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表現規制反対スレin同人板

1 :規制反対:2009/09/01(火) 08:06:24 ID:dzh441a+0
現在アニメや漫画やゲーム、同人やネット等の表現の自由が危機に晒されています。
情報交換したり対策を話し合ったりしていくスレッドです

741 :aaaa:2010/07/12(月) 05:26:46 ID:xDZJWM4G0
>>733
謎のネット炎上(ほとんどデマ)だった口蹄疫の検証サイトリンク集
一番わかりやすいサイトがgoogle八分されてるのも謎

宮崎の口蹄疫を時系列で確認
http://anond.hatelabo.jp/20100510214137
(一番まとまってるけどgoogle八分されてる 検証 http://testdonetest.blogspot.com/2010/06/google.html

2000年の自民党政権の口蹄疫への対応と、民主党の口蹄疫への対応を比較
http://anond.hatelabo.jp/20100511231152

口蹄疫対策に関する霞ヶ関の「中の人」のつぶやきまとめ
http://togetter.com/li/19383

他の関連情報
http://anond.hatelabo.jp/keyword/%E6%82%A3%E7%95%9C

赤松広隆農水相の「外遊ゴルフ報道」TBS局内で懲戒処分
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100605/biz1006051059003-n1.htm
http://mac.blog.so-net.ne.jp/2010-06-05-1

消毒液横流しの検証
http://togetter.com/li/20461
http://togetter.com/li/20520

口蹄疫を出した農家が自殺
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/matsudatsumugu/status/14293440599
http://twitter.com/mk00350/status/14300839015


742 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/13(火) 00:34:48 ID:/Gk9IQMX0
千葉嫌われすぎててワロタ
左翼かぶれでウヨサヨから袋叩きされるなんて奴そうはいない。

743 :規制反対:2010/07/13(火) 00:58:44 ID:wjI4/0gv0
>>742
両方にいい顔するならまだしも,
両方にとってそれぞれ致命的にやって欲しくない事を均等にやろうとするからな

流石にフォローしきれんw

744 :aaaa:2010/07/13(火) 05:21:32 ID:VzhYwqve0
>>94
陰謀論という言葉の起源を調べてみたよ
http://testdonetest.blogspot.com/2009/07/blog-post.html

ウォーターゲート事件の時期ぐらいにできた造語みたいだね
時代劇とかでも聞くけど
草食系男子と同じ,ほとんど歴史のない言葉みたいだね

そういえば
養鶏所のオーナーが利益を出すために鶏の羽切ったり品種改良したり
あらゆる工夫や経営努力をするのが
鶏側からみると「陰謀論」にみえるね
利益を出すためにいろんな工夫をするのは普通の行為なのに
「そんなことありえない」という印象が最近になってつけられたみたいだね

745 :デジ:2010/07/13(火) 12:13:32 ID:CDVcCAVIP
>>94は「そういう種の」陰謀論と言ってるじゃない。
検証も十分なされて無い、単なる思いつきめいた陰謀説を根拠に
行動を起こすことが危険と言うことでしょ。

さまざまな利害や思惑のもと世に陰謀が渦巻いているのはあたりまえ。
陰謀論がどうの云々と言われるとき、否定されてるのはそこじゃない。

746 :規制:2010/07/13(火) 20:20:04 ID:p7z+k3610
保坂氏は民主とか別の政党から出てくれないかなあ
人にお勧めしても「だって社民じゃねえ」みたいな感じで断られるんだよな

747 :規制:2010/07/13(火) 20:47:40 ID:wDc0ZkcJ0
>>746
大政党じゃ今みたいな自由な政治活動では出来ないでしょ?
小政党だからこそ露出する機会もあるだろうし。

保坂以外にも言えることだが、
支持者・後援会の意向を無視して政党間の移籍は出来ない。
後援会の反対を押し切ってみんなの党に入った川田龍平も次の選挙は厳しいだろう。

748 :規制対策:2010/07/13(火) 21:40:42 ID:Ijp6Ucnr0
保坂さんは表現規制反対の活動者としては申し分無い人材だね。

ただ規制に反対、もしくは慎重という立場ではなくて、彼の場合は表現規制を
察知したら阻止する為に必ず行動するし、論客としてのスキルも高い。

ただ、個人的な感想になっちゃうけど、民主党だったら当選するという理由で
党を変えるタイプには見えないんだよね。

749 :規制:2010/07/13(火) 22:37:52 ID:AMiqF0ee0
タイプというか、ご本人が離党はないって明言してた
社民に恩があるしここで頑張りたいとかなんとか

750 :規制:2010/07/13(火) 22:46:41 ID:2EArOpTC0
つまり、残る手段は社民が社会的地位と一般ウケを高めるしかないというわけだな


福島が単身、沖縄の海兵隊基地に乗り込んでオバハン無双で土地の権利書取り戻してくるとか

751 :規制反対:2010/07/13(火) 23:20:01 ID:wjI4/0gv0
>>750
オタクと同時にネトウヨもやってる奴からの評判は逆に地に落ちそうだ
・・・いや元からどん底かw

まじめにやるなら
表現活動においても社会保障の重要である事をといて
社民の論調に説得力と理解を求めていく方がいいんではないだろうか

食い詰めてる作家さんも、もう少し生きていける世の中にって流れなら
表現活動にも多少は関係するし

752 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/14(水) 13:04:13 ID:1zHlbZDT0
昼間さんのツイッタから

mangaronsoh:
東京都の9月提出予定の新たな青少年健全育成条例改定案、
7月末には完成予定とのこと。 #hijitsuzai

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/18487195936

八月から警戒レベルをあげる方向でお願いします。

753 :規制:2010/07/14(水) 13:27:21 ID:VcFhZEXH0
夏コミで署名集めとかできないのかな

754 :ああああ:2010/07/14(水) 13:33:20 ID:eVthcBko0
次に保坂氏に投票することがあったら、これしてみませんか?
どうも得票率ゼロの選挙区を探すと不正選挙の痕跡がいろいろ出てくるみたいです
--------
70 :ケンヂ君は元自衛隊:2010/07/14(水) 07:26:31 ID:cqu7mDWU0
結果論で、いまさら言うのは簡単だし誰でも言えるから
今になって言うのもあれだけど

地元が近い独立党員同士で集まって、集団投票して
投票用紙に記入後、写真撮影とかして証拠を残しておくべきだったな
投票終わったら、党員同士で軽く飯食べるなりして交流したりな

そこら辺が詰めが甘いな
--------
2010参院選 不正選挙追及スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4278/1278985798/

755 :ああああ:2010/07/14(水) 13:36:41 ID:eVthcBko0
補足説明

県の選挙管理委員会のホームページが選挙の結果を公表してる
得票率ゼロの選挙区があるのだけど
「俺は投票したよ」
という人が一人でも見つかれば不正選挙の証拠を確定できる

保坂氏の投票結果でも多分同じことできる

756 :ああああ:2010/07/14(水) 13:40:51 ID:eVthcBko0
それから各県の選挙結果の魚拓取っておいたほうがいいかもです。

http://megalodon.jp/

757 :ああああ:2010/07/14(水) 14:08:14 ID:eVthcBko0
千葉県銚子市で 保坂のぶと に投票した人は18人だそうです
http://www.senkyo-chibaken-senkan.jp/xls/hk3.xls

ネットで呼びかけて18人以上集まらないものでしょうか


758 :規制:2010/07/14(水) 15:47:20 ID:Mk3wdK1/0
>>754
無記名投票の意味が理解されてない?

記入済みの投票用紙を見せ合ったりすれば
立会人から即座にストップかかると思う
脅迫などによる不正投票を防ぐためだから
ヘタすると公職選挙法違反で逮捕されるんじゃないかな

759 :ああああ:2010/07/14(水) 15:54:48 ID:eVthcBko0
次の 保坂のぶと 0票の地区で
保坂のぶと に投票した人は誰かいませんか?

千葉県 
勝浦市 東庄町 白子町 長柄町


勝浦市って結構大きいと思うのですが

760 :ああああ:2010/07/14(水) 16:10:28 ID:eVthcBko0
>>758
つまり 保坂のぶと を支持する集会は全て違法なんですね?

761 :対策:2010/07/14(水) 16:41:34 ID:Mk3wdK1/0
>>760
選挙に行ったことがない学生が言うならまだしも……

集会がどうとかなどは全くの論外
出口調査くらい知ってるでしょ?
それとも家族ですら代理記入が認められないことも知らない?

読解力がないのか、頭に血が上って理解力が薄れてるのか
秘密投票の意味でも調べて少し冷静になったほうがいい

762 : [―{}@{}@{}-] 規制:2010/07/14(水) 17:44:15 ID:SlW/T/SHP
>>761
別スレでも書いたけれど、参院選挙改竄説とか
リチャード・コシミズの陰謀説あたりを本気で信じ始めている人がぽつぽつ出ている。
この手の暗黒面に捉われた人からは少し距離を置いた方が良い。

763 :規制対策:2010/07/14(水) 17:47:23 ID:8LxdYwAW0
>>752
来たな…予想通りだ。

児ポ法の管轄を厚生労働省に移してもらい、表現規制とは無縁の本来あるべき
道に戻してほしかったが、国会が法案の通りにくい状況で安定すれば、しばらくは
児ポと青環法での危機はかなり減るから、都条例と波及阻止に力を注げる分
いいのかもしれないね。

>>753
条文が来た時点で山口弁護士が署名をスタートさせれば、時期的には
間に合うかもしれない。

764 :準備対策:2010/07/14(水) 18:43:48 ID:ZrZhK343O
やはり管轄は早く移してほしかったな
都に関しては実在青少年の教育や福祉の方を攻めていけば勝てると思うんだが
恐らく相手は拒否するだろうけれど可笑しい話なんだよ

765 :規制対策:2010/07/14(水) 20:10:55 ID:8LxdYwAW0
>>764
管轄を変えるには条件がいくつかあって、今回の選挙で民主が過半数を
確保し、なおかつ児ポ法の審議を開始しなくちゃならない。
その状況で初めて、去年の守る立場での児ポから、こちらが攻める児ポに
変わり、表現規制の芽を潰せる可能性が生まれる。

そうなったら、向こうは児ポ法での表現規制を断念し、別の御輿が必要に
なるから、保険のために青環法をマニフェストに入れた。
連中の考えは大方そんな所だったんだろうけど、実際にはねじれて
凍結する形になり、攻める事も守る事もない保留状態になりそうな感じだ。

都条例は実在青少年の教育や福祉で攻めるのはかなり有効なんじゃないかな。
少なくても時間は稼げるし、「漫画やアニメの規制とか言ってないで、実際の
青少年をちゃんと見ましょうよw」って言えるから、向こうの子供を盾にする
やり方をかなり封じ込めることができる。

766 :規制と時間:2010/07/15(木) 01:56:03 ID:0T6q6H8Q0
冷静に議論する時間が増えるほど、感情的な意見は避けられ
論理的に正しいかどうかに焦点が移る。
したがって議論が進むほど感情論でごり押ししている方が不利になる。

都条例も危ないところだったが、継続議論となり民主や生活ネット議員の理解が進み廃案に至った。
(もっともこれは、最初から意見を変えるつもりのない暴言を吐くような議員にはほぼ効果がないが)

767 :aaaa:2010/07/15(木) 02:37:31 ID:EGvQZ2rI0
>>754
「Aです」
>>758
「A+bですね.bは違法です.Aをするなんてとんでもない!」

768 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/15(木) 10:57:38 ID:7SxM30UJ0
>>767
「A」も違法だよ。

769 :規制:2010/07/15(木) 11:12:36 ID:tPlyNL+I0
17 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:10/07/15 09:46 ID:???
大阪で有害図書弾圧が再発しそうだ。

408 名前:代行であります。 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2010/07/15(木) 08:16:47 ID:7n2cu0Et0
朝日は大阪版で33面の生活面。東京版はかなり違うらしいから載ってないかもな。
前1/3は匿名の主婦による、いやらしい漫画で娘がショックを受けて本屋に行けなくなった体験談。
意見を紹介する形とは言え、左派紙が「表現の自由は暴力」なんて言い出すとは恐ろしい記事だわ。
中1/3は漫画を買って悪書追放活動家に読ませ、問題を糾弾してもらう記事で、記者自身が露骨に規制推進側と分かる。
要旨「子供に何を読ませるかは我々が決める。性のモラルもない馬鹿親は黙ってろ」
後1/3で現行の規制がいかに役立たずで機能しておらず性的な漫画が垂れ流されているかを批判して、書店によるチェックも無理と言っている。
民間には任せられず行政が規制すべきであると誘導してるのな、書いてないけど。
で、明日は規制に向けた行政の取り組みを紹介するんだそうだ。
朝日の遺伝子なら、規制寄りの記事でも表現の自由自体は尊重しつつバランスが必要と主張するはずじゃないのか?
表現の自由を否定して、行政をピュアに信じて任せろって、朝日どうしちゃったの。
これを書く記者がいても驚かないが、デスクが通したのが分からん。

770 :ああああ:2010/07/15(木) 12:36:20 ID:EGvQZ2rI0
>>768
>>760

771 : [―{}@{}@{}-] 規制:2010/07/15(木) 13:23:27 ID:zGFxBLjKP
>>754-756とか、>>770は何だか臭いな。
反対運動の暴走とか脱法行為へ逸脱させる事を狙ってないか?
それは誰にとって有利になる?

772 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/07/15(木) 13:55:00 ID:7SxM30UJ0
>>770
「A+B+Cをやってみるのはどうですか?」(>>754
「Aは違法だよ」(>>758
「つまりCも全て違法なんですね!?」(>>760

>地元が近い独立党員同士で集まって、集団投票して ← 違法(A)
>投票用紙に記入後、写真撮影とかして ← 違法の疑い(B)
>証拠を残しておくべきだったな
>投票終わったら、党員同士で軽く飯食べるなりして交流したりな ← 勝手にどうぞ(C)

まさか「投票後に軽食」がやりたかったことじゃあるいまいな?w

773 :758:2010/07/15(木) 16:01:59 ID:rgTjgD+F0
止められる理由書いたのになぜ誤解を受ける?w

「記入済みの投票用紙を見せ合う」←これがアウト
写真撮影もNGで、記入前だったら厳重注意で済むかもね
厳しい人が立会人とかだったら即警察呼ばれるかもしれない

投票用紙のことを話してるのに「じゃあ集会は全て違法」って
意味不明だよね。斜め上どころか次元が違うとこで全部とか言っちゃって
話が通じてないから議論の対象外という意味で「論外」

一緒に投票に行ったりするだけなら平気に決まってる
家族・友人で連れ立っていくとか、歩行困難の場合は付き添えるし
あと、誰に投票したかを言うのも自由
「本当に投票したんだろうな」って脅されても嘘つけるでしょ

774 :規制:2010/07/15(木) 17:36:32 ID:S3zWfnwf0
>>769
前から出てた話だけど、主要三紙はもう規制派側に抱き込まれてるよ

朝日は社会部がもうあっち側にグズグズ
文化部はどっちかといえば規制反対派らしいけど立場は弱い

775 :準備対策:2010/07/16(金) 01:11:01 ID:G2dVSOx9O
邪な記事を関心のない人が見て違和感を感じて貰えれば良いのだが
ゲゲゲの女房があったことが救いになれば良いな

776 :規制対策:2010/07/16(金) 07:55:12 ID:6Ymc/cv20
表現の自由っていうのは、人が人である為に必要な柱の一つだ。
規制派にしてみれば目の上のたんこぶで、繋がれた鎖のような感覚なんだろう
けど、実際には道を踏み外さない為の大事な道しるべなんだ。

それを、表現の自由は暴力とはねw

もし、表現の自由での暴力というものがあるのなら、「表現の自由は暴力」
という表現(言葉)がそれにあたるのかもしれないね。

作り手全てに対する挑戦状、確かに受け取ったよ。

777 : [―{}@{}@{}-] 規制:2010/07/16(金) 11:46:53 ID:U/l3z40cP
ここまで規制サイドとして態度を明確にしたという事は、
朝日に日本ユニセフがネジを締めにいったのかね?
もう確実に、購読者の一部を永遠に失う事が判り切っているのに
それ以上のリスクを回避した(つもり)か、或いは利が大きかったのか…。

778 :規制:2010/07/16(金) 12:39:32 ID:ju6OsQTH0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
保坂のぶとがテレビに生出演します
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
7月16日金曜日19:56〜放送の「太田光の私が総理大臣になったら
・・・秘書田中」の生放送に出演いたします。

放送局 : 日本テレビ

番組名 : 太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中
      緊急!当選議員大集合生放送で(秘)世論調査
      タレント議員役立つ?民主大敗は誰のせい?

放送時間: 7月16日(金)19:56〜20:54

779 :規制:2010/07/16(金) 21:08:06 ID:m0LwaRLn0
東京版しか見てないが今日の朝日夕刊、文化欄に宮台教授の記事
「性描写規制の都条例改正案  行政の価値観介入に異議」
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201007160364.html


本当に文化部しか頑張ってないな

780 :規制対策:2010/07/16(金) 21:14:44 ID:6Ymc/cv20
>>777
外圧はあったかもしれないし、色んな考えや色んな思惑が報道側にも
あるんだろうけど、必ずしもこちら側にとって不利なベクトルのみで進むとは
限らないだろうし、場所によって大きな偏りはあるものの、総体的には
せめぎあっているように思う。

日本ユニセフは、児ポ法の一件で完全に規制派の主力のひとつとして
面が割れた形になったから、都条例の時には学習して少し控えめな
立ち位置に変えたような印象を受ける。

確かあそこには賞味期限があって、大きな成果が認められなかった場合、数年後には
その存在が消滅するという話だから、連中が子供の保護という名目で表現規制をもって
その成果とするつもりならば、石にかじりついてでも粘り倒して、是非退場して
もらいたいものだね。

うまくいけばこちら側の勝率が上がる。

781 :規制:2010/07/17(土) 09:01:33 ID:w5eyZ0Ft0
とりあえず日本ユニセフは早く犯罪者どもの情報を出せと。
遅れるほど被害者が増えるというのに。

782 :GHQ案では:2010/07/19(月) 01:14:39 ID:7aqBiyUj0
>>730
日本国憲法第26条第2項から
義務教育は、これを無償とする。

本当はこれがもっと長ったらしい思想的なものを含んだ文章だったんだけど
憲法全体で文章が長過ぎるってことで、いろいろな部分を削除した時に
高校も無償も削除されてしまったそうだ。

783 :nanasi:2010/07/19(月) 12:42:40 ID:CO0B28QI0
しかしなぁ、今の高校以上の学校って行く必要のない人まで単に学歴つけるために
行っている状態だからなぁ。正直器が大きすぎる。

784 :規制:2010/07/19(月) 19:52:52 ID:MLGuS9mrP
二次産業、三次産業と進んでいく上で高等教育が必要なのは仕方が無いかと
職が学歴を欲しているんじゃないかな、とふと思う

785 :子供を救え:2010/07/19(月) 20:56:22 ID:ab+MTciY0
高等教育が必要な職種や立場もあるけど
とりあえず高校くらい出ておけがとりあえず大学くらいでておけ
といわれるようになり、馬鹿大学と言われてしまうようなのが乱立したあげく
大学でても就職できなかったり、大卒が高卒より使えなかったり
そのあげくに最低でも高卒じゃないとまともな職につけなくて
児童虐待被害者が更に割りをくってたりする世の中ですよ

表現規制する前に児ポ法の虐待児童救済に予算回してやれよ

786 :規制:2010/07/19(月) 23:35:14 ID:hgO2AdSO0
次は「暴力団、やくざを描いた作品」で規制をかける動きがある、
みたいな噂もでてきてるね。

無菌環境子育てじゃなく、「どんな環境でも強く生きられる子」育てを
支援して欲しいと言ってきた。
とりあえず地元の参議院議員に暑中見舞いで。

787 :規制:2010/07/20(火) 00:56:30 ID:vInVlVc60
DQN賛美で任侠映画ばかり作ってきた日本の映画界や
ヤクザをヒーロー扱いしてきたテレビ界も影響を受けるね
これで少しは頭を使って冷静に考えてくれればいいのだが。
すでにテレビは言葉狩りなどで被害を受けてるんだからさ

手塚治虫の言い草ではないが、漫画なんて元々反逆的な物であって
世の中への不満をダークヒーローに代弁させて憂さ晴らしする物だから
善人しか出てこない宗教漫画みたいになってはドラマにならないよ

ちなみに俺が子供の頃は人さらいとか痴漢が横行した時代だったから
子供でも身を守る知恵が付いて、大人しく強姦されるバカなどいなかった
変態に遭遇したらどうするか、大人相手に喧嘩するときはどうすべきか
そういった事を教わらずとも、自然と実地で身につけていったよ

今の子供は愛想良く振る舞う事ばかり教えられ、温室育ちで警戒心がないから
知らないオッサンについて行く園児以下の高校生とか出来上がるんだろうな
児童ポルノを取り締まるより、カネに釣られて簡単に援交に走るような
頭の悪い子供らを教育しないとダメと誰かが言ってたが、正論だと思うよ
児童ポルノのほとんどが援交絡みで、子供の方が主犯になってんだから

788 :規制反対:2010/07/20(火) 02:27:50 ID:ST1L/IdH0
>>787
>今の子供は愛想良く振る舞う事ばかり教えられ、温室育ちで警戒心がないから
いやさすがにそれはないわ
今の親は「子供を狙った凶悪犯罪」報道で、そういう変態が
その辺ごろごろしてると信じて怯えてるから
子供は「知らない人が声かけてきたら悪い人だと思え」状態だよ
何かのイベントで「大人が見ていないところでは遊びません!」なんて
宣誓してる子供見ると、今はそれが当たり前なのかと悲しくなる

そんな状態で育たないのは、知らない人への警戒心じゃなくて
見ず知らずの相手でも困ってる人には手をさしのべる親切心とか
自分で「害のない人か危険な人か」を判断する力じゃないかと思う

789 :規制:2010/07/20(火) 11:16:16 ID:wFg9v4Bh0
>自分で「害のない人か危険な人か」を判断する力じゃないかと思う

まさにこれだろ、人間に限らず、生物に必要なスキルは。

790 :規制:2010/07/21(水) 17:56:25 ID:Kp34CPPP0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2010年参議院選挙・保坂のぶと報告会
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
7月11日に行われた参議院選挙の報告会をいたします。
参議院戦を終えた保坂のぶとが今回の参議院選挙の総括と今の心境、そし
て今後の展開について皆様にお伝えいたします。

開催日:2010年7月29日(木曜日)
時間 :18:30〜
場所 :杉並区産業商工会館  東京都杉並区阿佐谷南3丁目2番19号
    http://www2.city.suginami.tokyo.jp/map/detail.asp?home=H04880
    JR線阿佐ヶ谷駅より地下鉄南阿佐ヶ谷駅方面に徒歩5分です。

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