ご都合の良い方にて
ご連絡いただければと存じます。」

”以下に記載させていただくDMCAの削除申請”ってのは、本スレ513で上がってるテンプレね。
やり方が解らんって人が他にも居るのかは解らんけど、これで多分消してもらえると思う。

991 :デジ:2010/04/21(水) 22:46:23 ID:XXPc0y930
次スレ
デジ同人中堅スレ6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271857273/

超独断と偏見に基づいてテンプレに「初月」100〜1000の一言を足しといた
便宜上の中堅ってことであまり気にせず受け入れてもらえると幸いなり

992 :デジ:2010/04/22(木) 15:38:43 ID:k+TIhn9J0
埋めといた方がいいのだろうか。
だが違法アプロダの対応策が今流れると困るっていうのもあるかも知れんし
もう少し事後を見守るべきか

そういえばちんこアプロダとかいう有名違法サイトも最近潰されたらしい?
そろそろヤーサンたちが動き出してくれてるのかな

993 :デジ:2010/04/22(木) 16:15:25 ID:iq1L9PBX0
最近ってちんこが潰れたのは去年の9月だろ

994 :デジ:2010/04/22(木) 17:23:09 ID:sc3oJef50
埋めていいだろう
残り少ないとすぐ落ちる

995 :デジ:2010/04/22(木) 17:39:19 ID:k+TIhn9J0
先月ぐぐったときは復活の準備らしきページが稼動してたぞ
同人誌も100冊以上はあった



996 :デジ:2010/04/22(木) 17:47:44 ID:O//pLwYBP
こういう情報は販売済み製品のあるサークル向けにdlがwikiでも作ってくれればいいんだけど。

997 :デジ:2010/04/22(木) 17:51:02 ID:HadqNJJC0
http://chinkoup2.ath.cx/
> 前に存在した「ちんこアプロダ」とは関係あんの?
> →無関係

998 :デジ:2010/04/22(木) 18:15:32 ID:ymrtrTZw0
有名どこのうpろだをサイバー警察へ軒並み通報するっていう暇つぶしをしました。

999 :995:2010/04/22(木) 18:26:50 ID:0QA74KYu0
自分でわざわざ存在証明してくれてありがとうよ
潰された奴が自分で「関係あります」なんて書くかよアホらしい
そんなに暇なら>>998を見習って時間を有意義に使えっての


1000 :デジ:2010/04/22(木) 18:30:21 ID:G7MkB5cI0
1000なら全員の作品がUPされる・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://changi.2ch.net/doujin/


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