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【コレクション】同人便箋スレ・2【交換】

1 :便箋:2008/11/24(月) 12:09:54 ID:6f4yqmNFO
イベント・委託情報や交換、又はオススメ作家さんなど同人便箋について語りましょう。
sage進行、伏字推奨。
委託サイト・便箋作成は専用スレで。

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190350793/l50

2 :便箋:2008/11/24(月) 12:56:25 ID:Xe8+S9/d0
>>1
おつ!

3 :便箋:2008/11/24(月) 23:29:06 ID:HmxVWMyl0
うて菜さん、プロデビューだそうだね。
今後、アマ(同人)は控えめになるのかな。
まあプロといっても将来のことは判らないから、成り行きを見守るしかないんだろうけど。

4 :便箋:2008/11/25(火) 02:20:40 ID:9h0MEh3a0
漫画家はデビューしてからが勝負だからな。
後、同人と違って描きたいモンが描けるわけでなし・・・

5 :便箋:2008/11/25(火) 02:30:32 ID:B2imZh3H0
うて菜さんはペーパーとかで住所を公開してるから
他人事ながら心配だ。
プロになって押しかけ厨とか現れないかな?

ここの便箋好きだから同人も今まで通り続けてほしいな。

6 :便箋:2008/11/25(火) 09:14:02 ID:TTTKmLEC0
う手名さん一回デビューしてるじゃん
再デビュー?

7 :便箋:2008/11/25(火) 10:18:50 ID:V+D9uw/d0
他誌でデビューってこと?
プロなら堂々と同人するのは無理かもね。

8 :便箋:2008/11/25(火) 12:41:21 ID:nR9gQgsRO
撃てなさんデビューって出座ー徒かな?
あそこ(に限った話じゃないが)は
デビューしても何作も出せずに消える人・潰れる人が多いからなあ……あと同人上がりだと叩かれたり……
まあ頑張って欲しい。同人も辞めないでね。

9 :便箋:2008/11/26(水) 14:50:26 ID:muTqWBVmO
描き手で便箋交換募集してる人との交換で
その人の便箋を希望するのってありかな?
今通販してるやつは持ってるんだけど
完売品や版違いのが欲しくて…
端数が残ってるかもしれないし、と思うんだけどどうだろう(´・ω・`)

10 :便箋:2008/11/26(水) 19:28:39 ID:CDdcuikt0
うて菜さんプロになっても同人やめないで欲しいな。
対応も良いし、ほんわかした雰囲気が好き。
>>9
描き手の私の意見だと、自分のを望んでくれるというだけで嬉しいよ。
完売品の端数なんかも余ってるサークルさん多いだろうし・・。
でも版違いを希望すると嫌がられるかもしれないね。

あと、sage進行で進んでるので次からはsageでお願いします。

11 :便箋:2008/11/27(木) 20:10:11 ID:J8xuapQKO
通りすがりですが
こんなスレあったんだな
同人時代の桃種さんのグッズなど数々の商業漫画家の作品が家に眠ってることを思い出した

12 :便箋:2008/11/28(金) 19:15:32 ID:cs7nl970O
まぁまぁ名の知れた作家に直接通販してるんだが、2週間たってもこない
普通こんなものなのかな?

13 :便箋:2008/11/28(金) 19:17:35 ID:N9IJg4ey0
>>12
二週間は当たり前
デフォで一ヶ月〜二ヶ月
便箋作家は半年待たせるのも普通だから二週間で着たりしたら
そこは相当良心のある人と見ていいぐらいだわ

14 :便箋:2008/11/28(金) 19:51:32 ID:cs7nl970O
>>13
ありがとう!
そうなんだ、じゃあ心配しないでおく
直接通販でも高○雪さんとかえ○す丸さんとか早いし手書きでお返事もくれてたからそんなもんだと思ってた
その人はサイトももってない作家さんだから仕方ないんだけどね

15 :便箋:2008/11/29(土) 00:42:29 ID:ouPiQUnJ0
っていうかそれはたまたま発送間際に手紙が来たとかじゃないの?
2週間で遅いとか余程の初心者かと

16 :便箋:2008/11/29(土) 00:51:27 ID:iELQggiq0
あと民営化後、ホントに郵便事故は増えてるからここに書き込む前に直接問い合わせるべきかと
同人関係以外でも送ったという封筒やハガキが何件か届いてないし郵便の方が信用ならん…
〜くらいで発送します、みたいな文は無かったんだろうか

17 :便箋:2008/11/29(土) 01:59:38 ID:uvsD+JK8O
たまたま発送間際で来たとするならギリギリのやつに手書きの返事まで書いてあげるなんてかなり親切だなw
初心者とか決め付けて自分は慣れてますアピールいらないよ
>>12
民営化の余波で遅延、事故も考えられるよ
サイトないならマンドイがメアド書いて手紙だしてみたら?

18 :便箋:2008/11/29(土) 09:02:07 ID:7GaD5ORGO
オリジナル、ゲームで活動してる、今/泉/ボ/ブ/彦さんって今も活動してる?
今年春にネット通販申し込みして送金したけどなしのつぶてなんだ。
日記も止まってイラリクも放置してるみたい。
自分としては結構な金額だったから心配になってきた。
地元の方、イベント直参されてるかだけでも教えてください。

19 :便箋:2008/11/29(土) 17:03:30 ID:UbiK5WmkO
2週間で問い合わせとか作家に迷惑だろ…
さすがに1ヶ月は待ちなよ

20 :◆1AxILNHvew :2008/11/30(日) 11:37:50 ID:dAlkJFU/0
>549
同じ様な事されて疲れたので先月サイトを閉鎖したよ。

無記名で難民やヲチのログ一部をはりつけで送って来たり
自カプをけなしてるサイト日記のURLはりつけてきたり
どこそこで転載されてますよとか報告してきたり
全部同じIP
ヒッキーサイトの私に何を求めてるんだろう
ダンシングしてるの見たいのかなーって思ったけど
日記とかないし本当に何がしたいんだかイミフ
ていうか、難民の書込み(ログ)も転載もお前じゃねえのかとか思うのは
ヲチに汚され過ぎかな

21 :便箋:2008/11/30(日) 17:50:27 ID:12xtZjG4O
月によって何十通か通販くるけど、ぎりぎりでも手紙は返すよ
そういう方針の人も普通にいると思うけど…

発送も1週間とかでこまめにする方だけど
2週間で問い合わせされたらやっぱりもにょる

22 :便箋:2008/11/30(日) 18:08:59 ID:BH20n08a0
FOとかコミテクとかなくなっちゃったから
「1ヶ月は待とうね!」っていうのが通用しなくなってきたのかも

23 :便箋:2008/11/30(日) 18:22:53 ID:zlH9P8xXO
本人がペーパーに書けばこうならないのに

でもお金貰って物を売ってて、注文受けてから作るわけじゃあるまいし
1ヶ月待たせるとかどうなんだろう?ともおもう

24 :便箋:2008/11/30(日) 18:24:10 ID:7cvCn7oE0
昔は便箋にかかわらず本でもなんでも一ヶ月待ちが普通だったよ
それだけのんびりした世界だったんだよな
手紙が着くまでに二日はかかるわけだし

25 :便箋:2008/11/30(日) 18:28:24 ID:ljos9Wti0
オクとか企業の通販の感覚でいられると辛いと思う>同人関係の通販
1ヶ月でくるなら早いほうだと思うけどな

26 :便箋:2008/11/30(日) 18:43:49 ID:aRCGSC3c0
どうしてもお金の絡む趣味だからオクや企業と一緒に考える人も中には居ると思うよ
同人(個人)の通販に慣れてないと尚更

だからあらかじめ発送期間とかははっきりとお知らせしておかないと余計な手間が増える
何も書いてないのに2週間で問い合わせキタ!フジコ!で買う側が納得する訳無いし
昔の常識が今通用するかって言ったらそうとは限らないよ
書いてあるにも関わらずに何でもすぐ問い合わせするようなら買い手に非があるとは思うけど

以前は郵便オンリーで情報が少なかったからそれ位待てる人が当たり前だったけど
いまはネットで簡単にやりとり出来るようになってるから余計だよね…

27 :便箋:2008/11/30(日) 19:01:46 ID:zlH9P8xXO
>>26
激しく同意
言いたいことを26が言ってくれた

28 :便箋21:2008/11/30(日) 21:36:59 ID:12xtZjG4O
あーその作家がペーパーに期限書いてるかわかんないのか
自分はペーパーに1ヶ月無かったら問い合わせって書いてあるからもにょるけど
書いてなかったら作家側にも非はあるね

仕方がないんだけど、やっぱり個人と商業の違いは理解してほしいな…
それこそ各自に手紙入れたりもするから手間もかかるし
最近はイベントでもどこでもお客様意識が増えてちょっと寂しい(´・ω・`)

29 :便箋:2008/11/30(日) 22:51:38 ID:zlH9P8xXO
あんたが何十通来ててもちゃんとやってるのはいい加減わかったからw
書いてないから心配になるんでしょ
1ヶ月待てとか書いてたらそりゃ待つわ
サイトなくてペーパーだけで活動する作家なら作家側もそういう心配させない配慮が最近は必要だねって話でしょ

30 :便箋:2008/11/30(日) 23:09:11 ID:hY4RvqqQ0
作家側にも非はあるって書いてるんだからいちいちつっかからなくても

31 :便箋:2008/11/30(日) 23:21:55 ID:zlH9P8xXO
>>28 自分語りうざい
お前がもにょるwとかどうでもいい

32 :便箋:2008/11/30(日) 23:59:15 ID:BHQVv9yHO
とりあえず、問い合わせするのがいいんじゃない?



33 :便箋:2008/12/01(月) 00:45:11 ID:24VIYNhEO
>>28のお客様感覚が悲しいってのは同意だな〜
書き手・売り手からしたら同じ作品への愛を語り合ったりして交流したいのに、「早く書いて」「早く売って」「早く届けて」と言われて詐欺を疑われ挙げ句感想もくれないとちょっと悲しくなる(´・ω・`)

漏れは通販発送は2ヶ月待って下さい(勿論謝罪もして低姿勢で)とペパに記載していたのに、「まだ届かないんですけど詐欺ですかふじこ!!」と封筒に赤文字で殴り書きされた問い合わせが来たことある。
その消印は通販申込の手紙が発送されて2日後のものだった…
そしてそれから1日置きに殴り書きの「詐欺ですかふじこ」手紙が1週間続いて新手の嫌がらせかと思ったよ。
他にも「○○さん(別の同人作家さん)は1週間で発送してくれたふじこ!!」な手紙や「お金が関わっているのなら1ヶ月で発送するのは常識でしょうふじこ!!」な手紙も年に1回くらい届くから、感想もなにもなくてこんなヤシとばかり絡まないといけないのは本当にツラいんだせ。

ペパに発送期間を書いてる場合は最低その期間は待ってほしい。それが無理・非常識と感じるなら通販せずにほっといてくれ……

きちんと具体的な期間を記載しているのに、申込後に「通販は○ヶ月(○週間)発送が常識ですよ詐欺ですか」とか言われたら本当に腹がたつよ・・・

34 :便箋:2008/12/01(月) 00:53:27 ID:pRdgbN1uO
私も今/泉/ボ/ブ/彦/さんに5月に注文して、まだ届かない。
問い合わせても返事ナシ…
心配。

35 :便箋:2008/12/01(月) 01:28:01 ID:VtGVb+nHO
>>28=>>33
自演乙。特徴ありすぎ

36 :便箋:2008/12/01(月) 02:04:23 ID:TRNniZisO
そういう決めつけはさすがにどうかと…
とりあえず作家の事を考えない買手が多い事は分かった

37 :便箋:2008/12/01(月) 02:15:17 ID:24VIYNhEO
>>35
いや全然違うんだがw
なんだか癪にさわるので>>28さん見てたら今日中にカキコよろしくww

>>36
いや、決して買い手に書き手を考えない人が多い訳じゃないんだ…
例に出したような人は極少数だろうけど、書き手にしたらダメージでかいんだよって事で。誤解させちゃってスマソ

38 :便箋:2008/12/01(月) 02:23:51 ID:TRNniZisO
ごめん、このスレにって意味


…って思って見直したら殆どzlH9P8xXOの書き込みだったのかww
たまには作家の都合も考えようね

39 :便箋:2008/12/01(月) 08:39:33 ID:zGoYn9KV0
zlH9P8xXO=VtGVb+nHOか。
こういう人が多いから通販スレが賑わうんだな…
そんなに早くモノが欲しいなら委託サイト池。作家は客の奴隷じゃねーぞ

40 :便箋:2008/12/01(月) 14:10:05 ID:VtGVb+nHO
www

41 :便箋:2008/12/01(月) 14:43:27 ID:wepfkGRf0
以前、便箋交換でサイテーな奴がいた。

そいつは自ペパに「便箋交換して下さい。ジャンルは△△と□□中心にゲーム系希望、
あと○○様の便箋も」と書いていた。△△と□□は私も好きな作品だったので、
相手の希望ジャンル中心にお気に入りの便箋を厳選して提供した。
該当作家のも何種か所持していたので、それも提供した。
そしたら半年ほったらかし。一応、発送から三ヶ月間気長に待ったが届く気配無し。
「○月×日に交換用の便箋を発送したのですがまだ届きません」の旨明記し、問い合わせたが
それすら無視。
再三しつこく問い合わせた揚句、やっと送られてきた便箋は九割が自作。
それも使い切れないくらい大量。残り一割もこちらの希望完全無視。
そのいずれも、ヘタレ便箋スレで晒すしか使い道のないアレなシロモノだった(凹
もちろん半年待たせたことへの謝罪は一切無し。通信費の返却も無し。


追記:当事者は駄ブログで、『実は住所氏名でたらめでした』と暴露。

『実は 県・市・町さえ きちんと記入していれば その後の数字はデタラメでも お手紙は
届くんです』
『名字と名前が でたらめでも 偽名の表札を出していれば ちゃんと届きます』


どう見ても悪徳詐欺です。本当にありがとうございました(ふざけんなクソが


42 :便箋:2008/12/01(月) 15:13:31 ID:HYOFxVxzO
>>41多分でたらめじゃないと思うな
同じ目にあってキレた奴が、どこかにこいつの住所晒したか、晒すぞって脅しを受けたかして、びびってそんな事書いたんじゃないかなw

43 :便箋:2008/12/01(月) 15:34:57 ID:wepfkGRf0
>41

×自ペパに
○CMペパに  でしたorz

コイツの絵は幼児の落書きレベル。個人ペパで奴の絵を見てたら絶対に信用などしなかった!
しかし、あの絵で堂々と便箋作って売る神経の持ち主って(滝汗


44 :便箋:2008/12/01(月) 17:43:46 ID:vdEPIqAy0
>>33
まあ買い手のお客様感覚も悲しいが
書き手の作家感覚も悲しいと思うよ
自分は書き手と買い手のグレーゾーンみたいなところにいるからわかる

45 :便箋:2008/12/01(月) 17:51:53 ID:CnxqQ+0m0
(滝汗 って…

46 :びんせん:2008/12/01(月) 17:55:37 ID:BCOe9WXu0
>>41
ちょwww自分もしかしたらその人に便箋送って詐欺られてるかもww
その人、結構色々なところでCM出している人?

もし同じ人だったらアレですが、私も一度だけですが「届いてますか?」と問い合わせました。
(私がCMペーパーで便箋交換のCMを見て便箋送って、半年以上経ってます)
全然連絡が来なくってイライラしてたらようやく返事が。
「貴女のお手紙は届いていない云々」との返事だったので、追跡したけど届いた事になってるんだよね。
配達事故が起きたのかもしれないけど、その人のHPを見たら電波な事ばかり書いてあって・・・
もう自分の中では「詐欺られた」と諦めてる。
お気に入りの便箋を沢山入れたから、すごくショックで泣きそうになった。

47 :便箋:2008/12/01(月) 18:02:53 ID:vdEPIqAy0
>>46
サイトアドキボン
自分も交換はほぼCMペーパー見てだから気になる

48 :びんせん:2008/12/01(月) 19:03:19 ID:BCOe9WXu0
早速のレス、ありがとうございました。
>サイトアドキボン
LR変更で晒しになりかねない事が出来なくなったので、
アドレスを載せる事はちょっと出来ません・・。ヒントだけ載せます。

つ よくCMペーパーで「便箋譲ってくださいor交換しましょう」として載っている人。
男の子?のキャラが描かれてる事が多い。丸文字。
ちなみに自分が見て便箋送ったCMは「交換」のみの頃だった。

49 :便箋:2008/12/01(月) 21:47:49 ID:GGH1U8ViO
手持ちのCMペーパーを何枚か見てみたけどよくわからなかった…

もう少しヒントは無理ですか?

50 :便箋:2008/12/01(月) 22:00:24 ID:pK/ZcKsVO
>>33の嫌がらせ?って激しく切手の無駄遣いだな

ところで、ペーパーに見本載せてる人増えたなあ
自分がリアだった頃は一覧表に文字説明しかない
のが多かったから、色んな技術の発達ぶりに驚く
見本がない時はどんなのが届くかわからなくてwktkしてたよ
見本があると絵柄の変わりようとか見極めができて楽しいし
ハズレひくリスクが少ないのはいいな

51 :41:2008/12/01(月) 22:51:34 ID:wepfkGRf0
>>46
私が騙された相手のHPは、BBSに18禁サイトと見紛うエロい書き込みや怪しげな儲け話ばかり溢れているような所だった。
ところが例の一言で大炎上。私以外にも騙された人が多かったらしく、どこぞの掲示板で書き込まれていた告発文をコピペしたり
「人間のクズ」「お前みたいな腐女子は死ね」等罵ったりする人続出。
それも自業自得。なんとその詐欺女は、訴えた相手に対し「(キャラ名)に萌える(相手の名)はキモイ。頭オカシイとしか思えない」と
好きキャラ共々名指しで誹謗中傷する書き込みをした(!)らしい…(怖


52 :便箋:2008/12/02(火) 00:26:34 ID:XgcPOtJe0
>>41>>46は別の人?
手持ちのCMペーパー見てみたら>>46かと思われる人がいた。
その人はAというCMペーパーで譲って&交換を募集して、BのCMペーパーでは他作便箋を転売してたよ。

>>41>>46も、参考したCMペーパー発行者に連絡した方がいい。
悪質なら今後その人のCMを載せないとか、ペーパー上でアナウンスしたりしてくれるから。
発行者も詐欺の片棒担がされたと知ったらショックかもしれないが、これ以上被害者を増やさない為にも頼む…

53 :46,48:2008/12/02(火) 08:52:35 ID:2aDyMxHn0
>>49
つ かなり高確率で太めのペンで字も絵も描かれております。
あと、最近住所を変えたみたい(告発文か何かがネット上に載った為?)です。
>>51
もしかしたら同じ人かもしれませんね・・。
その人のHPも大炎上したらしく「閉鎖しました」と私が見た時にはトップに書かれてました。
(炎上後に見たので、一体何が起きたのかは知りません)
でも(同人関係で何らかのトラブルがあったので)偽名を使っているとは書かれてましたよ。
メールでも偽名云々と書かれておりましたし・・。住所も変えたとか。
>>52
>その人はAというCMペーパーで譲って&交換を募集して、BのCMペーパーでは他作便箋を転売してたよ。
Aはよく見かけますがBはうろ覚えでしか・・。でもその人の可能性は高いです。
>>41>>46も、参考したCMペーパー発行者に連絡した方がいい。
「個人でやられている方だから・・」と、いつも言うべきか悩んでました。
やはり言うべきですよね。

54 :46,48:2008/12/02(火) 08:54:32 ID:2aDyMxHn0
すみません;下記のレスは>>52さんのレスです。
>>41>>46も、参考したCMペーパー発行者に連絡した方がいい。


55 :便箋:2008/12/02(火) 10:53:57 ID:RhWDrRcpO
交換に無料配布の便箋ばかり突っ込んでくる人ってなんなんだろね……
今は無料でも元は売り物だったのとか、オススメだと思えるような出来のならまだわかる(?)けど、
元々無料配布の…、それ相応というか正直へ(ryなのが3割くらいだったり……orz
先送りされたんならこっちも無料ので返せばいいんだけど、
こっちが先送り(しかもお気に入りを厳選して)した返信がそれだとマジ萎える……。
相手の人間性を疑いつつ、もしや自分が送ったのが気にいらなかったのか?って疑心暗鬼になるよ。
無料配布物だとバレないと思ってるのかな……。
なんかもう、オススメ以外の無料物や貰い物はNGって掲げたくなる…。
あと、交換用に入れてある便箋(正直へry)と同じ物を、裏紙扱いで文章印刷して同封されてると
(他の文章は自作便箋を裏紙にしてるから同列なのかも…)、え?チラ裏押し付けられた?って思っちゃうんだ…orz
最近交換申し込んだ人こんなのばっかだったからちょっと心がささくれてるのかも。

56 :便箋:2008/12/02(火) 22:40:22 ID:uVQ6f5f+0
>55

自分だったら、交換する際(特に初めての時)には、
中レベル半分、高レベル1/4前後、あとは中の上〜下くらいで様子見するかな。
いくら高レベルで、と書かれてても、
厳選したものばかり入れるのはリスクが高すぎると思う。
ヘタレばかり返されると、そりゃ萎えると思うけど、
多少諦めのつくレべルの物もある程度混ぜておく等の、自己防衛も必要だと思うよ
(「ある程度」の度合いは、人それぞれだろうけどね)。

57 :便箋:2008/12/03(水) 01:03:46 ID:ryDOlSPbO
ペーパーで高レベル限定!レベル重視!って強調しまくってたのに
綺麗な便箋ばかりだったので枚数増やしました^^
とか言いながらへたれを大量に返されたよ

枚数を増やせばへたれでもヲオ様やら湯貴理子さんやら亜何さんに釣り合うと思ってるのかな…
オリジは特に量より質!とかレベル重視のため裏刷りは気にしませんとか書くなら実行してほしい
つーかそれぐらいなら返品してくれ、数はありあまってるんだから

ゲームとオリジで分けて交換してたんで皆気をつけてくれ(´・ω・`)

58 :便箋:2008/12/03(水) 01:05:49 ID:ryDOlSPbO
>>56
ごめん、上にリスクについてあったから書くけど
一応分配は考えて送った

だがしかしそれにしてもありえない内容だったんだ…

59 :ペーパー:2008/12/03(水) 04:40:01 ID:xrJvERiHO
>>49です。
>>53さんありがとうございます。
何枚か見てみたけど、持ってる中には多分ないみたいです。


60 :便箋:2008/12/03(水) 07:25:33 ID:z/SZjVTV0
ちょっと質問。
自分は交換受け付けてる側なんだが、「オススメ、大手限定」って書いてあるのに、明らかにへ(ryなのを入れてくる人がたまにいる。
へ(ryな分ははやっぱりへ(ryなので返してるんだが、それってあちらから見たら
「オススメ送ったのに低レベルので返してきた!ふじこ!」
って思われる?へ(ryな分はあちらから見たら「オススメ」だろうし。
以前「オススメの○○様の便箋を多く入れました!」って方がいたんだけど、その
その○○さんの便箋がへ(ryで萎えた。
オススメの定義って人によって違うから難しいとは思うんだけど、なんというか
微妙な気分になった。

61 :便箋:2008/12/03(水) 08:58:24 ID:56x/4RT2O
この話題ループだね。
所詮他人なんだから、自分の趣味と完全合致するはずはない。
希望があるなら作家名明記で欲しい便箋だけを交換するか買うのが一番。
オススメのみ!やジャンル指定は博打だから、50枚のうち2枚当たりがあれば万々歳だよ。
無料品ばかり提供して高レベル入手ウマーな奴は最低だと思うけど、残念ながら募集かけてる人の半分はそんな奴。
だからこっちから交換申し込む時は慎重かつ一切期待しないようにしてる。
前にも書いたけど、高レベル作家さん自身が交換してる場合は便箋も高レベル率高いから安心できる。

62 :ペーパー:2008/12/03(水) 10:16:18 ID:xrJvERiHO
自分好みの絵柄じゃなくても、自分が送ったのと似たレベルが返ってくるなら参加したいし。

『レベルにこだわるひとおことわり』な人に高レベルや大手さんの便箋を送るとどんなのが返ってくるのかな。


63 :便箋:2008/12/03(水) 15:12:23 ID:F0h4vP+a0
61に同意。
後はハズレないのは指定交換かなあ・・・。

64 :便箋:2008/12/03(水) 17:49:00 ID:ZCUoXKTi0
個人的には高レベル・プロ限定とうるさい人よりも好印象な人が多かった>レベルにこだわる人お断り
でも本当に自分の審美眼がない言い訳に使ってる人が居るのも事実

65 :便箋:2008/12/03(水) 20:37:03 ID:LaM4MPLzO
自分は地方イベントや個人通販で便箋買うから、「大手、プロのみ」だと交換出来ないのが殆どなんだよね。全く大手持ってない訳ではないけど。

「オススメのみ」とか「レベルレベルと煩い方お断り」の人は、結構いい交換が出来た。
「大手、プロのみ」の人とも何人か好みの作家同士で交換したけど、モノは悪くないけどダブりが多くなっちゃって困ったな。

最近「高レベル:使用向=1:3で交換しませんか?」とか言ってくる人がいて困る。(勿論そういった募集はしていない)

66 :本気で悩んでいます:2008/12/03(水) 22:34:24 ID:+0mNzIMK0
こういう人から便箋交換を申し込まれた場合、どう対処すべきですか?

1:「何かの嫌がらせか?」と思いたくもなるそれはそれは凄まじい殴り書き+ネガティヴトーク有の手紙
2:その手紙に使用したのは当方第一希望ジャンルの高LV便箋。そのくせ交換用に提供したのは九割がへ(ry
3:版権便箋の希望はご丁寧にもキャラ指定付(「自分の好きキャラのいないものなど要らん!」って事?)
4:もちろん宛名シールなんか同封していない。リタアドも殴り書き(読めん)
                                      ※ちなみにこの方、自称三十代

2については、一応「該当ジャンルならレベル不問」と明記していたのですが……この人、わたしに何か恨みでもあるんでしょうか(泣
よりによって……よりにもよって憧れのあの方の便箋を……_| ̄|○

67 :交換:2008/12/04(木) 01:25:38 ID:VtkdFs7NO
細かいキャラまで指定がしてあるのなら、「ご要望に応えられないので」とかいってまるっと返却する。
「便箋がへ(ryだから」よりも、そう言った方が交換しない理由として相手方に納得いくし、角が立たないかと。


68 :便箋:2008/12/04(木) 03:34:19 ID:9OJY5jbQO
あと、こっちに先送りさせる交渉まとまってから2日でいつ送るのか?と催促してきたくせに
自分はこちらのが到着してから一週間経っても音沙汰なしとかね
もう志ねといいたい

69 :便箋:2008/12/04(木) 08:36:35 ID:CYakxz5X0
>>66
乙。自分も>>67に同意。まるっと返却してしまえ。
あて名はリタアドを切って貼るといいよ。宛名シールがなかったので〜とでも手紙に書けばいいとオモ
相手から返事が来たら受取拒否で。

70 :66:2008/12/04(木) 20:37:30 ID:vGsV7DTV0
>>67>>69
忠告ありがとうございます
ただ、残念ながら問題のリタアドを封筒に張って送り返そうとした所、黒猫さんに

 「うーん…………(妙な間) これじゃあちょっと…お引き受けは出来かねますね」

と言われてしまいました(-_-;) もうどうしろと_| ̄|○


71 :便箋:2008/12/04(木) 21:49:34 ID:OOHRghqmO
『レベルにこだわるひとお断り』を掲げてる人とは良い交換が出来た方が多いみたいですね。

72 :便箋:2008/12/04(木) 22:13:09 ID:CYakxz5X0
>>70
送料は高くつくけど、郵便局ならかなりの悪筆でも届けて貰える…かも。
昔は局員さんの仕分けレベル高かったけど、民営化してからどうなってるかわからないが。

73 :便箋:2008/12/04(木) 22:18:01 ID:H9xv/U1DO
>>70
相手が詐欺だなんだ騒ぎだす前に、サイトとかペーパーとかで「送り先わかんないから
返事デキネ」って説明しといたら

74 :便箋:2008/12/05(金) 17:40:02 ID:tcq1akD4O
ここの住人と便箋交換したいと思った

75 :66&70:2008/12/05(金) 22:30:21 ID:0pS1IC9l0
>>72
今日、問題のブツを郵便局に持って行ってみました。
結果は……やはりあの字では無理との事。
書き忘れてましたが、実はあの人は郵便番号を書き忘れていたんです。それのせいかも…(-_-;)
>>73
とりあえず、近いうちに大部数CMペーパーで呼びかけてみることにします。当方、サイトはまだないもので



76 :◆uT0QZal3Hc :2008/12/07(日) 02:06:47 ID:CKUneQUd0
気持ちはわからんでもないけど専スレ要るのか?
弟兄が嫌いなんじゃなくて弟兄厨が嫌いってんなら嫌信者スレでよくね?

77 :便箋:2008/12/07(日) 02:10:06 ID:o2ljMNP30
遅レススマソ
CMペーパーの絵や字が丸くて男の子の絵で…の人は
下院さん絶対入れること、としてる人かしら?
…このスレ半月振りに見たから、昨日送っちゃった…
( ´゚д゚`)アチャー

78 :びんせん:2008/12/07(日) 09:13:57 ID:rn4YFwx60
>>77
あちゃー・・ビンゴです。
よりによってあの方に当たってしまいましたね・・。お気の毒です(つд∩)

もし、その人からきっちり便箋交換された場合スレに報告して頂けませんか?
その事をその方にメールで問い合わせ、「返却して下さい」と再度頼んでみます。

79 :びんせん:2008/12/07(日) 09:33:32 ID:rn4YFwx60
連投スマン

そういえば>>77の人からもだけど、別の方からもお気に入りを100〜200枚近く詐欺られてたorz
その人も右に同じく、半年以上音信不通・連絡全く無し。
何度も問い合わせたけれど音沙汰すら無い。メール、手紙共に。
その人もよくCMペーパーに載ってて便箋交換or転売してる人ですが、
私と同様、音沙汰の無い人っているのかな。私だけなのかな(つд∩)?

80 :ペーパー:2008/12/07(日) 09:55:31 ID:F3qv1TVCO
>>その方のヒントを教えていただけますか?

81 :便箋:2008/12/07(日) 10:35:48 ID:XyMGSOFW0
携帯からはスレ全部読めないの?

82 :便箋:2008/12/07(日) 10:37:44 ID:DfIV4gYD0
全く非のない人の話題ならNGだろうけど、実際に被害が出てる人の情報は出してもいいと思う。
CMペーパーを悪用して詐欺行為を働いてるんだし。
被害にあった人はできるだけCMペーパー発行者に通報もヨロ
通報しない限り、何も知らない発行者はCMをのせ続け、被害者は増大するので。

>>77の詳細・ヒント
・PNは男名、C県在住
・手書きで丸文字
・CM内容は「*便センお譲りします*(転売)」「*便セン交換or譲って下さい*」
・他CMでは「オリジナルコピー便セン 切手払いOK」「CMカット」「他作便セン(転売)」
・イラストは犬耳?獣耳ショタ少年多し。包帯・眼帯+獣耳少年の場合も
・便箋交換詳細(某CMペーパーより)
 >上記(譲ります募集)には回らない便センですo大手、高レベル1種1枚30〜100枚でo
 >希望作家様あげてOKoこちら下院様o譲って下さる方…トーンお礼か大手1枚に対し2枚の
 >使用向き便センでお礼o必ず下院様が入るようにお願いします(汗)ペーパー30枚まで配布
 >しますので一緒にどうぞ(交換の方もOKです)
・被害状況 >>46-53 >>41(?)

83 :ペーパー:2008/12/07(日) 10:56:41 ID:F3qv1TVCO
>>80です。
すみません。>>79の方が音信不通になっている>>77とは別の方のヒントが知りたくてレスしました。
さっき>>の後に数字を入れ忘れてました。

84 :ペーパー:2008/12/07(日) 11:02:01 ID:F3qv1TVCO
続けてすみません。
>>82様:ヒントをありがとうございました。

85 :詐欺は絶対許さん!:2008/12/07(日) 12:36:43 ID:+Jkt1pPT0
>>41を書き込んだ者ですが、私が被害に遭ったのは>>82とは別の相手です。

・ペーパーの住所は西日本のK県(ただし宛先は借り物or偽名)、PNには記号が入る
・活動ジャンル…旧スクウェア中心に一昔前のRPG+α
・ペーパー・便箋に中国語(?)の一文を入れる傾向あり
・ブログによると、近々引っ越す予定との事(県内か他県かは不明)

尚、この人物はブログ上にて
「二次元の♂に萌えるのはキモイ」と書きながらブクマに女性向け二次サイト
「私はお姉さま(=三十代未婚女性)に熱湯掛けられて殺されかけた」とかわいそうな子アピール
…と、かなりタチの悪い性格。こんな性格じゃ平気で詐欺るのも当然ですね!(憤

86 :便箋:2008/12/07(日) 13:37:09 ID:ENIX24jw0
もしかして>>82と同じ人かも?というくらい
見事に当てはまる人がCMペーパーでいたんだけど、
その人C県在住じゃないんだよね。
>>82の人引っ越したりしてないよね?ちなみにT都


87 :びんせん ◆gdpjLJq3I. :2008/12/07(日) 17:35:35 ID:rn4YFwx60
>>53,>>78です。(身バレ&嫌がらせされそうな悪寒なので鳥付けました)
レスありがとうございました。
>>80
つ その人は「ペーパー配布します」や便箋転売を主に行っている方です。
この方も手書(描)きイラスト・丸文字です。あまり大きい字の方ではございません。
>>82
わざわざまとめて下さってありがとうございました。
他にも被害が出ないように、CMペーパー発行者さんに通報する予定です。
皆さんもどうかお気をつけ下さい。
>>86
>>82さんのレスに、その詐欺者?の事がほぼ正確に載っております。
住所やPNはHP炎上後に変えた様なのですが、CMペーパーが発行された時期によっては、
変わる前の住所も載っている事が御座いました。
ただ、住所やPN変更後もCM内容は変わっていないはず‥。

他にも数人の方から詐欺や「条件違い」などが御座いましたが、
経験上一番悪質で頻繁にCMペーパーに載るのが上記のお二人でした。
もし該当する二人と交換経験がある方は、何でもよいので情報を下さると大変助かります。

88 :びんせん:2008/12/07(日) 20:03:16 ID:YXpHPftc0
>>82に追加ヒントは、PNが「綱引き」に似ているかなあ?

89 :82:2008/12/07(日) 20:45:06 ID:DfIV4gYD0
>>86
私が見たペーパーは2008年7月発行・9月発行のものです。
2008年春発行のCMペーパーでは町名まで同じで、数字、アパート名の違う原稿が載ってました。
私事ですが、数年前にこの方と手紙をやりとりしたことがあります。
住所はさすがに覚えていないのですが、
名前自体は偽名ではないと思います(正しくは名前は平仮名ではなく漢字)。
その頃の印象は特になく、普通でした。

>>85>>87
乙です…
>>85の方は最近のCMペーパーには寄稿していないのか、該当の県名のものは見つけられませんでした。
>>78はヒントが少なくてよくわかりません。せめて県名とイラストの傾向がわかれば…

90 :便箋:2008/12/08(月) 13:04:32 ID:0MBlojTB0
>>82 の人知ってる
同人支援掲示板でも色んな募集してて、良く音信不通で名前上がってた。
最近だと名前変えてのペーパー譲りますが多いか。

後、昔大手便箋FCのみ買い取ると掲示板に書き込んでた。
FCのみで1種10枚まで。買取り金額は1枚10円以下w

↑のような人間とは知らずに便箋譲ってもらったなorz
一週間以内に代金振り込めと言っておいて、振り込んで1ヶ月以上経過してから
便箋送られてきた。遅れて済みません等書いた手紙も無し。

91 :便箋:2008/12/08(月) 14:55:40 ID:pTtDY1Vq0
>>82
...この人に便箋送って返事着てないw
問い合わせてみたが誤字脱字のメールが来て、「届いていない」だってさww
この人は詐欺確定でおk?お気に入り沢山入れたのに悲しいよ

92 :便箋:2008/12/08(月) 15:04:41 ID:kPlc1szr0
まさかこのスレで>>82の話題が出るとは思わなかった
自分は便箋を送ったが未だに返事来ず
もう返事はもらえない・どう問い合わせしたって返ってくる言葉は>>91と同じと思ってた
配達ミスか何かもあるかもしれないが、それにしてもおかしい

↑のレスにも書いてあるが最近>>82に便箋送った香具師がいたら、
・きちんと交換してもらえたか
・届いた日数はどれぐらいか
などを報告してくれませんか?その事も含めて、自分からも問い合わせてみる

93 :便箋:2008/12/08(月) 16:53:54 ID:XNQLVZugO
1年近く前に>>82の人と便箋交換したよ
こっちのCM見て向こうから送ってくれた
確かに下院さん好きなんだろうなーと分かるくらい
下院さんや同系統のぷに絵便箋が沢山入ってた
メール便だったからペーパーも沢山入ってた
あんま参考にならない話でごめん…でも宛名シール入ってたし
手紙にも特に不審点なかったからこんな話題になるなんて驚きだ

94 :便箋:2008/12/10(水) 00:42:43 ID:Km0YbTyA0
>>82の人、CMペーパーA(例)で「大手便箋譲って下さい」と書いてあったから
「譲っても良いかな」と思っていたんだが(手持ちが多くなってきた)、
CMペーパーBでは「並便箋譲ります」云々と書かれていたんで、
その時点で胡散臭さを感じて何もしなかった。

…まさかこういう状況になっていたとは…

95 :便箋:2008/12/11(木) 12:18:20 ID:eOOdgSVF0
話豚切るけど、最近、オンでもオフでも
『「ゆうメール」でも便箋発送します』というところをちらほら見かけるのだけど、
これはいわば「冊子小包み」と同じで(レタパは別として)
冊子になってないもの(便箋)はダメということを知らない人が増えてるってことかな
(しかも、窓口で確認してるから大丈夫、という人が多いような)。
ゆうメールでは便箋は送れないということを伝えたこともあるけど、
人によってはふじこったり、申し込んだ分無視されるんじゃないかと、ヒヤヒヤする。
なんで民営化の際、冊子のみということがよく解るネーミングにしなかったんだろう…

96 :便箋:2008/12/11(木) 21:11:13 ID:bWzqFzpF0
>>95

http://www.post.japanpost.jp/service/you_mail/soufu.html
にもある通り

(※) 電磁的記録媒体とは、具体的にCD、DVD、MD、HD、ビデオテープ、カセットテープなどをいいます。
特別運賃が適用されるゆうメールは、冊子とした印刷物および電磁的記録媒体のほか、
冊子としない印刷物(リーフレット等)も対象となります。

と明記されているし、郵便局で聞いてもOKが出ますよ。

97 :びんせん:2008/12/11(木) 21:40:06 ID:0ZtuaK3aO
>>96
特別運賃が適用になる場合は便箋でもゆうメール可だけど、確か1ヶ月以内に一定の量を差し出さないと適用にならなかったはずだから、同人での適用はあり得ないはず。
基本運賃では便箋は送れなかったとオモ

98 :便箋:2008/12/12(金) 08:34:45 ID:jBLSq7Zv0
ゆうメールで便箋を送るには
「特別運賃」同時に500個以上、または1ヶ月に500個以上発送
でないと駄目。
>>96はもう一度郵便局のサイトを熟読してくるべし。もしくは国語の勉強をすべし。
郵便局員も読解力の無い人がいるから、そういう人が窓口だとOKしちゃうみたい。

99 :85です:2008/12/13(土) 17:59:34 ID:ikO97T9G0
CMを出したペーパーが先日私の元に届きました。
そしたら性懲りもなくいました。K県在住の詐欺女が!
ちなみに、
  @無料セット 封筒代込\100 Aお試しセット 70枚↑↓\300
という内容のCM。流石に便箋交換はありませんでした。色々バレると思ったのか?


100 :転売 ◆axTOmrOutM :2008/12/14(日) 14:32:13 ID:cb9bjbek0
>>99
その通り。GLNLBLには公式があるが
公式が存在しない夢は全部オリジナルでやればいいよ
それに自分で全部オリジナルキャラとオリジナルストーリーを作ってGLNLBLをやってる人もいるから。一次創作?て言うんだっけか

だから夢はほんと全部 オ リ ジ でやればいいと思う

101 :便箋:2008/12/14(日) 23:48:06 ID:Go3p1r9g0
>>82
スレチかもしれないけど、前に確かCM原稿も募集してたよね?
小為替払いの他に便箋払いもおkにしてたような…
確かこの人にCM原稿送ったなぁ自分…(為替で)
もう軽く1年以上経つのに未だに届かない
こっちでも転売目的だったんだろうか

102 :便箋:2008/12/17(水) 09:31:28 ID:7unyX/2E0
以前>>82から詐欺に遭ったとレスさせていただいた者です
先日、>>82に問い合わせたところ「届いていない」との返事が来ました
また、掲示板等で「音信不通」と書かれているのは「メルアドを変えたから?」と弁解してました
>>101
>>82は確かCM募集してますよね。CM掲載料金も詐欺ってるのでしょうか..?

何だかもう色々と信用できなくなりそう。こういう人が堂々とCM載せてるのが不愉快..
騙されたり詐欺られたりする人って多いのかな?そこまでしてお金儲けしたいのだろうか?

103 :PAMU☆:2008/12/17(水) 11:28:38 ID:bsGcghlD0
>>85に書き込まれている事は事実無根の誹謗中傷です。

【初対面で いきなり
ご自分で作られた物と 他の物を
「これには○千円の価値がある」と
送りつけられた事に関しては
正直(お手紙の内容も)怖かったのですが
「驚いた」「怖かった」以外の思いはありません。】

私はブログにこう書いてます。悪いのは私じゃない。送ってやっただけでも有難いと思え!


104 :こいつに騙されるな!:2008/12/18(木) 11:05:39 ID:xRgMGLvl0
>>103に気をつけろ!
PAMU☆はあちこちのスレで悪質な中傷を繰り返す最悪DQN女だ!
便箋交換で子供の落書き同然の紙切れを大量に押し付け逃亡した外道だ!
同人屋のくせにブログで「二次元の男に萌える女なんてキモイ」とのたまうビッチだ!

105 :便箋:2008/12/19(金) 02:51:30 ID:PPIqims6O
>>103
脳版の便箋スレに晒されてるよw

http://imepita.jp/20081218/605940
http://imepita.jp/20081218/606290
http://imepita.jp/20081218/606590
http://imepita.jp/20081218/609120

これで人の絵に紙屑なんてよく言えたもんだ

106 :便箋:2008/12/19(金) 12:29:42 ID:r/7aM7ea0
>>105
そしてPAMU☆は
「これには○千円の価値がある」と送りつけられた便箋に対して
ゴミ以下の“自作便箋”で返したわけですね
これで24歳って本当? 24にもなってこんな汚らしい絵曝すくらいなら
精神病院入れられた方がはるかにマシ!


107 :1625:2008/12/19(金) 15:20:54 ID:vWdJvjt50
私は精神病院に入っていたものですが、
精神科にそんなひどい人はいません。
先生に聞いたら性格が悪い人は病気じゃなくて
素だと言ってました。

108 :委託:2008/12/20(土) 16:19:43 ID:4D++AZyH0
>>106
汚らしい絵ってどんなだろう・・・
絵描きのハシクレの自分としては気になる・・・

109 :便箋:2008/12/20(土) 18:27:15 ID:mqthhAr0O
>>105の絵じゃないの?


しかし、何千円の便箋〜とかいいだす方も相当おかしいと思うよ
オークションでそういう値段ついてたのかもしれないけど、
競ってる人以外には「一部にだけ人気な作家のちょっと古い便箋」以外の何物でもないなんてよくある話
自分なら相手にするのも面倒だし即返品するな
端から見たら馬鹿が馬鹿に絡んでるようにしか見えないよ

もちろん通販スレやブログでのPAMUも許せないが、>>106もかなり迷惑かけてるって気づいたほうがいい

110 :便箋:2008/12/20(土) 18:31:31 ID:mqthhAr0O
↑補足
迷惑かけてるってのは他のまともな交換者さんにという意味で


…っていうか、昔殆ど同じようなこと書いて送られたことあるから同一人物だと思うんだけど…
そういうのはその作家を希望してる人に指定交換で送ったほうがいいよ
別人ならすまんが

111 :便箋:2008/12/20(土) 22:13:53 ID:OrloE4ZIO
「何千円の価値があるといって送りつけられた〜」「怖かった」etc

そもそも、これ自体本当の事か怪しい。
被害者を装った作り話かもよ。

逆に>>103が、価値があるとかいって、自作便箋を送り返してたんじゃね?

112 :便箋:2008/12/20(土) 22:36:45 ID:gOriFpn/O
なんというか、電波同士が出会っちゃって化学反応起こしちゃったんじゃね?
二人ともヤバそうだからどっちとも関わりたくないわw

113 :便箋:2008/12/21(日) 01:19:28 ID:9X80Q/DSO
>>111
いや、多分本当だと思う…なぜなら自分に送られた手紙の内容にそっくりだからorz
さすがにこんなこと書いて送りつけてくる人なんて滅多にいないから同一人物じゃないかと思う
っていうか、何千円〜って送り付けた事については>>106もほぼ肯定してるわけだし

念のためPAMUの擁護してるわけではないです

114 :便箋:2008/12/21(日) 03:51:09 ID:5ftZfUnD0
なんか全然違うスレに成り果てちゃったね…

115 :便箋:2008/12/21(日) 04:44:07 ID:dEIRsnZ30
座でも>>103と思しき人物の事が書かれているな。

>合計2000円相当分の便箋を提供したのに、交換相手から送られてきたのは粗製乱造の自作品ばかり

「合計何千円相当」と「何千円の価値がある〜」じゃ意味も変わってくるけど、
捉えようになっては、>>103のような書き方も出来るかも?

あ、>>113の言うことを否定するわけじゃないよ。

116 :便箋:2008/12/22(月) 07:22:52 ID:0AXC2FwTO
座に書いた人とこのスレに書いた人は同じでしょ?
悪いけど、どっちもどっちに見える。
二人とも関わりたくないよ。
便箋コレクターって電波率が高くてコワイね。
昔自称便箋交換のプロ(笑)に当たったこともあるが、その人もマイルール押し付け電波だった。

117 :便箋:2008/12/22(月) 09:11:02 ID:l4A9u15e0
電波っていうか幼い人が多い……
同人便箋自体が低年齢の趣味だから仕方ないのかもしれないけど

118 :便箋:2008/12/22(月) 13:53:41 ID:Q/aMJOb1O
デザイン系の作家さんってどういう人がはいるかな?
良彦さん・姫菊さん・姫優さんはわかるんだけど
阿南さんとか義図もさんとか猪瀬雪とかもデザイン系?

119 :便箋:2008/12/22(月) 21:48:05 ID:W8K+B0GxO
>>117
電波のインパクトが強いだけで、それらはごく一部だと思う。


まともな交換者の方もいるのに、
一部の電波のせいで、幼いとか低年齢とか、
全体を幼稚扱いするような言い方はどうかと…。

120 :便箋:2008/12/22(月) 23:59:44 ID:YduSOYAVO
どうしても集めたい作家さんがいるのだが支援サイトの掲示板で呼びかけても反応ないし、オークションにも出てすらないよ〜
わりと名は挙がったりするんだけどなぁ

121 :便箋:2008/12/23(火) 10:21:30 ID:bvtj/qwU0
>>119
多分>>117自身が幼稚だからじゃないかと。
みんな自分と同レベルだと思ってるんですね(笑)



122 :便箋:2008/12/23(火) 12:29:38 ID:51jbGZq9O
>>120
その作家さんは通販やってないの?あと委託とか

123 :便箋:2008/12/23(火) 12:42:35 ID:wUorMYhRO
>>120
それは単に集めにくい作家さんなのでは?
矢絵垣さんとか人気あるけど全然回らないしオクにも出ないし
腹くくってコツコツ集めるしかないんじゃないか


あと、あなたの提供がしょぼけりゃ誰も連絡せんよ

124 :便箋:2008/12/23(火) 13:09:01 ID:y80uVLEU0
話それるけど、ヘパスレでおなじみの加糖さんの便箋がきた。
ここまでオリキャラ設定書いてるのは初めて見たwww

○○様のためなら奴隷でもなんでも致しますわ←くちグセ(汗)(恐)
△△(女の人です) ○○様の奴隷(○○様”命”とまで云っておこうか(汗)それぐらい
好きなのに(汗)思いが届かない(汗))努力はしているのだが家庭的なことは
一切ダメ(かなりの不器用)でも…育ちは…「お姫様」なんだよね←とある事で
「奴隷」になってしまったワケだ(笑)

なんかぶっかけっぽい絵で…好きな絵柄じゃないけど下手ではないです。

125 :便箋:2008/12/23(火) 18:41:24 ID:Mad3CPT20
あたしなんか加糖さんの便箋買った
2回か3回ぐらいか。めとさんって誰か知らないけどめとさんだよね。

126 :便箋:2008/12/23(火) 20:01:52 ID:n2YHb/MQ0
果糖さんは日本画やってるだけあって花や龍は上手いと思う
デッサンもしっかりしてるし
ただ、人物が古くさいのとラードみたいにくどいのが苦手だ
>>125
モバゲーのアバターらしいよ
名前検索すれば出てくるんじゃね?w

127 :便箋:2008/12/24(水) 23:17:27 ID:DYC2srRy0
直/付/地さん"が"パクった絵を見つけた。灯台もと暗しというか…

128 :転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/12/25(木) 00:19:19 ID:j/yyYCh50
自分より明らかにへ(ryな字書きが神に擦り寄りくやしいのうwwww
あっという間に合同誌しちゃうほどの仲良しにくやしいのうwwwwww

129 :便箋:2008/12/25(木) 01:25:58 ID:Po62imjTO
>>127
それ定期的に書き込む人いるけど具体的に突っ込まれると何も答えないんだよね
(前スレのパチンコがどうのとか)
検証画像うpでもして明確な証拠出さないと中傷になるっていい加減分かってくれ

130 :著):2008/12/25(木) 08:04:10 ID:SXzjj74r0
画家が死んで50年以上経った絵には著作権がありません。
複製画は3万円ぐらいで取引されています

131 :びんせん:2008/12/25(木) 11:20:01 ID:tNpFokuKO
ここの直さま信者はヌゲーなw
他の作家は呼びきりなのに、直には常にさん付けww
>>130
複製画は複製画であって、自作としては売ってないだろw
どうも直信者はアマはパクりプロはよしってなご都合主義の直思想まんまなんだな
メリークリスマス!

132 :便箋:2008/12/25(木) 11:57:42 ID:QVvZQpp90
別に信者じゃないけど検証画像無しに
パクリだパクリだと騒がれてもねぇ

133 :便箋:2008/12/25(木) 11:58:17 ID:tQGMUmUR0
プロになったことが気に食わないから堕としたくて堪らないどこかの作家様かね
ミ/ュ/シ/ャはパクだけどそれ以上に仕事もらえるだけの魅力があるんだろ
現実さえ見れずに嫉妬だけで叩く暇があるなら少しでも絵描いて実力上げれば?

134 :便箋:2008/12/25(木) 12:10:11 ID:bPUeakk00
直月字と言えばミュシャパクで一世風靡&人体の神秘な骨格だよなあ
特徴的でトレスすれば一発でばれるからこそ二個は即バレしたんだし
>>132と同じく、パクだというなら検証画像持ってきてよ、判定するからさ

135 :便箋:2008/12/25(木) 13:42:44 ID:t2nDAC0IO
直築地をパクしてるのは囃氏柁も感じるけど会羅真琴のがひどくない?
絵や構図もモロだしペンネームいっぱいあるとこまでパクリ。

136 :便箋:2008/12/25(木) 15:16:37 ID:qXW/gbZx0
定期的に書き込まれてるの見るほど便箋マニアじゃないんですけど
わたしが見たのはラ/プ/ン/ツ/ェ/ルの背景全部

137 :便箋:2008/12/25(木) 15:48:57 ID:Po62imjTO
少なくともこの時点で3回も検証画像あげろって言われてるじゃん…
>>136がどう感じようが画像がなきゃ周りは中傷扱いするしかない

ネットで便箋交換サイト開いてる人っている?
最近収集が進んでランダムじゃダブりまくるようになったんだけど、
休止してるサイトが多かったりルールがややこしかったりするのをみるとどのぐらい収集効果がある疑問…

138 :便箋:2008/12/25(木) 16:40:25 ID:TIc6E9cn0
>>137
交換サイトやってるよ。
希望している作家さんとか便箋、
もちろんこちらから提供できる便箋にもよるだろうけど
結構交換を申し出てくれる人多い。

139 :便箋:2008/12/25(木) 20:18:14 ID:sHs47Ut00
>>131
さま付けさん付けは個人スレの名残じゃね

140 :便箋:2008/12/26(金) 00:56:44 ID:j5jYTLRxO
>>129
パチンコ(正確にはパチスロね)ってこれか
ttp://imepita.jp/20081226/011360

全身像がクリスマスバージョンしか見つからなかった。
元々は右下の黒いディーラー服の姿。

パチを知ってたから、パッと見、自分もアレ?と思った。
便箋の発行とパチ情報が出だした頃が大体同じ時期。
パクリか似てるだけかは、見た人の判断にまかせる。
検証屋もいるみたいだし。

このキャラ、毎年冬コミにメーカー直々に参加してたり、
オンリーイベントもあってたりするから知ってる人もいるかも。


141 :便箋:2008/12/26(金) 01:17:17 ID:CtHz6xGG0
良く見るポーズだし、自分はこの程度ならパクリとは思わないなぁ。


142 :便箋:2008/12/26(金) 01:18:06 ID:l56VXTICO
流石にどう見てもただのありきたりなポーズだろ…
この程度でパクリとか描けるポーズ無くなるw

143 :便箋:2008/12/26(金) 01:19:11 ID:Y0Puqr080
便箋の発行が2003年だったと思うんだがこのキャラもその頃から居るってことだろうか?
パチスロ関係は詳しくないので何とも言えないけど
同じようなポーズはいくらでも思いつけるし
2003年頃って作家自身がコミケ参加してなかった気がするんだが…

144 :便箋:2008/12/26(金) 14:14:41 ID:dyhyks/r0
豚切りスマン。

mixiの便箋コミュで【便箋譲ります】トピがあるんだが
人によって金額は違うんだがあくまで譲るトピだから大体送料+@くらいの
もんなんだ。
でも一人だけ大手便箋を一枚150円(送料別)で募集してるやつが現れた。
これってどうみても譲るではなく売るだよね?
自分的にアウトなんだけどこれセーフなの?
ちなみに大体みんな○枚送料込み○円って売り方してるんだが…


145 :便箋:2008/12/26(金) 16:41:24 ID:xT0ZLnHrO
送料封筒代以外に1円でも金取ったら全部「売る」でしょ
譲るって言葉で誤魔化してるだけだよ
だから売買トピだと思われてそういう人を呼び込んだんじゃないの?
最近は老舗CMペーパーが軒並み転売不可になったから、みんな益々ネットに流れてきたのかな

146 :便箋:2008/12/26(金) 17:39:38 ID:d5fnEI6bO
ミクシ見てきたけど『未開封』てかいてあったから150円ら一部の価格なんじゃないかな?と思ったのだが

147 :便箋:2008/12/27(土) 08:13:46 ID:dOWa7sOxO
>>140
まあ…なんだ、似てるけど糾弾されるレベルじゃないね。ナヲはミュシャなどの同人以外からのパクが好みだから発想は得たかもしれんが、自分が>>140なら心に閉まっとくレベルでパクりや晒しまではいかないとオモ。

自分も最近の便箋同人はパクりパクり言い過ぎてる希ガス。
メジャーな中でいくと、自分の中では昔のナヲ>>ミュシャ、蓮輪>>ナヲ、位じゃないとパクり認定はしないな。
自分的には、重ねると完全に一致する物がトレースやコピー認定(一時委託サイトから騒ぎが拡がってアボンしたヤシがいい例)
同じ構図、特徴的で珍しい小物(装飾や色彩や髪型など)が同じで、尚且つ複数作品カブっていたらパクり認定だ。

あとは「ああ、影響受けてんだな」と生暖かく見守ってるよ。


148 :便箋:2008/12/27(土) 08:51:24 ID:lJ8AAw6A0
あの人のやらかしで印象深いのはFFの数字間違えかな…

149 :便箋:2008/12/27(土) 10:49:29 ID:kXeGd+MJ0
>>148
それってローマ数字のWとYが逆になってるとか?
ゲーム雑誌とかじゃこう言う誤植はよくあったけど、便箋でそれやられちゃ興ざめだわ…

150 :便箋:2008/12/27(土) 10:56:52 ID:U/wwuh2K0
>>146
あ、ほんとだしっかり見たつもりが見落としてた。
でも大体一部200円として50円引きとしても送料以外にとりすぎ
じゃないんだろうか、あのトピ的には。
周りと明らかに売り方が違うというか。

他に見てる人どう思うか教えてほしい。

151 :便箋:2008/12/27(土) 18:08:42 ID:kbxq6s5C0
>>148
基本的にゲームしないで作る人だからなあ
最近は作ってないけど

152 :便箋:2008/12/27(土) 21:55:44 ID:vOi6sEbKO
WOWさまだもの


みつを

153 :便箋:2008/12/27(土) 22:55:36 ID:F541pOzz0
WOWってw
OWO様じゃなかった?
自己紹介がヲオツキジですだったから。うちにそのペーパーあったよ。
FFは9なのに8?って書いたり、10のオッドアイが普通の色だったりと割と適当だった。
服やポーズが滅茶苦茶なのはいつものことだから気にしなかったw

154 :便箋:2008/12/28(日) 09:49:04 ID:4oUhLAP80
>>153
最低だな、OWO様とか言う奴
「売れるから」「いい気になりたいから」ってだけで便箋作ってるのがミエミエ
なんでそんな奴が大手としてもてはやされてるのか理解に苦しむ
元ジャンルを愛してもいない奴の作った版権便箋なんかどんなに巧くても買いたくない
どうしても便箋出したきゃ自己完結のオリジでやってくれ

155 :便箋:2008/12/28(日) 10:17:43 ID:N8OxfRoM0
でもNAOは魚座のA型だから基本的に芸術家タイプだよ。
魚座はバランスが良くて人間の好き嫌いがあまりなく、煽るのにも上手く対処するから
なあ。人間的に1枚も2枚も3枚も上手じゃないのかな。

156 :便箋:2008/12/28(日) 10:41:11 ID:P8+8rtDrO
>>155
別にWOW様は好きでも嫌いでもないんだが
何その不自然すぎる斜め上な擁護w

157 :便箋:2008/12/28(日) 10:41:49 ID:OYt2Wh5N0
>>153
オッドアイが普通の色とかゲームしてないのバレバレww
重要な設定だからゲームしてりゃ忘れるなんて絶対ないよね。

158 :便箋:2008/12/28(日) 11:36:18 ID:xPDGg7afO
豚切ですまんが
ヘタレ便箋スレって無くなった?

159 :便箋:2008/12/28(日) 11:56:14 ID:f4QfXdFU0
ttp://imepita.jp/20081228/425610
ttp://imepita.jp/20081228/426140
検証とかよくわからんしこれくらい範囲内って人もいるんだろうが
背景とかも全部描いてると思ってたからとにかくショックだっただけだ
もういい

160 :便箋:2008/12/28(日) 12:09:03 ID:r4YBuwnNO
手元にないから2枚目はよく分からないけど
1枚目はストーリー上誰でも被るんじゃ?

しかしもういいとかなんかいちいちうざいな

161 :便箋:2008/12/28(日) 12:46:01 ID:dRQ5NFNg0
昔のペーパーか何かで「この服だけは自分のオリジナル」みたいな文があったと思うから
民族衣装や民話なんかも本を参考・元に描いてるんじゃないかとは思うけど

でも、もういいとか投げやりになるならわざわざ画像貼ってまでショックなんて言ってんじゃねえよ
結局あげ足とりたいだけの叩きだって言ってるようなもんじゃないか

162 :便箋:2008/12/28(日) 13:39:14 ID:f4QfXdFU0
は?あげろ言われたからあげて理由もくっつけたんじゃないか
さみしさまぎらわすために叩いてんだろ皆 すこしは誠実になれ

163 :便箋:2008/12/28(日) 13:48:44 ID:dRQ5NFNg0
お前が誠実になれよw
もういいって自分から投げた挙げ句ただの叩きだと認めてるんじゃ検証の価値もないわ

164 :びんせん:2008/12/28(日) 14:53:10 ID:SP0KLXVRO
まあもちつけよ。
気持ちは分かるが、>>159>>160も最後の一行がちょっと余計だ。
>>161も煽らないで。ウザイむかつくイライラ文は一呼吸おいてスルーしようよ。

>>159
画像ありがとね。確かに似てると思うけど、パクりってかアイデア拝借って感じだね。直さんこういうのいっぱいありそうだw

>>160
これくらいなら、まあ…許容範囲だと思われ。確かに物語り上必須な構図だけど、洩れはラプンツェル絵でこの構図描いてるヤシは見たことないなあ。。でもまあパクりとまでは言わないかな、洩れも。

しかし、直さんネタになったら擁護と告発(と言っていいのか分からんが)が言い合いになって荒れちゃうね。
洩れは直さん好きでも嫌いでもないが、こんな雰囲気になるのは悲スイ…

話し豚切りするが、最近便箋作家さんのサイトで更新されてない所が多くなったような気がする…
藤守さん風化さんキラ付きさん密矢さんとか……同時期から全く更新されてないからちょっと心配だ。
皆も体調悪くしないように良い年越しをしてね(´・ω・`)

165 :便箋:2008/12/28(日) 16:35:37 ID:N8OxfRoM0
パクりとはいえないよ。
・Nのは女が塔の(中)にいる
・レンガの形が違う
・男が上っている気配がない
・尚様的に美を追求すればこのポーズになる
・参考にしていたにしてもそのままコピーしたわけではないので
作曲家によくある○○に感銘を受けて、そのあとで作った曲の類と同じもので
パクりとはいえない。
結論・・・パクりとはいえない

166 :便箋:2008/12/28(日) 16:43:04 ID:N8OxfRoM0
それに加え尚様には天性の、絵画暗記能力があると見えて、(サヴァンではない)
一度見た絵画を無意識にインプットしてるだけでそれを無意識に
作り出してしまったものとも考えられる。
だから手元に本がない状態でということ・・・

167 :便箋:2008/12/28(日) 17:16:29 ID:dqtbG9Lq0
>>166
これだけキモイ擁護が沸くと本人までキモい目で見られてしまう典型的な例を出しちゃったなあ
自分のレスが尊敬する大作家先生wの名誉を傷つけることになるかもしれないのにねw

ちなみに自分はowoのパクリも以前のクソ痛い言動も知ってるけど
ファンは辞めようと思ったことないしそれにたいして批判も擁護もしないわ

168 :委託:2008/12/28(日) 17:45:33 ID:uG2vkVnF0
owo様は本当に天性で上手だよな…色んな意味で。
專スレ何本も費やしても尽きないイタタネタ、それでも減ることのない信者達、未だにインスパイアの止まらない作家達。
見ていて飽きない骨折耽美絵も全部ひっくるめて自分は好きだw

169 :便箋:2008/12/28(日) 18:54:45 ID:N8OxfRoM0
俺がキモィイメージをつけてもnaoの価値は減らないと心配しないで書いたからな。

170 :便箋:2008/12/28(日) 19:15:04 ID:f4QfXdFU0
159だけど・・・つーかもういいはnaoさんに対して言ったんじゃないからw
以前の書き込み(127136)にいろいろ言われていった

171 :便箋:2008/12/28(日) 20:23:53 ID:N8OxfRoM0
もういいよ。適当でいいよ。
誰がどれを言ったかわからないから
どうせネットだし
尚の話が面白かっただけ

172 :便箋:2008/12/28(日) 21:24:46 ID:HXwIz61R0
時々、
ナヲ・ツキジだったか
ツキジ・ナヲだったか
わからなくなる

173 :便箋:2008/12/28(日) 21:27:22 ID:/idpv1ZZ0
絵は綺麗だがデジタルで引き伸ばしたボケが時々気になるowo様

174 :便箋:2008/12/28(日) 21:52:17 ID:3NnY0AY40
>>158
亀だが。
スレストに潰された<へ便箋スレ

175 :便箋:2008/12/29(月) 00:08:48 ID:1X2rl6SE0
へたれ便箋スレは新ローカルルールで晒し不可になったからスレストされたみたいだね。

OWO様wは本当に色んな意味で人気者だな。
なんだかんだ言って、ハンコ顔・ゴシック風・ミュシャ風・プチエログロ・使いにくすぎるデザイン・複雑骨折で
同人便箋の一時代を築いたのは確かだ。
今はもうサイトもチェックしてないけど、あの辺の方々は今も元気にイベントタワー組んでるんだろうか。

176 :便箋:2008/12/29(月) 01:07:08 ID:v6jWXZsEO
便箋交換で年内まで募集って書いてる人に今手紙したら駄目かな
募集作家とか見る限り良さそうなんだけど、見つけたのが最近だから悩む

177 :便箋:2008/12/29(月) 08:07:06 ID:vqeLbDJQO
>>176
どうしても気になるなら今からでも問い合わせた方がいいんじゃない?
ただ、配達事故が増えてくるし(特にメール便)、今からいきなり便箋を送るのはやめておいたは方がいい

178 :便箋:2008/12/31(水) 02:06:54 ID:CTFMI0As0
>>97-98

ゆうメールで便箋は発送可能ですよ。
冊子になっていない印刷物はおkと書いてあるよ。
別に特別料金は関係なくない?

179 :便箋:2008/12/31(水) 02:16:21 ID:/AhcsdCX0
>>178が蒸し返してるので自分も。
自分が郵便局(市の大きな郵便局)で尋ねたところの返答。
「冊子にはなってないんですけど印刷物を束にしたり袋に詰めてまとめているものは送れますか?」
「束ねていたりまとめているのならば冊子の状態と見なしますので送れます」
って言われたから送ってたんだけど。郵便局とかでも違うのかな?
駄目だって人は郵便局で聞いて断られたのかな?

180 :便箋:2008/12/31(水) 02:31:43 ID:7aU29BqH0
>>178
特別運賃云々がでてきたのは>>96も引用してるこの部分からだろうね
>特別運賃が適用されるゆうメールは、冊子とした印刷物および電磁的記録媒体のほか、
>冊子としない印刷物(リーフレット等)も対象となります。

ただ、これって冊子になってないペラ紙を単体で送る時の話であって
便箋をまとめて送るような場合はまた話が違ってくると思う
便箋だのチラシだのを数十枚、場合によっては百枚超まとめて送るなんて
一般的な事じゃないし、窓口で聞いてOK出たならOKでいいんじゃないの
民営化したんだし(関係ないか)

181 :便箋:2008/12/31(水) 09:03:38 ID:Rnim3N7JO
これがゆとりか…
一度に何百枚送ろうが、便箋はペラ紙だろ。
製本されたレターパッドなら本扱いだろうが。
民営化して益々適当になったようだから、規約読めない客でも逆ギレ怖くてOK出しちゃうんじゃね?

182 :便箋:2008/12/31(水) 15:23:27 ID:zHaeki99O
郵便局で聞いてOKでてる人が一杯いるのに
自己判断を押しつける方がゆとりだと思う
どんなにマニュアル読み込んでもこっちは素人で郵便局員は一応プロなんだし
書かれてない特例とか通例とかもあるよ

183 :便箋:2009/01/01(木) 21:06:45 ID:DJXfzWMrO
>>182
郵便局員の中にもプロとそうでないのがいる。
近所の集配局は、郵便約款読んでて附則もしっかり頭に入ってる人が窓口にいないことのほうが多くて、他の人に冊子とか詳しく聞いても理解できない感じで曖昧にOKだされる。
同じ郵便局でも人によってOKだったりNGだったり様々だ。

自分は署名用紙1枚(B5)と、50枚で袋詰めした物を持って行き、約款読んでる人に、
「袋詰めのを各地区の町内会で配るので30通くらい出したいのですがゆうメールで送れますか」
と聞いたところNGだった。特別料金適用にはならないから、というのがその理由。

便箋もだいたい同じようなものだから、ゆうメールはNGだと思ってる。OK出されてもゆうメールでは出したくないな。

長文スマソ...


184 :便箋:2009/01/01(木) 21:20:35 ID:H8aKUFmv0
郵便局員の殆どはバイトだぞ。
正社員(元公務員)は窓口とか配達とかの外に顔出してる人は少ない。

185 :便箋:2009/01/01(木) 23:09:05 ID:BjoJDPI10
真のゆとりは「郵便局で聞いてOKだったから」と
たかがバイトでしかない関係者の言い分を鵜呑みにしてる>>182
レタパでもない限り、便箋は冊子扱いにはなりえないでしょjk

186 :便箋:2009/01/01(木) 23:10:47 ID:w9IKItQd0
未だに郵送で送る奴なんかいたのかよ

187 :便箋:2009/01/01(木) 23:11:33 ID:wYm6RVdXO
便箋の話しようよ…

この前便箋交換に手紙したらレベルが高い便箋ばかりだったので
枚数増やしました☆って手紙と共にへたれ便箋が一杯送られてきたんだけど、
こういう交換って最近多いのかな?
正直かなり悪印象だったんだけど、複数の人であったんだよなあ

188 :便箋:2009/01/01(木) 23:16:39 ID:w9IKItQd0
よくあるというかしょっちゅうある
自分はそんなにへ……じゃない人の便箋交換に申し込むと
どうしようもないヘタレが届く確率は低くなると思った
でもここなんかでもファンの居るような作家でも届いた便箋は首を傾げたくなるようなのだったなあ
その人の好きな作家を自分が微妙と思ってるだけだけど

189 :便箋:2009/01/02(金) 04:28:21 ID:RM5isYtcO
>>184
外部の人間が適当な解答しないでいただきたい。
わかりもしないで誤解生んだらあんた責任とれますか?

窓口には正もいます。


190 :便箋:2009/01/02(金) 08:06:12 ID:Hz9XCPqgO
便箋スレは隔離されがちだけど
もう郵便局関連は絡みに行ってくれ…

191 :便箋:2009/01/02(金) 10:15:53 ID:gUVdjXkw0
こちらに何の相談もなく為替手数料を十倍に値上げした事への恨みつらみですな

192 :委託:2009/01/02(金) 12:42:40 ID:KtcG779g0
>>187-188
以前某有名作家と交換したら、へたれ便箋が届いたという話を聞いたことあります。
あと、へ(ryな人と交換して逆に自分の送った物より良い物が来た事も。
自分はへたれかへたれじゃないかでなくて、リア厨やリア工と分かる相手には怖くて送れない。
でも年齢が自分より上と分かる人から「超オススメ便箋☆ミ」として、
韮満充さんとかへたれ便箋スレで話題になった人のしか入ってなかった事もあった。凄く稀だけど。

へたれ便箋が送られた場合皆はどうしてる?
先送りでへたれが来た場合は送料もったいないから返却せず、
「その人とは二度と交換しない」と肝に銘じてるがこちらが後送りの場合は返却している。
それが相手にとって失礼だと感じられてないか不安。

193 :便箋:2009/01/02(金) 18:43:17 ID:gUVdjXkw0
>>192
うーん…一口に便箋交換と言っても絵柄の好みは人それぞれだし、一概には言えないけど…
相手の方から届いた便箋が明らかにへ(ryだったらその分送り返していいかも。
仮に50枚中15枚がへ(ryなら、交換用に送られてきたのは35枚と考え、そのへ(ryな15枚は返却。

世の中には処分目的で自作便箋のみを大量に送り付けたりするDQNもいるからね。
果ては使用済みのとか平気で送ってくる輩とか。そのくらいの自衛はすべきだと思う。

194 :便箋:2009/01/02(金) 19:44:17 ID:Xn3cYaT5O
使用済!?
そんな奴いるのか。信じられん…。

195 :便箋:2009/01/02(金) 19:52:14 ID:btWXu/UU0
使用済みって凄いな
自分が体験した中で一番凄かったのは、しわくちゃになった便箋(それもへ……)で
作品名しか知らないような募集ジャンル外のを送られてきたぐらいだった
それだけでカチンときたんだけどその上「ジャンルAは○枚、ジャンルBは○枚厳守です!」
って言われたからムカついて送り返したことならある
結構普通に送り返すよ条件に合いませんでしたって
メール便だと80円切手一枚放り込んでおくと口止め料にもなるし

196 :192:2009/01/02(金) 21:52:00 ID:gWNCaj290
>>193
レスdです。
以前は「難癖つけている」と思われるのが嫌で、明らかにへたれなのが届いても我慢しておりました。
でも自衛の為にも「返却」という手段も使ってみる事にします。
>世の中には処分目的で自作便箋のみを大量に送り付けたりするDQNもいるからね。
使用済みは酷いですね。自作同封はいましたが…。

自作同封の方は「自分はコレクション向け作家」と思っているのでしょうか。
以前、「自作同封はお控え下さい」とわざわざ書いたのに2度も送ってくる人がいましたが。
想像を超えていて何故送ってくるのかさえわかりません。

197 :便箋:2009/01/03(土) 03:11:49 ID:R55djktvO
割と綺麗な絵の人でも当たり外れあったなー
上手い便箋には上手い便箋、レアにはレアで返してくれた人と、
あなたの方が上手いよね?っていう便箋送ってくる人

ただ前者は返送のときにこの作家集めてます、っていう詳しい紙に
集めてない作家もかなりずらりと書いてたから(ペーパーには書いてなかった)
その作家を入れてた人にはどうかしらんが

198 :便箋:2009/01/03(土) 03:13:05 ID:R55djktvO
目欄ごめんなさい…orz

199 :便箋:2009/01/03(土) 12:23:24 ID:5f0Q5SS60
>>195
皺だらけのモン同封しておいて、よくもまあ「ジャンルAは○枚、ジャンルBは○枚厳守です!」
だなんて図々しく言えたもんだ
私自身もそういう図太い要求突きつけられた事があったよ…
「このジャンルは必ず○○のいるもので」なんて感じで
そのくせ同封してきたのはほぼへ(ryのみなのに手紙に使ってきたのは希望ジャンルのコレクション向け
それも恐ろしく汚い殴り書きで

これだけならリア厨にはよくあることかも知れんが……実はその人、



 四 捨 五 入 し て 四 十 歳 ですよ!?



まあ、あそこまで汚らしい字では義務教育さえまともに終了できなかったんだろうね
こちらの希望と同じジャンルだというだけで、不良在庫の自作本まで押し付けてきたから
それも字に負けず劣らずの破壊力。 潰 れ た G みたいな不快感極まるおぞましい絵柄
つくづく頭のかわいそうな人だったんだね

200 :便箋:2009/01/03(土) 14:36:30 ID:qfzeDhoK0
便箋オンリーの同人イベントとかないかなぁ。
人形オンリーとかあるんだし、
昔からある便箋のオンリ−あってもいいと思うんだけどな。

地元イベントに便箋作ってるサ−クルがほとんどなくて
結局通販購入するしかない。あぁ為替が高い。

201 :便箋:2009/01/03(土) 19:37:40 ID:CpHtb6cR0
なければ 作ればいいじゃない

202 :便箋:2009/01/03(土) 21:42:35 ID:zhgGZG8VO
携帯サイトの便箋交換会てどうなんだろ?
いいのちゃんとくるのかなー?

203 :便箋:2009/01/04(日) 11:04:20 ID:x9amVscH0
>>199
むかつくのはわかるけど後半の文は余計だったね。見てて不愉快。
2ちゃんとはいえもう少し考えて書き込んでくれないか。

204 :便箋:2009/01/04(日) 11:22:01 ID:s58Z4hER0
便箋作家は全国に散らばってるし、どこかで便箋オンリー開いた所で参加してくれるとは限らないよ。
遠征に金かかるだろうし、便箋オンリーじゃ参加しても赤字確実だろう。
それなら印刷にお金回してくれた方が嬉しい。

自分は委託サイトと便箋サークルの通販で満足してる。
ネットバンクなら手数料もいらないor格安だし、為替と違って未着もないから安心。
もう為替オンリーのサークルには申し込みできなくなった。

205 :便箋:2009/01/04(日) 11:22:55 ID:s7ckN4nG0
レア入れてくれたのに気がつかなくて普通の大手返しした。

206 :便箋:2009/01/04(日) 20:34:01 ID:Cyo2S4w90
>>205
自分も知ってる人のならあっレアだ!って解るけど
正直知らない人はプロでも知らない……
ワリと90年代中盤?ぐらいの大手とかプロのはちょこちょこ混じってもらったりするけど
検索してみるまでそれがプロのとか気付かなかったりするんだよね

207 :便箋:2009/01/04(日) 21:07:22 ID:SCZIMKa7O
>>197
レアにレアで返してくれる人は嬉しい
ヒントだけでも教えてくれんか

208 :便箋:2009/01/05(月) 03:09:34 ID:6hVNctpu0
すべての作家さんのレアを把握するのは難しいと思う。
好みの合う人同士の交換なら把握し易いかもね。

ところで豚切りですまないが。

最近携帯とかで便箋交換サイトが乱立しているのか?
ルールを知らないのか、元々常識がないのか
当方ちまっとした交換サイト持ちなのだが、
交換サイト持ちの方からの交換申し込みがあって、
こちらの最高交換レベル設定の便箋に対して、
自分のとこの低いレベルからどれか選んで交換してくれとか、
「交換レベルが合う手持ちがないので考えて貰えないか?」と言われたので
どのようにご希望でしょう、と言ったら「タダで欲しい」だと。
散々すったもんだあってうんざりしていたところに
「相互リンクお願いします」というメールが・・・
ウチから飛んで他所様でもそれやられたら・・・と思うと
どう答えていいのか迷い中。

209 :便箋:2009/01/05(月) 03:28:26 ID:+AlE3uln0
もともと常識がないんだと思う。

自分は便箋作家側で、便箋交換サイトとかでも結構名前見かけるんだけど、
便箋作家なんでしょ→大手作家さんの便箋もいっぱい持ってるんでしょ→だからタダで便箋ちょうだい」
とかポカーンなことを平然と言い放つゆとりもいるから。

最初のころは「そういうことは出来ません」と一々返信してたけど、今はもう全部スルーしてる
二度とかかわりたくないなら一度キツく言えば相手から離れると思う。
揉めたくないならスルー推奨。

210 :sage:2009/01/05(月) 05:01:49 ID:3aaCcAKkO
>>192
現実さん・麗奈さん・神無さんから交換依頼きたことあるけど
見事にへたれ便箋ばっかりだったな…
上手い人ならへたれは分かるような気がするんだけど、あれはなんなんだろう
(神無さんは上手いか微妙だけど)

あと姫菊さん・黒墨巣さんはいいの入れてくれた

211 :便箋:2009/01/05(月) 13:51:37 ID:1fU55p4G0
CMペーパーにジャンル重視で便箋交換希望って出して何人かの人と便箋交換した。

一人目→交換便箋は文句無かったんだけど、オマケに貰った自作便箋がヘ(ry
雑な便箋は返品すると掲載したCMペーパーに書いたんだが、結局返す事が出来ずに
自分も自作便箋のオマケ付けた。

二人目→封筒では無く手提げの少々ゴツめの紙袋で届いた
(郵便受けでは無くドアノブに引っ掛けられていて驚いた)。
送られてきたのは、希望順位が高くない創作のみでほぼヘ(ry
これは突っ返した。

三人目→今年の元旦に届く。良く事故らなかったもんだと思った。
こっちは希望ジャンル外が多かったのと
補強が甘いせいか折れているのがあったので返した。
後この人、リスト同封してきたんだけど細かい印字でB5片面8枚と大量。
「作家様はあくまで目安なので、ジャンル希望だけでお願いします」とあったけど
だったらジャンル希望だけ書いた紙を送れば良いのにと思った。

中々良い交換相手に巡り会えないな・・・orz

212 :便箋:2009/01/06(火) 10:04:30 ID:bm4CuJX90
>>211
手提げ紙袋が郵便受けじゃなくドアノブに引っ掛けられて…!?
も、もしかして、本人が直接自宅までやってきて……gkbl
たとえ同じ市区内でもそんな真似しないでくれ! 怖いから!


213 :便箋:2009/01/06(火) 14:43:20 ID:o26yQj8j0
>>206 ですよね。1枚400円とかいたし。そこまでしなくても・・・
 その時気がつけばこちらもそれなりに返せるのですが、
相手の気配りに気がつけるように勉強しないといけませんね・・・。

214 :便箋:2009/01/07(水) 12:14:31 ID:THjkS6EP0
携帯で交換会してる0がつくとこで参加した人いる?
何度も希望作家と希望ジャンルうpするって言ってて毎回予定通りにうpされないんだが・・・。
原稿で忙しいらしくて携帯メールへの返信もなし。
しつこくメールするのも気が引けるし、待ってるだけもかなり不安になる。


215 :便箋:2009/01/07(水) 13:06:28 ID:hPc+0Ixr0
>>212
あ、言葉足らずだったな。一応、ちゃんとメール便w
メール便に限らず便箋送るのは、茶色封筒+ダンボール補強がデフォだと思ってるから
ビビッタんだ。


216 :便箋:2009/01/07(水) 17:54:34 ID:ZkJzlYTpO
>>214
自分は前回の参加者だが交換内容は満足だったんだけど、一連の流れを見る限り全体的にちょくちょく遅れが出る交換会って感じだったからな。
メール催促してもあんま意味ない気がする。
でも、それで便箋の準備期間が短くなったら参加者はたまったもんじゃないよね。


217 :福袋:2009/01/08(木) 09:11:11 ID:iPnDVKJt0
   ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
 ./ ̄ ̄ ̄ハ
 |  福  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄

現在の所持品: オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 仲村みうのDVD「卒業」 オプーナ
オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 オプーナ
FF11アルタナの神兵追加ディスク 、ユリアはあそこで死んどくべきだった FF11ジラートの幻影追加ディスク、
俺の手作りカレー、短毛丸 梯子

218 :便箋:2009/01/09(金) 19:44:17 ID:ieezUzxR0
>>217
オプーナ

219 :便箋:2009/01/09(金) 22:16:32 ID:mdK6sQwR0
スレチだが、>>217ってオプーナ付けてどっかのスレに送ればいいの?
送ったらどうなるの?このAAは最終的にどこかに回収されるの?

220 :便箋:2009/01/10(土) 09:52:59 ID:lXxy/gGO0
>>219
チェーンメールみたいなもんだろ
何年も前からある
おもしろくもないのに学生が長期休みになると流行ったりする
送ったらどうなるとか回収とかちょっと考えればわかるような中身のない質問すんなw

とこれだけじゃスレチなので

10年ぐらい前に動物ジャンルで活動してた某ウゴルーのみかんの宇宙人の名前と読みが同じサークルの人
覚えてる人いるかな、大々的に便箋交換やってたんだけど
ペーパーで自分は鬱病だからそっちに不利な交換でも文句言うなとか色々キチ入ってた
まだ当時若かった自分は素直に「大変だなあ」とか思いながらも
便箋コレクションしてたので、自分の手持ちの比較的グレードのいいものを色々詰めて送った

戻ってきた便箋はどこからどう見てもヘタレかつ破けてるようなものもあるゴミ紙セットだった…

221 :便箋:2009/01/10(土) 12:46:42 ID:t6fbrRBvO
>>207
遅くなったけど、ペーパーに年内のみって書いてたからもう募集してないかも…
新しいペーパーは1〜2月って書いてたから、まだ募集してたらヒントだすね

222 :便箋:2009/01/11(日) 13:27:40 ID:PQ0bfMQ60
以前此処のスレで軽くネタになった
PAMUタソのヘパが回ってきた。
えも言われぬへ(ry 感が漂っていた。
(破壊力は無いが、生温かく見守る程度のへ)
こんなのならイラネ、と思った

スレ違いスマソ

223 :便箋:2009/01/11(日) 15:59:59 ID:ttlEzmSJO
その人に自作+他作で○○円分です☆彡って交換を持ち掛けた側も悪質なのに一方だけ晒されて卑怯だよな。
もう一方も自作を送り付けてるって事は一応作家なんだよね?まだ活動してるんだろうか。

224 :便箋:2009/01/11(日) 16:51:21 ID:sT2XmK6x0
は? どこからそんな結論導き出した訳?
私も以前、便箋交換でPAMUに騙された。わざわざ厳選した便箋(他作)を送ったのに送り返されたのはどれもへ(ry
それも過半数が自作。はっきりいって紙屑。おまけに裏が汚れてるのまで混ざってた。抗議しても無視
ここまで悪質なのは聞いたことが無いと心底憤慨した

だからこの女がこのスレで叩かれてたのは自業自得。ペーパーに偽名載せて同人活動してる位だからDQNなのは当然




225 :便箋:2009/01/11(日) 20:39:17 ID:RrkhXjGI0
件の人物もブログから考えるにマジ基地外だと思ったし
ここや座で粘着してる相手もかなりのものだと思うけど
同人板で個人叩きを続けてるとスレストされる可能性が高くなったので自重してくれ
他所に要注意人物リストでもあれば誘導すればいいんだけどな

226 :便箋:2009/01/13(火) 13:40:53 ID:KRmPIdmLO
回答Xさんの「大学シリーズ」てどうなのよw
便箋交換で回ってきたんだけど自分の大学だったのでびっくりした
まさか使えないし買うのもちょっと迷うよね
何大が出てるんだろ

227 :便箋:2009/01/13(火) 15:07:50 ID:JdstUZar0
>>226
実在の大学がモデルなのかw
それって後々問題になりそうな悪寒
とりあえず私ならそう言うのは買わないし、交換で回ってきても自分の所で留め置く

228 :便箋:2009/01/13(火) 17:01:55 ID:KRmPIdmLO
>>227
伏せ字もされてないwすげー主張してるw
ぐぐってみたら4種確認した
でも今は百貨店でも擬人化される時代だしなあと思うことにした

229 :便箋:2009/01/13(火) 22:18:38 ID:rYZc/8GgO
建築物に肖像権みたいなのって確か無かったから、気にしなくて良いんじゃない?


230 :便箋:2009/01/14(水) 06:49:02 ID:CW45MO2kO
確か建物じゃなくて、学生のイメージイラストだったよ
秀才=メガネにワロタ
星座やアリスのありがち題材には飽きてきたけど、これは斬新すぐるw

231 :便箋:2009/01/14(水) 08:58:41 ID:CyG5FWYY0
そのシリーズの便箋、今手元に4種ともある。
建物じゃなくて全て学生のイメージイラストで、あとは犬とか動物がいたような希ガス。

232 :便箋:2009/01/14(水) 10:32:31 ID:5c74NpXG0
秀才=メガネってww
それこそテレビゲーム=ファミコンのイメージしかない団塊世代と同レベルの貧困な発想ww


233 :便箋:2009/01/14(水) 11:26:29 ID:C9UUf7VS0
個人の名前を出すとすぐ必要の無い部分の絵柄叩きに走る低レベルなコレクターが多いなこのスレは
>>1ぐらい読めよ

234 :便箋:2009/01/14(水) 13:57:02 ID:INiFC3Z/O
ぐぐって見てきた。
本当に建物じゃなくてイメージした人物のイラストだった。
鉄道とか国とか、色んな擬人化あるからなぁ。

名誉毀損にならない程度だろうし、良いのかな。

235 :便箋:2009/01/14(水) 14:26:17 ID:a/JVO7Wj0
慶応ボーイ(例えが古いw)みたいなイメージイラストだからねー
大丈夫なんじゃない?

236 :便箋:2009/01/14(水) 19:56:26 ID:zLJ2EmYRO
名誉毀損がどーのというより便箋のモチーフとして微妙…
手紙で使う時同大の人はもとより他大の人でも使えないだろうし
○○大のくせに京大とか使ってwとか思われそうww

237 :便箋:2009/01/14(水) 21:29:08 ID:DDVtH7t80
自分の中では宝石やタロットと同列程度の意識しかなかったんだが…
ただのイメージイラストとしか。現役の人はモヤモヤするんかな。

238 :便箋:2009/01/14(水) 21:42:44 ID:K4BjmQtc0
結局は「イメージ」なんだろうけど、
描く人がどういうイメージ持ってて、どうそれを具体的にえがけるか、
及びその絵を見た人がどう感じるかで変わってくるものじゃないかな〜と思う。

名誉云々より、「他の大学と、どこがどう違ってるの?」「どういうイメージ持って描いてるの?」という
疑問の方が先に浮かんだ。
ぬっちゃけ、自分的にはいまいちオリジナリティーが感じられない(あくまで私見)ので、
新しいモチーフ見つけてそっちにシフトした方が…とか思ってしまう。

239 :便箋:2009/01/14(水) 22:44:25 ID:AfFCosaA0
モチーフの一つだと考える分にはいいんだけど、手紙として使ったり交換に入れるとすると
相手が学歴コンプだったら火種になりそうだ。
自分が大学に行けなかったと知ってて!とか私の大学より格上なんて!とか
変にこだわってる人がたまにいるからさ…
何も考えずに全種買ってはみたけど、もてあましてる。

240 :便箋:2009/01/15(木) 16:16:24 ID:CNCXZR64O
使い道が限られる・無い便箋って扱いに困るよね

交換の際にも当たり障りの無いものを選んでるが、
それでも結構気を使う。


そんな中でも、思いっきり先方からデズニーモノが来たり、
グロ系が入ってたりして、
行き場が無く延々、手元に残ってる…。

241 :便箋:2009/01/15(木) 16:58:30 ID:jTGlfDXg0
人によってはスカル(髑髏)モチーフもグロ系扱いになるんで、
スカル系の便箋は残留率が高めだ…。

自分はBL系が不得意なんで(以前、絡み(裸)絵便箋で手紙を頂いた事がorz)
交換時に「BL系は控えて頂ければ」と書いているんだが、
BL便箋持っている人的には、需要と供給はどう?

242 :便箋:2009/01/15(木) 19:32:01 ID:uS4yh5OE0
>>241
私は便箋でそういうエロ・グロは嫌だなぁ…。
本ならそういう絵があっても苦手な人はスルーするけど
便箋の場合は見知らぬ相手からモロ苦手な系統の絵で手紙を貰ったりする可能性がorz



243 :便箋:2009/01/15(木) 20:08:15 ID:9u5Y7wVx0
どのヘンまでが苦手なボーダーラインか、て人によるから時々困るな
例えばポップ系の絵柄が苦手といわれても
ポップソあたりの絵はわかるけど微ーマニのキャラ絵もポップ絵に入るかどうか、とか考えたりする

244 :便箋:2009/01/15(木) 21:10:33 ID:8+Inz9PI0
個人的には髑髏よりも、流血・包帯にイタタ(苦手)なものが多かったな。
裸絵は、男でも女でもちょっと…だ。
人魚なんかだと、貝殻や髪で胸元を隠してる絵が多いけど、
男性ひとりが上半身裸絵というのは見かけたことがない。
需要が無いからなのか、単に縁がなかったからかは分からないけれど。

245 :便箋:2009/01/16(金) 01:34:55 ID:f2bWm65wO
BLも程度によるよね。

半裸とかでハグしたりガチュしてんのは勿論アウトだろうけど、男キャラ二人の立ち絵も苦手な人にとってはBLに入るのかな?


246 :便箋:2009/01/16(金) 02:42:22 ID:MSTAoivA0
BLが苦手というよりBL系の絵柄が苦手だ

247 :便箋:2009/01/16(金) 17:45:07 ID:WJMxZnc8O
グロっていうか、中2系が苦手だ

248 :便箋:2009/01/16(金) 18:14:01 ID:Io9UQ8TS0
>>244
>男性ひとりが上半身裸絵
身寝蔵西遊記が流行った頃は多かったよ。
半裸+ボディピで、ズボンのチャックもギリギリまで下げてる男のイラスト。

249 :便箋:2009/01/16(金) 19:36:26 ID:uIQMNEIoO
文通相手が好きそうだなーと思ってナ///ヲさんのグロめ便箋使った時は凄く喜んで貰えたから
やっぱり相手に寄るね>エログロ
交換の時は相手に苦手な絵柄とかも先に聞いてから出すかな

250 :便箋:2009/01/16(金) 19:56:47 ID:nUqZnmDZO
別に苦手もらっても交換に回したり、そういうのがたまったら売りに出すから気にしないなぁ

251 :便箋:2009/01/16(金) 20:13:44 ID:gHL1hvAH0
>>250
転売厨は(゚听)カエレ!

252 :便箋:2009/01/16(金) 21:53:48 ID:V0HZgAaq0
自分語り失礼。

交換希望ジャンル内に「ふるーつばすけっと」も入れてたら、
こんなキャラいたっけ? …いう、キモキャラ(私見)便箋が入っていた。
よくよく調べて(見て)みると、
以前「くだもの」をモチーフに合同で出されていた便箋のひとつらしかったが、
そのジャンルを知っていれば、「可笑しい」と解るはずなのに…と思った。
が、交換会の人全てが、全部のジャンルに精通しているわけではないので、
以降その交換会には、ふるばを希望ジャンルに入れずにおこうと思った。

ちなみにネット環境にない交換会。だから知らなかったのかもしれない……

253 :便箋:2009/01/16(金) 22:09:24 ID:uIQMNEIoO
>>251
別に転売目的ではないんでは?
個人的な見解であってるのか分からないけど、
転売ヤーって元値以上の値段で売り捌く為に買い漁ってたり、収集してる人のことじゃないの?

254 :便箋:2009/01/17(土) 11:55:57 ID:WYtF+xoNO
エログロは上手い人のは綺麗だが、へ(ryな人がやると本当にみすぼらしい感じになるからなぁ。
中2系というかパンク、ロリ系も然り。


255 :便箋:2009/01/17(土) 12:35:27 ID:kb0mFIKn0
>>254
いや、へ(ryな人はごく普通のモチーフでもみすぼらしい感じでしょ…。
ましてやエログロなんてトラウマものorz
そんな破壊力抜群な便箋って作る方も買う方も意図が分からない。もしかして絶縁宣言用?

256 :便箋:2009/01/17(土) 12:44:39 ID:/byA05ec0
とある人と便箋交換をしたところ(どちらも自作便箋で)、
その後その人が当方の便箋のデザインをパクって作った便箋を売っていた。
自分のサイトではパクリは最悪と宣言していた。
今ではメールも手紙も音信不通だが、ことごとく構図をパクられた。
パクリをするために便箋交換するのはやめてほしい…

257 :便箋:2009/01/18(日) 04:50:55 ID:U8QlK/BLO
媛疲さんまた企画とか配布やるのか…
イベントは行ける距離じゃないし、正直やめて欲しいな。好きだけに

258 :便箋:2009/01/18(日) 10:51:23 ID:B6VuGPm00
>>256
え、知人が全く似たような体験をしたらしいのだが
もしかして同一人物がいろいろな人の絵をパクってないか?

259 :便箋:2009/01/18(日) 11:11:19 ID:VTyKFWnm0
私的には>>256みたいな自作便箋同士の交換自体が微妙だと思うな。
パクリ目的は論外としても、交換で手元に返ってくる便箋の絵柄やジャンルが相手のものに固定されるから何か味気ない。
やっぱり絵・ジャンルのバリエーションがある方が楽しいし。
大体、「私とあなたの自作便箋同士を交換しましょう」とCMする人って、処分目的でへ(ry以下の便箋を大量送付されても文句言わないのかしら。

260 :便箋:2009/01/18(日) 11:58:09 ID:ynJ7cGth0
自作便箋交換、自分もやった事ある。

ジャンルが固定される分、マイナージャンルを一気に手に入れる事が出来て、
好きなジャンルの便箋なら、何枚でも欲しい自分にとっては嬉しい。

随分前なのでネットではなく、ペーパーに載せていたのだが、
自サークルと同ジャンル指定+相手のペーパー同封
と書いて募集。
ヘ(ryに当たる事は無かったし、押し付けられる事もなかった。

マイナーな分、申込み数も少なかったけどね。
特別上手くなくても、好きなジャンルの便箋が手に入る、というだけで嬉しかった。


でも、>>256の言うような交換相手もいるのか…

261 :便箋:2009/01/18(日) 18:58:15 ID:+nG8wcvWO
>>259
募集してた人に自作の新作だけ送ったら相手のは2003年とか書かれた明らかな処分品でがっかりした。
処分目的なら最初から明記して欲しかった。

262 :便箋:2009/01/18(日) 19:02:41 ID:i+A/QKCg0
自作便箋同士の交換ってぶっちゃけ募集している人も………ってものだからなんかなあ
そんなこと言っててなんだけど自作便箋も可な交換会とかにはちょこちょこ送ってしまいたくなる

263 :261:2009/01/18(日) 19:32:19 ID:+nG8wcvWO
>>262
何度か自作便箋交換に送ってみたけど相手もプライドが有る訳で。
新作とかジャンルに合った良いので返してくれる常識的な人の方が多かった。

>>261に書いたなりふり構わない相手は少ないと思う。

264 :便箋:2009/01/18(日) 20:20:11 ID:dvkYQUSRO
自作同士の場合は、お互いに希望便箋を指定してやってるから、ハズレをくらった事はないなあ。

>>259
やり方にもよるけど、
普通の交換の方が、ヘ(ryを大量送り付けられる可能性が高いんじゃないか、
と思った。

265 :便箋:2009/01/19(月) 02:15:01 ID:J6MwsrJQO


266 :便箋:2009/01/19(月) 14:21:37 ID:0fPucGIe0
こういったらなんだけど、CMペーパーで自作便箋交換をしてる人って
全体的にへ(ryだから、他人の便箋が欲しいけどお金を払いたくないの?と思ってた。
個人ペーパーとかで募集してる人は違うのかもしれないけど、普通交換以上にバクチな印象だわ。

>>261
昔発行したからといって、処分目的とは限らないよ。
どうみてもゴミレベルでも、古い物でも価値がある!と本人が思い込んでる場合もあるし。
ヘタレほど無駄にプライド高いからね。

267 :便箋:2009/01/19(月) 17:36:10 ID:YUI/jb1C0
>>266
CMペーパーで「貴方の他作便箋と私の自作便箋を交換して下さい」
というCMを見た事が有るが、
CM出してる人(自作便箋提供側)の絵がオヴァ絵だった…。
あちこちのCMペーパーに出ていたから「数打ちゃ何とか」かもしれんが、
見る側としては生温かい気持ちになってしまった。

268 :便箋:2009/01/19(月) 19:02:00 ID:HqtOVUaUO
便箋交換といえば、
こちらが所持している使用向け便箋を、コレクション便箋と交換してください。。
比率はこちら3、相手1
みたいなのあるよね。
誰も交換しないだろうよ。

269 :256:2009/01/19(月) 19:08:59 ID:qspuLEjs0
最初から便箋交換が目的だったわけではなくて、
文通しているうちにお互い相手がどんな便箋を作ってるのかを
見たくなって、じゃあ、交換してみようということだったんだ。
交換じゃなく、向こうの便箋を普通に通販すればよかったという話…。

>>258
同一人物かどうかはわからないけど、
その人は絵というか、人物のポーズとかをパクる人。
絵柄は結構頻繁に変わる。

270 :便箋:2009/01/19(月) 21:13:29 ID:f7JC+qGW0
>>269
レスdです
知人に、「よく絵柄が変わる人」にパクられたか聞いてみる

そういえば私自身もパクられた事があった
その人は人物のポーズとか服装とか小物とか、何もかもをパクってたから驚いたよ
うっかり誰かと便箋交換しててそれが回ってきて心底ショックを受けた
それ以来信用できない人とは便箋交換するのを極力避けてしまった

スレチになるかもしれないけど、人の絵をパクる香具師って何がしたいのかな?
「便箋交換でパクられた・トレス便箋見つけた」という人って多いのかな?
以前スレに挙がったトレス便箋作ってる人の新ペパが今日回ってきたけど、
新作もほとんど(どう見ても)トレスの便箋ばかりだった

271 :便箋:2009/01/20(火) 12:04:47 ID:oMQZ7yDc0
某詐欺同人の後日談。


[通販者様・便箋交換者様のリピーター様
(3回以上の方)も増えました。
通販後、便箋交換後にご満足頂けた旨の
お手紙を頂く事も多くなりました。

その様な中で 本当に申し訳ございませんが
今後 通販は委託者様・買取委託者様の所で
宜しくお願い致します。]


しばらくネットから遠ざかってるうちにいつの間にかこんな自画自賛まで始めたのかあの香具師ww
あんなへ(ry未満で満足するなんて客の審美眼(笑)は凄いなwww
そんな暇があるなら交換詐欺と誹謗中傷の件について謝罪しろよwwwwww

272 :便箋:2009/01/20(火) 17:38:51 ID:uLWXYL+i0
>>270
まさか自分の所に戻ってくるとは…
その人のHPは今休止状態。10万打行くまでもう少し続けるらしい。

273 :便箋:2009/01/20(火) 19:38:56 ID:r1djqK9Y0
>>270
もしかして私?
知人がパクられて自身もパクられた事があるってそのまま私のことだ
そんなにパクる奴がいるのか?何だか人が信用できなくなりそうだ

274 :便箋:2009/01/20(火) 19:40:12 ID:r1djqK9Y0
ついでにトレスペーパーのそれも持ってるんだが

275 :便箋:2009/01/22(木) 21:43:00 ID:CCRFJdKb0
そこまでパクりまくる人が複数いたら嫌なんだがw
ある一人にロックオンしてその友人やペーパー交換してる人たちのまでパクってるんじゃない?
>>270>>273は実は友人同士とか。

276 :便箋:2009/01/23(金) 01:43:39 ID:Lrzf6mF7O
でもわざわざ便箋交換して選ばんでも
パクるだけならペーパーみたらいいのになあ
(良くはないが)
わざわざ渡す便箋が勿体無い

277 :便箋:2009/01/24(土) 07:45:23 ID:lFJ7jG+20
ぱくったこと無いからよくわからんが
構図を真似るだけならペーパーの全体図見るだけでもいけるが
トレスするとなると実物大じゃないと難しいからかな

278 :便箋:2009/01/24(土) 11:31:31 ID:fmnUATWAO
交換した相手がパクリ常習犯だったら嫌だなあ…

自作便箋をパクったその人、まだ交換募集してんのかな

279 :便箋:2009/01/30(金) 01:58:50 ID:i4l+FaIRO
連番とか対になってる便箋て集めたいと思うもの??

280 :便箋:2009/01/30(金) 11:06:58 ID:NwZwPgtRO
絵柄による
対は結構好き
繋がってるのは1枚しかないとショボンだから好きな作家じゃないといらない…
あとコレクション向け臭がするので技術的に?な人が作ってると正直違和感

281 :便:2009/01/31(土) 08:18:02 ID:EeNQ19PvO
今気付いたが、コレクション向け以外の対になってる便箋って見たことないな

282 :便箋:2009/01/31(土) 08:20:38 ID:PTzXgrSD0
>>280
えっ、マジで!?自分2枚組中心に作ろうと思ってた・・・orz
オールキャラ主義なんだけど自ジャンルのキャラが多すぎて1枚じゃ入らないんだよな・・・
自分が買う時も同じ値段で2種ゲット出来てラッキーくらいに思ってたけどそういう意見もあるのかー・・・

283 :便箋:2009/01/31(土) 12:55:09 ID:vkflRUFSO
>>282
1セットに二種入りで対になってるのならよく見るよ。
そういうの私は大好き。

ただ、対になっているのを一種だけで頒布するのはリスクが大きいせいか、小手ではあんまり見かけない。

284 :便箋:2009/01/31(土) 14:14:51 ID:VR0p2e3BO
便箋コレクションを最近始めたものです、
同じ作家さんの便箋はクリアファイルに入れて整理してますが、
◆トータルで集め終わった時、
〔1〕好みでないイラストがあった場合、そのイラストはコレクションから外しますか?
◆収集途中の整理仕方について
〔2〕所持している便箋名や便箋番号などを書いてモクジ等していますか?どの辺りにどのイラストが在中か分かりやすいように。

皆さんはどうにしているか参考までにお聞かせ願えると幸いです。


285 :便箋:2009/01/31(土) 17:39:13 ID:/r+gDvlXO
対とかセットの便箋はともかく、2枚繋げて1つの絵になる便箋は暗に見開きでファイルしてもらえるってのが前提になってるんだよね
そんなことしてもらえるの実際はコレクション向けの便箋だけで、それ以外(=使用向け)の便箋は
保存するときも手紙として使われたときも一束に揃えられてるのがデフォ

しかも使うなら2枚セットで使わないとなんだかなぁだから、使用向けなのに使用法を制限される


これが2枚繋ぎにコレクション向けの多い理由じゃないか

286 :便箋:2009/01/31(土) 18:16:48 ID:pSiVuyt40
>>284
◆トータルで集め終わった時、
〔1〕好みでないイラストがあった場合、そのイラストはコレクションから外しますか?

その作家さんをコンプリートしているなら、崩すのは勿体無いから外さない。
そうでなければ、この作家さんは好みのものだけを集める作家さんと割り切って外す。
集めているときりがないから。


◆収集途中の整理仕方について
〔2〕所持している便箋名や便箋番号などを書いてモクジ等していますか?どの辺りにどのイラストが在中か分かりやすいように。

ひとつのクリアポケットに数種類入れているので
このポケットには何番から何番まで入れている、とラベル(タックラベル)を貼っている。
でもどの絵がどのナンバーかわからないならこの方法は辛いかも知れない・・・
小さい画像でも作っておいて、エクセルで表とか作っておけば完璧かも知れないけど。
収集を視野に入れるなら、交換サイトを作るのもいいかも知れない。

287 :便箋:2009/02/01(日) 05:35:16 ID:TuwywTpl0
>>286
詳しく回答ありがとうございます!!
〔1〕については、もう割り切るしかないようですね、
作家さんによって好みの度合いなどで割り切ってみます。

〔2〕については画像で管理する方法、なかなか良いですね、
リストを作ってファイルに入れたりする方法も思いつきましたので
いろいろやってみたいと思います。

他の人のアドバイスや意見を聞けて良かったです。
ありがとうございました。


288 :便箋:2009/02/01(日) 14:56:36 ID:SGvVvqyi0
便箋交換したらトーン付着している便箋が何枚かあった。
便箋大事に扱ってなかったのかなorz

289 :便箋:2009/02/01(日) 17:54:46 ID:q3yVPj/x0
>>288
便箋に限らず、原稿以外のものにトーンが付着してる時点でアイタタだろそれ…。


290 :便箋:2009/02/04(水) 07:12:15 ID:epRfLMRp0
◆トータルで集め終わった時、
〔1〕好みでないイラストがあった場合、そのイラストはコレクションから外しますか?
外しません。脳トレにはいつもと違う絵を眺めることも良いのです。
そもそも嫌いな漫画などありません。へタレにはへタレのよさがあります。
◆収集途中の整理仕方について
〔2〕所持している便箋名や便箋番号などを書いてモクジ等していますか?どの辺りにどのイラストが在中か分かりやすいように。
尚月地はネットで見れるので自分のはとりあえず
ダンボールに全部しまいこみます。
その他大手お気に入り
大手どうでもいい=中堅お気に入り
大手でどうでも良くても、中堅のお気に入りと一緒なんです。
中堅どうでもいいけど絵が上手い
中堅どうでも良いけど絵は普通
ピコ手お気に入り
ピコ手どうでもいいけど出してる便箋の数が多い人は一応まとめます
ピコ手どうでもいいけど絵が嫌いではない
そもそもIQが低いので絵の上手い下手に気づかないわけです。全部それなりに見えるんです。
たまに、大手だけっていう人ってIQ高いのかなと疑問に思います。

291 :便箋:2009/02/04(水) 21:10:36 ID:mARDXNjfO
>>290絵柄に対してIQとか出してる時点で…

つかトータルって一人の作家さんを集めきった中でって意味では?
なんか全体的にずれてないか

292 :便箋:2009/02/04(水) 23:20:30 ID:E54uBY6E0
よく言われます。迷惑かけてすみません


293 :便箋:2009/02/05(木) 13:16:24 ID:TpRf2K6I0
脳トレとかIQとか挙げ句どうでもいい連発とかね
ずれてるっつーか常に上から目線って感じがする

294 :便箋:2009/02/05(木) 13:23:31 ID:kl1avx3tO
いやいや、釣り糸見えすぎだろwwwおまいらやさしいな。
えーと…一応言っておきます。

クマー

295 :便箋:2009/02/05(木) 13:43:59 ID:moD8ok9w0
作家で集めてるとジャンル変わったときにはコレクションも面倒そうだね
自分はジャンルで集めててファイルに1枚ずつ入れてるから気にしたことなかったわ
最近100均のファイルが枚数減ったりフィルムの質が変わっちゃって悲しいよ
それでも昔はファイル1冊500円とか普通だったから、今は買いやすくて助かってる
浮いたお金で便箋買えるし

296 :便箋:2009/02/05(木) 23:05:09 ID:sY58SZjs0
自分はバインダーファイル使ってる
入れなおしも並び替えも便利だし

297 :便箋:2009/02/06(金) 00:45:08 ID:S5Wr9WjsO
今日初めて交換した人から便箋届いた。
こちらが先送りで、交換の前のメールで
お互いに作家の指定の有無聞いてオススメのみの交換と言うことだった。
指定作家さん的にも好きな作家さん被ってたから少し安心してたんだが
今日届いたのが酷かった。

指定作家以外はちょっとあまりにも…え?これオススメ?的なのばかり。
繊細系とポップ系の好みの差とかそんな次元じゃない。
鉛筆にコピック塗りの便箋(顔の中伸びて真っ黒)とか
油性ペンでグリグリ塗り(画風というより明らかなへry)とかが大半。
なのに指定便箋は超繊細系大手とか書き込み細かいので有名な方。
オススメが気に食わなかったのかとも思ったんだが、オススメで入れた作家さんの詳細聞かれたからそうでもないっぽ。
これって文句言っていいレベルかな?
でも好みそれぞれと言われるとそれまでだし泣き寝入りなのかな…orz

298 :便箋:2009/02/06(金) 02:29:59 ID:CQVVEmNO0
自分は散らかして片付ける際に最悪の事態が起こってよく便箋を
折り曲げてしまうので、人様にお譲りした便箋のほうが便箋的には
幸せな生活を送っていると思う。

299 :便箋:2009/02/06(金) 06:52:56 ID:XAjPxu6hO
>>297
事前にやりとりしててそれは………正直わかっててやってるとしか思えないなあ。
指定作家はこのくらい入れたんだから、あとは余ったので数合わせればいいでしょ★的な…
そういう思考回路の人とやりあってもファビョられるのがオチだし、最悪
「アテクシはちゃんと指定作家を入れたのに>>297は後で文句をつけてくる酷い厨ふじk」
とか吠えられかねない……
可哀相だけど、勉強代だと思って大人しくしてるのがいいかもね…。

てか先送りって本当博打だよね。「多作自作不問便箋交換、※こちらは自作も入ります」てのに
まあいいか、とオール多作(ほぼお気に入りばかり)で送ったら、相手から返ってきたのは
半分以上自作、多作ってのも自作とセット販売用と思われる物がチラホラ…
手紙の文面もどことなく上から目線で、
「こちらは自作含むと記載して募集してましたので自作も含まれます(だから文句言うなよ、的な…)」
「気に入った物の分増量しておきました」と書かれても、
正直御本人の発行物の売れ残りを押し付けられたとしか思えなかった……
(そのくらい自作自作のオンパレード…しかもどれもハンコ押したみたいに同じ顔の「オリジナry」…)
揚句、こちらが同封した宛名シールを使用してるが、手紙では完全スルー…
(募集には要宛名シールとは書いてなかったのにな………そうか、入れるのが当然、なのか)
自作入れられるのは分かった上でだったけど、まさかここまでとは…。

他にもやっぱり先送りしたら無料配布便箋ばっか押し付けられたり
(この人も一応便箋作って活動してる人みたいだが…正直へry)…で、もう交換やだ…と凹んでたら
参考までにって書いておいたこちらの希望ジャンルは考慮してくれるわ、オマケ扱いで増量されてた分も
ちゃんとコレクションから選んでくれたと一目でわかるような品ばかりで返してくれる方もいて
やはり相談無しの物々交換って、その人の人間性がリアルに出るよなあとしみじみ考えてしまったよ。

自分は「お気に入りやオススメする物を見てもらいたいし、出来れば喜んで欲しい」と思って臨んでたんだが、
便箋交換してる人みんながそういう考えではないんだよね、まあ当然だけど、やっぱり凹む罠。

300 :便箋:2009/02/06(金) 09:34:53 ID:VacchNXJ0
>>297
どう考えても確信犯としか(ry
とりあえず手持ちの同条件の便箋入れといて、「同じような物を同封しました」と
はっきり手紙かメールに書いたほうがいいよ
あと「オススメのみ」と書いてもヘタ(ryを入れる香具師は必ずいる
>>299みたいに無料配布ばかり押し付ける香具師もいるし、>>297みたいな詐欺紛いもいる

去年ぐらいから便箋交換も信用が無くなってきたよ。先送り後送り問わず、酷い人が多すぎる
オススメを入れたのに、無料配布を大量投下・ヘタ(ry大量投下多すぎる
でも作家指定しても>>297みたいな事が起こるなら、荒んでる人が多いとしか思えないよ
自作は仕方ないとしても、それなりに良い便箋を送ったのにアレな自作で返却なんてありえない
いくら人の好みとかレベルの基準に誤差があっても酷すぐる(;ω;)

301 :便箋:2009/02/06(金) 09:38:35 ID:VacchNXJ0
連投スマソ
>>297
次回もし後送りで似たような事があったら「同じような物を…」と言った方がいいお(;ω;)

302 :便箋:2009/02/06(金) 14:15:22 ID:d9mO/DiE0
>>299
便箋のほうはご愁傷様だけど宛名シールのくだりはもにょる。
相手の手間を省くためでもあるけど、住所を間違えられたら事故るからその防衛のためでもあるのに
入ってた宛名シール使っただけで何も書かなきゃ文句言うのってどうよ?
宛名シールのお礼なんて、書かれる方が珍しいよ。

便箋交換が博打なのも、無料配布を大量投下する奴が多いのも昔からだよ。
そういうのが嫌なら完全指定交換するしかない。
それでも状態の悪いものを入れてくるような奴はいるけどね。

303 :便箋:2009/02/06(金) 14:59:59 ID:XAjPxu6hO
>>302
普通のやり取りならスルーでも気にしなかっただろうけど、
その人の文面や、(増量する程気に入ってくれた?割には)自作・抱き合わせ品の乱舞
後だしになっちゃうけど、使用便箋は自作(これは別にいい)、
ワープロ文のプリントアウトは全部自作や抱き合わせの多作便箋(交換用にも入ってたのと同じ物……)の裏
同封されていた「作家完全指定なら交換してあげますよ」な上から目線の文章(もちろん裏ry)
全部引っくるめたら、宛名シールの事もその人に対して引っ掛かる材料になっちゃった、ってだけ。
別に何も言わないってだけではふじこるつもりはないよ。勝手に同封した自分が悪い。
まあ今までスルーされたことはなかったんでびっくりしたってのは否定しないけど。
そうか、今までが運が良かっただけか。
あ、自作便箋裏使用もたまになら気にならないんだけど…本当どれもこれもだったんで、
そんなに余ってるのかw→やっぱ交換も在庫押し付けか!って思っちゃっただけ。
最近悲しい交換結果(全て先送り)ばかり続いてたから何にでも疑心暗鬼になってるのは確かだ。

304 :便箋:2009/02/06(金) 22:00:13 ID:W928C4Ab0
もういい加減我慢できない。
去年の今頃に、自分のペーパー配布者二人に便箋交換の申し込みをしたんだ。
その後二人からすぐに「届きました。近いうちに送ります」とメールが来た。
ここまではいいんだけど、それ以来この二人から一切連絡が来なくなった。
メールで問い合わせても手紙で問い合わせても、ペーパー送っても返事が来ない。
いい加減嫌になってきたので別件で手紙を送ったら、それでも返事が来なかった。
このうち一人は、よくCMペーパーとかで便箋転売してる人。
私の送った物は持ち逃げされたのかな。
この二人には沢山送ったので、勉強代にしては酷いと思ってる…。
「高い勉強代を支払った」と思い諦めるべき?問い合わせを続けるべき?

305 :便箋:2009/02/06(金) 22:03:31 ID:W928C4Ab0
連投スマソ
別件でも意見が聞きたい事があります。
自作便箋交換で、指定おkなんて書いてないが「○○と○○が欲しい」と手紙が来た。
こういうのは丁重にお断りしてもいいよね…?
まさかこういう人がいるとは思っていなかった。他に似た様な突撃を受けた人の話が聞きたいです。

306 :便箋:2009/02/06(金) 23:54:03 ID:6DvV9JgY0
>>305
私の場合、[他作のみ・ジャンル重視]で交換募集したら
自分の好きな作品とキャラをこれでもかと列挙した交換者が来た
○○→AとB両方いるもの!
△△→Cがいないのは絶対イヤ!
みたいな感じで。キャラまでピンポイントに指定してくる人はさすがに初めてで対処に困った
具体名を挙げられていたジャンルは私も大好きな作品だったけど、リアルタイムでハマれなかった作品ばかりで
便箋所持数はたかが知れてるんだ…(;ω;)


307 :便箋:2009/02/07(土) 00:34:12 ID:ZLYuMxai0
この流れみて思いだしたから相談してみるけど、前結構大手って言われてる人がペーパーで便せん交換募集してて、申し込んだんだよ。
そのペーパーには提供作家に安住さんとか超大手ばっかりの名前があったから、貴重なものはさすがに入れてもらえなくても大手中心なのかなーと思って。
でも届いたのはほぼすべてヘタ(ryの上自分の手紙を全く読んでないと思われる返信(ペーパー入れるなって書いたのに詰め込みなど)、そして指定リストで「これ入れてくれたら安住さんとかの返すよ☆」っていう・・・
そのリストの向こうの希望がかなり貴重なのばっかりだったから、自分の送ったのが相手の意にそぐわないものだったとは思うけど、それなら始めから指定だけ募集すればいいと思うんだけど・・・
ていうかペーパーとかに書いてある提供作家が一人も入らないのってさすがに詐欺に値するのでは・・・?

308 :便箋:2009/02/07(土) 01:41:15 ID:cQctXYWUO
>>307大手、もしくはそれに近いサークルさんだと個人的にいい便箋を入れてくれるイメージもってた

去年、コレクターなら知ってるサークルさん2人に交換のお願いしたら結構いい便箋返してくれたよ

でも最近の個人交換は新作中心で半分以上かぶるか、集めてない大手様づくしだったりでコレクションが増えなかったりもする

ヘタ(rづくしよりはましだけど


>>295わかる。100均のファイルの質には困惑してる
薄くて1Cやグラデがたえられないよ


ところでみんなは便箋どうやって入れてる?
自分は2枚ずつを1ポケットに入れてるんだけど、裏が見れなくて残念…

309 :便箋:2009/02/07(土) 03:13:37 ID:mhFLJEllO
ぶっちゃけ安住さんって今はどの便箋もレア〜ややレアじゃないか?
>>305もその交換相手の希望作家のレアをいれてるならいいんだけど、
もし入れてないなら仕方ないと思うよ
便箋ばんばん出してる作家ならともかく安住さんを出せるのはレア便箋のみって言い切る気持ちは分かる

あと、書いてる作家が入ってなくても詐欺とは思わない
あくまで希望作家や同程度のものにはこれも出せますって事だと思うし
そんなこと言ってたらへたればっかり送られても1枚は大手さんいれなきゃいけない訳だしな

310 :便箋:2009/02/07(土) 07:57:57 ID:jREjE96eO
コレクション外の作家の便箋いらなくなってきたから、もうCMペーパーでのランダム交換は申し込んでないな…
ヘタレで返されるのもいやだし指定交換しかしてない

交換サイトさんでオマケ程度にランダム交換してもらうと、ものすごいオススメ入れてくれたりしてびっくりする

311 :305:2009/02/07(土) 10:00:47 ID:ps7nNNaD0
何だか皆さんを誤解させてしまったみたいで…。
私の場合は、
・コレクション、おすすめ交換で送ったものを持ち逃げ??された
・自作便箋交換で私の売っている便箋の中から「○○と○○が欲しい」と指定された

以上です。自作便箋交換で他作を指定されたわけではないです。

312 :305:2009/02/07(土) 10:05:43 ID:ps7nNNaD0
>>306>>309さんは安価ミスという事で宜しいですか?
レア便箋の話は一切していないのですが…。

313 :309:2009/02/07(土) 14:26:31 ID:mhFLJEllO
>>307だったorzごめん

314 :便箋:2009/02/07(土) 17:56:46 ID:5ZIt+nEy0
>>308
ファイルのしまい方にもよるかな?
私の場合はクリアファイル(中紙なし)に数枚ずついれて裏も見えるようにしてます。

20ポケットあるファイルだと40種類はいる〜ってなるけど裏があるものについては
20種類にしてます

315 :便箋:2009/02/07(土) 19:01:38 ID:ZLYuMxai0
>>309自分が送ったのも大手だけどレアではないのばっかだったから安住さんレベルが返ってくるのはハナから期待してないんだ。
でもその辺の人のを集めてる人って大手集めてるイメージだからそれなりに綺麗な便せんは返してくれるのかな、と。
ようは大手の名前を提供欄に入れてそれなりな便せんを送らせるのに返すのがヘタレなのはズルいのでは?ってこと。
書いてある作家が入らないのは言われてみればおかしくもないか。

316 :便箋:2009/02/07(土) 20:40:51 ID:mhFLJEllO
>>315
大手さんいれてたなら普通に悪質な交換者さんだったんだろうね
こういっちゃなんだけど、やや大手さんの便箋交換募集って
ちゃんと返してくれる人と自分のファンから貢がせ?感覚な人の2種類いる気がする…

317 :便箋:2009/02/07(土) 20:59:15 ID:cQctXYWUO
>>314FC以外も裏有りは一枚で入れてる?

めくってるだけでとても折れそうで怖いんだかorz

318 :便箋:2009/02/08(日) 07:48:21 ID:9uFHSaLh0
大手が入ってなくても大手ばかりで返す・・・
ダブりがうざいかもしれないけど定評があるから。かぶらないかシンパイだったけど
と思ったら皆さん結構大手さん好きなんですね。良かった。

319 :便箋:2009/02/08(日) 09:01:54 ID:A8IFezfzO
大手っつーか、
どこでも名前羅列されてる・まともな交換すれば必ず入ってたくる・あちこち委託サイトで売ってる
ような作家にあまり興味がないから、指定交換はする気がおきないんだ。
(大手が嫌いとかではなくて。好きな絵柄の作家のなら「お!」と思うけど、わざわざ指定してまでその人のを集めたいとは思わない…)
大手大手言われてる人よりも…買い取り委託で見掛けないような、自家通販とかでしか手に入らないような、
ご自身の好きな物をマターリ作ってる、そこそこ上手い人の方がレア感があって好きなんだよね。
ここらへんは、コアでちょっとマイナーな位が燃えるねらーとかヲタ特有の心理で悲しいんだけど。
博打とはわかってても、
オススメ交換で未だ見ぬ萌えツボど真ん中作家に出会った時の感動からなかなかやめられないwww
どMですが何か?

320 :便箋:2009/02/08(日) 15:44:25 ID:DT5VTkkh0
>>317
裏有りのもの2〜3枚で入れてます^^
一枚は保存用、二枚目は予備で三枚目は文通などで使うかもしれない用に。

一枚しかないものは一枚入れです。
でもこのクリアファイル、ナカバヤシのものだけどファイルポケット一枚一枚が厚めに出来ているので
折れたりというような心配は今のところしたことないです。
雑なめくり方をすれば折れるかもしれないかな、たまに急いで探したりするとき手のひらでめくったりして折れそうになって
しまったことはある。それ以来丁寧にめくってる。

321 :便箋:2009/02/08(日) 19:41:28 ID:MXuExdrDO
>>320予備的なものもファイルに入れてるんですね^^
人それぞれの保管の仕方を知れて参考になります!
自分は予備・手紙用はまとめてケースにしまってるよ。

ファイルについては無名メーカーしか使ったことないからわかんないけど、100均のはハズレだと湿布とかの裏のビニール並みの強度orz
気をつけてめくっても厳しい感じです。
もちろん当たりもありますが。

そういえば、もし好きなイラストの便箋が交換でまわってきて、状態が微妙だったりしたらコレクションにいれる?
いつも凄く迷う。

322 :便箋:2009/02/08(日) 19:50:51 ID:Fc5gBIk/O
自分は絵がちゃんと見えればいいので、破れてるとかでなければコレクションに入れる。
ぶっちゃけ二つにぴっちり折り畳まれてても気にしない。

323 :便箋:2009/02/08(日) 20:34:11 ID:MXuExdrDO
>>322スゴイ。さすがに自分は折り曲げられてるのは手紙に使ってしまうかな。

個人交換とかの注意で「折れなどのあるもの不可」とか書いてるの見かけるけど、正直どの程度かわからない。角の1、2ミリの折れは可なもの?
自分は返却されるのが嫌だから普段入れないんだけど…

324 :便箋:2009/02/08(日) 21:14:02 ID:+lfrY3U40
>>323
個人的には角の1、2ミリくらいの折れは許容範囲だけど、自分で使うのならともかく
コレクション用として交換する以上は状態がいいに越したことはない。そういう細かいことにうるさい人もいるから。


まあ、中には交換相手のことも考えずにすごい状態のものを送りつける厨もいるけどね…。


325 :便箋:2009/02/08(日) 22:18:52 ID:DT5VTkkh0
>>321
私もいろいろ参考になります!
100均のは前に使っていたけどペニョンペニョンなので今はナカバヤシです。
せっかく高いお金出してレア便箋を手に入れたのだからと思ってます。

好きなイラストの微妙な扱いされてしまったびんせんは4枚目扱いしてます。
でもほんとにレアで二度とまわってこなそうなのはきちんとファイルにいれてます。

326 :便箋:2009/02/09(月) 08:35:03 ID:2GrJzi5MO
>>324未だそこまでひどいのは送りつけられたことないかな;でも一枚くらいだったら見落としでいれてしまったなかな、ぐらいで許せるかもしれない。

自分は以前見落としで5センチくらい折れてるのを入れてしまい、戻ってきた経験有り。

ちなみに自分は角2ミリくらいの折れも微妙に気になってしまうかも…状態のいい便箋が回ってきたらそっちをファイリングする

>>325ところでナカバヤシのファイルって普通に売ってるの…?いくらぐらいしますか?



327 :便箋:2009/02/09(月) 08:44:09 ID:SyPknDRr0
>>326
グーグルからアク禁でもかけられてんのかよ
携帯のやつってこんなんばっかだな

328 :便箋:2009/02/09(月) 12:32:29 ID:3TqATz5iO
便箋交換で先送りしてもらったお礼として、
指定を受けた作家様のレアなんだけど、折れがあるやつ入れたら失礼かな?(結構折れちゃってるから指定交換に出せない)
枚数外のおまけとして、という感じなんだけども…

329 :便箋:2009/02/09(月) 12:47:37 ID:Z974XplF0
>>328
いくら枚数外のおまけでも、便箋交換の時に折れのある便箋を同封されると微妙な気持ちになる
最悪「処分目的で傷んだのを無理やり押し付けられた!」ともなりかねない
ただでさえ便箋交換には厨が多いからね。いい人もいるけど



330 :便箋:2009/02/09(月) 13:22:02 ID:3zscbsjhO
>>328
私なんかもそうですが、折れがあるとコレクションとしてどうかと思う人も結構いるので、もらっても結局ゴミになっちゃう。
折れの程度にもよるけど、入れない方がいいと思います。

331 :便箋:2009/02/09(月) 15:05:16 ID:ehftll+I0
>>328
自分だったら折れがあろうが好き作家のレアならうれしいよ。
ただ、さすがにグチャグチャに折れてるとかだったらちょっともにょるが。

332 :便箋:2009/02/09(月) 16:31:38 ID:3TqATz5iO
>>329-331
ありがとう
人によって色々だね、当人に聞かないとわかんないということかぁ
でも折れてるのつけていいですかと聞くのもなんだかなーだからやめときます
ちなみに折れは角が雑誌のドッグイヤーみたく5cmくらい折れ曲がっちゃってる感じ

333 :びんせん:2009/02/09(月) 18:20:40 ID:X3WH4UhdO
自分は買った便箋は保存用ファイルに2枚入れて、残りは使用・交換用ファイルに入れてる。
交換で回ってきた便箋は普通に1枚で保存用ファイルに。
使用向けファイルの冊数を決めておいて、それが一杯になったら人に譲ったりで量を調整する。


334 :便箋:2009/02/09(月) 19:42:35 ID:rRCzGNBq0
>>326
ナカバヤシのファイルは楽天で買ってます^^40ポケットは400円くらいで
20ポケットは200円です。
近くの文具店では好きな色がなくて、ネットで気に入った色買ってます^^

335 :便箋:2009/02/11(水) 05:53:33 ID:AwEgJyRUO
mixiで交換募集とかしたり、応募したことある人居ますか?
絵文字満載な人とか地雷だったりしないんだろか…と中々手を出せない
それともねらーというか、ニコ厨っぽいノリの人の方が地雷が多かったりするのだろうか

あんまり交換したことないんだけど、今までは絵文字無しで
ちゃんと丁寧な文章を書ける人は当たりな便箋送ってくれる人多い印象かな

336 :便箋:2009/02/11(水) 07:21:35 ID:WBgf2peoO
>>332
いっそのこと同封する手紙を書くのに使ってしまったら?
もうコレクション用にするのも微妙な感じだし、捨てるくらいなら。
私は同封の手紙の便箋もいい感じの絵だと嬉しいよ。

337 :便箋:2009/02/11(水) 09:30:54 ID:3BN2aU5v0
>>335
自分にとって絵文字満載はあまり気にしない。
絵文字満載でもきちんとルールは守れてるか、文はきちんとしてるか、
本人のプロフや日記はどんな感じかとかそういうのを気にする。
携帯厨だと「なるべく華やかに見えるように、見てもらえるように」
って絵文字使うパターンもあるし。
mixiの絵文字満載の書き込みを見たわけではないけどとりあえず
絵文字は自分の中では採点基準(って言ったらなんか偉そうだけど)には
入らないってことで参考までに。

338 :便箋:2009/02/11(水) 10:18:46 ID:FoLPkW4VO
>>336いつも悩むんだよね、それ

相手に、そんないい便箋持ってんなら交換に入れてくれよ!とか思われたらどうしようとか

手紙書いてから折ったりすると状態悪かったのわかんないかもしれないし…

今、黄砂か理戸さんと空き付量さんの古い便箋でそういうの持ってるんだが

339 :便箋:2009/02/11(水) 10:56:49 ID:Ge31u+F/0
>>338
私は交換の時は極力同人便箋を手紙に使わないようにしてる。
ファンシー系はさすがにアレだけど、100均の和紙レタパとかなら相手が年上でも失礼にあたらないと思うし。

中にはいるんだよね…こちらが切望してた作家の便箋を手紙に使ってるくせに、こちらにはへ(ryなのばかりよこす人もorz

340 :便箋:2009/02/11(水) 12:15:48 ID:FoLPkW4VO
>>339さすがにへ(ryなのばっか入れて、相手の希望便箋を手紙に使うってのはできないかな。

まぁ少なくともこのスレ住民はそんなことする奴はいなそうだけどね

普通のレタパ使ってて、実用向け便箋とかの処理はどうしてる?
そっちも書かないとなかなか減らないorz

341 :便箋:2009/02/11(水) 12:59:46 ID:SuoR5/U7O
>>340
前にどっかのペーパーで読んだんだが、世の中には
「へた(ryの便箋使うなんて手紙受け取る相手に失礼!」と思う人もいるらしいね…
そのペーパー発行者の意見じゃなくて、誰かに言われたらしいんだが。
便箋コレクターには大手至上主義の人が多そうで、万一上記の様に思われたら怖いから、
手紙にもある程度お気に入りの便箋を使っちゃうなあ…。
自分は単純に印刷仕様とか見るのが大好きだから、割と何でも集めてしまうんだけど
集まったへ(ryな実用向け便箋は本当に使い道に困る…箱いっぱいに貯まっちゃったよorz

以前、明らかに在庫処分で手に入れた古いへたry便箋の裏をプリンタ用紙
(手紙では無くて、マイルール書き連ねた感じの文書)にしてた人がいたが
いくらへたryでもちゃんと罫線入ってて使える便箋なんだから、
せめて表に、罫線にそって印刷してやれwと思ってしまったな。チラ裏じゃあるまいし。
つか、人手に渡る文書がチラ裏って…自分の家で試し刷りするのにとどめておけばいいのにね…

342 :便箋:2009/02/11(水) 14:41:31 ID:FoLPkW4VO
>>341失礼だと思う人もいるんだね、なるべく手紙にもオススメ便箋使うことにするよ

便箋の裏の印刷は便箋大手さんでも結構してる人見かける

自分はさほど気にならなかったけど、通販用ペーパーみたいなので。

作った立場からすれば複雑だね

343 :便箋:2009/02/11(水) 15:58:49 ID:SuoR5/U7O
>>342
いや、自作便箋の裏とかなら気にしないんだ。自分が作った物をどう使おうとその人の自由だし。
今は販売して無いレア物の裏だったりすると、その作家のファンなら喜ぶだろうしね。

ただ、他人が作った物を本来の用途無視で裏紙扱いってのがね………
表が使いづらいデザインとかなら裏使うのも解るけど、そうでもないし。
受け取る側としても「お前に新品の紙は勿体ないお(山崎)」
って暗に言われてるみたいでね……ほらお母さん被害妄想激しいから。
つか一般企業でもミスプリントの裏を内々の文書とかで使うってのはあるけど、
外部に出す文書には使わない罠常考www

344 :便箋:2009/02/11(水) 16:26:00 ID:FoLPkW4VO
>>343自作じゃないよ〜。使いきれないのでナントカって書いてた気がする

しかもへ(reじゃなく、交換とかでも見たことある作家さんの便箋だった

自分はもったいなくてできないな

345 :便箋:2009/02/11(水) 17:03:48 ID:SuoR5/U7O
>>344
便箋大手でもいるのかそんな人……しかも通販用ペーパーて…orz
どう考えても裏紙ですほんとうに(ry
売れた後の事はシラネ好きに汁!って作家が多いらしいけど、
もし自作便箋を買った人が、使い切れないからって理由で
裏に町内に回すおしらせみたいなの刷ってあちこちに配られたり
おばあちゃんの手によって、紙製鍋敷や生ゴミ入れるくずカゴとして活用されてても平気なのかな…
いや、ヌゲー極論だけどね…。あ、後者の例は自分だったらネタになって喜ぶかもwww

まあ、裏プリント用紙にするのも、使いきれないからって資源ゴミに出したり、
切り刻んでメモ用紙にするよか幾分ましかも知れんね…。考え方次第なのかなあ……

346 :便箋:2009/02/12(木) 09:11:49 ID:O3u4Y9fO0
中には本当にゴミ同然、資源の無駄以外の何物でもないだろってへたれ便箋もあるからね
そういうのはメモ用紙・くずカゴにされても仕方ない。
むしろ紙として使ってもらってよかったねと思うくらいだ。
有名作家の便箋の裏を使うのも、捨てられるよりはいいんじゃね?と思う。
通販用ペーパーの意味がわからないんだが、通販内容の一覧なら手紙と同じで気にしない。
白い紙だと味気ないと思う人もいるし、人それぞれだよ。
配布用ペーパーならちょwwwと思うが。

集めてた作家さんの便箋を裏紙印刷に使われてて
「いらないからと印刷するくらいならそのまま譲ってくれ…!」と思ったことならあるw

347 :便箋:2009/02/12(木) 09:55:43 ID:VkiZFpGl0
>>346
>中には本当にゴミ同然、資源の無駄以外の何物でもないだろってへたれ便箋もあるからね
それはへ(ryに失礼だww

348 :便箋:2009/02/12(木) 10:43:38 ID:OeaSLWuO0
でも自分は交換で回ってきて「あまりにも……」ってのは新聞紙にまぜて廃品回収に出してるわ
せめて罫線でもあれば使い道あるんだけどねー
昔は落書き用紙とかいろいろして消費してたけど、今は潔く捨ててる
捨てるっていっても古紙再生されるんだからそうわるいことじゃないとおもうけど

349 :便箋:2009/02/12(木) 12:20:58 ID:r8Tl7y10O
>>346その時の通販用ペーパーは、B5で半分くらいイラストが入ってて、あとはトークと通販お礼の言葉だった


>>348資源回収に出すのもひとつの手なのか、

350 :便箋:2009/02/12(木) 15:35:49 ID:YwHiPCNFO
使いようのない、交換にも出せない便箋は普通に封筒やポチ袋に加工してた。
暇な時に作ってストックしてる。
家でペン先や切手やボタンを保管する用だけど。
作った人に知られなきゃ別に良いんじゃないかな。

351 :便箋:2009/02/12(木) 17:37:59 ID:CYfWvEnp0
買った便箋どう使うかなんて突き詰めれば購入者の自由だからなあ…
騙りとか詐欺に使うんだったら問題だけど、
裏刷りだのメモ帳だのでも気にしないよ

逆に裏刷りを失礼って感じる人が多いのに驚いたよ
通販量が多くてコピーレターな人は白紙じゃつまんないから、
わざとやってるんだと思ってた

352 :便箋:2009/02/12(木) 23:13:02 ID:BUtqqb4x0
購入者の自由だとは思うんだけど…
手紙やコレクション目的で便箋作ってる人は居ても裏紙目的で作ってる人は居ないと思う…
見えない所でメモやら裏刷りや廃品回収なら構わないんだけど
人目に触れる裏紙で使われてたら多分自分はヘコむかなあ

353 :便箋:2009/02/13(金) 02:24:20 ID:t4GUKZ2WO
片面印刷ででっかく絵を描いて、隅っこに五センチ四方くらい余白(罫線無し)とかは
裏に字を書けってことなのかちっちゃい余白に書けってことなのか
もしくはコレクションとして保管して手紙には使うなってことなのか悩む。
そういうのは作家的には余白に書いて欲しくても裏を使われても仕方ないよね。

前に直接通販してもらった作家さんに
「絵も可愛いし字を書く欄も便箋として使いやすい」っていうような感想メールを送ったら
「自分が手紙を書くのが好きだからいかに便箋として使いやすいかに一番気を使ってる。
自分の便箋が誰かのコミュニケーションの手段になるのが嬉しい」みたいな返事が来た。
やっぱり便箋は手紙を書いてこそだよなー。
あんまり手紙を書かないからほとんどがクリアファイルに眠ることになってごめんなさいって思った。

354 :便箋:2009/02/13(金) 08:55:33 ID:uBNcN9JYO
>>353自分はコレクションという観点でみてるから、綺麗な便箋であれば余白が少しでもあればあまり気にしないかな

全くないものは裏に書けってことだと思ってた

今人気がある秘め使さんの便箋とかも割と余白少ないよね
個人的にはコレクションとしてすごく嬉しいけど

355 :便箋:2009/02/13(金) 10:12:27 ID:p+OvTbG/0
前コレクターな人と便せん交換した時「書くスペースがいっぱいあるのなんて交換用じゃないから返す」って言われて目が点になったことがある
書くスペースがいっぱいあってもコレクション向けで綺麗な便せんもあると思うんだけど・・・
実際自分が送ったのも集めてる人何人か見たことあるような作家のだったから使用向けを送ったつもりじゃなかったんだけどなあ
自分は逆に罫線も文字スペースもないような便せんは嫌なんだけど、始めからコレクション目的以外で買わない人はそうでもないのかな?

356 :便箋:2009/02/13(金) 10:22:20 ID:n3ePkopN0
>>351
結構きれいめな便箋だと「ただのコピ用紙だと味気ないから」って
とれるけどあきらかにへ(ryが裏紙だといらないんだなって思っちゃうから、
そういう用途で裏紙に使う人たちのせいで普通にかわいらしいようにって
裏紙に使ってる人のものでも「いらないからかな」って思ってしまう。

げんに大手便箋とかを裏紙に使う人見たことないなあ〜〜。

…家でわからないように使う分には自分もいいと思うんだ。
でもかわいい絵柄でかわいく裏紙・ポチ袋にしたのがほんとに
かわいらしいから全否定はしないけど、やっぱり少しでも
「これ裏紙失礼じゃね?」って思う人がいる分はやらないほうが無難だよね

357 :便箋:2009/02/13(金) 11:06:15 ID:B8R0s3sSO
自宅プリンターで手紙とかペーパーを印刷する場合、
100均で100枚入りコピー用紙買うよりも、
手数料無料のネット銀行送金でへたry便箋100枚を送料80円で貰った方が、
値段も安いし裏に絵も入っててお得!1! 白いだけの紙より相手も喜ぶでしょ★ミ

−−なんて斜め上の発想をする厨もいないとは言い切れ無いしな………

358 :交換:2009/02/13(金) 11:36:31 ID:xWETcKgX0
>>335

mixiで便箋交換募集していた人に連絡をとってみた。
メールの文章も丁寧で大丈夫そうだったから便箋を送った。
これ、10月終りくらい。

最初のメールで遅くても10日〜2週間以内には交換用便箋を送るとあったので楽しみにしていた。
11月頭→少し遅くなりますとのメール
1か月待ってみたが音沙汰なしなので問い合わせ

12月初旬→年内には必ず送るとのこと
年明けてまだ来ないからまたメールしてみた

1月初旬→忙しくて年内は無理でした。ごめんなさい。
1月中旬・最悪でも1月中には送るとのこと

現在、2月半ばですがまだ届きません。
しつこくまたメールしてもよいものでしょうか・・・?
忙しそうなので、もう少し待ってみるべきでしょうか?

みなさんどう思いますか?

正直、怒りメールを送りつけたい気分です。

359 :便箋:2009/02/13(金) 12:45:30 ID:uBNcN9JYO
>>355そんな理由で返却してくるなんて失礼な人もいるもんだ

360 :便箋:2009/02/13(金) 15:31:39 ID:gQ4jgeqO0
>>355の交換相手って、失礼どころか作家への侮辱じゃないのかそれ
アテクシ高尚な便箋コレクターなの! コレクション向け便箋は書く部分少ないの! 手紙用途重視なんて低レベルなの!→だからイラネ
って事じゃないか
そんな奴に同人便箋を語って欲しくないな…

361 :便箋:2009/02/13(金) 18:38:39 ID:uBNcN9JYO
書くとこ多いから低レベルと考えること事態、浅いコレクターだったんじゃないか

災難としかいいようがない

話変わって悪いんだが、交換の時に使うダンボールって自分で切ったりしてる?
補強用ダンボールとか作ってくれる会社とかあるの?
委託サイトとか見るとお金とってるし、安ければそういうとこがあるんだったら頼みたい気がする

362 :便箋:2009/02/13(金) 20:09:01 ID:Nc+fzhQE0
>>361
ヤフオクなんかでも取り扱ってるよ>補強.用ダンボール
1枚10〜20円ぐらいで取引されてます。
かくいう私も何回か購入した。
毎度カットするのが大変だから、届いたときは凄く有難かったよ。
切り口も滑らかだし、見栄えも良くてオススメです。

363 :便箋:2009/02/13(金) 20:32:49 ID:B8R0s3sSO
>>361
明日来るでも確かあったよ、段ボールじゃ無くて白い厚紙だけど。
書類送付の補強にもドゾーって書いてあった。
100枚入り位だったかな、サイズは大きいのからB5辺りまで色々。
段ボール程厚さは無いから、厚さが絡んでくるメール便の時には良いかも。

364 :便箋:2009/02/13(金) 20:43:10 ID:uBNcN9JYO
>>362-363
知らなかった!毎回切ってたから結構大変だったんだよね

情報ありがと

ダンボールといえば交換とかで使われてくるやつ、たまに便箋より少し小さいのとか使ってこられて折れてるときある

365 :便箋:2009/02/13(金) 22:59:34 ID:t4GUKZ2WO
交換って二回しかしたことないけど、どっちもクリアファイルのみで届いたから
自分もクリアファイルで送ってたけど、段ボールの方が丈夫なのかな。
透明無地なら一枚10円で買えるし、届いた後も日常で使えるから便利だけど。

366 :便箋:2009/02/13(金) 23:14:30 ID:B8R0s3sSO
>>363ですが、追記。
ア/スク/ルで売ってるボール紙はB5用100枚で733円。厚さは0.7ミリ。
委託サイトとかでよく有料販売してる白い厚紙はこれかも。
自分でもちょっと欲しいなあと思ったんだけど…正直100枚も使い切れないorz
ま、送料無料になるハードルも低めだしコンビニ払いも出来るし、他に買う物ある人には良いかもね。

367 :便箋:2009/02/14(土) 00:12:48 ID:uBFMlEjTO
>>365人それぞれだと思うけど、ダンボールの方が強度はあると思う
ファイルだと配達によっては折れが怖い

>>366ボール紙(厚紙…?)は安いけど薄くないか?

片面厚めのダンボール、もう片面は厚紙で発送したりすることはあるけど、単体では自分は使わないかもorz

368 :便箋:2009/02/14(土) 03:10:11 ID:4BpoGnjfO
>>367
手元にあったボール紙(送付時に同封されてたのを取っておいたやつ)で
取り敢えず1ミリ以下の厚さのを何枚か比べてみたんだけど、
どのくらい曲がるかは紙の目にもよる印象で何とも言えないが、
少なくとも、これ入れて、封筒に「折り曲げ厳禁」って朱書きしてあったら
余程悪意を持って力を込めない限り真っ二つには折らないだろうなwwwとは思った。
で、ある程度硬いからふんわり丸めるのも難しいんじゃないかな。
まあ「折り曲げ厳禁」って書いてあっても折る(というか丸める)人は丸めるからね。
うちの担当の郵便配達の人は丸まる物なら何でも丸めてくれて困るんだぜw
段ボールはしっかりしてて良いんだけど、メール便で多めの枚数交換する時なんかは
厚みがありすぎてドキドキするんだ、そーいう時はボール紙が重宝するな。

369 :便箋:2009/02/14(土) 11:20:05 ID:MiO3X01ZO
うちの近所、郵便局もクロネコも朱書きした封筒もってくと「こういうサービスありませんから。」とかいってキレるのだがw
おかげで朱書きができん

370 :便箋:2009/02/14(土) 11:30:55 ID:uBFMlEjTO
同じく配達員によっては雑に扱われるときある

ボール紙は持つときに力を入れただけでよれてしまう感じがして
単に自分が神経質なだけかもしれないがw

確かに厚みがあるときは選択の余地はないね
できるだけ安く送りたいからメール便は必須

作家さんに直接通販するとまんまで入ってくるけど、有料でもいいからボール紙入れてくれないかなって思う


371 :便箋:2009/02/14(土) 13:02:15 ID:IquGN4LG0
>>369
「こういうサービスありませんから。」なんて何様のつもりだよ。上から目線にも程があるな
客の荷物も大事にできない奴がサービス業に携わるなと小一時(ry

372 :便箋:2009/02/14(土) 13:20:44 ID:uBFMlEjTO
朱書きでキレるて、ありえないなw

ポストかコンビニ発送するしかない

373 :便箋:2009/02/14(土) 13:37:24 ID:MiO3X01ZO
>>371-372
やっぱりおかしいよね?
それがコンビニでも言われたんだよねw
「クロネコさんから気をつけてはいるとのことで…」 って
ちなみにそこは初持ち込みだから自分が大量発送とかしたせいではないが…
それとも私に送られてくる物の朱書きにうんざりしてるのか?

374 :便箋:2009/02/14(土) 13:49:26 ID:VxR+Y/+C0
折り曲げ厳禁とかかいてない?
うちはいつも「水濡れ注意」ぐらいしか書いてないし業者に対する拘束力って感じじゃなくて
自分はこれこれこういう注意書きをしても業者が汚したから自分シラネ、って逃げ切るための
口上でかいてる>朱書き
だから中身はちゃんと厚紙で添えてビニールパックいれ

375 :便箋:2009/02/14(土) 14:47:38 ID:uBFMlEjTO
>>373前に折れとかでクレームつけられたりしたんじゃないか?
だから朱書きしても、折れたりしてしまったら責任とれないよみたいな

便箋発送する人にとっては結構な障害だね
書かないで送ったら相手に注意されそうだし…


376 :便箋:2009/02/14(土) 15:24:31 ID:4BpoGnjfO
いっそのこと全部の封筒に「折曲水濡注意」とプリンターで印刷してしまって、なんか言われたら
「これは元々印刷してあるだけです仕様です、べっ別に守って欲しいんじゃないんだからねっ」とか
「文字じゃないですよ、こういう模様です。(゚ε゚)キニシナイ!!」
と斜め上の言い分を言ってのければ……!DQN対応にはDQN理論で……!
ってのは駄目か………orz ごめんなさい…

やっぱ折り曲げられないように厚紙入れるのが1番の自衛だろうね。

377 :便箋:2009/02/14(土) 15:34:51 ID:uBFMlEjTO
>>376ウケるw

そだな、結局は自衛するしかないのかな

でもそういった理由で書けなかったというウマを手紙には書いた方がいい気がする

378 :便箋:2009/02/14(土) 18:04:02 ID:VeXbEUsr0
書店バイトの頃フロクの下敷きを一杯もらったので便箋に添えてた
曲げられるもんならまげてみやがれwってな感じで

あと、折り曲げが気になる人は大きなポスト設置してるかい?
ポストが小さいとむりくり突っ込む人もいっぱいいるよ

379 :便箋:2009/02/14(土) 19:50:08 ID:uBFMlEjTO
>>378下敷きくらい強度があると自分的には嬉しいw
便箋はポストに半分だけ入れられることが多いよ。すっぽり入れられたら取り出す時に注意しないと角やられる…

ポスト買おうかとも思ったんだけど以外と高いんだね

380 :便箋:2009/02/14(土) 20:40:04 ID:4BpoGnjfO
>>379
ぬっちゃけ、地べたにみかん箱とかでも良いらしいぞwww>ポスト
↑はどっかで聞いた話だが、表札出しておけば何でもいいらしい……
詳しくは郵便板辺りで聞けばいいんだろうが、「別にいいけど濡れたり盗られてもシラネーぞ」でFAな気がwww

381 :便箋:2009/02/14(土) 20:56:53 ID:uBFMlEjTO
>>380まじかw
確かに入るがなんかスゲー悲しいww

382 :便箋:2009/02/14(土) 20:59:06 ID:fRJVMNbZ0
ぶっちゃけ袋とかでもおkなんだよなw

383 :便箋:2009/02/14(土) 21:38:49 ID:6vw9vdrAO
うちの郵便受けは新聞屋が勝手にくくりつけて行ったビニール被せた段ボール箱だ。
入れ物があれば郵便屋さんは勝手に使う。
新聞とる前は自転車のカゴに入れられてた。

384 :便箋:2009/02/14(土) 23:17:01 ID:uBFMlEjTO
ポスト小さいけど今のでがんがるよ(´;ω;`)

385 :便箋:2009/02/15(日) 09:16:50 ID:8pa4JDs20
ポストの話ついでに。

便箋交換募集していた人に計50枚の厳選した便箋を送って
メール便3通になって返って来たらどう思う?

友人から聞いた話なんだが……一般家庭のポストに普通そんな厚みのあるものは入りきらないだろと思うし、
それ以前にメール便2センチ分×3の大量の便箋なんて異常
ただの都市伝説であって欲しいと切に願うが、もし自分の所にそんなのが来たら…((((;゜Д゜)))


386 :便箋:2009/02/15(日) 13:05:57 ID:uG7cs+SfO
>>376

マイルール提示してくれるな。
376は規定に則って周りにあまり迷惑をかけないこと、それが綺麗な和の人ですよ?
大人になりましょうよ。
世の中思いやりのない汚いルールを提議する輩が増えているのです。
376が先陣を切ってどうするのです?
それはやったらいけないよ、とまず正しい道を教えるのが大人ですわ。

先日も信号が赤で学ランはちゃんと止まっていた。
なのに背広は無視して車スレスレ渡る。
こういうルールを守らないことを376は今やってのけてる。
これでは他の約束破りな人を責めることはできないよ?
ルール守らない人は他人を咎めることはできないよ。

387 :便箋:2009/02/15(日) 15:20:43 ID:/IjNa4hgO
最近抜き打ちスルー検定が流行してるんだなあ

388 :便箋:2009/02/15(日) 15:58:44 ID:/S7fPER20
>>387
意見を何でも荒しと決めつけるのは早計では?
要するに>>387はマイルール推奨派ってことだよね。

389 :便箋:2009/02/15(日) 16:06:05 ID:/S7fPER20
ところでこのスレの平均年齢は何歳くらいなのかな
小学生レベルの話が多いよね。
特にサービスの過剰要求とかさ。
ポストに運んでくれるのが当たり前だと思いこんでいたり、
角折らないのが常識とか平気で思ってる人多いんだね。
角折られたくなかったら補償があるものを選んだり
今時80円で沖縄から北海道まで投げつけ無しで送られてるのがありがたいとか思わないといけないのにね。

歩いて行って無料でも食費や休憩所入れたら80円では旅できないよ。
輸送だって同じ。
文句言うなら自分で運べばいいじゃん。そっとね。そおっとね。
その代わり何日経つの?一日で運べるの?ってよ。

反対派意見がでたら荒し認定する>>387とか低レベルすぎる。
議論や意見を交わすために掲示板って存在するんじゃないの?
イエスマンだけおいておきたかったら掲示板のスレでレスすることなんて必要ないじゃん。

ケンカなんて言語道断だけどさ、それ以外の意見交換はしてはいけないの?

390 :便箋:2009/02/15(日) 16:34:11 ID:gIEvHNYxO
どんな模様の封筒使おうと勝手だし、
>>367は別に書いてあることを守らせようとしてないんだからいいんじゃね?
何をそんなに怒ってるんだ。

391 :便箋:2009/02/15(日) 16:38:15 ID:8pa4JDs20
物品の輸送と人間の旅を同列に論じている時点で>>389の頭は小学生以下だという事がよくわかります
文句言うなら自分で運べ? ではまずあなたがやってみて下さいw


392 :便箋:2009/02/15(日) 16:42:01 ID:/IjNa4hgO
どう見ても例の便箋委託スレの粘着だろ、わかりやすすぎる…

393 :便箋:2009/02/15(日) 16:47:30 ID:/IjNa4hgO
あ、もしくはそれを騙る釣りかwwやべw釣られちゃったぜwwwww><
煽り厨先輩乙枯れさんです><

394 :便箋:2009/02/15(日) 16:59:41 ID:GUd97xxeO
今スルー検定実施中なんか(´ω`)?

395 :便箋:2009/02/15(日) 18:05:00 ID:/S7fPER20
>>391
たとえって物が通じない人居るね。
「文句言うなら自分で運べ? ではまずあなたがやってみて下さいw」
とかアホらしいー。
私はやらないが文句いうなら自分でやれって言ってる意味がわからないなら死んでください。
まったく最近のガキは理解力というものがないね、あきれるねー

396 :便箋:2009/02/15(日) 18:06:12 ID:/S7fPER20
>>392
携帯って全体像がわからないから素っ頓狂なレスしかしないね。
>>1から読んでからレスしてください。

397 :便箋:2009/02/15(日) 18:07:05 ID:/S7fPER20
>>393
正論引き出すとすぐ荒し扱いですか。
もっとまじめにレスしてください。
なんでこのスレの人って人と違うものを提示すると攻撃するんですか?

398 :便箋:2009/02/15(日) 18:51:43 ID:8pa4JDs20
ID:/S7fPER20がまともな常識も良識もない頭のおかしい生き物だからです(笑)
こんな池沼にはまともに付き合っても無駄


399 :便箋:2009/02/15(日) 19:53:07 ID:ImqTCRZZ0
便箋交換で3cmくらいの折れや半分くらいヨレがある便箋が大量に返ってきたんだけど
これって相手に言っていいレベルかな?
相手の人はオクで便箋転売してる人なんだけど、そこで売れないようなものを
押し付けられてるんじゃないかと思ってしまう。
mixiでの交換って結構当たり外れが多いね。
交換会やってる管理人さんとか指定交換してる人も名前変えてコミュで交換募集してるのには驚いたわ


400 :便箋:2009/02/16(月) 01:29:08 ID:hZ0raNdt0
>>398
結局まともな返答も出来ないんだね〜(フフン
馬鹿の一つ覚えみたいに「池沼」とか言語振りかざすことしかできないお馬鹿さんw

401 :委託:2009/02/16(月) 01:35:02 ID:wTjRt66yO
>>399
名前変えてというか、mixiと同人ネームが別物の人なんてザラにいると思うんだけど。

402 :便箋:2009/02/16(月) 01:37:47 ID:hZ0raNdt0
>>399
あなたの予想半分以上当たってると思いますよ。
普通に考えて常識人がやることとは思えません。
名前変えて幾度も投稿するというのは自分に後ろめたいからするわけで
まともじゃないですね。
こちらが綺麗な便箋を送っているのに相手が半分以上汚れたものを返してくる段階で、
フェアではないです。文句言っていいレベル。
だけども、直接言うと角が立つので、今後二度とその人と取り引きしないと決めるか
返り討ちを食らっても平気で居られる強い精神を持っているなら別です。

ただ、すでに舐められてますので、直接は一度待ってみて、
管理人さんに相談してみて、そのようなトラブルが他に例がないか聞いてみるのが
いいかもしれません。
他にも泣き寝入りしている人がいるかもしれませんし。もしその場合、
トピックで名指し、あるいは、コミュから退会させるなどの処分も妥当だと思います。


403 :便箋:2009/02/16(月) 02:10:16 ID:D34YVOAxO
夢船っていつからやってるんだろ?
この前94年ぐらいの便箋で夢船って書かれてる便箋見つけたんだけど…
B5だったしたまたま一緒の名前なだけかな

404 :委託:2009/02/16(月) 06:46:39 ID:PWPZAa6J0
夢船って原稿だけ依頼して便箋や本を作成してるんだよね?
自作はないのかなあ?
そうだとしたら、他作ばかりでコミケにでるのは納得できないなあ。

それとも、原稿依頼して夢船名義になれば自作と認められるのだろうか。


405 :便箋:2009/02/17(火) 00:09:48 ID:dk/b0YHI0
>>399

名前が違うのって割と普通だと思う。別に意味無く変えてる人もいるだろうし、
HNが沢山ある人もいるんでね?

人の手に何度も渡ってるような古いものならそのくらいなら普通にありそうだなとは思う。
コート紙はヨレが付きやすいし。

比較的新しいのがどれもこれも痛みだらけっていうなら返品求めてみてもいいと思う。
ただ相手の対応次第では余計不愉快になるのでその辺覚悟で。

406 :便箋:2009/02/17(火) 02:58:21 ID:air25UjyO
コート紙って言えばヨレやすくて、好みのイラストでも買うのためらうなぁ…

全種コンプ目指してる作家さんだったら結局買っちゃうんだけど

自分はコミック紙が好きだw

あと、ちょっと前にトレペみたいな用紙で便箋作ってる人いて、集めてない作家さんだったけど気に入ったからコレクションにくわえた

コート紙中心で便箋作るサークルさんて発色いいからかな?

407 :便箋:2009/02/17(火) 14:30:11 ID:ThymNUM30
自分の知ってるサークルさんが
同じ絵の便箋を白上質紙とコート紙の2種類で作ってたんだけど
発色の差がものすごかった。

ここまで差があるなら、正直書き難くてもコート紙でいいと思った。

408 :便箋:2009/02/17(火) 16:36:11 ID:9ZdDOwFH0
コート紙でフルカラーなら安いからかな?と思ってしまった
プリントパックとか激安印刷所の激安プランがコート紙だし

409 :便箋:2009/02/17(火) 16:45:12 ID:6DBoy2bj0
コート紙は下手すると白上質の半分の値段で作れるからね、同じくらい売れるなら作り手としてはコート紙を選ぶんだろうけど・・・
自分はコート紙を使う人って嫌な言い方すれば儲けたいと思っているような気がするから買わない
まあ>>407みたいに発色がいいからって考えの人もいるのかもだけど

410 :便箋:2009/02/17(火) 17:42:43 ID:TujXCNQsO
コートを使ってもせいぜい赤字がへるぐらいで売り上げなんかでないんだが…
儲けたいとかじゃなくてその分別の便箋出したいって人も多いし
さすがにそれは失礼では?

411 :便箋:2009/02/17(火) 19:37:10 ID:air25UjyO
コート紙って安いんだ…知らなかった

作家さんでもそれぞれの理由があるんだろうけど、某CGサークルさんのは厚口のコート紙だからそれなりの金額はかかってるんじゃないかな?

コレクションとしてもあれだが、便箋として使う際にゲルインクと相性が悪いのはちょっと悲しいよな…

412 :便箋:2009/02/17(火) 20:21:45 ID:A3msQsfW0
自分は絵柄が気に入ったら、コート紙だろうと変形サイズだろうと買うタイプ。
そのイラストの作者さん・サークルを応援したいという気持ちもあるんで…。


描きにくい等の理由で買わない、ってのはまだ分かるが、
コート紙で儲けたいんだろ、とか、カラー200枚8円でボッタクリだとか、
(他便箋スレでも見かけた)
時間をかけて便箋イラストを描いてる作者に失礼だと思う。

そういう人は普段からケチな人なのかもしれないけどさ。


実際は描く時間に加え、通販作業の手間もかかって、9割以上のサークルは赤字だと思う…。

413 :便箋:2009/02/17(火) 20:36:38 ID:rIhcOATo0
今はデータ入稿すると、もれなくコート紙印刷しかしてくれない同人印刷所もあるしね(´・ω・`)
普通紙の値段が上がってるのかも。

414 :便箋:2009/02/17(火) 20:44:28 ID:4tPfGvc20
作り手兼買い手だが。
コート紙って安いのか…同じく知らなかった。
(普段使ってる印刷所はコートも白上質も値段同じ)

絵柄にもよるけど、コート紙と白上質比べたら、
涙が出る程に発色が違うんだ…
初めてコート紙を使ってみた時、本当びっくりしたよ。
安いからとかケチとか思われてたんだったらショックだ…。

因みに自分もゲルインクペン愛用だが、手紙書いた後
見返したり同封物確認したり、その間に乾いてるので
実は余り困った事がないw
書きにくいから不評と言うのもここで初めて知ってびっくりした。

415 :便箋:2009/02/17(火) 21:09:22 ID:GSYQHY62O
CGイラスト便箋の時は発色のいいコート紙で印刷するのがほとんどだ

儲け優先とか思われても、そんな人に手にとって貰いたいとは思わないし、
買い手の顔色伺ってたら、作りたいものも作れないよ…


普段から封筒に油性ペン使ってるし、
最近は細字の油性ペン、3本入りとかで100均に売ってたりするから、
コート紙が手紙に不向きとかもあまり思った事ないなー


416 :便箋:2009/02/17(火) 22:43:13 ID:P1cyn/cmO
私はコート紙はできれば避けたい。
もつとすぐに指のあと?みたいなへこみできるし交換で回ってくるやつもたいていシワがある。
インクも水性ボールペンとかはじくしあんまり好きじゃないなぁ。

417 :便箋:2009/02/17(火) 22:43:23 ID:air25UjyO
紙に関わらず魅力のある便箋はやっぱ売れてるしね、そんな意見(儲け(ry)があるなんて自分もちょっとショックかな…

418 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/02/17(火) 23:05:50 ID:qThrv1N50
自分も便箋買うのはコレクション目的兼使用目的で買うからコート紙苦手だ。
左利きなので切実に困る。書いたソバからインクを吸い込んでくれるコミック紙が好きだ。


419 :便箋:2009/02/17(火) 23:06:22 ID:qThrv1N50
名前欄ごめんなさい。

420 :便箋:2009/02/18(水) 01:18:09 ID:cHCknWpA0
409だけど、自分が作り手の時そう思われたら嫌だからコート紙避けてたんだけどこんなに反対意見あると思わなかった・・・
コート紙でも代わりに150円だったり値段や枚数でその分得なサークルさんもあるから必ずそう思ってるわけじゃないんだ
すごい嫌な言い方してすみませんでした

421 :便箋:2009/02/18(水) 01:38:00 ID:589qlFJ1O
別に値下げしてなくても何も思わないけどな…
逆に印刷費が〜だから安くしました、とかやるのは必死な感じがして苦手
コレクション向けの人って大概相場から外れない値段設定してるし

割引券ついてたりやたら安価に拘るのって
あうあうな絵柄の人に多い気がする

422 :便箋:2009/02/18(水) 09:58:44 ID:sV+W5bat0
>>409
結構そう思ってる人も多いみたいだから気にスンナ!
真相がわかってよかったじゃん。
ただ確かにコートは使いづらい。
油性ボールペンとかでしか描けない。
好きな作家がずっとコートだったんだけどここ数年?で紙かわったから
ほんとうれしい。

423 :便箋:2009/02/18(水) 10:05:58 ID:wOoI/R2MO
>>415
なるほど!その手があったか、油性とは思い付かなかった〜。
ありがとう!!

424 :便箋:2009/02/18(水) 16:55:17 ID:fATLsqtX0
>>421
ぼったくりならまだしも安価配布にケチ付けるとはw
>>印刷費が〜だから安くしました〜なんて実際言ってる人が居たのか?
便箋作ったら見てもらうのに色々工夫したりするのって当たり前だと思うんだけど

安い便箋必死すぎてpgrなんて完全に個人意見だしヲチ内容だよ
同人で相場なんて在って無いようなもんだし出る杭を打ちたいだけに見える
知らない作家さんだったら安い便箋の方が手に取り易いし


425 :便箋:2009/02/18(水) 17:40:47 ID:tL2gx3TwO
コート紙でも上質紙でも、罫線の下に絵があるのが、一番書きにくい…。

あと黒紙にメタルとか。
以前は為替包みぐらいはできたが、今、全く使い道がない。


ちなみに自分が今までで一番、ボッタと思ったのは、B5単色両面、10枚250円がいたかな。
そこは、白上質に単色刷り、10枚200円がデフォだった。

426 :便箋:2009/02/18(水) 21:37:46 ID:it+SE/210
>>425
私なんか昔、8枚\450(!!)のフルカラー便箋をペーパーに載せてたサークルを見たことがあるよ
もう16、7年前のことで、当時海鮮の自分は印刷代の相場も知らなかった訳だけど
素人目に見ても明らかにぼったくり以外の何物でもなかった(ちなみに作者は某雑誌の常連だった人)
はたしてあの値段で買う人がいたのかは未だに謎だ…

427 :便箋:2009/02/19(木) 09:11:12 ID:IDfIS5fb0
>>426
たっかwww
なんだそれwww
コンビニカラーコピーならば一枚50円×8枚=400円だけどさwww
そうだとしても買わねーーーwww

428 :便箋:2009/02/19(木) 12:22:41 ID:nESAUvUHO
今さらなんだけどリソグラフって何?オフと大差ないの?

429 :便箋:2009/02/19(木) 12:26:56 ID:0qPo7B5x0
ググれ

430 :便箋:2009/02/19(木) 14:54:26 ID:n6XJd6iD0
>429

428じゃないけど、クグッてみた。
今までよく分からなかったオフとの具体的な違いが分かったよ。
ありがとう。

ところでさ、片面フルカラー8枚を200円で売ってる人が、
両面刷り8枚・200円で売ってるのを見ると、セコイとは分かってるんだけど、
片面フルカラーを9枚か10枚にしてくれたらなー…と思ってしまう。
実際には、掛かる費用はどちらもほぼ同じなら、仕方ないのだろうけど…

431 :便箋:2009/02/19(木) 15:19:20 ID:fWpoeNRB0
最近の流れを見ていて思ったが、儲けてるだとかセコイとか…
便箋好きにはケチな人が多いのか?
FC8枚450円はさすがにボッタだろうが、FC片面8枚200円なんてよく見かけるじゃん。

>>430
両面便箋の分の赤字を片面便箋で埋めてる、とかもあるんじゃないのか?

便箋一つ一つ、かかった費用から売値を設定してる所もあれば、
単色・FCごとに枚数問わず売値を固定してるサークルもあるだろう。

セコイと思うなら、買わなきゃいいんでわ。

値段・枚数の設定なんて各サークルの自由。それを買うかどうかも購入者の自由。

432 :便箋:2009/02/19(木) 15:39:18 ID:cknidKyJ0
最近の流れで儲けてるなんて話がどこに出てるんだよ
8枚200円がセコいなんて誰も言って無いしケチっていうのはこんな値段じゃ買わない!って言い切ってる人だろ
自由だと思うなら絡まなきゃいいんで「わ」

433 :便箋:2009/02/19(木) 16:04:35 ID:B/cxEbac0
個人的には、FC片面印刷の8枚入りで200円の価格設定は微妙な所。
細部まで丁寧に描きこまれた絵ならいいけれど、のっぺりしたアニメ塗りやへ(ryだと損した気になる。

434 :便箋:2009/02/19(木) 17:03:22 ID:fWpoeNRB0
>>432
スマンスマン。
30、40前のレスは最近の話じゃないのか。
2chでいちいち揚げ足取りするような人間に、レスした自分がバカだったよ。

435 :便箋:2009/02/19(木) 17:25:43 ID:cknidKyJ0
>2chでいちいち揚げ足取りするような人間
>>431を100回読み返せばいいよ

436 :便箋:2009/02/19(木) 18:09:07 ID:nESAUvUHO
>>429だけどググってきた。思ったより具体的なことはわかんなかった。どちらかといえば鮮明さはコピーに近いのかな

あと、>>430も前のレスもだが「自分はこう思ってるんだがみんなはどう思ってんだろう」くらいにレスしてるんではないか
強要してるわけじゃないし、一意見として聞いてみては

437 :便箋:2009/02/19(木) 18:14:08 ID:fWpoeNRB0
>>435
おいおい…モチケツ

自分は一応>>409からの流れから>>430の意見に対してレスしてるだけだぞ?
儲け云々の話が出てるのは事実だろ。
ケチな人が多いとは、言い過ぎかもしれないけどさ。

それとも他に文句あるのか? 空気悪くしたいだけなのか?

438 :便箋:2009/02/19(木) 18:31:19 ID:fWpoeNRB0
>>436
リソグラフで便箋を作る気なら、ノウハウ板の便箋スレの方で聞いた方がいいかも。

随分前、単色チラシを作った事あるが、
モノクロコピーと同等か、若干落ちるかな、という感じだった。
紙次第で味のあるものが作れるかも。

439 :便箋:2009/02/19(木) 18:55:51 ID:8T8grDYp0
リソグラフはリソグラフで味があるよね。
紙替えが結構自由にできるから、特殊紙が好きな作家さんがよく使ってるイメージ。

440 :便箋:2009/02/19(木) 19:01:03 ID:nESAUvUHO
>>438誘導有難う!後で行ってみる

通販で便箋買うときにリソグラフって書いてあるのたまに見かけるんだけど、わかんない印刷方法だったから買ったことなかったんだ
コピー並みでも紙変えできるなら、組み合わせによっては確かにいいものができそうだね

441 :便箋:2009/02/20(金) 11:50:23 ID:AVoig0xOO
自分はリソグラフ大好き。
独特のムラのあるインクと特殊紙の組み合わせが楽しいし、多色刷が割と安価で出来るから。


442 :便箋:2009/02/20(金) 16:26:02 ID:IrAoj5KS0
自分は気にしないんだけど交換にリソグラフとか入れたら嫌がられるんだろうか?
自分は出来と状態さえよければいいんだけど、コピーはさすがに微妙と
思うから、同じようにリソを微妙と思う人もいるんだろか。
あとリソとオフが見分けつかない自分はどうすればwww

443 :便箋:2009/02/20(金) 19:23:17 ID:aFxUcNl+0
リソ⇒インクの乗りにムラあり。こすると汚れる

444 :便箋:2009/02/20(金) 19:46:06 ID:VtH29wo60
昔誰かが「舐めたら滲むのがリソ」って言ってた

445 :便箋:2009/02/21(土) 09:21:35 ID:U+7c9nqiO
以前オコジョがあった頃は、安かったからヘタれたリソグラフ便箋が大量に出回ってたな
細かい線やトーンが潰れるから、ざっくりした絵の作家以外には向かないと思う
大好きな作家やコンプリートしてる作家なら買うけど、そうじゃない作家なら買わないな
交換はオフ限定ならもちろんNGだけど、よほどのレアじゃなきゃ突っ返されても文句言えないかもね

446 :便箋:2009/02/21(土) 09:44:40 ID:JvQT3AM60
>>442だけどありがとう。
舐めたらその時点でまわせないねww
今度こすって確認してみる。

447 :便箋:2009/02/21(土) 21:06:44 ID:ipMS3FmKO
>>442
交換で、リソグラフ可の人もちょいちょい見かけるよ。
もしくは、自分で募集するなら「オフセットとリソグラフ」と明記しておけば突っ返されることはないかと。

448 :便箋:2009/02/21(土) 21:10:40 ID:bzwkpUIn0
>>442
自分は微妙と思う>リソグラフ
よく交換募集してて、何も気づかずにリソ入れてくる人居るけど
同じ枚数のリソグラフ仕様のを入れて返してる

オフセット印刷だけって指定している人には入れないほうがいいよ
個人的にはコピーもリソグラフもプリンタ印刷も同じ感じ
やろうと思えば街中のコピー屋さんでやってもらえるし
(まあ、オフセット印刷だってやろうと思えばやってもらえるけど)

449 :便箋:2009/02/23(月) 12:51:12 ID:ih1QNvmO0
あ!こすってインクがとれるんなら他の便箋と一緒に保存してたら
インクついたりしますか?

450 :便箋:2009/02/23(月) 18:51:47 ID:fkuXyw+/0
>>449
もちろん

451 :保守:2009/02/28(土) 19:56:13 ID:0GoHVsgRO
ちゃねら同士で交換しないかい?
携帯でよければHPつくるよ

452 :便箋:2009/03/01(日) 17:02:50 ID:r6gKm6d60
>>451
それは面白そうだけど色々面倒なことにならないか・・・?
交換会の主催って結構大変そうだけど>>451がしっかりやってくれるなら参加したいなあ

453 :便箋:2009/03/02(月) 03:38:42 ID:vzYS5/GOO
便箋オンリーとは言わないからプチオンリーでも開催されないかな…
催しは無い代わりに交換スペースとかあったりアンソロじゃなくて色んな人の便箋セットが販売されたり

454 :便箋:2009/03/02(月) 09:51:56 ID:JGHcN+LO0
スレ住人で交換したら下手なもの出せないからいいのかも試練が
主催が信用に足る人物か全く分からないからね
悪いが自分はパスだ

>>453
それは即売会じゃなくて交流会だな

455 :451:2009/03/02(月) 10:06:44 ID:u4iWAI4kO
451だけど、信用に足るって何を示せばいいのかな?別に不安な人に無理に参加はしてもらわなくていいけど。

今考えてるのはここで期間限定捨てアド晒す→募集者つのる→HP教える→交換

みたいな感じ。

456 :便箋:2009/03/02(月) 10:29:23 ID:KYTKJ/Ur0
別に支援も反対もしないけど451は叩かれるのも覚悟・リスクしかない
ことも覚悟でやらなきゃいけないけどそれはわかってる?
結局悪質な荒らしたいだけの参加者とかのせいで泣く泣く中止になりましたー
ってしても叩かれるのは451って覚悟でやらなきゃなんだよ?

457 :便箋:2009/03/02(月) 20:07:16 ID:I8mY6H7M0
色が付く交換会に参加しようと思ってるんだけど、参加した人いる?
良ければどんな感じか教えてほしい。
送った便箋と返ってきた便箋が同仕様同レベルで割合的にも安心出来そうなら参加してみようかなと思ってる


458 :便箋:2009/03/03(火) 05:27:25 ID:C/AfrjdtO
>>457
その交換会友達は大絶賛(好みや探してた便せんばっかりだったらしい)してた。
自分も参加したが至って普通の交換会だった。可もなく不可もなく。
サイトを見てれば分かると思うけど、管理人さんキチンとしてるから一度参加してみてもいいと思う。
レベルとかは個人的な主観だからあれだが、交換会自体色々な便せん見れて楽しいと思うよ。

459 :便箋:2009/03/03(火) 08:56:23 ID:x7vby+/GO
>>455
別に頼んでる訳じゃないんだから嫌な奴は参加スンナ!みたいな書き方だね

やりたい気持ちはわかるけど、この程度のことで噛みついてくるような人間
が主催する交換会ってどうなのかな?と思うよ
やりたいなら勝手に捨てアド晒すなり何なりやったらいいんじゃない

460 :便箋:2009/03/03(火) 11:34:05 ID:Plq1+URS0
>>459に同意。
やりたいなら勝手にやればいい。
事細かな状況説明はこのスレを使わず、その交換HP内だけで完結してくれ。
企画で○○やったら参加したい?とか聞くのもナシで。

461 :便箋:2009/03/05(木) 00:52:10 ID:NJikhWK8O
コレクション向けの便箋交換で、
1種1枚20枚〜1500枚までで募集見たんだけど
手紙したことある人いますか?
実際コレクション向けのみで1500枚なんてできるもんなのかな…
なんか疑ってしまう

462 :便箋:2009/03/05(木) 00:56:36 ID:GQ6Ltg1S0
>>461
あるけど、レベルはそこそこだったけど、送った枚数30枚だったのにそのうち10枚が同じ人のだった・・・

463 :便箋:2009/03/05(木) 14:45:19 ID:JZJ+dPvy0
1500枚って150枚と間違えたのかなと思ってたけど
手書きでもそう書いてたから誤字じゃないんだろうな。
1500枚送る人が居るかは知らないけど。

464 :便箋:2009/03/05(木) 16:20:54 ID:PkjTlyQY0
>>461
上限1500枚…!
どう考えても厨ホイホイです、本当に(ry

465 :便箋:2009/03/05(木) 19:16:11 ID:aspVSHLl0
便箋買い始めた96年ごろから貯めてたら達成できたかもナー
とか1人寂しいことをつぶやいてみるw>1500種

466 :便箋:2009/03/05(木) 22:00:44 ID:MeQc/I550
交換するとよく同封されてくる作家で
・投稿する漫画の原作者募集
とか募集していたのには軽く引いた…どこまで他力本願なのだと
それだけでなく高レベルって指定してこの人の便箋同封されたらアチャーって気分になるよ…

書き込みが凄い=上手いって価値観の人と交換すると色々失敗すること多いね。

467 :便箋:2009/03/05(木) 23:03:37 ID:yWVKGeE20
>>466
最後の1行すごいわかる……
パッと見の見栄えはするけど、1秒後にはへ(ryだとわかるような便箋ばかり
送ってくる人って何なんだろう。
また、逆に線太め系の絵でへ(ryなのがたくさん入ってても萎える。

468 :便箋:2009/03/06(金) 00:46:21 ID:uFJV6zVAO
>>361
その人は絶対止めといた方がいいよ…
前スレで便箋の悪徳出品で話題になった人だから

大体本当にレベルを合わせて交換しようと思ったら
自分のコレクション用よりかなり多い便箋を用意しなきゃならないのに
1500枚も交換可能なんてレベル合わせない宣言みたいなもんだ

469 :便箋:2009/03/06(金) 13:31:31 ID:EbwI9c600
今まで自分が集めた全部のコレクター向け便箋を集めれば1500枚以上はあると思うけど
ジャンルや相手の好みに合わせようと思ったら3倍以上は無いと無理だな。
第一そんなに枚数あったら相手とダブりそうだし。好みが近かったらなおさらだ。

470 :便箋:2009/03/06(金) 18:08:51 ID:DdwwGhoC0
諸事情あってコレクションしてた便箋を交換じゃなくて送料のみで譲りたいんだけど
いままで交換会とかしたことないからどうやったら、
またはどこで募集かければいいのかわからないんだ
ここの人たちのお薦めをおしえてもらえないかな

471 :便箋:2009/03/06(金) 18:58:49 ID:E1V+Oddb0
CIES同人掲示板・・・。
結構買い手がつく。
まとめて出すと有料でも買うから思い切って5000円ぐらいにしてもいいと思うんだが。
5000円でも安いと思うが、自分は買わないが誰か買う

472 :便箋:2009/03/06(金) 21:38:08 ID:nLE8w2i6O
>461
その人、よくCMペーパーに載ってる人だよね?
自分、30枚くらい交換したけど特にひどくは無かったよ。普通の交換だった。
1500枚はどんな交換になるのか気になるが、手持ちがそんなにないから確かめようが無いww

473 :便箋:2009/03/06(金) 21:51:57 ID:DdwwGhoC0
>>471
返答ありがとう!
参考にさせてもらう

474 :便箋:2009/03/07(土) 19:09:17 ID:GS8SJzaLO
>>468
前スレのヤフオクの人ってあの人だったのか!
そういう面も見ちゃうと急に高感度下がるね

475 :便箋:2009/03/08(日) 12:10:14 ID:NIAVJpKA0
>>471
亀だが、「同人誌・コミック・小説のフリーマーケット」なんてのも。
(「同人誌 フリーマーケット」でググる)
ユーザー登録が必要だが、ユーザー間の私書箱が出来るんでわりかし便利かと

476 :便箋:2009/03/08(日) 12:11:25 ID:NIAVJpKA0
475だが、>>470へのレスでしたスマソorz

477 :便箋:2009/03/09(月) 13:12:12 ID:DIATx3s+0
1500枚交換の人
他のCMペーパーでコレクション向け便箋譲って(お礼はペーパー配布)
やってたから、何だか微妙な感じ。

478 :便せん:2009/03/09(月) 14:59:37 ID:V3/2wLrlO
1500枚交換ってsnow世界さん?
ヤフオクで何したの?
私は愚痴っぽいトークがダメだ

479 :委託:2009/03/10(火) 10:43:49 ID:0KshHCbe0
>>478
現行スレのどこかに書いてあるはずだお

ヤフ億の見にいってきたがコレクション向けとかおすすめ、owo様のをそこそこの値段で転売してた
見た瞬間【1500枚交換→ウマー→転売の無限ループ】かとオモタ
知らずに交換してる人、CM発行者に言えば注意勧告受けそうだな

480 :委託:2009/03/10(火) 14:28:42 ID:cVf6fKOW0
そもそもその人自体CMペーパー発行してるよ
自分ここ見る前に参加しちゃったよ・・・orz
というかそこそこ絵上手い人のペーパー配布者見ると必ずと言っていいほどこの人の名前がある


481 :委託:2009/03/10(火) 14:46:25 ID:PO10QflE0
>そこそこ絵上手い人のペーパー配布者見ると必ずと言っていいほどこの人の名前がある
言い方悪いけどさ、配ってるペーパーの配布のお礼に便箋を貰って余った奴を交換に出してるのかな?
前・今回のヤフ奥の件といい、良いイメージが持てなくなってきた
今まさにsnow世界さん宛てに手紙書いてた最中だからさ…CM参加控えようかな

482 :便箋:2009/03/10(火) 20:38:23 ID:qC+X1993O
>>478
直さんの便箋で最近再版された便箋を初版と偽って出品してたんだったかな
あと便箋セットを買ったらその人がsnow世界さんに委託を頼んでる便箋が入ってた報告もあったと思う
便箋交換で1500枚とか明らかに無理な枚数掲げられると
ペーパー配布の方も本当に配布可能な枚数なのか疑っちゃうよ…
トークも併せて信頼出来そうなイメージがないんだよなあ

483 :委託:2009/03/10(火) 21:33:42 ID:cVf6fKOW0
>>481
いや、確か本人も6000枚ペーパー発行してるから一方ではなく交換だと思う
あと自分がCM参加でモニョったのは、はじめタダで参加出来るって書いてあったから原稿送ったのに、そのあと参加者が多くなったから参加費とるって言われたんだよ
見たCM自体は半年前のだったからそこまではいいんだけど、でもその送った原稿は、金払った人の分の余った所に抽選で載せるとか言って返してもらえなかった
普通そういう時って原稿返さないか・・・?ていうか抽選ってなんだよorzと思った・・・
これペーパースレ向けの話かも、ごめん

484 :便箋:2009/03/11(水) 19:10:31 ID:JFEy1tvT0
交換希望でリスト同封の手紙がきたんだけど、
苦手な作家を連ねて「入れないで!」って書いてる人から送られてきた便箋が
自分の苦手な作家だらけだった場合どうする?

・苦手な作家の分だけ返して他を交換する
・いっそのこと全部送り返す
・ちゃんと全部交換する

が挙がってるんだけど……個人的には上二つを取りたい

485 :便箋:2009/03/11(水) 19:11:32 ID:JFEy1tvT0
484の
・苦手な作家の分だけ返して他を交換する

自分の苦手な作家で相手の苦手な作家じゃないってことです

でもこういう人に限って自分が入れて欲しくない作家をたっぷり入れてくるから困るw

486 :便箋:2009/03/11(水) 19:24:17 ID:GGsY9pVeO
>>484
全部送り返す
だな。

487 :便箋:2009/03/12(木) 03:30:37 ID:BMiL80Ok0
>>484
ちゃんと自分も苦手作家を伝えていたなら、
まったく誠意が見えないので、全部送り返す、でいいとオモ。
伝えていなかったなら不可避だが。

488 :便箋:2009/03/12(木) 10:06:19 ID:KOW4cFjcO
>>484
全部送り返した方が良さげ。苦手以外だけ交換したら「残りも返せ!」ってなトラブルに発展しそう。
メール便で相手が送って来てたなら送料として80円切手で返却すればいいんじゃないか。
苦手作家伝えてた上で同封されたなら、その必要はないと思うけど…。





489 :便箋:2009/03/12(木) 20:25:21 ID:9YSntFkv0
苦手な作家は伝えてませんが
作家指定はやめてとは書いていました

素直に全部送り返そうかと思います…

490 :便箋:2009/03/19(木) 05:27:34 ID:GsPvFThqO
インテ・コミケ・福岡CITYって数的にどれが一番便箋サークル多いかな?
普段インテ組なんだけど、便箋サークルは九州が多いらしいから逆遠征するか迷ってる

491 :便箋:2009/03/19(木) 07:46:05 ID:zJ0oxkrR0
福岡便箋多いよ。
委託サークルに委託されてる有名どころが集まった感じだから
華やかかな。
ネットでも買えるといったらそれまでだが

492 :便箋:2009/03/21(土) 12:09:06 ID:I/WN0eCNO
モバオクに前話題になってたナオさんの竪琴が出てるが…
7000円て馬鹿かw

493 :便箋:2009/03/21(土) 14:09:17 ID:45l79TqnO
>>392この作家さんにあまり詳しくないんだけど、どうなの?
妥当な額ってどのくらい?

494 :便箋:2009/03/21(土) 14:10:42 ID:45l79TqnO
↑ごめん、間違った;
>>492

495 :便箋:2009/03/21(土) 15:30:03 ID:I/WN0eCNO
>>493
1000円ちょっと越す位

496 :便箋:2009/03/21(土) 15:34:34 ID:45l79TqnO
>>495 \7000はかなり高いな;

497 :便箋:2009/03/21(土) 17:09:28 ID:wYWzOkLn0
一時期はそれぐらい行ったと思う
もうちょっとたって商業作品が軌道に乗り始めてから出せばよかったのに……
と要らないお世話

498 :便箋:2009/03/21(土) 17:10:17 ID:wYWzOkLn0
ちなみに一時期歳勇気の人が一枚で万単位ついてたの見たことある
もちろん出品価格じゃなくて落札価格……

499 :便箋:2009/03/21(土) 21:13:36 ID:I/WN0eCNO
湯貴理子さんの前ペンネームが1枚2万円近かったな
あとは久方さんも古いのは7000円位だね
オクってその作家の超レアが高値になっているのを見て勘違いしたのか
全然レアでもなんでもないやつをレアと言ったり高値出品してる人がいてびっくりするw
この前は小多喜砂鉄さんを湯貴理子さんの別ペンネームです!レア!って書いてる人がいた

500 :便箋:2009/03/21(土) 23:39:27 ID:45l79TqnO
作家でコレクターしてるとオクは使う人も多いよね

1枚二万とかって…自分は1枚1000円越えてるのとかも買ったことないまだまだ浅いコレクター

501 :便箋:2009/03/22(日) 15:52:29 ID:Ie4tgOnSO
最近ぽつぽつ出てきてる作家ってどういう人がいますか?
大手!っていう人はちゃんと交換できるけど、有名になりつつある人が分からない

502 :便箋:2009/03/22(日) 16:03:16 ID:4Ri4Y1xn0
エス常連とクチコミ常連は鉄板だとオモ

503 :便箋:2009/03/24(火) 08:28:54 ID:6cBqPJWl0
やっぱり雑誌常連は鉄板だよね
FR最盛期の頃も常連=大手だったし
後は大手委託サイトが委託始めた人も大手扱いされてると思う

504 :便箋:2009/03/24(火) 19:08:49 ID:Lzbc/iAI0
>後は大手委託サイトが委託始めた人も大手扱いされてると思う
そのせいで明らかにボミョ……な便箋を「大手です!!」って送られることも多くなった罠

505 :便箋:2009/03/24(火) 21:29:13 ID:e72qQTnnO
雑誌常連は常連で
なんでこんな作家持ち上げてるんだ…?
な作家が多いと絵すえすを見ていてよく思う

あれ本当になんでだ

506 :便箋:2009/03/24(火) 21:36:10 ID:avP1rl990
どの雑誌でも「え?なんでこんな……?」って人はいたりするとオモ
そういう人はマメに何年間も投稿していたり編集部側に覚えられてるような人
つまり地道な営業活動

ピクシブとかとは違ってみんなの選ぶトップじゃなく
雑誌は編集部の主観とか趣味も入ることがあるからね

507 :便箋:2009/03/24(火) 22:19:09 ID:o/degQuWO
そういう風にヘタれな人を大手として入れてくるのが多くなってきたから、もうランダム交換はしなくなっちゃったなあ…

508 :便箋:2009/03/24(火) 22:35:05 ID:avP1rl990
上手いとかヘタとか、人の主観によるところが大きいからね
大手だけで交換しましょう!って言ってもジャンル大手まで把握している人は少ないし
大手ならいいんだよねって10年以上前の大手やプロ作家ばかりで返されても微妙だし

雑誌常連とか、どこのサイトでも取り扱われているとか、作家の実力に関係ない
ネームバリューで交換する人は結構損した

509 :便箋:2009/03/25(水) 05:44:16 ID:ZbKrVsIPO
>>506
今は廃刊したコミテクも、編集の好みや贔屓バリバリだったのを思い出した…

特に表紙を読者から募集していた時期は、地味・汚い・目立たないような絵ばかりがやたら選ばれてて買う気が失せる感じだった
それで編集個人のHP行くと表紙に選ばれたり大判載ってる投稿者がヌコヌコしてたりな…
コミテク常連さんで本当に上手い人は便箋集めまくったなぁ。。

510 :便箋:2009/03/25(水) 14:38:07 ID:fxKyAstwO
最近集めはじめたからわからないのだが雑誌常連て誰?雪利己さん、安住さんとか?

あと昔の大手は嫌だという意見も多いのだが、過去の人判定されるのは誰だか参考までに教えてほしい

511 :便箋:2009/03/25(水) 18:50:16 ID:bWr2KzarO
雪利己とか安住さんを雑誌のおかげで人気な人とは思わないなあ
もしかしたら火付け役にはなったのかもしれないけど、雑誌がなくても人気になってただろうし
自分は富士チョコとか由紀とかを大手大手言われるとはいはい雑誌のヨイショ乙って思う
雑誌ヨイショや尚パク・以前よくいた雪利己パクの人はこれがなきゃ人気保てないだろうな、っていうのが好きじゃない
実力を他人の力で必死でごまかしてるような気がするんだよね

>>510
昔の絵柄という意味なら甲賀ゆんとか方義理あつことかかな?
今はあまり人気ないという意味なら鳴海霊夢とか泉腹れなとか…
なんかジャンルかたよっててごめん

512 :便箋:2009/03/25(水) 19:02:37 ID:qEKF96dO0
>>510
どういえばいいんだろ
創作なら90年代中盤ぐらいまでになると確実にイラネってなるとヲモ

版権ならそのジャンルの大手。他ジャンルでも大手で今でも知名度あるなら
みんな喜んでもらうと思うけど、ジャンル大手でそれ以来名前が……なら
ジャンル目当てで集めてる人ぐらいしか興味持たないかも


513 :便箋:2009/03/26(木) 08:17:50 ID:6sFbb0xtO
>>510
雑誌常連…道化☆氏さんとか柳赤子さん、侍×可下留さんとかかな…上手いんだけど中堅止まりだと思う

前の大手だと尾先南さん、甲賀ゆんさん、中斗えるさん辺り?
所謂ヲバ絵は苦手な人多いと思う。
私は古くても絵柄が好みだと、ジャンル問わず集めてるけど。90年代中頃の便箋てトーンワーク綺麗なの多いし。

514 :便箋:2009/03/26(木) 09:24:53 ID:4m1Ynxar0
いくらふせてても中傷じゃないにしてでもここで名前を出すのはどうかな。
2chだってわかってやってる?
2chってだけで見ない人は名前があがるだけで怖がる人がいるのに
よくそんな無神経なことを平気でできる人間がこんなにもいるなあと
思った。
そういう初歩的なのもわからない人たちに雑誌のヨイショがどうのとか
自分の行為をたなにあげてよく言えたもんだよ。

515 :便箋:2009/03/26(木) 14:14:58 ID:9ouLlgcOO
言いたい事の意味は分かるが
ところどころ日本語が変なんだが

516 :便箋:2009/03/27(金) 21:47:27 ID:7GD2dBhxO
去年発行のペーパーに年内のみ募集って書いてたのにいまさら手紙が来た…
しかも希望つらつら書いてるしパクかへryばっかだし
挙げ句の果てには2007年発行のペーパーが入っててお前に時間の概念はないのかと

あまりに厨が多くてランダム交換は止めたんだけど、やめても悩まされるとはさすが厨

517 :便箋:2009/03/27(金) 22:22:16 ID:LJFpWjHO0
今までランダム交換でそんな辟易したことないやー
ジャンル指定がうるさいくせにへryならまだしもぐしゃぐしゃの便箋だらけだった人
ぐらいかな。めんどいから送り返した
それ以外は丁寧な人だし厨にも遭遇したことない


518 :便箋:2009/03/29(日) 16:59:20 ID:sy7HhTlWO
>>514
女豹様やがゆんを「2chで名前を出してるなんて…!」説教してる椰子はじめて見たわw
便箋スレはリアどころか初心者ぽい書き込みがあって
そんなんが、やれ交換やら、どこそこの管理人がうんぬん言ってるなんて思うと怖くなるわ

519 :便箋:2009/03/30(月) 10:32:16 ID:nDnnkikc0
>>518
釣れますか?春休み乙

520 :便箋:2009/03/30(月) 13:36:35 ID:eaFnZ8fh0
最近熊太郎さんのペーパーが回ってきたんだが、
相当チュプ化しててウヘァ
子供の名前公表してて、DQNネームだし、
通販希望者には出産本がついてくるらしい…

521 :便箋:2009/03/30(月) 17:37:42 ID:7KZ6FTzzO
この前大好きな作家さんにコメしてきたら
私もあなたの便箋集めてます〜って言われて衝撃だったw
自分より明らかに上手い人にコレクションされてるって不思議な気分だなー


話題を変えようとしたらこんな話しか思いつかなかったんだぜ

522 :便箋:2009/03/31(火) 08:00:04 ID:GzBsKLae0
だいぶ同人便箋廃れてきたと思うけど
今でも原作がオシャレなジャンルは絵師さんもセンスいい人がいて
つい収集してしまう

せっかくこのスレに来たから過去の思い出を
5年くらい前、まだ同人通販ペーパーもそれなりに流通してたころ
便箋交換をしたら、ペーパーもどっさり入ってて
その中に息子(30代後半)の恋人を探していますっていうペーパーがあった
実写写真のコピーも載ってて、プロフともにガチヲタで
確かにその、彼女はなかなか作るのが難しそうな感じだった
困りかねた親がヲタ趣味な女の子なら興味持ってくれるかも・・・とペーパーを
作ったのかもしれないが、二次絵だらけの中そんなもん見て現実に戻されて
せっかく便箋自体は当たりだらけだったのになんともしょんぼりな気分になったw
ペーパー同封はかまわんけどそんなチラシの配布引き受けんでくれw

523 :便箋:2009/03/31(火) 09:42:38 ID:xjJMmmBJ0
>>522
ナマモノお断りwwww

524 :便箋:2009/03/31(火) 14:03:17 ID:BmMYDKFHO
ペーパーと言えば、便箋集めてるサークルさんのが回ってきて、サイト持ってない作家さんだったからかなり嬉しくなった。

知名度的には中手(絵はすごく上手い)くらいなんだけど、委託とかされてないから速攻注文した

委託・サイト通販されてない上手い作家さんて今は貴重だな〜って思う

その分入手できた時の喜びと言ったら…ね

525 :便箋:2009/03/31(火) 23:20:21 ID:izeluQckO
折波達鼻って人の絵とか構図、直さんのモロパクのあるよね?あれ問題にならないの?

526 :便箋:2009/04/01(水) 02:41:06 ID:0Wr+OboIO
むしろ人気と画力ともに話題に登る程でもないっていうか

尚パクは数が多すぎてトレスでもなきゃまたかって感じ
見ていらつきはするけどね
最近人気になった人って尚さんの洋風インスパイアか学生含む和風インスパイアのどっちかが多い気がする

527 :便箋:2009/04/01(水) 17:19:49 ID:b4QG+11O0
そういう尚さんも丸尾末広やミュシャ他様々なファンタジー挿絵作家にインスパイアされまくりな訳だし

528 :便箋:2009/04/01(水) 17:20:57 ID:b4QG+11O0
されまくりじゃない、しまくりだw
こういうの言い出したらキリがないと思う
もともとの作家が持ってるオリジナリティも言及しづらいだろ?

529 :便箋:2009/04/01(水) 17:28:16 ID:0Wr+OboIO
いや、まあ直さんもそうなんだけどね
ただ直パク系の人って流行にあわせて絵柄をねじ曲げてる感じがあまり好きじゃないんだ
一時期の雪利己パクにも感じてたけど

530 :便箋:2009/04/01(水) 17:59:59 ID:ZDhhIVMY0
折波達鼻が誰か分からない私涙目www
そんなに有名な人なの?直パク多すぎて誰が誰だか

531 :便箋:2009/04/01(水) 21:35:22 ID:1pm3yEmKO
>>530 会羅魔琴だと思う。直さん含め、パクしてる作家もあんまり興味がないから詳しくわかんないけど。
直さんはコレクターなら集めがいのある作家さんっぽいけど、集めてない自分にとってはどれも同じ便箋に見えてしょうがない…

でも美術の教科書に載ってるようなすごい作品には見える

532 :便箋:2009/04/02(木) 11:37:30 ID:2g+tbeudO
直さん希望に入れると劣化版が大量に送られて嫌になる
似てる作家希望なんて誰も書いてないのに

533 :便箋:2009/04/02(木) 12:28:44 ID:8JeEXXZoO
階裸さんのはネットで見ただけなんだけど、
直さんのモンゴル衣装風女性(北風?)と
階裸さんのFF9のジタンの便箋が構図とか含めトレスじゃ?ってくらい似てると思った

534 :便箋:2009/04/02(木) 18:35:44 ID:SNU1P//K0
>>532
まったく方向性の違う作家
(やたらファンシーだったりとか、少女漫画みたいとか、重厚な油絵みたいとか
少年漫画調のかっちりした線とか)
を入れるよりかは気に入ってもらえる率高いから、ってのもあんだろうけど
希望作家だけで推し量られたくなかったら絵柄の好みとかも添えてみては?

535 :便セン:2009/04/02(木) 18:37:22 ID:bfcyZslUO
>>533
漏れはトレスとまでは思わないなあ。
かなり影響受けたんだな、とは思ったけど、トレスって「完全な写し」って漏れは解釈してるから、名前忘れたけれど・・・幸せ猫が委託して大騒ぎになったトレス作家がいたけど、あれが「トレス」だと解釈してる。まさしく犯罪wみたいな。
そもそも会羅さんをトレス作家と言ったら、直さんなんか完全なミュシャのトレス作家認定になるわけだしw

536 :便箋:2009/04/02(木) 20:20:47 ID:60dKT3+zO
自分もトレス=完全な写しと解釈。

影響受けるって言っても、やっぱもともとセンスがなきゃ真似る絵も描けないよなぁ…って思う気もする

537 :便箋:2009/04/03(金) 03:56:13 ID:dZRClNxVO
自分は直パクの人ってなんかコスプレっぽい感じを受ける

学生で活動してたらバトロワ風とかなんかアングラ系の学生便箋ばっかり送られて(´・ω・`)
ほのぼのは好きだけど血まみれ重装備や中二レトロな学生は好きじゃないんだぜ…
活動内容に加え直さんや阿南さんを希望してるのが悪いんだろうか

538 :便箋:2009/04/03(金) 08:56:23 ID:hJD9Mwcq0
>>536
自分もトレスについてはそう解釈。
そして最後の行もすごい同意w
だからこそうまいのになぜパク絵になるのか…もったいない。
絵はうまいけどオリジナリティがないんだろうな。そういう人達って。

539 :便箋:2009/04/03(金) 12:30:06 ID:w70KPIfCO
>>538そうそうw基本、線だってしっかりしてんのにもったいないよなw
やっぱオリジナリティか

影響受けてるって言えば、亜紀付了さんとかもそうだって言われてるけど、最初に知ったのがこっちの作家さんだったからかなりファンだったりする

540 :便箋:2009/04/04(土) 03:53:42 ID:Cj2jGkjgO
開き付きさんは影響うけてるって言ってもきっちり昇華できてる気がする
あれこそ参考で済ませられる部類じゃないかな

直パクはこの人パクじゃなきゃ売れなかっただろうな…って人もよく見る
直さん本人を悪くいうつもりはないが、デッサン狂いや線の歪みもかなり誤魔化せる絵柄だし
あまり見分けのつかない人からしたら下手でもわからなくなるんだよね

541 :便箋:2009/04/04(土) 08:27:51 ID:5PoA6z5nO
亜木津木さんの話は初めて知った
全然わからなかったなあ

542 :便箋:2009/04/04(土) 14:11:31 ID:rAeM2+AqO
亜紀付きさん、今は少し絵が変わったと思う
便箋も好きで集めてるよ

CGでもアナログでも柔らかい色合いが好きだー
両面刷りとか紙質もこだわって作ってる感じがしていい

543 :便:2009/04/04(土) 20:08:25 ID:YJxHIAvf0
直さんって自分が小学生の頃から見るけど
今でも通用する絵(オリジだからかもしれないけど)なのが凄いね
この前久々にイベントに行ったら見かけて感動したw
確かに昔オリジ便箋交換すると劣化・パク直絵ものが沢山来たw
でも直さんって複数PNあるよね?未だに本人か判別できないのもある

何故か直さん、朱礼こうゆさんの便箋は今でも沢山持ってるから
このスレの誰かにあげたいくらいだw
昔は描き込みすごくて繊細な絵に憧れてたなぁ

544 :便箋:2009/04/05(日) 22:04:35 ID:CrBGVu41O
主例こー湯さんの便箋レア度を知りたい

なんか色んなところで名前は見かけるんだけど、自分には貴重さがわからずorz
久方さんくらいレア?

545 :便箋:2009/04/06(月) 01:53:00 ID:2KlkWUbXO
希少価値としてはそれぐらい?
二人とも便箋自体レアだけど、比較的出回ってる便箋同士なら比佐方さんの方が貰い手が多い気がする
種例さん好きな人って大体もう揃ってるんだよね
ただ熱狂的な人が多いから種例さんの中でもレアなやつなら何でも出すって人もいると思うよ

546 :便箋:2009/04/06(月) 09:12:18 ID:H5jEnUa50
絵の元さんのはどれぐらいレアなんだろう
以前のFR常連時代(別PN)ならまだしも数年前のPC厚塗りに走り出したのとか……

547 :便箋:2009/04/06(月) 11:46:14 ID:2KlkWUbXO
江ノ本さんは今更探してる人ほとんどいないから無意味なんじゃないか…
熱狂的な人も見ないし、いても少数だから簡単に集まるだろうし

548 :便箋:2009/04/06(月) 13:20:49 ID:c0ei6oU0O
便箋収集10年くらいやってるけど絵乃素さんて聞いたことないな…別PNは何?

549 :便箋:2009/04/06(月) 15:51:24 ID:c0ei6oU0O
ああ、もしかして絵乃素武士さんのこと?
なら大手は大手だけど人気はないよね

550 :便箋:2009/04/06(月) 18:46:57 ID:KhfEQN0FO
集め始めて5年足らずだからかその作家さんがわからない…あとでググるか

考えるとあまり古い作家さんの便箋って持ってないんだよなorz

絵の好みが最近なのかもしれないけど…

551 :便箋:2009/04/07(火) 09:22:19 ID:I8J6lIzi0
榎もとさんはググるとき「イラスト」のキーワードなんかも入れると
リンクしてるサイトのページが出るんじゃない
便箋よりは本の方がまだコレクターがいそう

湯切子さんの2000年以前のWJ便箋が沢山でてきたんだが、
作家セットで売ったら少しは価値あるかな

552 :便箋:2009/04/07(火) 16:47:23 ID:KsDTvGoUO
>>551漢字がわからずググれんかったw

油桐子さんのWJは古いのもわりと出回ってるからそんなならない気がする
実際オク購入した者だが結構お手頃だったよ

FF7の便箋とかだったら欲しい

553 :便箋:2009/04/07(火) 16:56:18 ID:KsDTvGoUO
連投スマン

必死にググってたら見つけました!

554 :便箋:2009/04/07(火) 18:03:23 ID:HuRhQQQr0
ちょっと聞いてみたいんだけど、大手というか有名な作家さん以外でオススメな人っている?
いいんだけど、メジャーじゃないって言うか。
新しい作家さんを発掘したいんだけど手がかりがなさ過ぎるんだぜ…!! orz

555 :便箋:2009/04/07(火) 18:37:11 ID:i7bEYoqd0
今更だけど、収集やめたくなった
でもペーパーなんかで同人便箋交換募集かけてしまったし、どうしよう……

今はほんの数人の便箋を細々買うだけなんだけど
それでもたまってくるとつい交換したくなっちゃうんだよね……

556 :便箋:2009/04/07(火) 20:36:21 ID:KsDTvGoUO
>>554情報交換したいが、便箋大手とかじゃないからここに名前出すのはもにょる。自分とこには上手い地方作家がいてたまに交換に入れてる

>>555なんで便箋収集やめたくなったんだw
自分は辞めなきゃいけない理由でもできない限り抜けられない気がす(ry
とりあえずペーパーの期限切れを待つしか…

557 :便箋:2009/04/07(火) 20:44:09 ID:L8SYFgQBO
>>554
うーん、気持ちは凄い分かるし自分もそう思うんだけど、ここで名前やヒント出すのは作家さんに迷惑になりかねないからね。
それに、有名になったら新作出ればはブランドみたいに名前だけで売れるからといって、手抜きっぽくなっていくのを見るのも切ないし。
やっぱりマイナー作家さんは地道に発掘するのが一番楽しい気がする。

558 :便箋:2009/04/07(火) 20:48:40 ID:2bC9Na700
>>556
ペーパー期限切れまであと1年……orz

なんでだろうなあ、十年以上やってきてそろそろ区切りつけなきゃいけない、って思ったからかも
同人誌もそうだけど結構お金使う趣味だしね

559 :便箋:2009/04/08(水) 00:55:57 ID:djQxUr0zO
有名になってしまうと委託とか大量発行とかで簡単に手に入るようになるしね
地味に交換でまわってくるのを待とう

>>558 1年は長いな…
コレクター10年もしてたのにもったいないorz

自分も一度抜けようと思ってほとんど手放したけど、また戻ってきてしまったw

560 :便箋:2009/04/08(水) 03:06:55 ID:Ay6SJo9oO
確かにこのまま集めててもなあ…とか思う時あるけど、やっぱ便箋は
あればある程嬉しいと思っちゃってるからまだまだ抜けられんw

無名で凄い作家はペーパーとかで地道に探すしかないよな〜

561 :便箋:2009/04/08(水) 18:43:13 ID:kO7W5WIHO
作家さんの情報を知りたい場合、ここで聞いてもおk?
譲ってもらった中に素敵な作家さんがいて他にも集めたいのだが名前がローマ字でしか書いてなくて
サークル名などで検索してもヒットしなくて…

562 :便箋:2009/04/08(水) 19:12:16 ID:Fm05vUsVO
前そういう書き込みに当時有名じゃなかった人の名前が出されて大荒れした

563 :便箋:2009/04/08(水) 21:01:14 ID:kO7W5WIHO
何レスか前にオススメ聞いてる人もいたけど、
>>1にオススメ作家様について語りあおうってあるのに
マイナスじゃなくても作家名挙げるのダメなの?

564 :便セン:2009/04/08(水) 21:20:55 ID:KoCC1KESO
オヌヌメ作家さんには良い印象を受けてるから迷惑になる行為はしたくない。(しかも2ちゃんに書き込みされたことが原因で引退するという最悪の可能性もアリ)
嫌いな作家はムカつくから迷惑掛けても何とも思わない。
・・・って考えだからじゃないの?>>2ちゃんでのオヌヌメ作家隠し
○×県にオヌヌメさん発見!とかって書く程度にすれば良い希ガス。気になるならその都道府県の同人便セン事情を極めるってなくらい努力すればいいだろうし、荒らしチュプゆとりはそこまでして見つけようとは思わんだろう。

565 :便箋:2009/04/08(水) 22:04:02 ID:jldoiTDz0
>>563
聞いた側にそういう気が無くても
今までの流れを見てると絶対に絵柄叩きや揚げ足取りの話ばかりする奴出てくるよ
そういう話にはやたら食いつきがいいし2に限らずザの方でも実際活動辞めた作家さんも居た

純粋に語り合いたいって理由でオススメ作家様のことがテンプレに入ってるんだと思うけど
面白がって叩く奴に限ってテンプレ読まないから荒れるんだよ
もしその作家さんの事が知りたいのだったら2以外の便箋専用の掲示板とかを利用して
地道に情報集めるのが良いと思う

566 :便箋:2009/04/08(水) 22:17:31 ID:kO7W5WIHO
実際にそれで活動やめた作家て具体的に誰?

567 :便箋:2009/04/08(水) 22:32:25 ID:yA6I3MKC0
水野純子みたいな絵描いてた人だね>ザの方で活動やめた

568 :便箋:2009/04/08(水) 22:42:35 ID:yEyNnDlsO
最近FC便箋がありふれすぎて飽きてきた。
でもパッと目がつくのはFCなんだよね。
グラデや単色でも凄く綺麗な便箋とかあるんだけど、交換でFC中心希望の人が多くてちょっと残念。

569 :便セン:2009/04/08(水) 22:44:18 ID:KoCC1KESO
>>565
激しく同意。
自分はこのスレの初代から見ているが、好きな作家名を出したらやっぱり荒れるし、荒れるのを見るとこっちも悲しい。ファンですら悲しいんだから、叩きに慣れてないだろう無名作家さん自身が見たら・・・と考えると、やっぱり2ちゃんでは、名出しは控える方がいい希ガス。
>>566
今更聞いてどうするの?そういう好奇心が悪気が無くても迷惑をかける元になるって思わなきゃ。(名前教えてもらう>>その作家私は嫌いだw荒らし出現>>便乗でスレ荒れる・・・て流れみたいな)
自分の書き込みで気分を悪くしたならスマソ。

570 :便箋:2009/04/08(水) 23:06:10 ID:kO7W5WIHO
現役の人ならまだしも辞めてるならいいじゃん
どこまで過保護なんだい

571 :便箋:2009/04/08(水) 23:58:54 ID:djQxUr0zO
オススメ作家について語りたいのは皆同じだし、聞いた方に悪気あった訳じゃなかろーしあといいんじゃないか

>>568自分はFC中心のが嬉しいなー^^
最近はグラデや1Cってのは集めてる作家さん以外はあまり買わなくなった

多色は色によってはFCっぽく見えて綺麗だよね!


572 :便箋:2009/04/09(木) 00:03:36 ID:LD58H/Z3O
委託スレでもおすすめとして名が挙がったのに揚げ足とりされて閉鎖されたりするし
他の人が書いてるよう絵柄たたきや、最悪作家の自演と疑われたりする
っていうか荒れた実例があるんだからよせよって話なんだが…

ID:kO7W5WIHOはなんでそんな名前晒しに拘ってるんだ

573 :便箋:2009/04/09(木) 00:11:43 ID:vqi9ntVB0
辞めてるならいいじゃんって自分が無神経だって自覚も無いんだろうね
ここに拘ってるのは楽して知りたいからじゃないの
いい加減しつこいっていうか、DQNな本音しか見えて来ない

574 :便箋:2009/04/09(木) 00:17:17 ID:6yqvlUwPO
>>571がせっかく話題変えてるんだからもういいだろ。
2で晒しイクナイ!アテクシ達は作家様守る!
な自治厨にしかおもえん

575 :便箋:2009/04/09(木) 00:21:50 ID:vqi9ntVB0
ハイハイ自治厨ね
自分も便乗しておいて

576 :便箋:2009/04/09(木) 06:01:45 ID:K5llPBHR0
座で荒らされて辞めたのは、自分が覚えてる限りでは2人。
ポップ系の有名サークル…粘着パクリ叩き、日記に噛み付いて凸叩きであぼん
OWO様系の小手サークル…某委託サイトで取り扱い始めたら絵柄叩き・凸であぼん
他にもいたかな?
とにかく、匿名掲示板では特定の名前は出さないのが一番だと思うよ。
その作家が好きならなおさらだと思う。
こう言っちゃなんだけど、同人板って妬み僻みの塊みたいな人も多いから。

577 :便箋:2009/04/09(木) 08:59:32 ID:LD58H/Z3O
OWO様の人ってトレスの人?
さすがにあれは自業自得じゃないか

578 :便箋:2009/04/10(金) 06:27:59 ID:EAFCOjF/0
>>577
別の人。ふいんきがOWO様系ってだけ。
キャラの顔の輪郭がホームベースwwwとか叩かれてた。
輪郭がホームベース型なんてそんなに珍しくもないと思うんだが、何が粘着の種になるのかわからん

579 :便箋:2009/04/10(金) 08:10:05 ID:uHQy+OnuO
577と578の言ってる人って同一人物だよ。
あれは完全にトレスでしょう。
インスパイアされて〜って言い訳が通用しないぐらいに。
並べてみればわかるよ。

577が言うように、自業自得だから同情出来ない。




580 :便箋:2009/04/10(金) 10:18:23 ID:21mcQYbpO
その人の便箋初めて見たとき、デザイン・塗りが直さん担当の合作かと思ったよ…

581 :便箋:2009/04/10(金) 12:00:47 ID:G6NWBqyYO
その時代に便箋収集してなかったからよくわかんないんだけど、トレスの人って有名な人だったの?

582 :便箋:2009/04/10(金) 15:32:52 ID:JO53a7LwO
>>543
亀だけど譲ってほしい!

583 :便箋:2009/04/10(金) 22:59:14 ID:67/CLefXO
>>579
トレスと言うより、直さんの便箋を見て模写してたと思う。
確かに辞めたのは自業自得だけど、>>578の言うように、責めなくてもいい所(キャラの輪郭の形とか)も責めてたのにはモニョったよ。

好きな作家だからどんな影響受けてもいいって訳じゃない。でも、悪い事をしているからソイツの何もかも全てを責めていいって言う理由にもならない。

まあ2ちゃんねるでこんな事を言っても理解されないけどね


584 :便箋:2009/04/10(金) 23:12:13 ID:QBGvSW70O
穗積美輪さんてどうしたの?
委託サイトの猫綴でも甘い季節でもなんかトラブった?みたいだけど

585 :便箋:2009/04/11(土) 10:09:40 ID:EnkfUdKsO
猫綴はトラブってなくないか?

586 :便箋:2009/04/11(土) 13:27:37 ID:4nkNx3FjO
いや、今はちゃんと入荷してるが、前に
「入荷見合わせ」とか「返金してもらう」とかなんかやってた。

587 :便箋:2009/04/11(土) 14:55:26 ID:EnkfUdKsO
何したんだろ
甘い季節は完全に入荷見合せ?みたいだね
作家側からの発送が大分遅れてるとかなんかかな

待ってる側にとったら残念だね

588 :便箋:2009/04/11(土) 16:37:59 ID:W/14cQ9NO
委託話がちょっと出たけと、委託スレも新スレになったんだよね
書き込みしないと落ちるかもなので、何か話題あったらヨロ

589 :便箋:2009/04/11(土) 18:12:23 ID:D0bcxsQtO
今回は甘い季節のワガママでしょ。作家にも非があるけど。
綴りと一緒に入荷できなかったから。


そもそも穂積さんの新作予定って大分前の話なんだよね。
去年の夏頃の話?だったと思う。
代金だけ徴収して数ヶ月放置したから、甘い季節がさっさと返金要求(引っ越しを理由にしてるけど、
他の作家はそのままだったから言い訳かと)

猫綴りは結局、返金はせずずっと待ってたみたいだ。
結果的に、新作できるまで迷惑かけたのは、お金払ったままの綴りだけだよね。
だから作家が優先的に販売させたんだと思う。
綴りと同時に販売出来ると思ってたら、作家に綴りを優先され逆ギレ→委託キャンセルかと。

それ以外に理由あるのかな?どうみても甘い季節のワガママだと思う。
作家目線だとそうしか見えない。
しっかりしてるイメージだったけど、意外と甘い季節も痛い人だったんだね。
がっかりだよ。



590 :便箋:2009/04/11(土) 21:28:31 ID:UwA69RxcO
>>589
その話だけ聞いたらどう考えても作家に非があるような…
委託の代金って結構な高額だろうし、代金受け取ってから数ヶ月放置って相当じゃないか?
というか最後の方といいちょっと釣り臭いのは気のせいだろうか…

591 :便箋:2009/04/11(土) 22:32:09 ID:uJcVtqJR0
同人作家の新作発行が遅れるのってよくある話じゃない?
良い事ではないかもしれないけど
本職やプライベートの合間に描く同人活動だし
遅れる事は予想範囲内だと思う...

印刷前に委託申込みを受けた作家側に非が有ったとしても、
発行前だという事を承知で委託申込んでいるんじゃないの?

新作発行時に一気に注文取って売りたいから、
発行前から予約状態で委託申込みしてたって事でしょ?
委託を商売中心で考えすぎじゃないかなあ...と
特に季節って、新作を1番に売りたがる傾向が強いみたいだし

592 :便箋:2009/04/11(土) 22:42:51 ID:tyLasYYpO
夏に予定してたのが今頃になって入荷されたってこと?
それはさすがに微妙だと思う。
通販で半年待たされた件についてもここで色々言われてたし、さすがに遅れるにしても程があると思う。

593 :便箋:2009/04/11(土) 23:55:36 ID:4H1Bw4uc0
589の言う通りかもね。
591の言う通り、甘い季節って新作を一番に売りたがってるし、
猫綴に先越されて、気分悪かったんだろうね。
綴が○日販売って書くと○日より遅い予定だったのを、無理やり○日に合わせて
来たりするし。

待たせた作家も悪いと思うけど、甘い季節はキャンセルしてて、入金予約してないんだから、
後回しにされても仕方ないだろうと思うけどなあ。
普通、入金予約してるほうを先に対応するでしょうよ。
後の入荷で怒るのはちょっと筋違いじゃないかと思う。
相手が綴だけに、余計に気分が悪いんだろうけど。


594 :便箋:2009/04/12(日) 00:31:48 ID:U6TfWdz8O
過疎ってんだし委託スレでやってくれ


大分前便箋交換してもらってすごく良かった人がいたのに
今回のペーパーから便箋交換募集がなくなっていた…
ランダムじゃない限定交換なら残ってたんだけど、やっぱランダムはいろいろ大変だったんだろうな…
レベルからレア度まで合わせてくれただけに残念

595 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/04/12(日) 21:22:09 ID:gpdLQj300
白龍きたこれ

596 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/04/12(日) 21:22:58 ID:gpdLQj300
スレ間違った すまぬ

597 :便せん:2009/04/12(日) 21:43:18 ID:sa+JD12u0
>>589
甘い季節は甘い季節で解決している問題のような?
ここで他人を引き合いに出すだけでなく「痛い人」だなんて悪口言う必要がどこにあるんだか。

綴りさん、性格悪い。精神病ですか?それとも更年期障害??

「猫綴りは結局、返金はせずずっと待ってたみたいだ」

ってなんで第三者が返金したかどうかなんてわかるの?

いかにもあなたが私は綴りさん本人ですって言ってるようなもんだねw


598 :便箋:2009/04/12(日) 23:21:27 ID:yy2eYWKD0
>>597
まさか甘い季節さん本人?
「猫綴りは結局、返金はせずずっと待ってたみたいだ」
ってなんで第三者が返金したかどうかなんてわかるの?
って、近況ブログみりゃわかるじゃん。

2月21日の日記で返金してもらう予定ですってあったのが、
2月25日には販売予定にUPされてるよ。

返金要求メールした途端、発送してもらえたんだと思ったけど、違うの?
4日間しか間が無いからそう考えるのが普通かと思うけどね。


599 :便せん:2009/04/13(月) 00:18:05 ID:6p9Zw5Py0
>>598
綴りさんお疲れ様です。
普通そこまで張り付いていませんよ。
ご本人じゃなければブログなんて見ないでしょ。
甘いさんならもっと見てるのでは?だって数少ないライバルだもんね。

600 :便箋:2009/04/13(月) 00:31:56 ID:orUs/b3GO
>>599
甘い季節さんこそ、お疲れ様です。

粘着だな…。
どっちのサイトにも迷惑だから、やめなよ。
これで委託辞められたら困る。
現に何件も潰されてるんだからさ…



601 :便箋:2009/04/13(月) 01:10:36 ID:gVVOOROsO
だから委託スレに行けと

602 :便箋:2009/04/13(月) 18:15:06 ID:N1TI+tOi0
ランダム交換で入れた作家と同じ作家の別の便箋を入れても大丈夫かな?

いや、ランダム交換募集していろいろ来たんだけど、
その中には「もうこれは本人の別の便箋入れる以外相手が納得するものがない」
っつーぐらいプロとか大手だらけの人もいるんで……
もうしわけないけど同じ程度のを用意できないって送り返そうか考えてるぐらい

603 :便箋:2009/04/13(月) 18:15:57 ID:N1TI+tOi0
ごめ
> その中には「もうこれは本人の別の便箋入れる以外相手が納得するものがない」

その中には「もうこれは送ってきた相手が入れた作家の別の便箋を入れる以外
相手が納得するものがない」
ってことです


604 :便箋:2009/04/13(月) 19:01:19 ID:gVVOOROsO
それは普通にいいと思うよ
駄目な理由が見つからない

605 :便箋:2009/04/13(月) 19:12:27 ID:LUhBaCWSO
>>603自分の手持ちの作家さんと似たようなものばかり送られてきたんなら同作家さんの別の便箋で返してもいいような…

大手ならたくさん入ることはあるだろうけど、プロって例えばどんな?
名前挙げれそうな人であればで構わない

606 :便箋:2009/04/13(月) 19:35:35 ID:6EBzMDDA0
>>605
確かにプロ大手とはいっても手持ちの作家さんと似たようなのばかり
といえばそうなんだけど
例えば尚さんとか面空さんとか

607 :便箋:2009/04/13(月) 20:56:30 ID:LUhBaCWSO
ランダム交換だし、別の便箋で返してやればいいと思うよ
そのくらいのプロ大手なら便箋も出回ってるから仕方ない

珍しいものばかりと言うようであればさすがに考えるけど

面空さんはデスノ便箋出してた頃が好きだったw

608 :便箋:2009/04/14(火) 02:22:18 ID:XUBUuazpO
相手が納得する様な作家さんがいないって、たとえば前出てた比佐方さんとか種例さんとか、あとは直さんの極端に古いやつとか
なかなか他作家で人気も稀少度も釣り合う便箋を見つけられないような便箋の事だよね?
そういうの持ってるってことは相手もある程度集めてるんだろうし同作家さんのレアでいいと思うよ
それか相手の希望にその作家がないようなら、一般的な人気は無視して相手の希望に合わせたものでいいと思う(一応レアな物で)

っていうか、相手の入れてきた作家さんを入れちゃいけないなら
直さんの新作を大量に送られたときにものすごく交換しにくくなるじゃないかw

609 :便箋:2009/04/14(火) 17:53:37 ID:Qr30sbvh0
うーんとりあえず相手にあいそうなものを選んで返しました
ホネ折れた……

それとは関係ないけど、委託サイトが多くなったお陰で
便箋交換を募集しても来る便箋がおなじものばかりになった感じがする
たまに「地方の上手い人を入れてください」って言われるけど
そういう人で一定の線を越えてる人はどこかの委託サイトで取り上げられてたり……

久々に地元の小さいイベントでもいってみるかなあ
本よりグッズが多いような

610 :便箋:2009/04/14(火) 22:10:27 ID:uhEx3CEC0
最近のイベントって便箋減ったよね。簡単に自宅で作れるポスカやラミカが
増えたような。
福岡のイベントって便箋多いって聞いてたけど、全然便箋無くてポスカばっかりだったよ。


611 :便箋:2009/04/14(火) 22:12:22 ID:eV2BYeog0
関東のイベントでもぜんぜん便箋見なくなったよ。
ポスカとラミカばっかり。

612 :便箋:2009/04/14(火) 22:14:07 ID:TN9cY3iA0
そうなのか……ラミカとポスカばっかり……
便箋は使う機会も減ったし、元手がかかりすぎるし、在庫はかさばるし仕方ないのかもね

613 :便箋:2009/04/14(火) 22:57:42 ID:nKPeG1dmO
ラミカ・ポスカって絵にひかれてかっちゃうけど使い道あんまりないよね

便箋の魅力は使えるってことかなー
交換とかにも出せるし


イベント行くとラミカサークルで絵が上手い人もたくさんいるから、便箋とかも作って欲しいなって思うことよくある

614 :便箋:2009/04/15(水) 01:02:27 ID:tDASPyglO
自分も少し前、実家に帰ったついでに地方イベ参加したけど、
手作りポスカ、シールばっかりだったよ…。

便箋の方がサークルの宣伝になりそうだけどなあ。
相手にさりげなく、お気に入り作家さんを知ってもらいたくて、手紙使う時もあるし。

ラミカとかポスカじゃ、自分だけしか楽しめないけど、
便箋は使った相手など、他の人も楽しめていいと思うんだけどな〜。

615 :便箋:2009/04/15(水) 09:11:05 ID:hzrJmoEQO
わざわざ印刷所だして便箋刷って10枚100円とかで売るより、自宅プリンタでポスカ刷って1枚100円で売る方が元手安上がりで金になるからだろうね。


616 :便箋:2009/04/15(水) 11:50:53 ID:DZ04keLK0
ポストカードもラミカもぼったくりでぼろ儲けできるから金目当ての作家はそっち行っちゃうよね。
あれ原価1枚10円未満のを100円〜で売ってるもん。
便箋は大手だって1部30円以上はかかってると思う。袋代・印刷費(送料含め)も馬鹿にならないし。
特殊紙使えば1部80円〜90円、場合によっては赤字。

617 :便箋:2009/04/15(水) 15:36:38 ID:Y6E854m10
金目当てじゃなくて在庫の保存スペースの問題とかで
便箋からポスカに移る人もいるんじゃないかなー。

618 :便箋:2009/04/15(水) 17:58:09 ID:e/kHVpQQ0
ここ見たら便箋つくりたくなってきたー
が、売る手段がないのでやめておこう

619 :便箋:2009/04/15(水) 18:19:10 ID:hzrJmoEQO
>618
つ【無料配布】

620 :便箋:2009/04/16(木) 01:55:02 ID:uAMUG+uc0
>>618
つ【委託サイト】

621 :便箋:2009/04/16(木) 09:19:07 ID:3JCqkFyf0
>>618
つ【自分で全部使う】

622 :便箋:2009/04/16(木) 23:47:09 ID:HWLvqsu80
>>618
つ【CMペーパー】

623 :便箋:2009/04/17(金) 10:44:44 ID:JQF/y8ykO
>>619>>621のレスに涙が止まらない…

624 :便箋:2009/04/17(金) 20:45:55 ID:nbM4Ms3D0
>>623
でも作ったはいいものの……ってなるからなぁw
自作おkの便箋交換会に出すとかってのもいいと思うけど

かくいう自分も十年前は便箋サークルでイベント参加してたけど
また作りたくなってきた

625 :便箋:2009/04/17(金) 22:21:30 ID:SXvWFwLN0
大阪のシティとか参加しようと思うとスペース代だけでも結構痛い…
交通費とか買い物の費用は趣味の出費だと思って割り切れるのにw
部数が少ないから売れる自信もなくてサークル参加はいまだに地方止まりだよ
ちょっと制作スレ向きの話題でスマソ

626 :便箋:2009/04/17(金) 22:23:35 ID:BvP9Yjg7O
自分は小規模で活動してんだが、地元のイベント出るくらいしか売る機会がないとしたら何枚くらい刷ったらいいもんなのかなぁ?

前に200枚刷ったが、イベント行く機会も2、3回だけで売る機会がなく全然在庫が残ってしまった…orz自分の画力不足と言うこともあるかもしれないが…

みんなはどのくらい刷ってるもん?出るイベントの大体の規模とかも知りたい


627 :便箋:2009/04/17(金) 23:27:58 ID:MwnK09R8O
部数関係の話は荒れる
適正部数なんて絵柄とジャンルでとんでもなく違う
規模と部数を聞いても絵柄と知名度が分からなきゃ参考にしようがない
絵柄と知名度まで出したら下手したら特定できる


以上

628 :便箋:2009/04/18(土) 03:42:01 ID:FH9RXYDy0
というか部数の話はスレ違い
ノウハウ板の便箋製作スレで
>>618へのレスにもあるが今はネットで自分でも委託でも売れるし
レベルが低くて売れそうにないなら無料にすればハイエナが根こそぎ持っていってくれるよ

629 :便箋:2009/04/18(土) 06:38:56 ID:QrLrh+2wO
製作版あったこと知らなかった

そっち見てみるよ

ありがと!

630 :便箋:2009/04/18(土) 15:33:34 ID:bd/q0tUF0
既出だったらスマソ

一年以上前に不/二/盛旭さんに通販申し込んだけど、未だに届かない。
再問合わせもしたけど一向に反応無し。
サイトも止まってる。
それ以前には何度か通販なり新ペーパー発送なり、やり取りした時はちゃんと返事とかもくれてたから余計気になる…
何かあったのだろうか!? と心配でならない。
他にも同じ状況の人いる?

631 :便箋:2009/04/18(土) 18:15:53 ID:OVALSCxd0
>>630
自分もずっと気になってた
自分の場合、便せん交換の返事が来ないんだけど、リスト同士だったからすごい貴重なのいっぱい入れてたから諦めきれない・・・
絵が好きだったので心配だ・・・

632 :便箋:2009/04/18(土) 19:10:52 ID:ZZrFp+doO
その人、便箋交換サイトとかはやってなかったのかな。


633 :便箋:2009/04/18(土) 21:08:19 ID:bd/q0tUF0
630だけど、

>631
やっぱり連絡取れてない人いたんだね!
自分はこの人と便箋交換はしたことないけど、通販やそれ以外の件では多少時間かかっても必ず返事くれる人だったから、余計気になる。
自分もこの人の絵好きだったし、マイナーだけど同ジャンル取り扱ってたから本当に心配でならないよ。

>632
便箋交換サイトはわからないけど、本人のサイトは2007年秋でストップしたまま…
自分自身は他サイトでは見かけてないし(PN変えてたとそても絵柄は完全に変えることはできないはず)他のとこで見かけもしないから、最悪の事態さえ想像してしまうよ。

634 :便箋:2009/04/23(木) 01:21:08 ID:WDjtrhLSO
描き手だけど最近厨ちゃんが多すぎて通販が嫌になってきた
イベントオンリーになろうかと思ったけど、手紙は好きだし募集を通じて仲良くなれる人もいるからペーパーは出したい
通常のペーパーとほぼ変わらない物を出してインフォメもつけて、通販方法のとこに委託サイトを載せるってここからどうぞ〜って駄目かな?
二度手間な感じだけど、もう通販作業は委託サイトさんに全て任せたいよー…

635 :便箋:2009/04/23(木) 04:18:21 ID:0e3FZVrD0
>634
つまりは

い い と こ 取 り

したいってことね

そうしたいならそうすればいいじゃない

636 :便箋:2009/04/23(木) 05:49:31 ID:OG4jAKrH0
>>634
その委託サイトに迷惑じゃないか確認してからならいいんじゃない?
ペーパーの内容によっては募集の問い合わせも委託サイトに行ってしまう可能性もあるし
委託サイト管理人=>>634と勘違いする客も絶対出てくるから気をつけて。

637 :634:2009/04/23(木) 08:52:40 ID:WDjtrhLSO
>>634だけど、サイトの許可は一応得てる
でも確かに勘違いする人もいるだろうし、やめといた方がいいね
正直ちょっと名前が売れ出してから本気で厨ちゃんが増えてきて、感想<<<厨の反応のしんどさになってしまってる…
イベントでも感想はもらえるし大人しくイベントオンリーにするよ

638 :便箋:2009/04/24(金) 09:38:08 ID:lH58zyzRO
>>665
便箋通販はわけわからん厨もいるし良いとこ取りは言い過ぎじゃない?
サイト持ちで通販は委託だけの人なんてざらにいるし

厨が多い=間違える人も多いだろうからお勧めはしないけど
いっそインフォメなしで委託先紹介するだけでいいと思うよ

639 :便箋:2009/04/24(金) 23:56:16 ID:ybp5A8IXO
0式ってサイトの交換会、掲示板に気になる書き込みがあったんだけど主催者バックレ状態なの?

640 :交換:2009/04/25(土) 01:35:50 ID:MbsrSGQYO
17日の書き込みかな?
今、消えてるけど。

641 :便箋:2009/04/25(土) 02:44:15 ID:pKzhzCYQO
639>>
そうなんです。連絡取れません。
そのくせ主催者はオクで落札とかしてるみたいですね。


参加者20名以上居るから、主催は軽く500枚以上の便せん独り占め…
僅かな金額ながら参加費も…
許せません。。


皆さん良かったらどのように対処すべきかアドバイスお願いします。

642 :便箋:2009/04/25(土) 03:21:22 ID:AOHnI5DoO
気になるって言うか、サイト自体にモリョるな>>零四季

サイトの「複数の方が苦手な作家一覧表」てなんだ。
常識的に考えて、普通なら「当交換会では取り扱っていない作家一覧」でいいだろうに、ここの管理人って「その作家を好きなコレクターもいる」という頭がないんだね

・・・と飛○さん跡理○さんファンの自分は熱くなってしまったorz

643 :便:2009/04/25(土) 11:31:07 ID:u6KePt270
CMペーパー上で募集していた人に便箋送ってもうそろそろ二ヶ月になる……
二ヶ月すぎたら催促の手紙出したほうがいいのかな?

大手、プロ作家ばかり並べててその通りに入れたから手痛いorz
やっぱり大手プロとかうるさいひとはいい印象ないや……

644 :便箋:2009/04/25(土) 13:01:53 ID:49Sf/jn90
>>639
本人が消したのか管理人が消したのかわかりませんが、書き込みが消えてたのは
気になってました。
個人交換の申し込みしてたんだけど...。
ランダム交換終えてからみたいな感じだったので、待ってたんだけ
もうかれこれ数ヶ月放置されて、返事もくる気配なし。

645 :便箋:2009/04/25(土) 18:01:08 ID:Q0nZNh+5O
零四季の交換会、参加特典が豪華でなんかちょっと怪しい?と思ってたら案の定か…。
某大手B6便箋の他にもオマケ付けて、便箋提供補助までしたら主催者損しかしないもんな。
結構レアもの入れた人もいたみたいだし、返却だけでもされるといいけど…。通販詐欺とはまた違うし対応が難しいね。



646 :便せん:2009/04/25(土) 23:05:32 ID:nW2HsdVZ0
こういうのってつけあがる人が多いですね。
見せしめになるから法的手続きでもとったらどうですか?
公的法律相談所でも利用するとか。
泣き寝入りするからつけあがるんだと思いますが。

647 :便箋:2009/04/25(土) 23:17:29 ID:ChdWEcqGO
>646
今回の件についてどうやって手続き取るの?
法的手段ってすごく面倒くさいし
高額のお金が動いたわけじゃないから無駄だと思うよ。
便箋の価値も知らない人からすればただの紙切れだしね。
私もコレクターなので気持ちは凄くわかるけど、主催が逃げたらどうしようもないのも事実なんだよな…

648 :便箋:2009/04/25(土) 23:43:13 ID:AOHnI5DoO
オクで動いてるってのが事実なら、オクの管理側に今回の件を連絡してみたらどう?
オクの外とは言え、仮にもお金と物を持ち逃げしてるんだし、被害者が何人か個々に連絡すれば少しは対応(オク禁とか)してくれないかな?
難しいかもしれんが、やる価値はあるんジャマイカ


649 :便箋:2009/04/26(日) 00:27:06 ID://kJcptlO
オクはそんなに利用者の事考えてないお
以前似たような内容で問い合わせしたら善処しますが経過は聞かれても答えれませんってテンプレ返信が来ただけで何も起こらなかったお

ちゅうか端から見りゃただの紙切れだし弁護士に積む金があったところで
殆ど意味無いと説得されて終わりだと思う
それでもしたいなら勝手だが

650 :便箋:2009/04/26(日) 00:37:19 ID:KsK4ZGbtO
零四季の管理人さんは同人イラストサイトも運営してた気がするんだが、そっちは更新されてるんだろうか?

651 :便箋:2009/04/26(日) 00:39:01 ID:gD3xTTkFO
出品とかしてればオクから連絡取ると言う方法もあるがかなり勇気いるな

652 :便箋:2009/04/26(日) 00:42:11 ID:XSfXsWNtO
とりあえず交換会参加者は零四季の掲示板に連絡が取れない旨を記入したり同人関連の掲示板の尋ね人みたいな板に書き込みしたりしてみたらどうかな。
管理人って同人活動してるみたいだから友人や知人から伝わる可能性があるかもしれないし。
あとは少しマナー違反だけどハガキで問い合わせ。
家族と同居なら効果あると思う。

653 :便せん:2009/04/26(日) 04:39:27 ID:ePFnuUOc0
>>652
マナー違反とは言わないんじゃないだろうか?
現に持ち逃げと同じことされている可能性があると疑われても仕方ないことをしているし
ネットで問い合わせしても無視(伝わっていない)しているのだから後は直接家に訪ねるか、
手紙しかないと思う。


654 :便箋:2009/04/26(日) 06:36:54 ID:GzJEdN1oO
641です。
皆さんアドバイス本当に有難うございます。感謝です!!


ハガキ出してみます。5枚くらい出してやります(怒)
オクでも連絡したいのですが、なんて名前でやっているのか分からないんです…
メアド変えてるし拍手から連絡しても一向に返信が無いので確実な連絡手段はオクかハガキくらいですよね。


確かに特典は豪華過ぎますよね。
自分はそれに釣られてしまった(汗)
今考えてみるとちょっと怪しい気も…


他の参加者さんとかココ見てたりしないのかな…?
被害者の会を設立し、徹底的に戦いたいです。。
便せん大好きだからホント許せないです(`ε´)


655 :便箋:2009/04/26(日) 12:51:24 ID://kJcptlO
被害者に鞭打つのもなんだがちょっと厨臭い

656 :便箋:2009/04/26(日) 13:21:12 ID:XSfXsWNtO
無事に参加者の元に便箋が戻ってくるのを願ってるよ。

しかし、個人交換ならまだしも交換会で詐欺行為ってあるんだね…。
零四季が完全に詐欺と決まった訳じゃないけど。

657 :便箋:2009/04/26(日) 13:23:28 ID:UsuVNTVGO
知らない人を相手にするわけだから、
ある程度自己防衛も必要にはなるよね。
私はよほど信頼できる相手じゃないと貴重な便箋は入れたくない。
それに交換会って主催の人は大変ではあるけど、気に入った便箋を優先的に抜き取ることができるからなぁ。
で、便箋についても内容証明できるものとかないと、主催が届いてないと嘘ついても証拠とかないしな。
顔の見えない相手との交換はリスクもつきものだと思うよ。

658 :便箋:2009/04/26(日) 15:34:00 ID:ZivQUjLoO
瑞伊呂も微妙だったよ。
回ってきたものも微妙で、自分が希望した作家を
管理人も個人的な便箋交換で募集もしてたから絶対レアを抜いてるだろうし

659 :便:2009/04/26(日) 18:01:30 ID:RimN9rHY0
サギじゃないけど、交換会で預かった便箋を半年近く放置、
相方に訴え出た人がいて初めて……って人いたな

有名な作家さんだから今でもたくさん便箋回ってくるけど
この人のだけは金輪際集めたいと思わない

しかし零指揮って個人交換もしてたんだろうか
もしかしたら私が送ったのも……

660 :便箋:2009/04/26(日) 19:27:31 ID:PTmVpMB2O
>>659
要野さんの事かな?


661 :便:2009/04/26(日) 19:33:05 ID:RimN9rHY0
>>660
そう
せめて遅れるの一言でもあればよかったけど、無かったし……
返してくれたので今はどうでもいいけど、本人は苦手になったんで
便箋が渡ってきてもすぐ手放してる つか正直NG作家にしたいけどそれはそれでイヤだし

662 :便箋:2009/04/26(日) 20:04:03 ID://kJcptlO
ようの、あのって読んだけど仮名のさんのことかな?
絵柄と評価が釣り合ってないからもともと好きじゃなかったんだけど、そういう人だったのか…
オススメ便箋交換なのに自作便箋を入れてほしい人は書いて下さいってある時点でちょっとアイタタだったけど
この人大手と言って入れる人は多いのに希望してる人が滅多にいなくて手放し先がないんだよなぁ

便箋で有名な人って交換も良さそうに見えて逆に当たり外れがもろにある気がする

663 :便箋:2009/04/26(日) 20:05:34 ID://kJcptlO
>>662だけどそもそもあのとは読めんかったw

664 :便箋:2009/04/26(日) 23:16:11 ID:gD3xTTkFO
多色使いが綺麗に見えるが、特に希望作家には入れないな…


665 :便箋:2009/04/27(月) 06:34:28 ID:Iko2BKtbO
641はもう見てないかな?
零四季の管理人がオクで使ってた名前ってサイトで名乗ってるペンネームだと思うよ。
削除された掲示板の書き込みでオクについて指摘されてたから変更の可能性大だけど。


666 :便:2009/04/27(月) 17:07:00 ID:/0eDwKey0
一件綺麗だけど実はgdgdな作家だしね…
ほんと多色刷りのお陰で綺麗に見えてるだけ

667 :便:2009/04/27(月) 20:54:54 ID:KbRn8eW9O
希望作家リストでの交換を申し込まれたんだが、NG作家に果糖さんの名前があって噴いたw
果糖さんて大手扱いなの?


668 :便:2009/04/27(月) 21:02:00 ID:AMfzd8PL0
全然
希望されたこともない割にはお勧め作家で〜って募集をかけると大量に集まる作家の1人だよね……
科等さん、要野さん、回答χさんとか

669 :便:2009/04/27(月) 21:54:56 ID:KbRn8eW9O
>668
ですよね。私信付きとかだと交換にも出しにくいし自分もNG側だったと今気づいた

670 :便箋:2009/04/27(月) 22:45:55 ID:Tu5PwzXaO
誰も集めてない・ごく一部の人しか集めてないのに大手扱いの作家って一杯いるよね
そういう作家をごっそり入れて直さんとか雪利己さん希望の人とか全部返品してやりたくなる
大手っぽいペーパーのテンプレやそれっぽいトークがあると騙されちゃうのかな?

671 :便:2009/04/27(月) 22:51:01 ID:T6mSOE2d0
>>670
この前なんかその手の作家だらけで今じゃ入手困難なレア作家希望してきたつわものがいたぜ
しかもこっちの希望作家は全然入れてくれなかったからさらに微妙だった

基本的に自分は希望作家入れた人には相手の希望作家を入れるけど
そうじゃない人にはいくら希望作家かいてても入れないわ

672 :便箋:2009/04/28(火) 00:08:25 ID:sWdszPBTO
最近はそこそこの便箋でもFCなら大手みたいな感じだよね。
デジタルだと尚更ごまかせるからそういう傾向があるような。


673 :便箋:2009/04/28(火) 02:30:30 ID:n21/9zuTO
零四季は詐欺決定かも。
メールがエラーで返ってくるよ…
自分もハガキ書くか…レア便箋返して!

674 :便せん:2009/04/28(火) 22:21:41 ID:dEZ3VDAA0
395.同人便箋格安!! 返信 引用

名前:ゼロ 日付:9月27日(火) 20時10分
同人便箋100枚セットを送込¥500で
お譲りします!
また、おまけに大手様変形便箋、ラミカ、ポストカード
などが付きます。どれが届くかお楽しみ★

まだまだたくさんあるので欲しい方はお気軽にお問い合わせ下さい!

http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=ishida&dd=23&p=14

675 :便せん:2009/04/28(火) 22:26:10 ID:dEZ3VDAA0
*参加資格

同人便箋が好きで、交換終了まで責任を持って対応出来る方。
どんな理由であれ、途中で音信不通になるような方はご遠慮下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

主催者本人が「どんな理由であれ途中で音信不通になってしまう」人が多いので
こういうのって絶対儲からないし、得にはならない
得になるのは主催者だけだし、絶対に集団合同交換なんてするもんじゃない。
損するつもりならやってもよし。

676 :便箋:2009/04/29(水) 01:16:00 ID:fh1kltmXO
一回目に参加した者だが、結構レアだと思う作家入ってきたのにな…こんな結果で残念だ

自分からは一回目とほとんど同じ提供便箋になってしまうからと二回目には参加しなかったが、まさか音信不通とはな…

677 :便箋:2009/04/29(水) 08:48:18 ID:oaG4myAWO
零四季の連絡板が更新されてるね
今度こそしっかりと対応して貰えると良いね

678 :便箋:2009/04/29(水) 11:32:04 ID:QJoIazPcO
もし交換完了がホントなら、またそれを崩して申し込みされた状態のセットに戻すのは凄く大変だよね。
リスト控えていると言っても一枚一枚探すのは手間が半端ないと思う。
物凄く不安。

679 :便箋:2009/04/29(水) 13:16:23 ID:oaG4myAWO
ふと思ったんだけど零四季管理人はココを見てる?
今まで音信不通だったのに急にだよね
何か理由があったとしても余程の事がない限り連絡板が更新出来ないってないだろうし



680 :便箋:2009/04/29(水) 13:34:48 ID:J/VXvtQYO
パク逃げしようと思った所、ここで騒がれて怖くなり更新。て流れだろうな>>零四季

交換完了した物を元に戻して返却なんて出来ないだろ
どうせ「送った便箋がそのまま返送されるより、交換完了してるならそれ送ってもらう方がウマー」って参加者は考えるだろって頭ありきで、出来もしない返送も「出来る」って言っている臭い。
誰か返却希望してみたらどう?

681 :便せん:2009/04/29(水) 16:11:13 ID:jFSX7NYe0
>>679
みてるでしょ、詐欺とまで言われてるんだからだめだね。
私も友達にあそこは利用しないように触れ回っておいた。
詐欺にあった人にも事実を知ってもらうために情報を書いた紙を印刷してペーパとして
同封しようと思って印刷所申し込んできた。
ハッピー常くらいに悪徳知名度アップすれば被害に遭う人もいなくなると。

682 :便箋:2009/04/29(水) 18:28:22 ID:QJoIazPcO
サイト閉鎖するから意味なくね?


683 :便せん:2009/04/29(水) 20:12:06 ID:jFSX7NYe0
>>682
閉鎖するの?とりあえず、危険詐欺要注意人物として住所だけは回覧しても意味があると思う。
これで懲りるとは思えません。

理由だって今更って感じね
「諸事情あるのですが、言い訳にしかなりませんので多くは語りません。」とか
全く人を馬鹿にしている。
諸事情っていったってサボリ鬱で出来なかったとかでしょ。
事情なんかあるわけないさw

受け取った便箋をそのまま放置していたんだから。
管理人であり主催者なら責任あるし、
参加者には「責任」だの「音信不通禁止」だのずいぶんと偉そうに押しつけておきながら、
主催者が「無責任」「音信不通」しているんだからねー。反省なんてしないんじゃね?
放置してから少なくとも3日経過したらその時点でHPには事情を逐一報告すべきだ。



684 :便箋:2009/04/29(水) 20:32:32 ID:gNWtIyIM0
>>680

>送って頂いた便箋と同じ便箋を入れないように、
打ち出したリストを見ながら作業していますが、これがなかなか骨が折れます。

って前の連絡板にあるから、大丈夫なんじゃない?

それか、まだ手つかずでそのままの状態とか。


685 :便箋:2009/04/29(水) 21:05:06 ID:J/VXvtQYO
>>683
個人情報を無闇に流出させるのは犯罪だぞwせめて都道府県とイニシャルだけにしとけ
あまりに感情的で露骨な批判ペーパーはお前が厨房認定ケテーイだ

>>684
確かに手付かずってのが濃厚だね
零四季はサイト消したあとも便箋集めるつもりなのかな。交換で当たらないように気をつけないと・・・

686 :便箋:2009/04/29(水) 21:26:06 ID:AKTMYhcVO
零四季、参加者には遅延の理由言うんだろうか。
交換会放置な割にオクには参加出来る正当な理由が是非知りたい。
参加者結構ここ見てるだろうから何言っても信憑性薄いだろうけどね。


687 :便せん:2009/04/29(水) 23:50:32 ID:jFSX7NYe0
>>685
何をそんなにあせっているんだい?
やるなら徹底的にやるけど法律に触れないようにやるのは大前提じゃないかい。
こっちが手縄くらったらやっている意味がありませぬ。
関わった人にしかわからないこの敗北感、
それが癒えないうちはやるべきことっていったらね、防御しかありませんから。

688 :便箋:2009/04/30(木) 00:22:50 ID:H/xcsxnOO
零四季交換会の参加者だけど迷惑をかけたと思うなら個々に連絡して欲しい。
連絡板更新のみで済ますって誠意が感じられない。
個々に連絡したらメアド変更がバレるからしないんだろうけど。

689 :便箋:2009/04/30(木) 01:46:52 ID:Yw7/GZRPO
>>687
だから他人の住所を流出させた時点で犯罪なんだよ…
こう言っちゃアレだが>>687は厨房臭いな…

>>688
なんの連絡もないの?
迷惑かけといてまさか連絡板更新のみだったとは…orz

690 :便箋:2009/04/30(木) 07:02:48 ID:XuVoviq5O
結局対応してくれる事になったものの…特にお詫びの連絡等はなっしんぐ。


参加者多すぎて管理人も個々に連絡とか面倒くさいのでは?


そもそも交換会自体も参加者多すぎて面倒くさくなり放置&特典付けるのやっぱもったいな〜い的な感じで放置では?


あくまで私の予想ですが、コレ濃厚じゃないですか?


管理人さんもちゃんと事情説明しないと↑こんな風に叩かれっぱなしで終わりますよ〜


つか管理人には便箋収集まじでやめてほしい。

691 :交換:2009/04/30(木) 15:45:43 ID:7wdNeNZwO
>>689
レス先の人じゃないけど、他人の住所公開も詐欺の注意呼びかけとなると
グレーゾンが存在する。
〇〇県(都道府県)〇〇市〇〇
ここまでは明確に表記してもグレー。

692 :便せん:2009/05/01(金) 00:22:48 ID:WDRe7i3c0
>>689
今回の件きちんと正常に終わらせたらしませんけど、
そうでなかったらします。

693 :便箋:2009/05/02(土) 23:21:38 ID:fCxQnn1G0
その危険詐欺要注意人物リストってどこで手に入れてるの?
自分のところには全然回ってこない。

694 :便箋:2009/05/03(日) 18:25:34 ID:r3Mjg3CcO
古いとかじゃなく絵柄が2種類あって、思いっきり雰囲気も違う人って両方集めてる?
一つの絵柄しか知らなくて、この前〇〇さん入れてますと言われたときに入ってないけど…
と思って全部名前を見たらやっと気付いたって位絵柄が違うんだよね
好きな絵柄の方だけでいいような、でもコレクターとしては両方集めたいようなw

695 :便箋:2009/05/03(日) 23:37:41 ID:zls15wcP0
>>694
旧作じゃないのに絵柄や雰囲気が違う人って知らないなぁ。
好きな作家様ならよほど、好みに外れた絵柄以外は収集しそう。

696 :便箋:2009/05/04(月) 00:39:04 ID:DaKSBt/tO
デザイン系と漫画系とかで別人みたいにパカッと変える人はいるね
黒咲カンナさんがこの便箋の絵柄は〇〇風、これは〇〇風とペーパーに書いてるのに全く絵柄が変わってないのは笑ったがw
あまりにも絵柄が違う人は便箋の番号表記も変えてくれると助かるなあ
混ざってると作家ごとに番号順でファイルしたとき違和感がある

697 :便箋:2009/05/04(月) 16:54:21 ID:Eab0uoyD0
黒咲さんは面白いね

698 :便箋:2009/05/04(月) 20:17:59 ID:Z1Wfjb+CO
募集してるから参加してみようと思ったんだけど瑞伊呂って微妙なんだ。
主催者と好みが被らなければ平気かな!?
一語しゃ○ふるは完全ランダムな上に主催者自体が微妙だからな。
掲示板でのガツガツした個人募集がどうもね…

699 :便箋:2009/05/05(火) 02:13:43 ID:7GSbkBCE0
直勘ってよくあたるよ

700 :びんせん:2009/05/05(火) 06:58:40 ID:yH6o4RHP0
>694
もうオフ活動やめてしまったけど自分の好きな作家さんにいたよ。
普段は普通の漫画系イラストなんだけど、PNちょっと変えてリアル系の絵柄のものを出してた。
自分はどっちも味があって好きだったから両方とも集めていたけど、集めてる人の中には
リアル系のほうはいりませんという人も多かったんで、そっちを集めるのは大変だった。

あとはデフォルメしたキャラ絵と通常の等身の絵が全然違うって人もいるね。

701 :便箋:2009/05/05(火) 17:56:55 ID:m+v9Jk96O
絵柄が違う人って交換のときにうっかり見過ごしちゃいそうだ…
完なさんとか微妙に絵柄が違うけど、他に見分けがつかないぐらい絵柄が変わる作家さんっている?

702 :便箋:2009/05/05(火) 17:58:06 ID:m+v9Jk96O
↑完なさんは黒咲〜じゃなくて水彩の方です
黒咲さんのは自分も違いが分からんw

703 :便箋:2009/05/05(火) 20:30:52 ID:zaBvqJT2O
瑞伊呂はまだ交換内容は良いと思う。個人的にちょいと主催者さんの対応にモニョったので一回しか参加していないけど。
お勧め出来ないのは喪簿喪我かな…。

704 :便せん:2009/05/05(火) 23:06:09 ID:m+0ckVYIO
瑞井呂の交換内容は可もなく不可もなく無難。
ただ、自分も主催の対応にモニョったから参加しなくなったけどね。
一語は参加費がコレクション便箋の時点で微妙。

705 :便箋:2009/05/06(水) 03:04:52 ID:qURZlyHx0
高先信也さんのHPで通販利用したことある人いる?
始めの連絡以降音沙汰無しで商品も届かないんだけど…
詐欺?

706 :便箋:2009/05/06(水) 03:25:44 ID:O3fUoWoOO
黒崎カンナって鋼の便箋でトレスの黒認定でてた人でしょ
バレたと同時にサイトいきなり閉めてなかった?2ch見てたんだろうけど…
トレスなんて最低行為しといてトンズラしてたくせにまだ活動してんの?

707 :便箋:2009/05/06(水) 04:49:09 ID:stPmSCvq0
問題のある・あった交換サークル・作家のテンプレが欲しくなってきた
自分はボ/ブ/彦さんの通販が届かないしメールも音信不通
ブログで忙しい忙しい連呼してたけど、過労死でもしたのかと心配だ

708 :便箋:2009/05/06(水) 05:37:47 ID:xcgDhtz+O
確かにテンプレ欲しいかも

交換会でガッカリしたのは一語
便箋と一緒に同封されていたCMペーパーに主催者の個人交換記事があって自分に届いた便箋の殆どが主催者の苦手作家、ジャンルだった
単なる偶然かもしれないけどあの交換会には二度と参加したくないと思ったよ

709 :便箋:2009/05/06(水) 08:03:58 ID:+1p1GwS4O
>>708
交換会で集まったものなら参加者に振り分けるより他ないけど、流石にそれは…自分が気に入ったモン抜いていらないものを全て他にって言ってる様なものだろ。露骨過ぎ。
大抵苦手作家で上がる人って世間的にも人気ない場合が多いし、ランダム交換とは言え誠意が感じられないな。

零四季更新されてる…。個人でも便箋交換辞めるみたい。
オク参加も認めてるね。


710 :便:2009/05/06(水) 18:25:04 ID:KmlBmHVb0
でも個人交換やってても自分はNG出してる作家ばかり入れる人いるよな……
捨てる神あれば拾う神あり(という言い方もえげつないが)という言葉もあるけど
なんかいらないものを押し付けられてる感じで印象良くない。

711 :便箋:2009/05/06(水) 20:14:37 ID:XS2hMaLjO
自分がNGにしてる作家は基本入れてないけど、相手が入れてきた時や相手の希望だった時は入れてる
NG作家と好き作家で交換するのはちょっと抵抗があるんだよね…
あと自分的に尚系は本人以外一まとめでNGなんで、尚パクが入ってたら尚パクで返しちゃうな

同封も希望もしてないのにNG入れてくる人は確かに嫌だがこういうのも気分悪いかな?

712 :便:2009/05/06(水) 20:16:31 ID:KmlBmHVb0
気分悪いとは思わないけど尚系パクが気になる
上手かったら絵柄あんまり気にしないでドンドン入れるタチだし
尚系好きな人って大体作風の似通った作家好きなことも多いし……

どこから尚系パクなのかそうじゃないのかの線引きだけでも教えて欲しい
妖精・天使・ゴスがメインテーマで書き込みが多くて胴体がウナギイヌな絵?

713 :便箋:2009/05/06(水) 21:35:54 ID:XS2hMaLjO
顔はロリなのに線が途切れ途切れの点とかレースだけ異常に細かいとか宝石ピカピカとか
バランス考えずに尚さんの特徴だけ継ぎはぎしてるみたいな絵柄かな…
そういう意味では昔多かった行き利己さんの目のクマと服の皺だけ持ってきたような絵も苦手だった
パーツが好きなんじゃなくて色とか塗り方とか全部まとめたバランスが好きだから、似てるだけの人を渡されてもすごく困る

あと尚パクで有名な人って実際上手いとは思えないんだよね…貝ら誠さんとか椎茸さんとか
そもそも尚さんの絵自体がデッサンより雰囲気重視な絵柄だから、雰囲気似せるだけでごまかしやすくなるんだろうけど
その誤魔化すための塗りとかが足りてないというか、かと言って技術で補えてる訳でもない中途半端さを感じて集める気にならない

尚パクを入れてくる人はそういう雰囲気が好きなんだろうし、入れても大丈夫だろうとは思ってるが
尚さんを集めてる人で本人以外の尚系は嫌いって人もよく見るけどなあ

714 :便箋:2009/05/06(水) 21:51:26 ID:EPfSX7JnO
>>712
尚系の線引きは個人個人でかなり違うのでは。
前に吉良付きさんを入れたら「直様パクふじこイラネ!!!」って言われた経験があるし、直さんマンセーの人には気難しい人が多いから、書き込み系の作家は認知されているメジャーな大手以外最初から入れない&直さんは直さん同士で交換が無難だとオモ

どの作家が可でどの作家が不可(その人にとってパク認定)かは交換相手に聞くのが一番だよ。
ここで聞くと確実荒れるしなw

715 :便:2009/05/06(水) 22:10:06 ID:KmlBmHVb0
あーでもそんだけ気難しい人がいるならCMペーパーとかでも一言書いて欲しいと思うな
何もかかないで勝手にふじこふじこされるのが一番困る

716 :便:2009/05/06(水) 23:22:34 ID:VGV/OHo+O
豚切りスマソ
テンプレ作るなら交換詐欺黒認定のC県K県も入れて欲しい
CMペーパーで見かける度にやるせない気分になる


717 :便箋:2009/05/07(木) 00:38:56 ID:XERxov0k0
自分は集めてるんで作家様の名前をむやみに出さないでほしい・・・。
プロに鑑定してもらったら全然別物だろうし

718 :便箋:2009/05/07(木) 10:20:53 ID:KPRL8BEEO
何のプロ?
漫画絵の鑑定士(笑)って、それこそ主観によって違うと思う。

黒羊みたいな同人絵とか少女漫画絵は全部一緒に見える人だっているし、
レトロ耽美系の睫毛ビシバシだって、尚さんみたいに有名な人が居ないだけでパクりパクられに見えたりする人も居るだろうよ。

719 :便箋:2009/05/07(木) 12:56:57 ID:XvADgonqO
全然別物っていうか、そりゃパクリは大概劣化だから上手い下手の分かる人は同じには見えないだろう
書き手だからこそパクリと分かることもあるし下一行突っ込み所多すぎw

パクかどうかなんて主観にかなりよるところだし
相手がはっきり希望してない作家は勝手に類推しない方が無難だろうね

720 :便箋:2009/05/07(木) 13:02:09 ID:oGHnGO8KO
つうか影響もパクリなんかって話だな
それを言うと尚もミュシャや19世紀挿し絵作家や横尾のパクリなんだし
他の作家にしてもネタ元わかりやすい人多いじゃん


721 :便箋:2009/05/07(木) 14:15:01 ID:lnDZch8k0
本人以外の絵のほうがいい・・・w

722 :便箋:2009/05/07(木) 16:07:34 ID:jL3zWfiqO
>>720
まったくだ。最近はなんでもパクパクトレストレス言う人が多い希ガス。
名出しされた作家を興味本意で覗きに行ったらアレ?この程度?これは影響受けてるだけでしょwて事が多々ある。
ここで直さんパクだと名出しされる作家さんってほとんどは濡れ衣だと思うし。直さん以外の書き込み系は認めない!!て感じの排他的な直さん信者に敵の目で見られているように感じる。>>713の後者をパク呼ばわりとか、作家からすればスゲー迷惑なんじゃ・・・

最近の、系統が同じ(書き込み系)>>直さんに似てる>>パクだ>>トレースふじこ!て流れにはウンザリするよ

723 :便:2009/05/07(木) 18:03:19 ID:C8TZvJ2K0
ちなみに尚さんのあの独特な描線は古く中世ヨーロッパの銅版画に見られるよね?

724 :便箋:2009/05/07(木) 20:13:36 ID:WnPdA7Sf0
椎茸さんは自分にもパクに見えるな…
単に絵柄が似てるだけなら、宝石とかみ図の色付けまで近似しないと思う
主観の問題とは思うけどさ

725 :便:2009/05/07(木) 20:15:26 ID:CLCWGJYG0
だからそういうのはパクリって言わないんだってば
精々インスパイアか影響のライン

あからさまなパクリっていうのは構図がそのままとかコピペとかトレスとか
そこまでえげつないのを指す訳

726 :便:2009/05/07(木) 20:18:09 ID:CLCWGJYG0
ちなみに尚さんにしても昨年出した便箋の絵の背景の書き方がピアズリーっぽいのあったよね
あの人の絵は独特だからあれもパクリだな

ともいえる

727 :便箋:2009/05/08(金) 00:45:01 ID:V1kc/1u90
>>725
そのパクリの定義も含めて主観によるって事なんじゃ?

どの作家が影響受けてるとかパクリだとかはおいといて、
系統が似てるからといって希望にかかれてない作家を同封するのは控えておけば問題ないと思う
CMとかでの募集では苦手作家を書かずに交換した人だけリスト渡すって人も多いし、
大抵返送時にもっと細かい希望を教えてくれるから
その作家がすきなのか、そういう系統がすきなのかはそっちで判断したらいいんじゃないかなあ

ちょっとずれるけど、自分ある厨2に好かれるモチーフ(これ自体は厨2じゃない)が好きで
自分でもそれの絵を一杯描いてたらまさに厨2!な便箋が一杯きてちょっと困った
(学生モチーフとすれば灰からさんで活動してたらライ地光倶楽部が来るみたいな)

好きなものってこだわりがあるから大嫌いと紙一重なんだよね…
そう意味で好みの推測はちょっと危険だとおもう
ちなみに例に出しただけで別にライ地のことを悪く言ってるわけではないよ

728 :便箋:2009/05/08(金) 01:50:36 ID:X0zuQdnPO
便箋といえば、自分は可愛いイラストよりリアルなイラストが好きなんだが、
リアル系を希望すると尚さんや、それに似た系統がかなりの確率で入ってくるなぁ。
体のつくりとかをある程度把握した感じのイラストが好きなんだが、そういうのが好きな人は少ないのかな。


729 :便箋:2009/05/08(金) 11:20:40 ID:sMwjHQrI0
現在存在している作家は問題ないとして、一番悩みなのは
集めたい作家様が多数、雲隠れしてしまい、集められなくなっていることだ。
誰か1人が関心もないという理由で作家を叩くとそれを集めてる他の人まで
被害が及ぶので、関心がないならないなりに、無視するか、わざわざ名前を出さないで
ほしいと思う。


730 :便箋:2009/05/08(金) 12:00:29 ID:SvNZ66goO
>>728
好きな人が少ないんじゃなくて書き手が少ないんじゃない?

そういえば便箋好き仲間が自分の好きなある作家さんを〇〇に似てると言うときに
味感の人とか子梅ちゃんとか粂田とかあと他の女学生系イラストレーターとか
人によって出す作家がばらばらでもうそれモチーフが同じだけで似てないんじゃ?と思った

731 :便箋:2009/05/08(金) 12:43:48 ID:sW+oMH2iO
自分はリアル系よりは可愛い系のが好きなんだけど、リアル系に比べるとCG率が高くて、アナログ塗りも味があって好きなので少し残念…

もちろんCGのが綺麗で好きな作家さんもいるけどね

732 :便箋:2009/05/08(金) 13:09:24 ID:kKqpO360O
最近好きなとある作家さんがアナログ絵からCGに移行したんだが、
CGに移行したあとの絵は自分の中では魅力半減してしまって、
もう今後は一切コレクションしないだろうなぁと思った。

こういうケースって結構あるのかな?

アナログではコピックを使って繊細で綺麗な書き込みしていたのに、
CGにしてからはツヤツヤテカテカの男性向けギャルゲーのような絵になってしまった。
自分がギャルゲー系統の絵柄が苦手だから、心底ショックだorz


作家さんは好きでデジタルに移行したんだろうけど、、
長年好きでコレクションしてきた作家さんの絵がガラリと変わると本当に寂しい……

733 :便箋:2009/05/08(金) 13:12:42 ID:kKqpO360O
732です。
一応フォロー。

別にCGが嫌いな訳じゃなくて、好きな作家さんの中にはCGの作家さんもたくさんいるんだ。

ただ、作家さんの絵が変わって寂しいと言うことを言いたかっただorz

734 :便箋:2009/05/08(金) 19:50:55 ID:BmJLGsYWO
mixiにて便箋交換を申し出、便箋100枚を送った途端に連絡が一切途絶えました。勿論便箋も送って来ず、手紙を出しても何の反応ナシ。
mixi訪問も3日以上で止まってます。

もう半年以上になります。どいしたら良いのでしょうか?

735 :便箋:2009/05/08(金) 19:59:57 ID:XNypBBqEO
住所氏名がわかってるんだから、ハガキで連絡してみたら?
普通ならハガキは失礼だけと、同居人に知らせる意味で。
それでも駄目なら内容証明送るとか。
かなりキツく言わないと反応ないと思うよ。
半年放置なら、引っ越しでバックレてたら連絡取れないかもね。

736 :便箋:2009/05/08(金) 20:00:42 ID:X0zuQdnPO
>>734
あなたはどうしたらいいと思いますか?
諦めるなり、問い合わせるなり自分で考えられないの?

737 :便箋:2009/05/08(金) 23:14:51 ID:4z0l2YhM0
>>735

半年以上って厳しいと思う...
もし、悪気がなかったにせよもう忘れてるんじゃ?
詐欺なら強行姿勢を見せないと便箋は返ってこないと思う。

お金ならともかく、便箋を詐欺る人の気がしれない。
何もそんなもんで犯罪者(?)にならなくても。
便箋ごときで訴える奴なんかいないとたかをくくってるのでは?

738 :便箋:2009/05/09(土) 00:23:57 ID:2hlRtB4wO
>>732わかる
今までの画風が好きだったとしたら、塗り方等で変わってしまうのは寂しいよね

作家さんなりに考えての移行なのかもしれないし、自分はやっぱり集めてしまうかな…

絵自体がガラッと変わったとかだったらさすがに考えるけど

739 :便:2009/05/09(土) 17:21:33 ID:5ZKj8Z0x0
リアル系は凄い上手い人がいたけど、最近便箋出してないっぽいね
ガチで写実的な、じゃなくてギリ写実的なマンガ絵ならたまに見るけど
ほとんど活動してない人が多い……

740 :便箋:2009/05/09(土) 21:40:42 ID:jjAYlDNMO
>>730
誰か分かったw
あの人もデザインと漫画絵でガラッと変えるよね
両方好きなんだけど、漫画絵は滅多に出さなくて少し残念だ
あの素直な塗り方のコピックが好きなんだがなー
漫画絵はもうずっとCGなんだろうか

741 :便箋:2009/05/10(日) 09:37:53 ID:FyS27F54O
このスレで言ってもしょうがないが噂すればする程作家も活動しにくいのでは…
ここを見てなくてもサイトのアクセス数が急増したりするから気付くと思う
怖がる人もいる2ちゃんで応援するよりメールか手紙でファンコールしたり委託サイトにリクエスト出してみた方がよっぽど応援になるよ

742 :便箋:2009/05/10(日) 13:26:56 ID:Eu+gtTnnO
アナログからデジタルに移行した作家さんは、アナログの方が魅力的に見える人が多いのかなぁ。
作家さんが好きな事には変わり無いんだけど、
それでもデジタルで魅力半減してしまった人が多い気がする。

なんと言うか、絵によって向いてる画材の違い?みたいなものなんだろうか。
見慣れている違いもあるとは思うが。
結局デジタルでも凄い魅力的な作家さんはいるわけだし…

最近、委託サイトとかで久々に新しくお気に入り作家さんを見つけてちょっと嬉しい。

743 :便箋:2009/05/10(日) 14:58:03 ID:Z/Dja515O
もともとアナログがかなり上手い作家さんがCGに移行するのはショックだな…

なんでだろう…とか考えてしまう。CGのが失敗したときにやり直しがきくからなのか?

744 :便せん:2009/05/10(日) 17:05:07 ID:drLUn8oR0
塗りなれたアナログから初心者のデジタルに移行した瞬間はアレだよな…

>>743
データ原稿の方が安く刷れたり、印刷が綺麗だから、とか?

745 :便箋:2009/05/10(日) 19:45:07 ID:Eu+gtTnnO
多分、どんなにアナログが神な作家さんでもデジタルは初心者だろうから、
長い間アナログ→デジタルに移行した作家さんは違和感を感じてしまうんだろうな。
アナログが神な作家さんに限って、その分デジタルは初心者だったりするわけだし。

繊細な書き込み系のアナログが、ツヤテカギャルゲー塗り系のデジタルになるとガッカリしてしまう。
肌も髪も服もツヤテカの同じ塗り方で、質感も何も無いみたいな…。

もちろん好みの問題で、ツヤテカギャルゲー塗り自体が悪い訳ではない。

746 :便箋:2009/05/10(日) 21:01:45 ID:Z/Dja515O
アナログが神なだけあって、慣れればやっぱCGもその作家さんの個性とか出てきたりもするけどね

アナログ塗りの作家様はこれからもできるだけ応援していきたい
買って集めることくらいしかできないが

747 :便箋:2009/05/12(火) 21:31:55 ID:uByNDWuaO
自分苦手作家が二十人位いるんだけど、交換交渉メール時まんま提示すると引かれるだろうか…。


748 :便箋:2009/05/12(火) 22:00:14 ID:M5jYokVT0
別にいいんじゃない?それで相手が用意できなければ断ってくるだろうし
でも苦手が多い人はランダム交換向いてないんじゃないかな…

749 :便箋:2009/05/12(火) 22:27:40 ID:scv+JRjlO
ランダム交換の作家さんの要望って難しい

好きな作家さんはいるが、大抵最近のもの中心に持ってたりするし

あんまり古い作家さんばっかりでもなんか気が引けるし

あと、こっちが交換分で入れれるのは委託サイトで扱ってるもの中心だから、相手も委託サイト中心購入とかだったら…とか考えると、委託サイトで購入した便箋中心で入れるのって失礼かな?

そんなことを考えるとランダム交換なかなかできない…

750 :便箋:2009/05/12(火) 22:40:02 ID:DIIgjb4fO
>>747
すごく気持ち分かる
特にその中に世間では人気・入れると喜ばれるとされてる作家がいるとかなり大変だよね…
自分の場合作家に加えて苦手な系統も多くて、
好みは人それぞれと思いつつ中傷とか言われそうでペーパーには書きづらい
でもメール相談とか交換した人に渡す用のリストとか、ちょっと隠れたところならいいんじゃないかなー
あとでもにょっても言わなかった自分が悪いし…って気持ちになっちゃうよ
もしかしたら全て苦手作家で返ってくるかもしれないことを考えるんだ

751 :便箋:2009/05/12(火) 23:33:24 ID:+3NNxFW7O
配布用のペーパーには、名指しで苦手作家の名前は書かない方が良いかもね。
ただの好みとは言え作家本人が見たら気分悪いだろうし、まさに中傷ととる人もいるかもしれない。

好きな作家と苦手系統だけはハッキリと書いて、あとはお問い合わせ下さいが無難な気がする。

752 :便箋:2009/05/13(水) 00:38:41 ID:BNRbjq3g0
メールに書くのは全然構わないと思いますが同人掲示板に
○○さんはやめて!など書かれるのはちょっとあれ・・と感じますね。
個人同士の間でおこなってほしいものですね。
意思表示をはっきりする方がトラブルもおこりにくい。


753 :便箋:2009/05/13(水) 04:12:44 ID:WcOcog6NO
苦手作家が多すぎかつ好き作家が明確なら、好き作家をずらりと並べて
この作家以外で有名な人は集めてないから他の集めてる人にあげて下さい、とかいいかも
希望作家が細々してる人はちょっと長くなっちゃうかも知れないが、
初回には滅多に送られないようなレア作家や消極的希望作家はペーパーでは諦めて交換用コピーレターで募集すればそこまでごてごてしないで済むと思うし


これは個人的意見だが、お勧めの便箋募集で求めてるのって名もないお勧め作家であって
希望作家以外の有名作家をお勧めとしていれられても集めてないし…ってなりやすいんだよね
便箋交換主催してたら有名作家は大体把握してるし、好みなら希望してるわけだから

754 :便箋:2009/05/13(水) 07:49:39 ID:yCF7PDOJO
>>747です。
レス有り難う。
基本的には大丈夫という意見が多い様でほっとしてます。
自分も苦手作家さんに関しては掲示板やペーパー等で募集する場合書くのはちと気が引ける。
ただ、自分の苦手作家さんは委託サイトで取り扱いが多く出回り数が多い作家さん中心なので、相手によっては交換便箋の用意が難しかったりする場合があるという事を心に留めておこうと思う。
掲示板等で募集する場合「苦手作家さんが沢山いますが、考慮して頂く事が苦痛でない方」「用意が難しい場合お断り頂いて構いません」と先に提示しておくのがいいかも知れないね。


755 :便箋:2009/05/13(水) 21:43:32 ID:cIQezh+CO
便箋交換するとペーパーを凄い詰め込む人いるよね。
あれ、凄い迷惑だなぁと思ってるんだけど
ペーパー詰め込み歓迎な人の方が多いのかな?
この前の交換でペーパー枚数は○枚までと書いたし、こっちからは特に同封とかしなかったんだけど
30枚位詰め込まれて凄い微妙だったな。
便箋交換ついでにここぞとばかりに詰め込むのはやめて欲しい派だ。

756 :便箋 :2009/05/13(水) 22:34:19 ID:yCF7PDOJO
>>755
自分は基本的にペーパー詰め込み歓迎派だが、相手がOKと明記してない場合は入れない。OKな場合は自分が配布を承ってるペーパーのみ入れてるな。
30枚とか…大半がリサイクルなんじゃないか?




757 :便箋:2009/05/13(水) 22:54:04 ID:+VhmjfJVO
自分はペーパー詰め込みは気にしない派かな。
交換の際、希望があった人だけ、交換ジャンルに合わせたペーパーを同封してる。
大体、二人に一人は希望がある感じ。

貰う時も新しい作家さんを見つたり、インクと紙の組み合わせを楽しんだりしてるよ。

ただ、封筒にビッシリ詰め込む人ほど、
お目当てのものや楽しめるものは入ってなかったりする…

758 :便:2009/05/13(水) 22:58:40 ID:7qm9vuB40
こっちは募集時にペーパー詰め込みおkとしてるんだけど
詰めてきた人に同じだけ返さなきゃならないんだろうか……と思ってしまう
今まで同じようにつめて返さなかったことでふじこられたことはないけど

759 :便箋:2009/05/14(木) 01:10:03 ID:dnKnSSN6O
通販の手紙ですらわざわざB5封筒で詰め込んでくるやつがいるからな…
しかもメール便2センチ

やめてって書いてる人にも詰め込まなきゃ配りきれないなら引き受けなきゃいいのに

760 :びんせn:2009/05/14(木) 14:18:37 ID:zXmzopcv0
うちは作家個人のペパだったらおkかな。サイト持ってない作家さんも多いし
新たな作家さんを見つけるきっかけにもなるからね。気に入ったら一度は個人通販申し込む。

困るのはCMと委託のやつ。不要なら他の人に…と書かれているんだがどれもそんな気になれない。
委託とか主催のコメントがついてて「すみませんこのジャンルわかりません(汗エモ)好きな方どうですか?」
みたいなのばっかりだったりね。

761 :便箋:2009/05/16(土) 19:28:50 ID:zSQ4ReOiO
スレタイにコレクションとあるが、便箋同様にコレクションしたくなるペーパーってある?

自分は大手や有名作家に限らず、ある程度イラストが好みでペーパーがこってる作家さんとかも好きだ。
便箋やペーパーって本当にセンスが問われるなぁと思う。

762 :便箋:2009/05/17(日) 08:20:04 ID:gV8oYdXzO
ペーパーも好みのものを集めてる。好きな大手さんと一般作家さんでファイル分けてるけど。
好みのペーパーがまわってくると、そこからまた通販したりで新しい作家さんに出会えるよね。

763 :便箋:2009/05/17(日) 14:01:04 ID:swhhAddbO
むしろペーパーに関しては、大手以外の作家さんの方がこってたりするしな。
大手のペーパーは良い意味でも悪い意味でもなく、
レイアウトなんかを気にせず必要最低限のことをバーッと書いてるだけな感じだ。

まあ、あくまでも便箋をコレクションするんであってペーパーはオマケみたいなもんだが。

764 :便箋:2009/05/17(日) 16:00:41 ID:sL8EZYWvO
便箋サークルなのにいつもポスカやラミカサークルのとこに配置されてしまうorz
活動内容にも便箋ってちゃんと書いてるんだけど、絵柄がデザイン系だからかな…
何気に購買層違うしやっぱり便箋に配置して欲しいんだけど、こういうときどうしたら便箋スペースに配置してもらえるんだろう

765 :便箋:2009/05/17(日) 18:08:10 ID:swhhAddbO
>>764

なんのイベントかわからんが申込書に一筆添えてみたらどうだろう。
ちゃんと便箋サークルなら、逆にポスカやラミカ配置はおかしいだろうし。

自分はとある企業イベントで、呼び込み迷惑サークルの横は避けてほしいと一筆添えてみたら効果あったよ。
数が少ないジャンルで地方イベントだったから、それまではかなりの確率で隣になったりしていた。

ただ、イベントによっては便箋もポスカもラミカも『グッズサークル』とひとくくりにする場合も少なくないし、その場合は仕方がない気がする。
まさに絵柄で配置されてしまうんだろう。

ちょっとスレチだな。

766 :便箋:2009/05/18(月) 11:44:49 ID:1zOJUXqP0
サークルカットだけ尚様の絵をパクってそれ風にかいたら便箋に配置されるんじゃ

767 :便箋:2009/05/18(月) 17:55:06 ID:kEZi8wtBO
ネタにしても描き手を馬鹿にしてる

768 :便箋:2009/05/18(月) 22:39:04 ID:1zOJUXqP0
便箋に配置されやすいもの・・・大人の世界です。

769 :便箋:2009/05/19(火) 02:57:16 ID:TKZd2zPGO
大人っていうかそれは単に馬鹿の世界だろ…
わざわざサークルカットでパクリ推奨とかあまりに>>764に失礼

あ、釣りか

770 :便箋:2009/05/19(火) 03:03:42 ID:RsGP2bcH0
ここは冗談の通じないインターネットですね

771 :便箋:2009/05/19(火) 10:28:19 ID:lJD6hZ750
ジョークを勉強してから書き込めばいいと思うよ
言っていいことと悪いことが分からんようじゃリアルでも嫌われてるだろ

772 :便箋:2009/05/19(火) 11:48:41 ID:Jqs0JU/H0
パクればいい

773 :便箋:2009/05/19(火) 11:55:24 ID:Jqs0JU/H0
パクりっていうのは参考程度に手本にしたもので、実質は全然似てない
もののことだよ。


774 :便:2009/05/19(火) 17:37:16 ID:UVhttVKB0
>>773
このスレにおけるパクリの定義だね

775 :便箋:2009/05/19(火) 20:42:13 ID:ZbTVTuY10
釣りが流行ってるな

776 :便箋:2009/05/20(水) 15:35:52 ID:LwwUbstDO
1万いけばいいとこの直さんの便箋セットをモバオクで8万で出品してるやつがいて笑える
こういうの他の落札価格とか見て値段考えないのかなー

777 :便箋:2009/05/21(木) 11:02:23 ID:7zlRoYNc0
たまにフルカラー10枚入り(片面印刷)を300円で売ってる人いるけど
文句言われないんだろうか。
ちなみに委託とかでなく発行者が直接通販とかで売ってる人。

778 :便:2009/05/21(木) 12:13:11 ID:CL7n1NksO
文句も何も、そもそも売れないんじゃwww

779 :便:2009/05/21(木) 16:25:25 ID:GM4T8Dp7O
一般的であろう、10枚100円が破格に思えてきたw

780 :便:2009/05/21(木) 16:36:28 ID:FwrLya0U0
それでも売れてるならいいんじゃないの
市場価格+本人の魅力でそれぐらいで売れるなら

781 :便箋:2009/05/21(木) 17:38:48 ID:Tw6esqWtO
>>779
片面フルカラーだから200円が一般的では?

まあ同人だから何円でもいいけどアイタタとは思う
枚数書かずに買ったら少ないとかはアイタタではなく腹立つが

782 :瓶先:2009/05/21(木) 22:16:27 ID:xq2Y399EO
猫綴で木住さんの便箋がかどおれしてるってあったけど、(どの種類かはわかんないけど)
甘い季節でもこの人の便箋かどおれしてたよね。
扱いが雑なのかな?

783 :びんせん:2009/05/21(木) 23:00:18 ID:ogvY36VA0
>>782
甘い季節で通販したけど全然折れてないし綺麗だった。
当りだったんだろうか?
運送屋さんの扱いが酷かったんじゃないかな。
便箋じゃなくて本だったけど、1回そういうのがあった。

784 :委託:2009/05/22(金) 03:18:13 ID:tNyjCzm4O
家が集積所の目の前だから、メール便を仕分けてる光景や配達配達してる光景を結構見掛けるけど、
思ってるほど丁寧な扱いではないと思う。
もちろん思い切り放り投げたりはしてないけど、ポイポイポーンッて感じの分け方や扱いだよ。

集積所にもよるかもしれんが、あの扱いなら角折れとかあっても仕方がないかなと思う。
補強とか袋詰めはできるだけしてもらった方が良いな。

785 :便箋:2009/05/24(日) 15:16:20 ID:8EDqFrD1O
掲示板じゃなくて、便箋交換サイトで指定交換と一緒にランダム交換を募集する場合も苦手作家は問い合わせにした方がいいかな?
ちょっと二度手間になりそうだけど〇〇系、〇〇系は苦手ですと予想できる程度に匂わせとけば大丈夫かな

786 :びんせん:2009/05/24(日) 17:17:34 ID:64P0Zb2N0
>>785
自分は好き嫌いが結構激しいから苦手作家問合せ出来た方が嬉しい。
その方がお互いはずれ引かなくて良いんじゃないだろうか


スレチだったらごめん。
今日交換用の便せんが届いたんだが。
なんと封筒全開+便箋もビニールとかに入ってない(裸)で入ってた。
今日は雨だったから濡れてないのが奇跡だと思ったよ。
角折れも酷くてとてもじゃないがコレクションには出来そうにないんだが
こういう場合返却しても怒られないかな?
探してた便箋もあっただけにショックだったorz


787 :便箋:2009/05/24(日) 18:12:20 ID:bxuCMBHDO
便箋交換に特化した個人サイトとかなら、避けてほしい作家名は書いても良い気がする。
ただ、同人支援サイトの掲示板とかには名指しで避けてほしい作家名は書かないようにして、
個人的にお問い合わせ下さいにした方が良いかと。

いずれにしても、「嫌い」とか「苦手」と表記するんじゃなくて、
「避けてほしい」という表記の方が印象良いよ。
嫌いとハッキリ書くのはわかりやすいが、配慮ができない人に見えてしまう。
好みの問題とは言え、自分の好きな作家を嫌いと書かれるのはあまり気分の良いものではない。

788 :便箋:2009/05/24(日) 18:48:19 ID:8EDqFrD1O
>>786
ごめん、説明足りなかった
直接HPには書かない方がいいよねってことだったんだ
でもよく考えたら自分の苦手作家の名前を検索する人もいるだろうし問い合わせ式の方がよさそうだなあ

交換用ってのは返ってきた分?
100%相手が悪いんだけど、そんな発送方法する人が>>786から届いた便箋をちゃんと保存してるとは思えないな…
絵柄を見れるだけよしとして手元において文句の手紙だけ送るか、びしっと分かるように全部送り返すか
>>786が怒られる謂れは無いけど厨相手だからふじこるかもしれない
昔送ったのが気に入らなかったら返品できますって人がいて安心して交換できたけど
こういう人ほどちゃんと交換してくれるから返品とかにはならないんだよねー
返品したいような適当な交換する人ほど無頓着だもんな

789 :便箋:2009/05/25(月) 02:16:56 ID:ZrlGtpsA0
避けて欲しい作家=苦手な作家とは限らない罠。

すごく好きな作家さんだから、新作出る度に殆ど漏らさず購入していて
欲しいものがあったとしても、ランダムで入れるには勿体ないほど貴重なのばかり
…というケースもある。

790 :便箋:2009/05/26(火) 09:37:13 ID:nnKt1zYZO
小さい字でびっしりと、通販の注意事を書いたペーパーってあるよね…
特に果糖さんとか平○改さん
平○改さんはCMペーパーでよく見掛けるけど、字が小さ過ぎて読めないよw

791 :便箋:2009/05/26(火) 10:37:52 ID:gyCPU1R/0
加糖さんのペーパー回って来たけど、B5両面1枚(FC)+B4両面2枚にびっちり書いてあるのに
結局何をどうやって申し込んだらいいのか分からんかった。
オヴァでクドイ系だけど嫌いじゃない絵柄だから買おうかと思ったんだけど何がなんだか…

792 :便箋:2009/05/26(火) 13:22:29 ID:fyarjF+1O
ここはペーパースレじゃないんだが

793 :便箋:2009/05/26(火) 14:11:52 ID:nnKt1zYZO
>>792
ペーパーも便箋に関連した話じゃね?
オフで便箋通販したい時、ペーパー見て申し込むしかないし…


794 :便箋:2009/05/26(火) 19:58:56 ID:+PAteZ0x0
>791
止めとけ。個人情報売られる可能性大だから つヘパスレ

795 :便箋:2009/05/29(金) 14:49:01 ID:v5OnhYMeO
質問すみません
便箋の番号をL〇〇ってふってる場合非売品は別に番号つけた方がいい?
今まで何気なく一緒にしてたんだけど、ふと気になって

796 :便箋:2009/05/29(金) 16:59:40 ID:FI3Kx9/dO
>>795
どちらでも自由に決めればいいと思うが、ペーパーとかで無料と通常物を分けるのなら、品番別のがいい気がする。

797 :便箋:2009/05/29(金) 23:11:06 ID:4dGNLy9p0
非売品という活字がモロに入ってなければ嬉しいのだが-と時々思う。


798 :便箋:2009/05/30(土) 06:34:52 ID:VJarecxYO
純粋に気になった
なんで?
自分はレアかどうかとかの判断基準になって便利だけど
見た目が悪くなる書き方する人なんて滅多にいないし

799 :便箋:2009/05/30(土) 06:35:36 ID:VJarecxYO
sage忘れたorzすみません

800 :便:2009/05/30(土) 07:49:32 ID:kRMjCHTp0
>>798
無料配布とかだと便箋交換で同封したとき
「無料配布品とか送ってくるなよー」って思われるからじゃない?

801 :便箋:2009/05/30(土) 09:36:49 ID:tz7kp0R30
個人的に品番も非売品の文字も好きじゃない。
その作家のコレクターとしては集めやすいのかもしれないけど
ひとつの便箋として見るなら無駄な字はない方がいい。
絵というよりも自分は便箋として好きだから。


802 :便箋:2009/05/30(土) 10:38:48 ID:VJarecxYO
そうなのか
自分は好きな作家の手がかりになるから非売品とか品番とかがあった方が嬉しいんだけど、色んな考え方があるんだね

個人的にペンネームだけは書いてほしいな…
好きな絵柄を見つけても探しようがなくて泣きそうになる

803 :便箋:2009/05/30(土) 12:08:25 ID:clSmzcplO
>>802
ペンネームは絵の一部みたいな感じで隅っこにサインが入ってる形態が一番好きだ。
いかにも『管理しやすいように後からつけました』な活字は邪魔くさい。
きれいな字で手書きは好きだけど。

>>801
『無駄な字』と言って真っ先に思い浮かぶのは『NEXT・END』『No.』だw

804 :便箋:2009/05/30(土) 12:11:47 ID:kqnxWOqPO
私も非売品の文字はいらないな
普通に便箋として使う時、なんとなく使いにくい…

デザインの一部みたいに溶け込んでるなら良いけど、独立してる品番もあまり好きになれない
さすがにPNや何年かくらいは描いていて欲しいけど。

805 :便箋:2009/05/30(土) 12:24:31 ID:rIP6a/eOO
一概に言い切れないが、ヘタレ便箋には高確率で『NEXT・END』『No.』が入ってる気がするなw
あと便箋の片隅なんかに『テキトー><』とか『時間ナイ><』とか書かれている便箋も印象悪い。
結局は買う方の自由だが、適当に作ったもの売ってるのか…と思う。

806 :便箋:2009/05/30(土) 12:40:24 ID:tz7kp0R30
>>805
すごい同意!
私語書いてる便箋ほどへたくそだ。
nextとかbニかは見ると消防か厨房の頃を思い出す…
てか作ってるものは『便箋』なのになんでそんなん書くの?と思う。
自分が『便箋』フェチで異常に『便箋』であることに固執しすぎではあるが。
個人的には作成年月日とかもいらないなー。

807 :便箋:2009/05/30(土) 19:15:16 ID:K01dTOIaO
みなさんはフルカラーと単色どっちが好き?
個人的には、紙(色とか質)に合わせて二色刷(単色×グラデ)がセンスと技術を感じます

808 :便箋:2009/05/30(土) 19:47:50 ID:rIP6a/eOO
二色刷りはセンス、フルカラーは画力が必要だと思う。

自分はフルカラーの方が好きかなぁ。
二色刷りも好きだけど、よほど気に入ったものじゃないと買わない。
二色刷りの方が好きな人は結構いそうだが。

809 :便箋:2009/05/30(土) 20:47:49 ID:VJarecxYO
本気でセンスのある二色>綺麗なFC>普通のFC>普通の二色かな

810 :便箋:2009/05/31(日) 03:59:01 ID:q/QQtQWaO
カラーが神でも二色刷りだと見栄えがしない作家さんや、その逆のパターンもあるよね。
もちろん絵は上手いのを前提として。
自分の絵が一番見栄え良く見える表現を知っておくのが、便箋製作の一番のコツかも。

811 :便箋:2009/06/02(火) 05:10:09 ID:qXF6o3dkO
売り手側の人、いたら教えて下さい
通販の申し込みって、いくら位からOK?
1〜2部しか欲しい物無い時、いつも困る…
あまりにも少額の注文は迷惑かな?

812 :便箋:2009/06/02(火) 09:34:25 ID:FZZcvDWZ0
>>811
全然迷惑じゃない。
振込みになってそういう考えの人が増えて通販の売上は全体落ちてるとオモ。


813 :便箋:2009/06/02(火) 12:37:01 ID:wROqMx4W0
>>811
大歓迎です
むしろ大量に頼んでおいて無断キャンセルの方が迷惑

814 :便箋:2009/06/02(火) 14:36:56 ID:qXF6o3dkO
>>812>>813
レスありがとう
いつも迷ってたんですが、今度は申し込んでみます

815 :便箋:2009/06/05(金) 18:28:35 ID:uTApzlW10
ちょっと質問なんだけど、交換するときにB6や変型とか、
サイズに関して何にも書かれていないときはB5オンリーって考えていいのかな?
B6は2枚でB5サイズ1枚に換算っていうのは表記されていないと不可が基本?


816 :便箋:2009/06/05(金) 21:58:01 ID:3+BQPYmiO
>>815

相手に聞けば良いだけだと思うが。
連絡先も分からないやつと交換するつもりなのか?

817 :便箋:2009/06/06(土) 14:29:21 ID:Jum83w2I0
交換サイト作ろうか悩んでるんだけど、交換サイトってチェックする?
調べたら閉鎖や停止しているところばかりだから需要無いのかと

818 :便箋:2009/06/06(土) 17:57:43 ID:qe7vU8O3O
>>816ペーパーでの募集は住所しか載せてない人も多いよ

>>815書いてないなら入れない方がいいんじゃないか?

819 :便箋:2009/06/06(土) 19:45:24 ID:hYvo5+eA0
>817
交換サイトは需要が無いというより、ある所はあるからやりとり大変になって
閉鎖や停止になるんじゃないかな。
便箋も増えるから整理整頓大変だしね。

自分もサイト作ろうかと思ってスキャンとかしてたけど数が膨大で途中で挫折した。
817がんがってサイト作ってくれ。

820 :817:2009/06/07(日) 17:35:48 ID:UNaRn/xC0
>>819
d!
何時出来るか分からないけどスキャニング頑張るよ!!


821 :便箋:2009/06/10(水) 20:06:37 ID:Z3H1GYa3O
交換サイトで、希望の便箋がなければ買取りもしますってのがよくあるけどこれって印象悪い?
個人的には探してる便箋なら買取りでも構わないんだけど、
実際売る人ってなかなかいなさそうだし転売っぽくて印象さげそうで書くか書かないか迷う

822 :便:2009/06/10(水) 20:27:30 ID:U2zQNaXe0
あくまでも良心の価格内で譲るんならいいんじゃないの
自分は同人便箋交換募集してるけど自分が希望している作家は常に買取で探してる
同じ条件で返せないことが多いしね

823 :便箋:2009/06/10(水) 20:36:03 ID:Z3H1GYa3O
ごめん、自分が譲るんじゃなくてこっちの提供には相手の希望は無いけど、相手は自分の希望を持ってるって時だ
ややこしくてすまん

824 :便箋:2009/06/11(木) 21:21:34 ID:6V/UGWEPO
>>821
「えっ!?」って思うような金額を明記してあるのは
お金に糸目をつけず買い漁っている感じで、浅ましくて正直引く。
ご相談で・・・とか書いてある程度なら気にならない。
あくまで自分の印象だけど。

825 :a:2009/06/12(金) 23:03:49 ID:vCk3P8bR0
>806
作成年月日とかもいらない?
自分は絵にたいてい自分の名前と一緒に入れてるけど、いらないといわれるとは思わなかった。



4月くらいから自分で書くだけじゃなく収集にハマったんだけど、
交換便箋に自作を入れるのってNGだったんだね。
今まで50枚に1枚の割合で普通に入れちゃってた…… すごく申し訳ないことしてたのかも。

ぺーパー見て手紙出す時は本名使ってる(作家として交換したいわけじゃなく、収集する側として交換したい)
んで、便箋の作成者とはわからないと思うんだけど、気をつけようと思う。

交換してくれた人に謝ったほうがいいのかなぁ……いまさらなんだろうか。

ここ見て勉強してよかった。


826 :便箋:2009/06/13(土) 07:37:19 ID:IUsV9qsN0
作成年月日は著作権云々の関係で入れたほうが良いらしい。
パクられた時に自分の方が先に発行したって証拠になる…らしい。

827 :便箋:2009/06/13(土) 10:06:27 ID:MQJsN1Cw0
>>825
いらないと感じるかどうかは人それぞれだからしたいようにすればいい
という流れまで読んでほしいんだが…
>>826
そういうのもあるのか!知らなかった。
でも印刷したときの申込書・送り状うんぬんを取っておけばいいんじゃ。
所詮印刷物だけじゃいくらでも偽装して印刷できるから照らし合わせできるように
印刷所や運送やらともデータが一致するものを取っておいたがいいって
なんか裁判系の番組で前言ってた。

828 :便箋:2009/06/13(土) 16:03:06 ID:Zl0r+Fpu0
交換リストのプリンタ用紙に自分の旧作が
使われていて、かなり凹んだ
今とサクル名違うからわからないんだろうけど
ヘ(ryとはいえキツイわ

因みに自分はヘ(ryでも他作は総柄以外
用紙に使わない

829 :便箋:2009/06/13(土) 20:11:21 ID:+7dClN7tO
過去に通販してくれてたってこと?

自分のも封筒の透け防止に使われてた事あったわ
一瞬ヒィッ!てなった…
相手は通販でなく譲渡か何かで手に入れてたみたい

830 :便箋:2009/06/13(土) 21:52:43 ID:LUxiS19F0
プリント用紙には使わないなぁ
オークションで同人誌送るときに透け防止に使ったことはあったけど

ヘ(ryは捨てるのも悪いしかと言って使えもしないから
捨てるよりは使ったほうがいいよなとか思って


831 :便箋:2009/06/13(土) 21:58:43 ID:nIgZ+9B/0
自分はどうにかこうにか手紙で使ってる。
あとは実用向けで交換とか。
絵柄がちょっと…ってやつ(シャツがはだけてたりパンツ見えてたり)は流石に処理に困ってるけど。

透け防止は過去の自作便箋使ってるな。
たまに他作のものを使ってるのを見かけると絵柄はどうであれ残念な気持ちになる。

832 :便箋:2009/06/14(日) 10:20:11 ID:7wbssCDOO
総柄で普通レベルの便箋なら裏に交換時の挨拶文プリントして使ってる。

あんまりにもへ(ryな便箋は家でメモやプリントテスト用紙に使って
他人宛の手紙には使わないなー。



833 :便箋:2009/06/14(日) 13:11:34 ID:CaSXcJk+0
自分は低レベルの便箋もコレクション用にする。
家が貧乏だったためどんなに絵がアレでも全部、かわいいと思う。
他人への手紙は枚数が10枚あるものからつかう・・

834 :便箋:2009/06/15(月) 12:58:52 ID:dGcLyaQo0
>>833
コレクション自体少ない人?
自分も集めはじめはそうだったけど数が増えれば場所とるだけ。
数が増えればそれだけヤバイ便箋に出会うけど、ひどいのはほんとひどいと
思う…。
コレクション用・実用・ヤバイ用ってふりわけてるけど
ヤバイのは手紙に使うのすら失礼にあたるくらいヤバイ…。

835 :便箋:2009/06/15(月) 16:35:05 ID:1oplTDHA0
ヤバイってのも人それぞれかもしれないけど、
便箋なのにどこに字を書いたら… というのも困るな。
両面として使う人もいると聞いたけど、紙が厚い・濃い色を多く使ってるなどで、
便箋用下敷き?が使えない(裏面に透けない)のは手間がかかっるのでうんざりする。
そんなに片面いっぱい使って絵を描きたいなら、片面に罫線(1cmくらいの幅で)引いといて欲しい。
今はネットで絵柄とか構図とか確認してから申し込めるけど、
ペーパーで文字のみの説明だとバクチ度が上がる気がする。

833も、段々コレクションの数が増え、目も肥えて場所どってくるようになれば、
ある程度処分したくなるとゆーか、せざるを得ないということが解ってくるのかも…

836 :便:2009/06/15(月) 16:36:29 ID:oONbkb7x0
最近は平気で罫線無くて当たり前です!!なものも増えたよなあ
自分自身は便箋を便箋として使うことほとんどないからいいけど
それでも微妙な絵で罫線があったら使うけど
罫線もないのはちょっと困る……w

837 :便箋:2009/06/15(月) 18:14:57 ID:i6aNbiXb0
>833
自分も最初はそうだったし、自分で買ってた頃は
低レベルのでもそれなりに愛着があったからコレクションしてたけど、
交換とか他者からの自作便箋の中にたまにひどいのがあって、
コレクションを眺めなおすと萎えるんで使うようになった。

使い道は、やっぱり他人へ渡すのもひどいから透け防止かな。
便箋交換の時にはさすがに使わないけど。


838 :便箋:2009/06/16(火) 01:49:20 ID:/4D3vT2xO
>>836
片面全部絵柄で裏面なにも無しはこまるけど、書くスペースがあるなら罫線は作家の好みでいいんじゃないかな
そりゃあるに越したことはないけど、市販の便箋でも罫線なしなんて一杯あるし絵によっては罫線あると雰囲気が壊れたりもする
平気で無くても当たり前!というか、むしろあるのが当たり前っていう訳では無いと思うよ

839 :833:2009/06/16(火) 15:48:05 ID:iN4XN/j+0
>>834
いえ・・多いです。多分1万枚ぐらいあります。(少ない方かも・・)
>>835
目はやせているかもしれません。
>>837
低レベルのでもそれなりに愛着があったからコレクションしてた
→ちょうどそんな感じです。
漫画は殆ど買わなくて便箋しか集めていません

840 :便箋:2009/06/16(火) 20:30:01 ID:D0Ht1V4y0
10000枚って少なくはないと思うから、
自分で買ってるか、そういうのに縁がなかった感じだろうか。
少しうらやましい。

841 :便箋:2009/06/18(木) 04:37:15 ID:sjJqbWnIO
便箋の番号って作品別で分けるのと、
普通にジャンル関係なく通しでつけてくのとどっちが主流なの?

オリジナル位は分けてあるといいのかな

842 :便箋:2009/06/18(木) 07:38:16 ID:LWFvq+HEO
人それぞれだよ。決まりなんてないしね
私は作家別に分けてるから、ジャンル関係なく番号順にしてる。

843 :便箋:2009/06/18(木) 07:56:59 ID:fsn0Et1H0
携帯交換サイトの甘赤ってちゃんと運営してる?
更新履歴とかないから不安なんだけど…。
交換申込した事ある人いる?

844 :便箋:2009/06/18(木) 08:43:00 ID:mFfRbqLrO
>>841は書き手じゃないの?
まあどっちにしろ人それぞれだけど
個人的には管理しやすいので全部一緒だと嬉しい

845 :便箋:2009/06/18(木) 16:34:31 ID:sjJqbWnIO
>>841です
レスくれた人ありがとうです
はい。自分書き手ですw

しかし便箋あまり詳しくなくて、ここすごく参考になるので皆の意見を聞いてみたんです
通しでも大丈夫みたいですね。

ちなみにポストカードの方は
種類が増えまくってるんですがやっぱり番号ついてた方がいいのかな?
今までのはつけて来なかったもんでorz
自分で分かるようにはしてるけど…

846 :便箋:2009/06/19(金) 13:05:57 ID:JRbzr0X50
>845

ここは便箋スレだから、ポスカについてならグッズ系スレ?で訊いてみた方がいいかも。
かくいう自分は、ポスカはラミカ並みに買わないので何とも言えない。
ラミカなら、ナンバリングしてる物は見かけたことはあるけど…

847 :便箋:2009/06/19(金) 14:03:21 ID:xBKSrriy0
通し番号は嬉しいかもしれないです。
かなりわかりやすかったです

848 :便箋:2009/06/19(金) 17:14:36 ID:J1zrtQnFO
>>845です
グッズスレあるんだね
あっちで聞いてみます。

ありがとう

849 :便箋:2009/06/20(土) 00:01:08 ID:JeqK97rt0
募集の条件とか、注意書きとかがほとんど一緒なペーパーが回ってきたんだけど
便箋交換の募集分もパクリ(悪い意味ではないけど真似というか参考というか)って多いのかな?
実際募集するときの書き方で来る便箋決行変わるけど

850 :便箋:2009/06/20(土) 00:42:52 ID:0awb1V8D0
>>849
そういうのってよくあるよね。
まったく同じだともにょもにょするし、状況とかにもよるだろうけど、
はじめてのことなら書き方を参考にするのは普通のことなんじゃないかな。

むしろ綺麗な書き方にならって書くというのは当然のことのような気がする。




851 :便箋:2009/06/20(土) 02:24:27 ID:4edRQoILO
相方さんと活動してる人とかだと互いにそっくりな文章で募集してたりするけど
ああいうのは作るときにどう書くか相談とかしてて似通うのかな?

合同ペーパーとかだと特に顕著な気がする

852 :便箋:2009/06/20(土) 10:30:29 ID:ISeoIT310
グッズスレどこか教えてほしい

853 :便箋:2009/06/20(土) 12:06:11 ID:4edRQoILO
甘えるな

854 :便箋:2009/06/20(土) 12:10:23 ID:ISeoIT310
だって調べたんだけどなかったんだもんケチwwwwww

855 :便箋:2009/06/20(土) 12:29:30 ID:k9YVNFpnO
>>854
自己紹介乙

856 :便箋:2009/06/20(土) 18:42:34 ID:TS38zLgdO
便箋交換の補強に下敷きって使う?
便箋交換した相手から「補強にオススメですよ☆」って下敷きとアニメグッズ同封してきたんだけど、
正直補強に使えないと思うんだ。
突っ返したい…。

857 :便:2009/06/20(土) 18:43:39 ID:LVQQLEQj0
>>856
ひょっとして送ったの自分か?
雑誌の付録の下敷きとか、いらないから補強に添えてるわ
配達員もテコでも折ることしないだろうから補強に十分だろうし
薄くて丈夫だからcm換算のメール便だとお得だし

858 :便箋:2009/06/20(土) 20:02:54 ID:f8iBGIVfO
>>856が返事しづらいと思うよ
アニメ下敷きはおすすめのを送ったのか?
数年前のアニメとか不要なのを送ったんじゃないの?
嬉しい人もいるだろうけど未使用でも新作物なら新品、古いアニメは新古品って感じがする

859 :便:2009/06/20(土) 20:24:42 ID:LVQQLEQj0
>>858
857だけど人に「使って!」とは薦めてない
あくまで自分が送付するときに添えてるだけ

職業柄雑誌の付録のアニメ下敷きを何枚ももらうんで
それを使ってるだけなんだ……

860 :便箋:2009/06/20(土) 21:04:48 ID:f8iBGIVfO
やっぱり余ってて不要品だから送ってるんじゃない?
友達でもない他人同士だからアニメ好きな人以外は困ると思うよ
このスレを見ると神経質な人多そうだしね
ちょっと気に入らない事があれば書き込まれるっていう
便箋交換は気を使い過ぎる位が良いんじゃないかな

861 :便箋:2009/06/20(土) 21:37:59 ID:4edRQoILO
お勧めは嫌だが、補強としてなら別に何でも構わないな
しかし付録の下敷きなんて意外と薄っぺらいし補強にならないような気がするが…

>>856は便箋を送るときに「ありがとうございます、じゃあこれで補強しますね^^」で送り返したらいいんでは?

862 :便箋:2009/06/20(土) 22:33:04 ID:JbqXOXTv0
好きなジャンルなら大喜び!なんていい人!になるが、
前置き無しにいきなり興味無いアニメ下敷きで届いたら驚くかな
資源ゴミは透明袋に入れて出さなくてはならないから近所の目が……
ちょっと交換考えたい人とまでは行かないけれど、好印象は抱かない

>>859はできれば事前に下敷きで補強して送ってもいいか聞いて欲しいかも

863 :856:2009/06/21(日) 00:35:53 ID:BsJX96q3O
下敷きを補強に使う人、いるんだな。下敷きって角丸いから四隅折れそうで恐くない?

>>861
こちらの便箋を相手に送って、
返ってきた交換済み便箋と一緒に下敷きが入ってたんだ。

多分オマケのつもりでくれたんじゃないかとエスパーしてみるが
アニメグッズを集めてない自分にとっては、申し訳無いが微妙だった。

864 :便箋:2009/06/21(日) 16:57:40 ID:HNRpWEur0
最近、前以上に交換する人減ってきてない?
売るばっかで交換の書き込みをあまり見かけない。

865 :便箋:2009/06/21(日) 16:58:39 ID:HNRpWEur0
すまん下げるの忘れてた・・・

866 :便:2009/06/21(日) 18:41:23 ID:tlSQmq8l0
>>864
わかる
処分したい人ばっかで前ほど交換する人減ってきた感じがする

867 :便箋:2009/06/21(日) 21:10:59 ID:G8+72uSZO
個人的にはレベルとかつけるのは良くない!な人が減って嬉しい…
そういう人同士で交換してくれてるならいいけど、レベル重視って書いてるのにレベル分けはしないので〜と送ってくる人多かったから

868 :便:2009/06/21(日) 21:23:49 ID:tlSQmq8l0
レベルとかつけるのは〜で思い出したけど
某便箋交換会(自作おkな所)でやりとりされる便箋がどうにも…
この前帰ってきたもののうち半分ぐらいは自分で処分したよ

869 :便箋:2009/06/22(月) 02:12:52 ID:LxOj3oN4O
>>868
その書き方だと、1回だけでなく数回参加してるよね?
不満があるなら、愚痴ってないで参加やめたら?
処分された便箋がかわいそうだ。

870 :便:2009/06/22(月) 02:17:31 ID:5YQYR8kt0
使うにはためらわれる便箋、普通に処分するよ
ちり紙交換とかメモ用紙とかプリンター用紙にして

もちろん自分がそうやって他人の絵を篩にかけてる分
自分の作ったのもいらないとか言われてケツ拭き紙にでもされてるんだろうなというのは
納得している

871 :便箋:2009/06/22(月) 02:52:56 ID:iM7KGctY0
うちはレベル気にしないで送ってきたと思われる物には、自分的にそれに合わせたものを送り返してるよ。
絵は綺麗なんだが絵柄が古すぎる物とか、ジャンルが古すぎるものとかも沢山あるのでそういうのを。


>864
交換する側の要求が高くなってきてるせいもあるんじゃないかな。
最近の有名作家さんの物は、殆どが便箋委託サイトなどで簡単に買えてしまうので
希望する物は有名作家の初期ものや限定品など、希少なレアばかりになってしまうんだと思う。
そして結局希望者が現れず、だんだん交換サイトも過疎、そして放置になっていく…と。

1部購入したら8〜10枚くらいは同じ物が手元にできてしまうから、処分したくなる気持ちもわかる。


新たに交換&処分サイト作ろうと思って手持ち便箋のスキャニングを昨日1日がんばってみたが
少なく見ても1000種類はあってなかなか進まない…ナヲ氏の便箋だけでも200種類くらいはある感じ。
ランダム交換も並行して受け付たりして、なるべく敷居は低めにしたいが…。

872 :便:2009/06/22(月) 10:45:47 ID:UeXUkFyf0
わかる。ランダム交換でよく希望リストもらうんだけど
それでこれはない!ってレアを希望する人が圧倒的に増えた気がする
どこの委託サイトでも買えるものを入れて今もう滅多に出回ってないようなプロのを希望とか……
悪いけどどこでも出回ってるものを入れた人には同じので返すなぁ

873 :便箋:2009/06/22(月) 11:50:34 ID:+Flr3pDMO
>>872
普通に買える便箋を送ってきてレアな便箋希望の人は昔からいたような
当然普通に返すけど

874 :便:2009/06/22(月) 14:53:27 ID:mpzaSw7CO
交換募集する側から便箋先送りするのって変かな…
非常識でしょうか?


875 :便箋:2009/06/22(月) 21:31:17 ID:WBiKnbI2O
>>>874自分がいいならいいと思うけど、相手がどんなレベル・状態で返してくれるかわかんないし、折角自分から募集するなら先送りしてもらってもいいような気がする

876 :便箋:2009/06/23(火) 01:51:52 ID:pN1aSzlH0
>874
人によるからまずは相手に相談してみろ、としか言えないが

もし先送りをすることで交換条件を緩和してもらおうと思っているのなら
あんまり良い印象は持たれない可能性もあるので注意してね。

877 :便箋:2009/06/24(水) 23:51:48 ID:RlX9Agk40
そちらから先送りしていただければ嬉しいですが、
ご希望ならばこちらから先送りすることも可能です、程度にしておいたら?

878 :便箋:2009/06/25(木) 15:48:27 ID:jnkREkWS0
随分前に1か月置きくらいで便箋全種3部ずつ買いして行かれる方が見えたんですけど、頻繁に同じ便箋買う方って交換に出してるんですか?それともそれだけバリバリ使って消費してるんですか?
5部以上なら買取委託として対応できるのに勿体ない…と思ってせめてものお礼の気持ちで毎回非売品つけてたんだけど今更気になってきた。


879 :便箋:2009/06/25(木) 19:40:53 ID:scne67leO
友人の分もまとめ買い、もしくは転売とも考えられるね。
もちろん>>878の絵が大好きで手紙用に買い込んでるのかも知れないし
自分はいくら大好きでも1部で十分って考えだけど

880 :便:2009/06/25(木) 20:04:21 ID:vkoDaku/0
限定版とかは二つぐらい買うなあ
交換用と保存用

881 :便箋:2009/06/25(木) 21:48:10 ID:Y7i0N9xYO
便箋交換を手広くやってた時は10部買いとかしてた
それだけ買っても自分用+交換でなくなった


でも転売と思われてはいたかも

882 :便箋:2009/06/28(日) 21:18:29 ID:RqEbGQyp0
自分とこも一度に1種、10部とか買う人がいたなあ。
ジャンルはオリジナルで、あまり同人に詳しくない人の方が沢山買ってた。

市販の便箋でも、50枚や100枚入り(綴り)、なんてのもあるから、
そういうのを買う感じなのかな。

883 :便箋:2009/06/29(月) 07:51:25 ID:znxdFkjq0
買っていかれるのは10でも20でもいいんだが、
他に買いもしないで無料配布だけごそっと5冊くらい持ってかれた時は萎えた。

884 :883:2009/06/29(月) 07:53:36 ID:znxdFkjq0
念のため補足。5冊=1種10枚入りフルカラー便箋×5部。
本売ってるときいつも「冊」つっちゃうんだ…

885 :便箋:2009/06/29(月) 12:36:41 ID:XbfXUKAdO
「一人一部まで」って書くか声をかける時に「よかったら一つどうぞ〜」とか数を限定するべきだな

886 :便箋:2009/06/29(月) 16:23:33 ID:ZaEejq+mO
無料配布物だけ大量に持っていく方もあつかましいが、予め部数制限していないなら文句は言えないと思う。

無料配布の便箋は客寄せになるしコレクターも喜ぶだろうが、
結局は無料配布物なんて厨ホイホイ以外の何物でもない。

887 :便箋:2009/06/29(月) 17:27:59 ID:Aa8T3nIbO
サイトの便箋交換会に参加したのだが、締め切りから1ヶ月経った
サイトにある近況ブログで買い物とか遊んでる内容のもの更新してないで
早く作業進めてほしい

888 :便:2009/06/29(月) 18:29:39 ID:5f/29SVL0
好きな作家が合同便箋作ってたけど
主催者及び他の人の絵が余りにもへryで困る
しかもその合同便箋購入するには主催者の便箋を買わないと権利がないとか
仕方ないから買ったよ…
どうやって使おう

889 :便箋:2009/06/29(月) 20:15:43 ID:ZaEejq+mO
>>888

好きな作家の合同や合作相手がヘタレだと、何とも言えない気持ちになるよね。自分は合同で二種入りとかならまだ良いが、
合作で一枚の紙に描いてあるとコレクションするのに少し抵抗がある。

明らかなコレクション向けではないヘタレな作家と人気作家が一緒に作るのって、
作家同士がよほど仲が良かったりするんだろうか。

890 :便箋:2009/06/29(月) 21:26:12 ID:GnC+280dO
友達とか姉妹とか、言っちゃ悪いが引き立て役に選んでるとか
姉妹は結構見るな

891 :便:2009/06/29(月) 21:56:24 ID:paEPsQQ60
交換会で合同便箋が回ってくるときまってへ……な人か
上手くてもコレクター向けじゃない絵の人だね
悲しいけど

892 :便箋:2009/06/30(火) 15:22:37 ID:0fQky1j/0
>>887
そこ多分自分も参加してる。
遊ぶのは別に良いんだけど、やる事はやって欲しいなと確かに思う。
参加者も結構多いみたいだから大変なのはわかるけどね。

893 :便箋:2009/06/30(火) 21:47:20 ID:FU//nHeiO
>>892そうなんだ。例え作業後回しにして遊んでてもまぁ多少は仕方ないとは思うのだが、それをわざわざ便箋交換会のHPでうpしないで欲しい。

894 :便箋:2009/07/01(水) 14:37:49 ID:8xX2shD90
イベントとかアンソロとかどこの主催も言えることだけど、
便箋交換は時間があれば数日でできることだからな……

895 :便箋:2009/07/01(水) 20:40:00 ID:DotfuWZX0
>894

そう?
でも仮にひとり30枚で10人参加だったら、300枚になるわけで、
数日で…なんて期待されたら、自分だったら絶対不可能だなあ。
だからいって一ヶ月もかかると心配になってくるけど、
仕事も家事も親戚づきあいもして…となると、
「数日で出来る」というのは、さすがに厳しいんじゃないかと思う。

896 :便箋:2009/07/01(水) 21:44:40 ID:kMaq4OOM0
自分交換会には興味無いのでどこかわからんが、交換会って
参加者→主催へ発送締切 主催→参加者への発送予定日
を最初に明記している訳ではないの?
勿論便箋をバランス良く分配するなんて大変だと思うしリアル生活で
何かしらあったりすることもあるから、遅れそうな場合は全員に遅れる旨と
何時までには発送出来るのかをメールするのが筋……・と考えるのだけど

897 :便箋 :2009/07/01(水) 22:24:01 ID:rRdkW13DO
>>896
>>887が言ってるとこの参加者だけど、ここは「交換終了後一週間以内に発送」だった筈。なので、「交換」自体に掛かる期間は明記されてないけど、前回も確か交換に一月以上掛かってた。
交換期間一か月程度なら多忙な人なら妥当だと思うけど、あの近況ブログはないわと思った。
一部参加者とお友達気分なんじゃ…。



898 :896:2009/07/01(水) 23:44:41 ID:kMaq4OOM0
>>897
それは酷いなw 無責任すぎるw
自分参加してたら、
「事故みたいでまだ届いて無くて−。え、発送前?一ヶ月たったし遊んでるみたいだから
発送後の事故かと勘違いしちゃいました☆ミ」
を超丁寧言葉にしてメールしちゃいそうw
多忙や体調不良なら、急いでないのでゆっくりどうぞ!!って言うけども

899 :便箋:2009/07/02(木) 01:52:46 ID:Tj+ITf4dO
>>898
さすがにそれは性格悪すぎだろ・・・
普通に考えて、単刀直入に「発送期限が過ぎているのに、近況で娯楽のブログを書くのはやめて欲しいです。交換を楽しみに待っている参加者もいるので」て注意して以後参加しない、で十分だと思うよ


900 :便箋:2009/07/02(木) 09:36:00 ID:XDQDtEF80
>>898は言葉は悪いけど普通だと思うぞ。

901 :便箋:2009/07/02(木) 11:17:34 ID:aN4bVHOZO
遠回しにわざとらしく言うのが性格悪いってことだろ。
そういうのは、遠回しにじゃなくてハッキリ言わないと相手もわからないと思う。
仮にすることしないで遊んでばかりいる相手だったら、なおさらハッキリ伝えないと変な解釈されるぞ。

902 :便箋:2009/07/02(木) 13:11:55 ID:1AniRGntO
>>899
発送期限自体は明言されてないから過ぎてないよ。「交換が終わったら一週間以内に発送」だから交換自体はいくら掛かっても期限は破っていない。
しかし、一か月経っても余裕ぶっこきな上にそれを悪びれる様子もないのはどうなの?って話じゃないか。

903 :便箋:2009/07/02(木) 18:13:11 ID:NrnWV2BV0
そんなに性格悪いかね? 
クレームにすると、相手の機嫌を悪くさせたり
酷いときには大問題になったり鬱にさせて企画倒れになることもあるから
様子をうかがうメールを出すのは別にいいと思う
「ブログ読んでない」フリもあり

ちょっとでも交換の様子を書いてくれたら安心なんだけどね……

904 :便箋:2009/07/02(木) 18:54:32 ID:aN4bVHOZO
まぁ結局はハッキリ言って相手の機嫌を損ねさせるか、遠回しに言って変な解釈されるかだな。
どっちもどっちな気がする。
言葉を選んだ上で、上手く連絡とるしかない。

次からそこの企画に参加しないようにした方がいいよ。
無責任ってなかなか自覚が無いから直らない。
今回は勉強料だと思ったら多少は気が楽になるんじゃないかと。


905 :898:2009/07/02(木) 21:16:10 ID:na7Pi7YU0
ごめん。性格悪かったか。気分悪くさせた人いたらスマン
わざとらしくっていっても、相手にそれを思わせない丁寧な文にして、
普通の人だったらそれで「待ってるんだ、ちょっと頑張らなきゃ」って思うようなの
それで「発送遅れててごめんなさい」「いえ、こちらもせかしたようでごめんなさい」
ってなったら一番角立たないしなーて
直球は、よっぽどの事がないとしないようにしてる
相手の心折っても何も残らんし、下手すりゃもめ事になるから

参加者は無事終わるといいねって事で、名無しに帰りますm(_ _)m

906 :899:2009/07/02(木) 21:49:12 ID:Tj+ITf4dO
自分が言いたかったことは>>901が言ってくれた
>>902
そうなんだ、期限は過ぎてはいないんだ・・・自分は交換会を利用したことがないから勘違いしてたよ。ごめんね
>>905
そう言う言い方だったのか。それなら両者共に円満解決できると思われ。
ただ、相手が普通じゃない場合は「因縁つけられたふじこ!」て被害者振られて泥沼化するから気をつけてね。
こっちこそキツい言い方をしてごめんorz


907 :便箋:2009/07/03(金) 18:18:52 ID:GDeOrskw0
クレクレ君で申し訳ありませんが、大手ってどこからが大手ですか?

908 :便箋:2009/07/03(金) 19:02:39 ID:J4fp4HlvO
自分は直さんくらいを大手と考えてるが…地域問わず、どのくらい知名度があるかじゃないか?
だから単に高レベル・発行部数が多い=大手ではないと自分は思っている。
最近はすぐに作家さんを大手扱いする人が多い気がする。

909 :便箋:2009/07/03(金) 19:26:13 ID:LF6b3LwI0
コミケやスパコミで常に壁配置の人、というのが一般的に大手と認識されている人
シャッター前配置だと間違い無く大手
便箋だと、「便箋で有名な人」であっても大手ではない人がほとんどだと思う

910 :便:2009/07/03(金) 19:43:30 ID:HwOhCCii0
プロの場合最低でもラノベの挿絵かマンガ雑誌に連載かなあと思う
再録アンソロとかは微妙

911 :便箋:2009/07/03(金) 21:24:02 ID:GDeOrskw0
>>908-910
907です、ありがとう御座います。

最近、またこちらに戻ってきてはいいものの、元々便箋スキーだったので今の「大手」っていうのがよくわからないので助かりました。
しかし、色んな交換のBBS見ても「大手との指定交換」などなので自分の手持ちとの交換はキツそうです…。

912 :便箋:2009/07/03(金) 21:29:10 ID:wk9WoGr20
>>911
ならオススメ同士のランダム交換がいいんじゃないか?
お互いの好き・苦手傾向を確認して出来るところもあるし。
興味があったら探してみなよ。

913 :便箋:2009/07/03(金) 21:40:59 ID:GDeOrskw0
>>912
数回はオススメ交換してくださった方も見つけ交換してもらいましたが、基本交換というものは一回きり…と言う認識を勝手に持ったのですが、どうでしょう?
オススメ交換の比率より大手の指定交換などが多いので、次があまり見つからず残念です。

914 :便:2009/07/03(金) 22:02:39 ID:TErwDhfY0
お勧め交換はネットで探すよりもオフで探したほうが多いよ
ただし相当バクチだから覚悟の上で

915 :便箋:2009/07/03(金) 23:41:33 ID:GDeOrskw0
>>914
最近交換のついでにペーパーを入れてくださる方もいらっしゃり、割とペーパー上で交換募集している事実に驚きました。
但し、こちらのスレに目を通した限り交換で送り返しが無い方もいらっしゃるそうで…
自分はまだそのような相手にぶつかってはいないのですが、やはりその辺が博打なのでしょうか…
レベル云々はそんなに拘らないのですが、返って来ないことを考えると怖いですね。

916 :便箋:2009/07/04(土) 00:59:15 ID:kH60bsstO
とはいっても大手と便箋大手って全く別だからなー
便箋交換の時に>>909の大手(一般的な大手)を基準にしちゃうとちゃんとした交換は出来ないと思う
便箋ジャンルでは本大手よりも便箋大手のが人気だったりするしね

>>907は以前も便箋交換はしてたのかな?
空いてた期間にもよるが、>>908も言ってるように今は便箋大手と言われる範囲がめちゃくちゃ広くなってるよ
へたれにしか見えない便箋大手?もいるのでいろんな意味で交換の時は気をつけて

917 :便箋:2009/07/04(土) 01:27:22 ID:/EwpzCeb0
>>916
>>907です。
自分は便箋交換という定義(?)が無かったと思われる頃に、遠方のペンフレや地元の子と純粋にイラストを沢山みたいと言う思いで交換していたくらいですね。
期間的にホントに10年前後は前ですね。
当時の大手だったと思われる人の便箋や、その頃の有名作家さんの名前くらいは知っているのですが、最近の作家さんたちは「?」の状態です。
それこそ、ジャンルでの大手さんなのか、本などでの大手さんなのかもわからないくらいです。
今自分の手持ちにもしかしたら現在活躍されている作家さんの所持もあるのかも知れませんが、絵柄での暗記はあるものの、名前を探したり調べたりは正直追いつきません…。
なので、現在の大手さんを希望されている方のご期待には添えないので、やっぱりオススメ交換ですかね…。
単純に色んな方の絵が見たいだけなので、大手の括りで交換できないのが残念です…。

918 :便箋:2009/07/04(土) 01:56:23 ID:3BmfIinJO
今はちょっと上手い人がフルカラー便箋を連続で出しただけで、大手認定する人も少なくないからな。
『大手』の基準があやふやなら『レベル(コレクション向けか)』で考えるのが良いかもしれない。
レベルという分け方を嫌う人も中にはいるが、大手の認識ほど個人差が無いと思うんだが。

あとは、作家名をハッキリ指定するかだな。
作家名指定が一番間違いない。


919 :便箋:2009/07/04(土) 13:30:05 ID:kH60bsstO
ん?10年前って便箋交換なかったっけ
最盛期は5、6年前ぐらい?
コミテクがレベルをつけるのはうんぬん〜と騒ぎ出してから衰退した気がする
あの時は作家も交換主催者もすごい人がいっぱいいたなー

大手と言われる人は増えてるのに本当に実力ある人は明らかに減ってるよね
自分は最盛期からの出戻りだから、今すごく人気な人を見てもこれそこまでか…?と思ってしまう
おかげで希望はちょっと古い作家さんばかりだ

920 :便箋:2009/07/04(土) 16:39:14 ID:3BmfIinJO
某同人支援サイトをよく利用していたんだが、苦手作家の名指し禁止になってから何となく取引がしにくい。
まぁ、苦手作家名は個人間でやりとりすりゃ良いだけの話なんだが、そこまで名指しがいけないんだろうか。
このスレにも名指しは好ましくないと言う人の方が圧倒的に多いみたいだし、
自分もやり方としてはそっちの方が周りに配慮があるよなぁとは思いつつ……なんだかなぁと。
何もその作家さんを否定しているわけじゃなくて単なる好みの問題なので、
そこまで深く考えることもないんじゃないかと思うんだが。



いや………やっぱり、不特定多数の目につく場所でわざわざ不快と言われる行動とる必要もないか……

921 :便:2009/07/04(土) 17:17:46 ID:SGeExbZF0
>>915
帰ってこないのは滅多にないなぁ
でも遅い人はとことん遅いよ

レベルはまちまちというより、え、なんでこんな!?ってのも多い
でもそこに目をつぶって集められる人向け
指定交換じゃレアとか昔の持ってなくて……っていうならランダム交換か
交換会しかないと思うけど

922 :便箋:2009/07/04(土) 18:06:13 ID:/EwpzCeb0
>>918
確かにFCでのレベル的なものが高そうであれば、大手って思っちゃいますよね…。
大手云々より、無名でも綺麗だったりする作家さんって沢山いるので、ついつい大手さんかと思い込んで小一時間…とか整理しているときにあります。
ちなみに作家指定ってありますが、特に苦手も希望もないので作家指定交換も出来ませんね…おそらく先方の要望するようなものも持ち合わせてないかと思います……

>>919
古い作家さんのほうが馴染みがあります。
ついつい集めたくなるんですよね……

>>921
成程、遅いだけで(どこからが遅いのかの普通ラインがわかりませんが)返ってはくるのですね。
自分はレベルに関してはあまり…こちらの先送りに先方が合せて送ってくるのでしょうから。

話を聞いたところで、CMペーパー掲載の便箋交換でも申し込みしてみますね。ありがとうございました。

923 :便箋:2009/07/04(土) 18:54:06 ID:dDTcEwj9O
ここで話題になったからかわかんないけど、
交換会のサイトが更新された。
相変わらず旅行に行くから作業できないらしいけど。いい加減にしろ。

924 :便箋:2009/07/04(土) 20:45:04 ID:KBWj/N+HO
>>923
主催ここ見て変な風に解釈しちゃったのかなぁと思ったよ。
主催の家庭内の事なんかどうでも良いんだが。



925 :便箋:2009/07/04(土) 21:48:53 ID:iVK/tU3tO
>>923
>>923がどこの交換会の話かは知らないけど、私は音信不通になるよりはいいや位の気持ちでいる。
どこの交換会も大抵が無料とか封筒代のみでやってくれてるわけだし。

それよか主催が便箋交換に関する愚痴を参加者が目にするところでするのが嫌だ。

926 :便箋:2009/07/05(日) 04:51:41 ID:VcDbkPII0
交換会ってどこで探すのが主流なのだろう?
やっぱり某同人支援系のランキングとか?
納得できる交換会を探すのが難しそうだ。

一部だけ交換会HPを見たけども、
管理人が偉そうに感じてしまうのは自分の心が狭いからなのだろうか…。

結局交換会で一番ウマーなのは管理人だと感じる。
当りも外れも好きに引けるだろうから、
コレクションはアテクシの為☆ってやってる人多そうに見えて仕方が無い。

もしくは、交換会で集まった便箋がモニョる様な代物だったら、
管理人が代わりにそれなりに良いモンを自腹感覚で提供する!
って言う仏みたいな人も居るんだろうが…。

交換会の話はちょくちょく出てたけども、
最近の交換会はどんな感じ?
>>923みたいに微妙な会もあるみたいだが。

927 :便箋:2009/07/05(日) 10:49:19 ID:NcYGAIhHO
しかも>>923の交換会サイトの今回の更新内容に
「前回更新したつもりが反映されてなかった」
みたいな常套句までついてて余計に不信感募らせたよ

ここは携帯サイトの某同人ランクに登録してたから見つけた

928 :便箋:2009/07/05(日) 13:59:22 ID:43m4EJzqO
>>926
自分交換会色々参加したけど。

瑞伊呂→交換内容は良いし作業はそこそこ早い。ただレベル云々に厳しい気がするし、交換会で貰った便箋を次回交換会に回してはいけないらしい。
喪簿喪我→作業早いけど、交換内容が雑。中レベル〜なせいか微妙なものが結構入る。
便箋交換会西暦→前回、今回共に交換作業が一か月以上掛かってる。主催がマイペースぽい。交換内容はそこそこ。

因みに前話題になった零四季は発送遅かったけど、主催がかなり自分の手持ちから提供してくれてたみたい。

今初めて参加するとこの到着待ちしてる。

偉そうに感じたらスマソ。


929 :便箋:2009/07/05(日) 15:39:57 ID:u9AbWgebO
>>923-924
旅行云々で、私が参加してるとこか?と思ったが927さんの書き込みで違うとわかった。
私が参加してるとこはサイトはないし、ブログだけだったな、そういえば。
旅行日程に加えて、便箋発送予定日も書いてたからまったり待つよ。
あんまり予定もアテにしてないけどな…


930 :便箋:2009/07/05(日) 15:43:03 ID:u9AbWgebO
間違った 
>>293-294
>>297 だ。

931 :便箋:2009/07/05(日) 15:46:16 ID:u9AbWgebO
たまに携帯からなんて、やめた方いいな。
間違ってなかったわ。
見苦しくてスミマセン。

932 :便箋:2009/07/05(日) 16:36:24 ID:VcDbkPII0
>>928
詳細まりがd
作業早いってのに惹かれたから、今度喪簿喪我あたり参加してみる

933 :便箋:2009/07/05(日) 21:37:09 ID:uuAj9Y/2O
交換会はレベルは合わせてもレアとかは合わせないのが多いのかな?

934 :便:2009/07/05(日) 22:03:04 ID:9C/XtGcm0
>>933
というかレベルも合わせない所も多いんじゃ……
自分はネットじゃなくてオフでしか募集してない所何箇所か参加してるけど
自分が出した便箋が返ってくるぐらいフリーダムw

今二箇所参加してて、片方は上手い作家or有名な人(でもレアは少ない)多いけど
参加費が為替支払いなのでちと面倒くさい
もう片方は自作便箋もあり、純粋に同人便箋だけを交換する目的なので
ぶっちゃけ言うとアレなのが多いけど、作家のレベルとか問わず好きに買ったのを出せるから好き

935 :便箋:2009/07/05(日) 22:38:38 ID:2kfdfyM9O
私も>>934と同じところに参加してると思う。

他に何人か個人交換もしてるけど、どの方も対応が早くて、内容も良い感じだった。

936 :便箋:2009/07/05(日) 23:55:07 ID:dgIPIuMFO
話は変わるが…

今の大手や有名どころもコピーで活躍してた時期ってある?
今交換に書かれるような人と同一、同絵柄のコピー便箋を見つけたんだが、これってレアとかじゃなく犯罪したのが回って来たのか?
入手時期は11年くらい前だったと思うが、コピーで出してからオフに刷り替えする作家なんていないか…

犯罪だったら嫌だから交換に出してない。
犯罪だったら泣く泣く処分しようかと思う…

937 :便箋:2009/07/06(月) 00:23:35 ID:/ubjxlLlO
コピーで出してからオフは無いこともない
ただフルカラーならコピーの方は犯罪率高いんじゃないかな…
直さんと種玲さんのは無断転載便箋みたことあるよ
前者は便箋まま、後者は雑誌の挿絵切り取りで
ちなみに無断複製は囲むように四方に枠があるのが多い
(転載用の元絵はB5だけど印刷原稿は余白を作らなきゃいけないし、切り取りなら切り目を隠すから)
この二人の便箋はオフだったんだけど、コピーならもっといろんな人が無断複製されてそうだね

938 :便箋:2009/07/06(月) 00:26:54 ID:/ubjxlLlO
すまん付け足し
11年前に入手したらしいけど、当時から大手だったのか当時はまた無名だったかでも大分違うと思うよ
ものすごく有名な人なら分かる人だけ察せる範囲でヒントだしてもいいんじゃなかろうか

939 :便箋:2009/07/06(月) 00:49:04 ID:wT01kacDO
>>937-938
>>936だが、反応有り難う。

色々材料を置いてくので意見頼む。

・コピー便箋(ツルツルインクB5)
・端まで綺麗に印刷されているので、恐らくA4などで印刷してから端を切っている(B5で印刷すると通常は端が切れて白い余白が出来る)
・ペンネームは今と同様だが、サークル名は本人のものか不明
・記憶は11年前くらいだったが、その頃自分は地元のイベ委託販売で直さんの封神を無意識に購入してたくらいの時期
・便箋自体は友人が地元イベにて購入したのちお裾分けで頂いたもの
・便箋サイトではグラデ刷り、しかしトーンの飛びなどはなく綺麗

長文すまん

940 :便箋:2009/07/06(月) 05:36:37 ID:/ubjxlLlO
そのコピーは単色?カラー?
元がグラデの便箋を単色刷したら変なムラができるし、グラデをカラーでコピーしてるなら普通そんなことしないから両者の場合複製だろう
白黒か単色で、特にムラがなければ元原稿をコピーで発行→人気あったからオフにしよう、だと思う
トーンは元原稿をコピーでも飛ぶことがあるからちょっと参考にならないかな
ただベタの上に貼ってあるトーンのフチが白く見えていたら元原稿をコピーしないと滅多に出ないはず
11年前だしその辺の微妙なコピー機だろうと思うんだけどな…

ちなみに直さんは例えであってその作家ではないよね?

941 :便箋:2009/07/06(月) 23:25:56 ID:wT01kacDO
>>940
レス遅れてごめん

>そのコピーは単色?カラー?

コピーは黒の単色

>ただベタの上に貼ってあるトーンのフチが白く見えていたら元原稿をコピーしないと滅多に出ないはず

探す限りは見えなかったorz

>ちなみに直さんは例えであってその作家ではないよね?

例えと言うか、それくらいの時期だったと言うヒント
ぬっちゃけ宇手名の片割れさんです

942 :便箋:2009/07/08(水) 18:28:41 ID:QnE+sLAJ0
偽造コピーなんて見たことないが。

コピーじゃないけど、プリンタで出したのをオフですりなおしたことはある。
ただし両方とも無料配布にしたけど。
さすがに悪くてお金請求なんてできません


943 :便箋:2009/07/08(水) 23:05:57 ID:IHQzbTEd0
国都の佐倉さんのカラー便箋が昔コピで売られてたのは見たことある。
まだ便箋作り始めた頃で無名に近かったから良いカモだったのだろうか。

944 :便箋:2009/07/09(木) 09:22:57 ID:47+v6/jT0
DBまんまトレスの便箋なら持ってるけどなwww
尻拭きにもできねえwwww

945 :便箋:2009/07/09(木) 10:18:57 ID:mYWZJsbd0
同人間トレスじゃないけど、某くらんぷ作品の便箋買ったら、
兄友で、全く同じ構図・ポーズの下敷き見かけて唖然としたことがある。
あれは「トレス」と言っても言い逃れ出来ないレベルだったよなあ
(背景は微妙に違ったかも試練が)。
そういえば、ペーパー下さいと言ったら「出してない」と返されたけど、
今にして思えばパクリの自覚はあったってことなんだろうな……

946 :便箋:2009/07/10(金) 09:29:08 ID:hQCmj6mf0
ケータイだけど、交換サイトがいくつか新しく立ち上がってるね。
1セット20枚というのは、自分的には参加しやすい数だけど、
会からの発送にメール便不可のところは、ちょっと敷居が高いな。
3セット以上の参加で390円になっちゃうしね(送料のみか否かは、うろ覚え;)。
ま、中味がいい仕事してくれたらチャラになるんだろうけど、未知数だもんな…

947 :便箋:2009/07/11(土) 03:15:52 ID:2sfMOJau0
>>946
見てきた。
急の早さで携帯サイトが増えてたのでびっくり。
早速参加してる人も多そうだね。
ここの住人で参加してる人居たら感想欲しい。
もちろん、身バレの問題が無いならだが。

948 :便箋:2009/07/11(土) 17:24:04 ID:uhvCsnOaO
絵師としてちょっと有名な人の便箋交換って信用できるかな
手元に回ってきた作家さんが便箋交換募集してて、募集の文も良さそうなんで迷い中
ただ内容が悪かったら作家さんごと嫌いになっちゃいそうでな…

949 :便箋:2009/07/11(土) 17:47:18 ID:LbhztUGhO
自身の絵が上手い人とすると便箋交換もレベルが高かった
でも交換はやってみないと何も始まらないからなあ。

950 :便箋:2009/07/12(日) 20:16:51 ID:HgFItGBd0
CMペーパーの交換相手募集を見て申し込んでみようと思ったんだけど、
こういうのって事前連絡なしに送り付けちゃって大丈夫なの?
何にも書いていないから気になってるんだけど。

951 :便箋:2009/07/12(日) 22:58:37 ID:vO9+eOhhO
>>950
私は連絡なしで送った。
でも確か、発行日が新しいCMペーパーのCMの人に送った気がする。

ついでに言うと、「集まり次第発行」のペーパーじゃなくて「毎年何月に発行します」っていうCMペーパーを選びました。

952 :便箋:2009/07/14(火) 09:45:44 ID:kF9UdijX0
>>950
送りつけOKの人に送りつけて、今返送待ちでワクワクしてる。
基本的に送りつけOKの人は書いてるけど、書いてない人には
一度連絡するの面倒で自分はそういう人には送らないなぁ。
なんか送りつけOKか不可か書いてない人は厨くさいイメージが
あって遠慮してしまう。慣れてない印象と言うか。
だから>>950も送りつけOKの人と交換してみては?
ついでに>>951の言う事もアタリだと思うよ。
集まり次第発行ペパは情報が古い可能性もあるからね。

953 :便箋950:2009/07/14(火) 22:31:26 ID:nNxp/Ebj0
分かった!!助言ありがとう。
最近ネット上でのやり取りが多かったから、CMペーパーを見ての仕方に
戸惑ってしまった。


954 :便箋:2009/07/14(火) 23:44:18 ID:KlQDqacCO
半年以上前だが、ランダム交換で名前の有名でない人=コレクション価値のない便箋という人に出会った。
募集対象を大手、オススメじゃなくて大手のみの便箋交換で募集かけておいて欲しかった。
有名ではないけど、地方で上手い作家さんとかいるんだけどね。
人それぞれだけど、ネームバリューだけで集めてる人もいるんだね。
交換当時はマイナーだったけど、今では委託サイトでも扱われている作家の便箋とかも入れてたんだけどなぁ。

955 :便:2009/07/14(火) 23:50:28 ID:NzdWsWN40
ランダム交換は時々えっ?て人と出会うなぁ
雑誌募集のやつに送ったら
「好きじゃない絵柄のやつは返してます」って自分の好きな作家が返送されてたやるせなさ……
まあ誌面で募集して必要以上に着たから篩にかけたんだと思うけど
ランダム交換って送られる方が優位に立てる分やっぱフェアじゃない、と思う

956 :便箋:2009/07/15(水) 02:43:28 ID:BJb+lJf6O
送られる方が有利なのは仕方なくない?
交換自体も量が多くて大変だし、厨の相手もしなきゃなんない←これが一番辛い
送る場合は募集をみてある程度は判断できるけど、募集する側はどれだけ注意書きしても変なのが来るからなぁ
レベル重視って描いてるのにジャンルだけ見てる人や苦手な絵柄と書いてるのにそればかりの人や
作家希望じゃなくて〇〇以外入れないで下さいみたいに作家指定してくる人やら大手捏造やら

自分は募集も送る側も両方やったけど、送る方がよっぽど楽だと思ったよ

といっても素敵だったので枚数増やしました★と言いながらヘタレを大量に送られた時はしばきたくなるが…
しかも最近なぜかよくあるんだが流行ってるのかな
同じレベルのものを返せないぐらいならむしろ返品してくれと心底思う…orz
返品は他の交換に問題が無ければ苦手なので〜とかでも個人的には気にしないんだが、
自分が送ったやつよりめちゃくちゃレベルが下がってるのに返品されると好き嫌い以前にレベルの判断できないも奴が何を好きになるかなんて分からんわ!ときれそうになるw
あまり無茶苦茶なのを送られるとその人が何を基準にしてるのか分からなくて
同じレベルで返しても「送ったやつより気に入らない!」とか言われそうで不安になるわー

957 :便箋:2009/07/15(水) 16:58:35 ID:LxVxNiVK0
ランダム交換は一長一短だよね……

そういえば、コミティアって便箋ある?
コミケいくと疲れるんだが、通販よりイベントで買いたいんで、
いきやすいコミティアにたくさんあるといいなぁなんて思ってるんだが。

958 :便箋:2009/07/15(水) 22:34:04 ID:BJb+lJf6O
>>956書いたばっかですが
便箋の痛みによる返品ってどこまでOKだろう?
今日きたやつが
・多分配達の痛み?でかなりの枚数同じ場所に痛みがある
・上がしわしわになってたりぽこぽこ後が明らかに目立つ
・くっきりではないけど折れ目がある

一つ一つは軽いんだけど、1つの便箋にいろんな痛みがあって結構ひどい
内容も(別に悪いとかじゃなく)特に自分の好きなのはないかなーという内容で、かといって人に回すには痛みすぎてて回せないレベルだ…

959 :便箋:2009/07/15(水) 23:28:01 ID:4O3KT2n4O
前原都さんから通販来た人いる?
新ペーパーきて申し込みしてから3ヶ月以上過ぎてるのに来ない
問い合わせしようとも思うのだが、
委託サイトもずっと予定から入荷してないし…
発行が遅れたみたいだからすぐ来ればいいけど、事故だったらやだなぁ

960 :びんせん:2009/07/16(木) 01:32:22 ID:mLcJN6VP0
>957
コミティアに参加してるサクールだと、便箋でそれなりに知られているのは撃て名くらいだと思う。
その撃て名も、コミティアとか創作オンリーイベントでは本のほうがメインだし。
まず本ありきのイベントだから、雑貨なども含めてグッズ中心のサクールはあまり歓迎されないよ。

首都圏に住んでるなら、コミティアより都市にいったほうがいいと思う。版権作品もあるし。
(コミティアは版権作品は全面的に×。スペースの隅に1種類置くだけでもNG)
スーパーやグッドとか付くのはそれなりに混むけどコミケに比べれば全然余裕だよ。

961 :便箋:2009/07/16(木) 03:43:05 ID:SHlF4oFY0
携帯サイトの交換会で画面真っ黒なとこに参加するんだけど
25日必着なのに未だに発送先を教えてもらえない。
一応2回問い合わせてみたけど返信もない。
日記の更新も最初の挨拶だけだし不安要素多いな・・・。キャンセルしようか悩んでる

962 :便箋:2009/07/16(木) 07:16:25 ID:rfboCGzO0
>959
この間届いたよ。
作り直しとかしてて時間かかったみたい。
順次発送してるみたいだから、今月中には着くんじゃなかろうか。

963 :便箋:2009/07/16(木) 07:31:38 ID:LYdspMDlO
まだサイト開設から9日目みたいだが。
初めてメールしたのがいつかわからんけど主催は1対多なのに急かして2ちゃんに書き込むとか何だかなぁ。

964 :便箋:2009/07/16(木) 07:33:47 ID:LYdspMDlO
963は961へのレスです。

965 :便箋:2009/07/16(木) 07:40:29 ID:NtEQBx7MO
>>961
自分もそこエントリーしたけど、同じ状況。二十日過ぎても音沙汰ない様ならキャンセルしようと思う。





966 :957:2009/07/16(木) 10:05:50 ID:482+6Z7H0
>960
トン。シティいってみるよ。
グッズスペース回ったらいろいろあるかな。楽しみだ。

967 :便箋:2009/07/16(木) 11:10:37 ID:SHlF4oFY0
961です

>>963
必着締め切りがまだ先だったらいいんだが
それも30日⇒20日⇒25日と必着日がころころ変わる。
別にそれはいいんだけど、ギリギリに返信もらえたとして必着日に便箋が届かない可能性もあるから少し心配。
主催は大変だと自分もよく理解してるつもりだが、みんなそれを踏まえた上で交換会を始めるんじゃないの?
返信遅くてもいいから日記に状況説明だけは欲しいと思う。
今まで運がいいことに更新まめでしっかりした交換会にしか参加してなかったから
少し敏感になってる所はあるかもしれん
急かしてるつもりはないよ。
長文ごめん

>>965
よかった。
実は961で書き込みしてから、もし自分だけメールの不着が原因だったらどうしようと思ってた
自分もとりあえず二十日過ぎて連絡ないようならキャンセルするわ
身バレ覚悟で書き込みして良かったよ。少し安心しました


968 :便箋:2009/07/16(木) 18:10:30 ID:saTX427T0
>961、665、667

多分、自分も同じところに参加表明してるけど、
送り先の住所の連絡は来ている。
ここで住所晒すわけにもいかないから書けないけど、
なんでこんな差が出たんだろ。
ちなみに便箋は明後日には発送する予定だったけど、
キャンセル多数だったら、自分はどうしたものかと考えはじめている…

969 :便:2009/07/16(木) 19:32:10 ID:JTZWcOJ20
>>958
告知に「痛みの激しいものはやめてください」って書いてなかったら
返送しないほうがいいと思う……

自分も痛みの激しい便箋よくもらうけど、同レベルより少し下のか
大量にダブついてる作家さんので返すなぁ
どっちみち自分で使わなきゃならないし

970 :便箋:2009/07/17(金) 01:19:19 ID:LUmf4GRRO
痛みとか普通嫌がると解るのは返送していいと思うよ
特に郵便の痛みとかだと痛んでたからレベル下げたりしたら相手からしたら本当に痛んでたのか勝手にレベル下げたのか分からないし
たまに返送=悪ってイメージの人がいるけど、ちゃんとした理由があれば仕方ないと思うな

971 :便箋:2009/07/18(土) 04:26:53 ID:wJysX8BmO
相変わらず便箋交換会西暦はムカツク近況ばかり書いてるなぁ。
いい加減苦情入れようかな。

972 :びんせん:2009/07/18(土) 12:06:29 ID:QYi6gDaxO
>>971
あれはヒドイな。近況ってかただの言い訳じゃん
言い訳更新する暇があるならさっさと交換しろよ
見ていて痛すぎる


973 :便箋:2009/07/18(土) 14:45:34 ID:DhxUOMQOO
>>961、965は返事来たのかな?

自分は住所を教えて貰ってるけどここを見て少し不安になった。
25日が発送期限だからギリギリまで様子を見てから送ろうかな…

974 :便箋:2009/07/18(土) 18:32:16 ID:YPpyiH/a0
遅レスだけども、便箋交換は先送りしたほうが楽だなーと感じる。
逆にかなりレベルが高いモノが来ちゃって「返せるようなの無いYO!!」となるよりかは、
返送されたレベルが下だろうな便箋が来たほうが気が楽。
しかし許せないのは、高レベルと低レベルの便箋が一緒になってくることかな…
それならいっそ全部中レベルで送ってくれとお願いしたい…

あと、大手のレッテルは本当に怖い。
ぬっちゃけ大手でも自分の手持ちの地方や無名の方がよっぽど上手く感じるのもある。
二色・多色刷りだから見栄えするだけで、別に入ってても嬉しくない。
「大手」より「上手い」作家さんの便箋が欲しい。
これって「コレクション目的」って事かなぁ…。

あと、自分的には地元の中〜高サークルさんとか大事に取っといてるんだが、
いざそれを相手に送ったときに「いらねー」とか思われたら嫌で
お蔵入りしてるの結構ある…ここの住人はそういうのある?
好みって本当に難しい。

何だか愚痴くさくなった、ごめん。


975 :便箋:2009/07/18(土) 19:23:29 ID:wJysX8BmO
>>972
もうすぐ2ヶ月経つし…
注意書きに、交換作業が亀で数ヶ月かかるって書いて欲しかったよ

それとは別なんだが、今日某家さんからの通販物が届いたんだが、
送料が普通郵便代でペーパーの案内どおりに390円払ったのに
ゆうめーるの290円で届いた…
もちろんそれについての記述や返金、オマケなどなし

976 :便:2009/07/18(土) 19:31:27 ID:N9bIJaNC0
>>974
自分は可愛い絵よりも耽美よりで写実的なのが好きなもんで
送るとよく イラネー って言われる…
耽美って言っても泥臭くない、エスとか辺りに載ってるような絵

977 :便箋:2009/07/18(土) 19:34:39 ID:k7R5pA4M0
その辺は好みによるんじゃないかなー
私の場合、苦手だなと感じる大手作家がやっぱりいるけど、
もらった時はその作家を好きな交換相手に交換に出したりしてるよ。
自分で持っているより好きな方が持っていてほしいと思うし。


あと低の判断も人によって違うから、高レベルと低が一緒に来るんだったら
むしろそんなもんという気もする。(低の枚数<高の枚数 の場合)
低の枚数のほうが多かったらぶっ殺したくなるが
この人はこれが好きで惹かれるものがあったんだろうな、と思ったらありがたく受け取る。

どちらにしてもし自分の好みじゃなかったら(よほどひどくなければ)
好みそうな方に回すからお蔵入りはあまりしないな。
自分がうまいと思ったり自分が好きなものは自信を持って進めてみたらどうだろうか。
それで気に入られなくてもそれはそれで仕方ないということで。

それがお勧め交換だと思うんだがどうだろうか。

978 :便箋:2009/07/18(土) 22:26:39 ID:YPpyiH/a0
>>976,>>977d

オヌヌメ交換って言っても、自分が好むのが可愛い系・ポップ系だから、
今のオヌヌメ交換はそれこそ直さんみたいな絵柄の方が好まれる気がして
少し気が引けてしまうんだよね。
もらう分にはいいんだが、渡す分としてちょっと気が引ける、的な。

可愛い系コレクターとしては、最近肩身が狭いような気分になる。

979 :便箋:2009/07/18(土) 23:30:37 ID:wJysX8BmO
便箋交換会西暦に苦情書いたのここの住人?w
すぐ消されたみたいだけど、消されたのか、消したのか…

980 :便箋:2009/07/19(日) 07:01:57 ID:qT9Pn4w4O
西暦のところ、主催さんからのコメントがアップしてあるね。

981 :便箋:2009/07/19(日) 08:03:59 ID:gq0nMMgAO
西暦のコメント見たけど…。
不快にさせたらすみませんって、何ヵ月も待たされた人が、あんなくっだらない(しかも全く交換に関係ない)
記事を見て不快に思わないとでも思ってるのかな。
常識的観念が欠如してるよね。

主宰個人の日記なんて、誰も興味ない。進行状況だけ記載すればいいのに。

被害に遭った人達には申し訳ないけど、ここに参加しなくて良かったよ。


982 :便箋:2009/07/19(日) 09:59:07 ID:S0ilMjPT0
980を超えたので、勝手にだが立ててきた。
ちと早いかもしれまいが、最近結構書き込みもあるから、
作っといたほうが分かりやすいかなと思った。

【コレクション】同人便箋スレ・3【交換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247965027/

先走りスマソ

983 :便箋:2009/07/19(日) 12:46:29 ID:gkZYDlCB0
982>>乙 流れ早いから全然いいと思う。
むしろありがとう、スレ埋め手伝うよ。

984 :便箋:2009/07/19(日) 13:18:50 ID:gkZYDlCB0
トン切りだが、あて名シールってどうしてる?

住所変わって新しく作ろうと思うんで意見を聞かせてほしい。

今まで3×6、裏両面テープで作ってたんだが、それで問題ないかな?
普通のプリンタでシールとかを作るとはがしにくいイメージがあって。

あとやっぱり余計な装飾とかないほうがいいよね?

985 :便箋:2009/07/19(日) 13:40:31 ID:/wVxeeYl0
>984

それって、交換会に参加する時に同封するシールってこと?
自分は市販のタックシール?に耐水性のペンで(住所等)手書きしている。
住所印のスタンプとかあれば、それを使うのも手かも
(昔は自分もそうしてたけど、浸透性のインク式だったから、
 インク切れしたら使えなくなってしまった)。
ちなみにタックシールは住所の長さにもよるけど、
氏名を入れて3行で収まるなら、1枚に3分割式?で十分かと。

あと、装飾は不要だと思うよ。
シンプルな方が、主催さんにも配達人さんにも優しいんじゃないかと想像。

986 :便:2009/07/19(日) 13:56:22 ID:2qJrk3yLO
画面が黒い交換会、次回エントリーしようと思ったのだが音信不通?だったり更新がなかったりで不安要素がありすぎる
交換会終了後の参加者の感想が気になる

987 :便箋:2009/07/19(日) 20:00:45 ID:MLj5qcdhO
掲示板更新してるぞ。
961と965本人達に問題か理由があって住所を教えないのかもしれない。
2ちゃんの書き込みを鵜呑みにするのも危ない。

988 :便箋:2009/07/19(日) 20:34:37 ID:9i2i/ivyO
>>987
最後の一行は同意するが、常識ある主催者ならなにかしら理由をつけて断りの返信くらいはするんじゃね?
問い合わせや参加に関わるメールに返信もしないってはっきり言って非常識だとオモ
それに、漏れは>>961達が問題児には見えないが・・・

989 :便箋:2009/07/20(月) 00:24:30 ID:FwaxvJ96O
未だに漏れて

990 :便箋:2009/07/20(月) 03:51:36 ID:F+xBL+q60
>985 トン。前回と同じ作り方で普通に作るよありがとう。

>988 2行目まで同意。何度か問い合わせてるなら、
良識のある主催者ならなおさら返信すべきだと思う。

961が問題児たちというのはまだ正直わからんところだが
少なくとも書き込みを見る限り、3行メールで終わらせそうには見えない。
実際に不安要素が見えるから書き込んでるんだろうしな。

実際に不安要素のない主催ってのはやっぱり更新や連絡がきちんとしている
遅いand返信がないなら不安にもなるわ。

991 :便箋:2009/07/20(月) 09:07:37 ID:sd3ettJP0
961です。

画面真っ黒の交換会から返信がきたのでとりあえずご報告。
必着日まで日数ぎりぎりだから急いで発送してきた。
>>968>>973
無事にメールきたからとりあえず今回は参加することにしたよ
お騒がせして申し訳ない。
968の言うように返信日になんでこんなに差が出たのか漏れにも分からん
メールの内容も挨拶と住所だけだしそんなに時間かからないと思うんだけど。

>>965は返事きたのかな?



992 :便箋:2009/07/20(月) 11:00:40 ID:I82Bhk5M0
そろそろ次スレだねー。

何か最近の交換会の印象、あまりよろしくないね…。
これから参加しようとしている人が結構な経験者なら良いけども、
新参の人は加減が分からず困る様子が目に見えるね…大丈夫かな。
「交換会に参加したけどもちょっと(ry」な調子でモニョる人が増えると、
交換しないで地道にやってこうかな、って人が増えそうだなぁ…。

もちろん、全ての交換会がそうではないんだろうし、
主催も色々(希望作家やジャンル)考慮してやってるから苦労するんだろうけども…。

でも、やっぱりこう言うのって目に見えるものではないから、
連絡は逐一するのが大事な信用に繋がるよね。
これから交換会の主催しようか考えてる人とかは、
そういうのを大事にしてほしいなと、長文スマン。

993 :便箋:2009/07/20(月) 14:53:32 ID:vzzQjLlYO
>>991
>>965だが、来たよ
連絡が遅れた事に対しての謝罪が一言もなくてびっくりした。
連絡に時差が出てるって書き込みあったけど、自分に落ち度があって平等に対応して貰えなかったのなら何故なのか知りたい。
今回は自分も参加させて貰います。
御騒がせしました。


994 :便箋:2009/07/20(月) 18:43:58 ID:sd3ettJP0
>>993
レスありがとう
連絡きたみたいで安心したよ。
自分の返信メールには「遅くなってすみません」の一言はあったけど
連絡に時差が出てるって書き込みはなかったな

995 :便箋:2009/07/21(火) 15:53:55 ID:9KW5xJzHO
萌え玉っていう人が便箋スレで悪質報告されてたってノウハウ板のペーパーにあったんだけど、誰かわかる人いますか?
最近新しいペーパーが回ってきて、そこに「一時的に郵便事故が多発して詐欺扱いされたため活動縮小します」とあって、
実際のところどっちだかよく分からない…
ペーパー配布を頼んでるから不安なんだけど、実際に関わった人でどう思うか教えてほしいです

996 :便箋:2009/07/21(火) 16:52:51 ID:6MMVOOOkO
身バレするから詳しくは書けないけど、萌え玉と一度やりとりした事ある。

物と一緒に手紙もつけてくれたし、やりとりもスムーズだった。

997 :便:2009/07/22(水) 01:29:58 ID:qiI3MET9O
>995
メール便で便箋送って到着確認してるのに、半年以上シカト。問い合わせの手紙を出しても返事無い。メール便と郵便どっちも事故るとか嘘っぽい。一年くらい後にまた手紙だしたら「届いてない」の一点張り。
事故も確かにあるだろうけど、シロなら配達したかどうかの調査くらいするんじゃないか?

自分的には、クロ確定だ。このスレで名前出されたからペンネ変えて被害者ぶってるとしか思えん。ペンネ変えた時期が名前出てすぐだったから余計に・・・
私怨含んでスマン。


998 :便箋:2009/07/22(水) 09:57:00 ID:euFa0hVOO
萌多摩
結構前にやり取りしたけど、忘れた頃に便箋が届いた(メールでの発送連絡無し)。
手紙も付いてなかったから、誰からの物か分かるのに時間かかったなw

後、便箋とペーパーを抱き合わせて譲る募集かけてるから自分的に微妙。

999 :便箋:2009/07/22(水) 10:56:30 ID:v2hGkSZmO
>>975って送料詐欺じゃん

1000 :便箋:2009/07/22(水) 11:32:38 ID:CbmL5ybeO
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
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