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●○暴威図salon2009年その11(神無月)○●

1 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 01:53:45 ID:I+p5dT3l0
前スレ
●○暴威図salon2009年その10(葉月2)○●
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過去スレ
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●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
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●○暴威図salon2009年その7(水無月)○●
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●○暴威図salon2009年その8(7月)○●
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●○暴威図salon2009年その9(葉月)○●
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2 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 01:54:34 ID:I+p5dT3l0
関連項目は>>2-5を参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon または salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

3 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 01:56:30 ID:I+p5dT3l0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●新田祐克氏 盗用問題検証 まとめサイト ※現在進行中!!
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ=キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉=安南友香子=海月
※話丸パク!絵もトレス!謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト=葉山トーイ=甲斐ちひろ=架玖圭=架玖タマイ=桜井蒼果=稲葉水岐=花珠りく(芥球りく)
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ママンパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

○川原つばさ氏盗作検証
数字板(R18)に検証専用スレが立っています

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

4 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 13:44:45 ID:XtSlmrgjO
1乙です! でいいんだよね?人居ないなw
今庭の荷物作ってるが案内書に
"箱上面に「伝票」と「宅配・色ラベル」を並列に貼って下さい(下図参照)。"
ってあるけど図は特に並列貼りじゃない件
まあいいや出してくる

5 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 19:16:37 ID:xLma8DgN0
あっ、郵便番号の件忘れてた
間違っても住所正しかったら届くって書いてあるし、まあいっか。

6 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 19:58:01 ID:AneWp8ml0
>1

Γ ̄ ̄ ̄ ̄Γ ̄|
|     |__」
` ̄ ̄)  / /
  / /__∧∧
./ (_|\(゚Д゚)
(    (ヽ ̄`ヽ
`\____ノ__ノ
      し`J

7 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/22(木) 21:39:27 ID:+AxZWXk40
スレ立て乙です

宅配で思い出したけど、コミケの送り状見本、
送り先の電話番号って記載されてないよね(1234〜とか書いてる)
いつもなんとなく不安だ

8 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 00:27:54 ID:Eq+J1O6U0
>7
?あの場所は当日連絡が付けられる自分の携帯やらの
番号を書く場所だぞ。

9 :salon:2009/10/23(金) 06:54:04 ID:5reWYXzp0
1乙

おまいらインフルエンザ対策どうする?

10 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 12:19:31 ID:GiyPb6FJO
ウイルス用のマスク買ったよ
でもサークル者だから会場内で人に説明したり応対したりやってると
マスク邪魔なうえに息苦しくなってくるんだよな
あと今日いきなり肌寒いな東京

11 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 12:30:00 ID:6oMKO4cH0
東京は寒いのか
朝早い外で並ぶ時間帯はコートが必要?

12 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/10/23(金) 12:35:47 ID:JDtDxljR0
>>11
綿コートやジャケットで十分。
心配なら首に巻くなんかと腰にはるホカロン。
綿入れやウールのコートは絶対いらない。

13 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 12:50:59 ID:6oMKO4cH0
>>12
ジャケでいいのか
ストールも持っていくよdクス!

14 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 21:12:05 ID:JmDjJXwGO
ヒートテック的なものを着ると屋内は暑くて死ねます…

15 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 22:17:12 ID:iCGYtD2j0
ようやく庭のパンフ見たらお目当てサークル不参加だったorz
でもその分ローラーする楽しみができたからオケ
やっぱインフル対策のマスクは必須かなあ

16 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/23(金) 22:41:01 ID:KInl7thO0
庭新刊はなんとか用意できたけど、その代わり冬コミ新刊を
準備する時間がキツイ…

17 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 01:56:33 ID:KCDTs1hW0
遠距離組は移動に備えて寝ちゃったか移動中かな

18 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 02:47:42 ID:KWbZn6LV0
今回はいいけど、コミケのたびに
夜行バスがETCの渋滞で遅延しないかどうか不安だ
自分が使ってるやつは大きい遅延はないらしいんだけど
(GWは大丈夫だった)

前日宿泊は高いから避けたいし…

19 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 02:59:45 ID:TakvUZ0r0
>>15
神奈川だけどニュースで学級閉鎖が増えてるってやってた
首都圏も同じだろうから念のためマスク用意した方がいいかも
後はしっかり眠って体調十分整えて

20 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 08:01:01 ID:QesTycoSO
東京明日曇りのち雨か雨のち曇りからしいから傘必要みたい

21 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 12:07:31 ID:NVTgh+zQ0
明日は午前中が雨の予報に変わってました。
最高気温も18度位なので、上京される方、傘+少し厚手の上着が必要かも。
但し会場内は暑くなる筈だから調整のできるようにしてね。

上で書いて下さってる方もいらっしゃいますが、新型インフルエンザは
かなり蔓延しています。
待機列でも、サークル参加でもマスクは必須だと思います。

22 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 12:13:32 ID:62jJtUE9O
雨ってちょっとは客足鈍るよね?
コピ本の部数を若干抑え目にしとこう


23 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 13:11:35 ID:UI8xSGnK0
>21
いったら参加者はともかくサークルはしてない人の方が多そう…

24 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 13:13:59 ID:I0hNOC/2O
雨のとき庭の待機列ってどうなるの?
傘禁止?
レインコート持っていくべきなのかな

25 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 13:37:52 ID:7LebY5xH0
雨のときは中で待たせてくれるんじゃなかったかな?
去年も確か雨が降ったような…

26 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 15:14:06 ID:Ar5RXE4X0
J庭…仕事の都合で会場につくのが14時くらいになりそうだ 何も無さそうorz
意味ないかもしれないけど後悔しないために一応行く

27 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 19:09:53 ID:P6Idv43I0
去年の秋のJ庭も確か雨だったと思うけど
待機列は中だった。
階段ずら〜って並んで待ったので、多分建物内で待たせて
くれると思います。

28 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 19:20:31 ID:hPrh8Gyi0
>>21
残念ながらマスクは予防にはならないよ。
それよりも手洗いをしっかり。

29 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 19:25:42 ID:C6acO65N0
>28
空気中のウイルスを防ぐことは出来ないけど
適度な湿気がいいとか言われてるし断言するのはどうかと<マスク
つば飛んで来たのとかはかけておいた方がいいだろうし

30 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 20:15:24 ID:1WHLNCb70
>>28
口腔内の湿度を保つことでウイルスの増殖を抑えることができる
でも飛沫感染よりも、ウイルスのくっついた手が鼻や口に触れることによって感染することのほうがずっと多いんだ
厳密にいえば、マスクの内側はなるべく触らないとか、頻繁に付けたり外したりしないこともお勧めします
もちろん手洗いとうがいは必須

31 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 20:33:41 ID:XTxuAqAA0
既に自分自身がインフルエンザキャリア(感染しているが発症していない状態)の
可能性もあるから、他人に感染さない為にもマスク付けた方がいいよ。

32 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 21:05:12 ID:hPrh8Gyi0
>>29-31
インフルに関しては、マスクを推奨する医者は今はいませんよ。
世界中で日本だけマスクしまくって嗤われてる。
あの光景は異様。あんなことしても結局は流行を抑えられてないんだし。
やりたい人は勝手だけど、他人に勧めるほどの効果はない。

あと、うがいも殆ど効果はないです。
手洗い最強。これ、世界の常識ですよ。

33 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 21:14:09 ID:Yc7JmznL0
そんなテレビのうけうりを大声で言わんでもw

まあ、テレビなんかではうがいマスクは
本格的なウィルス感染には、あんまり効果ないと言われてるから
大人しく手ピカでも持参してたまにあちこち消毒、でもいいんじゃない。
それにウィルス性のものじゃなければ、他の風邪やなんかはある程度防げるし
喉も潤って免疫には優しいから、したい人はするといいと思う>マスク
ウィルス性の感染予防は「人ごみに行かないそれにつきる」という話だから
庭に行く自分たちにはどうにもできない話だしなw

34 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 21:15:37 ID:p5j/GUqs0
今日病院に行ったら医者はみんなマスクしてたな

35 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 21:32:13 ID:KCDTs1hW0
>>34
いつもそれ見るたびに
やっぱマスクしてた方がよさげ
と思ってしまうw

36 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 22:10:47 ID:RvH5Cx7XO
しないよりはマシでしょやっぱり>マスク
何よりホコリを吸わなくて済む

37 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/24(土) 23:09:17 ID:I0hNOC/2O
24です
>>25>>27 教えてくれてありがとう
バッグと靴に防水スプレーをかけて、準備も万端
参加される皆さんが楽しい一日になりますように

38 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 07:43:18 ID:NahnxCCJO
>>32
日本のマスク笑ってた国は感染者出まくってたけどね

39 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 07:55:40 ID:MFQQatxKO
おはよー
向かってる最中だけど霧雨も止んだようで良かった
それにしても寒い
小銭も作り過ぎて重い・・・
全部使いきるぞー

40 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 08:22:30 ID:0qFPpcav0
新刊できたし頑張って売ってくる。
好き作家さんとこの新刊も楽しみだ。
皆が素敵な本に出会えますように!

41 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 09:50:35 ID:ohLgEteaO
向かってる途中ノシ

>雨
地元で降ってたから傘持ってきちゃって荷物…でもやんで良かった!

初参加で緊張するけど、出来るだけの事はしたし、サークルさんもチェックしたし、楽しみだ〜!!


42 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 10:18:36 ID:MFQQatxKO
電車移動中は雨止んだように見えたけど、普通に降ってるね
間違い情報を送ってしまいました
待機列が中でよかった


43 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 10:52:26 ID:REcMjgkRO
今回パンダパズルの景品ないんだね

44 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 13:56:40 ID:sEDEdXC40
庭行ってきました。
一番乗りさんは一体何時に着いて並んでいるんだろう。
自分は8:40頃着いて館内に誘導されて行ったけど、「きつねの間」
待機列は4階から下って始まり、並べたのが2階と1階の間だった。

ω屋さん、今年は午前中は新刊+グッズのみの販売にしたから
列の進みが早かった。今までで一番早く買えたかも。

45 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 16:35:27 ID:3BxI2tyd0
目の前で本が2度売り切れた・・・orz
サークルの欠席目立ったね
体調不良のため欠席、というメモも何枚か見た
冬はどうなるんだろう
とにかく皆さんお疲れ様でした

46 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 17:35:39 ID:WiXl7I0Z0
庭から帰ってきました。
8時すぎについたけれど、すでに大行列でびっくり。
それでもお目当ての本は買えたし、ちょこっと新規開拓もできた。

春の庭はまた有明でやるようだね。




47 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 17:57:08 ID:rXVxO3cEO
思ったより館同士が離れててなおかつどっちもそこそこ広いから効率良くは回れず
コピー本新刊やペーパーはけっこう諦めなきゃいけない惨状だったな
でも開催してくれるだけありがたいよね

やめて欲しいのは池袋地下道のリブ広告。、
山根さん?の半裸絡み絵をでっかくババンと見せつけるのはやめようや…


48 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:13:30 ID:jU+jrs0IO
あれは行き帰りに目にしてきっつかったわー…>池袋地下道のリブ広告
堂々と出来る趣味でもないので、あの看板で後ろめたさMAX
派手なこと好きなのはけっこうだけど、時と場所を選んで欲しいよリブレ…

49 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:23:14 ID:7DzOLyOI0
自分はパンフ買ってなかったんで、ここで聞いてたより近く感じたし、
どっちも大きくて嬉しかったな。
今までのとこはまだ小さいほうも空いてるし、
まだまだ池袋でいける…といいなあ。

50 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:24:59 ID:T0HNMLEv0
>>47-48
袋で何をいまさら…
上京組み?

51 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:36:37 ID:rXVxO3cEO
今更だか何だか知らないけどみっともないものはみっともないよ
池袋って別にアキバみたいな仕様街じゃないし。
オタクに便利な街かもしれないけどオタク用事以外で来る人の方が殆んどでしょ。
メイトやそれ系の店の前ならまだしも
駅の地下道に半裸広告はどうなのって事を言っただけ

52 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:42:45 ID:zYb3hKFcP
>>51
ハイハイ、広告許可だしてる駅にでも文句言えばよかろう
何をカリカリしてるんだ
そうやって日本中の半裸広告にクレーム出して回ってんの?

53 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:49:07 ID:gGQpop6A0
つーか番宣やブランドの駅広告でも半裸なんぞいくらでもあるよなあ

54 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:49:32 ID:REcMjgkRO
あるサークルさんが友達っぽい参加者とお喋りしてたんだけどその時って喋り終わるの待つべき?
長そうだったから喋ってる時に話し掛けちゃったら、めんどくさそうにぱっぱと売られて何とも言えない気分になった
まああとに回せばよかったのかもしれないけど

他にも話しかけるまでケータイ見てたりカタログ見たりして気づかないサークルさんも多かった気がする

55 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:50:11 ID:jU+jrs0IO
>>51
同意。ちなみに池袋はほぼ地元
あれが国道の向こう側にあったら違和感ないし別に構わないんだけど
サンシャイン前に設置されたら親子連れや一般人も目にすんだろーがと
空気読まなさにいたたまれなくなる

56 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:55:49 ID:RLZNZIMi0
>54
私もかつてそんなサークルさんに当たった事がある。
隣同士で盛り上がってる中、本を一冊欲しかったのだけど
話しかけていいのやら悪いのかよく分からなくてじっと待ってた…。

でも今日行ったお目当てのサークルさんは寝てたw
お疲れなのかなー?と思って、起きるまで待ってたよ。

57 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 18:58:11 ID:7DzOLyOI0
>>54
喋ってる相手が買い手なら待つけど、
友達なら割り込むよ。
女同士のおしゃべりじゃいつ終わるか見当つかないしw

テンション上がる場所だから、多少間違っちゃってる人
(この場合は、買ってくれる人への対応)がいるのは
スルーするしかない。

58 : ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 19:00:54 ID:YpNhqfJ00
オリジュネは二次に比べて商売っ気がなさそうな人多い分接客サービス悪いイメジ

59 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 20:37:49 ID:PhpLJGNl0
参加してきた人達おつかれー
今回参加できなかったので庭話いろいろ聞きたい。
ここで事前に心配されていた人の流れの偏りはどうだった?
奥のホールも賑わってましたか?

60 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 20:45:12 ID:94OVIO7UO
庭参加組の皆さんお疲れ様でした。
自分サークル参加だったんだけど、一般入場前からねこ田さんの列が相当伸びててびっくりした。
「インフルエンザのため欠席」って人もいたね。本当流行ってるんだなあ…

61 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 20:45:20 ID:NwYKUq5E0
奥配置だったけど結構人来てたように思ったよ
個人的には奥は天井高くて圧迫感ないし広くて良かった

62 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 22:05:24 ID:jr5c0fUD0
参加組乙でした、自分は手前配置だったけど
終始人の流れがあった印象だなぁ
見える範囲では、血栓ぽいのもあっというまに解消されてて今回は印象良い
お宝本にも巡り会えたし楽しかったです

63 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 22:10:27 ID:cKkVO16Q0
>>54 話しかけるまでケータイ見てたりカタログ見たり
はそれが気遣いだと思っているけどなあ
どうぞ気軽に読んでいってくださいと

人と話してるときはどうしたらいいか悩んじゃうよね
好き作家さんに差し入れしに行ったら、一人の読者さんらしき人が10分位ずっと話してて参った
用事あって時間迫ってたから尚更

64 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 22:21:31 ID:LJANIBYA0
>>63
自分も前方を睨むような雰囲気にしたくなくて
隣としゃべったり戦利品読んだり携帯見たりしてるよ
あと、もたもたしていたら悪いと思って急いで売る
どちらも悪い方に取られていたのかと思うと、ちと凹むナ

65 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 22:21:54 ID:23aSGxld0
自分も奥でサクル参加した
会場同士が思ってたより離れててビックリしたけど、人はそれなりに入っていたし、回っていたと思う
今回男の人が結構いたように思うのは気のせいかな


66 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 22:51:38 ID:LafCGK1j0
開場前は奥の部屋への誘導板とかもなくて、
「奥の会場は忘れられてしまうんじゃ…」と覚悟したけど、
実際にはたくさん人が来てくれてたようで良かった
でも階段挟んでちょっと距離があるのは
行き来が大変そうだなあ

67 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/25(日) 23:41:18 ID:40mmMUnR0
ミケの館移動に比べたら全然余裕と思った自分は…
3往復くらいしちゃったよ

68 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 00:25:24 ID:T7CKVbJZ0
ほら、庭は年齢層が……

69 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 00:32:33 ID:f8ZOBwpO0
いや、コミケだと館が離れてるのが当然だからなんとも
思わないんだけど、庭が2つに少し離れてると、ちょっと
戸惑ったというか…
お互いの会場も見えない位置だしね

奥も、心配してたよりは人がいたから杞憂だったけど

70 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 08:16:25 ID:iEjNJxJLO
買い手的には両方に目当てあったから離れてても気にならなかったな

ケータイ見たり戦利品見るのはいいんだけど参加者が前に立ってるのは意識してほしい
何回かすいませんって言わないと気づかないサークルいたし、それだと売る気がないのかなと思う
あと隣のサークルと話してて盛り上がってると話し掛けづらいのもある

雨も止んだしイベントは終始まったりしてて楽しかった

71 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 12:05:07 ID:ZIcYGmkd0
並んでるとき、前の2人が「じぇーてー」と言ってた
庭=にわ だと思ってた自分
どっちでもいいんだろうけどね

72 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 12:46:27 ID:FihfbLn10
すまんどういう意味だか婆に教えてくれ
じぇーてーって何

73 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 12:48:25 ID:lkepoBr70
庭をていって読むのかな

74 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 12:51:58 ID:vjFisQqi0
J庭(ルビ:じぇーてい)ってことでしょ

個人的にはなんか可愛くて良いw真似したい


75 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 12:55:32 ID:FihfbLn10
あ、てい ね!ありがとう

76 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 14:00:23 ID:+TItCnEQ0
今回会場がそれぞれ離れているのがどうかな〜?と思ったけど
どっちの間に行っても賑やかで色々買い物できて楽しかった。
来年の秋も是非今回の形でやってもらえたらいいなぁと思う。

77 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 14:37:25 ID:j2n/uHne0
サークル側としてはむちゃくちゃ不便なので、これきりにしてほしい。
ある程度の落選は仕方ないだろ。
有明は落選なしなんだから、池袋は従来に戻してくれ。

78 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 14:59:28 ID:KsHmsnOl0
ちょっと離れてるくらい気にならなかったよ
落選ありよりもこっちのほうがいい

79 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 15:34:59 ID:V0UU3Lc40
館が分かれることで買い手が減るのが一番不安だったけど
それは大丈夫だった
ということは、分かれてない場合とそれほど状況は
変わらないってことかな?
ビッグサイト開催の時と比べてみて、はっきり違いとかあった?

80 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 17:02:20 ID:WISO89fm0
外周通路の広さと天井の高さの違いなのかもしれないが
昨日はすし詰め感が凄かった
抽選漏れの中に自分にとっての萌え本があったらと思うと切ないので
出来れば全サークルさんに当選したもらいたい


81 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 19:19:07 ID:fe42d7YA0
>>77
100以上落ちてるのにある程度とは言わないと思う
それに落ちるサークル数は増える一方なんだからもう仕方がない

82 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 19:23:55 ID:WWAbmx9/0
どんどん盛況になってるのは嬉しいけど、キャパは
悩ましい問題だね
大手列をどこに流すかとか、当落とか…

83 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 20:08:03 ID:hT824I8z0
庭、体調崩してて行けなかった…
今回はあんまり「どこそこが列った、血栓すごかった」って話題ないね。
特にトラブルもなく、上手くいってたのかな。

84 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 21:04:37 ID:SoXPrzI8O
大体うまくいってたと思うよ。
列るサークルさんはフロア外の通路へお客を流しやすく配置されてたし
午前中はややぎゅうぎゅうしてたけど、午後になるとまったりしてた。
お休みするサークルさんがけっこうあったり、商業作家さんは新刊無かったりも要因かと。

85 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 21:49:26 ID:i2JHDGgq0
大竹さんのところは今回も会場製本で変な時間に列ってたけど、スタッフがすぐ来てさばいてくれたよ。
たぬきへの通路も人の流れについていけるくらいの状態だったのでわかりにくいということもなかった。
カタログの新人スタッフの人のコーナーに「朝7時半に行列を始める」とか書かれてたのは
一般列の並び始めに影響あったんだろうか。自分はあれ読んで心持ち早く家を出たんだけど。

会場近くのホテル地下に入ってるファミマにコピー機の忘れ物と思われる漫画原稿が置かれてて
他人事ながらドキドキしちゃったよ…。

86 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 22:09:38 ID:xrUAIVpo0
>>84
夏冬のコミケに挟まれてる時期って新刊出すの大変そうだもんね

87 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/26(月) 22:48:10 ID:0VACSLuA0
海鮮だけど、今回の庭は新規開拓がたくさんできてすごく楽しかった。
1000サークルあると圧巻だね。
きつねとたぬきの移動の階段はさほど苦にならなかった。
でもサークルさんにしたら分かれて開催も不便な面もあるのね…。
個人的にはまた来年の秋も池袋開催だといいなぁと思う。

88 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 00:07:10 ID:YnOG+gIaO
今度は去年の秋みたいに階段挟まず2ホールだったらいいな

89 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 00:14:07 ID:brW6JKo/O
あれくらいの距離の往復は苦じゃなかったけれど、サクル参加者さんは何が不便だったの?

90 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 00:29:05 ID:FbnoNRFK0
一人っ子サークルなんかは、
スペース留守にするのをできるだけ短時間にしたいんじゃないかな。
買い物や挨拶で離れた別会場まで行くと思うとなんとなく不安になるし。
自分は今回、友達が売り子に入ってくれたから助かったけど。

個人的には見本誌置き場がまたなくなったのが残念だった。

91 :salon:2009/10/27(火) 00:33:14 ID:BpQDGpXL0
サクル参加したけど、そんなに不便は感じなかった。
去年の秋までみたいに、小さい部屋に配置されてハズレたと泣くよりは、
今回の方が平等で良かったと思う。

92 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 00:59:50 ID:83hckcpb0
春から参加した者ですが、ビッグサイトは1時過ぎたらあんまり人が残ってない
感じでしたが、池袋は2時頃でもどんどん人が来てかなり売り上げがありました。
交通の便もいいし、帰りに買い物できるし、私はずっと池袋がいいなあ。

93 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 01:49:46 ID:JC+sKO8/0
>>90は自分で実感してるわけじゃないんだ?
>>77の言う「むちゃくちゃ不便」てなんなんだ?

94 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 06:33:09 ID:p9lTdQ6x0
>>88
それだと100サークル以上落選するから今回の形態になったと何度言えば分かるのかと

95 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 08:53:38 ID:XpItecPw0
>>94
全体が見えてる人と、そうでない人で意見が分かれる感じだね。

96 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 11:23:40 ID:BpQDGpXL0
春形式で1会場がいい。
ちょっとした空き時間に買い物行ったり、全体の動きが見えるほうがいい。
今回、二人で売り子してたらもうひとつの会場に行けなかったんだよ。
自分も悔しいが、そういう感じで半分の会場しか散策できなかった客もいるのではないかと。

97 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 13:21:34 ID:nLZkySbe0
自分サクル参加だけど
トイレ行くのと同じような距離しか離れてないように感じたんで
フロア分かれでもあんまり何も感じなかったな。
友達挨拶や買い物も、さっと行ってさっと帰ってこれた、別に全然遠くないつうか。
これが、例えば片方がものすごく混み混みで片方は閑古とかなれば、苦情はきそうだけど。
BLって今どのジャンルも満遍なく固定ファンがいるから、それほど人出心配はないんじゃない?
自分は家の位置的に断然有明派だけど、今回の池袋でサークル落ちが減ってるなら
別に池袋でもいいんじゃない?と思った、池袋派の人もいるしね。



98 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 13:41:02 ID:OwlXeQyn0
自分の場合はビックサイトは遠いし、帰りにどこかに立ち寄る
楽しみが無いので、年に一回は池袋開催を希望したいな。
池袋だと庭で本買ってその後池袋で更に買い物ができるので
アフターの楽しみもある。

99 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 13:48:43 ID:Nvjc3mYzO
サークル参加でたぬき配置だった。
たぬきのホール、会場としては広々としてたし好きなんだけど、飲食の販売とか委託とかがきつねに集中してたのがちょっと寂しかった…。
スペースを長く留守にするのも気が引けて結局きつね側には行かなかった。
今みたいに年二回のうち一回が池袋、一回が有明なのがちょうどいいな。
有明も好きなんだよ。通路広いし。落選ないし。

100 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 13:56:24 ID:2GHiXqIlO
きつねとたぬき足してもビッグサイトの方が広そうな気がする

101 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 14:25:48 ID:hI3SNoFX0
3月庭に行った時はアフターで池袋に行くのもビクサイトからだと遠いから空いててよかったw
メトロ1日券買ってたのでメトロでぐるぐる回ってた


102 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 14:30:35 ID:OwlXeQyn0
ビックサイトは天井が凄く高いから余計広々と感じる。
3月の庭のおためしビックサイトも良かったけど、館内待機なのに
寒々とした印象と天候も寒かった思い出ばかりだ。
でもビックサイトの開催もいいと思うので、当面秋は池袋
春はビックサイトと交互開催でやってみたらと思う。

103 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 14:41:59 ID:0Mv59e7K0
売れ行きにあまり差がなければどっちでもいいかな
しかし奥の部屋は本当に人来るか不安だったよ…
隔離っぽく感じたからさ

104 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 15:27:43 ID:DlzAVSCs0
買い手的には池袋と有明どっちでもいいな

池袋が二つに別れてたとしてもはしごする買い手が殆どだと思うから
奥の部屋だから人来ないかもとか変に不安になることはないと思う
むしろどっちが奥の部屋かも知らなかったww

105 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 15:34:59 ID:Nki5QN7R0
別れてると、まだもう一部屋分見れる…という気持ちが出てきていいよね。
普段二次パロ買いで、cityとかまわってる人間には苦痛は何も無いよ。

雨少ししか降らなくてよかったね。
一日ずれてたら東京は暴風雨だったよ!

106 :salon ◆U9xkWlax.k :2009/10/27(火) 15:36:56 ID:losQfH6Y0
チラ裏。
今回の庭で知ったんだけど、某プロがリアルな仕事上の知人だった。
向こうは私のことは知らないだろうけど、私は一方的によく知ってる。
このあいだの某学会でのプレゼンター。女が少ない業界なんで、けっこう知られている人だった。
ご本人はブログにもプライベート書いてないし、きっと秘密にしてるんだろうな。
こんなことあるんだ・・・・・・と思わず絶句したよ。ごめん、ロバ耳で誰かに話したかっただけ。

107 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 15:48:50 ID:Nki5QN7R0
じゃあここでも黙っといてあげたらいいのに。
見てたら何かかわいそうじゃん。

108 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 16:04:52 ID:R++sEUhvP
わざわざ知ってる人が見れば本人特定できそうな情報を晒して
「きっと秘密にしてるんだろうな。」
って脅迫かよw



109 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 16:32:55 ID:ZrrDQMqpO
○ ビッグサイト
× ビックサイト

110 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 16:37:44 ID:ZrrDQMqpO
サークルは、参加するイベント選べるんだから、嫌なら参加しなきゃいいのにって思うんだけど。

111 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 17:10:58 ID:sAqbtNtP0
サークル参加だけど、100も落ちるなら有明に移動すればいいのにって思ってたんだ。
でも今回の部屋割を経験して「これなら毎回池袋でもいいや」と思った。
階がわかれたけど何の不便もなし。
どっちの部屋も賑わっていたし、本を求めてきつねとたぬきを4往復したw

112 :salon ◆aERrRpl1Ao :2009/10/27(火) 17:12:34 ID:0TDAriFfO
>>106
>向こうは私のことは知らない

って「知人」じゃなくね?
どっちにしても、>>106が意地が悪いことに変わりはないけど。

113 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 17:13:05 ID:YjrL6NGLO
こんなことあるんだ……絶句
の点々部分に、本職でも有名人なのにBLでもおプロ様なんてずるい!許せない!
という本音が挟まってるのがよくわかります。ありがとうございました。

ここに晒す時点で悪意丸出しだ。
誰にも言わず黙ってれば本当にただのチラ裏だったのにな。

114 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 17:17:04 ID:k51w8XmT0
悪意より、単に舞い上がっちゃってるだけな気もするけど
どっちにしろアホだけど

115 : ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 18:06:10 ID:0u0sNjnrO
さすがに>113もアレな人すぎる
>114の言う通り、考えなしの馬鹿なんでしょ

116 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 18:57:54 ID:mDP8FERbO
>>112
有名人を街で見かけただけとか
有名人の通う店の店員と知り合っただけでも
ワタシ有名人とマブダチなのー!とか言い出す人種と同じタイプなんだろう。

117 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 19:12:43 ID:McsaGa9d0
>>106
で、誰なんですか?

聞いてあげるのも親切ですね。そうですねw

118 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 19:17:31 ID:nLZkySbe0
言い方だよな…
本人秘密にしてるんだろうな…なんて、だからどうしたな文が微妙。
プライベートでも実績ある人で驚いた!しかも身近だった!感動した!wと
楽しい感が勝った書き込みならこれほどふるボっコされまいに。

119 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 20:00:18 ID:qOFBZp540
>>117
確かに106は「誰?」ってものすごく聞いて欲しそうだよね
誘い受け臭がすごい

120 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 23:44:23 ID:fXCiFH7h0
庭で、巨頭さんとお金さんの所が始まってあまり時間経ってないのに
閑古鳥鳴いてた。
自分が通った時だけかな。

121 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/27(火) 23:57:47 ID:ILy9xfd90
新刊なかったらそんなもんじゃないの?あったのかな?
まあ、それでもお金さんとこは前はそうじゃなかったよな…。

最近の庭は新刊がないと、既刊の動きが今一つだなあとは思う。
コミケとそう来てる人が変わらないというか…。


122 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/28(水) 00:45:34 ID:SBVcNp7QO
春の庭・夏コミ・秋の庭・冬コミって行ってると既刊はもう持ってるからそのサークルに行く必要がなくなるからなぁ
新規開拓もするけどメインは今まで買ってたサークルになるし
逆に新規開拓してよかったサークルさんの既刊を次回で全種買うとかもあるけど

123 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/28(水) 01:07:31 ID:6/+efQFv0
当然といえば当然だけど、新刊の有無で
売上げかなり変わっちゃうね

スケブ描きで3時ギリギリまでいたんだけど、かなり
遅い時間でも数冊売れたのは嬉しかったな
いつもは2時半くらいに帰るんだけど、最後までいるのもいいね

124 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/28(水) 08:20:43 ID:qqGhI31VO
庭、体調悪かったから大事をとって早め撤収したけど、イベント自体は盛況でよかった。
二時前に出たんだが、帰るのが名残惜しいくらい。
人混みで蒸すから、たぬき・きつね間の廊下で新鮮な空気吸えて
ちょっとリフレッシュ出来たのがよかった。

ただ、次の池袋開催もこの方式なら、友人に売り子頼もうと切実に思った。
庭くらい始終買い手がくるイベントだと一人っ子サークルだからってスペース空けてると勿体なくてな。

125 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/28(水) 16:42:49 ID:+kgXfcJh0
今回の池袋2ホール開催、庭スタッフブログ読むと運営側も好感触だったみたいだね。
来年の秋はまた池袋でやりそうな感じ。

126 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/28(水) 19:24:16 ID:uolHAiRm0
それは良かった
今回ので落選問題がクリアになるなら春はビッグサイトで秋はブクロの交互開催だといいなと思った

127 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/10/30(金) 23:40:19 ID:FKvqr+M90
コミケうかたv
がんばるぞー。

128 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 12:12:14 ID:TQJKHKnEO
冬ミケスペース取れたー。でも冬の西2って寒いんだよなぁ
西2にJUNEと創作少女が一緒なんだけど
どっちかスペース減ってんのかね

129 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 16:33:00 ID:zwl0AUKT0
JUNEも創作少女も年齢高いし年末だと来れない人多いんじゃね?

130 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 19:51:53 ID:ielN6UVA0
しかし、過去年末のときもあったけど、年末だからと言って
売上が減ったということはないんだよなあ…。
個人的には、会社が休みに入って逆に行きやすかった。
会社って28、29まで仕事じゃなかった?

131 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 20:21:56 ID:osl7puR70
同じ日にジャンプ系がきてるから、両方やってる人はそっちにいったかもね
たださ、夏にも感じたんだけど、JUNEはサークル数が少し減ってきた気がする
以前は西1ホールの縦部分ほとんどJUNEで、よこにでっぱったところが男性向け
そんな感じだったけど、今年の夏にパンフみたら縦の三分の二くらいしかなかった。
J庭とかに移行してんのかもね
かくいう自分もそろそろ年末とかお盆はきっつい
家庭持ちはなおさらきついと思う

132 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 20:59:31 ID:7js4loZl0
庭は順調にサークル数増えてるようだけど、コミケのJUNEは
減ってきてるのかな?
売上げはやっぱりコミケのほうが強いけど…
開催時期的に庭のほうが参加しやすいのかな

133 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 21:04:04 ID:ielN6UVA0
コミケのジュネが減ってるのは島サークルが減ってるんじゃないのかね?
コミケはやっぱ壁や大手にはいいがオリジナルではピコには優しくないイベントだべ。

134 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 21:11:31 ID:pSdYayVW0
コミケと庭は大して変わらない地方のピコな自分は前泊必須で盆暮れのために旅費も安くないミケは優しくない
あと周りでも話出るけどダミスペ受かって自分落ちてるの見たり、隣がダミだったりするのを見るミケは
庭みたいに申込みからテンション上がりっぱなしにはならないからなー

135 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 21:14:06 ID:7js4loZl0
でもどっちかというと庭のほうが厳しく見られてる感じだなあ
コミケだと勢いで買ってくれるけど、庭は
手にとって吟味されて返される率がやや高い
だからコミケのほうが売れるのかな?と思ってた

136 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 21:14:37 ID:CxTGK6QX0
島サークルで売上は コミケ=庭 コミケやや多め
ただ盆暮れ開催のコミケは参加がキツイ
今年の冬は平日開催なので見送った

137 :salon:2009/11/03(火) 22:07:58 ID:M6WB8DUm0
庭にもダミーっているんだね
朝から机の上からっぽのスペースがあって、インフルも流行ってるし欠席かなと思ったら
4,5人くらいが入れ替わり立ち代りやってきて戦利品の分配してたっぽい
抽選がなかったからまだいいんだけど、島中3人外2人でゴソゴソやってるのはやっぱ異様だ

138 :salon:2009/11/03(火) 22:13:48 ID:TUT2P7hD0
となりがダミーだと売り上げにも影響するから本当にやめてほしいよ
両隣ダミーだとよっぽど人気サークルじゃない限り近寄りづらいと思う

139 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 22:14:00 ID:RcgfLERO0
>>137
とりあえず、そういうサークルはさくっとチクっておくといいよ。

140 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 22:15:40 ID:RcgfLERO0
>>138
それは関係ないと思うけど…。

141 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/03(火) 22:27:46 ID:2sbxnxVU0
>>139
欠席スペをめざとく見つけて勝手に使っているかもよ?
パンフ等でマトモなサークルかどうか調べて
サイトやってたりしてなければダミーでFAということで
24した方がいいとオモ

142 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 00:47:06 ID:g8tEghui0
庭で欠席スペの所に置いてあるチラシとかクリアファイル?を
選って持っていくヤツがいた。
欠席スペで荷造りしたり本の交換も見たなぁ。
一部参加者だけなんだろうけど、マナーの悪さを見て自分はやらないように
しないとな、と思ったよ。

143 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 01:22:42 ID:di/BSyUj0
>>141
24する方がそこまで調べる必要はないよ。
1件だけの24をJ庭側が鵜呑みにするはずもないだろうし。
ただ、おかしいと思ったところは、当日見たことをそのまま
報告すればいいんじゃない?

144 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 01:38:28 ID:qJfEaK/00
三日目は企業ブースでイベントが多いからダミスペとる奴が西一階には結構紛れてる
開場と同時に上に走ってるのがそう 整理券目当て
そういうのがいたらがんがんチクっていいとオモ

145 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 20:40:37 ID:2Nl4E0PQ0
今日チケットが届いたんだけど、本当に冬コミのJUNE少なそうだ。
同じ西2に創作少女と歴史と一部の小説FCまではいってる
年末ギリギリだからみんな来られないのかな。さみしいよ
大手さんもいろいろお休みするんだろうか。
新刊張り切ってつくろうと思ってたけど、大手さんがおやすみだと
ついでにきてくれるはずの客足が心配だよ

146 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 21:32:34 ID:bw/bp/Bd0
え、そんなに少なそうなのか…
いつも、夏も冬も庭より賑わってくれて張り切るんだけど
なあ…少なめなのは今回だけだといいんだけど

147 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 23:46:30 ID:cDKqi/kj0
たまたまかもしれないけど、プロの人が「しばらく同人休みます」と
宣言しているのを立て続けに見たな…
甘木さん、朝戸さん、藤尾さんとか。

148 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 23:51:03 ID:mpXIBoPbO
>甘木さん、朝戸さん、藤尾さん

誰これ?当て字?

149 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/04(水) 23:59:03 ID:4DtojCJC0
れの? えいり? F生? 

150 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 00:05:08 ID:/7VEwJurO
>>149
トン
偶然じゃね。仕事忙しいとか家庭忙しいとか精神忙しいとか色々あるっしょ。
気がつかないだけで毎回誰かしら休止したり復活したりしてるんじゃね。
いったい偶然でないとしたら何だと思ったんだ。

151 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 00:09:32 ID:qvjQI2tL0
藤尾のはまた誘い受けキターと思ったな

152 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 00:25:16 ID:fTGe7wKe0
天城さんはSWで復活するみたいだw年間予定立ててた。
安里さんは商業誌はどうなっちゃったんだろうな。挿絵はたまにしてるみたいだけど。

153 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 05:07:04 ID:HtHwShCvO
>>132
以前はミケも出てたけど、イベント全体の雰囲気についていけなくて挫折した。
いい大人になってから創作JUNEで初めて同人参入したからかもしれんけど
庭は早めに申し込めば落ちることはまずないし、日程も休みとりやすいし
極端にヒートアップしないしイベント後半まで人がいてくれるから居心地いいんだ。


154 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 06:33:10 ID:88ma68VT0
庭のレポだが、こういう奴はダミー判定していいんじゃないか?
ttp://ameblo.jp/penpen0903/entry-10373859309.html

155 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 06:39:47 ID:5NyWxfKt0
>>154
ひでーなにこいつ

156 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 08:55:22 ID:kv0oQpsk0
>>154
人として配慮が無いにも程があるな

157 : ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 09:42:52 ID:WeR36kDHO
ダミー云々関係なく酷いな
痛いファンの見本だ

158 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 10:50:13 ID:9EU2WSf60
>>154
すげーな。こんなのが何人もいたら、
直参したくなくなってもしかたないんじゃね、とか思った。

159 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 11:27:50 ID:lkVZx07V0
>154
これ…大人なのか?
厨房がはしゃいでるにしてもアレだが、
いい大人がやっているとしたらもっとアレだ……。

160 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 11:28:24 ID:xKbhjFUu0
あの人か、とちょっとわかった気がする。
自分がスペース主の近くにいたから。嫌杉。

161 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 11:39:07 ID:5NyWxfKt0
>>160
どんな人?おばちゃん?

162 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 11:44:24 ID:kQhbaqal0
正直、会場前の挨拶は遠慮して欲しい。
列を速く捌くために色々と準備してるのに、延々居座られるとバタバタするんだよ。
下手すると会場までにやりたかった準備ができずに、そのままズルズル。
優しかったって言ってるけど、ファンに変な態度取れないし、
心の中で「ああ、準備が間に合わない」って焦ってるとは考えないんだろうか。


163 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 11:57:34 ID:01pynTmdO
知人でも何でもなく、単にこちらがファンなだけで向こうは作家、という時は
開場時間内でかつ当人がスペース内にいるときのみ
話しかけられる、と暗黙のうちに思ってたんだけど。
通路を歩いてて声をかけるのは友人だけじゃないの?

別にイベントの規則とかじゃないけど、通りすがりに黄色い声で呼び止められるなんて
今時の大抵の人はキモいだろう。

作家は皆一昔前のアテクシお姫様タイプで、人前でチヤホヤしてあげることが尊敬の証し!とでも思ってるんだろうか??

164 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 11:58:16 ID:lBgX/Q8u0
>キ○・ヨナが嫌いでよかった。
>ライバルの陰口を叩くなんて、最低
>誰がお前なんか可愛いと思うかよ、冗談じゃない
>世界で、一番嫌いな人種ですらある
>トリプル・アクセルも跳べないくせに、偉そうに、何言ってやがる
>死ねよ バーカ

こういう口汚い罵りを大文字で書くような人だからね。
準備前だからと言ってぞんざいに扱ったらどんな罵倒をされるやら。
作家さんたち乙ですとしか言えんわな。

自分も○ナ嫌いだけど、これじゃこっちが恥ずかしくなる貶め方だわ。

165 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 12:06:34 ID:tAfrSKfIO
作家さんは色紙引き受けない方がいいと思う見本みたいだな
せめてサインも同人誌は断って商業のコミックス・ノベルズ・文庫のみでいいんじゃない?
(嵩張るから本当に好きな人しか持ってこないだろうし)

そして準備中に押し掛けて長話ってすごい迷惑だな
自分はダミーだから準備もなにも要らないだろうけどさ
手が空いてそうな時に行くのがマナーだろうに


待つ丘さんところ夏も庭も新刊出てないはずだけど
一体何を新刊と思ったんだろう?


166 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 12:22:17 ID:djbqOtWg0
>>154
こいつ何?ダミスペ?
読んでてヌゲー気分悪いな。

167 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 13:03:02 ID:Yrkizfe10
今や悪名高いマオタってこういう奴なんだな。
作家さん方乙。

168 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 13:24:47 ID:GBurAh0TO
凄いクレクレっぷり…
名前出てる作家さん乙…
サインやスケブや色紙はあくまでファンサービスであって
作家さんの義務じゃないよね。
無理やり色紙押し付けて描かせるとかないわ…
毎回やってそうだから顔覚えられてるんじゃないか?

169 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 13:38:24 ID:9OBhWIZbO
こんな人がいるとは
スペースどこだったのかすごく知りたい


170 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 13:52:09 ID:IsAteDE50
スゲーな……こんな人ホントにいるんだ?
すごすぎて笑ってしまった
被害に遭われた作家さん乙

171 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 13:56:50 ID:M1VWkYpY0
何が盛り上がってだよ…
身の程知らずだな
マジ作家さん乙

172 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 15:10:01 ID:Quq6yeij0
以前ここで話がでた、絨毯攻撃する2人組にうっかり描いてしまって
以来、色紙と聞くと拒絶してしまう
ブログの人もごり押しみたいな頼み方なんだろうか

その2人組に似た雰囲気の人(なんだか頼み方が営業っぽい)が
いて、でもスケブなので引き受けてるけど、その人にはもう
何枚も描いてて、熱心にありがたいという気持ちと
もう疲れたという気持ちが両方だ…

173 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 15:41:02 ID:pTtWOJ2A0
この人達の心理がまるでわからん
普通のファンは好きな作家さんには迷惑掛けたくないと思うでしょ
「迷惑と知りつつとにかく有名作家さんのサインGETと如何に長話しするか」って事が楽しいの?
そんなこと許される自分いいでしょ!みたいな感覚?
自分達が作家にどう思われてるかどうでもいいのかな…

174 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 16:15:47 ID:Quq6yeij0
色紙とか長話とか、その人の雰囲気もあると思うんだよね
ゴリ押しっぽい空気だと、早く切り上げたいと思うし
悪気がない感じだと、話に付き合ってあげたいと思うし…

175 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 16:29:17 ID:Tz2duMhC0
読み専の開場前の話しかけ・サインねだりはNGだと思ってたよ。
自分も売り子でサークルチケ入場するけど、好き作家さんのスペに開場前の
準備段階に押しかけようとは思わないな
作家同士の知り合いは開場前に挨拶したりしゃべったりしてるけど
読み専はたとえサークルチケ入場でも遠慮するもんだと思ってた。

176 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 16:39:04 ID:8C013PCb0
名前出てた作家の中に好きな作家さんが何人もいて
いやな気分になってしまった
相手の立場になって考えないのかこいつら……

177 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 16:44:34 ID:TFvwCqOLO
このブログの人見たかも
声がでかくてスペース前で悪目立ちするから
食い下がられて大騒ぎになるよりは、と相手してしまうんじゃないかな

178 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 16:47:50 ID:qvjQI2tL0
>>175
だよね…。
開場前は、作家さんやら編集さんたちが挨拶してる時間帯なので
読み専はその邪魔しちゃいかんだろう。
差し入れ渡すときでも開場してからが最低のマナーだと思ってた。
ましてや、そのためにダミスペとるって…。

179 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 16:58:33 ID:CMrxMvllO
これみたら普通の人はドン引きすると思うけど
「こうやればサイン貰えるんだ!自分もやろう!」とか
断ったら「あのブログの人にはサインしたのに!」とか憤る人が増えそうで怖い

180 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 18:15:00 ID:9EU2WSf60
準備時間のサークルスペースは、「関係者以外立入禁止区域」だよね。
楽屋には、友人含めた関係者しか入れないのと一緒つーか。
それは大手もピコも同じだと思うけど、さすがにダミーだけあって、
その辺の常識がわからないんだろうね。

てか、普通、接客は開場後からに決まってんじゃんか。


181 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 18:31:25 ID:usaFQKPJP
作家好きさの暴走とかならまだわかるけどさー

>あとは、疲れたので、スペースにて、みんなと談笑。
>あっという間に、3時になりました。Sさんもぎりぎりでスペースに戻ってきてくれました。
>(実は、色紙の回収をお願いしておりましたので、首を長くして、待ってましたのよ。)
>色紙、みんなキレイで、いい出来でした。

無理を押して頼んだ色紙達を他人に「回収」にいかせるとかもうね
自分で礼行って受け取るのが筋じゃないのかと
この人ほんとに作家好きなのか?
タダで色紙に絵やサイン貰えるってのに魅力感じてるだけじゃないの

182 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 19:04:45 ID:fTGe7wKe0
ぶっちゃけ、スケブも色紙もことわるの面倒だから描いてるだけだー。
ぼけー。

嘘です。
いつも断ったら悪いから、マメに声かけてくれる方のために
時間のある時だけ描かせてもらってるだけだよ。
クレクレ厨のためじゃないぞ!

183 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 19:06:10 ID:1l1jbHmM0
これは最低…
というか自分もヨ○に対して思うところ大有りなので
なんだかこいつに対する怒りが倍増する

184 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 19:08:17 ID:M1VWkYpY0
こいつら間違いなくダミスペだね
パンフ捨てずに持ってるけど、どこのスペースだろう?
近くでも遠くでもいいから目撃してる人がいたらヒント教えてくれ
庭主催に通報してくよ

185 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 19:16:54 ID:D2qFAHMM0
こういうのを見ると「やっぱり色紙で頼んでくる人は要注意」って
思ってしまうんだよな

186 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 19:18:56 ID:/7VEwJurO
スケブならともかく色紙って発想はなかなか無い

187 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 19:19:48 ID:tDhJlulj0
サークル参加なのにブログで告知してないのって変だよね。

188 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 20:11:22 ID:qvjQI2tL0
>>187
自分もそれオモた。
サークルでイベント出て、本が売れたとか売れないとか
新刊が出せたの出せなかっただの
そういう話が一切出てこないのはおかしい。
間違いなくダミーだ。

189 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 21:11:55 ID:rfrHarWb0
文章から加齢臭がただよってるから、けっこういい年なんだろうな
残念なオツムに図太い神経、最凶の組み合わせだ

190 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 21:31:24 ID:7I0D18Wg0
近くに買専基地化してるスペースがあったけど
そこは色紙じゃなくてスケブ沢山だったんだよね
少なくとも2つはプロ作家狙いで本売るふりすらしないダミーがいたってことか

191 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 21:41:44 ID:36C70asj0
>154
どう見てもダミスペです。
本当にありがとうございました、と言うイヤ〜な気分だな。

一年前の庭で色紙にサインおねだりしてた2人組(オヴァ)がいたが
もしかしたらそいつらか?

192 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 22:01:33 ID:o4pM+gkR0
どうなんだろう
このブログとその2人組の共通点って分からないんじゃない?
あの2人組って今も庭・コミケにいる?

193 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 22:56:19 ID:fGYtunIJ0
色紙?
コイツら、見たかも。サークル島の出入り口付近に居た奴らじゃね?
長時間、大人数で出入り口塞いでてウザイこと この上なかった。


194 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 22:57:01 ID:JdB1i6Ws0
2人組じゃないけどバラならまだいるよ
顔と体型見てすぐ分かった
ダミスペの発進基地あったのならあの身軽さも納得できるわ

195 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 23:23:22 ID:QKGvcjZ70
色紙は書きにくいことこの上ないし、オクに売り飛ばされる可能性高いから作家側も断っちゃっていいと思うよ……
確かに客ではあるんだけど、甘やかしてたらつけあがるクチ
糺すなり排除していかないと厨が伝染して増殖するよ

196 :salon:2009/11/05(木) 23:27:09 ID:VECBAh/+0
こいつら最低だ
自分のことしか考えてない

197 :salon:2009/11/05(木) 23:29:45 ID:VECBAh/+0
やっぱり両隣がダミーで買い専基地化すると地獄だな
私は去年の冬コミがそれに近かったんだ……

198 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 23:34:53 ID:36C70asj0
自分が見た時には、二人組で一人が同人誌買ってその脇からサッと
色紙を出して作家さんにお願いするパターン。

これを絨毯爆撃して次々やってたから、作家さんも迷惑じゃないかなと
人ごとながら思ってた。

199 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 23:36:08 ID:lBgX/Q8u0
>>195
断ると口汚くブログで罵倒されるかもよ?
引き受けて描かずにいればいいんじゃね?
取りに来たら「時間がなくてごめんなさいねー」で白いまま返すてのは?

200 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 23:39:22 ID:prI8nVU30
買い物目的のサークル取りは悪質だね…
たいていの作家は、多忙でもちょっとでもサービスして
あげたいって気持ちでスケブ・色紙描いてると思うし、
その気持ちにつけこむみたいなのはイヤだなあ

このブログ主も作家が好きで頼んでるんだろうけど、
なんか…このガツガツ感がもやもやする

201 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/05(木) 23:43:51 ID:prI8nVU30
>>198
一人が本買って色紙頼まれて、つい引き受けてしまったら
隣から急にもう一人が現れて「私も!」って感じで
強引に色紙渡されてしまったことがある

他の頼んでくれる人と雰囲気が違うんだよ
営業スマイルみたいな…

202 : ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 01:30:34 ID:oXoZW5IO0
>「時間がなくてごめんなさいねー」で白いまま返す

持って帰ったら画材もあるし綺麗に描けますよね!てことにしか
ならないのでは。

203 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 01:47:01 ID:ILFxiFyFO
ブログ消したね
予想してたから魚拓とったけど、見るたびにムカムカする・・・
作家さんを自分の萌え製造機にしてるとしか思えない

204 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 02:39:06 ID:PDr+J/NX0
消えてる?
まだ見られるよ。

怖いのは、どうやらサークルで何かしてるから作家だと思ったんじゃなく、
しっかり顔覚えてるっぽいとこ。
通路で見かけて声かけて…って。

>>199
粘りに粘られて、約束ですから描いてくださいって騒がれて、
結局周囲の目を気にして描くはめになる…に5000ペリカ。

205 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 02:46:10 ID:g79M8QQ70
友達でもないのに通路で声かけるって、なんて迷惑な

206 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 03:07:54 ID:YEAPZZqjP
・最後の犠牲者は、●先生でした。(たぬき)
・それでも、スペースに帰る途中に、寄り道し、●●先生の新刊をGETし、サインねだりしました。(きつね)

こいつのスペはきつねか



207 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 03:18:58 ID:0AQxBasg0
何でもやもやするのかなーって思ったら
好きな作家さんなんだろうに「ターゲット」「被害者」って言ってるから
悪意が見えるような気がして嫌な気分になるんだな・・・

208 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 03:47:13 ID:Rr7tFGILP
「図々しくってごめんなさい(テヘッ☆」の延長なのかね。
とりあえず自分落としとけばいいでしょ、ってなあつかましい開き直り。
いやな気分になるのに変わりは無いけど。

個人的には「でもよ、サークルさんみんな遅いのよね」と
「開店前」にむかついた。



209 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 07:49:30 ID:p0ky1zoh0
私はやっぱり色紙頼んでおきながら、他人に取りに行かせたのがむかついたな。
用事で先に帰ったから仕方なく友人に頼んだならまだわかるけど、
普通はお礼くらい自分で言うでしょ。つか、言いたいでしょ。人として。
自分が欲しいものをねだったのに、他人に取りに行かせてお礼もその人に言わせて自分はスペでお喋り?
何様だよ。しかも「回収」ってのもね。作家をなんだと思ってんだろう。


210 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 08:05:23 ID:OO9Zv8y90
>こちらもサインねだりました。(先生風邪をひいて、ヨレヨレのところにお願いして、
>すみませんでした。ファンだから、許してください。)

>(先生たちが早くお帰りになるから、描けないというところを無理やり
>そばでお待ちしますといって、・・・鬼畜なファンで、申し訳ありませんでした)

ファンじゃないよね?

あとスパーク日記もひどい

211 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 08:59:11 ID:v2EWyStEO
作家さんは編集さんのせいにしててもみんな色紙断った方がいいんじゃない?
色紙ってマンガ家さんにお願いした場合あわよくば余ったところに
絵を描いてもらえるかもくらい思ってるだろうし
サインならOKの場合は商業作品のみとかにして(こう明言してる作家さんも多いし)
スケブのバラ売りをだらけやオクで見たことあるし、色紙ならそれ以上になりそうだし
転売しないとしてもこんな奴らの為に貴重な時間を割かなくてもいいと思う

212 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 09:57:23 ID:w6cEqfyw0
>色紙、みんなキレイで、いい出来でした。
善意の色紙を『いい出来』って評価がすげえ。やっぱり転売する気なのか

213 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 10:57:42 ID:FBIZ9RCA0
コミケにもダミ申し込みしてる可能性大だね
名前や住所わかれば投書してやるのに
だらけに売ってたら中に知り合いいるし簡単なんだが…

214 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 11:07:32 ID:ZbVgxDfO0
色紙は特殊だよね
過去のオークション履歴で探せないかな?

215 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 11:52:08 ID:C+IR6lPU0
ダミでもスペカットはイラストなのかなあ
庭だったらミケほど厳しくないし、手抜きの文字のみのカットでは
人気サークルでもないのに細かい傾向や客を寄せる意気込みのないカットはあやしい
上できつねの間じゃないかって出てるし、スペースは絞り込めそう

216 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 12:07:04 ID:xdZiFWoO0
Tの楔がチラホラ日記に出てくるけどお仲間関係かな?
真面目に活動してるサークルさんも居るから絶対迷惑掛けたくないが

217 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 12:11:02 ID:mle1X6Uv0
うん。濡れ衣だけは勘弁
全サークル見本誌は提出してるし、庭スタッフも確認はしてくれると思うけど

218 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 14:59:11 ID:d9dQ4Pdz0
話違うけど、庭公式サイトってカタログ表紙は
画像アップしなくなったんだね
毎回楽しみにしてたんだけど

219 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 18:04:52 ID:Sgm50R4kO
好きな作家のサイン欲しいだけなら1回で済むと思うんだけど常習性を感じる
やっぱ転売目的?
この図々しさは若い子にはだせなさそう

220 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 18:51:14 ID:TduJFJUU0
色紙とは関係ないけど、同人関係の日記に買取価格の羅列があるね
こんなの普通の人は日記に書かないと思うけど

221 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 20:24:12 ID:uB51dBxs0
笑った。
某作家さんの色紙をアップして、
今●●さんは×××というサークル名で活動していますって
さもトリビアのように鼻高々に書いてるけどさ
そのサークル名って十年以上使ってるから
同人を追っかけてるファンなら普通に知ってるじゃんw



222 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 21:32:02 ID:YEAPZZqjP
こんな図々しいババアに、ここまで丁寧に描く必要ないのに

223 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 22:03:15 ID:xdZiFWoO0
>昨日は某J庭の前夜祭でして、某ホテルの個室に「楔」ファンが全国から大集合。
>そんなとき、嬉しいパプニング:
>宿泊部屋NO:801号室
>ぎょえぇぇぇ
>まさに、やおいの間
>これは、単なる偶然なのか、それとも、ホテルによるサービスなのか
>(ってことは、オタクということがバレバレ・・・・・・それも、ちょっと怖いかも)
>これから、J庭の本番です。雨だけど、負けないぞ


わかっているのは24日に泊まった某ホテルの部屋番号だけか
顔ぐらい知ってる人いるんじゃないの?

224 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 22:04:11 ID:LqFFHPKZ0
なんか作家と作家のファンが気の毒

225 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 22:14:42 ID:uB51dBxs0
楔の合宿ってこれか
ttp://uhyoooo.blog63.fc2.com/blog-entry-21.html


226 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 22:25:11 ID:N3E+zOB0O
名前が出てた作家さんには情報が回るだろうし、顔まで覚えてなくてもまた声かければテンションでばれるよ

227 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 22:31:53 ID:qRk1r83W0
>参加者の顔ぶれも人数も毎年まちまちです。
>お泊まりする人だけでなく、ちょっと顔を出すだけの人もたくさんいます。

ホテルは基本的に来客は客室入れちゃいけないよなーと思ったりした
周辺に泊った無関係の人たちは出入り多いから結構うるさかったんじゃないだろうか

228 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 23:20:39 ID:+tgeUvLy0
うわ…イベント以外でも迷惑行為のオンパレードだね

なんとなくだけど顔覚えてると思う
騒がしい集団がきつねの島スペ内で色紙?や本の戦利品整理してたよ
行動もパターンだし、今度は見張っていたら潜伏スペ判るかも

229 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/06(金) 23:43:16 ID:SsO++Bp/0
>Sさんと二番手に三番手で買ったら、すぐ隣に「9重」さんがいることを察知すると、
>早速新刊とグッズGET
>(高河ゆう先生の絵は、やっぱり可愛いな)

誰?www

230 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/07(土) 23:54:30 ID:O8IZ12RR0
生まれて初めて凸したくなった。しないけど
他人事なのに吐き気がする

231 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 07:44:33 ID:XWX19JBA0
こいつヲチられてんの知っててわざと色紙うpしたんじゃね

232 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 10:45:54 ID:hg9Nug1g0
>>231
え?じゃあ壮大な釣り?それともやっぱ自慢?
上の話読むともう面も割れてる感じだしサークル名だって
ばれそうな勢いだけど。

233 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 10:48:22 ID:f2zXgxtZ0
自慢だろうねえ、つか自慢にしか思えないw

234 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 10:56:57 ID:yvDbjBYX0
つか作家さんが断れるようになるいい機会じゃないかなw
このサイトを参考リンクあるいは魚拓、あるいは特定を避けて
「〜というの事がありましたので、暫く色紙スケブは控えさせていただきます」w
自分はイベント会場での作家さんのスケブ色紙描きは反対派だからなあ。
暇な時のサインやちょっと描きみたいな、その場で渡せるのはともかく、預けるのはな…

235 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 13:26:08 ID:fk5xWlM70
こいつらのだいたいの目星は付けてるんだ
後はイベント当日待ちかな
確実な写メを残して作家さんに通報したい

236 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 13:30:55 ID:ymHo143+0
ここの住人が見に行ったからランキング上がっちゃって
気をよくして自慢したくなったんならいいけど
もっと調子に乗って情報垂れ流して欲しいね

237 :salon:2009/11/08(日) 14:54:57 ID:oVISamn5O
ブログのアバター画像(ジョニーデプ以外にうpされてるプロフ画像)
の赤い眼鏡+ショートカットっていうのは本人の特徴と一致してる?

238 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 16:05:02 ID:FJIbrmPQ0
>>235
さすがに写メはない

239 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 19:07:28 ID:KwXgWI3p0
つか写メとるなら目隠してここにアップだろう
送りつけられたら作家さんビビるだろうし
断れない作家さんは本人の顔がわかったところで断れない。

240 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 19:10:55 ID:VYANT79z0
少し髪は長めだった気がする
まあ髪型なんて意識して変えてしまえるだろうけどね

241 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 19:27:30 ID:Brs0TPX10
どんだけ痛いことしてる奴でも写メ撮ったらその時点で
無断撮影した奴のほうが確実に痛い。
作家さんだって映っちゃうだろうし。

作家さんが各自で断ることを徹底する、
サークル名を確定して今後ダミスペが取れないようにする、
しかないでしょ。

242 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 19:28:46 ID:ex4vZoSJ0
買い物目的のダミ取りやってる人達なんだから探すのは簡単では?

243 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 19:31:19 ID:REDPreCKP
>>241
ダミスペ取れないようにって無理じゃない?
いま全員当選状態なんだから

244 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 19:34:34 ID:mIr9LGP80
アップはやめとけ
J主催、コミケット、作家への報告や通報は個人の判断で黙ってやってくれ
ここへ報告はいらんからさ

245 :salon ◆U9xkWlax.k :2009/11/08(日) 20:00:25 ID:lx7Sp4Ks0
…逃げた?
記事見れない…

246 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 20:59:38 ID:wqfDJR4y0
記事削除したね。

247 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 21:23:31 ID:eXaM/kB40
あんな図々しい乞食武勇伝を堂々と語る神経の持ち主が
ちょっとこんな場末のスレで話題になっただけで記事削除って…
基準がワカラン

248 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 21:43:51 ID:pG88yShmO
これ以上追跡されたら身バレがヤバいと思ったんじゃない
ダミスペはともかく、色紙を半強引にねだる行為がここまで叩かれるとも思ってなかったんかと
記事は消せど、また現れるんだろうなぁ…

249 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 22:59:41 ID:Yx9MvWlL0
サークル名の特定って難しいのかな
スペースでの会話も書いてあったし、近くのサークルさんが耳にしてたりしないんだろうか
今回は抽選なしだったみたいだけど、こういうところが参加する一方で抽選落ちもありえるんだよね
自分は買い専なので、落ちた方に好みのサークルさんがいたかもしれないと思うと、もうね

250 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/08(日) 23:38:40 ID:Brs0TPX10
>>243
全員当選=違反サークルまで当選というわけではないでしょ

251 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:01:27 ID:1aveMgeJ0
>>250
主催者側からすれば、落選サークルがないイベントなら
ダミーでスペースとっても特に問題ないのでは?
運営費が助かっていい、って考え方もあると思うし。

252 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:08:52 ID:J2LKJhdC0
色紙見られるけどこれ以外に削除された記事があったの?
というかこんなに色紙って奇麗に描いてくれるんだということに驚いたよ
その相手がこんな人間て作家さんほんと可哀想だ

253 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:09:30 ID:kSGVsK+L0
乞食オバさんのログはばっちり取ったよ

寒い朝から真面目に一般で並び、
スケブや色紙欲しいけど作家さんの迷惑を考えて
お行儀よくしてた作家のファンの立場は?
本当に腹立たしい…

254 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:14:39 ID:DPG6Sysf0
>251
そんな考え方してる主催者やだよwつかありえないだろw
参加者が売り子作家買い手読者として楽しめるイベントを開くべきじゃないの?
荷物置き場になって部外者入りまくりで
売る事もせずスケブ回収しながらしゃべりまくるサークルが隣にいて
気持良いイベントだったと思える参加者は少ないと思うよ。
>251の考えはそのままダミーサークルの考え方だと思う。
「金払っててなんの問題あるのー?」つう。
イベントを共有して、本を作ったりそれをちゃんと買いにきたりする人々とは、
何かが根本的に違う。多分道徳観。

255 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:17:26 ID:hOFkbNcY0
>>251
上でも書いてる人いたと思うけど、そのダミーサークルに挟まれたまま
一日を過ごすサークルさんの事考えてみなよ
楽しみにしてたのにすげー空しくて悲しいよ?

いっそ、皆から見える目立つ処に晒しダミー島作って欲しいw

256 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:20:17 ID:1aveMgeJ0
>>254
うーん、自分もダミーは心からうざいとは思ってるんだけど
たとえば、有明みたいな充分な広さのある会場で
いくつかサークルじゃない人たちがスペースとったところで
何か不都合があるかなあと思ってしまうんだよね。
誰かに迷惑かけてるかな?
迷惑かけてないなら、それじゃあ何が問題?

ただ、そのことと
部外者をスペース内に入れたり、開場前に作家にサインをねだるのは
まったく別の話だよ。
それはダミーであろうかなかろうが非常識だと思う。

257 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:20:39 ID:USQ07+7l0
ダミーは毎回違う名前で取ってもかまわないわけだしな…
細かく通報して、元住所ではねられるくらいにならんといかんのでは。
しかしこの色紙乞食は許し難い。

258 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:28:34 ID:jv2hB3md0
254は理想論だと思うなぁ
サークル参加者が匿名じゃなく「ここのサークルはダミーでした」と
報告するならともかく
一般参加やネットで見てた人が事務局に通報したとしても
私怨じゃない証拠がないわけだから
事務局としては何も出来ないでしょ。

259 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:28:50 ID:DPG6Sysf0
>256
不都合ないかな?
自分はダミーサクルが隣だったときはすごく嫌だったよ。

一日中机は空で、ゴミみたいなペーパーのみ、
で、たまに多すぎる人が帰ってきてサークル内で戦利品読んでたり
帰ってきた子達とギャーギャー話して飲み会かよって状態。
正直、そういうスペが隣だと、お客さんも「なにここ」って怪訝顔だし、寄ってくる人も減る。
となりが欠席でも、欠席サークルの横は嫌だなってサークル参加者は多いでしょ。
それより非道い状態ってだけで、迷惑かかってると思うんだけど。

まともなサークルさんが隣なら、
参加してて場合によってはお話もできて楽しく一日過ごせるけど
ダミーに騒がれて疲れ果てる参加になったら、モウマンタイとは思えないなあ自分は。
同じ参加費払ってるんだから、そういった問題人物が入ってこないように
主催者は留意してくれるべきだと思うことを、望みすぎだとは思わないんだけど。

260 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:31:21 ID:2uWXYzCUO
>>256
何その自分がよければ全てよし理論は。

ダミーを許容すればダミー参加する人が増える。サークル数が増えれば落ちるサークルも出てくる。
また、ダミーが増えれば本を売らないサークルが増え、イベント自体の質が下がる。
そうすると買い手やちゃんとしたサークルの参加が減り、そのうちイベント消滅。

こんな感じだよ。迷惑かけまくりだっつーの。
私たち数人くらいいいじゃん、と勝手な考えを持つ奴自体、迷惑。

261 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:33:40 ID:DPG6Sysf0
>258
ごめん主催者への文句じゃないんだ…
>251の、ダミーの参加が特に問題ない
参加費になるからいいんじゃない、って考え方はないだろうって思って
つい熱くなったorz
主催者がなかなかガードできない問題だって事はわかってるんだけどね…

262 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 00:53:06 ID:AGCm8elg0
ID:1aveMgeJ0の考え方にはとても賛同できない
自分勝手すぎる理論だよ
「サークル参加者」の最低守らなければならないルールを無視してるだろ
申込書をもう一度よく読め

263 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 01:23:53 ID:PEPY+FeM0
みんな熱くなりすぎじゃよ…

とにかく、作家側が自己防衛するのが一番確実だし、
せめて開場前にサインだの色紙だの求められても一切拒否してもらうしか。
海鮮の自分はは……この手の輩を目撃したら、人相風体しっかり覚えとくことにするか。

264 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 01:33:59 ID:lFN5nlXUO
数サークルがダミーでもっていってるやつは、
その数サークルが増えに増えて、
コスプレとラミカばっかりのグッズサークルしかなくなった
地方イベントの惨状を見るといいのに。
まともなサークルは地元のイベに出るのはあきらめてる。
大昔、地方にも活気のあるイベントがあって、
友達と観光がてらあちこち行ったのが嘘みたいだよ…。

265 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 01:34:44 ID:qRgb1xQt0
☆サークル参加者ボシュウ!☆
どなたか今度のJガーデンに一緒に参加しませんか?
出す本がなくてもOK!!!
・列に並びたくない、でも一般より早く入場したい
・荷物置き場や休憩場所が欲しい
・好きな作家さんとお話する時間が欲しい
こんな方はぜひぜひ以下メアドに連絡ください☆
当日はいっぱいお買い物しましょうねっっ


ダミスペを許容する空気を作り始めたら
こんな書き込みがありそうでl怖い
Gは1匹みれば30匹いるというし
1匹のうちに駆除しておく方がいんじゃまい
ダミーだと分かったら、運営に報告くらいしか手は無いんだけどさ

266 :salon:2009/11/09(月) 02:57:39 ID:STTVjW3fO
本人ココ見てるんだったら自分の行いがどんだけ迷惑かけてんのか気付いて欲しいが
そんな繊細なタマじゃないよね

267 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 03:02:14 ID:lpIu+5kB0
ダミーとって楽して買い物、スペース代払っているし何が問題?
って人が増えれば
単純にサークル数に大してまじめに熱を入れて作られた本が減る
イベント行っても買って嬉しい本がなくなる、
当然イベントとしての魅力が激減する
ついでに言えば1aveMgeJ0は売り手で参加したことが無くて知らないのかも知れないけど
広い会場であればあるほど本を売る熱意の無い島には人が寄り付かなくなる


やっぱり大問題じゃね?

268 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 03:33:05 ID:/2jw+lnXO
今からでもJ庭に、アンケートとかでダミー報告したらどうだろう。
サークルアンケートとか、カタログのアンケートとかで。
そういう声がいっぱいあったら、スタッフも少しはなんらかの対応するんじゃないの?
しないかな?

269 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 04:37:33 ID:aUffm45L0
いや、もうしてると思うよ。確実な報告があればやるんじゃない。
ただ「こういう人達がいました」て漠然とした通報だけじゃ対応出来ないだけで。
だからどのサークルがダミーだったかスペースちゃんと確認して通報すればいいと思う。

主催ならスペースが解れば住所も解るんだし、ちゃんと活動してたかもある程度解るでしょ。
見本誌取ってるんだから。ちゃんと活動してる人は濡れ衣なんてそうそうないから心配いらんよ。

270 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 06:36:46 ID:M+pFh8Gi0
今のダミーは見本誌きっちり作って提出してるからそこでチェックすることは実質不可能だよ
ミケで隣がダミーだったことあるけど本はきっちり作ってきてる
まあミケの時はダミーですよ!と報告はしたけどああいう人種はスペもらえるために
本を作ることを面倒とは言えど手を抜かないっぽい
そんな話もスペで友人としてたからさ

271 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 07:35:29 ID:lpIu+5kB0
昔からダミーは見本誌は作ってくるよ
ただきっちりって言ってもオフセで作ってくるほどキッチリではない
だから見本がコピ本だけで更にダミー報告が有ったところだけ
次回要注意リストに入れて
当日ちゃんと販売しているかどうか確かめるだけでも違うとおもうけど

272 :salon ◆U9xkWlax.k :2009/11/09(月) 07:46:17 ID:EbgpbYl3P
見本誌はコピ本だろうがちゃんと出してるだろうし
enpen0903は一応1時〜3時まではスペースで休憩(店番)してたんでしょ。
ダミー判断は主催には難しいよ。
というか、開場直後なんて島中はほぼ無人のところばかりじゃない。
あれを全部チェックしろってのは…ただでさえスタッフの手が足りないのに無理。

273 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 09:46:16 ID:5hp1VfRK0
>>開場直後なんて島中はほぼ無人のところばかりじゃない。

海鮮の自分からすればこれもダミーもそう変わらない
3月の有明で一般列に並んでいるとき、開場宣言前からサークルに並んでいるチケ入場者を目の前(柵の向こう)で見てモニョモニョしたよ

274 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 11:17:43 ID:XZw0RRlf0
大手さんでも本人、売り子が本欲しいところなら売り子の中から
午前中買い子、午後から交代して売り子とかやってるところあるよ
サークルは本だけ売ってろみたいなのは無理だと思うし
開場までスペ内に居て開場後に一般が入るのと同時に解放OKなんて規制したら
会場内がより混雑するんじゃね?

275 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 12:00:49 ID:MCx0+azu0
じゃあ一般優先にしたらいいんじゃね>庭
開場前に並ぶのはNG
開場30分はスペ内空にしたらペナルティ
パンフ持ってない人は並べないにすれば?

276 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 12:30:57 ID:a7bM2ozk0
それを誰がチェックするんだという・・・
スタッフはそんなに暇じゃない
コミケだって会場前に並ぶのNGのはずけど、
そうするとスペース近くで人がたむろしはじめちゃうから
結局並ばせちゃってるしね
パンフなんか買えばいいって話になるよ

277 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 13:14:11 ID:sYonmQIM0
こういう極端な海鮮意見が必ず出るけどさ。
サークル者もまた一読者であるってのを忘れるなよ。
燃料供給がなければ、いい萌えも吐き出せないものだ。
自分は買い手側だけど、多少は仕方ないと思っている。
まあ、壁買わないからかもしれないけどさ。

278 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 13:54:07 ID:1aveMgeJ0
おーむかしのコミケは開場前に通路に人が出てたら
全部スペ内に入れてたなー。
んで、開場と同時に飛び出す人人人。
それが危険すぎて、仕方なく並ばせることにしたんだろう。
一般参加しかしたことない人はそういうの知らないんだろうな。

新刊落としたサークル(既刊は完売で売るものがない)と
ダミーサークルなんて見た目一緒だしね。
部外者をスペ内に入れてうるさく騒ぐのは
何もダミーに限らない。大人しいダミスペも当然ある。

結局、ダミーを容認しようしまいが、どうにもならないわけで。
そもそも地方イベントが衰退したのはダミーのせいじゃないだろう。
がんばってチクってみても、主催者側はスルーだろうね。
いやべつにチクるのを止めはしないよ。けど、これが現実。

279 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 14:02:06 ID:2uWXYzCUO
またお前か
ダミスペっつーか、あのブログの本人ぽいな
自分のことばっかり考えないの

280 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 14:42:47 ID:MCx0+azu0
>>277
>サークル者もまた一読者であるってのを忘れるなよ。
>燃料供給がなければ、いい萌えも吐き出せないものだ。

開場と同時にスペ空にするなら一般参加にしたら?
萌えが補給出来てからサークル参加しなよ。

>>278
開場5分前から通路に立つの禁止にすればいいだけでしょ。

>んで、開場と同時に飛び出す人人人。
>それが危険すぎて、仕方なく並ばせることにしたんだろう。

一般参加者が開場と同時に走る方が危険だろ?
一般が危険な走りをしてないのにサークル者がやるってどうよ?

ダミスペ取るのは開場前から並べるからってのが大きいんだから
まずそれさえNGにすればかなり解決するはず

281 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 14:48:58 ID:5dUyGzNoO
>>264
地方イベの衰退は少子化とその世代の漫画文化衰退にあると思うんだが
結局資金が調達でき、遠方まで参加出来るサークルは活気のある東京に集中して
東京のサークルは活気のない地方遠征価値を見いだせず行かなくなった。
だからいいサークルが地方に集まらなくなり
リアやピコばかりになり海鮮も行かなくなり衰退…のループなのでは。

282 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 14:51:14 ID:1aveMgeJ0
>>279
ダミスペとってる人の意見にしたいのかもしれないけど
自分はJ庭は初回からサークル参加してるよ。
コミケは当然その前から出ててるけど
ダミスペの現状はどうにもならないと思ってるだけ。

>>280
一般参加者は入り口がひとつだから暴走を阻止しやすい。
一方、サークルは机の中から飛び出すから、阻止はほぼ無理。
想像したらわかるでしょ?
実際に、15年くらい前のコミケではよくこういうことがあったのよ。
それで並ぶのが容認されたの。
仕方ないことなんだよ。簡単に解決することならとっくにやってるって。

283 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 14:52:28 ID:EbgpbYl3P
>>280
開場前は自分のスペースにいてくださいっていうのは
ミケでもやってるけど誰も守らないんだよ。
一度スタッフやってごらんよ
「〜すればいいだけでしょ。」
って簡単に言ってる事がどれだけ難しいかわかるから。

284 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 15:06:46 ID:1aveMgeJ0
サークル参加したことない人って、開場前の会場が
どれほどの緊迫感が漂ってるか、想像できないのかもなー。

コミケの一般入場列の先頭って、
スタッフが腕つないで人間バリケードになって
絶対に走らせないようにしてんだよ。

それやってなかったとき(晴海時代)は、ゲートが開くと同時に
目当てのスペに向けて全力疾走してたなー。あれはすごい光景だった。
島内にいるサークル参加者も、開場と同時に机の外側に飛び出て
やっぱり全力疾走だよ。
当然スタッフは「走らないでー」と叫ぶけど、危なくて阻止なんてできない。
あれでけっこうケガ人とか出てたんじゃないかな。

…以上、婆の回想でした。
こういうのを経て、今があるんだよ。もう仕方ないんだ。

285 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 15:16:15 ID:aUffm45L0
J庭もどんどん規模が大きくなってきたもんね…
もうちょっとこじんまりしたイベントの時代だったら出来たこともあるだろうが
ここまで大きくなると色んなことが難しくなるんだね。

286 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 15:41:04 ID:kR0JDFUu0
でもさ、ダミースペースは100%開場前に並ぶ人達ばかりなんだろうから、
仕方ないっていうよりも、やっぱりダミースペースは許容しちゃいけないんじゃないの?

287 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 16:13:10 ID:aUffm45L0
>286
誰も許容してるわけじゃないと思うんだけど…
ダミーとハッキリ解ったら対策もとれるけど
ダミーなのか参加者なのかの線引きがとても曖昧で引きにくいって話では。

288 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 16:41:50 ID:kR0JDFUu0
あ、ごめん、286は284宛て
ダミーと参加者の線引きは難しくても、
でもだからといってダミーは誰にも迷惑かけないから問題ないのではっていう、
>284のそもそも最初の発言の>251はおかしいんじゃって話。

289 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 17:00:02 ID:1aveMgeJ0
>>288
あくまでも落選が出ないイベント限定でだよ。
そこでまでダミー断固許すまじとか言う気にはならない。

今のJ庭で募集してるのが1000(+100)で、それで落選が出てない。
たとえ1000のうち1割がダミーだったとしても
900(+委託)ものちゃんとしたサークルがあるんだから
ダミーのせいで衰退したりはしないでしょ。
だったら、許容するしかないんだろうなーと思っただけ。

現実問題として、仕方ねえなも、べつにいいんじゃないのも
結果的には同じことだと言いたいだけ。
感情論でどうこう言っても、結局それが現実だとね。

290 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 17:04:59 ID:aUffm45L0
>289
なんかID:1aveMgeJ0は斜に構えたいだけに見えるなあ。

結果的に同じだとしてもダミーを増やさない対策は必要でしょ。
おんなじだからって何もしないでいたら増えてくって話ではないの?
建前だけでもダミーはダメって姿勢と
どうせ同じだからいいじゃんってのは全然違うと思うよ。


291 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 17:28:23 ID:hOFkbNcY0
欠席を含めてダミーと思う定義は色々だと思うけど、自分が遭遇したタイプ↓

ちょっと前にパンフのカットに書かれてた題材が気になって、買いに行ったサークルがあったんだ
しかし開場の直後から1時ごろまで不在のまま
机の上にコピー誌らしきもの(2冊?)とペーパー数枚を乗せて布掛けてるだけ
仕方がないからサークル主が帰ってくるのを待ち、購入しようとしたら見本誌だからと駄目と断られた
今考えるとあれは提出用に作っただけで、客に売る気はハナから無かったんだろうな…
本の中身を不在中にチラ見したけど、ネットで拾ってきた小説をそのままコピペした様な感じだった

今でもそいつの顔は覚えてるよ
勝手な持論を展開するID:1aveMgeJ0だったら笑えるわ

292 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 17:48:24 ID:MCx0+azu0
>>284
庭について言ってるのになんでコミケを持ち出すの?
そんなにサークル参加で一般客より早く並びたいの?
一般客あってのイベントでしょう?

ミケじゃない庭だからこそ、規制をかければ守れるのではない?

293 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 17:49:20 ID:MCx0+azu0
>>292>>283にも

294 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 17:59:00 ID:sYonmQIM0
>>292
上2行は同意だが

>一般客あってのイベントでしょう?

これはお客様乙だ。

自分は元サークルだけど、朝イチの島中は暇だから、ささっと
買い回るには一番迷惑がかからない時間なんだよ。
開場前から大手に並んで、午前中一杯帰ってこないサークルとかは
ダミー扱いでオケだと思うが。

ミケじゃない、まだそこそこ小さいイベントだからこそ
ガチガチに規制するんじゃなく、モラルを持って
当たりたいというのはダメなのか。
「買いたい本があるなら一般で来い」ってのは
「同人誌」というジャンルに対して
なんかおかしいぞ。
読者であり表現者であるから、ここまで広がってるんだし。

・サークル者も派手に買い回るな
・買うためのダミスペはもってのほか

でFAだと思うわけだが。

295 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 18:07:05 ID:6PZrzWIz0
>>289
1000あるサークルのうち、100もダミーだったら
参加者から不満が噴出するに決まってるじゃん。
それでもダミーを放置してたらそのイベントは衰退するよ。間違いなくね。

だいたい289がいってる「1割ぐらいルール破ってても別にいいんじゃね?」←こういうのを感情論と言うのであって
ルールぐらい守れよなって話を感情論とは言わない。

296 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 18:11:10 ID:MCx0+azu0
>>294
島中で暇な時間帯に買い物したいというのはわかった。
でも、開場前に並ぶのだけは規制した方がいいと思う。
ダミスペの目的はそれが大半でしょ?
庭ならできる子だと思うよw

297 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 18:11:47 ID:ywSsgTmM0
というか派手に買い物してもいいから
ちゃんと本出して活動しつつ売り子か買い子頼んでスペース無人にしなきゃいい
抽選なければダミは防げないしこればかりは個人のモラルの問題だから仕方ないかな…

ただ色紙強要おばさんみたいなKYにロックオンされて
それが嫌で断れない性格の場合、庭参加見合わせなんて事になったら嫌だから
断られてるのに食い下がって駄々こねて強奪はホント止めて欲しい
しかも体調悪い人にまで強要とかありえない。一度断られたら諦めろよ
声かけだって午後のまったりした時間を見計らってするもんであって
設営時間のくそ忙しい時に乞食に食い下がられたら誰だって迷惑だよ

298 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 18:19:17 ID:EbgpbYl3P
>>292
自分は庭ではサークルで、ミケではスタッフだから経験から言っただけだが
そうだね、規制をかければ守れるんだね。
じゃあそう主催に訴えかけてみたら?
開場前の様子を見る限りスタッフ数はギリギリに思えるけど
スペース内から出ないように見張ったり
並ぼうとする人を散らす人員は>>292が集めることできるの?

それよりもこうやって表に出てきたペンペンみたいなダミーを
特定して晒していくほうが効果あると思うけどね。
強気で色紙まで自慢upしたのが、写メ晒しのレスが付いただけで
数時間で記事消したし
ダミーで取れば周囲に見張られてますよ〜晒されますよ〜ってやれば
そのうち減っていくんじゃね。


299 :salon:2009/11/09(月) 18:41:45 ID:STTVjW3fO
ダミスペの人達って自分の偽同人誌の搬入数もサークルさん並にやってるの?
やっぱ1冊2冊しか持ってきてないのかな


300 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 19:45:18 ID:edVCi/Qd0
売り子か買い子頼んでスペース無人にするなっていうのは
隠れて同人やってる自分には無理だわ。
買い手が増えて一人で捌くのが困難になれば考えるようになるだろうけど、
列なんてできたことない状態で人に頼もうとは思わないよ。
でもBL好きだから描いてるんだし、他人の本だって当然読みたいし、
これって参加者として真っ当な考えでしょ。
それをサークル一人参加禁止とか言われたらたまんないな。
ちなみに自分は会場直後と終了間際の暇な時間に買い物出かけてる。

301 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:01:25 ID:ywSsgTmM0
一人参加禁止とは言ってないし隠れ同人も個人の事情だから買い手には関係ない
まあ混まないところで時限しようが無人だろうがどこにも影響ないから別にいいよ

302 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:09:33 ID:MCx0+azu0
>>298
開場前に並ぶのが禁止になれば回りがチェックするでしょ。
なんでもサークルスタッフにさせようって考えもどうかと。
今でもダミスペチェックは参加者申告制なんだから同じでは?
表に出てきたものだけ晒せばって、どんだけダミスペ擁護なんだ。

303 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:16:06 ID:q5aikxVP0
ていうか今回たまたまダミーだっただけで
色紙おばさんみたいな人はダミーに発生するとは限らないからなあ
こういう人は一般参加したらお客様気分で強要がもっとひどくなりそう

304 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:16:30 ID:EbgpbYl3P
>>302
ダミスペ擁護なんかしてないが?
禁止すればなくなると思ってるが甘いって言ってるんだよ。

一般参加は早朝から並ぶの禁止だが
スタッフが来る前の早朝からすでに列が出来てるよね。
早い人は6時前から来てるらしいがけど
それは回りがチェックして時間守った人の後尾につくようにしてるの?
してないでしょ?
そういうもんだよ。

305 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:23:08 ID:yrhMvC0+O
ダミスペ取るってことは、サークル参加費払ってるんだよね?
そこまでして先に入りたいなら、いっそ「入場優先券」を販売したらどうか。
5000円、3000円、1000円…とかランクつけて、高い方から先に入れるの。
これならダミスペ取る意味がなくなるし、主催側も儲かるよ。

…と、単なる思い付きで書いてみる。

306 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:27:08 ID:MCx0+azu0
>>304
会場内で並ばないでください。並ぶなら外でと案内すればいいだけじょない。
今でも開場前に変なところに並んでいれば注意されるでしょ?
主催側も開場前からサークルごとに並ばせる人員を割かなくて済む。

307 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:37:47 ID:EbgpbYl3P
>>306
だから誰がその案内に従うんだと。
仮に守られたとしても、それで10時開場と同時にサークルスペースからダッシュ
外からもダッシュで事故起こせってことか。
ここで言ってても埒明かないから
一度でも設営側に回ってやってごらんよ。

308 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:40:06 ID:EbgpbYl3P
ごめん開場は11時ね
とりあえずそこまで色々案があって容易にできると思ってるなら
設営に回ることをお勧めするよ。

309 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:40:55 ID:ywSsgTmM0
あんまり買い物しないんだけど早朝から並ばないと完売で買えないのかな?
イベント限定物があったら並ぶかもしれないけど書店委託や自家通販すればなんとかなりそうだけど
サークル側で会場前列を形成できればいいけどね

最近の色んなイベント見てるといくら会場内で並ぶの禁止と言っても抑制できないだろうなと思う
むしろ並ばせた方が事故が起こりにくかったりするしなあ
外に全部並ばせたら今度は会場周りから騒音とか不審者扱いできっと別の問題が起きる
特に池袋は全外並びは無理かと

310 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:47:42 ID:n5BzNQYW0
自分は開場の瞬間は自スペースにいて
それから買い物に出るけど
それでも一般参加の人から見たら
サークル参加者は得してるって思うよねきっと。


311 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:56:12 ID:ZvvmGUZo0
開場のときだけ出口潰して、一般入口とサークル入口を作る
同時に開場
これだったら目当てのサークルに並ぶのは一般もサークルも平等
サークルが全員入ったら、通常通り一通の出口にする…とか無理?

一番初めの開場のときだけでも一緒にしてくれればいいんだけどなあ

312 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 20:57:32 ID:q5aikxVP0
開場の瞬間まで並ぶの禁止にしても
サークル参加者と同等に競えるのは一般参加の最前列ぐらいだね
移動の混雑で全員が買いにくい状態になるだけじゃないかと思うが
それって誰得

313 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 21:13:01 ID:ZvvmGUZo0
>>312
自分としてはその最前列の扱いが良くなるだけで十分
庭は並んでると会場内が見えたりするんだよね
自分よりずっと遅く到着しているサークル参加の人のほうが易々と買えるのか・・・と思うこともある
並んでいるのは決して最前列グループではないけど

314 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 21:27:31 ID:68zatFwVO
サークルだって自分のスペースがあるんだから
一般が増える時間には買い物済ませて売り子したいだろうよ
これをズルいと感じるならYouサークル参加しちゃいなよ

315 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 21:54:49 ID:q1i2qKd70
はあ?

316 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 21:58:17 ID:ywSsgTmM0
>>311の案余計な人員かかり過ぎてムリポ絶対スタッフ足りない
なんだかサークル側は海鮮より早く買えるなんてずるい!って変な流れになってない?
回線と書き手に差があるのは当然じゃないか?

317 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:03:49 ID:VfK6blQW0
>>314
そしてダミスペの発想になるんだよ

318 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:03:59 ID:kcD81Nro0
なんか話題ずれてるね
ダミスペとサイン乞食の話じゃなかった?

ダミスペ完全に取り締まるのは不可能だろうけど
明らかなのだけ今まで通り通報していけばいいじゃん

319 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:05:27 ID:2uWXYzCUO
なんだかサークルvs買専の図になってるよ。
別に普通に本出してサークル参加している人が並ぶのは自分は気にしないな。
創作あってこそのイベントだし、本作ってくれてありがとうという、ねぎらいみたいなもんかと。

ダミスペがいくら全部駆除できないにしても、駆除できないんだからいいじゃんもう、
という態度になれば、容認されたと勘違いする奴が増えるから
ダミスペ駄目!っつー態度は崩しちゃいけないと思う

320 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:23:23 ID:a1iTmuBU0
みんないいオバなんだから、まったりいこうぜー

321 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:31:37 ID:MCx0+azu0
>>314
それをズルイと感じるだけではなく実際にウマーだから
ダミスペを取ってサークル参加しているんでしょ?

>>316
>回線と書き手に差があるのは当然じゃないか?

はあ?

322 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:41:28 ID:898GzO5T0
ウマーって何?
サークルがいなかったら本を買うこともできないし、買いに来る人がいなければ
イベントはなりたたない。
その辺ちゃんとわかってて言ってるの?
よくそんなことが言えるね

323 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 22:57:42 ID:MCx0+azu0
>>322
売らずに買いに走るサークルばかりじゃイベントは成り立たないだろうね

324 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 23:05:53 ID:898GzO5T0
この流れwww

325 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 23:07:53 ID:ywSsgTmM0
>>321
サークルは供給側でもあって受給側でもあるじゃん
苦労して本出したご褒美に自分のスペースが忙しくなる前に少しくらい早く買えてもいいと思うよ
回線は受けるのみなんだから少しくらい苦労しても仕方なくね?
それに会場直後に買いに走るサークルってそこまで多くない気がするし
何時間も並ばないと買えない程大変でもないんだから先頭集団争いしなくていいじゃない

326 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 23:10:02 ID:BKlbmsWN0
色紙の乞食オバはん、冬コミもダミチケでくるの?
ねぇねぇ教えてよw携帯構えて待ってるからさw

327 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 23:14:40 ID:hxICoafZ0
そういや開場朝イチ某サークルさんのとこに並びに行ったらすでに長蛇の列で、
その後ろに並んだら、最後尾の列整理をしてたスタッフの人に
「先頭についたらこのメモをサークルの人間に渡して下さい」
って言われたんだ。そんで先頭でメモを渡したら、無配グッズが
自分から以降もらえてたな。あれはいいフライング対策だなーと思った。

なんか開場してから朝一買い物に行って1時間くらいで戻る普通のサークルと
ダミスペ取って開場前から一日中買い物・スペースは仕分け場所のサークルと
ごっちゃにして話してるからおかしくなるんじゃない?
庭野今の規模で対策するのはいいと思うけど、庭がダミの禁止をしてない以上
主催側が対策のしようはないってのはそのとおりだと思うけどね。

328 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/09(月) 23:25:23 ID:q1i2qKd70
乞食婆が潜んでて上手いこと引っ掻き回してるんだと思われ

329 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 00:05:05 ID:+h64BScx0
庭は確かにオンリーにしては規模がとても大きいが
壁などの一部を除いたら流行ジャンルよりむしろまったりしてるので、
そもそもサークルチケが1サークルあたり2枚で十分なんじゃないかと思ってる。
あとは必要なサークルが追加で1枚申請すればいい。
今の1スペチケ3枚という設定がダミーを引きつけてると思う。
自分が会場を回ると、島で3枚必要なところはほとんどないように見える。

追加チケ制度はスタッフの手間が増えるから難しいとは思うけど、
最初の申し込み段階で申込書にチェックさせるのでは駄目なんだろうか。

330 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 00:30:05 ID:ZfoGqobo0
チケットの枚数をサークルごとに変えるのは
スタッフの手間を考えると現実的じゃない気がするなぁ。
第一3枚あるからというのは
コミケみたいにチケット転売が横行してるならともかく
ダミスペ取ってるところについては3枚申請するんだろうから意味無いっす。

331 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 00:35:02 ID:wbBWsga60
庭のチケはコピーでいくらでも増やせるって知人が言ってた
付き合うのが嫌で距離を置いたから真偽は分からないけど

332 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 01:03:24 ID:Sk90k7Pd0
庭は朝チケを回収しないからなあ
三人で入ってチケ2枚持って一人が出て、また別の友達二人連れて入って…
こういうズルができるんだな

333 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 01:29:22 ID:a3UKbh/k0
>>332
あー、それを言っては…w
気付いてない人、けっこう多いのに。

334 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/10(火) 01:56:53 ID:Qo5sWTqP0
二次創作のオンリーだと、一般入場前に
サークル参加者のみお買い物タイムがあったりする。
一般入場開始後は買い物に行けないサークルには好評だけど
これも一般にとっては「ズルイ!」なんだろうかねえ。

二次とオリジはまた違うだろうけどね。

335 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 01:58:18 ID:Qo5sWTqP0
名前欄スマソ>334

336 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 07:48:20 ID:COpajAeSO
>>332-333
それは普通のイベントも一緒じゃない?
リアの時やってる子が結構いた
10人くらい集まってパンフ3冊しか買わない



337 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 09:17:52 ID:lpkDrm1c0
>>330
チケは全サークル2枚にして、イスと同じく追加は有料にすればいいのでは?
追加はパンフと同じ値段にして1枚だけで封筒チェック要
パンフ売り場で販売すればそんなに大変じゃないでそ?

自分も島中のチケは2枚で十分だと思う
追加申請式にしてもダミスペ取る人は申請すると思うけど
タダじゃないだけ数は減るはず


338 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 10:15:41 ID:a3UKbh/k0
>>337
そんなことしてもダミーの数は減らないよ。
まともなサークルから文句が出るだけ。
実質値上げになるんだから。

339 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 10:33:42 ID:Qo0UBnFt0
やっと規制解除キタ
自分もチケは2枚で十分、追加申請でいいと思う
そもそも島中だとスペに3人なんて入ってられないし

ところで今回の庭、会場内で写メとりまくりってるサークルがいてうざかった
イベント会場で写メってマナー違反じゃね?

340 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 11:06:03 ID:a3UKbh/k0
なんで減らす必要があるの?
必要ない人は使わなきゃいいだけでしょ。

同人イベントってサークル同士の交流も目的のひとつなんだし
サークル者が買い物に行くのはごく当たり前。
スペース内にいる人数だけがサークルの人数じゃない。
交代で買い物に出るんだから、三枚でちょうどいい。

なんでダミスペを減らすはずの話が、サークル参加の人数減らす話になるのよw

341 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 11:10:06 ID:fVJthfHx0
ダミーや転売屋はチケが有料になったら逆に堂々と買って入場すると思うがw
申請制にしても可能上限まで申請して入場すると思う。
それで損した分は手に入れた本オクに出したりして稼ぐだけだよ。

342 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 11:13:13 ID:PZkZML7i0
2枚だと純粋に困る。
朝は2人体制で売らないと牛歩とか言われるのに
トイレも開場後の買い物も行けないじゃないか。
サークル者は売ることだけに専念しろってことになったら
もう書店でいいじゃんって話になる。

なんでマナー違反してる人のせいでまともにサークル活動
してる人間があおりくらわないといけないのさ。

343 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 11:24:16 ID:a3UKbh/k0
>>342
そうそう。
スペース内には三人入れないんだから二枚でいいなんて
買い物に出る人の分は入れてないんだよね。
サークルが買い物することが悪みたいに思ってる人がいる。

J庭はコミケと違ってゆっくり新規開拓ができるのが魅力なんだから
じっくり買い物させてくれよ。
どんどん参加数増えてるんだから、島を回るだけでかなりの時間を使うんだよ。

344 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 11:59:00 ID:uOcWwM4j0
売子二人+列整理要員のサークルもあるのに。
スタッフが責任持って列整理してくれるんならいいけど。

345 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 12:56:54 ID:2ei+paLf0
次回からチケット回収は賛成
出て行く人には同じものを一枚渡す
豚や他イベでもやってて、入り口に1人か2人しかいらない

最近会場内に異常な数の人が入ってて変だと思っていたよ…

346 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 13:46:52 ID:j7h/qdfK0
>>345
同意
現実的に対策が可能そうだから、まずそれから始めたら良いと思う。

347 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 14:30:20 ID:lpkDrm1c0
>>343
そこまで買い物したいなら2スペとればいいじょない
>>344
そこまで列るなら2スペとればいいじょない

348 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 14:40:48 ID:j7h/qdfK0
苦労する主催にお金が入るならそれも良しだし
必要な人はもうやってると思う。

ただ、ズルはいかんよね
真面目な人が馬鹿を見ることだけはあっちゃいかんよ。

349 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 15:06:46 ID:WZtJcjaa0
>>347
ダミースペを取れって意見はおかしいだろ。

350 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 15:23:29 ID:Kw8LZhjG0
ID:lpkDrm1c0は妙な提案ばかりしてんなあ

351 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 15:45:17 ID:lpkDrm1c0
>>349
列整理要員が必要ならダミスペではないでしょ?
てか、そんだけ並ぶなら島で1スペだと迷惑だよ
胆石でも1スペに3人入られたら出口塞がれるんだよねー

352 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 16:23:06 ID:WZtJcjaa0
>>351
買い物用のはダミースペだと認めるんだな。

迷惑になるってどんな大手の長蛇を想像してるんだ??
そこそこの列でも整理要員必要なことある。
はみ出さないようにとかな。
その程度で2スペ取ったらキリが無い。

353 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 16:56:58 ID:j7h/qdfK0
だから買い子に頼んだり、列整理で一人外に出すんじゃないかな?

354 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 17:19:57 ID:b7zlBa2+0
チケットを回収する案は賛成

1スペのはずなのに時間か経つ内に人数が増えていって
開場前に7、8人が一斉に買い物に散ってく姿はよく見る
終わる前に帰ってきて大量の戦利品分けてるグループって
明らかにおかしいよね…

355 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 18:01:36 ID:a3UKbh/k0
ちょうどこれから次回の申し込みするから
アンケートに書いておくよ! >チケ回収

356 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 18:58:46 ID:W8aM1hC/0
余計なことすんじゃねーよ

357 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 19:15:48 ID:BnyKh21r0
何か不都合があるの?

自分は投書かメールにするよ<チケ回収

358 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 19:15:53 ID:6asGnlo20
赤豚みたいに再入場カード作ってチケ回収すればいいだけじゃないの?
そしたら現状より少しは改善される気がする

359 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 19:19:31 ID:Sk90k7Pd0
入口でチケ回収、出ていく人にだけ出口でチケを再度渡すだけでいいのでは?

360 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 19:28:03 ID:zCBUh0Rz0
うん。出る人には回収したチケを渡せばいいだけ。
帰ってきたら、もう一度そのチケで入る。
入り口でチケの目視確認をしている人がやれるレベルのことだとオモ。

361 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 19:30:57 ID:RTg/Ji0c0
あまり労力がいらないから問題ないと思うけどね

362 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 19:36:47 ID:6asGnlo20
入口で回収したチケを出口で渡すのと再入場カード渡すのもカード作る手間がいるだけで会場の流れは同じじゃない?
カード作れば面倒だけどどれぐらい出入りしてるか後でカウントしやすいかなとは思ったんだけど

363 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 20:44:50 ID:XS3qdhl/0
今さっき庭スタッフブログ見たら、アンケなかなか集まらないので今からでも
ぜひ出して下さいって書いてあった。
ここで色々議論するのもいいけど、いい案があればアンケ出すのが一番いいと思う。
自分もこれから書くことにした。

まあ一番いいのはスタッフになって提案することなんだけどね…地方在住とか
自サークル活動で忙しいとか、なかなか簡単にはできないし。

364 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 20:53:46 ID:I875G3JW0
アンケ葉書見たら締め切り11月末だけどその後もOKって書いてあるね
自分も出そう>チケ回収

365 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/10(火) 21:30:10 ID:0Q1Xb9t90
うまく話がそれてるけど色紙婆は?

366 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/11(水) 01:11:13 ID:W23YIusO0
>>365
逃亡。

ネットにお仲間イパーイみたいだから、
そのうちまたどこかに現れると思うけどね。

367 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/11(水) 16:11:58 ID:QgQzUxsa0
ネットの中だけではしゃいでいるなら、逃亡したらそれで終わりだけど
周囲のサークルだとだいたい気付いてるだろうから
次からは同じようには露骨なクレクレは控えるしかないだろうね。

チケット回収方式になったら、他の友達も入れてあげられないだろうし。
こういう流れに持っていった、>>154、GJ。

368 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/12(木) 21:13:51 ID:MvU7S+dn0
スケブじゃなくて色紙って感覚がよくわからん
イベントでなんで色紙なんだろう……

369 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/12(木) 21:17:46 ID:NIaGEViF0
転売しやすいから。

370 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/12(木) 21:33:11 ID:R/Jd+34+0
色紙の迫り方、なんか凄く慣れてるっぽいよね。何回もやってるんだろうな。
この人自慢も好きそうだし自重も出来なさそうだから
そんな期間あけずにお目にかかれそうだ。

371 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/13(金) 01:09:21 ID:OBhIZBWV0
以前いた二人組とは別口なんだよね?
ごねまくって大変だったっていう。

372 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 03:40:55 ID:t9ey0Bil0
色紙は描きにくいのですべてお断りしてるんですよ、じゃ駄目なの?

373 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 07:52:22 ID:6WQjd+pa0
それプロの友人がそう言って断ってたけど
「えー。ささっとでいいですからぁ」としつこく食い下がられてしまってた
その上、攻×受の両方お願いしますとか平気で言ってくる
「できれば一人にしていただけませんか?」と言ってもまた
「二人がいいんです〜。先生の二人が好きなので〜」としつこく頼んでくる
ああも厚顔無恥だと、もう言い合いになるのも面倒で引き受けちゃってたよ
一度は断ったこともあるらしいけど、そうすると
「前回は時間が足りなくてだめだっていってたので、今日はいいですか?」と
次のイベントの朝一に来てた。
ともかくしつこいよ、ああいう人たちは。

374 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 07:58:56 ID:TShhZrP40
他人の労力を考えられないくらい想像力が欠如してるんだろうな…
上のブログ晒されてたやつも、時間ないからって断られたのを
ゴネて描いてもらってたんじゃなかったか

375 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 12:34:30 ID:JoMeQ5Q50
作家も、色紙もスケブも、全部お断りにすればいいんだよ
仕事では有償で描いてるものを、ただで描かせようなんて、図々しい

サインなら相手の名前入りで受けるけど、色紙やスケブはお断りだ


376 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 13:08:33 ID:adX/HPdm0
海外のプロイラストレーターなんかはファンイベントでもサインは有料だよ
イラスト入りなんて場合それなりの金額を要求されたけど、逆に対価を支払えばきちんと対応してくれる
日本もそうなればいいのに

377 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 13:11:33 ID:adX/HPdm0
もちろん対価を払えばなんでも要求できるわけじゃなく、レーター側に断る権利もちゃんとあるので受けるなら先着や抽選で何名ときちんと明示しなければトラブルの元になるけど・・・





378 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/15(日) 18:41:53 ID:XvIZYOgb0
作家を見つけて直接交渉だからタチ悪いよね。
サークルに来るなら売り子とかが断れるのになあ。

379 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 00:46:41 ID:+DDKQN8d0
>154のところは全然閉鎖とかしてないし、のほほんと読んだ本の
紹介してるから冬コミでもふっつーに迷惑行為をやらかしそう。

380 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 00:47:47 ID:xJthZ0ZW0
え、絵を描くの必須なの?
全面いっぱいにでかでかとサイン書いてやりゃいいじゃん
しかも売ろうとしても売れないように、
どこでも書いたことのない読めない系


381 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 01:58:04 ID:KbaH577g0
>>379
同意。冬コミで見れるだろうな。
冬コミは参加人数も勢い凄いから皆自分の事で精一杯だろうけど
あんだけ有名なのを狙ってるから目撃者多そうな気がする。

382 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 17:51:30 ID:kb/61sEiO
んじゃもし「色紙かいてください」とか言ってるやつ見かけたら止めてやんよ


383 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 18:12:05 ID:x+4VPwPr0
みんなブログに色紙、スケブはお受けできませんと書いておくんだ
サインなら商業に限るとかね
(同人OKにしたらそこで買ってすぐ書けっていうことになってキリがないし)

384 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 18:45:36 ID:PePQqB1C0
作家さんにしつこく色紙をねだる奴を見たら麻酔薬付きの吹き矢で(ry


385 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 19:56:29 ID:mfTdP1lfO
しかし大手の作家ほどサインやスケブを断わらない不思議
微妙な位置の作家ほど、サイトにスケブお断わりです!
と鼻息荒く書いてあるw
自意識過剰pgr

386 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 20:58:24 ID:68OYQ8bJ0
>>385
ペンペンと愉快な仲間たち&サインクレクレ厨テンバイヤー乙

387 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 21:07:34 ID:km+wfB+Z0
大手は売り子がいるからさ
中途なサークルは人手不足なんじゃね
とマジレス…

388 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 21:36:32 ID:tydTH/8i0
昔、どーしても作家さんのサインが欲しくてスペースの人に声かけたら
その人売り子さんで、「本人これからお昼ごはんだから、ごめんなさい」と断られたんだけど
そのやりとりにご本人が気づいて、「サインですか?いいですよ」って快く本にサインくれて感動したな
あんな作家さんが、強欲な人の餌食になったら哀しいよ


389 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 21:53:26 ID:dvkwRLDz0
>いやね、本当はレビューする価値もないと思っていたのですが、
>○○先生の絵に惚れて、買う人間がほかにもいらっしゃるかもって思ったら、書いてしまいました。

色紙おばちゃん一応庭参加してるし同人書いてるんだよね
さぞ素晴らしい本なんだろうし是非読んでみたいわ

390 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 22:08:20 ID:7sz54rWf0
>>388
そういうのって無性に嬉しいよね

391 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/16(月) 23:11:51 ID:R/7mZrqQ0
>>388
自分もすごい好きな作家さんが笑顔でサインしてくれて、
宛名も入れてくれて感動したよ!
今もすごく大切にしてる。転売する人とかありえない…

392 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 01:20:00 ID:0BxQ0w+qP
色紙は書き溜めを持って行って渡してるんじゃないかな。
断ってごねられるとみんなの迷惑だから。
それでも大変な労力だが。
漢字で受攻ってかいてやればいいよ

393 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 11:52:54 ID:3Z3c3LRJ0
言うのは簡単だがそんな事したら確実に痛い人認定で祭りになるだろw
変な話、もし受けなくても報告者が自分の都合のいいように
「すごいファンの作家さんが手隙の時に本にサインだけでもって
お願いしたんですけど、「受」ってでかでかと書かれて
「こんなの頼まないでよ」って言われてショックでした……」
ってさらされるのがオチだと思う。
それを危惧して、ある程度のサインとかは受けるようになっちゃうんじゃない?

394 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 12:23:13 ID:Bn1noWj/0
むかし開場前は準備で忙しいから話かけないでくださいってブログで言った作家が
ここで晒し上げられてたよね
何様だよwみたいに

395 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 12:29:15 ID:HtcPMr000
>385
自意識過剰じゃない人が書きづらくなるからやめれ。

396 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 12:35:27 ID:cMD/wrzw0
>>393
昔、なかったっけ?
どっかの大手に撤収際にスケブを頼んだら、
「こんな忙しい時に頼むな!」
と書かれたってのw



397 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 12:53:28 ID:TlOJ0o+S0
撤収時とか、会場前とか、そんな時に頼むこと自体が非常識なんだよ

自分の非常識さ棚に上げて、叩いてくださいとばかりに
意味ありげにネタ投下していく人ってたまにいる
中身はどうせ、今回の色紙クレクレババァみたいなんだろ

398 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 12:59:28 ID:y1+ktOVZ0
そもそも同人誌即売会の筈なのにスケブだのサインだのって
何か間違ってないかと思うんだが

転売商売やらも昔からいるんだろうけれど
売り手買い手お互いが相手を思いやれる余裕が無くなるのは悲しいね

399 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 13:25:39 ID:xSns74iv0
タダで描きたくないとか面倒とか忙しいとかじゃなくても
単純にスケブに絵を描くのが苦手な絵描きもいるんで
断られてもあんまり悪い方に受け取らないで欲しいな
皆が皆、イベント会場みたいな集中しづらい場所で紙を選ばず
短時間で人様に贈れるレベルの絵が描けるわけじゃないんだ
完成原稿しか知らない読者さんをがっかりさせるのが申し訳なくて
余程余裕がある時以外は基本断ってる
そんな人間もいるんで

400 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 13:37:16 ID:hswTgPH50
>>399
ちょっと想像力のある買い手なら、それくらいのことは推察できるし
逡巡してる人にむかって無理に描いてくれなんていえないよ

会場前、撤収時、忙しそうな時、本人が乗り気でなさそうな時
そんなときに頼むのは本当に馬鹿だと思う
馬鹿だから頼んで断られたら逆切れするんだろう

401 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 15:28:55 ID:QsbcTaL/0
一番いいのは、作家さんも売り子として忙しそうに働いてることかな。
だったらことわりやすいしね。
自分は新刊ある時はことわるようにしてるけど、たいていみんな理解して引いてくれる。
食い下がってきた人が一人だけいたけど、それ、例の転バイヤーだったよ。
J庭で甲高い声であらゆる作家さんにじゅうたん爆撃で頼んでたやつ。
案の定後日大量にだらけに出品されててドン引きしたわ。

402 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 15:43:19 ID:j4IcjmN/0
作家捕まえて絵を描かせて小遣い稼ぎか。卑しいな。

403 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 18:48:39 ID:IUrurV3+0
会場で絵を描いたりする事が苦手な人もいるし
そういう人は暇でも描きたくはないわけだし、忙しそうにしなきゃいいけない理由はない。
逆にひとり売り子でスケブとか描いてる方が気が紛れるという人もいる。
ようは頼みたい人はまず「スケブ受け付けてますか?」と簡潔に聞き
「いいえ」ならさっと引き下がる、「はい」なら礼儀の範囲で頼む、って事じゃね。

自分は描かない派だけど、大抵の人は上記な感じだよ。
でもたまに、へりくだりながらもしつこい人とか
(駄目ですよね〜でも〜自分これが最初で最後で〜みたいなの)
強引でいっとけみたいなのとか、あからさまにガッカリしたとかむっとした顔する人とか
…困る。

404 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 19:17:45 ID:4QZPXbh50
サイン禁止にすれば全て無問題

405 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 20:46:56 ID:0R6TDb/u0
>>388
そういうのは自分の心にしまっておけばいいこと。
それを書くことで、「やっぱり断ったら申し訳ない」と思う作家が
いるってことを想像できないのか。
そしてそういう人が強欲な人の餌食になるわけだ。

いい思い出を語ってるようで、実は無意識に作家に
サインを求めてることに気付け。
同調してるヤツもそうだ。
今この流れで書くことじゃないだろ。

406 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 21:01:36 ID:By4Ad/gh0
>実は無意識に作家にサインを求めてることに気付け。

はあ?

407 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 21:14:23 ID:dFXLrb0x0
>>406
頭大丈夫?
読解力ないの?

408 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 21:22:08 ID:By4Ad/gh0
『サイン求める=悪』と決め付けてるからさ
今話してるのはそういう事じゃないし

409 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 21:43:49 ID:QsbcTaL/0
余裕がある時にサイン求められるのは別に問題ないと思うけど。>405

問題は、ことわってる人に対してしつこく食い下がる人のことですよ。

410 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 22:32:11 ID:dFXLrb0x0
座って売り子とお菓子食べてるんだからサイン貰ってもいいよね!
プロなんだからイベントでサインするの当たり前だよね!
余裕あるのに断るなんてヒドイ!休憩するまで待ってたのに!
みんなサインくれるのになんでくれないの?売れっ子気取りpgr

断ったら大変なことになりそうだねgkbr

411 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 22:39:47 ID:1hHUNLrq0
ID:dFXLrb0x0は一体何が言いたいのだろう?

412 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/17(火) 22:56:32 ID:4QipWvfY0
作家の立場から言わせて貰うと、
ID:dFXLrb0x0の言うこともちょっと分かる

413 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 22:57:17 ID:4QipWvfY0
名前欄、すまない

414 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 23:13:04 ID:U3rnHCgp0
もちろんことわってる人に食い下がるとか
忙しいところに突っ込むのは論外だが
目くじらたてて書き込み非難したり
禁止しようとかいうほど大層なもんかサインって
色紙にイラスト描くとかとは手間が大違いだと思うんだが
なんでそんな極論になるんだ

415 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 23:13:57 ID:nEwudn1qO
極論厨には触れないほうがいい

416 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 23:27:29 ID:QsbcTaL/0
>412
作家の立場から言わせてもらうと、サイン程度なら
ことわるよりぱぱっと書いた方が早いってのもある。
だが色紙は迷惑。
得に墨汁用……

417 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 23:35:35 ID:vXtOR/Gb0
ケースバイケースなんじゃないかな
サインに応じても混乱のないサークルとか、逆に
サイン会状態になってしまう規模の大手なら断るしかないんだろうし
食い下がるお客でなければ、引き受けるにしろ断るにしろ
話せば分かるよね

色紙は絨毯攻撃の2人組以来、断るようになった
でも、色紙で頼む人はあまりいないなあ

418 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/17(火) 23:52:25 ID:TffY+2bO0
色紙とか問答無用で断らせてもらうなあ
何とでも言ってくれて構わない。
だって描こうと思ったらそれだけでイベント余裕で終わるw

状況が許せばサインなんかは幾らでも書かせてもらうけど、
大手って程でも無い自分のとこですら
大っぴらにやっちゃうとやっぱり列出来る。
あ、サインOkなんだ?じゃあ私もついでに!みたいな感じでさ。
それで販売に支障でも出たら牛歩だの迷惑だの言われる訳で。

話して理解してくれる買い手さんなら有り難いんだけど
丁寧にお断りをしても、ふて腐れちゃう人がたまに居る。
正直凹むし、こんな思いするくらいなら、って無理してでも
受けちゃう作家さんも中には居るだろうなあ、と思う。


419 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/18(水) 00:08:02 ID:ahRXZn840
>>418
それは難儀だね
販売は売り子・作家は応対に専念できるサークルならともかく
みんながみんなそうじゃないし

きっぱり断るんでなく、たとえば「午後なら時間的にOK」とか
譲歩案を出せば、角が立たない…かな?
JUNEジャンルは全体にまったりで、厄介なお客に当たったり
困らされたことはあまりないんだけどね

420 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/18(水) 05:21:46 ID:UuYTj2Ag0
マンガかきがサイン言われてただ持ち物の記名みたいな楷書で名前だけって
貰う方としては期待はずれなんだろうな
舌打ちされたの思い出したよ

421 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/18(水) 12:20:38 ID:w6gbCZJ/0
サインっぽいサインは古くさいと思うけどな
崩して古くないセンスの人も沢山いるけど

422 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/18(水) 12:41:30 ID:vUmhT2GR0
>>420
生きれ
サインもらっといて、舌打ちなんかする方がおかしいよ

423 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/18(水) 21:57:37 ID:/dok/ReB0
>420
そんなわけない
自分なんか通販のリターンが
ご本人の直筆だった時があって倒れそうになった。
ガラスケースに飾ってあるよ。字だけで結構その人が触れた紙でさえ大事。

字の似たお手伝いさんの字だったりなーと、たまに自分を笑いながらw

424 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/19(木) 14:19:35 ID:h63Hi0XrP
去年Juneのスペ65,000円〜で売りに出してたサークルが
今度は詐欺やらかして晒されてる
ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/bbs/?c=zoom&pk=1215069567RGP
ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/bbs/?c=zoom&pk=1258606736FrN

425 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/19(木) 15:07:29 ID:be5ThCOu0
>>424
これマジ?
ここまでわかってるなら警察に駆け込んで、
逮捕してもらったほうがいいと思うんだが。
もうやってんのかな?
どちらにしろ被害者さん乙。


426 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/19(木) 15:17:13 ID:LMHz2UOO0
>>425
うーん被害者さん乙…かなあ…?
そもそもスペース譲渡に応じるのがアウトな気がするけどな
金額高めで気の毒だとは思うし、Kに届けるのは賛成だけどさ

427 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/19(木) 15:19:38 ID:be5ThCOu0
あ、そういや譲渡は禁止事項か。すまん。

428 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/19(木) 15:23:41 ID:h63Hi0XrP
説明不足でスマン
スペース譲渡は去年の話だから今回の詐欺はまた別件だと思う
ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/bbs/?d=&n=kanaha

429 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/19(木) 18:15:38 ID:dKLivx9d0
>>428
これは既に準備会には24済みなんだよね?

430 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/21(土) 09:42:39 ID:B62j/yes0
>>428
こいつメールしたらチケットまだまだあるとか返信きたよ
串さしてるし詐欺る気満々

431 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/21(土) 16:41:50 ID:mdxuaNFP0
豚切りごめん

久掛彦見さん、お亡くなりになっていたんですね
貴女たちの美形悪役同人誌でこの世界に目覚めとても楽しい時をすごさせていただきました
ありがとうございます
ご冥福をお祈りします

432 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/21(土) 18:32:09 ID:XotIett80
昭和のJUNEを引っ張ってきた方々の訃報は切ないなぁ
まだ50代じゃないのか
合掌

433 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 16:36:45 ID:TywQBipc0
誰……

434 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 17:38:45 ID:wdHH4eSsO
ぐぐってみたけど、耽美系では有名な人だったんだね
JUNEでよくあるデカダン風の綺麗な絵だった
ご冥福をお祈りします

435 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 22:39:09 ID:sM8H24gI0
慌てて検索したら同じ美形悪役同人誌で
活躍されてた漫画家さんのブログに訃報が載ってた。ああ・・・
御冥福をお祈りいたします。
美形悪役を描かれてた作画監督さんは
70歳過ぎても元気にコミケ参加しておられるのが救いです。

436 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 22:42:01 ID:6AhG9uWy0
この人のコミックス持ってたなあ…

437 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 22:44:18 ID:jbf2BDyL0
50以上の腐にしかわからないのでは

438 :salon:2009/11/22(日) 22:51:11 ID:+NhjIy450
40以上でもわかるよ
ALLANの裏表紙に火焔花伝の広告載ってたし

439 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 22:52:04 ID:9WusZZSl0
以下、○歳だけど知ってる・知らない禁止
 ↓

440 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 23:39:48 ID:TywQBipc0
改めてここの住人と板全体の住人にはジェネレーションギャップという
見えない壁があるんだろうなと思った。

441 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/22(日) 23:49:23 ID:+KjWGJA60
35才以上の集うsalon作ろうぜw
30才以上としないところが絶妙に過疎りそうな居心地

442 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 00:39:53 ID:IFuB7rj00
でもそのあたり、ボーダーだよね
ズネがBLと言われ始めた過渡期を知ってるとか、24年組をリアルで読めてたかとかw
超まったりしそうだが

443 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 01:26:11 ID:sB6THSd90
今週の秋刀魚御殿に醍醐と鋭気鋭気が出演

444 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 05:32:36 ID:pyP92m0F0
劣化座欧の猿真似作家か

445 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 10:08:41 ID:BG2FL1jIO
鋭気を擁護するわけじゃないが、あのテの絵柄は座王が本家ってわけじゃないぞ。
良くも悪くもあの年代の流行絵柄の一派でしかない。
その中で基礎画力が高いのと低いので差は出るが。

446 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 10:53:14 ID:WaCiSNkh0
>445
いや組み始めてから似たから明らかに座生影響だろ<英気
英気の擁護はたまによくわからない事を言いだすな

447 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 10:56:29 ID:SFCJYWed0
座生じたいが昔の相方とまったく同じ絵じゃなかったか
区別つかんかった

448 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 12:12:30 ID:wefRqHLw0
いつの時代の合い方のことか知らないが
花○でデビューしてた人のことなら、あれもザオウの影響でああなってたはず。
なぜなら本人がそう言ってたのを聞いたからw

449 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 12:40:57 ID:mrCmDlSe0
>>448
コミックスや同人にそう書いてたの?
ソース自分なら黙っといたほうがいい

450 :salon ◇y0izD0axK2:2009/11/23(月) 14:33:48 ID:2bcWkrwr0
一緒にずっと描いてたらずっとお互いの絵ばっかみてることになるので似てくるよ
影響受けやすい人はとくに

451 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 14:43:19 ID:wefRqHLw0
>449
別に色んな人に言ってたことだし、本人も隠してなかったし
黙ってなきゃいけないようなことでもないよ。
つかそもそも、組む前の同人知ってる人なら本人に聞かなくても
誰でも普通に解ることじゃん。イミワカンネ。

452 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 16:28:53 ID:sqEZtXre0
ずっと一緒にやってきてて絵が似てきてしまうのって同人でもプロでも多いし
片方のファンだったりすると悲しいけど、仕方のないことだと思うけどな
今更とやかく言うようなことか?

453 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 17:04:18 ID:tCZJVWngO
鋭気には変な擁護が湧くとかって毎回言い出すやついるな
坐王・鋭気・ツダヒトシが似てたのはそれぞれ一緒に同人してたからだし
鋭気が坐王に似てるのは、坐王が「絵を指導」したからだろ?(初期の単行本に書いてあった)
つーかあんなレベルで似てる作家なんて一杯いるだろ
鋭気になんか偏執的な思いでもあんのか

454 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 17:36:05 ID:8qptiNzU0
元首相の孫というステータス・金持ち・弟が有名芸能人・そこそこ美人
キモヲタ腐女子が嫉妬する要素満載じゃんw

455 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 17:40:39 ID:Rep8kso40
そんなにわかりやすいってのに、かえって叩く気持ちがわからんw

456 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 17:52:45 ID:TBj3t8OM0
>454
美人は外せwただの10人並みと思う。
まあ、二人がいいんだったら絵ガラのことはいいんじゃないの?
とりあえず見分けはつくし。


457 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 18:07:11 ID:HDCKzZgP0
さっそく嫉妬がw

458 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 18:17:27 ID:BcimtZ50O
鋭気の話題になるといつも同じ展開になるな。
擁護だ!いや嫉妬だ!

459 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 18:34:19 ID:pTDKeoYr0
弟が醍醐は普通にうらやましい

460 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:09:05 ID:93lDTzjU0
学歴詐称したり犯罪犯しているわけでもないのに、叩く理由がわからん。
「元総理の祖父や芸能人の弟」は彼女にとってそれらは日常なわけだし。
英気は考えが足りないお嬢さん育ちとは思うし、絵柄は嫌いだが
別に口角泡を飛ばすほどじゃない。

461 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:12:53 ID:A+ZjU/H90
>>460
弟を利用してマスコミに自分を売り出したり
自分のマンガを芸能人に読ませたりしてるところが
叩かれる理由なんじゃ?
そんなことしてたよなたしか

462 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:14:08 ID:fsEA8UlD0
努力ではどうにもならない部分を妬む気持ちがワカラン
そんなにテレビに出てるのが裏山なのか?

463 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:18:57 ID:TUvsX+CK0
DAIGOが売れてない頃からプッシュしてたからなぁ。
新書館的にも本は売りたいだろうし、
TVで801なネタを表立ってやってる訳じゃないし、
漫画家がTV出てる位の感覚だと思うんだけど。

464 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:22:28 ID:3OCVK8f30
>>461
それで叩く理由がわからない
漫画家だって売れてナンボじゃね?

465 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:24:02 ID:ymBwqvfo0
>>461
でも弟があんまり知られてない頃、自分に来た取材を弟の方にって言って
それがきっかけでブレイクしたってどっかで見たよ。
話聞いてても仲いい姉弟っぽいし、利用してる感じしないけどなあ。

466 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:31:03 ID:A+ZjU/H90
え何
今ここ儲ばっかりなのか?

467 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:34:47 ID:Vak4lXzH0
>>466
エーキのときはいつもこの流れ。
マンガそのものが下手だと思うんだけど
それ言っても擁護が表れるんだから
スルーした方がいいと思う。

468 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:38:36 ID:4Y/0B4VC0
絵は嫌いだがサークル内で似てるのは仕方ないし
弟を利用するというよりむしろ弟を売り出そうとしてたのも
その前は顔を出すつもりなかったのに
総理の孫の漫画家を取材させろ会ってくれなきゃ勝手に書くぞと言われて
仕方なしに顔出しはじめたのもそこそこ有名だし
漫画が面白くないこと以外に叩きネタもないのにそれ以外の話題ばかり出るのがどうかと

469 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:41:36 ID:GCph9bzVO
>>466
ID:A+ZjU/H90が勘違いしてるから皆教えてやってるのにその言い草w
必死だなー

470 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 19:52:22 ID:gQe0mr3D0
エーキは何回か前の修正が厳しくなった頃に
三毛カタログの4コマかなんかで修正する方が卑猥
無修正で描いてもいいじゃないってマンガ載せててアイタターって思った
一応大手だし顔もしられてるのにそんな無責任な事言うなよと
絵も話もノリもはじけた昔のままで止まってる感じ

471 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 20:01:45 ID:7NyjjQOQ0
A木、これで本業がおもしろけりゃ文句ないんだけどなー。

472 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 20:17:00 ID:tBN73C8C0
もっとウザイことになりそうだw

473 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 20:44:48 ID:N1bCfGy20
a木さんがセンシティブ系だったら凄い合戦になってたんだろうねw
なんか本人も漫画もお嬢さん育ちの変で妙な天然が入った感じだから
これで済んでる気がしてきたw

474 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 22:19:03 ID:WaCiSNkh0
いや普通にプロやってて人と絵柄を似せてる事って恥ずかしいと思うけど
「一緒にやってると似てくるよ」「本人達がいいならいいじゃん」
って端から見てると変な擁護だなと思うけどなぁ
読者視点で見ても、人の絵真似して金貰ってる人を好きにはなれないよ。
別に総理の孫だろうがそんなこと関係なくない?

475 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 22:20:59 ID:sqEZtXre0
似せる気なくても、夫婦でも似てくるじゃん
一時期のがゆんとか

476 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 22:30:16 ID:AdsQH0bq0
確かに似てたな

477 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 22:44:32 ID:5+1G97F60
エリア88の人も奥さんと絵そっくりだったな

478 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 22:56:28 ID:inmEN9UV0
>461みたいに勘違いで叩いて
間違いを指摘されたら儲ばっかりとか言ってるよりは
>474みたいに絵柄が似てるから許せない!って
潔癖症じみたことをいう方がまだわかるな
嫌な人には嫌なんだろう
話に関しては英気が座生に指導してる関係(座生談)ってのは知らないんだろうし
まぁ誰も総理の孫だからいいじゃんなんて言ってないのにとは思うが

479 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 23:00:59 ID:fsEA8UlD0
>>474
なんの繋がりもないのにわざと絵柄真似してる作家は相当恥ずかしいと思う
まごうことなき泥棒ってことだからね

480 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 23:02:43 ID:Q5/YjKgU0
エリア88の人は女キャラを奥さんが描いたりしてたんじゃなかったか

481 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 23:03:48 ID:AJ1f+TTh0
>>474
「真似する」と「似てくる」は全然違うと思うが

482 : ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 23:50:34 ID:MBgxE/tV0
英気擁護はいつもの事というか、別人の擁護を装う為に英気の文字を変えたり
「さん」がついたり、名前欄◇をわざとやったり毎度必死なんだけど
擁護内容が「座欧が了承してる」「同じサークルだから似て当然」「金持ちセレブ美人へのひがみ」
と、この3パターンしかない。
あげく、英気の弁護士は怖いぞ訴えてやると顔真っ赤。
ご本人だと思うよ。

親の金でピックルくらい雇ってそうだし。金持ちだから

483 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/23(月) 23:59:20 ID:Rep8kso40
>>482
この間もこの話が出た時にその超理論出してたねえ
ははは

484 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:02:53 ID:t/YWcXt80
>>482
いくらなんでも金持ちを僻み過ぎだよ
もう風呂入って寝なよ

485 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:03:43 ID:L6CdratD0
>>482
別人装ってるのはおまえじゃないかw<名前欄

486 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:04:08 ID:TUvsX+CK0
>>482
何か滲み出てるなぁ…

487 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:06:12 ID:+/uwMSHA0
>>475
がゆんは夫どころか、組んだ相手の絵柄をどんどん吸収したからなあ…
あれはちょっと恐かった。


488 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:23:11 ID:xi23r60e0
>482
そうしょっちゅう名前が出てるわけでもないのに
本人がずっとこのスレ貼りついて自演擁護とか・・・
座生と比べるとずっと劣るにせよ
冬コミ前にそこまで暇な作家でもないだろう

489 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:29:35 ID:FSQGPdU50
だよね
本人がこんなところにいるわけないじゃん

ただのエーキ信者でしょ

490 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:42:34 ID:jMrfWxaq0
>482がピットクルーにフルボッコでワロタw深夜までお仕事お疲れ様です

自分の絵で戦えない人がプロってだけでも笑うのにA木の漫画は内容も無いしなぁ
あれでファンとか笑うわ
コミックスも座王と間違って買う人も多いんだろうなとしか…

491 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 00:44:16 ID:GMa6JTF40
本人が張り付いてなくても、業者に頼めば擁護やってくれるんだっけ
ピットクルーでぐぐったわ

492 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 01:09:59 ID:fS8GYrFk0
自分に同意しないと自演扱いとかww
2chには実は俺とお前しかいないんだ〜のコピペ思い出したwww

493 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 01:16:27 ID:FSQGPdU50
擁護してるのも叩いてるのも皆単発IDな件について

494 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 01:39:17 ID:zb//vBK50
単発じゃねえのもいるのにあえて持ち出すか

495 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 02:08:53 ID:L6CdratD0
セレブって腐女子と一番遠い存在だからなー

496 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 02:27:32 ID:9E8HLxgW0
このタイミングにすまんが久しぶりに来た自分に
誰か>>154の消えた日記の魚拓ください
思い当たることがあったので

話題逸らしじゃないのでA木話続けてドゾー

497 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 04:26:53 ID:t/YWcXt80
>>496
http://s04.megalodon.jp/2009-1105-1513-33/ameblo.jp/penpen0903/entry-10373859309.html

こいつの情報わかったら投下よろ

498 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 11:02:28 ID:tj4wew8K0
英気の擁護の踊りっぷりの方が面白いな
本当にファンがいると思ってんだろうかこの人自身に
座王、つだのファンならわかるけど

499 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 12:23:01 ID:a/TQq4ka0
>>498
嫉妬ギラギラで醜いよオバチャン
そんなツバ飛ばしてまで吐いた内容がそれw
頭悪そう〜〜

500 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 12:38:28 ID:y7M8U2AQ0
おまえもなー

501 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 13:03:38 ID:+NTFNOEo0
英気の何がにくいのかわからんが、ここじゃ空気作家なんだから
粘着はいい加減空気読めよ。

502 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 13:18:25 ID:H8LJGxMgO
同人やってると変なの飼うね
同世代の喪腐なんかな
世代が違うせいかふーんって感じだけどなあ

503 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 13:59:54 ID:6CmRa6vr0
>>497
何度読んでもムカムカするなーそいつ
ペコリーノとそいつはマジイラネ

504 :496:2009/11/24(火) 14:54:18 ID:9E8HLxgW0
>>497
ありがとう、こいつむかつきすぎる
友人が設営中に色紙おねだり攻めにあって内心怒りくるってたそうだが
彼女の名前は出てなかったから同じようなことをする奴がまだいるってことか…
被害にあった作家さん乙

505 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 17:11:24 ID:rp4XoCQ50
そういえばペコリーノ地味に逃げたね
ほとぼりが冷めるまで待ってから逃走でワラタ

506 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 18:45:05 ID:d0UVpdmjP
英気の血筋がいかに優れてるかわからんが、ここじゃただの劣化座王パク作家なんだから
自称英気擁護信者もいい加減空気読めよ。

507 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 19:07:20 ID:lHv98PXz0
>>505
ほんとだ
「 結 果 と し て 悪口ブログになって 残 念 」ってw
トレスじゃないかとか転売防止のためだろうとか
あれだけ邪推しておいてよく言うよ

508 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 19:12:29 ID:/ZgrjHix0
>>506
そう言われても座生が誰かもわかんないんだけど
鋭気って人が第五の姉さんなのはわかった
そしてこの時代同人やってたおばちゃんたちが痛いことも

509 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 20:19:03 ID:6CmRa6vr0
>>505
>>507
悪口ブログ今も営業してんじゃん
早く消えてくれムカつく!

ttp://blog.goo.ne.jp/pecoroma/c/faea6c97d3abd7f9aa46dc9f3985f22a

510 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 20:58:34 ID:t/YWcXt80
>>509
>○○という微妙にマイナーなレーベルではなく、別のレーベルで、イラストレーターさんも売れっ子をつけたらもっと評価される作家さんだと思います。

相変わらずだなペコリーノ

511 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 21:01:24 ID:sDa5wA870
色紙乞食に比べたらペコなんて可愛いもんだ
とか思って久々に見たらウザすぎワロタwwwww

512 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 21:06:42 ID:VRiWNvEt0
作品へのツッコミには一部同意するものもあるのになあ・・・w

513 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 21:40:45 ID:lWNN28hs0
>>510
そのレーベルは別にマイナーじゃないよな…
最近新設したレーベルの中では順調なイマゲ
ツッコミには同意できる部分もあるけど書き方がなぁw

514 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 21:59:44 ID:wvbgSrIF0
さんまの番組の第五姉、おもしろかったw
いいキャラしてるわ
漫画は読んだことないけど

515 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 22:24:27 ID:il9AM5F60
また荒れさせる気かwww

516 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 22:53:03 ID:W6S9Bz/8O
叩くために買ってんの?って感じだな>ペコリーノ
こんだけきっぱりしっかりはっきり書評できる自分カコイイ!な感じか?
そこまで言うなら自分で書いてみろと読み専の自分でも言いたくなるわ
とにかく書き方イライラする……

517 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 22:53:36 ID:GxgFIey4O
ループなsalon

518 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 23:13:56 ID:qqwh02ou0
ペコリーノ、「読むんじゃなかった」カテゴリーが89ってsugeeeee!!!!
買った本のほとんどを、読んで後悔してるのか!w
自分だったらそこまで腐す内容の本にばかり当たったら、3冊くらいで読むの
やめるよww相変わらず、なんのために本買ってんだかわかんねえおばさんだw
この人の人生にはグチと悪口しかなさげだw

519 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 23:25:41 ID:ipXCuvx6O
「作家本人と思うような指摘」って、どんだけ自意識過剰なんだ…

つか、ダブり買い防止のためにやり始めた…って書いてるけど、
だったら非公開にすりゃいいんでね? で、友達だけ閲覧可能にするとかさ。
そういうのってできないんだっけ?

520 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/24(火) 23:37:52 ID:GxgFIey4O
身内しか見れないパス制かローカルでやればいいだけだよね。
全世界に発信する意味ないわな。

521 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 00:10:14 ID:bH9cNbhC0
身内つーかBL仲間いるん?

522 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 01:37:06 ID:WF6nGlFA0
BL仲間と一緒にKブックで新品の本とかをいくらで買い取られるか調査やってなかったか

523 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 01:51:15 ID:d1TOXvIJ0
ダブリ防止のためなら、自分の手帳に作家名書いておけばいいだけじゃない?
わざわざブログで上から目線の感想書くことが、ダブリ防止って…。
そこまでしないと覚えておけないほど記憶力悪いのか。

けどまあ、新田てんてーに対しての感想は頷けたw

524 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 01:56:33 ID:WF6nGlFA0
うなずけたとか書くとこういうおばさんは調子乗るよ

525 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 02:01:53 ID:xloCeURV0
ワナビの成れの果てっていうか「作家になれなかったけど、
作家の書くものなんか大したことないって私が言ってあげなきゃ」とか
すんげー使命感に燃えていそう >ペコリーノ


526 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 02:09:33 ID:gJYWHWbIO
何才位の人なのかね
若かったら頭悪いな、だし年寄りなら年寄りでこういうおばさんにはなりたくないなあと
この人に限らないけどあえてこういう罵倒コメ書く人って
現実生活に不満だらけなのかなと思わずにはいられない
なんというか見苦しい

527 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 02:42:13 ID:fUz5hQlYO
つか、仮にブコフで調達してても金払ってなら、どんな感想抱こうがいいと思う。
それをブログに書いた以上、どんな反応が来ようが甘んじて受け入れろと。
見苦しいのは年齢でもブログの中身でもない。
言い訳しなければいられないチキンっぷりが見苦しいんだよ。
あの言い訳はどう見たって、ここへのレスだろ。

528 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 04:43:50 ID:/VepYuir0
あのトゲトゲしい文章読むと
この人普段から何にでも悪口三昧なんだろうなと感じるよ。
醜い性格が表れているブログだね。

529 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 06:58:08 ID:x57h9qYb0
「これからは書きたい感想だけ書く」って宣言しておいて、けなす感想のみなんだものな
性格の悪さは否めないよね

530 :salon ◇y0izD0axK2:2009/11/25(水) 09:56:02 ID:zyb+EQCI0
こんだけおもしろくないとかいってんのにまだ読んでるってどんなドMだよ

531 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 10:04:21 ID:HJW636Td0
この人は読書を楽しんでるんじゃなく、
読んだ本について批評して優越感に浸るっていう娯楽を楽しんでるんだよ。

532 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 11:27:35 ID:A62xF+RoO
本人乙されそうだが、ただのヨミセンなのであしからず。

怒りの書評といいペコリーノといい、こういったブログがあるのは別に構わないと思う。
確かに買ってきて読んで「時間と金の無駄だった…」と思わせる作品は一定数あるんだし。
誉めてる無難なブログなんかより、露悪的になって態々痛い自分を曝してる
こういったブログのほうが、参考になるし見ていて(高みの見物的に)面白い。


このスレは書き手側が多いせいか、感情的になってネチネチ攻撃してる人が目立つけど…

ちなみに当たり障りないこと書いてるブログなんか毒にも薬にもならないからイラネと思ってるw
叩いたり誉めたりがバランス良く入ってるほうが参考になるなー

533 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 11:46:54 ID:Jg3COZNa0
>532
自分も読み専だけど、ペコリーノ先生は、貶しはあっても誉めがないのよ
だから参考にならん
面白かったのを、タイトルだけでも挙げといてくれれば
こういうのを好きな人がああいうの苦手なのかってわかるのに

534 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 11:47:39 ID:YrgX158u0
>>532
ネチネチ攻撃するのも、同調して面白がるのも好きにしたらええやん
ネットにもある程度のマナーを求めるか否かの違いだから自己責任で

535 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 11:53:23 ID:Eznvdqp/0
ブログの中の人の真意は知らないけど
大人なら分かった上で流せる部分がひっかかって仕方ない年頃なんかな
高2病?て印象
突っ込みが真面目すぎw読み物として面白くはなかったよ。自分は。

同じけなすでも面白い人はいるじゃん。
そういう人は受け手を不愉快にさせる要素は極力排除するよね。
笑いを混ぜて来るっていうか。
書き手的にはけなされたらどっちも不愉快だろうけどw



536 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 11:54:39 ID:fhbtxN+q0
まあこんなblogで一々傷付いていたら書(描)き手なんてやってられんがな
年だとか性格とか書いてる人は書き手読み手に関係なく自分の好きな作品が
十人中九人が絶賛しても一人批判・否定してるのがいたら許せないタイプの人なのかね

作品についてに限らないけれど
文字で見るのと口で話すのとでは記憶に残る度合いも違ってくるんだろうけどね

537 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 12:10:38 ID:LQluZl6vO
書き手じゃないので、と聞かれてもないのに前おきする人は
同じ毒舌系書評家ですか?
と聞かれても怒らないようにね。

怒りタンの時もそうだったけど、自称書評家って確実に擁護されるよな。
今のここは作家よりも書評家のほうが多そうだw

あと、自分が火の粉を被るのは嫌なので
自分の代わりにベクトルの同じ毒舌を吐き散らす人を
賛美するタイプもいるみたいだね。

538 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 12:17:25 ID:dCNNtUuN0
人目のあるところで汚感情を偉そうに吐いてたら、
人格形成に障害のある気の毒な人なんだなとは思う
ただまぁ、新人作家は潰れると可哀想だから
勘弁してあげて欲しいかな

539 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 12:30:56 ID:Pz7v5ws+0
きっと暇なんだよ。BL作品貶すしかやることないんだろ
少しは頭使って吟味して買えよ。学習能力なさそう。
こういうのもBL依存症っていうのかね
悪意ありまくりで参考にしなくて済むからいいけどw

540 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 13:07:28 ID:wGu8Qnec0
>>532
自分も同意。

BL以外にも批評サイトなんてどこにでもある。
もっと貶しが多いところだってあるだろうに、
ペコリーノに「読むんじゃなかった」認定された作家と
信者が吼えてるのか?って思うよ。

褒めてる作家や本も多少はあるじゃないかww

541 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 13:15:15 ID:vZ/zuv3z0
ペコリーノが叩かれてるのは、書評wの他に
好きでもない作家のサイン会行って、差し入れのお礼に送ってきてくれた冊子に
自分の名前が入って転売できないからってネチネチ嫌味いったり
古本屋回って意味のワカランテストをしたりってのが原因だろ

542 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 13:55:31 ID:7DLBO2jd0
ぺこりーのはBL自体にたいするリスペクトとか情熱みたいなものが伝わってこない
なんでBL読んでるのかよくわからないんだよなw

つまらないとブログに書くこと自体は全然かまわないと思うけどね

543 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 14:34:02 ID:03ufWxfeO
>>540
信者や本人じゃなくてもこんな病人みたいなの見たら気分悪いだろうよ…


544 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 16:06:37 ID:lpOBNfI10
やたらと買取価格の話をするのが気持ち悪い
一般の本好きの批評サイトだったら珍しいかと

545 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 16:53:38 ID:A62xF+RoO
BLに対するリスペクトだなんて、そんな大層な気持ちで向き合っているのは極一部では…
大半は上で誰かが言ってた「暇だから」につきるんじゃない
悪口も愚痴もストレス発散の手段なんでしょうね


嫌悪感露にしている方も、過剰反応すればするほど見苦しいよ

546 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:06:15 ID:A62xF+RoO
あと追記

書評ブログやっててヘドが出るのは、悪態ついてる奴よりも
「ちるちる」とかいう書評総合サイトに投稿して小銭稼いでる奴のほうがよっぽど根性悪い気がするけどねぇw
にゃんこのBLなんたらwとかさ

547 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:16:45 ID:gJYWHWbIO
え?あれお金稼ぐ目的なの?>ちるちる

548 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:20:52 ID:dCNNtUuN0
>>546
人の気持ちを無駄に傷つける人間よりも、
小銭を稼いでる人間のほうが憎いのかぁ
やっぱりペコリに共感できる人ってのは、
価値観が歪んでるんだなぁ

549 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:23:18 ID:PzvXGhbk0
ブログだって今時アフィも当たり前だし
こき下ろそうが小銭稼ごうがどうでもいいよ
ペコリーノが叩かれてるのは>>541

550 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:25:06 ID:24x/kbil0
チンケな小金を誰が稼ごうとどうでもいいがね
読む力も無いくせに意味不明な悪態ついてる奴の方が公害だわw

551 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:33:34 ID:5NQ83Pe+0
>>548
そうだよね
他人が得したからって自分が損するわけじゃないのにね
あ、もしかして自分もやってるから競合するとか?




552 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:41:22 ID:0vagoB260
ペコリーノタソは読む力もないけど学習能力がない人にしか見えない…
普通だったら一回「読む価値なし」と思った人の本なんか手に取らない
「読む価値なし」な作家が沢山いるんだったら、そこは自分とレーベルカラーがあってないってことだし
それを立て続けに読むわ買うわで……何故同じ過ちを繰り返すんだペコリーノ、と不思議でならない

それだけならともかく>>541があるから余計アホス


553 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:51:52 ID:24x/kbil0
ID:A62xF+RoOは本人か似たような事してる人なんだろうな

554 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 17:56:03 ID:9POFdvsm0
>>538
40代後半の作家になれなかったオバサンが新人叩きで溜飲を下げているんだと思う。
目的はアテクシより下手な新人潰しでそ。
ベテランに対してはアテクシを作家にしなかったBLに対しての恨みに見えるなー。
でなければ、貶めした人の本を何度も買わないしわざわざ評判のいい本を外して
どうでもよさそうなのを選んだりしないだろ。

ペコリーノは見ていて嫉妬が滲み出ていて、哀れを誘ってnrnrしちまうよ。
こんなに醜くて楽しいオバサンはいないね。いいヲチ物件だw

555 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 18:14:10 ID:gmF5eZSt0
>>550
自分が読み間違えてたくせに作家pgrしてたのってこの人だよね?
偉そうに批評してる分、すごく恥ずかしいし痛いw
別に上から目線の罵倒系感想でもいいけど、ちゃんと
読んでからにしろよと思う。


556 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 18:17:29 ID:fUz5hQlYO
本を購読した人間が「どんな感想を抱こうが、吐こうが自由」なら、
公開されてるブログを「どんな風に楽しもうが自由」だよね。

557 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 18:21:56 ID:WXVZmMj+0
>>554
自分もペコは好きじゃないけど、>>554も結構感じ悪いよ

>わざわざ評判のいい本を外して どうでもよさそうなのを選んだりしないだろ。

これじゃペコの書評に上がってる作家を貶めてるのと同じだ
腹が立つのは分かるけど、配慮しないと叩いてるペコと同じになるよ



558 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 18:21:56 ID:5AbRsT4F0
>>556
全世界に意見を発表してるのだから、それに対する意見が有っても当然ですね。

559 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 18:50:56 ID:UrxirqX+O
こういうのは転売やアフェリで
儲けてるか儲けてないかじゃないとおも
金の話をねっちりする人は嫌われる
これにつきるよ
その感覚が分からない人はリアルでも引かれる話をしてるかと

560 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 19:00:09 ID:uz1ZspsZ0
粘着はヲチスレに専スレでも立てて出てってくれないかな
同人板のルールくらい守ってこのスレを巻き込まないで欲しいんだけど

561 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 19:59:10 ID:psV4egSL0
どっちでもいいけどこのスレって同人板のルール守ってたの?
給湯室の大揺れは同人と関係があったの?

562 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 20:08:18 ID:TERqPST30
>>561
うざい
興味ないヲチ話題をだらだらされてて顔真っ赤にして言い変えされてもどうでもいいとしか思わん
早くヲチスレ立てて粘着さんだけで語り合ってくれ

563 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 20:14:55 ID:9POFdvsm0
>>557
売れっ子は書かずに売れてない人ばかりという意味ではないよ?
一人の作家の著作の中で、人気作代表作と言われている本をではないものを選び
その作品だけで作者自身を貶めて書評wしているということだけど?

564 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 20:27:06 ID:psV4egSL0
>>562
昔は昔で酷いスレだったし
住人変わったのか、昔と今の話題に違いがあるのか気になったからきいただけなのに
なんでそこまで拒否反応…

565 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 20:29:35 ID:LQluZl6vO
たしかに、どこから見ても不愉快きわまる中傷ブログを
こういう感想も必要だと思うよ?
あたしは面白いと思うし?
ただの素人に突っかかるのは作家?

と延々と擁護に頑張ってるのはかなりの 粘 着 だわな。

566 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 20:31:38 ID:Jqxcmj9t0
>>563
こういうやり取りはペコを庇ってるみたいで嫌なんだけど、
たとえばいつき朔夜とかは、褒めてるのも貶してるのも両方ある
その貶し方がペコの読み落としだからnrnrしちゃうけどなw

ペコ嫌いなのは同意だけど、事実じゃないことを言うのはちょっと・・・
叩くにしても、もう少し冷静になった方がいいとオモ

567 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 20:54:50 ID:9POFdvsm0
>>566
い○○朔○は「読むんじゃなかった」に入ってませんが?
「読むんじゃなかった」に入っている作家さんについて事実を調べてくれませんかねえw
そうそう、ペコ擁護したいのはわかりましたから、作家さんの名前はここでは伏せてくださいね。

568 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 21:04:20 ID:Fy2Cvu2o0
BLサロンなんだし、BLに関する書評ならここで論じてもスレ違いではないと思う。
自分はネットで他人を貶しまくるけど、自分が同じように貶されるのは絶対嫌!
って人はそもそもサイトなんかやらなきゃいいんだよ。どんだけ自分にだけ優しいんだよw

そういうわけで自分は今後もペコリーノのブログをヲチして「こんなつまんない書評
読まなきゃよかった」ってここに感想書き続けるよw自分が他人にしているのと
同じことをされるだけなんだから、まさか文句はないでしょうよw


569 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 21:05:43 ID:Jqxcmj9t0
>「読むんじゃなかった」に入っている作家さんについて事実を調べてくれませんかねえw

だったら最初からそう書けばいいのに。
上のレスでなにも書いてないのに、いきなり、そうしてくれませんかねえと後出しで言われてもねw
まあ本当に嫌いなんだろうなと言うのはレスから伝わってくるよ
けどそんなに嫌いなのに、すごく詳しいことが微笑ましいとうか、それはもう恋というかw

570 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 21:10:11 ID:/VepYuir0
>>569
知らない人を嫌いになれないでしょう。
詳しく知ったから嫌いになったんじゃないの?

571 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 21:13:53 ID:9POFdvsm0
>>569
>>509
初めからこれについてですが何か?w
後出しとかもうハライテー
これからも醜くて楽しい書評を楽しみにしてますテンテー。
作家さんに迷惑がかかるので名前は伏せて誤読はほどほどにネ!

572 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 21:41:37 ID:/EkRoBor0
話全然変わるけど、今月のアフタヌーソの次号予告で
山下トモコの名前があったよ。パクったのに切られなかったんだな

573 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 22:08:51 ID:vZ/zuv3z0
まじ?てっきり切られたもんだと思ってたけど
ほとぼり冷めるの待ってただけか

574 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 22:17:34 ID:/EkRoBor0
うん、『四季賞出身の大型連載』だってorz
アフタにはもうがっかりだよ…

575 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 22:20:24 ID:xap3rhvQ0
でも、もう山下って最先端って感じはしない
一気に流行遅れ感が漂ってきてるような…

もともともっさりした絵だから、よけいに古びた感じがするのかも

576 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 22:55:17 ID:J9+8jDpR0
パクリに賞やって恥かいただけじゃなくて
更に端の上塗りかよw<アフタ

577 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 23:00:33 ID:L4VDEmWx0
盗作作家の作品なんて買わない読まないって思ってても雑誌に載ったり
好き作家の挿絵やられたり…業界自体嫌いになりそう
いい作家発掘しようという情熱もなくなって来た

578 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/25(水) 23:54:44 ID:YrgX158u0
>>575
韓流と同じカテゴリ

579 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 00:04:40 ID:Mvr7vzGR0
ババアが買ってんのならその枠で納得だとけど、実際キャーキャー盲信しているのは
とんがった若い子というイメージだから韓流と同じと言われると違和感
いや、実際の病下読者なんて知らんけど

580 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 00:11:12 ID:7lSuNryj0
自分の周りの山下儲は皆30代だが
必死で持ち上げてる編集たちもそのくらいでは?

581 :salon:2009/11/26(木) 00:11:43 ID:Pq5fpfqFO
携帯から失礼します
自分のまわりはわりと若い(っても20代前半〜半ば)けどこのひとのマンガは読んでもふーんてかんじかな>ヤマシタさん
知名度あるから手は出してみたりみなかったりて感じ
所謂高尚ブロガーだけって感じでもないの?



582 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 00:12:48 ID:4/O3Hb/i0
椅子同人全盛期の頃の人でしょ?儲もそんな若くねーだろ
つか紫苑とかあの変の厨二病腐女子に受けてると思ってた
読者がとんがった若い子ってイメージ全くないわ

583 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 00:17:12 ID:yUySjmIX0
何?業界はこいつを第二の吉永にでもしたいわけ?
ものすごい勘違いだなー
地力が違い過ぎるだろw

584 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 00:22:20 ID:E8CRJHiY0
トークショーやらやってた時は周囲に山下儲いたけど、いまじゃ見かけないな
騒いでた子らはすでに新しいオサレ系って言われてる漫画家さんに移動してる

585 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 06:25:36 ID:5BjKv0DjO
>>574
基本アフタは「同人で人気?は?シラネ」のスタンスだから、受賞当時はどうでもいい存在だったけど
「なんか知らんがBLというジャンルで売上てる作家」という立場になってから
「コイツもしかして金になる?」ってスタンスに変わり
女性誌でも書き始めたのを見て「やべ!スケジュール抑えなきゃ」って感じがする

でも読者層が全然違うから「やっぱり使えなかったw」ですぐ終わると思う

586 :salon:2009/11/26(木) 06:50:53 ID:Pq5fpfqFO
アフタはともかくフィヤンとかって何経由で仕事依頼したんだろ
ブログとかやってるっけ

587 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 08:50:03 ID:MtLtuc1aO
ヤマシタの出世にやっかみ混じりの興味津々、底辺作家たちw

588 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 09:00:47 ID:/WKJYSm20
出世とは吉永や海野レベルの事を言うのですよ

589 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 09:10:54 ID:5BjKv0DjO
青年誌ならモーニングやスピリッツやヤンジャン辺りで描かないと、アフタじゃ出世は無理ぽ…w
下手したらコミックス初版BLより低いからなー。ヒットも今は振りや女神くらいしかない

590 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 11:05:49 ID:AidVy6E20
聖兄が売れて、朝2が社内で目立ってるんで午後が焦ったんじゃないかな。
午後編集部は女神様みたいな売れる漫画押しvs売れないけど虫3みたいな
四季賞作品好き編集で分裂してるって聞いてるんで。
で、四季賞系編集の手持ちで朝2に近い作家がパクシタだったんじゃないかと。
男編集や評論系は、自分が理解しやすい漫画好きだからさ。
ラレ作家さんの話は絵が美麗だし、少女漫画寄りの
繊細な感性表現が多いから、オヤジにはわかりにくいんだと思われ。
パクシタくらい劣化翻訳されてないとわかんないんじゃね?

そもそも朝2が、他誌で売れてる作家の寄せ集めで
なんだかなって感じなんだが、午後よお前もか。昔は良い雑誌だったのにな。

591 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 11:09:02 ID:2cvloC6v0
ラブプリ愛蔵版…てんてー元気かな

592 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 11:18:35 ID:5BjKv0DjO
>>590
アフタ振り目当てだけで買ってるけど、他が異端異端ばかりで、もっと普通でいいwと思う
美少女オタク寄り路線もサブカル路線も外してるというか、ぶっちゃけ読むものない。
モーニングとかスピリッツはやはり異端と王道のバランスがいい

593 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 11:32:17 ID:P1YkdsLA0
>>592
ヴィンランド・サガとヒストリエ
を楽しみにしてるんだが
どっちも売れてると思うし読むものがないということはないだろ
まぁ休載が多いが

594 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 12:36:49 ID:ic32gb3L0
むげにんを楽しみにしてる私にあやまれ>592

595 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 13:58:33 ID:+NQkCJ43O
つか、青年誌でどんな漫画描こうがどーでもいいや。

596 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 16:09:34 ID:hhfIZBCa0
どうでもいいけど一言言いたいんだw

597 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 18:04:51 ID:fPlgrQ5S0
>>589
寄生獣の頃しか読んでなかったが女神今も売れてんのかすげーな
ヤマツタテンテー、アフタでどの程度やってけるかな

598 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 19:22:18 ID:MtLtuc1aO
どうでもいいと言いながら嫉妬全開w
醜いな、売れない作家はw


雑誌板のリブスレ見ていて心根が腐ってる奴は字書きに多いと眺めてたんだけど
そうでもないんだな

名前欄に作家名が自動露出されたらスゲー面白いことになりそう
編集者は出版社と編集者名w

599 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 19:34:32 ID:6I3xqneUO
>>598
どうした、何と戦ってる?(´・ω・`)

600 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 19:52:24 ID:jlmQre4WO
午後の五木菜摘の浮きっぷりに泣けてくるw

パクシタはローカル新聞の漫画業界の動きを紹介するコーナーに
BLと少女漫画誌の両方で活躍が期待される作家、って感じで評価されてた。
名前を聞いたこともない評論家なんだが
なるほど、こういう層が支持してるのかと妙に感心した。

601 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 20:10:59 ID:NbhUeteo0
701 :花と名無しさん [sage] :2009/11/25(水) 23:48:51 ID:???P
そういえば前に青年誌で連載決まってる
嫉妬乙wみたいなのがきてなかったっけ
アレはつまり本n…

602 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 20:49:59 ID:fPlgrQ5S0
>>601
ちょw
本人か担当以外にいないw

603 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 20:52:42 ID:+NQkCJ43O
>>598
えええ、何その妙な絡みゲスパーは。業界スレとごっちゃにしないでくれ。
自分は読み専だし、漫画はBLしか読まないから、ヤマシタのBLなら話題に乗るけど、
青年誌の漫画に興味ないし、スレチじゃないかと思って書いただけだよ。
何でもかんでも作家乙!のほうがよっぽど短絡的だろ。

604 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 21:12:21 ID:jlmQre4WO
リブスレで暴れてる馬鹿が流れてきたんだと思ったら本人降臨かよw

>>603
こんなあからさまな煽り荒らしに何をマジレスしてるんですか。
スルーするよろし。

605 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/26(木) 23:32:53 ID:NN0C6D0u0
いいかげんBLとレディース噛んでる作家ありがたがる風潮どうにかなんないものか
あれ系の作家って薄くて全く食指が動かない

606 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 00:52:59 ID:KV8EUoUK0
え、ありがたがってる?
門田さんくらいしかぱっと思いつかないけど。

607 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 00:59:23 ID:cyNlW/1d0
門田さんも、話に萌えはないし
きれいだって言われてる肝心の絵も、なんか今ひとつだし



608 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 01:01:41 ID:c+sCLney0
門田や酒井は完全に不発だったのに?
レディース噛んでて描いてもらってありがたい作家なんていたかな
一体誰のことなんだよw

609 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 01:02:52 ID:pLqXfpPI0
よしながふみとおのなつめらへん?

610 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 02:28:27 ID:f/84UQAt0
門田さんはまだいけてたんじゃないかな

611 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 02:41:49 ID:WRa8KoM40
門田さんはBL誌じゃなく秀英社で書いた女衒の方が色っぽかった気がする

612 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 07:48:44 ID:vf+9Cl8P0
門田さんは漫画じゃなくて挿絵をすればいいじゃのい

613 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 08:36:00 ID:0TPgrqrX0
超人気絵師になれる可能性はあるな

614 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 09:42:45 ID:cHzRoC7V0
でも門田さんて、裸体とかはカッコイイんだけど
表情に色気がないんだよな

615 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 10:01:23 ID:Mi1XotHo0
門田さんの絵は好きだけど、ベッドシーンがぐちょぐちょしてなさそう。
モンチ系の汁だくエロが好きな自分には物足りないかもと思ってまだ手を出してない。


616 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 12:44:52 ID:vABGw2H10
何か変だなと思いながらずっと門田がモンチのことだと思ってロムってたw
別人かw
レディースは読んだことが無いけれど、門田さんて代表作は何だった人?

617 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 13:00:36 ID:1vXBm4T80
氷年?
眼鏡萌えなんで読んだけど途中でまあいいかと思って読まなくなった
絵はかっこいいんだけどな

618 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/27(金) 13:29:12 ID:jmynuNSA0
>>614
数次板で門田さんがBL描くって話題になったときに「好きだけどみんな目が死んでる」ってレスがあって
それ以来門田さん見るたびに「みんな目が死んでる〜♪」と脳内でまわってる

ていうか本人がBLに萌えてるのかどうかわかんない話だなーと思った
キャラはこれ描いとけば萌えるでしょ、エロはこれやればオケでしょ、みたいな
もうしわけないが氷年のほうがなんぼか萌えたよ

619 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/28(土) 09:21:06 ID:Ewb3IhXe0
ありがたいかは分からんが、レディース兼業作家
つーと自分は国枝さん思い出す。

620 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/28(土) 20:08:40 ID:ahKqL8V60
過去スレでこんなの見つけたけど、例のヤツらか?

572 名前:salon ◆y0izD0axK2 :2008/03/10(月) 21:35:12 ID:VqkVkA2f0
色紙が嫌というより、しつこく粘る感じの頼み方が
嫌だったんだ。しかも、2人同時に色紙頼んできて
ステレオ放送みたいに交互に同じ事をしゃべる。
それがなんとも異様で気持ち悪かった。

577 名前:salon ◆y0izD0axK2 :2008/03/10(月) 23:29:16 ID:bKqnT+Qq0
>572
あーそれ通りすがりにみた。
結構年齢行ってる人に見えたけど。
同じ人かな?

621 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/28(土) 20:09:33 ID:ahKqL8V60
581 名前:salon ◆y0izD0axK2 :2008/03/11(火) 01:05:28 ID:ipRBkvv60
そういや一時期壁サクールに警報出てたみたいだな。
色紙だかスケブだかのごり押し子(年は「子」ではなさげだが)がいるって。

それとは別に売り子が数冊引き受けてるのも見たぞ。
「あの子なんでも描けますから〜」かなんか言ってて、
ちょっとぞっとした。


582 名前:salon ◆y0izD0axK2 :2008/03/11(火) 01:07:24 ID:zzFXsROs0
色紙でじゅうたん爆撃してたのは見た。壁を端から
片っ端に甲高い声のコニーが頼んでた。
みんなにファンなんですといっていた。

622 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/28(土) 20:10:29 ID:ahKqL8V60
583 名前:salon ◆U9xkWlax.k :2008/03/11(火) 01:10:14 ID:XbtnbWlA0
>572
自分の目撃した二人組は開場前に色紙を頼んでた。
あるサークルにお願いしたあと,すぐ近くのサークルに立ち寄って
また色紙のお願いしてたw
全部で何枚頼んでるんだ、と気になったよ。
最初に差し入れを出してくるから断るのが難しそうだった。


584 名前:salon ◆y0izD0axK2 :2008/03/11(火) 01:45:37 ID:dSi6v/2k0
つうか開場前ってことはサークル者なんだな…。
そんだけの数差し入れしてたら財政大丈夫なんか?
それとも中身は安物なんだろうか。
確かに断りにくいもんな。

623 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/28(土) 21:05:53 ID:Biq86tKw0
上のは、絨毯攻撃で色紙頼む2人組
(だらけで売られてるのを後で知った)

ブログの人と同一かどうか分からない
ブログを見ると多人数(依頼時は1人かも)って印象で、2人組のは
2人だけって感じに見えたな
こういう人達は営業的な頼み方というか…次の冬コミにも来るかな

624 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 20:26:14 ID:x2WAfIoyO
ペコタン懲りてないな

625 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 20:57:24 ID:IEbSzWrT0
ttp://blog.goo.ne.jp/pecoroma/e/ebaa29169b8d7310f2b595dbcf7959fd

絶好調だね。
何様なんだか・・

626 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:03:29 ID:mQ4y32tc0
>>625
すごいな
こんな人にも友達がいるのかと思ったけど類友かw
ただの読み専なんだし、自分の名前入りのコミックスを誰かに見られても
特に問題も起きないと思うのだが
自意識過剰すぎるだろ

627 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:04:46 ID:57Dyd4Kx0
はなから売るという視点でものを語るなという…
いらなかったら捨てればいいし、名前部分だけちぎってわからないようにも出来るのに
先生が好きだと言いながら、その先生のサイン会自体を貶めていることに気が付け
まあ転売ヤー防ぐという意味では、名前入れは成功してるよね
サイン会行かないって言ってるし

628 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:10:58 ID:qLzocmZg0
>>625
>要するに行列させたかったんでしょうね。主催者側なのか、先生側なのか知らないけど。

先生側が行列させたいって、なんでそんなこと思うんだろう?
この作家さんは、イベントでも列が長くならないように
必死で販売してる人なのに。失礼にもほどがある。

お友達とやらも、サイン会まで行く作家の本を「名前があると捨てるとき困る」
ってどういう感覚?
そういう奴はサイン会とか行くなよ…。

629 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:14:17 ID:fP6AE+cC0
最悪な奴らだな…ホント

630 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:22:58 ID:2bXwES8P0
炎上するから削除したほうがいいよw

631 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:32:25 ID:aZnudEYz0
アクセス数上げるの嫌な人はこっちからどうぞ
http://s02.megalodon.jp/2009-1129-2131-34/blog.goo.ne.jp/pecoroma/e/ebaa29169b8d7310f2b595dbcf7959fd

632 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:47:34 ID:6UkfYdZb0
>>625
性格悪っっっっっ。
ここまで自分理論で語られると最早キモイっつーレベルだな。

もう自分はサイン会行かないとか言ってるけど、
こんなヤツ、作家さんのほうから願い下げだろ。


633 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:50:38 ID:cgnG1uMN0
この書店でのサイン会は何度か行った事があるけど
いつもこういう進行が普通
開催場所(主催)と参加者数に左右されるだけの話で
先生側に問題はない

634 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:58:02 ID:qLzocmZg0
配布目当てで差し入れ持っていくとかさ…。
主催者も作家も、配布物あるなんてどこにも書いてないのに。
原画くらいでありがたがる人はいないって
ファンならたいていはありがたがるだろう…。
好き作家なら原画だけでも見たいと思ってる遠方のファンは
いくらでもいると思うぞ。

こいつも、こいつの友達も、ブログ仲間みたいなんも
二度と誰かのサイン会に行くな。

635 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 21:59:05 ID:rgGE3bWm0
「原画くらいでありがたがる人〜」とか
名前入れへの口汚い文句とか、下品すぎる
好意を踏みつけるような事ばかり
で、取ってつけたように「この先生は好きですよ」って逆に不快

636 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:02:12 ID:p5Y0Y4Eq0
炎上しますよって偉そうに他人に注意してるところに噴いたwww

637 :salon ◆U9xkWlax.k :2009/11/29(日) 22:02:45 ID:bvvCrU2Q0
このブログを、先生ご本人が見る可能性なんか、考えた事が無いんだろうな
作家の心得をアドバイスしてあげてよ?と言うつもりか

638 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:03:20 ID:rTaUm49L0
むしろBL嫌いになってほしいレベル

639 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:03:59 ID:ueW/13ft0
>>炎上するから削除したほうがいいよ、とアドバイスしたら、

お前が言うかwwww

640 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:12:00 ID:FO8AnwFv0
>私はもうサイン会はいいや、と、思っています。

フェイクだろ
これからも配布物やお返し目当てに差し入れ持って行くよこいつ
サインはキャラ名で嘘申告すればいいだけだからな

641 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:25:03 ID:AY+3NKgz0
>サインはキャラ名で嘘申告すればいいだけだからな
そんな知恵つけてやっちゃ駄目じゃん

642 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:25:56 ID:6UkfYdZb0
他の人のサイン会レボ読んだら、
撮影OKだったけどブログアップはいいのかどうか不明だから
アップしないと気遣ってる人もいたよ。
この人、自分では行ってないのにアップだもんな。
作家や書店の心がけがどーのって言ってる場合じゃねーだろ。

643 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:27:23 ID:qLzocmZg0
>>641
自分でそう書いてるよ。

644 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:35:06 ID:FA3deJ1xO
サイン会行きたかったのに仕事でアウトだったのに…ひどいや
私は名前入れて貰ったら逆に嬉しいんだけどなぁ
サイン会後に本屋でサイン本とか売ってたりするけど
そういうのと違ってたった一つの自分だけのものなのに

しょっぱなから転売しようとしてる奴らの考えることはわからん
名前入ってこういう奴らが行かないなら本当に行きたい人が行けるようになっていいのかもね

お土産だってなくったっていいじゃん
わずかな時間だけど自分の為に割いてもらえるんだよ
原画みれて写真OKなんてかなり寛大なのに…何様なんだろう
私は行けるなら行きたかったよ!


645 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:46:07 ID:ipSA/h+00
整理券だって数に限りがあるんだし、サインする方も本当に作品が好きな人に来てもらいたいだろうね
こういう下世話な婆が一人いるだけでせっかくのテンションも下がりそう

646 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 22:53:46 ID:rgGE3bWm0
悪いほうに悪いほうに受け取る人って不快だね
たったひとつのブログ記事でここまで不愉快にできるってすごいわ
これで本人がサイン会行ってたらどんな悪態ついてたか…

647 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 23:11:16 ID:WCkYWufq0
友人って言ってるけど行ったのは本人

648 :salon ◆LZRzuEBsqs :2009/11/29(日) 23:48:47 ID:pj88NntsO
それ、自分は15時開始の10分前くらいに並びはじめたけど
待ったのせいぜい1時間半くらいだったな。3時間以上とか誇張しすぎ


649 :648:2009/11/29(日) 23:52:50 ID:pj88NntsO
名前ごめん…orz

650 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/29(日) 23:52:58 ID:APh02MZh0
>>647
おもったwwww
身バレすんのが怖いんだろうなw

651 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:05:29 ID:BFlhOBiK0
>>647
同意w

652 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:12:42 ID:5pKVthUE0
事前にお土産なし!フルネーム記入必須!
って告知しておいたらペコみたいな転売屋が寄ってこなくて
純粋にサイン欲しいと思ってくれてる読者だけが集まりそうだね

653 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:21:04 ID:BFlhOBiK0
>>652
本人確認できる証明書も持参とかね。
本当のファンなら何も困ることはないし。

差し入れ返せのブログに忠告したってのも
実はそんなものなくて、自分が言いたかっただけかもね。
自分が行ってもいないサイン会に関して
ここまで噛み付くなんて、不自然すぎるw

654 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:28:10 ID:JJxwKVlUO
>>652
潮と虎の作者のサイン会は本人確認のために
身分証明書を持参しなきゃいけなかったらしいよ

655 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:30:49 ID:WK6vkUCx0
なるほど。あのブログに出てくる第三者は全て本人で、
名前入れんな、や差し入れ返せ、も全部自分の本音だというわけですね。
自分でいうとまた色々言われる!脳内の他人のせいにしちゃえ!

…想像したら怖くなった。

656 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:33:23 ID:n6A3mmIN0
自分の為にサインしてくれて、尚且つ自分の名前を書いてくれるという
ひと手間を加えてくれて、原画も見れて撮影出来て…ファンからしたら
3時間立ちっぱなしで待ってるくらい屁でもないレベルだよなぁ

657 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 00:52:50 ID:kireVfA30
>先生側が行列させたいって、なんでそんなこと思うんだろう?
>この作家さんは、イベントでも列が長くならないように
>必死で販売してる人なのに。失礼にもほどがある。

中の人じゃないなら庇おうと思っても書くなよ

658 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:00:39 ID:1apVa79+0
>657
意味がわからん。
別に中の人じゃなくても、同人で毎回買ってる読者とかなら
わかりそうなもんだが。
自分は>628でもないし、作家さんの同人誌買ったこともないけど
一般的な印象としてイベントいってりゃそのくらいわかるってことね。



659 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:14:09 ID:gQgYxEPq0
ペコリに腹立つのはわかるけど変なマンセーは不要って事じゃないの?

660 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:14:54 ID:BFlhOBiK0
この程度でマンセーってどんだけ…w

661 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:20:57 ID:RgZItvbx0
数字板見てても思うけど大和さんの儲は怒らせると怖そうw
ペコリ自身の話じゃないから晒されないとでも思っていたのかね?

662 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:22:37 ID:1/kLZBRc0
>とにかく、お金を払ったらサインをもらえるわけです。

とにかく、こういう考え方の人だということは確かなわけです。

663 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:23:39 ID:EVowOwPS0
儲じゃなくても読んでて腹が立つからなあ
無意識に人を不快にさせる才能があるのでは?

664 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:24:04 ID:1apVa79+0
しかし、整理券はサイン会じゃ定番だと思ってたんだけど、
どうしてなかったんだろう?
ジュンクがサイン会なれしてないってことはないと思うんだけど。

665 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:27:27 ID:QG7efG6qP
>まん/だ●けでの買い取り価格が下がり続けていると思われる件 その1
>以前は、だいたい売値の半額、もしくは売値の半額-●円で買い取ってくれていたのに、
>先日、売値が367円の本を持込んだので、買値は150円くらいかな〜と思っていると、なんと、50円! 
>その本はサイン入りだったのですが、それでも50円だそうです。
>ちなみに、都内のまん/だら/けではサイン本は別途コーナーを設けており、
>売値+数百円、作家によってはもちろん、プレミア価格で売られています。

サイン本でもお構いなしに売ってるじゃんペコ
今回も差し入れ持ってったの自分じゃねえのw
前もお返し目当てで差し入れして、お礼に送られてきた冊子に名前入ってるって怒ってたよなあ

666 : ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:29:34 ID:m1FB0a7w0
書店側だってプロモーションとしてやってるんで単なるファンサービスとは
違うんだから列を作って人目を引くのもアリだろ

667 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:35:18 ID:1/kLZBRc0
>>664
あれ、そういえば他のブログでは整理券の話出てた……
整理券アップしてる人もいたし…
あれれれ?

668 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:38:23 ID:wsJFNNjr0
>ジュンク堂書店 池袋本店にて店頭予約あるいは電話予約をされた方(先着200名様)に、サイン会の整理券を配布中

ぐぐってみたらサイン会のこと出てきたけど整理券配布してるぞ?

669 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 01:53:27 ID:rHpXLp5rP
擁護じゃないけど、整理券配って時間差集合ににしなかったのは
意味ないんじゃないの?
それを作家が並べさせたかたかもと邪推できるのは
ある意味すごい人間性だけどw
流行ジャンルのオンリなんかは混雑対策で配るけど。
サイン会とか行かないからわかんないけど

670 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 02:22:14 ID:ruA0kY890
>>625
ちねばいいのに
友人とやらともども

671 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 02:23:48 ID:OJd0tCZw0
>>669
サイン会何度かいったことあるけど
200人程度なら、整理券で順番決まってても並ぶよ時間差集合なんてなかったなあ

今回は先着順なんだから、並ぶの嫌なら早めに前へ行くか
遅れて行って最後尾に入ればいいんだよ
せっかく行ったのに転売できる要素がないからグチグチ文句言ってるだけ
ペコリをサイン会から追い出してほしいわ

672 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 02:26:32 ID:ruA0kY890
>>658
だよなあ、通りすがりの人間だって回数参加してりゃわかることなのに
「庇おうと思っても書くなよ」の意味が分からん
無実の人のことを無実だよって言ってるだけじゃねーかw

673 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 04:17:10 ID:v5ERpVtW0
簡単にサイン会荒らしにいけないような、田舎に左遷になればいいのに

674 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 08:34:45 ID:xahlUK4q0
好き作家さんなら原画見たいよー。
BLじゃないけど前に大和和紀さんの原画展行って、涙出るくらい感激した。
BLでは某さんの生原稿を見る機会があって、それも感動しすぎて触れることすらできなかった。

そのブログ主は基本色んなものを見下てるんだろうね。
書店を見下し、先生を好きだといいつつ見下し、ファンを見下してる。
名前を入れられることも原画が見れることも、普通なら喜ぶレベル。
基本的に全てを見下してて愛がないから、ああいう表現になるんだろうな

675 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 08:43:24 ID:RqFDXx+/0
自分が悪意の塊で、その自分を中心に物事を推し量るから
あんな悪意のゲスパーばかりなんだと思う。
世の中ペコ婆さんのように醜い人ばかりじゃないですよ、と教えてあげたい。


676 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 10:12:59 ID:tcXQZg7DO
整理券取れなくて残念だったのに
原画だけでも見たかったよ

677 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 10:13:34 ID:dfwdrmOIO
鬼女みたいに個人特定とかはしないんですか?

678 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 10:57:16 ID:YukJMJn/0
ネチネチした女共と同等になるのはちょっと…

679 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 11:13:10 ID:o8l8st0QO
実際、2ちゃんでいくら話題になろうとも
リアルで特定されることもないどころか
ブログに何らかのコメントが来ることもない
ペコリーノ婆は好き放題やっても平和そのもの
そりゃ増長するわな。

680 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 11:25:02 ID:47u0DiYo0
でもあっちゃんとかほぼ個人特定されてなかったっけ?
まあ本人がblogに個人情報垂れ流しだったからだけど
とりあえずペコたんのような人がいると
やはり個人名入れは重要だなと認知されると思うので
ダンシングはぜひ続けてくれ

681 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 11:27:29 ID:4wtg2KM60
ペコはドコモSH902iSをご使用ですか

682 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 12:10:02 ID:y4sO9FPm0
>>679
そういうのはスレでも作って気の済むまでやれば
ここでする主張じゃないだろ

683 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 12:55:49 ID:rLWRRFPr0
サイン会はお土産なしで記名必須なら本当に行きたい人だけの参加になるから
それでいいんじゃない?
書店も出版社もそれを徹底するとペコ婆みたいな転売屋とか呼び込まなくて
みんな楽しく終われると思う

参加した人は原画みられていいなぁ…
参加したかったけど給料下がったし来月のコミケ遠征もあるし無理だったorz

>674
私も小畠先生とか名利他先生の原画見たことあるけど感動してなかなか
次に進めなかったよ
作家さんの原画ってなかなか見れないし、それが好き作家さんなら尚更感動するのになぁ

684 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 13:00:27 ID:G2Xton2v0
てか、サイン会でおみやげ要求って、どんだけ図々しいんだよ
メンタリティが、ただただド厚かましいだけのオバハン

普通にサインもらえるだけで十分じゃないか
原画見られたら、よりラッキーじゃないか

もともと転売ありきで行ってるから、そんな斜め上の図々しい要求になるんだ

685 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 13:24:16 ID:dfwdrmOIO
そもそもサイン会で主催側がお土産とか用意する必要がないと思う
お土産はサイン本じゃね
そうでもしないと人が集まらないのかな

686 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 16:53:45 ID:w8nwbTwVO
意地の悪い見方だなあ。
「わざわざ時間と交通費かけて来てくれるファンのために」って
純粋な感謝の気持ちかもしれないじゃん>お土産
あと、サイン会を主催したがるのはほとんどの場合、書店だから。

687 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 19:11:39 ID:H841J9+l0
怒りの書評の人は知人に特定されかけたから逃げ出したんだよね
毒舌批評家気取ってる奴ほど小心者なんだなーと思った

688 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 21:20:24 ID:lfT+QXYs0
>炎上するから削除したほうがいいよ、とアドバイスしたら

お前がアドバイスできる立場かっての。
だったらお前自身を削除しろ。

689 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 22:09:33 ID:n/7JkodPP
いつになったらこの単発IDの粘着さん達はヲチスレに移動してくれるんだろうな…
ヲチ板じゃ過疎るからここでやってるんだったらいい加減興味無いからウザいんですが
希望通り鬼女でやればいいだろうに

690 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 22:27:34 ID:Udv8fiz90
姐さん、末尾がPって何使ったら出るの?
携帯の一種?

691 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 22:33:25 ID:4rHuLLPtP
末尾Pでぐぐれ

692 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 22:59:24 ID:DpVPoj0K0
>>689
ここはsalon
初心者さんは3年R推奨

693 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/11/30(月) 23:43:45 ID:dSdMtIks0
>>689
どうせいつも過疎ってるからいいんじゃないの?
他にレアな話題があるなら出しなよ

詳しい素性がわかったらペコの手配書回して欲しいな
二度とサイン会に出入りできないようにさ

694 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 00:28:07 ID:J1CBjIYF0
後ろのほうで不満そうな顔でSH902iSケータイいじってたオバハンでしょう
次みかけたら写メとって晒してあげるねペコリーノw

695 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 02:33:24 ID:aYSI9FAh0
この漫画家さんクラスならサイン会は売上のためというより、
純粋にファンサービス、新刊があるなら宣伝のためだろ。
仕事してるほうが率がいいに決まってる。
それなのに、土産だの転売するコツだの並ばせる目的だの…
本当に卑しいな。
今後はどこの書店も本名確認のために身分証提示させるといいよ。

696 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 03:03:27 ID:XOwmV5fD0
そうそう、卑しいって言葉が当てはまるね

697 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 11:02:12 ID:f16aHDRG0
>695
そうだね
こういう卑しい人って転売目的だけじゃなくて
代理でサイン会行って代行手数料取ったりしてそうだし
(コミケの代理購入のサイン会版みたいなの)
身分証必須、記名必須にしてサイン会するといいと思う
そうすれば本当に行きたい人だけ参加できるし
名前や身分証の確認されても本人なら別に困らないし

698 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 11:10:12 ID:lnh1g52KP
ペコはお返し目当てに、住所書いて安い差し入れ渡してるし
編集部にもメールや電話してるみたいだから身バレは恐れてないだろう。
身分証必須にしても気にしないきがする。

699 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 19:51:00 ID:WlajbBxlO
で、BLを敬愛してる私設警察のゴールはどこなの?
一般人に対してどうしたいの?


700 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 20:03:48 ID:8flCs3sL0
ペコ婆乙

701 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 20:30:38 ID:7/o6HJDGO
この流れで久々に土俵スレ見た
土俵スレではいっそペコリーノタイプの方が好かれるんじゃねwみたいなこと書いてあったが(当時ペコリーノはいなかったけど)
全然好かれてないなペコリーノ

702 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 20:34:48 ID:Da6DI+100
ttp://blog.goo.ne.jp/pecoroma/e/11949d9b8accd8a298afb9dbcfe95199
友人共々醜すぎる
それにしても頻繁に乙女ロードうろついてるんだろうね

703 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 21:52:40 ID:0iT6z4s5O
「本当にご注意ください(キリッ)」って感じか。何だかなー。
正直、愚痴りたくなる気持ちは解らなくはない。人間だもの。
でもこういうのって、語り合う友人がいるなら尚更、身内で収めておく内容じゃない?
ブログには「私が正義!」とばかりに詳細書いたりするんだろうけど、いやしい気質が丸見えになっている…。

704 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 22:06:19 ID:1Ga9Q7DI0
土俵スレってdat落ちしてるよね?どこで読める?

705 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 22:26:39 ID:ZMYAirSZ0
土俵のスレが貼ってあったsalonのスレが>>1の過去ログ倉庫から削除されてるね
( 160:●○暴威図salon遅桜の花びらひとつ花残月館○●ってやつ)
あとdatも削除されてない?ブラウザから見ると存在しないって出る
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177123658/l50

一応ここで読めるけど保存しないとまた誰かに削除されるかもw
http://yomi.mobi/read.cgi/ex22/ex22_net_1177123658

706 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 23:08:29 ID:tQuKSmcb0
板全体が途中で鯖移転してたらdatも別の鯖に移動されてるかも

707 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/01(火) 23:10:18 ID:jlK5U4ti0
>>702
浅ましすぎるね。こういう人にはなりたくない。
差額で儲けようと意地汚いことしたら稼げなかっただけでしょ。自業自得w

708 :salon:2009/12/01(火) 23:15:02 ID:7/HWp47n0
>>706
過去ログ倉庫、ex21・ex23はあったんだけどex22だけ辿り着けなかった

709 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 00:26:10 ID:SgPmhlUQ0
>>702の差額は確かにでかいけど、古本の買い取り価格と販売価格に
大差があるのなんか、古書店何度か利用してたらすぐわかることジャマイカ。
それをあえて、どこで買ったらいくらで、売ったらいくらでなんて、
わざわざタイトル上げてがちがち報告しなくてもいいだろうに。
皆様お気をつけあそばせキリッとしてるつもりかもしれんが、
学習しない人、いやらしい人としか思えんがな。

710 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 00:32:04 ID:shr4NZDh0
>>702
この人たちは何のために本買うんだろうと素朴な疑問が湧いてしまったw
儲けるためなら、本転売するより普通に働いた方がよっぽど金になると思うんだけどな

711 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 00:32:53 ID:V5MgGLTY0
専業チュプなんじゃね

712 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 01:29:15 ID:u7HjbytX0
暇なのは間違いなさそうだね。
たかだか数百のことで何軒もチェックに回るなんて
普通に働いてる人は面倒でできないだろう。

713 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 09:18:53 ID:S6vKL9NW0
だらけ店員とKブック店員の間じゃ有名かもな

714 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 09:36:56 ID:LF3xbNKd0
10円でも安い大根を買うために、
バス代支払って、遠いスーパーまで買い物に行くような
マヌケさを感じる・・

715 :salon:2009/12/02(水) 11:22:54 ID:uKGC8NyC0
ケチつけ感想をうpする前提で、ハズレ本と見当つけつつ
好きでもない作家の本を買って読む時点で手間ヒマ金額は既に度外視してるし
古本屋査定巡りもブログネタの一環として本人的には帳尻合っているのだろうね。

716 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 11:33:56 ID:bjhmyCrv0
中古でせどりのマネしてみたり図書館にBL本要求してみたり
一部のモラルのないBL読み婆なんなんだよもう
子供の古着バザーにでも出してろ

717 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 11:40:01 ID:disXlPmc0
こういう人って、買う時から売ることを考えてるんだな
読んで楽しめたらそれでいいじゃん
読んでさあ売ろうってのがセットなのがもう…
おおかたサイン会も、配布物もらったら速攻売り飛ばす気だったんだろうな
心が卑しいのか、貧しいのかどっちだろう

718 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 11:45:25 ID:4k20NXE/0
>>704-705 >>708
ざっと見直したところ○●暴威図salon 啓蟄の馬酔木館○●だけ消えていたのでウプし直しました。
自分は消した覚え無いです。

719 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 11:47:59 ID:4k20NXE/0
消えていたのは●○暴威図salon遅桜の花びらひとつ花残月館○●だけの間違いです。
クリップボードに残っていたのをうっかりペーストしてしまいました。。

他に無いものがあったら教えて下さい。

720 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 12:32:49 ID:0Z5KE41r0
別に好きでもなんでもない作家の本買って楽しめるのか?
売ることを目的に買ってるのか?
新品で買った値段より下取りって下がるんだから買わないのが
一番お金かからないのに

721 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 12:35:43 ID:mutb2EZT0
安く買って高く売った差額で儲けたいならFXとか外貨預金にすればいいのに。


722 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 12:42:46 ID:u7HjbytX0
>>720
悪口書くのが楽しいんじゃないの?
この手のブロガーは、わざと嫌いな作家の本を買っては
コキおろすのが大好きみたいだから。

723 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 13:13:51 ID:BW1sDyKF0
単に品性が下劣なだけかも

724 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 13:22:59 ID:ax3Vf4C+O
品性下劣なのは「かも」じゃなくて間違いなくそうだから
もしかして、下品なバカ女、と罵られたいマゾブログなのかね?
ヲタ女はよく分からないプライド高い奴が多いけど、そう見えて全然逆のタイプとかね。

いじめられすぎると、構ってもらうためなら何でもするという
プライドの欠如した歪んだ人間になることがあるらしいし
相当お気の毒な青春を送ったのかもね。

725 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 13:27:40 ID:0Z5KE41r0
随分暇と金が余ってるんだね
好きでもなんでもない作家の本読むくらいなら禿げ萌える本読み返したり
新規開拓する方が楽しいのに…

貶すことが楽しくてそれ目的かもしれないけどターゲットにされた作家さんと
そのファンの人乙
悪口とか大好きな人いるけどそういう品性が下劣な人って顔に出るよね

726 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 14:38:20 ID:OSf+tueu0
以前どっかのスレで
ブコフの愚痴こぼす作家?に対して
「面白くないからさっさと売り払われるんだ。
悔しかったらずっと取っておきたくなるような名作を描けばいい」
みたいな発言があってそのときは納得したけど
買う前にすでに次の買い手を募って予約をとっておくようなブログを見ると
読みもしないうちから売る気になってるんだから
作家の努力と才能の問題じゃないよな…

727 :salon:2009/12/02(水) 14:45:25 ID:uKGC8NyC0
>>726
一つ一つは特に抵抗ないんだけどなあ。
ブログで募ると効率良いってなら買い手募集もありだと思うし
感想としてケチつけ方向に走りがちなのも個人ブログの傾向でしょ・好きにすれば〜と思うんだけど
一連の難癖感想ブログの人らは「金を払ったんだからケチつけなきゃ損」みたいな感じが
なんとも……


728 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 14:55:19 ID:1RF4/2QhO
人それぞれでしょ
もう噛み付くのやめたら?
みっともないよ、作家さんたち

729 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 15:29:01 ID:LF3xbNKd0
>>728
本人乙といってもらいたいんだなw

730 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 16:09:46 ID:CssmiWmf0
どう考えても海鮮が多いスレでその発言は、728が
作家・似たようなブログ書いてる人・本人乙
もしくは「人もみ」という謎の縦読みのどれかだな

731 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 16:17:43 ID:VRXEPbXK0
>>730
ペコリーノが「人もみそうっ」って言いたいんじゃねきっと

732 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 18:27:10 ID:Jh+lUQ6RO
>>725
金が余ってたらあんな恥ずかしいブログにはならないと思うが…

733 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 18:27:43 ID:TlC6vN+F0
>>718=719
乙です!

734 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 19:08:29 ID:ieLVIkYQO
自分海鮮だけどなんとも思わない。いっそおもしろいけどな。
全部愚痴ならいいか−みたいな。
好きなのだけ持ち上げてあるよりいいかな。


735 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 19:21:43 ID:g8k3xgKH0
再販情報つかんでるのにプレミア価格つけて売るなって
どっから突っ込めばいいのか
個人オクだってプレミアで売れるうちに売っとけって出してるのに
ましてや商売にしてるだらけやKに切れてもなぁ
そんなもん再販情報つかんでなかった自分が悪いだけなのに
ファンなら情報知ってるだろうし
絶版だから買取高いって打算が外れたのがここまで悔しいのか

736 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 21:03:15 ID:lvQ7UbPcO
>713
5年くらい前にだら毛で働いてた子が言ってた買取で一番強烈だったおばさんって
もしかしてこの人かなあ…とちょっと疑ってる
買取額が気に入らなきゃただ「やっぱりこれ売るのやめます」で
本を取り戻せばいいのに
「あの店じゃ○○円だったのにこっちは半額?
なにを根拠にこの値段をつけたの?」と食い下がってきた挙げ句
持ち込んだ本の中から、おそらく他店より高い値段がついたらしい
本だけを選んで買取してもらうと
残りの本はまたバッグに戻して出ていったそうな

737 : ◆y0izD0axK2 :2009/12/02(水) 21:26:58 ID:jcUKg/GeO
自分が売る側の時はどうせ新装版が出ると知るや
プレミアついてるうちに売らなきゃ!って焦るくせになw

738 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 09:25:14 ID:V8KvUtkHO
自分も海鮮だけどペコリーノのことは何とも思わないな。
これくらいの悪態やだらけに売り払う話なんて、友人同士で普通にするし。


ただブログ上で言うのはばかだな、って思うw

739 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 09:39:51 ID:dTK9CtGUO
そのバカと類友乙

740 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 10:32:28 ID:7rP1RRty0
ぺこじきの話は、もううんざり。
文句をつけるのが生き甲斐って感じで、人として情けなくなってくる。

741 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 10:39:34 ID:ayqOOpwD0
上から目線でこき下ろしてるほうが優越感に浸れるからだろうね
逆に、世間でどうしようもない低評価になっている本で、何かしら
無理矢理いいところを見つけて純粋にほめる人はいないもんかな
そっちのほうが技術力が必要な気がするw

742 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 11:13:49 ID:IhzlxHWfO
それ見てうっかり買ったら殴りたくなるかもしれんよ。
てか、低評価のをわざわざ〜の方がぺこよりかなり嫌だよ。
どんだけ上からなんだっつうか…。

743 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 11:24:07 ID:iCbx305DO
何もかもが「自己責任」としか言いようがない。

744 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 20:28:20 ID:xmx82wJTO
やれる人はぜひパブコメ送ってください。
これ通ったらBLも壊滅とはいかないかもだけど大打撃だし


>東京都にて、日本ユニセフ協会・ECPAT/ストップ子ども買春の会等の主張「児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を作る」を全面的に取り入れた非常に危険な条例が制定されようとしています。
反対意見の提出をお願いいたします。

第28期東京都青少年問題協議会答申素案
「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
期限12月10日まで
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm
東京都民でなくとも以下の一文を冒頭に入れることで提出は
可能になります。
「東京都は日本の出版印刷業メディア産業のほとんどが集約されています。そのメディア政策は私にも深く関係します。よって以下の意見を送ります」

提出先
郵送
〒163-8001 東京都新宿区西新宿2−8−1
東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課計画調整係

ファクス
03−5388−1217
「青少年課 計画調整係」宛

電子メール
ML-chian04@section.metro.tokyo.jp
件名に「都民意見」と入力してください。
電子データファイルの添付は行わないでください。

745 : ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 20:57:30 ID:Me1lch/L0
>>744
意見メール出してきた…
これ以上、へんなほうに話がいかないことを祈る

746 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 21:01:17 ID:LLzDGOzO0
>>744
> ご意見(様式は問いません)と、必要事項(氏名、住所、電話番号)を記入し、以下のいずれかの方法で提出してください。

っていうのが抜けてるから、ちゃんと必要事項を書いて、
意見が無駄にならないようにしないと

747 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 21:05:04 ID:taKMK3h+0
どう書けばいいか難しいな
感情的にならないようによく考えなきゃな…
何もしなかったら後悔するし

748 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 21:46:12 ID:iCbx305DO
先日、NHKの「クローズアップ現代」で「萌え美少女キャラで
過疎が進む地方を活性化する」みたいな内容をとりあげてたんだが、
ショタっぽいキャラ絵も結構使われてたんだよね。
そして押しかける客は、思いっきり秋葉系兄さんたちだった。
でも、利益につながるってことで自治体や地元の生産者たちも盛り上がってる。
そういうものまで一くくりにされて、一網打尽にされかねないとしたら、
やっぱりおかしいよね。

749 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 21:50:50 ID:jG255NEW0
>748
ちょっと待てw
そういうのは普通に健全絵じゃん。
どうしてひとくくりにされると思ったの?

750 :salon:2009/12/03(木) 22:10:39 ID:PgKBcwnK0
ひとくくりにされるもなにも、普通の人は「健全絵」と「それ以外の絵」
の区別なんかわかっちゃいないよ
こっちが健全絵だと思っててもあっちが「これは児童ポルノ!」と言ったらおしまい
マンガっぽいオタクっぽい絵は全部一律に児童ポルノとくくられる危険性さえある
>>748が懸念してるのはそういうことじゃね?

751 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 22:24:31 ID:jG255NEW0
いやいやわかるだろ。
さすがに地域振興のための萌え絵は露出はないし、
そもそもポルノじゃねーし。

まあ、極論たとえに出してるのはわかるけどさ。
もうちょっとリアリティのあるたとえを出した方がみんなに伝わりやすいと
思うんだけどね。

752 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 23:07:13 ID:5YJMTfSi0
>>744
こんなもん実名で送ったら自分は児童ポルノ好きですっていってるようなもんじゃね
リストアップされて
近所で事件でもあったときに警察から事情聴取されそう

753 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/03(木) 23:13:52 ID:LLzDGOzO0
>>752
言論や表現の自由っていう大枠で論じればいいじゃん
自分は児童ポルノをとっかかりに表現の自由が侵されそうだから
そっちを心配してるよ

754 : ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 00:08:12 ID:CIaCooAL0
>>752
これも極論だなw
自分も出してきたよ
だいたい、誰が児童ポルノって決めるんだ?
主観に基づいて運用されるような法律や条令は法治国家としてありえねーって

755 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 00:23:45 ID:gqMEfHal0
ホラービデオ借りただけで容疑者扱いされる社会だからなあ

756 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 05:06:45 ID:icRNYyEI0
んだけどカッターで首切りのサスペンスドラマはおとがめなしだったんだよな
ネバダ事件のとき

757 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 07:15:39 ID:ei4l364iO
>>752
そんなことありえないよ。
万が一情報流出なんかしたら都の責任問題だっつの。
自分も週末書く。

758 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 09:53:45 ID:USxjoigs0
>>だいたい、誰が児童ポルノって決めるんだ?

法律が決まったら誰でも「これは児童ポルノだ」と訴えることができるようになるんだよ。

>>主観に基づいて運用されるような法律や条令は法治国家としてありえねーって

今まさにそんな法律ができそうだから大騒ぎしているんじゃないか。

759 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 09:55:15 ID:/EN+GpZM0
>>756
基準が曖昧すぎなんだよね。


760 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 18:58:13 ID:dJySfWanO
ク/レ/ヨ/ン/し/ん/ち/ゃ/んがPTAの「子供に見せたくない番組」の
上位にランクインするような国だからねえ。

761 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 19:08:39 ID:xqJo/Wo80
いや、クレヨンしんちゃんはこどもにゃ見せたくないだろ…
おぼっちゃまくんとか
おしりぷりぷりだし、ともだちんこだぞ…
昔のガキデカやドリフみたいなもんだよ。

762 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 20:45:26 ID:JePoybPH0
うる星やつらの最初の方を
アニメで目にした親たちが憤慨してた時代もあったからな

763 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:04:06 ID:dJySfWanO
>>761みたいな見方があるから、萌えアニメ=害悪で片付けられるかも…って
みんな心配してるわけでしょ。
本当に子供に悪いものならアニメなんかとうに打ち切られてるだろうし、
世界中で放映されて人気を博するはずもないがな。

764 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:09:55 ID:ZtzK3KzR0
     ∧∧
    (・ω・)
    <|‥|> エロはいかんですな
    /ω>


765 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:38:51 ID:xqJo/Wo80
>763
>本当に子供に悪いものならアニメなんかとうに打ち切られてるだろうし、
>世界中で放映されて人気を博するはずもないがな。

それ本気で言ってんの…?

テレビ番組に関しちゃ、子供の見る番組はある程度大人が制限出来るじゃん。
だから打ち切りにはなってないわけでしょ?
子供のころ、ドリフやイレブンPM見たくて、
でも親にチャンネル変えられたなんて経験はみんなあるんじゃないの?
真似されたら嫌だから見せたくない=害悪があるから打ち切りとか
本当に極論に結びつけるの好きだよね。

766 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:46:21 ID:USxjoigs0
【告知】
コミックマーケット77
東地区クロネコヤマトの受付場所変更のお知らせ
2009年12月4日
コミックマーケット準備会

東地区でのクロネコヤマト(宅急便)の受付場所が、
東駐車場からガレリア東エントランス1階に変更となりました。
毎冬、東京消防庁により「出初式」用資材(通称やぐら)が
東駐車場内に設置されておりますが、
今年度はやぐらが増設される事になり、
従来クロネコヤマトの荷受に使っていた場所を搬入車両の待機場所として使用せざるを得なくなりました。
このため、東地区クロネコヤマト荷受場所が下記の様に変更されます。

* 箱販売場所・・東3ホール前ガレリア
* 荷受場所・・・・ガレリア東エントランス1階
*)従来の雨天時の荷受場所になります。(下図参照)

【参加者の方へ】

* 通常晴天時の荷受け場所である東駐車場に比べて、
狭いガレリアを利用しますので、混雑が予想されます。
東地区のクロネコヤマトを利用する予定の方は、
極力荷造りを済ませてから受付にお越しください。
速やかな受付へのご協力をお願いします。
* 荷受に時間がかかるため、受付時間が遅かった場合、
翌日に荷物が届かない場合があります。
あらかじめご了承ください。

http://www.comiket.co.jp/info-c/C77/C77Yamato.html



767 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:49:27 ID:USxjoigs0
【告知】
参加者及びタクシードライバーの皆さんへ
東京ビッグサイト工事に伴うコミックマーケット77における
タクシー乗降等に関連してのお願い
2009年12月4日
コミックマーケット準備会

現在行われている東京ビッグサイト東展示棟の外壁工事に関連して、
東展示棟の臨時タクシー乗降場のスペースが、
一時的に大幅に減少しております(2010年3月まで)。
このため、2009年12月29日〜31日開催の
コミックマーケット77(1日あたりの予定動員:約15〜20万人)においては、
下記のような運用上の制約が発生し、
例年を上回るタクシー乗降場及び周辺道路の混雑が予想されます。

* 通常のコミックマーケット開催時、
退場用に利用しているゲートが封鎖されており、
入退場が、一つのゲートでの運用となります。
* 上記に関連し、乗降スペースが大幅に減少します。

また、上記にかかわらず、
これまでも、会期中の東京ビッグサイト周辺道路では、
交通事故が多数発生しています。
つきましては、参加者及びタクシードライバーの皆さんには、
以下をお願いする次第です。
よろしくご協力のほどお願いいたします。



768 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:51:08 ID:USxjoigs0
【タクシードライバーの方へ】

* 東京湾岸警察署からの交通安全に関するご指導もございますので、
下の地図に従い、安全に営業していただけますよう、
お願いします。


【サークル参加者の方へ】

* これまでも、タクシーの利用はやむを得ない場合に限らせていただいていますが、
今回の状況において、可能な限りタクシーの利用はお控えください。
また、タクシーを利用した場合、
ドライバーの方への無理な乗降指示は大変危険ですので、
絶対にお止めください。
* 万一タクシーを使われる場合及びサークル駐車券を使って自家用車で来場される場合、
交通渋滞に備えて、早めの来場をお願いします。
* サークル駐車券を使って自家用車で来場される場合も、
下の地図の乗降禁止場所での乗降は、
タクシーと同様に禁止させていただきます。
* その他については、「コミケットアピール77・会場・付近案内図」の記載事項を遵守ください。


【一般参加者の方へ】

* これまでも、公式サイト、「コミケットカタログ」等において、
タクシーの利用については、自粛をお願いしておりますが、
今回の状況において、可能な限りタクシーの利用はお控えください。
また、タクシーを利用した場合、
ドライバーの方への無理な乗降指示は、大変危険ですので、
絶対にお止めください。

http://www.comiket.co.jp/info-a/C77/C77taxi.html

769 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 21:53:03 ID:OhqNqeHR0
ドリフとかは世代が違うからよく知らんけど
クレしんを子どもの頃から見て育ったが、何で子どもに見せたくないのかわからない
確かに面白がって兄弟で口調真似たりした記憶もあるけど
そんなの家族や友達の前くらいだったし、別に問題でもなかったけどなあ
もし場をわきまえずに子どもがしんのすけの真似してふざけたとしても
それは番組のせいじゃなくて親の躾の問題だと思うんだけどな…

770 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 22:06:13 ID:DvUp/EkO0
だから、躾で元から悪い影響を断つっていうんでしょ?
そんなこと人前で言われたくないから、見せないっていう教育方針なら、別に間違ってないよ。

あと、しんちゃんって親の名前呼び捨てにしてるんだっけ?
友達が子供に真似されて呼び捨てにされて、本気でガンガンに怒って
二度と見せてないって言ってたから、そういう方針もありだろう。

ちなみに自分も子供が出来たら、見せたくないなぁ。
やるのは勝手だけど、それを子供に見せないっていう親の選択は
いつの時代もあると思う。


771 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 22:24:40 ID://C/34ao0
関係ないけどクレしんって別の作家に続き描かせるんだってねー

772 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 22:30:35 ID:QmdIsHbw0
以前クレしんをよく知らなく風評で悪い番組と思ってたんだけど
テレビでなんとなく見た映画版のクレしんでうっかり泣いた自分が通りますよ
それからはイメージ変わったわ

773 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 22:36:38 ID:nbVXgB8+0
ここsalonで間違いないよね?
ペコリの話題逸しなら成功してるな。

774 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 23:01:26 ID:wH5Gl9oG0
クレしんは児童向けに書かれた漫画じゃないだろ。
掲載誌からして大人向けなんだからそれを子供に見せること自体どうかと思うわ。
児ポと表現の規制については反対だけど、それとクレしんを子供に見せるのを
同じ次元で語って欲しくないね。

775 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 23:01:38 ID:k7p9MbKm0
冬コミカタログって明日発売だっけ?
ちょっと楽しみにしているんだが…。

776 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 23:12:42 ID:b88ysKCR0
ていうか、クレしんの話をここで語って欲しくないの。
スレ違いだから。

777 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 23:16:48 ID:xqJo/Wo80
>776
くれしんは別にいいんだよ。作品としては。
問題は>760みたいな認識不足なやつがいるから
児ポ法で漫画も規制しなきゃ!なんてわけのわからん方向にいくわけで。

778 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/04(金) 23:50:52 ID:icRNYyEI0
問題になるのは
家庭の教育の問題や個々人の趣味の範疇の問題を
「とりしまれ!」
と言う人間がいつの時代にも一定数いて
今回の法律ではそういうやつらの妄言がするっと通っちゃう可能性がある
ってことなんだよね

普通にカッター持って移動してるアシスタントが
オウム関係者と疑われたら銃刀法違反でしょっぴかれるのと同じくらい
使う側でどうにでもできる法律だって事でしょ

779 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 00:05:50 ID:HDOFnebu0
>くれしんは別にいいんだよ。作品としては。
作品として語るにしてもスレ違いじゃねーのか

780 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 01:23:35 ID:O7ugTMal0
見事にペコリーノは話題逸らしに成功したなぁ

781 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 01:26:47 ID:fF19y6dK0
んな嫌味ったらしく書き込みする暇があったら
話題が戻るようネタ投下したら

782 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 01:39:36 ID:/sg27/Nh0
ペコが探して投下してくれるよ☆

783 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 09:25:30 ID:p9D/zDq30
でもどうせ反対しても通っちゃうんでしょ
こういう法案を成立させて得する特権階級層がいる限り無理でしょ
売名に必死なあぐねすさんとかね

784 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 12:24:48 ID:9mN7LNTE0
ぺこりーの先生自ら燃料を投入していらっしゃいます。
サイン会の追記おもしろすぎるよ☆

ついでに色々まとめて心配なのはあなたですから。
>最後につっこんでおくと、音は青くひかりません。2009-12-01 21:39:53
→それは考えるまでもなく店名「ブルーサウンド」と海をかけているから。
宮/本/輝先生にも青は散りませんと教えて差し上げてねぺこたん★ミ

>証す(あかす)って・・・・・・。2009-12-02 23:56:04
証す→疑わしいことを明らかにする。証明する。(広辞林第六版/P15)
PC変換できなかったから喜んじゃってる?まさかいい大人がそんなわけないか。

御腰のものの人にクレームつけてたあのこの方がまだかわいく思えてきた。
あまりのおもしろさに長文スマソ

785 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 12:29:49 ID:9mN7LNTE0
揚げてしまいました…

786 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 13:16:12 ID:bgm5lgyI0
ペコ婆さんホント頭悪そうだよな。
相変わらず重箱の隅つついて得意になってるけど
それアンタのほうが間違ってるからってレベルだし。
でも自分では商業作品の間違いを指摘する頭の良いアテクシって
思い込んでるんだろうね。


787 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 13:35:02 ID:NUuL/mi5O
ペコみたいなのがいるから配布しないんじゃないの?
夜行さんの時もブログにサイン以外はダメだって書いてあった

メモとりながら読むってのも怖すぎる

788 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 14:05:16 ID:p9D/zDq30
ttp://blog.goo.ne.jp/pecoroma/e/cbcc1a120f7c9164ffc11b7fe73b1b70
>**先生おなじみの同人誌やプレゼント小冊子(読者負担あり)からの再録シリーズ(書き下ろしもあります)。
>同人誌完売でウマー、小冊子でウマー(読者負担ありなら原稿料も出ているでしょう)、
>商業誌で出して同じ原稿で二度印税ウマー、でございます。
>ウマーなのは**先生だけですが。

サイン会ネタで叩かれたあとにこれかよw
salonで晒されてるの気づいてるだろうし、わざと煽ってんのかw

789 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 14:18:26 ID:qg5XGtK+0
僻み嫉み底辺チュプぱねぇなw

790 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 14:28:31 ID:ANwPvOL60
自分が得しないと損をした気持ちになっちゃうんだろうな
こんなあさましいおとなにはなりたくないものだ

791 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 14:34:57 ID:u26sv7KK0
ペコリンは意地汚い性格と根性で読む人を不愉快にさせてるだけで
別に犯罪犯してるわけでもないから全力で特定される燃料にはならないし
むしろsalonで話題にされてるアテクシ注目されてるアテクシ、アクセス数UPでウマーなんじゃないのか

792 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 14:35:16 ID:J7cTSRde0
>788
salon住人以外に構ってくれる人がマジでいないんじゃないの?
叩かれてる<<<<<<<<<構ってもらえてる
だったら相当歪んでるよな気の毒に…

793 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 16:44:10 ID:4ehhHVjJ0
もうほっといたら?
うっかりリンク先見に行っちゃったけど、
すごい不快になった。
ここに持ってくる人は、「見て見てコイツサイテー!」って
気持ちなんだろうけど、こんな品性下劣なやつは一生そうだろうし、
見たくもないわ。
叩くなとは言わんが延々続けたいんだったら、
ヲチスレ作ってほしいよ。


794 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 16:46:57 ID:mzw+VvBy0
>>793
自分が不快だからやめろというのは違うと思うけど…。
スレ違いってことでもないんだから、スルーすればいい。

795 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 16:48:08 ID:4ehhHVjJ0
しかし、専スレでもないだろ。
この話題かなり続いてるから、専スレ十分できるだろ。

796 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 18:01:18 ID:Zti0Blap0
この人は自分の才能で金を稼いでいる人間が妬ましくて仕方ないんだろうな
何の才能もない専業チュプの成れの果てだと思うと哀れだ

797 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/05(土) 18:07:14 ID:HDOFnebu0
自分が見たくないから専スレ立てろってどんな理屈だw
専スレでもないがスレ違いでもない
クレしんでスレ違いの話題引っ張られるよりましだよ

798 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 18:08:00 ID:HDOFnebu0
名前欄すまんorz

799 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 19:46:14 ID:DAhw+KgeO
チュプなのは確定なの?

800 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 20:20:35 ID:sK5ErdoA0
カタログきたー!!!

801 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 21:24:23 ID:5dRRG/QPP
同人板、しかもわざわざここでヲチすんな
さっさとヲチスレ立てて出てけ屑

802 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 21:54:43 ID:zQoqXOV60
せっかくの801番を末尾Pで煽られてもなあ

>>800
もう来てるのか!

803 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 22:02:49 ID:NrYxzYqQ0
サロンではあまり見ない煽り方ですね。しかも末尾Pw

804 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/05(土) 23:54:30 ID:O7ugTMal0
不快ならリンク踏まなきゃいいのに
これくらい話題変わるまでスルーしろよ

805 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 00:35:04 ID:s+K8bcf50
変わるまでって言っても、前に出て消えてたのに
また蒸し返すやつがいるからな…。

806 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 00:47:09 ID:9W5Bu1ZW0
>>805
無理やり蒸し返しても食い付きたくない話題ならスルーすればいいだけ
そんな理屈も分からないのかよ
不快だから他でやって、って言ってたアホ?

807 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 04:45:50 ID:s+K8bcf50
いつまでもここでヲチスレやってる方がアホじゃん。
しかも前から思ってたんだけど、同人誌の話でもなければ
作家の話でもねーし。
いくら話題がないからってここで話する必要が?
どっちがおかしいかなんて冷静に考えればわかると思うけどな。
まあ、カタログも出たからそのうち冬コミネタになるんだろうけど、
あんまりにもあきれた言い分だわ。
まじレスすると、ヲチするんだったら本当にスレ違いだから
移動するのが当然の流れでしょう。相手はかまってちゃんなんだから
何度でもぶり返すだろこれ。

808 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 05:04:48 ID:kQ5WcPyFO
作家が作家として被害受けてんのは作家話じゃねーのか

809 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 06:12:15 ID:s+K8bcf50
>808
へー、じゃあここが作家の専スレだったと考えたら
わかるんじゃない?
その作家さんが攻撃されてるから関連話だからって
その攻撃してる相手の話を延々としてみたら?
それで作家話だって言えるならね。
この場合は作家話じゃなくて、ペコの話じゃない。
ペコ自身に興味のある人間がどれだけいるってんだよ。
社会のごみ屑なんかの話題で占領されたくないのが普通でそ。

810 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 06:41:55 ID:5D9KsAh60
ID:s+K8bcf50
なんでそこまで必死なのか…。

これまでも、痛いBL書評はここで叩かれてきた。
今度もそれと同じでしょ。
BL作家をナナメ上の叩き方したら、そりゃ突っ込まれる。
スレ違いでも何でもないから。

811 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 10:59:21 ID:xE2w0gBE0
ID:s+K8bcf50
は半年ROMれと言わず2をやめるべきだな
昨日から1人で闘って
本当にうざい話題と思ってる人は今もスルーしてるよ

812 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 11:17:57 ID:SfWnPuMT0
ID:s+K8bcf50の書きっぷりはちょっと半年ROMれと感じるが
言いたいことは同意する
811のいうようにウザイからスルーしてきたけど
いい加減面白くもない書評サイトの話なんて見たくもない
誰かが別の話を振ってくれても
すぐこれに戻す人がいるから
一向に終わらないじゃないか

ミケカタログ買いに行ってこようっと

813 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 12:30:50 ID:s+K8bcf50
>811
J庭で話題が出た時からスルーしてたんです。
J庭って10月の25日だよ。
一か月以上スルーしてたんだから十分だろうが。辛抱強いわ!

814 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 12:52:39 ID:s7+EcVdD0
スルーしてたというなら最後までスルーしてれば?
1ヶ月とか別に辛抱強くないし何威張ってんの?
話題提供もできない・話が戻るのも嫌なら
他の板やスレでもみてりゃいいじゃん。ここしか居場所が無いの?

815 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 12:56:01 ID:8iYbt1A1O
ペコの話しを続けたい人もカタログの話しを続けたい人も両方とも同時進行でやればいい。
ここは2ch、ましてやsalonで複数の話題が同時進行したり
痛いBL関連ブログへの批判や祭りで1スレ消費するくらい普通のことw
スルーもできないで自分が嫌だから別スレ立てろとか自己中すぎるw

816 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 12:57:30 ID:zkbQd/OG0
ブログヲチは同人板としては板違いじゃねーの?とは思うぞ
2chだけど最近は板ルールは守ろうぜという流れは他スレであるんだぜ
それを無視するようなこと言ってるから、他スレからだからサロン婆は(ryと言われるんだ

817 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 13:05:42 ID:wmqU7EWy0
複数の話題同時進行でもいいんならちょっと訊いてみたい
作家スレで質問するわけにもいかないし

他スレで「これって設定パク?」な話題が出てるんだけど
ある本が出て2ヶ月後に出た本が
先行本をパクるというか参考にするということが時間的に可能なんでしょうか?
「できる!」と言い張ってる人と「無理なんじゃ?」と言う人がいて
自分は読み専なんでよくわからない
同人誌の場合とはまた違うだろうけどどのくらい間隔が開いてれば盗めるのかな

818 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 13:07:57 ID:pqj7NjND0
>>813
一ヶ月間ずっとペコの話でスレが占領されていたわけでもないでしょ。
今回もまたスルーすればいいだけの話。
私は興味ない話が出たら、その都度スルーしてるけど?

819 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 13:12:52 ID:oh8wEvRm0
できるといえばできるし、できないといえばできない
普通の人はかなり前にプロットとかたてて、オッケーもらったりする時間がかかる
いいなと思って参考にしたところで、印刷やレーターさんに回す余裕は最低一カ月ぐらい欲しい
すると残り一カ月でプロットからあわせて書かないといけない

でもできる人がいるのも事実なんだな
特にベテランになってくると、プロットなんてないがごとしの人もいる
電話で担当に「サラリーマンの再会ものです」ぐらいでオッケーもらって
書くのも一冊2週間弱でできるという早業ぶりの友人がいる
そういう人ならできなくもないが、早業の人はそんなめんどくさいことするより
さっさと書いて次、また次にいってる気がする
設定だけグレーというのは、よほど台詞まで一緒じゃないかぎり認定難しいよ


820 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 13:34:27 ID:E8xvKCkCP
>>817
2ヶ月後じゃ、まず無理。

どのくらい間隔が開いてれば盗めるって…
なんでわざわざ発売したばかりのものから盗む必要があるんだ?
新刊である程、読者の記憶も新しいし盗作するとしても見つかるリスクが高いだろ。

821 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 14:16:31 ID:wmqU7EWy0
>>819
>>820
できることはできるかもしれないけどする意味がないって感じですかね
人物の名前まで似てるってことは逆に「意識してない」からともとれるし
BLってもともとネタ被りの多いジャンルだから
近い刊行時期で偶然の一致ということでFAなんだろうなあ




822 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 14:18:17 ID:d2JYI+Kd0
昔々書庫羅と言う雑誌に、設定からストーリー展開まで
そっくりな話が同じ号に載ったそうな。

んで次号に作家はノーコメント。
何故か編集の自分のミスっつーお詫びが載って居た。


>>817
何らかの理由がない限り、短期間過ぎて無理だと思うなー。

823 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 14:26:06 ID:E8xvKCkCP
>>821
人物の名前まで似てるって小説スレに出てたこれ?
なんかもう最近はなんでもかんでもパクリだな

ttp://mid30s.blog70.fc2.com/?tag=%A4%A4%A4%C4%A4%AD%BA%F3%CC%EB
>日本人の牟田慎一郎。通称シン
>日独ハーフの津村玲一郎。通称レイ
>⇒攻めの名前も「●一郎」と似ているのが偶然にしても不思議なところ。

824 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 14:38:59 ID:QebGnTtKO
リンク先のブログのプロフィール欄が痛くて参ったw

征服者〜は雑誌掲載作品だから期間はもっと余裕ができるかもね
でも箇条書きマジックというかBLのテンプレだと思うな

825 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 14:48:42 ID:d2JYI+Kd0
えーーーーー。
「一郎」が「不思議」に思うほど似てるって…。
何だゴージャスな眼鏡をお持ちの方が発端かい。

826 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 14:54:25 ID:wmqU7EWy0
類似点がほかにもあるからこの程度の名前でも反応したんだろうと思う
ブログ主自身は「パクリ」とは全く考えてないそうだから
つつくのは気の毒な気がする

他スレでそれを引用してる人にそこはかとなくアンチ臭を感じるけれども



827 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 15:02:57 ID:PQ88Qx7l0
これってアマゾンの間違いなの?
文庫は2009年7月で新書は2008年5月で
発行に1年と2ヶ月も差があるんだけど…。

2ヶ月論争はどこからきたんだ?

828 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/06(日) 15:06:13 ID:bwOvaNaZ0
>>827
文庫化された作品の雑誌発表時期

829 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 15:16:44 ID:PQ88Qx7l0
>>828d

雑誌が後発なら絶対無理というわけでもない
ただどっちもテンプレだから微妙すぎる

830 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 15:24:58 ID:d2JYI+Kd0
数字板見てきたけど小説板のは「枝・アイダ」と「枝・五木」だった。
50森払って前スレも見てきた。

言い合いは無かったから別スレか?

831 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 15:30:22 ID:wmqU7EWy0
>>830
言い合いってほどでもないけど枝スレでは強硬に主張してる人がいるw
テンプレだし微妙っちゃ微妙だけど
あの人も前科があるから色眼鏡で見られちゃうんだろうね

832 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/06(日) 15:30:49 ID:bwOvaNaZ0
>>830
雑誌のリブスレでも話題になってる

833 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 15:57:09 ID:6I6iraN00
夏コミって壁リスト作ってた?

834 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 16:00:37 ID:W6Hrdm4VP
830だけど連投規制で書き込めないからP2。


枝は儲と宣伝部隊が強烈ってイメージがあったんだけど作家スレには気配も無かったな。

雑誌を買って直ぐパクるのはバカのすることだからあり得ないと思ったけど
献本で貰っていて発表されているのを承知で発行したんなら、、何だろうね。

疑われてもしょうがないんじゃん?
本人もパクリ呼ばわりされるのが当たり前って覚悟で出したんだろうから。

835 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 16:08:38 ID:E8xvKCkCP
>>833
作ってた気がするが、最近壁は代わり映えしないね。

836 :salon:2009/12/06(日) 18:19:14 ID:GRBt/0550
夏コミはリストなかった気が

837 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 21:40:44 ID:Oir2BeVE0
夏は壁リストなかったよ

838 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 22:07:34 ID:jCGPxLWDO
>>834
献本なんて自分の作品しか見ない人もいるよ

839 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/06(日) 22:22:07 ID:bwOvaNaZ0
枝スレより

>英田さんとの対談読むと、枝さんは献本にしっかり目を通して読んでるよ

840 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 22:42:03 ID:3nTXVO170
「こんなに短期間でパクれるはずがない。でいけばおk…ウヒヒヒヒ」

雑誌片手に笑う枝さんが目に浮かぶw

841 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 22:42:31 ID:BVBBIHGiO
結局、他スレヲチになってんのね。

842 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 22:55:15 ID:jPvuu9GO0
小説を殆ど読んでないせいか
ここでのあだ名・枝が
「英田とかって人の事かな?よくお名前みかけるもんな…その人」と思ってた自分
>839を見て、ん?とw

843 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 23:02:19 ID:pqj7NjND0
>>839
でも枝さんは「小説は読みません!」ってサイトなんかでは言ってたんだよね。
どっちなんだw

844 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 23:26:38 ID:wmqU7EWy0
「ネタに使えない小説は読みません」てことだと思う

845 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/06(日) 23:44:06 ID:ZWiQTbsK0
どっから流れてきたのこれ
巣にカエレ

846 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:18:39 ID:DqW897vi0
パクリの話題から派生しただけだろ?
こっちこそ儲巣へカエレって思うわ

847 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:26:54 ID:OPWZVpQQ0
見事にペコのから話題が逸れたね

848 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:30:11 ID:igzwMpaJ0
ペコペコペコペコ…
ウゼーーーーーーー!!!!!
いやいいですけどね…続けてください…

849 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:32:49 ID:d0jIDD6/0
どうみてもサロンで見かけるようなレスじゃないじゃん
リブスレでやんなよ

850 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:36:16 ID:AGkScyWU0
冬コミでペコ婆の目撃談待ってるよ
トィttrでもおk

851 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:37:15 ID:tyqG3lEZ0
え?そうかな
今まででもパクの話は良く出てたし
検証もされてたと思うんだけど…

852 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 00:43:39 ID:U+8KKrf90
>>851
うん。パクの話題はsalonに持っていけと言われるくらいだった。
そして、痛いBL書評ブログヲチも前々からあった。
それをやめたらまた過疎るぞ。

853 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:03:20 ID:dt0f6nzs0
パク検証はいいんだが、エダさん関係はアンチが過激で空気読めない感じがどうもなあ。
専スレでの話を当然皆知ってるみたいに言われてもしらんがなってなるよ。
検証っていうか既に決め付けててここで叩きたいだけというか…。
検証ならどんどんやれよと思うんだけど。

854 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:04:16 ID:nMdrRMPl0
枝間はインスパ元が同じだったってだけだろ
間なんて儲すら二次元がないとつまんねって言うんだし

855 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:10:06 ID:/GCBc2ndO
湧いてきたねぇ

856 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:11:25 ID:+Gg9S6hU0
>>853に同意。
数字板に共通点が挙げられていて両方読んだ人二人が単なるネタかぶりだろとレスしてたけど
その後検証した人っていないよね?
>>854のインスパ元が同じというのはその元ネタを見つけない限りゲスパーな言いがかりだしなー

857 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:13:20 ID:D6znFBPR0
どこにパクの話があるんだ
>>823のあほらしい言い掛かりか?
リブ住人は自分らのレスが浮いてるのがわかんねーんだろうな

858 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:15:20 ID:tyqG3lEZ0
でもまあ確かに、ちゃんと検証して黒だと出たら叩くのも別にいいんだけど
もう検証とかパクリとかどうでもよくて
ただ叩きたいだけみたいなレスはよくないやね


859 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:20:49 ID:/GCBc2ndO
前科があるとそういう目で見られちゃうんだろう

860 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:20:56 ID:6ghKXze40
ペコの話題こそ単なる叩きじゃん

861 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:23:52 ID:IXCiVkSy0
枝儲もそろそろどっか消えてくれないかな
うざいわ

862 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:29:47 ID:eIQ5xkCcP
冷静に検証ならおkだけど
>>840とか見るからにリブスレから来た単なる中傷だしなあ

るちるHPでも出てるけど、わざわざこんな警告出るって事は
こういうレスする人は出版社にも中傷文送ってる?

>また、弊社の刊行物への批評等の範囲を超えた、原著作者の方および
>関係者への誹謗中傷等、名誉・声望にかかわる侵害も悪質な行為であります。
>このような悪質な行為を発見された方は、お手数ですが弊社まで
>ご一報いただけますようお願い申し上げます。
>ご一報くださいました情報等は、適宜弊社の今後の法的処理・
>対応を行う際のご参考にさせていただきたく存じます。
>皆様のご協力、宜しくお願い申し上げます。

863 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:31:18 ID:dMvJKt2u0
>>860
検証するまでもない厨行動を堂々と世界に発信してりゃそりゃなw

864 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:31:32 ID:FFzpDA9A0
つか登場テンテーとか散々叩いてた奴らが中傷(笑)とか笑えるわ

865 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:33:45 ID:f6Jb9Pt90
>>840が程度でだめならスレほとんどだめじゃねw
何か枝だか間だかにはすごい儲様が付いてらっしゃるんだねえ

866 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:34:44 ID:D6znFBPR0
>>865
普段どんなスレに居るんだよ

867 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:35:47 ID:EoeWKVrS0
>>862
>こういうレスする人は出版社にも中傷文送ってる?

ごめん、貴方キチガイなの?だったらスルーするからそう言って

868 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:36:41 ID:oD5gnjAf0
>>866
おまえこそここどこだと思ってるんだ
過去ログ1から読み直して出直して来いカス

869 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:37:05 ID:tyqG3lEZ0
>>865
だからそれが駄目なんじゃね?
他スレの話をここでするんじゃなく、ちゃんと自分で両方とも読んで
ここが怪しいと検証を挙げれば誰も何も言わないよ

870 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:38:23 ID:t39ZGGQQ0
枝儲ウザ杉

871 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:40:24 ID:eIQ5xkCcP
>>867
あー図星?
捕まらない程度にしときなよw

872 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:41:27 ID:D6znFBPR0
凄い…単発の連投

873 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:45:26 ID:2zNVakNqO
儲がここで公平な検証をさせまいとしているのか。
アンチが儲を装って検証する方向へ誘導しているのか。

874 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:45:28 ID:YG0KXhWc0
枝さんすごいな

875 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:45:56 ID:+Gg9S6hU0
てことで、さあ検証しよう!

876 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:47:28 ID:YG0KXhWc0
ところで枝さんが物書きですと名乗って二次サイトの裏のパス請求したって話はここでおk?
枝さんどうこうより、プロがプロですと名乗って裏請求とかありなんスかって方向でw

877 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:52:50 ID:jtW4kT/Q0
>>876
kwsk
ここでやるべき話題だろww

878 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 01:54:17 ID:BLzimGkX0
>>877
専スレに請求された管理人が書き込んでたよ
個人的にはなぜ名乗る必要があるのかわからない
「はわわ○○さんでつか…!><」って言われたいのだろうか?
反応にも困るし、プロに読まれてると知ったら緊張するので
出来れば偽名で請求して欲しい

879 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:01:51 ID:dJg/6lCFO

それなんで特定できたの?
スレに作家名まで書いてあったってこと?

880 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:08:49 ID:VAfy++ySO
個人メールの内容を公開ってすげえなあ

881 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:09:52 ID:igzwMpaJ0
短髪すげー打つのハエー!

882 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:14:02 ID:BLzimGkX0
>>879
ちょっと何言ってるかわからない

883 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:16:07 ID:jtW4kT/Q0
>>878
見てきた。これか

>640 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 21:49:04 ID:YlJZuwBgO
>
>話豚切ってスマン。
>
>自分、字サイト持ち(二次斜陽ピコ)なんだが、この人うちのパス請求してきたな〜。
>自分は商業BL小説全く読まないから、今このスレタイ見て初めて気付いた。
>ただの同姓同名かとも思ったが、自分も物書きって書いてあったから確信した。
>名前知らなかったからその辺スルーしちゃったけど、偽名じゃなかったからマンセーして欲しかったのかな。
>
>自分はただのヘ(ry)字書きだが、このスレ読んでると何だか不安になってきたよ。
>まあへ(ry)だし、商業読まないから関係ないか。
>
>チラ裏ぽくなった。すみません。

884 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:22:54 ID:dJg/6lCFO
>>883
あ、ありがとう。枝さんの専スレってことだったのね。
一人わけが分かってなかったみたいでスマソ。
でもこれは事実であろうとなかろうと、晒した方が痛く見えるけどなあ。

885 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:25:45 ID:CyHCzmRFO
>>883
商業BL読まない人が801板に何の用があるの?

886 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:31:46 ID:BLzimGkX0
>>885
普通にその管理人さんがやってるジャンルのスレがあるんじゃないだろうか

887 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:32:49 ID:YBAUf7+j0
プロですって言われたら、誰だって気になると思うし
個人スレ持ってりゃ、普通、覗くぐらいはすると思うが…


888 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:35:50 ID:BLzimGkX0
>>887
管理人さんは「物書き」をまさかプロだと思わず同ジャンルの
字書きだと思ったらしいよ
1ヶ月後に偶然スレタイ見て気がついたみたいだ

889 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:36:13 ID:CyHCzmRFO
>>886
ああそっかスマソ

890 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:41:31 ID:jtW4kT/Q0
何故か読めば分かることや考えれば分かることをわざわざ聞く人が後を絶たないなw
けど貼っといてなんだが本人じゃない可能性の方が高い気がする
本人だって裏付け取れないわけだしな

891 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:48:22 ID:zkJxkmEo0
本人の方がよくね?
他人が作家名騙ってパス請求なんて怖すぎる

892 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:50:51 ID:RB9xXoNQO
本人かどうかも不明だし、身バレ確実なことを2に書き込む神経もわからんし。

893 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:51:44 ID:dJg/6lCFO
枝スレを見たことがない人間だってサロンにはいるわけだよ。
てかよく考えたらこの人は枝さんにミバレするかもなんだし、
普通はよっぽど愚かな管理人でない限りそんなバクチうたないんじゃないかと思うので
ただの愉快犯かな
だとしたらタチワルイなー

894 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:51:52 ID:MaoOJ5rwO
本人騙りやサイト乗っ取りのスレがあるくらいだからな
あれ怖いよね…

895 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:51:58 ID:zkJxkmEo0
商業に興味ゼロつーくらいだから身バレしてもいいと思ってるんだろ

896 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:52:13 ID:CyHCzmRFO
自分もこの場合は枝さん本人の方がいいと思う
違う人だったら管理人さんも枝さんも気味悪いでしょ

897 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:55:35 ID:6ckuHN9Z0
>>893
確かに専スレに書いたのは迂闊だったと思うが、スレみたら作家が
パク常習者という印象を持って不安になったみたいだし、
愉快犯とかタチワルイと決めつけるのもどうかな

898 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/07(月) 02:56:08 ID:QlRTVFSv0
枝さんは色々なところに名乗ってお出ましになるのがお好きだしね


899 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:58:45 ID:2kDV+Ct80
身バレ身バレって言ってる人いるけど、バレるとしても枝さんに
「あの管理人めえええええ」とバレるだけだから無問題じゃねw
そもそもパクられるかもって心配な時にその作家に気を遣う必要もないし

900 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 02:59:54 ID:RB9xXoNQO
パクする前提で名乗ったってか…?
商業始めたばかりの新人じゃあるめーし、パク騒動の一つや二つ知ってんだろ。

901 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 03:04:27 ID:2kDV+Ct80
>>900
ファビョんな
誰も枝さんがパクるつもりでパス請求したなんて書いてない
その字書きさんがそう思いこんでしまった、ってだけだよ

902 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 03:11:23 ID:X8/UgLxV0
被害にあったわけでもないのに晒すのか
本人て確証もないのに

903 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 03:12:17 ID:dMvJKt2u0
ペンネーム名乗ってあちこちに出没した前科があるから
万が一騙りが出てもかばっちゃもらえないんだよなあ…
(今回のが騙りかどうかはわからないが)
枝さんも若気の至りだったんだろうけど言動には気をつけなきゃなあ

904 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 03:16:44 ID:RB9xXoNQO
儲だのファビョだの書きゃいいと思ってらっさる方々続々乱入中だな

905 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 03:19:06 ID:n9xltaBw0
>>900
ベテラン作家様も堂々とパクりをする業界なのに何を今更

906 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 03:19:39 ID:dMvJKt2u0
ID:RB9xXoNQOは何をそんなに眦つり上げてんの

907 :salon ◇y0izD0axK2:2009/12/07(月) 04:02:41 ID:+/7sh3Xu0
スレチですまんがこういうのって逆に作家が名前かえて
いちいち請求するのも自意識過剰だよな
かといってこういうふうにいわれたりもするし作家って大変だな

908 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 04:24:35 ID:gB4FH47l0
>907
しむらー名前名前

909 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 09:24:34 ID:wmbv2zF80
>>907
PNとHNは普通使い分けるんじゃ…

910 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 10:43:54 ID:DNLIhjlm0
ふつうPNで請求なんかしないよ

911 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 11:53:03 ID:maG86e860
いつの話か分からないけどアンチがわいてからなら騙りでは
売れてる作家はやらないよ
PN出して「すごいですねー」と言ってもらいたがるのは
マンセーに飢えてるワナビや新人、無名作家

912 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 12:30:11 ID:xf/o2bgc0
>>911
同意
新人は舞い上がってPNでサイトに出入りしたりするけど
少しものがわかってくると絶対やらないよ
過去にここで晒された人もとんと新しい材料ないもの


913 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 12:30:52 ID:GPKRquDIO
>>911
パクとか後追いとか乗っ取り厨は労せずチヤホヤされたいからそういう事をする
売れてるかどうかは関係ないよ
だからスリ寄りも激しいんだよね、○○さんと仲いい私!××さんに一目置かれる私!が大好きだから

914 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 12:41:03 ID:dt0f6nzs0
なんの確証もないのにやったに違いないって言ってるあたりが
アンチの痛いところって気付いたほうがいいよ…

915 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 12:49:51 ID:DNLIhjlm0
証拠のキャプやソースをあげてるわけでもないのに
そこまで妄想できる方が怖いわ

916 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 15:06:16 ID:CyHCzmRFO
他の作家さんだったら偽物じゃねで話終わるんだろうけど、
何しろ枝さんにはみすらんにPNでメールした過去があるからなあ
普通の感覚なら絶対しないと思うんだ
枝さんは一般常識にはきちんとした人という印象があるから、
逆に「身分隠すのはマナー違反」と思って名乗ってるのかもしれない

917 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 15:33:52 ID:lHnSLhta0
>逆に「身分隠すのはマナー違反」と思って名乗ってるのかもしれない

あーそれはあるかも
ところでみすらんにレシピ投稿した時は無名の新人ではなかったよ
管理人さんが「あの枝有利さんから頂きました」と恐縮するくらいの存在では既にあった

918 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 15:46:36 ID:0RmNaojB0
>枝さんは一般常識にはきちんとした人という印象があるから

ごめん、これはないわ
むしろ、かなり非常識を地でいく人じゃないかと

919 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 16:09:14 ID:k8KFCf4Z0
他人にも自分にも厳しいがその厳しさのピントがずれてる人
…という印象だな自分には

920 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 16:16:04 ID:awhfb/oD0
榊かつきも「抱きしめたい」が復刊した時、書評サイト回って営業書き込みしてたよ
あとがきもあれだし元々変な人だと思ってたから別に驚かなかった
友人のところにも来たけど、友人は榊さんの大ファンなので舞い上がってたな

921 :salon@salon:2009/12/07(月) 16:16:26 ID:QlRTVFSv0
>>918
それ、てっきり釣りか煽りだと思っていた

自分に厳しいなんてありえない。他人への要求は厳しそうだけど
職場において金髪くわえ煙草で上司を呼びつける私自慢とか、
震災被害者に向けてコメント出した後に、
今日はケーキ食べておいしかったでーす☆なんて日記に書けないと思う

922 :salon@salon:2009/12/07(月) 16:17:55 ID:QlRTVFSv0
言葉足らずで失礼
自分に厳しかったら、数々の武勇伝(笑)はありえないという意味です

923 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 16:21:32 ID:QlRTVFSv0
昨日から名前欄失礼しました
必死だなwな奴になってしまった

924 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 16:27:18 ID:FMnnZLM/0
>>914
それを言うんなら、サイン会に行ったのは本人と断定されてたペコ婆の話題の時にも言ってあげなよw


925 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 16:35:44 ID:dt0f6nzs0
いつでもスレにいるわけじゃねえよ…

つか、そういういこと言うとまた本人乙されるんじゃないの?
どっちかつうと、せっかく話が流れてるんだからほっといてやれよと思うが。

926 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 17:19:16 ID:2zNVakNqO
ペコVS枝かよw
ペコは喜んでたりしてね。

927 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 17:32:02 ID:cPEqOj3vO
シャドウボクシングですね、わかります

928 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 18:12:31 ID:CyHCzmRFO
>>916だけど煽りじゃないよー
あくまで自分はそういう印象だってことで
でも>>919のいうように枝さんの考える一般常識が「ピントのずれた」
それなのかもしれない

929 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 18:55:37 ID:OejWXbuq0
>>914
登場テンテーの時も当然そうやって擁護したんだろうな?

930 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 19:08:31 ID:dt0f6nzs0
>929
確証がないのに叩かれてる場合を目撃すれば
誰に限らずそういうレスをするよ。当たり前だろ。
皆が皆あんたみたいに叩きたがりじゃないんだよ。しつこい。

931 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 19:16:33 ID:DNLIhjlm0
なんも知らずに登場とペコの名前だしゃいいと思ってるんだろうな

932 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 19:58:37 ID:OejWXbuq0
枝の時だけ現れる正義厨w

933 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 21:33:50 ID:Caj0Ln5d0
>>932
いや、ペコの話題だけのときも来てた
誰か他の人の説きも来てた
毎日来てるのかも

934 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/07(月) 22:21:46 ID:Hb6EH9010
ペコは枝儲だよな
自分も枝のパク話題も必死に逸らしているんだろー

935 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 03:51:59 ID:D8C5Lir3O
ペコと枝の話しか出てないのに何言ってんだかw

936 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 07:08:00 ID:RRi4cm8jO
豚切
名前が出たんで思い出した。
登場テンテーの追悼本が出てたね。
丸々一話分の未発表原稿があったとか帯に書いてあって
色んな意味で驚愕した。


937 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 09:44:00 ID:mHZaO4ih0
ゾンビ

938 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:31:57 ID:egSnRmUY0
遺構というより描き下ろしってことだね

939 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:32:37 ID:egSnRmUY0
間違えた
×遺構
○遺稿

940 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:34:39 ID:lifNPxi+0
絵はまともな時のなのかな?
オクで漫画原稿もイラストも全部売り払ってたのに
原稿が残ってたってことに驚き

941 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:40:14 ID:eJP6YimD0
40近い元BL作家らしいけど、ヲチスレに降臨して暴れて自分擁護してる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254222862/

942 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:43:09 ID:r8WB+nX00
>941
てめーらの弁護士にならって死刑廃止運動でもやってろカス

943 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:57:32 ID:uuRs9wbe0
このスレにも元BL作家の本人降臨かあ
>>942

張り付き過ぎだね

944 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 10:59:37 ID:lifNPxi+0
あんなドラえもん弁護士に誰が仕事回すのかと思ったら、類友が寄ってくるのか

945 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 11:15:05 ID:jA0lK7gQ0
>>941
見てきたけど特に進展はなく頭のおかしい人が暴れてるのを周りが保守代わりに
構ってるだけだね
登場テンテースレの末期もこういう人いたけど構われるのが楽しくて居座るんだろうな

946 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 11:15:21 ID:jCQamkd+0
まだ裁判やってたのか
どっちが暴れてるのか知らないけど
決着をつけるのは裁判所なんだから
2ちゃんで暴れても意味ないんじゃないか

947 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 11:40:50 ID:Y6Przz7E0
過去ログはれない猿pgrってアホすぎるw
どこの初心者w

948 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 11:47:07 ID:yNgQm3y80
もうプロでもないし関係ないじゃん
頭おかしい人は二次の専スレに引っ込んでてね。

949 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 11:54:49 ID:c22Y0t9q0
猿は頭おかしい上、他スレでわざわざやりたがる馬鹿?
弁護士の悪口とか基地外すぎ
基地外元40BL作家って哀れだな…

950 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 12:57:03 ID:Y6Przz7E0
>949
どらえもん弁護士はあちこちで悪口どころじゃないのに何を今更w

951 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 12:57:55 ID:WiItuTro0
このスレで歳のことを言うのかw
失礼な人だなwww

952 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:02:01 ID:b7bhRSjq0
>>950
次スレよろしく

953 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:03:04 ID:Y6Przz7E0
950ふんだけどスレ立てできなかった。
誰か頼む。

というか月なんてプロにすらなってないただの素人だよね。

954 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:03:57 ID:jA0lK7gQ0
>>941>>943>>949>>941のスレから来た頭おかしい人の自演だから
相手にしない方がいい
こっちでも構うと居つくよ

>>950
スレ立てよろ

955 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:04:38 ID:jA0lK7gQ0
テンプレくれたら立ててくるよ

956 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:08:59 ID:jA0lK7gQ0
特に変更点ないみたいだったから立てました

●○暴威図salon2009年その12(師走)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/

957 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:14:51 ID:b7bhRSjq0
>>956
乙!

950はスレ立て試してもいないでしょ
荒らしたいだけなら巣へ帰ってくれる?

958 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:18:03 ID:MllJUn3C0
>>952
荒らしにスレ立て頼むなよ
そいつその厨スレの猿って奴だから
レス見れば解るでしょ

>>950
弁護士の悪口とか該当サイトでやれ出てくんな
立てられない癖にファビョって950踏むな

スレ見たけど、この猿ってのをマンセーしないと高速で誰誰認定して来るらしい。
相当痛い人だね

959 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:21:10 ID:b7bhRSjq0
あなたも帰って下さい

960 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:21:11 ID:KUq+8fns0
>950>954
うわ……
この猿って人本当に痛い奴みたい
スレ立てもしてないのに無理だったとかよく嘘書けるな

961 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:26:45 ID:vMXa+G5h0
痛い人間が二人揃ったから泥沼なんだろ
もう構うなよ
二次の基地が居つくぞ

962 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:30:07 ID:lifNPxi+0
ID変えて一人遊び?
気持ち悪いんだけど

963 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:41:49 ID:Gi6iLV+D0
本当に居ついちゃったね……
弁護士を馬鹿にしてるから猿の方かID:lifNPxi+0

964 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:49:50 ID:uy7/AJvBP
裁判になってんだから
猿&月に対する中傷と暴言は巻き込まれて訴えられる可能性があるよ
なんせどらえもん弁護士wだし
やるなら専スレで気の済むまで中傷してなよ
どのスレでも相手にしてもらえないからってサロンに持ち込むな

965 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:52:46 ID:xXFbxNTa0
末尾Pまで来た……

966 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:53:52 ID:3xRDsLei0
月猿スレ、本当に荒れっぷりが凄まじい
「40の売れない元BL作家、主婦に喧嘩売る」がよっぽど図星で腹が立ったんだろうが
あんなに張り付いてればちゃねらだってバラすようなもんだよね
よそのスレの950まで踏んで何したいのこの人

967 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 13:56:19 ID:X05b13S50
>>964
猿叩いたり中立のふりしたり相変わらず自演が忙しいね末尾Pは
Pってだけでコテなんだから自演やめろよPたんwww

968 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:08:47 ID:Y6Przz7E0
スレ立て規制ってそんなの珍しいの?

969 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:18:24 ID:Ps+ZPcGU0
レスが早すぎたから嘘ってバレバレだったんじゃない
しかも鼻息荒く特定の人を叩くようなレスだったし
末尾PはあっちにPで書き込むつもりが間違えて誤爆っぽいね
他スレまで来てで自演もほどほどにしなよ

970 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:22:46 ID:2uC+fnBA0
スレ立て制限は、利用者の多いプロバイダだとよくまとめてひっかかったりするよ

971 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:23:41 ID:wWrnfvBnP
規制ビシバシされてる現状でP2使ってる人間は山ほど居るんだが。

972 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:27:42 ID:zlwDeNKX0
>>971
月猿スレではそんなごたくは通用しません
Pは猿を叩く悪い人です
単発レスをしたら月の人です

973 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:30:04 ID:wWrnfvBnP
>>972
なんじゃそりゃ。
P2か●でしか書き込めない巻き添え難民があふれてるってのに。

974 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:32:04 ID:xXFbxNTa0
はいはい帰ってね

975 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:33:09 ID:zlwDeNKX0
>>973月猿スレに行ってレスしてみたら?
猿擁護がファビョるよ!

976 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:34:44 ID:wWrnfvBnP
元からこのスレの住人なんだが。
最近はシベリアと批判要望に居たけど規制解除されれば行かないし。

977 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:37:10 ID:Repxpn6V0
月猿スレだとPってだけでフルボッコされるんだろう
BL作家って言うが名前聞いたことないわ
よっぽど売れなかった人なんだね

978 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:39:27 ID:r8WB+nX00
単発IDが荒らして猿を攻撃してるこの状況はなんなの
何で猿月スレから出てくるの
いい加減にしろよ

979 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:42:26 ID:CD2Xh7UhP
P2でレスするけど
猿=売れないBL作家だと主張してる人は愉快犯なのか何なのか
BL作家じゃなく少女漫画だよ
ID変わってれば荒らし扱いで運営に持って行けないんだっけ
いっそIP出ればいいのに

980 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:47:17 ID:H5lr2om/0
>>979
じゃあここに来るなよ
スレタイ読めテンプレ読め
本当に痛い厨作家だな

981 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:50:56 ID:J935r5yCP
>>979
宣伝乙
売れない作家の自演か

982 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 14:51:43 ID:CD2Xh7UhP
>980
持ってきたのは月擁護だろ
本気で怖くなってきた

983 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:00:56 ID:J935r5yCP
全部少しでも注目されたい自己紹介作家の自演だろ

984 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:07:13 ID:jA0lK7gQ0
>>982
だから相手にしないでって
誰が変なのかは皆分かってるから
放っておけばそのうちいなくなるよ

985 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:11:39 ID:glNBIzxS0
ただの売れない作家なのに構われて嬉しかったんだろうな

986 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:13:24 ID:CD2Xh7UhP
>984
ごめん気をつける

987 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:24:16 ID:glNBIzxS0
Pの自演は携帯とPCみたいなもんか

988 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:34:53 ID:pOe0YEZn0
自己紹介作家、負けたから暴れてるらしいよ

989 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 15:37:40 ID:egSnRmUY0
ペコや枝さんの話の方がBL関係なだけあってマシな気がしてきたw

990 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:01:21 ID:pOe0YEZn0
売れない作家というか、めったに見掛けなかったよなこの人
単純にBL仕事の方は干されたんだと思うけど
組まされた作家さんがいい迷惑だろうなぁ場腹さんとか

991 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:04:11 ID:4DUMqzZU0
>>956
スレたて乙でした!

元作家と同人作家が虹の女体化ホモで裁判て、もう…ね
まぁ埋め代わりになったけどさ

992 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:05:57 ID:De113Y4u0
組まされた作家が猿を訴えていいレベルだよね
女体化とかほんと歹ヒねよ

993 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:35:01 ID:ocXOdz7/0
えー…最近は見てないけど、裁判になった最初から見てたら
どう見ても、基地に訴えられて猿気の毒な雰囲気だったが。
猿を攻撃してる人って今日初めてこの騒ぎ知った人?

994 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:38:32 ID:bZK6lTHD0
>993
天然?だから相手すんなって。

995 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:42:07 ID:TH65NDpq0
そんな作家知らないし、二次創作の著作権主張してる四十路なんてどう見ても猿の方が痛いし
スレ見ても月の何が悪いかとか書いてないよ
弁護士の悪口ばっかりで

996 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:47:46 ID:ocXOdz7/0
>995
サロンも最近来た人?
定期的にサロン見てたら過去ログでも
かなり見かけてるはずだよ。だから自分も知ってるんだもん。
最初はただのパク検証協力要請だった。
検証サイトもあったしね。
まじレスすると、二次創作だろうが描いた絵には
描いた本人に著作権が発生します。
知らなかったら知っておいた方がいいよ。

997 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:51:44 ID:TH65NDpq0
弗の宣伝イラネ
前もこのスレ貼られてたけどみんなスルーしてたよ
今回は厨ちゃんが猿擁護必死になるから延々荒らされただけじゃん

998 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 16:52:59 ID:8t1ptdcz0
サロン歴長いが、そんな物件憶えてないよ。
どうでもいいからスルーしてた人も多いんじゃない?
検証サイトも興味がなければ見ないし。

999 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 17:00:46 ID:tiv+aX3J0
名誉毀損で1100万要求するのもすごいよな
週刊誌訴える有名人並だぜ

1000 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/12/08(火) 17:04:12 ID:4Tu+nd7J0
>>996
同意。
この流れ、何なのって思ってた。
猿擁護必死というか、
そう決めつけて叩いてる奴必死な印象だった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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