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【ゲスト】合同誌にまつわる話20【アンソロ】

1 :アンソロ:2009/02/10(火) 22:28:14 ID:MDqDTRhh0
合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。マターリ聞いて、自分の本に活かして下さい。

前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話19【アンソロ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229663516/


過去ログは>>2-3

※ウイルス対策として名前欄に「アンソロ#アンソロ」推奨
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

952 :アンソロ:2009/04/26(日) 08:23:47 ID:MMGgBpxl0
>>947
数字が出ると気まずくなることはあるね

意地悪なものの見方だけど、その方法は印刷費の負担は947のが多いといえば多いが
売り切った場合は売り上げとか純利益も947が圧倒的に多くなる
売る手間や在庫の管理もあるし当然と言えば当然だけど
本の中身(原稿)は半分ずつ負担なのに利益に差が出ることがネックになってるのかも
まあそういう考え方はないだろうけどねー。あくまで意地悪な見方としての話。
半分ずつでAから買取を断られてるわけだし。まあとてもそれならおkなんて言えないだろうが

で、947に負担がかかる事が理由なら

部数で割ればその分売り上げもこっちのが多くなるから負担じゃないよ
むしろ描いた原稿の量は同じなのに、947のが得になるよと説得するとか。
嫌な発想だけど、そこは友人なのできっと上手く伝えれるはず

953 :合同誌:2009/04/26(日) 08:25:42 ID:qzYjNps+0
合同誌相手は「50%/50%な関係」でいたいと言ってるから、そこを説得したらどうだろう。
小部数にするのは相手にとって良くても>>947にとって困ることばかりで
全く対等ではない。自分の都合だけでなくもっと>>947の都合も考えてほしい、みたいな。

私は小手だけど、相手が>>947の都合を無視してるとしか思えない。

954 :アンソロ:2009/04/26(日) 09:37:58 ID:/kqwyIl60
うちは950のやり方でやってる。
各参加者が自サークルの必要部数を出して、その合計を刷る。
例えば100冊+400冊+500冊の計1000冊だったら、印刷代も1:4:5の
比率で割る。
相談者の友人は対等の意味を履き違えているよ。
自分の欲しい部数をお互い同じ原価比率で販売するのがお互い対等ってことだろう。


955 :アンソロ:2009/04/26(日) 11:22:59 ID:KSqmQz6N0
費用に関するアドバイスは出てるから部数の話
普段から同じジャンルで活動してるなら、950のやり方だと余るところが出るよ
同カプ大手と組んだピコ側で、普段と同じ部数なのに捌けるまでいつもの倍かかったことがある
購買層かぶるからだぶつくんだよね
合同誌だと買わない人もいるだろうし、947くらいの差があるなら947の普段の部数を刷って
その中から相手の普段の部数を分けるくらいがちょうど良いと思う
ちなみに自分は費用も経費も売り上げも折半だった

956 :アンソロ:2009/04/26(日) 11:28:39 ID:rV5za2AQ0
うちは単価を出して
単価×希望部数=◯◯円(一人当たりの印刷代)ってやってる
もしくはイベント初売りは全サークルでの売り上げをきっかり半分。
そのあと在庫をまた半分に分けてあとは個人で販売、たまにお互い委託とか

957 :アンソロ:2009/04/26(日) 12:07:32 ID:AOLZQ+Rw0
話戻るが
>新書小説1800円アンソロ
確かにあれ、ボッタだよな
主催が別カプメインで発行1ヶ月前に突然そのカプメインの執筆者がごっそり抜けた
その数日後ボッタ価格サイトに提示
別カプ者の金儲けに利用されて気の毒なカプアンソロと思ったよ
ジャンルスレでも話題になってたなwヲチ物件ってw

958 :アンソロ:2009/04/26(日) 13:18:27 ID:N1cBBGQD0
>>957
ジャンルスレでやってね

959 :アンソロ:2009/04/26(日) 16:32:42 ID:jMtaEnfV0
>>957
刷り数少なくて高くなるなら仕様を妥協すべきだったが
新書というのを考慮すれば特別ボッタ価格ではないでFA

ついでにジャンル者じゃないから状況が読めん
日本語でおk

960 :アンソロ:2009/04/26(日) 17:27:27 ID:dAJvFPWO0
>>947
>>950のやり方でやったよ
お互いに希望の部数を刷って、印刷費を割って、その後は委託なし。
もしもどちらかに赤が出るようなことがあれば、在庫を委託しあう(まずないけど)
金銭が絡むことは一回で片付けたほうがいいよ

言い方は悪いが、空いてるからという理由でAのところで買う人が多いかもしれないし
多く刷れば印刷代の単価が安くなるから多少あまっても赤になりにくいはず

961 :アンソロ:2009/04/26(日) 17:27:33 ID:S+prPT3L0
新書で出す以上は多少は利益圧縮してほしいって言う人間と
新書なんだから高くて当たり前って言う人間じゃ主張が違うんだよね
アンソロなら前者で行って欲しいと思うな、やっぱり

新書で236P100部刷ったときはできるだけ安い印刷所で納得できそうなところ探した
個人誌だからページ数と価格に占める印刷代の割合の半分を基準にしたけど
1500円と1600円で悩むレベルだったな
印刷所によって200円は誤差の範囲
だけど刷る部数が50違うとそれだけでボッてる感じになるかも
あと50刷れたら楽なのにと心底思った
単価が全然違ってくるんだよね

962 :アンソロ:2009/04/26(日) 18:04:12 ID:j5hudRKC0
>>947

純粋に小手側の意見を言わせてもらうと、947と対等でと譲らないのは
恐らく相手のプライドの問題もあるのではないかと思う

947の言い分だけでは納得できないというなら、実際にどれだけの需要があるのか
アンケート取ってみて、それの結果をつきつけてあげれば納得してもらえるかもしれないよ

963 :アンソロ:2009/04/26(日) 21:35:46 ID:5gZhHATp0
以前ここでアンソロの告知が携帯サイトのみで不安だと愚痴ったものです。
あれから原稿を進めていましたが、企画中止の連絡がはいりました。
身内の不幸ということで仕方がないことですが、初めてではりきっていたのでショックでした
いろいろと邪推してしまいますし、夢でもみてたのかという具合です。
まぁ、こういうこともあるんだなあと思いつつ、サイトうp用に原稿続けます。

964 :アンソロ:2009/04/26(日) 22:03:35 ID:vng19orQ0
>>963
100くらい前のレスだったかで
主催の勝手で極小部数発行にされて、折角の原稿がと嘆いていた人もいるから
中止なら個人誌や温泉でもサイトUPができるんだし、そう思えば良い方だよ!
乙!

965 :アンソロ:2009/04/26(日) 23:13:27 ID:acbYbJWi0
助言をお願いします。
アンソロの誘いが執拗で困っています。
このところ体調不良気味でサイトの日記にもそう書いてあるのに
主催の人が何度もアンソロに誘ってきて、「サイトの更新ができるなら大丈夫です」とか
言って無理に参加させようとします。
自分の責任で更新するサイトと違って、アンソロは主催者と他の参加者に
迷惑をかけるかもしれないから参加したくありません。
この話を頂いてから憂鬱でますます体調が悪くなるばかりです。
どうしたら諦めて貰えるでしょうか。




966 :アンソロ ◆yG7wZo/a9w :2009/04/26(日) 23:15:56 ID:OOxK7OCu0
>>965
「これ以上何を言われてもお返事はいたしません」
って宣言してメール無視。

967 :アンソロ:2009/04/26(日) 23:23:28 ID:oUNK4vu80
>>965
「サイトの更新はしていますが体調不良の為、締切りの決まっている原稿などは
責任が持てません。現在原稿依頼などは一切お断りしています」
とサイトにうpして、来たメールは迷惑メール登録。

968 :アンソロ:2009/04/26(日) 23:59:41 ID:acbYbJWi0
965です。
メール無視だと勝手に参加者にされてしまいそうだから、サイトに
>>967を参考にして書いてみます。
どうしても駄目だったらサイトを閉鎖しようと考えていました。
相談にのって下さってありがとうございました。


969 :アンソロ:2009/04/27(月) 00:07:38 ID:ROJHMdlT0
>947
たとえ合同相手と100%読者が被っていたとしても、947のイベント初動部数は必要
初動部数は必要だと訴えて、せめて1回売り切り+α分は刷らせてもらった方がいいよ
夏ミケと他イベントで600部出ると予想するぐらいだから、200部じゃ絶対足りないだろうし

あと、合同相手が書店利用なしで、947が書店利用している場合、
イベント分は50/50、書店は947だけの舞台だからイベント分とは別枠扱いで刷りたいとお願いしてみるのもいいかと
事前審査に出して、初動分+書店から発注きた分を印刷すれば、かなりの部数が確保できると思う

970 :147:2009/04/27(月) 00:39:53 ID:V2o7OK8s0
>147->148です。沢山のレス、本当に有難う!

個々で活動してた個人誌の発行部数の話なんてした事がなかったし
Aが自分の作品に凄く思い入れや拘りがあるのを見てたし、
具体的な数字の話になってからちょっとAが萎縮してたので
これ言ったら気分悪くなるんじゃないか?とかプライド傷つける?とか
頭ん中がグルグルしてたから本当にアドバイス助かったよ!
正直多少、小部数煽り!までいかなくても買えなかったと後で
苦情がくるんじゃないかって自分の心配もしてしまってたし。

やっぱり>950の方法か、あとアドバイスを読んでて思ったんだけど
夏コミの当落が分かってから発行部数を決めるとして、
とりあえず1000部前後を刷ってみて、売上から印刷費を差っ引いて
残った金額は半々にする。 →お互い金銭面での負担は解消
残部からAが引き受けられそうな部数を決めてもらって残りを自分の分に。
〜の方法も良いかな?と思えてきたので話してみるよ。

もし自分が夏コミに落ちてもゲストの友人が「むしろ委託させてよw」って
言ってくれたから、ちょっとなんか見通し明るい 気がしてきた。
相談してよかったー、本当に有難う!

971 :アンソロ:2009/04/27(月) 03:35:44 ID:Gdq6KGc0O
>>970
>>947-948の間違いだよね?
解決の糸口が見えてよかったね。


これだけではなんなので。
自分主催のアンソロ、〆切前だというのに参加者様全員の原稿が揃った\(^O^)/
中にはかなり不安だった人もいたので正直驚いた。
〆切1ヵ月前にメルマガみたいな軽いタッチで「〆切まであと一ヵ月ですが、いかがお過ごしですか〜?」
と送っといたのが効いたのか?(フェイクあり)
皆さんに感謝しつつ、皆さんを見習って早めに編集始めるんだぜ!

972 :アンソロ:2009/04/27(月) 09:43:34 ID:iS1aLvcw0
>>971
良い人たちにあたったんだよ、よかったね
〆切まであと一ヵ月なんて呼びかけてみたところで遅れるヤツは遅れるもん
編集がんばれ

973 :アンソロ:2009/04/27(月) 12:27:11 ID:IHhnRBHb0
次のイベントで発売になるアンソロが完成したようで、参加者のうちにも本が一冊届いた
大好きなABアンソロで、執筆者もなかなか豪華でwktkして読んだら
のっけからABマンセー、他のキャラを馬鹿にして貶める漫画が載ってて萎えた
ギャグとかそういうレベルで済まされる内容じゃねえ、しかも書き手のコメントが
ABは同人でしか知りませんが最高!これから原作に手をつけますwって…

ジャンル内でそこそこ有名で上手い人だから注意できなかったのかもしれないけど、
貶められてたキャラのファンじゃなくても「うわっ何だこりゃひでえ、ムカツク」と思った位だから
これは正直読む人によっては地雷確定だよ…
主催さん、載せていいものと悪いものの選別はしっかりしてほしいよ…
反響が楽しみだったけど今は発売が怖いです

974 :アンソロ:2009/04/27(月) 12:54:54 ID:iS1aLvcw0
>主催さん、載せていいものと悪いものの選別はしっかりしてほしいよ
いや…主催にはどうすることもできないでしょ
相手が大手さんならなおさら描き直せなんて言えないだろうし
他キャラ他カプ貶めてるのは自分も嫌いだけど結構みかけるネタだよね
ABを貶めてたら完全アウトだけどそうじゃないから掲載拒否るほどではないと思う
読んだ人は書き手を痛い人だと感じるだけで主催やアンソロ自体は責めないと思うよ

975 :アンソロ:2009/04/27(月) 13:27:17 ID:pTneYFXOO
締切りまで後一ヵ月メール良いなぁ…自分も欲しい。
締切りまでひと月無いけど詳細はいつ教えてくれるんですか?メールを
そろそろ出さなきゃいけない自分。

>主催やアンソロ自体は責めないと思うよ
自ジャンルでもそういうアンソロ出してしまった所があって
主催諸共ボロクソでした…
確か、主催じゃなくてただの編集者だなという意見だた。

976 :アンソロ:2009/04/27(月) 14:04:01 ID:BSHNRnPY0
つかのっけからってトップに持ってきてたのなら
なあ

977 :アンソロ:2009/04/27(月) 15:28:17 ID:8PKEQCqf0
考え方はいろいろだけどトップに持ってくる作品って
イベントでパラ見する人なんかが目にするしよく考えて掲載順考えるよね
そこに地雷となりうるのを持ってくるってのはどうかなとは思う
最後にきても後味最悪だけどw



978 :アンソロ:2009/04/27(月) 16:31:41 ID:F3vCQsKu0
>ABは同人でしか知りません

個人的に、これが一番嫌な気分になる
んな奴に依頼したのかよと、主催に対しても

979 :アンソロ:2009/04/27(月) 16:45:01 ID:iS1aLvcw0
確かに掲載順は問題アリだけどその人が大手だから顔立てたのかも…

自分がアンソロ主催した時はミケ壁大手が3組参加してくれたんだ
ちょうど作風がばらばらだったんでそれぞれトップ・中間・トリに配置した
(ほのぼの友情をトップ、4コマギャグを中間、シリアスカプをトリ)
そしたらトップに掲載した大手がトリじゃなかったことに腹を立てて
嫌味を言われたよ
まだトップだったから何とか繕えたけど
トップでもトリでもなかったら何言われただろうって考えると
マジで怖かったよ

980 :あんそろ:2009/04/27(月) 17:40:31 ID:A1mwVnsqO
>>979
読む方としてはいい順序だと思うんだけど>ほのぼの→ギャグ→シリアス
その場合主催者はどこらへんがいいんだろうね

981 :アンソロ:2009/04/27(月) 19:59:43 ID:iS1aLvcw0
主催=自分のはシリアスだったんで後半に掲載したけど、
本来はトリかトップが無難だよね、それが一番角がたたない順序だと思う

この時はトップにした大手・トリにした大手、
共にプライドの高い人で、しかもライバル関係だったんで、
片方をトップにした以上、もう片方はトリにしないとどうしようもなかった
献本した時、普通前からめくるのにこの二人だけは後ろからめくってたんだよ
その時にやっぱ掲載順位すげー気にしてたんだって思った
サークル規模が全員同じなら純粋にネタだけで順序決めれるのにね

今日すごい大量に書き込んでしまってすまない

982 :合同:2009/04/27(月) 20:10:14 ID:6wHsZWdv0
>>980
次スレヨロ
>>2のテンプレって入れることになったんだっけ?はずすに1票
どうしても入れたいなら過去スレとか張り終わってからにして欲しいな

>>947=>>970
スレから離れてて気づくの遅かったゴメン
現在ノウハウ板
企画サイト運営管理人スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/

983 :980:2009/04/27(月) 21:37:05 ID:A1mwVnsqO
すいません誰かお願いします

984 :アンソロ:2009/04/27(月) 21:57:22 ID:6wHsZWdv0
行ってみるノシ

985 :984:2009/04/27(月) 22:09:38 ID:s7PcmNhWO
【ゲスト】合同誌にまつわる話21【アンソロ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240837167/

規制かかったので携帯から失礼。
建てました。ミス・不足等ありましたらお願いします。
ウイルス対策#もとりあえずそのままにしておきました。


986 :アンソロ:2009/04/27(月) 22:11:17 ID:JbzyX6GS0
スレ立て乙です

987 :アンソロ:2009/04/28(火) 00:03:31 ID:sE4d0WtRO
乙ー


掲載順は五十音順にしようかと考えてたけど、
そうしてる所は少ないのかな

988 :合同誌:2009/04/28(火) 01:04:16 ID:O2rnXR2XO
埋めがてら呟き

ジャンル初の合同誌ということで、ロムながら楽しみにしていた本がある
が、発行予定日2週間過ぎても告知サイトでなんの反応がないとかどういうことなんだろ

主催の日記を見ると合同誌のことは何も触れてないし

参加者じゃないのでメルフォから問い合わせるのもちょっと気が引ける
凄くモヤモヤするよ…

989 :アンソロ:2009/04/28(火) 07:43:00 ID:6lXp1wPBO
主催の日記は更新されてんの?
もしされてるなら、十中八九ぽしゃってるとゲスパー。

つか、相手は告知サイト作って情報発信してるんだし、
楽しみにしてたんなら問い合わせていいと思うよ。
参加者じゃないとか全然関係ない。
気兼ねする必要はまったく無いと思う。

990 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/04/28(火) 11:27:43 ID:pzcBF2CF0
>>989
530の内容は、530の主観で「同人版住人(定かではない)の他版での行為について」を語っちゃってるわけで、
スレチ気味な上に不快だったから皆その旨をレスしたのに
伝わってないどころかさらに頓珍漢な書き込みを繰り返した為、過剰に突っ込まれてしまったという事だろ?
最初の段階での突っ込みで、その意味合いどおりに理解してくれていればこんなに酷くはならなかったんだと思うよ


991 :嬉しくない ◆/h3VIzGxQY :2009/04/28(火) 12:33:45 ID:W1wiqJaH0
実際の女性とお話した事もない喪しかいないから
エロゲな娘のように「〜ですわ(はぁと」と書いてくれないと
女言葉に変換されないんだよw

普通にリアルでお話してる人なら
「〜だが」や「〜よな」も女言葉なニュアンスで変換できる

992 :◆1AxILNHvew :2009/04/28(火) 12:33:52 ID:pzcBF2CF0
私信飛ばしまくりマジうぜー
結局作品がうまいサイトしか好きじゃねーんだろ


993 :言動 ◆xBRl/i9BcM :2009/04/28(火) 12:34:33 ID:W1wiqJaH0
ぅちわ,2ちあんぱとろーる隊o
今日も,2ちあんのくぅちすれの平和を守るため,ぱとろーるちてぃるのだo
今日も,ここでわ,低れべる星人たちが,低れべる語で,低れべる会話をし,楽しんでぃる・・・・oo
こんなんじゃ,ぁかん!!!低れべる星人にわ,むずかしぃ漢字攻撃がきくッ!!!
鐚彝龜雍與蠡爻亊齒麼罧驪靈釁个贔仆毋鬥圖髏襾錏爲頤鐚彝龜雍與蠡爻亊齒麼罧驪靈釁!!!
あくリょーたぃさん!!!!どッか,いけッo

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237730403/l50

994 :かおるこ ◆AaphR0LAd. :2009/04/28(火) 12:35:21 ID:W1wiqJaH0
間違え
x前キャラ
O全キャラ

995 :◆ML9xYvGcLk :2009/04/28(火) 12:40:49 ID:0uUX/i6d0
>>990
何を言ってるんだ?
496に書いた内容はそういうお互いへの固定観念や偏見を振りかざすことを
性的特徴として捉えても意味が無いって内容なんだけど。
書いてない内容について決め付けられても対応の仕様がない

996 :◆yTYsy5wW2M :2009/04/28(火) 12:41:37 ID:0uUX/i6d0
ス/パ/ロ/ボの亜矢厨
キモイ長文まで書き始めやがった。
マジで死んでほしい。
公式設定を無視して亜矢は俺の嫁〜とかキモイ。
雷×亜矢とか言ってる奴もウザい。
そもそも亜矢は流星が好きなんだろうが。何で公式認めないの?馬鹿か?どいつもこいつもクソぼけ共が……さっさと全員死ね。リュウ×アヤが正義で公式で真実なんだよ、ボケが。しかも俺を荒らし扱いしやがってマジでうぜぇ早く死ね

997 :◆aIPwa5SoMM :2009/04/28(火) 12:42:26 ID:0uUX/i6d0
書き込みの最後には「俺がイヤだと言っている」ってつけて
自分の発言に責任持てばいいよ

「〜なんだろうな、〜してそう」はもうウンザリです

998 :◆DAvfs3oFNM :2009/04/28(火) 13:39:42 ID:pzcBF2CF0
今絶賛祭り中の某漫画のロン毛。その所属先とそいつの学友アンチ


おまえらがこれ大嫌いなのがわかったから、大手をふって一般スレに乗り込んでいすわるのはやめてくれ。
だって叩かれるようなことしたから当然だ、反対するやつはキャラ信者だからだ…と…
だからといって頭がいたくなるようなレスつづけてもいいって理由にならない

アンチスレあるだろ、そこで思う存分、気のすむまで叩いてなよ。
まぁ、作品には影響なくて無意味だろうけどね。
巣からでてくんなとかいうけど、おまえらこそ巣からでてこなくていいよ。

一般スレはふつうのファン〜信者が一番いるところだから、特定キャラファンじゃなくてもしねとか方輪とかレスがつづけばみんな嫌な気持ちになるの当たり前。


あと、まだわからないことを憶測で叩いてるのが多いよね。眼鏡の時みたいに、実はそうゆうことでしたーみたいなのが多い漫画だからな。
いい加減学べ。

便乗して叩きに加わる漫画自体のアンチも過剰反応して火に油注ぐ信者もウザイ。
時が流れるのを待つしかないのか

999 :アンソロ:2009/04/28(火) 14:08:05 ID:cmqGt0S00
ウィルスに埋められるのもなんか癪だから埋めちゃいますね

1000 :アンソロ:2009/04/28(火) 14:08:53 ID:cmqGt0S00
1000ならみんな読者に最高と言ってもらえるようなアンソロを主催/アンソロに参加できる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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